【雇用】厚生省「７０年代後半生まれの「ポスト団塊ジュニア」への支援を」 非正規対策で労働経済白書★２

１９７０年代後半生まれの「ポスト団塊ジュニア」の男性は、他世代に比べて
非正規雇用から抜け出せない人の割合が高く、９０年代から本格化した派遣社員など
非正規拡大のひずみが集中した―。こうした世代論を展開した２０１１年版の
労働経済白書を、厚生労働省が８日発表した。白書は職業訓練の拡充などを通じて、
正規雇用への転換を支援すべきだと訴えた。

白書によると、バブル経済崩壊後、企業が進めた非正規拡大や採用抑制が、
７０年代以降生まれの雇用を直撃。特に７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が
１０％台半ば付近に高止まりしたまま３０代に達したと指摘した。

http://www.the-miyanichi.co.jp/news/Main/2011070801000194.php

※前スレ （★１が立った時間：2011/07/08(金) 14:41:17.72）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310103677/

残念だがもう手遅れだろ。

2ならチンチン吊るす

団塊子ども手当でも作るんか？あ？ｗ

団塊子どもは差別されてる！
謝罪と賠償を要求汁！

ってパターンか？

必要とされてない。野たれ死ねばいい。

時効政権が一番世代的に隠匿したい年齢層。

数年後にはみんな滅びるから一緒だよ

999 名無しさん＠１２周年 sage 2011/07/09(土) 01:00:17.15 ID:CC9Lmjev0
>>996
遊んでたから、非正規、なんて変な言葉に操られてるんじゃないの？


何かおかしなこといったかな？悪いね。ちょっと酔いが回るすぎてるかもｗ

まだこんな事言ってるのかよwwww
この国はもう終わりなんだよ
こんな調子で10年後もトウデンガートウデンガー言ってるんだろうな

大学受験厳しかったわ就職氷河期だったわ、でも何か妙な自信があって
余裕ぶっこいてたら完全手遅れ世代

ゴルフやスキーも全部金がなくて仮想空間で済ます世代だな？

>>1
良いことですね。実施するために必要な経費の見積もりとその同額で削減できる
時代にそぐわなくなった無駄な施策を提示して下さい。国民の為にお願いします。

70年代後半つうと97〜01年辺りに就活か？
今と比べてどっちが厳しい状況なんだか。

ゾクッとした・・・

1000 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2011/07/09(土) 01:00:47.27 ID: UgEEGuSU0
７６年生まれで２０００年卒業だ。

２０００年はひどかったよなあ、
なんだかんだいって近年、
就職希望者数が求人数を上回ってたのはあの年だけだろ。一言で言えば地獄さ。

思い出してみれば日教組のせいで偏差値が廃止され
高校受験にその地域での生徒のレベルが分からず
先生が守りに入り、低めの高校をやたら進めてたな・・・

これ以降に日教組も力失い始めたよな

結局、時代の犠牲者だよな

1975年度生まれ・・・・・・・・・・・就活後半、消費税不況
1976年〜1978年度生まれ・・・消費税不況真っ只中
1979年〜1981年度生まれ・・・全国的に構造改革不況
1982年〜1983年度生まれ・・・東京や愛知など一部地域を除き以前構造改革不況
1984年〜1986年度生まれ・・・団塊の大量退職に備えた一部製造業や輸出産業・人材派遣業務は活況
1987年〜1988年度生まれ・・・リーマンショック不況
1989年度生まれ〜・・・・・・・・・震災＆原発不況？


こんな感じかな。

段階世代゛は俺の親父はないし
海軍陸船体、戦死してないから今の俺があるし
俺段階ジュニアでないし
その子供たちも過酷な労働条件のなかで働いて稼いでるし
なんのお話し
俺たちにもっと金払えとでも
借金した覚えも無いｼﾅ

＞７０年代後半生まれの「ポスト団塊ジュニア」への支援
税金を安くしてくれるとか、年金や健保の免除額を上げてくれるとかじゃないよね。
もしかして青酸カリでも配給してくれるのかなｗ

映画復活の日でこれ飲むとラクになれるのよと青酸カリを子供に飲ませるシーンがあったな。

１９７６年生まれの１９９９年入社だが、推薦もらえたんで就職活動は全くしてなかった
まぁ、震災でダメージは受けたが不真面目な割には気楽に出来たんで悪くは無かったな

でさ、高校の同窓会で集まっても非正規だっていう奴１人もいないんだが…？氷河期ってなんだろうね？
来ないやつはある程度決まっているんで、まぁそこは触れないけどさ

もう手遅れだからナマポで食ってろって話

俺は穿って見ちゃうよ、この「ポスト団塊ジュニア」って変に抜き取ったくくり自体に
非正規対策するのなら70年代前半生まれだろうが20代だろうがすればいいじゃん
変な業者や学者やらが噛んで来てチュウチュウするネタ作りじゃないの？
でもそれの批判を全て受けてくれるのは「ポスト団塊ジュニア」ってオチが見えるｗ

そして消費税率30％へ

７０年代前半ですが･･
【就職氷河期】に巻き込まれた
『給与未払い』にあってるワープアです。

救済してください、期待してませんが。

失業率2020年には20％超へ

今の２０代〜３０代はみんな酷いもんさ。
正規っつったて、他の世代より生涯所得低いし、
年金受給額も低いし、
逆に年金支払額は最高レベル。
特に今の新卒は暴動を起こしても許されるレベルだよ。
ちなみに震災は３月。
ほぼ影響なし。
政権は震災のせいにして逃げようとしてるけどな。
経済対策放置、円高放置による史上最低レベルの就職率。
非正規も無理な時代になったってことなんだよね。
震災不況は来年の新卒。
正確に言うと復興放置、電力強制停止による日本経済崩壊が原因だね。

一日でも働くと失業者にははいらんからの。
日本の失業率は15％超えてるって話もある。
もう南米並だな。

アメリカもひどい事になる。残念だが今ある幸せは全て幻になる。

米国は200年償還国債発行するから問題ナッシング

ネタもクソもねーよ
政府はこの世代に全てのツケを押しつけるつもりだよ
忘れられた世代に君らの尊い犠牲が日本を救ったと神風特攻の時と何の進歩もないことをする
本当にこの国の指導者層というのはキチガイ

子供手当ては目くらまし

>>14
今よりも全然酷かった
今は所謂ミスマッチによる就職氷河期（ブラック企業を学生が敬遠し希望職種がかなり狭まっている）

超就職氷河期時代は仕事の選り好みしなくても就職出来ないって時代だったからな

>>30
そして日本に買わせるから問題ナッシング

起業すれば終わる話
フリーランスはデフレでもっとも有利なんだし
ネットやＰＣの登場で生産性は上がってるし
ほんとうはあまり問題ない

動けるうちに、ちゃんとした仕事にありつきたいね。
70年代の上の方はそろそろ介護保険料の請求が来てるんじゃないか？

諦めようぜ。
ちょっと前まで散々自己責任、甘えと言われてきた世代だし、
今更お役所の「支援」でどうこうなるもんじゃない。
安楽死施設建てるってんなら有意義かもしれんがね。

少しでも気にかけてくれるなら、団塊ジュニア世代まであった奨学金の免除職復活させてよ。
アレ無いと、いずれ研究者志すやついなくなるぞ。
今のままだとコスパ悪すぎ。

オタク世代の、自由市民の中年フリーター救済？

冗談じゃない！団塊の親に寄生していろ！

今春卒業した大学生のうち、正社員など正規雇用で就職した割合は、女子が６６・４％で
男子の５７・７％を８・７ポイント上回っていたことが、読売新聞の「大学の実力　教育力
　向上の取り組み」調査でわかった。

ってニュースあったけど、
そもそもこの正規雇用率って1970年代後半世代よりましなの？

団塊の親が亡くなったあとはナマポで国に寄生する。
氷河期ジュニアの定番コースになりそうだな。

その頃には、貰ったナマポも半分以上を消費税で持っていかれるんだろうさｗ
ま、公平っちゃあ公平だね。

ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/08/curve.jpg
この年収カーブだと氷河期世代が如何に割を食ってるか分かる

>>11
第2次ベビーブーム世代、大学受験、特に私大入試が今の比じゃなかったんだよね
上位私大なんかは国公立大より入り難いと言われた時代だった
今Fランとされる大学ですらCランくらいあったかもｗ

ハードな入試をくぐりぬけたんだから妙な自信持っちゃったのかもね
幸福な未来どころか、待っていたのは就職難だったという…

７０年代後半生まれにまで「団塊」のレッテルを押しつけないでください。
迷惑です。
「団塊」はお前らとお前らのガキだけで持ってってください。

1975生まれだ


なんか、、
いいことといえばIT革命の波にのれたことくらい

74年生まれ最強ＪＲだが俺が働き始めた時には既に契約社員が主流になっていて
現在は外部委託の派遣が主流になっている。このラインに乗っかった者は日本の
底辺で一生虐げられて生涯を終えることになる。

ちょうどパトレイバーの映画公開時期だったよなぁ。
あの頃はコンピュータウィルスとかいわれてもピンと来なかったが。

おせぇｗｗｗｗｗ　目端の利く奴は別段国なんかにゃ頼ってないけどな

この世代で有名になった人間はあまりいないなぁ。
ＩＴ関係でちょろっといるくらい。

いまごろ言われてもさ　

AKBと握手してるのの3〜4割ぐらいは三十代後半〜っていうじゃん。
とてもじゃないが普通に仕事してる人とは思えないキモイ人。
支援は色々と親がしてくれてるから他人がする必要ないよ。

その親が亡くなった後は支援は国がナマポですることになる。

がんばって生保で生き抜くわ。よろしくな。

>>52
10〜20年後には、今のような生活保護制度はないよ
財政破綻はもう数年後
文化的な最低限の生活を奴等に送らせるのは無理

おっさんだらけだな
このスレ

景気がずっと悪いということはないよ
次の好景気のビックウェーヴに乗って逆襲しようぜ

ぶっちゃけるともうこの世代を救う程の財力も時間も無いんだよな
あきらメロン
今からはドンドン縮小していく経済のパイの奪い合いが始まる
脱落した奴らに構っている時間も金も無い

新卒とか正社員制度とか自体いっそ無くしてしまった方がいいよもう
解雇規制とか無くして能力主義の契約社員だけにして使えないなら契約満了でどんどん切って
使えるなら長期契約とかすりゃいい、プロ野球選手やサッカー選手みたいに

>>49
中田ヒデ
ひろゆき
乙武さん

…あと誰がいるっけ？

>>54
はしごはずされた人間が、
おとなしく座して死ぬとでも？
刑務所入るために人を殺すだけ。
加藤がやったようにな。

つまり、生活保護は負け組の保護以上に、
治安維持という側面もあるんだよ。

>>58のようないっちょまえの提言をするのが、
有能で実績のある社会人であれば、
耳を傾ける人、世の風潮なども多少は変わるんだろうけど。

働いたこともないような社会不適合者の遠吠えである場合がほとんどだからなぁw

団塊駆除法を制定しないとな

もろに７８年生まれで、今は確かに生活キツイけど正社員、飲食店勤務で独立間近の状態

努力しなかったか、職業を選び過ぎてるか・・・いずれにせよ健康なナマポ人は世代関係なくクズだろ

>>21
そういう人は同窓会なんか行かない（行けない）んじゃない？

>>56
今更ビッグウェーブが来てもこの世代はもう年齢的に救済されない。

>>60
そういう理屈が、財政破綻した日本でどのぐらい重要視される（できる）かな。
今とは違う日本になる日が必ずくるんだよ。

>>60
そういう人間が増えると警察も銃を抜きやすくなる
直ぐに撃ってくれるようになるわ

>>54
マジレスするとナマポよりも年金の方が先になくなるよ。
ナマポ世帯の心中を観察すればわかる。
理由は、財産を全て放棄した老人が突然ナマポ打ち切りなんて実施したら１００％暴動起こすから（心中は口には出さないけど私こそが国士みたいに勘違いした老人は本当に多いからｗ
よってナマポ減額はあっても廃止はまず無理だと思うｗ

２０１Ｘ年　アメリカのデフォルト、ドル崩壊により世界大恐慌となり金融システムが崩壊。

反米運動と世界大恐慌、NESARA宣言によりアメリカは、中東から全面撤退する。
ＥＵ諸国からも完全撤退し、ＮＡＴＯ軍からも脱退する。
中東問題は、ＥＵがアメリカに代わって介入し、ＮＡＴＯ軍が中東に派遣される
ＥＵ諸国のＮＡＴＯ軍は、イランを筆頭とするイスラム連合軍、ロシア軍に攻撃される。
モサドの自作自演の工作でイスラエルは核攻撃を受ける
核攻撃はイランによるものとレッテル張りをしてイスラエルは核の報復
中東ゴラン高原に駐屯する自衛隊ＰＫＯ部隊も、巻き添えをくって全滅する。
核攻撃を受けた日本は、憲法改正による自衛隊の海外派兵実施と核武装による軍事体制となる。
中東を主戦場としたハルマゲドンが勃発。
核攻撃によりアメリカ、中国、イギリスは突然崩壊し、暴動、略奪が発生。他の国々も核により無政府無秩序となる
国連で世界大戦を収束しようとするが、ＣＩＡ、モサドが仕掛けた核爆弾により国連ビルごと爆破され、国連は廃止される
国連に代わり、臨時の世界統一政府が樹立宣言される。 偽救世主が世界大統領に就任
偽救世主を率いる新世界秩序軍により大量掃討作戦を開始し世界を収束させようとするがメシアが再臨し偽救世主を滅ぼして天使と悪魔の紛争は終結
35億人の死者を出した第三次世界大戦終結。核攻撃により世界のライフラインが完全停止し生きのこった人々は放射能障害に苦しみ、
水も汚染されて飲めず食糧も尽き大量の餓死者が発生。世界が荒廃し生物も絶滅の危機に
臨時政府主導の復興により世界はブロック経済となり社会主義、共産主義型の社会システムに
プラウト経済システムが導入され紙幣制度が廃止になりカード制度が導入
病人や怪我人を早急に見つけられるという口実で国民はＩＣチップを埋め込まれ番号で管理
２０３Ｘ年　ヨーロッパ連合、アメリカ連合、アフリカ連合、太平洋連合が統合。世界統一政府が独立宣言
２０４Ｘ年　完全管理された安全な社会により犯罪も戦争も無くなり400年の平和が保障される千年王国が続く

この世代の親がそろそろ定年だからな。

　
３０代後半は、自分の人生の後半がハッキリ見えるようになり絶望する時期
　
宅間守は それで決起したし

>>65
消費税100％と殺されるの、どっちがいい？
おまえは、なぜか殺せる側にいれると
無根拠に思えるのがうらやましいよ。

60年代半ばだが生活保護ですが？

>>65
財政破綻することが日本の復活につながり
財政破綻を阻止することが日本の衰退の原因じゃないの？

財務官僚や日銀官僚なんて自殺したほうが公益だろう？

だって、日本は独自通貨発行権を持っているんだよ？
国債の償還期がきたのに、金がなかったら金を刷るしかなくなる

つまり、円安・インフレになって、円高デフレに別れを告げ
日本産品の国際競争力が復活して、工場流失が止まる

団塊Jrがお荷物なのではなく、円にしがみつく
インフレヘッジも出来ない頭の悪い資産家層が日本国の癌だ

もう手遅れだから支援してくれるのなら安楽死法案通してくれ
最後は楽に死にたいし、孤独と放置のコンボで腐乱死体になりたくない

今の年金世代なんて年金の掛け率もほんと少なくて…
今日10年前の給与表が出てきたけど、
年金も健保も少ないんだよなぁ。
今の年金世代なんてほんと少なかったと思うよ？
なんでさっさと支給年金減らさないかなぁ。
あと厚生省の元役人に責任取らせろよ。
ハコモノ作ってさんざん無駄遣いしたやつら。

社会保険協会費支払拒否したら、徴集一覧表まで送ってこないでやんの。
ありえんわ。連中のアタマの中は。

もう国民全員生活保護でいいじゃない

ここら辺の世代をもう10年放置したら自暴自棄になる奴もたくさん出てくるだろうな

職業訓練なんかしても受け皿が無いでしょ
もう、手遅れだよ

６０年代後半くらいから、かなりヤバい

70,ｓユニオン組んだら良いよｗｗ
シルバーセンター的な感じで。
草取りとかさ・・・

>>79

だな
いっけん安定してそうに見えてる奴でも
下流だと兄弟や親戚などに寄生されて金がない奴も目立ってきた。

社会的トリアージ論

大災害や大事故で負傷者がたくさんでたとき、現場の救急部隊は出来るだけ多くの命を救うために、
トリアージといって、ケガの程度によって助かる見込みを判定し、応急処置の優先順位を決める手法がある。
そこでは助かる見込みのない負傷者は後回しにされる。
見捨てるように聞こえるかもしれないが、助かるべき命を救い、
全体の死者をできるだけ少なくするために必要な手法だ。

このトリアージの考えが今の日本社会に必要となってきている。
役に立つ世代、産業、地域を助け、他は思い切って切るしかない。
その結果、一部が死んでも、日本という国は残す。

この国には悪しき平等主義がはびこっている。
老人も子供も団塊もそのジュニアも、ゆとりも救う。偏差値50にも60にも同様の手当てを支給する。
自動車産業も土建屋も外食も救う。
そんな手法はこの国にはもう無理だ。そんなリソースと時間はもうないのだ。

教育に失敗した世代、労働しない世代、外貨を稼げない産業、社会保障費がかさむ世代、インフラ効率の悪い地域。
助ける必要があるか？

全員で死ぬか、精鋭を残すか。
この国を思い現状を正しく把握すれば取るべき道は見えるだろう。

新興住宅街に一戸建て実家、親は退職金と企業年金で悠々自適。
本人大卒後就職したのち辞めてバイト生活、そのバイト先も長老に
なり温い環境でズルズル４０歳に。でも好き勝手な生活を謳歌。
こんなんばっかだろ、家相続するし放っといていいと思うよ。

そのへんの工場でも外国人より定年後の老人の雇用の方が高いｗ
で、老人が居座ってる枠＝正社員枠が減る

人件費が出ないからパートor退職者に応援で〜とか嘯いてるけど
今の60過ぎなんか企業年金の出てるやつらなら
厚生年金と足したら毎月20万以上軽く貰ってる。

そんなやつらが小遣い稼ぎやボケ防止なんて言って毎月十数万のパートで入って
30代の仕事先を片っ端から潰して回ってるからｗｗｗ

派遣問題から目をそらそうと必至な奴が居るな

>>1
これっておかしくね？

＞白書は職業訓練の拡充などを通じて、
正規雇用への転換を支援すべきだと訴えた。

職業訓練どころか、大学出て高い資格を持ち技術、経験を持っている人が
正規雇用につけないと言うのが問題じゃない？

特定派遣＝非正規雇用
だぞ？正社員となっているが雇用が安定しない事は確かだ。

今、非正規で苦しんでるのはおれがブラックで馬頭と残業まみれで苦しんでた時に適当にバイトして
夏は平日に釣りや海に行って冬はボードしてたおれの同級生みたいなやつらだろ。

この世代は日本が悪くなろうと良くなろうとどうにもならないからな。
もう諦めの境地。せめてみんなで不幸になろうよと、民主の日本破壊
政策に期待してる。

っていうか、なんで就職できないの？

政府に出来るのは天下りポストを作って、変なパンフレットを作るだけじゃない？

上はしがみついてて、退職金貰いまだ働く気でいる。

４０・５０代も大変らしいが

死んだあとの面倒見てくれる合法安楽死施設の設置か、
それがダメなら出入り自由な刑務所の設置が現実的な救済策だろ。

もう手遅れだ。今更こんな甘言信じるのは相当のバカだ。

団塊と金魚の糞を中心とした屑世代から銃を突きつけられてるようなもん
銃を突きつけられて、愚痴を言っても、駄目だ駄目だと言って何になる？
銃を突きつけてる相手に直接何らかのアクション起こさないと犬死

世代を捨てるのはいいけど、放置は良くないぞ
安楽死できるように取りはからうべき

>83

で、親が死んでからやっと現実がヤバイと気付くんだ。
相続したら固定資産税やら家の維持費まで全部払ったら
とてもバイトで生活できないと。

まあさ、俺も77生まれだけど
この世代は親が裕福だからまだいいんだよ。

俺なんて3浪して留学して大学二回卒業して
この歳で正社員歴3年しかないけど、
既に実家の名義も俺のものだし
車も単車も買って貰ってるしな。

後先考えずに趣味にデートに金使いまくり、
それでも何も困ったことないぜw
親は自分の面倒全部自分で見るだけの金銭的余裕あるし
それだけでもどれだけありがたいことか。

仕事は何気にいつも探せばすぐ決まるんだが
会社に迎合出来ず辞めちゃうw
欧州で働いてたことも。仕事選びまくりw

多分結婚しなけりゃ俺が死ぬまではもちそうなんだよね。
てか、余裕で俺の年収の5〜6倍貰ってる父のようには絶対なれないし
(これでも働いてる時の俺の給料は平均よりずっと上だが)
そのあぶくで生きるのが一番賢いのは自明なんだよね・・・・・

ストレス無いから滅茶苦茶若く見られるし
時間あるから語学や身体を鍛えまくり。趣味にも没頭。
いい人生送らせて貰ってマッス。
ただ、ちゃんと働かないと、流石に結婚は、出来ないな・・・・w
どこか、社畜にならんですむいい会社ないかしらんw

>>26
実質もう２０％くらい行ってるよ
雇い囲われて休まされてる
そうすると会社に国から助成金が出る
国が金で失業率いじって大台の5％越えないようにしてるだけ

リストラされると再起するよう努力するよりダラダラ生きた方がいい感じ。
失敗は諦めの素。

70年代後半生まれから言わせてもらうわ
安楽死施設作ってくれたらそれでいいわ

中の上、中の下は金がそれほど稼げないのに労働条件最悪、ストレス多
しかし、下の下に堕ちたらナマポがある。
中しか見込めないなら働いても無駄。病気になって下の下で超楽ナマポライフ
本当にそう考える人が多い時代です。

よく生活保護が最低限のセーフティネットというが
誰でも受けられる最低限のセーフティーネットとは言えない
多少知恵がないと駄目だしな

998 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:58:38.38 ID:oI2ZBjH+0
>>880
規制緩和以前の1994年から広がってんだけどｗ
お前ってホント馬鹿だなｗｗ
底辺になるのも仕方ないと思うよｗ

だから？広がったというのと、大きく増えたでは意味合いが違うだろうに
規制緩和前と後では圧倒的に後の方が増えるのはどんな奴でもわかるだろうに
そこまでして自民党を擁護するはいいけど無理やりすぎる

75年生まれ無職です。
安楽死施設希望

この世代で割を食ってるのは、マーチ以上で真面目で面接だけ苦手な奴なんだよね。。
非正規で仕事はできるけど、転職回数が増えて更に深みにはまっていく。。

政府の皆さん
今頃助けてもらっても手遅れですよ
それより安楽死施設の建設お願いします

そもそも70年代の前半も含めて、安倍政権時に見捨てられた世代なんだよな
あの頃から数年経っているが政治家の誰一人何もどうにかしようとしない時点で
今更の感がある

よく自己責任論だけでっこまで放置出来たもんだな

不況＋バブル期に採用しすぎたから、
とかいう理由で採用絞られてたなこの世代

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

卒業年度　　　　求人数   
1991年3月卒　　840,400
2000年3月卒　　407,800
2003年3月卒　　560,100
※現在
（2011年3月卒　581,900)

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←世界一の好景気時代
・
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難 
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人 
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人 
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録 
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人 
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人 
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒) 
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気 
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り

『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
http://www.bk1.jp/product/02760146

『仕事漂流　就職氷河期世代の「働き方」』
http://www.bk1.jp/review/0000486770

『助けてと言えない―いま30代に何が』
http://www.bk1.jp/product/03325508

『ロスジェネはこう生きてきた』
http://www.bk1.jp/product/03116520

『新卒無、業。』
http://www.bk1.jp/product/02164880

『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
http://www.bk1.jp/product/03020509

『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
http://www.bk1.jp/product/02804007

団塊ジュニアは既に手遅れ。その次の世代も手遅れになりつつあるからな。
ここで意気込みだけのスローガンで終われば本格的に日本のオワコン化が進むだろうな。

まあ、70年代後半生まれでも、ちゃんと普通に働いてる奴らはごまんといるんだし、そうでない奴らはやはり自己責任だわな。

非正規でしか働けない奴らは、年代・時代関係なく何かしら生き方を間違えた奴らなんだし。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

自殺推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG

失われた世代だけを助けてくれと言う気はないけど
代わりにインフレをとにかく起こしてくれ。
でないと物造りをしてきた元土建屋のおれはまったくやる気ないわ。

量的緩和や子供手当て程度のばら撒きでもインフレは起こらないのだけは理解して政策練ってくれな。

>>112
失業者が100万人とか出てても自己責任なんだｗ
就業しているうちの3割〜5割が非正規でも自己責任なんだｗ

だったら定年後のジジババが医療費を払えずに死ぬのも自己責任にしてくれよ。

>>106
安部以前に、小泉政権で見捨てられた
その時期に適切な対策を行えば、ここまで手遅れな事態にならずに済んだ

結局、要領の良さが求められる。どの世代も。

>>114
医療費払えずにくたばる爺婆も、非正規でしか働けないおバカさんもどっちも自己責任だろ。
現に医療費をちゃんと払える爺婆も、正規雇用で働いてる氷河期世代だってごまんといる。

それが出来ないのは、どこかで自分の生き方を間違えた奴らなんだからさ。
生き方を間違えたのは誰のせいでもない、自分自身のせいなんだよ。

もう自己責任で放置しとこうぜ
この世代は地上の楽園を描いたようなマニフェストを掲げた第2第3の民主に投票して、変革がどんどん進むし
良い方向か悪い方向かはしらんがなｗ

もう手遅れ
今まで10年放置したのに、これからの救済策に期待しろって言うのは無理がある

ま、ゆとり用の実験だろうけどね

もうそこも団塊Jr同様、切り捨てて良いんじゃないかな。二十代を助けてやれよ。子供が増えねえだろうに

オイオイ厚生労働省はもっと仕事しろよ
なんで年代しぼらなきゃなんないんだ？
全ての日本人の力になるべきだろ

非正規が問題じゃないんだ。
上前を撥ねてる経営者をどうにかしろ

今やってる、新卒・既卒正規雇用の補助金とか、農家・漁師への補助金とか、
全部、やめろ。

補助金があるから、二束三文で安売りしても生活できる＝安易な安売り競争＝資源の枯渇

日本の競争力が無く没落していく一方なのは国内でまともなルールでの競争が行われていないからだ。
実力がなく堕ちる人間を救う必要なんてナマポだけで充分だろ。

会社に補助金やるから雇用増やせ？馬鹿言うな。
需要を増やすために移民を増やした方がマシ。中国人に轢き殺されろ、平和ボケ世代は。

>>104
就職氷河期って言ったって、東京一工のような高学歴や
高卒や駅弁ニッコマあたりの低学歴・無学歴にはあまり影響なかったんだよね。
就職氷河期で思いっきり割を食ったのは、地帝・旧官や早慶・マーチあたりの中途半端な中学歴。
ここらへんは低学歴・無学歴と違って仕事を選り好みするし、
高学歴のような望みどおりの仕事に就く実力もなかった。

就職氷河期はあくまで大企業や優良企業の就職枠が激減した時代であって、
好景気の時には誰も寄り付かない中小ブラック企業はここぞとばかりに大量採用していた。

>>121
今の既卒トライアル雇用制度も、学校卒業してから3年以内で1年以上の正規雇用歴が無いことが条件
とか変なルールだから、

23歳で就職後13ヶ月で解雇された人間には適用されない＝正規で雇う企業がない＝非正規街道まっしぐらｗ

と条件内の人間を優遇することで、そこから零れ落ちた人間が正規に就けないということが生じてる。

非正規をどうにかしろって声はかなり前からもちょこちょこあった
でもその時の厚労省はそういう声はガン無視してニートが〜ニートが〜言ってたわ
今回も20代を支援しなきゃいけない時にポスト団塊が〜でごまかしだろうな

正社員になっても給料が上がらない20代を助けてくれ

>>14 >>39 >>120

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる 
・授業時間削減(小学時から週休２日) 
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) 
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
 (求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)

1980年代の国民年金の納付額1ヵ月5､000円程度って本当かいな？
いまはその3倍やで。

団塊Ｊｒ　　　→切り捨て確定ｗ（俺も含めて）
ポスト団塊Ｊｒ→対策立てないとマズイと提起されるもスグには動かず
　　　　　　　　実行に移される頃にはタイムオーバーで団塊Ｊｒと同じ運命ｗ

リーマンショック世代と大震災世代も就職氷河期で繰り返されるだろうし
日本は駄目だろ

>>120
団塊Jr♂（30代）にゆとり♀(15歳〜24歳)をあてがえば子供はできるだろ。

高校卒業したてのぴちぴちギャルをガンダム世代の性奴隷にするべく全員に配給する制度を作るべきだな。
少子化対策として。

福島の対応みてると、氷河期世代を黙殺してきたのもわかるわ。
この国は内に厳しい。内弁慶。外面はいい。

もういまさら就職で救わなくてもいから、生ぽくらいはだせよ。

でなきゃ金持ち襲われっぞ。
ま、どうせ金持ちも放射能でガンガン死ぬけどな。

氷河期70年代前半は死亡かよ
税金払いたくねー

>>131
団塊ジュニアってもう30代後半だろ？
いくら母親が若くても、父親高齢の子どもは発達障害を発症するからダメだ
（健常者のはずなのにニートやワープアをやってる廃人はだいたい発達障害。
親が虐待して殺して裁判所から情状酌量してもらってるのも、発達障害の子ども）。

>>124
そうでもないぞ
76年生まれの俺が高卒で就職する時点で
学校に来る求人がここ数年毎年半減してて生徒の希望がかぶってどう振り分けるかって教師が頭抱えてた
バブル崩壊のインパクトがまだ強く残ってて大中小関わらず採用はかなり減ってた
その後製造業が多少持ち直したり派遣が増えた00年代前半じゃないのか
中小ブラックが採用増やしたのは

世界富裕者調査によると日本で百万ドル以上の金融資産を得ている人（ミリオネアー）は
１年で９万人増えて１７４万人。
　
生活の成り立たない人が受ける生活保護受給人数とその対極のミリオネア数がほぼ一致している。
人口の１．３％が極端に稼ぎ、１．６％は生活保護を受け、２．４％は、仕事が無い。

日本のミリオネアの８割が５６歳以上、４７％が６６歳以上、
世界のどこよりも老人に富が集中している。

つまり、団塊世代の勝者が国民所得の総取りをやって
さらに若者の所得を掠め取ろうとしてる状態
この獰猛で貪欲な老人達が日本を食いつぶすのだろ


↑
ってコピペしたら、
「能力のある奴が高い所得を得て
無能力者が失業するのは当たり前だ！」って散々叩かれたｗ

もう好きに略奪してくれやｗ　こりゃ終わるわｗ

20代はもっと悲惨だよｗ結婚しても、ガキは放射能でキチガイ確実。
そして20代も多くは切り捨てられますｗｗｗ
正社員とおもってｔみたら派遣だったかざらｗｗｗ
おれら氷河期世代と一緒にサイテロにはげもうぜ、20代！
買わない、結婚しない、聞く耳身持たない、
金ためて海外脱出もいいかも。日本に希望はない。

職業訓練してしょうもない会社で正規雇用になったとして救われないよ

俺らの親世代は余裕のある家庭も多かった
今の中学生以下の世代は大学にすら行かせて貰えない子が爆発的に増えるだろう

高卒公務員最強世代だな

一番放置された世代だよな。
今更支援しても遅い遅い。
もう30代中盤〜後半のおっさんだ。
しかも、未婚だらけ。オワタ。

橋龍と小泉竹中が起点かな長期不況の

本当の地獄はこれから
政府は消費税を上げてくる上、７０歳近くまで年金受給年齢を上げてくるのは確実
つまり７０歳まで働かざるをえず、平均年齢８０歳のご時世に７０歳からの年金生活で何が出来る？
ほんとジジババ社会保障の為の奴隷世代

俺は７４年生まれだけど、もう今さら結婚とか子育てとか、とうに諦めた。
震災不況で就職難の２０代前半を救ってやってくれ。彼らは経団連の連れてくる
外国人と競わされるんだから、不憫だ。
老人は強欲過ぎて許せない。加藤も秋葉原でなく巣鴨あたりで暴れてたら英雄だったかもな。

団塊世代がワガママすぎなんだよ

>>124
>就職氷河期はあくまで大企業や優良企業の就職枠が激減した時代であって、

その時代に大手を諦めて中小に就職したたくさんの氷河期世代が
この景気の悪化で雇用調整助成金企業に大量に存在して
給与減額・賞与なしに苦しんでるのが今の現実。

>>143
生ぽがあるじゃん。
てか、親が金がない10、20代のが悲惨だろうよｗ
リクやマイみても、ブラックがこぞって求人だしてるだけ。まとな企業は
足りてる。ブラック入って精神やんでニート量産だろう。

おれは親の資産と株で
転がした金あるから海外逃避するわ。
日本は☢まみれだしな。
ま、せいぜい朝鮮人となかよくやってくれや。

というかこの世代以降は途中数年新卒内定率が良かったくらいで
軒並み雇用状況悪いだろ。

一昔前はバイトは選べる位あったからなぁ

俺の周りの連中は皆結婚もして普通に働いてるがｗ
まあでもいい高校出ていい大学出てとかは関係なく、
自由気ままに遊んで高校行ってた奴らの方が世間で言う人並みの人生送ってるな
大事なのはやっぱ行動力だな
こういう奴らは地元で仕事無かったらあちこちの都市部へ自分から出ていくし

外国人か生活保護受給者で無い限りまともな扱いされない国って

> 6 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/09(土) 01:17:46.23 ID:drWPtveP0
> 必要とされてない。野たれ死ねばいい。


↑お前がのほうが必要とされてないから死ねばいいよwwwwwwww

そりゃこの世代の日本人客雇うより、一世代若い中国人雇う方が全てにおいてまともだもんな。

学校の勉強しか出来ないアホは、
マジで死ぬしかない

８０年生まれは含まれますか

俺は７５年生まれで丁度この世代。
たしかに就職氷河期ではあったけど
「派遣という生き方もある。派遣の方が手取りが多いし、カッコイイ。一生１つの会社でサラリーマンなんてダせぇｗ」
って風潮で派遣になった奴が多かった。バイトでも月３０万稼げるとか言って大学中退する奴もいた。
マジメな人間が子供の頃から「マジメ君ｗ」とかバカにされ続けてきた世代でもある。
非正規雇用の奴は自業自得。自分が選んだ生き方のツケを自分で負うのは当然。
生きていけないならさっさと死ね。当然だろ。

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

いやこの世代よりゆとり世代のがツラい思いするんじゃなかろうか。
外的要因含め内的要因も良くない。親の世代の尻拭いせにゃならん。まぁでも本人達に自覚なければそんなこともないか？

73年生まれだけど、結構な数の同年代の知り合いが
自殺したし（表向きは病死）、下の世代の自殺予備軍を救おうって所か…。

働かないクズ無職のいいわけにしか聞こえない
自業自得じゃん

団塊Jr.は親の遺産や親の年金があるから自分だけ生き残れたら何とかなるが、
ゆとり世代は親も厳しいからもっと酷いと思う。
団塊Jr.だがせめて子供に世話にならずにと思って貯めてるよ

>>158

>>128

30代で非正規ｗｗｗ
そんな情けない奴はほっとけよｗｗｗ
努力もせず楽に生きてる屑に金を使うなよ

1980年が境目のせいか、完全スルーなんだよなぁｗ

>>150

いい意味でしがらみのない人間は生きるのが上手いよね。
こっちがダメならあっちがある、という柔軟な対応ができる。
仕事をしてても、ひとつの事ばかり集中するのではなく、
あれもやりつつこれもやると器用なので重宝がられる。
雇う側は実は真面目な人は求めてないからな。

今も中国人流入緩和しておいて若年雇用の場を破壊し続けてるくせに
散々放置してきた団塊jrを救おうなんてアホくさいことよく言えるなｗ

>>165
真面目というかコミュ能力こそ仕事能力だからな。
要領よかったり柔軟な奴のがコミュ能力高い。

そんで、今、団塊Jr以降、コミュ能力はどんどん下がってて、
ゆとりなんか好き嫌い、質問と回答即答でしか会話ができない人格障害者ばかり。
ますますコミュ能力者は重宝されるがな。存在がレアだものｗ

忠誠心のかけらもない利己主義であっても、利害一致してりゃ会社的にはOKだろうしなｗ

コミュ能力というか、あれって会社のイエスマンだろ？
俺の会社の組合活動やってる奴ら、裏で悪口言いまくりの
性格激悪のすんごい嫌われ者ばっか。
組合選挙で落ちる奴なんて初めて見たよ。

>>167
団塊ジジイのほうがコミュ力崩壊人間が多い。
ゆとりは上下の差が激しいから、ゆとりがコミュ力がないと思うなら、
下のほうしかこない会社にいるからだろう。

氷河期世代だけど孤独死に備えて貯金しかしてない
1食300円、会社で納豆くってるわ
休みは家から出ない
四年間給料上がってない

>>168
コミュ力のある奴ほど、目上の人のことしか考えない。
ここで弱者は死ねと連呼している奴らは、自分ではコミュ力抜群と思ってるだろ？
少なくても、コミュ力が無ければ、自分が強者と思えるほどの収入は得られないからさ。

コミュ力がある人間は、部下に持つにはいいのかもしれなく、面接官なんかは大好きだが、
対等な立場で付き合うとか、上司の場合は、地雷でしかないぞ

>>171
お、俺と同じ大学だね？

>>170

それで、若い奴はカネを使わない、もっと消費しろとか言われてもね・・・
なんか、どこにいけば他より安く買えるかとか、なるべく出費を抑える方法に
頭を使う事が普通になっちゃったから、多少、収入が増えても結局
消費には回さない気がする。

                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が
http://www.bk1.jp/product/03325508
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/

おまえらが就職できない理由がわかってきたｗ
おまえらが、ダメすぎるだけじゃんｗ

>>173
待ってたらもっといいものが　も　っ　と　安　く　な　る　って学習しちゃったしな。
即時入手しなきゃならないものなんざ、団塊が奪い合うように消費した車、家、テレビ、どれ一つとてない。

>>161
ゆとり世代の親はバブル前期世代。
同じ実力の他の世代よりいい椅子持ってるよ。

自己責任プギャーしたって、こぼれた奴等を救うための金は税金
そんな増税にも涼しい顔できる奴なんて10%もいないだろ
氷河期を救わなかったがためにみんな等しく不幸になる
あのときに10兆円も投資してれば均衡は保たれ上向きの目もあったのに、
それをケチったがために2、30兆の赤字確定、さらには社会不安は絶賛続行、景気の上向きなんてあるわけねー
本当に日本人は損得勘定が下手糞

この世代あたりから人口激減するから、放っておいてもいいんじゃね？
外国人労働者を追い出せば、簡単に解決する。
かつてのドイツで起こったトルコ人労働者と同じ構図だ。

縮小する市場経済の中で右肩上がりの幻想・信仰を保持するために、

人身供犠の犠牲になったのが若者達。

福島の対応を見れば分かるとおり、狂信がこの国を支配している。

３３歳なのにレンタカー屋で、時給850円の
アルバイトしてる俺とか終わってるよなぁ…

明日に比べれば今日はずっと幸福でチャンスがあるんだよ。

ちょっと待て
70年代前半にしたってバブル崩壊後はモロにくらってんだぞ？

>>183
んー、結構自殺しちゃった奴多いからなあ…
一応、病死ってことになってっけど

お前ら諦めろ。
この国はバブル世代以上がおいしい思いをするために出来ているんだよ。

35超えたらニートでもプーでもなくなるからな。
何になるのかは知らんが。

そうさね
切り捨てるべき世代とされるならば俺はミンスでも協賛でも支持し命を投じる
破壊しなきゃいけないのが現状の当然ならば、死ねと命じてくるのが基底にあるならば
自己救済は至極当然だろう

（　´�D｀）ノ＜２ちゃん主力層か。

とりあえず、多すぎる高齢者の口減らしをしてほしい

>>183
氷河期の定義は70年度生まれ（93年卒）以降だね。
ただこのあたりの就職状況は、それまでのバブル世代と比べると悪いけど、後の世代と比べるとかなりマシ。
その後の72年度か73年度生まれからが本格的な氷河期。

未だに新卒優遇の意味がわからんなあ
やる気があれば何歳でもいいと思うんだけど

現代日本の主要な宗教である「自己責任教」は、

自分以外のすべては糸ねという盲目的暴力と結びついて、

今日も日本を平和に保っております。

北海道のデカイ銀行や長銀とかでかいところがガンガンつぶれて
山一が倒産した年だったなあ・・・
おれの会社も内定してて、入社前倒産。
以降、ブラックを転々してたな。株やりながら。

ま、金あるけどいいけど、使わないね。ぜんぜん。結婚とかどうでもいい。
女金かかるし。
>>170みたいに、切り詰めてるが、節約が楽しいので苦にならない。
サイテロ〜ッ生活もなれたらどうってことないや。

正社員、少ないよね
銀行などでも女性の殆どが派遣かパートだもんな

こいつらは親の世代が逃げ切り組みだから、同情できない。
問題はその後だ。

親の因果が子に報い

>>190

同じ年齢でも高卒、高専卒、専門学校卒or短大卒、4大卒、院卒で、
だいぶ就職戦線の厳しさが違ったのかな？

>>156
全く同意。
派遣が持て囃されて、転職した連中も多かったな。
ちょうど10年くらい前か。

役所のやることって
本当に遅い！

文字通り10年遅い。

もう三十代中盤だか、

バブルのガキあたりが、これからの絶望の就職難だろ。

うまくつり合いとれてるもんだ。
おれら氷河期世代は、親のすねか生ぽでももらってりゃいい。
間違っても自殺して、財政の負担を軽くしてはならない。
しっかり税金払った分、ぶんどれよ。

75年生まれの正社員だが、民主も自民もうんざりだな
ベーシックインカムを提案してるのはみん党だったかな

厚生省「７０年代後半生まれの「ポスト団塊ジュニア」への支援を」

ってタイトルにあるが・・・
どうせなにもしない、ポーズなんだから、ナマポしっかり子宮してくれよ。
もう正社員化なんて、無理だから。企業がとらない。

だったら、しっかりナマポで国が面倒見ろ。じゃなきゃ犯罪多発は覚悟しろよ。

就職氷河期で懲りたから、後の世代の為にも
新製品開発しましょ、って会社に働き掛けてきたけど
宗教みたいな人事と経費削減にしか
全く興味を示さない感じが、ああ、もう駄目だなって感じだったな。

>>97
学生や新卒直後の若い奴にはうらやましく見えるかもしれないが
２０後半以降の連中には全くうらやましく見えない生き方なんだよな

なんかビジネスでもしたら、起業か、予算と部下を与えてくれる中小企業あたりで

団塊の世代が受けた教育って、戦後直後のはい回る経験主義なんだぜ。

要するに今のゆとり教育と同じく、自分の経験がすべてで、知識を系統立てて教えてもらってないんだよ。

だから系統立てて物を考えられないし、系統立てて話すこともできない。

あるのは僕ちゃんの考えが絶対的という妄信的暴力と排除のみ。

もう30代なんだから今更支援しても遅すぎ
それでも支援したらその下の世代(ゆとり世代)から
「なんであいつらだけ特別扱いなの？」って不満が出る

>>205

まあまあ、先方の言い分も聞いてみようよ。
もしかしたら、お互い誤解してる面もあるかもしれないし。

>>205
物事を筋道だって、おまえを正社員にしなければいけない理由を考えろ

それが出来ないのが、おまえの学校で受けた教育

>>197
違った
たった一年で地獄だった

ナマポあるんやし支援必要ねえんだわあ。

>>208
正社員じゃないとレッテルを貼って勝利宣言ですか？さすがまともな教育を受けていないんですね。

>>211
なんだ、煽りしかできないじゃんｗ

情報革命のもたらした雇用市場の変化について考えてごらん？

おまえの学校ではこういう事は教えてくれないんだろうｗ

>>212
あほくさ、情報革命のもたらした雇用市場の変化だって。これが団塊の世代の精一杯の知識なんだよな。

この程度が偉そうに自分こそ正義と、自分以外を叩きまくる。素晴らしい大人の態度じゃないですか！！

非正規は甘え
非正規は自己責任
非正規は努力不足
結果平等を要求するのは共産主義
非正規は税金に頼るな

>>213
自分の具体的なビジョンはどうなの？

人の揚げ足とるだけの人間なら、ごまんといるよ、ボーや

７９年生まれだけど就職できず、
ずっと支援もなく、今は３年以内に契約を切られ……
いまごろ支援だと？

ふ ざ け る な ！ ！

団魂ジュニアが社会人になりたてのころ、病院は自己負担１〜２割負担で利用できたよね？
うちら終わってるわ、ロスジェネ世代？

>>215
社内でレッテル張りばっかりしてるから、まともな議論ができないわけだね。

ネット上で出会った何処の誰だか分からない人間の属性を勝手に決めつけて、脳内勝利宣言。これが知性の限界。

俺は普通に働いてるよ、結婚もしてるし。ただ自殺した友人がもうすでに数人いるから、割り切れないものを感じているだけだ。

その次代毎にいる夢追いだとか寝言ほざいて遊んでるだけのフリーターみたいな奴を結局救済ですか

５年後にはニート支援法ができるんだろうなぁ

>>216
＞いまごろ支援だと？
＞ふ ざ け る な ！ ！

怒る必要はないよ。
次の自公政権は支援なんてまったくする気がないからｗ
よかったね。

>>181
バイトという雇用形態ではなく、バイトでい続けるあなたの働き方が終わってるかもね

レンタカーなら、プログラムを勉強してシステム開発を提案するとか、ウェブ関係やデザインの
勉強をして広告やウェブやLPを作ってITや広告関係の業務に関わらせてもらうとか、
アポや紹介からお客さんを増やして売上げを作る動きをみせるとか、他のバイトの管理や業務効率化
の働きをするとかしてれば、アルバイトのままでいることはないよ

なんで70年代後半だけ優遇するんだよ

>>216
がんばれとしかいえん。
おれも78年生まれだ。

79年生まれで一応正社員だけど、年間所得230万位。
将来の両親扶養と介護、それに自分が生きることで精一杯だと思ってるから
無駄な消費なんてしない。
結婚なんてない。
今の時代、そんなのは捨てる金がある奴がやる娯楽。

もし、両親が部落民だとしたら自殺したくなるな
さらにちちおやがB型九州男児ならなおさらに

>>217
少なくとも、ネットで吠えても仕事はないよね。

普通に仕事って、何の仕事？
　
ところで、オレは、ＦＸ、株してる奴を、ニートと差別するつもりはない。
株を自分で取引して儲けられる才覚があれば、それは立派なことだからだ。
バイトでも暮らせれば十分で、無理に正社員になれと言うつもりもない。
バイトといっても低賃金から高賃金までいろいろあるからね。

無理に「普通の」仕事をさがせとは言わない。決められた納税をしていれば立派だからだ
株ニートとか言う言葉を使いたがるのは、むしろ底辺の嫉妬だと思っている。

S8kEsi/J0

こいつ病気じゃね？

今日は土曜日だよ、おっさん。

小泉政権のせい、尻拭いをさせられてる民主かわいそう

ポスト団塊とバブルを一掃しなきゃムリ

>>226
よく監視してるねｗ
坊や

粘着質だと、就職できないｗ

>>220
そんな付加価値は経営者は必要としてない。
単純なことをより安くやってもらうことを望んでいる。
ものを買うときこんな機能いらないから安くしろと思う時あるでしょ。
それと似たようなもの。

>>226
相手にしないほうが良いんじゃね？

70年代後半生まれはいい時代に生まれただろ
なんたって小学生時代にジャンプ黄金期だったんだぞ

生活保護で良いじゃない
景気回復のためのインフレさえ止めてくれれば良いよｗ

デフレなら遺産が期待出来る
いまさらインフレにして景気回復されても仕方が無い

>>226
ほんとキモイ、この人。

>>230
いや分かるよ、特に大企業は
経営側が望んでいなくても、アルバイトしている中年が現状から抜け出す
働き方のひとつをていあんｓ

>>1
いまさら遅いわ。

もう、子どもとか結婚とか恋人も諦めてるから問題ない。

何もないし、何も遺さない。

ナマポを廃止しても金持ち相手の暴動は起きない
加藤が秋葉原で暴れたように、貧乏人同士で殺し合うだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
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　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
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　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　 マ
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　 ポ
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ　 が
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
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小学校時代にこんなラインナップのジャンプを読めてた世代は70年代後半生まれだけ
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/a/5a7ed815.jpg

>>237
金持ちなんていねーもん。

強いて言うなら、その「ナマポ」＝「金持ち」だよ。


俺たちにみたいな３０歳は薄給でも朝から晩まで休みなく労働する。
搾取するのは昔は資本家、今は「自称弱者」

いっそのこと同世代で対立するなら全員ナマポってどうでしょうか。

1975年生まれ。
親が事業に失敗して家も資産もない。
給料も毎年下がっていく。
もちろん子供はいない。

みんなの党と共産党でいいのか？

団塊ジュニアはもう見捨てられたのかな・・・。

70年代後半からさえはずされる微妙な74年……

>>241
ポスト団塊ジュニア世代で「ナマポ」なんて母子家庭でもない限り殆どありえない。
派遣やバイトの仕事程度なら３０代ならすぐ見つかる。
が、薄給で休めないし貯金もできない。

むしろ、ナマポを見て「働かないのに飯食いやがって！」って憎しみしかわかない。

ナマポになれる順番はかなり遅い団塊ジュニア世代がナマポを語るのは殆どニセモノ。

>>243
親と子、足して２で割る、で丁度良い感じだろう？ｗ

77年以降から非正規率が全然違うのよ。めちゃ低下してる。
氷河期の恐ろしさを垣間見る。

>>1
おっそ！マジおっそ！！！
「指摘した」じゃなくてさ、元から分かってるのに
何も対策してこなかったんだろ。

金ないない言っている割には、こういう工作資金はあるんだなｗ
日本は税金の使い方の問題だろｗ

63 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/07/09(土) 04:00:01.51 ID:nXQJN+QtO
もろに７８年生まれで、今は確かに生活キツイけど正社員、飲食店勤務で独立間近の状態

努力しなかったか、職業を選び過ぎてるか・・・いずれにせよ健康なナマポ人は世代関係なくクズだろ

87 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/07/09(土) 06:19:25.71 ID:+uAhAClf0
今、非正規で苦しんでるのはおれがブラックで馬頭と残業まみれで苦しんでた時に適当にバイトして
夏は平日に釣りや海に行って冬はボードしてたおれの同級生みたいなやつらだろ。

>>239
凄いことは凄いが、その二年前か二年後の方が曹操たるメンツで、その時代は谷間という印象

昭和52年生まれ娘2人と3人暮らし年収150万です

では皆さんお元気で

>派遣やバイトの仕事程度なら３０代ならすぐ見つかる。
35歳を境に絶対的なヤバイ壁があるから。だから問題になってるわけ。

団塊Jr.は正規どころか、非正規でも採用されにくい年齢になって来てるよね。

勉強しないからこうなるんだ
勉強家をがり勉とののしった当時の世間を恨むんだな

日本はまだまだ続きます！

んでＣＭ明けにエンディングになる番組多いよね。

厚生労働省のゴム印あたりがナマポ出すの嫌で政府機密費使ってネット工作してるんじゃないの？

団塊の年金を打ち切れば若い奴は救われる。
団塊のジジババなど野垂れ死にしても誰も困らない

>>247
kwsk

勉強しないからこうなるとかっていうのは大半団塊世代なんだけど
団塊世代が勉強していたかっていうとちょっと疑問だな。
氷河期当時は御三家でもブラック金融や闇金にいったやつがゴロゴロいた。

>>257
野垂れ師になんかしねえよ。今時のジジババは金持ってるから。
年金なんか貯金に回してる奴がほとんど。

>>248
遅いも何も言ってることが赤旗新聞と同じ電波論調だし。
正社員の既得権は聖域なんだから奴らには何もできんよ。

団塊とかキチガイばっかだし早く死んだ方が世のためです

昔はちょっと頭の弱い奴は公務員倍率が1-2倍くらいだったので
郵便局やその他の公務員職で定年まで過ごせた。それが団塊世代。
郵便局員なんて昔は変なの多かったぜ？

>>257
あと、団塊・団塊Jr世代のナマポのカットな。


ポスト団塊ジュニア世代ってのは非正規薄給で働いて、悲惨な暮らし。
ナマポになりたくてもなれない世代。

ナマポ世代の多くは殆ど団塊と団塊Jr。

団塊世代ばっか叩かれてるがその上の全共闘世代も
既得権者の塊だよ。
しかも団塊以上にアカばっか。

今さえ良ければいいってスタンスで生きてきたやつが
遊び疲れてあれ、俺やばくねって思い始めてる頃だな。30前半って

>>259
闇金には行かんと思う

民主党政権もﾋﾟｯﾄｸﾙｰ工作員を多数やとって非正規批判をしているようだね。

15％台はあくまでも非正規だけだからこれに契約、偽装含む派遣、ニートなんか含めるとえらい％になるんだろうけどな。

お前らも言葉遊び的に使うニートって言葉も、小泉政権下で表面化した
格差をもろ被った非正規労働者などのワーキングプアに対する
ガス抜きの為に新しい身分のようなもの

ナマポは全員、被災地に送って瓦礫撤去のボランティアに駆り出せばいいんだよ。

>>266

40代以上乙。
そんな30代はもう殆どいないよ。

遊びたくても遊べないので、海外旅行もいかない、車も買わない、酒も飲みに行かないのが今の30代の殆どだ。

もう手遅れ。
やるやる詐欺で何もしないのは今まで通り。

ポスト団塊ジュニア。自分は団塊ジュニアと呼ばれる層だったとは。
どうりで無職のはず。

またうまいこと団塊ジュニアスルーしてるよなｗｗ

団塊の連中は、経済成長の恩恵を受けながらも、
現在の格差社会を形成してきた張本人なのに、
破廉恥にも自分達の子どもだけは助けようとするのかね
まさに国賊と言わざるをえない

>>白書は職業訓練の拡充などを通じて

原発研修生になれそうじゃないかｗ

>>265
団塊＝全共闘
だと思ってたが違ったのか？

団塊の子供は、団塊の教育のおかげで共産主義的だよ。
平等大好き、金儲けは悪いこと、搾取する資本階級は敵！、自由恋愛こそ至高（んで理想ばかり高くて未婚率最悪）
ピースな愛のバイブレーションでポジティブうんたら、とか今では信じられないぐらい馬鹿で阿呆なのが団塊JR世代ｗ

この世代は高卒が多かったけど非正規率は高いよ。ＰＣ操作慣れてない人も多いしね。

>>65
それがどうしたんだよ

どの世代だって､きちんと就職して働いている奴はいる
よって、就職出来なかった奴らは、いらない子
無職は､いますぐにでも殺処分すべき
生きていても、他人に迷惑をかけることしか出来ない存在だからね
いさぎよく、死ぬべきである

>>82
全員で死ぬしかないってことだな

今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

俺は団塊Ｊｒの最初の世代だが、親は二人とも晩婚だったので戦中の生まれだ。

親も苦労し、子も苦労するとは・・・　団塊のアホ共め！！

団塊はこれから医療費食い潰して日本を焼野原にしてくれるよ。。。

>>283
団塊jr世代は、受験戦争でもまれた世代だから、ちゃんと勉強していた連中はタフなんだよね
いまの文系大学生なんて遊んでいるだけだから、ほんともう使い物にならない

>>281
お前は世の中の仕組みを理解できてないなｗ

どんなに底辺だろうが、衣食住は必需だ。
つまりそこから発生する産業・仕事にとって、底辺も客だ。

なるほど、彼らは税金を無駄食いに費やしてるかもしれない。
だが、高所得者の税金が彼らへの行政支援を通して、産業に再分配される役割がある。

他人に死ねなどと軽くいうべきではない。
お前の家を建てたり電気ガス水道のインフラ整備作業したのはお前の大嫌いなDQNだろ。
お前は一人では何もできないのだから、他人に感謝すべき。

団塊ジュニアはこのポスト団塊世代が一番ヤバイからね。年齢別の世代消費支出みてれば一目瞭然。
結婚すらしてないから世帯支出は無くて当然なんだけど。人数だけはあほみたいにいるからね。

自己責任甘え努力不足の結果が非正規だからな

>>287
働かない人間に、生きている価値なし
生きたいなら､働け

あまえるな、ぼけ

っていうか、男なんて働いてなんぼなんだから、無職男性なんて生きている価値なし
死ぬべきだ

日本人の本音としては>>281が本音なんだろうよ

結局、駄目な世代はくだばってしまえば
次の世代が助かると本当に思っているのだろうよ

果たして助かるドコロか、さらに惨くなるのが見えているが

>>287
正社員だって、公務員だって、DQNだって働いている
無職のクズって、なんで働かないの？
就職出来ないなら、死ねば？
誰にも必要とされていないんだしさ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF    
氷河期ってもう三十代とかでしょ？    
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ    
社会に出ろって    

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9    
氷河期だから何なの？    
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。    
結局負けただけじゃないか。    
時代のせいにするなよ。はずかしい。    
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ    

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R    
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。    

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO    
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw    

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0    
>>44    
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。    
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。    
氷河期は考えが甘いよ。    
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。    

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0    
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。    
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。   

>>287
他人には感謝しているよ
だけど、それは働いている他人のことな
無職は死ねよ

いいわけするよりも前に、まずは就活が先だろｗ

就職出来ないなら、死ねば？
誰にも必要とされていないんだしさ

幾らなんでもこれは暴論以下だな
どうも働いても働いても収入があがらないワーキングプアの存在を
無視した考えだ

>>291
日本は、こんな狭い土地に人間がひしめきあっている
働いてないゴミクズが死んで、少しぐらい減った方がいいんだよ

>>290　>>292
無職だから死ぬという因果関係が存在しないのだから死ぬわけが無かろうｗ
親の資産、生保、これらがライフラインなのだから、これををキッチリと消費に使うのが彼らの仕事だ。

つか仕事仕事って働くなんて金儲けの一手段に過ぎないことに固執しすぎだろう。
日本人の仕事に対する感覚はもはや宗教的だな。

生まれつき金持ってるなら働く必要はない。なぜなら、働くというのは金稼ぐためだからその金に困らないなら働く必要はないだろう。
金に困れば靴磨きでもなんでもして働くさ。

やっぱり新卒主義が社会を壊すんだな

なんだかんだ言って、採用の方法が変われば、力のないやつは
追い出されて、あるやつにはチャンスがひろがるっていう形で
不安定にはなるが、納得感が生まれる。

氷河期という前例があるのに、ゆとり世代はいったい。

なんだかんだいって、収入＝その人間の価値なんだよね
無職は無収入だから、存在が無価値
生きている価値なしなんだよ
そんなこともわからないとかｗｗｗｗ

>>296
安心しろ、そのくずがいなくなったら中韓を中心にした移民が来る
でお前らは移民と職の奪い合いをするだけだ

よくこの手の新自由主義者がいるが、結局財界などの金持ちの
踊らされているだけだ

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36 
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。 

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55 
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？ 
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ 

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45 
みずほはなんでこんな多いの？ 

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37 
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな 

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18 
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww 

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16 
金融にいくやつはメガバカです。 

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24 
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。 
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・ 

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33 
日大、専修ならメガバン楽勝 

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26 
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

>>251
早まるなよ
せめて娘ふたりは独身の俺に引き取らせろ

どこの東北だｗ

>>297
あっはっはっはｗ
まさにダメ人間的な思考だなｗ

金が無くなったら靴みがきでもして働く！かよｗ
まるで、明日から本気だす！だな
計画性まるでなし
だから、無職なんだよ、おまえはｗ

いきなり働きたいと思っても、そう簡単に仕事なんてみつかんねーよ、ばーーーーーーーーかｗ
野垂れ死んでおしまいが関の山

どの道ナマポ増加で消費税はあがるよ。
刑務所や土方増やすより安上がりだからね。

>>305
金を使いきってからのたれ死ぬ方が今すぐ死ぬより社会に貢献できるからいいんじゃね？

日本人て本当にバカだよねー
底辺がおとなしすぎる
外国だと無職で金がない→強盗するなのに
日本だと無職で金がない→自殺するwだもんなー
金持ちとしては金が無いと皆犯罪犯すようなら何とかしないと自分に降りかかりかねないけど
自殺するんだったらほっといても何の影響も無いもんな
そんなんだから無職になってバカにされるんだよ

ダメな奴は何をやってもダメ

これだな

どうも正社員非正規社員の対立にもって行きたい奴いるけど
正社員でも中小なんてあんまり首切り確立は非正規とかわらなかったりするからな。

世代を犠牲にしたツケは社会保障費の高騰ともに
消費税増税で背負わされる羽目になる

今は10％と言っているが、財務官僚的には15％〜20％を
想定している以上果たしてどうなることやら

>>305
俺は無職ではないぞｗ
ばとかの間のハイフンの量がお前の知的水準の低さを物語ってるなｗ

靴磨きというのは別に例えや蔑むつもりで言ったわけではない。
横浜駅の地下街の一坪テナントの賃料8万円。
そこで靴磨きしてる方は月収100万円だ。

つまり必要に迫られれば、金稼ぐ方法なんていくらでもあるわけ。

これからはそうとも限らんけどな

これまでの日本は能力ある人間は理想ではなくともある程度拾われて
本当に無能なのが底辺になってきてたけど、これからはエネルギーあるやつも
仕事ない時代
暴力増加治安悪化はありうる未来

こんな時代でも、ちゃんと働ける
それでも働かない人間は、ただのなまけもの
いつまで親のすねかじってるの？

無職の人って､何が出来るの？

>>310
中小企業正社員の所得もバブル世代のフリーターより低いかもな
家、車、結婚子育てのうちどれかひとつ諦めればそれなりの生活は送れるが

>>315
無職が無職であり続けることによって、
他の人が職にありつけるのです。

>>301
中韓だか知らんが理数系に優れた有能な人材
もしくは低賃金過酷労働でも人権を主張せず働く人材なら移民でもいいんだろ
日本の憧れアメリカ様もその方針なんだが？

戦後の「生めよ増やせよ」で高度成長を担った団塊はともかく
テクノロジーが発達した今、単純労働しかできないのに数ばかり多く
日本国民てだけで移民以上の待遇を求める団塊Jr以下は官僚共には重荷にしか見えないだろう

日本人は頭イカレタ型の犯罪が増えるだろうな。
秋葉事件みたいな突発的なものは警察力じゃ防げないしね。

>>310
中小は露骨に弱肉強食だからな
役員じゃなくても稼げる奴は、大手より遥かに稼げる

えらばなきゃどんな仕事もあるとか言う奴いるが
中小でも100人以上の中規模ならともかく20人以下の小規模に入る位なら
無職でいたほうがまだマシだよ
超低賃金で長時間働かされ体も心も壊してしまう奴が結構いる
その結果無職でいるより周りに迷惑かける事が多い

米国や中国は移民といっても大半は奴隷制度みたいなもんだけど
本国の市民権もってる白人生活保護者の財源を得る為にいれてるようなもん。

>>313
東早慶京大出の無職や博士号を持った無職もいるしな
某閣僚の講演会では同じエレベーターに誰かさんが乗り込んできたことがあった
ひっくり返すだけなら簡単だろう
問題は今より良い国、良い生活にできるかどうか
また、今の生活もそれほど悪くないと感じてしまっていること

まあ確かにこの世代は団塊jr世代のパシリ的な世代でもあるｗ
団塊jrに引っ張られる事に慣れ過ぎて、下を引っ張るリーダーシップは皆無
その下のゆとり世代が伸び伸びやってる感がある

一応この世代までは受験戦争あったんだけどな
一番損な世代かもしれん

>>321
それはまだ選り好みできる余裕があるからだろう。
親が死に、財産を失い、衣食住というライフラインが脅かされるまで全く理解できないんだろうな。
働くことで金を稼ぎ、一日一日を生きられることに感謝すること。

だから、そのデッドラインぎりぎりまで追い詰められるは当然。
そこに行きつくまで自分に与えられてる恵みに感謝もできなきゃ、自分の行いの反省もできないんだから。

>>324
年齢的にも全盛期を過ぎ、能力の低下が始まっていることを自覚している
自分より長く生きただけの無能に邪魔されて生きてきたから
下の世代の邪魔をしたくないな

超円安政策を続ける日銀の白川総裁によると日本人の4割は過剰生産に関わっていて
働かなくてもいいらしいぜ。

超円高だ間違えた。

>>51
算数もできないのかよｗ

>>321
無職ってその結果なるものだと思ってるけど。
大卒で就職失敗した真性無能無職と、社会に潰された無職は違う

なんか団塊ｊｒとポストと同じに扱われてるｗ
ポストは地獄だろう
受験大戦争＋就職難
これで正社員なってる奴は戦闘力数値が最強だろうな
ゆとり＝天津飯
ポスト＝スーパーサイヤ人１
これぐらい違う

>>321
それなりの学歴か技術があれば、給料貰えないなりに
楽な仕事はあるけどね。
逆に、何もないと肉体労働か単純作業しかやることない
だから、生活したいだけなら、生ポのが楽なことは楽・・・

ヒキニート脱出できないのは、結局何もからだ。
何もないで許されるのは20代までだよね。

>>331
ドラゴンボールに例えるのが年寄りを感じさせるｗ
キン肉マンとかじゃないと分かってくれないってｗ

>>333
えｗ
キン肉マンのが古いだろｗ

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

特定世代の男性だけを救済はないわ。

女はナマポもらえるんだから良いだろう。

>>254
学歴と就職先が比例していたのはバブル世代以上。
氷河期世代以降は、話術の無い奴は高学歴でも容赦なく中小ブラック送り。
勉強したぶんまるまる損。

その前に20代の就職難を解消するのが先だよ。

実際問題いってこの世代ブラック中小入った割合多いしブラックに耐えうる神経を職業訓練で育てるとか
あんまり現実的じゃないよね。ましてこの酷いデフレでブラック会社がすさまじい数で増えてる。

無職がなぜ叩かれるのか意味腑

30前半から半ば位の年齢か…手遅れだな

バイト情報誌が氾濫した時代みたいね

夢を追うとか言って、稼いだ金を遊びに投じ
日々ゲーム、ギャンブル、ファッション消費三昧
時間の浪費

気付けば30才、もう人生遅いんだよ
堕落した生活してきたツケだ

>>327
そのとおり。
特ア移民や無職に対してギャンギャン喚き散らしてる低所得労働者って、
政治や行政に無理矢理残してもらった不要な仕事に必死こいてしがみついてるだけで、
社会にとっての無益度でいえば無職となんら変わらないんだよね。
いや、日本の産業の刷新の邪魔になるぶん、無職より有害か。

低所得の連中はみんなクビにしてBIで飼い殺しにするのが
高所得者にとっても日本の将来にとっても有益なんだけど、
日本には労働そのものが美徳であるという変な価値観があるから、
実現は無理なんだろうな。

なにが職業訓練の拡充だ　誤魔化すな
年金が足らんから年金受給年齢を上げた
この結果、高齢者が働くから
自動的に若者の雇用が減るんだろ

バイト生活マンセーにマスコミつかって誘導したのは自分達の地位を守りたい団塊世代の思惑だったんだけどね。
フリーターこそ終身雇用って言ってた大臣いたでしょ。

>>343
それは団塊ジュニア世代。

70年代後半救ったところで
70年代前半とその上のバブルでうまい思いした
使えねーくせに基本給だけバブル基準であがってる連中が
ろくな仕事しないで金だけ持ってくんじゃ意味ないがな

正直70年代後半より70年代前半、特に71年と72年世代が一番悲惨
バブル期を被ったのが高校時代で卒業時にはバブル崩壊をモロに受けて
就職活動はかなりキツク、大卒だと負け組だったりするし良いとこがない

助けられるのか？

自己評価が低い
劣等感
卑屈

今の３０代って、昔と比べて若いよな
昔の３０歳ぐらいが今の４０歳ぐらい
社会制度ももう少しシフトできないかね
３０代にはもう少しチャンスを与えてやった方がいい

今更遅い、年齢的にもやり直しは不可能だ
新卒ですら生かしきれていないのに三十路半ばのおっさんを再教育する余裕なんてないよ

なぜ７０年代後半生まれに拘るのか
それは前半生まれは人口が多いからです

救ってももう遅い。７９年生まれでも３１才。
新卒採用中心で、社内でキャリアを積むこと以外に昇給とスキルアップの方法がない社会だ。
これではやり直しがきかない。

>>353
やり直しが不可能って、やり直しが不可能なように制度設計されてるからでしょ
いつ自分が転落するかビクビクしながら生きるのも健康衛生上どうだろう

>>353
前半生まれはバブル就職逃したけど氷河期とまでは言えないよ。
あの程度で就職出来ない人はいつの時代に生まれてもダメ

救うとかじゃないだろ
昔の定年は５５歳だろ　今は６３歳くらいか
こんなに年金の受給年齢を上げた厚生労働省の責任だ

政府も社会も信用できないから
独学でプログラム勉強してゲーム作ってひと山当ててやる

新卒信仰社会の中で非正規雇用を導入した時点で
ただでさえやり直しが効かない社会をさらに歪にしてしまった

どうこう言ったとこでどうにもなるまい
このまま少子化で国が他民族になるのを黙ってみるとかあるまい

>>351
やる気さえあればな。
ただ、30代にもなると、資格の勉強してみればわかるが、
どうしても20代よりは物憶え悪くなる。
それでも勉強出来ている奴は、30代だろうが職は持てる。

結局、社会に1年以上も出ていないと復帰難しいって。

78年生まれだけど、60代の死に損ないが会社に居座って、縦社会を維持させている以上どうする事も出来ない。

「いつまでも痛みに耐えてくれ」　　自民よりｗ

1983年生まれだけど、現時点で親が同年齢だった時よりも自分たちのほうは
収入が上っていう同級生が身の回りにほとんどいない。かくいう俺もそう。2万円ほどだが負けてる。

うちは愛知県なんで地元就職組が多いけど、東京などよそに出て行った同級生も手取りが
ほとんど伸びてなかったり、転職を2度ほど経験したり、バイトしながら名古屋の専門学校に
入り直したりしている人間が複数いる。
自動車系の仕事をしている人間が一番手取りが多いな。次点が公務員。
俺の幼馴染も消防士の募集に参加したけど、倍率が跳ね上がってむちゃくちゃ大変だった。

まあすぐ上の80〜82年生まれ世代はもっと就活が大変そうだったな。
京都の某有名私大を出たものの、結局地元（中部地方日本海側某県）の自動車屋に入った
先輩もいたし（それでも内定が取れたのは9月頃）、教授に頼み込んで院に入れてもらって
しばらくやり過ごしていたら、結局機を逸して貧乏ポスドクのまま30代に入っちゃった先輩もいた。

もし世代別に考えるなら、団塊jr世代のずる賢さは異常
その人数の多さから他人を蹴落とし、自分の地位を確保すると言う生きる術を身に付けてる
いつもエサにされるのがポスト世代だが面倒を見られてる感もある逆にゆとり世代の面倒を見る世代がなく放置されている

実際には1972〜1973年世代を頭に1974〜1976年代、1977〜1979年代と分けられて上下関係が発生してる

これまで1972〜1973年代も上には従順だったが年齢を重ねるにつれて圧倒しつつある

支援なんざいらねえ
年金貰ってるのに働いてるやつらを排除しろ

日本だと35過ぎるととたんに職業はブラック生保勧誘とかまともな職はぱったりなくなるからねぇ。

７８年生まれだが
公務員試験がアホみたいに難易度上がり始めた
２浪して、やっと県庁入ったわ。。。。。
俺がアホなだけかもしれないがw

>>363

メ〜テレや中日新聞に入った人とかいないの？

70年代前半こそなんとかすべきじゃないか
バブルはじけたけどマシとかいいつつ、現在は会社の爺が身をまもるために
リストラされてるだろ

>>214

老後の蓄えがないのは甘え
老後の蓄えがないのは自己責任
老後の蓄えがないのは努力不足
結果平等を要求するのは共産主義
老後の蓄えがないからといって税金に頼るな

しかしこの70年代世代が一番

成果主義と自己責任を背負わされた感があるな

６０年代生まれまでは逃げ切りが出来た。
８０年代生まれからは数が少ないから余裕がある。

>>368
少なくとも自分の周りにはいないなあ。
愛知県といっても工場が多い三河地方だからかも。
下手な大卒より、工業高校を出て工場に入った人間のほうが稼げてる。
女子ならさっさと結婚したり、大学を出て地元の地銀・信金や郵便局に
入った人間が生活が安定してる。

ただリーマンショック以降、ほとんどの同級生が手取りが減って懐がちょっと寒いみたいだ。
トヨタ自動車本体に入った人間も何人かいるけど、なぜかそいつらはほとんど結婚してない。
むしろ一次・二次下請けの現場（工場）に入った同級生のほうが結婚率が高い感じ。

損切りするしかないだろ
氷河期は竹島で集団生活でもして、少しでも日本の役に立てよ

なんで、経団連とかは、雇用を流動化させないんだろうね。
その方が、効率が上がるのに。
雇用を流動化させると、公務員も中途でクビになる可能性が出てくるからかな？w

>>1
　15　年　遅　い　

　今更援助とか言われてもどうでもいいよ
　国立自殺場だけ作ってくれればいいよ

３０代半ばっていったらもう仕事は一人前にこなせて部下だっている年齢

非正規で過ごしてきた奴とは埋めようのないキャリアの差ができてしまった
もう終わりだよ何もかも…

とりあえず、官僚の天下り先を作るための「支援」じゃなくて、「減税」しろよ。
って、言えよ、氷河期。w

>６０年代生まれまでは逃げ切りが出来た。

それが、そうでもないのよ。
例えて言うなら、スキーの複合競技で前半のジャンプは大きく跳んで
有利に後半に進めたんだけど、クロスカントリーで全然逃げ切れず
後から来たのに追い越され・・・

団塊ジュニア見捨てられたｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>254
うん？むしろ受験戦争の厳しいこの世代がガリ勉な世代だが。
勉強に明け暮れた挙句、就職時にいきなり「コミュニケーション力」などという訳の分からないものが要求された世代だよ。
面接で「勉強以外に頑張ったことは？」と聞かれて、勉強一筋の人間は途方に暮れた。

>>381
あるあるwあとリーダーシップね

>>1
日本国がさんざん落ちぶれたいまごろなに言ってんだ。
氷河期世代がこの腐った国に引導渡してやるから覚悟しとけよ。

>>379
60年代世代は小泉政権以後のリストラの標的だったよな

まだ諦めていなかった事に驚きを感じる

職業訓練するコストが無駄。
それを受け入れる企業の生産性の低下を考えたら
海外への移住費用を支援したり生活保護のほうが安上がり。

特に95年あたりに高校出て二流以下の大学行った人は踏んだり蹴ったり
さっさと就職した人の方が正社員率高い

就職出来なかった人が「氷河期」と言っていいわけしてるだけ
ちゃんと勉強し、きちんと会話が出来て、まじめに就活していた人は就職出来たわけだしね

正規雇用とかそういう問題じゃない。

高度成長やバブル前提の社会設計をそのまま放置したからこうなってるだけ。
バブル前提の勘定で、年寄りと百姓を甘やかしたからこうなった。
年金・保険・財政みんなそう。

こいつらに詰め腹を切らせないと世の中良くならない。
百姓は自由化で一掃できるとしても、珍権を振り回す年寄りがどうにもならない。

>>379
リストラっていう言葉が目立ち始めたのは1999年くらいからだっけ。
当時は30代半ば以上の人が結構槍玉に挙げられていた記憶がある。
1970年代はまだ社会人となって間もないか、まだそんなに社会的地位が高くない頃。

結局本当の意味で逃げ切れそうなのは1959年度生まれくらいまでだと思う。
年金もちょうど1960年度生まれあたりを境に損か得か分かれるらしいね。

>>251
年収150万はアルバイトかい？

1977年生まれの俺が野晒しになるスレと聞いて

氷河期といっても、使えない人間が就職できなかっただけだしね
それまではバカでも就職できたけど、それができなくなっただけ

学生時代にちゃんと教養を身につけなかったのが悪い

　60年代生まれ（バブル世代）はもう、晩年絶望にうちひしがれながら死んでいく世代。
70年代生まれ以降は、既に絶望の中にある世代。

　それより上は、自分たちを養う奴隷捜しと、自分たちの生活コストを下げることだけしか考えてない。
バブルを起こして儲けて、我が儘言って無理にそれを潰して、挙げ句に下の世代に始末を押しつけた。

　階級闘争なんかより世代闘争（プロレスみたいだけど）のほうがずっと深刻なんだけど、
この国の左翼は大元がその上の世代だから、こういう世代格差にはダンマリで、
もっと「年寄りを甘やかせ」としか言わない。要するに手前が多く貰うための左翼。本当に糞。

外需産業はともかく内需産業に勤めてる奴は大手でもリストラの危険は今後かなりあるよ。
正社員職でもこの世代は同世代が消費しないので危ない。

能力の無い人間を助けたり、目標を与えたりするんじゃないく、能力を伸ばす意欲を育む施策を望む。
今の役人には無理か。

>>396
助けろと言わないが、最低限生活できて消費を行えるようにしないと
内需が良くならない

よく金持ちに金を集中させた方が良いと言い出すのがいるが
金持ちが100万使うより中流以下に10万を10人で使うような状態にした方がいいんだよ

>>381
社会にでてからの対人交流の仕方とかも学校生活の一部だからな。勝手に学業だけに突っ走って他が何もできない頭でっかちになった奴が悪い。

転職板とかハロワの求人みれば・・・・ねぇ。

＞氷河期といっても、使えない人間が就職できなかっただけだしね
＞それまではバカでも就職できたけど、それができなくなっただけ

採用絞っていままで5人にやらせていたことを一人でやれと言うようになっただけだ。
だから「使える、優秀な」はずの若手なのにポロポロ自殺するし、過労死する。

嫁も子供も諦めることができれば非正規でも慎ましくやればなんとか食っていける
体が動かなくなったらナマポに集れ

>>396
でもさ、お前みたいな能力無い人はどうするの？自殺？

＞階級闘争なんかより世代闘争（プロレスみたいだけど）のほうがずっと深刻なんだけど、

何がヤバイって、国の中でこれが起こることほどヤバいことは無いと思うんだが。
外を歩く老人見て、周りの労働人口に勘定される世代が「死ねばいいのに」って
いつも思っている国なんで、イヤ過ぎだろ。

ピチピチの新卒ですらあぶれてんのに、
そんな中年誰が雇うねん。

世代への対策じゃなくて、非正規についての法律を変えればいいじゃんか。

知ってるぞ。

税金で出来た会社とも言える、ある独立行政法人では
規約に「派遣社員は、3年を超えて採用してはいけない」という趣旨の文言がある。

＞でもさ、お前みたいな能力無い人はどうするの？自殺？

「どこに行っても有能」なんて人間はいないよ。自分が居た、なれた環境だからこその
能力発揮であって、お前が言うほど立派なポストにいたとしても、ガキのころにそこに
嵌ったというだけで、ゼロから自分の意志と能力だけでそこにいるわけではない。

そしてこの国は、そこそこの能力を求め、それに見合う給料を払うというシステムを捨
てつつある。誰でもできるかわりに、クソみたいな給料と待遇しかないか、限りなく少な
いイス取りゲームの勝者のための職か。どっちかなんだよ。

個人的には非正規というか、派遣会社にはもっと社会的責任を負わすべきだと思う
派遣切りになっても派遣会社は一切責任がないのはおかしい

　　　>>403
　原因を作った世代が当然のように胡座をかいてるので、事態が改善されようがない。

「東北でジジババが死んで良かった」「振り込め詐欺もっとやれ」とか
思われ初めてるのに、「そういうことを言う奴は悪い奴」で思考停止してる。

　それどころか、「津波が来たときに年寄り逃げ遅れるから若い奴が助けに行く
仕組みを作れ」とか大学教授がドヤ顔で全国紙にコメント出しちゃうぐらいだしな。

　珍権を拡大解釈しすぎたせいでアプリオリな正義を蔑にされた結果がこれ。

今ハロワ見ると生保勧誘だとか浄水器売りとか怪しげな物ばかりだな。この歳になると。

>>409
このスレにいる有能な人材だけ助けろ、無能者は飢え死にしろって
言っている奴から見たら、好条件に仕事なんじゃないの？
反論しても能力があれば稼げるとか言い出すだろうし

無能者は無能なりの仕事しろってことだよ
中国人や朝鮮人がやるような仕事をね
安定した収入は期待するな

＞でもさ、お前みたいな能力無い人はどうするの？自殺？

アングロサクソンの優生学的に見れば弱者は死ぬのが正しい
強者のみ生き残り弱者は環境に適応できず自然淘汰
誰も気づいてないが実質的には世界はナチズムが支配していよう

毎度のことだが死ね殺すの煽り合いだな。
人間という動物に地球を支配する権利などないと感じる。
ＦＦなどで度々、無という概念がテーマにされているが、
このあたりですでに人間など完全に滅びて無になればいいって思想が見えてるな。

そう言えば親戚の団塊学歴おばさんが、
「谷亮子は帝京大のクセにトヨタの社長級の社宅に入れてもらえた」
と言ってたが、団塊世代で共立女子大しか入れなかったオメーは大東亜帝国どころか大学自体入れねーよ

団塊ジュニアの勝ち組み負け組みはどこで決定したのだろう？
単純に偏差値や学歴だけじゃないんだよな

>>171
どちらかと言えば、自分は有能な人間だと思っている奴か
今の状態が将来も保障されていると思っているおめでたい奴かのどちらかだ

できる事と言えばもう
サイレントテロくらいだな

いま働いていない奴らは、どんな条件でも難癖付けて働かないんだよ
人間、一度でも怠け癖がつくと、なかなか昔のようには戻れないからね

実際この世代で成功した層って2チャンネルの運営者のひろゆきとか
ミクシィ系の出会い系サイト運営者ばかりじゃん。まともな産業でデビューしてる有名人が
あまりいないのはいかがなものか。

俺は、東京工業大学卒のフリーターなわけだが、
http://www.j3e.info/gakuiki.jpg
就職できないのは、学校の勉強をしなかったからだとか、低学歴だからだ、
という連中には本気で殺意が沸く。
こいつらは、実際は自分以外の全員を殺したいだけの快楽殺人者なのに、
もっともらしい殺す理由を探してるんだよ。
もっと正直になれよ。俺は理由無く人を殺したくてたまらないだけのキチガイです、ってな。

＞それどころか、「津波が来たときに年寄り逃げ遅れるから若い奴が助けに行く
仕組みを作れ」とか大学教授

ひどすぎ。
日本なんて本来は大したことないはずの国が、江戸時代、幕末現代とそれなりの水準にあるのは、
ぶっちゃけ洪水やら津波やらでガラポンしてるからだろ。
よくそんなんで大学教授になれたな

>>420
ここで死ね殺す連呼してる連中は、
確実に、それはコミュ力不足だからだ、みたいに反論してくるが、
今度は学歴もコミュ力もある人間が無職だったりすると、
また別の理由を探してきて死ね殺すと言い出す。
おめーらは単に自分より弱い人間を殺したいだけの殺人鬼だ。それを理解しろ。
人間の本質など、獰猛な肉食獣となんら変わりは無いｗ

>>403
俺は世代内闘争だと思ってるけどね。
７０年代後半生まれの世代に関して、他の世代は基本的に無視、無関心だと思うよ。
ここで死ね殺すと連呼する連中はおそらく同世代。
厳しい就活やそれ以降の社会人生活で、負け組だけでなく、勝ち組も病んでいる世代だ。

>>420
なんでわざわざ修了証なんてうｐしたのかしらんが、
学歴だけで就職できた時代から、それプラスなんかいるんじゃね？っていう
不確かな価値観の時代になってたからあぶれただけだろ。

コミュ力人間に恨みでもあるようだが、ひとに取り入るのもある意味才能だし、
あなたも何かで頑張れ、としか言えない。

じゃあ、なんで就職できないの？

>>409
俺は精神病歴あるから生保には入れないし、浄水器なんて買うわけない。
こんなのを買う人間は、愚かだが金持ってる老人ばかり。

今ある底辺の仕事って、無くなっても社会は困らない仕事だらけで、
社会に余裕がなくなれば真っ先に淘汰される仕事ばかりだろ。

公務員の数を大幅に増やすとかしなければ、このままではさらに格差が拡大して、上の層の数も激減するよな。

とにかくさ、おまえら選挙に行けよ。
んで、「減税」って言っている候補に投票しろ。
それだけで良いから。

精神病なんて、ただの甘えだしなぁ〜

>>420
東工大卒・中退の派遣さんはよく見かけるな。
東大は見たことないが。

めでたく手遅れになったから
安心して省益や予算獲得の手段に使う気だな

>>426
＞今ある底辺の仕事って、無くなっても社会は困らない仕事だらけ
社会に必要な仕事も底辺になってるぞ。
介護とか、サービス業とか、販売員とか。


私見で悪いが、就職できていないひとに多いのがプライドの高い人間だと感じる。
案外高学歴者が多いのもそのせいではないかな。

>>424
この手のスレには、就職できないのは低学歴だからだ、勉強しなかったからだ、
と煽る輩が必ず出現するからです。
高学歴の場合、無内定のまま卒研の実験に取り掛かるとかが、許されないから、
俺は内定捏造したけど、実際は就職できなかったのに、数字上就職できたことになっている卒業生多そうだから、
統計データだけ見ても駄目だと思う。
低学歴なら、無内定のまま卒業、と正直に申告しやすいから。

>>432
ならオレは低学歴だな。
関西でさんきんこうりゅうクラスだけど無内定で卒業した。
病気持ちだったしね。

いまはちゃんと正規で働いてるよ。
盆休みもまともにないけど。

>>381
あるある。
コミュニケーション能力とか訳の分からない能力はないよな。
あと、職歴も働けと言う割にはバイトや非正規は職歴にならないってのはどうよ？

就職の話題で、殺意とか、殺すとか、快楽殺人者とか…

そんな単語がすらすら出てくるタイプは…

採用されても、数年で「自宅待機」と(うちの会社では)呼ばれてる待遇をうけ　←給与はちゃんともらえるよ
その後も、改善されない場合は、労組にも承諾もらって解雇、という可能性も低くはない。

>>431
＞介護とか、サービス業とか、販売員とか。
それ社会に必要無い仕事じゃないか。
介護なんて、例え俺が老人まで生きられたとしても、誰にも介護してもらえず孤独死確定。
でも、そんな将来のことまでいちいち不安になってる余裕無いだろ。


社会に必要な仕事とは、農業、生活必需品の製造業、あとはインフラとか警察とかだろ。

>>223
結婚出産子育ては中流階級以上の特権になってるよな完全に

消費税なんてどうでもいいけどな
消費できないし(笑)
消費税５０パーセントでも俺の生活は大して変わらん

>>436
ああ、あんたとは話が合わないわ。
社会がなにで成り立ってるのか、根本から価値観が違う。
就職できなくて歪んだのか、もともとなのか知らんがな。

製造だけで流通販売がなければ社会は回らない。
サービス業のない社会なんて考えられんぞ。

>>438
ニートか？
親の使える金が減ればお前の引きこもり部屋に届く
おかずの数も減るぞｗ

介護は体壊すよ。
残業夜勤しまくっても月２０いかないなんかザラ。

はっきりいって、非正規を正規にするメリットはないし、都合よく奴隷にならないと正社員様の特権は維持できませんから。

>>347
バブル世代ｗ
職業選択の自由あははんです
つけは回ってないです

>>434
他人とうまく交流出来なくて全部マニュアル通りにしか動かないんなら、わざわざ日本人雇う必要ないだろ。
ロボット入れるか安い外国人で問題ない。

>>443
そのコミュニケーション能力はどうやって判断するの？
面接で？

>>444
面接がうまくこなせるからってコミュ力があるとは限らないが
面接も通らないのはコミュ力なしということよ。
面接は一種の足切り。

今日から団塊jr世代とか団塊ポスト世代やめてキン肉ビックリマン全員集合世代と名称を改めます

だから負け組の団塊jrも支援してやって下さい

今さら何言ってんだろうなｗ
そんなに７０年代後半がいないとやばいのか？

>>43
＞今Fランとされる大学ですらCランくらいあったかもｗ

今ならＦラン扱いで容赦ないのに、当時ならＣラン扱いで済んだのか(´・ω・｀)
いい時代だったんだな。

少子晩婚化、年金、生活保護増大…　大元の要因の1つは雇用だからな。
(個人的には、消費も加えたい)

そして、政権交代しても変らんかったし。

今の就職難に比べたらこの世代は甘えだよ。

仕事をする上でコミニュケーション能力が不要な
「有能」な人間なんてほとんどないだろ。

>>448
全大学の定員数と入学人口の差をよーく考えれば
そんな間抜けなレスして馬鹿にされることはなくなると思うよ

面接が上手いだけの面接屋が台頭する時代クルー？(´･ω･`)

>>452

マジレスすんなよ(^^;)

　　>>448
東大　100
日大　200
Ｆラン　300

　子供が1000人だろうと500人だろうと、上から埋まっていくよな？

　いまのＦランはどんな屑でも入れる、本当に廃棄物処理場みたいなもんだけど、
今の倍の受験人口がいた時代では、それでもまだ「受験戦争を勝ち残ってきた」人達だった。
ぶっちゃけ偏差値で比べると、三流大で10、Ｆランで20近くは違ってる。

　問題は、それでも企業の用意する口の数は今と大差なかったということ。

今就職して正社員になるには、学歴や能力はもちろん、芸人並みの演技力がいるんだよ。
こんな世代と一緒にするな。

>>456
こんな世代だと・・？

いや、ある意味７０年世代の方が精神的には辛い気がする
今の世代は既にそれが当たり前になってるから準備ができる
といっても、今の世代の方が就職厳しいんだろうなと想像してる

もういまさらいいよ。遅いわ。そのかわり足引っ張ってやる。
生保出さなきゃ金持ちは確実に襲われるだろうね。

どうせ勝ち組も放射能まみれ。癌で苦しんで死ねよ。
墓にしょんべんでもかけてやるよ。

>>じゃなきゃ犯罪多発は覚悟しろよ。
こういう文句を見かけるが、実際は犯罪が減っているからなぁ

平成19年（2007年）の「殺人、強盗致死（強盗殺人）、傷害致死の認知件数（の合計）とそれによる死亡者数およびそれらの人口10万人あたりの比率」も戦後最低
http://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20080807/1218149244

人口10万人あたりの比率*1は昭和元年（1926年）以降で最低を記録

学歴なんて団塊世代はあまり関係なかったのよ。騙されているだけ。

シナ人が日本攻め込んできて、いまの勝ち組どもｸｿｶﾞｷがみな虐殺でもされてしまえばいい〜
日本が憎いね。
圧迫面接にサービス残業に、名ばかりの管理職…

死ねよ 日本人 …
この鬼畜ども…

数年前の一時回復（今26位の奴ら）時期に就職できなかった
または就職できたのに、すぐ離職したような奴は救済する必要はないわな。
そいつらこそ自己責任だ。その位の年のが非正規で来てるが質低すぎる。

今は全大卒だからねえ。頭数も少ないし。
今の若い奴の就職難に比べればとかいわれても憤慨ものだろう。

新卒で就職したはいいが、何故か新卒に即戦力を期待される時代だったな
５年もしたら、急にOJTだと、通常中堅の人がやる新人の指導係に任命されたり

精神を病んで辞めていった同期を何人も見ていると、とても自己責任で片づける気分にはならないな

朝鮮人に一言…
日本人が憎いだろう？鬼畜だもんな。戦前と変わりゃしない。
おれら氷河期の代りにこの国ボロボロにしてしまえ。既に政治マスコミはキミらのものだな。がんばれよ。

中国人に一言…

はやく尖閣を攻めとれ。今の日本人なら余裕。そして一気に東京に攻め込め。
日本自治区にしてしまえ。

もういい加減シナチョンネタで怒りをそらせられるほど単純な問題じゃないんだよな。

ロシア人に一言…早く北海道に攻め込め。
食糧を奪ってしまえば、日本はどうしようもない。
がんばれよ。

大学教育にも責任あるんじゃないか？
面接で聞かれるのはクラブやバイトの話ばかり。

アメリカに一言
こんなｸｽﾞみたいな汚染国家と同盟なんかしたら、貴国の名がけがれる。
早く同盟を解消し、日本なんざ中国人にでもくれてやれ。

すでに存在価値はない。汚物を世界に垂れ流す、大便みたいなものだ。

職はいらんから金くれよ

だからベーシックインカムにしろと

台湾に一言
寄付ありがとうね。
しかしキミら勘違いしてる。
救うべき価値のある国じゃない。外面がいいだけ。
日本人の人間性をみろ。氷河期も被災者も自己責任で死ねだと。
寄付金はシナ人に取り返してもらえ。
無駄金だよ。

早くシナと結べ

ストライク世代だが、奇襲されて大勢が病んでるよｗｗｗ
同級会やっても年収、結婚、子供、が揃ってるリア充パパ・ママしかこない。
あと誰かどーか知り合いが自殺してる。母数が多いから大した社会問題じゃないけど。

時代に奇襲されたもんな。小学校のころは豊かで、みんなが割と仲良かった。

日本が憎い氷河期世代を含む日本人へ。

サイレントテロリストとなってこの国へ報復しよう。
ネット上でもリアルでも売国活動に勤しもう。
目的なんざねえ。
ただひたすらこの鬼畜国家への恨みを醸成させよう。

自殺なんかするな。自縛霊となって七代先まで祟ってやれ。

同窓会そのもの自体がない学校もある。ひどすぎる割合が多すぎるのか。

>>477
一番優遇されてた世代が売国してるんだがｗ
氷河期世代はそいつらのケツ拭いw

団塊が創り上げた世代間搾取の仕組みの成果が出てるだけ。
現金なんかのリソースの価値は、持つ人の年令によって逓減する。
今は一番効果が少ない人達のところにリソースが集まってる。
それを資産を無視した高齢者向けの保険制度やら何やらで固定化させている。
ポスト団塊ジュニアが50/60代になって色々な実権を持つようになるまでの辛抱だな。

つーか、スマートに公務員（正職員）の数を増やせばいい
こういうことを民間に任せてもうまくいかないのはもう理解しただろ
その一方で臨時職員を減らせばいいだけ

駅弁だけど同級生にやたら死亡が多いよ。
自殺だろうなぁ
日本に殺されたよな。

>>469
もう無理だよね、詰んでる。

大半の者は、『期待通りに』自殺して終わるんだろう。

でも、ほんの僅かな割合でも自暴自棄な拡大自殺に走れば
日本は本当に終わる。母数が多すぎるんだ。

厚生労働省のパフォーマンスだろ
てか年金が原因だから　

自己責任
甘え
努力不足
自己分析が足りない

バブルが弾けた直後に大学卒業を迎えた世代だが、
なんやかんやあって民間に就職したのは数年前

なのに何故きみは俺を「バブル世代」と蔑みますか

数の多さからベビーブームが期待されていたが
使い捨ての労働力にすることを政府と財界は選び
この世代の出産適齢期が終わりを迎えようとしている。

負け組の70年代生まれは可哀相過ぎる・・・
小学校から受験勉強を強いられつつ、中高校生時代でバブルが弾けて就職難
その後の人生も蹴落とし蹴落とされて一度負けたらもうはい上がれない
勝ち組の団塊jr世代見てれば、どういう時代だったかってのを思い知らされる

クラスの人が自殺ってのはガチだけど、
確定情報の人数自体はそー沢山いない。

ただ他の世代は、自殺が死因デフォじゃない気がする。
バブル世代とゆとり世代に自殺は当たり前なのか聞いてみたいｗｗｗ

しかし、震災はざまあねえなあ…
ホムレスまで墜ちて何度も自殺に追い込まれそうになったが生きてたかいがあったよ。
勝ち組公務員とやらが家ごと流されてざまあねえなあ。
生きてりゃいいこともあるもんだわ。ひょっとしたら、日本が外国に攻め込まれる光景もみれるかな…
ワク×2(^-^)

ルーズソックスは1978生まれからでしょ？
〜1977とは世代が違う！

お前らまだやってるのかw

>>489
ゆとり世代から言えばまだ社会進出して
年数は少ないものの自殺は多いぞ
社会から好き勝手教育されてダメの烙印押されて
その上就職活動期には氷河期クラスかそれ以上の大不況だからな
そのうえ就職した後にも問題山積で昇給もほとんど見込めない
自殺者は多いし、今後まだ増えると思う

75年生まれだけど
手遅れだと思う

>>479
人は安定すると左翼になる、不安定になると右翼になるって事
過去を見ると、そういう感じかな

いい歳こいて職歴も無いようなヤツは本人に問題があるよ

>>492
いえいえ、街を歩けば普通のファミリーでございます。

心のどこかに、奇襲された貧乏クジひいた、そんな思いは残っております。

この世代の消費力が異常に低いよな。
俺が神奈川に引っ越してきた頃は、軽自動車なんて一台も見たことなかったけど、
今じゃ、６〜７割は軽自動車ｗ
ひでぇもんだわ。

50、60代の人間が
20、30代の非正規を未だにすぐ首に出来るコマと
見ていることにぞっとする
そいつらはそれが生きていく糧なんよ

新卒の６０％しか正規雇用されない時代だからな・・・
今後もっと悪くなっていくからどうしようもない

どす黒いﾓﾉが魂に巣くってるからな。
北朝鮮にスーツケース核託してもらえたら、喜んで首都圏で自爆したるよ。

>>501
つーか巣に帰れよ。
典型的なアレだなｗ

今の企業は高齢者の企業年金の穴埋めもしてるからなー、若い世代の賃金は上がらないだろうね

(日経）年金負担、企業の福利厚生を圧迫　社宅10年で２割減
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E69B8DE2E1E2E5E0E2E3E39797EAE2E2E2

>>491
1983年生まれの俺が1999年に高校に入った時、もうルーズソックスは
首都圏とかでは下火になりかけていたんだっけ。そんな話を当時聞いた。
もっとも、うちの地元じゃまだまだミニスカとあわせて大人気だったけど。

女子高生ブームって確かアムロとか小室ファミリーが流行りだした頃だから、
1994〜5年頃から始まったんだっけ。だとすると1978年か1979年生まれが
第一陣にならない？

団塊ジュニアは切り捨てなのね

団塊世代とちがって純粋な民間の事務屋や公務員枠は少ないし
ブラック営業しかないとなると精神病んで辞めてアルバイトしてるって奴も多そうだが。
純粋に職歴無しは少ないかもしれん。

もう一発 関東の下に来てそれでお終いさ…ふふふ

精々、いまを楽しんどけよ。勝ち組みども。
阿鼻叫喚のなか、地獄に引摺込んで殺る。

>>500
しかも、その新卒も全員が全員マトモなところに就職できてると言うわけでも無いもんな。

ずっと非正規で契約社員に臨時員だった。
先日、電力会社で正社員募集してたから受けたんよ。
来年４月採用で新卒として扱う、新卒と一緒に新入社員講習受けるみたい。
自分は１９７８生まれだけど、
面接官は明らかに年下。
今は無職なんだがどうするかな。

>501
1978が第一陣だ。
早生まれなら1979な。
上の学年は冷ややかに見てたわ。
Ｔバックはいてた上級生。

もうリカバリーとか無理だろう
とりあえず団塊のゴミ屑は殺処分で
こっちには死ぬ自由あたえてくれりゃそれでいいわ

今派遣で働いてる奴くらいは正規で雇ってやればいいのに

運よく正社員になれたとしても、バブル社員が大量にいるから、
氷河期以降の世代は、出世もできなければ、給料も上がらない。
まさに失われた世代。

おまいら俺を将来生活保護で養ってくれよ。
まともな正社員の仕事が無いんだ。
頼んだぞ。

下の世代も氷河期みたいで、
かれらも斬り捨て御免らしいｗｗｗ　仲間がふえるな。
TVの内容がつまらないという意見が多いのは
わかる気がする。
浮き世離れしている。実社会はかなり不幸で忍耐ぎりぎりな奴多いのに。

>>509
受かったの？
受かったなら頑張りなよ

出来うる限り
したたかに、計算高く生きて構わんよ。
それくらい酷いことをされたのだから。

あと、団塊や老害が困っていても見えない振りして無視してＯＫ
（個人的にはド近眼なのでｗ　コンタクトしてなければどの道見えない）

バブル社員は簡単に昇格した時代に生きてたから
会社にとっては荷物だよ。給料泥棒

雇うほうもゆとりを育てる忍耐がないからなぁ
７０年代生まれの戦闘値、経験値高いほうを選ぶよなぁ
組合あるところは無能社員を首にできないから、
素で新卒とれないし
先生に殴られない、週休二日、受験戦争なし
これだけのＶＩＰ待遇だから余生はあきらめることだな
何しても地獄に感じるだろう

>>1
＞７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が１０％台半ば付近に高止まりしたまま

非正規雇用者比率は
15〜24歳男：４９．１％
25〜34歳男：１６．０％←
15〜24歳女：５１．３％
25〜34歳女：３９．７％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

非正規の割合はむしろ少ないです。
女性や下の世代と比較すれば、恵まれているといえます。
この程度で非正規なのは本人の責任でしょう。

>>515
テレビのランチ特集なんかなんとなく見てると
「このボリュームでこの値段なんですか？」
「安い！」
安くねーし、少ない
その量じゃどこ入ったかわかんねーよ
って、突っ込みながら見てるわ

バブル世代は揉まれてない分、他の世代よりもスペックが落ちるよね。
使えない奴ばっかだよ。

いいからさっさと安楽死施設作れよ。
使える臓器が大量に有るのに、捨てるのは勿体無いだろ。
だから安楽死施設の設立と、安楽死後の臓器の販売を可能にしろ。
生きる気の無いヤツは、生きたいヤツに臓器を売れるようにしろ。
あと自殺で電車止めるな。

>>510
俺自身の世代（83年）は、女子は先輩たちの流行を必死になぞろうと
いろいろ観察していた感じ。他の学校の女子生徒も同様。
一方で男子生徒はあまり上や下を気にせず、この点（流行）だけは
比較的マイペースな個々人が多かったかな。

だから男子が女子を一歩引いた目で見ていたっていうか、「何をそんなに
必死になってんの？」みたいな冷めた目線を送ってた。
っていうか、物事全般に比較的冷めている世代だと思う。

７８年生まれの低学歴だけど正社員で人並みの生活はしとるよ

>>509
どうすっかな…って
受かったのなら行くしかないだろ　悩むところか？

女がネット工作員やってるのかキモイな。520

まぁ、この世代が大変なのは実感してるが、それでも「２０代でなにしてたの？」と言いたくはなる。

>>520
こう見ると確かに少ないな
わずか１６％だもんな

>>517

＞あと、団塊や老害が困っていても見えない振りして無視してＯＫ

たとえばどんな？あまりそんな機会ねえもん。

この世代は非正規も問題だけど派遣や契約もかなりいるしそもそも働いてないニートも多いからな。
正社員も安定しない奴多いし。中小転々としてる奴けっこう多いな。

>>522
数が多い分、熾烈な競争を餓鬼の頃からやってんだろ
そのおかげで人間性がおかしいのもゴロゴロ居るけど

問題なのは正規非正規関係なく休日極少ワープアが激増してることじゃねーの？
正規ったって、パソナみたいなとこで正規雇用されたって非正規とかわらん

>>530
自分で想像して。
万が一にも未必の故意とか言われたら嫌だから。

>>531
派遣も契約も「非正規」の一種だね。

76年生まれ
大卒後は就職できずバイトでしのいでいた
当初は低収入で年金が免除されていたが、なぜか収入が変わらないのに免除されなくなった
故に未納期間がある

いまさら救済されても、将来年金受給できない人が新たな危機を作るだろうね
救済自体がうまくいかないとは思うが

>>528
それは言えるかもな
非正規でもバイトでも、とにかく働いて動いてた奴は何とかなる
正社、或いは資格狙って抜け出せなくなった奴がどうにもならん
まだギリ間に合うかもしれんが、あと2年が程度か　35才超えたらもうね…

もう生活保護でいいよ

>>532
バブル世代は団塊Jrの上の世代。
人数もかなり少ない世代なんだよ。

まあ車や高いブランドの時計とか買ったり恋愛や結婚とかしたりギャンブルに手を出したり
そういうしなくていい余計なコトしなければ非正規でも何とかならないことはないんじゃないの

ポスト団塊で正社員になった人達は、元々優秀だった分、
各々が所属する組織でゆるぎない地位に就き始めている。

さっそく、無能な先輩たちをばっさばっさなぎ倒して
今までになかった「風」を呼び込み始めてるよ。

彼らの多くは容赦ないほどの自己責任論者だが、
一方で自分より優秀だった友人が社会に搾取される
理不尽さも見てきているので、これからの社会を
どう導いていくのか楽しみではある。

正規でも年金は諦めた方がいい
20代とか30代だと支給開始は70歳以上になる
もう日本に働き口なんて無いんだから少子化で丁度いい
年金の為に少子化対策してたらただのいたちごっこだろう
ここは日本なのに日本人優先の政策はしない国だし

>>539
いよいよ日本社会が引き返せない終わりへの道を踏み出すのかw
移民で犯罪大国か、一大スラム大国か、どちらになったとしても治安ボロボロ、
身内が被害にあっても自己責任っと

３０超えたら有能な奴は転職の面接では、今までの自分のキャリアと、そあなの会社で自分が何ができるか
事業立ち上げの話までいくことがざらだけど、それができない奴が多いんだよな

この間仕事でとある保育園の園長と話してたら
このままだと日本の人口は4000万人くらいになるって力説されたよ
まぁでも国土面積考えたらそのくらいの方がちょうどいいんじゃね？
そうなる頃には食料も贅沢言ってられなさそうだし
食料自給率が上がるんじゃないかと期待
TTPなんかクソクラエだよ

え、あと数年で放射線被害で障害者になるから
年金はしっかり払うよ

79年生まれ♂だが。
確かに超氷河期と言われ、専門卒で新卒の枠はほとんど無かったが、『社員登用制度あり』の会社に入り、準社員から正社員になり、32才になった現在は取締役まで出世し、年収930万だぜ。
俺は全く優秀じゃないが、とにかく会社に貢献することを第一に考えた。サービス残業だって死ぬほどした。
今は人事の仕事してるが、だらしない若者ばかり。その癖福利厚生だ、労基法がどうだと、偉そうに。
人のせいにするな！まず自分が頑張れよ！

>>544
まあ、そうなったら貧困国の仲間入り、4000万も食わせていけないかもな

>>540
そうなんだよ。
しかし現実は使えない先輩の代わりに金を稼ぐにもかかわらず、
年功序列の壁に阻まれ、出世できない、給料増えないなんだよな。
がんばる奴ほど、馬鹿を見る。
それがロスジェネ。

>>537 簡単に生活保護っていうが
お前の家、借家の底辺民族か？
持ち家なら貰えないぞw
生活保護もらっても安アパート代で食べるのにも苦労するだろうなw
最悪老人になりアパートすら借りれなく路上生活だよな

確かに安易に生活保護を最低限のセーフティネットと見なし
頼ればいいと考えるのは早計って感じだな

そもそも生活保護は誰でも早急に貰えるものではない

>>540
小泉の時代であり、新卒でありながら即戦力を求められた最初の世代だろうからなー
ザビ残がきつかろうがやるしかない、変わりはいくらでも…って重圧もかなりあったし
その分残った人間は強いね

せめて、女が結婚してもいい男の年収が、
200万程度まで下がれば、きっと救われる奴も増えるんだろうなｗ

>>550
今は生活保護の申請は少し厳しくはなってるけど
以前はザルだよ、簡単に申請できた
一回通るとそのままいつまでも寄生しやがる

>>550
生活保護が金与えて終わりになってるからダメなんだよ
生活保護以下の給料で生きてるやつらはたまったもんじゃない
生活保護受けるならその生活にいろいろ制約を設けてやらにゃ
政府が決めた施設に強制入所とか
田舎の国有林のど真ん中に何万人と収容できるコロニー作って配給生活
ってくらいしないとさ

俺んちの裏の女みたいに3人の男と4人の子供作って
どの子のオヤジでもない男と同棲しながらナマポもらって
酒は飲むタバコは吸う子供置いて遅くまで遊びに出る
ってなこと許してるようじゃだめだろ

>>548
そんな感じ。
2000年卒で就職したけど、景気悪いのを理由にされて入社10年の合計で1万円ぐらいしか昇給してない。
給料安いのは自分だけじゃなく同世代の中堅社員が皆そう。

でもバブル世代以上の社員は地続きとは思えないぐらい沢山もらってる。
この10年は横ばいでも、景気のいい時代の昇給でたっぷり貰えた分は削られないから。
子供のお受験だの、車の買い替えだの、話題が違う。
そのくせ仕事は下に残業押し付けてのんびりやってる。余裕のある世代はいいですなあ。中堅以下の社員はほとんど結婚もしてないよ。

>509だけど受かったよ
あり得ない僻地勤務で、
マニュアル車運転できないとダメだった。
来年４月まで運転できるようにって指示が。
無理…
お金なくて免許更新できなくて失効したんだわ。

僻地だと出会いがないし、結婚も出産もできない。
出産したくても病院、内科さえないって場所。
都市部を希望したら契約社員………
ジジババしかいない村勤務よりはいい。
ＩＳＤＮの地域だったしな。

究極のセーフティは刑務所かー・・と冗談はおいといて

またみんなそろって同窓会出来る日がくるといいなぁ（来世か

>>548、555
私が言う「ゆるぎない地位」とは、その人がいないと利益が
出ないことはもちろん、管理・経営層として人事面にも口を
はさめる地位のこと。

ポスト団塊Jrの最優秀層がこの階層に達し始めたって話。
バブル世代に年功序列で搾取されているうちはまだまだ。

>>556
ま、まさか○電の福ｓ・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

というかいまだに日本の社会保障は人口増えてって基本的に大半が働く前提の設計だからなあ
ある世代だけ就労者が少ないとか歪になれば破綻して全世代爆撃なんだよね

>>415
ぶっちゃけ親である団塊がキチガイか少なからず常識持っていたかの違いかと
今のミンス政府が良い例だと思うが、
上に立つのがゴミキチガイじゃ、下がどう頑張っても限界があるからな
自由の利かない子供じゃ特に。
そこで親って地位を最大限利用して、おかしなこと強要されたりしてたら
団塊と同じキチガイになってソレを受け入れるか、
キチガイになりきれずに拒否って親から嫌がらせ受けるような
虐待生活強いられるか、の二択だからな
中学なり、高校でて、親から逃げれる状態になるまえに
潰されたら、そこで人生詰みだからな
たしか団塊ｊｒってヒキやニートが一番多いからな。
社会にってよりも無知で屑な親に人生潰されたのが多数だと思う
だからこそ、なんかの拍子で簡単に親殺せる奴が多いのだと思うわ
親に対して憎しみしかないってのばかりだろうしな

78年生まれ、2001年卒だけど、

2010年になってやっと正社員になれた。

ちゃんとハローワークに毎日通って、職業訓練受けて、
適性検査受けて、自己分析もやって、面接対策もすれば
半年就活やれば必ずどっかには引っかかるよ。

もう30過ぎてるんだから非正規は卒業した方がいいぞ。

がんばれ。

>>558
そんな零細ベンチャーで偉そうに言われてもｗ
ちなみにトヨタみたいな大会社でも
入社10年で皆主任クラスにはなるし
プロジェクトリーダーは任されるね

70年代前半の支援は？

>>520
あえて突っ込むが、年代別で括ると突出して高いからw

>>562
職業訓練って半年受講がデフォでひるむわ

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。
運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。
もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。
彼らの未来は暗く冷たい。

>>558
まあそういう会社もあるとは思うけど、一般的じゃないね。ベンチャーとか？
待遇とバブル世代には不満を持ってるけど、残念ながら（？）今の仕事は好きだし、待遇面も最低限の生活はできてるから、待遇優先して転職したいとも思わんしなあ。

こんなのとっくの昔から予想できるのに今やってる



やる気全くないんだな。

厚労省、全員首にしろ。年金もなし。

雇用対策せずに切捨てを続けていれば
いずれギリシャの失業率15%を超えるだけさ

毎年３兆円も血税からの不労所得で遊んで暮らす生活保護２００万人が生き残り、
働く貧困層が納税して生活苦で自殺したり、Ｗワークや長時間労働で過労死している。
最低賃金１０００円の公約すら守らず、派遣も禁止しない菅直人は、
本当に自殺や過労死を減らしたいならコレに毒を混ぜて飲んでほしいね。
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYvbaWBAw.jpg

>>562
したほうがいいぞって…
出来るならそうしたいと皆思ってるだろ。
自分は新卒正社員だけど先月バブル入社の上司が「ボーナスいくらだった？」と大きな声できいてきた。
寸志しか出ない契約社員や、それすらないアルバイトがこの場にいることに気づけよとｲﾗｲﾗ。

雇用しても単なるコストで何も生み出さない。何も生み出さないコストに更に年金やら保険を理由に行政が金を抜く
だから雇用しない

>>567
同じ団塊ジュニアとしてこんなコピペ作ったヤツを恥じる

>>562
たまたまひっかかって運がよかっただけ・・・・

>>562
ちなみに職業訓練は何受けたの？

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

支援すると行ってもどうせ
ダダ食いされるだけの支援金を企業にわたす。
ポストやら外郭団体だけ作って、困った人の話だけ聞いてあとパンフレット
一枚渡して追い返す。

そのパンフ印刷してるのもファミリー企業だったりして
どっちころんでも美味しい目をするのは団塊

派遣は禁止にしろよ

で、結局は僕たちも社会から見捨てられてしまう訳ね。

俺さんじゅうさんで、いちお家の仕事で食ってるけど
零細業種なせいか同業他社含めまわり年寄りしかいねえ
ずっと最年少、なんかおかしいよ

もう起業するしかない

>>540
そんなことは、すでにすぐ上の真正団塊ｊｒが、地味にやっているよ。相対的厳しさはポストｊｒとほとんど変わらない。
>>540の文章にもにじみ出ているが、ポスト段階ジュニア世代は、就職難という面もあるが、
10代の頃「コギャル世代」の中核として、宮台信司や西川りゅうじんなどに徹底的に煽られて
世代全員で「精神的ストリップショー」をやってしまった、恥ずかしい前科がある。
メディア耐性が弱く、「風を起こす」なんて軽佻浮薄な言葉に酔っ払って、裸踊りを始めてしまう。
ただ、>>555は日本企業のこれからの普遍的な姿なんだよな。いずれ「バブル世代以上」が「高額年金受給者」になって問題は先鋭化する。
将来的には、「若手として会社員となること」は、「高齢者に朝貢する」こと以外の何物でもなくなる。
日本が企業別の労働社会となっている以上、「会社から出れば、しがらみは論理的には取れる」今のところ無茶だがｗ

今の世代にくらべれば、こんな奴ら甘えと努力不足でしかない。

団塊Jrが35超えてるから非正規雇用すらなくなる
これからもっとナマポ増えるよ

10年後も怖いな。
今の25歳くらいが35歳くらいになった時はなんていわれてしまうんだろうか…
なんかいつの時代も30歳は厳しく言われるんだろうな。
オレもあと10年したら「今の団塊ジュニアはガン黒世代」とかいやな言われ方すんのかな。
彼女もいい年してまだヤマンバだし。あと数年で30なのに。
本物のヤマンバになっちまうよ。最近気持ち悪くなってきてる。肌も汚いし。

1974年生まれですが、毎月平均労働時間は300時間
年収280万

家賃と税金を納めるとほとんど生活費が残りません

親父は子供の頃亡くなりました

お袋は体調不良で何年も入院中です

生きる事は闘いですね

74年生まれ高卒の92年就職だけど昔は良かった
こっちが企業を選ぶみたいな時代で選びたい放題やった
もともと進学希望で就活が遅かったせいもあると思うけど京セラなど数社から生徒指導通してお誘いもきたりした
近場の上場企業の工場に入社し退職して今は50人程の会社で正規だけど戻れるなら昔に戻りたい

現行の労基法を厳格に適用するだけで済む話。

>>589
派遣、請負を正社員にするような会社は存在しないと思いますよ。
人間として見られないでしょ、そんなヤツラ。
人間でないヤツを社員にすることは出来ない。
ヤツラは牛馬以下の存在。それに自分はゴミと認識してるだろうから社員になりたいなんて思わないだろうし。
派遣、請負で使われることに生き甲斐を感じてるはず。

ピンはね規定や派遣会社が責任を負うように
派遣法を改定した方がいい

派遣会社ほど社会的責任を果たしていない屑は無い

>>587
300時間働く体力と気力があるなら280万なんて理不尽な給料貰ってないで転職した方がいい

>>589
74年て事は高校入った直後にバブル崩壊だからそこまで選び放題じゃなかったんじゃね？
でも大学行った奴より高卒で就職した方が就活が楽だったのは事実だな。

>>590
この前、社会勉強の一環として生まれて初めて派遣の仕事やってみたけど、
確かに腹の内はゴミとしか見てなさそうだったわｗ
実際派遣されてる人達は一生懸命生きてるって感じが伝わってきてた

この世代の人数と今の18〜22歳の人数を比べると
3割ぐらい減ってんだよな。
なのに若者の就職率は改善していない。
ま、身の回りのもんはほとんど「メイド・イン・ジャパン以外」だから
日本には人が要らなくなってんだろうな結局。
このままいっても出生数が増えるわけもないわな。

>>593
派遣の人達自体は一生懸命だね。一生懸命でないと年齢的に捨てられたら困るからな。
見下すわけではないけど、今まで努力もせず遊んでいただけの人間などゴミでしかない。
かといって集団で退職されると会社が転覆してしまうが、時給払ってるかぎり死ぬまで働いてくれるから便利ではある。
あの人達４０，５０となったらどうやって生きていくつもりなんだろ。がんばって数年働けば社員になれると信じてるのかね。

>>593
俺もそう思う

派遣や非正規で働いている人間は生活の為に一生懸命働いている
しかしこのスレにいるごく一部の馬鹿者はそれすら馬鹿にする

実際派遣会社の社員連中も派遣社員の事を馬鹿にしている

まあ、このままいけば、ギリシャプラス、チェルノブイリの
最低国家。
東京の勝ち組共も、ガンでバタバタ死ぬ。

メシウマだなｗｗｗ
中国韓国ロシアに膝まつく日も近いだろうｗｗｗ

せいぜい、年収自慢でもしてろ。札束なんかなんも意味ねえ時代が来る。

ここのダメ人間へ
お前らのことな

管に大スキャンダルでたから、愚民対策に管の利権である厚労省からこういうネタが出た

>>593
バブル崩壊は1992で1974産まれが高3の時だから就職口はまだあった
大学行った人達は氷河期ど真ん中だが

心配するな。
また民主いれてやるよ。

>>586
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　 　　　　　　／ 　 ヽ_　　 ＼ ＜今の団塊ジュニア・・・だと？
　　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　（●）（●） 　　　|
　　　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　　　（__人__） 　 　 　|
　　　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　　ヽ｀⌒´　　 　 　|
　　　　　　|　Ｕ 　 　 （__人__）　　 .|　　　　　　.{　　　 　 　　 ｜
.　　　 　　 ＼　　　　　｀⌒´　　.／　　＿＿＿＿＿＿＿__ ノ
　　　　　　ノ　　　　　　　　　 　 ＼　/　　　　　　　　　　/　⌒ｌ

>>598
それが本当でもこのスレにいる人間の共通意識として
国がその70年後半世代を救う為の策を行うわけが無いってのは
わかっている

実際本当に救う気があるなら70年代後半ではなく
前半から救うべきなんだよな

若者党
何の努力もしない負け組が権利だけ主張してるって感じだな
企業が欲しいのは優秀な人間だけだぞ
そんなんだからどこにも就職できないと分からないのだろう

>>592
不採用になった奴なんていなかったし選びたい放題やったよ
就職した工場も入社式300人位いて過去最高の新入社員の数やった

市橋達也みたいなポテンシャルを持ったニートがゴロゴロいるのか？

>>592
本物のバブル崩壊と、就職としての採用崩壊（就職という意味での「バブル崩壊」）は少しタイムラグがあった。

>>595
日本は１０年以内に全域に放射線にあふれて人間が住めない土地になるから君も同じことだよ。

まあ>>1みたいな記事よくみかけるけど
具体的な対策なにもしねえんだよなどうせ。

大学時代からいくら会社受けても全く受からない奴いたけど３０過ぎまで
受け続けて一度も受からなかった奴っているのかな。

大体はブラックいってやんで派遣とかでしのいでるとか？
おれは株やってたぶん、小銭はためたけど。
働いたら金たまらなかったろうな。

>>595
今日お前が飲んだ飲食物にセシウムたっぷりだよｗ
数年後、あっちこっちがんが出来て、苦しんで死ねｗｗｗ
あの世に金でももっていけ
銭キチガイｗ

>>588だけど
俺は74年生まれやけど早生まれやから73年世代です…

またまたこんなところで低レベルな煽りを

おじさんたちの煽り耐性をなめんなよ

>>590
でも、長期的に見れば、老舗企業の若手正社員こそ
「高齢退職者に無期限で貢ぐ奴隷」なんだよなあ。>>555はそれの前哨戦に過ぎない。
新卒が、何時このことに気づく時代が来るのだろう？と思う。
今のところ「永遠に来ない」ようにみえるが、人口オーナスが続けば、
企業別労働経済＆社会保障の日本の制度では、「会社ごとに高齢化で順次破綻する」ことは確実。
>>596>>597>>603共通して底流する感覚（会社に正社員として属することが良い身分である）は、
確かに今の日本社会の常識なんだけど、時間軸を遠目に見ると実はかなり変な常識だ。

バイトだろうが派遣だろうが、
非正規で真面目に頑張ってる奴には正社員のチャンスをどんどん与えるべき

ただしすべて他人任せで誰かがやってくれる的な奴には支援の必要は一切ない
ただの甘やかしだ
言わずともこういう奴らは支援しても自分から動こうとしないし、やる気もないから同じ事だがｗ

企業も爺の雇用延長させたのはまずかったな。
奴らの雇用に対する執念は半端ないわ。
若い奴ら勝てない。
この３月まで月給５０マンだったのに４月からは時給１０００円で
同じ仕事を文句いいながらでもこなすんだから。

いい経験したじゃないか。
どーせバブル崩壊は、ユダヤの仕組んだ罠だろうけど、
そいでもって雇用抑制とか
バブルにいちいち踊らされてるようなＤＱＮ経営者の元に行かず済んだ訳だ。

あと7年ぐらいで、今正社員のポジションかなり厳しくなるんじゃないかな
この世代は子供つくらないし、金使わない
モノ売るパイが激減するからな
売れなければ企業は潰れる

>>616
厚生労働省の年金対策だからなぁ、もらう側の年齢を引き上げるから
そういう勧告をしたのだろうけど、若年層が割を食って結局年金未納が増えるから
意味ないと思うよ、ほんとに。

>>567
「団塊Jr」に該当

競争相手が一番多かった分、最も辛酸を舐めた世代だと思ってる
就職に限らず受験も狭き門のWパンチ…

これ以降の受験が比較的楽勝になった世代は、就職のみが大変なだけまだまし

>>618
この調子だと10年以内の正規雇用崩壊は確実だろうな
働き盛り・消費盛りの層に富がないから市場を支えられない

>>618
そこで海外で売ることにしたんでしょ、企業は。
中国、インド、ブラジルとか日経や島耕作が好きそうな世代が
釣られてるけど、未だ内需で日本企業が持っていることを
知らんのかね？

ファミコン、キンケシ、ミニ四駆、ドラゴンボール、あばれはっちゃく、親子ゲーム、スーホの白い馬世代やろ？

>>618
小泉改革時に御用職者が言っていた正社員解雇規制緩和が来るだろうな
しかも日本の場合、必ずと言っていい程経営者寄りの法案になるから
正社員という肩書きや地位もあってないようなものになり
何の保障もない国民総契約社員化になるだろうなあ

さらに移民も受け入れて、日本は完全に傾くのは時間の問題

正規か非正規かにこだわることは、
所詮古い世代が作り出した身分制度に組み入れられ、
それを再生産することにしからないわな。

そのイデオロギーを担保しているが自己責任論で、
頑張った奴は正規になっているじゃないかと、既存の体制を保持・正当化するための思想にすぎない。

問題は同一労働同一賃金だよ。

同じ会社内で同じ仕事をしても身分によって賃金が違い、
首の切られやすさも違うなんて、公平性もくそもない。

団塊の親に援助してもらえばいいじゃんｗ

同じ負け組でも団塊jrとポスト団塊じゃまだ団塊jrの方がやる気があるしやり方がうまいわな
ポスト団塊は一回失敗すると挫折したと思い込んでそこから立ち直れない
そして自分自身で現状を打開する能力が低い

同一労働同一賃金は世界規模で進んでるけどな
だから中国の人件費は上がり、日本のそれはカットされる

ポストだと？
普通の団塊ジュニア世代はどうなるんだよこの糞が

ここでは散々に叩かれている中高年の気持ちを代弁すると

黙って言われたとおりに働け
若くて美しい娘のみ愛人にしてやる
いいから老後の面倒みろ
早く臓器よこせ

なんかもんくある？

麻生タロー
おーこんにちは
今まで何してたんだ？
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65129971.html

ま、確かに70年代前半生まれと後半生まれじゃちょっと差があることは確かかも
俺は74年生まれで普通に正社員年収500万だし

３〜４年前までは俺も支援するべきだと言ってたが
残念ながら３０代後半から４０代となった以上支援を打ち切り
生活保護を締め付けて隔離もしくは棄民するべきかと

投資コストにたいする費用対効果が悪い
３０代前半に正社員になれたなら結婚して子供を作って経済活性化という可能性あったが
もう今更正社員にするのも難しいし無理やり正社員にしても年齢的に結婚して子供を作るのが厳しい

それなら完全に切り捨てて今新卒の新氷河期の若者に投資を集中すべき

世界規模で同一労働同一賃金が進んでいるのなら、

年齢が上というだけでそれだけの価値のない労働者を優遇し、
年齢が下というだけでその割を食わせられるという儒教的イデオロギーを採用し続ける意味は何だろうね？

儒教の力で世界を打破みたいな？

>>620
受験が一番狭き門だったのは団塊Jr.ではなく、直後の1975年度生まれだと聞いたことがある。

>>633
結局見捨てることにしたヨーロッパ諸国はいまや５０代になるニートに失業保険をばらまいてます。

>>556
免許更新って、3000円くらいだろうがｗ

>>633
結局国としては切り捨てたくても切り捨てられない。
結果として１０年２０年経ってからツケを払わされる。

切捨てられるなら今の老人をとっくの昔に切捨てられたろうに。
病気でもないのに医者に行くジジババもいたし
病院のベッドで寝たきり状態の老人も切捨てたろ。

ヨーロッパって国によっても違うけど、日本以上の年寄り天国だろ。
若年失業率30％とか。

結局氷河期世代を見捨てて、破棄したとこで
社会保障費の増大と消費税増税が回りに回って
勝ち組に絡んで来るわけで

何もしなくても企業が年金、保険負担に耐えきれずに崩壊するよ
定年迎えた後も30年もそいつの面倒を見るとかマジキチ制度
アホでも分かる状況なのに誰もここに手を付けない
ポスト団塊ではなく、日本総沈没

>>635
1973年生まれが現役の92年度入試あたりが受験人口の頂点
75年が現役の時に前世代の浪人生が流れ込んだ可能性もある

>>593
俺も行ったことあるけど、くずしかいなくてすぐ辞めたけど？
そんなにレベル高かったの？
手が空いたらおしゃべり、休憩中は同僚の悪口。
服を隠されることは何度もあった。

派遣は最低雇用賃金でも高すぎるゴミばかり。

親が年金を受け取って、その中から子供の年金保険料を肩代わりで払っている。
このシュールな現実。

まあ段階ジュニア世代は子供のころ楽しかったろ？
ファミコンやらジャンプやらＣＤやら出てきてさ

>>641
日本人は長生きしすぎだと思うわ。
何の生産性もない老人がどんどん増えてしかも長生きする。
その分は結局現役世代が負担してるようなもの。
長生きするのはいいことだという考え方も変わるだろ。

大卒だとバブル景気恩恵組は60年代までだから、今の段階で既に棄民世代ができてるな。

>>599
そのとおり
俺が大学のパンフ見てるとき工学部の就職先どこもすごかった
一人に30社くらいから誘いが来るとか
俺もてっきり選ぶ側の人間になったような気がしてた
大学出る頃には氷河期・・・
詐欺だよな

最悪、刑務所か生活保護で社会に代償を払わせれば問題ない。
それまで気楽に生きろ。

俺は先行き不安で親もとでほとんど貯金してるわ
給料安くてどうしようもないわデジタル土方

おれみたいに非正規ではないんだけど女に縁が無い為に結婚できないやつも
この世代にはいっぱいいると思う。

この世代はほんと貧乏くじ引いた一番不幸な世代だよな

>>620
リアルにそんな事言ったら今の学生さんに笑われるよｗ

>>651
ﾉｼ

社会が行き詰まったら、精神論を唱えて誰かを犠牲にすることで悪魔払いをする。

でも所詮は呪術的思考に過ぎないから、現状を改善することはできず、問題から目をそらす程度のことしかできない。

そしてますます状況が悪化して、一億総突撃で社会が崩壊。アホな日本人はこの繰り返し。

３０歳で職歴無しなんていったらただのゴミにしかならんよ。

>>645
たしかに子供の頃は楽しかった

今も大変だとおもうけど、この世代は突然仕事がなくなったから
なんの準備出来なかった人が多いと思う

>>651
この世代の女は身持ちがまだ固いからな。
今の若い子はヤリマンだからありがたい。

戦後最大級に膨れ上がったり
もはや目に見えてサイレントテロじゃ済まなくなってきてるな
こんな弱者斬り捨てのシステムなら崩壊していいわ
おまいらがんがれ
いや、頑張るな

仕事しない妊婦がいる
寝てるかゲームしてるかだな
パソコン使いたくてもゲームしてるから自分の仕事ができない
高齢出産だから甘えてる４０代前半…
解雇できないんだな、妊婦だと。

>>655
制度を変えて解決しようとする他の国とは対照的だな。
かつて日本流のそのやり方を「はないちもんめ」的だと指弾した外国人がいた。

80年生まれ、おれの高校時代の同級生のだいたいの進路
某都道府県ナンバーワン進学高の場合。去年のクラス会で確認。

医者7人
官僚1人
弁護士1人
大学14人
大企業研究職5人
公務員　5人
無職、フリーター　5人

>>662
一般企業はいねーのかｗ

安部ちゃんの再チャレンジ支援のパクリだな

>>660
妊婦は正社員と同じだなｗ

現実問題もう７０年代後半生まれということは３０代半ば。
その年でまともなキャリア０の人間はもうダメだろ。
支援するったって具体的にどうするのよ。

そいつらには今さら平等な競争を与えても箸にも棒にもかからないから、
助けようと思ったら逆に不自然に優遇しなければならない。

この日本では、人口の半数は、無職。
また、労働者のうち7割は、無駄な労働をし、
働いてる「つもり」になってるだけ。

現代文明で、本当に必要な労働は、想像以上に少ない。
過去には必要だった労力は、現代では科学技術が補っている。

仮に全員雇用させてもその先は無駄な仕事の増加しかない。
無駄な仕事の増加により多数の人生のリソースを奪うことになる。
これは資源の無駄使いにも繋がる。
具体的には通勤時の燃料消費、渋滞、人ごみ、電車の本数増加、光熱消費増加。

最終的にはベーシックインカムに落ち着くだろうね。
仕事がないときは自宅でヒキって家族サービス・日曜大工・園芸・勉強・創作活動・ネットゲー等すればいい。

しかしこの世代を切り捨てた場合、切り捨てるのが当たり前になり
問題先送りばかりで本当の意味での日本再生が出来ないと思うが

血反吐を吐くのを求めるなら、本当の再生を目指せよ

世代云々よりブラック企業（もどき含む）を社会から排除することが重要だと思うな
ブラックのダンピングや人のすり減らしが無くなれば
ちゃんと金払ったり人員の育成したり出来るとこ十分あるでしょ
そうすりゃ新卒でも既卒でも能力なりに「まぁこんなもんかな？」と思える程度の稼ぎは得られるようになるんでねぇの？
金回りが良くなるってことは好景気になるってことだしさ

>>1
10年遅いわバカ共。10年前に言ったのに。全員市ね。

>>666
そう、不自然だが優遇する処置をするしかない。
政策で直すのが遅れたらどんどんツケがたまっていく。

氷河期世代の扱いなんて当時から言われたたのにいまさら何言ってんの

>>577
コッチの方がいいなー

若者マニフェスト
http://www.youthpolicy.jp/

>>633
外国人も追放できない今の国際社会（人権法）の下では、
自国民の棄民政策なんてあまりにも割に合わない。底なしの絶望的な治安対策に直結するだけだ。
>>641
俺は、それ自体は別にいいんじゃないかと思っているｗ
企業は国家と違って「産児調整（つまり採用数決定）」をいくらでも出来るのに、
日本国と踵を揃えて「人口オーナス」をわざわざ自社に作った、因果応報に過ぎない。
新卒採用を延々と何十年も絞るから、OBの年金の重みで潰れる。当たり前だ。誰が助ける必要があろうか？
>>625
法的には、正規＝期限の定めが無い、非正規＝期限の定めがある、雇用契約。
つまり違いには意味がある。同一労働同一賃金がお題目になっている背景には、この事実の無視がある。
問題は、「期限の定めが無いこと（正社員たる身分の核心）」の価値を見極めること。

>>651
そうなのか…なんか、結婚諦めたからか女遊び→捨てる、って奴が多い世代でもあるような気がする。

俺は、79年生まれの
ポスト団塊Jr.世代だし
有名私大の文系学部を
卒業した、工場勤務の派遣労働者だ。

労働経済白書の中で論じられ、
支援すべきとされてる
典型的若者の一人かもしれん。

もうじき32で、あと何年働けるだろうと最近不安で仕方ない。スキルアップがないからね。

マジでどうしよう。

>>666
「それでもそこそこ食っていけるようにする」しかないだろうな。
だが、少なくとも観念的には意外に簡単だ。
「まともなキャリア」の定義を、社会的に動かせばよい。言葉遊びのようだが本質的問題だ。
江戸っ子はみんなフリーターだったという話がある。江戸の町人は日雇いが原則だった。
この伝統は、大正生まれくらいまで、神田では残っていたらしい。
大江戸日本橋の大店に丁稚奉公（つまり正社員採用）できるのは、実は関西人の少年だけだった。
大店の主人は故郷の人しか信用せず、江戸っ子は江戸商業を仕切る大店の丁稚にそもそもなれなかった。
それでも江戸の経済社会は回っていた。江戸は大坂と違い、奉公に出なくても「社会人」として認められた。

>>676
おいおい70年代前半で無職の俺よりマシなんだ、35歳になるまでに
しっかりやれよ

このスレ的には叩かれるだろうが俺もまだ諦めないし
頑張ってくれ

なんでこの世代を切り捨てるんだろうね
切り捨てるなら団塊老人を今切り捨てるのが１番効率的なのに

今の30代が老人に成った頃、団塊が90歳とかでもしぶとく生き残ってて、
もう国がどーにも回らなくなった頃に老人は死んで下さいとか言い出すよ、きっと
この国の指導者層というのは何時でも手遅れにならないと分からない馬鹿ばかり

ポスト段階ジュニアも今の段階ジュニアの年齢に突入するまでは
希望だけ持たせて引っ張って結局は捨てられそう

高度成長から８０年代がごく例外的な時代だったに過ぎないんだよ。
みんなが中産階級になれるという幻想の時代。
その時代で育った感覚のままで新時代に突入したから、この世代は哀れなだけ。
例外的な時代以外の日本では棄民も普通のことだし。
これからの日本丸は収容人数が限られてるので、
乗れない人は海に放り出されて自力で泳ぐしかないんだよ。

非正規雇用と言えど個人差があるし
貧困層がどれ位かわからないし
そもそも数字の根拠が曖昧過ぎて

よくわかりません

リストラ

　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｸﾏｸﾏ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

　　　>>602
　70年代どころじゃない。50年代生まれは、自分たちで日本の富をすべて使い果たして
未来の事なんてひとつも考えてない。ああ、考えてるとすれば、自分が死ぬまで
保険と年金を支えてくれる奴隷をどうやって集めるかだけだ。

　例えば後期高齢者保険についてだって、別に今の世代だけ特別多く徴収しようって話じゃない。
今後、いまの若い世代も高齢者になったら同じように、それどころかほぼ確実に
後期高齢者どころじゃない負担を負うことになる。だから「イジメ」でもなんでもない。

　なのに、自分たちが払いたくない口実に「高齢者イジメ」って言いだして、
愚鈍な左翼はそれを検討すらせずに無批判で弱者の味方ぶって終わり。

　こんな状況じゃ国がなんとかしたくても、鼻血もでないってやつだよ。政治家はもとより
投票してくれる老害のほうしか見てないし。

>>595
確かにそうでしょうね（利害の一致）
派遣される側もそれを承知の上で（派遣会社と）契約してると思うのですが、
正社員になりたければ、最初からそこを目指すしかないのが現実でしょうね

>>596
腹の内はそうでしょうね、或いはそう見えてしまうのかも
特に派遣会社は人を送ってナンボの商売ですし不動産の賃貸営業みたいなもんですね
派遣の方は、いつでも首切れる要因だから多少無理させても良いと
考えられる危険性はありますね

>>643
自分も短期ですが、服の件以外はだいたい似たような感じかも
まともそうな人もいれば、ちょっとだけズレてそうな人もいて
ただ、仕事は運動不足の私には多少きつかったので給料には見合ってました
派遣でも４０過ぎるとやばいのかな・・・

1974年生まれはどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この区切りはあんまりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
国に捨てられた感を持つ人が増えるとなるとイタリアのように
国家帰属意識の希薄な人が今後日本でも増えそうだね

何かしらの規制緩和で被害を受けるのがここからなんだろうね。

国に捨てられた棄民だからなあ
売国民主支持は当たり前だな
愛国心の持ちようがないｗ

>>662
よく見るとやべーよ
何で大学14人もいるんだｗ

職種の幅はかなり制限されたけど
まだ、ぎりぎりやり直しがきく年齢だとは思うけどな
30代で正社員経験が３年にも満たず、事務職希望とか言っている奴は見捨てるしかないけど

無職が増える一方で、過労死する人間がいたりする

ワーキングシェアみたいな発想もないみたいだね
あっても実現できないだろう

しかし彼等にも有権者としての一票がある。結構美味しい問題だろうな。

企業栄えて国滅ぶ

上の連中は年功序列。俺らは成果主義
どんなに頑張っても会社の業績が悪いからで終わり
給料なんてここ数年上がってないし部下もいねーのに管理職扱い
やる気なんて出るわけない

>>679
その団塊のゴミが今の社会仕切ってるからな
あの世代の本質なんて屑缶のあれそのものだから
面倒や責任は下におしつけ、評価だけは俺のものってね
本来ならあのアホ世代は火炎瓶投げて遊んでた時期に
犯罪者は犯罪者ってしっかり罰しておくべきだったんだよねぇ
そうすりゃ屑缶や健忘みたいなキチガイが政治家になったり、
大企業の要職にキチガイ団塊が居座り続けたりなんて事もなかっただろうからな

>>658
俺が18歳くらいのときの話なんだけど、一個下の子と付き合ってて
SEX中に男が「気持ちいい？」と聞くのは気持ち悪いからNGと言われた。
今の若い子はどうなんだろう。

>>586
今のゆとり世代はガン黒世代と言われてるだろうｗ

>>586
いいところに気付いたな。
「日本人中年男性」というものは、あらゆる相手から「虐げてよい」存在とされている。これは、どの世代も通った道。
氷河期はたまたま男が弱りきった頃にやられたから、完全に虫の息になったがなｗ

77年生まれ女だが、ちょうどそのころ高卒だとまだ就職氷河期は防げたけど
大卒はもろくらったもんな。団塊のジュニア世代に隠れて陰が薄い世代。
自分の歳でも今年34だろ、対策が遅すぎる。
一応結婚はしているが年金は70歳から、少子高齢化で明るい話題がないから
子ども作っても奴隷にされるだけだから、作らないでおくわｗ

>>686
74年生まれはギリギリ団塊の世代ジュニア」

>>1
＞７０年代後半生まれの男性は、非正規の割合が１０％台半ば付近に高止まりしたまま

非正規雇用者比率は
15〜24歳男：４９．１％
25〜34歳男：１６．０％←
15〜24歳女：５１．３％
25〜34歳女：３９．７％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

非正規の割合は女性や下の世代と比較すればむしろ少ないです。
この世代の男性は恵まれているといえます。
この程度で非正規なのは本人の責任でしょう。

>>700
それでこそ女サイテロ。ガキは金持ちどもの奴隷にされるだけだから
作らないほうがいいよね。

上の連中は年功序列で今の地位を築いたくせに
俺たちには成果主義を求めるのは確かにおかしいよな

70年代後半あたりから年金とか税金の支払いが減ってるのかね

>>704
それ面接でいっときゃよかったなｗ
おれも、なんで新卒から即戦力なんですかとか10年前いったことあるけど・・・
おまえら、団塊は最初から即戦力だったのか？と

はやく中国が攻めて、この国ボロボロにしてくれんかな〜
もうすでに放射能で半分死にかかってるけどなｗ

>>702
頭の悪さ丸出しのデータ解析だな
中卒だろ？

>>702
１５〜２４って学生バイト（非正規）がほとんど
だから当たり前だろ。
この年で一家の大黒柱がどんだけいるんだよｗ

>>59
その辺は７０年代前半生まれ？

BIやれば解決　

ＢＩ推す政党はみんなの党ときいたけどあれでいいのかな？

ま、どうでもいいけど。共産とどこにするかな。民主でもいいけど。

その場しのぎの法人助けがこういう結果を招くことは明白だったはず
小泉さんよ

ＢI砲知ってるなんておまいらいくつだよ…

>>692
ワークシェアなんかするより、今いる従業員にサービス残業させるほうが
余計な金かからないもんねwww

俺も周りも就職した会社が倒産しまくって
ガクブルした日がありました
今は安月給で死にそうです
@1976

>>671
だな。
これはツケだと思うわ。
小泉竹中は無邪気にやりすぎたと思う。
おそらく優遇しても解決できない社会問題になると思う。

このスレの負け組率半端ないな。

【一般書籍】路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版http://www.homeless-sogosodan.net/
生活保護情報リンク集／「生活保護　住居なくても可」http://blog.m3.com/invest/20090827/4
都営交通無料乗車券http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/free.html
橋下知事「最後は生活保護があるhttp://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html

宇都宮健児 （日弁連会長）
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
弁護士
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
「サラ金、闇金に借りるぐらい困窮してたら生活保護申請しろ」
司法修習生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

>>709
3人とも76年生まれじゃないっけ。

２５歳以上は本職の場合派遣バイト禁止にすれば済むこと。
バイト派遣の途中でも２５歳でアウト！
馬鹿政治家と経団連の外圧で１２０％無理だけど。

団塊Jr.の平均年収ってどの位あんのかな？

>>721
格差が大きい場合、少数の超高収入者が平均を引き上げるから、
平均はあまり当てにならないと思うよ。

１人１億、９人０円でも平均年収１０００万のエリート集団だな

「ポスト団塊ジュニア」の女性なんかは結婚という形にこだわらないで、
産む機械となって、例えば被災地で子作りに貢献して、そのかわりに
国が「子作り年金」みたいな優遇された年金制度をつくって一人でも生活
していける額の年金が受け取れる制度をつくるとかしたらいいのではないだろうか。

俺の周りでも1人だけ、まだバイトやってる奴いるな。
32歳だから、モロこの世代なんだろうけど
そいつ以外は普通に就職してやってるぞ。

ちなみにまだバイトしてる奴の特徴
・サラ金で借金
・パチンコ好き
・ちょっとの移動にもタクシー利用
・みんなが就活してた時に遊びまくってた

何をどう助けるっていうんだｗ

安楽死施設作って、楽にさせてやれ
生活保護なんて不要だ。

でもハローワークなんて行っても月収２０万円ボーナス二ヶ月週休一日なんて糞求人ばかりだからな！

>>716
派遣規正緩和と金持ちに金が集中し庶民の収入を落とした
小泉竹中改革が一番悪いが、それ以降自民民主関係ない
歴代の総理大臣もその点は放置していて、すっかり固定化したのが
さらに不味かったかと

あの自民信者がアゲアゲしていた麻生にしてもそうだし
今後は二世、三世議員がメインだろうし、この手の格差に関しては
かなり軽く捉えられて放置のまま、国としてのバランスがさらに歪にならない限り
放置が続くのだろうよ

>>727
贅沢言うなｗｗ

学歴社会とゆとり教育の狭間で思春期送ったからな
しかもバブル崩壊で貧乏生活、先行き不安
暗黒の10年世代だよほんと

>>730
みんな普通に就職してるしｗ
30にもなって男なのに派遣とかやってる奴なんてごく一部のバカ。

>>730
自分世代がラッキーだと思ってる人なんて居ないよ、
団塊やバブル世代ですら自分達が最悪の世代だと言ってる

職業訓練したくらいじゃどうにもならんだろ
仕事を作れと

でもおまえらは子供時代は日本の歴史のなかでも屈指の豊かな生活送れた世代だろ？

支援してもらえるらしい、と聞いて

70年代後半ってことは大卒なら小泉ｹｹ中信者が史上空前の好景気なんて
ドヤ顔で言っていた時期に就職活動をしていた世代か。
まあ、自己責任だな。

>>724
・そんな財源がどこにあんの？
・子供が18歳まではそれで食べていけるとして、少なくとも年金支給（70歳ぐらい？）までの20年ほどは働かなきゃならないわけだが、50ぐらいで放り出されたら食べていけないでしょ。

>>734
小学生なのにお年玉もらった合計が20万超えたとかね〜

>>736
妄想に近い成果主義や実力主義や派遣規制緩和が行き渡ってせいで
企業が我侭になり即戦力しか獲らなくなった余波をモロに食らった世代でもある

75年産まれの団塊Jrだが、悪いことばかりでもないよ。
平均では賃金さがってるが、物価も下がったので安定職には悪くない時代。
俺、23区にマンション買ったが、バブル世代は千葉や神奈川の郊外が精一杯。

とりあえず　ID:rk6RCdTW0
が無職なのは分かったｗ

社会のせいにしてても、何も解決せんぞ。

政府が助ける訳ないからなあ。自力しかないぞ。

>>731
じゃあ、あんで、ハロワが大盛況なんだよ？
それに２０〜３０の自殺の理由が雇用問題一位じぇねえか。
ふっつうに就職じゃねええよ。派遣はどうなる？
派遣はむちゃくちゃ増えてる。普通の就職か？一見普通にみえるよな。
お前のクソガキも将来、にーとかもなｗ　

氷河期がどんどん増えるだけだろ。バカが、
こういうやつが、なんで氷河期を隠そうとするかよく考えた方がいいぜ。

>>739
その成果とやらを判断していたのが、
空き缶や健忘、宇宙人に代表される団塊の世代の皆様だったという皮肉ｗ
奴らはまだ高給もらいながら、会社にしがみついているな。
まあ、ガキから臭い汚い呼ばわりされて家庭には戻れないのだろうけどｗ

>>742
だろうな。自力救済なら戦国時代。
金持ちを襲うしかなさそうだ。

>>731
明日にでもハロワに行って、どれほど派遣案件が増えてるか見てきた方がいい。
在職中だと思うけれど、今の仕事辞めたらまっ先に派遣行きですよ。

>>741
俺は事実を言っているだけだぞ

別に今更政府や国に助けてくれとは思わん
実際国は既に30歳前半は見捨てているのだし

>>713
馬場と猪木の話なんかしてないってば

>>731

地震またきたな。おまえみたいな鬼畜日本人が増えたからだ。
天罰だ。
日本自体が地球から見捨てられてんだよｗ
放射能で苦しんでしね。内部被ばくでざまああｗ

二度と氷河期みたいな世代作らないでくれって言ってるそばから第二氷河期だもんな

>>750
ず〜と氷河期で、お仲間ふえていいじゃないか。
バブルはおれらには無縁だと思いきやそのガキが派遣とか笑えるｗ

いまおれらを死ねだの言ってるやつらがじきマイノリティーになる。
どうせおれら氷河期より早く死ぬんだし、墓をハンマーでぶっ壊すなり、
クソでもかけてやればいい。

震度４なんか地震じゃないだろｗ

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

松坂世代だが
生きる楽しみが何にもない

異性も興味ないし
金への執着心もない
趣味もない

はぁ・・・つまらん人生だ

支援なんかいいからさっさと俺を殺して欲しい
どうせ、働いてる間は都合良く使って
要らなくなったらポイ捨てにする気なんでしょ？
こんな国もう出ていくよ

>>750
第一次氷河期世代としては、旧社会党がいる民主党は
絶対駄目だ、また氷河期になるって大きい声で叫んでいたんだが
所詮底辺の叫びで相手にしてもらえなかったなぁ

なんで民主党に投票したんだ糞ども

>>756
底辺以外は得になるからさ。

ようは世代内格差のある世代なんだろうな。

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

採用の権限は企業側にある。
企業が中途採用に関しては「第二新卒歓迎！！」という考えなので、氷河期世代を救済する方法は一切ない。

すべての決定権は企業側にあるんです。
行政がどうこうできる問題じゃないんです。

さっさと諦めれ。

ハロワでも窓口係員は45以上のオッサンオバハンで、仕事検索してるのは20、30代が大半だろ
今の現状はほんと狂ってると思う

この発想自体が終わってんだよバカが。
こぼれた奴を”支援”して、そいつがどうかなるのか？
その場しのぎだろ。
だったら今の生活保護で既に十分だ。

重要なのは、雇用を生み出すこと。
それにはざっくり２つしかない。
大きな政府にするか（公務員を増やす、公共事業を増やす）、小さな政府にするか（規制緩和、競争と格差の促進）だ。

民主党は、小さな政府を目指す（公務員削減、赤字国債の削減）と言っておいて、政策は大きな政府が大好き。
何がしたいんだよ、何が！

>>760
クソのブラック企業になにも期待してないってか海外出ていくように
また民主いれてやるよ。
いちいち、おまえみたない、クズのスレいらんよ。邪魔くさいし。
日本からどんどん企業がでていけばいい。

ていうかさあ、職業訓練の拡充が雇用拡大に結びつくのか？
資格とってもポストがないんだが・・ってパターンが圧倒的だと思うんだが。
バブル世代以上の使えねえクソ社員が不良債権化して、有能団塊ジュニア世代フリーターが
多いことが問題なんじゃないのか？

>>754
まあ、これだけ重なるのは試練だと思ってるよ。
家庭とか異性、金など、諦めなくてはならないものが不自然なくらい多い。
既存の価値観から抜け出すように、何となく仕組まれている気がしてる。

>>764
アビバでパソコン検定を取ってプログラマーになる可能性と同じ位

雇用の拡大なんかやっても無駄。もう企業に雇用助成金なんかやるな。

それより、ナマポを確実に支給しろ。それだけだ。
じゃなきゃ、この世代数はおおいから、また民主入れてやる。
自民には絶対入れない。

今小森純の結婚を見ていたが
一般人でも20代に結婚率が抜かれているようにも思う
その結果30代以上が取り残されるだろう。

>>757
結局底辺以外も被害受けてるな実際はｗ

まあ企業も若い第二新卒とか雇うだろうから30半ば40手前まで非正規って人は
近い将来、海外の生産工場とかに派遣の仕事でもでてくるんじゃないかな？
バイトだってこの年の人を雇うより若い人雇うでしょ

>>756
第一氷河期って、今が氷河期かどうか議論があるところで決まってないんだがな。 
話題がないマスコミが氷河期と言っていただけで、３月１１日以前を思い出して欲しい。 
全国のトップニュースで延々やってたのが京大入試知恵袋問題だぞ。 
３月１１日以降は氷河期がどうだのと言う扇動は霧消した。 
このスレを見返してみても、現在が氷河期だという見方に極めて懐疑的なのが支配的だな。 

　　 *``･*。 　　　　　　 。*･``*　　 　　*``･*。　　　　 　　。*･``*
もう｜　　 `*｡ `　 ｡ *`　　　　｜☆　　｜　 　 ` *｡ 　`｡*` 　　　｜
　 ,｡∩ ∧,,∧ *` ☆ 　　∧,,,/∩　　☆∩ ∧,,,∧　　 ☆ `* ∧,,/∩｡,
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　　`*｡ヽ 　 つ*ﾟ*☆･+｡⊂ 　　ﾉ｡+ ☆ +｡ヽ 　 つ｡+･☆*ﾟ*⊂ 　　ﾉ ｡*`　どうにでも
　　　`･+｡*･`ﾟ⊃+∩∧,,∧･+｡*+･` ﾟ `･+*｡+･∧,,∧∩+ ⊂ﾟ`･*｡+･`
　　　☆　∪~ ｡*ﾟ . (´・ω・｀)∪　☆　　 　∪(´・ω・｀) . ﾟ*｡. .~∪　☆
　　　`･+｡*･ ﾟ ☆ `･+｡　　つ─*ﾟ･　☆･ﾟ*─⊂　　｡+･`☆ ﾟ ･*｡+･`
　　　　　　　　 　　⊂　 `･+･*+･`ﾟ　　ﾟ`･+*･+･ `　 ⊃
　　　　　　　　　　　　　~∪ 　　　なーれ♪　　∪~

>>768
金無くても今の20代は結婚に前向きだからな
マスコミやＴＶのプロパでかなり洗脳できている

>>771
前より今のが酷いみたいだけどな
全体で６０％しか新卒で正規雇用されないんだぜ

>>770
もう雇用なんかいらんよ。生保一択。
どうでもいい。今更雇用で助けなくていい。日本の鬼畜企業がそんな
ことするわけがない。さび残ではたらかせ、雇用助成金をだまし取るだけのクズ。

生保さえしっかりしとけば、犯罪も減るし、自殺も減るだろう。
もしくはベーシックインカム。

じゃなきゃ犯罪だろうな。失敗しても刑務所でくえる。

団塊Jr氷河期と今の新卒世代じゃ人数が圧倒的に違うから単純比較は出来ないよね。

>>752
津波がきてるのに、地震じゃねえのか？
ほんと事実から目を擦らすのだけは一著前だな。
おまえらみたいなのが、福島を☢まみれにしたんだよ。

ガンでしね。

>>194
団塊ジュニアの頃は高卒の方が就職が良かった
高卒女子で都市銀行や一流企業に就職できた時代

>>775
多いから、選挙でそれなりに・・・
民主なり、ほかの世代が嫌がる政党にいれてやればいい。
みんなか、民主か、共産あたりだろうな。

チョウセンジンガー！って言ってるやつは、おまえら氷河期も
死ねシネいってるやつだからな。

どちらにしても、あと10年で恐ろしい状態になるだろうな
ジジババはその惨状を見ずに逃げ切れるだろうがな
伝説級の国の誕生だよ
こうやって文明なんかも滅びたのかな、と最近思うわw

氷河期の奴ってたかりたいだけなのね。。。

ルーズソックスはいてエンコーしてコギャルだの孫ギャルだの
いっていい調子になって卒業後は頭にサングラスのせてた奴らが羊水腐りかけて
行き遅れになっただけだろ。

>>779
無理だと思うけど、いい加減即効性が強い雇用対策と景気対策を
行わないと国が倒れる

文化も経済も絶頂極めた途端、衰退し始めというしね。
ローマや、昔の日本で言えば平家とかね。いまはエタヒニン。

まずその前にいくら肩書や金もっても、放射能に汚染されてるってこと
度忘れしてるよな。
ガンで苦しめばいいよ。4000万人。

>>773

>>108-109
>>128


氷河期の時は内定率５割台だな。

>>782
もう倒れるんだよ。この国は。バカはまだおれだけは安泰と思っている。

大きな勘違いしてる。

金もって、おれの年収が〜肩書が〜って苦しんで死ぬんだよ。
地震はもっとひどいのが何度もくるからな。

>>782
結局、少子化で日本人減るんだから、真っ先にそれを解決しなけりゃ、雇用対策も景気対策も無意味。

>>778
ただ世代内格差も大きいのがこの世代の特徴だからね。この団塊Jr氷河期から中流になれない底辺ってのが出てきたと思うんだが
結局は世代内でどういう割合なのかだよね。人数が多いだけに優秀なのもたくさんいるが、それが負け組と同じ考えを持ってるかは違うしな。

この世代の特徴
ふた言目には団塊が〜、団塊が〜

ほんと精神が呪われた気の毒な連中だと思う
今の２０代も超氷河期だがこんな事は殆ど言わない。ようは心が弱いんだよ
自分の無力を他人のせいにする情けない連中。テレビ世代で世論に操作もされやすい

マジで世界の教科書載るだろ

原爆、復興、世界二位、バブル崩壊、世代交代失敗、地震、原発爆発、そして衰退へ...

まあ、失業者が多数派になることはないからな。無視されるだろうし。

>>786
つ移民

日本は超ブラック国家でした。震災でよくわかったろ。

>>784
企業の財務状況は雲泥で今の方がいいし
団塊大量定年にもかかわらわずこのデータ
ってのも今の状況の悪さの質が違うからなぁ

日本人自体を必要としなくなってるというか

原発の問題すらまだ解決できないのに、こんな大きな世代問題解決出来るわけない
そもそも考えてる奴等がそんな世代の事なんかよくわかってないだろ

ま〜DQN名の馬鹿ゆとりのほうが採用されるのは理不尽だってのはわかるけどな。
昔からそういうもんなんだよ。

でたよ、自分でちゃぶ台ひっくり返して、
お掃除予算請求！
それをやっていいのは、星一徹だけですよ。

派遣拡大政策を容認した時点で出てた答えだからな。
壮大なる歴史の実験を行って、予想通りの答えがでました。
俺って天才？

いや、人災ですから。

税金で解決というか、一生の面倒を見てあげるのは当然だが、
予算をもらってきて私服を肥やす奴が出てくるのがむかつくな。
どんだけの人の人生振り回してんだよ。
どんだけの税金投入させてんだよ！

既に官僚引退して、ものすごい退職金＆天下り＆年金で
ウハウハって奴もいるんだろうし。

国に貢献したんだから裕福な老後は当然！
叙勲もまってるぜって奴もいるんだよな。。。

小学生の時は無駄に楽しかった

ガキの時が楽しすぎて今がクソみたいな生活送ってるやつが多数いるから
懐古厨も多くなる。たしかに懐かしさに浸ることはあるけど今の時代を否定してから
「昔はよかった」なんてのたまう奴は同世代から見ても哀れだ

はっきり言って日本人より中国人のがいい
コンビニで店員に不快にさせられる事も減ったよ

>>793
大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生の数がこれだけ多い中で、内定率６割はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

>>791
後十年もして団塊Jrが40代50代になっても、まだ非正規や無職なら逆に移民に出されそうな予感がするな。

いざなみ景気とはよく言ったもんだなｗセンスがあるよｗ

俺の両親はモロ団塊で申し訳ないと思ってんのか貯金しまくってる。
だって二人合わせてで700万以上もらってんだもの…俺は40前で300万ちょい…
車とか家は買ってやるからギャンブルだけはやるなと言われてて恥ずかしいわ…

>>796
それで製造業の派遣をつぶしていった結果が今のどん底なのに
まだそんなこと言ってるアホがいるんだな。

親会社の子会社、実体は親会社の　派　遣　会　社　に正社員として就職。
入社後、研修も親会社と同じ。さらに自分らの会社にも子会社あり。
そんな、会社は違えど、同じ　大　き　な　木　のグループとして研修が終わるとそれぞれに配属。、

同じ職場の、となりの席には親会社の同期。関連会社、外注の連中と
ごったがえして一緒になって仕事。同じ食事をとり、同じ休憩室を使う。
でも、　給　与　も　福　利　厚　生　は全く異なる。

最初に入った会社が違うだけで、どんなに仕事が出来ても会社が
違うという理由で、同期に勝てる気がしない。

派　遣　制　度　は、能力主義に逆流した、「会社」という身分制度。
そんな状況でモチベーション保てるわけがないだろ・・？

>>736
就職活動時期なら大卒なら97〜01年辺りだろう？
小泉前か任期1年目辺りじゃん。
就職活動失敗を小泉のせいにしてる奴等は
時期がずれてておかしいだろうと言いたいわ。

地震また来たな。落ち目なんだよ日本はｗ

そんな落ち目の国で勝ち組気振ってるｗ

クソバカｗ

>>787
節電だって言うわりには、やることは職場の空調2℃下げるだけとか、そう
じゃねえだろうと思うんだよ。ウチなんて冷蔵庫・扇風機禁止だぜ？
くだらねえポロシャツ着てみたりさ。スーパークールビズか何か知らんけど。
残業ならまだしもムダに職場に夜遅くまで残ってるなら、その分をワーキン
シェアして、残業を厳禁にすりゃ、節電も雇用も一挙両得なると思うんだが。
そういう所に知恵を使えよって思うよ。

氷河期無職は知的レベルが微妙なんだよね。。。

大学入試も倍率高くて大変だったなー

>>799
団塊ジュニアの頃は人口が多かった上に
大学数が現在と比べて少なかったために入試は激戦だった
今はFランクと言われている大学でも数十倍という倍率はざらだった。
このため1浪しても三流大学しか入れなかった者もいた
さらに大学進学を諦めて就職した者も多数いるが
彼らがかえって勝ち組となったのは皮肉である

>>692
無能と仕事シェアしても余計苦しくなるだけ

>>803 アホ？
一度、甘い汁を吸った企業が定年までの雇用という
融通の効かない終身雇用制度に戻れるわけないだろ。
元に戻れない舵をきったんだから。
制度導入時に分かってたはず。
それを念頭に社会制度設計をするのが常識。

派遣制度を導入するなら、これまでの雇用者もすぐに首をきれるようにするなど、
新規で入ってくる被雇用者だけに全てを押し付けるようなことを避ける。

それを怠ったんだから、まずは謝罪からはじめないと。
白書にうわっ！ポスト団塊ジュニアの就職状況悪すぎ！
なんでだろ？あは、はっ！

って、書いてる馬鹿には期待できないけどな。

で、WEに賛成したんかね？あの時俺ぐらいしか支持しなかったじゃないか。
何を今更ｗ

>>788
お前の論法の方がテレビ観すぎというか、
本質が見えていない思い込みの産物でしかない。
一言でいえば、バーカ。

日本をぶっ壊してくれそうな政党はどこだ？
民主はいれた。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>815
みんなの党かな
党首がひよっちゃうのが難点、劣化版小泉。信念がものすごく弱いｗ

>>812
それで、終身雇用にこだわって価格競争に負けて
企業が潰れていけって言ってるんだね。

価格競争やってるんだから、人件費抑制を考えるのなんて当然。
国内工場を派遣利用でなんとか採算合わせてたところ
派遣禁止の流れになったんで、海外への工場移転が進んだんでしょ。

派遣を禁止にしたら、正規雇用の窓口が増える！
こんなこと言ってたバカが作ったのが、今の大不況。

派遣を禁止したら派遣の仕事だけでなく、他の仕事もなくなりましたｗｗｗ
ばかでしょｗｗｗ

＞派遣制度を導入するなら、これまでの雇用者もすぐに首をきれるようにするなど、
これには同意

官僚の上にいくほど、同期が減っていくピラミッド型の組織は批判にさらされたけど、
（国家公務員も終身雇用にしろと）、なんかあのやり方は悪くないように思える。
天下りには反対だが。
民間も本当はああいった構造にしたいんじゃないのかね？

>>808
大学受験までのスペックは最強
しかし、社会経験ないとそこで成長がストップ
５年前の新卒と対照的だなｗ
苦労知らずのゆとりで好景気とラッキー世代

この世代技術革新が早かったので取り残された人多かったと思う
印刷関連が廃れてＩＴやネットに移行したように。ＩＴ革命でもまだ初期の走りでPC操作できる奴すくなかったからね。

>>820
>大学受験までのスペックは最強

ひどい勘違いだｗ

団塊Jはすでにポンコツだから救わなくていいよ
いまさら何してももう年齢的に社会に貢献できる位置に居ないし
このまま静かに消えるのが一番良い

>>692
仮にワークシェアリングをするにしても、会社負担分の社会保障費とか
そういうのを減らすか無くさないと多分実現は無理だと思うよ。
企業側からしたら無駄にコストが増えるだけでメリット無しで、
提案が蹴られるだけだろうしな。

実際の所人間なんて優秀でない奴が大半なんだから団塊世代みたいにのほほんと公務員にでも低倍率で入れる環境でもなければ
ナマポ受給者が増えるのは当たり前なんだけどな。ホリエモンがいってたろ。人間は馬鹿の方が多いって。

何言ってんの？
俺等こそ至高の世代だろ！
日本に命運はワレワレの手中だわ

>>818
だから、コスト削減のつけを、全部手当たり次第派遣に置き換えて、
団塊ジュニア世代に背負わせてそれでいいんか？っていうのがこのスレ
の趣旨だっていうのが分かってる？

どさくさまぎれにｊｒやバブルのことを卑下して工作してる奴がいるなｗ
誰も、自分らが悪いなんて思ってないぞ
ゆとりは楽してから使えないのは当然と思ってる
競争もないし、甘い教育受けてるから
橋下知事が教育に強制が必要と言ってるのは、
ゆとりの失敗を見てるからだよ

この世代は正社員といっても中小企業の名ばかり正社員や派遣に消えていった奴も多いので
水かけ論議はあまりしたくないな。実際非正規どころか無職状態の奴もかなりいる。

>>817
そっか、じゃ、比例は共産、
また民主でもいれるか。
氷河期をもっとも嫌がる世代は、たぶん民主も嫌いだろう。

>>820
一生勉強だからなｗ
高卒の奴でも仕事でいるからって英語や中国語がんばってるのに。。。
言葉使いもロジックも成長しないからハナシが通じないｗ

どうしようもねーわ、この国。

暴動おきて政治家と金持ちが皆殺しになるのは１０年後くらいかな。

団塊Jrの皆さんはこのまま非正規雇用の海の底に沈んでください
という意味なんだろうねｗ

>>818 お前はとことん頭がお花畑だな！
腹抱えて笑ってしまった。
この間まで政権を担ってた党の国会議員か？

日本が国際競争にさらされて、人件費に金を掛けられなくなたら、
みんなで分かち合えばいいだけ。
既に子供持ってる、家のローン組んだとかは「自己責任」だよ。
定年前のおっさんの給料３割カットして、若い人も雇えばいいだけだ。
労働力は不足しているんだからな。

既に退職した年金世代も年金、医療費で若い世代を圧迫しないように。
年金支給の一部カット、医療費の負担増を認めろよ。

>>823
団塊ジュニアの次の世代がポスト団塊ジュニアなわけだが

別に制度をどういじろうと氷河期無職は無能なんで給与安いよ。

まあこの世代は親に寄生できなくなったらおそらく犯罪かナマポ一直線だろうな。
中小企業もバンバン潰れてる時代だし。今はまだ親世代が生きてるからおとなしいだけで。

バブル期にさ、バイクでブンブン走り回ってパンツ見せながらクジャクの羽根
振り回して踊ってたＤＱＮ共が履歴書送っただけで内定貰って1ヶ月ハワイ旅行
貰ってた超厚遇世代が「君こんな年になるまでフリーターって社会なめてんの？ああん？」
みたいな圧迫面接平気でやってるって思うと若年ナマポはもう少し優遇してやっても
いいんじゃないかって思うのよね。

>>833
冗談抜きで自殺者激増するような気がする。
団塊Jrの世代が40代突入→非正規解雇で再就職できず金尽きる
が多発するんじゃ。。。

IT土方に顕著なんだが・・。

派　遣　を使う側も辛い。
先日まで、同じ仕事していた、女の子がお世話になりましたといって頭を下げていく。
つーか、よくこんなのに耐えられるな・・。使う側も。せめて同じ対価を払えよ・・。
いくらピンハネされているんだよ。
使われる側も同じメンバーで集まって、見えない壁があるし

同じグループ会社とはいえ、親会社の上司は、部下の俺に対して”さん”づけでよぶ。
同期の親会社の奴には呼び捨てなのにな。そういう呼び方一つ一つに壁を感じ、
その度に同じグループ会社とはいえ、会社は異なる。上司ではなくお客なんだと改めて思い直す。

飲み会とか、会議とかには出席させ、親会社と同様の忠誠心を求めてくる。
その癖、給与は別で、重要なことがらや勉強会、発表みたいなのは蚊帳の外。
もう、そういう一つ一つのジレンマやズレが、いわゆる　派　遣　病　を引き起こす。
とはいえ、自社には自分の机もない。自分の上司にあうのは月１くらい。

実際は、親会社の上司が、上司なんだが。でも、親会社だからお客なわけで・・
かといって、自社に忠誠心があるとそうでもないし、と、まあ、こういう具合に、身も心も不安定な欝状態に置かれる。
こんな、立場があやふやな状態の人間にベストを尽くせというのも無理なわけで
常に考えるのは転職のことばかり。

それでも、親会社の連中は、人件費が浮いたといって大喜びなんだろうけどな。
新人社員が３年で会社を去っても、また馬鹿を騙して　派　遣　会　社　から人を契約すればいいだけしな。

中小企業勤めのサビ残漬けで頭おかしくなってる奴がいるからけっこう同世代でも非正規と正社員で叩きあいするなこの世代は。
でも本質が貧乏の二文字になっているのは変わらない。

>>823
不景気とデフレを続けてさえくれれば遺産が期待出来るから大丈夫ｗ

失われた60年ぐらいになれば逃げ切れるｗ

非正規雇用の世代がマジョリティになれば暴動もおきそうだけど、
上には、バブル、団塊、老人がわんさかいるからな。
この世代は現状維持でもOK世代だから、暴動が起きれば当然、
国家反逆的行動！って、押さえ込まれて、暴動はただの暴動で終わる。
非正規雇用が１０万人単位で国会を取り囲んでも、
わがままな奴らだ！努力が足りないのを棚にあげるな！
ってだけですよ。

革命は多くの支持が無いと成立しない。

団塊ジュニアとはちょっとちがうんだよなこの世代。
団塊ジュニアはバブルの余韻がまだあったから結婚してる奴はそこそこいて
でもこのポストｼﾞｭﾆｱ世代が消費のメインになったとき日本は地獄になる。生活白書の世帯別消費支出割合みてみろ。
30-34歳はほとんど消費してないから。壊滅状態だぞ。あれはひどいなんてもんじゃない。
中小企業がドカドカ潰れていってる理由がわかる気がする。

>>843
日本人は全員で不幸なら耐えられるから大丈夫ｗ

自分一人で5の不幸は耐えられないが
20の不幸でも自分以外も同じように不幸なら割と平気

しかし暴動すれば炭鉱労働者みたいに生活保護にありつけるんじゃないかな？

７０年代生まれは精神が呪われててキモイ
同世代の３０女４０女と同じ基本、女王様体質で、満足いかなきゃ
ちょっとの事で野犬のように精神スレてひたすら怨念めいる
一体どうすればお気に召してくれるのですかねえ

現状維持を狙う世代がこのスレで見苦しい世論捜査を狙っています。
【原発問題】九州電力「やらせメール」問題で、九電子会社「“やらせ”と言われるのは心外」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310213347/l50

>>840 そんな子会社あるか？おれも子会社勤務だが親会社とは一線を引いた福利
厚生とか給与体系でなかなか居心地はいいけどな。たまに来るアホ出向者はうざいけど。
まあ、業界が全然違うんだけど。

>しかし暴動すれば炭鉱労働者みたいに生活保護にありつけるんじゃないかな？

九州の筑豊炭田ではけっこうナマポ受給者がいまでも多いらしいな。

構造改革とか言って利権対策のみやって後は放置して推し進めた小泉が全て悪い

地方公務員人数給与半分に減らして民間企業活性化させるだけで直ぐに解決できるのにこいつ等やらねーんだもんな

はいはいやるやる詐欺ｗｗｗｗｗｗ
もう10年以上もほっとかれてるんだから手遅れだろｗｗｗｗ
この年代は将来は運がよければ生活保護、悪ければ自殺か刑務所って決まってますｗｗｗｗｗ

>>851
給料下げるなんて甘いよ

■世界の公務員平均年収
日本７２８万(国家６６２万）　　アメリカ３４０万　　ドイツ３５５万　　イギリス４１０万（地方２７５万）
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html

やつらの退職金やら年金が今のご時世に合ってないんだ
通称日本の埋蔵金

団塊が全部悪い

銀行の不良債権処理が終わったら、こんなんでした
覆水盆に返らないないから、どうしようもないが、
もう内需を回復させるのは困難極まりない
消費税を上げると完全終わりだな
一部の人間だけが人間として生きる国となる

日本の官僚が無能なのは有名、まともな政党もなく、報道といえば井戸端会議れべレベル
小作人に選挙権を与えたのはマチガイだった。

有能な若者は一刻も早くニホンから脱出すべき
ここは人生を有意義に過ごすところじゃない

>>848
基本、独立系派遣会社か、グループ内の派遣会社かの違いはそう変わらないと思うわ。
派遣社員の、自社に自分の机なんてないだろ。どっちつかずの精神構造にはなるぞ。
体験してみないと分からないかもしれないがな。

入社時に、実質派遣会社としっていれば入社しなかったな・・。
中小でも、独立していて、OMEとかで開発力があるところがいい。
ほんと、新卒カードを無駄にしてしまったわ。

遅いってレベルじゃねぇぞ

支援は30歳前後までで打ち切るべし

30歳で正社員化ならまだ結婚して子供を作って日本の礎になるけど

40歳で正社員にしたところで結婚も子供も難しいだろ

ポストにジュニア

もう団塊と関係なくね？

同年代すべてが非正規か無職ってでもなけりゃ同年代すべてが負け組ってわけでもない。それは有り得ない事で。
だいたい勝ち組がいるから負け組がいるわけで。
全体的に年収は下がった世代であることは確かだが同年代のすべてが守るものが何もない自分達と同じ奴らだと思うのは間違いだ。
だからさすがに非正規や無職が多数派になる事はないんだから、ここらあたりを勘違いしてると、さらに悪い未来しかないだろうな。

正社員にこだわらなくてもいいんじゃ。
フルタイム労働に何とか200万円年収あげれば、
2人で400万。
生活できるし、子どもももてる

国が本気でやるとは思えないし、不正行為も横行しそうだし、
補助金が出れば民間が悪用するだろうから
たぶんうまく行かないだろうけどｗ

>>861
ぶっちゃけ週3日残業なし労働くらいで年収200万ならそれでもいいと思うけどｗ
週5や週6でフルタイム労働ならかなりひどいだろ。

>>854
所得下がってんのにデフレがどうのとか
銀行の土地本位制のごとき融資制度が元凶なんだけどね

上物は、短期間でスクラップにしてプレハブ的な物を建て替えるだけで
国民の資産も観光資源も蓄積しようがなく
にも関わらず果てしない値上げを期待してるのだから
こんな経済システムは成り立たないに決まっている

地方都市のくだらない街並みが答えだ
こんな醜悪な街並みが世界一の地価とかおかしいと思わない方がどうかしている

負け組みが多いから問題なんでしょ。その収入の下がり方が尋常じゃない。平均収入は10年前より200万は下がっている。
子供手当てより雇用対策したほうが良いとおもうがな。景気対策と同時に。＞860

>>677
昔の日雇い生活ってのは月の1/3や1/4くらいの労働で一ヶ月を普通に暮らせるくらい
コストがかからないものだった(長屋みたいなものもあったしね)。

今の日雇いは派遣労働による搾取構造になってからは特にその日食う分しか稼げないから問題。

平均年収が世代的に落ちるということはそれだけ生活スタイルが変わるわけで。
当然売れなくなる高額商品も出てくるので企業がつぶれ失業者が大量に出る。
でも吸収先が今の日本はない。とくに歳を食うと。
だからナマポが爆発的に増えている。

万人が所持せり精神と肉体のみ入用とし時来たりし日に、世に鉄槌を下す。
なまくら刀も鍛えて正宗になる。世事冷暖、順逆転倒なにするものぞ。
一心一灯みんなガンバロ。

http://gazo.shitao.info/r/i/20110709103319_000.jpg

>>781
75年生まれだけど、自分たちはその世代ですらない。
自分が高校生時代までは、流行の中心はまだ女子大生だった。
大学に入学したのと同時期に女子高生に流行の中心が移った。
2〜3年下がコギャル文化の中心世代で、自分らはその移行とすれ違ってしまったため、華やかな話題とは一切縁がなかった。

>>865
まあ劣悪な条件でも勤務し続ける奴がいる限り、どうしようもないよな

探せば今でも内勤で一日最大１万５千円ほど稼げる派遣の仕事もあるのに、夜勤だけど。

相棒season９のボーダーラインって回でこの世代の悲惨な状況が丁寧に描かれてたな

笑えるのは派遣の仕事につけてるのに悲惨とか思ってるトコだな。。。
呆れて果てた連中だ。

>>827
それは仕方ないだろ。
そうしようと決めたとき、新規採用を控えたり、給与体系の見直しをするのは当然で
現行社員の給与を簡単に下げられないなら、同じ失敗はしないよう
新しくいれる人は出来る限り、なんとかしようとするのは普通。

でも、これは民間が好きなように決めることなんだから
いちいち文句いっても始まらん。

もともとまともな人はあの時代でも就職してたんだし
残り物の無能が派遣とかやってるだけで、これはそれほど酷いとも思わん。

>>124
お前文系？
そんだけ頭悪い奴がよくも中途半端といってくれたな。

いま働かない奴は、なんの支援をしても働かない
殺処分するのが一番

おまえら、もっと楽に生きろ
人生に勝ち組、負け組なんてものはない

70年代後半生まれ？
そいつらもう30歳半ばだろｗ　人生終わってる奴に支援なんかいらねえよ
安楽死の法律と施設でも作ってやれ、大人気になるだろ

中小企業の待遇が悲惨になりすぎたから派遣が流行ったって時代背景もあるがな。

楽に生きるのと、無責任に生きるのは、別だよ

週休一日で毎日残業しても手取り20万を超えないのが中小

>>862
ミンスの詐欺フェスト公約「最低時給1000円」がもし実現しても
残業なしで年間2000時間働いてその額だけど・・・

もっと低賃金、フルタイム職がない、不安定・・・
それに比べれば御の字じゃない？

今日日、自動車大手の期間工だって300万くらいでしょ。
で、その待遇ができるのがまだ余力があるからで、
中小では絶対無理なこと。

【雇用】70年代後半生まれ支援を　非正規対策で労働経済白書 [11/07/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310135152/l50

どの道、自民党が問題だったのは確かな？この票は大きいな。

70年代後半なんて入って来られても困るだろ
何のスキルも無いのに、年食ってるから新卒よりも高い給料を出さなきゃならないのかよ
20代後半の年下先輩に対して従順に仕事できるのか？

20年もデフレつづけてりゃまともな企業や雇用形態はそりゃなくなりますって。
親の遺産手に入るからデフレでもいいとか言ってる馬鹿いるがその前に財政破綻するか
国自体に移民いれなきゃもたなくなる。親の遺産で本気で無職で食える奴が一体何人いるのか？

苦しい苦しい言ってる奴が自分で自分の首を締めていることに気づかない現実。
ブラック職にダボハゼみたいに食いついた時点で負け。
そんなだからブラックはブラックのまま延々と採用と退職の繰り返しになる。
大手企業はみんなそれ見て笑ってるよ。
まだブラックだから延々安く使えるなあ、潰れてくれないしあの企業ｗって。

30代半ばって一番使えない世代だろｗ
何のスキルもないくせに年だけ取ってて使い道がないｗ

恋愛市場と同じで、羊水の腐った30代半ば過ぎの奴なんて誰も求めちゃいないんだよ
にもかかわらず大手企業の正社員になりたいとかほざいてやがる
婚活ババアと同じ発想だな

>>884
頑張ってるっちゅうねん！
アナルだって舐めれるわ！

派遣切して冬の路上に放り出したことが問題になっただけだろ。
派遣会社に大部屋を所有させればOK.

35歳未婚で、親からの贈与含めたら
現在の預金が2600万もある
ちなみに、年収は250万しかないけど
親と同居してるからカネは溜まる一方だし
これから投資でもしながら
50歳までには、年金なくて働かなくても食っていけるようにしようと思ってる
非正規とか正規とか俺にはまったく関係なしｗ

>>884
新人と同一に扱うと怒るんだよなｗ
新人よりも物覚え悪いくせに
使いづらいったらありゃしない、年食った新人

2000万程度の貯金じゃ団塊世代リーマンの収入の10年分くらいだな。老後までもたんよ。

>>890
生活保護受給者とか無職とかを、昔ながらのタコ部屋に放り込んで働かせるべきなんだよね
鬱病とか言って甘えている連中も、目標を与えて強制労働させれば、なんだかんだで働けるんだしさ

よく投資で老後もたせるって馬鹿いるけど実際日本の株が今後上昇する見込みはまるっきりないわけだが。
ここ30年の日経平均の推移みてそういう幻想抱いてるのか知らんけど。

>>874
キモイ理系は文系の女に近寄らないでください
キモイ理系の女性と結婚してくださいｗ

大学新卒求人倍率推移
年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
47歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
46歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
45歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
44歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
43歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
42歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
41歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
40歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
孤立
36歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人 ○←この年だけ有利な就職情勢

真の就職氷河期世代
39歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
38歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
37歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
35歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人

就職「超」氷河期世代
34歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
33歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
32歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
31歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
30歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
29歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人

日経平均みてりゃ日本の衰退具合がよくわかるだろうに。いまさら投資とか幻想この世代に抱かせるなよ。
小泉とか竹中が煽っていたがな。

たださあ、ブラック職の分際で一流並の質を要求するっていう馬鹿さ加減は何とかならないのかね。
三流以下の請負や派遣がその一流のミスを被っているという現実もある。
今の大手企業の中身は民営化前の郵便局そのまま。

>>890
法律で派遣先から派遣きりされた場合は、残りの契約期間の給与を
派遣会社が負担するように整備すべきだよな
たとえば、派遣労働者を派遣する場合、その契約期間×給与分の委託金を
積み上げることを強制して派遣きりされたらそこから崩していくとか

>>890あれは年末年始に行政が対応しないのが問題点
ってことは…………
湯浅村長出番ですよ〜♪

>>82
そのためには憲法を改正するか、
ヒトラーのように憲法を停止するしかありませんね。

>>897
わかりやすい。GJ

>>898
お金持ちになる法則
支出を減らして、資金を溜めて、投資する

貧乏になる法則
支出を増やして、資金を減らして、投資しない

ちなみに1300万を年利１５％で運用したら
15年で1億溜まるし、残りの1300万も普通に年収200万でも
働いて預金してたら5000万近くにはなる計算
投資で全額失っても、余裕で生きていける計算ｗ

団塊ジュニアは正にウンコ製造機としてこのまま見捨てられた世代になっちまったな

>>897に追加すると

●超売り手世代
28歳 2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒) 
27歳 2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
26歳 2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気 
25歳 2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 95万件
24歳 2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持

＞ちなみに1300万を年利１５％で運用したら

出来る人間は1割もいないそれが株ｗ

>>592
俺も74年生まれだが実感としては高卒組が就職きめた直後て感じだった

                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が
http://www.bk1.jp/product/03325508
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/

ポスト団塊ジュニアって何だよ
ポストいらないだろ

>>907
ちなみに投資は日本株だけじゃないし
FX、先物、中国株とかいろいろある
世界市場の投資で考えたら
年利１５％は、ほぼノーリスクだと思う

東電株でも買うかｗ

まだ株年利15％とか言ってる馬鹿いるよ。少しは株板のぞいてこいｗ

シラケ世代ジュニア
と呼べばいいのに。

73年生まれだけど一浪院卒で99年就職。
一番同期の数が少ない上に、コネ入社の文系大卒の
奴らが、同期イジメとかやりだして、同期の中がバラバラになった。
他の世代では考えられないほどの、アホもコネで就職してる。

基本的に、人ってのは人が育てる。
使える人材ってのは必ず誰かが育てなければ得られない。

自分だけで偉くなった人間なんて一人たりとも居ませんよ。

ちなみに友達とか知り合い少ないけど、
自殺者知ってる限りで…
東工1人
阪大2人
上智1人

>>894
働かせるほど仕事が無いから問題になってる

共産化するなら別だがｗ

自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの３分の１だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の２倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしていると
痛烈に批判すると、会場では息をのんで聞き入る人の姿も。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-03/2011020309_01_0.html

マルクス
「思うままに処分できる自由な時間をもたない人間、
睡眠や食事などによるたんなる生理的な中断をのぞけば、
その全生涯を資本家のために労働によって奪われる人間は、
牛馬にもおとるものである」

まあ、政府にできることはこいつらを公務員で雇ってあげることだけだ。
当然現職は席を明け渡してね。
これが失政のつぐないです。

76年生まれだけど会社で同年代少ないなー

>>890
>>894
>>918
この日本では、人口の半数は、無職。
また、労働者のうち7割は、無駄な労働をし、
働いてる「つもり」になってるだけ。

現代文明で、本当に必要な労働は、想像以上に少ない。
過去には必要だった労力は、現代では科学技術が補っている。

仮に全員雇用させてもその先は無駄な仕事の増加しかない。
無駄な仕事の増加により多数の人生のリソースを奪うことになる。
これは資源の無駄使いにも繋がる。
具体的には通勤時の燃料消費、渋滞、人ごみ、電車の本数増加、光熱消費増加。

最終的にはベーシックインカムに落ち着くだろうね。
仕事がないときは自宅でヒキって家族サービス・日曜大工・園芸・勉強・創作活動・ネットゲー等すればいい。

公務員採用っていったって数万人単位で採用しないととても救えないぞ。