【原発問題】原発止めた場合、この先10年以上は節電生活が続く★2
東日本大震災による福島第一原発の事故は、日本のみならず世界中に放射能汚染への恐怖を植え付けた。
ドイツでは政府がいち早く2020年までの「脱原発」を決め、日本でも菅直人首相が先のサミットで、
「2020年代に全電力に占める風力や太陽光発電など、再生可能エネルギーの割合を20%超にまで高める」
との方針を打ち出した。震災前までの日本における原発の発電量は全体の29%。菅首相の発言は、脱原発を
宣言したに等しい。
だが、前途は多難だ。
各電力会社は経済産業省OBを中心に、過去、多くの天下りを受け入れてきた。また、電力会社役員や関連団体は、
政治家たちに長く献金を続けてきている。電力をめぐる政官業の癒着が、菅首相の「脱原発」方針の前に大きく
立ちはだかり、現在の政治の混乱の大きな要因にもなっている。
もちろん、再生可能エネルギーによる発電技術の開発にも、多くの時間が必要だ。東京大学名誉教授の安井至さん
が語る。
「太陽光や風力発電などのエネルギーは気候条件に左右されやすく、発電量が不安定です。原発に代わって3割の
発電量を担うことは期待できません。最も有力といわれる地熱発電を実用化できたとしても、数%にとどまる
でしょう。エネルギー問題に即効薬はない。20年後までのロードマップをつくり、じっくり見直していく必要があります」
現在、原発は国内に54基。福島第一原発に定期点検中のものを加えると、現在はそのうち35基が稼働を停止
している。定期点検を終えた原発に関しては、一部立地自治体に再稼働を認める動きはあるものの、世論は依然、
再稼働に批判的だ。
(
>>2-10 につづく)
▼NEWSポストセブン [2011.07.10 07:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110710_25322.html ※前スレ (★1が立った時間:2011/07/10(日) 10:16:13.75)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310260573/
2 :
ゴッドファッカーφ ★ :2011/07/10(日) 12:11:44.16 ID:???0
(
>>1 のつづき)
環境エネルギー政策研究所の松原弘直さんによれば、
「たとえすべての原発を止めても、火力発電や水力発電をフルに使い、企業や家庭がよりいっそうの節電に努めれば、
電力が不足する事態は避けることができます」
と話す。いずれにしても原発に頼らない道を選ぶとすれば、今後少なくとも数年間、場合によっては10年以上にわたって、
節電は避けて通れぬ道ということになる。
単純化していえば、日本はいま、原発をとるか、節電をとるかの二者択一を迫られているとさえいえるのだ。
※女性セブン2011年7月21日号
(おわり)
3 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:12:41.17 ID:vGP9Gq+q0
3なら脱ぐ
4 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:13:01.03 ID:pH8o8eTBi
菅はバカだからそこまで考えてない
5 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:13:02.89 ID:3m/ipZ9e0
だから何です?
6 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:13:41.25 ID:joXwucmD0
パチンコ屋とテレビ局をつぶせばなんとでもなるだろ
数年の間に火力増やせばいいだろ
8 :
名無し :2011/07/10(日) 12:14:02.55 ID:kae2mDaR0
何も悪くない、福島在住の東電の顧客の方々が体育館生活 放射能のまき散らした東電の会長、社長、役員らは東京の大豪邸で安住 福島で農業や漁業をしている人達は収入の道も未来も失った 役員ら軽々仁は減収として数千万の収入と変わらぬ年金と退職金と 驚いたことに倒産同然なのに、借金を負うどころか、財産さえ失わない
9 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:14:26.75 ID:Yjm5bAVx0
仮に原発が停止したとしても、 我が家には灯油発電機や太陽光パネルあるから何も問題ない。 原発にかわる主力発電を開発するまでの繋ぎのエネルギーとして利用する分には都合いいだろう。
>>7 それだと電力会社が全部倒産して国が管轄するようになるな
電気代無茶苦茶上がりそうだが
11 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:14:49.45 ID:hA4kwubT0
単純化し過ぎだけど そういうことでしょ どっちを選択しても諦めなきゃいけなものはある
12 :
689 :2011/07/10(日) 12:14:50.74 ID:12tOurF00
日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル 日本は本当は人が住めない放射能レベル
13 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:15:27.99 ID:O7TM8dRn0
原発作れば良いよ。馬鹿には扱えないけど。安いしな。
14 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:15:29.48 ID:dMRWyZagO
>3
15 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:16:00.83 ID:0/vhs8Wd0
>単純化していえば、日本はいま、原発をとるか、節電をとるかの二者択一を迫られているとさえいえるのだ。 この理屈がまるで判らんわwww まともな常識が有ったら、火力を作るだろw
16 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:16:02.08 ID:X0s0ce/sO
あっ、そ コージェネ支援制度で 来年には余裕だよ。 エネファームさっさと導入
17 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:16:42.32 ID:8OLZlGUo0
数十年後、原発があったころのほうがまだましだったという 熱中症と経済苦で人が死にまくる社会がくるのかw
18 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:16:43.43 ID:LeY7l3Fc0
まあ、脱原発するにしろしないにしろ 節電意識して生活を変えていく事は大事だよ しかしまあ、この有様で 原発再稼働なんて無理だろうなとは思うけどね
19 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:16:51.94 ID:h4rRYHDUI
ブラフはいいんだよ!さっさと原発より安全な電源を確保するのが、関係者の仕事だ。
20 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:17:10.59 ID:UwKOvV7vO
21 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:17:20.44 ID:qB5I624iO
節電してやるから原発止めろ
22 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:17:27.30 ID:4XTlj2dT0
節電はエコでいい。CO2x25%達成 祝おめ卍
23 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:17:46.07 ID:nINqgpPF0
民主党に破壊活動防止法を適用しろ
>>1 とりあえず今止めてるの動かす必要ないよ
今のところ節電生活何の不便も感じてない
25 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:18:07.96 ID:j43wjUPY0
>>15 民主の大臣がついこの前中国に二酸化炭素25%削減は続けますって約束してきたから無理
26 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:18:12.72 ID:tdWXNWWpO
そりゃ火力発電所だってすぐ建てられるよってほど簡単じゃないからな
そんな事は無いだろうw 徐々に経済が衰退している時期に原発問題で、 電力供給がままならない状況下で工場稼働率の低下で、 ますます経済悪化だろ。 節電じゃなく、必然的に電気の必要としない生活になるんだよ。
産業もなくなり、経済が破壊される、と云事が分かってないキチガイが居るから困る。 しかも、節電虐殺により何万、何十万の犠牲者が出ることも分かってない。 キチガイ反原発は虐殺魔、悪魔の犠牲者だね。
30 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:18:52.44 ID:imT77U7U0
足りないのは夏のピーク時だけだろ 当初計画停電が必要だったのは火力発電所も災害でとまってるとこがあったから
>>17 そのころには人口は半分になっているから、
節電を組み合わせれば、消費電力も今の半分くらいになっているよ。
32 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:19:47.13 ID:O8rvbwtn0
万が一に備えるのがお得意な自衛隊に原発作ってもらって管理してもらえばいいよ
33 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:19:55.76 ID:YyvX/fv00
いいよ節電生活で 原発はいらね
34 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:20:01.74 ID:/IYffqfI0
各電力会社は経済産業省OBを中心に、過去、多くの天下りを受け入れてきた。また、電力会社役員や関連団体は、 政治家たちに長く献金を続けてきている。電力をめぐる政官業の癒着が、菅首相の「脱原発」方針の前に大きく 立ちはだかり、現在の政治の混乱の大きな要因にもなっている。 これが一番の問題じゃね?
35 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:20:09.18 ID:zqcObDRb0
もう、これだけ稼働させた上での経済社会が稼働しているので 今後、原発を無くしていくにしても、すぐには難しいと思う。 もちろん、原発に頼らないエネルギー政策を期待しているけど 正直、今の経済人・政治家に、新たなエネルギー政策の模索は難しいと思う。 かと言って、現行のままで良いわけでもなく…かなりのジレンマ状態 議論し続けることも重要だけど、どこかで思い切った政策が必要な時が 来るかも知れないが…行き当たりばったりな短絡的発想による提案しか 出ないのが、今の日本… とりあえず、段階的に原発を減らす方策を具体的に出す作業から 始めた方がいいかもしれん…議論しても碌な結論が出無さそう
本当に節電が必要なのは猛暑日のピーク時間帯だけだろ? それもダムの揚水を活用すれば、それほど危機的な状況でもないはず。 この手の煽りで騙される情弱ってまだいんのかな?って思ったらソースは週刊誌かw
37 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:20:21.92 ID:yhGTrFPr0
東電が無理なら外国から発電所誘致すれば良いだろ 特にとなりの国なんか喜んでくるぞ奴ら
38 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:20:54.35 ID:oNRCZk8i0
いまだに原発が安いと思ってる奴ってなんなの?
39 :
旅人 :2011/07/10(日) 12:20:55.27 ID:XJ7PZ4y30
節電ってよりも、今までが無駄に使いすぎてただけだよな これが普通なんだよ
40 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:20:56.56 ID:0/vhs8Wd0
41 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:21:01.28 ID:huO7jZwAO
ガス発電所なら2年で用意出来る 10年も電力不足はありえない
42 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:21:19.12 ID:xbybQ/dh0
今後原発動かしたかったら 今回の大事故の責任を東電 保安員安全委員会経産省など 原発村が取れや 検察も糞な影響で原発動かせません 日本ってほんと権力層が腐ってる 中国笑えないよ
節電生活ぐらいで済むのなら我慢できるが 工場の海外移転とかシャレにならんわ
44 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:21:24.37 ID:X0s0ce/sO
今現在そんなに不自由か? このままの生活を続けて行くだけだよ。
45 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:21:45.42 ID:nJOwZJ1A0
なんだ10年か 地球がぶっこわれること考えたら全然よゆ〜じゃ〜んww しかも、今は風力を作る場合、電気会社が規制かけてつくれないけど、 原発滅んだから、急速に風力発電が加速する。 10年()馬鹿じゃねーのww
46 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:21:55.02 ID:ZoCp6+l10
未だに電力なくなるとか思ってる奴なんかいないぞw それに家庭の消量は24%なんだから ピークになったら企業とショッピングモールが電気減らせば良いだけ 家庭は節電する必要なし
47 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:22:21.72 ID:+vrtCrBV0
48 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:22:34.92 ID:ytMU+dOD0
取り敢えず管より・・・
>>3 に期待・・・
画像うPよろしく・・・
49 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:22:35.56 ID:69h5QPH70
なぜか、新しい発電所が建設されないという前提
>>35 お前馬鹿?
ただの発電所だぞ?
原発とほかの発電所の電力は別のものってわけでもないのに
「稼動した上での経済社会が稼動」とか意味不明
脳みそあんの?
51 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:22:39.83 ID:2Z2ehYtl0
お前ら節電しろよという奴ほど、人には節電させて、自分らはエアコンがんがん使っている。 どこかの官公庁や公共施設では、利用者スペースは節電でエアコン控え、しかし職員スペースはエアコンがんがん使っている。
節電するだけなら別に余裕だよな 電気がまったく使えないとかなら別だけどさ
53 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:22:41.58 ID:jgw4Cc3CO
脱原発しても電力自由化すれば 電気は余る ヒステリーぎみに脱原発を非難するのは 電力自由化が不都合な奴ら
国家プロジェクトで法整備込みで火力や地熱発電所を全力で作っていけば数年だろ。 これを口実に国力衰退をさらっと目指すから、初めから国家衰退を計画的にやってたんだろ?とか言われるんだよ。
55 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:23:21.43 ID:0/vhs8Wd0
>>25 何時代遅れなバカな事言っているんだよw
石炭発電でも、CO2 はすでに 9割削減可能になっているだろ
つ
>>40
56 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:23:26.49 ID:UIF2OosH0
産業界を12時間ずらして夜型に変えればいい 20時出勤 0時昼食 6時退社
57 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:23:26.82 ID:sO2y4Kes0
>>44 節電だけじゃなくて計画停電生活が入って来るんだよ。
工場は操業停止を余儀なくされ、海外逃亡で雇用は空洞化、中小企業は倒産する。
節電でいいよ
59 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:23:47.79 ID:NYowsi8u0
10年節電すれば脱原発できるなら、喜んでw
随分長い間、火力発電所の新設って聞いた覚えがないが、 法的にできない縛りがかかってるとか何かそんな事情があるの?
62 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:24:22.66 ID:4XTlj2dT0
もうM10がくることはわすれさったみたいだな。文珠がいったら大阪もアウトー。 名古屋もね。
63 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:24:28.44 ID:cLTz1Scc0
あまり困ってないからいいよ。 段々改善されるだろう。 御託はいいから東電解体して、電力自由化をさっさとやれ!
>>61 原発つくった方が利権屋が儲かるからじゃね?
>>18 大事かな。
弱者には電力必要なんじゃねーの?
原発恐怖症の人間が最優先の弱者なのか?
ちがうわなあ〜
67 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:25:15.93 ID:yhGTrFPr0
原発が少なかった頃の方が好景気で電力不足無かった 今は不況で省エネ家電で省電力実施してる なんで原発必要なのかイミフ
避難30年に比べたら 節電10年のが遥かにマシ
日本人のことだ すごい省エネ家電を作って世界に売り出すことができるようになる 国内での生産で仕事も増えるといいな
70 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:25:26.83 ID:YyvX/fv00
経済をいうなら福島がやられてどんだけ損害が出てるんだよってことだw あと1箇所でもやられたらどうなるか 原発全くいらねえよ
71 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:25:33.40 ID:LRrXNgvY0
10年どころか100年節電生活でも構わんよ。 ということで、ただちに廃炉を始めてください。
>>47 足りてるから問題ない
>>61 原発作ったほうが儲けがいいから
火力止めて原発作りたがってるってだけ
しかも二酸化炭素が温暖化に影響してるデータは未だにない 太陽活動の周期に連動してるって話だな 人間関係ないじゃんww
74 :
689 :2011/07/10(日) 12:25:50.74 ID:12tOurF00
牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ! 牧草、水を管理しても肉から放射能!日本に残っている人間に食料でも輸入してくれ!
75 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:26:08.91 ID:kpcc5p8v0
>>57 お前がなんでそこまで心配しなきゃなんないんだよ。経団連の会長気取りか?
東電社員って大卒の本社勤めなら 40歳課長級で 年収1400万超 ってさ 40歳のお前らはいくらもらってるの?
77 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:26:15.16 ID:LeY7l3Fc0
>>64 別に東電擁護する訳じゃないが、
送電分離もいろいろ問題孕んでるぞ
慎重に議論した方が良い。
>>72 儲かるの?
じゃあ、原発のがいいじゃん。
79 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:26:17.95 ID:1FgVA31D0
どれだけ原発利権で自分たちが潤ってきたか全部公開しろ
80 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:26:28.05 ID:EC1Dp7Oj0
電力会社の脅しもここまで来たか
>>38 節電のためにニュースも見ないようにしてるんじゃね?
10年続くなら節電しなくてもいいよね
83 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:27:05.44 ID:/v925Qye0
で、電気はこの暑さでも全然足りてるだろ 答えはそゆことだ
12時 札幌 22.6 青森 26.3 秋田 30.8 岩手 30.7 宮城 32.7 山形 31.6 福島 35.6 茨城 34.0 栃木 33.6 群馬 34.3 埼玉 34.1 東京 32.5 千葉 30.4 神奈川 31.9 長野 30.8 山梨 33.4 新潟 30.7 静岡 28.6 愛知 32.6 岐阜 32.6 三重 29.4 富山 30.9 石川 31.6 福井 33.2 滋賀 31.9 京都 33.1 大阪 33.1 兵庫 30.8 奈良 32.7 和歌山 30.7 岡山 32.1 広島 31.2 島根 32.2 鳥取 32.6 山口 31.1 徳島 30.0 香川 31.3 愛媛 31.3 高知 32.3 福岡 32.3 大分 31.3 長崎 32.6 佐賀 33.4 熊本 34.0 宮崎 29.0 鹿児島 31.8 沖縄 30.0 1 福島県 福島 35.6 2 群馬県 伊勢崎 35.6 3 千葉県 茂原 35.5 4 東京都 練馬 35.3 5 茨城県 大子 35.2 6 千葉県 牛久 35.2 7 群馬県 館林 35.0 8 岩手県 大船渡 34.9 9 福島県 梁川 34.8 10 埼玉県 秩父 34.7 11 茨城県 笠間 34.6 12 埼玉県 鳩山 34.6 13 東京都 八王子 34.6 14 栃木県 小山 34.5 15 福井県 小浜 34.5 16 京都府 舞鶴 34.5 17 埼玉県 熊谷 34.4 18 栃木県 佐野 34.3 19 群馬県 前橋 34.3 20 長野県 南信濃 34.3
>>61 原子力発電の依存度を高める政策だったので、作ってないだけ。
Co2を25%とか言いだしたから、余計と作る気運は上がらなかった。
だが、所詮過去の話。
86 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:27:29.64 ID:3EXnAqOo0
88 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:27:34.02 ID:/gu6fUOfO
原発を続けたら今後何ヶ所立ち入り禁止区域ができるだろうか? それに比べりゃ節電ぐらいへのかっぱだ。
89 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:27:41.43 ID:91kyw7QZ0
天下りもそうかも知らんが、電力労組と民主党の関係も巨大な壁だってのw 脱原発なんて、政権交代!!のフレーズと同じで、どうせ、後で失敗だったと気付くんだろwww 景気の悪化、失職、減給、電気料金上げなど、自分自身に実害が出てから文句を言うアホな国民が多すぎるw
90 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:27:52.03 ID:Z7h6RBHy0
ソースの言いたいことは、「10年」じゃなく、 >各電力会社は経済産業省OBを中心に、過去、多くの天下りを受け入れてきた。また、電力会社役員や関連団体は、 >政治家たちに長く献金を続けてきている。電力をめぐる政官業の癒着が、菅首相の「脱原発」方針の前に大きく >立ちはだかり、現在の政治の混乱の大きな要因にもなっている。 ↑この部分でしょ。
91 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:27:52.40 ID:T3Jlew460
いちど、すべての発電所を止めて 国民の電力に対するストレステストをしてみたら?
92 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:27:54.05 ID:sO2y4Kes0
>>75 日本経済のこの先を心配しないで反原発を唱えているのは緑豆みたいな狂信者集団ぐらい
なもんだろ。
93 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:28:02.11 ID:bBiCFYfZ0
ん? また、利権ウジ虫の脅しか?
94 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:28:19.05 ID:jgw4Cc3CO
利権屋の阿鼻叫喚ぷりを 2ちゃんねるで 高みの見物 これもまた 楽しからずや
>>66 普通に使えばいいだろ
電力なんて足りてるんだから
頭悪いなぁお前
>>78 はぁ?儲かるのは電力会社だよ
負担するのは国民だぞ、頭大丈夫?
火力のほうがあらゆる意味で国民負担も軽いんだよ
バーカ
96 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:28:48.02 ID:tZzkTqQe0
日本人は日本から出て行く!
97 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:28:54.96 ID:Djc0EXGy0
日本は今すぐ動かせる原発はすべてすぐに動かさないと取り返しのつかない大変なことになる。 企業の海外流出がもの凄い勢いで加速しているが、これを食い止めるにも原発の再稼働いがいにはない。 国内には大量の失業者しか残らなくなるだろう。
>>68 避難した人って数万人か。
一方節電は日本全国級なんだけど。
10年後はガンで死ぬ人続出だから電力需要の下がるよ。良かったな
100 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:29:08.52 ID:0/vhs8Wd0
>>69 オフィスはエコアイスやデシカ使えば、冷房による電気の使用量は一気に減らせる
一般家庭は、高々住宅に家庭用デシカで、冷房に使う電気は一気に減らせる
工場は地中熱を使えば、これまた電気の使用量を減らせる。
問題は、昭和の時代の工場の設備や古いオフィス、昭和の時代の家電を使い続けている連中
>>1 外国人労働者ばかりを大量に雇ってる日経連の企業が、
電力不足と電気代高騰を理由に海外に移転してくれるから問題無い。
102 :
3 :2011/07/10(日) 12:29:50.23 ID:vGP9Gq+q0
脱いだけど、どうしたらいいかな?
>>77 だな。
脱原発や次世代エネルギーと、発送電分離は別で議論すべきだな。
104 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:29:59.49 ID:hA4kwubT0
>>61 エネルギーの分散化だよ
元々火力重視だったでしょ。
オイルショックで痛め見たからね。
国内備蓄量とか考えれば原発が増える理由はわかる
105 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:30:07.33 ID:2CKmKovN0
廃炉で良いよw あと電気の値上げや賠償資金に税金入れるなら 東電の社員の個人資産も没収してね 今現在被害者が避難所で暮らして自殺者が出てる中、加害企業の社長が億の退職金や ボーナスもらってるのはどう考えてもおかしいよねw あと実作業は殆ど下請けw腐ってやがるよこの国の産業構造
106 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:30:18.80 ID:+vrtCrBV0
>>45 別に規制なんて無いよ。結構勘違いしてるけどね。
自分の家に、電力会社から電気を引かないで、全て自力でまかなっている人もいるし
それは法律違反じゃない。
ただ、電力会社の電力線と、自家発電を同じ配電盤に引き込むから問題になる。
孫正義のでたらめ理論はそこを利用してるんだよ。
配電盤を分ければいい。
しかもね、企業が自分で必要な電気を自分のために使うことは今後必要だけでど、
その発電で「余剰電力」が出るはずはないんだよ。考えてみなよ。
「必要以外に発電」なんてもともと理屈的におかしいだろ。
足りないことはあっても、余剰はない。これも孫正義の詐欺トリック。
100%自前でまかなえない(夜とか)限り、余剰電力はありえないし、
もし、あったとしたら・・・・・・電力会社の消費電力(供給量)が低い時だってこと。
電力会社に余力があるのに、買い取らせされるって?
じゃぁ電力会社の設備は余剰設備だらけにした経営をしろっていうのかな?
・・・孫正義がそういう経営してみな。やつの理論は簡単に破綻してるんだよ
働いたことのない奴は気楽で良いな。
108 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:30:25.07 ID:zqcObDRb0
>>50 また、言葉知らずか…w
意味不明なのは、お前の読解力が不足してるからだよ…
いちいち難癖付けるなクズ
…もう夏厨の季節か?
企業への電力は、特に気にしなくてもいいなら
経済活動への影響(経済社会が回る=経済社会の稼働という表現)
は、考えなくてもいいと思うよ
各企業が、発電施設を準備出来ればね
中小企業も、そういう方向にシフト出来れば、問題無いんじゃないのかな
>>95 エレベータにしてもクーラーにしても
施設責任者が止めまくってんだからうごかしようがねーわな
110 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:30:35.21 ID:4XTlj2dT0
>>104 お前みたいな間抜けが狂ってるといわれる理由は
火力=石油でしゃべるところだな
112 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:31:15.30 ID:vQhqvaXgO
つまりこういう事だな 貧乏な子供たちにプレゼントして笑顔を与えるのが伊達直人 国民を貧乏のどん底に陥れるプレゼンをして薄ら笑いを作るのが菅直人
113 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:31:54.34 ID:R3c6DVyoO
てか計画停電してた時と、エアコン稼働し始めた今。比べてみろよ。 何故今のが電力多く使ってるのに計画停電しないの? しかも20〜30年前と違って、高度経済成長でもないし。製造業も壊滅状態で、電力使わないし。 更に家電は昔と比べ電力消費量半減してるのにな。 普通に原発無くても、普通に使ってても、電力足りるのにな。 日本人って本当に頭悪いんじゃね?
114 :
マンガ嫌韓流を日本中の小学校の図書館に寄付しよう市民の会 :2011/07/10(日) 12:32:11.17 ID:D/4YNhTB0
なら、パチンコ禁止にしようぜ。
原発とめられるほど余裕があるっていうんなら、節電要請やスーパークールビズみたいなもんさっさと撤回しろ 撤回できないほど電力に余裕が無い状態なら原発とめるとめない以前の問題としてさっさと発電所作れ
116 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:32:26.54 ID:89EwDjE30
原発依存率がほぼ日本と同じくらいのドイツも、今後11年かけて (2000年の原発撤廃合意からだと計22年)影響を最小限にするため路線修正しながら 脱原発やってるわけで
冷静に考えてみて、こんなに暑いのに火力発電所なんて作ったら日本はさらに暑くなってしまうじゃないか
どれ
原発停止で節電という名の電力テロ。マトモな企業は競争力低下の為海外移転で国内産業空洞化! 原発反対派の団塊とニート君は社会負担を増やすだけの存在に! マトモに働く人たちがバカ見るだけの社会が出現! by生活が第一の民主党w
120 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:32:34.57 ID:BOZe7+yi0
>>99 ガンで死ぬのは今もです。
問題は何歳で死ぬか、平均寿命が何歳になるかです。
121 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:32:50.88 ID:hA4kwubT0
>>111 天然ガスの国内備蓄量わかって言ってる?
>>61 大きいニュースになっていないだけで毎年数箇所は新設されている。
123 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:33:00.53 ID:4XTlj2dT0
エアコンを30%節電モードにすればいいだけ。 つけっぱなしで寝なければいい。
>>111 火力=毎週巨大船を走らせる大容積の金がかかる燃料
ってのは全然変わってないぜ。
中東の依存率を落とすに一番効果あるのは原子力だろ。
ロシアも落としたいものだな。
ウランは船を走らせる頻度のケタが全然違うんだよ。
125 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:33:05.32 ID:yjjJa4kH0
126 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:33:18.34 ID:KsbqAKU9O
誰か俺に「電力自由化すると電力不足が解消する」というロジックを説明してくれ。 何度考えても理解不能。
127 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:33:21.90 ID:n6M9JX98P
節電は必要だが、経済活動に影響を与えてまでの節電はやりすぎ
128 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:33:26.98 ID:y7Nd4sSx0
電力の削減は、消費の削減そのものといって良い。 つまり、ここに来て原発再稼動を認めない姿勢に踏み出したかに見える菅直人は、 日本経済を1/10程度まで圧縮する気だろうということになる。人口も自殺によってそこまで減少するだろう。 菅直人が通った後は、日本経済はゴミカスとなる。
だから電気が足りないのは7月8月だけだというのに 新規発電所建設計画を前倒しすりゃ無問題だよ
131 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:33:48.89 ID:o/jinnFn0
>>57 節電の影響で工場が海外にって本気で言ってる?w
工場敷地内に自家発電機を作るコストと、海外に工場を移転させるコストどっちが高いと思う?w
海外に行くのは電力とは関係ないよ。円高とデフレのせい。
そもそも外国なら電気を常時安定供給してくれるって確約あるのか?w
132 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:34:01.15 ID:jQTq8C8AO
>>111 国内の火力の石炭は輸入に頼ってる
お前バカだな
>>122 太陽光とかより先に火力発電の特集ムックとか出ないもんですかね。
インフラの会社は脅しを実現できるから、ある意味やばいな
135 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:34:22.56 ID:j4GRyWUEQ
136 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:35:04.48 ID:f2ozZv4A0
もうこの国は人間が住める所じゃない さっさと逃げた方がいいぞ
>>126 独占が崩れるので、ブラフが成立しにくくなる、というロジックかね。
つまり喫緊の電力不足は全部ウソだと高をくくっている前提、ってことだろう。その論理。
138 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:35:08.70 ID:tEqNV1WG0
>>1 >「たとえすべての原発を止めても、火力発電や水力発電をフルに使い、企業や家庭がよりいっそうの節電に努めれば、
>電力が不足する事態は避けることができます」
これ脱原発の奴がよく言うけどさ、フル稼働なんて不可能なこと判ってて言ってるんだよなぁ・・
ホント、タチが悪いわ
(゚Д゚) 各国が原発やめて火力依存になれば 当然天然ガスの値段も上がり、供給調整も入るわな。
140 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:35:20.50 ID:BxNXEEIz0
142 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:35:27.58 ID:+vrtCrBV0
>>104 オイルショックでいたい目みたから「原子力」に国民自体がシフトしたんだよ。
核廃絶派も平和利用のシンボルに使ったのは事実。
原子力発電反対派は、社会党と建設地域以外からの市民団体で占めていたのも事実。
(いまの、九州電力の件より悪質だけどね)
資源がない国が工業や生活を行うには火力に依存したから問題になったんだよ。
本当は、日本は高質な炭鉱がたくさんあったけど、石油が下がったことと、
排気処理が石油のほうが扱いやすかったから炭鉱をつぶした。もったいないね。
早く原発再稼働しろよ 原発に反対してんのは頭に蛆が涌いてる左翼とエコロジストだけだろ? そんな奴らの命なんていらねー
フジの内閣支持率いくつだったの?
>>126 脱原発や次世代エネルギーの問題と、
発送電分離や電力自由化の問題は別と割り切った方がいい。
2chに書き込みするようなそこそこ情報の取捨選択できるはずの人間(勘違いか?)でも 反原発っていうやついるんだね。 反対するやつの内容ってほぼ視野狭窄な感じだけど、なんでこの期に及んで利権とか 東電とか感情論なのかね。
そりゃあ大変だ 地域独占をやめさせてどんどん新規参入させて発電してもらおう
149 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:35:40.95 ID:A21nqEhn0
>>117 心配するな
世界中が火力発電に向かってるから
燃料は後何年も持たないうちに枯れる
すぐ寒い世界になるよ
特に燃料を海外に恵んでもらってる国は真っ先にwww
151 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:36:01.61 ID:RO0ckjDe0
うそです。
なに電力自由化しない体で10年節電とか宣ってんの いつまでも独占してんじゃねーよカス
>>117 原発が大量の温水を海に垂れ流しているのを知らないんだな、海水温の上昇は海水からの二酸化炭素放出を促進するんだよ。
154 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:36:18.66 ID:0/vhs8Wd0
>>113 バブル期と比べて、工場などの電気の使用量は減っているけど
一般家庭の電気の使用量は増えているな・・・
たぶん、昔は一家に一台のエアコンが、すべての部屋にエアコン設置。
テレビもリビングに1台から、子供たちの部屋すべてに1台づつ。
パソコンも複数台。
また暖房も昔は灯油やガス暖房が多かったのが、エアコン暖房やホットカーペット。
個別の家電は省エネ化したけど、数が圧倒的に増えているから、トータルで言うと
一般家庭の電気の使用量がうなぎ登りに増えているんだよ。
>>113 事故直後は稼働してる発電所が少なかった
今の工場はフルコンピュータ制御が多いから電気を食う
家の家電は使用量は減ったが、家にある家電が増えた。
関東に人口が増えすぎた。
理由はあるが東電の対応は納得いかないがね
原発反対の奴だけが節電すれば良い
158 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:36:46.61 ID:7VH0VqPmO
即時原発廃止で代替エネルギーはなんとかなるさって、旧日本陸軍の牟田口廉也を彷彿させるんだよな。 補給は考えないで、突き進んで兵士は飢え死に。 補給が追いつかないなら追いつかならなりの作戦を考えないと、司令官としては、不適だろ。
159 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:36:56.91 ID:6C2QvjVn0
節電にご協力いただき、ありがとうございます。 皆さまのご協力により、電気の供給は、比較的余裕のある一日となりそうです。
160 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:36:58.24 ID:jgw4Cc3CO
読めば読むほど 「原発止めたら日本死ぬ」厨の 焦りっぷりが面白い いいぞ もっとやれ 利権屋の悪どさを最期まで 見せつけてやれ
>>95 ん?
立地自治体に原発マネーが落ちて住民税安くなるよ?
公共サービスよくなるよ?
無駄だらけだから余計な雇用ができて地域経済回るよ?
電力会社だけがトクするわけじゃないよ。
パチンコ屋潰せ 節電に協力するのはそれからだ
163 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:37:15.92 ID:uoiukzlL0
>>135 火力は原発よりはるかに安くできるから動くカネの桁が違う。
火力はピンハネできる額が少ないからうまみがないんだよ。
ガスタービン発電所なんて半年もあれば建っちゃうしなw
165 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:37:27.30 ID:/LY7yFRz0
節電で済むぐらいなら原発いらねーじゃん
166 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:37:30.92 ID:hA4kwubT0
>>124 天然ガスも石油も石炭も
日本の海運に支障がきたす事態が起きたら
半年で尽きる(石炭の備蓄量はわからないけどそんなに多くないはず)
それを回避するための原発依存なんだよね
167 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:37:33.07 ID:3aWOVjHT0
大企業も中小の工場もいよいよ本格的に海外移転へ舵を切り始めたからなぁ 電力不足より国内経済・雇用の崩壊の方を心配した方がいいな
安全に原発を管理できる有能な人材は 居ないことが白日の下に晒された以上、 電力会社によるこういった世論誘導(脅し)は もう通用しない。
これから人が減ってく事を考えれば、節電で問題ないわけか。 おもに中国から移民受け入れようとしている人たちもいるから、 実際には無理なんだろうけど。なんにしろ、もう日本は持たないんだろうね。
170 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:37:52.20 ID:2Bh8nIpt0
脱原発したかったら、とりあえずLNGのガスタービン発電所増設だろ 頑張れば5年ちょっとくらいで脱原発ができるんじゃねえか もちろん、CO2や燃料依存の問題があるから、再生エネルギーの研究は 続けてこっちのほうは20〜30年くらいで実用化を目指すと 現実路線はこんなものだろ、今すぐ再生エネルギーってのはアホ杉だよ
171 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:37:55.16 ID:R3c6DVyoO
172 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:38:07.09 ID:4XTlj2dT0
原発全部止めても直ちに影響はない ゴーシ
水力、火力、ガスとフル稼働させたら 原発なくても足りるんじゃなかったっけ? これってデマ?
>>131 節電義務がかせられるような状況下で
海外移転と電力事情は関わり無しとか、よく言えたもんだな
175 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:38:23.60 ID:cBF8oURf0
パチンコ屋とディズニーランド潰せばいいよ。
176 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:38:33.76 ID:EbR0bM5zO
>>126 自由化すると競争が生まれる
競争が生まれると、競争に勝つために技術が磨かれ、
今まで電気使用量が原発以外の発電力の合計を超えたことは無いのに
原発ないと電気まかなえないと言い張る無能は滅びる
177 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:38:40.73 ID:BxNXEEIz0
送電・発電の分離・完全自由化をしないとダメ 送電・発電の分離・完全自由化をしないとダメ 送電・発電の分離・完全自由化をしないとダメ 風力を建設したい自治体は非常に多いが電力会社が買取を拒否している為に 新規の建設が十分に進まない。
>>146 無理だろw
発電送電の地域独占の電力会社が原発推進なんだから。
>>126 脱原発を目指す空想的なデマのたぐいだよ。
>>154 世帯あたりの消費電力は2005年の304wがピークで、そこから減少してます。
181 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:38:59.38 ID:OS6QKSz30
これで原発作ったら燃料の処理やら放射能汚染のツケを後世に残すだけだよな 追い込まれた状況下で知恵をしぼれば良い案がでると思うな
少なくても政府自らが節電要請なんてしている事が既に異常であり、電力供給に問題がある状態であるのに 大規模停電してないから大丈夫とか言ってる奴はちょっと知能に問題がある
>>158 もう原発は二度と事故らないって発想のほうが、旧日本陸軍だろjk
184 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:39:17.35 ID:qaPAivML0
http://www.youtube.com/watch?v=gnrQCPXOKH0 地球最古のエネルギー、
無限にある、タダのエネルギー、それが太陽エネルギー。
地球に降り注ぐ年間の太陽熱の0.01%だけで
地球のすべての消費電力をまかなえる。
太陽光発電パネルの性能、効率は倍々ゲームでどんどん上がり
逆に値段、サイズは、どんどん下がっている。 技術の進歩でもうすぐ凄いことになってくる。
まもなく、日本の近々未来は、
もう家庭レベルでは自家発電、自己完結が21世紀の常識となり
巨大な一点集中のインフラに頼る時代は終わる。
各戸でプライベート発電で、
電気の節約などという言葉は死語となるだろう。
185 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:39:24.08 ID:xdu6IRM80
>>170 発電所なんてのはNIMBYだから
たくさん作ろうとすると反対運動が凄いでしょ
186 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:39:25.11 ID:tKNpKbEZ0
反原発論者のほとんどは救い難い馬鹿だという事がこのスレを見れば良く分かる 物事を自分の生活目線でしか考えていない。 節電が一番大きな影響をもたらすのは企業だという事が分かってない。 企業は利益の追求が目的だから節電のせいで稼働率が落ちるならわざわざ我慢して 日本で工場を稼働させたりしない。当然海外へ工場が流出する。 そうなると当然日本国内の失業率がさらに上がる事になる。 不景気が悪化、長期化する被害は日本全体に広がりその影響は全ての日本人に 大きくかかわる。馬鹿な反原発信者にはこんな事が全然わかってない。 不景気で自分や自分の配偶者が失業してから何故こうなったんだと馬鹿な事を 言いだし政府批判をするだけだ。結局愚か物はその報いを受ける。
実は、みんなで働かずにサボるのが一番の節電だったりする
188 :
【東電 85.1 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/07/10(日) 12:39:51.78 ID:5jZi7puh0
↑この数字も嘘です
189 :
??? :2011/07/10(日) 12:39:54.66 ID:gk/m+NC50
今こそ安全な原発はすべて動かす覚悟じゃないと日本の復興なぞできない。(w
ヽ \ / ____ヽヽ ___|__ ( ̄ ̄\ __/ / | | / ̄ ̄ / / ̄| / / | \_/ / \_ \ / * + * * * + * + * * * * + * * n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) + n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) Y Y Y Y Y Y Y Y Y Y *
今の生活水準を維持しながら次第に電力を使わなっていくだろうから 古いやつから原発もどんどん処分していけばよい
192 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:40:09.84 ID:0/vhs8Wd0
193 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:40:14.55 ID:j4GRyWUEQ
194 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:40:19.96 ID:/LY7yFRz0
無駄な電光掲示板を減らせば節電になるんじゃね
千人針つくらなくちゃ
197 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:40:47.53 ID:4XTlj2dT0
海外の電気屋も市場参入するから電気代が中国なみになる。これが真実だ。 電気通信も自由化開国すれば光が1500円になる。 利権官僚帝国にはこれ以上の津波はない
数年間は夏だけ原発動かせばいいだろ そのあいだにガスタービン建設しろよ あとは利権に群がる屑どもを追い払った後に 本当にコストパフォーマンスに優れる発電方法考えて実行して 世界を出し抜ければ あと100年は日本は戦える それが出来なきゃもう終わり
>>156 >関東に人口が増えすぎた。
日本にはさらに独自の一極集中問題はあるけど、
都市人口率の増加は世界的な傾向なんだよなあ。
2003年だかに郊外人口を抜いたのが、国連機関で発表されたわな。
つまり郊外に発電所を移すなんてのは止めようがないトレンドかと思うわ。
信条としては「どの街も等しく誇りと思い出」ってのは分かるが、
それってやっぱり9条だと思うね…
続くわけがない 国内から産業がなくなるから
>>138 フル稼働が不可能なのは原発も同じ、と言うか大出力発電である原発の定期検査のためのバックアップに、火力発電等が
用意されている訳で、実際には原発を止めても、止めた分だけ電力が不足したりはしない。
202 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:41:00.61 ID:ukrYmTCx0
多分7月の電力使用量は6月より上がると思うけど、それでもみな節電してるよね。 これくらいで足りてるんだから、これを維持すればいいんでしょ? 問題ないじゃん。
203 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:41:04.49 ID:x/MhgYO80
>>142 あと、炭鉱は死亡事故が多すぎ。毎年のように数百人死亡。以下wikipediaより引用
1899年 豊国炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者210人。
1907年 豊国炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者365人。明治期最悪の事故。
1909年 大之浦炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者243人。
1912年 北炭夕張炭鉱(北海道)にて4月と12月に爆発事故。それぞれ死者・行方不明者276人、216人。
1913年 二瀬炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者101人。
1914年 新夕張炭鉱(北海道)にて爆発事故。死者・行方不明者423人。
1914年 方城炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者687人。日本の近代史上最悪の炭鉱事故とされる。
1916年 東見初炭鉱(山口県)にて海水流入事故(鉱区が海域にあったため)。死者・行方不明者235人。
1918年 大之浦炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者376人。
1920年 北炭夕張炭鉱北上坑(北海道)にて爆発事故。死者・行方不明者209人。
1927年 内郷炭鉱(福島県)にて坑内火災。死者・行方不明者136人。
1938年 北炭夕張炭鉱天竜坑(北海道)にて爆発事故。死者・行方不明者161人。
1941年 美唄炭鉱(北海道)にて爆発事故。死者・行方不明者177人。
1943年 長生炭鉱(山口県)にて海水流入事故。死者・行方不明者183人。
1944年 美唄炭鉱(北海道)にて爆発事故。死者・行方不明者109人。
1958年 福岡県山田市にある池本鉱業大昇炭鉱にて9月25日にガス爆発が発生。起こり、死者14人。
1960年 中元寺川の増水によって豊州炭鉱(福岡県)で落盤、死者・行方不明者67人。
>>166 海運がダメになれば食料もダメになるから
電気だけあっても国は滅びるよ?w
206 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:41:17.72 ID:ZdNOss+B0
地球温暖化詐欺に乗らなければ、休んでる火力発電稼働して、 すぐにでも電力不足解消する。 電力不足や放射能汚染より、あるかないかも分からない 地球温暖化対策をまだやってるのが、最大の間違いです。
問題は節電うんぬんよりも企業がどういう行動をするかということだろ。 海外に逃げ出しちまったら雇用状況の悪化は避けられんぞ。
>>198 そんな都合よく動かせるもんなら苦労しないだろ。
>>173 「フル稼働」で足りるなら万一何かトラブルがあった時に深刻な電力不足になる。
さらに、今後発展の余地もなくなってしまう。
現在、原発が「万一のトラブル」が起きてしまってそのフォローを他の発電システムでまかなってる状態。
その逆もあり得るわけだから、脱原発は危険なんだよ。
211 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:41:42.35 ID:fsSw8eXn0
パチンコ屋を廃止すれば無問題
>>166 ガスなんて腐るほどあるぞ。南関東ガス田がな。
日本全体でアナフィラキシーショック起こしてるに等しい アレルギーならヒスタミンがあるけどな…
電力会社社員が必死で書き込んでおります! 工作員、来てまっせー
まず節電しろって言いながら汗一つかかずにスーツの上着着てる 国会議員とテレビ局をなんとかしろ 女子アナとか水着でいいだろ
204の(続き) 1960年 北炭夕張炭鉱(北海道夕張市)で2月1日にガス爆発が発生。死者42人。 1961年 上清炭鉱(福岡県)にて坑内火災、死者71人。大辻炭鉱(福岡県)にて坑内火災、救助に入った炭鉱長も巻き込まれ死者26人。 1963年 三井三池炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者458人を出し、第二次世界大戦後の事故では最多の死者数を出す。 1965年 北海道炭砿汽船夕張鉱業所(北海道)にて爆発事故。死者・行方不明者61人。 1965年 三井山野炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者237人。 1970年 三井芦別炭鉱(北海道)にてガス爆発事故。死者5人・重軽傷者7人。 1972年 石狩炭鉱石狩鉱業所(北海道)にて11月2日午後5時48分頃にガス爆発事故。死者31人。 1977年 三井芦別炭鉱(北海道)にてガス爆発事故。死者25人・重傷者8人。 1981年 北炭夕張新炭鉱(北海道)にてガス突出・爆発事故。坑内に59名の安否不明者が取り残されたまま注水作業を開始し、最終的な死者は93人。 1984年 三井三池炭鉱有明抗(福岡県)にて坑内火災。死者83人。 1985年 三菱南大夕張炭鉱(北海道)にて爆発事故。死者62人。
>>147 マスゴミとサヨクは感情論で煽って誤誘導するのが昔からの手口! マズイ結果の責任は一切取らない。
219 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:42:14.27 ID:89EwDjE30
>>133 でも将来的には太陽光や風力に置き換えないと
火力も温暖化ガス削減があるから
LNGは安くなったと言ってもまだまだ高い(脱原発してLNGが主力のイタリアは
世界一電気料金が高い)
安くて豊富な石炭火力でもCO2回収・固定化技術もあるけどまだ実証実験レベル
日本の技術は世界初やら効率が高いといっても、もう少し時間がかかる
三菱重工 米電力大手と共同で石炭焚き排ガスCO2回収実証試験を開始
天然ガス焚き排ガスからのCO2回収技術は商用化されているが、不純物を多く含む
石炭焚き排ガスからの回収は技術難度が高く、この規模で本格的な実証試験を行うのは世界で初めてとなる。
同社のCO2回収技術は、関西電力との共同開発した特殊な吸収液を用いるKM CDR ProcessR(米国登録商標)
と呼ばれるプロセスで、他の方式と比べてエネルギー効率が高い。
>>132 はぁ?当たり前だろ
ウランも石油もガスも輸入だろうが間抜け
何が「国内の火力の石炭は輸入に頼ってる(キリッ」だ
馬鹿はお前だろゴミ野郎、キチガイ、死ね死ね死ね死ね死ね
>>161 それくらい知ってるよ、構図は基地問題と同じだろ
わざわざ全部説明しないと揚げ足とるんだからめんどくせぇ
狭い範囲で経済まわったって事故がおきりゃあ全世界に迷惑がこうむるんだぞ、くだらねぇこというな
>>166 まあ化石燃料がストップしたら
原子力だけ動いていてもどれくらい生命維持できるかはワカランけどw
ただ、手札の種類が多いことが「足下を見られない」ためにどれだけ有効か。
あっあー、ガス高いっすね〜♪
じゃあ急いで買わなくてもいいか。ウランうち買いすぎたしww
とか出来る。
・巨大地震の再来に怯える日々… ・深刻な核汚染に恐怖する生活… ・節電が徹底された、薄暗く蒸し暑い街… 華やかで輝かしいアーバンライフを満喫できていた首都TOKYOが、 まさかこんな暗黒世界になるなんて…(´・д・`) 昨日、CX(8チャンネル)で、バブル期のトレンディドラマが ダイジェストで流されていたけれど、あの頃がまさに、 TOKYOが最も輝いていた絶頂期だったんだなぁ〜。
223 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:42:20.62 ID:TcbOppvm0
>>29 おまえみたいな工作員は
放射能虐殺についてはダンマリなんだよなw
224 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:42:26.72 ID:BxNXEEIz0
>>117 原発は30%の熱量で発電、70%は捨てている。 原発=温暖化装置ww
節電生活/節約生活の良否は問わないとしても、 消費/購買が縮小しちゃうと、税収も少なくなるから、増税が余計に必要になっちゃうんだよね。
226 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:03.28 ID:WfF5nQM10
日本人のことだから、どうせ数年したら「超・省電力電気製品」とか出してくるだろう 一番嫌なのは、その結果を見て 菅直人「ほら、俺のおかげでいい方向に進んだでしょ?」 って言う可能性があることだ
227 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:03.56 ID:hA4kwubT0
>>132 石炭の国内備蓄量って知ってる?
調べても分からないんだけど教えてくれないか
228 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:07.59 ID:0/vhs8Wd0
>>180 そうか・・・ごめん
でも、バブル期は20年前の話だから、2005年でピークを打ったって事か
229 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:12.51 ID:+vrtCrBV0
ヨーロッパは、市民団体が五月蠅いから、アピールで「原発停止」可決してるけど、 実際には、依存度はさらに高まるよ。 ドイツみたいに、国内には建設しません。国内のは止めます。 国外の原発からのエネルギーを買いますからってWWWWWWWWW 実際にドイツ政府は、他国からの調達で時刻の原発止めて (この時点で、ドイツの止める原発の個数は、フランスに建設されるんだけどね) ゆっくり「代替え発電を研究する」って事情で可決したんだよ。 ドイツの技術力に他国が期待してるんだろうけど、無理だね。 日本は、原発を動かしながら、代替え発電をハードとソフトの両面で考えてゆかなければならない。 島国という閉鎖国土だから。だから、循環社会が作れる。他国に依存しなくていい社会を作るべきナンだよ。 企業がエネルギー開発に注げれば、世界に供給できる技術も増える。 それを全部止めるってんだから、反原発は馬鹿ばかり。 未来の子供は、現代で親と一緒に心中だよ!!!
230 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:14.91 ID:Jbm12zli0
まあ原発続けて、妖怪人間だらけを選ぶかどうかの一つのきっかけ チャンスだね。
231 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:18.58 ID:IHBTveXQ0
232 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:20.56 ID:2Bh8nIpt0
>>185 そらそうだよ、火力発電所でも作るとなったら反対運動はある、原発ほどじゃないが
でも脱原発したかったら何か痛みのある選択をしなくてはいけない
それこそ、数十年も節電するか、ものすごいコストで今すぐ再生エネルギーに挑戦するか
それとも原発を続けるかって、どれか選択をしなくてはいけない、
>>126 多分それは埋蔵電力の話に踊らされてるんじゃない
余ってる電力が大量にあるから、それを送電線に乗せれば一気に解決みたいな
大量に余るわけないことくらい、少し考えれば分かるはずなんだがな・・
234 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:23.85 ID:vBYoiwp20
235 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:24.82 ID:OS6QKSz30
熱中症がどーだこーだ言ってるけどさ、 環境に適応できない弱者は社会保障の面からも生物学的にも死ぬべきなんじゃないの?
>>212 掘れるもんなら掘ってるだろw
日本には派兵の可能性がないわけでだな。
それでいて工業国たりえたいと考えれば、市民が前線に立つのは
倫理的には問題あるけど、取引せざるをえないだろうよ。
エネルギーはこの現代文明の「すべて」だよ。
電気代上げればおk
238 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:37.02 ID:A21nqEhn0
とりあえず、 エアコン使ってる間は原発即廃止を唱えるの止めようぜ
239 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:37.82 ID:ukrYmTCx0
>>206 福山がやっかいだよ。アレを何とかせんと。
中国系環境ゴロやGPと組んで酷い利権にしようとしてるからな。
孫までのって来たし。
240 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:40.39 ID:1FgVA31D0
大口はもう全部自家発電しろよ そうすれば余裕で足りるようになるだろ
241 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:41.08 ID:2Jm5PBdlO
242 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:43:57.59 ID:tEqNV1WG0
原発という不良資産を溜め込んでコストアップした既存の電力会社より、新規参入する火力や水力発電事業者の方が、価格競争力あるだろう。 新規参入で入ってくるのは再生可能エネルギーだけじゃない。
>>194 いや、いーと思うよ。論拠がなさそうなデータと論説で節電必要なし唱えるとかねw。
利権!利権!で脳内やけ焦がれていいと思うwwww
でも、
東京電力管内で8月の真夏日に大停電起こして、死亡者続出wwwwww
まず高齢者から死んでいくwwwwメシウマだぜ
2010年データ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/08/60k8c100.htm 東京都23区内の梅雨明け(7月17日)後の熱中症死亡者情報
1 年齢別 65歳以上の高齢者が全体の90.6%
2 家族構成 独居者が全体の74.0%
3 死亡(発症)場所 住居内が全体の95.8%
4 死亡時間帯 不詳者を除くと約4割が夜間に死亡
節電節電言いながら朝鮮玉入れは一切規制しないニッポン すでにアメリカの51番目の州どころか、朝鮮の離島だな
>>186 原発事故がいまの日本に及ぼした経済危機は見えない病気かw
>>215 > 女子アナとか水着でいいだろ
年齢制限つきで支持する
248 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:44:30.73 ID:Rivr5YzxO
これが脱原発の現実か 実際問題として原発無しは無理だよなぁ
>>207 それに優秀な人材が今の政府の体たらくをみて
日本へ残るかどうか疑問だな
250 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:44:51.45 ID:wJKHBtHs0
ニートを、電気のあまっている地方に引越しさせたらかなり電気余裕できます。
>>219 まあでも、今の年内級の現実選択肢って
火力モリモリおかわりor原子力続行か、でしょ。
252 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:44:57.45 ID:y7Nd4sSx0
>>143 老人は節電より自分の命が好き。
ゆえに老人は死なない。
節電で死ぬのは、消費を減らされて頭を抱える産業と、その底辺従業員達。
全部火力に置き換えたら2割程度電気代上がるような事も言ってるし そうなったら産業界はさらに2割節電しろってことになる 無理ゲーすぎるw
254 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:45:01.17 ID:BxNXEEIz0
発電能力:企業の自家発電>原発 日本経済新聞 2011年4月22日付 朝刊 企業の自家発電を電力会社が購入すれば、計画停電も節電も不要 自家発電の合計出力は6035万キロワット 原発54機、合計出力は4884万キロワット
255 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:45:05.50 ID:sO2y4Kes0
>>225 で、パチンコで一攫千金を狙う連中が増えるわけか。
256 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:45:05.86 ID:Djc0EXGy0
>>119 その通り!
原発問題というのは電力の問題だけではなく社会を変えてしまう。
単に国が貧しくなるだけの話でもない。
>>166 そうなったら食料も終わりですよね
自分がなに言ってるかわかってるのかな?
ウランはどこからもってくるつもり?www
>>217 感情論でしゃべってるお前が言うと説得力ないな
>>219 >>火力も温暖化ガス削減があるから
Co2温暖化をまだ信じてる奴いるのか・・・
ノ ‐─┬ / ,イ 囗. | / _ 丿丿 | __| ―ナ′ / ‐' ̄ ,‐ / ナ' ̄ / 、___ / ノ`‐、_ / _ 丿丿 _メ | _/ ―ナ′ 〈__ X / ̄\ / ‐' ̄ / V / / \ l レ ' `‐ ノ / 、___ Χ ̄ ̄〉 \ 丿 / \ / _ ―ナ′__ | _/  ̄ ̄〉 / , X / ̄\ ノ / _| / V / / く_/`ヽ レ ' `‐ ノ ―――'フ / ̄ ┼┐┬┐ | 〈 / V `− 乂 人 ┼‐ | ―┼‐ ┼‐ | | {__) | _| | く_/`ヽ
脱原発するのはいいけど、電気料金高くなってもまた文句言うんだろ
>>186 外国ははよく停電するんじゃなかったのか
停電すれば稼働率どころか製品がぶっ壊れるぜ
計画的に行なわれる節電の比じゃねな
それでも外国に行くって事は停電しない安い電力が外国にあるってことだよなw
261 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:45:23.13 ID:3CjiHq5OP
節電なんてしたくねーから 原発どんどん再開しろや、いいよ慣れるだろ 放射線も
262 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:45:26.42 ID:DaxhqGVs0
しかし、何でこういう脅迫じみた記事を書くのかね・・・ 計画停電をした時は今より気温も低くて電力使用量も少なかったのに実施、あれは恐喝と同じだったな・・・ 東電の経営哲学は腐っている証拠、電力料金を下げる経営努力はせずに利益が上がったら企業の株を買って原発賛成派を増やす事に夢中で安全対策は無関心・・・
264 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:45:34.50 ID:qaPAivML0
燃料を他国から買う時代は、もうじき終わる。
http://sun-pow.com/folder1/en05.html 太陽光発電ガイド
一昔前は家庭用太陽光発電の元を取るには15年〜20年かかったが
今は機器の値段が下がり、発電効率も上がり10年までに縮まり
最近、余剰電力の買取が42円〜48円になり
さらに元を取るに5年〜6年までに縮まる。
シャープ、 京セラ、三洋電機、昭和シェル石油、三菱重工業、ホンダ
日本マイクロニクス、日本電子材料、大陽日酸、イビデン、岩崎電気
日本ガイシ、アドテック プラズマ テクノロジー、エス・イー・エス
旭ダイヤモンド工業、富士電機ホールディングス、第一工業製薬などなど
>>207 逃げるといい続けて早3年
移民がどうの言い出してるから逃げねえよ
266 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:45:48.26 ID:85EqOTZi0
へー たった10年で済むんだ 原発の汚染は何百年続くんだ??????????????
before 民主党「埋蔵金が眠ってる!」 国民「その通り!」 After 反原発知識人「余剰電力が確保されてる!」 国民「その通り!」
268 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:46:01.01 ID:w8CiT9Po0
>>100 デシカってランニングコストが下がるだけで、電気使用量はあまり減らないじゃん
ガスコンバインド この単語を一番恐れているな。
270 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:46:16.17 ID:Z7h6RBHy0
>>186 あの・・・
最大のキーワードである「放射能汚染」が、すっかり抜け落ちてマスけどw
元々節電してるしこれ以上の節電は無理www 必要なものを削って生活しろっていう意味で 「節電」と表現するのは何か間違ってる
272 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:46:42.19 ID:cPoRDikz0
10年何もしないほど日本の企業はバカなのか 知らなんだw
273 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:46:54.33 ID:89EwDjE30
>>240 自家発電といってもほとんどは緊急用、常時発電するようになってないし、
大口需要家じゃないから燃料費がもかかって仕方がない
製鉄会社みたいに高炉の廃熱を使うシステムや、
JR東日本みたいに国からもらったダムやら発電所持ってる会社なら別だが、
そんな会社は少数
>>210 原発は絶対に事故を起こせない、と言う実現不可能な要求を求められるからな、今回の事故でも取り返しの付かないダメージを
この国に与えた、もう次は無いんだ、原発に依存するのは危険すぎる。
大体、今在る原発の将来的な処理についてさえ、不透明な状況なんだからな。
10年ってわかってるならその10年を1年にしようと努力するだろうから やっぱ原発はいらないね。
原発反対唱えてる奴、 とりあえず、エアコン使うのやめようぜ!
>>235 その論でいくなら、放射能汚染の安定期まで数万年かかろうとなんの問題もないね。
278 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:47:07.51 ID:YP7SCT1YO
>>215 どうせニュースもカミカミなんだから水着で立ってるだけで十分だな
279 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:47:07.67 ID:hA4kwubT0
>>205 だから食料自給率上げようとしてるわけで
電気も食料も対策してる
うまくいってないだけで
反原発厨はもちろんエアコンもTVもPCも使ってないよな? 電気の無駄遣いは止めような。絶対に使うなよw
>>135 火力だと燃料費がかかる。原発なら燃料費はほとんどかからないから電気料金が現状の火力時代の値段を取ってれば莫大な利益を生む。事故リスクの高いプルサーマルも平気でやってるし。
自然エネルギーだと燃料費がかからないから電気料金は下げざる得ない。また開発が進んで一般家庭に発電設備が付けば電力会社のダメージがでかい。
だから自然エネルギーの開発は進まない。
282 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:47:26.67 ID:o/jinnFn0
>>174 だって実際、電気が足りないからって海外に移転するってそれだけで見ればコスト的に全く合わないものw
それでも海外に行く企業は、海外移転に電力以外の何かしらの利点を見いだしているからだよ。
ただ、従業員とか取引先を切るのに使った体の良い単なる言い訳。
283 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:47:29.26 ID:DAJaYBD80
284 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:47:41.68 ID:2Bh8nIpt0
>>259 国民に選ばせればいいのさ、イタリアみたいに
イタリアは国民投票で脱原発を選択しただろ、電力が高くなってもいいってさ
日本もやればいいのさ、国民投票を、法律も出来ているしちょうどいいだろ
>>259 アメリカより高いのはまだわかるが、同じく資源のない韓国と比べても3倍料金が高いから。
更に電気料金高くしてどーするの?
つづければいい。何か問題でもあるのか?原発事故以上の問題が?
原発なんて原発以外で電気つくりゃいらなくなる物だ さっさと電気つくれ、発電所作りまくって電気がダダ余れば何の障害もなく原発とめられるだろ 電気が足りないっていいながら発電所とめるから散々馬鹿にされるんだよ
利益を求めないと背任のお題目の元に社会責任を捨てたカス共
289 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/07/10(日) 12:48:02.32 ID:RRwQEHwq0
世界的に、放射性物質の最終的な廃棄場所の目処がたってからでも 遅くはないと思うよ。 毎日排出される「う○こ」を、今はプールに貯めたり、よそに置いてる だけなんでしょ。 肥溜めが壊れたら、また大事やん。
他の大手プラント系会社に発電事業させて強制買取するってことにすれば 数年で需要超可能だろ。既存の電力各社を優遇しすぎなんだよ。
291 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:48:06.74 ID:BxNXEEIz0
292 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:48:11.45 ID:H4YhW4jjO
294 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:48:14.14 ID:R3c6DVyoO
>>150 直後はパフォーマンスだよ。
今のが電力使ってるのに計画停電しないのは何故だと思う?
製造業が休日を木金に変更したからとか言うなよw
295 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:48:15.78 ID:kXYSosPg0
この10年で日本経済は死を迎える。 生産拠点は全て海外に流出し、 雇用は激減、法人税も激減し、国の税収も激減、 公共事業も激減し、土木関係の雇用も激減、 更に税収が落ち込み、社会保障が破綻
296 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:48:29.85 ID:69h5QPH70
>>269 実際、推進派の皆は火力を口にしないもんな。
何としてでも、太陽光などの自然エネとの対立を作りたがってる感じ。
経済が何より大事だから原発賛成ってのも何か違うわ 経済のために国を滅ぼすみたいな 健康のためなら死んでもいいみたいな
298 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:48:34.57 ID:7VH0VqPmO
>>183 俺は何が何でも原発推進しろってな訳じゃない。
原発を無くした時のリスクを考えておかないと、いざその時に混乱すると思ってるだけ。
300 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:48:45.07 ID:2jAJ2NSM0
沖縄に住んでる俺は勝ち組。 沖縄電力は原発が無いから節電する必要が無い
ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、 ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、 ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、 ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、ガスコンバインドで脱原発、
今の状況なら脱原発も仕方ない。 ってかこの国ってホンマ追い込まれないと解らない国だな。 だからアホな有権者もミンスなんて選んでしまうんだ。
303 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:49:00.86 ID:4XTlj2dT0
フュージョンつかえよ。 トリチュムもやして
304 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:49:00.62 ID:y7Nd4sSx0
>>271 解雇を清貧武士道と呼び習わしたのが、過去の日本です。
ドイツが脱原発だから、日本もw 気候も産業構造も違うドイツと比較する馬鹿って 何なんだろうね 理解不能だわ
バ菅にはどうやって実現するかのプランすらないだろ
>>280 原発分の2割強、節電すれば文句はないのか?w
>>30 冬場も需要が上がる
火を直接扱うと危ないからって石油ストーブやら捨ててエアコンで暖房って世帯も増えたろうし。
309 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:49:48.45 ID:0/vhs8Wd0
310 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:49:49.26 ID:AKQvpUwH0
なんか、スレタイ見ただけで「んな訳なかろうてw」と思っちまうな。 電力会社以外の発電プラント新設や、ガスコージェネ・小規模水力発電など 従来から様々な発電スタイルが実用化されてるんだから、これらを普及させ、 併せて電力以外の動力源への分散も図れば、中期的には問題はあるまい。
311 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:49:50.63 ID:2Bh8nIpt0
>>282 節電ってのは工場の拡張すら出来ないってことだぞ
つまり発展することが不可能になるんだ、日本国内ではね
だからこそ、海外へ行くとかの選択肢になるわけ
>>296 口にしないっていうか、
化石燃料率を下げよう、というのは
(特に原子力の)前提だから見えてないってのはあるな。
314 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:08.04 ID:B/Wi2rXDO
もう節電はうんざりなんだよ!
315 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:10.02 ID:ukrYmTCx0
>>271 個人ベースで言えば相当節電効果は上がってるよ。
エアコンの温度1度上げるだけで大分違うんだし。
使ってない照明落とすとか、そういう当たり前の事をやってなかった連中も
やるようになったからね。
企業はやっぱ中小がダメージあるよね。自家発電なんて持ってないところね。
無停電電源安定装置持ってても元を少なくするんじゃ無意味だし。
推進派は放射能くらい我慢しろやって言えばまだ良いのに 放射線は健康に良いだの影響は無いから気にするなだの言うからなあ。 国内で安全性を確保なんて到底無理だろ。
317 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:11.20 ID:XXDntwVp0
化石燃料確保の為海外の紛争に巻き込まれる覚悟があるなら 原発廃止でいいよ、いま化石燃料の争奪戦は洒落にならなく なってきているからな。
318 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:16.54 ID:YTs+5jYi0
個人的には生活は何とかなる。 しかし企業が逃げる流れは止まらないだろうね。 そういうのって、一般国民にはそういう流れが見えにくいから、 気がつくと大手雇用がいつの間にか海外に移転してて、 失業率が上がっていたとか、そういうことになる。 企業って個人と違ってある意味良識とか全然なくて現金な性質だから、利益がないとすぐにそっぽを向くよ。 で、また騙されるのが派遣社員の人たちww 小泉支援して首を切られ、麻生を批判しつつ民主党に投票してはまた首を切られ、 「脱原発」を掲げる口先だけの政治家を盛大に支援して、また首を切られるwww いい加減学習するか、死ぬかしてくれない? 俺らに迷惑だから。
319 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:22.29 ID:tEqNV1WG0
>>274 ホント、原発ヒステリーだな
嘘も味噌も糞もごっちゃ混ぜww
320 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:28.88 ID:BxNXEEIz0
原子力資料公開センターの資料(発電コスト) 電力会社が計算して公表している数字 佐賀・玄海原発18,8円 石川・滋賀原発17,0円 愛媛・伊方原発17、6円 原発が5〜6円で発電出来るなんてウソだった・・・ 原発が5〜6円で発電出来るなんてウソだった・・・ 火力は9,9円 火力でいいじゃんwwwww
322 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:29.34 ID:kXYSosPg0
>>284 ドイツやイタリア等の欧州の国が、
何故脱原発を選択できるのかをまだ分かっていないアホがいる。
フランスなどの原発を有する国と陸続きだから可能なんだよ。
結局は原発の電気を他国から買うことになるんだよ。
日本はそれが出来ないのに、軽々しく脱原発なんて言うべきじゃない。
雷応用して電気集めるとか出来ないの?
324 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:36.20 ID:2CKmKovN0
>>154 オール電化なんて馬鹿なことやってるからだよ
まあこれも東電が進めてたことだけどなw
事故前はエネルギーを環境に優しい原子力にシフトしようとしてたんだけどw
結局は環境どころか国土の大規模で土地も家も農作物も水産物も駄目になりましたとさ
まあ他の国や被爆国としてどんな影響があるかなんてわかってただろうに・・・
これでも廃炉しねーって奴の気が知れねーわw
てめーの家から離れた田舎に作って何が安全だよw
中の状況も確認できず穴の開いた原子炉に水かけてなんて・・・
お手上げ状態ってのがよくわかるわwコントロールできないものを使うなよw
>>298 え?
原発をなくしたときのリスクってなんだ?
まさか電力が足りなくなるとかいわないよな?
火力水力合わせて6000万KWも電力会社が隠した埋蔵電力があんのに。
室温38度もあるから頭がボーっとして
比較対象を何と比べるか 不便な生活と、便利な生活 不便な生活と、便利だけど事故が起きたらかなりやばい生活で死ぬかもしれない
328 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:42.53 ID:hxDNHUiiO
>>186 ↑こういうのを工作員と言う。
電力不足なんか原発推進派の嘘。春先にやった計画停電を夏真っ盛りの今やらないことからもわかる。電力会社が発表している電力使用率も嘘。
【FUKUSHIMA】の影響は世界規模で、ドイツもスイスもイタリアも原発廃止を決めた。
廃止を決めた国は事故ったら逃げ場がない国土が狭い国だ。
日本の人口密度の高さは世界有数であることは誰でも知っている。
329 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:50:43.70 ID:FphgCRr80
旧態依然に問題があったのなら新しいイノベーションを希望するのがスジ そういう流れを続けてきたのが人間ってモンじゃないかな
>>305 ホント、地震大国なのに欧米真似て原発乱立させた連中はアホだよなw
>>294 その根拠の無い妄想はどこから生まれてくるのだろうか?
色々止まっていたというのが理解できないお頭なのか?
>>282 現実を見ろよ。
何が国民にとって利益になり、何が国民にとって不利益になるか。
>>270 放射能汚染のせいで、僕は視野狭窄と脳軟化症になりました。まで読んだw
節電って言っても、 最大ピークが問題なだけだから 夏場の暑い日中だけ、どうするか工夫すればいいだけ 夏場の3ヶ月くらいだけ火力稼働率アップ+節電で乗り切れるだろ あとは節電もいらねぇんだぞ
335 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:51:12.30 ID:zqcObDRb0
今すぐに原発をとめて欲しいなら デモにでも行って、自分が使う電力を全て停止してくれよ 何でも過剰反応すりゃ良いってもんじゃない 段階的に原発を減らす・無くしたいなら、どういう風にした方がいいのか 冷静に状況を判断する必要がある すぐ反応するから、ペテン政党に釣られて、こんな惨状になっている ってことも理解できない…近視眼的なバカには、何を言っても分からない 10年後50年後100年後を見据えた視野で、政策を語る必要があるんだよ
経済のために原発をフル稼働し続けた結果 実際に福島県は死んだ
原発が稼働しようがしなかろうが無駄使いするなよ 節約と使用するのを辞める事を取り違えるな
>>316 まあ最終的にはそれ言わないと駄目だろうな
放射能の「恐怖」に耐えろ ってのは。
自然エネルギーは実用化しても極少ないのに 10年間も火力を積み増さないの? つーか10年経つとなにが変わるのさ?
340 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:51:24.92 ID:7FILyoN/0
日本のような地震・津波大国に原発は合わない 次の被害が出る前に順次停止していくべき 10年位なんてことはないね
342 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:51:32.22 ID:WdAyVb7Q0
東電:「原発止めたら今後10年以上は計画停電実施しますけど?」
343 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:51:36.75 ID:rNuVW/g+0
>>2 >いずれにしても原発に頼らない道を選ぶとすれば、今後少なくとも数年間、場合によっては10年以上にわたって、
>節電は避けて通れぬ道ということになる。
もしも今後原子力発電所が再稼働しても、やっぱり節電。
使いたいだけ 好きなだけ 電力は供給される物、
という日本の文化は3月に終わった。
で、全電源喪失を想定し、津波対策、超巨大地震対策と
リアルな現実に沿う安全性に高めて運用して行くには
原発はコスト高。
電気料金ってもう上がったんだっけ?大幅には上がってないよな。 商店にしても駐車場にしても、一斉に節電してるから 電力経費が下がって利益が増えてると思う。ただ電力消費を減らしてる だけだろ。
345 :
??? :2011/07/10(日) 12:51:50.92 ID:gk/m+NC50
今の事態を打開するにはできるだけ原発を動かして急場をしのぐしかないのではないか。(w
埋蔵ってのは具体的に根拠出してから言えよ 霞ヶ関の埋蔵金も糸井重里の埋蔵金も見つからなかっただろうが!!!!!!!
347 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:51:57.99 ID:f3H2wqfz0
>>259 電気代が高いのは電力会社と国の癒着とそれにともうなう無意味な搾取が原因
それつぶせば安くなる
日本人はド低脳だから文句言わないだろうけどなwww
やつらのキャバ代を電気代で払ってくれてる国民はまじでぱねぇわ
>>8 資本主義としては責任を負うのは株主じゃないのかな
株式会社は株主のもの、ただし責任は社員のもの
ってのは通るのか否か
350 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:52:18.25 ID:2Bh8nIpt0
>軽々しく脱原発なんて言うべきじゃない 愚民は黙って従えってかw
>>227 石炭はコストさえ気にしなければ唯一自給可能な
エネルギーだぜ
>>321 最近のパン焼き機についてのスレかと思ったら
最近扇風機で直流の低ワットのやつが出てきてるけど、エアコンもそういうの出来るの? 価格が高くても電気量抑えられるなら買い替えるって人は多そう
>>284 日本の法律では国民投票は憲法改正だけ。
まずは国民投票の改正が必要(苦笑
とにかく、原子力に関して国民的議論と合意形成が必要なのは確か。
なんとなくいままでどおり、とかを許してはならない。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:52:35.20 ID:Z7h6RBHy0
有り余る電力があるとして、日本は震災以前のようになると思う? 日本は、「放射能汚染」を抱えてるんだぞ。 1週間くらい前にも、東京の水道水からセシウムが再び検出された。 そんな放射能汚染地帯で、商売ができると思うか? いまの企業は、資金を市場から調達している。 気持ちの悪い「放射能汚染懸念のある商品」なんか誰が買う? 逆に、そんな企業へ投資はしない。 まもなく、放射能汚染が最大の理由になって、日本企業は海外へ出て行く。 そうしなければ、グローバル市場では生き残れない。
結局国立公園に地熱発電所作るところに落ち着くんじゃね? エコだし。 景観より電気だぜ。
357 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:52:37.79 ID:BxNXEEIz0
法律によって原発を禁止または制限している国 イタリア 1990年からすべての開発を中断中 デンマーク 1999年から原発開発を中断中 ノルウェー 1980年 原子力開発をしないことを表明 オーストリア 1978年原子力開発禁止法 ポーランド 1990年移行 原発開発を中断中 オーストラリア 1999年より原発の開発を制限 スペイン 1994年より新規の計画は凍結 ベルギー 2003年 脱原子力法 ドイツ 2002年 脱原子力法 スウェーデン 1998年 脱原子力政策 スイス 2011年 国民の3分の2が脱原発を支持 ※全部フランスの原発の電気で対処してるってか? 馬鹿すぎるwwwww
>>260 そのエネルギーは間違いなく原発だろうなw
江戸時代に帰依しようじゃないか。 電気も性風俗も被差別部落問題も。 それで全て解決。
360 :
発電 :2011/07/10(日) 12:52:53.48 ID:hoJJHjoD0
節電だけで済むのなら原発は廃止したほうがいい。 原発は命までとるぞ。電気が3割少ない程度は我慢 して生活を工夫していくしかない。
362 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:53:03.96 ID:qaPAivML0
363 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:53:05.29 ID:MYNqTgVG0
こいつまだ風力とか言ってるよwwwwwwwwwwwww しかも太陽光より前にいっとるwwwwwwwwwwwww
>>336 福島は死んではいない。
そして、福島は日本の一部。
今、馬韓&クソ民主党政権によって殺されかけているのは「日本という国」だ。
国民は馬韓の暴挙を許さないよ。
>>334 いや燃料買い付けに行く必要がある。
年数まとめて契約したりする事が普通なわけだから
チョイと買いたいな、ってのは結構勝手が違うと思うよ。
つまり体質変えたくても、無理するとエライことになるんだぜってことだ。
366 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:53:28.02 ID:8c+03YxQ0
不摂生しているニートや団塊が10年後も長生きしているわけがない そいつらが自然死するだけで節約する必要が無くなる 10年後同じ電力量と思うことがマチガイ
流石に数年で火力増設して足りるようにはなるだろ 電気代が上がるだろうが
368 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:53:35.38 ID:L7phATiD0
反原発バカ「原発反対だが節電には協力しない。 節電しなくても隠し電力がある。 全ては電力会社の陰謀だ!!」 お前がそう思いたいだけだろ…
いずれ家電も電気も買う金がなくなるから心配いらない 仕事が無くなるからな
373 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:53:59.65 ID:/vfteb860
>>189 原発推進派は福島に住んでから賛成しろよ
>>361 それは原発動かしていた時代の話じゃろうよ。
377 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:54:17.09 ID:UqbFQipp0
原発関係者の必死の工作 ワロタ 実際には電気足りてるそうじゃないかw 突然のインチキ停電を仕掛けたりするなよw
続けるとして最終処分地どうする? 福島にするのが一番だがw
379 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:54:28.87 ID:CggyXZkO0
原発が無くても電力は賄えるという試算がある。 パチンコ禁止にすれば原発無しでも余裕だ。
>>341 はっきり言うけどお前馬鹿だろ?
熱中症と電力は何の関係もない
熱中症は自己管理できないやつが死ぬだけの話だ
無関係なものをつなげて批判するんじゃねぇよボケクズキチガイ
>>368 お前日本の発電能力と電力体制調べたことないだろ?
調べて来い
そりゃそうだろ 2割分の電力なんて簡単に作れない
発送電の分離と地熱利用のために法改正、風力、太陽光の推進、バイオエタノールや 藻から作る石油等々、国策できることが腐るほどある。 原発推進言うてる奴は核廃棄物の処理をどう考えているんだ? 自分の目の前に無ければいいと言うのか?
383 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:54:43.26 ID:lKEhQXwHO
節電して困るのは庶民だから いいんじゃない
384 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:54:43.78 ID:xkvZhSqF0
原発続けた場合、この先何万年汚染生活することになるん? 東電ごときが原発なんて管理している以上、この先も同じ事が何度起きてもおかしくないし、 その度に日本製品どんどん売れなくなるよね?
9電力地域独占と総括原価を維持すれば、そりゃそうなるだろうけど、もう前提は崩れてる。 東電には10兆円の賠償とバックエンドコストが負債として乗ってくる。 送電網の売却など資産負債の圧縮は不可避。 その後電力の安定供給の観点から他企業の参入が要請されるだろう。
>>357 どの国の経済も日本以下だな。
比べるに値しないな。
387 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:54:53.54 ID:89EwDjE30
>>284 イタリアみたいに、フランス、スイス、スロベニア等周辺諸国からの電力輸入に頼るわけにはいかないので
原発が安いんではなくて、エネルギー自給の観点の国策なんだがな。 ウランは海水からも取れるし、それなりのお値段。しかも長期間使える。 費用的には現時点では現実的には石炭火力が一番安く、次が天然ガスだと思う。 (流れ込み式水力がもっと安いけど、開発可能な箇所は限られているので)
>>370 オイルショック以降、そんなに政情が安定し、自噴する安い油田やガス田が大量に見つかったのか?
390 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:12.30 ID:2Bh8nIpt0
>>322 わかってねえな、脱原発しろって言ってねえどが
全部オープンにして選ばせるんだよ、国民によ
それとも国民は考えるなとでも言うのか
>>362 自治体がごみ燃やしてその廃熱でタービン回して発電させると10円でペイできる。
得体の知れん技術を普及させるために5倍の金で電気を買い取らせるって酷い話だな。
買い取ったのは国民が負担するのに。
392 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:20.92 ID:8KQQPE1+0
>>365 シェールガスの台頭で燃料は余ってるから普通に交渉に行けば
原発分の化石燃料くらいすぐに調達できるし
最新の火力は効率が良いから古い火力を順次最新に置き換えれば
原発を全廃しても今より化石燃料の消費は減る
393 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:22.28 ID:GODRBGKZ0
中国や韓国が原発をボコボコつくりまくる予定なので 製造業のコスト面という土俵で 日本が競争するのはどっちみち無理と思う。 それよかドイツや日本みたいな先進国が 再生可能エネルギーにお金や頭脳を突っ込んで 世界中の発展途上国の百姓土人があこがれて欲しがる技術にしていかないと 発展途上国が原発だらけになってしまう。
394 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:24.56 ID:mlXndmPP0
東京だけでやれよ 国民にコンセンサス得てるのか? 居座り馬鹿選んだ東京18区だけでやれよ
>>341 今年は関東が平年並み、関西が平年よりやや高い程度な@NHK
>>358 中国以外の発展途上国に原発があるのか?
そもそもその中国もほとんど石炭火力だしw
>>360 家庭はそれでいいが、問題は産業だろ。
そして、雇用は命に直結する問題であることを忘れてはならない。
× 電気が足りない ○ 停電したり電圧上下ブレが発生する恐れがある 無菌、無塵、高精度などを要求する ハイテク部品、製薬、管理型食品製造などの工場は 一瞬、数分の停電や電圧の乱れで全ラインの製品がパアになりかねません 電力制限や緊急停電が高頻度である「かも」という時点で仕事にならないのです 第一締め切りのめどが立たないのにどうやって生産活動するのよ?
399 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:41.70 ID:Z7h6RBHy0
原発を続けたかったら、原発の事故現場をあっさり収束させて、 関東以北や海洋の放射能汚染の原状回復をやってみせたらどうだ? こういうことが出来もしないバカが、原発をやろうって言っても、 誰も相手にしないよ。
400 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:57.31 ID:Djc0EXGy0
>>349 そもそも企業とは株主に損害を与えてはならない。
401 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:58.38 ID:WlXV0TtV0
>単純化していえば、日本はいま、原発をとるか、節電をとるかの二者択一を迫られているとさえいえるのだ。 この理屈がまるで判らん。 節電しつつ、次の発電方法を増やせばいいだけだろ? 10年以上、バカが首相だったら別だが、普通は何らかの手を打つものだ。
402 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:59.67 ID:ukrYmTCx0
>>296 >何としてでも、太陽光などの自然エネとの対立を作りたがってる感じ。
そうなんだよな。酷いプロレス見せられてる気がする。
福山、グリーンピース、明日香 ・・・・
ちょっと前温暖化の議論の時に話題になったあいつらだよ、ガンは。
NEDOなんてグリーンピースそのものと言って良い。
そういうのに孫まで乗っかって来たわけで。
こんなクソみたいな話してないで、火力の燃料調達しろっつー話で。
まず短期は限定的再稼働or輸入燃料による火力増強。
その後すぐ太陽光じゃなくて、
間があるだろ間が!!
403 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:55:59.75 ID:qaPAivML0
現在日本が開発中の次世代太陽電池の グリーンフェライト太陽電池や有機薄膜太陽電池は 常識をぶち破る驚くべき性能を秘めており 太陽光発電の立地面積を画期的に小さくできる。 この次世代太陽電池の生産が始まれば 小さなスペースで低コストで大電力を得ることが可能になるだろう。 酸化鉄型のグリーンフェライト太陽電池が2年後には製品化されている。 夜間でも発電できるらしい。 材料が大量に有って安価な上に、 シリコン型の100〜1000倍のエネルギー変換率が可能だ。 間違いなく爆発的に普及するだろう。 もうすぐ凄いことになってくる。 しかも個別発電になる為、送電網が必要ない。 むしろ、数年後の日本は、今後は、有り余る電力をどう使っていくのかが課題になる。
404 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:56:01.30 ID:y7Nd4sSx0
>>359 昔、江戸時代のエコ社会に帰れば社会が良くなる、といってバブル退治を始めた人たちがいました。
>>373 今でも福島にはいっぱい人が住んでいるよ。一部の避難地域を除けば。現実を見ろよ。
>>387 東欧の原発建築に金出してるって話が本当なら
さっすがイタリアだわと思うw
>>360 まぁ個人個人なら工夫していくしかないとは思うが
企業は体力削られるばかりで日本経済が沈む
>>395 最近の中長期予報はずれ過ぎで信用ならないw
>>375 奴等の社員数や給与体系、無料施設や福利厚生見て来い
お前は原発に体育館があるのをみて疑問に思わないのか?
原子力関係の独立行政法人も調べて来い
実態不明で何の実績もない組織がいくつもある
はっきり言って間抜けだぞお前
きものをぬいだら だれでもハダカ ゆうびんやさんも ハダカ かんごふさんも ハダカ ラララ ハダカ ラララ ハダカ ハダカ ハダカ ハダカになって うみに ザブンと とびこみたいな こんなに あつくっちゃ あつくっちゃ くちゃちゃ
>今すぐに原発をとめて欲しいなら >デモにでも行って、自分が使う電力を全て停止してくれよ 東日本では柏崎刈羽以外の原発は稼働してないのだから、そんな必要はないね。 そんなに原発が好きなら関電管内に行ってくれw
何年か前の選挙を思い出すのりだよな
原発反対派にピンポイントで重税を掛けるよw
>>335 まずは明確に脱原発の流れを作らないと、いままでと何も変わらないぞ。
その後の具体的な工程として過渡期として一定期間原発を稼動させることに文句はない。
方向性をうやむやにしながら、原発稼動ありきだから反発を生む。
416 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:57:21.67 ID:CVVppqFq0
火力で補いたいけどここで鳩山のCO2の25%削減宣言が効き出してくる もうミンスはここまで見越してたんじゃないかとすら思えてくるわ
>>269 ガスコンバインドの発電って、みんなが思っているより調節や操作するの難しいんだけどね
確かに、効率は群を抜いてるけど、扱う人間への負担が増大すると、
ちょっとしたことで動かなくなるのがガスコンバインド
だから、発展途上じゃ扱うための知識がないし、ガスコンバインドじゃなく、
従来の燃やしっぱなし火力発電の方式の受注が多い
あと、発注元の国に石炭があればそれを使って発電したがる
スペックだけみればガスコンバインドは確かに魅力的
ただ、その反面扱いが難しいのが実情
418 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:57:28.38 ID:+ayuMoU20
10年も経過したら、人口激減するんじゃない? 電気の需要は減るだろう。 つか、今の都内くらいの「節電」なら全然問題なしなんだぜ!
419 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:57:33.88 ID:gbVuaaop0
首相動静(7月10日) 時事通信 7月10日(日)10時10分配信 午前10時現在、公邸。朝の来客なし。 午前中は来客なく、公邸で過ごす。(了) 最終更新:7月10日(日)12時4分
420 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:57:42.28 ID:S+Uwi0xU0
いいよww
>>365 夏のピーク時だけならダムの揚水を活用していけば、それほど不足はしないんじゃないか?
422 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:57:51.94 ID:v9wvEiEH0
超小規模風力・水力や太陽光を活用して、一旦大容量キャパシタやら バッテリーに電気溜めて、それを整流して個人宅とかで使うようなのって 実現できんのだろうか。 自然エネルギー活用の最大の難点は「安定しない」ことだと思うが、 それさえカバーできたら一定の活用は可能なんだよね?
423 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:57:53.92 ID:Q+l1Q//W0
424 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:57:54.30 ID:4XTlj2dT0
東海沖M10 富士山噴火 阿蘇山噴火
ID:9y0C6z4Q0 ID:9y0C6z4Q0 ID:9y0C6z4Q0
427 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:58:06.81 ID:zySkNHdn0
無駄を無くせばいいんじゃないの? 実際節電すればなんとかなるなら、その電力量でやりくるするのが、 知恵ってもんでしょ? 人口減っていくんだから何十年もしたら消費量も減ってるんじゃないの?
一応今回の事故で放射能で死んだ話はないし さっさと再開しろよ
>>386 どの国も一人あたりGDP日本より高いんでねえの?
最近ユーロ安だからわかんねえが
430 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:58:11.84 ID:Djc0EXGy0
>>384 安定供給なら他企業の参入は間逆だよ。
市場原理と切り離して、国営電力公社にするのが一番。
電力会社は民営のベンチャーだったけど、戦時中の電力不足の際には
日本発送電という会社に統合され、同じ発電機で同じ日に周波数を変えて
関西に送ったり関東に送ったりという運用をしていたこともあるぐらい。
1社の独占企業にするのが一番安定度は増す。
>>365 燃料なんて買って備蓄しとけばいいだろ
そんな頭も回らないのか
無理して原発依存を続けていくほうがエライ事になるわ
433 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:58:35.88 ID:2Bh8nIpt0
>>397 まあそういうことだな、節電ってのは企業は新たなものを作ることすらできなくなる
ライン拡張とか、新設工場とかね
それだけで産業の停滞は招くだろう、そして体力のあるところは海外流出と
>>244 夜に死者が多いなら、節電とか気にせずクーラーを使えばよいだろう、ピークは昼なんだからな。
それと、真夏の昼間が問題なら、太陽光発電との相性は最高だな。
>>223 でも政治家はそういう観点でものを考えないとダメだろう
第一条件として、持続可能な日本社会をつくるってのがあって、
原発を続けた場合と、廃止した場合、はたしてどちらが持続可能な日本社会なのか
ってことを政治家は冷淡に判断すべき
世論がなんといおうが、冷淡に冷血に判断してもらいたい
でないと世論に流される衆愚政治になるぞ
もちろん、世論に逆らった場合のマイナス点も計算にいれてだけども
436 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:58:52.63 ID:mmM9ocZD0
みんな海外に逃げろ〜 日本はネトウヨと在日だけが暮らす地上の楽園にすればいい
税金足りないから、税金節約しろよ!
438 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:59:08.11 ID:F1W1XtB60
>>1 だから何だよ、うるせえなボケ!
まだ、原発推奨してんのか?
439 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:59:18.42 ID:8KQQPE1+0
>>388 原発がいくらあっても全然エネルギーの自給にはなってないんだが
原発は自然エネルギーと同じ不安定電源だから原発が存在する分
自然エネルギーを使えないだけ
これ以上不安定電源を増やしたら火力発電所の負担が大きすぎるからな
原発は2003年にも東電管内ですべてが停止したようにかなり不安定
特に地震大国日本では風力のほうがまだましなくらい使えないエネルギーだよ
440 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:59:25.35 ID:yiK4sUyn0
生活が節電になるだけじゃないだろ 企業が海外に逃げて経済も雇用もボロボロ
太陽光発電や風力発電推ししてる奴らも胡散臭い。 単なるイメージの為だけに火力の数倍の金額を需要家に払わせる方向って 何かの利権でも絡んでるのかよ。
節電に協力するな。 国民を脅して、一儲けしようとしているヤツラのトラップだ。 夏はいつもどうり快適に過ごせ。 武田先生のブログ見てみ。
原発推進ってよりほとんどが段階的自然エネルギー派だと思うけどな
電事連の無反省ぶりに呆れる
445 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 12:59:41.99 ID:qaPAivML0
あら〜 電気足りなくなると信じているわけ? 中国地方は工業地帯が自家発電してるから原発はひとつしかないよ。 それも廃炉予定。やっぱ被爆して脳細胞が足りないのだな。 原発停止で関東の電気死ぬと思ってる人は 東電の脅し無計画停電の罠に上手いことハマってるね。 東電も笑いが止まらないだろうね。 こんな悲惨な状況下でもボーナスと給料たんまりだろ。
人間の一生にとって10年は長い。特に、いつ生まれたかによってその意味は全く違ってくるだろう。 ある者にとっては、民主党に政権交代したことが一生の致命傷となり、人生が取り返しの付かないものとなる。 ああ、気の毒だな。
447 :
??? :2011/07/10(日) 13:00:05.36 ID:gk/m+NC50
アポロが有人飛行で月へ着陸した事実を信じられない連中がなぜ原発は危険だと思うのだろうか。 原発が爆発したシーンももしかしたらテレビによる情報操作の一環ではないのかとなぜ思わないの だろうか。(w
>>408 根拠も無く暑くなるなんて言ってるのもアテにならないな、って水掛け論になるんだが。
449 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:00:36.49 ID:lXPwAaik0
反原発の奴らが一切電気使わなきゃ済む話 そうすりゃ原発止めてもいいんじゃね? 反原発の奴って多いんだろ?どうせ何も考えてないだろうけど(笑)
安全に暮らせれば日本経済が死んでもいい みんなもそう思うよな
>>439 海水から取れるから、輸入できなくなってもエネルギー自給できるようになる。
自然エネルギーと違って安定電源だよ。全部原発でも大丈夫なぐらい。
452 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:00:51.47 ID:MnP8X/j70
国内の何割かは電気ガスの無い生活でやればいい 生保とか囚人とか永住許可の物体とか
東 福 島 は 今 後 1 0 0 年 は 住 め な い 土 地 だ よ
454 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:00:55.60 ID:k8opR8IE0
節電は出来るだろうね 10年だろ? きついのは夏だけだが、新しい火力が建つだろう
455 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:01:11.44 ID:DaxhqGVs0
原発稼働させるまで脅し続けるという脅しですね
日本全体の原子炉のうち実に18/54=1/3が震災で現在も運転不能に陥っている わざと止めているのではなく許可があろうと動かせない状態 福島第一 6基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中 福島第二 4基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中 女川 3基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中 東通 1基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中 東海第二 1基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中 柏崎刈羽原子力発電所 新潟県中越沖地震で2〜4号の3基がいまだ運転停止中 これが地震国日本で運用されている原発の現実 電力関係者は以下の事実をしっかり国民に周知する責任がある 「原子炉は強い揺れを感知すると自動停止します。 停止すると損傷の修理や異常を検査するのに時間がかかり 運転再開までに少なくとも2,3年は必要です。 自動停止は地震で揺れただけで起こるので 事故になる、ならないは関係ありません。 原発を使っている限りこれからも大地震が起これば 確実に長期電力不足になります。」
458 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:01:21.23 ID:v2/AgRQT0
次の原発事故が起きたら、責任とかじゃないだろ もう、終了
459 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:01:32.00 ID:6E3JQMrr0
原発アレルギー患者が急増中。 今後ますます増加することが予想される。 周辺の女性たちを見ていても、 原発と聞くだけでアレルギー症状が出ている。 そんな人たちに10年節電という脅しをかけたところで 節電のほうがはるかにマシと言うだけ。 近所の主婦は原発を廃止するためならいくらでも節電すると言っていた。 しかし推進するための脅しなら、いくらでも使うと言っていた。 姑息な工作活動などもはや効果なし。
460 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:01:32.98 ID:Qxplh9ES0
まだ原発稼動してんだよね。節電してやるから原発止めろとか言っている奴がいるが原発止めたら節電じゃなくて停電するからwww 今年の夏はなんとか乗り切れるが来年の夏は全ての原発が止まるので停電になります。 うだるような夏にエアコン使わないで耐えられるかねえ?wwww 今すぐエアコン止めてためしてくれよwwww
461 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:01:38.09 ID:MHVIsiIW0
今日も被災者が自殺して飯がうまい。 電力利権ウマー。 by 東京電力
>>418 一利あるなw
日本の人口減少は止まらんのだから、危険承知で原発に頼る必要もないなww
>>451 廃棄物の処理はどうすんだ?
推進派はいつもこれに答えようとしない。
464 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:01:47.93 ID:l0d+qHVr0
国内で中国人が増加しない限り、日本の人口減っていくから電力はなんとかなるんじゃね
>>422 スマートグリッドや蓄電技術の発展すれば、十分補える。
というか、発電の発想が根本から変わる。
>>448 アテになるないじゃねえんだよ
何のために最大需要の見積もりをすると思ってる
暑くなること前提で予想は立てないと
467 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:02:15.81 ID:6JBo0NU6i
十年も続くなんて、あり得ないww 企業は電力が足りなければ移転んするんだから、 仮に供給量が増えない場合でも、2、3年で落ち着くよ。 空前の大不況と共にな。
468 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:02:27.62 ID:7VH0VqPmO
>>325 日本が未来永劫、化石燃料を安価に買えると思ってんの?
外交力もないし、経済力もなければ、化石燃料は安価に買えなくなるよ。
469 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:02:29.56 ID:Tyl2iJqe0
原発がない前提でみんなが必死になればきっと新技術とかプロが考えてもみなかった新発想発電ができるようになるだろう。 太陽光パネルも値段が下がるし風力や燃料電池の活用で戸建住宅では自分で使う分は余裕でぜんぶ賄えるだろ。 マンション組は涙目だな。 自家発電もできない、地震で揺れる、必死ローンがいるから壊れても補修の合意形成もできない。 マンション買う奴は馬鹿。
470 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:02:31.31 ID:69h5QPH70
天然ガスは各地域に分散してるため、石油に比べて価格が安定する。 中東からの産出量は3割くらいしかない。 石油は6割が中東だから、情勢がモロ影響する。
コンビニや自販機のライトも今くらいで何の問題もないよ。
>>433 電力以前に、為替の問題や高い法人税等で企業は以前から海外に逃げ出してるだろう、それに地震と原発事故が止めを刺した
だけだ。
>>449 何でお前らは、反原発は電気使わないことになるんだ。
お前らこそ、原発以外の電気使うなよ。
あと、今回のウンチの後始末もヤレ。
474 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:02:52.66 ID:0/vhs8Wd0
>>413 今、反原発唱えてる奴がテレビ・マスゴミに誘導されて民主党政権誕生させたのよ。間抜けで小賢しい奴らで最終的にじぶんの首が絞まる事になるのに。
こいつら間抜けの巻き添えゴメンなんだけどw
国民投票すべきだね。 それで原発廃止ならしょうがない。 俺は日本から逃げるね。
477 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:05.93 ID:WfT2Rrm60
海外の方が電力足らない、中国などは強制停電、アメリカは自由化の弊害で慢性的に停電 スペインは自然エネルギ増やしたら、電気料金も高騰、 現在原発推進している国は、慢性的に電力不足、とくに中国は原発立てまくらないと 電力不足に追いつかない。 反原発の信者はなぜ、原発の電気を使うのか信心をとうすなら電気使うな。
478 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:14.25 ID:k+tfS74w0
電気が止まって困っても癌になって死ぬよりいいよ! だからいい加減な脅し文句はもう要らん!! 黙って原発停止しろ!!!
479 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:15.13 ID:GNBk15OS0
なんで節電が悪いことみたいな書き方されてんの? 今の節電生活にだってみんなもう慣れてきてるし、 10年後には「節電してる」っていう意識さえなくなってるでしょ 別にいいじゃん、節電で 今までが無駄な電力使いすぎてただけだよ
安全を取るか経済を取るかという対立軸も何かおかしい
481 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:16.52 ID:3BEQSl7P0
10年以上は節電生活が続くというのは記者の脳内妄想で 専門家はそんなことなにひとつ言っていないのだが……
482 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:18.98 ID:qaPAivML0
原発により地方の小さな町に雇用が生まれた。 しかし、原発の大事故でひとつの県が放射能汚染でまるまる破壊された。 そして、被害はさらに隣接する県にまで広範囲に広がって静岡県までも深刻化し 東日本一帯の経済が放射能汚染で壊滅しようとしている。 原発を推進すべきだという人間も 当人自身の地元に原発を誘致したり、原発の近くに住む気は毛頭無いというのが 大半であることを認識しておく必要がある。 とにかく落ち着いて まあ、ゆっくりどっぷりと 放射能で汚染されたお茶でものんで 汚染された野菜や魚やワカメや肉をたらふく食べてゆったりと考えようよ。
483 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:19.38 ID:8KQQPE1+0
>>443 今やるべきことは全力で効率のいい最新の火力発電所を増設や
設備更新すること
自然エネルギーを増やすのは時間がかかりすぎるし化石燃料の
使用量を減らすにも火力を設備更新するほうが遙かに有効で
電気代も安くなり皆が助かる
原発利権は悪い利権、自然エネルギー利権は良い利権
数年後には何とかなってるって状況のためには今何とかし始めないといけないんだがな 楽観的な人らは今の政府と総理が対策始めてると思ってんの?
486 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:29.03 ID:H4YhW4jjO
脱原発で、即停止派が必死なのは、放射能が危険性が薄いことを知ってるから 今のところ、待望の放射能被害による死者どころか、病人すらでてない現実 今は被曝がどうたら馬鹿の論理並べ立て 反論されれば、福島行ってこいと、幼稚園児並の捨て台詞のこすが ぶっちゃけ日本中に20メートルの津波でもきて、全原発が福島になったとしても 病人出すことすら難しい 一年もすれば、被曝?だからなに?といわれるようになる。 即停止派の中には、真性のバカと、何かしらの意図のある仮性バカと二種類がいる
487 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:29.44 ID:2Bh8nIpt0
>>417 そのへんは日本の技術でカバーと
再生エネルギーの実用化よりは遥かに楽だろ、そっちのほうが
488 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:33.40 ID:7FILyoN/0
再稼働もできない原発が安定してるとか言っちゃう奴wwww 定期点検やトラブルで止まったらもう二度と再稼動できない 柏崎刈羽原発の休止炉なんかもう4年も止まったままで再稼動させてもらえないんだぜw 現実を見ようぜ
489 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:03:36.47 ID:FYMDwFaOO
いずれくる東海地震で浜岡が破壊されれば 原発マネー乞食もぐうの音も出なくなるだろ
>>442 こういう停電は絶対起こらないって断言する人たちは、
原発は絶対安全だと言ってきた原発村と同じ思考だというのに気づかないらしい。
小学館は、ライバルの講談社が脱原発だからって無理して原発推進派を演じるのに 必死だねw ポジショントークで電事連からいくら貰ってるの?www
東電の社員が言ってた、俺らを叩くと電気止めるっていう言葉が頭を離れない。 お客に対して、文句言うならサービスの質下げるとか、マトモな頭の持ち主ではない。 独占はダメ。競争させないと。
>>477 だから、原発分の2割節電すれば文句はないのか、おまえはw
495 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:04:27.45 ID:ukrYmTCx0
再稼働って言っても福島はもう使えないしその他もそろそろ耐用年数超えるの出てくるだろ 新規の建設はもう無理だろうしせいぜい10年20年で自然消滅なんだから 今から他の方法考えておかないと
497 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:04:28.52 ID:kXYSosPg0
>>350 現実を言ったまでだよ。
もうちょっと頭冷やしてくれ。
原発スレになるとカッカしてるのが多すぎ。ヒステリーかよ。
>>361 それは2007年のものだろ。
原発を全面的に廃止する2022年からは売る余力なんて無くなる。
そして、再生可能エネルギーによる発電能力が、電力需要の80%を超えるとされているのは
2050年だ。2050年。
それまでは他国から電気を買って賄うんだが、日本にそれができるかって話。
おてんとさん頼みねぇ・・・ 高調波、瞬停、フリッカその他諸々の電力品質劣化因子をどうすんの? 精密機器産業は日本から出てけってこと?
石油燃やして生活している今の人類は後々厳しい非難を浴びるとおも。 石油は燃料としてではなく原料として使うべき資源。 脱原発も大事だろうけど、石油をエネルギー源とする文明からの脱却も急ぐべき。
>単純化していえば、日本はいま、原発をとるか、節電をとるかの二者択一を迫られているとさえいえるのだ だから何でいきなり二択になるの 代替の準備が出来次第止めて、徐々に移行していけばいいじゃないか
>>469 なんか「そのうち誰かが技術開発進めるから10年で排出炭酸ガス2/3に削減も余裕」って言ってた
鳩山前首相を見ているようだ。
502 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:04:55.98 ID:w6dGRYeTO
>>468 未来永劫核廃棄物出し続けるよりは現実的かも
CO2が駄目て放射能がOKな日本人が謎過ぎる メタンガスとかスルーしてるのも謎
504 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:05:01.61 ID:y7Nd4sSx0
太陽電池はまだ実用段階ではないが、パネル供給業者がいる。 風力は、一部製造企業はあるが立地にふさわしい適地がない。 両者共に使える状態ではない。 現状では、代替するなら化石燃料だろう。 しかし、一部の化石燃料に集中するのもあまり好ましくない。 それにしても建設や供給体制を作るのには10年計画は必要だ。 原発はそれまでは、安全対策を行い動かすしかないと思う。
原発事故は人災だってあれだけ煽っていたのにいきなり反原発とか意味不 あれは人災じゃなかったの本当は
507 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:05:24.87 ID:89EwDjE30
>>362 太陽光の発電コストが1/2になれば買取価格も1/2になるんだけど
根本的に勘違いしてるような
>>406 欧州は電力会社が複雑にからみあってるからね
ドイツの第3位の電力会社も、もともとはフランス最大で世界一の原発運営企業EDFの関係会社だったし
ドイツがフランスの電力を輸入してるいや輸出してるっていう議論が時々あるけど、
基本的には既に多国籍化した電力会社がグループ系列の発電やりとりやってるだけであんまり意味はない
欧州全体で考えてるので、ある国で原発比率さげれば他の国で原発が増える、
不安定な自然エネルギーも一国内の送電網では変動や過不足を吸収しきれないが、
欧州全体で考えればまだ余裕があるという
日本とは有利な条件が揃ってるから
電力需要を減らす方向へ持っていくのは良いと思う。 人口も減るし、少々不便さを味わっておいた方が良いだろう。 日本は便利になり過ぎたんだよ。
>>491 講談社はマガジンの印刷とめて節電しろよ
そうすれば我が週間少年チャンピオンの部数が伸びるに違いないんだ
510 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:05:33.05 ID:8KQQPE1+0
>>468 原発があっても3.11の前でも化石燃料は日本のエネルギーの9割以上を占めるから
原発は何の解決にもなっていない
あんたの言ってることは脱原発になんら影響する話ではない
>>459 主婦にとって、節電って楽しいんだよ
「今月こんなに節電しちゃった!w たはw」ってそんなノリ
10年節電必要ですよ?と脅しても、なんの脅しになってないんだよなwwwwww
むしろ「やってやろうじゃないの!」って決意させる逆効果なのに
原発推進アホが、ドンドン火に油を注いでくれてるから笑えるwwwww
原発推進バカって現状分析能力ゼロで頭悪いからねぇ
512 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:05:46.16 ID:mnSIU4MV0
パチンコ屋とテレビ局を停止させろ
513 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:06:05.84 ID:qaPAivML0
裸電球は石油を100つかって電気になる割合は4しかない。 LED照明であれば石油を10つかって4が電気になるので、 石油を90%近く節約できる。 日本中の電飾灯や街灯や家庭用電燈をLED照明に換えると とてつもなく凄い驚異的な節電になる。
514 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:06:06.18 ID:v9wvEiEH0
>>465 だからこそ、電気会社や国は「イヤ」なんだろうね。
既存の産業基盤が崩れちまう可能性があり、その混乱を避けたい。
(まあ、利権云々ってのも勿論あるだろうけどさw)
新しい分野が成長する機会だとしても、それに至るまでの混乱が
政治家・資産家にとっては「厄介」なんだろうな。
>>409 そういう損得だけのひがみ思考ってどなの?
他人の台所を妬んだところで、そこをぶっ潰したところで君個人にはなんら影響ないよ。
施設作った土建屋もいるし、高給による消費活動の恩恵をめぐりめぐって君も受けてるかもよ?
10年もやったら順応してしまうでしかし つかオイルショック以降の省エネはすっかり定着してるんですが
517 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:06:33.90 ID:goWtrpfj0
この先10年で、家庭も産業界も省エネが進行して、電力需要が半減することのほうが深刻 電力株売って石油株、ガス株買っとく
>>422 寧ろ、自然エネルギを用いた電力を一旦、蓄電池に落としてから供給しないと駄目なんだよ
風力や、太陽光といった不安定電力を、そのまま電線に入れると外乱要因になって、
安定してた電力網全体が不安定になる
ってことを知らない人が多すぎ。
てか、知らないから自然エネルギゴリ押ししようとする。
できるなら前からやってるっていう
>>296 それは君が反対派だからじゃないのか
自然エネルギー否定=火力推進だよ
520 :
??? :2011/07/10(日) 13:06:53.61 ID:gk/m+NC50
中東の動乱で石油も心細くなってきている今、脱原発は日本崩壊への道では無かろうか。(w 石油やら天然ガスやらとにかく無尽蔵にあるわけではない。(w
節電してもOKだけどその分電気代安くしろよ 当たり前だけど
パチンコ屋を潰すチャンス
524 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:07:06.48 ID:H2OIh7wZ0
出版も、無駄な本や雑誌が多いから、省エネしろ。 紙の無駄遣い、電気の無駄使いをやめれ。
>>487 日本の技術力でカバーすべきは原発の安全性を高めることだ。
たった一回の事故で原発を諦めて良い訳がない。
冷静に考えたら良い。今回のことは地震と津波という天災によって起きた事故。これはゆるぎない事実だ。
プラントが通常に稼動して事故った外国の原発事故とは全く違う。そこを認識すべきだ。最大マグニチュード、しかも30M超えの津波、誰が想定した?
これからやるべきことは更なるディフェンス、セキュリティ。それによって安定した低コストの電力供給を実現すべき。それによって日本は世界のトップに立ち、
最先端を行く先進国にもなれる。
原発推進派がなぜか理解できない現実がある。 今の電力危機を引き起こしたのは原発なんだが。
10年も国が持てばいいけどな
>>468 原子力も未来の無い発電方式ですよ?
老朽化した発電所の処理や廃棄物の処理に、莫大な費用がかかるからな。
今有る分の処理すら目処が立っていない状態で、その上今回の事故の処理で莫大なコストが上乗せされる事になったからな。
529 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:07:42.49 ID:TcbOppvm0
ID:uxda7Kqj0 [9/9]みたいなネトウヨが、ヒステリー起こすと ますますみんな原発反対になるのうw
530 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:07:48.04 ID:5Ti7hefR0
>>403 >むしろ、数年後の日本は
開発中の技術がなぜ数年でそんなに普及する?大量生産ラインを用意して
コストの低下に時間がかかり、普及に数十年かかるのが普通。
厨房は宿題でもしていろ。
531 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:07:48.11 ID:IFFrg0YlO
ガスタービン発電機バンバン設置しろよ 半年で整備できるだろ
532 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:07:50.05 ID:2Bh8nIpt0
>>479 家庭の節電はともかく、企業の節電は経済にかなり影響するんだよ
特に企業は使用電力を決められたから、新たなライン、新工場もしくは
電力を使う設備等ができなくなる、また新たな企業も立ち上げが困難に
なる。
今だけならともかく、この節電をずっと続けると影響はかなり出てくるだろう
533 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:07:51.79 ID:eBwgrSoAO
>>361 じゃあフランスから買う必要はないわけだ
売るだけあまってるんならな(笑)
バカだろオマイハ
534 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:08:01.40 ID:ukrYmTCx0
>>497 なんでそんな短絡的なの?
火力の燃料で自前調達出来るものにカネ使う方が、太陽光やら風力より
よっぽど先にやらなならんことだろ。
短期中期長期で時間設定考えろよ
535 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:08:02.73 ID:JufjIuB50
つーか、 「危険な原発は止めるべき」なんてのん気な事言ってる 情弱国民が今後、火力発電への切り替えに因るコスト増の電気料金への上乗せ分+ 原発賠償金の電気料金上乗せ分+消費税の税率UPで真っ青になって 「あの時あんな事言うんじゃなかった」って後悔するのが今からでも分かるwwww
536 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:08:05.73 ID:K7GrnsUE0
日本の家電メーカーをなめんな。
>>513 全世帯にソーラー発電設置するというアホ案より、全世帯にLED無料配布(または補助金出す)
って方がはるかに現実的だよな。
>>506 は?お前の頭が悪すぎてお前のレスが理解できないわぁ
>>515 お前馬鹿だろ?
ひがみもクソもあるか、無意味な電気代払いたがる奴がいるかよ
それにアメリカの3倍だぜ?だから国内がどんどん空洞化していくんだよ
経済のこと考えろボケ
539 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:08:19.03 ID:9fN/i/FZO
おまえらそんな原発に反対するなら、少しぐらい菅を評価してやれよw
オーランチオキトリム5年で実用化とか言ってたけどどうなの? てか、これマジで石油大量に作れんのかな これマジならほんとに革命なんだけど
論点がずれてる、電力自由化だよ 独占している電力会社に、頼むとか自体おかしい
>>516 CO2削減云々の話題の時も言い続けたが、
今の日本って過去の省エネブームで絞った雑巾状態
そこからまだ絞るって結構つらいよ。
>>428 そそ。
ドクギョーザで死ぬ人間はいるし、人為的な農薬づけ野菜はモリモリ食ってたりするのにね。
544 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:08:35.17 ID:w6AUH1R/0
>>525 たった一回の事故で本州の半分が生活に不適切です
また原発利権を守るためのプロパガンダか 過去に全原発を止めても何の支障もなかったことを隠蔽しやがって
節電で、熱中症で死者が100人超えたら、稼動でいいんじゃね。 もうすぐだね。
>>511 女は手段と目的を間違える名人だからなー
本来の目的は節電なのにエアコンを使用しないことに快感を見出しちゃう
本質的にマゾなんだよ奴らは
548 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:08:57.67 ID:qaPAivML0
昨年の自然エネルギー発電の実績を見ると 太陽光発電は4300万キロワット、風力発電は去年2億キロワット、 バイオマスが1億4000万と合計で3億8300万キロワットを計上し、 世界全体の原子力発電の3億8000万を超えた。 自然エネルギー事業は、クリーンで安全だけでなく、 経済成長の要として注目されており、 10年前は1兆円にも満たなかった市場規模がいまや24兆円。 10年後には200兆円。20年後には500兆円から1000兆円と見込まれている。 世界のGDPの1/5から1/10を占める巨大産業が出現しようとしている。 しかし日本は完全に後れを取ってしまった。 残念だ。
まあ外国企業はもちろん 日本の企業も海外に逃げるだろうなぁ
>>508 そうだなあと50年もすりゃ、日本の人口は1億をきると言われているからな。
こんな議論は笑い話になるかもな。
552 :
救えッ!!ニッポンッ♪(朝日はまた昇るッ!!電気に願いをッ♪ :2011/07/10(日) 13:09:14.72 ID:D+vWWG2rO
>>1 稼働亡くして雇用なしッ♪(喪われた復興がここにあるッ♪
重工業は湾岸地帯にあるから火力発電使ってる 原発の影響はないな
554 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:09:21.71 ID:Lr6G0lRtO
馬鹿のせいで国が滅ぶ
555 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:09:30.75 ID:w6AUH1R/0
たった一回の事故で、たぶん太平洋の魚の半分は 食べないほうがよくなりました
557 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:09:33.10 ID:l0srw+2o0
節電生活はいやじゃあ。 即、原発発電再開してくれぇぇ つーか、火山国なのに地熱を活用しないよう抵抗勢力が働くほうが問題だよなぁ。 その気になれば、原発数機分どころか、 日本中でたらふく使っても余るくらいの電力稼げるんじゃね?
>>498 そういうことでしょ
日本には今みたいな電力を大量に使用して維持する産業を持つ資格がな買ったってことだよ
ここから数十年はきついけどその後は人口も減っていくし時々発電出来る電力だけで自給自足の生活を
していくのが日本の本来の姿何だと思えば別にいい
放射性廃棄物をここから何千年何万年も残しておくなんて子孫になんて言い訳したらいいんだよ
559 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:09:46.26 ID:89EwDjE30
>>523 ただの世界的な景気悪化の代償でしょう
いつまでも景気浮揚しないつもりならそれでも良いけれども
560 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:09:47.61 ID:mCeUGLDfO
原発馬鹿共、関西で地震だったら原発依存50パーセントの関西は潰れたぞ。絶対50パーセント節電は無理。 関東で助かった。
>>540 藻は絶対にやめろ、原発でさえ扱えないアホに増殖進化する汚染源が扱えるわけがないだろ
節電する必要なし。電力は足りている。利権潰せ(キリッ ↓ 大停電 ↓ 復旧が間に合わず、予備電源も切れ病院の患者が続々と死亡 寝たきり老人が熱中症で死亡 ↓ ○○が「節電必要なし」って言ったから。。。利権が悪いんだ!政治が悪いんだ! 俺達は悪くない!脱原発!原発学者死ね! まあ、いーと思う。 オレは老人が軒並み死んでいくのを楽しみにしている。
563 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:09:57.92 ID:aovTXLmS0
放射能撒き散らされて強制避難させられたり癌になるより停電のがマシ 反原発厨反原発厨連呼してる馬鹿は福島原発に引越して住んでろよ
>>525 スリーマイル、チェルノブイリ、フクシマでスリーアウトチェンジです。
トライ&エラーは大事だが、エラーが多すぎるのと根本的な欠陥が分かったのでもう次に行きます。
>>544 ウンザリするようなデタラメ言うなよ。
日本は今日も生きている。
生活に不適切なのはお前だろ。現実見ろよ。
>>519 普通の脱原発派=火力推進=自然エネルギー否定
お花畑反原発派=自然エネルギー推進
工場勤務者終了のお知らせ
568 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:10:14.61 ID:w6AUH1R/0
たった一回の事故を片付けるのに何十年もかかって 放射能は何万年も消えません
>>511 主婦が頼りの反原発w この層は不利益が周り回って自分に降りかからないと分からない感情的動物ですからw
570 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:10:28.99 ID:TpcunhKt0
まったくのデタラメw 原発天下りの経済産業省が 原発54基ほぼフル稼働してる、というウソの計算をやっても、 日本の全電力に占める原発電力の割合は 24% 現実には17%もいってません この分は わざと停止してある火力発電その他で十分補える量であり、余りだ出るほどです。 すでに 3月中旬の時点で 国際エネルギー機関(IEA)から 日本は原発全停止しても十分カバーできるじゃん と指摘されて、具体的なコストまで示されていますよw
571 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:10:40.00 ID:yBdXnBZh0
欲ボケ原発関係者が必死だな
572 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:10:43.45 ID:TcbOppvm0
>>549 そりゃこんだけ放射能汚染されたら、外国はもう日本には来ないよ
原発なんか造らなきゃよかった
電化製品がみんな節電対応になっていくからまったく問題ない 今の需要のまま推移するとかありえないから バカじゃねの
欠陥があるのは人間の方だからな
普通に働いてれば節電なんざやっとられんと思うはずだがな 生産活動に従事してない人口は発言も控えるべきだと自覚できないのが不思議
10年間も計画停電が続いたら国内産業壊滅だろ 経済破綻するわな
>>532 東電をはじめ、馬鹿しかいない電力会社を潰せば良い
>>564 違うものを同じに並べて言うなよ。
福島が食らったのは史上最大規模の天災だ。
>>569 ゴミの分別も主婦が居ないと始まりません
>>525 原発は最初からダメだったって事をみんなが再認識してしまったんだよ。
反対デモやってた奴らをただ他人事で見てたのがそうでは無くなっちまったからな。
原発自体は安全性を高めていく事はできても、核廃棄物だけはどうにもできんだろ?
どうすんだ?え?
581 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:11:39.39 ID:kXYSosPg0
>>525 同意。
チェルノブイリと同様に考えるべきではない。
>>525 >たった一回の事故で原発を諦めて良い訳がない。
たった一回の事故と言うにはあまりにも被害が甚大すぎる。
>冷静に考えたら良い。今回のことは地震と津波という天災によって起きた事故。これはゆるぎない事実だ。
うん、皆、冷静に考えて地震大国日本に原発は危険すぎるって結論に至ったんだと思うよ。
583 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:11:43.74 ID:5Ti7hefR0
>>531 国のエネルギー政策が不明瞭だから、ガスタービン会社は現在の発注分は
急ぎで作っているが、来年の発注がない場合に備えて資材の調達は手控えて
いるそうだ。
584 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:11:44.79 ID:8KQQPE1+0
>>560 関西の原発依存は2割くらいだっつうの
夜間に無駄に発電して火力を無理矢理休止させて5割とかほざいているだけ
今夏なんて4基しか稼動してないよ
いや3基だったか
しかもまだ動いていない火力発電所があるというw
585 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:11:55.40 ID:qaPAivML0
原発を推進してきたのに自民は今回の事故の責任を 取ろうとしていないじゃありませんか。 原発利権にまみれた自民は原発のひとつも停められませんよ。 なんのしがらみもない菅先生だから停められたんです。 自然エネルギーを推進する菅みんすを選ぶか、 放射能をまきちらす自民を選ぶか、 みなさんのお子さんの未来はこの選挙にかかっているんですよ。
586 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:12:01.50 ID:99mfT77K0
LNG火力建てればええ
今更火力推進ってw 昔の公害訴訟なんかで、がんじがらめに排出規制されてる火力発電が推進できるわけないじゃんw (゚Д゚) でもまぁ、排気ガスや廃棄物を一切出さない火力なら大丈夫かもね。
>>572 ところがきっちょん、
放射能に汚染されても、日本の国としての日常生活は続くんだよね。
一キロワット辺りのコストが49円の太陽光発電を推す奴は馬鹿か詐欺師だろ 風力ならまだしも太陽光だけはあり得ん 風力は一キロワット辺り14円位だからまだ現実的
590 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:12:34.51 ID:S1sjDCb60
なんでこの国は命の方が大切だとわからないんだ? わからない馬鹿は、福島の酷い現状っでも見て来い。
591 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:12:36.44 ID:H4YhW4jjO
寒すぎ冷房とかムダが多いから節電は良い 原発は比較的安全なのが今回も再確認できたので推進で
593 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:12:49.85 ID:S+Uwi0xU0
原発無くせば余ってる軟弱老人も減らせる、暑苦しいスーツを着なくて済む、んだろ、良いことずくめ
おかげ様でレス乞食からお返事をいただきました。w
>>570 原発は3割のシェアを占めていないと困る人たちがいるんだから、仕方がない。
596 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:13:12.88 ID:Y0Poh1+C0
節電大歓迎
597 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/07/10(日) 13:13:25.64 ID:aSJqRTyy0
原発事故で24000年放射能汚染された
598 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:13:27.38 ID:Cex4uKaP0
利権ヤクザの脅迫いただきましたー
599 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:13:47.28 ID:3urcpVYI0
使用済み核燃料の処理ができないのに、原発を動かしたら、未来の子供たちに 負の遺産を大量に残すことになるだろ?この点の議論はどうなってんの・
600 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:13:47.52 ID:ruZPUdgW0
原発のかわりに火力でまかなえないのか?
火力も原子力も元の燃料は完全輸入でしょ 自然エネルギーにすれば燃料は自前で確保出来ちゃうんだからすげーコスト安 どうしてこんな簡単な事が解らないの?
>>559 悪化って日本じゃんしかも原発事故のせいでw
603 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:13:50.14 ID:xH+MJgobP
各家庭の節電なんてどうでもいいんだよ 企業が海外へ流出するのが最悪なんだよ 電気は血液だ、発電所は心臓だ 毒が流れたからって止めてしまっては本末転倒
原発は“安全神話”の上に成り立っていた。 その“安全神話”が崩れた今、国民がエネルギー政策の転換を求めるのは無理もない話。
605 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:13:55.42 ID:c8e9wU000
NO節電だ。しかし糞電力会社にも金も払いたくもないから程々でいいのさ うちは九電管轄だが玄海町長が原発マネーに毒されててワロ他w 再開にあれだけ必死だったのも納得したww 嫌いだがこれは菅GJ
>>580 >核廃棄物だけはどうにもできんだろ?
地中深くに埋めときゃいいだろ
どうにもできん物ではないわな
止めるだけで何もしなかったらそうかもな 何の役にも立たない問答集みてるようだぜ
>>575 ニートや主婦とか社会との関係が薄い層が暇だからやってる反原発w
むかしから破壊願望の強い団塊サヨクはニンマリじゃね。
原発に邪魔されて、他の発電が発達しなかったと本気で思ってる人なんて居るの 親が悪い、本気を出せば俺は凄いと思ってるニートみたいだな あの国で採用されてるから、日本でも即実用化できるというのは 環境の違いを無視した頭の悪い考え
>>580 最初から駄目だって成り立たないよ。
原子力による電気の安定供給の恩恵を何十年も日本は受けて生きてきたんだから。
そういうのを「実績」という。
自然エネルギー?実績ゼロ。
611 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:14:36.91 ID:cIBBh2k5O
LNG! LNG!
612 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:14:41.11 ID:2Bh8nIpt0
とりあえず、原発は動かせ、5年くらいの間にLNG発電を立てまくれ で原発停止と その後に自然エネルギーへゆっくり移行すればいい
613 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:14:50.31 ID:4XTlj2dT0
PDF] 平成22年度 電気事業の税制についてのお願い 平成21年10月 電気事業 ... www.meti.go.jp/policymeeting/2009/pdf/20091019_2_14_1.pdf ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - クイック ビュー 2003年10月からは「石油石炭税」が導入され、2008年度では約1230億円にものぼる負担となっております。加 .... 損なわれるため、発電時や使用済燃料の発生時に費用として認識し、その時点の原価として電気料金に反映されて. おります。従って発電時点での ...
>>588 放射能汚染により企業が逃げ出せば、電力需要も下がるだろうなw
615 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:14:59.78 ID:Mc+L3sikQ
別に、東京がリーチかかってるだけだし、首都圏の命がかかってるから このまま原発を運転させても死に物狂いで首都圏を守るから大丈夫だよ 大船にのった気分で東京の人たちにはいつもどおり働いていただきたい 一応、健康調査のデータだけちょうだい 西日本で参考にするから
616 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:01.84 ID:w6dGRYeTO
>>561 藻の流出なんて核汚染とは比べ物にならないほど些末な問題
>>566 政府関係はイメージ先行の新エネルギーにご執心だけどね。
マスコミさんもそれに乗っかって一儲けたくらんどるし、
感情論イメージ論に乗せられてる連中も恐らくその方向で大丈夫と思ってらっしゃる。
「普通の脱原発派」ってのは案外少数派かもしれない。
618 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:12.29 ID:id4b1+e20
619 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:19.18 ID:TcbOppvm0
>>578 いまどき福島だけは天災って・・・
おまえどこの電力工作員なの?
正直に言ってみろよ。東電だろ?ww
>>606 で?
現在どこが受け入れる予定?
どこ?
621 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:24.19 ID:qaPAivML0
この福島第一原発に起きた歴史に残る大事故は、
いまだなお収束の見通しは立っていない。
この状況を目の前にしてなお、この国の「旧いシステム」は変わるどころか、
既得権益を露骨に温存する動きが見られる。
日本の領土で安全な原子力発電所は一つもありません。
http://f.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20110526002727 原発を絶対安全と言ったのに取り返しのつかない事故を起こし、
国民を大被曝させたのに、 東京電力はそのまま守られ、
管理責任のある経産省も東電幹部も安全だと言ってきたクズも、
誰も罪に問われるわけでもなく反省も無い。
622 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:25.50 ID:xPfSdacW0
>>1 まあ、既存電力会社が原発減らす分は、原発以外で発電する別の新規会社に発電させよう
既存の電力会社はお払い箱
623 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:26.65 ID:GjPeTJ1J0
原発が必要とか騒いでる経団連のクソジジイは不要。 石炭、ガス、石油資源がいくら採掘できると思ってるんだ。 ぐだぐだダダこねてる暇あったら火力発電所さっさと増やせバカ。
そもそも今回の原発事故最大の原因は、日本が 「60年代の技術で建てられた原発を40年も使うキチガイ国家」だったという点にある こんな運用じゃどんな施設を運用させても事故は回避不能だ
625 :
689 :2011/07/10(日) 13:15:35.42 ID:12tOurF00
ストレステストをやられて困るのは町長、知事 ストレステストをやられて困るのは町長、知事 ストレステストをやられて困るのは町長、知事 ストレステストをやられて困るのは町長、知事 ストレステストをやられて困るのは町長、知事 ストレステストをやられて困るのは町長、知事 ストレステストをやられて困るのは町長、知事 ストレステストをやられて困るのは町長、知事 それに、経産省、電力会社
626 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:36.99 ID:8KQQPE1+0
>>587 今更も何も今も昔も日本の電力の主力は火力だっつうの
今は技術が進んで公害なんざでないし
最新の火力に全て置き換えれば化石燃料の消費量は激減する
原発を全て止めてもな
627 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:44.11 ID:89EwDjE30
>>531 環境アセスメントの評価があるから最低40ヶ月かかる
その審査と行政手続が終わるってからじゃないと着工できない
震災特例で東電と東北電力だけは免除されてるが、他の地域は最低でも数年は待たないといけない
原発世代の子供が反原発か 原発事故の原因がはっきりしないまま反対も何も ただ火力も必要だとは思う
安全なんて反対するための口実です 一番大事なのはイデオロギーです by 反原発派
630 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:15:57.61 ID:k+Krufdd0
これまたわかりやすいですね もし不足があるならガスタービン発電でもなんでも早急に導入すればいいんですよ ガスタービン導入するのに10年かかりますか?かかるわけないでしょ やっちゃいましたね、あんまりいい加減なこと言わないことです
>>487 火力発電所のタービン爆発事故って知ってる?
発電をしてて爆発した訳ではないけど、オーバーランのテストしてたときにおきた事故ね
もし、原発停止して、火力フル稼働したら、火力の定検期間が圧迫されて、
定検が適当になって爆発したら、タービンの羽が周辺数km近くまで飛んでいくっていうこともある
原発事故で放射性物質がまき散らされる不安よりかはいいけどさ
つか、爆発したら爆発したらで保安院にどやされて、調査と運用停止処分くらって
他の発電所にまで飛び火するわな
632 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:16:04.65 ID:kXYSosPg0
>>534 火力で自前調達した場合、2022年までに温室ガス25%削減の国際公約はどうなるの?
民主党が火力発電を増やすわけがないでしょ。公約破りになるんだから。
13時 札幌 21.7 青森 28.0 秋田 27.1 岩手 32.0 宮城 33.2 山形 29.6 福島 33.7 茨城 33.7 栃木 34.5 群馬 34.9 埼玉 34.5 東京 32.4 千葉 30.6 神奈川 32.5 長野 30.5 山梨 34.0 新潟 31.7 静岡 29.0 愛知 32.3 岐阜 33.6 三重 30.0 富山 31.5 石川 32.8 福井 33.1 滋賀 32.7 京都 34.4 大阪 34.0 兵庫 31.5 奈良 33.5 和歌山 30.1 岡山 31.8 広島 32.2 島根 32.2 鳥取 33.1 山口 31.6 徳島 30.2 香川 31.9 愛媛 32.2 高知 33.0 福岡 32.7 大分 30.7 長崎 31.2 佐賀 34.4 熊本 33.6 宮崎 29.4 鹿児島 32.0 沖縄 29.9 1 群馬県 伊勢崎 36.7 2 埼玉県 寄居 36.4 3 岩手県 釜石 36.1 4 東京都 練馬 36.1 5 群馬県 館林 36.0 6 栃木県 佐野 35.6 7 福島県 石川 35.5 8 埼玉県 鳩山 35.5 9 群馬県 桐生 35.4 10 埼玉県 熊谷 35.3 11 大分県 日田 35.3 12 宮城県 石巻 35.2 13 茨城県 古河 35.2 14 茨城県 笠間 35.1 15 群馬県 上里見 35.1 16 埼玉県 秩父 35.1 17 千葉県 牛久 35.0 18 群馬県 前橋 34.9 19 埼玉県 久喜 34.9 20 千葉県 茂原 34.9
>>606 >地中深くに埋めときゃいいだろ
そりゃそうだわ
けどな、問題はどこに埋めるかなんだわw
635 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:16:13.65 ID:7FILyoN/0
電気代が上がって困るとか言ってる人たちは 積極的に電力自由化を推進するべき 送電網の信頼性を確保するために発送電分離とスマートグリッドも必要だ これで電気代は安くなる
制御棒が入れば停止するから安全だと 周辺住民を騙してたんだから
637 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:16:23.25 ID:/t3pdSKN0
>>590 >なんでこの国は命の方が大切だとわからないんだ?
命のために電力が必要。
電力不足で不況になったら自殺者が急増。
一方、原発事故で死者はゼロ。
もう一度言う、死者はゼロ。
命のために原発は必要。
638 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:16:29.07 ID:6E3JQMrr0
639 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:16:36.37 ID:g9YVchtnO
まぁ本当に10年スパンでこの状況が続くなら、 省エネ(敢えてエコとは申すまい)がスタンダードになるだろう
私は原発反対じゃないから節電しないよ。
パチンコ、テレビ放送、24時間営業を縮小すれば 節電に貢献できるだろう
公約と市民の健康とどっちが大切なんだよアホか氏ね
644 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:17:09.90 ID:ruZPUdgW0
どんなことしても発電最中だけは売り続けろよ
645 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:17:24.83 ID:eU2bFTU10
まあこんな肥溜め以下の仮装空間で議論やったところで捗らわんわな
>>608 原発爆破させて日本破壊したのは東電なんだが
647 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:17:27.58 ID:DljdkimT0
648 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:17:34.70 ID:k8opR8IE0
>>570 やっぱり電気は余ってるんだよな
役人の嘘数字だと増税になるしな。
649 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:17:37.72 ID:2Bh8nIpt0
>>617 ほんと今すぐ自然再生エネルギーってアホじゃねえかと思うぞ、マスゴミも政治家も
今の技術スペックみれば、そんなこと無理だとわからんのかね
>>626 技術が進んで公害出さないってw
出してるってのw
アンタ、煙突から排出されるのだけが公害だと思ってるみたいだけど…
発電所から出るカス(元の公害物質を集めたもの)も公害だから。
ちょっとでいいから、自治体との「公害防止協定」を見てきてみ?
すべてについて規制されてるから。
>単純化していえば、日本はいま、原発をとるか、節電をとるかの二者択一を迫られているとさえいえるのだ。 さすが東電の犬は構造を歪めて単純化したがるな ガスタービンノ建設速度は数ヶ月単位、また家庭用コージェネ補助など手段は色々ある 問題は燃料確保だけだが、土下座して買い付けてこいよ CO2問題?そんな問題最初からなかった
学生と無職と団塊の反原発派は日本の生産活動に何も貢献していないクズなんだから黙っとけよ
>>624 アメリカにはもっと古い原発もあるけどな
世界初のメルトダウンもアメリカだし
しかも完全なヒューマンエラー
655 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:18:26.53 ID:gyflUwjg0
菅政権が10年続くなら、あり得る話だな。 何もしないだろうから。
656 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:18:27.77 ID:3BvOsTS80
>>36 だよね
一年の内のごく一部の時間帯だけなにがしかの対応が必要であって、
足りなくて経済停滞という状況は考えられない
電力会社に関わる企業が、今までと同じように甘い汁を吸えなくなるというだけの話www
電力業界の変動が新しい仕事を産み出し、新しい金の流れができ、新しい雇用が生まれ、経済的にプラス
今の電力業界に関わってる人たちだけの都合で、
大切なライフラインの安定を危うくされるのはテロ行為に等しい
究極、電力会社の社員全てが浮浪者になって国が安定するなら、そうしたほうがいい
扇風機最強伝説の始まりだ
658 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:18:38.35 ID:4XTlj2dT0
お前らだまされるなよ・・・・・・原発やっても電気料金は安くならない 民主党、科学製品、サービス全般と、電気代、ガス代を増税へ「地球環境 ... www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/11/post-640.html - キャッシュ 2010年11月26日 – 石油石炭税を増税すれば、 電気やガス料金を含め、石油や天然ガス、石炭を原料とするあらゆる製品・サービスが値上がりすることになる 。 このため、消費が抑制されて二酸化炭素(CO2)排出量を減らす効果が期待できる ...
>>637 ?
経済損失は無視ですか。
オメデタイですな。
東電に収入確保させないと収益が出ないから賠償も処理もできなくなるんだが 破産させたら最優先で税金(国&地方)と 従業員の法定分給与&退職金が 被災者救済や協力企業支払いより優先されちゃうし
>>579 福島のゴミの分別もお願いねw ついでにエアコンと電気使うのやめようよw
662 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:18:45.71 ID:8KQQPE1+0
>>610 だから電力の安定供給は火力の賜物で原発はむしろ
電力の不安定要因だっつうの
2003年にも東電管内の原発は全て停止した
地震大国日本に原発は無理
地震のたびに電力不安を煽られる
実際は不安定な原発を補うために必要以上の火力があるがな
664 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:18:49.13 ID:7VH0VqPmO
>>510 石油が枯渇するし、新興国の需要で石油が高騰するから、電気自動車なんてもんが出てきたんだろ。
石油に代わる安定したエネルギー源を探すのは、自然な流れだと思うが。
>>610 そして、事故は絶対に起こると言う当たり前の事実を証明し、その結果国家に多大な損失を与えると言う「実績」を
残したわけだ、ちなみに原発事故による損失が明らかになるのはまだまだ先だ、この先どれだけの損失が明らかに
なるのだろうな?
666 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:18:55.63 ID:JbXaqxBM0
30年に一度メルトダウンして周囲20kmを廃墟にする装置はコスト高すぎる
667 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:19:06.20 ID:qaPAivML0
経団連の望むのは原発事故をうやむやにするための政府を作ること。 犬の政府の構成員は姑息で陰湿でさもしい奴ら。 そういう連中の共通点。 電力会社と原発産業から金をもらっているマスコミ 電力会社と原発産業から金をもらっている自民党 電力会社と原発産業から金をもらっている小沢一郎、鳩山由紀夫 賠償責任は東電50、欠陥第一福島原発を作ったGE、東芝、日立、鹿島が50、だな。 メーカーや建設会社は安全ですってだましたからな。 それにメンテでかかわっているから東電の業務に加担しているわけだしな。 業務上過失致死傷罪も成立して関係者全員監獄行き。 巨悪を訴訟に引きずりだそう。
胡散臭い節電なんて止めてやったよ。
>>651 その規制の中で新しい発電所建ててんだからどうもこうもないわ
670 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:19:23.62 ID:89EwDjE30
>>639 省エネはいいんだけど、無理してるのが明らかだから
無理して節電するあまり、熱中症患者死亡も最悪の猛暑だった去年を早くも3倍超えるペースになってるとか
もう無理にも程がある
671 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:19:26.96 ID:H4YhW4jjO
>>612 5年もすれば、放射能の危険性が証明されるから無駄になる
672 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:19:29.08 ID:9fN/i/FZO
マスコミとかで菅の唐突な発言が問題視されてるけどさ、 唐突に発言してなかったら今ほど原発止まってないんだろうな。 そこだけは評価するよ。 まともな日本の政治家(?)なら原発は止められない。 日本の政治制度の限界だな。
あれだけ拡散して出ないほうがおかしかっただろ
674 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:20:05.11 ID:LkL5Xs4h0
>>575 わし働いているが涼しい夜に仕事をしたい。
うまくいくかはさておきとしても ドイツは本当に今出来る最大限のことをしてるって思うわ コストが〜(笑)とかいうのだって国が責任持って補填する姿勢だし。 この短い期間の割にしっかりと足場つくりをしてる。 日本じゃあ出来ないと早々に見切りをつけたやつらが足を引っ張るだけ。 この違いは何だろうね
676 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:20:20.12 ID:T9pBnHrp0
セックスとかオナニーする時に発生する摩擦等のエネルギーを電力生産に生かせないだろうか?
677 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:20:27.28 ID:xH+MJgobP
LNGだと輸入に頼ることになるから 原発の代わりは、ガス化石炭も併用したい 国内の石炭だけで数百年分あるから その間に超伝導蓄電池や核融合炉としたい 自然エネルギーは発電したエネルギーを全て貯めれる様になってからでいい
熱いなー
>>616 カナダモですら駆逐できず大量発生して死んで腐って水質悪化と腐臭で大問題になってるのに
発電に使えるような爆殖する藻が些末な問題なわけないだろ
680 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:20:33.23 ID:w6dGRYeTO
>>585 お前バカだろ?原発なんて何十年も前から作ってて
今は民主党でも原発建設当時は自民党所属なんて奴いっぱいいる
管は浜岡を再稼動させようとしてたんだが? アホダカラ頓挫しただけで
682 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:20:39.88 ID:pujKPuIn0
>>514 少なくとも「蓄電技術」を実用化してから言わないと説得力ないよ。
パチンコやら遊技場の平日昼間の営業を停止してはどうだろうか 仕事が終わってピークが過ぎた夜から営業開始で
684 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:20:58.18 ID:6E3JQMrr0
原発やっても世界一高い電気料金。 それで火力新設でさらに上げるのか? どんなコスト観念しとんねんバカタレが。
>>675 脱原発をすることで、雇用も増えたんだよね
もう原発は無理。透けなくとも信用のおける統治機構が出来ない限りは。 今の無責任官僚とその手下の政治家財界の下では誰も運転再開なんか認めないよ。
687 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:21:25.30 ID:2Bh8nIpt0
>>631 誰が今すぐ原発とめて火力をフル稼働させろと言った?
原発はとりあえず今のまま稼動で必要数だけ火力増設
で安定運転できるだけの数がそろったら原発停止だよ
まったく、原発房は極端なアホしかいないのか
688 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:21:32.32 ID:JbXaqxBM0
>>510 つか、原発がなくなると電気代が上がるぞってのは妙な話で、じゃあ増やしたら下がるの
かよ?って話。
東電管内で言えば、福島第二完成・柏崎刈羽の増設をしても電気代は上がる一方。
690 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:21:33.81 ID:xPfSdacW0
>>609 国土の狭い日本で原発ができると考えた人が、頭が悪いだろ
使用済み核燃料の廃棄場所も作れないんだから
原発はもともと短期間しか稼働できない詐欺システムだったんだよ
691 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:21:34.33 ID:TmoHTXwq0
ええんじゃないですか! エネルギーを節約して節電することはむしろいいこと! 今やって出来たことは,来年も出来るでしょ!
>>620 さあな、国内なら岐阜の瑞浪市と北海道の幌延の施設を再利用して使うんじゃねえかな
いずれにせよ、埋めればどうとでもなるものを“どうにもできん”とは言えんわな
693 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:21:37.36 ID:8KQQPE1+0
>>664 なんで石油なんだよ
今はガスか石炭の火力発電所しか建てられないし
コスト的にも建てないっつうの
何度も言われていることを念仏のように何度も繰り返すなよ原発厨は
694 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:21:47.67 ID:kCmiQG+m0
695 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:21:48.13 ID:3gADLCnV0
原発事故はあと10年たったって起きないし、大災害も10年、20年は起きない。 その間、ず〜っと国民や企業に節電させて、不自由な思いさせて、経済がどんどん荒廃して、 国民生活がどんどん廃れていく・・・・ 結局、日本を滅ぼしたのは、原発じゃなく、原発反対派の糞野郎だってって 落ちが付くんだよ。 10年間大災害が起こらなかったら、反原発派は腹を切れよ。 日本経済をズタズタにした責任は重いぞ。 経済がボロボロになったら脱原発の力もなくなる。 結果、外国から最新式の原発を買うはめになってしまう。 日本経済がボロボロになったうえに、脱原発も出来ず、かえって原発だらけの国になる。 それがエネルギー自給率が低いくせに、ドイツ並に脱原発が出来ると思ってる 反原発キチガイに振り回された、バカ国家のたどる末路なんだよ。
696 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:21:58.28 ID:mCeUGLDfO
原発推進の馬鹿共が試算でわざわざ月千円の値上げで済むと公表したんだから原発要らずに電気使えるだろ。 千円余計に払えない奴は15パーセント節電すれば電気料金は計算上、減る計算だ。
エコポイントで、あれだけ省エネ家電を売ったのに 何で今年は電力足りないんだw。 省エネ家電はウソだったのか。
>>585 元自民党の
小沢一郎、鳩山由紀夫、岡田克也、山岡賢次
とかどーすればいいの?
菅直人も一時期政権内部にいたんだけど?wwwww
10年も続くかよw その前にエコウィル、ソーラーの自家発電が普及するし、 電力供給会社の規制緩和で原発一基の何十分の一の費用で、 ガスタービン発電所が増えるだろ 日本の電気代高いから 自家発電6000万kw 原発 5000万kw 10年後には原発はいらねw
700 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:22:17.33 ID:id4b1+e20
エアコンつけた部屋の中でパソコン使って 「脱原発だよ。命が一番大事。東電は許さない」 クズだと思うの
701 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:22:21.36 ID:IoHWlRbE0
とっとと電力自由化すればいい。 そうすれば、企業が電力業界にどんどん参入し、電力を作ってくれる。
原発は無事故しかありえない→事故が起きたが想定外。 事故が起きたら解決方法はない。 これで再稼働はない。 そもそも稼働などという選択肢はない状態。
703 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:22:42.65 ID:qaPAivML0
自民信者と原発推進派がこれほどうろたえるとは、 「脱原発解散総選挙」って相当脅威とみた! 自民の工作員は、「解散総選挙?ぜひやってくれ、自民が勝つから」とか いってるけど、焦りが見えすぎてて気の毒になってくるwwwww
自家発電だから大丈夫って言ってるトコは、なんか違う気がする
706 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:22:56.23 ID:L3KkuI7H0
恐怖はこれから。 避難できたのに足止めして大勢の人々を、特に徹底して子供たちを被爆させた。 世界が決めた安全基準値を勝手に数10倍以上に引き上げて毒入り食材を流通させた。 福島のガレキを全国にばらまき汚染を日本中に拡散させた。 亡国政府は着々と成果を上げている。
>>695 日本には…日本経済が壊滅すると得をする人間が居るのよ。
将来できるようになる「かもしれない」技術 ○ できないこともリスクのうち、で投資して将来に夢をつなぐ × できるようになるという大前提に祭り上げて インフラ基幹システムを組みなおしてしまう
>>667 原発反対唱える奴がいかに短絡的なアホか良く分かる文章ですね。
710 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:23:12.58 ID:/t3pdSKN0
>>659 バカか?お前は?
>>590 が命!命!って騒いでたから、
命を守るためには原発を動かしたほうがいいよって話。
なんせ死者はゼロなんだから。
711 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:23:25.72 ID:FYMDwFaOO
>>525 過去何度も大津波に襲われてる地域に
アメリカ仕様の原発(非常電源を地下に設置)
持ってきて絶対安全とかナメすぎだろ
捏造と隠蔽においては中国ロシア並の体質だわ
712 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:23:38.10 ID:89EwDjE30
>>677 今までは火力、特に石炭は地球温暖化の戦犯扱いされてたからね
温暖化ガス回収・貯留できる技術も研究されてはいたんだが
鳩山の頃に火力発電削減して、原発14基増やして稼働率も85%に引き上げようってなったのは有名な話
713 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:23:42.80 ID:aonVWwWu0
今回の電力不足は、震災による原発の被害よりも火力の被害による影響の方が 大きいから、火力の復旧と企業の自家発導入で問題なく対応できるだろ。
714 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:23:58.37 ID:kXYSosPg0
>>696 家庭は千円で済むだろうが
企業だとどうなんのよ
人件費馬鹿高い、電気代糞高い、やってらんねー。ってなるだろ
715 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:24:04.75 ID:eVMTKZ0E0
管が浜岡を停止したため国民は臆病になり、結局、全部の原発が停止するだろう。
716 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:24:10.50 ID:9fN/i/FZO
>>695 今日もM7の地震あったのに良くそんな事言えるなw
>>675 ドイツがやってるのって自分の域内では原発設置せず、不足分はよその原発設置国から電気を買う。
こういうことなんだけどね。
自分の域内に原発設置せずに福島やら新潟に押し付けて発電させてる東電のやり口と
どう違うんだろ。
718 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:24:20.49 ID:6E3JQMrr0
これから推進派と反対派の戦争が始まる。
720 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:24:23.03 ID:oJuwPTfgO
まあ、ずっとこのままはありえないなぁ 無ければ作り出すのが日本人の気質
721 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:24:23.70 ID:8P8Zsf/R0
原発止めた場合っていうけど、 この国が原発止める可能性がそもそも無いし、 民意で動くような国でもないのに、そんな可能性すら無いことを 学者がいちいち議論してどうするの? 原発止められないし、今の利権構造も変えられない、 何も変えられずこの国は衰退してゆくってはっきり言ったほうがいい。
722 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:24:28.02 ID:8nNbwMiCO
熱中症と電力不足不況で老若男女くまなく殺すつもりなんだろ。
>>692 未来永劫埋め続ける気か?
半減期が万年単位なんだぞ?
そのうち東京にも埋めるのか?
他人事なんだよお前の言ってる事は。
724 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:24:41.11 ID:ukrYmTCx0
>>612 原発は動かしても動かさんでもLNG発電所は立てまくらないとな。
まずするのはそこだろ。
政府にしても地元、周辺自治体の反対で再稼働なんて難しいんだから
出来ない時の事考えとかないとさ。
20年30年先の事話すのは結構。どうぞ御勝手に、だけどさ
今と近い将来の事考えろよ。
官僚は法律どおりに法定の対策会議を立ち上げるよう進言していた でも法定の会議はメンバーが法律で指定されてるから 民主党派の茶坊主だけで固められなくなる
726 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:25:06.74 ID:2Bh8nIpt0
>>677 流れ的にはそれでいいと思うぞ
詳細な内容は議論の余地があると思うがな
節電は、国民脅して一儲け考えてる人達の罠だからな。東電も政府にたんまり金渡して訴えかけさせてるだけだからな。 本来国民が第一に快適に過ごさせるのが、政府の役割りだろうが。 節電は、完全なる脅しです。 一度電力パンクさせてみましょうよ。
728 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:25:25.35 ID:VD2dzL2x0
火力新設して燃料が確保できませーん。 タンカーと貯蔵タンクが足りませーん。 タンカーが海賊族にやられました。中越戦争が勃発しました。台湾危機も。 →原発推進 至ちゃんのいうとうり関東民はガマンしろよ。 余剰分は東北電力にまわせ。
729 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:25:27.97 ID:bXmwLbBv0
>>707 なるほど、それじゃ今回の事故ではその「人間」とやらはずいぶん得をしたんだろうなw
その上原発を推進して、止めを刺そうとでも言うのかい?
>>723 日本海溝に沈めりゃいいわ。
数万年後には、自動的に地球内部に入るわ。
731 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:25:44.18 ID:38Q04rRy0
原発のせいで電力不足になったんだから、推進派は罰として節電しろ。
r──────────┐ | l王三王三王三王三l o==ニヽ | |王三王三王三王三| .| // ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ///// ///// ////// / / ///// ///// ///// ゴーーー ___ / \ / \ , , /\ みんな節電してください! / (●) (●) \ | u. (__人__) | .___________ \ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | | /⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | | | | | \ ガチャ.| | | ウイーン タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | | カリカリカリ . タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________| |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
733 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:26:11.34 ID:8KQQPE1+0
>>714 企業のほうが自家発電が進むな
六本木ヒルズなんて東京から買った割高なガスで自家発電して
東電から買うより格安で発電したらしいからな
それも効率の悪い小規模自家発電で
電力会社に余った電気を売れるなら常にフル稼働させるだろうな
734 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:26:15.06 ID:7FILyoN/0
製造業の消費電力は日本全体の4割を占める 工場は夜勤を当たり前にしようぜ 夜8時から朝まで操業させるようにする それだけで2〜3割のピーク時電力を減らせるだろう まるまる原発無くなっても大丈夫な計算だ 通勤ラッシュも緩和できて一石二鳥だよ
r──────────┐ | l王三王三王三王三l o==ニヽ | |王三王三王三王三| .| // ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ///// ///// ////// / / ///// ///// ///// ゴーーー ___ / \ / \ , , /\ みんな節電してください! / (●) (●) \ | u. (__人__) | .___________ \ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | | /⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | | | | | \ ガチャ.| | | ウイーン タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | | カリカリカリ . タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________| |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
736 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:26:36.45 ID:xPfSdacW0
>>695 福島の大災害を目にして、何いってんの?
大災害起きたじゃん
原発災害の収束の目途もつかないじゃん
福島を解決してから、原発推進とか言えよ
PCが悲鳴あげてるお
739 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:26:45.94 ID:RlVnWnYy0
ガソリン代を10倍にすれば良い
740 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:26:58.17 ID:oJuwPTfgO
ビジネスチャンスじゃまいか
741 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:27:13.16 ID:kXYSosPg0
>>712 そうそう。事故の前は原発推進して温室ガス25%削減を達成しようとしていたんだよな。
ほんと、民主党の人気取り風見鶏政治には困ったもんだよ。
一本筋を通してほしい。
742 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:27:23.37 ID:Qvb+Mw+90
想定外でメルトダウンする原発はいらない
>>721 原発必要にもっていきたいんだよ
原子力なんて核弾頭保有する気なければ、もういらない
今の日本に残ってるのは病原菌に群がってる利権だけ
744 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:27:33.52 ID:aJk/E8F5O
また情報操作か。何が節電だ。電力供給は足りてるし、原発は最初から不要なんだよ。低コストとか安全・安心とか論外だな
>>687 寧ろ、あんたのほうが極端なアホじゃないのか?
おれは原発推進でもないし、火力の有効性も知ってる
火力を増設するにも、あなたはそれにともなうリスクマネジメントと
建設までのプロセスを考えたことあんの?
あんたは自分の絵空事が理想的でないことを自覚しておいたほうがいいよ
746 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:27:36.03 ID:XrmpBZRvO
747 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:27:38.78 ID:zGxa8Mc90
>>696 >千円余計に払えない奴は15パーセント節電すれば電気料金は計算上、減る計算だ。
それは、違うんでねえべか?
748 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:27:39.24 ID:poDa8Bx6O
749 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:27:39.47 ID:ruZPUdgW0
>>695 福一事故の後、浜岡原発で海水流入事故が起きたり、
福島第二原発で何故か突然外部電源が落ちたり他にも色々事故ってるのは秘密な。
751 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:28:12.54 ID:03ywkqMZO
みんな騙され過ぎ。日本人は本質を見ない平和ボケ
752 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:28:12.77 ID:w6dGRYeTO
>>679 核汚染より藻の大量発生が甚大な汚染って
理解に苦しむんだが
753 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:28:15.50 ID:2Bh8nIpt0
>>714 うーん、ちと難しい問題やね、企業努力とあとは税金減額とかの補助で
なんとかするしかないか
原発推進している方々には、放射能汚染された土地に住み、汚染された野菜や牛肉を食べてから推進していもらいたい。 その代わり節電はしなくていいよ
>>737 言っておくが、今世の中にある蓄電池は、厳密には「蓄電」ではないからな。
756 :
??? :2011/07/10(日) 13:28:25.00 ID:gk/m+NC50
せっかく高いカネを払ってまでたくさん作った原発を止めようとする連中の経済感覚を 疑うなあ。今日本は貧乏だし、技術もなくなりつつあるってことがまるで分かっていない。(w 原発廃止派って電力誰かに丸投げしようとしているんじゃないの?実用的な代替エネルギー の話もなかなかしてくれないようだし。(w
>>741 原発問題は全部自民公明のせいじゃなかったのかw
758 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:28:31.26 ID:/t3pdSKN0
ドイツはいざとなったらフランスから電力を買えばいいだけ。 参考にはまったくなりません。
759 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:28:39.66 ID:89EwDjE30
>>612 まずは11万2500kw以上の火力の新増設には評価のために40ヶ月待たないといけないという
政府の環境規制をなんとかしないと
そのうち動くから大丈夫だよ
762 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:29:11.53 ID:dI685ERr0
まず普通にガスタービンを増やせばいいだけ。 原発推進派は太陽光は現状では無理だ!とかを隠れ蓑にして 現状で技術の確立しているガスタービンや地熱の利用を挙げると黙りこむwww
九電のヤラセメールとここの書き込み似てるわw
>>729 日本では脱原発を唱えながら、韓国では地震がないからって原発を推進してる奴がいたな。
765 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:29:23.20 ID:H4YhW4jjO
>>706 5年後には10年後に来るといい
10年後は20年後に来るといい
嘘が証明されそうになると、嘘 大袈裟 紛らわしい のデータで反論するんですね
766 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:29:24.41 ID:29rFilRLO
でもさ、10年前と比べてでさえ省エネ化してると思うのだが。本当の所どうなんだ?エアコン、冷蔵庫、とかを筆頭に電球だってLEDじゃなくても電球型蛍光灯は普及してんだろ?原爆の必要性を訴える為としか…
>>733 送電って事を考えずに発電と供給考えたら安くつくだろうな。
問題は自家発電設備ってのがそこそこの企業レベルじゃないと
能力余りまくってしまうってことだな。
r──────────┐ | l王三王三王三王三l o==ニヽ | |王三王三王三王三| .| // ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ///// ///// ////// / / ///// ///// ///// ゴーーー ___ / \ / \ , , /\ このままでは原発はピンチだ! / (●) (●) \ 原発ないと熱中症で死ぬぞ! | u. (__人__) | .___________ \ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | | /⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | | | | | \ ガチャ.| | | ウイーン タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | | カリカリカリ . タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________| |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
>>707 >日本には…日本経済が壊滅すると得をする人間が居るのよ。
その得する人間に煽られて反原発が正義と思い込む視野狭窄な間抜けもいるけどw
770 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:29:43.23 ID:id4b1+e20
>>719 その意味不明書き込みに原発から送電された電気使ってますよー
すぐ家のブレーカー落とせよカスが
火力発電所って全くの白紙の状態から稼働するまで何年くらいかかるの?
772 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:30:01.48 ID:W/ULnoH1O
>>61 一応新設はされてるよ。
関電の舞鶴火力とか。
原油は4000年分くらいあることが判明している。 ただこれを広めると暴落してしまうので危機説を煽り続けている、地球温暖化まで持ち出してきた。 そもそも、なぜ地球温暖化の大合唱になったのだろう? クリーンエネルギーが持ち出され原発となったのだろう? 原油を作れることがわかってしまった。
775 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:30:50.53 ID:gtf6yqtu0
原発止めた場合、この先10年以上は節電生活が続く またまたこんな大嘘をついちゃって。 原発推進派の奥戸医嘘付きは終わりを知らない様子だね。 国民が死に絶え、日本が潰れるまで推進続けるつもりだな。 いい加減、アメリカの脅迫に従い続けるのはやめたまえ。
776 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:30:51.78 ID:2Bh8nIpt0
>>759 そんなのがあるのか、そら規制緩和せんと話にならんな
今日は暑いので、停電があるかとおもったら、 使用電力が90%も行ってない。 結構みんな節電してるんだね。 それとも休日だからか?
>>756 >経済感覚を疑うなあ。
そういうことは、今回のウンチの後始末を完璧に済ましてから言うんだな。
>>710 放射能によるガン等の発生はこれから
放射能汚染による現地に帰れなくて衰弱死、
農業壊滅による失業自殺はかなりいいる。数字をカウントできないだけ。
命が大事!!! 放射能による死亡者0人 電力不足or節電による熱中症による死亡者1人以上 経済損失が問題なんだ!!! 原発汚染地域の経済損失<<<<<日本全土の電力不足による経済損失
781 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:31:12.38 ID:qaPAivML0
原発推進派はこの夏までに安全基準示せないとタイムアウトだもんな。 国が安全基準さえ示せば、原発立地県の知事もそれを理由に再稼働できる。 再稼働できないまま電力需要のピークを何事もなく越えてしまえば、 もう二度と再稼働するチャンスはない。 そうこうするうちに定期検査の度に原発は停止して、 新型高効率コンバインドサイクルガスタービン発電が増える。 経産省はどうしても国の安全基準を示したい。 しかし「想定外」という文言を禁じ手にされては安全基準など示せるわけがない。 結局、偽りの安全基準を示すには大連立で大政翼賛会になるしかない。 脱原発に舵を切った菅直人が8月まで粘りたいのはこれを阻止するため。 経産省がマスコミを使って菅おろしに必死になるのも分かる。 8月を乗り切ったところで原発の是非を問う解散総選挙。
782 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:31:49.14 ID:5Ti7hefR0
原発を止めたら経済が停滞して自殺者がさらに増える。 俺は脱原発派。でも、すぐに止めるのはダメ。30年かけて少しずつ減らしていけ。
783 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:31:55.46 ID:oJuwPTfgO
とりあえず、このまま節電放置はありえんよ すげービジネスチャンスじゃまいか
784 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:32:04.68 ID:tEdSKzgZ0
おいおいすげーな俺、まだ冷房使ってないぜ 今年は扇風機だけで行くぜ!!!
785 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:32:04.96 ID:+vrtCrBV0
>>767 おまい、頭いいね。
あのね、家庭の電化製品を可能なものは直流と交流の併用にしてごらん。
太陽発電で蓄電しながらのフロー充電で利用して安定化器通して使えば
夜間でも太陽光でok
発電を供給に直づけすれば発想が変わる。
まぁ孫正義には出来ない芸当だろうね
>>723 >未来永劫埋め続ける気か?
技術の進歩が一切なく、未来永劫原発に頼り続けることになると思っているのかお前は
処分場が埋まる前に核融合発電なり高効率の自然エネルギー発電設備が完成してるわ
原発推進ははお金もらってるわけだから、強いんだよな
788 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:32:22.17 ID:8KQQPE1+0
>>766 10年前と比べると家庭は省エネ化してるがオール電化住宅も増えてる
でも10年前と比べると最新の発電機はかなり省エネ化出来、少ない燃料で
多くの発電が出来るようになってる
全ての火力発電所を最新に置き換えて原発の発電分も最新の
火力に置き換えたら化石燃料の使用量は激減するよ
789 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:32:22.56 ID:7FILyoN/0
10年もしないうちに白血病が急増して やっぱ放射能は怖い、原発はダメだって話になるよ
791 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:32:39.15 ID:poDa8Bx6O
30年前に自然発電の買取制度をスタートしたアメリカで なんで30年経っても総発電の2%しかシェアが無いんだよ? 西部には日本の国土面積の10倍ものソーラー発電に適した砂漠地帯があるし、 東西海岸には風力発電できる長大な海岸がある。 30年間に技術・効率の進歩もあったはずなのになんで広がらないんだ? 発電コストもずいぶん下がってるはずだぜ。 そこんとこ考えてからやれよw
793 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:32:54.43 ID:JbXaqxBM0
>>710 作業員が何人か死んでるよ
自殺者もいるし
794 :
??? :2011/07/10(日) 13:32:59.65 ID:gk/m+NC50
>>777 うん、休日だから。オフィス街なんてがらがらのはず。(w
test
796 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:33:20.62 ID:7pbKq+TzQ
日本経済終了のお知らせだな 実際に事故ってる原発を完全肯定はできないが現実を見ないで 事故後の対応を考えさせもしなかった核アレルギー基地外がいなければ 被害を少なくできたもしくは事故らなかったかもしれない 今も電力が不足しているという現実を直視するべき
>>781 大丈夫です。
次は冬が足らないとかほざき始めますので。。
春と違って、夏は、停電を、行うとき、テレビ放送をするのは、許されない。 暑さで、命にかかわることになる人もいる。 エアコンが、故障して、修理をする間に、熱中症で、あの世の人もいるほど、今の夏は、暑いのです。 どこか停電させるなら、その前にテレビ放送を、止めているのが前提です。 テレビを使うと、熱が出るため、その熱を家の外に出すため、エアコンも、余計に電気を使うのです。 テレビがなくても、ラジオがある。 テレビ放送は、午前8時で止めて、午後8時に再開すればいい。
799 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:33:57.58 ID:g1ngidQF0
ビジネスチャンス! 今の消費電力の1割で動く電化製品を作っちゃってよ 企業の株も爆アゲでしょ
>>796 原発事故がGDPを押し下げたという現実が見えない奴
801 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:34:17.15 ID:H4YhW4jjO
>>779 あれ〜 放射能危険派の理論では、とっくに福島県民は死に絶えてるはずなんだけど
あれは嘘だったの?
802 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:34:25.99 ID:Co8I4kbQ0
公務員給与2割減 宗教法人増税 火力増設で公共事業 風力 太陽光・・・ 国難には公人は身を切る 調整する 我慢する 当然のことをすれば 日本は変わる
803 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:34:27.57 ID:ukrYmTCx0
>>762 反原発の連中も黙り込むんだよw
だから恐らく大正解なんだよねw
>>756 ガスで時間を稼ぎつつ
日本の領海全てを洋上浮体風力発電で埋め尽くし、
蓄電技術を量産効果で値下げし
電力自由化で企業の自家発電機の建造を促進する
805 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:34:46.04 ID:TcbOppvm0
>>797 もう言いだしてるよな
散々夏が〜夏が〜って煽ってたくせにw
引きこもりが全員死ねば原発要らなくね?
807 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:35:01.89 ID:kvsHE3hK0
福島原発は衰運日本にとどめを刺した。天下り役人とコネ採用社員で腐りきった電力会社に危険な原発を委ねてはならない。
>>793 放射能による作業員の死者のニュースのソース持って来いよwwwwwww
熱中症とか無しなww
自殺者って、その殆どが結局のところ経済苦ね。
>>794 客先の休日が振り変わってるから出勤させられてるわ (´・ω・`)
810 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:35:17.17 ID:v9wvEiEH0
>>797 もう冬も電気足りません宣言してなかったっけ@関電
811 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:35:26.65 ID:qaPAivML0
福島原発の爆発により、 今後、環境・クリーンエネルギー分野の世界市場は10倍以上、200兆円規模に膨れあがる。 20年後には500兆円から1000兆円と見込まれている。 麻生政権が実施を決めた家電エコポイント制度は、 予算額の7倍に当たる5兆円の経済波及効果と延べ32万人の雇用を創出した。 国内にしか売れない家電エコポイント制度でさえ、 日本国民に、経済波及効果5兆円+延べ32万人の雇用を産み出したのだから、 福島原発の爆発が引き起こした再生可能自然エネルギーバブルによって、 海外にもバカスカ売れる・・バカスカ輸出することも出来る、 最先端技術である日本の再生可能自然エネルギー設備が産み出す 日本国民への経済波及効果は、軽くその20倍は行く。 日本国民に100兆円の経済効果と620万人の雇用をもたらすことになる。 消費税なんぞ上げずに済む。
>>752 放射能の害は地域も時間も限定的で、発ガン率が数%あがる程度
藻は駆逐不能、増殖と進化を繰り返しながら日本全体の淡水を汚染する可能性すら秘めている
どっちの害が上かはしらんが、原発すら扱えない馬鹿に藻は扱いきれない。藻なんかいらんから火力でもつかっとけ
813 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:35:36.94 ID:8KQQPE1+0
>>792 アメリカの電気代は日本の1/3だからな
自然エネルギーで売電しても儲からない
安い火力発電の競争力に遠く及ばない
814 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:35:55.72 ID:/t3pdSKN0
>>768 r──────────┐
| l王三王三王三王三l o==ニヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///// ///// ////// /
/ ///// ///// ///// ゴーーー
___
/ \
/ \ , , /\ 原発なんか無くっても節電すれば大丈夫!
/ (●) (●) \ 原子力村の既得権益を崩せ!
| u. (__人__) | .___________
\ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | |
/⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | |
| | | \ ガチャ.| | | ウイーン
タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | | カリカリカリ
. タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________|
|\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
原発のと官僚のせいでガレキは6割も放置されたままだし 2万4千人がいまだに蒸し暑い避難所で雑魚寝してるのに 原発推進派はボーナスもらって夏のバカンスを企図してるw
816 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:36:39.20 ID:hxDNHUiiO
>>782 来年5月には国内全ての原発が止まるんだ。さらにストレステストするまで再稼動はしない。
この夏を越せば、原発が必須であると抜かす推進派の嘘も通用しなくなる。
817 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:36:39.89 ID:7zgyXpk7O
日本の国力を落とすことができれば菅にとっては本望。
福島はもう数百年住めませんがね
とりあえずねらーからどうにかしなきゃな
>>801 3ヶ月で死ぬのか?
そんな事言ってる奴はだれもおらんと思うが。
ガン化したって2年は生きているだろ。
それから最初に高放射能浴びた作業員の生死を確認してもらいたいもんだな
原子力関係者はかくしまくって全然調べようがないからな
822 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:37:22.84 ID:bXmwLbBv0
>>786 実在しない技術を根拠に語っても何の説得も無いぞw、原発の廃炉や廃棄物の問題は今現実にある問題だ、妄想を
根拠に現実逃避しても何も解決しないぞw
823 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:37:42.86 ID:H4YhW4jjO
>>805 お前の中では夏はとっくに終わってるんだな
外人じゃ無ければ、季節感の無いニートだな
825 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:37:52.53 ID:8KQQPE1+0
>>804 時間を稼ぐって言っても天然ガスは数百年
石炭も数百年以上の埋蔵量があるから
自然エネルギーは急ぐ話ではないんだがな
火力発電で生活しつつじっくり研究すればいい
826 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:38:22.10 ID:Pq/z83/n0
自由化したら、ええがな、安く賄える、利権でウハウハの奴らは、 必死で工作しまっせ、みてみ、いまだ原発、原発言う取るやろ この、恥知らずどもが
>>815 官僚が独自判断で好き勝手したら逆にまずいだろ。
政治家の決断・ゴー発進が掛からないと動かないってのは間違ってないと思うぞ。
その辺りは現政権の問題だな。
>>786 もう便所はウンコ満タンでどこも汲み取り待ってんのにどうするんだろうねぇ。
829 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:38:30.37 ID:2Bh8nIpt0
>>771 以前聞いた話だとノーマルタイプで計画があってから2〜3年はかかると
完全白紙で用地計画買収とかから始めると、とんとんにうまく行っても
5〜6年くらいなのかな
ただ用地買収がうまくいかんとか、新型火力で試験とかになったらどのくらい
かかるか・・・
830 :
??? :2011/07/10(日) 13:38:33.10 ID:gk/m+NC50
>>815 反原発派はエアコンのがんがん効いた部屋で涼しい顔をして節電だ節電で生活できると
訴えているんだろう?節電なのに夏のバカンスで電車を使ってどこかに行くの?(w
831 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:38:39.73 ID:mCeUGLDfO
経団連の馬鹿爺共が日本から出て行く訳ねぇだろマヌケ。 だいたい日本がデフレったのは、利益も上げられない馬鹿経団連のせい、優秀な日本人社員使って利益出ないの給料のせいにしてる。 今度は電気料金のせいにして逆に80、90まで居座るぞ。 東電の役員見てれば分かるだろ。
832 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:38:44.49 ID:ukrYmTCx0
>>781 >経産省はどうしても国の安全基準を示したい。
これは違うな。経産省は基準なんて示したく無い。
だから海江田が佐賀と話付けたんでしょ?
菅がちゃぶ台返ししたんなら話し引き取って佐賀に行くべきだし
細野が言う様に「日本版の安全基準を作成してから再稼働」と宣言しなきゃ。
>>825 そうそう
今までは原発推進派が邪魔して全然研究が進んでなかった
だけだからね
835 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:39:17.69 ID:tEdSKzgZ0
この暑さ俺は冷房無しで大丈夫なんだが、PC(XP機)がちょっと変だ、 周辺機器を認識してくれない。
>>818 しかし、原発名でダメージ受けているよな。フクシマって。
島根を除いてはその土地の名前なのに。。。
フタバとかだったら、イメージによるダメージは少なかったに。。
837 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:39:31.64 ID:/t3pdSKN0
>>793 運営側の死者を含めるのなら
石油や石炭は掘るのに大量の死者が出てることを無視するなw
838 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:39:43.79 ID:L+ArFpq50
病院と倉庫と食品売り場と工場以外のクーラーを 全部廃棄しろよ
何年も前からエコ家電やらなんやら 節電は続いているはずですが?
>>812 一千万人いたら10万単位でガン化するのか
人殺し
841 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:40:17.88 ID:bXmwLbBv0
842 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:40:32.92 ID:qJnzDIGk0
人口減るから別にいいよ(´・ω・`)
843 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:40:35.03 ID:CXBCrxKp0
8月の東電供給力まとめ 東電の総認可出力は他社受電含めて7810.6万kW 原発 : 自社220万kW (柏崎刈羽1,5号機のみ稼動) 火力 : 自社3755.5万kW 受電630.4万kW 夏季出力減少-260万kW (横須賀5,6,7,8号機、鹿島共同2号機、常盤共同6号機非稼動) 一般水力 : 300万kW (認可総出力は自社、受電含め410.5万kW) 揚水水力 : 650万kW (認可総出力は自社、受電含め1053.3万kW) つづく
ガンガン火力やれ 自由競争にすりゃ電気料金なんか下がりまくるから 燃料費なんか気にする必要ナッシング
>>700 そうそう、消費地である東京と大阪に原発を造ればいいんだよ。
わざわざ遠くに造って送電ロスしまくりにする必要なんてない。
原発は安心安全らしいから東京と大阪に造ればいいだけんんだ。
送電ロスが減るから、その方が安くなるしさ。
それに地方は原発いらないよ。
消費しないところに原発を造るのはクズだと思うの。
>>834 どう邪魔してなんの研究が進まなかったのか言ってくれ、
妄想じゃなくて、具体的に
国民や国家がどうなっても原発利権だけは死守する気だな
>>829 常設ならそんなものだろうね。
途上国でやってるらしいけど、大型発電機積んだ船を横付けして
仮設的な設備としての電力供給ってのはどうだろ。
船に発電機積むのは普通の事だし、諸々の手続きは一気にすっ飛ばせそうだけど。
>>825 とはいっても各企業の労働者の年代バランス崩れまくってて
そっからの雇用崩壊も近いし、輸入できなくなる可能性もあるし
国内の炭鉱も微妙だからそれなりに急いだ方がいい
>>717 俺も最初はそう思ってましたwwww
でもドイツは輸入量を上回る電力輸出
32テラ輸入 45テラ輸出の国だって
どこぞの記事にあったよ?
所詮齧った程度の俺らの知能じゃそんな程度だわな
単純に人口が7000万人ぐらいまで減れば原発なしでも今の生活できるな。 原発反対派は子供こさえるなよ。
852 :
??? :2011/07/10(日) 13:41:52.83 ID:gk/m+NC50
夏が暑いのは地球温暖化のせいだろう?石油やガスなんて使ってたらさらに電力が 必要になって節電どころではないのではないか?(w
自由化すればおk ほんと日本は糞土人国家
854 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:42:26.35 ID:ukrYmTCx0
>>836 世界中の脱原発カルト運動で
「Fxxk-U-Shima」 ってプラカードが掲げられてるからな。
酷いもんだ。ようつべにも動画いっぱいあるよ・・・
>>723 海は現状違法ではあるが、有望な棄て先ではあるんだよな。
>>825 100年もすりゃ、日本の人口は半分になるから、
冗談抜きに何もしなくても、脱原発は実現できるんだよねえ。
それどころか、そのころには自然エネルギーのコストも下がっているだろうから、火力すら要らずに
水力を含む自然エネルギーで十分まかなえる可能性すらある。
857 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:42:34.68 ID:Co8I4kbQ0
身の程を知ろう 今の日本のプロ意識では 原発はコントロールできない
858 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:43:06.21 ID:WAH/BaGeO
戦後の失業対策で植林した杉の木を燃料にした 発電所を5箇所作れば良いのではないか 伐採地の新たな植林も含め失業対策と 多少の経済効果が見込めるであろう 花粉症対策としてもこれは重要である
>>840 おい文盲、藻を否定することと原発推進することとは別だぞ
860 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:43:16.70 ID:CXBCrxKp0
>>843 のつづき
緊急増設発電機 : 170.56万kW
(千葉、姉崎、袖ヶ浦、横須賀、川崎、大井、常陸那珂に、GT20機、D187機、ガスエンジン102機設置)
自家発電力購入 : 約120万kW
220+3755.5+630.4-260+300+650+170.6+120
最大供給可能量は5587万kW
東電発表値は5560万kWとほぼ一致
最大需要予測が7/16から9/2まで5500万kW(節電によるピークカット込み)、この期間の供給力は5550〜5680
というわけで、供給予備力は1〜3%で、かなり際どい状況、大型発電機1、2機止まれば計画外停電発生のおそれが出てくる
861 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:43:18.43 ID:H4YhW4jjO
>>820 癌患者出たの?どこ?どこ?どこ情報よ?
マスコミも東電も信用しないのは勝手だけど、人に信用してほしければ
癌患者連れて来なきゃ
連れて来れないなら、放射能危険説はまた信用を失うな
なぜ中国がこんな事故が起きた後も原発をつくろうとしているか? 火力発電所では大気汚染が酷いから。 北京の大気汚染のひどさは尋常じゃない。ニートにはわからんかw
863 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:44:09.22 ID:RkIdg/mcO
パチンコ全廃で解決じゃん 簡単な問題だったね
864 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:44:15.30 ID:JbXaqxBM0
>>808 PC付けてないからうまく検索できなくてな
地震当時勤務してた作業員の死体が見つかったってニュースが見つかるだろ
福島で原発が爆発したが安全らしいよね。 ただちに健康にはーといって、たいして避難させないし現地のモノをガンガン食べさせている。 多少の放射線は浴びると健康にいいらいしよ。 プルトニウムなんてごくごく飲んでも平気なんだってさw 東京と大阪に原発を造って爆発しちゃえばいいんじゃないか。 推進派の論理だとそうなるよね。問題ないらいしよ。
866 :
??? :2011/07/10(日) 13:44:54.93 ID:gk/m+NC50
>>862 北京のあの状態は確かにひどい。北京で暮らせば病気になりそう。(w
867 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:45:00.21 ID:w3cleYu50
>>737 今の蓄電池の性能は電気自動車の航続距離の短さをみれば不十分さが分かる
868 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:45:05.90 ID:8KQQPE1+0
>>845 ただ大阪に関しては大阪湾には原発はないけど
四国には原発があるから物凄い危険な状態
大阪湾に原発があるのと変わらない危険
たまたま一発目の大事故が福島で反原発が盛り上がって
助かるかもだけどこのまま放置していたら本当の原発事故による
地獄がこの世に出現するよ
869 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:45:09.97 ID:Z7h6RBHy0
>電力をめぐる政官業の癒着 ↑諸悪の根源だな。 電力へ向かうカネの流れを、強権発動で叩き切ればいいのに。
菅の頭の中は延命でいっぱいおっぱい
何いってんだ、節電いいじゃん大歓迎だよ むしろ今までのようにバカみたいに電気が使われてたほうがおかしいんだって 特にパチやゲーセン、キチガイ御用達の放置ゲーとかな 放置ゲーはパチとかみたいに広く知れ渡ってはいないけど一人で一日中パソコン数台つけてひとつのゲームで電力食い続けるというオンゲーのなかでもとことん醜いオンゲーだぞ こういうのやめさせるために節電を促したほうがいい
地球温暖化がなんぼのもんじゃい、燃やせ!化石燃料を燃やし尽くせ!
873 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:46:04.42 ID:XWIICdbZO
俺も常夜灯(豆電球)をLEDにしたぞ、 15年前のエアコンもフル稼働で家の中ではGパンとトレーナー着てる、 こんな節電でよければ10年ぐらい別にいいよ。
874 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:46:09.77 ID:WC0FuOgo0
何十年もかけて原発による発電システムを構築していたから すぐには廃止して尚且つ普段通りの発電なんて無理だろ Windowsが危ないから明日からMacにしろって言ってるもんだ
自分の家が節電求められるくらいならいいが、 企業が日本から逃げ出して、貧乏人が増えるのがいやだなあ
876 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:46:18.50 ID:jqH6G5WZO
だから何だっつー話だ 原発マネーを生み出した田中角栄は国賊に等しい
>>860 今月中に広野の火力発電所が復旧するのがカウントされてないのは何で?
いいからもう動かすな
>>820 お前wwww馬鹿wwwwm9(^Д^)プギャーwww
過去、原子力発電所事故での作業者の死者はしっかり公表されているぜwww
東海村の事故だって体が溶けていく写真が公表されているんだぜwww
死体を隠すのは非常に難しい。誰かが必ずリークするから絶対に隠せない。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:47:00.24 ID:qaPAivML0
882 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:47:02.42 ID:ukrYmTCx0
>>862 全部が全部火力発電由来じゃねーぞw
排ガス規制を無視する中国企業の問題で、日本じゃ起こり得ない。
無論火力発電所も日本の方がはるかにクリーンだしw
>>872 まあ温暖化はともかく
その化石の価格を有利に進めるために核発電なんすよ。
884 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:47:23.84 ID:8KQQPE1+0
>>846 どうって原発関連に毎年補助金が1兆円出てる
これを火力なり自然エネルギーなりに振り分けていたら
今頃どれだけ化石燃料の使用量を減らせ研究が進んでいたかわからないわな
老朽化した効率の悪い火力なんて今頃存在してないよ
本来の需給バランスを著しく超過した消費量に無理やり対応してたんだから当然 つか、電気自体の消費が少ないシステムに移行すべき
886 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:47:49.56 ID:bXmwLbBv0
887 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:47:58.51 ID:/t3pdSKN0
>>864 「放射能」による死者じゃないだろ。
ま、お前ら反原発厨は原子力村の奴らが情報操作している!っていうんだろうけど。
それにしたって、周辺住民の死者はゼロ。ゼロ。
原発事故による死者ゼロとか言ってる奴、原発事故まだ続いてるんですけど。 子供達が鼻血だし初めてるんだけど?
節電いいんじゃないかな。 エアコンの設定温度高めにして扇風機併用でじゅうぶん暮らせることがわかったし、 仮に電気代が上がったところでむしろプラマイで安上がりになると思う。
石炭火力はCO2排出量が多いから新設は厳しいし、石油火力新設は国際的に禁止されている。 LNG火力一択なんだが震災以降4割ほど価格上がってるし奪い合い状態でしょ。 電力供給という国家基盤をLNGに掛けると言うのもねぇ。 原発止めてLNGにすると3.5兆円ほど電気代上げないといけないしね。
891 :
??? :2011/07/10(日) 13:48:33.26 ID:gk/m+NC50
>>871 ある程度電力に余裕がないと工場が稼働できない。仕事が無くなる。個人のためだけの電気ではない。(w
>>872 燃料が無くなれば電力が無くなり熱中症で死者が出るだろう。(w
>>836 中電の松江原発にしたら、
中部電力の松江ってどこだっけ?
でいいのにな。
894 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:48:58.21 ID:HFpL54pG0
>「たとえすべての原発を止めても、火力発電や水力発電をフルに使い、企業や家庭がよりいっそうの節電に努めれば、 >電力が不足する事態は避けることができます」 > >と話す。いずれにしても原発に頼らない道を選ぶとすれば、今後少なくとも数年間、場合によっては10年以上にわたって、 >節電は避けて通れぬ道ということになる。 はあ?www
895 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:49:11.13 ID:aSJqRTyy0
>>873 エアコンと冷蔵庫は買い替えたほうがいいぞ。
節電どうのより明らかに電気代が安くなるよw
しかも日本の電気料金の仕組みって不思議でさ。
使ったら使っただけ安くなる仕組みじゃないしね。
(大手は違うようです)
897 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:49:18.91 ID:CXBCrxKp0
>>877 広野は全機カウント済み、東電自社で稼動できないのは、解体の始まっていた横須賀の4ユニットのみ
898 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:49:20.83 ID:zCmItjlL0
>>860 火力をけちって非稼動にしてるからだろ
東電なんかのために節電する必要はないな
>>822 技術進歩を一切考慮しないで未来永劫原発に頼り続けるという前提は無理があるだろ
そもそも世界中の最終処分場候補地が完全に失われるまでに数千数万年はかかる
900 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:49:31.05 ID:AM+v8hjG0
日本人の無能ぶりがはっきり見て取れる記事だなぁ 技術立国日本(笑)
>>856 だから、少子化対策に税金使うのやめて、震災復興基金に回せばみんなハッピー。
>>879 公表されてねえよ。
だから原発作業員の密告的発言が新聞や他の媒体で続くんだろw
>>890 >3.5兆円ほど値上げ
これ話1兆円だとしても「安心料」でそれかよっていうのはあるな。
>>864 オレもPC付けてないから、 IDの最後が 0 だわ。
905 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:50:12.10 ID:4XTlj2dT0
ウランを燃やせば熱は温排水で環境に流れる。温暖化になる。 ウランは再生できない。
>>894 節電が必要=電力が足りていないってことに気がつかないバカなんだろう。 きっと
907 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:50:21.00 ID:2Bh8nIpt0
>>848 それだったら小型の発電所ならもっと早くできるね
大きさも大型トレーラーで運搬組み立てできるし、
規制もそれほど厳しくない
ちょっとした場所があれば半年もかからんだろ
もっともあれは小型のジェットエンジンだから騒音も酷いがw
>>「太陽光や風力発電などのエネルギーは 火力発電が眼中になしか。 東京大学名誉教授の安井至さん ってボケ老人か。納得
909 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:50:34.01 ID:bXmwLbBv0
>>861 >>841 読んだら?被曝の影響が出るのは、最低でも数年、長ければ数十年後だよ、その程度の知識も無しに、何を言っても
相手にされないと思うぞw
910 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:50:36.13 ID:89EwDjE30
911 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:51:01.78 ID:ykertevJ0
ニートができる節電は 部屋のエアコンとパソコンを切ることぐらいだろうが、、 書き込んでんじゃねえよ。
なぜかマ・クベさんを思い出した。
産業需要がどうこうって意見もあるけど、 土日を利用して週7日を平準化したらかなりピーク時電力削減できることもわかった。 これからあらゆる電化製品、街灯、自販機などを省エネ化進めていけばいいだけだろ。 パチンコにプレッシャーかけることも出来るし、悪いことばかりじゃない。
915 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:51:29.36 ID:g6sVUBTAO
つか、ドイツ見習ってどうするよ? 奴らの国はこんなに暑くないし、いざとなったら原発大国のフランスから買える。 全く日本と環境違うぞ。
916 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:51:31.89 ID:VDl6lGU50
試しに原発止めてみろ!
918 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:51:52.00 ID:zCmItjlL0
919 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:51:58.38 ID:8lIE3+JX0
原子力以外なんで無いのか分からん
921 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:52:27.05 ID:xH+MJgobP
温暖化詐欺をどうにかするために金使った方がいい
922 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:52:30.28 ID:8KQQPE1+0
>>910 特例で短期化できるんだから
通常でも短期で認可が下りるようにすればいいだけ
認可が下りたら発注してから半年で原発一気分の
火力発電所が出来る
923 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:52:49.62 ID:CXBCrxKp0
>>898 火力は東電の全15発電所89ユニットのうち稼動しないのは横須賀の5〜8号機の4ユニットのみ
それ以外は全部稼動として計算
他社受電火力も長期停止中の2ユニット以外は全部稼動として計算した
924 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:52:56.88 ID:Z7h6RBHy0
まもなく、放射能汚染起因での大失業時代に突入する。 また、ローンを支払えなくなった人々で、大量破産者をも生み出す。 これが「原発で、しくじった」ということ。
925 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:52:59.68 ID:y7Nd4sSx0
>>870 間の場合自らの延命の他に、小沢を潰しておくという欲望と美食追求もむき出しですよ。
926 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:53:18.38 ID:EqdPeuMg0
10年経てば節電しなくてよくなるの?
927 :
??? :2011/07/10(日) 13:53:23.62 ID:gk/m+NC50
>>900 文系に大挙して逃げ込んだからなあ。技術立国なんて昔のお話。だから代替エネルギーなんて
そう易々とは見つからない。それで原発廃止なんてお笑い。(w
928 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:53:28.51 ID:mi5HN4nn0
2chで原発推進よりの発言するやつらは おおかた電力会社の社員とその家族で 自分らの生活のためなら 日本人を皆殺ししてもいいぐらいの気分なんだろう
929 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:53:28.89 ID:H4YhW4jjO
>>909 結局 証明は無理と言うことですな。
放射能危険は嘘 大袈裟 紛らわしい
夜間電力を水力発電の揚水利用したりしてる部分を無視して、 真水も塩水もごっちゃにした消費量だけで計算してるから話がおかしくなる。 そういう詐欺みたいな説明を真に受けちゃいけないってこと。
931 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:53:37.43 ID:c52/12JF0
脅迫ならオフレコな!って書いておけよクズ
932 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:53:41.00 ID:HFpL54pG0
10年間、原発以外の発電量を増やさない前提ってバカかこいつw
東電幹部は誰も現場に入らない 舐めすぎ
934 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:53:45.90 ID:zCmItjlL0
935 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:54:06.71 ID:kXYSosPg0
>>850 今は原発があるからだろ。
全面停止は2022年だぞ。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:54:06.62 ID:RE++eM280
また電力足りない詐欺か そんな脅しはもう通用しねぇんだよ
10年の節電で済むならどうぞどうぞ
938 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:54:21.92 ID:89EwDjE30
>>922 特例っていうのは元々の環境アセス法に存在してたものを適用しただけだから
他の地域にも適用するには新しい法律が必要になるわけで
今の菅政権の混乱状態で、新しく立法化できるとはとても思えない
940 :
保土ヶ谷PA :2011/07/10(日) 13:54:27.73 ID:qDUMswnM0
10年続いたら節電じゃないだろ。
>>891 だから電力の余裕を作るために存在価値のない糞を片っ端から切っていくんじゃないか
そうすれば原発が必要だとしてもその稼動数を減らせるしな
確かに原発は無いに越したことは無いんだが、現状、代替が何かしら問題を抱えてるのは確かなわけで ドイツが実際に原発を止めて実験台になってくれるようだし、しばらく様子を見ても良いんじゃないかな。 問題なく移行できるようなら見習えばいいし、電力不足で混乱に陥るようなら真似しなきゃ良い。
943 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:54:40.23 ID:4XTlj2dT0
原発教 ご本尊 ウラン ご利益 家内安全、商売繁盛、子孫繁栄、国家繁栄 布教 全国に原発舎塔をたてること
944 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:54:43.95 ID:8KQQPE1+0
>>915 いざとなったらフランスから買うのではなく
フランスは夜間に電力があまりまくるから
買ってるだけ
逆に昼間はフランスが電力を輸入しまくり
で電力輸入超過
しかもフランスは215年までに電気代3割アップ
廃炉コストなどがとうとうフランス国民にのしかかる
945 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:54:57.28 ID:zCmItjlL0
>>923 フル稼働させればいいやん
結局金をケチってるだけ
946 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:55:09.71 ID:jqWGCJ+4O
節電で実験進めるのストレス増しだよ…。 言い訳にはしたくないけどマジでキツい。
947 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:55:11.18 ID:19ka4r7q0
自然エネルギー利権つくれば 来年には普及率100%になるよ
>>922 流石に100万kW級の発電所を半年で作るのは無理だ。
あと燃料の確保の問題がある。
とにかく原発動かさないなら、ただちに発電所と燃料をなんとかしないと。
>>884 原発御用学者とかは、研究費何に使ってたんだろうね?
みんな懐?w
ホント無駄な金ザブザブ使って日本はガラパゴス化した挙句
原発大爆発
950 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:55:24.81 ID:hFstFmFL0
>>942 何らかの問題って、原発の大問題よりよっぽどましなような。
100%は無理な以上、ベターを求めるのは当然では?
ゴキブリのようにしぶとい東大教授をゴミ捨て場に持っていこう。 こいつら東電の接待が未だに忘れられなくて、 東電擁護ばかり続けている。
952 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:55:41.34 ID:bXmwLbBv0
>>899 少なくとも、実用の目処の付いた技術を前提に語ったらどうだ?w
大体、その最終処分場を万単位の年数で管理する為のコストは、今の原発の発電コストに含まれているのか?
それを含めるならば、原発は非常にコストの高い発電方式で、将来の事を考えるなら、一刻も早く停止しなければならない。
953 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:55:42.12 ID:CHSx6xtI0
はいはい東大東大。 ずぶずぶ
954 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:55:42.71 ID:JbXaqxBM0
>>887 んで、自殺者の話は無視しちゃうのかな。ちょっと心性を疑うね。
経済を理由に脱原発否定してんだから、経済問題はちゃんと回答してね
>>902 何人死んだ?ってのは公表されているぞ。
被爆者の写真は「公表」とは言えないかもしれないが、世に流れてますwwww
無知は困るわww
ここは電力会社の社員がウヨウヨしてるな
957 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:56:22.63 ID:H4YhW4jjO
>>942 その原発自体が問題抱えてるんだが。
人の事のんびり見てる場合じゃない。
ドイツは足りなくなったら他所から買えばいいだけだから参考にならない。
だから原発が必要なら消費地である東京と大阪に造ればいいじゃん。 安心安全なんでしょ。 地方はいらないよ、どうして押しつけるんだよ。
961 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:56:47.19 ID:HFpL54pG0
自家発電してる工場からの電気を買うだけで充分賄えるんだよw
>>949 ガラパゴスのような特殊進化の例を挙げよ
963 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:57:06.21 ID:2Bh8nIpt0
>>922 いや半年では無理があるだろ、規制緩和しても
小型発電所ならともかく、原発並みのまともな発電所は
建設だけでも2,3年はかかるだろ
964 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:57:06.77 ID:zCmItjlL0
>>949 東電社員の高給料になってる
研究や発明は一向に進んでないくせに
電力利権で国民を食い物にした挙句に毒を撒き散らして、 その後でやることがこの工作か 死んででいいよ
966 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:57:49.45 ID:/t3pdSKN0
>>920 たしかに、原発の運営側に被害が出ることは否定しないが、
石油や石炭は採掘に大量の死者が出ているぞ。
967 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:57:58.59 ID:8KQQPE1+0
>>948 なんで繰り返し同じ事を言うの?
燃料は今世界で余ってる
普通に交渉すれば余裕で原発発電分くらい輸入できる
ガスタービンは最短4ヶ月で原発一気分が作れる
ガスタービンが優れているのではなく大げさな割りに
原発の発電量がそれだけ少ないんだよ
>>945 古い火力発電所を動かすと効率悪いから燃料バカ食いで電気代あがるけどな(笑
いまだに、電気が足りない恫喝キャンペーンやってるのか・・・。 インフラ握っている企業は公然とテロ活動ができるんだなぁ。
970 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:58:45.65 ID:89EwDjE30
>>922 でもまあ火力の新増設のための法律の特例や緩和はある程度必要だとおもう
温暖化や環境を無視していいとは思わないが、現状だとこれがネックになってしまってる
逆に言えば、これがあるから東電も3月の時点で早くも震災特例免除申請してたんだろう
971 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:58:46.51 ID:09PUMKglO
もう関西電力や東京電力あたりで急に停電させたら良いと思うわ(笑) いつまでも陰謀陰謀と中二病かよっての。 中部電力が浜岡停止したときにどうしたかも忘れたのか知らないのか…浜岡しか原発がない中部電力でこうなんだから、他はもっと大変だわ。 代替を用意して徐々に原発辞めるなら大賛成だけど急には有り得ない。 って書くと陰謀とか脅迫とか言われそうだな(笑)
>>924 震災がなく原発事故が起こらなかったとしても、もともと大失業時代で
国内経済の先は見えてたから
電力会社は火力に使う燃料の先物予約取引を しているはずだよな。 大損ぶっこく危険性があるから火力発電所の 新設やら稼働率アップにもかなり慎重になるだろう
974 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:59:08.73 ID:H4YhW4jjO
>>954 病人が用意出来ないとなると、自殺者に頼り始めたか
見苦しい位、節操がないな
975 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 13:59:29.28 ID:3jAiMYrI0
で違法賭博・警察ずぶずぶのパチョンコ屋は普通に営業中 まあ最近は情弱も減ったしデモ運動でパチも淘汰されるでしょうね 節電にもなるしw
>>954 福島の自殺した酪農家はニュースで流れていたとおり、自転車操業が多いんだよ。
そして金銭的問題は政府が早急な補償を行えばいいだけ。
放射能の問題以前に多くの問題を抱えている。
結局、放射能以外の所に逃げ場を作らないと反論できないw
>>1 まだ老朽化してない原発を再稼働するのは別にいいけど
老朽化していく原発を廃炉していって新しいのを作らなければ
必然的に脱原発になる
これからも原発に依存した体制を続けるか否かを考えるべきだろ
>>907 っていうか廃船寸前の船を調達してどこかに横付けして送電ラインに繋げば終わりな気がする。
船として老朽化して満足に使えなくても発電機さえ動いてればいいんだし。
当座の仮設用としてはね。
979 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:00:26.29 ID:JbXaqxBM0
元々国内は供給過剰だし、電気代以前に人件費高くて競争力無い工場は海外に出ていってたからな 移民呼んで安工場維持されても庶民の手取りは減るだけだよ
東大教授は、発言する前に、東電や経団連関連企業からもらった 補助金の総額を表明すべき。
>>973 原発は本来大損ぶっこくものなのに、国が全力で被害額の減免
税金投入による下支えしてくれるからなw
というか火力で大損こいても支えてくれると思うぞ?
982 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:01:04.93 ID:zCmItjlL0
>>968 死人と死の土地が出る原発よりましだろバーカ
>>976 遅かれ早かれそうなったといいたいのか?
でも引き金引いたのは原発だろ?
984 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:01:13.30 ID:0rXSEye4P
ID:H4YhW4jjO [11/11]みたいな煽るだけのレスは 反対派をかえって増やすよw まあヒステリーなんだろうがwww
反原発厨の皆様が死ぬ気で節電してくれるらしいので 原発推進の俺らは電気使いまくっていいんだよな? 反原発厨は人様に迷惑掛けるんじゃねーぞカスが 勝手に熱中症になってしね
986 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:01:18.96 ID:pve+74wO0
テレビとパチンコとコンビニの深夜営業やめればそれで事足りると思う 別に節電でいいっすよ俺
988 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:01:30.70 ID:bXmwLbBv0
>>929 リンク先の記事くらいは読めよな、CTスキャン程度の被曝でも癌が発生すると言われているんだ、例えば波江町赤字木の
積算放射線量は49mSvを超えている、これでなぜ安全と言えるのか?、逆に聞きたいよ。
989 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:01:31.01 ID:2Bh8nIpt0
まあ
>>910 みたいなこともあるから政治主導しないと進まないだろうな
火力発電所の新規とかは
規制緩和と用地買収の手助け、住民地方自治体の説得と
菅政権がやるとは思えないがw
問題ないだろ 今日だって気温34度だけど冷房いらんし扇風機弱だけで十分 家におれば屋根の下で影になってるしアイスでも食えば快適そのもの
991 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:01:47.44 ID:eVMTKZ0E0
社会主義政党を選んだんだから仕方ない。
>>967 発電所の図面書くだけでも半年くらいかかりそうじゃね?
993 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:02:11.99 ID:Vl6FAbPHO
うなぎで発電すればいい
>>966 原発だけの話。
火力とかは確かにその通りだし。
水力なんて黒部ダムとか死者がでている。
石油の採掘だと、アメリカでハリケーンが襲って大量の石油が海に流出した。
995 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:02:29.01 ID:H4YhW4jjO
結論 放射能の危険性で一番恐ろしいのは 危険だと煽る奴がおこす風評被害でした。
>>967 小型のガスタービン発電機を山のように並べるの?
効率悪すぎて電力料金が上がるじゃん。
あと、燃料は金払うから明日持ってきてという訳にはいかない。
長期的に供給されるようしっかり交渉しないと。
とにかく原発動かさないなら、今すぐ火力発電の強化をする。
それでも来年の夏には間に合わないからとりあえず原発を動かさないといけない。
997 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:02:50.16 ID:MStmdgob0
ネトウヨのみなさんが待ちに待った 「全員生き地獄社会」のはじまりですね。 みんな貧乏人になればこれまで蔑まれてきた自分たちの境遇が 相対的に高くなりますからね。頑張ってください。
998 :
??? :2011/07/10(日) 14:02:51.23 ID:gk/m+NC50
>>967 カネがないんだよ。日本は貧乏国というのを忘れてもらっては困る。(w
999 :
名無しさん@12周年 :2011/07/10(日) 14:02:58.92 ID:38Q04rRy0
やっぱり発送電分離して新規参入させないと、電力の安定供給は無理だな。
>>952 満杯になった最終処分場の維持管理費なんざ大してかからんが
中性子レーザーで半減期をそのものを短くする方法も検討されてますがね
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。