【大阪】柔道整復師が偽造施術証明書、事故保険金詐欺で２０人逮捕・・・故意に交通事故を起こす

故意に交通事故を起こし、多額の損害保険金をだまし取ったとして、大阪府警交通捜査課などが、住所不定、
無職村上由高（２８）と大阪府岸和田市、元柔道整復師奥積裕之（３９）、大阪市住吉区、
元会社役員川嶋総司（３５）の各被告ら約２０人を詐欺、同未遂容疑で逮捕、起訴したことがわかった。

グループは第三者の車に仲間の車を故意にぶつけ、奥積被告に施術証明書を偽造させ、
７年間で約１５件、総額５０００万円以上の保険金を詐取したという。村上、奥積両被告は認め、
川嶋被告は否認している。

起訴状では、村上、奥積両被告は他のメンバーと共謀し、２００４年９月〜０９年１月の
間に計３回、大阪市内などで車を第三者の車にぶつけて事故を起こした。その後、
奥積被告経営の整骨院に通院したように装い、保険会社から治療費や休業補償費など計約２２００万円を詐取した。
１０年１月にも同様の詐欺を企てたが保険会社に見破られ未遂に終わった。
川嶋被告は犯行の指南役とされる。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110702-OYT1T00509.htm

20歳の世界女王　中村美里が試合に勝って勝負に負ける＠2009
http://www.joc.or.jp/beijing/message/images/nakamuramisato.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nankai2000/imgs/b/1/b13a57c5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nankai2000/imgs/a/f/af3503fa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nankai2000/imgs/f/d/fd7faa4e.jpg

　整骨院は全て償還払いにさせろ。

なんのこっちゃ

近所の接骨院は全て治療費無料なんだよな。
その代わりに毎日通院してることにしてくれって院長から念を押される。
気味悪いから断って別の院に行っても同じことを言われる。
接骨院って暴力団のフロント企業だらけなのか？

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【なぜか千葉】【これが大阪クオリティ】
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　ヤレヤレ…　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (　・ω・)　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【なんだいつもの大阪か】 【いいじゃないか大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

アリコの50、80喜んで、入れます終身保険あるじゃん
怪我での入院も保障とか言ってるけど、怪我でしか保険出ませんから
健康保険のふりしてるけど、ただの傷害保険。　だから年寄りでもおｋなの
JAROに訴えようぜ

自分、先生に剣道二段の腕前と言われたので
二段と名乗っています
因みに先生は、剣道をやった事ないそうです
数年前から消息不明です。

>>1

接骨院 整骨院 不正

でググると色々出てくるね

柔道整復師って犯罪者だらけだな。
資格廃止にすべきじゃね？

接骨院 整骨院 なんていかねーよw

はじめから医者の整形外科池よw

不正はよくない
20人逮捕ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

明確な傷や骨折等がないのに交通時事故で毎日通院したがる奴は
保険金欲しさの通院で、うさんくさい奴ばかり

ウチでは丁重に転院していただいているのだが、
忘れた頃に刑事から電話がかかってきて
保険金詐欺で逮捕したんですが、そちらでの様子はどうでしたか、と
聞かれることが多い

こんなの人数が多いから報道されただけであって実際は氷山の一角だよ
とにかく交通事故は伏魔殿、軽傷ほどトラブりやすい
（重傷の外傷があり、誰が見ても被害者、という場合は揉めない）
車は運転しないのが一番だね

柔整と健康保険の問題ってのは暗部の一つとして定番だしな

　　　　柔道整復師(柔整)接骨院はすべての医療者共通の敵

アンタチャブルにメスが入ったか！！

問題の多い業界なら保険適用から外して潰せば良いのに。

これと年寄りが遊びに使ってるデイサービスを保険から外せ。

>>18
それで健全化する健康保険組合は多いだろうな

大阪部では、ごく普通の日常茶飯事の出来事でございます。
事件になって、逮捕されたので、驚いています。

過激なやつが多いな。

医者だろうが警察だろうが教員だろうがなんだろうが
犯罪者は混じる、職を攻撃しても何もならんよ。

懲役覚悟の仕事にしてはｼｮﾎﾞｲ額だな

>>13
毎日来てくれれば病院もリハビリ収入で潤うのに、なんでわざわざ転院させんの？

>>23
胡散臭いからって書いてあるじゃん。
実際あとで警察から詐欺でしたって連絡があったケースもあるとも書いてる。

これって誰でも取れる資格なんだろ？

>>5
なにそれkwsk

うーん、子供が部活で怪我して帰ったときに
整形外科はレントゲンとって捻挫だね〜で帰されたけど
接骨院いったら超音波？で見てくれて
軟骨（レントゲンに写らないらしい）の骨折見つけてくれたから
結構信頼してるんだけどなぁ

ググったら欠けた軟骨が固まったとき障害が残るみたいに書いてあったから
ほんと感謝してる

全部がこういう不正野郎じゃないと信じたいが、現実は非常なんだよな

架空請求で診療報酬だまし取る、医師を逮捕 警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110620/crm11062015470022-n1.htm

>>27
軟骨が骨折？

大阪の接骨院はかなり苦しくなっているのよ
根本的に接骨院が増えすぎたからね。
一人あたりの接骨師の保険の取り扱い額は大阪は物凄く少ない。
広島県あたりは一月あたり二百万円と物凄く多いのだが、大阪はその何分の一にもなっていた
具体的な数字は忘れたけどね。
こんな状況だから、運営も苦しかったのだろ

>>17
もちろん何度か議論になったけど。
そのたびに潰されたよ
接骨師の団体は、鍼灸師やマッサージ師の団体と違い。
団結力があるからね。
鍼灸師の団体ってのは、盲人の団体と一般の団体とで対立があり、いくつもに分裂し
組織としては脆弱になっているが。
接骨師の団体は、古くからの徒弟制度の流れもあり、結束が強かったのよ。

>>25
高卒で読み書きが覚束ない最底辺でも、
専門学校に金を払って超簡易な試験を通れば取れる最底辺の国家資格。

>>27
レントゲンに写らなくて、ＣＴで分かった、とかあるだろうが、
超音波って。

>>32
近所に雨後のタケノコのようにできてるよ。明らかに怪しい。

〉〉30
知らんがな。
苦しかったら何やってもええんけ？
やったら警察要らんわな。

家族、親戚、友達だけで最低限食っていけるのだろう。

あたり屋とかまだいるのか

監督機関の役人も処罰するようにして、実効性のある対策がたてられるようにしないとだめだろ。

>>33
たしか捻挫だとかだと1、2回の緊急性ある通院以外は保険適用されない。
「骨折」と言って、「骨折」と書類申請したら半永続的に保険適用される。

ジジババが通う肩こりなんて、たいてい首の骨がずれたことになっているぞ。

軟骨の骨折も、お客に「骨折と思い込ませる」演技なんだよ。

>>33
雨後のたけのこのように接骨院が出来る理由は簡単
接骨師の数が増えているからだよ。
それまで新規の接骨師の学校は作れなかったのだが、規制緩和の影響を受けて制限がなくなると
一機に学校が増えたのよ。
その結果、接骨師になる人が増えてしまった。
私の恩師の先生に聞いたら、いまでは学校よりも生徒の数の方が少ない状況だから、生徒の質も低下して困るそうだよ。
接骨師の学校を卒業して、資格をせっかくとっても、商売がやっていけないって人もいっぱいいるくらいだよ

いい加減で柔道整復師という資格で健保が使えるのを終わりにしないと。
損保もそこら辺は判ってるんだろうけど、お上のお墨付きがあるから。

>>25
二年間養成学校に通い（実際はどこの専門学校も三年通うことになっているが）
国家資格を取る事が条件。
試験自体は、九割近くの合格率だから、まともに学校で勉強していれば誰でも通るな

軟骨も骨折するらしい。そして軟骨がレントゲンに映らないのも本当らしい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3029704.html

>>39
それだけで増えんだろ。
需要が増えなければｗ
人口増えてない日本でそうそう増えるかな？
あ、勝手にふやしてるんだっけ
勝手に増やすのが不正なんだよ。

>>32

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1307967445/4-6

>>42
超音波で写るのかは・・・。

>>40
低髄液圧症候群の治療を認めて、柔術整復師での治療を除外すればいいのにね。

7年で5千万！少なw！それも逮捕者20

柔道整復師（笑）
接骨院（笑）
ほねつぎ師（笑）

＞低髄液圧症候群の治療を認めて、柔術整復師での治療を除外すればいいのにね。

別の基地外を認めろって事ですね>?

>>40
民主党政権の事業仕分けでも議論にはなったが、早々に排除された。
普天間基地移設のようなロクでもない、難しいことに力を入れて
こういう事に、まだ成功する可能性のあることを放棄したから、鳩山政権は破綻したのだがね。
アレは菅と同じでどうにもならん。
普天間基地移設とか子供手当てとか、議論になるに決まっている事に力を入れて。
世論のほとんどが納得するであろうことを、放置したのだからな

>>48
今は低髄液圧症候群の検査が出来るんだから、フリは出来ないよ。

理学、作業療法士と柔道整復師は重複してるんだよね

マッサージ師の保険適用の往療も不正だらけ

大阪市内で家族3人で2万近く使ってるけど国民保険で注意うけたことないなあ
健康保険はうるさかった！

介護や医療は不正だらけだな
ぶら下がってる奴が多すぎ。
国の借金も雪だるまになるわ。

整形外科医がＯＫ出さないと保険効かないようにすればいいんだよ
理学、作業療法士は範囲が狭く専門的だからそれを補助するって感じで。
その代り、鍼灸も保険をきくようにすればいい

もともと江戸時代には、骨折や脱臼などの治療は、武道家がやっている事が多かったのよ。
武道家は、鍛錬とかでそのような外傷を受ける事がよくあったから、どこの流派でも治療法を教えられていた
所謂、活法って奴だがな。
明治に入って職を失った武道家の多くも、こうした商売を始めた。そんな歴史もあり、柔道整復師という資格が認められたのだし
整形外科が一般的ではなかった時代には、柔道整復師に治療を求める事が多かったから保険適用も認められたわけだ。

しかしいまでは整形外科は町に溢れんばかりあるし。骨折や脱臼の治療で柔道整復師を頼る患者はまずいない。
こうした現状を考えて見直した方がよいのは事実なんだがな

>>42
>>45
レントゲンでは軟骨のような軟部組織が写らないのは事実だよ。
超音波画像診断で撮影できるかって言われたら、その辺の知識はないからわからないとしか言いようがないが
ただ、医療類似行為である柔道整復師には、診断権がない
この疾患だと断言する権限が与えられていないってことは述べておくよ

>>43
養成校（専門学校）は生徒が授業料さえ払ってくれれば商売になるw
これは何の養成校でも同じ。
さらに就職は卒業生の開業先に安い労働力として斡旋し、開業時には不動産物件の紹介やら店舗兼自宅の建築相談やらでマージンをw
そして柔道整復師の数を増やし票田として政治的発言力を強めるとwww

マルチと変わりゃしませんぜ

>>55
いま鍼灸師が医師の同意書がないと保険が適用されないようになっているけどね。
しかしこれが難しいのよ
医師の多くが、なかなか同意書を書かないし。
それはそうだ、何かあったときには、医師の方にも責任が来るのだからな。
柔道整復師は、骨折とか緊急性のあつ治療のためってことで、この同意書ってのが必要なく
事後の口頭での医師の承認でも治療が認められているのだが、それだけに好き勝手な事ができる状況なのよね

私としては正直言えば、鍼灸師も接骨師もこの際だから統合して、こうした医療類似行為を専門に行う資格を新たに親切し
その資格は大学で専門教育を受けた者だけが取れるようにして欲しいと思っているけどね
それをやれば、役所の許認可権が少なくなる事もあり、まずやってはくれないだろうな

>>43
需要はもちろんそれなりに増えているだろ。
何せ、この高齢化社会だよ。
ただ、それを差し引いても増えすぎている。だから職にあぶれる有資格者が増えているのだよ。
柔道整復師の学校なんて、入学しようと思えば実のところ、簡単なんだ。
私の母校も柔道整復師科を作ったから、入学金を卒業生とその家族に限り半減するから入ってくれ
何て誘いが来るくらいだからな。
つまり学校が増えすぎて、生徒がそれだけ集まらなくなっているって事だよ。

接骨院の類い、最近コンビニより多いよな

>>58
その場合、既に資格を有している者への優遇策なり救済策なりが必要。
60歳越えて大学に行くのは辛い、とか言い出すよ。

マッサージ師って目の不自由な人の資格だろ、元来
それが基準で往療がべらぼうに高く、施術料が安い
健常者のマッサージ師が稼ぎまくってんのは腹立つわ

>50
硬膜を見た事がある、切開した事がある、縫合した事がある。
そしたら、軽微な外傷で硬膜が裂けるとか考えないしｗ
スレちだし、もう止めるけど。

馬鹿正直にやってたら、潰れました。
今は、整形にお勤めデス。

異常な増え方してるのは、デイサービス、歯医者、接骨院など。。。
商店街とか空きが出ても、埋まるのは税金で食ってるこの手が多いこと。
こんなのが増えれば増えるほど、国は衰退してるのがよくわかる。

関西は整骨院が最近すごく増えたような感じがするんだけど
関東とかどんな感じよ？

>>63
交通事故のどこが軽微だよ。
スレチだからという人はし、炊いていて自論が崩壊しているよね。

必死な反論どうぞ。してきたら君の自論はまた崩壊。

毎年8000人ぐらい要請されるらしい、全科ある医者と同じレベル。
無理だろそりゃ、いんちきするわな。>>銃声

>>61
もちろんすでに資格をもっているものは、一代限り
つまりその資格をもった者が、資格を失うまでは使えるって条件は必要だろう

>>62
江戸時代から盲人が他に仕事がないからと按摩を選ぶ事が多かっただけだ
だいたい晴眼者の立場で言わせてもらえば、盲人は法的にもかなり優遇されている上に
異常に安価な施術料を設定してくれる人が多いから、困るのよ。
あんな額でやってくれたら、とても食べてはいけないって額でね。
国からの補助でも受けているから、やっていけるのだろうと言うしかないくらいの額だよ

さすがエセ医療者ｗｗｗ
怪我をしたら医者にかかりましょう。柔道整復師なんかには間違ってもかかるなよ！

>>69
盲人の優遇は、生保以上、税金や保険など・・・。
昔マッサージでほぐしてくれてたおじさん、
毎月ソー○行ってたなぁ。

獣性は不正の温床だからな。保険使ってやりたい放題。
不正請求しまくりで、医療の様なチェック機関が無いし。

兵庫京都ではこの手の詐欺はよくあることだＢ

軟骨も骨折に分類されるよ
んで、レントゲンに写らないのも本当だし
エコーなら筋腱軟骨全部見えるのも事実
そして、こういう軟部組織損傷の5割くらいは医師が誤診してるのも大体真実
ぶっちゃけちゃんとした獣性は筋と骨に関してなら医師よりくわしいやつもいるよ
割合でいうとクズ9神1くらいな

まじめなやつには悪いけどクズが多すぎるから獣性とは一生わかりあえない
そもそも俺は歯科医だからわかり合う必要も無いんだけどね！

>>69
盲人が法的に優遇されていて羨ましいと思うなら貴方も自分の「眼を潰せば」同じ優遇を受けられるし同じ土俵（低料金）で勝負出来るよ？
身体障害（ここでは視覚障害か）にも等級があってランク分けされて優遇措置にも激しい差があるんですが？
それから先天性視覚障害の場合、眼球やら視神経やら脳そのものの発達遅延が原因である場合があるので、ある程度の保護的措置は致し方ない。
視覚障害者が働いて生活費を自力で稼げれば生活保護費は要らないし上手くすれば税収になる。

働いていたら障害年金は普通は貰えないですよ？

柔道整復師

この類の連中はどうやって治すかよりどうやって保険点数を稼ぐか
それしか頭にない守銭奴たち
学校もどうやって保険を使って経営するかしか教えていない。
こういう犯罪者養成学校がはびこり、町中に蛆虫のように
開店する接骨院は、パチンコ屋並に規制しなければならない。

>>75
羨ましいのは、最後の１行だけですよ。
障害年金はもらえないけど、障害手当はもらえる。
でも、障害者には、すすんでなりたいとは思いません（差別的な意味でなく）。

福岡県の整骨院もほとんどこれ
保険会社も病院以外受け付けなけりゃいいのに
法改正しないのは保険会社もグルなのかと疑ってしまう

>>75
一人あたりまともに治療をしようとしたら一時間必要になる。
それに見合うだけの治療費をもらおうと思えばどうしても三千円以上は必要だ。
全国でみれば、一分間百円くらいがマッサージの相場だよ
その半分くらいの額で設定して働いているのに、それよりずっと安価な治療費を設定してくれる人がいるのよ
二時間やって二千円だったとか言われたら、さすがにそこまで値段を落せるかってのだよ。
こんな値段設定では、商売に差し障るのは当然。
社会補助を受けるのはそれはそれで文句を言う気はないが、こっちの商売に差し障りするようなことをやってくれたら一言言いたくなるのは当然だろうが
こっちだって生活がかかっているのだよ

>>77
貴方がすすんでなりたくない立場に、彼等は否応なく立っています。
それだけで少しの事なら許せませんか？

ま、糖尿病を患って医師の言うことも聞かず暴飲暴食節制一切無しで失明したおっさんなんかは憐憫の情も湧きませんしインチキしやがったら告発しますが。
偽視覚障害者もけっこう居ますしね。

近くの整体師が「ひきこもりの子供さんどんどん来てね」みたいなカンバン出してるんだけど
おとなし目の子供狙ったロリコンにしか見えん

>>80
許す許さないの立場にはないのですが・・・。
ああ、ちなみに、私は>>69の人ではありません、>>71です。

>>79
二時間で一人しか診られないなら八時間で四人でしょう？
例え複数施術者が居ようとも、一日にこなせる患者数には限りがあります。
貴方も何か工夫してはどうですか？

つかね、千円カットを叩く理容師組合と同じ論法ではありませんか？
安いからなんです？
長時間するから何です？
一分間百円の相場は絶対的なものですか？

付加価値を付ければ客はやってくるでしょう。
絶対的な付加価値「完治」
一時的なものではなく、その疾病が治癒する。
圧倒的じゃないか我が治療院はw
と高笑いが出ますよ。

町中の商店街も大資本のスーパーやらと熾烈な戦いを経験して対抗策を練っていますよ？

何回書かせんたよ
大阪の日常は書くな。

警察ナイス

>>83
もう言うべき言葉もない
それだけですよ。

あなたの言う通り、短時間マッサージをやりましょうか。
だけどね、同じことをやっているところが、ちゃんとあるのですよ
それも保険適用で三百円程度でね
言うまでも無く柔整です。
10分程度の治療と40分程度の機械での治療をセットで三百円くらいで銃声はやるのに
10分1000円で患者が来ると思うならやってみるがよい

こっちの業界では長時間、手で丁寧にやることが高付加価値を生んでいるのだよ
その程度の知識もない人間が偉そうに言うな

>>86
だから時間が長い短いとか安い高いよりも、病気を治してあげなさいよ。
そうすれば患者さんは口コミででもたくさん来ますから。

きちんと 病気を 治す。
出来ないんですか？

強姦でお勤めしてそのあと柔道整復師の資格とった奴いたけど
そんな奴でも取れるし
そんな奴が女の体触ってんだよな、気色悪いし馬鹿でも取れるんだね

まあ総理が介護や医療は成長産業なんて言ってるバカだからな
今後も無駄や不正あろうがますます栄えるだろう。。
負担増えれば増えるほど、国民は貧しくなるのだが。。。

>>86
追加。短い施術時間に否定的なようですが、何年か前から「クイックマッサージ」と銘打って昼休みのOLやスポーツジム帰りの若年層を取り込む治療院もありますよ？

ちなみに整体師ってのは「今日から僕は整体師！」っていえば成れるジョブだからな
学校で一応資格民間の紙切れ出してるけど
知識的には獣性1年生前期程度しかないからな
気持ちいいマッサージなら整体師のが上手いからいいんだけど
どこか痛いから行くっていうのは絶対やめたほうがいいよ
まだ獣性いってくれたほうが救いがある
彼らは出来ないと思ったら一応病院に回すからな

９９％詐欺業界

あんま不景気だから取得しようとおもったが、やめたほうがいいねえ。

>>5
そんなところは保健所に通報してくれ。
同業者だが、そんな奴らのために貧乏でも真っ当にやってる自分らが割りを食うのは正直腹が立つ。

>>13
そんなケース、レアだぞ。
普通はまともな患者さんだけだ。
どこで開業してるんだよ？

>>19
デイサービスは介護保険だよ。
母体が違う。

だいたい、医療費の八割は上位二割の疾患でしめられている。
老人に対して手厚い処置をする日本のシステムを見て、アメリカの医師はおかしいと言ったそうな。
それを切り替えした日本人医師の言う事がふるってる。
「日本人は、国をあげて人類の寿命がどこまで延びるかにチャレンジしているのだ」と。

壮大な実験はそろそろ終わりにしないと今の世代がどうにもならならんだけどな。

>>23
病院は電気を当てるか温めるくらいしかしないから正直、あまり症状がよくならんのよ。
整骨院は揉んでくれるから上手いところにかかればそれよりは症状がよくなるよ。

交通事故で手術とかすることがなければだいたい通院は三ヶ月〜半年で保険会社に切られてしまう。
ならば、その期間内で一番良くなる可能性があるところにいくのは当然ジャマイカ？

介護保険も同様財政ヤバい
国民負担させてまで、デイサービスなんてお遊びイラン。

>>32
戯言はとりあえず合格してから言ってくれ。

そもそも、銃声は揉めないんだよ。その時点で違法。

>>38
たしか、とかいった間違った記憶で間違ったことをさも正しいことのように言わないでくれ。
お前の前の箱はなんのためにあるのだとグーグル先生は泣いてるよ。

>>41
今は九割なんて合格しないよ。
業界も過当競争は避けたいし、第一、学校が増えすぎてバカが多く入学してるからな。

>>97
それが接骨院とはとても思えない

>>74
接骨院は医師の同意がないと骨折はみれない
エコーの設備のある接骨院は実は多くない
ケースをこなしていないから正確な判断はできていない
これは接骨院の先生方に確認してください

>>81
その手があったか、、

>>97
病院（医師）はたくさんの詐病患者を診て色々な経験とノウハウがあるから、重傷ではない交通事故患者には可能な限り自主訓練を教育するなぁ。
他人がやって怪我が悪化したら訴訟沙汰だけれど、説明とその証拠を残しておけば本人が自分の身体と相談しながらやった分なら事故責任のケースが多い。
まぁ交通事故と労働災害は色々な意味で難しい罠

>>43
老人が増えれば需要は増えるよ。

いくら老人が増えるっても20年で2倍にもなってないと思うが。。。
接骨院は20年で見れば3，4倍に増えたような気がする。

>>58
鍼灸師と柔整師の本来の職域は全く違うし、これが統合されて保険がきくことになったら保険がきいて料金の安い家庭医（総合医）の出来上がりだよ。
既得権を守るのに必死な医師が許すわけなかろう。

>>67
交通事故でも色々あるだろ。
みんながみんな大事故だと思っているのか？

>>75
うまくすり抜ける奴がいるから腹が立つんだろ。
これだから現実を知らない引きこもりは…

>>79
同業者だが、個人でダンピングしてる奴なんて一日４、５人しか診れないだろ。
そんなのに負けるお前って商売の仕方か技術がないとしか思えんのだが。

>>86
こんな戯言言ってたのか。
手で長く触れるのが付加価値と言う時点で生き残り失敗だろ。
付加価値のつけどころを間違えてるよ。

>>88
仕事で女のケツも触るけど、セックスのときみたいな触り方で良くなるはずないだろ
w

こんだけ人を触って効果を出す仕事していてセックスが下手な奴がいるというのは信じられないが（笑）

>>110
柔道整復師必死だなw
上の方で柔整や鍼灸師が統合されて保険が利けば安い家庭医が出来、そんなの医師が認める訳ない、と言っているけれどw
たとえそうなっても俺は家庭医なんかにしないからwww
悪いけれど、診断の時点で信用出来ない。
法制度的に投薬の為の薬の処方箋は書ける？

>>100
どこにそんなこと書いてあるんだ？

きいた風な口を聞く前にちゃんとおしえておくれ。

>>107
３，４倍どころか、もっと増えてる気がする
空き店舗は全部、接骨院
怪我人はそんなに増えるわけない
>>108
医師と柔整は勉強量、質が違いすぎないか
家庭医にするなら、一度、全部、廃止して、全く新しくしないと無理
保険料の問題もある
ものすごく上がっている

試に腰痛で整骨院に行けば解る。
ほとんどの整骨院が全身マッサージするから。
肘が痛くても全身マッサージ。
肩が痛くても全身マッサージ。
ジジババ中高生でも全身マッサージ。
こんなカス施設に保険適用なんか愚の骨頂。
潰すべきだ。

>>103
じゃあ、どこなんだよ。
貴方の勝手な感想を書いてるだけか？（笑）

毎月の保険請求から全国の接骨院数で割った
1店舗当たり月幾ら売り上げあるかのデータとかないのかな？

>>105
詐病とかいうが、貴方も交通事故をもらってみたら気分がわかると思うよ。
自分が悪くないのに身体が痛くなって、それが下手すると雨の日とかに毎回辛くなるんだ。

>>116
それは望むところだよw

大阪の柔道整復師って１００パー犯罪者だから

全員が保険金詐欺やってる

あ、健康保険の方な

というかそれなけりゃ経営など絶対無理だから

>>121
偉い。
バレリューなんか、接骨院はどんな治療すんの？

>>117
えぅと…たしか○○の痛みは内蔵の危険信号でその為には全身の骨格の歪みを正して筋肉の働きとバランスを〜
とか
○○の歪みは万病の元でこれを正す為には全身の筋肉をリラックスさせ関節の位置関係をニュートラルな状態にして〜
とか

あのね確かに一部分は正しいしそう言うテクニックも存在するけれど、なんでもかんでもそれで解決ってのもなぁ！

サプリメントやら健康補助食品のセールスも止めろとw

保険料と税金もつぎ込まれてるわけで
国民に詳細に知らせるべきだろ。
1人当たり利用回数とか。

>>119
厚生労働省あたりのHPで柔の医療費と整骨院の件数、ないしは柔の資格持ちの人数とで割り算すれば出るだろ。

>>120
交通事故全部を詐病と書いた記憶はないが？
つか軽トラにはね飛ばされた経験がありますがなにか？

>>123
それは家庭医の範囲かどうかはわからんが、鍼灸ではそんな治療もしてるよ。

従来、養成学校の新規開設は厚生省（当時）の行政指導にて厳しく
制限されており、縁故入学などの噂が絶えなかったが、2000年、
柔道整復師養成施設不指定処分取消請求事件の福岡地裁判決以後、
厚生省は認定規則の条件さえ満たせば設置を認める方針に転換した。
そのため少子化で経営が困難となっていた他分野の専門学校や異業態
からの参入が相次ぎ、養成施設が1998年の14校から2006年には80校に
急増、従来柔道整復師全体で約2万人前後のところに、毎年約7000人
以上が新規に養成される事態となった。将来的には柔道整復師の過剰が
予想され、それに伴う教育内容の低下や各接骨院の経営の悪化が憂慮
されている。

これにより、その後全国に柔道整復師養成施設が乱立しました。整骨・
接骨院では「負傷原因が明らかな新鮮なる外傷」に対して健康保険が
使えますが、慢性の肩こりや腰痛など外傷ではないものに対しても
「捻挫」という負傷名にして保険請求し、患者の自己負担を少なくし、
安価でマッサージを行なうところが急増しています。(もちろん違法
行為です。)柔道整復師はマッサージ師ではないのでそもそも柔道整復
施術に付随する程度以外のあん摩・マッサージを施すことは許されて
おらず、不正請求と合わせて違法行為を行なっているところが沢山あり、
本来の外傷に対する施術とは大きくかけ離れて「保険の利くマッサージ屋」
と化しています。

柔道整復師、整体師、あんま・マッサージ師、鍼灸師など色々な方が集うこのスレですが、皆さんに質問があります。

「訪れた人の病名をどの程度正確に診断でき、どのような病気を、どの程度まで治せますか？」

患者さんからの問診(既往歴から現病歴まで病院で言われたまま)で済ませていますか？
病院の治療成績と比較して、皆さんの治療成績は上ですか下ですか？
治療効果が無くお手上げの時、皆さんはどうしますか？

増税と社会保障費の負担増は避けられない状況だから、
整形外科が増えるまでの間繋ぎ資格の柔整師は、
受領委任払いから償還払いに切り替えるべきだ。
「本当に」整骨院が必要とされているなら、
この程度の制度変更は難なく生き残れるだろうし。

>>125
年間3000億円以上の血税がマッサージに使われてるらしいね。
10年で3兆円超え。その分を防衛費か高齢者の医療負担に充てろ！

存在理由が無くなった事業は国の責任で廃止に持っていくのが世の常。
石炭従事者が多かったからって、
今でも国策で質の悪い石炭なんか掘ってたら今頃は日本の産業は疲弊しただろう。
医療も同じ。
X線やMRIも無く、薬の処方も緊急手術もできない整骨院は前近代的な過去の医療だ。
その存在理由は最早無くなった。
資格そのものを消し去るのは流石に惨いから、
10年程度の猶予期間を償還払いで過ごして貰い、
その後は完全自由診療で優秀な技術を欲する消費者に施せば良いだろう。

>>132
高齢者の先進医療や延命医療も保険適用を外すべきだ。
未来の無い老人に投資する意味なんか無い。
高齢者が占有している日本の一次産業に補助金を撒いて何か成果が有ったかい？
代謝の止まった社会や組織は壊死を起こして弱体化するんだよ。
我が国は国民の代謝を上げて社会の活力を取り戻すべきだ。

高齢者の医療費とか底なしだぜ。
どっかでキリつけないと。。。
防衛費もなあ？

その分保険料下げるのがいいだろう。
庶民に金使わせたり、生活に余裕もたしてあげるべき。

客がそんなに来ない整骨院でも、結構な新車乗り回してるからね〜

医療保険と分けて任意に任せたらどうだろう。
整骨保険みたいな。

俺なら入らないし、いざという時は自費100％でもいいわ。

不正請求で稼いでる整骨院、院長もその弟も実際に交通事故多い
なんだかありえない後遺症が残ってる、兄は片腕神経麻痺、弟はバイクで転んで片目失明とか
悪いことはできないもんだな

>>130
いち開業鍼灸師からお答えします。長文ですが失礼。

>患者さんからの問診(既往歴から現病歴まで病院で言われたまま)で済ませていますか？

基本は問診。後は脈見たり、舌見たり、顔色見たり東洋医学的な診察をします。
鍼灸院にはレントゲンもCTも無いし、血液検査も出来ないのだから、
そう言う現代医学的なものは病院でしてもらって、その結果を聞きます。

>病院の治療成績と比較して、皆さんの治療成績は上ですか下ですか？

病院で治らなかった治療困難な人が鍼灸院には多く来ます。
従って、病院よりも高い治療効果を出すことは常識的に不可能です。
しかし、そういう重篤な方でも完治したり、症状が軽減される人は多くいます。
そういう人達がクチコミで次の患者さんを紹介してくれます。

>治療効果が無くお手上げの時、皆さんはどうしますか？

一回あたり数千円頂いているわけですから、
治療効果がない場合、患者さんの方から離れていきます。
当たり前ですが、全員を治すことは不可能です。人間は単純な機械ではありません。
しかし、今まで何をしても効果がなかった人が、鍼灸で良くなる場合もある
という事実を見逃すことは、勿体無いことだと思います。

続き

鍼灸に保険が効く大前提として、医師の同意書が必要ですが、その要件として
「慢性的な痛み疾患で、医師として適当な治療方法がない場合に・・・・」とあります。
ファーストチョイスは現代医療、治らなかった場合は鍼灸でも保険を効かせる
と言うのが厚労省のスタンスです。（柔整はそれがないからやりたい放題なわけです。）

私はこれで問題ないと思いますが、医師会が整形外科からの突き上げで
同意書を書くなと通達しているところが多いのが大きな問題です。
健康保険は医者が自分の利益のために独占するものではなく、
患者が希望する治療を安価に受けるためのものだからです。

患者の希望だけを聞く物でもないだろう。
負担者は国民なのだから。妥当性がないとダメだよ。
シミ取り希望するから、保険でやるなんて筋違い。

入院必要でもないのに、希望するから入院なんてのも許されない。

>>140

おっしゃるとおり。耳ツボダイエットとか美容鍼灸なんてのに保険を使う必要はありません。
上述の様に現状としては「慢性的な痛み疾患」というのが条件付きです。
具体的には神経痛、リウマチ、腰痛、肩こり、五十肩、むちうち等の整形外科疾患のみです。

しかし、不眠、便秘、生理痛、更年期障害、その他もろもろの内科疾患にも効果があります。
そういった症状に対しても保険が効けば良いのにとは思います。

効かない薬を出し続けるよりは、鍼灸で治療したほうが保険財政的にも
安くつくのではないかと思うことは多いですよ。

莫大な借金抱えた国で、禁煙とか禿げ治療まで保険利かせてるのはどうかと思うよ。
湯水のように金使える国ならわからないでもないが。

ＴＶ見過ぎて肩コリました〜でも保険悪用
治療院に無資格学生が１００％でも保険で治療（雇われ院長外出ｗｗｗ）
もう無茶苦茶。健康保険の財源を毎年数千億食いつぶしてるのは公開済み
医者でも無いのに、明治以降西洋医学が主流になりつつある中危機感覚えて有力者にやたら裏工作して今の柔整の位置確保
厚生労働省や政治家も巻き込んでるからなかなか本物のメスが入らない
国会で問題になっても厚生の役人はトボけて、でも後で嘘発覚。でもそれでもいつのまにか沈静化

>>21
パチンコが換金前提で成り立っているように

こいつらは不正請求が前提で成り立っている

しかも警察につるんでるとこまで同じ

>>58
薬剤師を2年伸ばせたんだから頑張ればできそうだけどなあ

警察さえからんでなければ

じじばば達の癒しの場になってる
普通ただのマッサージなら数千円とられるだろ
でも接骨院行けば１０００円以内でモミモミ。おまけに暇つぶしにもなる
無資格学生だらけでも、治療は保険適用ｗ。無資格の学生がモミモミした行為が保険適用当たり前

これが長年まかり通ってる。本当に溢れてる。業界では誰もが知ってる事実

柔道整復師の不正請求知ってから柔道が嫌いになったわ
柔道やってる奴等の行く末は詐欺師。

なんで柔道整復士なんかに身をあずけれるんだよ
あいつら筋肉で脳みそ出来てるのに
整形外科に行きましょう

>>94
保健所じゃないだろ
厚生省の管轄

>>76
それって野放図ってことかよｗ

>>148
柔整は気楽に行ける格安のマッサージ所だからここまで儲けて来た
　整形外科は気楽に行けないとこがあるのも事実。凄い待たされたり、そうでないとこも医者だから大した事でないと行きづらいと思うじじばば多い

>>108
柔整師はマッサージ禁止

骨折あるいは捻挫の応急処置外来初診しか認めないことにすればいい

その後整形外科を受診してサインをしたら柔整の応急処置の保険分を返金すればいい

それが本来業務なんだから

>>120
他覚症状、理学所見画像所見のどれもなければ
泣き寝入りすべき

元の体に戻るなどと思っているほうがおこがましいとは思わんかね

だから事故に遭わないように暮さなければならないし
慰謝料というシステムがあるのだ

指圧あんまマッサージ師も鍼灸師も気軽に保険は使えない
どうしても高額になる。民間の無資格のマッサージだって安くは無い
ところが柔整は気軽に保険扱える。歴史知ればわかるが必死こいてロビー活動してきてこの地位を築いた

自分の腕次第で頑張ればいいみたいな職人魂持った指圧あんまマッサージ師や鍼灸師達はまとまりが悪く大きな活動に至らず今がある

>>142
禁煙は意味あると思うがハゲはないな

無駄に放射線浴びたくないから腰とか首痛くなると整骨院にいく派

>>151
柔整をつぶす最も早いやり方は
整形外科にマッサージを保険適用認めるべきかもな

来院日数水増しとか無資格学生の施術は犯罪だから捕まえられる
警察がしないなら厚労省が内偵してどしどし告発すればいい

保険とかの立場に関するものはシステムを変えないとならないから
すごい大変

結局ニーズがあるんだから整形外科であはきを雇って
院内でマッサージしてそれらに保険適用すればいい

パイを小さく削ったうえで不正請求をどしどし取り締まれば
結局は始めるやつも減って人数が減って力がなくなったところで

本来業務以外を違法と法律ではっきり決めて
応急処置初診のみ保険で後払い
それ以外は保険適応外ってシステム決めればいい

自民党に衛藤○○○ていうオールバックの議員がいてだなあ…

>>157
医療法人経営の接骨院が有るよ。
もちろんマッサージ屋としてね。

>>13
お前医療とは無関係だろ？ｗ

>>98
デイってのも舐めてるよな。
他人の金使って、昼間からカラオケや麻雀やってるんだが。
保険外せや。

また柔道整復師か！
年間何人捕まってるんだよ！
接骨院は廃止しろ！
つか、保健を使えないようにしろ！

保険適用の訪問リハビリマッサージとかも不正ボロ儲け

>>157
残念、現状じゃ無資格が施術してもつかまらない。
ハローワークに行くと、整骨院が整体師（無資格者）の求人を出していたりするしな。

>>157
>結局ニーズがあるんだから整形外科であはきを雇って
>院内でマッサージしてそれらに保険適用すればいい

医者がなかなか、許可を出さないから保険適用できないってだけで
按摩も保険請求は出来るぞ

わざわざ、整形内科の奴隷にする必要は無いだろ

>>88
罰金刑以上の前科者は受験資格が剥奪されたはずだが・・・
法改正でもしたのか？

>>122

大阪だけではなく全国でやってる。
医療保険の無駄遣いだが、マスゴミはあまり取り上げない

ひでぇ話だなぁ

雇われ院長ってのも柔声界では有名
存在だけしてれば、後は無資格がマッサージやら何やら
それでも保険治療ｗ。そんなとこでも日に５０人も来て繁盛したりするとこもよくある
結局庶民が無知、お上は黙認放置、客は保険で安いマッサージ。
上手く出来てる。が、しかしそんな世界が日本の貴重な財源である保険を毎年巨額に浪費

マスゴミは無知なのか盲点なのかあまりスクープしない

庶民の無知は仕方ないが。。
お上は財源徴収すれば、どう使われるか監視、監督する責任があるだろ。
要は仕事してないってことだろ。

俺の嫁も車にぶつけられて、整骨院通っていたが
通えば通うほど保険金が加算される仕組みのようで
半年ほど通って１００万超の保険金がふりこまれてきたｗ　
そりゃ、不届きモノもでるわ

大阪の柔整業界が腐ってるだけ

東北と比べると割合にして10倍の不正請求がある

大阪府民は柔整資格剥奪されてくれ

業界全体に迷惑かかる

認めたくはないが、たしかに不勉強なやつでも資格試験に合格してしまうのが現状。
それでも今年は69％の合格率だったが。
９割合格とか言ってるやつは前回のはなし。
税金使うんだからもっと難しくすべきとは思う。

>>161
よく看板や車みるな
保険使ってカラオケや麻雀ってホントか
モラルがもう滅茶苦茶だなｗ

お前らは知らんかもしれんが、ジジババがデイに行くことによって、
毎日シモの世話や食事の介助をしている家族（嫁や娘）の負担が物凄く減ってるんだぞ。
週に一回くらい家族に休息日を与えることで、家庭でのケアもなんとか回っている。

介護保険と医療保険の違いくらい勉強しとけ。

下の世話いる様な奴なんてほとんどいなかったぞ。
普通に元気な爺婆ばかり

保険で卓球とかやってるし（笑）

>>175
おまえが勉強しろや。
確かに重いのもいるが
大半がトイレも食事も1人でできるような奴だ。

大半が自立しているとか、保険で卓球ケシカランとか馬鹿丸出しだな。
デイってのは家族を一定の時間ジジババの介護から開放するのが目的。
デイでしてることなんて、家でも出来ることばかりなんだから。
そして家族が介護から開放され、心と身体を休める時間を作る。
要介護のジジババが家にいなきゃ出かけたりして普段のストレスから解消されるだろ？
デイサービスてのは、ジジババのためだけじゃなく、家族のためにあるの。
最近老人虐待のニュースをあまり聞かないのは、家族が追い込まれてないから。

それに卓球は立派なリハビリ兼レクリエーションだ。
運動不足の解消とかコミュニケーションによるうつの予防とかになる。
デイで卓球をやっているのは、そのデイなりの工夫。合唱でもなんでも良い。
重篤な寝たきりにならないための予防の一環なんだよ。
自立したジジババを出来るだけ自立出来るようにしてるの。
医学が治療から予防重視に移行しているのを知らんの？

メタボ検診なんてのはその典型。糖尿病が増えて医者と薬屋が儲かるより、
予防を充実させたほうが国民の健康にも健康保険財政にも良いって
考えられてるからそうなってる。

外から見たら遊んでいるようだけど、高齢化が進んでる現代には
十分に意義のあることなの。
自分が親の介護をする歳になれば分かると思うが表面だけ見て噛み付いて恥じかくなよ。

業者必死だな
普通に歩け、トイレも行ける奴で家族が追い込まれるとかｗ

一月26日通院とか、明らかに過剰だと思うの。
健康保険では普通に通っちゃってるからね。
問題だとおもうよ。

デイ行こうが、行くまいが寝たきりなる人は骨折や脳梗塞とかでなるやろ。
行ってた婆ちゃん寝たきりなったし、行ってない爺ちゃんはなってない。
そんな不確かなことに月10万近く使う方が無駄。
まあ余程重い人除いて実費で卓球やればいいんでないの。
意義があるなら介護や医療費の増加ペース鈍化するだろが
全くその気配もないし..

医者でもないのに開業できたり保険請求出来るのは何故？
白衣着てるみたいだけど医学的知識は実際どれくらいあるんだろう？

>>177
介護予防通所介護だから当たり前だろ。
お前が介護事業を勉強しろ、カス。

また大阪民国か

>>157
実際、整形外科のリハビリ室にマッサージコーナーあるでしょ。
年寄りがずらっと寝ていて揉みまくってる。
マッサージしてるのは療法士じゃなくて鍼灸・柔整師だよ。

接骨院・整骨院は保険金詐欺のオンパレード
権限外の患者に施術して、嘘の怪我名つけてやりたい放題
保険金詐欺で営業する接骨院・整骨院が街中に乱立している現状は異常
保険料なんて納める奴が馬鹿
協会けんぽの注意文
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html

会計検査院の報告書（接骨院・整骨院による保険請求の６割以上が不正）
http://www.jbaudit.go.jp/report/new/summary21/pdf/fy21_3436_18.pdf

大阪で柔道って言うとアノ人思い出すんだけど
関係ないだろうけど・・・

すべっ（略）

保険の不正使用・架空請求・権限外施術で大もうけする接骨院・整骨院が街中に乱立。
そのせいで国保も社会保険も自賠責も値上げするのに、
日本人は馬鹿だから黙ったまま。
馬鹿すぎる国民ｗｗｗｗｗ

腰痛、肩こり、骨盤矯正、整体、マッサージ
なんかで勧誘して
保険使わせる接骨院・整骨院が山ほどあるけど
あれ全部保険金詐欺なんだぜ。
こんな保険金詐欺業いつまで放置するんだよ。
そして保険料は値上げ、自賠責も値上げ。
詐取されるのは勤労者

メクラの仕事だったから批判もされなかったのに
今じゃ健常者ばっかりだし
ばっさり切り落とせばいいのにな

>>190
それはあん摩やはりきゅうだよ。

間違ったことをさも真実かのように書き込まないでくれ。

ほとんど保険金詐欺で運営してるのが整骨院だからな

街中に蔓延る保険金詐欺業
年商のほとんどが国保、後期、自賠責の不正請求で成り立っているのが
接骨院・整骨院

朝日放送の夕方の番組ムーブが昔この問題を追及していたがムーブが終了して以降は
結局追求する局や番組一切無くなったからな・・・ホント日本の医療システム腐り過ぎ

またいつもの大阪民国ほのぼのニュースか。

>>195
日本全国だよ
日本全国のすべての街で、
違法勧誘・権限外施術・架空請求・水増し請求・過剰診療など、
収入のほとんどを保険料詐欺で得ている接骨院・整骨院が爆発的に増えている。

自賠責・国保はそれが原因で値上げ
大阪だけの問題じゃない。

いい加減にこの保険料詐欺師どもの保険請求を禁止しろ

>>195
チョンの分断活動も日常のようでｗｗ

先に不正請求しちゃってるから、都合で別の整骨院に変えたりすると
脅迫まがいの勢いで電話かけてくるんだよな
勝手に変えるなとか言われて、何でそんな事指図されなきゃならんのだっつーの

結局そこ潰れて無くなったけどな

違法に勧誘し
権限外の施術をし
虚偽の診断をし
不正に保険を使用する

それが接骨院の日常
いかに主婦や老人を騙せるかが勝負

http://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/images/content/25810/sub01.gif
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/images/content/25810/sub021.gif

今時、骨折とか脱臼で接骨院に行かないだろ。
レントゲンもＭＲＩも撮れないし手術もギプスもできないし。
接骨院の存在自体が保険の不正請求前提じゃないのか？
早急に保険適用を外せよ。

>>185
同級生の見舞いに行ったらリハビリ中で奥で年寄がベットに何人も寝てマッサージ受けてた。
運動とかじゃなく明らかなマッサージ。
こんなもんに健康保険料使ってるのかって愕然としたな。

それ全部違法行為
慰安マッサージも
慢性疾患に対する施術も
もちろんそれらの勧誘も
保険の使用も

毎日来るように言われてるんだよ。生活保護者だから一日100円かな、
これで毎日簡単なマッサージやって、後で税金請求は高額治療にみせかける。
宗教、在日のグループじゃ常識だから、おかしなマッサージ系は
３色で赤黄緑とかの看板になってるとこが多いわ。当たり屋も同じ整骨院使うから、
あくどいとこなんか警察は知ってるんだけど、これが金に弱いからさ、
地元市会議員とか使って金ばらまけば、警察も知らん顔。
在日の税金のせしめ方だよ。

【接骨院・整骨院（柔道整復師）不正行為一覧】
�@　権限外の患者勧誘行為
（慢性腰痛・肩こり、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニア、ダイエット、足つぼ、耳つぼ、などでの勧誘チラシ配り・広告など）
�A　保険適用外の施術での保険の不正使用・保険金詐欺。
柔道整復師の保険適用範囲は急性・亜急性の骨折、脱臼、打撲、挫傷、捻挫のみ。
慢性・原因不明の肩こり・腰痛、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニアなどに対する施術では保険は使用できない。そもそも専門外。
�B　無資格者（バイト学生など）による施術
�C　施術日数の水増し
�D　施術部位数の水増し
�E　親戚・知人・従業員・浮浪者の保険証を使った架空請求
�F　保険自己負担分の割引・割増（不当勧誘）
�G　施術範囲を偽ったり、保険不使用なら施術できないなどと虚偽の説明をする。

【保険金詐欺の証拠】
�@　下記通報先の保険機関から、保険の申請書（レセプト）を取り寄せる。
見に覚えの無い「捻挫」「打撲」と書かれていたり、日数や金額が合わなければ詐欺請求。

【通報先】
�@　各地方厚生局
�A　保険証記載の保険組合
�B　協会けんぽ（社会保険）

【隠蔽工作】
�@　口裏を合わせるよう依頼してくる（応じると詐欺罪の共犯）
�A　保険機関からの受診照会（問い合わせ）を回収しようとする
�B　領収書を発行しない

【その他】
交通事故で接骨院に行った場合、患者の症状ではなく、自賠責保険の１２０万円枠一杯に保険を請求しようとするため、症状によらず３ヶ月から６ヶ月ほぼ毎日の過剰な通院を薦め、枠が切れると打ち切ろうとする。接骨院だけでは後遺症認定できないので注意。

接骨院・整骨院による保険請求の６割以上が不正（会計検査院の報告書）
http://www.jbaudit.go.jp/report/new/summary21/pdf/fy21_3436_18.pdf

>>206
保険者から送付される医療費通知をみれば、自分の利用内容と照会できるから
それでみるのが手っ取り早いよ
実際、医療費通知は詐欺とかを炙り出すのが目的のひとつだしね。

生保のタクシーとか
接骨院や介護保険とか詐欺まがいを野放しし過ぎ。
レセプト見て怪しいところは、スパイ潜入させれば実態かなり暴けるだろう。

保険料は強制的にせしめるくせに
払う時はロクに調べもせず詐欺師にばらまく

ほんと厚生省は腐ってるわ

医師、歯科医師以外に保険診療させたらいかんよ

バイク事故で両足骨折、靭帯損傷で2年通ったが3回も保険屋が見に来たな
松葉杖で出来たタコを見せるとあっさり納得して帰ってたけど

柔整はまだしもデイケアまで批判してる奴はなんなんだ？
家に介護が必要な人間でたことないのか
認知症の面倒みながら働くとか絶対無理だぞ

鬼畜生の類いか？

重いやつや認知症じゃなく

元気な老人の事だろ。
病院遊びや喋りに来てたやつが場所変わっただけだし。
保険使って卓球や麻雀までいらねーよ。

>>207
自賠責で通院できる期間は限られているのだから、その期間内でできるだけ症状を改善しようと思ったら可能な限り通うのは当然だろ。
つらい症状が残ったら、後遺症を認定してもらっていくらかのお金をもらっても患者としては埋め合わせにはならないよ。
ましてや、自分に全く過失がない事故とかだったらな。
貴方は事故にあったことのない人なんだろうな。

>>207
接骨院経営者はそうは思ってませんからｗｗｗｗ
接骨院は急性しか扱えないから、自賠責が接骨院を認めるのはせいぜい６ヶ月
接骨院経営者はいかにその期間過剰に通院させて、１２０万円をせしめるかしか考えてませんからｗｗｗ
接骨院に毎日通えば治ると思った？医学的根拠の無いモミモミで治ると思った？
医師はなぜ怪我をむやみに触らないのか、治療に１週間程度の間隔を開けるのか、
考えたこともないの？
１２０万を接骨院ではなく、病院で使ったほうが確実に治るとか思わないの？
馬鹿すぎるｗｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

↑アンカミス
>>215

関西ローカルニュース番組の「ムーブ」がこの業界の闇を追っていたけど番組ごと潰されたな。
その後何処も取り上げなくなってしまった

>>218
知り合いにいるけど聞いてたら腹がたったわ
外車3台に数人の彼女にCardを渡すレベルらしい

うちの近所の整骨院も、客は全然居ないのに、
高級車乗って毎日豪遊してるわ。
近所のジジババに小遣い渡して、保険証だけ大量に持って、
架空請求だけで年商が２０００万くらいあるらしい。

ついこの前に不正請求であげられた大阪の接骨院の経営者って、
柔整師や鍼灸師雇って院長にして他県にまで支店出しまくってるのな。
不正請求で免許取り消しても意味なんか無いんだよ。
やっぱり接骨院への保険適応を廃止しないと根源的に解決できない。

柔道整復師の国家試験をもっと難しくするべきだ
今高卒のアホ丸出しの奴等が稼げるからという理由で学校に溢れかえってる
医の端くれだという職業意識がまるでない
志の低いやつが簡単にはなれないようにするべきだ

柔整師の資格で１店舗のみと認められているから、柔整師の名義貸しで店舗を増やす。捕まるのは貸した本人だから。
実質の経営者は美味しくリスクなし。

柔道整復師
年収１５００万円
コメント
「同業者ならわかってると思うけど、この商売は、資格範囲にこだわらず、
慢性疾患やエステ目的でも保険請求しないとやっていけない。
いかにして主婦や高齢者を勧誘できるかがポイント。
勧誘さえ大々的にやってれば、なぜ食えないのか判らない資格。」

>>224
そもそも他人から強制徴収した金で食ってるなら
勧誘行為自体禁止や取り締まれよと思う。
医者がお友達いれば診察連れてきてと言うか？

>>214
行く理由がとなりの○○さんとカラオケしたいとかだからな
金集めるなら集めるで、下らん使い方許すなよ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/
厚生労働省「国民の声」

会計検査院の調査では６割が不正
架空請求、水増しも含めると、柔道整復師の保険請求は８〜９割が不正

年間被害額は国保だけで約３５００億円、しかも国保は値上げ
自賠責、後期もこの被害で値上げ

柔道整復師の保険不正使用に腹が立つ人は、厚生労働省に国民の声を送信
匿名でできます。

http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/
厚生労働省「国民の声」

【京都】スーパーの半額割引シール張り替え詐欺未遂容疑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309742024/

これと同じ罪状って何か不思議な感じ

age

ウチの近所の接骨院もよく潰れないと思ったらそんなからくりがｗ
だって客の車まったく毎日ゼロだぜｗ

>>190
眼蔵の仕事じゃないよ。それは江戸時代に障害者の仕事として幕府が考えて就かせただけ
江戸幕府って不思議なとこがあって今に繋がる社会福祉も良くやってた側面がある

昔の皇族やお偉いさん見る今で言うとこの医者っていうのは鍼灸師みたいのがやってた
柔整は明治以降西洋医学主流になりつつあるなか危機感持ってロビー活動しまくり今がある
悪いロビー活動ｗ。医者でも無いのに保険を実質上安易に自主判断で悪用しまくれるのも悪の活動のおかげ

政治家官僚その他あちこち手なづけて今がある

またこいつらか、高卒に変な特権与えるからろくなことにならないんだ

いや、大卒リーマン等でも柔整が美味しいからなのか沢山わんさか柔整の専門学校入学

リーマンしながら夜間の専門課程に通う大卒リーマンはゴロゴロ
学費高いからそれなりの年収のリーマンもゴロゴロ通ってる（平均年収並みかそれ以上）

保険適用廃止しろよ
保険料で詐欺師飼うとかフザケンナ

主婦や老人を騙す
オレオレ詐欺師と同じ
国民が納める保険料を詐取する分、オレオレ詐欺師よりたちが悪い

おれおれ詐欺は騙される方の責任もあるしな
騙す方もそれなりの頭使って、懲役覚悟。
こっちは請求すれば、ろくに調べもせず
国民の金ホイホイ口座に振り込むのだから。

つうか、接骨院とかってまっとうなとこなんてないだろ？
働いてるやつが、どこでも健康保険の水増し請求してるって言ってたぞ

>>236
程度の差はあるけど何処でも保険金詐欺やってるよ。
一部位で診療やったって赤字だもん。

赤字だから、不正許されるなんてことはないのだから
多すぎだから、適正数まで潰したらいいんだろ。

３部位までが、問題なくスルーだから、無理から増やすのだよ。大阪が３部位チャンピオンだとさ。

>>237
そもそも高卒の誰でもとれる資格で月50万も取ろうとするから赤字なんだろ
身の程にあった月18万にしとけ。

空爆しろ！

>>235
だって規定が甘いんだもん
駄目だしできないんだよ。

>>94
昔、かかった覚えのない医者が医療費の明細に載ってきたので
市役所の健保担当に電話したら、
「あ、そうですか」って言って、
どこの医者かとも何時なのか、電話の主が誰なのかも聞きもしない。
後で他から聞いたところによれば、見つかったら自分たちの責任問題になるから、
相手にしないのだそうだ。
今なら上役呼ぶなり、市長に直談判する(今は市長にメールって制度がある)
けど、(実際住民票で個人確認されなかったとメールしたらちゃんと
お詫びのメールが返ってきた)
その時はあまりの対応に電話切ってしまったよ。
役所も腐ってるから…どこに電話したらいいんだろうね。
ミートホープと一緒。

>>242
だから甘い規定でホイホイ不正許してなにしてるですってか？ってことだが
高い給与貰ってお上の仕事してくれ。

柔道整復師ってサギシと読むんだろ

俺配置薬の会社に勤めてるけどあいつらのせいでえらい迷惑している

主婦とジジババ騙して保険金詐欺の鴨にして詐欺請求で大儲け。
それが接骨院・整骨院。

高い保険料に腹が立ってる人は厚生省の国民の声にメールを！
匿名で気楽にできるよ

確かに整骨院は儲かってるな
いいな
羨ましい

営業の９割以上が保険金詐欺
しかも国民から半強制的に徴収している国保、後期、自賠責
なんで公的保険でこんな腐れ詐欺業を維持させねばならんのだ
ふざけるな

http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/
厚生労働省「国民の声」

「打撲又は捻挫の患部に手当する場合および脱臼又は骨折の患部に応急手当をする場合を除き、医師の同意が必要」
　　　↑
この一文が厄介者

なんでもかんでも捻挫で請求出せば第三者のチェックが効きにくいから胡散臭い請求出すわ出すわ
ナマポババアとの組み合わせはもう最悪だね

しかもここの業界けっこう圧力団体としての力は無駄にありやがる
捻挫一つ治すのに何週間何カ月も、何千円何万円もかけてんじゃねーよ

いくら団体が力あるっても
国民の金で生活してるんだから
国民本気で怒らせたり、お上が仕事すれば秒殺。

とりあえず厚生省にメールしようぜ

うちの近所の整骨院も
保険の使えるマッサージをウリにして
チラシに
腰痛、肩こり、リウマチ、ヘルニア、骨粗鬆症、骨盤矯正、産後整体
って書いて勧誘しまくってるわ。
院長はジジババと馬鹿女おびき寄せて保険証さえ手にすれば、
いくらでも金は湧いてくるって自慢してる。
高級車乗ってるわ

筋断裂で病院に行ったけど、包帯を巻かれただけ
毎日巻きなおしに来て下さいと言われたので
病院の通院と待ち時間（受付、会計まで一時間以上）が面倒で
近くの接骨院に通った。しばらくして、健康保険組合から、接骨院に通った時の様子を書く用紙が送られてきたので記入して送った。

子供がバスケで突き指したのでまた接骨院に行った時
調査用紙について聞かれたので自分で書いて送ったと言ったら
こちらで記入しますから、必ず持ってきて受付に出して下さいと注意され
「すみませんでした」と謝ったけど
突き指の分で来た紙を見たら、やはり自分で書いて送るものだった

次回もきちんと自分で提出してくださいね。

>>244
何事も規則次第なんだよ。それから外れてはいけない。
政治が変わらないと何も変わらないよ。だからこその国民主権じゃないか。
法と規則を国民が変えたいと思わなければそれまでさ。
日本人は、政治に対する責任感が無さすぎだ。
いつでも、お上が、お上がですませるから、こんなことになる。

いやいや規則破ってるのは明白だろ。
それを見過ごしてるだけなんじゃないの？

パチンコ利権と同じで与野党両方の国会議員にカネをバラまいてるのか？
もしそうだと共産党ぐらいしか期待出来ないな

ヤクザみたいなネタが多いな最近
松本龍といい

>>255
おかしいだろうと思っても、一会社員に調査や監督、チエック権あるのか？
税金で高い給与貰ってる公務員に任してるんだろ。

一市民にできることは>>243さんのような事が限度だろ。
これすらまともに調べようとしないホント糞だよなあ
少子高齢化だけじゃなくて、役人が仕事しなくて、坂転げ落ちてるのがよくわかる。

自賠責とか保険の仕組みもあれだよな・
何か頚椎捻挫で通った方が絶対お得だしさｗ

マッサージも整体も詐欺師みたいなもんだからな

大阪やから

日本全国だよ

５満あげるから保険証貸してくれって柔道部の先輩に言われた奴いるだろ？

>>259
残念ながら、役人は基本的に、政治の力や規則には弱い。というかそうでないと役人ではない。
よくかんがえれば判るだろうが、決められたこと以外をやるのは越権行為なんだよ。
規則範囲内での監査は勿論やる。そこでみつかる、詐欺や不正、規則違反は勿論取り締まる。
しかし、そこまでしかできない。

制度の仕組みについては、
その気になって調べれば、誰でもわかることだ。
そもそも何故、医師でないものが医療保険を使えるのか、とか
時々問題になっては、消えている。
漢方について、少し前に保険対象外にするかしないかという議論もあったのだが
政治のこと、というのはそういうことだ。

九州の人に質問

中州の中堅クラスのお店に行くと↓な柔整師に会えますか？
　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/j-souken/jyuseisi1.html

>>265決められたこともやってねーだろ。
仕事しろ税金泥棒

>>265
決められたことやれば会計検査員の調査では6割が不正とか
街中に異常な繁殖するような事や、>>264のようなことが真しやかに言われる事もないだろ。
国民のせいにしてるなよ、このようなケースは君たちの責任だろ。
貴方の中では>>243ような名前すら聞かないでも決められた範囲では仕事してるになるのか？

町中、整骨院だらけ。
でも整骨院の保険のこと、誰も知らない。
保険料、上げられてるのに、平気。

こいつら叩けばいくらでもほこりが出てくるよ

徹底的に不正請求洗い出せ、保険資格剥奪しろ！

>>269
バラマキ４Ｋやっても将来税金が上がらないって、
本気で考えてた日本人が多数だったからこそ、
民主党政権になって今の無政府状態の日本が在る訳でね。
日本人にそんな経済感覚なんか有る訳が無い。

儲かリ過ぎてすみません‥

柔道整復詐欺師は、保険制度に巣食う寄生虫
まっとうな仕事など１割もしちゃいない
オレオレ詐欺で保険を食い物にしてるだけ

うちの近所にできた整骨院。
権限外の慢性腰痛やたんなる肩こりはおろか、美容矯正やら美容整体やらエステやら主婦がすきそうな文言並べ立てて、
「健康保険が使えます！」って堂々と看板掲げてるわ。
ほんと老人と主婦騙して、公的保険を詐取する最低の職業だな。

>>253
お前が正直に返答したら
俺の保険金詐欺がばれるだろうが！
っていうのが柔道整復師の理論。
高卒でろくに医学も勉強してないのに、保険使わせたらこんな詐欺師になる。