【日中関係】中国では「古より沖縄は中国固有の領土」常識…尖閣事件の反日デモには「収回琉球、解放沖縄」の文字も・ＳＡＰＩＯ★３

>>157
ホント？

>>951
大体そうだな。遠征してる間に領地があれてるパターン

>>950
うむ、環太平洋が今のトレンドだな

>>917
アイヌ語は日本語族だよ
というよりアイヌ語こそ日本語の原点
現在使われてる日本語文法は比較的新しいもの
新しいといっても弥生時代か縄文時代まで遡るけど、沖縄でアイヌ語と南方言語が混じって生まれたのが現在の日本語

おまいらいい機会だから
沖縄の文化についてもっと勉強しれ
沖縄の言語・風習・伝統を通して
日本の文化を見直すことは
非常に有意義だと言っておく

>>956
よければどんなコトを中心に調べれば良いか教えてください。

宗教か？それとも音楽か？それとも貿易か？

Twitterじゃ本物のウチナーンチュたちが反日プロ市民とマスゴミに反撃してて
結構面白いものが見れるぞ。

>>956
おまいらとかしれとか未だに使ってて恥ずかしくないの？久しぶりに2chにきた？翻訳ソフトに入ってるの？
これだからネトウヨ連呼厨は…

>>955
アイヌ語が沖縄で話されていたという証拠や根拠はない。
縄文時代、北海道から沖縄まで一つの言語が話されていたとは考えられず、多数の言語に分かれていたと考えられる。
アイヌ語はそのうち北方で話されていた言語の一つだったと考えられる。
DNAや言語でも、アイヌにはシベリア先住民族との共通性が高く、言語的にも文法は北米先住民族との共通性のほうが強い。
地名や考古学的証拠を見ても、アイヌの勢力圏は東北北部までに留まっていたと考えるほうが妥当。

「言語が混じり合う」というピジン化、クレオール化は、言語学の専門家以外にはやたらと気に入られて取り上げられるが、
実際にそのようなことが起きる条件はかなり限られている。
民族が混血するような状況でも、一部語彙の借用程度は起こるが、どちらかの言語だけが残るのが普通。

アイヌ語は語彙、文法、音韻などあらゆる面で日本語との共通性がなく、「日本語族」には入らない。系統的な関係はない。
文法だけでも似ている朝鮮語のほうがよほど近いぐらいだ。
アイヌ語の文法は抱合語というアジアには珍しいタイプで、膠着語である日本語とは大きく異なる。

琉球はシナと朝貢貿易していた「周辺諸国」であって、シナの一部ではない。
薩摩が攻めて来た時に琉球が助けを求めても眠れる豚は何もできなかった。今さら文句言うなよ豚野郎。

>>950　今もって正常な国際感覚無しチャイナ

昭和天皇が崩御された時に日本は三日間喪に服したが、世界でただ一国だけ日本よりも長く喪に服した国がある。それがインドなのである。
インドは「インド独立を導いてくれた日本の国家元首」の死を悼み、実に一週間も喪に服している。かってインド独立に際してインド司法界の長老
パラディ・デサイ博士は「日本への感謝をインド国民は永久に忘れない」と述べたが、その半世紀前の約束は守られたのだ。
しかしこのインドの喪服について外務省は感謝も伝えず、産経新聞以外のマスコミもこれを報道しなかった。そしてこの日本に親愛の情を抱いてくれている大切な友人たるインドは
日本が供出してきたＯＤＡは、実に対中ＯＤＡの五十分の一以下なのである。しかもインドが核実験をしたという理由でその対印ＯＤＡも長く停止されていた。
ならば再三核実験を繰返している中共へのＯＤＡは何故停止されないのか。まさにこういうことをダブルスタンダードと言う。
インドやミャンマーのような親日国に冷淡な姿勢を取る一方で、世界一の反日国にして世界2位の経済大国に莫大な援助を与えつづける日本。
その日本からの援助がそのまま中共の対外援助に化けて親中国を量産しているのであるから、

地球ではいにしえに中国なんて国は無かったのが常識

中国満州は日本の領土。

満州が日本領だったら今ごろ漢民族が５〜６億人日本列島に押し掛けて
日本民族は崩壊してただろうなｗ

大陸とは早々に縁を切っといてよかった

中国は流刑地でよい

>>964
朝鮮や遼東半島は領土だったけど中国の大部分と満州は支配してないよ。

影響力を持ってたが正しい。

第二人民革命　まだぁ？
貧富の差でかいんでしょ

確か来年台湾で総統選があり米国大統領、中国共産党主席、南朝鮮も選挙ありｗ、
チャイナが尖閣、南沙諸島での覇権行動は内部反政府暴動の高まりへのガス抜きだろう。
尖閣への侵略行為は台湾香港のチュウキョウ工作員と組む可能性あり（まあ、スレの内容は
去年の時点で指摘されていたわけだが
一番は台湾侵略、しかし、もしも台湾へ軍事行動を起せば台湾だって黙っていない。
どこを台湾空軍が狙うかご存知だろうけど

沖縄とか豚の耳食ってるぐらいだから案外本当かもなw

日本人はそんなもん食わないし

>>960
＞地名や考古学的証拠を見ても、アイヌの勢力圏は東北北部までに留まっていたと考えるほうが妥当。

アイヌ語の地名は関東にも残ってるよ
西日本にも残ってる
日本語と融合した時期が古ければ古くなるほど判別が難しくなるけどね

>>960
朝鮮語には結構日本語と似た語嚢があると聞くな
共通点は文法だけではあるまい

戦後の日本の経済発展は　朝鮮と中国と手を切ったから

現在の日本の大不況は　朝鮮と中国に経済協力したから

>>972
ﾔｸｿｸとかﾄﾝｶｽとかかw

この際アメリカに
再返還しろよ

ｗなんだか朝鮮語の由来、ＤＮＡ全然関係ないだろ
全部劣化コピー（漢字を捨て８０％ますます馬鹿チョン日本語　チャイナも同様うしかし和製漢語　台湾は日本製正しい漢語）ただし、焼肉用はモンゴル語

>>971
関東や西日本でアイヌ語地名と言われるものは非常に疎らだし疑わしいものが多い。
古くなるほど判別が難しくなるのは確かだが、考古学的証拠から見ても縄文時代にはある程度の生活圏に分かれていたと考えられる。
アイヌは元々シベリアにいたのが樺太や千島列島を経由して南下し、東北北部まで達したと考えたほうがいい。
狩猟採集段階の地域では、日本列島ほどの広い地域が言語的に統一されることはない。縄文時代には多数の言語があったと考えられる。

>>1
コレだからシナ畜はｗｗｗ。
デタラメもイイとこ。
大阪までが中国領なのに。バカ。

>>977
どこの大学の先生ですか？教えてくれたら今度講義聞きにいくよ

【話題】 櫻井よしこ氏   中国へのODA拡大は言語道断！  インドに学べ！
中国覇権主義の拡大は、とどまるところを知らない。中でも中国の脅威に晒されているのがインドだ。
ジャーナリストの櫻井よしこ氏は、そのインドの「中国への対抗策」に学ぶべきだと指摘する。
中国という全体主義国家の価値観が世界を覆うなど、時代に逆行する事象ですが、
私たちが直面しているのはこれほど危険な状況です。
では、日本は中国にどう対抗していけばいいのか。
日本と同じか、それ以上に中国の脅威に直面しているインドが行なっている対策を見てみましょう。
インドは合同軍事演習も含め、米国との関係をあらゆる面で緊密化しています。
同時に、経済援助などを通じてミャンマーやスリランカにも接近しています。
また、中国が手を伸ばしているアフリカ諸国への援助も積極的に行なっています。
つまり、周辺国が「中国一辺倒」にならないように、様々な手を打っているのです。
中国ほど経済力がないインドにとっては、周辺国に援助するのはかなりの負担ですが、
10年先、20年先を見通して、インドは戦っているのです。

ODAは利権が絡んでいて、中共も宣伝しないから、
まったく中国の民衆には浸透していない。
その金をインドや東南アジアに振り向けて
福祉を上げていけばいい。
暴動が中国でしか頻発しないとなれば、
中国人も軍拡の愚に気付くだろう。

>>972 >>974
日本語と朝鮮語は大量の漢語（中国語からの借用語）を共有しているから、当然その語彙はよく似ている。
北京語が大きな発音変化を起こしたこともあって、北京語より日本語と朝鮮語のほうが似て見えることもある。

しかしそれは所詮共通の外来語であって、それぞれの固有語を見ると、隣り合っているとは思えないほど全く共通語彙が無い。
基礎語彙は数千年を経ても変化が少なく、事実日本語も1300年前からあまり変化していないが、日本語と朝鮮語は全く異なる。

3世紀に魏志倭人伝に出てくる和人語と、古代の新羅語、百済語、高句麗語などの地名や人名を見ても、
和人語は開音節ばかりで、連母音や有気音がなく、濁音やラ行が語頭に立たないなど後世の日本語の特徴を既に持っている。
一方で古代朝鮮半島の言語は、閉音節が多いなど日本語と明確に異なる音韻的特徴を持っていた。

日本語と朝鮮語（新羅語の子孫）は、どう見ても5000年以内に分岐した言語ではない。
そうなると、隣だからと言って、日本語と朝鮮語に関連があると考える必然性自体がなくなる。
5000年もあれば、民族がユーラシア大陸の端から端まで移動することも可能だ。
朝鮮民族も朝鮮半島に北方から侵入した可能性が高く、元々は大和民族とは接していなかったんだろう。

朝鮮語とアイヌ語には古い時代に接触していた痕跡があると指摘されている。シベリアなどの北方アジアで接していた時期があったんだろう。

中国の高速鉄道、低乗車率で深刻な赤字　最高時速も相次ぎ引き下げhttp://www.epochtimes.jp/jp/2011/06/html/d96993.html

同報道によると、鉄道当局がデータを公開していないものの、「高速鉄道の低い乗車率とひどい赤字はすでに周知の事実」だという。
中国は人口が多いのに高速鉄道に乗る人が少ないのは、多くの中国人にとって運賃が高過ぎるからだという。上海市の同済大学の孫章教授は、
「１人あたりの国内総生産（GDP）は世界１００位にも入っていない」と、世界一の速度を誇る中国高速鉄道の乗車率の低迷を説明する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110629/biz11062918180037-n1.htm

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関連
【国際】 中国版パクリ新幹線、メディアに公開…時速３００キロで小刻みな上下震動★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309220519/

　
【国際】「日本の汗と涙の結晶・・」日本企業が技術提供の中国版新幹線、特許申請にＪＲ東海社長が不快感

さすが山賊狂惨盗支那

たけしが同様の事言ったからな。
サヨは勢いづいてんだろ…

>>977
当然アイヌ語にも方言があっただろうし、時代の変化に伴って同地区でのアイヌ語も変化したでしょう
現在知りえるアイヌ語だけで判断するのもこれまた難しい
よって貴方が先に書かれた様に言語だけでなく、風習、DNA、道具など多角的な考察が必要ですね

つか最近の共産中国って、発言が全部ブーメランしてるなぁ
もともと万里の長城以北は漢民族の土地じゃねぇし

ＤＮＡに関してはチベット人と日本人は同じで探れｗ

冊封下の琉球が「領土」だとするなら、金印受けた日本やベトナムなんかも領土ってことだな。
一応の共産主義国家が、帝国主義時代に搾取した領土を求めるなんておかしいと気づかないのだろうか。

◎在日米軍アナログTV放送一足先に終了
　AFN Japanによると、2011年7月24日の日本でのアナログTV放送終了を前にして
空中波で放送している在日米軍アナログTV放送は
AFN- Okinawa、AFN-Iwakuniが6月30日、AFN-Misawaが7月1日で終了した。
終了後は基地内のケーブルTVか衛星放送で直接受信することになった。


(･o･)それにしても残念だね

ローマ法王のピオ11世は反共戦争（支那事変、日華事変、日中戦争）（１９３７年７月７日）が始まった年の10月に、全世界の3億5千万のカトリック信徒に対して、次のようなメッセージを出している。

「日本の支那事変は侵略戦争ではない。共産党と戦っている。凶産党が存在するうちは、全世界のカトリック教会、信徒は日本軍に遠慮なく協力せよと。」

1938年12月　1937（昭和12年）年7月に勃発した支那事変の推移は、1938年12月までには、首都南京はじめ、主要貿易都市、工業都市を日本が押さえたことにより、
中国独自では継戦は不可能な状態となっていた。従って、日中関係の和平が回復してもおかしくないのだが、それがそうならなかった、米・ソが「対日戦継続を条件」に武器・資金援助を行ったからである。


○日本軍は日清戦争（１９０４〜１９０５)以来大東亜戦争（１９４１〜１９４５）に至るまで、変わることなく軍紀厳正であった。中国民衆にとって、いつ襲って来るかわからない自国の暴徒の如き武装集団に比べ、
軍紀厳正な日本軍を信じ熱烈歓迎するのは当然のことで、決して日本軍におもねたり恐れてのことではなかったのである。台湾の評論家黄文雄

米軍がいなくなったあとの沖縄がどうなるか、書かなくてもわかる

>>982
オレが聞いた話では
「畑」とか「鉈」とかの訓読みが
似ていると聞いたな

比較的高度な文化的用語に共通点が多いらしい

>>992
ああ、確かにそういう語彙は似ていると言われる。
ただ、全体的な語形があまりにも「似すぎている」し、農業用語など文化的な語彙に偏っているので、
比較的新しい時代（と言っても弥生時代〜飛鳥時代？）の借用語だろうと言われていたと思う。

もし同一の祖語から分岐した関係だったら、「耳」「鳥」「水」「山」「飲む」「飛ぶ」「高い」「古い」などのような
基礎的な語彙が似ているはずだが、そういう基礎語彙の類似が日本語と朝鮮語の間にはまるで無い。

起源捏造の朝鮮の話か　元々南半島に倭人が住んでいた、当然、日本語の劣化コピーがほぼ全ての単語に残っている
日本人が文明開化のかけ声と共に、数千数万の和製漢語を作
りだして西洋文明の消化吸収に邁進したのは、そのたくましい
知的活力の現れであるが、同様の現象が戦後にも起きている。
現在でもグローバル・スタンダード、ニュー・エコノミー、ボ
ーダーレスなどのカタカナ新語、さらにはＧＮＰ、ＮＧＯ、Ｉ
ＳＯなどの略語が次々とマスコミに登場している。

　漢語を作るか、カタカナ表記にするか、さらにはアルファベ
ット略語をそのまま使うか、手段は異なるが、その根底にある
のは、外国語を自由自在に取り込む日本語の柔軟さである。

　漢字という表意文字と、ひらがな、カタカナという２種類の
表音文字を持つ日本語の表記法は世界でも最も複雑なものだが、
それらを駆使して外国語を自在に取り込んでしまう能力におい
て、日本語は世界の言語の中でもユニークな存在であると言え
る。この日本語の特徴は、自然に生まれたものではない。我々
の祖先が漢字との格闘を通じて生みだしたものである。

　

誰か早くこのトチ狂った国をどうにかしてくれ

沖縄戦の日本側死亡者：18万8136人
A：県外出身日本兵戦死者 6万5908人
B：沖縄県出身軍人･軍属（現地召集を受けた正規兵のほか､防衛隊･鉄血勤皇隊など） 2万8228人
C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された人数[20]） 5万5246人
D：一般住民（推定､県の避難勧告を拒否したものが多数[21]）3万8754人
（ｳｷﾍﾟﾃﾞｨｱより引用）

満州事変からの犠牲者などで水増ししてはいけません｡
そしてＣ､Ｄの民間人の犠牲にも沖縄県に限って戦後手厚い補償があることもﾁｬﾝﾄ報道すべきです｡
（軍の命令が条件ですね｡）

(･o･)それにしても残念だね

・日本は台湾、朝鮮、満州で、鉄道、道路、港湾、飛行場、上下水道、電力、ダムの建設、治水治山、近代産業や近代都市の建設といった『インフラ整備』だけではなく、
近代的な経済、経営、社会などの諸制度を確立し、伝統文化の保護や土着の言語、文字の体系化、社会科学、自然科学、近代思想、哲学、文学、芸術の普及、そして教育の普及等々を、見事なまでに成し遂げている。
まあ、漢字を捨てた途端、朝鮮土人の思考能力が猿より劣り始めたもの（笑） ハングル一辺倒になって多くの語彙が失われた こうして、せっかく自国の伝統を生かした漢字ハングル混じり文という、
独特な書き言葉表現の形が出来たのに、戦後は漢字を廃止して表音文字のハングルだけにしてしまった。
そのため、韓国でも北朝鮮でも、書き言葉独自の豊かな表現の大部分を失ってしまった。その代わりに促進されたのは、口語中心の言文一致政策である。そうして、文語の中に脈々と生きていた、
含蓄に富んだ漢字語表現の多くが死語と化していったのである。

2ｃｈでも沖縄分離工作激しいからな

９９８＞まあ、そう言う事だ　
馬鹿馬鹿しい限りであるが　　以上ｗ

(･o･) そう昭和戦前期にして朝鮮では、山口長男みたいな最先端アートもあった

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