【裁判】「最低賃金が生活保護以下…憲法違反だ！」　“時給１０００円”求め神奈川の労働者５０人が提訴★２

1 ：朝のガスパール＠全裸であそぼ！φ ★：2011/07/02(土) 07:17:26.32 ID:???0

最賃１０００円へ初の提訴
神奈川の労働者５０人生活保護未満は違憲

時給１０００円未満で働く神奈川県内のサービス業や保育、学童保育などさまざまな業種の
２０代～７０代の労働者５０人が３０日、県の最低賃金が生活保護を下回っているのは、
憲法や最賃法に違反するとして、神奈川労働局長を相手に最賃を１０００円以上に
引き上げることなどを求める全国初の訴訟を横浜地裁に起こしました。

同県の現行最賃は前年と比べ２９円上がって時給８１８円となったものの、月１５０時間働いても
１２万２７００円にしかならず、提訴の際に発表した原告らの声明では「単身者でも食べて生きて
いくことも非常に困難」などと指摘しています。

声明では、２００７年の最賃法改正の際、当時の厚生労働大臣は「生活保護を下回らない」と答弁したが、
４年経過しても改善されていないと指摘。月額の生活保護費から時給の最賃額を決める計算方法が
非現実的であるなど「ごまかし」があるとして、正当な計算をすれば時給１０００円以上になると強調しています。

提訴後の会見で、原告らは、月１７０～２１０時間働いても総支給額が１０万～１７万円にすぎないことや、
トリプルワークをしても最大２２万円の月収しか得られなかったと実態を訴えました。

原告弁護団の田渕大輔弁護士は、「（最低賃金の『目安』を示す）中央最低賃金審査会の
計算方法の誤りを正し、本当の意味で『逆転状態』を改善させたい｣と述べました｡

ソース/しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-01/2011070101_07_1.html

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309484680/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:18:40.77 ID:uss0XdIG0

気持ちは分かるが、それは無理だ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:18:43.44 ID:X0LRT5qp0

それより生活保護が憲法違反だって訴えろよ。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:19:02.93 ID:oZwQcaw70

ミンカスは公約通り時給1000円にしろやボケ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:19:18.37 ID:BuIWhwpH0

>>1
生活保護を変えれば良い

パチンコができる「最低」とかなめてんのか！

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:20:09.20 ID:7BTYN7LA0

ほんと働くのが阿呆らしくなるよな

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:20:40.66 ID:9QoN6OmH0

ナマポは現物のみにして金は出すな。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:20:41.75 ID:+CPOag3n0

>>5
パチンコやってるのは不正受給者だけだろjk・・・
どうしても生活保護が必要な人にとってはギリギリの金額

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:20:57.19 ID:3AQN8jWT0

安易に1000円なんかにしたら弱小企業がぶっつぶれるだけだろ。
1000未満の時給どころか0になるぞ。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:21:32.06 ID:w9qMD39TO

アハハうちの田舎まだ640円台
交通手段自家用車のみ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:21:37.00 ID:fWDVPX4cO

ナマポを大幅減する方向でいいと思うけどな。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:22:13.26 ID:VcmWjCoV0

足りない分を生活保護貰えばいいだけの話だろ？
確か適用された筈

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:22:15.98 ID:Yt0MXq8B0

>>7
それいい！！w

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:22:55.10 ID:DrwiyJGS0

金額もそうだけど労働時間も考えたらナマポとの逆転現象は想像以上だぜ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:23:47.32 ID:cXG0DcVk0

派遣会社が丸儲けしているだけ。
派遣のピンハネ率を法規制すべき。
今は派遣会社のやりたい放題。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:23:56.90 ID:OlHNb4AAO

日本が途上国になってもなまぽ達の暮らしは先進国並み

それが文化的な生活です

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:24:13.94 ID:DEjt9N8W0

ナマポが高い高い言うけど

ナマポ基準が最低賃金切り下げの歯止めになっている

これが現実だよ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:24:36.32 ID:ggUKfmLK0

>>9
今どき時給1000円も払えないような体力の無い弱小企業はぶっ潰れてもらった方が良いんだけど・・・。
そんなゾンビ企業の正社員を守るためにいくら税金から雇用調整助成金が払われてると思ってるんだ・・・。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:24:48.78 ID:YzIEQJQP0

働いたら負け。
労働者が働いて生み出した金は労働者に渡らずいったいどこに消えているのか。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:25:15.14 ID:K83uSu2E0

福島に生活保護者の難民キャンプを作れ
そこに全員収容して原発の収束にあたらせろ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:25:33.58 ID:2U0wNZro0

生活保護以下だからって
底辺クラスの仕事しか考えてない奴がアホ

生活保護受給中に頭使えよ　貰う事だけ考えずによー
その間　資格や免許取れ

ってか国が徹底して取らせろ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:26:19.11 ID:vgq0I6tp0

それに生活保護だと、いろんなモン払わなくて済むんだよな。
税金、医療費、社会保険料・・
住居に関しても手当が出たり、公営住宅に格安で入居できたり。

実質的な格差は、目に見える金額相当より更に大きい。

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:26:29.35 ID:CQ3VS+sc0

>>7
なんでそうしないんだろうな
手続きが煩雑になるとか言う奴いるが
外国ではやってるのに

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:27:27.92 ID:YzIEQJQP0

保育士は一応国家資格になったんだけどね。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:27:30.35 ID:BFkNCA8l0

60歳以上の高給取りがいつまでも働いて
役員になったりしてるから底辺が潤うことがない
日本の企業はいかに安く働いてくれる人が多いかで会社が潤うものだ
我慢して働いてるということはその会社との契約が成り立っていることで
最低賃金上げろとか言ってても企業の上層部はその人たちからピンはねしたお金で潤っている
何億もかせいでる奴の下で給料安いなと思いながら働いてる時点で負け組みだ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:27:48.18 ID:z1b20KD20

これぞ逆転の発想ってか

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:27:56.70 ID:SU0v9yg10

>>底辺クラスの仕事しか考えてない奴がアホ

そりゃそうだけど、そういう考えが差別とか貧困というのを生み出すわけだよ
昼間５日フルで働いて生活保護と同じかそれ以下なら
生活保護もらったほうがいいんじゃねえのって思うわ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:28:02.74 ID:iZ8kH1uv0

>>23
外国ではやってるのに、って・・・
その外国がどんなことになってるのか知らないの？
もしかして外国のやること＝全て正しいと思ってる思考停止のアホですか？

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:28:20.43 ID:1XE/EBJf0

これは単に生活保護が手厚すぎるだけ。
時給１，０００円なんてバブル時代の夢を追うようなもの。
そんなに人件費をかけていたら国際競争力がまったく無くなる。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:28:24.05 ID:PHuClRSL0

そんなことになったら、俺は首を切られるよ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:28:28.50 ID:nodid68l0

>>12
確かに適用される。
反面いろいろと制限がつくよ。

日本人にはね。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:29:07.54 ID:DEjt9N8W0

>>23
現物支給と現金支給どっちが手間とコストかかると思う？

君はなぜぶつぶつ交換から貨幣経済が発達したのから考えてみるといいお＾＾

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:29:18.12 ID:sewKbT1/0

そろそろ生活保護を根本的に改めろっての。
もらってる連中は、社会のお情けで生かしてもらっているという自覚なさすぎ。

生活必需品や食料品だけを買えるクーポン券の支給に切り替えろ。
酒タバコの購入はもちろん禁止な。
あと、ペットなんか飼ってる奴は無条件で支給対象外とする。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:29:32.22 ID:CQ3VS+sc0

>>28
ナマポが一匹釣れたww

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:29:37.68 ID:e3hqma+E0

だったら生活保護受ければー
楽だぞｗ働くのがバカバカしくて働く気にならんｗ
もっと国の制度　利用すべき
あんたら　まじめか？ｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:29:41.19 ID:YzIEQJQP0

普通の企業なら時給2000は出せると思うんだがね

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:30:11.71 ID:cXG0DcVk0

現実
時給２０００円で派遣会社に人集め依頼。
派遣会社は、時給８５０円で人狩り。１１５０円ピンハネ。
会社：時給２０００円も出してるんだぞ！！！
底辺労働者：時給８５０円では生活保護以下だ！

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:30:33.36 ID:0zoUVNtX0

働かない方が幸せに暮らせる
それが日本・・・
もう日本は滅びるしかないね

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:30:52.65 ID:8gda2LNF0

>>29
人件費が高いのは日本の正社員だけだよ。
欧米でも最低賃金は800円～1000円ぐらいだよ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:30:57.42 ID:tahZf7n30

>>1
>声明では、２００７年の最賃法改正の際
>当時の厚生労働大臣は「生活保護を下回らない」と答弁した

フルタイムで働いて得られる賃金と、
不正受給でなければ、正当な理由があるにしろ、
働きもしないで、受給できる生活保護での金額が、
同程度というのが異常だろ。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:31:14.94 ID:nC7A1TVX0

そりゃ、
「沖縄に旅行に行きてぇｗｗｗ」
「腹一杯寿司を喰いてぇｗｗｗ」
なんて言われたら、神経を逆撫でされるわな。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:31:26.58 ID:50LkrayW0

>>21

「資格や免許を取得するお金がありません」と
こいつが申しております。
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:31:27.37 ID:lw61mbwT0

生活保護受給額との差額分はもらえるんだっけ?
でもそれなら働く気力、社会の活力なんて出てこねぇわな。
生活保護の1.5倍ていどになるよう働いてる人には補助を出すべき。
まぁ足の引っ張り合いしかできない国だから無理だろうけど。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:31:51.10 ID:DEjt9N8W0

>>7
チケット制とかにしたら転売・買取市場できるんだよ＾＾
結局、現金化されるし
そうなると
いわゆるナマポマネーがチケット業者に中間搾取されるわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:32:12.26 ID:w4W60Ng40

ワープアに1000円の価値があるかどうかは知らんが
ナマポクズは1円の価値もないからなｗ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:32:27.49 ID:a2cZtsR20

朝からナマポが次から次へと湧いて出てくるなw
クーポン配布＆店頭で身分証とセットで引き換え
これでいいだろ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:32:44.52 ID:pXnhb/yn0

民主党は時給1000円マニフェストを守れ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:32:59.75 ID:002E2JI60

普通に働いて差額を生活保護もらえばすべて解決

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:33:19.12 ID:RD5iKjGV0

>>34
税金の無駄遣いを少しでも減らそうとしてる意見をナマポ認定するって君ずいぶん面白い人だねｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:33:19.93 ID:cXG0DcVk0

＞チケット制とかにしたら転売・買取市場できるんだよ＾＾
誰に支給した生活保護チケットかシリアル番号等を入れればいいだけだろ。
バカかヨ

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:01.09 ID:qZsGX6eEO

俺は三年前に車のラインで働いてたが派遣切りにあい失業。貯金もほとんどなくて愛車のクラウンで寝泊まりする始末。幸いにボランティアに声かけられて生活保護申請したら受給できるようになり現在にいたるけど、間違いなく言えるのは二度と働かないよ^^

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:01.62 ID:avUjgszF0

>>50
世界中の国があらゆる方策を試しましたが結局各地でマフィアさんたちのしのぎになります

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:15.99 ID:8MDofgjA0

みんなが幸せになる事はできないけど
みんなが不幸になる事はできるんだよ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:16.11 ID:nC7A1TVX0

>>47
そうでしったけ？ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ！

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:22.36 ID:zm2nlV2S0

1000も払えん雇用者は全て潰れるべきだと思うが
潰さないからどん詰まりになる
労働者側だけに転嫁するべきじゃあない

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:30.53 ID:w/VSZNvz0

民主党のマニフェスト

↓

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:33.31 ID:+V03AmnL0

こりゃ、勝てたら全国で告訴が相次ぐな
非正規なんて時給1000円以下だらけだろ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:40.65 ID:Fdn2xpI00

単純にインフレさせれば良いだけの話。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:41.05 ID:UelQmPYY0

>>47
民主党の支持者は、時給1000円以上ですから問題ありません

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:53.10 ID:Cur8r2KeP

さすが派遣規制緩和と小泉改革の成果だな

これで自己責任でなかった事にするんだろうなあ
本当に狂った世論だな

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:34:57.12 ID:fBBBy3Bp0

生活保護受給者はぎりぎりの金額というのはウソである
ナマポの人は携帯端末を持ち映画、カラオケ、
少しの体調不良で受診、外食三昧なのが現実
プライドのかけらもなくまだ金が足らないと不満を言う
権利を主張するだけで感謝の気持ちがない
現物支給、配給券などを考える必要がある

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:35:16.80 ID:u5w2LvSW0

生保廃止でいいよ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:35:22.40 ID:2U0wNZro0

そもそも生活保護ってなんだ？

自立支援が目的なのか？　
保護を主体としてるだけか？

前者だったら　学習制度を第一に盛り込むべきだ。
資格、免許取得支援制度が望ましい。

後者だったら現物支給だ。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:35:33.44 ID:5Vg4IpPj0

確かに必要最低限の文化的生活を生保が謳うなら
時給がそれ以下＝必要最低限以下
って論法が成り立つって理屈もわからないでもないが

要は生保が優遇されすぎてるだけ　だわな

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:35:40.62 ID:uydosm8N0

>>37
どう見ても会社が無能だろそれ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:36:00.69 ID:RLA06ceLO

>>28
偏見、決めつけ、印象操作、あとなんだろうな…お前の悪事は

外国万歳じゃなく、そうした方がいいんじゃないかと言う考えがあって、
外国に目を向ければ既に行われていた。それだけ。

超解釈なホラ吹いて勝手に思考停止にするな

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:36:32.76 ID:EzsAJGaS0

>>1
>県の最低賃金が生活保護を下回っているのは、憲法や最賃法に違反するとして、

頭沸いてるのか？
なら生保のレベルを下げろよ
まじめに働いてないほうが高いのがおかしいんだろうが

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:36:40.18 ID:T8oHExn1O

>>8
そんな限界ギリギリで生きてるようなツラした人、今だかつて見たことないですが

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:36:41.98 ID:YzIEQJQP0

時給1000円も出せない企業がだらだらと生き延びて雇用助成金を使う。
生活保護となんら変わらないね。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:36:52.59 ID:JuP7urAW0

生活保護廃止しろよ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:36:54.44 ID:cbaYZBLg0

民主「我々は自給1000円にするという高い目標掲げて頑張っているwwもう暫く苦しむﾆﾀﾞww」

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:37:19.21 ID:yGDJ/mBEO

ナマポには福島野菜を積極的に現物支給

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:37:25.50 ID:zm2nlV2S0

>>69
生活保護よりもコストパフォーマンスが低いよ
より悪いと思う

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:37:30.00 ID:TGpYb/m40

働いたら負け

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:37:36.08 ID:4kCJJTZ20

税金や家賃を鑑みれば時給2000円でも生ぽに太刀打ちできるかどうか・・・

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:37:38.42 ID:w4W60Ng40

生活保護だと税金医療費NHKその他無料だから
実質ワープアの3倍くらいもらってることになるよ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:38:50.77 ID:YzIEQJQP0

労働者奴隷すぎクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:39:01.63 ID:skVVh2WR0

生活保護は現金支給から有効期限付き金券の支給に変更しろ。
不正蓄財を撲滅させるのだ！

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:39:05.17 ID:1+DYRNpT0

>>62
無理。
窃盗や強盗や殺人などの犯罪が増えて、治安維持費がかかり税金の無駄が増える。

>>63
無理。
現物支給にすると人件費や事務費、輸送や保管などにコストがかかり税金の無駄が増える。

>前者だったら　学習制度を第一に盛り込むべきだ。
>資格、免許取得支援制度が望ましい。

無理。
ますます税金の無駄が増える。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:39:30.92 ID:DEjt9N8W0

まあでも実際、年収７００万以下のお前ら貧乏人どもは

払う税金よりも、受ける行政サービスの方が大きいわけで

ナマポ養ってる俺のような年収１０００万超える高額納税者は

別に必要悪だと考えているから困るなｗｗｗｗｗｗ

まずは年収７００万以上稼いで高額納税しようねｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾ｂ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:39:34.70 ID:cX/oG0nF0

そんな話もあったなあ…
もう日本経済はどん底だから、
1000円なんて言ってたら、
職が無くなるぞ。
俺の親戚は月給8万円とかだってさ。
デフレ凄いよ。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:39:41.38 ID:3wbepAFB0

気持はわかるが逆だろこれ？

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:39:46.99 ID:UelQmPYY0

生活保護を半額にしたら解決する

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:39:56.85 ID:EzsAJGaS0

半額でもこの値段の焼肉を当たり前のように買っていた生保ババァ
http://tokiy.img.jugem.jp/20091021_1050064.jpg

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:40:14.36 ID:Ngqbs/6iO

時給670円で働く俺に最低850円はください。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:40:22.96 ID:CQ3VS+sc0

アホなナマポは全員消えていい
人の払った税金使ってデカイ面するなってことだ
>>81
月給8万ってフルタイムじゃないだろそれ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:40:29.04 ID:nAk1G01f0

賃貸暮らしなら絶対生活保護のほうがいいよなあ
隠して仕事してるやつもごろごろいるだろうし

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:40:41.54 ID:wFDhjdsB0

>>84
情弱君に教えて上げる
その人、仕事してるから

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:40:55.27 ID:ubrlx0IMO

なまぽで、ブルーレイプレイヤーや３ＤＳ買った知り合いなら居ますが？
その癖、ラーメンやら何やら奢ってくれとぬかすんですが。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:40:58.14 ID:+V03AmnL0

とりあえず、オマエら働いてから
ナマポを批判しろ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:41:29.68 ID:XNuNiHlK0

最低賃金が生活保護以下→賃金あげろ
最低賃金が生活保護以下→生活保護費さげる

今の日本なら、後者だな

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:41:30.26 ID:TgyzXrA20

生活保護全廃
それしかないよこの財政事情で

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:41:37.76 ID:Cur8r2KeP

派遣規制緩和で財界どもが喜ぶ人件費の大幅削減の果てには
国が税金で穴埋めとか、本当アホ極まるって感じだな

この調子だと、さらなら人件費カットの呼び水になる
移民受け入れの際には、消費税をさらに増税して
社会保障に回る事になるのだろうなあ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:41:48.28 ID:U09KGGeD0

>>44
その月のモノはその月に消費しなきゃ無効になるようにしておけば問題ない。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:41:56.39 ID:TGpYb/m40

最低賃金

フランス　１２０７円　
ベルギー　１２２２円　
オランダ　１３０５円(２３歳以上)　
イギリス　１１２３円(２１歳以上)
オーストラリア１２０３円
ニュージーランド　１００２円
アメリカ(全国)　９１５円　ワシントン州１０８０円

日本　６４５円

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:42:24.93 ID:6gpNYZCu0

それより生活保護の基準額下げろ。

１若年の引きこもりには出すな。②老人は経済活動に、何らプラスにならない、思い切り減額しろよ。
それよりも、お前ら過去50年60年の人生、どうやって生きてきたんだよ。蟻とキリギリスのイソップ話じゃ
ないが、野垂れ死にしろよ（健康を害して、働けなかった方は除く）③母子所帯は除く（子供が未来を築く）

怠け者は全部大阪に留置所を作って、その一角で飼う。社会主義国だって言ってるだろう『働かざる者喰うべからず』

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:42:48.77 ID:4kCJJTZ20

国民全員に生ぽ支給でいいよ
それなら公平だし

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:43:22.38 ID:2hortr120

むしろ生活保護を下げるべき
生活保護以下の最低賃金で暮らせているのだから生活保護は出し過ぎ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:43:32.47 ID:YzIEQJQP0

本当に日本は豊かな国なのか疑問があるな。
大阪で発生した外国人による生活保護不正みたいにたかりにくるってのならわかるが、
日本で働きたいってただの馬鹿だろ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:43:45.31 ID:XN9Ujvy50

生活保護なんて無くしてしまえばいいんだよ。
働かざる者、食うべからず。

101 ：債務整理ッ!!(もう借金はしないッいらないッ♪：2011/07/02(土) 07:44:02.83 ID:05vp1Yx0O

>>1
痴呆埋蔵金の一般職から始めようッ!!(痴呆眠る財宝発掘民営化ッ♪

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:44:21.70 ID:VZaIXS4W0

>>44
転売は双方罰則つきで禁止で

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:45:49.51 ID:y/DPWLWL0

>>97
それベーシックインカムだろ・・・
やめとけ・・・
全然公平じゃないぞ・・・金持ちが得するだけだ・・・
ベーシックインカムは新自由主義の政策だぞ・・・
医療費も全額自己負担になるぞ・・・
完全に自己責任社会になって弱者が苦しむだけだぞ・・・

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:46:16.16 ID:DEjt9N8W0

とにかく、年収７００万以下で
払う税金＜受ける行政サービスコストのおまえらみたいな貧乏人は
俺ら金持ちから見れば
ある意味ナマポ者と変わらんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナマポ養うぐらいの税金払ってから文句言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:46:19.28 ID:jAYbwkUj0

時給１０００円？
それぐらいやれ。どんだけ安くで働かせてるねん

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:46:46.09 ID:zwiQPXBhO

日本人にだけ生活保護を支給すればおＫ。
外国籍の方は母国に面倒を見てもらうのがスジ。ソマリア並に体制崩壊して国家がまともに機能していないならともかく、日本の近隣諸国にそんな国は無い。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:46:47.66 ID:7zSyQW9r0

生保は家賃、光熱費、携帯、ネットを抜いたら5、6万しかないな
そこから食費2万抜いたら、3～ 4万は残る
低収で働くより、１日ネットしながら毎日のんびり出来るし
働く気力無くなるわな

たまに現金支給のバイトやってる奴は尚更贅沢な生活だろうから、辞めないだろ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:47:18.93 ID:VcmWjCoV0

>>31
そんなに付いたっけ？
エアコンとか携帯電話とかネット、パソコンも確かOKだった気がする。
車もOKだよな。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:47:39.07 ID:Ry7UbBQf0

うまく立ち回れない弱者は野垂れ死ね、と・・・・

いまさら言うが「国民の生活が第一」じゃなかったっけ？おい、ミンス

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:47:59.63 ID:EzsAJGaS0

生活保護母子家庭の貧困生活 4人暮らしで支給額は21万円・・・生きる気力もない
http://www.youtube.com/watch?v=_sWZfNFRpgw

【支給：￥２１０，０００】
生活保護費：　￥１５０，０００
児童扶養手当：￥４０，０００
児童手当：　　　￥２０，０００

【支出：￥２２６，０００】
家賃：　　　　　　￥１５，０００
電話代：　　　　　￥１６，０００（ケータイ含む）
食費：　　　　　　　￥５０，０００
学用品・教育費：￥３５，０００
雑費・消耗品：　￥５，０００
教育費：　　　　　￥４０，０００
水道光熱費：　　￥２０，０００

税金や家賃もろもろ免除のくせに・・・ｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:48:20.15 ID:tWDtwumaO

日本のシステムはとっくに限界

年金もとっくに破綻してるし

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:48:41.35 ID:wBTg7iESO

時給1000円で6時間22日働いても132000円から
いろいろ引かれるから生活保護の方がいい

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:48:42.89 ID:4EVRUgHq0

生活保護、子ども手当は、現物支給へ

個人消費回復のために、賃金はアップすべき

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:48:58.08 ID:r+ECDSYq0

生活保護者にお金をあげ過ぎる
それに衣食住も何らかの制限を設けないと世間が迷惑
住む所は世間と隔離しＧＰＳを体内に埋め込み監視対象
食は政府配給の古米に賞味期限切れの加工食品
こういう扱いが嫌なら改心し働けば良い
ただし震災被災地を除く

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:49:09.13 ID:8gSy94W70

よくよく考えればさ、こいつらは一応働く気あるんだよな。

生活保護貰いながら母子加算が無くなると習い事が出来なくなるとかスーパーで和牛を買えなくなるとか顔出して平気で言っちゃう連中に比べれば随分マシだ。

マジナマポは健康で文化的な最低限度の生活を送れる程度にしてくれ。

オーストラリア産牛肉食ってて何がダメなんだよ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:49:09.92 ID:EzsAJGaS0

http://www.youtube.com/watch?v=_sWZfNFRpgw&feature=related

3人の幼い子供を女手一つで育てるシングルマザー、大西満里江さん（34歳）は現在就職活動中だ。13年前、高校時代から交際していた彼と結婚。
2人の子どもにも恵まれ幸せな家庭生活を送っていたが、転勤を機に旦那が家に帰って来なくなった。すれ違いの生活が6年、大西さんは離婚した。
その後交際した男性との間に、二男を妊るがその男性とも分かれシングルマザーになった。

出産のために生活保護を申請した大西さんだが、二男が10ヶ月になったのを機に就職活動を開始。しかし、シングルマザーの置かれている環境は
あまりにも厳しかった。保育園が決まっていないことがネックとなり雇ってくれる企業が見つからないのだ。大西さんは実家が遠く、育児を頼める親戚も居ない。

パートの就職を斡旋するハローワークの合同面接会場へ足を運んだ大西さんだが、なかなか条件に合う仕事は見つからない。近くの保育園に子供を預かってもらったとしても、
預かってもらえるのは5時まで。やはり勤務時間がネックになる。ある程度の時給も必要だ。しばらくして、84件ある求人の中から1つだけ条件に合う仕事を見つけた大西さん。
その会社は医薬品の製造工場で、勤務時間が条件を満たしており、場所も自宅から近いと申し分ない。

すぐに面接が始まり、さらなる条件を確認する大西さん。残念なことに、この製造工場は祝日出勤が条件だった。
祝日に子供を預けられる場所がない大西さんは「検討しておきます・・・」とその場を切り上げ、後日また面接で相談することにした。
大西さんの家計（子供は3人）は常に赤字、常に貧乏だ。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:49:15.73 ID:VcmWjCoV0

>>37
それ、会社側が派遣社員に「アルバイトにならん？　時給１０００にするよ？」って相談して終了じゃね。
win win になれる。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:49:16.44 ID:BJ2D+sJpO

自分は
｢週４０時間以上労働｣
はバイトとは分けるべきだと提唱する。
これだけの時間を拘束する場合は最低賃金手取り１５万円にすべきだと思う。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:49:57.59 ID:SuzGNXes0

>>110
支出は18万1000円で水増ししてる。
ていうか電話代で16000とかどこにかけてるわけ？

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:49:58.74 ID:oGYJPubk0

>>111
年金が破綻してるからこそ生活保護は必須なのよねぇ
将来、貰えなくてもこれがあれば誰でも生きていけるわけだしさ
ちなみに時給1000円にするのは賛成だわ
今は安すぎる

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:50:01.83 ID:TC2CWCYo0

すべての朝鮮人のナマポを廃止すればよい。
日本人でないものが日本人の税金をつかって、
なぜ満額１８万ものナマポを受け取れるのか？

朝鮮人へのナマポをそっこく廃止すべきである。
そのカネで時給最低賃金を上げる

これで解決。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:50:13.82 ID:cEXNyGEx0

マニフェストを守るとは、マニフェストに書いてないそうだよ。だから時給1000円の公約は諦めろ。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:50:33.88 ID:POQ4udZD0

ワープアとはまさにこの事。

働いて貧乏になるくらいなら生活保護でのんびりゆったりライフ。

こうなるのは当たり前。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:50:34.88 ID:Dx2N0J6a0

それをやるとギリシャ的経済破綻に突き進むことになるな。
生活保護を削るのが当然だろ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:50:53.08 ID:rVKIHTMT0

矛盾がまかり通る日本は最低だ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:51:05.83 ID:+V03AmnL0

>>96
ナマポの子は、ナマポにしかならんよｗ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:51:11.95 ID:VcmWjCoV0

>>102
番号で割り出して、流出者に支給禁止でOK。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:00.29 ID:0pbXINoU0

生活保護世帯は冬は南の島に、夏は北の離島に隔離しろよ。

当然移動は徒歩で。

自己の生存を自力で維持できないやつらををのうのうと都会で暮らさせるんじゃねぇよ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:06.18 ID:5NvHly6h0

>>119
家族全員が携帯電話所持してネットもし放題なんだよ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:11.34 ID:9WmI2RDs0

なんで月150時間しか働かないの？

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:16.46 ID:HB9P+1Ro0

最低賃金制度も生活保護制度も廃止すれば公平になるんです

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:19.18 ID:X0LRT5qp0

生活保護とか社会保障のために増税の議論してるんだぜ。
税金で食ってるヤツが我慢すれば増税しなくていいってこと。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:26.24 ID:v+rjoPgT0

時給１０００円でも８時間働いて年収２００万円くらいだぜ。
デモする暇があったら生保でも申請しろよ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:33.35 ID:DEjt9N8W0

＾＾ｖ
金持ちの意見としてはだ

すずめの涙しか税金払ってないくせに贅沢な行政サービスを受けてる
年収７００万以下のおまえらみたいなゴミ屑貧乏人が

払った税金に見合う行政サービスを受けるチケット制に
してくれた方が俺らの税負担が減ってうれしいなｗ

２００万人のナマポ者なんてたかが知れてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:48.36 ID:VcmWjCoV0

>>110
教育費２つあるんだが

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:48.94 ID:Cur8r2KeP

生活保護を貰う人間を叩くか、格差の中雇用対策や景気対策を行わない
政府を叩くかって感じか

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:48.51 ID:w3zzRpMX0

生活保護を下げるしかないんだよねえこれ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:56.03 ID:sDsL3AE0O

おまえらナマポ叩くけど
実際ナマポの収入で月々暮らすのは､大変だぞ？
俺は考えられんな

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:52:59.39 ID:QIYT9vQy0

小泉竹中は罪深い

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:53:13.34 ID:yVOWEbi/O

>>110
生活保護で母子家庭で４人って、子供３人？
21万ももらってんの？氏ねばいいのに

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:53:23.47 ID:91i64lTP0

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど
もう政府は、生活保護が特権の一種であることを、素直に認めたほうがいいと思う。
そのほうが後々困らないんじゃない？

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:53:27.30 ID:TTk7JYuB0

ふむ、いい傾向なんじゃないか？
日本人は黙って社畜・奴隷生活を誇る傾向が強いし

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:53:31.24 ID:7zSyQW9r0

とりあえず、在日、国籍が日本以外も有り
こいつらは生活保護は停止しろ
親がナチュラルの日本人のみ支給に変えろ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:53:47.16 ID:tursePEK0

無茶しやがって・・・・・・

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:53:47.53 ID:WjFS2jl+0

>>117
>それ、会社側が派遣社員に「アルバイトにならん？　時給１０００にするよ？」って相談して終了じゃね。
それをやると会社側が派遣会社に罰金を払わなきゃならない。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:54:00.59 ID:cXG0DcVk0

>>117 一度も社会で働いたことがない阿呆君
社会のしくみってものをまったく理解していない君の様なバカが存在しているから
日本は良くならないのだよ。
そんなことをしたら、派遣会社は二度とその会社に紹介しなくなる。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:54:06.98 ID:ei4h6Nqf0

保険金払ってる奴等が支給される保険金が高いから下げろだとチケットにしろと言う
なかなか面白いジョークだねｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:54:08.86 ID:8WgIz/rz0

生保の支給額が高いんだな…

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:54:17.92 ID:5WZl46dv0

どんどんやれよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:54:36.13 ID:8gSy94W70

>>138
難易度、苦労の度合い

働きながらナマポレベルの収入でやりくりして暮らす＞ナマポの収入でやりくりして暮らす

働くと楽になるロジックがない限りナマポがまず叩かれるのは当たり前だろ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:54:56.14 ID:L313BJHp0

>>1
なんで原発作業員にならないのだ？

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:55:11.56 ID:BXWQiZusO

下に合わせたら死ぬ奴出てくるし
上に合わせたら怠惰の推進
時給は上げてやれ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:55:28.52 ID:0pbXINoU0

老齢病人は除くが、就業年齢でナマポもらおうと画策するヤツは公民権停止して離島に隔離すべき。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:55:29.57 ID:a2cZtsR20

>>134
オマエは誰に何を売って金持ちになったんだ？

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:55:35.32 ID:6Jq9X1y80

馬鹿の一つ覚えのように原発反対とか言ってる人がいるけど、
電力の安定供給ができず、工場の生産が制限されるような状況が続けば
日本から優良企業の工場はすべて消えて、海外に生産が移るよ。
それで職を失うのは、最底辺の労働者。
世界で通用する超エリートは海外に出て行けるけど、ほとんどの労働者は
海外で働くためのビザすらとれず、日本は失業者だらけになる。
思いつきで浜岡を止めた基地外総理のおかげです。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:55:38.53 ID:qtogLiNf0

この人たちは間違ってないような…

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:55:50.30 ID:cWy34MMCO

>>138
まともな人は暮らしづらいがナマポ人って屑だし

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:55:53.04 ID:QIYT9vQy0

竹中がおめおめテレビに出て経済政策になんチャラ言ってるのを見ると
おまえのせいだろ、といつも言っている、とにかく派遣を規制しなきゃならん

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:55:59.68 ID:o2DPfog30

マニフェストってなんなの？

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:56:06.12 ID:lw61mbwT0

若年層は、一人当たりの給料は下がるわ失業率は高いわ非正規は増えるわ。
しかも
20歳前後の若者の数ってさ、20年前の6割しかいないのにこの惨状。
つまり“若者世代の稼ぐ金”が綺麗サッパリ消えちゃった。
どうなるんだろうね日本。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:56:18.91 ID:g5To2oOD0

ナマポに文化的な生活ということ自体がおこがましいんだよ。
年寄、病人、障害者でもなければ、受給限度を決めるべき。
限度を越えたら、あとは野垂れ死んでも知らんという風にしないと、
働くのがバカらしくなるのは当たり前。

生活の為の支援ではなく、自立の為の支援にしなければ意味がない。
魚の釣り方を教えずに魚だけ与え続けてるようなもんだ。
自分で釣らなきゃ死ぬってくらい切迫しないと、そういう人間は働かん。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:56:24.60 ID:y8CtMqhw0

頭にお花畑が咲いてる人たちは
どうして時給1000円ちかいう発想になるんだろな

ナマポを下げればいいだけ
ついでに現物支給に

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:56:26.25 ID:KfgYVFWe0

いいかげん規制のゆるい刑務所つくって収容しろよ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:56:58.48 ID:0rTxLTok0

>>3

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:57:01.15 ID:ei4h6Nqf0

とりあえず派遣を無くして請負は2次までにすりゃいい
今のまま1000円にしても無駄だよ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:57:23.04 ID:DLPiGImG0

時給1000円は神の領域、頭脳労働以外では不可能です。
素直に諦めましょう。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:57:48.54 ID:PUMX6vWC0

>>155
今は復興のための土方仕事や農家の手伝いなど仕事はいくらでもある。
工場だけが仕事場ではない。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:57:51.27 ID:EzsAJGaS0

>>130
月150時間ってどこの公務員だよって話だよな
ほとんどの人間は馬車馬みたいに働いてるっつーの
この提訴した連中はうじ虫だ　しねばいいのに

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:58:11.01 ID:+f8pxeq20

おまえらよく読め。

>1
には　｢月１５０時間働いても｣　ってあるぞ。

土日と正月、盆休みを除いたとした場合、月平均２０日ぐらい働くだろ。
８時間労働なら２０倍して、１６０時間だよな。

こいつら、土日両方休んで、１日８時間働かないことを前提にしてるんでは？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:58:19.09 ID:ytnyUwfPO

最低賃金が生活保護を下回る違憲状態なのは確か。
生活保護見直しの契機にはなるから、とても大切な裁判だ。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:58:44.22 ID:6OCyVAk+0

給料の高い会社に転職すればいいんじゃないのか？

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:59:01.70 ID:xLclbRLd0

障害者に対する福祉費もかなりの高額だ。
妥当な金額について検討し直す必要があるだろう。
もちろん、公務員の給料もだ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:59:16.93 ID:Cur8r2KeP

>>158
厳密に言うと派遣規制緩和は小泉の前の政権で当時の公明党の厚生大臣が
決めた緊急的方策って訳で、小泉や竹中が責められるのは
好景気になったにも係わらず、その緊急的な措置を放置していた事なんだよな

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:59:18.35 ID:ONPvhUYR0

いま、あいりんとかで急増している生活保護受給者ってのは、
高齢化した朝鮮人なんだよ。
彼らに「働け」って言っても㍉。じじいなんだから働けない。
彼らの子供は、とっくに帰化して働いているの。

朝鮮人が、自分の親の面倒をみれば、
生活保護問題の半分は解決する。

すべては親不幸な朝鮮人の国民性が悪い。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:59:22.38 ID:4eAaX9XQ0

生活保護受給者を全員殺処分すれば解決

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:59:22.42 ID:+V03AmnL0

派遣についちゃ、ピンハネ率規制するべきだね
50％とかありえん

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:59:30.83 ID:POQ4udZD0

>>110
生きる気力も無いwww

舐めきってるな。

もし税金払っている正規労働者なら月額27万年収300万クラスの一般的な収入。

この馬鹿はシングルマザーでトラックの運転手してる労働時間と給与を見せてやりたいな。

どんだけクズなんだよ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:59:38.47 ID:EzsAJGaS0

手取り１３万で介護に従事してる若者もいるというのに、この世界は狂ってるわ

講師ケツフク
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1307265400/

講師こと鈴木涼介さん(28)
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110212130115.jpg

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:00:09.90 ID:KbYt685qO

>>165
何次かを調べるのは莫大なコストがかかる
派遣・請負業自体を国有化する以外ない

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:00:25.77 ID:eBWUoFlM0

日本のキチガイバカサヨってこういう連中をぶっ叩きまくって君が代歌わない教師はマンセーするから
わけわかんねえ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:00:25.70 ID:MikYD/8fO

>167
農家の手伝いって給料で管理されるような仕事か？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:00:26.85 ID:UUKAk/GN0

日本のナマポに使う年間財源いくらよ。
ナマポ厳しくしてその分減税したら、景気も上向くんじゃないかな。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:00:28.57 ID:ktlFM1/J0

生活保護は現物支給
医療費無料の廃止
これで勤労意欲も出る

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:00:50.32 ID:4MgBc4gq0

生活保護は現物支給にすべきじゃね？

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:01:31.33 ID:0OiwZICMO

生活保護はプチ貴族

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:01:37.40 ID:tursePEK0

まぁ時給1000円ぽっちも払えない企業は生産性が低すぎるから、
とっととつぶれまくってもらった方がいいな。
正直その辺の飲食店の数が半分になったとしても困らんだろ。
労働人口だって減ってるわけだし。
そんで国をあげて何か生産性の高い職業を支援していけばいいだろ。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:01:45.27 ID:2U0wNZro0

最低賃金は今のままでいいよ。

最低　資格、免許手当を導入すればいい。
普通自動車免許は月額手当2000円とか

職種に分けて　資格、免許の有効分布表を作る。

例えば事務系の仕事なら　MOS辺りから　ズラっと手当有効資格、免許の表を作って
それに入ってる資格、免許を持ってるなら　最低手当を払う事を義務付ける。
つまり持ち得を強化することが目的。

製造や工事関連も　細かく分類して有効分布表を作成して。
普段使わないであろうPCスキルや現場中心でもCADの資格とかも手当有効にして
とにかく多くのスキルを持つことに興味とメリットと向上心を促す。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:02:03.53 ID:h0G2dDH40

>>127
カードにすりゃいいんだよ
ナマポ受給者カード

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:02:15.32 ID:oC8YRzun0

早く結婚しろ
結婚できなくてもシェアすればいい
収入倍なら二人で充分生きて行ける

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:02:19.03 ID:OPjjf1BQ0

>>110
家族3人で通信費8000円携帯含む

16000円って携帯使いすぎ。生保の携帯は発信は家族間のみに規制しろ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:02:26.29 ID:Jc9ZXXzd0

浜岡は東海地震予定地だろ。
稼動しようがしまいがあるだけで爆弾じゃねーか。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:02:30.06 ID:QIYT9vQy0

>>173
アメリカさんが元気だったから好景気だったのに
何を履き違えてるのか、デフレ加速させやがって

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:02:36.20 ID:2rjmRFXG0

>>183
出ないよ
公務員や天下り・・・いくらでも労働意欲を損なうものだらけ
むしろ犯罪に走るだろう

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:02:39.40 ID:KbYt685qO

夕張みたいな赤字町を国が買い取ってなまぽランドを作って自給自足させろ、という案は出したことがあるが

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:02:50.76 ID:0qrwJuBmP

零細商店経営だけど、最低賃金が高すぎて人が雇えないデス
高校生バイトなんて、景気からすればせいぜい６００円ぐらいだと思います。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:03:21.75 ID:uwusR0w60

民主党自体が憲法違反だろ！

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:03:30.24 ID:DEjt9N8W0

＾＾ｖ
金持ちの俺の考えなんだけど（堀江もんも同じような発想）

すずめの涙しか税金払っていない年収７００万以下の
おまえらゴミ屑を全員年収１００万以下のナマポ者にして
働くのは年収７００万以上稼ぐやる気と能力の有る高額納税者だけにしたほうがいいと思うよｗ

おまえら年収７００万以下のゴミ屑貧乏人は
働いても納税で必要な社会コストを負担できない、働くだけお荷物なんだしｗ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:03:30.38 ID:VcmWjCoV0

>>146
紹介しなくなるかどうかは兎も角、短期契約連発してる理由考えろよ。
>>37のネタに対しての正解でしかないことを読み取れ阿呆。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:03:38.05 ID:6OCyVAk+0

生活保護受けたらもう２度と働く気しないだろ。
一日中寝っころがってても自動的に金が入ってくるんだから

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:03:57.84 ID:o5IA2d6T0

>>197
年収７００万円乙ｗ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:04:18.04 ID:0zoUVNtX0

>>79
生活保護者は一箇所に集めればいいだろ
福島第一原発の側に

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:04:28.45 ID:KSTrchXj0

過度な生活保護のほうを
調整すべき、
大阪に生活保護もらいながら高価なラジコン飛行機
飛ばしてる親父がいるぞ。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:04:46.44 ID:eBWUoFlM0

キチガイバカサヨはなんで朝鮮人の味方ばかりして日本人のワーキングプアはいじめるの？

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:05:01.66 ID:tursePEK0

>>187
絶対無理ｗ
会社が「お前資格持ってないよな？え？なに？持ってないよな

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:05:13.73 ID:+V03AmnL0

>>187
実社会じゃつまらん資格は役に立たないね
履歴書は充実しても、使えん
よっぽど、上等な資格なら別だが

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:05:20.25 ID:6FJRad9cO

食費なんて切り詰めれば月一万でいけるんだから生活保護の支給額を大幅に減らすべき

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:05:35.97 ID:VcmWjCoV0

>>181
大規模農営の企業なんかもあるから、それの事じゃね？
まあ、給料かなり安いらしいから、提訴するような輩では続かないと思う。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:05:53.33 ID:l05LR848O

最低賃金より多い生活保護が違憲じゃないか？
だって、最低賃金でも最低限の文化的な生活を…出来ているのだろうか…
あれ？

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:05:55.03 ID:KbYt685qO

今なら福島の周りか…
だが福島は放射能という点以外はダメージがでかくないと聞くが

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:07:08.16 ID:jDcEeGcY0

公務員給与も下げなきゃおかしい

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:07:12.29 ID:tursePEK0

途中で送信してしまった。

>>187
絶対無理ｗ
会社が「お前資格持ってないよな？え？なに？持ってないよな！！？？」
つって払わなくてすむようにするに決まってる。
労基法すら守られてないのに、そんなポッと出の制度作っても知らぬ存ぜぬで通す。
それが日本の会社のデフォ。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:07:14.57 ID:lw61mbwT0

>>176
ピンハネの率をどうにかすべきだわな。
つか、ピン（＝1割）なんて可愛いもんじゃないわな。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:07:24.95 ID:spruMvdsO

生活保護を下げろ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:08:06.08 ID:0YNSdNNq0

生活保護を現物支給にしろよ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:08:19.54 ID:VcmWjCoV0

>>187
資格って結構みんな取ってるぜ？
例えばCADなんか、多分その職業に従事してると社員の7割が持ってますレベル。
特殊な資格はそもそも給料に手当て付いてるから導入済だし。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:08:27.78 ID:nk7CR5zF0

ID:DEjt9N8W0

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:08:33.41 ID:kAlqZsWi0

働かないお前らには関係ない話

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:08:42.08 ID:iFfxjrWY0

ナマポに金渡すのがおかしい。
廃工場・廃校舎をパーティションで仕切って、そこにベッドだけ置く。
1日3回、デカい釜とスープなりカレーなり業者が持ってくるだけでいい。
共用スペースにTV置いとけば、それで文化的な生活になるだろ。
現金給付は月3000円まで。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:08:47.93 ID:aeKFzaFQ0

>>174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 07:59:18.35 ID:ONPvhUYR0
>いま、あいりんとかで急増している生活保護受給者ってのは、
>高齢化した朝鮮人なんだよ。
>彼らに「働け」って言っても㍉。じじいなんだから働けない。
>彼らの子供は、とっくに帰化して働いているの。

すばらしい祖国への帰国事業を促進すればよい

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:09:04.42 ID:VHfpyw0D0

1000円にしたら田舎のコンビニがなくなるな・・・良いことである

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:09:33.81 ID:eBWUoFlM0

こんな問題簡単で、最低賃金を上げたらますます労働の需給ギャップが増えて失業が増えるだけ。
賃金も自由、解雇も完全自由（もちろん正社員だのなんだのの法的根拠のない区分は無関係に）
にして、雇用者の自由を最大にすることでのみ解決する。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:09:39.96 ID:OPjjf1BQ0

>>110
＞生活保護母子家庭の貧困生活 4人暮らしで支給額は21万円・・・生きる気力もない
＞http://www.youtube.com/watch?v=_sWZfNFRpgw
＞
＞【支給：￥２１０，０００】
＞生活保護費：　￥１５０，０００
＞児童扶養手当：￥４０，０００
＞児童手当：　　　￥２０，０００
＞
＞【支出：￥２２６，０００】
＞家賃：　　　　　　￥１５，０００
これはこのまま
＞電話代：　　　　　￥１６，０００（ケータイ含む）
5000円以内に抑えろ
＞食費：　　　　　　　￥５０，０００
エンゲル係数高すぎるな。3万で抑えろ
＞学用品・教育費：￥３５，０００
児童手当があるからそれでまかなえ
＞雑費・消耗品：　￥５，０００
＞教育費：　　　　　￥４０，０００
上の教育費以外か、塾は贅沢だ。
＞水道光熱費：　　￥２０，０００
エアコン使いすぎだろ1万に抑えろ
＞
＞税金や家賃もろもろ免除のくせに・・・ｗ

8万1千円の節約ができるだろ
－16000が、＋55000

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:09:49.71 ID:7NrSiuDzO

時給上がったら真っ先にクビになるだろうに…

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:09:54.09 ID:gabCkRID0

ナマポへの金減らして年収180万以下で所得税なしで解決だな

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:10:01.89 ID:m4cllxY6O

賃金改善よりも生活保護を減らすべき
下に合わせろって言うとだいたいただの妬みでしかないがこの件は例外だな
生活保護があきらかに貰いすぎ
生かさず殺さずでいいんだよ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:10:24.02 ID:Cm/XLUsqO

生活保護が高過ぎる
ニートに甘い所が日本の悪い所

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:10:25.82 ID:7hsB0WKB0

プライドを捨てられるなら、
生活保護の方が医療など含め老後も安心して暮らせる。

ワープアで節約して生命保険やガン保険とか掛けても
大病を患ったら保険料払えず保険は無効になるし、
将来設計など出来やしない。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:10:36.06 ID:ebUtXmSc0

もう韓国韓国KPOPKPOP、もううんざりだ！いい加減にしろ！糞マスゴミども！！

作られた韓流ブーム、その意図は？
【芸能】「韓流スター“チャン・グンソク”訪日の出迎えファンは報酬2000円のバイト」・・・日本マスコミ報道に韓国騒然★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309556445/

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:10:50.26 ID:fwL0NQO50

最低賃金法を廃止したほうがいい。最低賃金以下でも働きたいやつがいるなら、最低賃金以下でも働いてもらうべき。そうすれば、労働市場がもっと流動化して、日本は閉塞感を打ち破れる。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:10:51.37 ID:VcmWjCoV0

>>188
カードだと利用店舗が限られるだろうから際どいな。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:10:55.03 ID:KbYt685qO

日本国籍を有さない生活保護受給者は祖国に強制送還
無国籍者がいたら問題だが…

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:11:20.19 ID:2jBovKJ00

稼げないテメエの能力を棚に上げてこんなこと言ってるうちは大した給料貰えんだろねｗ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:11:25.25 ID:t2X8rLd40

時給安いところに勤めなければいい

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:11:32.24 ID:x3FE37Ar0

たしか、民主党のマニュフェストに書かれてなかったっけ？＞1000円

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:12:08.48 ID:ElfKD4rC0

最低賃金で週40時間働いて生活保護以下はあり得んわな
生活保護が高すぎるのか最低賃金が低すぎるのかは知らんが

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:12:35.79 ID:GbJev7ik0

TVのニュースで
とある過疎地の自治体の話やってた

土木作業員1人に月給10万円の仕事を与えるためには
2000万円の工事を発注する必要があるとか

それならその土方のオッサンに10万円恵んでやった方が安上がりだべ
ってことだ

237 ：名無しさん＠十一周年　：2011/07/02(土) 08:12:50.97 ID:YhMSqaAF0

　竹中や小泉の責任にするのはおかしいよ。

根源の責任は中国共産党な。　

共産党の独裁的経済政策、「国家独占資本主義」政策で
自由経済に入っても為替を都合よく管理するリール違反、
政策で所得水準を低く抑えて世界中の製造業を吸収し、
そしてダンピングして輸出。

その結果が日本のデフレ不況と派遣の増加。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:12:52.55 ID:BbEFPt1r0

なまぽ廃止しろ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:12:53.60 ID:sRyal8RB0

>>96
基準額を下げれば最低時給も下がっちゃうよ
だから受給基準を厳しくした方がいいよ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:13:04.08 ID:tursePEK0

>>221
生保は一般市民が納得出来る額にして、
最低賃金は上げる。

その上で解雇完全自由にしたらいいかもね。
あと20年はやりそうもないけど。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:13:23.80 ID:mn8i5CJ50

日本は多重派遣が合法だからな仕方ない

客から出る賃金が一人月100万円でも、労働者の賃金は20万円
色々な額を引いても50万円はどこか途中で消え去る

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:13:33.09 ID:sjdEZt5f0

お前らウダウダ言ってないで、
生保受給中の俺様の為にせっせと税金収めろやwww。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:13:37.65 ID:2U0wNZro0

>>204
>>205
目的は下からでも這い上がっていこうという向上心が欲しいんだよ・・
中途半端で実際は役に立たない民間の資格でも　手当が出るんですよ！っていう事を
アピールして仕事に対して前向きな姿勢を促したい。

もちろん上等な国家資格ともなれば　最低資格免許手当の額もデカくなる。

それでも向上心がないか能力的にあまりにも低ければ　生活保護しかないだろ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:13:44.73 ID:lLUKvA6c0

最低賃金うんぬんより、生保との絶対的な違いは税金免除
されてるかされてないかだよ。

生保を受けてる人は消費税以外の税金免除。NHKも年金も免除。

そして一番の違いは‥病院代がタダ！！
これが一番大きい。病院にかかるお金ってすごく大きいだから
中途半端な貧困の家庭は病院に行けなくて虫歯だらけや大きい
病気に発展するまでほったらかしになったりする。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:13:46.63 ID:p7enSDoE0

海外みたいに、いつ正社員と同じ給料になるの？

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:13:50.51 ID:+V03AmnL0

>>224
もし、働いているなら年末調整よ～く見てみろｗ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:13:58.42 ID:z7zTM8gJ0

ナマポは私は生活保護受給者ですと
わかるように額に刻印でも押してもらえ
そうすれば少しは自覚が出るだろ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:14:10.51 ID:cdK8yQRo0

俺の周りにも一人ナマポってる奴居るけど、悠々自適な生活してるよ
働かずに毎日遊び歩くような生活しててほんと羨ましい

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:14:14.69 ID:P/1WN/GdO

生活保護を現物にしてハードルをさげろ
米野菜サプリ３ヶ月に一回ランダムで国産の服一着公共料金
これで月２００００円以下に押さえられる
人口の三割が受けるように為れば恥ずかしくない

困るのは乞食とパチンコとスーパーだけ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:14:25.23 ID:E4n/K6oAO

>>208
生活保護を下げれば困るのは、保護施設や社会的入院をさせている病院、精神病院だけだぞ。無論医療費はただだが生活、居住費は生活扶助なかからやりくりしている。
生活保護なんて満額もらえるのなんてここにいるひとぐらいだろ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:14:35.85 ID:VcmWjCoV0

>>235
地域差を考慮していない数字なんて・・・が現状。
時給600円で生活できるところもあるし、1000円でもカツカツなところもあるからねぇ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:14:39.73 ID:ONPvhUYR0

時給1,000円にしたら、
今以上に外国人研修生が
来だけでしょ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:15:01.93 ID:QIYT9vQy0

>>237
何を言ってるのか理解できん

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:15:13.97 ID:S2Qr2LID0

生活保護は最低限度の生活を保障するものだ
１のの労働者が生活できているんだから生活保護額を下げるべき

消費税UPの前に生活保護削減、公務員人件費削減、預貯金の利子への
課税率UP等をやるべき

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:15:14.22 ID:x3FE37Ar0

労働賃金が安すぎｗ

デフレになってるから安くしなければ、価格を抑えられない。
問答無用で1000円にするのもアリかもしれんね。

そうすれば、価格に反映され、インフレ傾向になる。
カネも少しは廻るようになるんじゃね？

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:15:17.46 ID:Cur8r2KeP

>>221
そうすると、益々日本の内需が崩壊するよ
正社員という保障があるから、ローン組んで家とか車とか
買える訳で、その保障が消えると企業はさらに賃金下げるし
安易クビにする、今よりさらに企業有利をするだけ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:15:20.34 ID:+aHBb5YL0

ナマポ下げたら余計に時給下げられそうな予感

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:15:24.92 ID:FIXAtfaf0

中国って治安維持のコストが軍事費上回ってるんだってな
日本もそうなるかな

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:15:35.19 ID:7zSyQW9r0

低収のおまいら、一回生保生活1～2ヵ月やってみ(笑)
借金あるなら、破産して生保生活したら、二度と働く意欲無くなる(笑)

１日ネットして、腹が減ったら飯、眠くなったら寝る、運動の為に犬の散歩
こんな生活してたら、働かないな(笑)

生活保護が待遇よすぎるんだよ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:15:55.80 ID:t3wueSxS0

みんな生活保護の額を下げろって意見で一致してるな

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:16:10.67 ID:k+TQihKY0

スーパーDQN＝オヤジ＝花山大吉をヲチするスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1305483390/72-77

しかしいつも乍凄い日記だな、よく恥ずかしげもなくこういう妄想日記を上げられるもんだ。
江戸時代に戻ったら夢のような国になるってか？ｗ

どーせJINとか見て「江戸時代は人情や助け合いがあっていいなー」なんて勘違いしてしまったんだろうけどな。

鎖国論者って何も考えてない、何もわかってないのがよくわかる見本だよ。

しかもコイツは「生活保護で酒呑んだりパチンコやって何が悪い？人間らしい生活の範囲だ！！」
なんて抜かすキチガイだからね～。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:16:26.62 ID:6f9HO+8c0

民主党、「最低賃金を時給１０００円(全国平均)にします」…マニフェストに数値目標明記へ

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/11(土) 18:09:49 ID:???0
・民主党は１０日、総選挙のマニフェスト（政権公約）に、
最低賃金を全国平均で時給千円とする数値目標を明記する方針を決めた

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:16:34.42 ID:oALJXZN00

生活保護費を下げれば問題解決だな。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:16:51.06 ID:5kxLVFEi0

ナマポには、クーポン支給
低賃金の奴には、足りない分を金で支給にすれば

みんな　最低限働くと思うぞ！

年金より高い給料をナマポに出しちゃうからナマポ貰ってた
方が良いとに成っちゃうんだよ！

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:17:11.55 ID:QIYT9vQy0

経済政策がよほど間違わなければデフレなんて起こらねーぞ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:17:28.56 ID:z7zTM8gJ0

>>259
それに適当に酒が飲めれば絶対に止められんだろうな

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:17:59.38 ID:tursePEK0

>>255
それもいいかもね。
一時的に困る人達が大量に出るだろうけど、
どこかでそういう痛みを伴うようなことをやらないと、ジリ貧でみんな死ぬだけ。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:18:31.38 ID:sj/uCJFxO

働く人間が報われない
世の中は確かに間違っている
怒りが込み上げるのもわかるが
しかし時給千円は無理だ…

働かずに生活保護費で金持ちになる
世の中は確かに絶対に間違ってると思う

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:18:53.93 ID:xg4tgc5U0

比べて訴えるなんて自分で生活保護を認めるようなもんだろ？情けない・・・

労働者なら生産しろよ？馬鹿

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:19:26.49 ID:rsQ7HC/q0

働いたら負け
税金に年金に健保に全て吸い上げられてどんどん生活が苦しくなる

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:19:50.53 ID:riW81mJCO

>258

そりゃあシナチクの民度が低いからだろ。
日本がダメになっているのは、経済ド素人の民主党が政権握ってるからだ。

今の日銀総裁は無能だぞ？
民主党が無能にすり替えたからな。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:20:13.49 ID:x3FE37Ar0

>>265
デフレ最大の原因は、あらゆる商品が価格破壊をおこしたこと。
その原因は、アホみたいに安い人件費で製品を輸出する支那だろう。

支那に工場たてて、安くして、価格が下がって、デフレに突入。

国内に工場、会社を作ってもメリットなさすぎなんだよなｗ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:20:35.79 ID:mn8i5CJ50

生活保護を下げろという奴は
こいつらと同じように提訴したらいいよ

こいつらに出来て、お前らに出来ないことはないだろう

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:20:39.10 ID:tursePEK0

生活保護の額を下げるのはいいけど、
最低賃金はどんどん上げた方がいいだろ。

生保も最賃も下げろってのは日本人全員死ねと言っているようなものじゃないか。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:20:48.82 ID:YzIEQJQP0

時給1000円じゃ経営成り立たん仕事なんて潰れたほうがマシ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:20:49.12 ID:kJBJDtu/O

でも生活保護よりも賃金や年金が低いのはおかしい生活保護なんとかしなければ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:21:05.03 ID:w4W60Ng40

生活保護を1兆円削減してワープア保護にまわす
これで予算を増やさずに働いたら負けの社会を変えることが出来る

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:21:21.62 ID:rRvvn8x70

ミクロ経済で習うだろ？　最低賃金引き上げたら失業率が高くなるだけだよ。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:21:27.48 ID:lLUKvA6c0

>>268
でも生保が悪いんじゃなくて、それをしっかり管理できない役人＆政治家
や年金以下や生保以下でまかりとおる賃金構造や社会保障が問題なんだよ。

ただ生保の額を否定するのは間違ってる。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:21:59.53 ID:E4n/K6oAO

>>259
ケースワーカーによる職業指導、生活指導はどうくぐり抜けるの？
80歳の人でもシルバーで掃除をさせられていたけど？

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:22:03.62 ID:m4cllxY6O

だいたい年寄りの生活保護が必要ないんだよ
中年以上の世代ならまともな生き方してればそれなりに蓄えもあって年金貰えるわけで
それができてないならろくな生き方してこなかった証拠なんだしその尻拭いをなんで若者がせなならんのか
ただでさえ苦しいのに

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:22:06.74 ID:BCGfwZhD0

逆だ生保が手厚すぎると訴えるんだ！

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:22:15.49 ID:xg4tgc5U0

生活保護と労働なんて論点が違うと思うぞ。

１０００万円の利益を毎月もたらしているのに賃金が安いとか展開しないと
変だろ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:23:31.00 ID:rRvvn8x70

そもそも今のデフレは、企業の利益が上がってるのに
労働分配率が低いままなのが原因なわけで。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:23:40.64 ID:tursePEK0

>>279
役人や政治家はリアルな下層社会を知らんからな。
カップラーメンの値段知らん奴が総理大臣だったり、
この時期に寿司→焼肉→イタリアンをはしごするような奴が総理大臣だったり
ってのが日本だからな。

上流階級の奴が政治したって下層社会が良くなるわけない。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:23:55.37 ID:QIYT9vQy0

単純にマネーサプライ増やせばいいだけじゃん

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:24:01.03 ID:G5/9OrK+0

最低賃金を１０００円以上に引き上げることが、なぜできないの？
税金が減るわけじゃないでしょ。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:24:44.88 ID:lP5Imqd50

いまどき、時給１０００円ってかなり高待遇だよ。

派遣やバイトしてたら判るけど、１０００円以上はほとんどない。

７.５時間労働で、日給６千円が相場。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:25:31.12 ID:hTwpdIia0

>>201
年収数百万も数千万貰ってるような東電正社員や上層部が行かないのに、
なんで生活保護受給者が行かなきゃならいの？

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:27:10.32 ID:qAc5bjf10

これはそのとおりだと思うが、

生活保護を引き下げるべきだな

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:27:12.90 ID:l05LR848O

>>239
なんで下がるんだよ
最低賃金で１ヶ月働いて税金を納めた額まで生活保護支給額を下げればいい

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:27:25.56 ID:E29tMjEgO

生保は廃止した方がいい
働かざる者食うべからず

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:27:29.99 ID:xg4tgc5U0

役人の親が生保受けてることあるんだろうねえ。若者は厳しいものねえｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:27:34.17 ID:8lrcIVdH0

今日の格言！

「２ちゃんねらー」を徹底して差別・迫害せよ！

[デムパ]洋食屋パトラッシュ「ミートローフ作りました」→新風連事務局「犬食の証拠だ！　在日は出てけ！」
　慰霊祭に参加した支持者が送ってくれた川崎市内の画像をご覧頂きたい。
　レストランのメニューに「犬食」の献立が記載されているのが分かるだろうか。
　犬を食するのは支那・朝鮮半島の文化だが、かの地に住む者らが何を食そうとも日本の文化とは到底相容れない。
　特に犬好きの人に聞いてもらいたいことだが、在日朝鮮・韓国人と共生するということは日本国民が、こうした文化をも「許容しなければならない」ということである。
http://s01.megalodon.jp/2009-0627-0955-22/blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51358212.html

陳謝
今エントリーの文中に大きな誤りがありました。深くお詫びします。
申し訳ありませんでした。猛省する次第です。
ＢＬＯＧ侍蟻　有門大輔
http://d.hatena.ne.jp/Mukke/20090628/1246174918

有門大輔（ありかどだいすけ）とは日本の右翼活動家。
大阪府出身。浪速工業高等学校（現星翔高等学校）卒業。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%96%80%E5%A4%A7%E8%BC%94

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:27:38.94 ID:TK/oqhcw0

生保の方訴えれば良いのに

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:27:45.82 ID:tursePEK0

>>288
それは地域によってかなり違うよ。
田舎のコンビニだと時給650円～が相場。夜勤でも800円。

都道府県別最低賃金の一覧があったので
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:27:49.42 ID:rRvvn8x70

自給９００円のバイトで働くより、ＦＸでポンド円いじってるほうがはるかに儲かる。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:28:40.28 ID:bkDvr7DE0

派遣社員の賃金が１０００円として、
派遣会社は１５００円を取っている。
５００円以上抜いておるのだよ。

時給１５００円で休憩１時間の７時間労働で１０５００円。
週休二日で月２０万ちょっと。
年収２４０万円くらいか。
もちろん、有給休暇はない。

カルロスゴーンの年収は１０億円くらい。
サラリーマン社員の平均年収は４５０万円くらい。

結論は何か。

派遣社員やアルバイターが搾取されているということ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:29:01.05 ID:xDhXcDv4O

>>288
(笑)

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:29:02.84 ID:CW0KW+SW0

公務員の給料下げて、そこから補充すれば無問題

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:29:04.63 ID:zpYmAO380

東京、神奈川は賃金高くて羨ましいわ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:29:19.45 ID:lLUKvA6c0

>>285
下層社会が存在するから金持ちやセレブが存在するわけだから、
役人も政治家もはたまた経団連も、下層社会＝奴隷みたいに思って
扱ってるのは確かだし、それで日本の経済は成り立ってるのも真実。

だから生保に落ちたりホームレスになったりする人がいるわけ。
下層社会というのは人間社会の必要悪になってる。偽善者政治家ども
がそれを否定するが何一つ変えられないのがすべてをものがたってる。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:29:20.24 ID:vXyc3imq0

財源が無いんだから生保を減らすしかないな
浮いた金で耐震土木工事やれば雇用も増えて一石二鳥だな

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:29:26.25 ID:jkHTKDCx0

憲法違反だな、国民を奴隷的に扱った。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:29:38.99 ID:xg4tgc5U0

生活保護費が下がると基準にしている公務員の給与額にも影響でるから

みなさん必死になるのかなあ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:30:03.02 ID:7H3vRHq10

体が元気で働けるだけで満足しろってコトだよ
生活保護の人は不健康で苦しんでいるんだ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:30:57.09 ID:UgjmBIyo0

1000円？どこかできいたような

やっぱり裏はこう言う団体かｗ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:31:02.05 ID:MfyeUtt8I

仮に最低賃金があがるとする。
物価も上がる。
また最低賃金が足りないと訴訟の無限ループ、永久機関。
儲かるのは、訴訟をたきつける弁護士だけ。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:31:07.11 ID:+sHOXOfl0

それはおっしゃる通りです　　今こそ憲法違反を修正するため生活保護を引き下げましょう

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:31:27.59 ID:4kiuGkVe0

>>300
下げようとしたら国民が反対する

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:31:37.19 ID:cmI6DwPOO

不思議なんだけど、何故イギリスとかアメリカドイツは最低賃金が日本より高いの？
対して物価は日本のが高い。医療費は日本が安いけど。
すごく不思議。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:31:41.92 ID:g5To2oOD0

実際、ワープアって身近にもいるけどヤバイ生活してるぞ。
休みなしなんて当たり前で、サビ残どころかサービス早出もあり。
見かねた親戚が年金だけは代わりに払ってやってるけど、
悲惨すぎて見てられない。

まぁ、その親戚は年収2500万円以上あるし子どももいないから、
好きなだけ集ればいいけどｗ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:31:48.04 ID:47/J1G+Z0

>>1
賃金上げろっていうが時給1000円以下の価値しかない仕事だってあるだろう

ここは生活保護者の受給額を減らすべき
自分で働いて税金も納められない無能者たちに与える金はない

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:31:48.82 ID:qAc5bjf10

>>301
そのかわり生活費も高いけどな

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:31:58.13 ID:Lx/j+3hx0

生活保護を引き下げろって言うけど
そうやって低い方へ低い方へと引っ張り合いみたいな事やってどうすんだよ。
やるなら低いものを引き上げる努力だろ。
どう考えてもここで生活保護叩いてる奴より１の訴え起こした奴らのほうが正解。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:32:22.85 ID:TpfklCj40

>>310
今日のコウムイン

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:32:23.58 ID:lLUKvA6c0

>>306
不健康じゃなくても受けてる奴らが多いからみんな怒ってるんだろ。
生保は必要だと思うし額も減らす必要はないと俺は思うが、もっと
しっかり管理や審査をしてほしい。
本当に生保を受けなければいけない人とそうでない人の目利きが役人
はいい加減すぎるから。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:32:27.22 ID:rRvvn8x70

利子率引き下げ、マネーサプライ増やしても
国民所得が増えてないのに物価だけ上昇する現象が起きる。
FTA,TPPに参加して輸出志向企業の需要伸ばさないとだめ。

319 ：狂も朝から釣れてまつね～ッ♪(朝はそろそろ上がるとするよッ♪：2011/07/02(土) 08:32:34.11 ID:05vp1Yx0O

あッ？ここかッ!?(埋蔵金ナンバー配ってるのはッ♪

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:33:38.92 ID:QIYT9vQy0

>>318
えっ、何いってんの？あほなの？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:33:53.96 ID:vXyc3imq0

穀潰しはしねばいいと思うよ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:34:03.96 ID:5kxLVFEi0

>>287
税金に回すぐらいなら社員に回した方が良いのにな
社員に回すなら税金面で優遇するとかすれば
自給1000円に成って

皆の金回り良くなって他の場所で税金を回収出来そうなもんだけどな
消費税とかで

馬鹿すぎるんだよな　この国の政治家とかが

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:34:05.25 ID:YzIEQJQP0

>>313
原子力保安院とか時給200円もしなそうだな。
実際は年収2000万以上だけど。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:34:23.53 ID:opiZy6SM0

>同県の現行最賃は前年と比べ２９円上がって時給８１８円となったものの、月１５０時間働いても
>１２万２７００円にしかならず、提訴の際に発表した原告らの声明では「単身者でも食べて生きて
>いくことも非常に困難」などと指摘しています。
そもそもこの時点でおかしいだろ
普通の正社員ならば、俺の場合でも月に180時間は働いている
たいていは月に30時間程度の残業でそれでやっと月収45万だぞ

150時間しか働いていないのに給料が安いと文句を言うな
それ以上働かしてもらえないのであれば掛け持ちして必要な月収を稼げよ
それを個人の事情など関係ない雇用主さまに時給を上げろなんて要求するカスは死ねや

以上

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:34:35.42 ID:mLeYgkpz0

金　金　言ってるやつは　労働の喜びとか言ってないのだろうねぇー
給料の良い仕事した方が早いよな

友人は時給でも保育士してるよ　安くてもやりがいがあるってな

でも、興味あるニュースっす

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:34:36.64 ID:jkHTKDCx0

こんなことしてたらデフレになるに決まってるだろw

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:34:37.02 ID:5HTwkKrb0

教科書に自分が関わった判例を載せたい弁護士が多すぎる

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:34:45.43 ID:lP5Imqd50

真面目に働くもんが、馬鹿みるな。

在日特権に、殺意すらわくわ。

殺意がわく

殺意がわく

誰か、俺を通報して？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:34:49.39 ID:0pbXINoU0

不況になると公務員叩きが起きるもんだが、ナマポ叩きってなかなかされないのな。

ナマポの受給額さげるのと、審査の厳正化は絶対必要だろ。

役所もナマポ受給者の集団生活斡旋とか、とにかく経費削減の努力しろよ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:35:03.03 ID:hTwpdIia0

>>290 >>309
生活保護の金額はもう日本で生活する上でのギリギリの金額だよ！
これ以上引き下げられたらもうまともな生活ができなくなる！

>>292
それはキリスト教の教え。
キリスト教徒以外従う必要なし。
生活保護がそんなに嫌ならおまえが生活保護の無い国に出ていけばいいだけ。

>>311
日本人がアホだから。
我慢するのが美徳だと思ってるから。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:35:04.23 ID:jfD/cxwR0

【一般書籍】路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版http://www.homeless-sogosodan.net/
生活保護情報リンク集／「生活保護　住居なくても可」http://blog.m3.com/invest/20090827/4
都営交通無料乗車券http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/free.html
橋下知事「最後は生活保護があるhttp://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html

宇都宮健児（日弁連会長）
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
弁護士
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
「サラ金、闇金に借りるぐらい困窮してたら生活保護申請しろ」
司法修習生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:35:09.56 ID:Oa0RSO/A0

ナマポに金わたすのが間違ってる

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:35:11.90 ID:T3asFP4I0

>>311
移民が最低賃金以下で働いてくれるから。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:35:14.03 ID:tursePEK0

>>314
田舎から出てきた俺が確信を持って言うけど、
高いのは住居費だけで、あとはピンからキリまで選べるし、
田舎みたいに車が必須ではないので、どう考えても田舎よりいい暮らしが出来る。
どんなアホでも。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:35:24.52 ID:iU1dztR60

アルバイト、パート、派遣をなくせばいいんじゃね？
働く人は全員正社員にすればいいんだよ
それが出来ない企業は潰れたらいい
本当に優良な企業が生き残る、ブラック企業もなくなるし

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:35:44.96 ID:pCxAUKel0

失業率の増加は過剰に労働者を保護したことによる
労働者がいなければ利益が出ないという産業は少ない。

単価が高くなれば代替品の需要も上がるし、導入コストを超えれば需要もなくなる

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:35:55.07 ID:SSLeymX70

これは支持する
なまぽ受給カスは自分の過去から未来
全て見つめ直せ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:36:17.58 ID:iFN86BVn0

>>311
労働再分配率が日本で低すぎるだけの事。
格差社会と言われるアメリカ行って経営者と話してみなよ。
平均的な日本人からすると、組合の人間かよおまえは、と思うよｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:36:24.80 ID:+V03AmnL0

告訴するなら、正規と同じ時給換算にしろとするべきだろな
この人たちの、時給が低いのはナマポのせいじゃないわ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:36:33.60 ID:rRvvn8x70

>>320
マネーサプライ増やせば景気上がるっていう時代は終わった。
日銀ができることにも限界がある。

End of 'dam theory' means Japan badly needs paradigm shift
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nb20110207jp.html

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:36:33.70 ID:ROboArMM0

問題のとらえ方を間違えている。
生活保護費を下げる事が本質。

①若年の引きこもりには生活保護費を出さない。特に、大阪市は厳格に審査する事。
②老人には最低保証で構わない。今の3割から4割カット。大丈夫、病気になったら医療切符があり、
最低限の医療治癒行為がなされる。再生産できない老人には最低限の生活費だけでいい。

まず、最初に行うのは、生活保護費のダウン。デフレ分だけ支給額を減らす必要がある。
子供を持つ母子家庭のみ優遇でいい。生活保護費て名前が、悪い。勝手に、保護されるものだって思い込ませるネ－ミングが悪い。
生活補助費でよい。あくまでも、補助費であって、べ－スは自分の働きであり、過去の自分のストックである。

若い頃、年金の積み立てをしないで、年取ってからは人の金（生活保護）で暮らそうなんて、
虫が良すぎる。こいつらが長生きして、日本の平均寿命を延ばしても、何にも自慢にならない。

大幅に減らせよ。喰っちゃ寝の生活保護受給者の生活保護費。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:36:36.17 ID:5kxLVFEi0

>>313
生活保護に出すぐらいなら　自給10000円以下の仕事の奴へ
補充分で当てて1000円にしてやれば良いんだよ

ナマポ様は、クーポン券で廃校に集団生活させれば
夕張に強制疎開でもいいぞ！

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:36:43.81 ID:5HrT+1i1O

生活保護は適用条件を厳格化すべきだな。
ホントに働けない日本国民だけを保護すればよい。
在ﾁｮﾝ、在ﾁｭﾝは対象外にし、さらには不正受給者は過去に遡って倍額、在ﾁｮﾝ在ﾁｭﾝなら３倍で返還させるべきだな。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:36:54.62 ID:zI8x3Lyi0

生活保護の水準を上げすぎてるだけなのにそこ利用して賃上げとか乞食もいいとこ
月17万で生きていけないとかねーよ

>>315
労働価値の低いものを無理に引き上げても
能力の高い人間の労働意欲が無くなるだけだ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:36:56.92 ID:xg4tgc5U0

俺給料安くて悔しいから就業後も働くことにする！ってのが普通でしょ。

働く＝命令で動く　じゃなくて、売り上げることだからね！
事務員でも会社の商品を売り込んで、営業に客を紹介するとかできるだろｗ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:37:18.15 ID:rbxpt7Ja0

ナマポが高杉るんだよ
財源は税金だぞ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:37:37.43 ID:0pbXINoU0

>>330

ナマポの方が北朝鮮とか韓国に出て行けば済むことじゃね？

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:37:42.50 ID:ql+1DV/X0

派遣クビになったぐらいで生保を簡単に支給すんな

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:37:47.81 ID:tursePEK0

>>325
労働者の大半はやりたくない仕事を金のためにやってるよ。
それが普通だし、そういう人がいなければ社会はどうやっても回らない。
やりたくてこの仕事やってます！とかいうのは激レア。うらやましい。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:38:10.55 ID:+sHOXOfl0

>>330 生活保護出たら直ぐにパチンコ行ってるの誰　パチも最低限の生活に必要なの　漏れは働いてるけどパチに行った事無いわ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:38:10.52 ID:9Wd95s2IO

324はスレタイの内容も理解出来ない馬鹿

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:39:00.50 ID:BBOpaoJ20

電子マネー活用できないの？
対象食料日用品のみにするとか
カテゴリー分けがめんどそうだが

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:39:09.88 ID:+aHBb5YL0

給料に見合った仕事内容に変えてほしい
碌な金も貰えず健康を損ないゆとりある生活が送れないのは仕事中毒以外には拷問

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:39:17.18 ID:7H3vRHq10

>>335　アルバイト・パートは相手が個人だからまだいい
　　　　派遣はずるすぎる
　　　　派遣会社は登録派遣社員を正社員にして仕事が無いときも手当て出すべき

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:39:20.24 ID:QIYT9vQy0

>>340
それアメリカの話だろ
国債発行して公共事業ばりばりやりゃいいんだよ
なにしろ日銀何もやってねーじゃん

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:39:43.92 ID:YzIEQJQP0

時給800円に子供預けられるかよ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:40:07.12 ID:dDXI4a/E0

学生の頃、国の補償する最低限の生活って、

・4.5畳の部屋
・１食辺り、ご飯一杯と沢庵３切

って習ったんだけど、マジでこれぐらいでいいと思う。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:40:27.60 ID:vMAFb3O90

生活保護の金額って最低限、生活できる金額と
国がはじき出して決めてるはず
フルタイム勤務の金額はそれ以上が当然とは思うねえ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:40:35.20 ID:xg4tgc5U0

フルコミの営業職にすれば見合った給料もらえるよ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:40:39.57 ID:dHlpXTBb0

何条だったか忘れたけど、一度雇った正社員の解雇を難しくする法律、
あれをなんとかしなきゃなんともならんよ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:40:44.89 ID:Cd5kxTBV0

生保はケガ病気した奴だけとか適用範囲を絞ればいいんだよ
自業自得でも困窮したらカネ渡すみたいのがいかんわ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:40:57.06 ID:E29tMjEgO

>>330
生保って生きてる価値あるの?

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:41:00.99 ID:cwZHcb1w0

生活保護は一度全員打ち切りにして
国が指定した場所での労働を義務化しとけ。刑務作業レベルでな
働かざるもの食うべからずだ
働かない奴はそのまま野垂れ死にで構わんよ
身体障害者でもそのまま死なせてやれ。障害は甘えだ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:41:15.23 ID:3pgOk4EI0

>>1
全員解雇しかないっしょ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:41:35.33 ID:3fclcwd20

>>37
その昔は3000円から中抜き1800円とか、当たり前のように行なわれていたがな

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:41:45.50 ID:11Pk8VGE0

生保廃止

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:41:52.66 ID:tDAk1JJv0

日本は5重下請けとかで、実際は何も生産しないで中抜きで飯喰ってる層が多すぎなんだよ。
だから同じ生産しても、他の先進国ほどの賃金が得られない。日本人は長時間労働と言われるわりに生産性がすごい低い
のもそのせい

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:41:53.46 ID:tursePEK0

>>345
昔ならそれでも良かっただろうね。
今は就業時間終了後に働いても無賃残業、ボーナスも無い、がデフォだし、終身雇用は非現実的。
無賃残業については半強制的なところも珍しくない。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:42:17.84 ID:ihUhlq4y0

だから生活保護を下げろとあれほど

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:42:19.39 ID:P5aLizg+0

そうだな。生活保護を変えるべきだ。

ギャンブルは身分証提示しないと利用できない仕組みにしろよ。
公的身分証明書は一律ICカード化して。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:42:31.90 ID:/277kwPD0

生活保護を下げるのが筋

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:00.67 ID:hTwpdIia0

>>347
日本国憲法第二十五条[1]　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

日本の法律が気に食わないのであればあなたが日本から出て行きなさい！！

>>350
それは生活保護の制度の問題なのではなく、生活保護の不正受給の問題でしょ？
論点をすり替えないで頂きたい。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:16.43 ID:JaxAOMp90

最高賃金下げればいいんでないかい？

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:20.30 ID:rRvvn8x70

>>355
タイトルがダム理論の崩壊って書いてあるだろ。
公共事業増やせば景気上がるっていうのは昔の日本の話。
日銀が円安を追求することはナンセンスだって書いてある。
今のデフレは海外の国際商品市場の過剰流動性と
日本国内の労働分配率が低いままなのが原因。
日本もＦＴＡ、ＴＰＰに参加するべき。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:29.06 ID:kHe8QpcD0

>>289
>>289
ならいの？とかほざく乞食は匂うんだよ。
臭いんだよ
反吐が出るんだよ

わかったかよエタ公

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:39.81 ID:qAc5bjf10

>>315
物価や収入が減っているのに生活保護が引き下げられないのは
制度設計に問題があるのは明らか
インフレターゲットでコントロールすべきかもしらんが、ここ２０年
出来ていないことに文句をいったってしゃあない

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:48.03 ID:P/1WN/GdO

良いこと考えた、生活保護のネットとテレビ禁止にして、外出制限すればいい
もちろん、怪我病気をのぞいてな

これで、働かないやつは、ホントの頭の病気だから仕方ない

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:51.57 ID:SU0v9yg10

でもさ、ごるもあ？だっけニコ生の
ああいうやつから生保というお金を取り上げたら
それこそ金ほしさに何するかわからんっていうのも考えられる
今でも十分異常者だけど

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:54.81 ID:opiZy6SM0

生保は日本だけ下げると国としての体面があるから問題だろ

まずはイギリス、フランス、アメリカとの比較調査をして同水準にしろや
イギリスとかフランスは一時しのぎで簡単に受給できるが、働き口が決まると即停止だ

日本の問題は生保と就業指導がうまくリンクしてない事だと思うわ
だからいつまでもずるずると受け続け就労意識が損なわれる
単に国に寄生し続ける人間などは正直いらんわ
それよりも本当に困った時はすぐに簡単に受給できて期限を切って発破をかけたほうがよかろう
働き口の時給が安いのは自己責任だから個人で掛け持ちするとか何とかしろや

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:43:56.80 ID:dHlpXTBb0

生保の、冬だけドカンと受給額が増えるアレは廃止して良いと思う

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:44:01.21 ID:xg4tgc5U0

生活保護費下げると公務員の給料下がっちゃうよ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:44:12.43 ID:Nu2sEh0l0

>>350
ナマポの金額でパチンコなんか日常的にやれるのか？
1時間であっさり1万円負けるぞ。
ごく一部のクズを全体だと思うのはおかしいんじゃね？

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:44:19.11 ID:LL+X8SAl0

ザ・アールの奥谷
まだ、生きているのか？
日航を食いつぶした一人だろ、こいつも。

この婆も福島に行けばいいのに。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:44:22.41 ID:T3asFP4I0

生活保護受給者で働ける者を国家が動員できるようにすべき。
東北じゃガレキ撤去の人手が足りないそうじゃないか。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:44:45.19 ID:5HrT+1i1O

>>325
「労働の喜び」とか「やり甲斐のある仕事」とか言うのは、
生活に余裕があるか、精神がハチミツ漬けのスイーツでできた世間知らずかのどちらか。
お前はどっちだ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:44:49.73 ID:/665ABqu0

>>1
不法密入国して来て居座ってる反日外人に　生活保護費支給することこそ
憲法違反なんだよ。働いていても足りない国民は　生活保護費貰えるはず。
とに角　生保は日本人優先で配るべきだ。敵性外人は本国が保護すべきだ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:44:54.15 ID:iFN86BVn0

生活保護はエンゲル係数だの納税者・消費者側の視点で決定されている
最低賃金は企業経営とはまったく無関係かつ横並びで決定されている
だからSEと吉牛の賃金があまり変わらないという変な国が出来上がってる
だからナマポ手当てを軸に指針目安とするのが妥当かつ合理的なのよ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:45:13.38 ID:+cwMdsk40

そういやそうだな

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:45:23.60 ID:l05LR848O

>>330
つまり、最低賃金で働いている人は、まともな生活をしていないわけだな？
でも、働いているからと生活保護受けれないんだが？
違憲だなｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:46:07.79 ID:0pbXINoU0

>>363

人力発電所なんかいいんじゃね？

タービンシャフトに手回し装置付けて５００人単位で回させれば。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:46:21.33 ID:tqYfXdCU0

自給1000円ってすごい高いな
生活保護のほうを下げればいいよ、あんなにいらん

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:46:34.87 ID:tDAk1JJv0

日銀は嘘ついてるよ。リーマンショック後、各国インフレ路線で経済対策してるのに日本だけ
実は何もしてないんだよ。だから円だけ高騰してる。日銀も外国のえらい人が動かしてるんだよ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:46:35.22 ID:opiZy6SM0

>>358
そのフルタイムの概念がワープアの人間って異常なんだよ
150時間で月収が足りないとかバカだろ？ｗ
足りなかったら時間で補えやヴォケって言いたいわ

普通の正社員の人が200時間働いているなら
200時間以上働けや、それで足りなければ250時間働けや
そういう話

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:46:54.04 ID:DzgqTuAbP

主食分は古米の現物支給でいいだろ > 生活保護

公務員も江戸時代の侍のように石や何人扶持で給料を払い、ボーナスなんかは
米を配ればいい。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:47:02.65 ID:xg4tgc5U0

あのーｗ
単純に生活保護費に満たない賃金の場合、差額を生活保護で受給できるんすけどｗｗｗ

馬鹿ですか？

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:47:04.95 ID:2kA3iQSM0

生活保護制度は違憲

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:47:05.34 ID:ql+1DV/X0

生保受給者には専用の制服を着させろ
違反したら即罰金10万円、生保取り上げ

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:47:09.90 ID:Gf/kYcd0O

北海道の最低賃金は691円…

せめて700円にして…

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:47:20.92 ID:5kxLVFEi0

俺の知ってる　ナマポ様は、　野球やらサッカーを試合場に観戦
24時時間も自由時間有るから余裕

働いてる俺は、時間が無いのでTVでサッカー、野球観戦もする時間無いｗ

部屋に要る時は、疲れて寝てるだけｗ

仕事してるか寝てるか　もうね　何の為に生まれてきたんだろうね状態！ｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:47:23.80 ID:QDL1y9RQ0

１０００円は無茶でも８００円ぐらいが最低ラインだと思うんだが。
１８０時間働いて144000円、
所得税2800円、住民税5000円、年金１5000円、国保15000円引かれて
月106200円これでギリギリだろ。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:47:27.44 ID:flZ21BTEO

障害や病気など特殊な事情が本当にある人にはもうちっとあげてもいいくらいだが、
そうじゃないのが明らかに多い。無職で子沢山で朝からパチンコとか意味わかんねーんすけど。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:47:44.17 ID:h06ARMCx0

>>7
東日本大震災の被災者が、現金なくても数か月生きた
って事実を鑑みると、「現物支給でよい」という結論に到達するよな。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:48:17.70 ID:bkDvr7DE0

おいおい、けちくさい男だな。

時給１０００円かい、
生活保護が相手かい。

そうじゃあねえだろ、
敵はあんたらの倍以上の給料を取っている厚生年金、退職金もある正社員、
その上の役員じゃあねえのかい。

けちくさいこといいなさんな。

敵は国家ではなく、企業だろがよ。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:48:31.40 ID:Io5ZoXxAO

交通安全協会の時給が４５００円だったな

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:48:32.73 ID:tursePEK0

>>315
実に日本人的じゃん。
出る杭は叩いて、下にいる奴を踏みつけて
「まだ下があるから大丈夫だな」
って安心するんだよ。その結果今みたいな社会になった。
よく言えば和を重んじる、悪く言えば変化を極端に嫌う。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:48:57.80 ID:hJ5wyirj0

賃金値上げしつつ、生活保護の切り下げだな
労働者の報われる社会にしろよ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:49:03.50 ID:Slx/hTnY0

自給千円にしたら、たぶん、今より時間あたりにもとめられる仕事量が増えて
逆に月あたりの労働時間は減らされる

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:49:06.69 ID:hTwpdIia0

>>389
働いてても生活が苦しい場合はプチ生活保護もらえますがね・・・。
法律をもっとよく勉強してください。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:49:22.66 ID:g5To2oOD0

>>385
もう１つある。仕事の出来が自分の報酬に即直結する仕事。
一部の営業職や自営業なんかはそれだな。
ただし、失敗すればすべてを失って転落するリスクもある。

リスク負いたくないなら、会社の飼い犬でいるしかない。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:49:35.58 ID:qbppaSAFO

>>12
なかなか難しいようだよ。
でもさ、生保は医療費が青天井でタクシー代まで支給されて、光熱費の基本料無料の他に、学費関係は出さなくても出したように扱って貰える制度が目白押しなんだよね。
年金健康保険雇用保険会費を引かれたら、手取り10万円足らずで交通費無しの期間限定をやったが、真っ先に医療費と光熱費を削ったよ。
体を壊して辞めたが、雇用保険はそういう場合は出ないし、健康保険からの金も医者が働けないという証明を書いてくれなければ貰えないので、結局セーフティーネットはゼロ。
病院に行く金もない。
生保は中国人に簡単に支給されたりするよね。
日本国内に親戚がいないか、日本に居ても身内を調べにくい、
外国人登録制度に守られている外国人の方が、貰いやすい制度なんだよね。
水道ガスは止められているし、ほとほと困っているよ。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:49:36.24 ID:Hx71QvJfO

>>399
じゃあ密告すればいいじゃない

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:49:48.43 ID:m5xrrw3+0

【政治】菅首相の資金管理団体、
北の拉致容疑者親族が所属する政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309562043/-100

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:50:07.75 ID:DqiUdSBZ0

気持ちは分かる

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:50:17.01 ID:u8qwrFyi0

だからベーシックインカムにしろと

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:50:19.12 ID:Nu2sEh0l0

>>389
賃金がナマポ以下なら差額が支給されるぞ。
ナマポにされちゃうけどな。
年金受給者はそれでナマポになる。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:50:20.04 ID:Re2FcpUa0

時給1000円にアップする→首切り発動無職になる

このコンボが炸裂するだけだろ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:50:46.02 ID:FxbIu7dJ0

面接して契約まで交わしておいてそりゃねえだろ。
契約内容と違うとかなら分かるが。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:50:54.36 ID:xg4tgc5U0

>>1
素直に生活保護費に満たない額を生活保護してもらいなさい！
それが最善策です。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:50:58.89 ID:0pbXINoU0

>>372

①じゃあ支給対象は国民だけに絞ろうねｗ

②健康で文化的な生活は、私的拡充じゃなく公的インフラに委ねなさいよｗ
　生きるための金すら稼げないんだからｗ
　質素なメシ食って図書館利用してろよｗ　　スポーツ？　動けるんなら働けｗ

③日本の法律どころか日本自体が気に入らない特亜系日本人を追い出す方が先だろ常考ｗ
　ミンスとか草加とか狂産とかｗ

④憲法の「国民の義務」を果たせない者が、のうのうと国のお世話になってイイ理由を言ってみろよ？

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:51:03.60 ID:5HrT+1i1O

>>386
「日本人優先」じゃなくて「日本人のみ」ね。
在ﾁｮﾝとか在ﾁｭﾝは本来対象外だよ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:51:33.05 ID:K+o8cPSi0

最賃を上げなければ、デフレは解消しない。
中小企業が成り立たないと言うのは、嘘である。
最賃を１２００円にし、そのUP分を一斉に価格UPすればよい。
そして新しい価格体系が出来上がる。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:51:40.05 ID:Welc/xkm0

猛暑の中、８時間たちっぱなしでも日当７０００円
そこから税金引かれて手取りは生活保護以下ｗｗｗ
ほんとバカらしくなりますわ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:51:48.03 ID:opiZy6SM0

>>403
アフォかよ
企業にワープアの満足する給料を払う義務なんてないわ
単なる契約でしかないからな

ワープアは生活権を保証する国に泣きつけや
それでダメだったらあきらめて文句言わないで働くか富士の樹海にでも行けや

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:51:56.14 ID:QIYT9vQy0

>>374
何いってんの？今こそ公共事業じゃん
世界が保護主義に走ってるのに、国際市場って
トヨタみたいに嫌がらせされて終りだっちゅーの
いつまで、グローバルに魅せられているのか
なぜ結論が、FTA、TPP？回し者か？

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:51:56.58 ID:tursePEK0

働けば働くほど生活が楽になるようなシステムだったらいいけど、
実際はアルバイトでもサービス残業強制があるからな。
恐ろしい現実。入社するまで中のことなんてわからんし。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:52:02.06 ID:zI8x3Lyi0

最低賃金上げてどうなるよ

じゃあアルバイトでいいやと考えるようになる人間が増えてまともな仕事をしなくなり
企業からすれば生産性のない人材のコストがムダに上がって雇いにくくなり、機械化とダウンサイジングが進む

結果さらに生活保護が増える
まさに誰得システム
給与は企業の需要に応じてるんだから無理に上げるべきもんじゃねーよ

現状でアルバイターに餓死が続発してるわけでもないんだからバカはやめろ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:52:06.03 ID:iWR9GsznO

>>406
生活保護の基準を上げるのは賛成だが、今まで全く努力してこなかったツケが回ってきている底辺職連中の給料を上げる意味がわからない

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:52:17.90 ID:jfD/cxwR0

生活保護費は国家予算の　約2%
生活保護予算に対する不正受給の割合　1%以下

一人あたりのコスト

公共事業＞監獄＞生活保護

ラヴレンチー・ベリヤ
「強制労働は高くつく」

知的障害者率

受刑者　22%
ホームレス　34%
売春婦　37%

▼せいかつほご／鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:52:58.37 ID:lt22jtAH0

時間２００円くらいしか利益出さないのに、時給６００円貰ってる
糞虫を駆除すれば、時給１０００円なんて余裕だよ。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:53:12.63 ID:bkDvr7DE0

生保の奴らなんかあほっときゃあいいんだよ。

そうじゃあねえだろ。

敵はあんたらを搾取している大企業の正社員、経営者じぁあねえのかい。

あんたらが派遣社員で働いている職場のまさにそこにいる正社員があんたらから搾取して

その上の役員がおいしいせいかつしておるんじゃあねえのかい。

正社員なら大卒１年目の２２歳でも実質時給３０００円以上とっているんだから。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:53:15.36 ID:RcCM8UvL0

この制度続けるなら、受給者リストを公開して、不正受給防止しないとダメだね。
８９３　同和　裏金と、胡散臭い制度。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:53:33.50 ID:ql+1DV/X0

>>427
たとえ底辺とはいえ、働いてる連中だぞ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:54:09.11 ID:xg4tgc5U0

働くってのは、売り上げることだってのにｗ

売り上げれば給料ふえるだろがｗｗ

小学校みたいに授業も遊んでいて出席すれば良い訳じゃないｗｗｗ

まあ言ってもしょうがないか・・・

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:54:13.29 ID:v+KAlXJEO

その生保より低い賃金の中から生保のために税金払ってるんだからこれ以上皮肉な話しはない

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:54:20.44 ID:XA+s/tPg0

>>382
1万で一時間ももつかよ！
せいぜい30分だろｗ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:54:27.05 ID:lDHIKJMP0

生活保護下げればいいだけじゃねえの？っていわれかねんので釘刺すが
ますます雇用がなくなる上に労働環境も悪くなるから
こういう基地外は放っておくのがいい
人件費で倒産してはまさしく共倒れだよ
「従業」員は労働力の提供をしているのであって、
これでは企業に対する押し売りに他ならない
雇用先に給料に見合ったそれなりの利益を約束できないのであれば
黙ってもらえる分で我慢するしかない

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:54:49.12 ID:q0J3qGN30

というか生活保護減額して最終的に廃止しろよ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:54:53.59 ID:jOsLRDWT0

この手の話が出るたびに思うんだが。
財政が厳しいって言うんなら、現物の配給制度にした方がいいんじゃね？
生活保護者に現金を支払ってる意味が判らんのだが？

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:55:07.85 ID:/665ABqu0

>>372
国民じゃない　不法密入国して来た反日敵性外人に生活保護費与えるのは、
憲法違反ってことだよね。在日から生保を取り上げて、本国へ送り返そう。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:55:07.76 ID:Wty3U87N0

これは正論

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:55:20.86 ID:5kxLVFEi0

>>408
下手に土地とか持ってるとめんどくさいんだよね！ｗ

俺の知り合い　腰の手術したいので2ヶ月だけ保護受けたいとか申請だしたら
今すぐ仕事やめて来い辞めて来たらナマポ支給してやるって言われたらしい

この時期　仕事やめたら永久ナマポ様じゃねーか！ｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:55:56.82 ID:7zSyQW9r0

今の国家の体質が、真の弱者に止め刺すからな
自治体もそうだろう
俺なんか、滞納してる俺が悪いが、住民税滞納で振り込まれた給料を全額差し押さえやがったしな
死のうが、どうなろうが返さないだって
15万の給料なのに、もう少しで担当者を道連れに無理心中を(笑)

嫁のネトゲ友達が、無償で貸してくれて首が繋がった

働き盛りの年齢だが、車のローン終わったら、車売って、のんびり生活保護で食って行くと心に誓った

働いてるのに、生活厳しく住民税滞納で振り込まれた給料を全額差し押される位なら、働いても意味無いだろ
働かないで今以上の生活なら生活保護しない方がおかしい
神奈川なら車無くても困らないし

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:56:12.54 ID:X3bD3F5z0

政府が内需拡大って言ってんだから、
低賃金のパート・アルバイト前提のサービス業はどうにかしないといけない

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:56:20.12 ID:vXyc3imq0

>>428
生かしておく考えがそもそもの間違い。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:56:29.44 ID:hejJmwFI0

>>390
人間の力でどれだけ発電できるの？
それに人件費が他の発電所と比べて高くなるから成り立つかどうか・・・

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:56:33.24 ID:txEb/uE/0

生活保護のほうが高すぎるんだよ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:57:04.31 ID:r1R9iV1y0

>>438
この手の話が出るたびにさんざん既出だが。
現物支給にすると人件費や事務費、輸送や保管などに余計なコストがかかり税金の無駄が増える。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:57:16.18 ID:xg4tgc5U0

パチンコロコロ～パチンコロ～

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:57:16.71 ID:qbppaSAFO

>>60
民主党が小泉の修正をするはずじゃなかった？

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:57:18.59 ID:Wty3U87N0

生活保護批判してる連中は頭悪いと思う
生活保護費なんて年3兆程度でしかない
公務員の人件費を1割カットすればお釣りがくるレベル
それより労働者の権利を守る事の方が大事

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:57:21.63 ID:iWR9GsznO

>>422
そんな仕事にしかつけないお前が悪いんだろw
日中立ってるだけの誰でも出来る仕事で7000円なら十分じゃねぇか

>>432
底辺職なんか仮に低賃金を理由に辞められても、代わりはいくらでもいるからな
上げる意味がわからん

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:57:31.53 ID:ql+1DV/X0

>>438
全くだよな
現金支給を減らして余剰古米の現物支給とかすればいいんだよ
ナマポ受給者には米がまずいとかなんとかいう資格はない

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:57:37.86 ID:opiZy6SM0

>>425
だったら転職せえよ
今まで2度転職したが、サービス残業強制の会社なんて経験した事すらないわ
下請け会社の社員から残業代が安いって話は聞いた事があったが、ふーんって感じだったわ
全くもって不思議なのは何で嫌なのに文句を言わないのかって事だな
直接言わなきゃ相手は普通はみんな了承しているって思うぞ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:11.14 ID:iFN86BVn0

ハロワの職業分類みたいに最低賃金も細分化すべきだよね
一定の技術なり技能または職責を負う必要がある職種では、確かに安すぎる傾向がある

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:13.13 ID:1NtPlqHe0

>>405
最低賃金の話なら貴方の言うとおりだが生活保護の話なら最低限のせいかつなんだから
もっと低くするのは当然だと思うが。
今の受給者を見てると抜け出そうとするどころかどうせ働いても生保以下なんだから
このままもらい続けようってなってるんだから減らさなきゃダメだよ。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:16.77 ID:bkDvr7DE0

>>442 悪いことはいわん、戦いながら働けよ。

働けるのに働かんと他人に頼って、ただで飯を食わせてもらおうと思ったら、

人としてオワットルよ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:23.53 ID:hJ5wyirj0

>>438
朝くればパン一個支給とか

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:34.52 ID:jn5kr8n5P

1000円にして月8時間で20日働いても16万程度にしかならんしな
これで糞高い国民健康保険や年金を払って生活なんて一人暮らしでも
無理だわ

この国の賃金制度はおかしいわな、前から分かってたけど

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:36.07 ID:5HrT+1i1O

>>408
働いてる人対象に限って審査が異様に厳しいだよ。
在ﾁｮﾝとか在ﾁｭﾝには異様に甘いのにな。

そういや以前、「生活保護が減額されると娘を美ら海水族館に連れていけない」とか言ってたナマポ受給のスイーツ婆ァがいたな。
あん時は、こんなのの生活を保護する必要ないって思ったわ。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:42.57 ID:el4PyrZO0

地方税が異常に高い田舎市民だが、ナマポのパチンカスは本当にハラがたつな。
タクシー使ってパチ屋通ってるアホが100人単位でいるぞ。2万人足らずの人口で。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:52.23 ID:Gf/kYcd0O

最低賃金で働いて足りない分は現物支給でも有り難いな
米とか

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:58:53.61 ID:BoVWm1hb0

生活保護が高すぎるんだよ、働いたら負け状態

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:59:28.53 ID:M/VgHJaBO

>>410
生保受けるための表も裏を知ってる人
生保受けるための表も裏も知らない人
中国人関係ない
日本人無知多いあるよ

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:59:29.55 ID:CW0KW+SW0

チョンやチャンコロには尻尾振ってホイホイやるのが理解出来ない

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:59:32.71 ID:ZQg1TzQw0

言いがかりも多いがこれは全く正しい主張
自民も民主も生活保護以下の賃金を放置してきたのは糾弾されるべき

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 08:59:39.84 ID:Ev0wOwED0

「じゃあ、生活保護費下げるわｻｰｾﾝ」って回答されたらどうするんだろ？こいつらw

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:00:17.04 ID:5kxLVFEi0

>>447
廃校に成った学校にナマポ住まわせれば良いだろ

そして　廃港の場所で支給すればいい　盗りに来ない奴には、やらない！

>>450
最低賃金を生保以上にしないと可笑しいわな！

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:01:15.22 ID:TMLnwVrD0

自分より弱い相手しか叩けない奴隷

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:01:20.35 ID:ql+1DV/X0

>>451
その底辺職を嫌がってナマポで暮らしてる奴が多すぎるのが問題だろ
底辺の重労働の賃金を上げてナマポ支給を減らすべきだ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:01:24.31 ID:opiZy6SM0

>>458
またおかしな奴が来たｗ

何で160時間しか働かない前提なんだ？
人より単価が安ければ普通は時間で補おうと考えるだろ？普通は
俺の親父の時代は底辺は月26日働いているのが普通だったぞ
底辺なのに週に2日休もうと考える根性がまずはおかしいぞ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:01:28.55 ID:8uXXcWnh0

日本企業が海外で勝てなくなってるからな
最低賃金を上げたら、企業は人件費が増えるのを嫌って海外へ逃げるぞ
海外なら同じものが安く作れるんだから、なにも日本にいる必要はないだろ

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:01:33.33 ID:qbppaSAFO

>>69
助成金目当てに、対象者を雇い入れて、支給に必要な最低期間を過ぎたら辞めさせる。
辞めろと言う発言を録音したと言っても、職安のおっさんは録音の声が本人かの確認が難しいから録音なんて無駄だとぬかす。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:01:38.95 ID:1n+3wP/y0

中小零細企業がそんな急に一律1000円とか出来るわけない
国が最賃1000円を強制させれば、経営できずに倒産する
中小零細が増えて、結果失業者が増えるだけだろう

企業は最低賃金を数十円レベルでもじわじわ上げていく努力を
継続するべし

生活保護は現状では恵まれすぎているのだから、低所得労働者との
不公平感を緩和するためにも、支給額の削減が望ましい
この場合、働きたくても働けない病人や障害者は除く

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:01:44.54 ID:dkH4ihiJ0

生活保護者には余ってるコメや野菜を渡してそれ以外の金が欲しいなら売って稼げ
とかにしないとダメだな

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:01:47.57 ID:CugmWKKk0

そうだね　生活保護費を下げよう

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:03:02.01 ID:Tia9+dPt0

お客に生活保護受給者がいるけど、もう受給するのが当たり前と思っちゃってる
恥と思えとは言わないけど、なるべく早く受給しなくても済むように頑張ろうと
いう気持ちが見えないんだよなあ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:03:27.53 ID:nNejmg/90

生活保護者には軽作業を義務化すべき

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:03:44.18 ID:GqGBz8INO

生保はそれ専用に作られた物以外は購入できないようにしろって
んで、国がワープア達に生保用の物を作らせればいい

パチンコ？生保にゃ必要ねえだろ？
というのもかわいそうだから、生保に支給するのはチケットにして
それ専用のパチ屋も作ればいい(潰れそうなパチを国が雇う形でな)

支出減らせて勤め口も捻出できるぞ
なんでやらないのかわからんw

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:03:47.60 ID:ZQg1TzQw0

政治が停滞してるからこういう細かい配慮ができないんだよな
小泉政権以降国会がねじれて政治が前に進まなくなった

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:03:55.99 ID:cXG0DcVk0

生保＝生命保険
これ常識な

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:04:02.18 ID:iWR9GsznO

>>469
だから生活保護の基準を上げて、その上受給額を低くすればオーケー
底辺職の給料はもっと引き下げても別に構わんだろ
そこら辺の中卒や50過ぎた爺さんでも出来る職種ばかりだし

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:04:15.96 ID:hejJmwFI0

>>466
今度は生保民が上げろ上げろ言い出すんだろ

んで生保も給料もどんどん下がる
最後には

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:04:34.09 ID:0pbXINoU0

>>445
災害用の手回し発電機とかを考えてみればいい。
あれのでっかいのを造ったと思えば結構な発電量じゃないか？

>>450
不正、またはグレーゾーンのナマポが労働者の意欲を挫く現実をどうするんだ？
「お前もナマポ受給しろよｗ」って言ってやるのか？

>>457
あとは塩だけのスープだなｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:04:37.91 ID:qbppaSAFO

>>79
外国人で支給対象者を母国に強制送還すれば治安悪化のかなりの部分は解決する。
密入国や朝鮮戦争で日本へ逃げてきたのとかは子孫もまとめて送り返せ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:04:52.10 ID:elzj3iWC0

>>1
150時間しか働かなくて良いとか羨ましい。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:05:10.41 ID:opiZy6SM0

明治初期の囚人は北海道の開拓を強制的にやらされていた
中には脱走してヒグマに食われた奴もいるだろう

生保は福島～宮城～岩手の復興を強制的にやらせれば国民の理解を得られるのではないか？
生保＋復興費用が復興費用のみに削減できて万々歳だろ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:05:31.64 ID:Nu2sEh0l0

>>442
生活保護は関係なく税金未納のお前がおかしい。
普通じゃない神経してるぞ。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:05:34.10 ID:lDHIKJMP0

（´・ω・`）
>>475　いゃ～ん
下げるよりまず払う必要がある世帯の調査をしたほうがいいだろうね
中には受け取る資格のない世帯も確かに存在する

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:05:45.16 ID:MvwPmRnh0

そもそも、スーパーやコンビニ店員の賃金を１０００円/時に
上げたからといって国際競争力は落ちないよな・・。

Ｎ速＋住民がジャスコや７－１１の味方をして
最低賃金引き上げに反対してる構図て滑稽だよ・・・。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:05:47.19 ID:E4WCAR8i0

>>465
そもそも日本はずっと右肩上がりの経済成長が続いて、
雇用形態は正社員で働くのが普通で、パートやアルバイトなんて学生や専業主婦の暇つぶしや小遣い稼ぎ程度ぐらいの認識だったからな・・・。
だから時給650円ぐらいでもぜんぜん問題視されなかったからずっと放置してた・・・。
それが今や労働者の3人に1人が非正規雇用者という異常事態になって、問題がいっきに噴出しはじめたんだよな・・・。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:05:56.25 ID:eXnFyNGb0

まぁ、どう考えても生活保護がおかしいよなぁ
おまえら働いてもないくせにナメてんのか？って金だからな

生活保護でもらえる金も
その時勢を反映させて増減すべき

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:06:02.14 ID:TIaS4yiz0

よ～し　では生活保護は減額＆矯正施設入りにしま～すｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:06:03.09 ID:vf5VGUJU0

国が金持ちのための政策しか取らないからな
消費税だってそう
均等だとかいってるけど現在限界の収入から計算すると
弱者のみ痛い思いをするだけ
んで消費税上がったら金持ちはお金ためるだけだしデメリットしかない

生活保護の食料とかは福島産のあげて食費分2～３万くらい減らせ
福島産も売れて少しは利益でて万々歳だろ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:06:08.88 ID:yAwBagQF0

こういう運動は推奨されるべきなのに経営者でもないのに
お互いに足を引っ張り合う労働者がいるんだよね

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:06:15.29 ID:g9W99GqeO

>>451
何だこの性格悪いアホは

お前なんか立ってるだけの仕事ですら半日も持たねーよ

アホが偉そーに言ってんじゃねーよカスが

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:06:53.61 ID:X7Z9W1Un0

>>7
色付きトレイに乗った肉以外渡したら殺されそうだw

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:06:54.70 ID:vpgBes1U0

月220時間働いて手取り18万だぜ！
泣きながら出勤してくるわ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:07:41.64 ID:6N1nIIt50

なんで時給９００円で働いる俺が
自分よりもらってる生活保護の奴らの金を納めにゃならんのにゃ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:07:41.14 ID:cJ7oDdYx0

てか生活保護以下なら
差額もらえんだろ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:07:50.45 ID:jOsLRDWT0

>>447
その管理コストって、一人頭につき１０万円以上/月も掛かるの？
何十万人も居る生活保護者に金支払うよりは、はるかに安上がりと思うけど。

それと生活保護者に快適性を持たせるってのも、何か変な話だよ。
旧ソ連みたく、行列でならべさせりゃ良いような気がするが。
働いてる人に比べればヒマなんだろうし、それこそお役所仕事みたいな配給対応で
十分なような気がする。
人間扱いしないのは論外だが、だからってお得意様みたいな対応って変だろ？

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:08:05.38 ID:DEvncYCy0

学生や主婦のバイトやパートなら現状でいいと思うけど
フルタイムは最低時給1000円にすべきじゃないの？

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:08:15.76 ID:TMLnwVrD0

自己責任論に負けてこの活動は波及しない

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:08:31.86 ID:CW0KW+SW0

>>489
イオンに味方してる奴なんか見たことないけど
また嘘ですか

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:08:39.86 ID:tursePEK0

>>497
神奈川の最低賃金、時給818円乙・・・。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:08:49.35 ID:hfKK6R1C0

というか生保が甘過ぎなんだと思うわ。
ほんと生保の食事とか豪勢だぞｗ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:09:10.02 ID:TRsm+o1t0

早くナマポ引き下げろよ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:09:20.94 ID:hejJmwFI0

>>483
機械がやってる分を人間がやるわけだろ？
500人分給料払わなければならないわけだが
それでも手回し発電機500台分じゃなあ・・・

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:09:24.12 ID:bbcU3hf80

生活保護は「働けない人」なんだから話は別
生活保護と労働者を比較することが間違い
今は文句言いつつ健康に働けてる人もいつ何時「働けない状況」に陥るやもしれん
そのときどんな人に対してもセーフティネットが必要なのは火を見るより明らか

ここからが重要で
「働ける人」には働いてもらうしかないが（労働は国民の義務）
その労働意欲を失わせない為の賃金が必要だという事
経団連に代表されるように人間を人間として扱わない日本の労働環境に問題が有る
派遣や契約社員といったいわば奴隷売買のような商売がのばなしになってることこそ改善させなければならない
むしろ叩かれるべき生活保護制度ではなく今のムチャクチャな労働環境を創り出してる国に対してだ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:09:39.85 ID:jRoHJsIaO

生活保護は甘過ぎるが
たった月150時間で人並みというのも甘い

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:09:58.53 ID:IZtPzZLMO

生活保護の給付水準を下げろよ
国家推奨で働かない方がお得とかありえないだろう

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:10:06.12 ID:XN9Ujvy50

まぁ、言いたいことはわからないではないが、
所詮アルバイトってのは本職じゃなくて、副職なんだよな。
他に生活基盤があること前提だから生活保護と比較する意味はない。
雇用の拡大を叫ぶべきであって、単純に最低賃金だけ上げろって言っても無理だろう。

まぁ、無理な話を政府与党の政策にしてあるってのもアレだけどな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:10:23.74 ID:NIMOJBMVI

俺鬱ニートなんだけどナマポだけは無理だわ
余計に鬱を加速させてしまう
転売で月の収入は4万
家賃1万、通信費5千、食費1.5千、光熱費5千ってとこだな
何の為に生きているのか分からんけどナマポよりはマシだわ
ナマポ受給者になんかになったら親にも友達にも合わせる顔がない

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:10:28.74 ID:MvwPmRnh0

>>471

マスコミの受け売りじゃなくて自分で思考しよう。

海外企業と争ってる製造業で時給１０００円以下で物づくりをしてる所なんて
ほとんど無い。

時給１０００円以下の職種て
・スーパーやコンビニ等の店員
・介護労働
などの海外に逃げようが無い職種がほとんど。
そして、こういう業種では徹底的に人件費安く出来るせいで
イノベーションも人材育成も何も無い状態になってる。
これが日本の生産性を落とし、経済成長をなくした原因。

ある程度、物質的に満たされた状態の国では
個々の労働者の質が高くなるような経済システムじゃない限り
経済成長は起こらない。

欧州はそこをわかってる。日本はわかってない。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:10:36.75 ID:hpry75vd0

美しい国日本現在の人口・1億2000万人

サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　これは全世帯の１割
自殺者年間　約3.5万人←祝・13年連続3万人超え
生活保護受給世帯　140万世帯←毎年3～4万世帯づつ働きたくない世帯が増加
生活保護受給者数　200万人突破←2011年6月15日 59年ぶりの数値、15年で約100万人増
ニート　85万人(内閣府より)
不登校　小中学生13万8722人（35人に1人）小中高まで合わせるとおよそ18万人といわれる
フリーター417万人←これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者　313万人

【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人　→人口が激減して経済や社会制度は崩壊、過疎地域は消滅
平均年齢：57.9歳　→恐ろしいほどジジイババアしかいない
高齢者人口：3900万人　→総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人　→現役世代1人で老人1人を支える

健康保険制度崩壊、年金崩壊、医療崩壊、公共交通崩壊、秩序崩壊・・・etc

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:10:40.21 ID:ql+1DV/X0

>>481
無茶だな
今の最底辺の労働者の賃金をこれ以上減らしたら生きていけないだろう
それに、ナマポ支給額を減らすのは現実的に見て難しいのが事実なんだよ
賃金減らすほうが簡単なのが今の日本の現実

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:10:47.07 ID:Io5ZoXxAO

家の会社は従業員100人程度の小さい会社で、下っぱの給料は皆２０～２５万

残り二人のトップが毎月100万以上づつ取ってる

因みに仕事は全て夜勤で平均労働時間は280時間程度

上の二人の給料維持のために無茶苦茶毎日が疲れる

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:10:47.16 ID:ctr20rUU0

ナマポはおかしい

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:10:56.95 ID:eXnFyNGb0

時給100円以下で働く労働者満載な中国と
コスト競争力で勝つためにはやはり日本人の雇用コストも下げなきゃならない
つまり俺らはグローバル社会の犠牲者ということだな

この流れは俺らと中国人の収入が同じになるまで止まらんよ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:11:37.68 ID:+3rHQZml0

文句があるならさ、その仕事やめて生活保護に切り替えればいいんだよ

そんな能力も無いのに文句だけは一人前ってｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:11:37.72 ID:Nu2sEh0l0

>>498
お前は税金ほとんど払ってないし、払った以上の行政サービスをうけてるよ。
国から見れば赤字だ。
ナマポにお前の税金は1円も流れていない。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:12:08.84 ID:iFN86BVn0

現代の経営者と昭和の経営者との違いがそのままこのスレに出てる
昭和の経営者は「必死で働け！褒美は弾むぞ！3年後10年後、必ず暮らしは良くなる！」
と普通に見栄をきっていられた
今の経営者は「みなさんお疲れ様です。え？おまえ社員だったのか？」
みたいなｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:12:25.49 ID:xg4tgc5U0

足りない分はナマポ受給すればいいだけ。

それと生活保護は働けない人じゃなくて、社会生活を自立するための一時的な措置だからｗ

勘違いすんな

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:12:35.11 ID:XNSZxuVt0

>>505
いや、あれぐらいが普通だよ。
むしろもっともっと良い食事をとっても罰は当たらん。
http://www.youtube.com/watch?v=XgnDpm2-NL8

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:12:36.86 ID:Xu/nszhH0

中国人研修制度をやめて、最低賃金を上げるべき。
あと、生活保護は現物支給で。住居と食い物を現物支給にして、
あとは雑費として一人１万円くらい渡しておけば十分だ。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:12:39.19 ID:MvwPmRnh0

>>503

最低賃金の引き上げに反対してる人＝イオン支持者
だろ。もっとも定額の最低賃金の恩恵を受けている会社なんだから。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:12:39.65 ID:0oTePjHA0

最低賃金上げろって騒いでる底辺労働者は目先のことしか考えてない
賃金コスト上がって真っ先に切られるのは自分等だ

そのあと生活保護でも受ける気か
国が支えられなくなって放り出されてからホームレスにでもなるのが落ち
そんな奴らのお守りとかマジ勘弁です

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:12:55.36 ID:VPDHwpqf0

これは頑張って欲しい。
生保はチケットにして恥ずかしい思いをさせないとダメだ。
働く者は、それなりに裕福じゃないとおかしいだろ。
生保＞労働者なんて有り得ない。こんな社会システムじゃ崩壊する。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:13:26.22 ID:X7Z9W1Un0

ﾅﾏﾎﾞ相手でも医者代有料くらいして欲しいわな

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:13:44.17 ID:5kxLVFEi0

>>470
だから　24時間自由な時間があるナマポのマシだわって　
成っちゃうんだろ！ｗ

税金　医療　全部無料だしな！ｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:13:44.55 ID:CW0KW+SW0

やはり地方の過疎地の廃校で集団生活だな
警備員と食事作る人を雇って地方にも多少の雇用が生まれる
毎日手伝いをさせる
個人用携帯×、ＰＣ×

図書室にＰＣ２台、黒電話１台、就職試験の時に携帯電話が貸し出される

これでナマポも大分減るだろう

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:13:46.78 ID:p+AA8s/20

将来生活保護狙ってるニートが低賃金労働者を煽るスレ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:14:12.63 ID:x2e4QeSJO

この訴訟は敗訴だろうが、どうせ目的は勝訴じゃないんだろう。

またぞろ移民がどうとか言い出すのか？
企業の海外流出を止める方法を考える段階に来てる、というか過ぎてるのにな。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:14:21.25 ID:TMLnwVrD0

日本てブラックだったのか

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:14:21.55 ID:0pbXINoU0

>>508

労働意欲を失わせてるのは現在のナマポ支給の現状だと思うのだがな。

　・日本国民以外にも支給
　・ヤクザにも支給
　・偽装離婚のＤＱＮ女にも支給
　・若い無能力者（口だけは達者）にも支給
　・支給金額が最低賃金以上
　・「ナマポもらって旅行、寿司いくわｗ」こんな馬鹿にも支給

どうやって勤労意欲を維持しろとｗ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:14:32.82 ID:d++s/3PNP

>>520
はい大嘘乙！
ナマポさんも朝から精がでますね！

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:14:37.15 ID:Uaf+mfdn0

生保は病院にかかれなくていいだろ。
大人しく死ねば全ての問題が解決する。
そして誰も困らない。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:14:52.15 ID:tursePEK0

底辺はアホだから、今まで努力しなかったから、安い給料でいい、アホに金渡さなくていい。
みたいな事言うが、アホで貧乏な奴に金回した方がどんどん使ってくれるだろ。

底辺労働者の生活レベルを底上げしてやればいい。
底辺が底上げされれば、その上にいる奴らだってもっと上に上がれる。
上に行くほど底上げの影響は小さくなるが。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:14:57.71 ID:iWR9GsznO

>>515
なんで生きていく前提なのか意味が……
別に底辺層なんか死んでも構わんだろ
自己責任自己責任
国が救う価値なし

こいつらが何も考えず遊んでた青春期を全て捨てて、上位層は勉強してたんだから差がつくの当たり前
わかりやすくするとアリとギリギリス

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:15:13.21 ID:SIvTIUuE0

生活保護は一箇所に集めて強制労働。
それが嫌なら普通に働け、でOK。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:15:19.72 ID:Mk2FxtlZ0

http://blog.goo.ne.jp/aleido_che_guevara/e/b3480673c3da19d94e32def8024ab470

フルタイムで働いていても、月収から税金など必要経費を引いた額が
生活保護基準を下回るほど困窮していたら、差額分を生活保護受けれるんだって。

この場合でも医療費無料+年金無料+ＮＨＫ無料になるんだったら
働いていても負け組にはならないよね。ちょっと勤労意欲でてきた。

過激な競争もいいけど、負け続きの人は諦めちゃって逆に効率下がるから
必要最低限の生活を保証することで生きる気力が湧いてくる場合もある。
希望は必要だよ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:15:23.99 ID:BQp8EQNa0

>>522
生活保護って今や受給２世代目の人たちがけっこういるよ。

親子２代にわたって生活保護で暮らしてる人たち。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:15:29.08 ID:dBOcbOfT0

こんな訴え起こすより、すなおに生活保護受給者になれば良いのに、
今の日本では真面目に働くやつなんて、馬鹿なだけなのに。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:15:32.26 ID:Puxta4PE0

時給1000円払えない企業は潰れるべき。
だって人一人が生活できない賃金なんて認められるべきじゃない。
1000円なんてしたら日本の経済が壊滅するとか言ってるのは原発は
安全ですってのと同じで経団連とべったりのマスゴミと役人が
作った幻想。
実際には何の検証も行われてない。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:15:45.25 ID:ql+1DV/X0

>>533
今頃分かったの？
日本はまさにブラック企業そのものなんだよ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:15:45.47 ID:M/VgHJaBO

>>512
俺、転売で生きてます！(ｷﾘｯ

とか言われてもなぁw

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:15:59.70 ID:SRvb8Sub0

>>1

この裁判　支持するわ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:16:03.60 ID:6BOOIdsX0

俺の年収も生活保護以下なんだけど
ブラック企業に入るとマジできつい辞められないし
仕事見付かるかも分からないし
人生しくじった

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:16:23.71 ID:MvwPmRnh0

>>518

認識が古い。

中国人の人件費は時給１００円を超えているどころか
都市部では５００円程度になってる。
で毎年２０％の賃上げ
日本は毎年２％の賃下げ
さらに毎年数％ずつ元/円切り上げ状態。

あと２年もすれば中国都市部の賃金は日本の平均賃金を超える。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:17:12.15 ID:yUqJPjXDO

確かにフルタイムの労働の対価が生活保護以下というのは健康で文化的な最低限度の生活が保障されていないことになるな
賃上げか生活保護下げか両方か
この判決がどうなるか興味深いな

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:17:23.02 ID:plN4FuhN0

時給1000円なんかになったら労働時間短縮して人件費調整するだけ
そしてさらに労働人口の非正規率が上昇するだけ
馬鹿でもわかる

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:17:35.03 ID:0pbXINoU0

>>542みたいな馬鹿がのうのうと生きてると思っただけで勤労意欲が減退するわｗ

そのまえに納税意欲のほうが減退するがなｗ

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:17:41.29 ID:b+zQF1Ci0

共産党は自分とこの職場で時給1,000円払ってるのかね？
まさか契約社員や派遣社員なんていないんだろ？
共産党板じゃ不満分子が文句ばっかですよ？ｗｗｗｗ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:17:41.88 ID:SIvTIUuE0

>>542
公務員みたいな意見だなｗ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:17:48.58 ID:rULuvnXF0

パチンコに行ってるのが発覚で生保打ち切り。軽微な犯罪（自転車2人乗りなど）
でも生保打ち切り。理由無くタクシー使っても生保打ち切り。
みんなの納めた税金から支払われるのだから当然。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:18:02.40 ID:jn5kr8n5P

>>538
屑が偉そうに

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:18:18.86 ID:Nu2sEh0l0

>>547
フルタイムで働いてそれはないだろ。
精神的、肉体的にキツイのは同情するけどな。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:18:38.81 ID:OmrXda1e0

そりゃー労働者が家賃、水道、電気、ガス料金、税金、ＮＨＫ視聴料、介護保険料、医療費等
払ったら食べていけないわな。
ナマポはそれがタダだからね。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:18:41.50 ID:meOHurMrO

そらﾅﾏﾎﾟ貰った方が得だと思うわな

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:18:53.47 ID:y2PKmwLE0

ナマポ受給者は首輪着用を義務化し、
あ、あいつナマポだ！　と識別できるようにしろ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:18:54.38 ID:ql+1DV/X0

>>538
お前は勝ち組でいい思いをしてるの？
それも日本に底辺労働者がいてのことじゃないの？
俺は日雇い労働の人たちのおかげで今の地位があると思ってる
きれい事じゃなく、ほんとにそう思ってる

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:18:59.42 ID:K+o8cPSi0

当初の最賃は、時給３００円の人にも６５０円払いなさい
と言う、最賃労働者保護の法律だった。
いまは、６５０円払ってるから良い、と言う
労働賃金を抑える法律になっている。

行政は企業のほうばかり見て、最賃の上げ幅を抑えた。
最賃１２００円にすれば、デフレはおさまる。
企業が成り立たないと言うのは、嘘である。

生保は下げるよりも、もっと厳格にしなければいけない。
生保の金が、パチンコ屋に流れる現状は良くない。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:19:07.23 ID:AShlV11z0

ナマポの審査がザル過ぎるからこうなる

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:19:08.30 ID:g5To2oOD0

>>433
事務員や配達員は売上に関係しないから不要な職だとでも言うつもりか？
営業職が全部兼務してたら、営業どころではなくなるぞ。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:19:08.71 ID:Mk2FxtlZ0

生活保護は、仕事していても、基準以下なら
差額分貰えるなんて、知らなかった。知らない人多いのでは。

憲法で考えると当然なんだけどね。

健康な人が、全く残業せずフルタイムで週5日働いて
生活保護以下なら、差額貰えばいいと思う。足りないなら残業50時間すればいい
なんてバカな連中のいうこと聞く必要ない！

フルタイムで働いてて保護以下なら、全員もらえばいい

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:19:50.61 ID:eXnFyNGb0

>>548
いや、都市部はね
それでも上海でさえもまだ日本人の平均年収の３分の１程度だが

その都市部じゃない地域が中国にどれだけあるかって話と
日本に入ってくるやっすい製品がその中国のどこで作られてるかって話だ
昔はTシャツ５～６千円してたのが、今は１～２千円で買える
そりゃあ俺らの給料も安くなるよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:15.12 ID:iZKXEhw80

使うことをせず貯めることだけを目的に節約したら収入が減って貧乏になる
企業も労働者に金を払うことを惜しんでいたら収入がどんどん減って業績が落ち込む

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:16.28 ID:bbcU3hf80

>>534
そういうのはほんの極一部

沢山の人がいる社会なんだからそういうエラーはいくらでもある
しかし、そのような人間を生み出さない為にも重視すべきは大多数の人間だ
働いても低賃金、労働に見合う賃金を得ていない人達は何百万何千万といる
その人達は労働の意欲をまだ持っている
何百万何千万といる労働意欲ある人間を救ってやる事の方が先
下を見ればきりがない、上をみなきゃ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:30.82 ID:gweon+620

ナマポって権利主張するだけで
国民の義務果たして無いよね

なんでこいつらは特権階級なの？

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:29.33 ID:iAsVo7qd0

お前らは思慮が浅い
犯罪者を増産してその結果
お前らもこいつ等みたいにグチグチ言い出すんだよ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:33.97 ID:Cur8r2KeP

ID:iWR9GsznOみたいな今しか見えていない奴は底辺に落ちても気づかないもんなあ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:36.96 ID:/dxlwe4c0

>>542
正に社会主義国家の国民の考え方だな
コルホーズ・ソフホーズ習ったの思いだすわ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:45.02 ID:tVeMJxk80

>>533
色々無理ありすぎだろ・・・。
嘘つかなくても生保は叩けるだろ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:47.17 ID:opiZy6SM0

>>508
あのさ、根本的に違うと思うが

この人達って時給800円なんだぞ

時給800円で勤労意欲を失わない人間もいれば失う人間もいる
結局は個人の問題だろ？

何で個人の問題を国や企業がカウンセリングせにゃならんのだ？

お前が後段で言ってる労働環境もまたしかり
今の労働環境がむちゃくちゃだと思う人間もいれば俺のように思わない人間もいる
一部の社会の落ちこぼれの意見を社会の総意のように主張するのはやめてくれ
正直迷惑だわ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:20:56.97 ID:6StaQf980

米の現物支給でいいよ　　死なない程度にやれ　

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:21:23.27 ID:fwL0NQO50

>>341
母子家庭も子供は施設いれて、母親の年収が規定ラインに達さない限り、一緒に暮らせないようにすべきだろ。
仕事が休みの日に面会させたらいい。母子家庭優遇しても、母親の彼氏に子供が殺されるだけ。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:21:24.67 ID:VPDHwpqf0

おばちゃんのパートとかなら時給700円でもいいけど
男の仕事は最低でも時給1500円だろ。それでも少ないと思う。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:21:29.97 ID:xg4tgc5U0

>>563
今回の>>1の原告なんかは営業職じゃないと思ったんで書いただけだよ。
って普通喰い付いて来るか？ｗ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:21:30.92 ID:c/DRoC0b0

これの訴えは妥当
自給１０００円で日に８時間労働、一月に２２日勤務で計算してみ
不自然な数字じゃないから
そろそろ経団連の呪縛から逃れよう
まあでも、生活保護は厚遇すぎるよ

579 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/02(土) 09:21:34.36 ID:P8Tfz4a40

ナマポも問題だが
普通に働いてナマポより稼げないとか恥ずかしくないの？

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:21:46.86 ID:iDg8t/3Y0

サービス業のバイトのクソどもなんか、そもそも時給500円くらいの
仕事しかしていない。
あいつらが1000円必要だから1000円くれって発想がおかしい。
企業は生活保護の場所ではない。

現状の生活保護がおかしいってのは同意だがね。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:21:46.71 ID:iWR9GsznO

>>560
底辺労働者が汚い仕事をしてるから社会が成り立ってるのかもしれんが、その社会を作ってるのは上位層なんだから使うもの使われるものの立場は変わらないし、上位層と違って代わりはいくらでもいるんだから消耗品的扱いで別に構わないだろ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:21:49.11 ID:iRh9YKxT0

民主の言ってた自給1000円ってどうなったの？

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:22:01.70 ID:PhNYUMRW0

>>9
＞安易に1000円なんかにしたら弱小企業がぶっつぶれるだけだろ。

弱小企業は高級車に乗る必要はないし、働いても無い家族に報酬払う必要もないし、
一日椅子に座って遊んでる必要はないだろ？
そういう無駄な経費を削れば、1000円くらい出ると思うがな

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:22:08.16 ID:0pbXINoU0

>>564

受給対象者以外の勤労意欲を更に減退させるようなことをよく口にできるなｗ

いっそのこと日本国民全員が退職してナマポ受給すればいいんじゃねｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:22:09.81 ID:bKX13GTgO

これは久しぶりに原告を支持できる裁判だ
だが訴える相手がちと違う
訴えるべきは厚労省だろ
そこだけが残念

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:22:12.62 ID:Mk2FxtlZ0

>>576
＞おばちゃんのパートとかなら時給700円でもいいけど
＞男の仕事は最低でも時給1500円だろ。それでも少ないと思う。
違憲です

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:22:18.70 ID:tVuhCaqM0

人に投資しないと会社は成長しないよね
人件費を圧縮すべきコストと捉えているうちは人は決して育たない
最低限の仕事だけはできてる状態でずっと続いていく

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:22:30.43 ID:yqtF5GIe0

ここで左巻の生活保護制度にくわしい学者が一言w

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:22:50.50 ID:NPb4CxLrP

http://yuzuru.2ch.net/part/

こういった板を見ると、払う価値が無いと思われてもしょうがない

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:22:54.75 ID:Cur8r2KeP

>>573みたいな意見こそ、経営者側の傲慢にしか過ぎない

安い時給で責任は正社員並とか、話にならんよ

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:23:01.55 ID:N06z1+3M0

生活保護を下げればいいんだよな

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:23:13.24 ID:/Xnxc8Bs0

生活保護費が多すぎることが明らかになったな。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:23:14.18 ID:Puxta4PE0

日本は需要を伸ばすために年に2回の2週間連続休暇とか全企業に強制する
べきなんだよ。絶対にデメリットよりもメリットの方が多い。
革命的な事をしないから不景気がだらだらと続いてる。
そんじゃないが日本は何でもやる事が小さくしょぼすぎるからだめ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:23:21.46 ID:4lqpPAug0

悔しかったらナマポの連中を排除するこった

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:23:35.92 ID:MwOxaZI90

>>580
東電上層部なんて日本にこれだけ迷惑かけといて年収数千万もらってますが。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:23:36.46 ID:vLjZWLnDO

生活保護は見直しがいる。不正受給が多すぎる。生活保護を貰うなら自由は制限していい。キチンと管理すべき。支給の一部も現物支給にしたらいい

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:23:52.48 ID:c/DRoC0b0

>>573
何かおまえは自分の意見が社会の総意であるかのように居丈高に喋っているなｗ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:16.10 ID:MKnZ/cz40

自給最低１０００円にしたら間違いなく景気はよくなる
５年ぐらいしたら日本経済はまたバラ色に向かう
そうなると金もっている既得権層が困るからなかなか前に進まん

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:23.27 ID:5V/U+Ez/0

どうやったって最貧困層はできてくる。

その層にいる就労意欲のある人の賃金レベルを引き上げることは
日本社会を安定させるためにも大事だと思う。

現行の最低賃金しか払えないような会社が生き残ってるのがおかしい。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:31.12 ID:xt2A+O7f0

高校生のバイト代なんかも
この基準どおりに運用されるべきなんですかね？

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:33.31 ID:/hGeMi770

さすがに、ここだと知ってる人が多いね。
そう、雇用主が必要以上の賃金なんかを出さなくても、
この人達は生活費を貰えるんだよね。
現状がどうあれ、生活保護が再生と自立を
促すための制度だと忘れられてる気がする。

生活保護ってのは稼ぎの足りない部分を補填するものでもある。
ちなみにケースワーカーの判断しだいでは保険も継続できるし、
交通費も国からでる。田舎暮らしなら車も手放さないでいい。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:35.23 ID:Z4v/ZJ3n0

例えば生活保護の高齢者の家に、若いヘルパーが訪問して薄給で掃除してる。
普通は介護保険使うと1割負担が発生するが、これも無料。
どうなのこれ。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:35.91 ID:0pbXINoU0

>>575
聖庶民救済センターですねｗ　わかりますｗ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:41.03 ID:eXnFyNGb0

おまえら、民主党が知らないうちにTPPとか勝手に推し進めてるけど
これが成立したらやっすい海外の労働力が流れこんでくるんだ
そしたら俺らの給料もっと安くなるよ
周りは外人だらけだし

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:45.97 ID:vC+vfOY10

たしかに憲法違反。
なぜこの事態を放置してきたのか。
もう無茶苦茶。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:24:51.12 ID:iFN86BVn0

昭和ではそもそも寿命が60歳程度だったしさ
70歳の年寄りなんてクタバリ損ないだと揶揄されたもんだよ
やむを得ずのナマポでさえ恥とされたし、
シルバーシートができた頃は子供座らせてもどうって事なかった
そうした風潮は戦前の教育勅語とGHQのパン食世代のハイブリッド人種の価値観が反映されてるの
ちょうど与謝野薫辺りの世代ね

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:01.07 ID:ql+1DV/X0

>>581
おまえさん、実社会で働いてるのか？
まさかニートじゃないだろな

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:10.69 ID:+3rHQZml0

自給1000円とか、定式化することは意味がない。
経済は、絶対的な数値じゃなくて差で成り立ってるんだから。
日本人全員に1億円ずつ配ったとしても、配る前と貧富はまったく変わらない。
自給千円になる代わりに、所得税とかが増えたとしたらまるで意味がねーんだから。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:11.69 ID:1BkfCTIEO

求人で時給をわかってて面接受けてるんじゃないの？
最初から時給の高い仕事につけばいい話だと思うんだけど？

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:13.49 ID:ODyHcr2j0

>>561
元々は、ちょいパートでも650円は払えという意味だったろうな

頼れる村も親も夫も実家もなく、最低賃金だけで生活する人がこんなに増えるとはな
さらに嫁と子どもが居たりするんだから怖い世の中

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:16.70 ID:plN4FuhN0

>>583
低学歴丸出しwww

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:28.61 ID:tVuhCaqM0

今の労働環境に問題がないって言ってる奴は自分の生活がその非正規雇用に支えられてることに気づいてないのかね
彼らが働かなくなったらお前の生活なんか即破綻するぞ
そして安月給でも喜んで働く中国人があふれるんだ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:33.42 ID:/Gw97LoSP

まぁでもこれ違憲だよな確かに
混交で文化的な最低限度の水準を満たすナマポより
給料低いのは確かにおかしいと思う

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:35.80 ID:P0ZiaexD0

一番の解決法は
鉄の女サッチャー元首相の手腕を見習うこと

イギリスは生活保護が手厚すぎて国が衰退
サッチャー元首相は批判を気にせずに生活保護の大幅カット
カット後はしばらく経済混乱したけど、すぐに国力回復

日本の衰退しているのは生活保護が手厚すぎるから
過去のイギリスと同じ状況

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:25:52.37 ID:BQp8EQNa0

>>609
２ちゃんのマリー・アントワネットさんですね。

おはようございます。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:26:17.24 ID:opiZy6SM0

>>590
またバカが来た

だ・か・ら、お前が安いって思ってる給料だって万人が安いって思ってる訳じゃないんだわ
価値観の問題に過ぎんわ
価値観の問題なら個人で解決してくれや、巻き込まれる人間が迷惑するだけなんだわ

それに根本問題として、お前の価値観の問題として給料が安いと思うなら会社辞めろや
辞めないのなら文句を言わずに黙って働け
それだけの話だ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:26:19.74 ID:tVeMJxk80

>>561
最低時給1000円、無理なところはやっぱり無理だろう。

だから企業規模に応じて最低賃金を決めればいいと思うんだが、どうだろう？
企業規模の大きいところは、やはり人手が必要になる、そういうところは最低賃金1200円。
中規模なところは1000円。
個人商店みたいなところは現行の最低賃金。
どやっｗ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:26:33.80 ID:c/DRoC0b0

>>608
何で税金の話とごっちゃになるんだ？
アホとしか

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:26:45.97 ID:Puxta4PE0

公務員とか東電社員みたいに年収500万以上の奴等に金を使わせるために
インフレ誘導するべきなんだよ。
それには底辺を上げるのが手っ取りばやい。
底辺の奴はお金をすぐに使うからね。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:26:48.52 ID:zIzmE1Ur0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　i ___　＿＿　/: : : : : : : : : :i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　,　 ,　　、＼ : : : : : : : :i　　／　日本人を甘えさせたら
　　　　　　　　 /-･- )　-･-　　 |: :__,=-、: /　＜　　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l　 (　丶　)　　　 |:/　tbノノ　　　＼　内閣官房長官（４７・男性）
　　　　　　　　l　　`ー′＼　　 `l ι';/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ　)～～(　　　　　 -r'
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621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:26:51.37 ID:q/1H3SoQ0

給料払うのは企業なんだから、使えないやつ雇うのに高いコストかかったら海外に出るか単に雇わなくなるだけだろ
生活保護増やしたいのかとｗ

結局のところ使えないやつは高い収入を得られるようになるしかないんだよ
生産性を高めるなり金転がしを覚えるなり自助努力するしかない

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:26:56.77 ID:vf5VGUJU0

>>580
自給７００円くらいの仕事だとやる気なんてでるわけないだろ
お前の今やってる仕事自給７００円でサービス残業させまくりだと考えてみろよ
やる気出るか？ｗ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:27:04.40 ID:Cur8r2KeP

>>612
そんな奴らが泣いて喜ぶように、正社員雇用規制の緩和による
国民総契約社員化と公務員の給料カットは早々に実施した方がいいな

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:27:10.28 ID:X0LRT5qp0

支那や朝鮮と安売り競争してるようじゃダメ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:27:22.68 ID:xg4tgc5U0

だから働きながら生活保護受給すれば問題解決だろがｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:27:42.70 ID:mHAFGMkBO

時給１０００円ぐらいは企業側が達成するべきハードルだろ。
特に福祉業界の介護職は絶対にやれ。
今やブラックの筆頭にまで成長した職種だが、儲からないから、
人件費が高いからなんて泣き言言うなら、全部公立に戻せばいいと思う。
一体、何のためにドヤ顔で市場に乗り込んで来たのかと。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:27:46.41 ID:6TYGOSsu0

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://news.livedoor.com/article/detail/5387395/

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:28:04.85 ID:VPDHwpqf0

自分は会社に利益を出す必要はないと思ってる。
税金払うぐらいだったら人件費に還元する。
うちはそうやって小さい会社だけど400万以上は給料出してる。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:28:10.39 ID:WEGROEEY0

生活保護は、現金支給以外にも特典大杉だ。
時給換算したら1500円でも足りんわ。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:28:15.11 ID:eXnFyNGb0

>>619
　パ　チ　ン　コ　に　ね　

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:28:24.25 ID:mqGu8wR70

何か得られる物があるなら話は別だけど、低賃金でも働く馬鹿が増えたから低賃金化が進んでる。
自ら望んでその条件で働いてるのに提訴とか馬鹿すぎる。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:28:43.18 ID:c/DRoC0b0

>>612
社会問題には一切目が行かないのだよな
格差を野放図に容認する人たちって

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:28:45.87 ID:opiZy6SM0

>>597
わしは社会が悪いとか国が悪いとか企業が悪いとか人様に何一つ文句は言っとらんがのｗ
わしが言っとるのは他人の責任にしないで個人の問題は個人で解決しろっていう事だけだわ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:28:50.51 ID:/hGeMi770

人を雇ってくれてる人に無茶言って職場が壊れたら、
雇用者も失業者の仲間入りして生活困窮者が増えるだけ。
賃金上げは生活保護の是非抜きに受け入れちゃいかんよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:29:03.15 ID:c3si2GYJ0

公約とはなんだったのか

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:29:14.95 ID:iWR9GsznO

>>607
働いてるよ
週休２日制で福利厚生がちゃんとしてる会社で
理工系の企業だから名前が売れてる会社じゃないが、機電の院卒ニ年目で月給30万超えてれば十分だろ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:29:21.17 ID:rR6m3aoV0

最低賃金を上げることに成功したら半数が首を切られたでゴザル

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:29:23.02 ID:O4RnOSMM0

なんで経営者に訴えないのかが判らない

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:29:37.55 ID:CHtbvJtu0

それより生活保護費がよく高すぎるんだよ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:29:45.42 ID:Cur8r2KeP

>>616
給料が高い方が誰だって良いに決まっているだろ
世の中これ位で十分なんか思っている奴は
別に収入や生活の安定の保証があるからだろ

それかその仕事しかないないと思っている奴だけだろ

お前の価値観は所詮、経営側の傲慢な考えに過ぎない

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:29:46.11 ID:zOrVS0d+I

>>624
安くて高性能が日本ブランドのイメージ。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:30:18.21 ID:lZ5KRo0d0

まあ現実にこれだけ物価が高いと１２～３万程度じゃ生活は厳しいよな
一人ならケチケチしながら何とか暮らしていけるかもしれんが

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:30:30.68 ID:uurgokmp0

>>616
安い労働力競争してたら、デフレスパイラルに陥るだろ。
お前が得られる利益も　や・す・く、なりますよ。

>>630
底辺労働者が全員パチンコばっかりやるわけじゃないだろ。
どんだけパチンコ好きなんだよお前。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:30:36.34 ID:JQdx0ljT0

1時間拘束したなら座って何もしなくても
1000円払うのは当然だろ

最低時給＝拘束代

そこから重労働や技術やらがある人は
1500円とかにするべき

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:31:21.28 ID:xg4tgc5U0

儲かってないから上げてあげられないだけです！

これで裁判終了。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:31:32.65 ID:bf2PXKeM0

>>616
>だ・か・ら、お前が安いって思ってる給料だって万人が安いって思ってる訳じゃないんだわ
>価値観の問題に過ぎんわ
>価値観の問題なら個人で解決してくれや、巻き込まれる人間が迷惑するだけなんだわ

時給が今よりも高い方が良いか安い方が良いか聞けば、ほとんどの人は高い方が良いと答えるはずだよ？
日本って民主主義の国だよね？
多数派の意見よりも少数派の意見を尊重しろっていう君の理屈ががちょっとよく分からないんだけど。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:32:15.92 ID:NrKMDfOSO

雇用5人を4人にするだけ。簡単なこと。
嫌なら辞めて貰って結構です。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:32:26.98 ID:jn5kr8n5P

少ない金持ち層も金を持ってるからって
バンバン消費してくれる訳ではないしな
内需じゃこの国は終わり
金持ち中国人観光客の皆さんに頼るしかないですなｗ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:32:49.29 ID:opiZy6SM0

>>640
だったらそのお前の嫌いな経営側に直接交渉すりゃ全て解決だろが

主張が認められる→お前はハッピー
主張が認められない→見切りを付けて退職

全てクリアになるやんか？

企業が悪いとか青臭いガキみたいな愚痴言っとる前に行動せえや
ちゃうか？

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:33:08.75 ID:TIaS4yiz0

>>583
弱小って書いてる時点で高級車はないだろ
働いてもない家族に報酬のを払うってのは建前で
大抵の家族経営会社で多いことだが、法人税＞所得税である現状の税制で
役員報酬上げて→経費上げ→赤字計上→法人税安く申請→源泉税＆国保＆年金を多く払う
→実際手取りは社員並みが大半だと思う

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:33:24.74 ID:plN4FuhN0

あれ？お前ら低所得労働者を見下す立場じゃなかったのか？

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:33:27.46 ID:kXALNGD/0

・生活保護が高すぎる
・マニフェストなどなかったことになってる民主の責任

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:33:30.78 ID:w/VSZNvz0

その昔、日本は物価が高い！高い！！と散々文句を言われてた時期が結構長かったわけでして
でも一方で物価が高い割には昇給が着実にされてたりとかという面もあったりとか

バブルは例外として、今はと言うと・・・

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:33:38.87 ID:eXnFyNGb0

>>632
格差格差って言うけど、これでも日本って格差全然ない方なんだってさ
信じられるか？絶対格差社会バリバリだと思うんだけど

だって東京の一等地に信じられないような豪邸いっぱい建ってるからな
俺らがどうがんばったってあんなところには一生住めない
おかしいだろ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:33:44.39 ID:Cur8r2KeP

>>643
そういやあ、派遣切りがマスゴミが大々的に取り上げた時
派遣切りされた連中はパチンコで金をすった話も
同様に取り上げたよな

要は派遣＝パチンコを世間に擦りこまして
派遣切りをした派遣会社に責任の目を行かないように
あたかも自己責任で片付けようとしたのがアリアリと感じた

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:33:50.94 ID:QXhnDgpt0

生活保護支給額が高いんだよ。贅沢しなければ一ヶ月の生活費は全て込みでも65000円有れば十分。俺は実際にその金額で生活している。ナマポは総額にすると150000円くらい支給されてんじゃねえの？これは出し過ぎだと思うのですが。∧( 'Θ' )∧

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:34:04.74 ID:Nu2sEh0l0

>>614
お前現在のイギリスの生活保護の手厚さを知ってて書いてるだろ。
住宅費だけでも単身で週39000円も出るんだぞ。
世帯所得が750万円までは毎週所得に応じて現金が支給されている。

そんなの無理。
何が鉄の女サッチャーだ、ボケ！

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:34:28.49 ID:HmPalXO10

>>118
大丈夫
7.75時間×5日（当然15分やそこらは「切りのいい所までやって帰れ」理論でサービス残業）で働いてもらえば
十分バイトで回せるから

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:34:42.01 ID:5f/94ELL0

>>633
えーっと・・・
そういう人は日本から出て行けばいいだけだと思うけど。
あなたの好きな自己責任の国なら海外にいくらでもありますよ？
日本の住んでるあなたがそんなこと言っても説得力ないんだよね・・・。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:34:55.13 ID:ODyHcr2j0

フルタイム働いてる人には最低月給20万、妻子持ちなら40万くらいは出さなくちゃいけないし
それで儲からなければ価格上げればいい
下請けは仕入れ値を思いっきり上げればいいんだよな

そのかわり安価な海外製品や外国人労働者の流入は規制する
日本が何十年もかけて育てた大手輸出産業も国外脱出禁止にする

それで大手の儲けが減ってもいいし
日本製品の価格が上がっても別にいい

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:35:10.97 ID:SRvb8Sub0

>>611

漏れは高卒だけど早稲田、慶応卒　顎で使ってるけど　来る？

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:35:17.15 ID:R8AwksnBO

寄生虫のゴミクズ民族糞在日朝鮮人の生活保護全て切れ！

そしてこいつらを強制労働させろ！
今までおいしい思いをしてきたのだから

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:35:23.40 ID:IaEUUcd/O

生活保護なんだからド田舎の廃屋を寮にして、まとめてぶちこんで、
ご飯も寮母さんに作って貰いなさい。これで寝食はOK。
支給額はお小遣い程度まで減らし、まさかパチンコなんぞに流させない。

嫌なら働け。働けないなら文句言うな！

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:35:30.16 ID:opiZy6SM0

>>646
そういった議論は義務教育内でやって下され
実社会になると現実っつーもんが関わってくるから
みんな給料高いほうがいい→過半数超えたから法制化しよう→企業はみんなの給料を上げる法案可決→やったーこれでみんなハッピーだ

なんて展開にはならんわなｗ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:35:45.88 ID:uurgokmp0

>>638
普通の日本人てのは奥ゆかしいもんだよ、争いごとを嫌う。
だから普通の日本人は企業しようなんてあまり考えない。
企業しようと思うのは優秀で目的意識の強い奴か、
ID:opiZy6SM0 みたいな馬鹿で傲慢、勘違いしちゃってる奴がほとんどだよ。
もちろん優秀で目的意識の強い奴よりも、馬鹿で傲慢勘違いしちゃってる奴の方が多い。
馬鹿で傲慢で勘違いしちゃってる奴に訴えてみろよ。
すぐキれるぞ。
危険。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:35:55.13 ID:DrwiyJGS0

このスレの論点は「最低賃金が生活保護以下なのは憲法違反」なのに

低賃金労働者を叩いて生活保護者の話題から逸らそうとする赤い奴がいるな

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:35:55.73 ID:ql+1DV/X0

>>636
あ、そう、それが本当なら結構なことだなｗ
しかしそれが本当として、技術研究職なわけだ
俺も理工系出身だが、今は経営にも携わっている
そうなれば、現場の実態も分かって現実が見えてくるだろう

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:36:01.68 ID:Ev0wOwED0

>>656
バブル期に上げてそれっきりだからなw
そりゃ、笑いが止まらないさ。
で、そのナマポは公明と共産にキックバックされるんだけどなw

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:36:03.98 ID:tVuhCaqM0

800円は高いほうだよ田舎じゃね
田舎の生活コストで時給800円なら余裕のある暮らしができる
横浜とかじゃ絶対無理

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:36:05.83 ID:+3rHQZml0

>>618
ようニート。
もう少し勉強してから書こうぜ。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:36:13.32 ID:Cur8r2KeP

>>649
交渉してどうにかなるからみんなやっている

それはこんな時給いくらで働いている人間でなくてもそう考える
派遣の場合、そんな事すると代わりの人間を送り込むだけ

どうも世間を知らんというか机上の理論だけの言葉遊びが好きなのか
それとも庶民の生活を知らない世間知らずかのどっちかだな

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:36:37.73 ID:0pbXINoU0

>>656

ナマポ受給者対象にして、「一ヶ月1万円生活」全国大会でも開けばいいんじゃね？

優勝者は１億円支給しますとかにしたら結構な割合でやるだろｗ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:36:52.18 ID:RQZaRs+O0

>>1
これは正論だよな

生活保護＝最低の暮らしを保障するもの　と明言されてるのに
生活保護未満の給料ってのは最低の暮らし未満ってことだよね？

憲法違反で正しいよ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:37:11.57 ID:iFN86BVn0

橋元行政改革の本音は現代の低賃金労働者と年金受給者が体現し始めてるんだよね
厚生ファンド省と労働省人身売買会社が合併、みたいなｗ
要するに日本経済の失速はクタバリ損いの寿命と共に長引くだろうと
で面倒が目に見えてる労働と年金生活者を一絡げにしてボトルネック作ったわけだ
役立たずと死に損ないが死に絶えてくれるまでの数十年間でも、
問題をボトルネックで慢性的な停滞常態にしておればすべてが解決する
キャリアが普通に考えそうなやりかた

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:37:21.49 ID:bqk7TND80

会社が潰れるか人数を減らすため解雇されるのが増えるだけだと考えられんのか？もちろん新たに雇われる人数も減るから無職だらけになるわな。騒いでる奴は他の奴より優れてるところがあるのか？企業が高い金払って雇いたいと思える何があるのか？会社は慈善団体じゃねーぞ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:37:23.38 ID:iWR9GsznO

>>654
そりゃ一等地住んでる方々は、お前たちが一生かかっても出来ない努力をした結果なんだから仕方ないだろ
俺だって無理だし

知識も努力も足らない人間が上の人間と同格に扱われるわけない
それは格差じゃなくて妬み僻みだ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:37:31.76 ID:m9usYzKK0

>>427
若い時に努力もせず年金掛け金もかけず貯金もしなかった連中が老人になって生保貰ってるわけ。国民年金収めなくても生保貰えるから保険料収めないほうが得って社会が正常か？

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:38:11.27 ID:opiZy6SM0

>>671
だったら我慢して働くか退職しろや
退職したくないならただ我慢して生きて行けや

以上

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:38:26.48 ID:EQnL+OBl0

>>635
ただちに詐欺はばれない

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:38:26.77 ID:jDXxSjI30

しかもナマポは医療費免除だものな…

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:38:52.70 ID:tVuhCaqM0

>>656
貯蓄はできるのか？事故や家族の不幸のような緊急時に出せるお金はあるのか？今使ってるPCが今ぶっこわれてもすぐ買い直せるのか？

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:39:01.92 ID:9sGet49U0

普通に生活保護費が多すぎてバランス悪いから
是正しろという判決に落ち着きそうな希ガス

>642
だから今の世代は未婚率高いんだよ
昔みたいに見栄で結婚とか出来る余裕は無い
一人身なら最後のプライド捨てさえすれば
最悪生活保護の恩恵の預かれるという安心感があるし

>644
最低賃金って元々はそういう物だよ、いつの間にか
仕事こなした対価みたいな扱いになってるけど
それすら払いたくない雇用者は、自ら働くか、家族に
手伝わせるのが本来の形

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:39:17.31 ID:mXkPep9bP

というか生活保護費以下なら理論的には不足分だけは
生活保護受けられるんじゃねの

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:39:25.34 ID:Cur8r2KeP

>>678
やっぱり世間知らずの上辺だけ見て世間をわかったと
思っている馬鹿なんですねわかります

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:39:31.92 ID:/hGeMi770

>>656
単身世帯だと最大で12万5千くらい。
生活費は八万ちょいかな。
何にせよ、必要な生活費も地方で違うしなんともｗ
世帯内で人数が増えた時の加算が多い気はする。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:40:30.94 ID:HW5EIh6YO

差額を民主党に出してもらえ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:40:42.19 ID:K+o8cPSi0

最賃１２００円にして、UP分を全国一斉に、価格UPすれば良い。
そして新しい価格体系が出来上がる。

今ほとんどの中小企業の求人募集は、パートかアルバイトだ。
これは最賃が正規に比べて、あまりにも低いからだ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:40:43.12 ID:IIpmdgR4O

病院にたむろしてる老人、あそこから金を引っ張ってこれそうだけど

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:40:56.86 ID:48Ig72gb0

現金じゃなくて食料品や日常必需品の引換券にすればいいんじゃね

引換券換金する奴が増えるだけか

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:40:59.04 ID:bbcU3hf80

簡単なことだよ

派遣や契約社員といった非正規労働を昔のように厳しくすればいいだけ

派遣会社はのきなみ潰れるだろうが、正規での雇用が増えるので問題ない
経営にとっては苦しいが、労働環境は良くなる
そのかわり、簡単に転職したりできないが、生活は安定する

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:41:19.41 ID:npZf5HUk0

オーストラリアでの本当の話

当時日独伊の捕虜がいたそうな、ドイツ人は集団で穴を掘り収容所から脱走しようと試みたそうな。

イタリア人は全くのうてんきで、終いには収容所の門も鍵を必要なくなる程で、近所の女の子と出来てしまう奴もおったそうな。

それをみた彼らは、ドイツ人は戦う為に生きていると、またイタリー人は楽しむ為に生きていると理解できた。

しかし日本人は、気が付くと集団で自殺してしもうた。
彼らからは全くの理解不可能な連中だった。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:41:25.64 ID:q/1H3SoQ0

そもそもナマポはおかしいけど、そのおかしいものを根拠に何かを成り立たさせたら、ナマポ自体に正当性が与えられてひっくり返すのが難しくなる

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:41:27.22 ID:uurgokmp0

>>675
労働者もボランティアでやってんじゃねーんだよボケ。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:41:33.85 ID:1lOSW01e0

正社員がろくに仕事しないくせに貰いすぎなんだよな
正社員の賃金下げて派遣の給料上げれば解決だろ
実際正社員より派遣の方が仕事してるって所も多いしな

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:41:36.02 ID:Gju4lcW60

生保を半分に引き下げ、三陸に移住してもらえ
東京で暮らすからゼニかかる。
農業漁業のジイさんバアさん、生保以下の所得でも元気に暮らしてる。

あ、パチンコ屋ばかり儲かるかな(^^;)

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:41:55.85 ID:ey59dhAJ0

仮に勝って時給１０００円以上に引き上げるって事になっても
時給１０００円も払わなきゃならないならクビにするよで終わりじゃないの？

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:42:18.92 ID:tVuhCaqM0

年寄りは今までずっと日本を支えてきたんだからのんびりさせてやれよ
お前らだってすぐなるんだから

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:43:22.49 ID:amywZ0vp0

>>689
本人しか使えないように
使う時に身分証を提示させればいい

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:43:43.91 ID:opiZy6SM0

>>684
わしゃ中流だわ
庶民の定義が年収300万以下やとしたら確かに庶民ではないわな

わしゃ政治家やないきに底辺の実態なんて知る必要はないんと違うか？
底辺を救う必要もないと思っとるしな

底辺は我慢しか選択肢はないと思っとる
今までの生き方の結果やしな
それをチャラにして普通に働いている人と同じ待遇にしてくれなんて虫のイイ話だわな

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:44:05.09 ID:VPDHwpqf0

バカみたいに物を安くして価格競争だコストダウンだと煽って
低コスト商品を神の如くあがめてきたが、全体の給料も下がった。
自由競争の行き着く先は、零細企業を苦しめて
ひとり勝ち企業を産むだけの馬鹿げた競争なんだよ。
昔の護送船団方式が一番いいんだよ。
少しずつ利益とって雇用生み出して、物価も少し上げるんだ。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:44:33.90 ID:tVuhCaqM0

生活できない→働く→給料が安い→辞める→生活できない
の無限ループ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:44:34.25 ID:TIaS4yiz0

>>697
気持ちが分かるがない袖は振れないって水掛け論の誘い水？

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:44:51.50 ID:NrYs9Uwj0

時給1000円以上でアルバイトを募集しているところも
いっぱいあるから自分で時給の高いところを選んで働けよ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:45:03.74 ID:q/1H3SoQ0

>>696
間違いなくそうなる

そして生活保護が増えて、労働者の税金重くなって、誰もが働いてられっかー状態になるわけだ

貧乏人の国、いっちょ上がりと

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:45:19.89 ID:QXhnDgpt0

>>681
家族はいないし、保険は最低限の奴に入ってるし、パソコン壊れたら自分で直すよ。言おうか！家賃22000円、食費14000円、保険関係4500円、ネット3500円、光熱費5000円貯金は10000円前後。以上。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:45:20.87 ID:gZhhNUAiO

時給1000円と年金保険料税金免除が付いてやっと生活保護並みでしょ？

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:45:39.58 ID:bqk7TND80

生活保護は基準と審査を厳しくしろ！働けるのに働かない乞食にはビタ一文やる必要はない！

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:45:38.93 ID:plN4FuhN0

>>661
学歴コンプ丸出しwww

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:45:45.33 ID:ql+1DV/X0

>>699
いきなりわしゃとかキャラ変えんなよｗｗ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:45:56.18 ID:CW0KW+SW0

>>697
ふざけるのは面の皮の厚さだけにしておけよ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:46:36.03 ID:910t4gw30

生活保護費を最低賃金の水準以下にしたら仕舞いじゃねーか
行政も助かるし、当然だろ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:47:05.86 ID:0pbXINoU0

>>695

鳥取だか島根だかの方が良いだろ。　　

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:47:30.59 ID:emeVB+Yw0

生活保護＝最低限度の生活の保障
なんだから、生活保護以下の生活費は最低限度に達していないって事になる
これは憲法違反だな

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:48:11.99 ID:C4Q91m8L0

>>696
絶対にその通りだよな（ｗ
だから、コイツラが、何故、働かないでナマポにならないのか不思議（ｗ

きっと馬鹿なんだろうな（ｗ

715 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/07/02(土) 09:48:13.57 ID:66D2KJCZ0

働いたら負けwww
http://i.imgur.com/OFET2.jpg

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:48:18.59 ID:tVuhCaqM0

アルバイト生活から抜け出せない人はより給料の高い仕事を常に探しているんだよな
その仕事を極めてもっと責任ある仕事とそれに見合った給料を貰えばいいのにと思う

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:48:43.29 ID:amywZ0vp0

そもそもほんとに働けないなら
どこかに収容所を作ってそこに入れればいい
現金は渡すなよ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:48:54.96 ID:MKnZ/cz40

生活保護に住宅手当はいらんだろ
仮設でも作ってそこに住んでもらえ
これだけでも税金の出費かなり抑えられる
あと医療も有料な

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:49:02.70 ID:nIIACaXo0

昔はパソコン一台を30万円で売れば、仕入れ15万円、差額利益15万円の給料貰ってた人が居るとしよう。
今はパソコン一台3万円でしか売れないし、仕入れ2万8千円、差額利益＝給料は2千円、100分の一。

安売り大好きなくせに給料だけはあげろ？馬鹿言うなよ。
パソコン30万円のバブルの頃の最低時給は650円ぐらいだったんだから、パソコン3万円の今の最低時給なんて10円ぐらいでちょうど良い。

デフレなんだから、最低時給は下げるべき（＝安い分、雇用の受け皿は増やす）
じゃないと中国人との人権費安売り競争には勝てるわけがない！

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:49:05.48 ID:Tx6Muww10

やれやれ、もっとやれ。だいたい生活保護を受けながらパチンコできる余裕があるなんて
ふざけるにもほどがある。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:49:49.24 ID:/hGeMi770

老人か。
動ける人、働きたい人も多いだろうに追い出されてるからな。
いちゃいけない所にはジジババが残っているけれどさｗｗ

老若男女問わない話になるけれど、商いがしにくいね。
道端に茣蓙引いてっての今はできないでしょ。
最近も近所の磨屋と果物売りが公園から追い出された。
端っこでやってたんだけれどねぇ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:49:53.01 ID:eXnFyNGb0

>>694
うちもそうだわ
正社員はただ机に座ってあーでもないこーでもないとか考えてるか
わけわかんない資料作ってるだけ

その一方で俺ら派遣は１日じゅう作業させられたり、色々やらされて
とにかく休みなくずっと動きっぱなし
それでなんであいつらより給料下なんだよ！

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:49:54.66 ID:afhy4NgWP

生活保護受給者が全部パチンコやってるわけではないが、
間違いなく不正受給してるズルイ者は、小遣いの感覚でパチンコやってるな。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:50:00.48 ID:ODyHcr2j0

>>690
ていうか正社員を辞めさせにくいのが問題
労働者の権利が強くなりすぎてモンスター化したので
バランスを取るために非正規という被差別階級を作って調整しようとしたのが諸悪の根源

正社員と契約社員、パートの労働条件を近づける事が必要だけど
正社員側に合わせるのは無理
マクドナルドのバイトを、新卒就職と同条件の終身雇用にするのは無理だろ

正社員も平等に条件付きで解雇も中途転職も可能なように制度を整備する必要がある

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:50:32.50 ID:tVuhCaqM0

>>705
家賃22000円とかどこの田舎だよ
カエレ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:50:50.14 ID:hybnrTkc0

東北だと最低賃金650円とかなんだな
こりゃ、生活保護いくわなぁ

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:50:52.10 ID:krkiuKFO0

生活保護がおかしすぎるんだよ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:50:56.35 ID:8ggqGMySO

既に日本は20年前に比べて働いていない奴が多すぎるからな

国民10人に一人が生活保護らしいしな

100人に1人の国もあるというのに

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:51:10.37 ID:bqk7TND80

>>693
だったら高給もらえる能力をつけやがれ無能が
もらえる奴ともらえない奴の差はなんなのか考えろよ

だったら生活保護を見直せ！
ありゃ不公平のかたまりだ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:51:29.89 ID:+3rHQZml0

>>691
寓話と実話の区別ぐらい付くようにしてから書き込めよｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:51:30.31 ID:DlGmliiD0

正社員なのに手取り14万しかねぇよ
残業25時間くらいしてやっと17万くらい
もう死にてぇよ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:51:38.60 ID:A01KMJaRO

生活保護者はリスト化して情報を国民で共有しろ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:51:51.57 ID:QXhnDgpt0

>>725
いや、本当だから。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:53:12.00 ID:Lw/Je+yOO

>>694
派遣法が改正されてあいつら正社員より贅沢な地位にいるんだぞ
腹立つ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:53:30.17 ID:OVvtEm61O

逆だ、どう考えても生活保護費が高すぎるんだから、
生活保護費を下げるべき。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:53:46.33 ID:zm2nlV2S0

>>729
労働者だけに転嫁するのはおかしいよな
高給貰える能力を身につけるのを求めるのと同様に
妥当な賃金を払える経営を求められるべきだろう

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:54:06.50 ID:f3/KMnlY0

ドンドン提訴しないと改善されない
訴訟で戦え

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:54:17.52 ID:/pavcX5vO

日本のナマポは中国のコジキ並の生活水準でないといかんと思う
でないと何の国益にもならない凶悪な大陸人がどんどん不法に入ってくるよ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:55:19.72 ID:bbcU3hf80

>>694
違うんだよ

派遣業を規制すれば正社員がその仕事をやらざるを得なくなる
正社員の給料を減らすのではなく仕事を増やしてあげるのが良い
派遣の人は仕事が無くなるけど正規の雇用にありつくことができる

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:55:30.82 ID:BmtXjjKi0

生活保護を、時給500円レベルに引き下げるってのはどうだ？

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:55:50.23 ID:EFS2ko7B0

働いてる人よりも生活保護が上のことが異常だろ。
逆差別じゃねえか。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:55:51.27 ID:CToVVkxAO

生保受給者は公共料金払わなくていいんだし
支給は８万で十分
生保パチンカス
生保で同棲アッヒャが確実に減る

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:56:26.16 ID:aU1Mtb240

>>1
これは良いやりかただわ
「生活保護」について見直させるいいやりかた

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:56:42.46 ID:nIIACaXo0

>>736
妥当な給料払うためには、ボッタクリが必要なんだけど、
お前らがボッタクリボッタクリうるせーから、安売り＝賃金安くするしかねーんだよ！

トヨタのレクサスが嫌い、任天堂が嫌い、高付加価値のボッタクリ商品は全部ボッタクリ＝悪！
この態度を治せよ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:57:24.38 ID:QXhnDgpt0

>>742
現金支給は40000円で十分だと思うよ。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:57:28.73 ID:amywZ0vp0

そもそもナマポで生活してる人間に
生きてる価値あるのか？

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:57:30.53 ID:Tx6Muww10

病気だったり、高齢だったりして生活保護を受けるのは仕方がないが、
健康な人間はデメリットも甘受させるべきだ。例えば、内職のような仕事をさせて
自由時間を制限するとか、週に二回は当局に出頭させて報告させるとか。
とにかく生活保護を受けたくなくなるような要素がその生活にあるべきだ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:57:43.19 ID:/hGeMi770

>>742
公共料金は自腹な。NHK受信料は免除になる。
だからといっても今以上にする必要はない。
生ポは本当なら職安か病院に通うためにあるんだよ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:57:44.01 ID:VPDHwpqf0

>>736
そうそう。職安に求人出して雇用すれば手当てが入るんだよ。
不景気を理由にゴミみたいな給料で人をコキ使う経営者が多すぎる。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:57:52.72 ID:bqk7TND80

>>736
能力があり企業から必要と思われたら大丈夫じゃね？
再就職も問題ない

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:58:03.11 ID:oohPfAyt0

生活保護者にはお米券の支給でいいだろ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:58:17.20 ID:ODyHcr2j0

>>729
正社員に能力あるのか。給料と能力が比例しているのか
それならいいんだけど。

サンヨーなんか合併後、エリート本社社員からリストラされてるんだぞ。
組織に寄生していただけだから、組織がなくなれば存在意義もなくなる。

開発や営業や製造の人ならどこに買収されようと仕事があるだろうがな
実際に技術持って部品作っている下請けメーカーならなおさら。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:58:18.24 ID:/S40zteo0

とりあえず月給制の正社員がもらうボーナス無くせば可能

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:58:21.63 ID:bA2IMBHp0

アメリカのドキュメンタリーじゃ
母子家庭の母親が時給8ドルで働いてひど過ぎるって話しになってたなあ
向こうは衣食住が安いから
800円くらいの価値はあるのかなあ

欧州は労働者の待遇が良い
1000円近くはあるだろう
社会主義勢力が強いだけのことはあるが
だからギリシャみたいな赤字国が出て来てしまう

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:58:30.97 ID:ql+1DV/X0

俺は大学時代にバイトで得た収入7万円で何とか生活してたなあ
家賃が12000円、本の購入が5000円、飲食費が30000円
学費は親持ちのお坊ちゃまだったからだけど
20年前の話です

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:58:37.11 ID:IIpmdgR4O

生活保護とワープアで足引っ張り合っても仕方ないと思うけどな
社内ニートとか主婦とか無駄に溜め込んでる老人から吐き出させろ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:59:11.12 ID:X3bD3F5z0

●被差別労働者（ボーナス退職金なし42年勤続）その総所得は
手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

これが被差別社員の現実

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:59:28.77 ID:hybnrTkc0

今の最低の生活してるやつが、手取り12万くらいだとすると
生活保護は支給6万くらいにしないとな

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:59:33.31 ID:E4n/K6oAO

>>730
寓話とも言い切れないだろう。
俺のドイツ語の教員がシベリア抑留の話で、日本人は悲嘆に暮れてばかりだったが
ドイツ人は組織を作ってノルマ以上の働きを金に変え、ロシア人の管理者に賄賂を送った。
日本人とロシア人の待遇の差が開くばかりだったってよ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:59:55.15 ID:TIaS4yiz0

個人単位で長期にわたり誰かを保護しなさいと言われたら
現実的に考えて大半が断るが、国という複数単位までいくと、個人の
感覚がずれて感情的に出来るって言う人が多そうだ
現状的に資源が限られている以上みんなが性悪説的に考えたら
今の生活保護は異常だと思う人が多くなると思う

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 09:59:59.38 ID:b3csRC2AO

生活保護に現物支給を入れ、
強制的に社会福祉作業を入れるべき
税金免除され恵まれすぎ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:00:09.50 ID:O4gX0Qhm0

給与　＞　生保　は当然だが、正しくは

給与　＞　年金　＞　生保　であるべきだろう？

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:00:19.02 ID:CB/1jlrx0

ナマポ項目のなかに、生活最低水準を算定・・ってあるけど
それ以下のワープアってどうよ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:00:30.77 ID:CW0KW+SW0

>>758
何もしてないならそれで十分じゃないかな

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:00:44.24 ID:RRK7tZQx0

そういえば最低時給を1000円にするんじゃなかったっけ？

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:01:28.67 ID:MKnZ/cz40

生保対応のハローワークなんかやめて
地方自治体がなんでも仕事作って時給６５０円でやとってやれよ
住宅手当も払わなくてもいいし、税金もとれる
それで一気に解決よ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:01:35.10 ID:s4LJBe4T0

＞県の最低賃金が生活保護を下回っているのは、憲法や最賃法に違反するとして、

いあ　最低賃金を上回っている生活保護が憲法違反なのだ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:01:50.75 ID:GP7jeclw0

>>765
そうでしたっけ、ウフフ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:01:57.86 ID:Og0Ea7hx0

>>763
だから本来なら、その最低水準に満たない場合
差額をナマポで補填されるはずなんだよ

それができてないから、年金受給者でもワープアでもおかしなことになってる

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:02:05.03 ID:9XOd09CU0

生活保護を下げるべきだと思うが

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:02:30.64 ID:9xrLUaNK0

生活保護を最低賃金の半分くらいにするべきだろ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:02:33.68 ID:/hGeMi770

>>755
裸族でないならもう一万円くらいほしいなｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:02:39.39 ID:DQCBQrpM0

>>744
流通革命・中間業者排除・消費者に利益を
これで退場やら縮小を迫られた企業も多いしね。
自分たちで働く場所なくしてるんだから世話無いよね。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:03:29.14 ID:JQdx0ljT0

>>696
それに値しないなら切るのは常識だろ

ミスしまくりに物を壊しまくりで学習せず
大損害だらけの奴とかってたいていは
池沼とかボーダーだろうからな

それなら人数合わせでおとなしく座ってる
だけ奴のほうがマシだわな

それに時給1000円に値しない仕事ってのは
普通は社長が雑業としてこなしてるものだろ
他人の時間を拘束する以上は最低1000円払う
のが常識だということ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:04:00.69 ID:esB9BWA8O

>>731
残業25時間が羨ましい。
月手取35くらいだけど残業余裕で100超えてるわ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:04:32.52 ID:QXhnDgpt0

>>769
差額はナマポで補填されるはずだよ。でも、なまぽの世話にはなりたく無いから申請しないんだよ。現に俺がそうだし。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:04:47.74 ID:Og0Ea7hx0

>>771
そこまで下げると、老人病人障害者と弱い者から死んでって
不正受給のパチンカスみたいなのばかり残ると思う

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:04:58.58 ID:FwXvDzmT0

確かに欧州は平均年収こそ欧州平均３００万前半（４０歳平均）だが、セフテイネットが充実してるからな
日本は世界３位の高年収国家（４０歳平均　正社員で４００万という統計数字）だが、物価が高い

特に地方は家賃が５万　６万と高騰している
地方なんて４０歳正社員の平均年収が２８０万だからな(民間企業）

このことを講義で留学生に説明したら驚いてたな
あと、ツイッターでも「日本の地方で働く４０歳の平均年収が２８０万という統計が発表された」と投稿したら反響が凄かった

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:05:03.67 ID:VMHuZplO0

甘えるな。仕事がないなら資格を取れ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:05:07.00 ID:DjXuM8y20

>>17
ではなぜナマポが最賃より高い？
その議論は、最賃がナマポより高い場合には通用するが、最賃がナマポ下回ってる現状では通用しない。
しかも、最賃がナマポを下回ってるにもかかわらず物価は安くなってない。
ニンニク1ケ400円。
若者にクルマを買って欲しい、と今年中に出すと噂されるFT-86は最低250万。
ケータイも機種変6万で2年縛り。
家は相変わらず数千万して、しかもリコースローン。だから家取られても返済だけは残って、震災で潰れたりしたら次の家の分と二重ローン。
ナマポ下げて最賃下げても物価は下がらない以上、食うや食わずの人間が増える。
小泉竹中はそこまでわかってたが任期を優先し、後のフォローほったらかして消えていった。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:05:31.80 ID:TJ5+1suJ0

>>779
甘えるな。ナマポは金が欲しかったら働け。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:05:59.43 ID:QIYT9vQy0

【政治】孫正義・ソフトバンク社長「国の経営を私がやったら、税金を一切取らないで運営できます」
1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2011/07/02(土) 09:28:20.47 ID:???
『サラリーマン金太郎』などのヒット作で知られる漫画家・本宮ひろ志氏（64歳）は、
孫正義・ソフトバンク社長とも親交が深い。

プロインタビュアー吉田豪氏によるロングインタビューの中で、
本宮氏が孫正義氏にまつわるとっておきのエピソードを披露した。

今回の地震でも、俺は3日間ぐらい孫（正義）さんといたけど、あの人ずっと考えてるの、
30万人一挙救済案なんてのを！　俺の空想と孫さんの実業の部分は同レベルなんですよ。

自然エネルギーによる発電のことでも、俺にしたら漫画にしか思えないことを
現実として考えて実行に移すからね。もちろん冗談だけど「新しい発電の会社、
本宮さんが社長やりませんか？」って言われて、「俺は絵空事の中の人間です」って。

ある種絶対的に正しい独裁主義だと思うよね。それは企業単位ならできるわけでしょ？
俺、孫さんに聞いたことありますよ。「国を経営する気ある？」って。

そしたら、「頭の中で考えたことは、ある」。「私がやるんだったら、税金を一切取らないで運営できます」
って簡単に言うんだから（笑）。

リーダーや目立つ人間は、皆いじめられるけど、仕方ないね。今の時代の主役は一般大衆だから。
http://www.news-postseven.com/archives/20110702_24326.html

2 ：名前をあたえないでください：2011/07/02(土) 09:30:13.82 ID:doP+Yrzy
じゃ、どうして電話料金取るの？

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:06:01.97 ID:YrOjjDoH0

818円たけぇｗ　うらやましいぜ

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:06:28.94 ID:ocg7mKdoO

>>770 今の政治家には当たり前の判断ができない。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:06:30.69 ID:cZrMVwfe0

やっぱりナマポ分散させておくより、県営や市営に固めて置いた方がいいよ。
現況調査みたいなのも一括でやりやすくね？
食料品や生活用品の現物支給を宅配にしてもコストが抑えられる。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:06:57.47 ID:DQCBQrpM0

>>777
役所の職員がやくざや総連民潭童話層化強酸辺りの圧力団体に屈しないシステム作りは要るよね
あと職員自体のモラルも必要か。
過去本当に救済が必要な人間でも門前払い食らわせてたってのもよく聞くし。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:06:59.49 ID:9sGet49U0

>739
その理屈で派遣を解雇、確かに正社員は派遣の労務管理の仕事から
開放されてひたるら書類作る仕事から現場の仕事に移る事ができたが
派遣管理のための書類仕事が無くなった分、全体の仕事量は減ったん
だからという理屈で新規採用が逆に無くなった会社は沢山ある

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:07:15.80 ID:02mctEl60

じゃあ、生活保護を引き下げよう

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:07:39.13 ID:jeAaBi2J0

>>29
じゃあ賃金を1ジンバブエドルにしたら国際競争力つくか？

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:07:42.44 ID:jBL/1o1S0

>>778
年収280万というのは海外でも高くはないんだろうな

中国でもよくある年収で
台湾香港韓国東欧あたりだと一般人
その他先進国だと貧乏人

て感じか

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:07:58.84 ID:FwXvDzmT0

＞月手取35くらいだけど残業余裕で100超えてるわ。

これまさか営業員の職じゃあないだろうな？ｗ
営業は仕事時間の80％はサボリみたいなもんだからな（あくまで日本企業の統計数字だが）
営業員の16Ｈ労働＝屋内作業の5Ｈ　　だからな

以前、屋内作業したが２日でやめた・・・閉塞感と時間が経たんから・・
まあ何のスキルもない俺らは営業しかできんのかもな、、、底辺職だがカネがもらえることが重要

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:08:19.20 ID:plN4FuhN0

>>757
5年で稼げるしwww

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:08:45.16 ID:Og0Ea7hx0

>>776
条件厳しいらしいしね
家持てない車持てない貯金できない親族一同の同意書がいると

かといってナマポはナマポで
多少働いても過剰収入として役所に持ち去られてしまう
なのにパチンコは仕事じゃないからお目こぼし

根本的になんかおかしいわ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:08:49.39 ID:/S40zteo0

まあこれ実家か賃貸かで大きく差が出るよな

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:09:02.24 ID:DEvncYCy0

>>527
平日休みに変わったんだけど平日の小中学生が学校言ってる時間帯の
スーパーなんて爺さん婆さんしかいない、若妻なんてまずみない。

つまり恥ずかしくもなんともない。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:09:08.09 ID:QXhnDgpt0

>>790
中国の平均年収は60万円前後。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:09:10.46 ID:Hb/8U2IU0

逆、逆。
ナマポの支給を下げようぜ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:09:49.62 ID:VPDHwpqf0

>>773
本当だよな。中間業者が悪の如くボッタクリだとか企業努力が足りないとか
叩かれてるけど、会社が利益とるのは当たり前なんだから。
だけど今は給料少ない奴らは、激安に走らないと生きて行けないんだよな。
もう悪循環に陥ってしまった。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:09:55.45 ID:Puxta4PE0

これって大きい目で見ると日本を滅ぼしかねない少子化の原因に
もなってるんだよ。
最低時給を1000円にすれば奥さんがパートで18万とか稼げるようになり
子育ても楽になる。
どこかで悪循環を断たないと日本は少子化で必ず潰れる。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:10:51.79 ID:hybnrTkc0

海外の場合、収入が高くても低くても、物価とか税金とか社会福祉が全然違うから、あんまりあてにならないんだよな

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:10:57.60 ID:bbcU3hf80

生活保護に非難の目を向けさせるのは経団連の工作だと思う

本当の問題は雇用形態
労働の搾取
奴隷化
外国人労働者

これらを改善しない限り日本の未来は無い

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:11:02.78 ID:ek2Y9wi30

なまぽは、最低限の生活を保障するんだから
最低限以上の金を与えるのは、憲法違反のほうが
しっくりくる

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:11:04.91 ID:IvPge2/90

生活過保護の連中のために、一般企業が負担を強いられるのもまた可笑しな話。
まずは税金である生活過保護のほうが違憲であり、削減すべきだ。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:11:14.35 ID:izwYuzr50

サッカーが得意なひと、料理が得意なひと、コンピュータやプログラミングに
強いひと、パチンコが得意なひとがいるように働くことに得意・不得意なひとが
いるのだから、働けないひとに無理に働かせることは残酷ですらある
働けないひとには働けるひとが助ける仕組みがあってよいと思われます

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:11:16.71 ID:QXhnDgpt0

>>794
持ち家が有れば生ぽでないはずだけど。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:11:17.25 ID:CW0KW+SW0

一部だけが高給取りなだけだから

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:11:25.08 ID:uurgokmp0

>>786
「おにぎり食べたい・・・」

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:11:43.36 ID:SNfjwgIH0

>>739
契約社員とパートという直接雇用の非正規社員お忘れでは？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:11:58.67 ID:XHa0bL2O0

>>731
それだけありゃ上等だろ
>>734
最近は知らんが数年前の派遣社員はひどかったもんな
派遣会社もひどいのがあって所長がとんずらするし
社員は無断欠勤やら、まともなど来ないときあった
来ても、ろくなの来なくて手袋嵌めるのに10分掛かったり
数時間掛けて作った製品を倒してパーにするわ
疲れたからって定時で帰したら帰り道と反対方向に歩いて行くバカとか
1日飯食って働け無いって言うから1000円貸したら次の日とんずら
しやがった。あのころ公園でとかで拾ってきたようなやつばかりだったよ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:12:09.08 ID:jn5kr8n5P

制度の問題は別にして
最低賃金が生活保護以下ってのはどう考えても違法だろ
生活する最低レベルの賃金が生活保護の金額で
その金額じゃ病気時の医療費は払えないからプラスして税金無料に医療費
は全額無料ってなってる訳だし
国が認めちゃってるようなもんだろ

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:12:19.01 ID:rzohJa/H0

正社員の感覚からすると、>>1の月150時間という想定が、そもそも短すぎる気がするんだが

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:12:39.32 ID:/hGeMi770

>>800
生活必需品には消費税すらつかないんだっけか。
それでいいわなぁｗ
他が高くなってもそうそう経済はがたつかないと思う。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:12:42.23 ID:FWymmNpg0

>>342
日本語しっかり！

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:13:52.99 ID:hybnrTkc0

なんだかんだで、今、日本の経済情勢が悪いのはたしかだから、
無理に時給上げると、雇用者の数が減るだけだと思うけどね。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:14:07.85 ID:bA2IMBHp0

人は生きていくために必要なコストがある
時間と労力を投じてまかなえなければ消耗して死に至るのであるから
雇う側にも責任があるだろう

最低クラスの賃金じゃ時間と労力の対価の側面が多いだろう
利益の分配なんてレベルじゃなかろう

生産性とか収益力とか言うなら
儲かった時は青天井で給料上がらないといけないわけだしな

人を使って儲かったか否かは経営責任の領分だが
最近は能力主義が濫用されて
リスクとリターンが見合っていない事例が多く
不公平感を募らせるわけだ
弱い立場の人間ほど交渉力が劣り貧乏くじを引かされるのが世の常だからな

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:14:13.78 ID:rsXg9MDbO

生活保護なんて今の日本にゃ必要ねーんだよ。
あんな高額を貰ってたら逆に働く気が失せるだろう。
生保出すくらいなら中小企業を支援して雇用機会を増やした方が有意義。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:14:16.47 ID:ql+1DV/X0

不動産持ってたらナマポは無理なはずだよね
なんか抜け道でもあるかもしれないけど

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:14:34.24 ID:sQIONEUb0

ナマポもらうためには両手に「生」と「保」の墨を入れるべき
パチンコしてたら手を見てバレる

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:15:07.61 ID:CW0KW+SW0

>>813
この節、それくらい脳内変換で対応しろよ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:15:15.98 ID:6TYGOSsu0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:15:38.14 ID:uurgokmp0

>>804
パチンコが得意でも仕事には出来ませんよｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:15:38.93 ID:izwYuzr50

ヒント：指針はないから抜け道だらけ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:16:43.04 ID:FwXvDzmT0

正社員も派遣も就労者の90％は単純作業だろ（営業員、販売員、配送員などの）
双方共「責任」取らなくていいし（運送は実際に弁償させられるがｗ）

まあ、営業が一番楽だな（朝礼終わって会社出ればあとはサボリみたいなもんだからな）
だから営業員してると時間が経つのが早い（殆どネカフェにいるし）
まあ、日本で働く営業員の７６％は就労時間の大半を余暇でつぶしてるからな。。。これは世論調査の結果

このことを留学生に報告したら驚いてたな・・・

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:17:44.00 ID:A2QdUu9O0

自分なんて月に１０回２４時間労働しても月収１６万円ですよ。
自分は日本人で貴族の子孫だということです。
今の工場に大卒で就職して２８年、きつい仕事で足や腰は破壊されてボロボロですよ。
今は気力で働いています。
生活保護が羨ましいよ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:17:44.86 ID:JQdx0ljT0

バブルがはじけてリストラやら賃金下げまくったり
で一時的にやり過ごしたはいいがもうあれから２０年だ
いつまでもワンパターンな手法で乗り切ろうとする
能無しバカ会社は現時点ではもはや要らないってことだ

昔は賃金が高いことを会社のステータスとし誇りに
していたものだが、このおかげで仕事にやりがいも
あったし高度経済成長や好景気にもつながった

今は奴隷がモクモクと仕方なく働かされてるだけ
これでは不況から抜け出せる要素はない

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:17:51.57 ID:uurgokmp0

>>823

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:18:03.42 ID:dsIWDSd70

しかもその数百円の時給から更に税金を取り立てます
その税金が生活保護の原資となっています。
これからも日本を宜しくお願いします。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:18:06.40 ID:ek2Y9wi30

>>810
それでも生活できてるなら、「そのクラス」が最低限度の生活なわけで
憲法の言う最低限そのものだろ。やっぱり生保はおかしい。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:18:14.70 ID:/hGeMi770

>>805
あるよ。社会復帰前提で来てる人は、
例えば健康保険なんかも続けられるように判断してもらえる。
あまりに就職しなかったら叱られるだろうねｗ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:18:30.95 ID:kDUuXODW0

>>1
生活保護が旨すぎるだけで
最低限度以上ではあると思うがな

ただ、生保以下の賃金だから
最低限度を下回っているという論理展開は間違ってはいないかも

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:18:32.35 ID:aZulD4jD0

>>724
それをやったところで俺たちはモルモット確定。
何の利益も享受できないまま実験台として使い倒されて、死ぬ頃にやっと効果が出てくる。
それまでの犠牲には誰もリスペクトなどしない。
生まれた時期が悪かったね。また日本に人間として生まれ変われたらどーぞ！てなもんで終わる。世の中そんなもの。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:18:40.14 ID:bbcU3hf80

>>808
オレの過去レスみてくれ

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:19:00.75 ID:ql+1DV/X0

>>823
そうだとしても、成績は毎月数字で出ちゃうんですけどね

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:19:55.87 ID:jBL/1o1S0

>>796
平均年収60万でも、数百万円する高給自家用車がバンバン走ってるのが中国
年収280万以上の中国人なんて数千万人はいるだろ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:19:58.76 ID:7ra1HB+o0

この問題提起は必要だよな。

おまけに生活保護だと更に色んな特典がつくしさ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:20:00.81 ID:+ymXA/R70

http://ameblo.jp/zyouhousyouzaireview2/

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:20:08.83 ID:jLCV5B5o0

>>757
酷いもんだね、経団連無い方が日本の復興は早くなるだろうな

838 ：809：2011/07/02(土) 10:20:27.57 ID:XHa0bL2O0

思い出したが他にズボンに糞付いたから変えのズボン無いかってのが
いたが他の派遣社員に聞いたら金の勘定も出来ないらしい。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:20:37.29 ID:jVr8C+9T0

生活保護はぶっちゃけ、貧乏人がお金持ちを襲わないように
お金持ちからお金を集めて貧乏人に配ってるって解釈でおｋ

だから生活保護貰って犯罪に手をだすやつはホントは極刑なんだけどね。。。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:22:03.26 ID:jL2UfDWA0

いつまでも働いている方が悪い

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:22:21.12 ID:Vb+to2VLi

自分の無能さの代償を国に求めるのもどーかな。金を得たければ努力しろよ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:22:34.27 ID:kDUuXODW0

俺は生保の半分だけも生きていけるわ
パチンコしないし
特権だけでワープア収支の1.5倍は美味しいからな

つーか、本気で困った時、おにぎり配給してくれよ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:23:03.63 ID:cJ7oDdYx0

ナマポのくせにクーラー設定が25℃
でビール飲んでた
リーマンの俺は28℃発泡酒で
ガマンしてるのに、、、

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:23:36.47 ID:zm2nlV2S0

>>841
努力ってのは国や企業に訴える事も含めるべきだよ
ただ自分の能力を高めたら給与が上がるなんてのはあめえ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:23:47.87 ID:DQCBQrpM0

>>798
女性的な近視眼的な消費者に振り回されすぎな気もするよね。
>>700に関しては全面的に同意しますわ。
小売見てても、大口は与信能力があるのでメーカーから直接購入、弱小はそんなの無理だから
問屋を通じて購入。
会社の体力とスケールでスタート地点から違うんだものね。
皆様方が寄らば大樹の陰を目指すのがよくわかります。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:23:54.89 ID:FwXvDzmT0

>>833
けどさあ、クビにはならないわけよ
不当解雇だ～って「訴訟」という言葉を効果的に使えばいいんだから

まあ日本の営業員ほど楽な仕事は無い
スキルがなくて年収が３００万（地方では高給取りに分類される。統計調査）なんて他国じゃあありえんからな

欧米では営業員はゴミ収集車の連中と同じ扱いだからな
まあ俺らはこの幸運を今後も楽しもうゼイ！

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:24:34.86 ID:VMHuZplO0

>>779
移民を入れれば少子化が解決されて、税収も増えるし、日本経済はまた成長する。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:25:14.37 ID:kDUuXODW0

さすがにリーマンと生保を比べちゃいかんだろｗ

低収入の癖に結婚して子どもつくって
嫁に財布握られると、生保以下にはなるだろうけどｗ
自業自得だし

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:26:01.11 ID:Lg9FjP9e0

生活保護の支給額を最低賃金以下に設定しろ。
また、医療費などの無料支給も全て廃止するべき。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:27:13.13 ID:Sbnu0U+nO

給料から天引きされる健康保険料、厚生年金保険料の標準報酬を元に決められている徴収額を見直すべき、14万以下は免除すべき

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:27:13.29 ID:FwXvDzmT0

>>841
↑こういう気の小さい非行動的なやつがいるから原発事故起こした菅が政治家に居座ってる
国からはどんどんカネを回収していかないと、、

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:27:49.53 ID:bbcU3hf80

>>846
イタリアなんかは働いてても午前中はカプチーノでも飲みながらくつろいで
昼は昼寝して、夕方早々には家に帰って家族団欒だ
しかもバカンスはしっかり取る
いつ働いてんだよという労働環境だがそれでも経済は回ってる

日本がおかしいんだけなんだよ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:27:59.14 ID:sxHgvAVnO

これは生活保護のが悪制度ってことだよ。
労働者に文句はおかしいんだが

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:28:05.36 ID:/hGeMi770

>>843
月８万で冷房ガンガンにビール？
飯食ってないんじゃないかな。
すぐ死んでいなくなるよｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:28:05.57 ID:DQCBQrpM0

>>847
低賃金労働者と消費者の頭数が欲しいってか？
中長期で見たらどう見てもマイナスだが。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:28:24.62 ID:VPDHwpqf0

>>847
基地外降臨ｗ
日本人の職を奪い、治安悪化させて「何が日本経済は成長する」だｗ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:28:31.40 ID:WxaZJpiA0

デフレなんだから、生保の支給額を下げないと駄目だろ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:28:41.05 ID:mrYxXO520

働くより働けないフリする方が大変なんだろうからある意味当然かもしれんな

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:30:02.01 ID:qOkkttC10

生活保護を現物支給かチケット制にしろっての。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:30:06.78 ID:46rzeQZH0

大量の移民が日本人の低賃金化を加速し、
生活習慣の違いから摩擦を生み、
不況でクビを切られた大量の移民が、治安の悪化や生活保護を大量に受けて財政を圧迫するのですね

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:30:32.59 ID:ZQg1TzQw0

公務員平均を最低賃金にすれば良いだけだろ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:30:38.30 ID:Cur8r2KeP

>>847
移民を受け入れると純粋な日本人が消滅してしまい、
実質中韓どもに日本をくれてやるのも同然になる

しかし今の少子化が解消されないのと財界の要望で
近い将来そうなるだろうなあ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:30:44.08 ID:QXhnDgpt0

>>834
だから中国は究極の格差社会なんですよ。十数億の国民の中で普通の暮らしが可能なのは数千万人程度。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:30:44.59 ID:VMHuZplO0

>>855
団塊ジュニアが子ども生む時期過ぎたんだからしょうがねえだろうが。これからも日本の経済が伸びる
ためにはもう移民で人間を増やすしかない。じゃないと日本は東の端のちっこい国で終わる。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:31:43.35 ID:nk7fihMr0

中国の田舎では一日１００円以下で働いてる人も大勢いるんですよ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:32:17.51 ID:ql+1DV/X0

>>846
おまえ、甘いな
成績悪い営業なんか簡単にクビ切られますよ
直接解雇通知出さずとも居られなくなります
そんなのはブラックは当然で大企業も同じようなもんです

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:33:07.31 ID:jLCV5B5o0

>>857
年金の支給額は下げたよ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:33:48.38 ID:VPDHwpqf0

>>864
経団連信者の団塊なの？
意味不明なセミナーとか行って洗脳されちゃった？

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:33:49.39 ID:0xWSn1vd0

生保は外人切って、現物支給
これ普通の国のやり方

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:34:18.77 ID:LT3+T1Kxi

>>22
多いと税金で給料の三分の一近く持ってかれるもんな
それがナマポに流れてるなんてマジ許せん
ナマポ減らして労働者の税金軽くして欲しいわ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:34:25.00 ID:PUMX6vWC0

最低賃金がいくらであろうと就職できなくて無職なら関係ない。
勤労の権利があるのに働けないことをを憲法違反というべきだろ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:34:35.72 ID:ZQg1TzQw0

逆ピラミットの日本で言うと
汗する労働者が一番馬鹿を見る
労働者階級賃金をドーンと上げて
管理部分を切り捨てるより方法が無いな

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:34:43.86 ID:LAKeywXa0

生活保護費を下げると公務員の給料も下げないといけない。
だから出来ない。あいつらがするわけがない。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:34:58.30 ID:VMHuZplO0

>>868
いや、事実だから。現実を見ようよ。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:35:15.03 ID:QXhnDgpt0

>>873
正解。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:35:29.30 ID:DQCBQrpM0

>>858
基地外病院に行って欝か何かの診断書貰って役所に駆け込むのが早道だって聞いたな。
あの辺りの診断って結構あいまいらしいし。

>>864
やっすい労働者だけが欲しいなら海外で物を作らせればいい。
労働力呼び込んだところで稼いだ金を海外に送金されて国内にはあまり回らんよ。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:36:04.47 ID:IrTawid60

神奈川・・・・
ああ、朝鮮人ね

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:36:10.99 ID:FWymmNpg0

>>819
誤字脱字じゃなくて、文脈おかしいだろ

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:36:51.65 ID:VYBh2zib0

在日だけでナマポ受給者が3万人もいるからそいつらを切れとりあえず

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:37:08.21 ID:SWZJPH4t0

>>7
モリタポでいいと思う

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:37:15.63 ID:VMHuZplO0

>>876
人間が増えれば日本国内の市場が大きくなるけど。日本国内の雇用も増えるし。それに送金ってなんだよ。
稼いだ金全部送金するとでも思ってんのか？

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:37:18.57 ID:Cur8r2KeP

>>876
国と経団連としては移民を受け入れる事で内需と税収アップを狙っているのさ

しかし社会保障が今より多分に掛かるのを考えていないフシはあるかと

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:37:36.39 ID:1prP0fBg0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1302535729/74
生活保護のほうが良い実例

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1302535729/78-79
生活保護費計算法と働いたら負け計算例

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:38:08.08 ID:aNc8OLwf0

公務員の給料を引き下げて、生活保護の財源をつくれ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:38:40.04 ID:h4PSouov0

生活保護は

身体障害者と知的障害者と・・・

いや、これ以外の人間に認めたらおかしい

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:38:58.44 ID:GL6MBFV30

古い公的住宅にコロニ－作って生活保護を受ける世帯ごと移住
そこで生活保護者のみの食堂を作って「３食」を与える
「衣」はコロニ－内でバザ－等開きリサイクルする

後は一人頭２万程度の現金支給・・・
これなら「低所得者」も納得できる
それが「最低限度の生活」だと思うよ
乞食以下の人々・・・なめんなよ！

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:39:01.99 ID:bqk7TND80

>>866
そうそう
クビにする理由なんぞ後からなんとでもできるからねー
企業をナメない方が良いよ
やるからにはしっかり準備しないと足元さらわれて痛い目をみるからさ

888 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/02(土) 10:39:15.73 ID:9uhzq6gO0

そもそも外国人に支給されるのがおかしいわけで

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:40:04.93 ID:VPDHwpqf0

>>874
お前こそ現実みろよ。人間が増えても全体が低賃金になるだけだろ。
マイナス懸念しかない。人口少なくても豊かにやっていける国もある。
あ、日本を貧しい国に下げて中韓と平均化させるつもりだろ。
民主の東アジア共同体構想って奴だな。失せろ基地外。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:40:19.75 ID:DQCBQrpM0

>>881
タコ部屋みたいなところに目いっぱい入り込んで共同生活。
ぎりぎりの生活を送って残りをほとんど送金。
”あまり残らん”ってののうちの国内に残る部分はこんなのだわね。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:40:47.72 ID:VYBh2zib0

>>883
でも東京以外だと生活保護の支給額って8～11万が平均なんだよなぁ・・・
あと上のリンクは情報操作されてる
働いて5万稼いだなら勤労控除で1万5千円つくから返還命令は3万5千円弱になる

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:41:35.56 ID:9sGet49U0

>946
特別扱いされている一部を除く大多数の一般事務職公務員よりかは高給だもんな
けど、今時不当解雇だとか訴訟なんて簡単に起せんよ、仮に訴訟起されても
負けないよう揚げ足取れるネタは、雇用者なら大体握ってるもんだし
そもそもクビになりにくいのは、解雇に伴う様々な費用や事務処理コストを
天秤にかけた上で、まだ雇ってた方がマシと判断されているだけに過ぎない
解雇手続きが簡素化されれば速攻解雇に走り出す経営者は沢山居るぞ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:41:59.70 ID:RdqQ6nve0

>>789
そんな賃金でいいならどんな国にも負けない価格で勝負できるだろうが、
働き手はが集まるはずもないから結局はダメだろうな。極端すぎる。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:42:35.28 ID:LT3+T1Kxi

>>888
外人だろうが日本人だろうが平日昼間にパチンコに並んでるナマポはクズ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:42:38.00 ID:ZQg1TzQw0

生活保護は必用な制度だから潰すわけにはいかんよ
最低賃金は見直されなかつた期間が長いからこうなってる
倍に膨らんだバブル期にも見直されなかったんだろ
低く抑えて来たんだから正常値に戻さなきゃ駄目だろ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:43:00.65 ID:VVcFmPYiO

>>874
移民が何人必要か人数を数えたことないだろｗ
日本経済を復興させるためには１０００万人以上が必要だよ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:44:07.82 ID:Cur8r2KeP

しかし生活保護に賛否両論あるけど、仮に生活保護を廃止すると
日本には本当の意味でのセーフティネットが無い最低な先進国なるわな

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:44:28.12 ID:c/ecZ9Mn0

これから先、消費税が上がるとワープアはもっと厳しくなる

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:44:49.40 ID:VMHuZplO0

>>896
で？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:46:53.78 ID:kedHbw1S0

生活保護者は刑務所みたいな共同生活させて
すごい安い賃金で軽作業させるような施設を作るのがいいと思うな。
一応労働できて最低レベルでも生活はできるし賃金でるし、
ヘタに不法入国者増やすよりいいと思うがなー

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:47:04.31 ID:MgAQfbKpO

いや、生活保護を減額しろよ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:47:22.98 ID:IgyO3gyY0

>>896
日本を消滅させるためにはだろw
それまで日本列島のあったところに経済大国が出来るわけだ

国はどっかの国の地域となる。分割されるかもしれない。
で数十年後には北斗の拳化して中米や北アフリカみたいな混血と暴力の支配する社会になる。

移民は国全体を焼畑にするようなもんだ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:47:23.65 ID:9sGet49U0

>895
バブル期に見直されなかったのは
公務員給与抑制と連動してたから仕方ない
生活保護費はぶっちゃけ地方議会の見栄で
決まる所あるから、ある意味住民の自己責任

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:47:27.99 ID:8gSy94W70

>>898
仮に民主党政権の間に消費税増税まですることになったら消費税増税の度に手当を見直す必要がないようにとレシートで還付出来るようにしそうだな。

でナマポはせっせとコンビニのレシートつかみ取り大会すると。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:47:46.25 ID:/hGeMi770

>>896
出稼ぎ労働者が貧しい暮らしを知っている人達だと言う事を忘れちゃいけない。
消費者にはならん。野菜買う時だって値札は見るが、産地は見ない。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:48:17.58 ID:FQUcLEDc0

>>883
全国500以上の自治体の中で最も支給額が多いところを選んでるあたり作為的すぎる

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:48:39.94 ID:LT3+T1Kxi

>>897
いきなり廃止はないだろうが、これからますます受給は厳しくなるだろ
受給されるなら手足の一本無い人間に支給して欲しい、精神病の基地外は害にしかならんから病院生活で隔離
同じ金が使われるならそっちの方が良い

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:49:27.04 ID:VVcFmPYiO

>>899
移民を受け入れたら少子化問題も解決して市場も大きくなって日本経済は復興します～という奴は
そのために移民が何人必要かを考えたことがない、ただのアホだ。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:49:44.46 ID:VsHXuAbY0

>>886
俺なら今の生活をやめてそちらにいくわ。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:49:55.96 ID:BO/hvxRw0

最低賃金を上げれば、中小零細は潰れるというが
最低賃金しか出せないで将来成長する見込みのない企業は退場するべきだろ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:50:03.96 ID:+JI51R9H0

>>904
なんかこまごまと領収書やレシート取る癖ついてるんだが、
そんなことやられると生活保護と間違われそうな気がするからやめて欲しいな。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:50:28.90 ID:FQUcLEDc0

>>907
病院生活とか余計に金かかるじゃん・・・

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:51:30.20 ID:VMHuZplO0

>>908
段階的に受け入れりゃ良い。いきなり日本人が増えることないんだから、しょうがないだろが。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:52:25.28 ID:yAwBagQF0

とりあえずサビ残はやめろよ
これ厳しく取り締まるだけで雇用はだいぶ回復する

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:52:28.23 ID:a+laIbkS0

明らかに生活保護が手厚すぎる

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:52:41.84 ID:+JI51R9H0

>>910
退場させるのはいいとして、その分の雇用の受け皿はどうするの？

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:53:01.58 ID:nEDmGrfe0

つまり生活保護の支給額を減らせと言うことですね

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:53:49.81 ID:5kxLVFEi0

ナマポで月に12万貰って　
家賃と税金医療費はらってもらって
自由時間が24時間あるって　どんな天国だよ！

おれなんか　仕事してるか部屋で寝てるかの選択肢しかないのに　orz

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:54:00.56 ID:k8wTPonr0

>>907
病院隔離って1日の入院費用5000円にしても月15万もかかるじゃん
全国平均月10万の生活保護費の１，５倍も税金払うはめになるぞ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:54:18.07 ID:LT3+T1Kxi

>>914
サ残する分を労働枠にしてシェアするだけでみんなハッピーなのにな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:54:29.61 ID:v3it1Dbn0

ナマポが高すぎるんだよ。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:54:48.01 ID:9sGet49U0

>906
公務員給与バッシングする時も同じような事やってたよ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:54:58.05 ID:ql+1DV/X0

某市の福祉課にいる友人に聞いたんだけど
厄介なのはヤクザと在日、それと共産党市議らしいな
大きな声で要求する奴が有利で、本当に生保が必要な日本人が不利益を受けている
まず、これをなんとかしろと言ったんだけどな

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:55:32.22 ID:VPDHwpqf0

>>913
まだいたのかクズ。その段階的に受け入れる外国人が
子供手当て生保受け取り放題ってのは無視かよｗ負担にしかなってない。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:56:24.89 ID:jLCV5B5o0

>>908
移民を受け入れたら仕事が増えるかと言ったら、違うからな
仕事にあぶれた移民の末路を考えない奴が多すぎる

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:56:53.30 ID:cJ7oDdYx0

日本のロボットぶっ壊せば
仕事ふえるだろ
ジュースの自動販売機
自動改札機をなくせば
25万人の雇用が生まれる

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:57:31.62 ID:v+rjoPgT0

日本は台湾や韓国と競争しなきゃいけないから賃金は低くした方が良いと
言っている人がいるけど
最近、日本は台湾に一人当たりのGDPが抜かれた。
もう周辺国の競争が原因じゃなくて日本自体の落ちぶれが原因の気がする。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:58:17.71 ID:+JI51R9H0

>>925
それでなくても永住許可受けてる人間が親族呼び込んで生活保護受けさせる事件も起こってるのにね。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:58:22.43 ID:bbcU3hf80

非正規雇用の拡大と規制緩和を見直し
正社員の仕事を増やす

たったこれだけの事で劇的に改善する
なのに何故やらないか推して知るべし

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:58:37.08 ID:P0ZiaexD0

独身男性の年収は500万が普通だけど
独身女性の年収は100～300万が普通なんだよな

生活保護が男性平均年収に匹敵しているのは異常

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 10:59:37.75 ID:cDwhFm3C0

生活保護にはもう金を出さない。現物支給のみにすべきだね。

でないと、本当に皆働かなくなるよ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:00:05.83 ID:ncaNDiS50

>>930
生活保護の年収って東京でも200万いかないじゃん
ちほうなら150万にも届かないし

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:00:46.76 ID:LT3+T1Kxi

>>919
ナマポ平均金額に家賃入れたらその位にならないか？
勿論隔離される病院施設は個室でなくタコ部屋の刑務所みたいな施設で
娯楽はテレビくらいの生活なら嫌になって自分で自害してくれるだろ

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:01:06.56 ID:VVcFmPYiO

>>913
だから、数字で考えろよｗ
毎年何万人を受け入れるんだ？

現在の出生数は毎年約１００万人
団塊ジュニアが生まれた頃は毎年２００万人
団塊の世代が生まれた頃は毎年２５０万人

少子化問題を解決しようと思ったら毎年５０万人以上は必要だなｗ
そんな人数の移民を受け入れるなんてのははっきり言ってナンセンスだろ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:01:31.89 ID:46rzeQZH0

正規社員が増える→数年先の収入が見込める→大きな買い物が出来る→大きな買い物を売るところが儲かる→周辺産業が儲かる
→周辺産業が正規社員を増やす→数年先の収入が見込める人が増える→

非正規社員が増える→数年先が不透明→大きい買い物を控える→大きな買い物を売るところが困る→周辺産業が衰退する
→周辺企業が非正規社員に置き換える→数年先が不透明な人が増える→

小泉さん、かっこいいよ小泉さん

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:01:45.67 ID:VPDHwpqf0

>>923
あと層化もだよ。
奴らは合法的に生保や市営住宅の入居を捻じ込むからな。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:02:26.07 ID:5J17YrEz0

>>930
生活保護が年収500万に匹敵って釣りにしても針がでかすぎるぞｗ

>>933
家賃入れて10万だよ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:02:41.72 ID:iFN86BVn0

バブル崩壊後の20年で破壊されたのは経済のみならず労働運動でもある
デフレ脱却へのいの一番は賃金引上げが最も健全に決まってる
思う存分戦えばいいと思うよ
50人提訴くらいで上がるほど甘くないけどねｗ
100万人必要だわな

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:02:58.73 ID:j6WO+yym0

>>1
お前らの会社の社長に言えよ！給料が安すぎるってよｗ
少なくともこの件は生活保護は関係ねーじゃねーか、
生活保護費は厚生労働省が最低限生活していけるレベル
の試算だしてるわけだから

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:03:08.69 ID:ql+1DV/X0

>>936
そうだな
まあ、層化は在日に多いから同じと考えた

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:04:20.48 ID:jLCV5B5o0

円を刷って国民にばら撒くのが一番良いんだよ、金持ちは嫌がるだろうけど

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:04:38.73 ID:tIdzFza40

>>933
よく勘違いしてる奴いるが家賃は上限額の範囲で支給される
地方なら生活扶助が６万くらい、家賃が３～４万で合計0万から10万

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:04:58.26 ID:c/ecZ9Mn0

生活保護は貰える額だけ見ればワープアよりちょっと多いくらいだけど
色々免除されてること考えると年収300～400万以上の価値はあるんじゃないか

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:05:55.61 ID:Rbscau/60

>>935
無職が増える→明日すら不透明→小さい買い物すら控える→あらゆるものを売るところが困る→周辺産業が消滅する
→周辺企業が人を雇えなくなる→明日すら不透明な人が増える→

を足そう

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:06:22.89 ID:+JI51R9H0

>>932
生活保護って世帯勘定なんだよね。
子持ち母子家庭などは一気に上がる。
ついでいうと手取り額な上にもろもろの優遇措置を考えると
サラリーマン感覚でいう額面は単身でも300万相当で子供が居ると400～500万相当ぐらいじゃないかな。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:06:48.75 ID:a0zxW0ru0

>>933
家賃も込で10万くらいだよ
東京は家賃込で12万から14万くらい
高齢者で地方住みなら家賃入れても8マン前後しかもらえない

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:07:23.29 ID:Am2TJ11D0

自給千円ねえ。
そんなことしていたら、倒産する中小零細企業が続出だろ。

倒産しない場合は、インフレになって元の生活に戻るだけ。

米国なんかは底辺の職業がスクールバスの運転手とかマクドの店員らしい。
で、それは本人が努力したかどうかが問題で、世の中の責任ではない。

兎に角、権利を主張する前に義務を果たすことだな。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:07:30.39 ID:VVcFmPYiO

>>934
自己レス

ちなみに、在日朝鮮人の総数は約５０万人と言われている。
それを踏まえれば毎年５０万人の移民を受け入れるというのがいかにナンセンスなものかよく分かるだろう。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:07:43.71 ID:VPDHwpqf0

>>941
まず東北の復興にガンガン金入れて雇用増やして、
そこから少しは経済復興するかと思ったのになあ･･･
倒産企業続出で、ますます冷え込んでるって意味不明すぎ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:08:40.55 ID:LT3+T1Kxi

>>943
医療費もないしな、苦しいのは生活保護にかかるだけの重病持ちじゃないが病院通いのリーマンとか損してるだけじゃん

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:08:48.16 ID:Rbscau/60

>>949
入れる金がない

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:08:54.60 ID:VMQPChfj0

昔は乞食は恥ずかしいという教育だった
今は生活保護は当然の権利という
教育にかわってしまった

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:08:59.82 ID:2lCgGVMB0

生活保護受給者が負い目どころか、ウハウハしているから腹がたつ

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:08:59.56 ID:mLmYxA1/O

生活保護費を働いた方が良いと思えるくらい減額すればよいそれでも生活保護費をもらいながら働いてる奴らにとっては良い小遣いなんだろうけど…

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:09:03.99 ID:89kCV/k/0

生活保護なんて甘ったれんな！
生活保護受給者に人権は無い！
古い公共住宅、食事は配給で、それ以外無しでよい！

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:09:06.31 ID:7ObgOob3O

医療費はタダなんだろ？
死ねよ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:09:20.02 ID:a0zxW0ru0

>>945
いやならんだろ
生活保護の支給額が10万×12ヶ月で120万
これを手取りとすると税金は2万程度だから24万足して144万
ＮＨＫ受信料と医療費が合計年6万程の差だとすると150万
どうやったら額面300万になるんだ？

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:09:37.94 ID:/hGeMi770

>>936
>>奴らは合法的に
それは信じられんが、仮にそうならそこは問題にしちゃいかんだろｗ

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:10:19.83 ID:piVeKgA/O

時給の大幅値上げは、ヤル気やスキルのない人にとっては、雇用情勢から切り離される絶好のチャンスだな。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:10:47.74 ID:P0ZiaexD0

>>949
工事関係で儲かる会社は儲かっている
製造業とかサービス業は壊滅

ただ、工事は制度上、中小企業を閉め出しているから中小企業は倒産する
2次下請け以降は認められていないし、個人請負もダメ

そりゃ、倒産も増えるし、失業者も増える

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:11:46.44 ID:+JI51R9H0

>>949
国の対処が遅い上に渋いからな。
連鎖倒産・工場被災による生産停止・3,4の買占めによる5月以降の荷動きの鈍化。
5,6月は売り上げ7割でっせ、基礎原料扱ってる商社でも。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:11:53.05 ID:ql+1DV/X0

だから何度も言ってるように生保受給者にはすぐ分かるような目印付けろっての
人権なんか知ったこっちゃねえ
人権ってのは自立してる人間だけの物と割り切らなきゃやってけないよ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:11:57.96 ID:amywZ0vp0

>>957
病院代
税金

とか含めてって事だろ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:12:48.08 ID:ZsqE9GtL0

>>963
>>957をよく読んでくれ
医療代と税金をちゃんと足してる

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:12:58.35 ID:/hGeMi770

生保が乞食専用になってるのが問題だろな。
就労者は格好悪いからという理由で利用を避けてて、これも問題。
自己の再生、自立のために使ってる人ってどのくらいいるのだろう。
生活保護は受けて当然の権利だし、ではなんのためにあるのかも考えたいもんだ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:15:11.20 ID:3KKqbI5A0

日本の羊も飼えないのに海外の羊とかｗ
上手い羊飼いが居なくなって日本牧場閉鎖の危機だな

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:15:17.46 ID:BAktHB+p0

まぁ確かに東京以外じゃワープア＞生保だが
東京のワープアはナマポにキレてもいいｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:15:42.76 ID:amywZ0vp0

>>964
ほんとだ
スマン

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:15:46.56 ID:VPDHwpqf0

>>958
書類作りが上手、って事だよ。よく熟知してやがる。

>>960
ほんと妙な話だ。韓国製の仮設住宅買うとか基地外だよ。
出来るだけ国内企業から購入し経済活性化するのが政治だろうに。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:16:00.43 ID:LT3+T1Kxi

弱者救済もゆとりのあったバブル時代ならまだいいが、日本が傾きかけてる時に昼間からビール飲んでだらけてるような奴等を養っていくのは無理
いずれ共倒れしか残されてないじゃん

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:16:04.43 ID:5rFaYDGo0

生保は
病院無料、介護保険料上乗せ支給、利用料無料
家賃無料だからね
本当に糞みたいな制度
最近生保叩きのマスゴミ報道増えてきたから
うれしいわw

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:16:52.89 ID:V1yGvQFdO

最低賃金法があるから、原告の言い分は理解できる。しかし、時給千円か…出来ればいいぐらいに考えているんじゃ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:17:05.48 ID:zbR7FqSP0

>>10
東京とかに来れば820円ぐらいになんぞｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:17:28.11 ID:nqay6Y5u0

結局、生かさず殺さずの賃金で働かしてるのは会社の方だから、
生活保護費が高いとかいう方向に論点をすり替えちゃダメだろ？
別の俺が生活保護貰ってる訳じゃないけど、制度としては無いと困るだろ、
今の時代何が起こるかわからないからな

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:17:29.33 ID:BAktHB+p0

>>971
家賃無料？？？
何か根本的に勘違いしてるみたいだけど

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:18:50.46 ID:9E8gtihO0

不正受給で大阪市浪速区の中国籍の女(50)ら３人逮捕
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1309337269/1-

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:18:55.40 ID:vtpiqCCA0

生保に現物支給で充分とか、働かないなら食うなとか言ってて虚しくならない？
どんな悪状況下でも生保受けずに自力でやっていけるのか？
自分に能力がないからといって下を叩いてもしょうがないぞ。
金持ちになるのにも生保になるのにも、素質と努力が必要だ。
妬んでばかりいないで、労働者らしくまじめに仕事しなさい。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:19:01.31 ID:gddc4Km90

最低賃金が１０００円になる　→　仕事が無くなる　→　　生活保護　　　思いどうりですな　　

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:19:07.30 ID:1W+MuJFMO

生活保護のレベルを引き下げればいい
収容所で共同生活とか

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:19:18.96 ID:LT3+T1Kxi

>>975
支給されてんだから無料みたいなもんだろが
まさか支給された金で家賃払ってやってるって勘違いしてんじゃないかお前

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:19:32.03 ID:5rFaYDGo0

生保は住宅扶助あるだろ
上限あるけど居住地内なら十分住めるはず

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:19:57.01 ID:GXJOqT1A0

生活保護費が高すぎるんだよ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:20:02.82 ID:ql+1DV/X0

まあ、家賃は取られる
ただ、家主からみりゃ間違いなく徴収できるのでナマポ受給者はいいお客さんだ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:20:16.89 ID:ZQg1TzQw0

実働２０日で８時間
これで生活出来るだろう水準を書いてみれよ

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:20:45.20 ID:CShWKfjv0

>>10
安心しろｗ
640円のド田舎なら生保の支給額なんて9万ぐらいだｗ

>>980
>>971の書き方だと最低賃金以上の額もらった上でそれと別に家賃無料に見えるから突っ込まれても仕方ないだろｗ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:20:57.86 ID:VMQPChfj0

>>977
乞食は死ねばいいんだよ
お前も死ね

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:22:00.96 ID:5rFaYDGo0

生保は家賃確実に取れるから大家は大歓迎みたいだな
ただ、犯罪者上がりとかの問題者も多いw

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:22:05.27 ID:sxHgvAVnO

>>977
ジョークでも痛いぞ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:22:05.60 ID:kDUuXODW0

生活保護＞ワープア
だけど生活保護以上に金がかかる刑務所とか医療介護とかあんだよ

ワープアは全ての中での最下層
しかも搾取され、絞りに絞られる
ゴミ以下の存在。ニート以下の処遇

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:23:18.36 ID:5kxLVFEi0

ナマポは、廃校に成った学校で集団生活か夕張にでも送ってやれよ！

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:24:00.75 ID:LT3+T1Kxi

税金がまだワープア救済に使われるならまだわかる
だがヤクザナマポ、てめぇだけはダメだ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:24:02.05 ID:r13mOG3z0

>>1

いいぞ！もっとヤレ！

やっぱ！働いた金で自由を満喫すんのが一番だ！

時給１０００円ガンバレ～～～～！！！！！

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:25:38.61 ID:dSjoifG8P

民主党の公約じゃなかったっけ。
最低時給１０００円って。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:26:15.29 ID:G8D257wd0

選挙前、民主党１０００円にするって言ってたじゃん

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:26:19.49 ID:11bi0ZRs0

とにかく生活保護は金やり過ぎ！
なんだよ生活保護母子家庭で家族全員携帯持って
ネットやりまくりで携帯代毎月1万以上って。
おまけにあいつら医療費無料だから
たいしたことのない風邪や腰痛でもタクシーに乗って病院行って
薬代タダで湿布薬やマッサージ無料で受け放題。

必死で働いて慎ましく暮らして
子どもに携帯持たせてない母子家庭もあるというのに。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:26:58.99 ID:Og0Ea7hx0

>>981
単身者だと扶助内で収まる物件ないこと多いよ

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:27:16.24 ID:ub7Lv9eKO

ワープアがいやならナマポになれば？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:27:54.10 ID:mP4ZCIMO0

最低賃金を上げても最低賃金の企業で働く人間がほとんどいないので関係ない

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:27:59.58 ID:w19PkMkP0

最低賃金は999円!

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 11:28:03.06 ID:ZQg1TzQw0

生活保護費減らして浮いた部分は何に使うの

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