【原発新規建設中止】 「考えまとまらぬ橋下知事、ポイントずれてる」　敦賀市長、質問状を再送せず「電気が一番必要な時期に会う」

★「考えまとまらぬ橋下知事、ポイントずれてる」　敦賀市長、質問状を再送せず

　原子力発電所の新規建設中止を目指すなどとした大阪府の橋下徹知事の発言をめぐり、
福井県敦賀市の河瀬一治市長は１日の定例会見で、公開質問状に対する橋下知事からの
回答について「ポイントがずれていて、意味がない」と述べ、
公開質問状の再送を断念することを明らかにした。

　河瀬市長は、橋下知事が「地域経済や雇用のために原発を維持するということなら本末転倒」
と批判した点について「結局、橋下知事は原発について考えがまとまらないから回答にずれが出て、
再送しても同じ回答が来る」と指摘。

　「電気が一番必要な時期にもう一度、会って説明できれば」と話した。

　河瀬市長は６月２日、橋下知事の発言をめぐり、公開質問状を送付。
橋下知事は同１３日に回答を公表し、河瀬市長は再度、公開質問状を出すことを検討していた。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110702/lcl11070209120000-n1.htm

敦賀市民が自転車漕げば済む

>>2
W/hで考えると無理

敦賀市長の頭が固すぎて理解不能
という可能性は100％ありえないのだろうか

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110701-OYT1T00186.htm?from=main1

橋下はこの点についてはバカ
敦賀の地域経済や雇用のためじゃなくて、
大阪、近畿圏全体の問題だろ

電力供給がおぼつかない状態でいいのかよ
飲み屋街真っ暗になるんだぞ

>>1
橋下の原発姿勢批判＝孫の電力インフラでボロ儲け大作戦批判＝菅精神病患者批判

になるのだが、丑はこのニュース選択でいいのか？

この河瀬市長を辞めさす方法は他府県の住民にはないのだろうか。
事故が起こったら敦賀市だけの被害では留まらないんだよね。
関西在住者としては原発容認の市長にはやめてもらいたいんだけど。

>>6
>飲み屋街真っ暗になるんだぞ

べつにいいよ。
街も店も暗い方が雰囲気が増す。
冷房効き過ぎより暑い方がビールがうまい。

ハシゲはトンキンメディアから送り込まれた小作員
大阪経済を破壊するのが主目的

こういう挑発が一番嫌いな奴だろう
これはかなりの反動が期待できるｗ

＞橋下知事が「地域経済や雇用のために原発を維持するということなら本末転倒」

橋下は本当にブレてるな。一般家庭にはクーラーＯＦＦを要請しておいて
産業界に対象外にしておいて、原発に関しては経済や雇用を維持する為なら
本末転倒って。橋下は信用ならん。

電力の供給が安定していることが
日本の経済を安定させることなんだがな

安定電力の供給は
原発なのか新型火力が担うのかは分からないが
自然エネルギーでは決してないことははっきりしている

インチキ自然エネルギー（孫正義など）ははっきりと断念して
原子力を安全にしたうえで続けるか
新型火力を導入する（広瀬隆、武田邦彦など）か
日本人は選択するべきだろう

もちろん新型火力にするなら
地球温暖化詐欺に付き合わないことを宣言するべきだ

橋下にマジレス禁止なんだが、放置しとくと始末に悪いんだよな
在阪メディアは不気味なほどマンセーして崇めてるから

原発はメリットデメリットあるから賛否両論になるのはわかる

が、この中にエアコンガンガンに入れて扇風機回しながらＰＣで原発反対！事故ったら他の地域にも迷惑が〜とか書いてるニートや生活保護はいないだろうな
お前らの存在はデメリットしかなくて非常に迷惑なんだが

>>8
敦賀市民は70％が原発賛成。
俺も原発には反対だが、取り上げるなら他の経済効果を示さなきゃ無理だろ。

他の自治体の長をやめさせるとかおこがましいにも程がある。

橋下はサヨクと同じ。
自分の理想の世界を描いて、今の日本を叩いてる。

自分の我欲で理想の世界を描きながら、意にそぐわない日本だったら叩く・・・
こいつの愛国心は偽物。
国のために何が出来るかというより、自分の理想のために
国が従えという態度をとってる。

原発いらないと電気いらないの区別ができない田舎市長

橋下は今すぐ原発を止めろとは言っていないよ。
安全性を確保できない原発を、今後減らしていくことを主張している。
安全性を確保できないのに地元の雇用のために原発を保有し続けるのは、
本末転倒と言っている。
普通の主張だと思うけど、敦賀市長は何が気に入らないんだろうね。

橋下は　対公務員政策でたまにヒットを打つから
みんな信用しちゃうんだよなあ

橋下って、この事故があるまで、災害等に無関心だったじゃんｗ
その証拠にあれだけ危険だと言われてたＷＴＣ咲州庁舎に
庁舎の一部に移転させて、１億円の被害出してるし。

ハシゲも相当な電波だが
敦賀市長も負けてはいないという

いずれにしても、主張はどうあれ膝つき合わせた会談をし
世間に対してそれそれの思う事を発表される機会があるほうが世間にとって良いわけなのだが

どういうわけか、ハシゲは一目散で逃げた
で、コイツは追う気マンマン

橋下が『15%節電断固拒否！』したとたんに、舞鶴火力を再稼働なんて話が出る様じゃ、感電の云う
ことは信憑性ゼロ
敦賀の原発に限らず、感電が火力に再投資すれば、別に原発が無くても困らない

まあ訳の判らん市民グループやら、欲に目の眩んだ朝鮮禿の云う自然エネルギーなんか絡めるから
話がややこしくなるだけ
CO2排出量の少ない火力発電技術もあるんだから、投資を火力発電建設に切り替えれば良いだけ

こ、こ、これぐらいにしてやるぜ。

>>17＞国が従えという態度をとってる。

何もできない腑抜けな国より100倍マシ

とにかく、橋下はこれから10月まで家族と大阪で暮らせよな
いってもいいのは福井だけだぞ
北海道とか、外国に家族を逃がしたら終りだぞ
あと、自宅に自家発電で冷房も禁止

今度は敦賀でメルトダウンするといいよ。

>>3
Ｗｈはみるけど、Ｗ/ｈはないなぁ

>>24
それがハシゲだという


いずれの立場に、いずれの応援だとしても
この濃い電波同士の会談は、
相当面白いことになると思うんだがなぁ

ただ、ハシゲにハシゲ信者は逃げる理由探しに奔走しているという

東京は福島から２００キロ離れてたけど
大阪は福井から１００キロしか離れてないからな

琵琶湖の水もやられるし、事故ったら一蓮托生だよ

福井の知事も橋下にキレてたけど、福井の主張もよくわからない
原発は必要だけど、原発の再稼働は認めないとか
何のために福井は原発が必要と言ってるのかわからない
交付金？燃料税？地元の雇用や経済効果？

おまえらがいくら橋下叩いても支持率は高止まりしたままだから、諦めろｗ

>>22
公開質問状の再送を避けたのは敦賀市長だろ。
どっちか逃げてんだか

>>29　ハシゲ連発してるほうが電波に見える

電力会社は日頃から脅しなれてるからな
べったりの敦賀市長の方が勝つわ

>>29
逃げたってことは、橋下は敦賀市長との会談を拒否したのか？この記事読む限り、逃げたか匙投げたのかは市長だろ

>>6
別に近畿全体の電力に原発を入れる必要はないし
ガスタービンを増設すればいいだけ

>>33
前回の質問状たって会談受けろ！が主目的であって質問状自体に大した意味は無いだろ
ましてや同じようにズレた回答寄越して来るだけだし

郵便屋は有り難いだろうが、書簡送る回数に何の意味があるのかと

どうも意味ﾜｶﾗﾝと思ったら本末転倒の意味誤解してた。目的と手段がひっくり返るって意味かと思ってたわ。
橋下は原発をなくす事が根本と考えてるってことか。

>>1
ここは何とか原発を稼動させる方向でお願いしますよ、敦賀市長さん

自分たちの地域で使う電気を田舎の原発に依存していたくせに、いざ事故が起こったら
さも田舎が金欲しさに稼働させてるロジックにもっていってる橋下しね
経済のために安定した電力という奴らも同じ
だけどな

>>16
原発が事故ったら日本全国に被害が及ぶのに地元の賛否だけで
決めるのがそもそも間違いだわな
原発は地元に金を落とさない仕組みにするべき
それでも原発が欲しい県だけが原発を置くように
事故ったら地元だけが被害に遭うわけではないのに地元だけに
金が落ちるっておかしすぎる

>>19
だよな
おかしいこと言ってる事もあるけど、この件に関してはごくごくまともなのに
頭悪い奴がチラホラいるな

>>1
まぁ小型で新しい原発を造って脱原発の代替エネルギーが完備出来るまで
使うと言う手法が一番安全。
古い原発は廃炉は必要、原発一基が生み出す電力に対して、自然エネルギー
が生み出す電力が、追いつけば、原発一基を廃炉て、目に見えてエネルギーの
転換が進んでいくさまを国民が見守るて言うやり方もいいけど。

市長が、吉本的に『今回はこのくらいにしてやる』宣言しただけに見えるんだが？
ちがう？

>>41
別に田舎に頼んで依存していたわけではないわな
電力会社や天下り経産相役員が利権でウハウハするために
危険な原発を安全と偽って作っていただけで
火力発電所を増設すれば原発なんてなくても何も問題は無い
年間1兆円も原発に出してる補助金で火力発電所を作れば
あっという間に原発の発電能力を超える発電所が作れる
しかも最新の火力は効率が良く低コストで1兆円もあれば
過去の効率の悪い火力を全て最新型に置き換えるのも余裕で出来る
から結局消費燃料も減らせるわな
1.5倍以上二倍近い効率があるし

東の端で海流が沖に向かうフクシマだから日本はなんとかもったが、
西日本の原発爆発したら日本全体やべーってのを国民は認識したからなぁ。慎重にはなるだろう

>>38
公開質問状だろ。それがずれているかどうか判断するのはそれぞれの土地の住民でしょ。自分の欲しい回答がこないからずれてるといってもうやめたっていうのは勝手すぎる。

４月末から始まってる長い駆け引き

「エアコン切って脱原発！！」を再度引き出せたら
これまた面白くなるという

>>13
仰るとおりなんだが、マスゴミが自然エネ煽ってるからねえ。
どんなシステムなのか誰も説明できないスマートグリッドとやらを連呼しながら。

>>46
>火力発電所を増設すれば原発なんてなくても何も問題は無い

ついこないだまで二酸化炭素出るから燃やすなって言ってなかった？

原発分を全て火力で補っていいの？

おれはいいと思ってる．

橋下大阪府知事
vs
原発利権屋　new!!
北朝鮮
日教組
大阪市職員
平松大阪市長＋大阪市労働組合連合＋部落解放同盟

【節電】橋下知事、２０００社に反節電メール　「産業界や中小企業は過度な節電をする必要はない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309492109/

>>41
札束でほっぺ叩かれて喜んでたのは事実だよね？ｗ

>>28
え？

>>54
原発事故でなにがびっくりしたかって、あの水素爆発のあとも住民が避難をしてなかったこと。
飯舘村とかも当然空気の流れで対象になるはずなのに、
そういうとこには訓練どころか注意も促してなかったってこと。

箱物ばっかりに金を使って住民の避難なんて考えてなかった。

電気が一番必要なときに話・・・

これって原発イヤなら電気使うなよ、と吠える低脳２ｃｈネラーと同じレベル
肩書きだけのバカ市長でもこれはないだろう

電力の安定供給に一番適してないのが原発だった
他の発電であったらこんな大事にならず復旧できた

>>44
「原発には利権が伴う」
「自然エネルギーの代替研究は進んでない」

事象としては両方存在するけど「相関関係」はどれだけあるか、だよね。

>>41
大阪の知事にそんなこと責任持たされる筋合いあんのかね

政府が出した方針で関電が作って
拒否権持ってるのが福井県知事だろ

押し売りというか説教強盗というか・・・

このテンションの高さでいろんな人とやり合ってたら早晩メンタル的に破綻するか元々キチガイかのどちらかだな
ちょっかいだされた他県の自治体長は熱くならずに橋下の自己融解を静観していればいいよ

敦賀市長みたいのがいるとまた

「ジャップはよほど放射能が気に言ったようだ」　と言われるぞ？

敦賀市長視点では発電施設は原発以外に存在してはならない位の事になってるんだろう

大阪だけ電気を止めるか、大阪だけ電気代を3倍くらいにすればいい。

橋下ぶれてるよな。

ポッポ並とは言わないが揺らしたらもっとぶれそうだから
じらし戦術はありとは思うが。

しかし丑は産経ソースでいいのか？

>>55
電気の単位にWhはあるけど、W/hはないんだよ。

関電が原発事故発生後すぐに休眠火力の再起動に着手しなかったのが、全ての
原因。
関西経済にどれだけ悪影響を与えたのか。

>>65
具体的にどうぶれてんの？

原発交付金で潤うには定期的に原発を作り続ける必要があるからな。

橋下のとこは大阪ガス発電で関電のキタネー原発電気は使ってねー
関電よか安いし
完全自由化したらアポンだろ
敦賀の吠え面楽しみ

>>63
まぁ敦賀市長は敦賀のことを第一に考える必要があるから、
代替を取るにせよ今後の段取りを踏みたがるもんだろ。
そこを見越して強気にでてるんだろう。
何を言われても相手はそうせざるをえない、とわかってるから。

互いに立場が逆なら言うことは違うと思う

そもそも、立地県でもない知事に原発建設や稼働の許認可権などないのだが
橋下は何と戦ってるんだｗ

知事は安全の為で、市長は電力の安定供給と言いつつ金のためだから話がかみ合わん罠。

橋下は、とりあえずﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑに走って反原発を打ち出してみたものの、
理論武装が全然できていない為、きれい事のスローガンばかりで、
原発を考え抜いている知事とは話にならないのだろう。

そななことより敦賀市長がバカっぽいのが期待できる（笑）

>>74
ロジック自体は筋が通ってるんだよ
経済活動してる生業ならドンドン電気使え
一般市民は電気使うな
ってのと
足りない分は一般市民が余計な電気代払う事に余計な支出で太陽光パネル設置を義務付けって

ただ、納得する人間が少ないと言う

？？？
原発をもっと想いきり徹底的に、安全に運転できるように
真面目に素直に対応すればいいんじゃないのか？

安全対策に手が回り切らずに、見切り発車しようと言うんなら、
正直に事故リスクと運転停止デメリットとを開示して、
この夏は目をつぶって下さい。って、停電するなり再稼動するなり選べば良い。

最悪で腐っているのは、安全対策がまだ途中なのに、
国が安全を保証しますみたいなデタラメペテン内閣だろ。

原子力の話になると、ポピュリズムばっかり。

原発維持より新エネ推進の方が経済成長によいぜ
原発に何十兆も投資した日本より、風力や太陽光に投資したドイツや洋上風力に13兆円投資してるイギリスのほうが経済成長で大きくまさる。
原発は年々シェアが落ちてるいまや新エネに設備容量で抜かれてるからな、いつまでも原発に固執することはない

>>66 ばっか！　>>3 は東電さんなんだよ！！
送電でなにが重要かというと、絶対に供給電力を超える電力を使っちゃいけないということ
かと言って、常に最大可能給電力で給電し続ければいいというものでもない

常に電力使用量を監視し、電力使用量の時間変化W/hから未来の電力使用量を予測する
そして、それに応じて発電所の稼働量を動的に調整する

>>3 はきっとそういう仕事をしている人

敦賀市長も橋下に聞かずに政府か菅か経済産業省に聞けばいいのに？
橋下が原発の安全を確保してくれるわけでもないのにｗ

敦賀市長の失敗は、相手は腐っても弁護士、しかも金貸し相手のやり手だったことを忘れていたこと。
まともに相手しても良くて泥沼なんだから、一番いい方法は相手にしないことだ。
公開質問状なんか出した時点で、敗北は決定していた。

橋下に勝つには「現実」を出すしかない。で、「伝記が一番必要な時」にまで伸ばすしかない。
もっとも、今のままでは停電も起こらない可能性が高まったこともあり、現実ですら勝てない可能性があるわけだが。

>>80
暑さでおかしくなってるのか？
はやくエアコン冷房しろ。

田舎の土方市長が弁護士の実戦と瞬発力の必要なＴＶコメントで鍛え上げた橋下に
勝てるわけないだろ

>>81
それは既にやってるよ
横から絡んできて、会談しましょうと言ったら、橋下が逃げんたんだよ

さっさと道州制にして地方に金やって勝手に好きな発電所つくれ、にしないとね
当然、福井県とも腐れ縁が切れるしいいことだらけだ

電気が必要な工場が大阪から逃げればいいんじゃね？

＞「電気が一番必要な時期にもう一度、会って説明できれば」と話した。





　　　　　　　えっ？　それって今じゃないの？？？

原発の即時停止は無理だと思うけど
このタイミングで敦賀第3第4原発の新規建設は、あり得ないでしょう？

敦賀第1も第2も”お漏らし”したから日本原子力発電が止めてる訳だし
西川知事も、安全対策が不十分との認識なんだからな。

>>52
そう並べると橋下ってマジで神だな。
石原がいかに口だけのヘタレかよく分かるわ。

外国人参政権に賛成の橋下。
中国の横暴を許さない石原。

俺は原発廃止派だけどさ、100歩譲って原発稼働を認めるとしても、
なにかが起こった時にしっかり対処できる体制と核廃棄物の最終処理場所の確保ができてからだわな

この2つは最低条件でしょ、これを置き去りにして稼働とか、物事を考える頭がないの？と疑ってしまう

>>90
でも橋下がしたのって君が代起立条例だけだろ。後なんたしたか？

>81
普通と話が逆だから余計ややこしいんだが、大都市側の橋下が、安全性が確保できないから、
節電を推し進め代替発電模索すべき。つって、最悪は大阪湾の舞浜辺りに原発を建設を府民が検討するべきと発言。
逆に敦賀の市長が雇用や発電コストから橋下発言は夢想と一蹴。

橋下にちょっかい出してる暇があるんだったら、一度福島に行ったほうがいいね

>>87
もう逃げてあんまり残ってない、昔は家電メーカーの工場や自動車の
下請工場いっぱいあったのにｗ

>>92
50年後には核融合炉ができるから、それまでのつなぎ。我慢しろ

この期に及んで新規建設って、敦賀市長の頭の中虫でも湧いてんじゃね？
原発でなくても電気は作れるんだよ。
石油もガスもウランも有限なの。
原発で電気作っても高いし安定性ないしリスク高いだけなの。

>>88
7月末にあと何基か福井の原発が止まるはず

てか、この敦賀市長のほうがずれてるだろ。
それに気づかずに、橋下を感情的に批判ですか。
再質問はしないんではなくて、馬鹿だからできないという方が正しいと思う。

原発保障金を大幅削減でも同じ事を言うのかね？
保障金目当てで原発作りたいだけなのでは？

蚊帳の外から見るかぎりは、橋下が正解だな。

>>97
はぁ？
どっちみち核廃棄物の処理はついてまわる問題なんだが
バカじゃねーの？

>>100
まぁ究極的には「敦賀氏ね」といえる人相手だから分がわるいっちゃ悪い。

>>91

石原って中国の横暴を阻止したの？w
目の前の日教組とすら戦えないじゃん。
あれだけ長い間権力の座につきながら。
国旗や国歌うんぬんも、提起すらしてこなかった。
ヘタレ戦後自民党の生き字引みたいな存在。

>>98
でも原発が必要という前提に立てば４０年経過したものより立て替えて
新型にしたほうがいいとは思うけど、本当に原発が必要かどうかは知らないｗ

>>79
おまえ、みずほ級のお花畑だな・・・・・ただの馬鹿ということだけど

現福島県知事も、散々原発を推進しておきながら、問題が起こったら他人事で批判だからな
どうせこの市長も同じ類の人間だろ
自分の時に良ければそれでいいっていう無責任人間

>>98
石油は高いからねw
少し前にあった投機バブルなんか来ると
火力にしたことを後悔するぐらい値段がハネ上がる

福井の原発は、再稼働させないとダメだと思うよ。
しかし、新規の原発建設は、不要と言うか見直しが必要だろ。
（廃止希望：古）日本原子力発電 敦賀 1号 福井県敦賀市 BWR 35.7 70/03/14
（廃止希望：漏）日本原子力発電 敦賀 2号 福井県敦賀市 PWR 116.0 87/02/17
（廃止希望：古）関西電力 美浜 1号 福井県三方郡 PWR 34.0 70/11/28
（廃止希望：古）関西電力 美浜 2号 福井県三方郡 PWR 50.0 72/07/25 91年蒸気発生器破断事故
（微妙）関西電力 美浜 3号 福井県三方郡 PWR 82.6 76/12/01
（微妙）関西電力 高浜 1号 福井県大飯郡 PWR 82.6 74/11/14
（微妙）関西電力 高浜 2号 福井県大飯郡 PWR 82.6 75/11/14
（稼働希望）関西電力 高浜 3号 福井県大飯郡 PWR 87.0 85/01/17
（稼働希望）関西電力 高浜 4号 福井県大飯郡 PWR 87.0 85/06/05
（微妙）関西電力 大飯 1号 福井県大飯郡 PWR 117.5 79/03/27
（微妙）関西電力 大飯 2号 福井県大飯郡 PWR 117.5 79/12/05
（稼働希望）関西電力 大飯 3号 福井県大飯郡 PWR 118.0 91/12/18
（稼働希望）関西電力 大飯 4号 福井県大飯郡 PWR 118.0 93/02/02

一度もんじゅが爆発すれば解決

１基原発つくると、地方の財政は　補助金チャリンカーになるらしいな。
１基つくって補助は１０年くらいで終わりだけど、その間に補助金なしでは
回らない体制になって、次を誘致する。

シャブ中と同じだな。

>>110
なんかそれだけあれば新規に建設しなくても７０年代の廃止しても
まわせそうだなｗ
でも日本原電のは関西以外にも売電してるんだろ、
だから敦賀市が新規建設にこだわるのかな？！

>>109
ウランも値上がりするからなぁ
そういう意味では一番良いのはやっぱり自然エネルギーに落ち着くんだよね

おまえらネトホモショタ豚的にはどうなん？

>>114
ウランと石油は原価と上昇幅が違うからなぁ
石油価格上昇はマジで死ねるよね

自然エネルギーは無残すぎる

>>116
ウランは近い将来枯渇する可能性あるし、そうなればどんどん値上がりするかもしれないぜ？
無残って？

原子力発電所　運転状況

http://www1.kepco.co.jp/localinfo/live/n_unten/unten_10.htm

美浜　１号機　 34.0万kW　　停止中
美浜　2号機　　50.0万kW　稼働中100%　　⇒▲50
美浜　3号機　 82.6万kW　停止中　　　　⇒＋82.6
大飯　1号機　117.5万kW　稼働中100%　
大飯　2号機　117.5万kW　稼働中102%
大飯　3号機　118.0万kW　停止中　　　⇒　+118
大飯　4号機　118.0万kW　稼働中101%
高浜　1号機　82.6万kW　停止中
高浜　2号機　82.6万kW　稼働中105%　⇒　▲82.6
高浜　3号機　87.0万kW　稼働中105%
高浜　4号機　87.0万kW　稼働中106%

基準を設けて廃止と稼働を分けて取り組めば
そんなに影響は出ないし、敦賀は廃止で問題無い。

なんで　今の原発依存からの脱却を緩やかにやろうとっていってるハシゲが
原発立地の首長からたたかれなきゃいけないんだよｗ

>>42
それはこれまでの政府の方針だろ？
補助金は今後なしにしても、既に雇用として確立してるんだから。
それを取り上げるのなら、他の経済効果を示してやらなきゃ。

>>51
おれも良いと思ってるし
全ての古い火力発電所を新型に置き換えたら
原発をなくしても化石燃料の消費は今より格段に落ちるよ

>>119
脱原発を緩やかにやろうとしてるのは平松だろ

橋下はすぐにでも止めろって言ってる

>>109
ほんと同じことをうざいな
火力の主力は天然ガスと石炭
天然ガスで電気を作れば今より安く電気を作れる

原発は今回の事故だけでもコストはプライスレスで
導入したことを悔やんでも悔やみきれんわな

先月放射能漏れで停止した原発あるのに市長がこれかよ・・・

福島第一の復旧までの費用がいくらかかるのかを考えれば原発が
結果的に採算取れないのは明白。なおざりにしてきた廃棄物処理・
テロのリスク・災害対策費用・事故発生を予想した各種施設・そして
福島第一に係る国家予算に匹敵する費用、原発が日本の国情にあう
わけもなく、可及的速やかな廃炉しか手段は残っていない。

目先の交付金や固定資産税に固執して国自体を危うくしてしまうことに
いい加減気づけ。

関西電力がデータを公表しない現状で、どのラインで線引きするか明確にできるわけがない。
逆に、敦賀市長は原発近辺の死亡原因調査や健康被害調査のデータはあるのか？
安全根拠を調べもしないで推進できるなんて、小学生でもできるぞ。

>>117
風力に投資したドイツやイギリスのほうが日本なんかよりよっぽど経済成長してるんだから、どっちが無残なんだか
原発なんて高コストで地震に弱く日本に向いてない発電に拘泥することはないでしょう

>>123
まぁ置き換えにはどのくらいの火力発電所が必要で。
その時どれくらいガスを消費するかだなぁ。

どのみちそれまでは並列稼動は余儀なくされるから、
その分のコストも計上してどうなるか、だろうな。

自然エネルギーの中で地熱発電くらいかなコストを抑え安定した発電量があるのは
ガスでも輸入にたよるエネルギーを増やす場合新たな長期契約が必要になるからすぐに増やすことは出来ない。
ましてどの程度売ってもらえるか未知数なところがある。
コンビニで買ってくるようにはいかない。

>>122
初耳やなあ
夏にとまる原発は止めたままにしようって発言は知ってるけどなあ

こんな返ししか出来ないうんこ市長

いろり生活

再稼動出来なければ1年以内に全原発止まるからなぁ。
再稼動の許可出す地方自治体がどれくらいあるかかな。

>>127
>風力に投資したドイツやイギリス

凄まじい馬鹿が沸いてるなｗ　ドイツはフランスから電力を
買ってるし、そもそも風力のプラントはまだ稼働もしていない。

要するに「原子力の」力を借りたからまだ経済が動いてる。
しかもイギリスは不況で移民との衝突が相次いでて、医者でも
失業者が続出してる状態だぞ？

おまえはどんな妄想世界からはい出てきたんだ？

>>107
原発カルトには到底かないませぬ。

敦賀1号機は福島1号機と同型か、敦賀発電所で唯一沸騰水型
制御棒を上向きに入れるって、下向きなら重力でもおろせるのに。

もう日本の原発は全部、福井にもって行けばいいじゃん。
ついでに核廃棄物も福井でさ。
福井の人は原発が好きなんだし。

ぐだぐだ言ってないで関電は今すぐに原発全部止めろ。
そして大阪民国の阿鼻驚嘆を俺に見せてくれ。

>>134
フランスも1.2兆円かけて風力発電作るんだぜ。
原発脳は現実が見えてないな。
ちなみに原発は出力変動が出来ないからピークに対応できず、ドイツから火力の電気を買ってる。フランスの大幅な出超なのが現実

>>119
原発なくなったら、その補助金で成り立ってきた地方の財政がガタガタになる
脱・反原発を言うなら、
「じゃあ原発マネーに代わって、こういう地方事業を興して地方の財政を成り立たせましょう」
そこまで言及しなきゃ、原発止めたために地方が餓死する
原発問題は、同時に地方自治体の財政の問題でもあるわけ。
それを理解していないと、ただ原発被害だけを捉えて原発止めろと言っても、
言われた地方自治体はそれに素直に従うことはない。

>>119
橋下は今年の夏乗り切ったら原発なしでいけると言ってるんだけどｗ

平松だろ、移行していくように言ってるのは

原発を造りたい自治体があるんだわ
大変だね。周辺の自治体も被害を被る時は同じだからね

しかし東電の計画停電が原発反対の意見の盛り上がりを牽制するためだけ
のものだったことは明らかだ。今回の関電の１５％節電要請自体政府・経産省
主導（あのド素人菅政権主導）以外の何物でもないだろう。

日本全体を不景気のどん底に落とし込むような政策を考えるのは民主党政権
の思うつぼかつ官僚の利権確保・増大のチャンスなのだろう。

>>134
あと日本の景気と財政状況と自殺者知ってますか？
イギリスを笑えるとでも思ってんの？、おめでた頭だな

>>141
ツイッターでは、「皆がガマンできなくてエアコンつけたら原発継続だけど、それは皆さんの
選択ですから仕方ないですよね」とか言っちゃったのがなんかモヤモヤするところ。

>>134
2009年だとフランスは電力不足で電力輸入量のが上。
フランスは電力輸出国であると同時に輸入国でもある。
イギリスで医者が失業してるのは国民皆保険制度じゃないから・・・。

この時間帯に反原発カキコしてる奴ってギャグで言ってるんだろうか？

敦賀発電所は関電じゃなく日本原子力発電の施設ですよ、
電事連がらみだからまったく関係ないこともないでしょうけれど。

夏に会って、ほら原発なしでも乗りきれるでしょ
来年止まるのは火力で乗りきれると言われて終わり！

>>147
ネタだろ
反原発なのに節電しないんだからｗ

>>56
>原発事故でなにがびっくりしたかって、あの水素爆発のあとも住民が避難をしてなかったこと。

当たり前だ。
国の原発防災指針では、避難半径は最大で10km。
その圏外の自治体で避難訓練するわけが無い。（予算も無い。）

今回、事故直後から3km→5km→10km→20km半径退避指示へとどんどん拡大して行ったが、
これは政府主導の異例中の異例だ。

IAEAは30kmまで退避する防災指針を策定すべきとしていたが、
2006年に当時の原子力安全委員会は「必要なし」として10km圏内しか想定しなかった。

橋下が脱原発で新エネ推進なら大阪の景気はよくなるよ。
シャープや松下の製品が売れる上、日本原燃を通して東京に上納しなくて済むようになるからな

言っとくが、敦賀のやってることは福井人の総意なんかではないからな。
嶺南と嶺北は別。

>>145
後で言い訳にするための伏線だよ
今までもそうやって逃げ道作ってきてる

どうして日本に危険な原発が必要なのかがわからない
大地震では原発は放射能汚染を起すんだろう
甚大な被害と比較しても原発は必要なの

>>145
橋下は強烈な発言するのに、逃げ道用意するようなこと言ってるんだな
過度な節電しなくていいと言いながら、逼迫したらエアコンを切るよう呼びかけしてるみたいだし

よくわからない
敦賀市長が言うように噛み合わないのも頷けるかも

俺の身内は公務員が多いから正直、橋本知事とか嫌いだったんだけど
こういうのみてると応援してしまうわ
　やつには燃えたぎる熱い血が流れている
がんばれ！橋本！

反原発に持って行かないように電力不足を喧伝してるだけで
設備稼働率の低い石油系の発電所・非効率の中小水力石炭
などを高稼働率で運転すればかなりなんとかなると思われる。

原発がないと節電要求は多分にプロパガンダの要素が多いと・・。

反原発の人は、ニートでネットにしか居場所がない人が多いって精神科医が言ってたよ。
すごく納得できたｗ

>>155
代替案が無いからしかたがない

電気止まらなくても、元から経済ガタガタだったじゃん。

>>155
結局福島じゃ誰も死んでないし
たいした事なかったじゃん

ストーカー市長？

>>56
俺が一番驚いたのは、まぁ庶民に爆発を知らせないのは置いといて
宮内庁にも連絡しなかったってのには心底驚いた
ああいう人たちって何かあったら専用回線で避難指示されて絶対的に守られてるんだと思ってた
　ここまで日本が内部侵略されてるとは想像もしてなかった

橋下嫌いだからどうでもよい感じ
原発もすぐに止めろは現実的ではないな。
もっと時間をかけてやるべきだ。

嶺南地方はさ。

京都府に編入願い出せば良いと思うの。

>>159
そうやって貶したところで、反原発の機運は変わらないけどな。

>>145
なんだ、橋下のことだから熱中症で人が死んでも尊い犠牲とか言ってくれると楽しみにしてたのにｗ

>>6
出生率も上がっていい

今年の電気は、例年より原発の電気が少ないんだから
原発の電気を使いたい人は、例年より使用量を減らすのが当然。
原発以外の電気を使いたい人は、例年と同じでOK。

もう日本は人口減になり始めたから、ここ数年を乗り切れれば少なくとも新しい原発は要らん。
現状の原発は稼動を続けて、新エネルギーの増電量を見ながら順次停止でいいよ。20年はかかるだろうが。

敦賀は、新快速もサンダーバードも通過駅で良いと思うよ。

というか、今年乗り越えちゃったら、原発って終わっちゃうもんなｗ

反原発派でも１０年以上のスパンを設けて全廃しろって考えがほとんどだろ。
震災＋電力不足って、日本経済を終わらせるつもりかよ。

>>173
それで原発大好き派が必死なのか。

>>162
じゃあ福島原発に作業しに行ってくれよ。
直ちに死ぬことはないからさｗ

まあ電気足りるからなー
たかだか13〜15時の2時間暑いのを我慢すれば良いだけ
出社を2時間早くして、12〜15時を昼休みにして
パチンコ、映画館を夏は17時開店にすれば、電気は足りる。
これだけで500万KW減るでしょ、5KWのソーラー200万枚設置すれば
もう500万KW分発電所を減らせる
ピーク対応の為だけに、発電所を沢山持つ位なら
需要減らして、人手のかからないソーラーの方が長期的には安上がりでは？

>>167
あれ、貶しているように聞こえた？
精神科医の真面目な分析なんだけどなｗ

スレタイの意味がまったくわからないから読みに来たら丑スレだったのでどうでもよくなった。

>>174
このままなら経済は縮小するね。
最新技術の工場も海外移転を決めたってところも出てきているしな

>>13
自然には想定外がつき物って誰も身にしみてわかったはずなのに
その自然を利用して安定的なエネルギーを得ようとする
矛盾に気がついてない

敦賀市長は原発あってのごね得ができなくなることに危惧を抱いてるとしか思えんな。

原発には想定外がつき物って誰も身にしみてわかったはずなのに
その原発を利用して安定的なエネルギーを得ようとする
矛盾に気がついてない

関西電力の意見がないとな
15％カットと言ってたのに広域連合外の奈良と10％で手打ちしたし

>>174
しかも、震災とは無関係な関西で電力不足

>>23
本来休止してる施設を稼動すれば寿命が早くなる
その分のメンテナンスコストや建設費も前倒しに考えないといけない

やればできるじゃんと思うが何かを犠牲にしてるっての考えろよな

>>177
昼休み三時間もあったら会社にいる時間が増えて大変だろｗ
ニートはこういう非現実的なことしか言えないから困る。
　
経済力落とせば電気は足りるよ。
でもニート以外は反対するだろうけどｗ

>>177
そんなもん出来るわけないやろ。妄想の世界やｗ
暑いときにエアコンかけずにいつ使うんや？
12時から15時やすみって・・・お前働いてないやろ。

パチンコ屋つぶすのは可能やな、違法賭博やから経営者
逮捕すればいい。

原発廃止。休眠火力＆新設火力で乗り切る。

だから、菅は総理大臣辞める直前に、
京都議定書の震災によるモラトリアム、を宣言して、切腹して下さい。
そうしたら、全国の天満宮の片隅に、祠を作ってお祀りすることも吝かではない。

>>183
安定的でなくても安全でなくても時々メルトダウンしても良いから、
とにかくお金がほしいって話でしょ。
まあ、わからんでもないよ。
俺だってお金たくさんもらったら原発大好きとか言いそう。

火力発電所の誘致を関西電力や関西広域連合に
お願いすれば良いのにね。
日本原電とべったりで、身動きが取れないんだろうな。

福井は原発が多すぎる。
どこかが事故を起こしたら、すべての原発に近寄れなくなる可能性がある。

＞「地域経済や雇用のために原発を維持するということなら本末転倒」

橋下にしては珍しい理屈の通った理想論

>>160
×代替案が無いから
○代替案を考え、実現する努力が足りなかった。もしくはしなかった。

石油ショックで石油依存から脱却するために
原子力依存に依存しすぎてたった一基の事故でご覧の有様だよ！
こんなのは原発厨の政策の失敗。

福井の原発の再起動に責任がるのは原発厨。
打開策を考える責任があるのは原発厨。

悪いのは全て原発厨。

橋下がただしいだろ
原子力関係者の雇用を維持するための原子力なんてまさに本末転倒だ

>>193
問題は誰もそんなこと言ってない、ということだなｗ
妄想と戦うあたり最近の橋下は反原発ニートと似てきて残念。

原発があると、日本が終わる
電気が足りないとか、経済が縮小するとか、熱中症で死人が出るとか
そんな生易しいものではないんだがな
なぜまだ国民は気づかないんだ

原発のメリットはみんなわかっている。みんなが知りたいのはリスクについてだ。
論点のすり替えはペテン師の常とう手段。そもそもメリットを強調されても意味なんてない。
デメリットが議論となっているんだ。

行き着くところは、事故を起こしたらどうするの？
推進派はこれについて答えないのが大問題。

福島の事故を見ても、お手上げで解決策がない。収束の目処さえつかない。
この状態で安心安全というから詐術になる。

なおかつ炉が爆発して日本は汚染されたわけだが、どう汚染から回復するのか？
その負担は誰がするのか？を推進派は答えないといけない。

>>188
ビル無いに入る赤外線を窓でカットして
活動レベル落とせば、27度設定でも消費電力は落ちる
しかも、休み時間延ばすのは、最高気温予想が35度越える日だけで良い
年5〜10日位じゃないかな
これだけで原発も新設ダムも無くせる

>>197
たぶん、あと二発ほど、ぽぽぽぽーんしないとわからないだろ。

>>194
方針として何が間違ってるのか分からん。オイルショック後に無策で化石燃料に
頼りっぱなしとか話にならんだろ。

>>198
収束はめどがつかないけど、負担については、はっきりしてるよね。
増税か電気料金値上げ、どうせ国民負担。
そういえば自称「東電の子供」が新聞に投稿してたらしいね、
原発は国民の責任だって。

>>199
日単位で昼休みの時間を変えられるような仕事は自宅警備員だけ

沖ノ鳥島の環礁とその付近全てをメガフロートで固めて原発でも太陽光発電所でも造って。送電しようよ。

いま敦賀港が活気付いてるらしいね

>>6
>飲み屋街真っ暗になるんだぞ
夜中に節電する意味がわからん

いくら頑丈な容器を持ってても、配管や、継ぎ手がもたない。
そういう規模の地震が来るかもしれないこの日本で、まだ原発を使い続けるということは、福一の事故では足りないということなんだろうな。

もんじゅも常陽も動かせる技術力ないんだから、原子力だって、「限りある資源」のまま。
ボーナスなんて、仕事やった人間が享受すべきものだろ？
「代替エネルギー開発できるまでボーナス返上」くらいの気概で電力会社は取り組めよ。

原発なんていらない。
関西電力と中部電力の電気料金は大して変わらない。

＝ひと月に３００ｋｗｈの電力を使った場合の月額電力料金＝

◆関西電力　原発依存度５３．６％
従量電灯Ａ（契約アンペアなし）
６６２４円

◆中部電力　原発依存度１２．３％
従量電灯Ｂ
契約２０Ａ　６３９８円
契約３０Ａ　６６７１円
契約４０Ａ　６９４４円

原発反対の声に耳をかさず、賛成してきたんだもんな
確かに国民の責任だ
国民がバカだから、原発を推進してきた
これからは原発で滅びる事になる
日本国民がバカだから

来月分の燃料費調整単価(1kWh)が倍になってるんだが

福井県は自殺願望があるようなので
周りはまきこむなよ

多くの人間が生きていくためには経済性を否定できないんだよ。
反原発ニートはこの観点を忘れちゃいけないな。

逆に言えば、経済性が変わらないなら、別に発電方式なんて何でも良いんだよｗ

東北電力は千年に一度の震災でも無事故だろ。今すぐ全廃派はそっちにも目を向けろ。

>>212
人命より経済性を追求する主張ですね、理解しました。

あなたの命をささげて福島の事故を収束させてきてください。
経済を優先させるんですよね？、そう主張しておいて自分は嫌だとは言いませんよね？

原発で経済性って2年に一度は原発停止して電力不足だから節電と
ここ10年以上の流れ出し。
経済止めてるのは原発と誰でもわかるようなもんだが・・・・。

>>213
原発担当能力がないのは東電だけで、他の電力会社は問題ないわけか。

電気をふんだんに使っている層の人が電気を節約できるかは疑問
下層の俺は自然に節約、とういうより使えないんだが
電気は使いたいです。原発はいりませんだとなあ
火力発電にすると燃料は買えるのだろうか？

>>166
え？
実家から急に半ば強制的に追い出されてずっと戻れないのに、大したことない・・・？
それに死んだ云々ってさ、放射線の被害はこれからジワジワでるから怖いんだろうに

関電と橋下がとことん意固地になって大阪大停電までいったら笑う

ここまでいったらどっちが叩かれる？

>>214
だからお前達ニートは分かってないというんだｗ
人命を救うためにも経済力は重要なんだよ。

>>219
電力会社に決まってるジャン

ああ、全面的推進キチガイなのは敦賀市長だけで、福井県は知事も含めて政府の安全基準
にケチつけて燃料税だけは取るっつー姿勢って事か、現状。

>>213
爆発しなかっただけで重大事故を起こしましたよ。停止して稼働していません。
復旧の目処が立ってないです。

福島の炉が次々と爆発する事故を起こしたから、それに隠れてしまっただけです。

>>216
今回の事故を検証して、より強固なものにして次世代エネルギーが出来るまで
原発を稼動するって流れが自然だろ。
>>219
両方だろ。関電もなぜか頑なに将来的にも原発ありきにこだわってるし。
橋下は反原発のくせに反節電とか意味が分からん。

普通の工業会だったら、日本の電力会社の2〜3倍は、経常利益から研究・開発へ回すぞ？
その分を利権先バラマキ・社員ボーナスなどで浪費した挙句、「代替エネルギーなんてありえません」とか言ってる場合じゃないぞ？

>>225
広告費とかいっぱい使ってるんだろうね。

>>220
なぜ逃げるんですか？
その人命を救うために、あなたの人命をささげるわけでしょ？

経済を優先するだけですよ、あなたが命を投げ出せば多くの人の命が救われる。
あなたが主張した通りではないですか、実践してください。

立派なことを言っておいて、やらないは認められません。
他人には犠牲を求め、あなたは逃げるでは、ただの我侭です。

>>219
キチガイ橋下

短期的に原発に頼らざるを得ないという話と、
長期的に脱原発していくという話は別に対立しないのに、
何で反原発ニートはこんなに喚くんだろうな？

原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html

1975.3.19 　 不支給　皮膚炎　福井/敦賀　原電敦賀原発　岩佐嘉寿幸さん
1982.5.31 　不支給　白血病性悪性リンパ腫　島根/松江
1988.9.2　　 支給　慢性骨髄性白血病　11ヶ月で40mSv　福島/富岡　東電福島第一原発　1988年２月死亡　配管の腐食防止作業
1992.12.1 　 不支給　急性骨髄性白血病　兵庫/神戸西
1992.12.14　支給　急性骨髄性白血病　87.7-92.12の5年5ヶ月　兵庫/神戸西　九電玄海・関電大飯・高浜原発　定期検査作業
1993.5.6　　 支給　慢性骨髄性白血病　81.3-89.12の8年10ヶ月で50.63mSv　
静岡/磐田　中部電浜岡原発　嶋橋伸之さん　1991年11月に死亡　計測装置の点検作業
1996.5.27 　不支給　再生不良性貧血　福島/富岡
1997.5.16 　不支給　慢性骨髄性白血病　福島/富岡
1998.12.22　支給　急性リンパ性白血病　84.12-97.1の12年余り、129.8mSv(フィルムバッジによる測定)
茨城/日立　原電東海・中国電島根・東電福島第一他　日立市の電機メーカー作業員で装置点検等に従事人間ドッグで発見　生存
1999.10.20　支給　急性放射線症　1-4.5Sv　茨城/水戸　JCO東海村事業所　以下２名とともに臨界事故で被曝　横川豊さん
1999.10.20　支給　急性放射線症　6.0-10Sv　茨城/水戸　JCO東海村事業所　篠原理人さん　2000年４月に死亡
1999.10.20　支給　急性放射線症　16-20Sv以上　茨城/水戸　JCO東海村事業所　大内久さん1999年12月に死亡
1999.11.20　支給　急性単球性白血病　1988.10−1999.10まで74.9mSv(フィルムバッジによる測定)　
福島/富岡　東電福島第一、第二、原電東海第二他　配管・架台・構造物等の溶接作業に従事　症状のため自ら受診　死亡

>>227
なんか宗教やってんの？

>>210
> 来月分の燃料費調整単価(1kWh)が倍になってるんだが

大した額ではないよ。
中部電力の燃料費調整単価（３００ｋｗｈ使用の場合）
２０１１年７月　　６３円
２０１１年８月　１２９円

>>229
短期的に稼動させると原発増えるだけだから。

うちの県の津波対策は古くからの言い伝えに基づいて
津波の高さを2倍にしたがな。信じられん高さの津波はある周期で
起きるらしいよ
こうなると津波は想定外の原発は無防備だということだろう

>>227
ところで俺の命をどう投げ出せばどうやって多くの人の命が救われるんだい？
俺はメガザルとか使えないよ？ｗ

>212
経済性を言ったら事故を想定しなくても原子力は火力に劣る。
LNGの価格は確かに高騰しているが、ウラン燃料の価格も同程度の上昇推移。

ましてや事故を起こした場合の賠償コストは未だに不透明。
東北もふくいちがなければもっと早く復興できたのにね。←このへんの経済損失は考慮してる？

個人的には安全性以前に経済原理に基づいて原発は順次廃止推奨。

>>229
明日大震災が起こる確率がゼロ出ない以上、1秒でも原発を動かすのはテロ行為だ

【福井原発】 美浜の村誌「大津波で村全滅」の記録　原発立地の若狭湾内 （2011年4月29日）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27831.html

若狭湾沿岸には、敦賀発電所に１基、美浜発電所に３基、大飯発電所に４基
高浜発電所に４基、もんじゅに１基、計１４機の原子力発電所が集中している
人口密集地である大阪圏や、その飲料水源である琵琶湖に近く
１基ないし複数の原発で事故が発生した場合の被害が危惧されている

津波は来るかも知れない潜在的なリスク、老朽化は明白かつ差し迫った危機

敦賀1号機　1970.3.14（41歳）※耐用年数オーバー（大幅）
敦賀2号機　1987.2.17（24歳）
美浜1号機　1970.11.28（40歳）※耐用年数オーバー（大幅）
美浜2号機　1972.7.25（38歳）※耐用年数オーバー（大幅）
美浜3号機　1976.12.1（34歳）※耐用年数オーバー
大飯1号機　1979.3.27（32歳）※耐用年数オーバー
大飯2号機　1979.12.5（31歳）※耐用年数オーバー
大飯3号機　1991.12.18（20歳）
大飯4号機　1993.2.2（19歳）
高浜1号機　1974.11.14（36歳）※耐用年数オーバー
高浜2号機　1975.11.14（35歳）※耐用年数オーバー
高浜3号機　1985.1.17（26歳）
高浜4号機　1985.6.5（25歳）

>>229
じゃ、脱原発していきますって言えばいいのにこいつを初めとする原子力マフィアの面々が
全然言わないのは脱原発する気が全く無く長期的に原発依存させるのが目的だからだろ、
アフォかお前？ｗ

>>235
では誰が事故を収束させるんですか？

>>236
電力の安定供給の観点は？
電圧なんかが安定しないと、動かせない工場がたくさんあるんだけど。
その辺りの技術的課題がクリアされてるなら、俺も原発なんていつかはなくせば良いと思うよ。

敦賀市長「50年後の子供がカタワだらけになっても良い!」
http://www.yokanise.jp/archives/595.html

敦賀市長｢50年後に乙武さんみたいなのがぽんぽん生まれるかもしれん。でも原発はあった方が良い｣
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1305301872/

福井・敦賀市長：「もんじゅ」下請けが"献金"　パーティー券購入
http://www.youtube.com/watch?v=I6ewzehFiOo

高速増殖炉もんじゅ課長が自殺　福井、事故の復旧を担当 2011年2月
http://news.2chblog.jp/archives/51565680.html

市長「100%安全じゃないけど多分大丈夫だと思う」　高速増殖原型炉もんじゅ　今年秋の復旧を目指す
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-17700.html

>>241
そういう工場は安定化させる装置を工場に持ってますよ。
技術的にクリアされてます。

>>240
事故を起こした東電。
他に適切な回答があるかい？

敦賀原発２号機が運転停止へ　１次冷却水で放射能濃度上昇 2011.5.2 19:34
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110502/dst11050219360015-n1.htm

敦賀原発で燃料漏れか　放射能濃度が上昇（2011年5月2日 23時54分）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011050290195712.html

【福井】…敦賀２号機から微量の放射性物質を含むガスが設備から漏れる[5/8]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304954017/

【福井】敦賀原発２号機で４１億ベクレルの放射性ガス漏出　なぜか沈黙のマスコミ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305365706/

敦賀原発：２号機火災　可燃物保管ルール守られず　消防通報まで３５分　／福井 5月19日
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110519ddlk18040627000c.html

【原発問題】福井県の敦賀原発２号機から放射性ガス…周辺環境への影響なし 今月3度目[5/21 21:10]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305980812/

【原発問題】敦賀原発２号機、配管３３カ所に穴　８７年の稼働後、一度も点検せず[06/03 21:58]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307113575/

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/05/09(月) 22:57:17.22 ID:XiYt/GerI [1/2]
京都市 中京区
5/9 AM 8:00 晴れ 微風
マンション5F 室内 窓全開
0.40μSv/h
デフォルト警告音で気付き窓を閉めたら
しばらくして0.11μSv/hまで低下
使用機種：TERRA-P

>>244
適切な回答のはずなのに、なぜ収束しないんですか？

また、そもそも人命より経済性を主張したのはあなたですよね。
あなたの命をささげて多くの人命を救うことのどこがいけないのですか？

>>244 東電を使った国　って考え方もできるけどな
原発政策に関しては東電は国の１次受けという立場は否定できないでしょ

>>229
エアコン切れば原発止まる、産業界は節電必要なし
って橋下が言ってるから
短期的にも原発いらないじゃん、という話になってるのでは

>>246
おいおい、俺は人命を救うためにも経済性は否定できないと言ってるんだぜ？

>>244
お前みたいに口から出任せで推進だけしといて事故が起こったら俺の責任じゃねーよって
真っ先に逃げた先で性懲りもなく推進連呼する様な無責任キチガイが原子力マフィアだか
ら止めるべきなんだよ。
つーか、メガザルなんか使わなくてもお前が死ぬまで福島で働いてくれば無責任キチガイ
が一人減って多くの人の命が救われるだろｗ

>>249
また逃げですか？、メガザルなんて使わなくていいですよ。
福島の事故現場は作業員が不足してます、そこに行って被曝しながら作業すればいいだけです。

どうして他人には求めて自分は嫌がるんですか？

誰かが被曝しないといけないんですよ。
みんな嫌だから脱原発なんですよ。

>>238
嫁にするなら敦賀2号機か大飯3号機だな

今全国５４基中３８基停止してるけど電力結構足りてるわけで
３０基くらいはもともといらんかった
ましてやこれから増やす必要なんてない

敦賀→福知山→津山→山口ルートのリニア新幹線まだ?

別に原発の電気でなくてもかまわないが、エアコン切るつもりもない。
他の電源確保できるまでは原発動かしとけばいい。

どうしてもいますぐ停止って基地外は、関西から出て行けよ。
その方が節電になるしな。

>>241
既存の電力会社が安定供給できないというのであれば、自由化を促進して発電設備を持つ企業から受電すれば良い。
経済産業省の統計では、全国の自家発電の総出力は約6000万キロワット（原発約60基分）。みんな節電してる今なら全部止めたって余裕。

それと、なんでこんなに自家発電分があるかわかる？
大口の割安で契約している今でも電力会社から買うより自分で発電する方が安いからだよ。
完全に自由化されれは新規参入が増えてこの数字はさらに積み上がる。電力の安定供給の観点からも経済的な観点からも、自由化には意味がある。

てゆーか、いいかげん「電気足らない」詐欺に騙されてることに気づけよw

電気が足りないのは原発稼働させるなって言ってる奴のせいか？
安全基準を満たせてなかった原発を、安全安全と言って
運用してきた政府、保安院、電力会社の責任だろ。
原発動かさなきゃ電力足りません？
その代わりになるもん用意してないお前らの責任じゃ。
関電は、節電をお願いするとは別に、各企業へ
賠償金を支払う必要があるな。

よし、原発新設しまくろう！

津波対策・鉛の蓋で、地上からも地下からも危険性を除去します。瓦礫や爆発や隕石からも守ります。
電源対策・地下電線で、全国ネットを敷き、どこからでも、電力供給ができ電源確保。
電源対策２・移動式バッテリーで電源確保をするため、地上から地下へと頑丈な非常階段を設置。
メルトダウン対策・空気汚染を防ぐため、鉛の蓋をする。
メルトダウン対策２・地下水汚染を防ぐため、地下水遮断。

上記の対策を、新設・増設はもちろん、既存の原発にも施します。

一地域（都心）の為に交付金や助成金を原発誘致地域に税金を使って
支払っていいモノなのか
何処の電力料金も一律大体同じというのもおかしい
この不均衡を電気料金によって是正すれば、地方に雇用が生まれる
無駄な税金の使用や消費税の税率アップも防げる

原発でないと日本がやっていけないデータは何処で得られるのだろう。。
それに俺らがデータを見てもうそか本当か判断できないから
国会議員はどっちか選んでくれよ。その結果
原発が必要なら電力を必要な場所に原発を造ればいい
事故のときは原発と心中すればいいわな

経済性が大切なら国に頼らずさっさと賠償しろよ。

原発事故とそれに伴う電力不足は独占企業の弊害
寝てても金が入ってくるし言い値で売れるから経費削減努力も値下げもしなくていいし
手抜き体質が常態化して、もうどうにもならん
共産主義国の国営企業と同じ
電力自由化して厳しい市場競争に晒さないと原発なんて危険なものの管理を任せられないわ

＞「考えまとまらぬ橋下知事…」

「府民も考えてちょ…」ってスタンスなんじゃないか？
もんじゅとか常陽とかコントロールできない国が、原子力のリサイクルとか、どこまで本気なんだよ？

ブレーキが利かずにどんどんいらないこと思いついて、肝心要なことこそそっちのけになってる、某ユーラシア大陸のお隣の小さな列島の内閣総理大臣よりは何万倍もマシだと思う。

>>251
他人に求めるも何も、事故を起こした東電が責任を取って収束させるのは当たり前の話だよｗ

消費電力マイナス１５％のエアコン開発をメーカーに義務付ければ済む話。
エアコン以外の冷蔵庫や洗濯機もな。
つーか最新の家電は既にそうなってんだから古い家電を買い換えさせろ。

電力自由化にしても無駄ですよ。
企業は企業で電力が安い方に買うし、安い方に投資するし。安い方に新設を要望する。
二重商売は、成り立たない。よって、当てにするのは間違い。

>>249
経済性を考えたら原発なんて使えないだろw

一か所事故っただけで日本経済にここまで甚大な被害を与える
広範囲にばら撒かれる放射線物質。さらに電力不足をまねき、経済活動にも制限を与え
農業、漁業、観光業、小売、製造業、あらゆる業界に計り知れないダメージ
こんな国家にとってハイリスクな発電方法を主流に置くことがおかしい
他よりも少しだけ安く発電できる（それもあやしいが）メリットに対してリスクが大きすぎる

電力会社を国有化すりゃいいだけじゃね・・・

>>268
どうしてショッカーは原発を爆破しなかったんだろうな

>>261
だよね。
「日本での原発事故は起こり得ない。むしろ近隣が事故った時に、個別に訴訟を起こしやすいように」と、原子力損害賠償条約に非加盟を貫いてきた日本。
ほとぼりが冷めたころ、近隣から、賠償請求がドカッと来るわけで。

福一のほか、いったいいくつ事故って海外に賠償したいんだ、この国は？

【節電】でんき予報の供給力に含まなれない“隠し電力”　「節電促進のため恣意的に下げていると指摘されても仕方がない」と東電関係者
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309389347/

【社会】「東電やめたら電気代３割節約」立川競輪場が電気の購入先を東電→ＰＰＳに変更で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307239511/

発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol

【政治】 原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309036377/

【福島原発】「日本の北半分を失う寸前だった」米物理学者が衝撃的な評価
http://inthearena.blogs.cnn.com/2011/05/31/we-came-close-to-losing-northern-japan/

【原発問題】フランスで静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム　1038ベクレル/kg。静岡県産食品の検査がEU全体に拡大も[06/17]★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308422502/

【原発問題】 衝撃！「浜岡原発爆発なら死者191万人、首都圏は居住不能」 「関西方面に風が吹いた場合の死者は101万人」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305499245/

中電が電力自由化に反対表明　地域独占でアメリカの2倍の電気代を払わされ続ける日本人
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305944534/l50

【電力】地域独占で海外より高い日本の電気代。家庭用で米国の2.1倍、産業用で2.5倍。企業が海外に逃げる原因に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305944534/l50

>>256
電力自由化が現実のものになって、供給体制が整った後に原発廃止という話なら誰も反対しないってばｗ
　
今すぐに原発止めろー、という反原発ヒステリーの結果、どんどん企業が海外に逃げだしてる現状を憂いてるだけでな？

で、事故ったら事故ったで敦賀市長も福井県知事も感電に文句言うんだろ。
フクシマと変わらんな。
事故がなく交付金ウマーな時は擁護、事故ったら賠償賠償騒ぐ。

電力自由化は10年前に失敗だったと結論付けられたはずだが。
電力自由化を主張してる奴は刑務所にでも入ってたのかｗ

てか、史上最悪事故の福一でさえ死者はおろか入院者すら出てないんだから
実は原発って安全じゃないの？

やっぱり発送電分離して新規参入させないと、電力の安定供給は無理だな。

>>265
エコポイント制度を廃止したのは民主党です。

>>274
福井で事故が起きたら、あの時に俺たち推進派を止めなかった反対派が悪いとか、
国民全体が悪いとか言うんだろうな。

ま、５〜６年で自動的に稼動できなくなるんだけどな福井の原発
核廃棄物の行き場がなくなって

【原発】原子力産業を悩ます使用済み核燃料の問題
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5806
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/d9/7a1a9c97e22454433cbec97c32a60546.jpg

生命への危険がなくなるまで10万年以上地下に埋蔵
管理施設の人件費維持管理費×10万年分を原子力発電のコストにプラスする必要がある
地震の影響を受けやすい日本では地下に埋める処分が他国より難しい

使用済み燃料棒には、数種類のプルトニウムをはじめ
複数の放射性元素の同位体が致死的なレベルで含まれている

東海村の再処理施設で、ずさんな管理により臨界事故が起き、2人の作業員が死亡する事故が起きた
六ヶ所村にある第2の再処理施設は、建設開始から17年経った今もフル稼働していない
六ヶ所村の使用済み燃料貯蔵施設はすでに９割埋まっている

行き場のない使用済み核燃料が各原発に貯蔵され続けているが、すでに貯蔵容量満杯に近い原発がいくつもある
再稼動しても数年で満杯になり、結局稼動停止せざるをえない
今後貯蔵施設建設を受け入れる自治体を見つけるのは非常に困難

去年なんかクーラー2台がんがんかけてたけど扇風機で十分！
ドアをすこし開けたら風がはいるからなあ
娘が近所のオール電化のマンションのモデルルームの倍率が3倍で申し入んで外れてたのが当選通知きたよ辞退者続出かも？

もはや原発建設なんて地元利権目的以外の何物でもないだろ。

一番、恐れているのは、今爆破されたら、最悪な事態になるから、一応非難させてるんであって、
今が最悪ではないと言う事。

>>6
夏場のピーク時が問題なんだが、まだこんなズレたこと言ってる人いるのなｗ

>>275
今の体制も失敗だったわけだが？

ならせめて許可制にして数社程度の参入を認めればいい。
ＮＴＴの例もあるし、独占は色んな意味で良くないな。

いい事を考えた
原発を建設する自治体に「電力拒否権」を持たせればいい
福井県知事がＮＯなら大阪府には原発の電力を送らない
そういうシステムにしてしまえば、橋下が大きな顔してられなくなる
原発を許可する以上それぐらいの権限を与えていいな
東京と福島の関係もこれで改善する（福島から見て）

>>286
あと原発のゴミも自家処理でお願い。

>>286
そういう殿様商売が出来る事自体が変だと気付けよ。

>>285
独占か寡占かの違いしかないだろ、それ。
参入企業が電事連とタッグを組んでカルテルを結ぶのが目に見える。

>>286
福島の知事は原発止まって4月に税収がと大騒ぎしてたな・・・。

今すぐ原発を無くすってのは論外
代替エネルギーで代わりの分を確保できたら順次古い原発から減らしてくってのが現実的

発送電分離
スマートグリッド導入
スマートメーター導入
太陽光
小規模水力
揚水

まずこれで夏冬のピーク時の電力需要変動分を補える
どうやって補えるのかは情強ならわかるだろう
次にベース発電として

地熱
洋上風力
LNG天然ガス
火力
石炭
原発は比較的安全な土地に全国合わせて１０基まで

将来的に
藻
メタンハイドレード

これでいける

>>288
ん？
じゃあ大阪府が自前で原発持てばいいだけだろ

317：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/28(月) 20:24:07.49 ID:cu1+OprOP

>>272
俺は福井の原発で働いてたから事実
コネ入社一杯いるよ

農家と掛け持ちで原発で働いてるバイト感覚の社員なんてのもいる
年間半分くらい仕事休むけど誰も文句言えない
近所の人を雇うことによって風評を抑えこむって作戦みたい

他にも市町村にも莫大な補助金出てて道路なんてピッカピカ　
ど田舎の誰が通るんだ？って道路まで完璧に舗装されてる
町民1万人くらいしかいないのにナイター設備の野球場に
温水大プール付き体育館2個とかの大レジャー施設や温泉施設
こんなのもあってそして、町から町民に無料券がばらまかれてる
小学校からパソコンあって卒業アルバム＋卒業ビデオなんてのも無料で貰える
中学校は生徒一人に一台パソコンあってパソコンで授業なんて学校もある
町民全員にタッチパネルのパソコン無料配布してインターネット無料とか
考えられない暮らししてるよ　原発近隣地域は

>>291
常時原発を10基動かすには20基は必要になるんだが・・・・。

>>293
まあ、そういうのも原発コストだわな。

関西民が関電を食わせてやっていて、そのおこぼれが福井に回っている。

>>289
じゃあやっぱ競争原理の中に生きて貰うしか無いな。
自由化でいいんじゃね？

>>258
そこまでの対策既存の原発には出来ねーよ

原発マネー欲しさの条件闘争なんだろ？
橋下は金が欲しくて原発を利用するのは
本末転倒だと言っているのだ
その通りだよ
少しもぶれていない
田舎者のタカリはウンザリ
ふぐすまのカッペだって自業自得じゃねえか

>>273
企業からの受電は実績もあるし技術もある。
やらないのは「大人の事情」w

>>275
誰が結論付けたのかなぁ？
先進国で日本以外の国で地域独占とかやってる国はあまりないんだけど。

>>294
妙な突っ込み方するなｗ
要は日本に原子力技術を残すために数基は残しておくべきって事だよ
活断層も大きな津波の心配もなく比較的安全な土地に安全対策ばっちりしてできれば国の管理で
これから節電技術の進歩や代替エネ発電が増えること考えると５４基は明らかに多すぎるし
今でも１７基しか動いてないがなんとか足りてるの見るとさらに増やす必要なんてないだろ

福井県民とか何様のつもりだよ。
世界のfukushimaに行って見てこいや

>>301
技術開発なら1基でいいじゃない。
高速増殖炉もセットで竹島にでも作れば・・・・。

敦賀市民ってボランティアとか行ってるのか？

全ての原子力発電所を敦賀市へ！！！！！！！！！！！！！
責任は全て永久に、「河瀬一治」が負ってくれるはずです！！！！！！！

>>1
関東に電気売ってあげれば良いよ。大阪は要らないって言ってるんだから。

>>301
それなら、
研究用の原子炉でいいんじゃね？

商売絡むからややこしくなる。

研究用なら国が管理すればいいよ。

国が原発引き上げさせた地域を見捨てることは旧産炭地の現状みればわかるよね
原発で生きてる町はそれに一生すがるしか生き残る方法はない

>>300
日本の電力自由化が潰れたのは欧米諸国の失敗例があったから。
それに電力産業は設備投資に金が掛かるから大手しか生き残れず寡占化しやすい。
寡占化すれば競争も起こらず電気料金の値下げも起こらない。
これが自由化した欧米諸国で起こった事例。
電力自由化は世界的にも下火になってる。

原発マネーで経済活動する福井
原発の電気で経済活動する大阪
持ちつ持たれつの関係なのに橋下が不用意な発言するからいけない

正攻法でコンプとストレス溜め込んでる真面目な理系バカと被る

バカは一度しかできないんだよ。そして、そのカードは福島で使い切った。

>>309
アメリカで失敗って問題が起きたのカルフォルニア一州だけじゃん。

他の州はどんどん進展してる。

なんで
カルフォルニア=アメリカになるんだ？？

夏の僅かなピーク時に
オフィスのPC達はスリープモードかシャットダウン
エアコン使用半減に出来れば、原発は減らせる。
無駄な発電所やこれ以上の揚水増加も抑えられる
これは電気料金低下にもつながる。

なんせ今は夏のわずかな期間の為だけに
2000万KW分も余計に発電所持ってるんだぜ

福井県は原発と引き換えに新幹線を誘致しようとしているでしょ
「もんじゅカード」とやら

核燃料税で、関西民の電気代を上げてでも福井県に金を持って来ようとも
している。

関西は福井県と関電に支配されてるって分かったね。
このシステムは今のジジババが作った訳だが
いつまでも子や孫の代まで彼らに脅迫恐喝されるわけにはいかない。
橋下が正論だよ。
早く脱原発しよう、本当に原発が必要なら大阪に造ろう。

>>313
大停電以降は自由化の議論が停滞してるよ。
自由化をやめた州もある。
結局、期待したほど競争原理は働かなかった。
寡占化して事実上、地域独占になってるし。
自由化しても独占か寡占かの違いしかない。

自由化よりまだ国営の方がいい
人件費安く抑えられる
水道も地方自治体の管轄だし

ポピュリストに、期待するだけ無駄だろ。
たんに、マスコミうけする一発芸なんだから。

橋下に入れ知恵している大学教授も、都合のいい事実だけをつなぎ合わせる
バカぞろいだしな
　　　　　↓
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110629/361840/
上山信一の「続・自治体改革の突破口」

大阪府と大阪市の双方が持つ、道路・港湾・下水道という現業事業部門をお忘れでは？
大阪市（他人）を口撃するまえに、まず、自分のところの公園なり下水道を
民営化して模範示してみろよと思う。

敦賀市でまだ稼働中の原発はいくつ？

>>316
だったら電力会社が自由化を恐れてるのはなぜ？

>>241
だから夏場のピークカットさえできれば電気は十分余ってるって橋下が何度も言ってるじゃん。

　　　　　　　　　　　　,'ヽミヽミミミミヽ
　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　'ミﾐ　　　　　　　原発のウソ (扶桑社新書)
　　　　　　　　　　 ﾐﾐ　,ｒ‐-､　,ｒ‐-､ ミﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　読んでね ！
　　　　　　　　　　 ﾐﾐ-[-・ ]―[-・ ]-、ﾐ
　　　　　　　　　　 ',　　￣ /　 ￣　　６｝
　　　　　　　　　　　ヽ　　<_,､　　　　l_/
　　　　　　　　　　　　|　 __- ､__　　/　　　　＜ 講演のあとの質疑も聴いてね ！
　　　　　　　　　　　　 ゝ ‘ ― '　ノ | ~ヽ
　　　　　　　　　　 ／~＼` ー- "　/　　 ＼

原子力のプロが書いた反原発の本が話題に：
　　　　　　　　　　　　　　原発のウソ：小出裕章
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=eJzzGEBbMJU　　　　（ 6：14）

2011.06.11　小出裕章さん講演のあとの質疑
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=tdYb0xiAMiY　 1/2　　（13：34）
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=YR-e_M5lE2k　2/2　　（13：44）

>>313
スリーマイル以後、
アメリカで新しく建った原発ってどれくらい？

ttp://uskeizai.com/article/211004823.html

どこの政府もやるこた同じ

>>1
まるで、麻薬中毒患者のヤク切れを待つ売人の捨て台詞みたいだね。
ライフライン独占企業って恐いな。

敦賀ってもんじゅある自治体の市長だよね

キチガイには普通の人の話は伝わらないようだなw

ポイトがずれてるというなら、それ問いただす質問状出せばいいだけで
2chのスレの議論で俺の勝ちだとか言い出すようなアホと一緒だなこの市長は。

敦賀市って、よっぽど原発事故を待ち望んでるんだな。
いっそのこと、街ごとゴーストタウンになった双葉町あたりに移転したら
どうだろう？
放射能の空気いっぱいで、早くカタワの子孫を増やせるぞ、市長の希望通り。

＞橋下知事が「地域経済や雇用のために原発を維持するということなら本末転倒」
と批判した点

でも大阪府内には産業を守る為に節電はするなと言っているという
すげえダブスタだよね、橋下

福井で事故起これば確実にうちは被爆する

原発立県で逝くのは勝手だが・・・万一の時は隣接自治体への補償込み自己責任で頼むわ

>>286
原発電力拒否権、良いね。
電力源選択権とペアだったら、大阪も困らないからいいんじゃないか。
太陽電池パネルとガスタービン発電機を大増産すれば、原発はいらなくなる。

●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●

　事故が起こったから反原発とか言ってる豚足どもは

　戦争が始まると反戦を叫ぶだろう。

●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●

足りてるっていうけど、足りてないから。
停電を恐れて各自使用を制限してるだけで、このままずっとは続かない。

企業は海外移転の動きが加速してるし(工場だけでなく事務所まで)
震災後関西に来た企業が海外に逃げる算段を始めている。
第一、夏冬電力の心配をしなきゃいけないような国で事業続けられないよ。
暑さで人間の効率も落ちるのに、どうやって国外の他企業と戦えるって言うんだ？

ま、雇用が減って失業率が上がって大阪おわったら、
電力の需要も減って需給バランスも安定するだろうがね。

>>334
海外移転したけりゃすれば良い。

そんなに外国語しゃべれる人材いないからw

>>329
原発はあくまで発電方法の一つに過ぎず、過疎地の振興のために造られるのではない
って事だろ。

>>308
炭鉱を捨てても夕張にはメロンが残った

福島には？　誰が放射能入りの野菜や魚を食べたいと思うよ？

>>334
大阪は既に失業率も景気も全国最悪レベルだよ
仮にこの橋下発言でこけたら本当にどうしようもない所まで落ちる
まあ自分たちでそういう知事を選んだのだから自業自得だよね

反原発派のくせに、
「韓国の原発は安全」と宣言した孫正義を一言も非難出来ないペテン師橋下。

現状ガスタービン1基で原発0.5基の発電量だせるからな。
原発なんてすぐに廃止できるよ。

関西で今動いてる原発4基とかだっけ？
ピークで4基しか必要ないのであれば実際3年もあればほぼ無くせるだろうな。

>>336
大阪府で使っている電力の約半分は原発依存なんだぜ？ｗ

>>338
大阪には指揮官が二人いるんだよ、堺市も考えれば三人
20兆円の平松
３兆円の竹山堺市長

１７億円の橋下

大阪の経済の責任は３人にあるわけ、最も影響が大きいのは平松の無能だよ

>>339
脱原発を標榜したのに、
「韓国の原発は安全」と宣言したＳＢの孫が裏切り者なわけ。

橋下は太陽エネルギーの増産で彼とたまたま意見が一致しただけだろ。

１７億ちゃうわ１７兆円な

>>1
橋下は、新規建設と再稼働は認めないと言うのに、
何故、稼働中の原発を停止せよと言わないのか？
節電しなくていいと言いたい為だけに、原発止めないのかね

>>341
「電力足りないから原発動かす」ならいいけど
「電力の過不足関係なしに福井の雇用を守るために原発動かす」
では本来の目的から外れてるって事。

産業振興なら、これまでたんまり貰った原発マネーで何かやりゃ良かったろ。

>>343
橋下と孫の利害が一致してるのは全量買取制度の導入、その先は孫がメガソーラー、橋下は
家庭の太陽光発電で別の道を目指してる。最終目的が別々でも途中まで一緒なら
手を組むまあ自然なことだよ。孫が菅を押して全量買取制度を導入させてくれれば橋下も嬉しい
だから今は孫を持ち上がてる。

橋下の側近に助言してくれるような人いないの？
良い事言う時もあれば不意に馬鹿な事言ったりしてコケそうになる

>>347
それを利権と言うんだよｗｗ

>>346
だから大阪は原発の電気がなければ即電力不足なのｗ
橋下が節電の必要がない、原発雇用を非難するなら自主的に電力を賄う
スキームの提示が必要だろう
今まで一度でもそれがあったか？

脱原発派は今すぐ原発を止めろとは言ってない原発依存度を段階的に下げるために
新設しない、古いものは止めると言ってるのが、原発推進派は、それなら今すぐ
原発止めて電力不足するぞと脅してくる。

原発推進派って思考がヤクザだから、まともな話は出来ないよ。原発に頼る限り
利権ゴロに脅され続けることがわかったわけだから、早く手を切るしかない。

一時的にはガス火力に頼るしかないな。

>>350
橋下のツイッターでも読んでくれば

それと橋下が何言っても関電は知事如きが国策の電力に口を出すなって立場で
橋下が言うことに聞く耳持たないんだけどね。

クーラーなんかずっと18℃固定だが全く停電しねーな

>>353
一人でやってもダメだ
仲間を集めないと

節電が必要ないなら、稼働中の原発は止めるべきだろ
脱原発を主張するならばね
橋下の言う、産業界は節電しなくていい根拠は一体何処にあると言うんだいｗｗ

自分の意に沿わない意見だから「ポイントずれている」

>>355
だからさ批判するのは勝手だけど情報弱丸出しで批判しても議論がかみ合わない。

橋下が節電する必要がないと言ってるのは産業界だけ、企業のオフィスも業務用のエアコンも
家庭のエアコンもみんな１０％節電してくれと言ってる。

お前の一言目が既に間違ってるわけだからあとの結論にも意味がないのよ
味噌汁で顔洗って出直してこい。

>>350
電力足りない現状で原発止めろと言うのは確かにおかしいが
足りてる状況になっても原発を動かし続けろと言うのも同様におかしい。
それだけ。

今夏、東京で節電やるんだし
どんな影響が出るのか、データが取れるな

>>357
だから、産業界が節電しなくていい根拠は何処にあるんだい？
関電に出せと言うものを、何故自分は出さないの？
余裕があるのならば、何故原発止めろと言わないのかね

福井県敦賀市の河瀬一治市長
こいつそうとう焦ってるなｗ
存在価値をアピールしようと原発起動にごねて先延ばし。
橋本はこんな不安定な原発に頼らないエネルギーをと
動き出し、脱原発に舵を切る。
福井県？もう用無しだね。

>>360
＞産業界が節電しなくていい根拠は何処にあるんだい？

あくまで想像だが、生産力の低下によるGDPのマイナス成長を回避したいんだろ。
企業の収益が悪化すれば、税収も雇用も悪化するからな。

今年の夏を乗り切ってしまったら…
原発の未来はないね。

と言うことは、推進派の停電ﾃﾛに注意だね。

この状況で、原発の新規建設ってありえんだろ

記事かいてる奴の頭が沸いてるｗｗｗｗ

被害者･渡邉泰子
企画部調査課･副長

当時の直属の上司が
取締役企画部長･勝俣恒久(現東電会長)
企画部管理課長には藤原万喜夫(現副社長)

よって、｢東電女性管理職殺人事件｣も正しい。

ＯＬという言葉には明らかに｢平社員｣｢お茶汲み｣というイメージが暗に込められており、極めて不愉快。

彼女は、工務部副部長だった父親の遺志を受け継ぎ、｢原発の危険性を指摘｣する報告書を作成。
経済リポートも賞を得るほど高い評価を得ていた。
そんな反原発の旗手の彼女が、
プルサーマル計画が本格始動した1997年の3月
誠に都合良く｢殺され｣
売春婦をやっていたという報告で、人間としての尊厳を｢消され｣
彼女の実績･功績は闇に｢葬られ｣た。

上司の勝俣部長は、翌年｢常務取締役｣に出世する。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306074018/

>>362
それは根拠じゃなくて、目的だろ
関電に出せと言ってる癖に、何故自分は根拠もなく言えるのさｗ

原発問題に関しては橋下の思考が破綻している
もう黙ってろって感じ

沸騰水型
外部電源１系統
耐用年数超過
の、敦賀１号は、廃炉だろう。
これも安全、と言うなら、政府の安全確認って何なのだ。

>>366
そもそも論になるが
節電する根拠がないのに、節電しない根拠を出せと言うのはおかしい
あなたには分からないだろうが・・・

元々、橋下は再稼働を認めないなんて言ってなかったんだけどね
新規建設と延長を見とないと言っただけで
対して敦賀市長は、老朽化した原発の代替の新規建設も認めないのかと聞いてる訳だ
真意を理解できないか、敢えてポイントをずらしてるのは橋下なんだよ

>>369
はぁ？

福島、福井　放射能拡散シミュレーション
http://www.youtube.com/watch?v=CEFt9p7-Dxo

名古屋は福井になにか言うべきでは？

>>366
お前、前提から違ってるし　無知すぎるよ

節電を否定してるわけじゃないのに、勝手に節電を否定って決め込んでるし
小学生に劣る理解力で、他人を批判するなっての

>>370
>はぁ？
そうだよ、その反応だよ
あなた自身は分からないだろうが、根っこから間違ってんだよ。あなたは

>>372
産業界への節電は否定してるじゃないか
一般家庭他へも、ヤバくなったらエアコンｗ止めろと言ってるだけだが？
で、産協会が節電しなくていい根拠は何処？

>>373
節電しなくていいってことは、いざとなったらブラックアウトでいいってこと
何で、根拠もなくそう言うの？

節電しないと電気足らなくなるとかマジで信じてるのか？

こう暑いとやっぱり電気は大事、原発も必要ってなるバカも大勢いるだろうしな。

>>374
>節電しなくていいってことは、いざとなったらブラックアウトでいいってこと
あなた酷過ぎるよ。根拠、根拠言うなら
ブラックアウトする根拠をまず出そうよ。あなたが出せないことは知っているが敢て言っておく

>>366
７−９月の関電の最大需要予測３１６３万kwぐらい（細かいとこ検索するの邪魔くさい）
供給量２９３８万kwに稼働が報道された火力90kw、他の努力３６万kw　合計３０６６kw
昨年の猛暑時の最大需要値は３０８６万kwぐらい（検索じゃまくさい）

需要内訳　産業用電力１１００万kw　業務用電力１２００万kw　家庭用電力８００万kw

電力ピーク時における家庭用電りょkにエアコン占める割合は５６％　
単純に家庭用電力の４００万kwがエアコン需要

関電の出した資料から推測して君の感想を聞かせてくれ

http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-07379_6.pdf
関電の資料
需要見込み３０３７kwーー昨年の猛暑想定３６．６度　
　　　　　３１３８kwーーそこにさらに猛暑を見込んで３７．５度

> 　河瀬市長は、橋下知事が「地域経済や雇用のために原発を維持するということなら本末転倒」
> と批判した点について「結局、橋下知事は原発について考えがまとまらないから回答にずれが出て、
> 再送しても同じ回答が来る」と指摘。

？？？
文脈からすると最後「再送しても違う回答が来る」じゃないとおかしくね？
同じ回答が来るって考え一貫してるじゃん

>>377
気温36度越えた時だけ
天気予報で越える時だけ工場休みか
そういう日の11〜16時にお役所休んで、電車も減らして
近所の家で一緒に涼んだり図書館等で涼んでもらえば良いな。

>>379
協力できない工場と、協力できる工場があるだろうから、
協力できる工場は、その月の電気料金を、さらに3割引位にしてやれば、
企業は喜んで協力するだろうな。

もちろん値引き原資は、関電持ちで。
それくらいやれば、電力不足なんて何の問題もないんだよね。

橋下は人気とりなだけだからな

問題は１年間の中でも７−９月でもっといえば７月夏休み入ってからの１週間程度
のさらに平日が電力ピークのやばいポイント、そこを輪番休業して１０％程度
平日の電力ピークを抑えるだけでも効果があるのよね。

社会主義やナチズムじゃあるまいし一律１５％７−９月期にやれって関電の要請自体おかしい
工夫次第でいくらでももっとちゃんとした節電計画が作れたと思うぞ。
ほんと何のための節電なのって疑問に思うことっておかしいことか。

今信長のハシゲーに逆らうガルツ市長は、朝倉。

アホ橋下信者は
この夏って話だけなんだよな…
これからどんどん原発止まっていったらどうなるか？
とか考えないんだよな。

火力発電に頼ったところで二酸化炭素排出が激増するとか。
アホだから全く考えてないんだよね…

>>376
ブラックアウトしない根拠は、何だと聞いてるんだが？
オマエも出せないんだろｗｗ

>>377
関電の数字は知った上で言ってる訳で
そもそも根拠と共に、余力があるのに何故稼働中の原発に言及しないんだと言ってるんだけど
節電しないけど、稼働中の原発はガンガン動かしてくださいって…、おかしいだろ

>>385
昨日、経産省が発表しただろ97％を超えたら警報出してそれでも電力需要が下がらなければ
２時間前に記者会見で計画停電を発表するって。

ブラックアウトがもし仮に起きればすべて電力会社の不手際、マニュアルを実行できなかったってこと

ブラックアウトおきたらとんでもないことになるって言ってる奴は原発推進派の
冷感症に騙されてるだけ、そして仮にもし起こしてもマニュアル通り危機対応できない電力会社は
どこまで能無しなんだって話なんだよ。

>>384
自然エネルギーに切り替えるのは何か都合悪くなるのか？

>>385
稼動中の原発がそのままなのは、橋下の意見はちょっとぶれてるよな。
何か言及してるかもしれんが、マスコミを通しては何も聞いてないもんな。

>>387
アホ橋下信者によると
原発止めた分は自然エネルギーですぐ賄えるの？

アホ橋下信者がすきな具体的な数字でなんか数字で根拠出せるの？？

>>388
今日もご苦労様

最近　かわかっぺ　のほうがオトナシイナ

>>389
お礼は良いからアホ橋下信者が大好きな
具体的な数字とかで出してみてよｗｗｗ

数字が無くても
偉大な橋下教祖様ができると言ってんだから
原発の変わりはすべて自然エネルギー発電でまかなえます！！

ってことかｗさすがアホｗｗｗｗ

>>386
そりゃ関東と東北の話だｗ

>>391
まずは、関電が正確な数値を出せよ。

さんざん改ざんしてきたから、
今回の供給可能電力の数値が正しいと言う保証がない。

>>393
アホ橋下信者によると
関電の発電量の半分は原子力です。
ってのは嘘なの？？実際どれくらいなの？？？

>>391
お前の周りは敵しかいねーの？

>>393
だから、その状況で何故産業界は節電しなくていいなんて言えるんだよ
他人に厳しく自分に甘い、ミンスと一緒じゃねーかｗｗ

>>387
橋下は稼働中の原発をすぐ止めろなんか一言もいってない
原発の新設はしない、４０年以上経った原発はやっぱり危険だから止めようって言ってただけ
菅が浜岡止めたとき賛辞を送ったが、それは４０年たった危険な原発は止めよの延長線上で
断層の上にある原発はやっぱり止めたほうがいいって判断。

そのほかの原発は段階的に止めていければって話で今すぐ止めるといったこともないし
浜岡の止め方も記者会見では民主党のやり方はいつも詰めが甘いって批判してるよ。

>>395
だからアホ橋下信者が好きな数字で具体的に出せってｗｗｗｗ
アホだから日本語も理解できんのかｗｗｗｗ

自分で節電のタイミングを判断するとか言ってる時点で、
もう橋下がキチガイだとわかる。

敦賀市なんて消滅すりゃいいのに。
原発の金がそんなにほしいか。
滅びろ

>>385
>オマエも出せないんだろｗｗ
『も』って笑わせなよ。
根拠、根拠言ってるくせに自分の発言にも根拠がないのかよ

>>1

>敦賀市長：「電気が一番必要な時期にもう一度、会って説明

要するに脅し。

>>397
＞橋下は稼働中の原発をすぐ止めろなんか一言もいってない
ならば、起源未到来の原発は再稼働させるのが筋だろう
＞断層の上にある原発はやっぱり止めたほうがいいって判断。
何故、稼働中の原発に言及しない？

オマエ、矛盾だらけだぞｗｗ

>>401
何言ってんだ、オマエｗｗ
節電しなくていい根拠は何処だと聞いてるんだけど？
日本語読めますかぁ

>>398
何が楽しいんだ？

>>403
そもそも論になるが
節電する根拠がないのに、節電しない根拠を出せと言うのはおかしい
あなたには分からないだろうが・・・

言うのは２度目でーす。頭大丈夫ですか？

>>404
アホ橋下信者は教祖の言うことさえ聞いてれば
楽しいんだよね。
アホがうらやましいよｗｗｗ

しかし最近橋下ちょっとおかしいな
珍太郎を評価するわけじゃないがハゲなんかと組まずに
大阪独自でガスタービン発電検討すればいいのに

電力会社が節電しろっていってんだろ？
電力のプロがそう言ってんだよ。
それを政府も追認してる。
もし、電力会社が電気を隠してるっていうんなら、政府が黙っちゃいないだろ。
政府も認めてるんだよ。
電力会社が電気隠してるとか言ってるヤツは、キチガイ。
もし納得できないんなら、法廷で争えよ。
証拠も出せないうちに、節電の必要はないとか言うなよ。

>>396
あくまで推測だが、きっと産業界が節電しなくても、
乗り切れる試算が出ているのだろう。
ただ、正確な数値ではないので発表できないのではないかと思ってる。
もしくは、隠し玉か？

以前に、プロ野球の開催日で揉めただろ？
ナベツネや野球機構は強行に開催しようとしたが、世論がそれを許さなかった。
そのときは、何でこんな電力供給が少ない時に開催するのか･･･と俺は思ったが、
今になって振り返ると、当時あの計画停電は必要なかったと言われている。

おそらく、あの時すでにナベツネ及び野球機構は計画停電は必要がなく、
電力供給には問題はないという、本当の内部情報を新聞社だから、つかんでいたんだろう。
もちろん、情報の秘匿と言う建前上発表はできないが。

だから世論と、プロ野球機構との認識にかなりの差があったと思ってる。
あくまで俺の勝手な推測の域を出ないが、今回もそんな感じだと思うな。

だから、俺は関電が正確な数値を出していないと思ってる。

>>406
そんなに賢いなら一度社会に出てみないか？

>>405
節電要請に正確な根拠が必要な理由って何？
関東東北と違って、総量規制する訳でもなく単なるお願いレベルだけど

＞あなたには分からないだろうが・・・
ああ全く理解できんね
で、何でその解答を求めてんの？
バカなのかなｗ

>>409
他人に求めておきながら、自分は出せないってバカですかｗ

>他人に求めておきながら、自分は出せないってバカですかｗ
自己紹介乙としか言えないぜｗｗｗ

事故の時に誰が責任を負い、賠償金などを負担するのか？

東京電力の事故によって、保険機構が作られたが、原発の運営数に
基づいて、東京電力の賠償分を分割負担

関西電力が負担するってことは、その管轄内の企業や家庭が負担することに
なる。　電気料金のアップを抑えるのに原発廃止が必要となってるのかも
知れませんね（憶測ですけど）

東電管轄だけで負担すると、東京近辺の企業や住民が苦労する。
企業は、移転を考えるだろ？　そんなことは、経産省も東京周辺の自治体も嫌
ですから、必死ですよ。

賠償分負担のカードは、効果的に使わないとな

>>412
ワロタｗｗ

>>414
そうだろ。ブラックアウトすると言い出した奴が
ブラックアウトする根拠を出せないんだぜ

ていうか、敦賀市長の顔、あほがお

橋下の反論はいつも、反論のための反論だから。
だから主張がとっ散らかるんだよ。

pppUclK50　引き篭もってないで、恐くないから出ておいでー

>>415
節電しない、最悪ブラックアウトになるのは当然だろうよ
それを回避する為に関電は要請しているんだから
で、産業界は節電しなくていい根拠は何処？
それが出せないなら、関電批判する権利はないでしょｗ

原発は要らない。すべて廃炉にしてほしい。
電力自由化にしてくれればうちの山に太陽光パネルを全部付けるよ。
晴れの国に住んでいるし。

大阪民だけど敦賀には本当に感謝してるよ

>>419
そもそも、国と関電が発表する数値を信じきっているお前と、
話がかみ合うはずがない。

福島の20ミリ問題と同じだ。

>>422
信じてないよ
だって、要請するのに正確な数値なんて不要だもの
で、橋下の発言は信用できんの？

>「電気が一番必要な時期にもう一度、会って説明できれば」

結局、電気を人質に取って土下座しろと言ってるんだろ。

>>423
節電要請に正確な数値が不要って･･･

話にならんな。

>>425
何で、正確な数値が必要なん？
正確な数値出したら、キッチリ節電してくれるんかｗｗ

もう一つ憶測ね

東京電力管轄だけで、賠償額の負担をせずに済むよう
保険機構を作ったわけですが、その前後の動きを思い出してみよう。

浜岡原子力発電所を停止　←　これは、純粋に事故が発生した時に東京に影響がでると思ったからでしょう。
浜岡原子力発電所の停止による不足分の確保に福井に行った。
　　　　　　　　　　　　←　敦賀第２原発分を中部へ送電するためだったんだろうな。
※ここで、橋下知事の脱原発の話が始まる。
※福井知事の原発停止の話がでる。
●にわかに、関西電力管轄の電力不足が話題になる。
◆保険機構設置の閣議で決定する。
　　　　　　⇒海江田経産相の原発再開発言がでる。
※橋下知事の脱原発論が強硬になる。

東京電力管轄を守るために、関西電力管轄に負担させようと思ったが、世論が許さず
原子発電所を止めて、電力不足を演出する。　保険機構を作り、原子力発電所の数量に応じた
負担義務を閣議決定、そして、稼働を促す。　理由は、電力の安定化と原発安全論

いままでの原発の安全基準じゃマズイって分かったんだから、そこクリアしてから推進論語れよ。

スレタイしか読んでないけど【原発新規建設中止】って、何？
この市長まだ新しい原発を作る・作れるつもりなの？

原発新しく作るとか頭おかしすぎるよ

サラ金弁護士の被差別部落ハシゲか

>>424
日本の国際政治もこれくらい駆け引きしてほしいものだ。

根拠となる数値が不正確でいいとか

>>426
きちんとした数値を出せば、キッチリ節電するぞ。

ただ、関電は株主総会で、株主から原発にテポドン打ち込まれても大丈夫か？
と言う質問をされ、たとえミサイルを打ち込まれても、原発の安全性には何の問題ない。
と答える役員がいる企業を俺は信用することはできない。

>>380
こういう場合、協力した所は僅かに料金下げて
協力しなかった所を3割増しにするのが日本

時間別、気温別の料金体系に出来ないものかなぁ
気温32度越えると1度に付き5%ずつ値上げ
それと、家庭用冷蔵庫は内蔵時計を元に
12:05〜12:55分に冷凍庫は出来るだけ低温に
冷蔵室を1〜2度までに下げて、13〜15:30は冷却しないとかで。
家庭の消費電力の25％をこれで減らせる。

ピークの山を削れれば、発電所は減らせるんだ

>>434
摩り替えご苦労
＞で、橋下の発言は信用できんの？
これは何で無視したんだｗ

夏だけ、ガスタービン発電所をフル稼働させて、
他の季節の時だけ点検整備すりゃいいだけでしょ。
なんで夏のピーク以外は電気が余ってるのを教えないの？

>>436
橋本の発言が信用できるかどうかは、
関電が発表する本当の数値次第だ。
今のところは何とも言えない。

>>438
ワロタｗｗ

続き

安全対策が原子力発電の保険機構と安全対策用の補助電源の整備
そして、従業員に対する訓練だけだったため、福井県知事は、再稼働に難色を示す。

折り合いをつけるため、停止中の原子力発電所に存在する核燃料に税金をかけることで
対応し福井県に対して支援することを合意。

後は、稼働に対しての後押しがあれば、責任を回避できるのだが、周辺府県からの同意や
再開の催促が来ない。　大阪府知事に至っては、新規の原子力発電所の建設まで否定している。
地元県民からも不安の声、そして、周辺からも不要論。

必要だとは、分かっているが、核燃料税を掛け、その上で東京の企業である
日本原電の原発の誘致を認め、原発再稼働の要請と言うリスクを払い
その上で、東京電力の賠償額まで上乗せされた電気料金を管内の企業や家庭が
負担することになる。

当然のことだが、”今は、我慢”と言うのが、リーダーの仕事だと思うが
経済まで麻痺させれないから、中小企業には電気を使えと言い、大口には、協力を要請
家庭にも協力要請しているものだと想像する。

>>435
関電はれっきとした営利団体で、発電所減（使用量・営業収入減）を推進するとは思えない。

どっちにした橋本の脳内には、大阪府の電力は大阪府で発電するって思想があるとは思えない。
電気は頂くが発電は他県でやれ、でも発電方法については口を出すって言う態度に感じる。

>>439
頭のおかしい奴に笑われても何と思わない。

>>437
同意やなあ

橋本は最近斜め上に行き過ぎて応援できない

>>443
オマエさんの書き込み見る限り、橋下の発言への批判は唯の一つもないんだが
橋下発言の責任の所在を、他者に求めるほどのバカだからかな

部落解放同盟の呪縛から必死に抜けようとしてる大阪の橋下知事。

部落解放同盟べったりの敦賀市の河瀬市長。

すげー、わかりやすい構図。

原発を正当なコスト計算で評価する日はいつのことやら。

推進派はバックエンドや事故補償費を俎上に載せた上で削減しなければ
コストが合わないと理解しているのかしていないのか。

もんじゅはやめて廃炉費用と最終処分費用を削減する方法に政府助成金を投入するべきだね。
廃棄の土地さえあれば、ロボット技術を活用していかようにも削減できるんじゃないですか？
放射性物質放出事故は無しの前提で。

>>446
関電擁護酷すぎ。

放射脳汚染にワロタｗｗ

>>442
それはアンタの単なる思い込み。
大阪には火力発電所もあるし、メガソーラーもある。大阪府民が原発を必要とするなら大阪に原発を誘致するとも言っている。

玄海は原発動いて九州は余力でそうだし
西日本は関西だけがどつぼ。

もう福井いらないな。

中国電力でで電気余った奴まわしてもらえ。

大阪市には、今でもすぐ火力発電所を数十個も作れる
広大な土地がある。火力で十分済むのに、コントロー
ル不能の原発などに手を出しやがって、大馬鹿者めが。
補助金欲しさに禁断の実をかじった敦賀の民は、その
内地獄を見る事になるぞ。

俺は橋下は正常だと思うよ
仮に今回の事故が福島ではなく福井で起きてたら
名古屋に人は住めなくなっていたからな

福島は立地と風向きで9割以上が太平洋に流れ
酷いなりにかなり助けられた。
今の日本は原子力事故を過小評価していると思う。

>>6
教育の平等化・高機能化を訴えて、高校授業料の受益者負担を大幅に下げたのはまだわかるが、
この負担率がむちゃくちゃ

しかも折角高校に行っても、橋下知事は大学や雇用先は考えていないから、
府民が投資したとも言える学生たちは将来的には東京へ。

ほかの計画でも橋下知事は無茶苦茶だよ。

>>449
関電擁護ねぇ、因みにどの部分なのか教えてくれよ
結局、レッテル貼りに落ちて往くんだな
まともに答えられる信者っておらんなぁ・・

>>449
『節電要請に正確な数値が不要』
これでどんな奴か分かっただろ、もうダメだから

>>437
関電だって夏の最大ピークと
春秋の暑い、寒い日ですら
1000万KW近く差があるからなぁ。
東電だと2000万KW近くだっけ
原発殆ど全て止められる位差があるんだよな。

>>456
そうだよな。

俺も相手しただけバカだったわ･･･

大阪は火力発電を新規で作る計画を立ててから
福井県さまや敦賀市さまに文句言ってくれ
大阪府は府の面積が狭いのだから、世話になっているくせに
あの知事は文句ばかり言うから、むかつくわ

>>452
本当に地獄をみるのは、長浜市、米原市など琵琶湖北東部かな？

大阪湾フェニックス計画で、今後も沖合に島が形成されるし、
津波被害をある程度覚悟してでも発電所を作るなら、
ちょうど良い位置にできる。

>>460
琵琶湖がやられたら、そこを水源にする京都や大阪も自動的に地獄になるでしょ。

>>6
というか飲み屋街は閉鎖してもいいだろ
飲みたいなら家で飲め

>>453
それは思うな
しかも、安全対策すれば絶対に事故は起きないと
今もポンプ用の電源確保と水素抜きしか考えていない
大規模避難訓練をする気も無さそうだし
防護服の増産や作業員の作業場とかも考えていないし。

>>456>>458
遠吠えしてないでさ、節電要請に何故正確な数値が必要なのか教えてくれよ
序に、橋下の発言には根拠が必要ない理由も教えて欲しいねぇｗｗ

>>464
何を対策すれば稼働可能なのか？ということを、誰も明言しないからな。
なぁなぁで進むのはあまりよろしくない。

>>462
そだね。福島第一規模の爆発飛散があったら、水道水は飲めなくなる。

>>465
どれだけ節電するかというのには具体的数値は必要でしょう。
100kWするのか1000kWの節電をするのか、そこも数値は必要だよね。
そして15%と関電は出している。
当然その根拠も。

今回も橋下知事の行動は大失敗の大間違いだけど、
君の発言も橋下知事の馬鹿と同レベルの大失敗。

>>453>>464
何故、橋下は稼働中の原発にはダンマリを決め込んでるのかね？
で、何故誰もそこに触れないのかね

>>6
今じゃ地域経済や雇用も切り離せんだろ

何が民衆にウケるかを考えてるのが橋下だろ？

>>460
琵琶湖に来たら
一時期の関東以上の水の大問題発生だな
距離近いから、風向きによっては
1リットル500ベクレルオーバーが数週は続きそうだ
それとも今以上に基準を引き上げるのかな??

>>421
国策だぜ
国が原発行政によって政策決めてんのに庶民風情が感謝とか何様だよ

>>468
言ってる意味が全く判りませんが？
１５％と言う数字以外に何が必要なんだい
で、関電に根拠出せと言った橋下が、自分は根拠示さずモノをいうことはどうお考えで？

セシウムなんて、すぐ体内から出てくるから
オッサンなら喜んで受け入れたらいいじゃん
お前らは臆病なだけの危険厨

>>468
だいたい１００％になったらピタッと停電するわけじゃないんだから、
具体的な数字など出せるわけがないだろ。
１５％っていうパーセンテージが妥当なんだよ。

正確に数字を出せって言う方が、頭が悪いぞ。
物事を深く考えていない証拠。

>>466
そうだよな
被害予測を出さないで、稼動させるのはどうかと思うよ。

津波や地震と同様に、原子力災害も避難場所を指定するべき。

もちろん風向きに寄るだろうが、住民が避難する目安として、
何パターンかSPEEDIで計算した被害予測を発表すべきだよ。

だから、もんじゅの装置引き抜きの時みたいに、デマっぽくなる。

>>472
福島も最悪の時には、
一時的に3000ベクレル？程度まで引き上げ想定を検討したらしい。

>>476
その通り、ピタととめるわけには行かない。
そんなことすれば、電力系統の連鎖破綻が発生する。
回復させるには大量の人員が要る。

当たり前。

だから、マージンをとって電力セーブをするんだ。
それを要らないという馬鹿知事は国家反逆罪にも等しいし。

具体的数値は不要とか言い出すヤツは、キチガイとしか言いようがない。

>>469
え？
だんまりだったか？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110629-OYT1T00122.htm

もともとコウモリ野郎なんだろ？マスコミも含め

>>477
早く、節電要請に何故正確な数値が必要なのか教えてくれよ
待ってんだよ

>>466
安全を確認したのを動かすって言ってるけど
どう対策したら安全なのか、どういった災害を想定するのか?
って話が完全に見えてこないもんなぁ
ECCS増設とも聞かない。
無電源、無操作で24時間もつ冷却系3重が最低でも必要だし
使用済み、使用前核燃料貯蔵場所を
地平階に移さないとなぁ。

>>472
今回の件ではっきりしたことは、
とにかく爆発だけは何としてでも防がなきゃいけないって事だね。

>>472
淀川アウトなら取り敢えず大阪北部は猪名川、南部は和歌山の紀ノ川から取水できると思うけど100%賄えるのかな？

>>475
摂取して何の意味があるんだよ？
結局体外に出て下水処理施設にたまるだけだろ
取り込んだら半減期か早く訪れるとでも思ってんのか？

>>479
だんまりっていうより、スタンスが変わりすぎててなぁ。
原発電力があることを無視して、電力支援だとか言い出したり
今すすぐ原発を止めろ、脱原発だってやっていたり
最近では節電不要の私怨(笑)メールだったり。

知事の方向性があまりにも変わりすぎ・・・・。

>>477
最悪3000ベクレルかぁ
脱水症状で死ぬよりマシレベルだな。

どちらにしろ30年は原発止めることできないのなら、原発の安全性を高める
という議論がどうして出て来ないのか不思議

火力をフル稼働させると、中国から排出権買わないといけなくなくなるんだよな。
地球温暖化対策基本法案はこっそり廃案にしてんだから、京都議定書も破棄しろよ。
なんで署名してない国から排出権買わないかんのよ。

今回ほどの大事故でも本当に危険なのは半径20か30キロ圏内だけで、
後はヒステリー状態の住人が大騒ぎしてるだけだし、原発は再稼動で
問題ないよ。少しずつ別の発電法に替えて行けばいい。

>>475
嘘言っちゃいけない。セシウム137は
体外排出まで100〜200日かかると言われてる。

こいつほど小泉を意識した行動している奴はヘドが出てくる

>>479
実際の発言はいつのこと？
そんな記事は見たことも聞いたこともないんだが
関電との協議の中で、福井の原発止めろと言わなきゃ意味ないし

>>477
別に被害予測はいらないと思うけど、
県ぐるみでの避難訓練位は必要かな？って気はする。

>>482
核燃料貯蔵場所はこれから検討するとしても、
災害の想定範囲は明確にしないと、どうにもならんよね。
俺は早期に稼働させるべきだと思ってるけど、東電のグダグダ感に民主が拍車をかけてるのは困る。

>>490
まず福島の人に対する差別とかやめないとな。
放射能被害はある程度織り込み済みだったとしても、あんな状態には誰だってなりたくないだろう。
今や原発を受け入れた住民が、国を危険にさらした国賊扱いなんだからな。

サウジの国民は石油マネーでじゃぶじゃぶに潤っていて
インドネシア人の家政婦を雇って暮らしている
このインドネシア人を虐待したりもする

終わりのないエネルギーとマネーは人間を腐らせてしまう
努力することも、競争することも必要ないからだ

原発で町が潤うのは、短期的に見れば喜ばしいことだろう
しかし100年後、原発マネーで飼い殺しにされた町と、
苦しい中をみんなの創意工夫で乗り切っていった町と、
どちらが活気があるだろうか
長い目で見ればジャブジャブのエネルギーとマネーで廃人にされてしまうのだ

地域経済考えるから原発コストが高くなってんだよ。

綺麗事言ってないで、はっきり原発なくなると自分とこの生活困るっていえよw

>>490
お前は淀川の水を飲むな。
善意で言っているんだからな。
20km圏内。しかも風下。

>>491
200日なら半年ぐらいだ。高濃度ならともかく、わずかな量なら問題ないよ。
おっさんなら我慢しろ。

タレント知事には丁度良い相手だろ

>>496
それは、電気そのものをジャブジャブ使ってきた我々にも当てはめることができる。
電気のない生活は苦しいだろうが、創意工夫で乗り切るしかあるまい。

石油ショック忘れたのかなあ

>>490
飯館村は原発から30km以上離れてますが、計画的避難区域です。

今ある原発の再稼動ならともかく
新規計画とか「今」通るはずがなかろう

>>494
被害予測がなかったら、どうやって避難訓練するんだよ？

とりあえず家にいましょうって、家に閉じ込まる避難訓練か？
逃げるにも、どこへ何キロ逃げるかによって、
準備も装備も変わるだろう？被害予測もわからず避難訓練はできないよ。

>>500
我慢するのかしないのかは本人が決めることだよ。
あなたは我慢するが、俺は嫌。

関電はさっさと数字出せよ
原発維持のために隠蔽ばっかり

安全、必要だというなら
原発の交付金は辞退どうかねえ
リスクを金で買っているわけだし

>>488

水素爆発した後も、未だにウランの塊がどこにあるのかさえ分からないような
それが３つも４つもあるような状況を迎えようとは夢にも思わなかったよ。

原発の安全性を高める方法を主張できる人がいるなら、
今も放射能の湯気を出していつ海に大量汚染を流すか分からない状況を、

をっ、をっ、

もうどうしようもないのさ。

あんたまだ避難してないのかい？
そんな状況だよね。

>>490
列島の東側にあったから助かったんだよ
基本西から東に風が流れているからな

>>486
＞君の発言も橋下知事の馬鹿と同レベルの大失敗。

細かいことはどうでもいいけど、この意味を教えてくれよ
気になるじゃねーかよｗ

東電社員乙

言ってることが矛盾してポイントがズレてる
しかも本末転倒の原発中毒敦賀市長

そもそも原発から利益を得るだけの立場の立地首長が、
原発の是非について発言しても何ら説得力は無い。
誰が見ても単なる利権の保全行為。

>>499
まあ、事故後一ヶ月はミネラルウオーター飲むかな。でも、水は流れるもんだし、
放射線量が一定値以下になれば、普通に飲むよ。今回の事故で東京の水も不安視されたが
普通に飲んでるだろ。

すくなくとも橋下家と府庁舎は、エアコンを廃棄してもらいたい。

>>515
残念ながら、そういう時はミネラルウォーターは
どこにも売ってないぞw

>>514
双葉町の町長が事故後に原発推進を訴えてて愕然としたよ。
町に戻れるのは100〜200年以上かかるっていうのに呆れた。
町がもうないのにどういうことなの？って思った

>>518
古人の懐に入るものがあるんだろ。

>>515
１日2リットルとして60リットル備蓄してるの？

>>518　
双葉町の町長は、義援金騒動でもわかるとおり、頭がおかしいから。
まあ敦賀も同程度だろうけど。

>>514
老朽化した原発を期限まで稼働させ続ける
新規原発を作り代替とする
どちらに理がありますか？

>>516
府庁は、大阪ガス謹製の電力だよ。

大阪市庁も、大阪ガスの電力だったんじゃないかな？
入札で関電おちただろ、関電が高すぎ

>>515
俺は一日2リットルも水飲まんぞ。どうにもならなきゃ、2−3日かけて避難するし、
低濃度なら、普通に水道水飲む。ガキならともかく、成人したおっさんが
馬鹿騒ぎするようなことじゃない。

>>516
府庁舎の電気って関電じゃなくて大阪ガスな
これ常識

原発はどう考えても、今の日本には必要。
原発反対派は、原発を廃止したあとのリスクを考えない。
だから、原発を廃止することによるリスクの責任を、負うことも考えていない。

それはちょうど橋下が、節電拒否で、大規模停電なった場合の責任を
考えていないのと同じ。

原発反対は、無責任野郎の塊なんだよ。

>>515
今回は大半は西風に流されて助かっているが、
ダイアモンドの浜辺の近くで起これば
大半の西風は琵琶湖の周辺にも落ちる。

やや誇張にはなるが老婆心ながら、
淀川水系の水も海産物も口に入れるなよ。

橋本に対抗するため、関電写真が無駄に電力を使って
停電テロを起こす可能性があるなｗ

>>526
ちなみにそのガスは関電と共同購入ナ。

>>527
あほか、リスクも考えとるわ。その上での意見に決まってるだろ。

>>527

25年後に、またメルトダウンするかもしれないし、
原発反対派は、原発が爆発したあとのリスクを考える。わけよ。

橋下のメリットは報道が取り上げてくれるところ
関電に喚いていなければ輪番もありえた

>>518
おそらく町を今回の事故による放射性廃棄物の処分場にするつもりか、
日本全国どこにも原発の新設が無理とすれば、
汚染された福島に原発を作らざるを得ないから、
そうなると選択肢としては、双葉町が候補の一つになるだろうから、
さらに、国から金が引き出せるだろうという計算からよるものだと思う。

さすがに、戻る意思はないと言うことを願う。

>>525
それこそ避難訓練のつもりで、休みの日に数日やってみな。

当然、ジュースも酒も飲むなよ。
料理に使う水も、2リットルに含めろよ。

2−3日かけて避難する時も、水無しを想定しろよ。

発電と送電を分離したら
神戸製鋼あたりが火力作って
本業そっちのけで利益たたき出しそうだ

>>527
原発推進派は無責任じゃないみたいな言いかただなｗ

原発が悪いというより、原発にたかった今の連中の質が悪いと思うんだわ
東電を潰して、まったくの新会社に管理させるなら原発存続してもいいよ
現場の人間は必要なので全員残す

それでも原発は必要と言えるかな？
東電がなくなって再就職不可能だとしてもｗ

>>510
今起こってる問題と今ある原発の安全性を高めるという問題は別

エネルギー政策を替えるのは賛成できるが直ぐできないことを
声高々に言っているのは不誠実

みんな言っている、ペテン禿も

>>529
東電もそうだけど、
いきなり停電を起こして、
需要が予想以上に増えましたと言ったときに
誰がそれを検証できるのだろうか？

>>538
停電したら都合のいい人はいっぱいいるだろうからねｗ

株主があの体たらくでは
社会に対する責任を放棄して
株価維持に奔走しているようにしか見えないんだが。
なにか株主として表明しろよ。
村上ファンドのほうがよっぽどまともだわ
じゃなきゃ株主の社会的地位を放棄しろ。

橋下のおかげでいろいろ出てくるなあ

敦賀市長や原発再開派の議員たちは、
もし事故が起きたときの賠償責任を負う覚悟があるんだろうか。
被害は全関西に及ぶのにな。

>>540　＞株主があの体たらくでは

平成の、朝日平吾や中岡艮一が出てこないのは
ある意味平和で良いかもね。

>>1
そやな。橋下ちょっと疲れてるんじゃないかなと思う

がんばれ橋下。

もういいわ橋下てかおまえ要らんｗ

>>542
責任を負う気はないでしょ
原発反対の人だって今夏確実に出る熱射病などの死者に対する責任なんか知ったこっちゃないわけだし

>「電気が一番必要な時期にもう一度、会って説明できれば」と話した。

「クスリが切れてきたころに、もう一度よく話しあおうなｗ」

ってかんじ？ｗ

>>543
そういう意味では
株主は匿名のほうがいいんだろうな。

会長社長はやめさせられることもなく
病気でやめた頑丈な元社長の笑わせる行動をすることもできず
追い詰められるんだろうな。そうでないと、今は何ら反省の意図が見えず再発防止の動きが無いので再発する。
本当に再発する。とおもう。

http://www.youtube.com/watch?v=2pN3CxCa6rE

原発誘致の告発アニメｗ

>>540
逆に言うと、株を買い占めれば反原発も原発推進もかなり目的には近づく。
今は反「反原発」の人たちが株主に多いなら、「反原発」の人たちが買い占めればいい。

のぼりだのコールだのに比べれば圧倒的に効果がある。

猪瀬直樹：脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
『川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電』
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild

『原子力発電を減らして行くには、代替エネルギーが必要だ。
　10年、20年先の将来的な話ではなく、現実的な解決策として、
　今回は「コンバインドサイクル発電所」を紹介する。』

（要旨）
○川崎天然ガス発電所：東京ガスとJX日鉱日石エネルギーが出資して設立
○58%の高い発電効率
○少人数で運用可（2基84万kwを25人で運用。東京電力平均の1/4の人員）
○石油火力よりも窒素酸化物の排出少
○必要敷地小（2基84万kwで100m×450m=45,000m2。福島第１原発の約1/60）
○安い建設費（2基84万kwで250億円）
○電力の地産地消により、送電ロスを抑制
○既存パイプライン網の活用により内陸にも設置可能
○発送電自由化により、コスト競争力は一層向上

>>551
東京電力の人数、頭数が多いのは「雇用とのバーター」があるからな。
そこを批判の対象にするのは東電とはいえ流石に可愛そうだ。

日本経済新聞
『ガスタービンに春到来の予感』（2011/3/7 7:00）
ttp://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
;df=2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

>天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
>米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
>ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。
>オバマ政権が力を入れる風力など再生可能エネルギーの普及も、
>実はガスタービンに有利に働く。「原子力ルネサンス」ともてはやされた
>原子力発電所の新設計画が軒並み遅れているのとは対照的だ。

（要旨）
○2011年1月、三菱重工業�鰍ｪ、米国電力企業ドミニオンより、GTCC（ガスタービン複合サイクル発電所)を受注
○ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成され、出力は130万キロワット（大型原発１基に相当）
○ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換
○シェールガスの登場により、米国の天然ガス先物価格は08年７月の３分の１まで下落
○シェールガスは米国で100年分に相当する埋蔵量
○170万キロワットの原発の建設費が数千億円なのに対し、出力がさほど変わらないGTCCは数百億円
○GTCCは2014年末には稼働を開始。他方、原発は建設に７年は必要
○ドミニオンはさらに数基のGTCCの建設を計画
○出力を自在に調整できるガスタービンは、自然エネルギーの導入にともなう電力の「シワ取り」にも期待

>米国では老朽化した石炭火力発電所の建て替えが課題になっているが、
>二酸化炭素（ＣＯ2）の排出を抑えつつ、低コストで発電できる発電手段としては、
>ガスタービンを上回る解決策が見当たらない。

一番の安全策は地震の予測を日付と時刻まで正確にできるようにすることだ。
逆にいえばそれができなければ原発はもう動かすなってことだ。

週刊ダイヤモンド
『世界のＬＮＧ市場に価格破壊　米国発「シェールガス革命」の衝撃』（2010年1月15日）
ttp://diamond.jp/articles/-/3761

○シェールガスとは、泥土が堆積して固まった岩の層に閉じ込められているガス
○米国では膨大な量が埋蔵されていたが、採掘が難しく、これまで放置
○硬い地層からガスを取り出す技術が確立されたことで、数年前から開発が一気に進捗
○「シェールガス革命」と称されるこの大増産が、米国のガス戦略を根底から覆す
○米国の天然ガス相場は08年7月の100万ＢＴＵ当たり13.69ドルをピークに、09年9月には2.4ドルまで急落
○米国向けＬＮＧ（液化天然ガス）の大半が必要なくなり、激安のスポットＬＮＧとして欧州市場に流入
○ロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、西欧向け輸出が3割減少
○英独仏をはじめ欧州各国は、ガスプロムの呪縛から逃れようとわれ先にとシェールガス探査に着手
○住友商事が米国でシェールガス開発に日本企業として初めて参画
○今後もＬＮＧは買い手市場が続くと見られ、最大のＬＮＧ輸入国の日本も、恩恵に浴する可能性が高まる

商売人は人命を無視してまでも安全費用を削る。
たとえ爆発しなくともバレなきゃ今までどおり人殺しをし続ける。
そして、「もっと費用を削れ！もっと費用を削れ！！」
とわめいて爆発するまで費用を削る事を止めない。
それが利権を追い求める者の性だ。

節電要請の１５日後に休止してる火力発電所再開発表したからな

もう節電しなくてもいいのに
まだ要請しつづけよる
関電のやってることは霊感商法と同じ

NSJ日本証券新聞
『シェールガス革命と原子力代替』（メリルリンチ証券）(2011年7月1日）
ttp://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=262145

（要旨）
○既存石炭火力の発電効率は38％。他方、天然ガス・コンバインドサイクル（CCGT）の発電効率は60％
○熱量当たりのCO2排出量は石炭を100とすると、石油は80、天然ガスは55と環境負荷小
○石炭火力を天然ガスCCGTでリプレースすれば、最小限のコストアップでCO2排出量を一挙に約3分の2削減可
○天然ガスの利用促進がコスト、スピード、ボリュームの観点で最適。
　コンバインドサイクル発電機では三菱重工(7011)など日本メーカーが世界最先端。
○日本はエネルギー供給に占める天然ガスのシェアが主要国の中で最低で、天然ガスの買い方に工夫なし
○天然ガスの輸入コストが欧米より割高になっており、輸入手法の多様化が必要
○天然ガスの可採年数は300〜600年分あり、世界に均等に分布し、日本周辺にも膨大に存在
○非在来型のシェールガスの可採資源量は、現在の天然ガス埋蔵量の6倍
○米国や中国がシェールガス開発に本腰。日本企業が参画しているオーストラリアやインドネシアのシェールガスも有望

原発いらんよなあ
敦賀も必死だわ、夕張みたいに

財団法人エネルギー総合工学研究所HP
ttp://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html

発電方式別の発電原価試算結果（1kWh当たりの発電費用）（円／kWh）

水力　　8.2〜13.3
石油　　10.0〜17.3
LNG　 　5.8〜7.1　　　←注目
石炭　　5.0〜6.5
原子力　4.8〜6.2　　　←※疑義あり
太陽光　46
風力　　10〜14
（出典：経済産業省、エネルギー白書　2008年版（2008））

※コスト見積もりに疑義のある原子力を除けば、
　2008年の時点で既に、LNGは石炭に次ぎ、２番目に発電コストが安い。
※バックエンドコストを、原子力が有利になるように見積もったこのようなケースでも、
　LNG、石炭、原子力のコストは同レベルであり、原子力に特段の価格優位性はない。

（まとめ）
○GTCCで原子力発電を代替することが可能。
○GTCC1基あたり3年で建設。（余裕を見ても、10年以内に原子力発電を全廃可能か）
○併せて、旧式の石炭火力をGTCCでリプレースすることで、CO2問題も発生しない。
○電気料金低下。産業界の輸出競争力回復に寄与。
○LNGは超長期的に潤沢な供給が期待。
○GTCCについては、三菱重工業など、わが国企業が最先端の技術を保有。
　わが国での大量導入を弾みとして、価格競争力を一層向上。さらなる輸出の拡大が期待。

原子力発電にコストの優位性が本当にあるのならば、
原子力発電によって新規参入業者を『返り討ち』にできるので、
電力会社は『発送電分離』に反対しないはず。

事実は逆。電力会社は『発送電分離』に、全力で反対している。

その理由は、原子力発電にコスト競争力がないから。
ガス会社、鉄鋼メーカー、重工などが、GTCCで参入してきた場合に、
電力会社が負けてしまうから。

なので、電力会社はピークロード用として、GTCCを嫌々、最低限導入しつつも、
全力でGTCCのネガティブキャンペーンを行っている。

>>560
風力発電は現時点で石油火力より安いのかな?
2008年って原油が高騰した年だっけ。

太陽熱発電や、地熱発電のコストも載せてくれい。

福井県も酷いね。
金のためなら住民の命などどうでもいいらしい。

＞2011/05/29もう既に福井県は ガンやダウン症の多発地帯らいしね
結婚差別もされているようだ
by「敦賀湾原発銀座[ 悪性リンパ腫]多発地帯の恐怖」

>>561
>旧式の石炭火力をGTCCでリプレースすることで、CO2問題も発生しない。

完全にアホそのものの発言だな…
アホ橋下信者の程度の低さがよくわかるｗｗ

石炭火力って実質的に稼動していないから、それの発生CO2はゼロと見てもいいかもね。

>>566
火力で電気が足りてるって主張してる人達は
旧式の石炭火力を100%稼働させないのは原発利権の陰謀だって言ってるよ

http://www1.kepco.co.jp/fuel/siyounen.html

石炭発電なんか40年近くやってなかったんだよねぇ…
旧式とリプレース（アホが横文字使おうとする）する？？

旧式の石炭火力発電より
ＣＯ２排出量が圧倒的に少ない
新型天然ガス火力発電！
これで原子力発電止めても問題なし！

てなんか

この扇風機はエアコンに比べて省エネ！！
といって、普通の扇風機の何倍も消費電力ある
羽根の無い扇風機買うアホと一緒だろうな。

アホ橋下信者のレベルってそんなもん。

老朽化した原発を稼働期限まで使うことより、
同じ期限で新規の原発作る方が安全策としては上なんじゃないの？
敦賀市長の疑義ってのはそういうことだろ

橋下信者は、バカみたいに原発利権だの何だの言うばっかりだけど
糞も味噌も全部止めろってのはバカな議論だと思うがね
大事なのは、安全基準に照らして選択することであってさ
再稼働は、何が何でも認めない橋下みたいなのが滑稽に見えるのはその所為
現実に稼働中のものはどうすんだって話さ

>>560
ガス火力の値段に疑義は無いのか?
一時的な置き換えに火力はありだと思うが
将来的にはシェールガスがあろうと厳しいんじゃないか?

地球という金魚鉢の中では、そとから与えられる餌以外を
食べていくと破滅する
それと、どうせ足りないのはピークで2000万KW
維持と管理に人手の殆どかからない太陽光でも増やした方が良いな
年200万KWを国内工場だけで作れば値下がりもするんじゃね
パワコンも100KW単位で付けていけば値下がりするし。

>>570
その安全基準が信用できないから、再稼働なんてできないな
今までの考えなら電源落ちてもECCSで持ちこたえられる事になっていたわけだし。
今電源の事しか考えていないからな―

なんとなくだが、橋下知事は、
自分より高学歴かつ官僚出身の首長には咬み付けるが、
この河瀬市長みたいなタイプは苦手なんじゃあるまいか。

伊丹空港　井戸敏三（兵庫県知事）東京大学法学部→自治官僚
広域連合　荒井正吾（奈良県知事）東京大学法学部→運輸官僚
イクメン　湯崎英彦（広島県知事）東京大学法学部→通産官僚
県議６人　平井伸治（鳥取県知事）東京大学法学部→自治官僚
福井原発　西川一誠（福井県知事）京都大学法学部→自治官僚


敦賀原発　河瀬一治（敦賀市長）日本大学商学部→腕相撲全日本6位入賞

>>560
太陽光発電は論外だな。現実的には原発を維持しつつ、少しずつ古いものを
廃炉にし、低コストの火力発電に置き換えていくってことだろ。
太陽光は10〜20年後に期待。風力は発電量が少ないから、気休め程度。

【日本の技術】水から生まれた新燃料　酸水素ガス
http://www.youtube.com/watch?v=6Ts8CQNnjMw

原発動かせばいいじゃん。
くだらんなぁ。
橋下はもう支持できんわ。

反原発派は、自分に都合が悪いものは全て信用できない。
好都合なものは、例え訳の分からない市民団体が発表したものでも
鵜呑みにし、大騒ぎする。
火力で代替えした後のコストアップを考慮しない。そこで発生する
リストラなんて論外。
しかも、何故か自分はリストラされないと思っている。
数的根拠を求めても一切出さず、「危険！爆発！放射能！」の押し売り。
沸騰水型と加圧水型の違い？なにそれ？状態。
これじゃ、経団連が馬鹿な連中の人件費を削りたくなるのも分かるわ…
ちなみに、君たちのリストラはすぐそこまできている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110626/biz11062620580008-n1.htm
何があっても生活保護だけは、絶対に申請しないでくれ。

こうなったら全国のスポーツクラブの自転車こぐマシーンで発電させようぜ。

主要都市の各駅の横に発電カフェとか作って、仕事帰りとかに「ちょっとひとこぎ」的な感覚で
お手軽に発電してもらうのもありと思うがどうだろうか。
もちろん発電量に応じたポイント還元システムありだ。

リストラとかどうでもいいわ。
今必要なのは電力。
緊急性があるんだよ。
緊急の必要があれば、大抵のことは許される。
多少人を傷つけることも許されるし、その場では逮捕状なしでも逮捕できる。
警察車両が信号無視して走ることも許される。

ましてや、いつ起こるかわからない、起こらない可能性のほうが圧倒的に高い大地震や大津波、原子力災害の危険のために、生活や経済に必要不可欠な電力供給を大幅に制限するなんてあまりにもバカげている。

安全対策は後からいつでも練れる。
堤防も予備電源も準備できる。

それをやるまでの間は原子力に頼るしかないんだし、去年までは何も言ってなかったのに、たまたま他地域で震災が起こったのを機にすぐさま原発止めるのは感情論の帰結でしかない。

去年の７月と今年の７月とでは、危険性に差はないんだから。

今議論するなんてバカじゃないの
ただでさえ自殺大国、不景気、震災＆税金アップ

原発動かすなら 電力会社社員は 事故処理に 当たらせるよう法律整備しろよ。

管理 運営責任として。

つか脱原発こそ法整備の対象では？

すぐに原発廃止は難しいから、30年くらいかけて原発から自然エネルギーに移行すればいいんじゃないか？
国政で決めることだが。

法律でいう緊急性ってのは
一瞬の猶予もならないというときのことで
この一瞬というのは比喩でなく言葉通りの意味で
さっさと原発を動かさないと経済が滞ってうんたらかんたらの因果関係のはてに…
というような話ではない

今緊急性があるのは暴走してる原発止めること
まさに一瞬の猶予もならない　
再臨界が起こらないという保証はどこもない
当たり前みたいに思ってるけど最優先緊急課題
たいていのことが許されるなら、人を傷つけてもいいなら、
東電社員全員かり集めて原発におくるべき

別に知事達は反原発イデオロギーに則って再起動反対しているわけでなく
原発厨の口先だけ安全策が信用ならんと言ってるだけ。
この事態を「代替エネルギー案を出せ！」とか「日本の国力を落とすつもりかこの非国民！」と
反原発厨のせいにする奴はただの無責任な責任転嫁の糞野郎でしかない。

この事態の打開の責任は全て原発厨がするべきもの。
悪いのは全て原発は必要と言ってる連中。

東電社員、というより
ここで原発動かせ、と言ってる人間が
責任持って原発鎮めてくるべき

とりあえず、終息して一段落、というならともかく
今、未曽有の原発災害真っただ中という中で、何のめども立っていない段階で
レベル８の新設などといううわさもささやかれている中で
「いつ起こるかわからない、起こらない可能性のほうが圧倒的に高い」
などという神経が信じられん

完全にマヒしてるな

　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/　/////　/////　/////　　　ｺﾞｰｰｰ



　　　 ／三ー＼　__________________　
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||.　　　「電力足りないんだから原発再稼動させるのは当然だろｗ」
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||.　
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||　
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　　　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

サンケイが叩くということは橋下はいい政治家という証。

>>572
再稼働じゃなくて、稼働中のものはいいのかって言ってんだよ
アホか、オマエｗ

>>590
稼働中のものは必ず来る定期点検後の再起動の目が限り無く低いだけだな。
原発厨の口先だけ安全が信用ならんってな。
原発厨が無能なせいだな。

>>591
で、点検まではガンガン動かせとｗｗ
そういうのをペテンと言うんだね

>>592
止める権限なんぞないからな。どうしようもない。
ま、万一事故ったら原発厨が身を呈して復旧してくれるでしょうよ。

現行炉の再起動に知事がどういう判断をするのは非常に興味深いね。
知事が再起動反対→関電が紳士協定破棄して強制原発再起動はあるかもね？

>>584
俺は福島第一原発の話はしてない。
福井の原発はべつに暴走してないし、ほんとにヤバイという状態にもない。
ただ、福島の事故を見て、感情的に地震来たらヤバイんじゃないかと思って止めてるだけ。

そんな理由で止めるのは後回しにして、今は真夏の電力需要を目前にした緊急事態なんだから、さしあたり問題のない原発(少なくとも震災前の基準で問題なければ)は動かせよと。

東電は新潟や福島・茨城に原発分散してたが、
関電は福井のみだし

そりゃ、福井が一番所得多くて、暮らしやすい県全国一位になるはずだわw

>>593
橋下は、再稼働を認めないなんてことは一度も言ってないぜ？
福井の怪江田の発言に、時期尚早と言っただけ
それ以外の発言があるならソース出してくれよ
で、稼働中の原発に言及したことはないねｗ

福島第一も循環冷却できるようになったし
何とか復旧のメドは立った
この程度ならすぐ土壌も回復する
やっぱり原発は必要だな

昨年でさえ熱中症による死亡者は１０００を越える。

大規模停電で、死者が大幅に増えた場合、橋下はなんて言い訳するつもりだろう？

おれだったら、万が一肉親に死者が出たら、橋下を訴えるつもりだ。

>福井の原発はべつに暴走してないし、ほんとにヤバイという状態にもない。

福島だって2011.3.10まではそうでしたが

>>598
停電するわけないじゃん
バーカ

>>596
良く解らん人だな。
橋下に原発の再起動の可否を判断する権限なんぞはなっから無いし、
自分もそんなことは一切書いてない。
書いてるというのならレス番指定しろ。

この話題なら福井の西川県知事だな。
最凶の原発ジャンキーだからネゴでなんとかなるだろうよ。

そして今の段階で原発再稼働の許可が降りないのに
今後行われるであろう定期点検後の再起動は許可が降りると考えてる根拠を知りたい。
ま、どうなろうとあらゆることが原発厨の責（もしくは成果になる）だから俺的にはどうでもいいがな。

>>598
電力の安定供給義務があるのは大阪府じゃなくて関電だから関電訴えたたら？
そもそも大阪府に停電の責任を取る権限なんてない。

>>601
＞現行炉の再起動に知事がどういう判断をするのは非常に興味深いね
これが橋下を指してるんじゃなければそうだね
福井県知事は、国に安全基準を出せと言ってるだけで再稼働を凍結してるだけ
橋下に権限がないなら、再稼働についても発言は控えるべきだね
再稼働を非難しつつ、稼働中の原発に言及しないのは唯のペテンだよ
ま、原発厨とか言ってる時点でオツムの程度は知れるがね

>>602
まあ原発厨が気に入らなけりゃあ推進派でもなんでもよろしいが？
推進派は札束で西川知事張り倒す作業にもどるべし。
出来なきゃ原発は安定供給も碌に出来ない火力風力にすら劣るシロモノになるだけだ。

橋下を悪様に罵ってもダメダメ。
お前さん自身も自分で書いてるがそもそも橋下には何の責任もないんだ。
奴は「客として言える当たり前の文句」を言ってるだけだしな。

この件はあらゆること全てが原発推進派のチョンボでしかない。
原発反対派や橋下は一切全く責められるべき責任も失敗も無い。

さしあたり停電したら関電だけが全て悪い。電力の安定供給義務があるのは関電だけだしな。

こんなような論争は
電力自由化、発送電分離で全て解決するよ。

発電方法と需給バランス、コストなど今後の然るべき方向へ、極端に言えばオートマチックに導かれる。

だいたい原発の安全性と電力安定供給、国民への節電負荷、料金負担など
こんな重大な事案を一独占企業や一地方の判断に委ねてしまうようなシステムが基地なんだよ。

中途半端な半官半民組織が国を滅ぼす。

>>604
１０年前のカリフォルニアで失敗してるけどな。＞電力自由化
同じような失敗をしない対策はあるの？

>>603
稼働中の原発をどうするんだと書いてるのに、それには絶対答えないのなｗ
オマエがレスしたのってそれだぜ？
点検で止まるからいいってのが、脱原発の無責任さなんだけどねぇ
裏を返せば、それまでガンガン動かせってことだからさｗ

>>604
極地停電の多発ってリスクもある訳だけどね
責任の所在をはっきりさせないと意味がないね

キチガイみたいに橋下をののしるヤツって何なの？

戦国時代以降、越前は関西もしくは中央に敗れ続けてきた。
朝倉義景、柴田勝家、松平忠直、橋本左内・・・。

原発という武器を手にした今、復仇の時遂に至る。

>>606
> 稼働中の原発をどうするんだと書いてるのに

さしあたり福井県知事次第だね。
ちょい↑レスで書いたけど福井県知事が再起動にごねて
関電がしびれを切らせて強制再起動もあるんでないかと。
と、これは予想。

俺自身の意見、いや希望としても
定期点検までガンガン動かしてのち順次停止で構わないのだけど。
ガンガン動かしてるうちに事故ったら当然推進派の責任だし
再起動も出来ないのも推進派の責任だし、
原発反原発のイデオロギー勝負になる前に
推進派の自壊で原発がオワコンになるのが一番都合がいい。

>>609
要約すると、電気だけ寄こせ、後のことは知らねーよってことね
時間の無駄だったわ

かれらは原発が好きなのではなく、カネが好きなだけなので
カネをばら撒けば原発廃止に賛成するよ。
最後は結局カネでしょ。

>>609
> 要約すると、電気だけ寄こせ、後のことは知らねーよってことね

別にそんな事書いて無いが？
電気だけ寄越せなんてどこに書いてる？
レス番指定しろ。

電力不足や停電を反原発を主張している連中のせいにするなよ？
橋下のせいにするなよ？
責任があるのは原発推進派となにより関電だぞと書いてるだけだが。

関電の責任にしたい橋下信者が一匹紛れ込んでるみたいだけど
福井の原発動かせないのは橋下や広域連合の責任だよ？
節電にも非協力的だから停電が起こったときの責任の所在も同じ

電力会社には安定供給の義務があるとか言うけど
それを真っ向から邪魔してるんだから橋下や広域連合が責任を取るのは当たり前
福井県知事にはほとんど責任がない

火力を増やせば足りる派は、燃料調達を考えてないのがおもしろい。
あと燃料を火力にガンガンつぎ込んでも燃料価格が今と変わらないと
思ってるのもおもしろい。

自治体の首長なんてこの敦賀市長みたいな頭しかないんだろうな。
原発は危険だから避ける方向で行こうと言うのが世界のコンセンサス
なんだよ。税収や付き合いでするのは政治じゃないよ。敦賀市長は
もっと神を畏れろ。

電力不足は原発立地自治体がもっと金よこせってだだこねてるからでしょう。
いままでも相当貰っていて相当箱物たててその維持費が膨大でしょうな。
まして福祉事業が充実してくると費用はとんでもない額になる。
それを原発の金で補おうと考えているからごねてるんですね。

電気がないと、パソコンを使えないのね。

>>613
節電に協力しないと罪になるのか？
それは恐ろしいな。
お前さんもオレもPC落とさないと捕まるってか？
おお怖い怖い。

邪魔するも糞も別に例年以上に使うってわけでもないんだし。

まあ福井県知事にほとんど責任無いというのはわりと同意。
事態打開に向けてもっとも影響力のある人間だけどな。
根っからの放射能好きだからネゴれば通じるさ。

ID:uuB/eWA10

↑ああ、これが香山リカが言ってた原発論争ニートか。
電力システムは家やゲームソフトやwebサイトのように一朝一夕に
できるものではなく、数十年単位で構築するもので、特に工業国
にとっては生命線なんだが、こいつはまるでゲーム業界を語って
いるかのようだ。


だいたいオワコンって何だ？
終わりも何も代わりになるモノが実現できない限り今のままだよ。

>>618
ああ、俺やお前は罪にはならんけど
橋下は罪にはなるし訴えられたら負けるだろうな

電力会社の節電要請に根拠となる数字無しで反発してるんだから当然
府庁は大阪ガスの管轄だから停電範囲外ってのも心証悪いしねｗ

個人は「罪」にはなってないけど、大口需要家(工場など)は
制限OVERなら罰金だ。

>>614
また、原発事故起こしたらどうするの？
後始末ができないから原発は止めるべきだ。
電力不足はどうにかなるだろ。今でもどうにかなっているんだから

>>619
俺としては「代替案がないから原発を使い続ける」って発想自体が
脳内お花畑もいいとこに見えるものでな。（いずれやめるという前提でもな）
定期点検後の再起動も出来ないご覧の有様だってのにな！
原発という選択肢の完全なる自壊という未来も考えなきゃねぇ。

まあ目下原発保有県知事の説得が全てじゃね？
これが出来なきゃ原発という選択肢は自壊する。
あとは紳士協定破棄して再起動させるという手法。
これは原発政策の自決そのものだが逆に数年は電力供給できるので
その間に代替エネルギーを……用意できるといいね。
知事を説得できて原発再起動できるってのなら、それでいい。
こまできてようやく原発反原発のイデオロギー闘争が出来る。
原発をやっていけるという選択肢がようやっとここで力を持つわけだからな。

原発止めて電気も止める、それでいいだろ
何の問題も無い
発電機が動かなければ電気は起きない、単純な話

>>620
ちなみに橋下は何罪で訴えられるの？

原発がない時代でも電気はあった。
こんなことすら忘れてる奴らが多すぎる。

電気を止めて問題ないだってｗ

人生に何の積み重ねもなく孤独に生きてる人は
言うことが違うね。

原発を廃止し、タービンはLNG発電にそのまま使う
福井への補助金は、当面の核燃料管理目的として国が継続する

これでどうだろう？

>>628
BWR方式ならタービンが放射化してるけどね

>>626
その時代は化石燃料が安かったからね〜
エネルギーを使う人口も少なかった。
温暖化より氷河期が心配されていた。

原発に金出すなら火力に出しても同じ国民負担だよな
原発にこだわらず金渡して火力作ってもらうことは無理か?
金の亡者どもには金出すしか手はなさそうだ

黒四増設でも目論むのか？

フル稼働もしてないでよくいうよ！
あほ市長！

>>631
だから何で燃料調達を無視するの。
発電所作ることはいくらでもできるでしょ。
燃料がなきゃ意味ないの。

発電に食わせれば価格は上がり他の分野で使えなくなる。
新興国での人口増や需要増も予測される。


金の亡者？
生活コストが上がったり商品の価格が上がったり給料が減ったり
求人が減ったりするのが困ると思うのは金の亡者ですか？

>>631　続き
原発に税金投入は金に物言わせて立地させろって国の方針なんだよな？
火力に金出して同じ負担金で安心できるのは火力なんだけどな
原発全停止したらだいぶお金が浮くんじゃないか?
自然エネルギーが２５％（今の原子力）上回るまで火力の燃料費に税金使うとかならんかね？
原発も火力も同じ電気作るし同じ税金使うとなれば危険性の少ない方選ぶくらい簡単じゃないのかな?

>>9
ぬるいビールは不味い。

>>634
核燃料も買わないといけないんでしょ?
使用済み燃料なんかずっと維持しないといけないんじゃないの?
しかも危険と隣り合わせの維持費は?
原発にこだわりすぎなんだよ
燃料問題は核だろうとガスだろうと石炭だろうと大差ないと思うのだが?
燃えカス考えると核のほうが分が悪いんじゃない?

>>637
アホは地球温暖化ってなんで起こってるか知ってる？

>>634
当面はロシアからLNGを買う
中期的にはコンデンセートとして存在するLNGを途上国で確保
長期的にはメタンハイドレートの経済的採取方法を確立

世界全体からみれば日本の原発で使うエネルギーの量なんて
知れたもの
価格が暴騰するってことはない

こんな事言ってると余計に逆効果だと思うが

>>638
CO2が温暖化っていつの時代の話だよw
マニュアル更新してもらった方が良いぞ

>>638
原発の方が火力より遙かに温暖化促進してるんだけどな
効率低いエネルギー効率、出力調整不能による無駄な余剰電力
日本の川から海に流れ込む水量が年間4000億tなんだが
原発は1000億tの水を7℃あげて海に放流してるから
温暖にならない方が不思議だ

>>641
アホ橋下信者の最新の研究じゃどうなの？？
アホ妄想を披露してみて。

最近ロシアの評価がなぜか上がってるね。
「おそロシア」なんて言ってたのも過去の話か。

ちょっと前にロシアと揉めた近隣国へガス供給止めたりしてなかった？
2009年頃かな。

昔の話とはいえ旧共産圏の宗主国と言うことをお忘れなく。

橋下の見るポイントが旧利権観点からズレてるのは明白。

>>639
日本の燃料購入量が倍増されれば
世界全体から見てもかなりの変動ですよ

>>641
温暖化じゃなくて排出権なｗ
まさか無くなってるとか思ってないよね？ｗ

別にアホ橋下信者でもないぞ
個人的に原発いらねぇって思ってるだけだ
バイト君のマニュアルどおりの発言しかしてないような奴とは違う

いや、新規はいらねえよ
もっと有意義な事に金を使え

原発以外の電源にはやたら減点主義なんだな。
そのくせ原発だけは加点主義。

キモは今のように過剰に原発に頼らないってことじゃねぇのかなぁ。

大阪で新規建設するわけじゃないんだから、大阪の知事が建設中止を訴えても意味がないなあ
敦賀の建設中止をしたいなら、敦賀で立候補すればいい

>>646
増えるのは数％程度
価格は上がるが買えないほどでもない
暴騰は誇張

一方、コンデンセートの採取技術はどんどん進歩して
コストダウンが進んでいる

>>642
常時使う基礎電力は原子力に任せて
ピーク時の調節は火力で調整するってやってんだけど

ところでアホは地球温暖化って
人間が熱を放出しているから温暖化していると思ってんの？？

結局原子力にこだわる理由って何なんだ?
補助金以外になんかあるのか?

読み書きも怪しい身元すらわからない技術者ですらない
原発ジプシーに安全管理を任せる度胸があるなら今後も原発に頼るといいさ。

>>653
50レスくらい読んでも論点がつかめない？


キミ話が通じない人だって言われるでしょ。

俺の理解力じゃお金のために原発動かしますとしか読みとれないんだよな
馬鹿だからはっきりと並べてくれないか?

>>652
地球温暖化は色々な原因の複合でしょう。
原発はその中でも温暖化の要素は高い。
海水の温度が上がれば当然温暖化は促進する。
あたりまえの話だ
海流の循環に悪影響を与える可能性もあるし、少なくとも
排出口周辺の生態系は激変する

原発の利点がことごとく霧散霧消してるしなぁ。

安定供給できてない
安くない
地球にやさしくない

炉の規模のわりに出力が高いことくらいか？>利点

>>644
ロシアのLNGはあくまで短期的な繋ぎだよ
今すぐLNGへの転換を目指すなら当面はロシアしかない

あと、俺へのレスならちゃんとレス番つけてほしい
見逃していた

>>655
スレタイだけ見て来て5スレくらいしか見てない
市長は金にこだわってるとオモタ

>>658
原子力の利点は
指摘の通りコンパクトでハイパワー、長寿命
だから軍事用のユニットくらいしか利用方法がない。

放射能を短期間で無力化する技術でもない限り原子力に未来はない

原発乞食の敦賀市に何を言ってもムダ。

大阪うんぬんじゃなくて、"我々"が生きていくために原発が必要なんだろ?敦賀は

>>642
>原発は1000億tの水を7℃あげて海に放流してるから

えーと海水は1000億ｔの一千万倍ぐらいあるから
海水の温度が０．００００００７℃も上がるのかｗｗｗ

さすがアホｗｗｗ地球温暖化対策ばっちりだねｗｗｗ

豊田市における自動車が敦賀にとっての電力なんでしょう。
それだけの話。

>>664
馬鹿はお前の方だろ
そんなに一気に全部が混ざるわけないだろ？

バイト君チェンジしてもらえ
君じゃこのスレ無理だ

>>666
一気に全部混ざらなかったら
温暖化になるの？アホの考えによると？？

関電の要請ほどではなくても、すでに節電を決めてるってことは電気足りないんだよね
それでも乗り切れば原発必要ないとか意味が分からない

>>667
だからアホは早く
二酸化炭素は地球温暖化に関係ないって
妄想を出すよーに。

橋下はアホだが福井県も不買

今日ぐらいでもクーラーガンガンつけてたけど橋下のおかげで扇風機すらつけないですごしてるわ！

火力発電所建てれば良い。
原子力発電所である必要は無い。
環境への永久は長い目でみれば原子力の方が悪い影響を与える。

>>670
おっとまだCO2にひっかかってたか
軽く検索掛けてもいっぱい出てくるぞ
CO2が原因だというのはどこだ?
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/04/09/%EF%BD%A2%E3%80%80%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%81%AF%EF%BD%83%EF%BD%8F2%E3%81%AE%E6%89%80%E7%82%BA%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%EF%BD%A3/

橋下さんはここぞと言う瞬間に自分の呼びかけだけで
節電して危機を乗り越えて、ヒーローになりたいんだよ。

心ある人、企業は無視して自分の判断で節電してるんだけどね。

皆がヒーローじゃ駄目なのかい？橋下さん。

地球温暖化と放射能汚染天秤にかけて
どっちを取るかって人間性がでて面白いねぇ。
温暖（？）な地球と放射能まみれの地球どっちに住みたい？

>>670　天才君は
温暖化のために原発が必要ってことなのか?

>>674
>アラスカ大学フェアバンクス校（大学院）でオーロラの研究で博士号を取得。

わけわからん学位だなｗアホにはお似合いだｗｗｗ

通産・経産の天下りどもが大嫌いなんだろ。それはよくわかる。

>>678
そんな所しか食いつけなくなったのか?頑張らないとバイトだいもらえないぞ

>>680
専門分野で無い教授の意見が
アホウヨの妄想のソースなのねｗｗｗｗ
さすがアホｗｗｗｗそれで万人が納得できるとおもってるｗｗｗｗ

アホの考えは違うね〜ｗｗｗ

で、CO2の権威ある教授の意見はどこなんだ?何十年も前のものでてくるのか?

関東でもエアコン切りしないのか？

>>677
日本政府が原発で
ＣＯ２排出削減すると
国際的にいっていたのは
まず間違いないんだよね。

アホは知らなかったから
恥ずかしくて今必死なんだろうが
火力発電にするとＣＯ２の排出は増えるよ。

元々原発コストは
電力会社負担コストと
税金負担コストに
都合よく分離されてて
電気料金に反映させずに
原発は安いよという錯覚を植え付けてただけ

火力発電はほぼ全部電力会社負担だから
電気料金が上がると言うだけ
ただの朝三暮四

>>682
アホはオーロラ研究者の意見が絶対正しいのかｗ

理由は新しい意見だからｗｗｗｗ

アホ！アホ！アホ！アホ！
アホ！アホ！アホ！アホ！

>>638
何で起こってんの？説明してみw
牛のげっぷで放出されたCO2が原因ってのは無しなw

>>685
あと放射性廃棄物処理コストを国に丸投げする気で勘定に入れてなかった
ってのも大きいな

処理技術も確立してないんだから勘定のしようもないんだけど

>>684
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 09:57:22.53 ID:ljhIKQXE0
>>637
アホは地球温暖化ってなんで起こってるか知ってる？
温暖化の話し出して来たのお前だろ
分が悪くなると話題変えようとしてくるのはバイト君の典型的な方法だな

橋下が原子力が止まっても実は電力が足りると言っているのに
それへの反論が安定した電力の供給の為って
全然橋下の話聞いてないよな

温暖化がＣＯ２が原因て仮説の段階なんだよね

しかも気温の上昇した後に遅れて大気中のＣＯ２の濃度が上がってる
気温の上昇と太陽の活動状況はピッタリ重なる

太陽活発化→気温上昇→海水温上昇→海中のＣＯ２大気中に出てくる→ＣＯ２濃度上昇

メタンハイドレードで発電すればいいんじゃね？
原発の建設維持の金があったら余裕じゃないの？

橋下は少しくらい間違ったて本筋は正しい

「原発は廃棄」
これは天の啓示を恐れ敬う、素直に従う謙虚な行動

次が起きたら、本当の地獄になる

>>686
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2009/09/co2_1.html
この辺なら権威がありそうか?

>>689
アホの意見をまとめると
火力発電は地球温暖化に関係ない
クリーンなエネルギーだということですか？

原子力発電はＣＯ２排出が
ほとんどないクリーンな発電と
言ってる連中と変わらんねぇ…

原発中毒症状だな
何にでも使える交付金が麻薬と同じだな
廃県になってしまうぞ

>>691
そんなこと言い出すと
福島の放射能漏れがどれくらい人体に
影響あるかも仮説段階だなｗ

まあ福島のご覧の有様だよな状況で
地球温暖化の心配してる奴は肝っ玉座ってるわ。

そこまで肝座ってるならもんじゅが逝っても大丈夫だ問題ない。


おれは原発事故のほうを重要視するがな。

>>695
アホな俺は原発はリスク大きすぎて廃止にして行こうって思ってるだけ
環境がどうとかは二の次まずは自分にのしかかる危険を取り除いていこうとしてるだけ
バイト代のためにマニュアル読んでる人とは違うの

>>698
福島第２とか女川の状況みると
ちゃんと地震対策取れれば
原発は使えるって考えても良いんだがな。

でもアホ橋下信者たちは
火力発電は何の問題もない万能で
夢のエネルギーなんだよね…

んなわけないから原発ができたんだけどな…

地震がなくても事故の可能性のある原発
大きな地震が起きれば汚染事故が起きる可能性は高くなる
お前等、原発のそばに居て恐怖感とかないの？

>>695
誰もそんなこと言ってないと思うが
火力は温暖化になるが
原子力と比較するとリスクは火力の方が格段に低い

自然エネルギーといっても開発と建設に時間がかかるから
それまで火力で繋ごうという単純な話だ

>>701
アホの考えだと
他の発電だと地震が無かったら
事故の可能性が無いの？？

>>700
福島第２、女川、東海第２いずれもたまたま致命傷にならなかっただけだぞ
何系統か用意してた予備電源のうち１系統だけ生き残ったとかいうレベルで
同じ規模の震災がもう一度あっても耐えられるわけではない

>>700
反橋本のバイト君は無知すぎるな学生か?

ちなみに関係ないけどどこの政党支持してる？興味がでたから聞いてみるw

>>700
> ちゃんと地震対策取れれば
> 原発は使えるって考えても良いんだがな。

どうなんだろうねぇ？
災害の規模に限度はなく、かといって防災は有限だ。
想定を想定する限り、必ず想定外が発生し
「想定外なら何もしません出来ません責任も取りません」と実践してしまった現状で
もはや想定外という言い訳も使えずどうやって地元自治体を説得するのか実に興味深いね。

うちら第三者が安全だいや危険だというのと地元がそれを論ずるのは次元が違うからね。

>>702
日本の産業が滞ったり
クーラー切って熱中症でバンバン人死ぬ事考えたら
それまで原子力でつなぐって考えもあるけどな…

>>704
>同じ規模の震災がもう一度あっても

アホは何の対策もせずにほったらかしにするの？
なんで？？

温暖化の原因はいまいちわかっていないというのが本当の所だろう
石油等に固定化されていた炭素を放出していても
生態系が出す方が多いし、それより温室効果の大きい水蒸気の方が
総量では2ケタは多いからな
太陽活動の活発度の差で気温変化が起こるともいわれる
海水温上昇と各気温観測点での変化は
周辺が開発されたからともいえる

よくわからないから、予防的にCO2減らすとか
放熱量を減らしていくという考えはあるんだろうけどな
排出量取引は金の無い欧州が金集めの為に考えた方法だよ
データのねつ造があったことはクライメート・ゲート事件で明らかになってるしな

>>702
リスクって本来分散させてこそのリスクだと思うんだが・・・・。

自然エネルギーというリスク回避策が確立しない中で、
火力というリスクへ偏重するのが果たして正しいのだろうか。

リスク管理を主眼においておられるみたいだけど、
リスク管理は複数の視点で捉えないといけないと思うよ。

それがリスクマネジメントだからね。

>>707
原発稼働の是非は金と人命との選択
原発動かそうって奴は金のために人命を犠牲にしようとするクズ野郎だ
熱中症で死ぬ奴なんか人命じゃない

今の原発は津波に襲われたらそれまでだろう
津波はないとうい前提で造っられるというのは本当でしょ
福島の検証も終わってないのに安易に考えすぎだろう

>>705
よっアホ橋下信者ｗｗ

火力発電は地球温暖化に関係ないから
バンバン火力発電を使いましょうｗｗｗ

橋下教祖様のお言葉は絶対です！！！
アホ橋下信者はそれさえ信じてたら幸せになります！！！

大阪府民は橋下のせいでどれだけ敵を増やしているかに気づくべき
洗脳されているからわからないんだろうけど
そのうち大阪府ｖｓ大阪以外の構図になるよ

>>703
原発いらないって言ってる人は
事故った時の被害を比べてるんだよね
原子力でつなぐって
原子力と火力と比べると断然火力の方がいいという話
対処できない放射能漏れが起きてるから止めましょうって話
原発にこだわる理由が一つもないって話

>>709
現状の火力マンセーな方々としては
風力太陽パネル等の代替エネルギーの開発を否定しないと思うがねぇ。
誰も「火力一辺倒にしろ」なんて言ってないかと。

急場を原発でしのげ
と
急場を火力でしのげ
って話の違いなだけでない？

>>709
原発のリスクってのが
あまりにも広範囲すぎるから。

たとえば原町火力発電所は全く修理できていない。
原因は福島第一の近くだから。
これが西側、日本海側の原発で起きようものなら
対象地域は何十倍にも拡大する。
そうなってしまったら終わりだ

>>711
想定外の津波な。数百年に一度あるかないかの。しかも、それでも大丈夫な原発もある。
政府は、安全対策が十分なもんとそうでないもんを、はっきりさせるべきだな。
中途半端に再稼動をお願いしますとだけ言って、安全は保障するともしないとも
はっきり言わない。だから、ややこしくなる。

>>712
別に橋本信者じゃないんだけどなw
で、どこの政党支持してる人なのかな?
イメージダウンしそだから言えないか?
バイト規約に書いてあるから言えないか?
信者じゃないからバカ橋本だとかあいつアフォだとか何でもいえるぞ
でも、節電しなくても平気じゃんと同じ意見の部分もあるのは確か

原子力止めて火力に代替えも難が多すぎるし、危険な原発は
ない方がいい。
原子力の分を家庭が節電して原子力を停止するのが現実的
お前等、俺も含めて出来ないだろう？

原発が安全なら何故周辺住民や町に金をばら撒くの？

今回は運がよかった方なんだけどな。
多くの放射性物質は、太平洋にながれたわけで。

これを関西でやらかしたら、大阪名古屋東京に降り注ぐ事になる。

>>717
津波に襲われても大丈夫な原発もあるの？
何時来るかわからないけど来るんだよね
きょうかも知れないし、数十年後かもしれない
でも、玄海も稼動するし、福井もかどうするんだろうね

>>722
玄海の格納容器は経年劣化で薄っぺらいとか言ってる学者も居たぞ
動かして良いのかね?

ネトウヨ！橋下についていくのか？
原発反対
児童ポルノ規制
で（笑）

>>723
管総理が佐賀県入りをしたら稼動を認めるような新聞記事あったよ
今月中旬にはメドをつけるらしから八月稼動じゃないの
なってたって大臣のお墨付きがでてるから

反原発派って絶対に

女　川　原　発

について触れないよねｗ
システムが正常に動作して停止しても
「運が良かっただけ」
頭悪いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こう言い切れる連中は原子炉主任技術者か電気主任技術者を当然持ってるよねｗｗ

あと、電力不足が嘘だというのなら具体的な数字を早く持って来いよｗｗｗｗ
もしくは、恐喝辺りで電力会社を訴えたら？
１００％敗訴するけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイト君時間になったのかな？いなくなった
ﾊﾟﾁﾝｺ行って涼む予定だったんだけどな2時間も遊んでしまった

女川、東通、六ヶ所村は震度４とかの余震で
予備電源１系統だけの運転に追い込まれただろ

こんな例を「無事だった」と胸張って
他の原発の安全の根拠に使えるかよ
そんなんだから事故るんだよ

女川で福一と同じ状況が起きたときはどう対処するの?

エコエコ言う割にクリーンディーゼル投入しなかったり、
効果は微々たる物だと知っていながら、自然エネルギーを推進したり
如何に利権団体とマスゴミと電通(笑)が足引っ張ってるかわかるな

浜岡原発もひどかったよねえ
砂浜のために海水の取水口が沖にあったんだけど
津波でやられないのですかと質問され壊れないことになってますだと

交付金中毒市長

>>728
何のための電源系統多重化だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当、頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、あれだけの地震・余震が発生しながら電源系統を喪失しなかったんだよｗｗｗ
津波にも耐えてるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、会社で責任のある仕事したことないだろ？
批判さえすれば良い連中は気楽でいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ！橋下についていくのか？
原発反対
児童ポルノ規制
で（笑）
後、ネトウヨを強制労働させる法案も作ってほしい。

原発の海抜が50メートルくらいあれば津波は届かんだろう
高くしないのは海水の取水に電力がいるからなのかなあ

電源がなくなったときの対処方法はわかるんだけど
一次冷却水の配管が壊れた時の対処法方ってどうするの?
放射能がひどすぎて修理できないよね?
対処方法がない物をいつまでも使おうと思うのはおかしいでしょ
実績のある事故くらいは対処できるようになってから議論しないとダメだろ

>>733
じゃあ福島第一がどうであろうが
女川が無事であれば
他の原発の安全も担保できるんだね

あ！そうか
船が問題になるのか　原発は防水構造にしろよ

まずは自分の地元の知事さんに原発推進なのか反対なのか
はっきりした答え貰いなよ
市長さんww

>>735
ポンプあれば平気なはず
でも東電はポンプ代ケチって
福利厚生施設に回したりしてたから
福一の事故が起こってる
福一は削って低くして建てた

>>737
総合的に判断しろよ。
地震・津波が襲来した原発は何箇所だ？
何箇所が事故を起こした？
原発を全て停止したときの経済的影響は？
代替エネルギーの導入見込みは？費用対効果は？
エネルギーセキュリティはどうする？

別に原発を増設しろとは言わない。
だが、何も考えなしに安易に反原発を叫ぶなっていうだけ。
この辺は、責任のある仕事をしたことがある人間なら分かるはずだが…

>>739
福井の知事が反対なわけないじゃん

>>735
まあ津波は届かなかったが
福一はその前にポンプが止まったり配管壊れたからな
女川は平気だったとか言ってる方たちが結構いるが
水が入ってきてポンプ停止もあった
運よく生き残れたようなものだ。
しかも、通常系ポンプ2系統あって
電源さえ確保すれば事故が起こらないとか本気で思っているからなぁ
クラゲが来たり、ワカメや昆布が入ってくることとか考えないんだろう。

責任ある仕事・・
国も大企業も責任は取らないよ
今回も事故はもちろん
事故が起こる以前に、核燃料サイクル、核燃料の最終処分に関して金額も場所も
全く着地点が見いだせないのに

責任を果たしていると自称する人や団体は腐るほどいるけど

　
原子力は物理の世界では理解できる。
でも自然世界及び人間社会の中では異質な存在だと思う。
原子力教からすれば、自然保護派や人権擁護派などは
全員異教徒となる。
宗教戦争だね、これは。
　

せっかく原発系設計事務所に就職したのに世論は反原発状態･･･
かわいそうだとは思うけど
事故起こされたら周辺住民は家も職も奪われちゃうんだよね
経済ってどんな感じに影響有るの?

電力会社の社長はコストの関係で原子力をやりたがってたんだと思っていたが
実は原子力教に洗脳されてて
何が何でも原子力をやりたいということがわかってきた
どちらかというと必要なのはカウンセラーだな
まともに説明しても意味がない

＜福島第１原発＞ 東電解体極秘プラン　「発送電分離が焦点」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000008-mai-bus_all
---------------


・発電事業　⇒　民営化　( 各発電所ごとの民間会社 )
・送電事業　⇒　公団化　( 電力の安定供給を担う国策事業 )

新規参入した小規模発電の余剰電力を "国策の送電公団" が買い取れば、
(1) 発電事業は競争原理で効率化　
(2) 送電は国策事業で安定化



　【 昔 】　　　　　　　　　　　【 今 】

・大本営　　　　　⇒　　霞ヶ関、天下り 　　　　 （ 保安院、原子力安全機構 etc　）　　　　　　　 　　　　　
・大本営発表　　⇒　　テレビ局＆電通 　　　 　 ( 御用学者、有名タレント、 2000億円/年の広告料 )　　　　　　　　
・軍属、軍閥　　 ⇒　　経団連、連合、自治労　　( 特別採用ｺﾈｸｼｮﾝ、原発利権、既得権益 )　

>>743
電気主任技術者持ってる？
水力、火力、原子力の取水する所にはスクリーンというのがあって、ゴミが
入らないようにしてる。そのゴミを取り除く装置も当然ある。
福一は東電が馬鹿としか言いようがない。
けど、それを基準に全ての原発を語ってはならない。

で、女川原発なんだが。
スクリーンのことも知らないで、何故「運よく生き残れた」とか言えるの？
技術的なことを理解した上での発言なら「サーセンｗ」っていえるけど、明らかに
技術的なこと理解してないよね？

>>748
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000009-mai-bus_all

扇風機だけじゃ暑いなあ

まあ東電っていうか電力会社にも同情の余地はあるんだが
彼らだってリスク高くて実はコストも高い原発なんてやりたく
ないだろ

国策だから仕方なくやってたってのが本音
だから結局責任感も薄い
かりに補助金も出ない、大事故の際に国も面倒を見ない、
という前提だったら日本に原発はなかったろう

原発再稼動させるかどうか許可すんのは自分とこの知事じゃん
知事に再稼動するように言えよ
市長さんw

>>751
最初はそうだったと思うが
その頃、若い社員に原発はいいと指導していった結果
洗脳されて脱却できなくなってしまった。

河瀬ｗｗｗｗｗ

橋下に議論で勝てると思ってるのかｗｗｗ
フルボッコされて終わりじゃｗ

>>749
そういう安全自慢はそれこそ全原発を目女川原発と同等の設備にしてからするべきじゃねぇの？

近隣自治体に「今後東北大震災並の地震と津波に襲われても女川原発並みの被害で済みます！」で納得するんだろうかね？

溶鉱炉に原子力が使われない理由は誰か知ってる?
安全に管理できて汚染もない核融合なら
製鉄所にも原子炉が有っても問題ないと思うけど
鉄鋼業界は危険なものという認識なのか?
ガラス業界も何故参入しない?
安全でコストが良い燃料の調達が楽とかなら
何故参入していかないのだ

>>753
ああそうだね
どこかで自己洗脳のサイクルに入ってしまったんだろう

コスト神話・安全神話を信じていなきゃ原発推進している
自分たちのアイデンティティーが危機に陥るからね

>>749
電験の範囲か？

原子炉なんとかのほうの資格だろ。

>>755
ほとんどが最初から同等（ないしはそれ以上）だよｗｗｗｗｗ
ついでに言うと、3.11以降の対策で飛躍的に向上してる。
近隣自治体が女川原発の現状を知ってるか知らないかによる。
放射能漏れもなく、安全に停止し、近隣住民の避難所にもなってるという事実が
あるからな。
言い方も問題になる。マスゴミがよく使う手法だが
「今後東北大震災並の地震と津波に襲われても女川原発並みの被害で済みます！」
と言うのと
「今後東北大震災並の地震と津波に襲われても女川原発のように安全に停止して、避難所の代わりも出来ます！」
って言うのでは印象が全然違うだろ？

>>759
> ほとんどが最初から同等（ないしはそれ以上）だよ

じゃあなんでふくいちはああなったんだって話になるわな普通。

原子炉主任技術者って、受験料５２１００円　　たけぇ〜なぁ

>>757
コスト神話なんて存在したことないと思うけどね
原発のコストが火力を下回ったのは各種燃料の国際価格が高騰した2008年のことで
それまでず〜っと原発のコストは火力より高かった

もともと原発推進が決まった頃の国策は
オイルショックの教訓から出た「エネルギー供給の多様化」
当時はLNG火力は実用化前だったので
石油火力、石炭火力、水力、原発、新エネルギー（太陽光など）の5分野を20％ずつにする計画だった

>>759
女川原発は余震の時、
電源がやられてヤバいとこまでいっただろ。

>>756
鉄なり銅なりができるまでの化学反応をしらべれば理解できるよ。

核融合って実用できてないのは知ってる？

日本では電力会社の社長のほうが府知事より偉いのか。

どうも関西電力は原発を使わない限り、電力を安定供給する気がないらしい。
やる気のないやつは放っておいて、電力自由化だな。

>>758
３種ですら、電力に原発の基本構造が出るだろ。
BとPの違いなんか特に。
尤も、電験はエネルギー変換や出力に特化してるけどな。

>>760
ほとんどが　←重要
福一が例外。
何箇所も地震や津波に襲われても、惨状を呈しているのは１箇所だけ。
１箇所事故って残り安全と、１箇所安全で残りが事故った場合。
各々のケースにおいて、どちらがスタンダードか分かるな？
これらを踏まえて、>>741について考えてみろって言うこと。
洗脳とかどうでもいいから、否定したいなら数値と具体的なロードマップで語れという話。
>>765みたいは奴は論外だな。
動かせる発電所を変なポピュリズムで止められてるのに、わざわざ数百億円も出して
発電所を新設する意味が分からない。
それで電気料金を値上げしたら「やっぱり電気代が高いから自由化だ！」
と叫び始める。

>>764
原発の核反応で高温になれば溶鉱炉の熱源になるんじゃないの?

>>766
難しいこと言ってるようでそうでもなかったり意味がわからんな
単純に原発が事故起こすと今の福島と同じ状況になってしまうんでしょ?
そんな危険なもの一日も早く無くしましょうってことでOK?

どんだけ原発関連の予算に頼ってるか言ってみろ

>>766
何故ふくいちだけが安全基準の例外として認められていたの？

つっても、火力発電所とかフル稼働させればいいんじゃねぇの？
東電も中電も実際は原発以外の発電所の稼働率を上げたら全然電気余裕と聞いたが

>>766
福島第一という「例外」のリスクに対して、地震前のチェック、対処が
できていなかったから今の状況があるわけだよな？
じゃあ、また別の状況（地震であれ核攻撃であれ）に対して他の原発
に同様の「例外」が埋まっていないとなぜ言える？

人類は間違いを重ねることで進歩してきたが、間違いが致命的になり
得る原発の場合は、どうやっても間違いは許されない。

安全だから事故が起こらない、と、事故が起こらないから安全、は全然意味が違う。
なあ>>766。お前は後者の考え。

原発を止める事よりも経済を止めない事の方が重要、熱中症だけでなく、経済が止まっても人は死ぬ
1000年に一度一人も死なない程度の原発のリスクより、経済が止まることによるリスクの方が大きいし
いつでも発生する
当面は原発の安全基準引き上げでリスクを軽減させつつ経済を守り、技術革新に合わせ時間をかけ
実際に原発を他に置き換えることでリスクを減らしていけばいい

だいたい隣のチョンが
バンバン原発建ててるのに
自己満足してアホかＪＡＰは。
風下に全部流れてくるのに
橋のエタもアホアホ。

橋下は都合が悪いと逃亡するから
まあ信者どもは逃げ足の速さでも見とけ
気が付いたら平気で転向するからな

ウラン鉱山で働く人も、原発で働く人も
これから激減するから
人間の代りに作業するロボットでも開発しない限り無理
原発好きな人は、福島以外の原発なら大丈夫と本当に思ってるなら
原発作業要員として雇ってもらえばいい
じゃなかったらウラン鉱で働くか。

ホンマに脱原発したかったら
チョンとチュン。
両方説得してこいや。偽善者ドモ。
同時並行でもエーわ。

命かけて突撃して来い。
根性見せたら考えたる

１００％事故が無いとはどんな設備でもありえないことで
事故が起きたときに、どう対処できるかを考えると
原発は無くす方向でいかないと
安心して暮らせないと思うんだよね
俺の住んでいる所で避難してくれ
数十年住めなくなるなんて言われたら発狂しちまうよ
なら未然に防ぐにはどうしたらって考えたら
新しい原発なんかつくちゃダメだし
稼働中のものは停止させていこうと思う個人的な考えだ

電話のチョン公がゆーとるやろ
「南チョンの原発は日本と違って安全」・・
ハア？戦争中のチョンの原発が安全やと・・

橋のエタも根性があるなら先ずチョンへ乗り込んで
停めろってゆーてこいや。詐欺士

>>778
それは遠くで事故起こしたら日本にも危険が及ぶという考えか?

>>773
原子力村では軽度の事故は
｢事象｣と言い事故とは認めません。
なので事故の件数が激減します。

>>781
遠く？
チョンの原発がドコに集中してるか
少し調べたら解る。
チュンの黄砂でも解るように全部コッチへ
流れてくる。

チェルノでは１０００キロ離れた
ＳＷＥＤＥＮに風向きで大量に流れ
最初に通報したのがＳＷＥＤＥＮだ。
今癌が増えている。
ウクライナやベラルーシでもチェルノから６００キロ
以上はなれた地点で高線量となっている。

チョンやチュンの原発は日本以上に
危険な不良品だぜ。橋のエタも本気なら
乗り込んで行け。

>>783
そっかそんなに危険なものが乱立してるのか
少なくても国内の危険物は廃炉にしていかないといけないな

諸外国に文句たれる前に自国から改善していこう

>>785
少なくともじゃネーヨ。
同時にしなきゃ意味ねーだろ。
マスかいてんじゃねーよ。
今すぐチョンに意見しに行け。偽善者が

>>749
スクリーンは知ってるさ
ただ、スクリーンって絶対つまらない構造なのか？
その先に入らないようになってたって
入口で詰まったら冷却出来ないぞ
つい先日英国でクラゲが詰まって原発止まったばっかりだぜ

>>787
因みにチョンの電気代は日本の３分の一だ。
原発に依存してこらからもバンバン建てるそうだ。
そやから企業引き抜かれてやんのｗｗ

偽善者ＪＡＰは本当に脳みそが世界一少ないな。
橋のエタに騙されて高尚な文句だけで
中身空虚になってシネや。アホアホＪＡＰ

事故が起きれば近隣地域を巻き込んで大惨事になる。
自分のところに原発作っておけば、住民は公費で避難できる。
原発は近くに作られるぐらいならむしろ自分のところに置いておくのがベスト。

毒食わば皿までです。

武士は食わねど高楊枝
その覚悟が在るなら孤高な脱原パチュｗ叫べや。

その代り代償は大きいぞ。
後で文句垂れるなよ。ホンマＪＡＰはその時だけで
マスかいて満足して、後で文句言う世界一の豚民族やからな・・
ホンマ　アホアホやで

真のエリートキャリア官僚、古賀茂明氏を日本国民が応援しようず

政権批判のキャリア官僚に退職求める　経産事務次官
http://www.asahi.com/national/update /0625/TKY201106250529.html?ref=goo
「霞が関」批判の現役経産省官僚、古賀茂明氏インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/plc11070111300015-n1.htm
何が改革を妨げるのか？――現役官僚が語る、官僚や東京電力の問題
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1106/22/news038.html

日本中枢の崩壊　古賀茂 明著
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%AD%E6%9E%A2%E3%81%AE%E5%B4%A9%E5%A3%8A-%E5%8F%A4%E8%B3%80-%E8%8C%82%E6%98%8E/dp/4062170744/ref=pd_cp_b_1

2011-06-30 テレビ朝日 モーニングバード 改革派官僚が退職迫られた真相 1
http://www.youtube.com/watch?v=ft5l4QlMfYM
2011-06-30 テレビ朝日 モーニングバード 改革派官僚が退職迫られた真相 2e
http://www.youtube.com/watch?v=zGkXJ0ZqM8U

まとも過ぎて(涙)

>>787　お前は
原発止めたい派?
維持したい派?

>>15
ニートは放射能漏らさないので相対的に役に立ってるよ。
無能の怠け者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能の働き者

>住民は公費で避難できる。

ごくほんの一部だけ…
終息のめどさえたたないのに避難地域収縮とか言ってるし

うるさい奴がおるが
少なくとも言えるのは、

自分のケツもふけないようでは他人の事を言う資格は無いわな。

>>766
だから、そんなスクリーンの出題なんて過去１０年は出題ないよ。

>>52

部落解放同盟は橋下の出身じやないのか？
立場変わればってやつか？

>>793
条件付で脱原発。
それも３０年掛かる派だ。
地下原発なら賛成だ。
更に核融合原発なら文句なし派だ。
解ったかアホｗＪＡＰは少しは勉強しろ
世界一のアホアホやぞ。橋のエタ如きがもてはやされとるとは・・・

>避難地域収縮
これって水素爆発の可能性とか言い出してるけど
海水注入がなくなった時点で水素爆発の危険はなくなってるはずなんだよな
海水と燃料棒の金属が反応して水素が発生する
真水注水になってるから水素は発生しない
問題点摩り替えて安全だと思い込ませようとしているんだよな

そうは言っても大阪は橋下を無視して節電に励んでるけどな

>>799
何が30年かかるだよ
原子力は悪魔の技術だ
核分裂や核融合を元にしたエネルギー生産なんぞ全廃すべき

直接原子力：原発
太陽の核融合反応を間接的に利用：太陽光、水力、風力
地球内部の核分裂反応を利用：地熱
これらの発電方法は神の禁忌に触れるから
人間は永久に手を出しちゃいけない

そろそろ馬脚が現れてきた。
テレビの知名度で当選して、はっきりした物言いと強行路線で人気があるけど、政治家の資質としてはどうかな？
敵をなるべく作らず、最大多数の最大幸福を追い求めるのが良い政治家。
全体幸福のためには、時には嘘をついても良いが、私益のための嘘は絶対駄目。
猫も杓子も小泉純一郎の影響受け過ぎw

>>803
政治家の資質を勘違いしてるだろ？
政治家に必要な能力は票を集める能力、ただそれだけ
政策も発言も全て票集めの手段に過ぎない
公益だとか国民生活なんてものを本気で考えてる馬鹿は選挙民が選ばないから

>>1
じゃあ、即時再稼動で問題ないね？

経済がどうのこうの理由を付けて原発を稼動させるみたいだね
偉い人は何故か原発推進
大地震が起きないように願うしかないねえ

　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
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　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　　　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>806
金を稼ぐことの難しさを知ってるからね。

「高等遊民」が増えたせいか、命より経済を優先するのかとか叫んでる
馬鹿がいるが、経済を守るこは命を守ることとイコールだよ。

虐待などを除いて欠食児童が少なくなり、ほとんどの子供が健康に大人
になれるようになったのも、世界一の長寿国になったのも、結局はお金
の力だよ。

原発は経済の大破壊する危険もあるけどなー
列島の東側や沖合に原発作れれば良いけどな。

まあ5年で脱原発
20年で自然エネルギーがピーク時の3割になるだろう。

経済が冷えていけば、平均寿命は縮まり、子供を食わせられない家庭が増え、
現役世代の自殺者も増えるだろう。

暗黒の昭和初期〜中期に、ゆっくりと逆戻り。

>>12
大阪・関西全体の広域の産業界の為に「電気」が必要。
これは大前提として共通だよな。
その発電は必ずしも原子力でなくて良いんだよ。
経済性や安全性から最も合理的なものを選択すべき。

一方、原発周辺の地域経済・雇用を目的として、
原子力を維持するのは、選択の合理性に反する可能性があるだろ。
だから、本末転倒と言っているのだろう。

君は広域の産業界と、原発周辺の地域経済を同一視しているからブレに見えるのだろう。

原発推進ありきだから理解できないんだろ

なんて回答あったのかしらねえが

今の福島の経済はどうなってるの?
明日はわが身なんて言葉もあったりするけど

何が本末転倒なのか説明できないんだな橋下は

>>808
原発のせいで日本は、さらに借金大国になろうとしてるのに何言ってるんですか

金の力、というけど
原発は一番の金食い虫なんとちゃいますかな
安全設備、補償費用、排気燃料の処理、研究開発費（これも利用者持ち）、現地に支払われる補助金、
その他いろいろいろいろ…

いくら稼いでも、借金の支払いに全部持ってかれるんじゃないの
そのせいで消費税も上がるし
福島の事故で、補償費用はまともに計算したら天文学的に膨れ上がってる
まともに計算させないために、いろいろ数字いじったり風評被害連発したりしてるけど
このせいでまた赤字国債発行するんだろ　あーあ
原発のせいで日本の経済は…

消費税が上がるのは福島以前からの既定路線ではあったけどね
突っ込まれる前に訂正しておく
しかし、増税分のかなりの部分は福島につぎ込まれることだろう

原発のあるところの首長が、「菅が来て要請しない限りは原発再開させない」って
言ったらどうするんだろうｗ

是非言って欲しい。

つか今後盾にされない為には自治体の長はそう言っておいたほうがいい。

復興どころか、おっかなくて地元の人しか近づきたがらない福島へ金は吸い込まれていく
絶賛ダダ漏れ何とかしない限り不毛なのに。
原発さえなかったら今頃復興モードだったろうにねえ

橋下は忙しいからアポ入れないとあわれへんぞ！

何が原発止めると経済が干上がるだよ
原発のせいで日本は貧乏国まっしぐらだよ

事故なんかなくて、安全に運転していても、原発って実は赤字だったんじゃないの？
研究開発費と現地への補助金馬鹿にならないでしょう
こんなの浮かして他に回したほうがいいって。

移民入ってきたら大変だな。

最近の政治家見てたら俺でもやれそうな気がして来たよ

657:名無しさん＠１２周年 :2011/07/03(日) 15:34:04.24 ID:iLPHK+bMO
私は電気会社関係に務めてるから、ここの情弱どものバカさ加減には笑いしかでてこないな。
先週はある隔離施設でマスクして検査に立ち会ってました。
同僚はガラスの向こうで化学防護服来て、バッテリー式エアフィルタつけて手袋四枚で検査に立ち会い。
まあそんなことはどうでもいいけど、震災から３ヶ月以上経過。

３月の段階で夏の電力需要供給がどうなるかは現場ではわかっています。
定期点検だといって、わざわざこの７月８月に使用電力が1000万キロワットも増えるのにあちこちで定期点検と言って発電所停止。

非常時なんだから点検期間を前倒しして夏の需要に対処できるよう、国、や関係省庁、電力会社が長期的な視野を持って対応すればいいのに、何もせず。

それに電力会社の大規模発電所にも民間の発電所にも何度も入っているが、国がやる気さえあれば民間発電所からの供給で需要なんか楽にカバーできたよ。

まあ色々利権働いて国益よりも自己利益だったんだろうね。

>>1
大阪府知事ごときが調子に乗ってエネルギー行政に口を出すから恥をかく
いい様に手玉に取られて、悔しいのうｗｗ
大人しく大阪の事だけやってりゃ良いものを、もう近畿の他府県にもちょっかい出すな
身の程をしれ

>>164
風向きや距離からして局所的な事象だと判断しただけだろ
浜岡があぼーんしたら即座に連絡が行くよ
逃げるかどうかは別にして

フランスの原発で爆発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309667771/

http://sefcaputeaux2.blogs.nouvelobs.com/media/00/01/1609398485.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=JPr1Xa_0hNs

>>773
お前にとって都合が悪いことは全て「運が良かった」だけで済むのな。
重大な事故を想定し、それにうまく対処した結果、事故が起こらなかった原発も
「安全ではない」と。
素晴らしい理論だｗ
福島第一は残念な結果だよ。
ただ、これで課題が見えてきた。
この課題に対処するためには、あるいは数年必要になるだろう。
そこで、>>741について考えてみろと何回言えば…
○経済をどうするか
○エネルギーセキュリティをどうするか
○脱原発までのロードマップ
最低限、この３つを実現性のある、具体的な数字で語れない奴にどうこう口出し
する資格はない。
ファシゲなんかはその最たる例。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110626/biz11062620580008-n1.htm
経済への悪影響は、即効性のある形で既に現れている。
それでも原発がいやな奴は、そいつらを集めて火力発電所でも建設すれば良い。
１万人を集めて１人１０００万円拠出すれば、原発に代わる立派なものが出来るだろ。
何故それをしないんだ？

君が代不起立問題では橋下を熱烈支持するネットウヨは
なぜにこの問題では、トーンダウンするんだ？
関電と戦う橋下も良いと思うんだが…

橋下が言うから賛成、橋下が言うから反対
って盲目的な考え方は危ういし不健全だと思うんだけど。

>>830
> ○経済をどうするか
> ○エネルギーセキュリティをどうするか

上記二つは原発推進派が考えなきゃいかんことだろうに。
ご覧の有様なのはふくいちの事故、つまり原発推進派の重大な過失のせいなんだから。

>>830
>お前にとって都合が悪いことは全て「運が良かった」だけで済むのな。

お前にとって都合が悪いことは全て「想定外」「例外」で済むのな

何度も言うが、他の科学技術ならともかく、原発はそれじゃダメなんだよ
トライ＆エラーの繰り返しで技術を熟成させる余裕はない

>それでも原発がいやな奴は、そいつらを集めて火力発電所でも建設すれば良い。
それは国と電力会社の仕事だ

>>834
何で稼働中の原発止めろと言わないの？
それを言わない限り何の意味もないでしょ

菅直人より性質が悪い

韓国の原発が逝ったら放射性物質は思いっきり福井に来るんだけどね

もう知らない間に来ているのかもしれないけどね

>具体的な数字で語れない奴

具体的な数字知ってるやついるのか？
ひょっとしたら最高国家機密かもしれんぞ
政府が出してくる数字も某機関が出してくる数字も東電が出してくる数字も
表向きのは、全然信用できないぞ

サンケイの言うこともww

日本原電敦賀１号機、ベントなし　急きょ設置へ

日本原子力発電の敦賀１号機（手前）＝福井県敦賀市
沸騰水型原発の事故時、放射性物質を含む原子炉格納容器内の蒸気を外部に排出し容器の
圧力を下げる「耐圧強化ベント」の設備が、国内では日本原子力発電（原電）の敦賀１号機（福井県）
だけには設置されていないことが３日、分かった。

橋下知事の自宅や庁舎は原発の電気を使ってないんだろうか？

まさか、原発の電気を使用しながら原発反対と言ってないだろうな？


橋下知事の原発に対する考えは無知すぎるので、11月に選挙があるので、発言撤回したほうがいい

大阪市を解体して、大阪都にする為に、橋下知事は大阪市長選挙で勝ってほしいから、理想論はやめて現実論の発言をしてほしい

工作員による分刻みの橋下批判、原発擁護w

絶対安全とかクリーンエネルギーという嘘がばれ、原発は極めて危険ということが周知の事実になったのに、
「いままで通りでいいじゃん。電気が不足すればすりよってくるだろw」
なんてピンボケもいいところだろ。

やはり関西電力もカス集団だったか。

>>842
今回は工作員多いよ。
原発なんてとんでもなく大きな産業だからね…。
無くなると日本の産業がそれだけ衰退することになる。
橋下の大好きな御堂筋イルミネーションも無くなるぞｗ

と言い出すと
産業は保護！家庭の電気は節電！

てアホな意見になるんだよねぇ…

こんな強気発言する敦賀市長も原発事故があったら被害者面するんだろ？

敦賀の市長は双葉の町長そっくりだよ

福井の原発立地の市町村って俺が関西の屋台骨を支えてるって感じで
電気料金に密かに織り込まれてる税金上げるとか、言う事聞かないなら
電気止めるぞって感じの恫喝したり威張ってる奴、多いな。

橋本支持だわ

福井県人は阿呆だからまだ原発教から目が冷めない。推進派の韓国人にそっくり。

>>9
まあそのビールも常温なんだけどな。

>>841
府庁舎は大阪ガスの電力使ってるから関電は関係ない
いまだに関電から電気買ってる情弱なんかどうでもいい

>>848
橋下のおかげで真実が明るみに出て良かったじゃんね
大阪を支配しているのは府民でも知事でもなく関電と福井県だと分かった
電気を人質にしているから思いのまま 大阪府民なんか駒のように扱う
勝手に核燃料税上げて、福井県は関西民の電気代上げで金を取り放題
福井県は原発と引き換えに、もんじゅカードを使い新幹線誘致する算段

橋下の言うように、脱原発するか、本当に必要なら原発を大阪に造らないと
いつまでも関電と福井県に支配されるままだね。

>>851
橋下の脱原発は、新規建設と延長を認めない筈だったんだけど？
いつの間にか再稼働も批判し始めたねｗ
でも何故か稼働中の原発については一言も言及しないよね？
節電いらないほどなのに、何故止めろと言わないのかねｗｗ

地元自治体は麻薬中毒みたいなもので原発がないとやっていけないようにされてるからな。

事故が起こったら広範囲に被害が及ぶことが今回明らかになったんだから、
原発再開が地元自治体だけで決められるのはおかしいよ。

知事もいろいろ原発に怒ってるポーズを自分で壊して面白いねｗ

どーせいついつの時期にやむなく認めるとか偉そうに電力事情を
口実にするんだよ。たかが田舎の県知事が都会の電力の事など
ほっとけよな。馬鹿が。

>>854
全くだね
福井県知事はひたすら福井県の利害だけを考えるべき
他の都道府県がどうなろうと気にしてはいけない
他の都道府県に口出ししていい知事は橋下知事だけだ

もうね、反原発カルト連中の発言が酷過ぎるんだよ

原発こじきに居丈高な態度をとられ
電力消費が一番多い困ったときにあったら泣きつくだろうｗ
なんて言われて物凄くむかつく
送電分離して大阪府は自前の火力発電所を持とう
上下水道のように地域の自治体が電気も管理するべき

>>853
まことにそのとおり。
事故が起こった場合に、補助金で脳味噌とろけた
ジャンキーに周辺地域や世界に対する
責任なんか取れっこないもんな。
敦賀市長きえてほしいよ

そんなに利権がほしいなら、さっさと自然エネルギーに
利権がうまれる仕組みをつくれよ。

橋下知事も忙しいからこんなやつほっといたらええよ！

原発関連の政治家も地域住民も
発言権はなし。
一切認めない。
原発ジャンキーだから。

東京も大阪も湾に自前でガスコンバインドサイクルを設置すればいい。
わざわざ遠方の原発から３割も送電ロスしながら引っ張ってくるよりよほど
コストも安いと思うがな。田舎原発マフィアにいちゃもんつけられずに済むし。

>>1
ここの市長も強気だけど
もし原発事故があったら福島の佐藤知事みたいに
急に立ち位置が変わって被害者になるのだろうか？

他者受電を電力会社を要求しよう！

福井県は広域連合に入っていない、これで大体解るだろ
いつもの定番
実から出たサビ
何を言えば効果的な圧力かな〜何を言えば広域連合に入ってくれるかな〜原発で圧力掛けたら広域連合に興味持ってくれるかな〜
毎回その程度で発言してるだけだよ橋下なんて
地域の実情に合わせた物を人質にとって発言しているだけ
福井が原発反対発言にも折れないからネタ切れなんだよ今は
福井が一番欲しがっている新幹線での交渉は絶対にしないよ
相手の利益になるような発言は絶対にしない橋下だからね
あくまで自分の利益になる物だけでしか攻めない。