【節電】でんき予報の供給力に含まなれない“隠し電力”　「節電促進のため恣意的に下げていると指摘されても仕方がない」と東電関係者

1 ：依頼スレの469＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★：2011/06/30(木) 08:15:47.50 ID:???0

東京電力は７月１日から、電力の使用状況を数段階に分けて予測する「でんき予報」を始める。
電力の供給力に対する使用実績（使用率）をほぼリアルタイムに数値化し、翌日のピーク時
供給力を予測するもので、ニュース番組やネットなどを通じて節電を呼びかけるが、どこまで
上昇したら“危険水域”なのかは実は判然としない。そもそも１００％に達したら、どうなるのか。
東電は「そうならないよう努力している。大規模停電という以外、具体的なことはわれわれも
分からない」（広報部）と話すのみだ。

そこで、元東京農工大教授（電力システム工学）で日本クリーンエネルギー総合研究所理事長の
堀米孝氏に聞いた。堀米氏は「停電の可能性はゼロではない」としつつも、こう話す。
「理論上は、需要が供給を上回った時点から電圧、周波数が下がり始め、発電、輸送双方が
正常に作動しなくなり、停電のリスクは高まります。ただし、もともと『でんき予報』のピーク時
供給量は余裕を持った数値であるうえ、夜間の余剰電力を利用した揚水発電の数値は
供給量の中にほとんど含まれておらず、１００％で即停電とは極めて考えにくい」
東電の「供給力」には実は十分な余力があるというのだ。
「しかも、東電にはまだ『供給力』に含んでいない、いわゆる“隠し電力”もあります」（同）

これは、東電の最大供給力７７６９万キロワット（２００９年度末実績、他社受電分を含む）から、
福島第１、第２原発の出力約９００万キロワットを差し引いた６８６９万キロワットとの差分のこと。
東電は、これまでホームページで公開していた電源別の発電実績資料を削除しているが、
計算上は供給電力に十分な余裕があるとみられる。
実際、東電関係者は、「公開している『本日のピーク時供給力』は、東電が決めた目安に過ぎず、
本来の供給力とは関係ない。節電意識を促すために恣意的に下げていると指摘されても仕方が
ない」と内情を明かす。
（一部省略）

ソース：sankeibiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110629/bsd1106292047012-n1.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:16:29.61 ID:5c85JgR30

世界の基準値(ベクレル/kg)
0.111 アメリカ法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
2 ウクライナ(水)Cs-137
10 ベラルーシ(水)
10 日本3/16までの基準値(水)
36 福島･茨城･千葉の母親の母乳(赤ちゃんが飲む)
40 原発の排水(国際法基準値)I-131
90 原発の排水(国際法基準値)Cs-137
300 日本3/17以降の飲料水･牛乳･乳製品I-131(原発の汚染された排水の7倍以上。赤ちゃんが飲む)
500 日本3/17以降の穀類･野菜類･肉･卵･魚･他Cs-137
1000 WHOが「緊急時でも食べないほうがよい」としているいわば限界値
2000 日本3/17以降の野菜類(根菜･芋類を除く)I-131
1,190,000 原発から50キロ離れた福島県福島市の国道付近の雑草
1,230,000 原発から50キロ離れた福島県川俣町の国道交差点の雑草

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:16:37.69 ID:vCT67cj9i

2get!

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:17:16.65 ID:FpRbgxzJ0

東電管外なのに電気予報とか

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:17:17.23 ID:GVOsJ7IZ0

100％になった途端に電気が止まったら
怖すぎるだろ

安全設計って100％でもまあ大丈夫にするもんじゃね

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:17:41.28 ID:408lshw90

機密費みたいなもんか？

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:18:28.49 ID:LfxPHMw+0

あのぉ……いいんじゃない？　そのくらいなことして。

大規模一斉停電の方がゾッとするんだけど。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:18:49.57 ID:tiV32MrH0

試しに100%越えてみようぜ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:19:22.44 ID:4v+dD2kd0

７月１日に電力使用制限令３７年ぶり発動　大口需要に１５％節電義務付け
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/plc11063006140004-n1.htm

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:19:51.82 ID:LCVvHK2R0

最初から使用状況に水力は含まないって書いてあるじゃんw
だいたい、名前の出ない関係者なんて実在が疑わしいwww
名無しの2chﾈﾗｰと同じぐらいの信用度。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:19:54.19 ID:OdD5T1r+0

古代進　「エネルギー充填１２０％！」

12 ：【東電 59.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/30(木) 08:19:55.54 ID:DqZCcHut0

予報に合わせて分母を調整運転っ！

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:20:08.63 ID:u057B8ZrO

点検中の原発も全部動かした場合の数値じゃね

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:20:22.39 ID:Ar1IIc0L0

原発停めてたら陽水とかカウントしちゃ駄目だろ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:20:36.36 ID:c30QOn3x0

試しに越えてみるのはいい案だと思うよ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:20:36.78 ID:5txR3PwU0

これは良いんじゃね？ついて良い嘘だと思うよ。
上限を示すと停電狙いのカス(在特会等）が電気使いまくるからな。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:02.96 ID:2fKbigK+0

数値すべてが信用できない、第三者機関ないのかよ、お役所は論外な

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:10.47 ID:kB9A+ByI0

100%限界ギリギリの供給力公表すると
もし何らかのトラブルがおこって発電可能量が減る事態になったらむちゃくちゃ叩かられるんだろうから
多少の余裕を見るのはごく普通のことだと思うが

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:14.49 ID:KV+ZsFxpO

東電による日本の産業潰しか

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:19.04 ID:wt1Ozrs10

ウソばっか

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:22.52 ID:RjUqCq7Q0

電気予報ｗ
東電の言うことなんて、もはや誰も信じないだろ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:22.89 ID:00dNKOBqO

揚水は長いこともたんからなあ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:36.71 ID:7bmeVklh0

>>1
安全マージン取る事がそんなに悪いことなのか？100%になっていきなり停電したらしたで文句言うんだろどうせ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:47.76 ID:WnxwYLss0

本当に原発が必要かどうか節電せずに生活してみたらいいじゃん
もし停電になって国民が原発必要ならすればいいし、別にいらないなら東電なんか潰してまえ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:48.52 ID:ptOkWwnZ0

節電でエアコン使わない高齢者がバタバタ死んでくれた方が国にとっても良いからなｗ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:47.98 ID:3N7wDr7k0

ここ数日で、供給量が上がったからな…
使用量に応じて、供給量にある程度余裕を持たせてるんだろうな…

予備・保険と言えば聞こえは良いかもしれんが、
結局、パーセンテージだけで比較するということは、
あまり意味を成さないことになる…
まぁ、「その日」の状況を見る目安程度にはなるかも知れんが…

本当の供給量が分からない限り、今やっていることは、ただの煽りと
捉えられても仕方がない

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:21:50.95 ID:2LFaJ1WIi

そもそも東電のいう事がなに一つ信用出来ないからなあ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:22:01.44 ID:DFMs3NfU0

柏崎刈羽って今動いてるんだっけ？
福島第一第二だけ引いても。
それに原発稼動しなくなったら揚水発電なんて非効率なやり方できんし

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:22:05.49 ID:hFfQu7Uf0

まあ多少余裕は持っといて欲しいな。へそくり電力

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:22:09.10 ID:cVG56/9j0

意図的じゃなくて恣意で下げてるのなら手の施しようがないな

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:22:11.90 ID:K6lLmdmc0

問題ないか？
節電つづけて熱中症で死んだりしても？

これは脅しだろ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:22:27.98 ID:PMg0FejM0

早く欧米に引っ越したい

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:22:47.91 ID:Q4/7hmQX0

まだ違法賭博屋が、堂々と店開けてるんだし、余裕ありすぎだな。

パチンコ店に明かりがついているのに、節電なんてやってられるか。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:22:47.68 ID:ZfpxU0Xd0

東電社員の給料かき集めて燃料買えよ
火力をフル稼働させりゃいいだろ
新しい発電所ができるまでそれで乗りきれ

ヤツラは身銭をきるべき

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:23:02.61 ID:YBMdtmwj0

産経もよくわかんない新聞だよなぁ～
「電力は足りているんじゃね？」と言っている一方で「原発止めてどうするんだ！
停電して、日本経済がすっとぶぞ！」って言ってるし・・・　　
もしかして、統合失調症？　　自分が何を言っているか分からない・・・危ない人？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:23:06.87 ID:2SOEBXep0

ようするに東京電力が「明日はこんくらい」と予想して、
それにしたがって深夜に揚水発電所の水をポンプでくみ上げて、
そのくみあげ量が「明日の供給能力」の数字になってるわけだろ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:23:15.02 ID:QbqHz6Pz0

インターネットなんてやってるのには　>>15の如きバカも多かろうから問題無いだろ。

きっちり公表なんてさせてテロにでも使わせたいのか？>>1のバカは。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:23:43.88 ID:FpRbgxzJ0

東京に原発作れよ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:23:44.99 ID:7ICXfrr80

>>5

んだなぁ。
普通のシステム設計なら。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:23:50.69 ID:ys7wEkHtO

まあ民主党に試しにやらせてみた国民なら
試しに１００%超えてみてもいいんじゃね？
同じ結果になるかな

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:23:55.95 ID:kB9A+ByI0

>>31
死にそうな奴は遠慮せずに使うべき

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:23:56.40 ID:DrV2i/G+0

冗長性の確保とか、新聞屋さんには無縁の言葉なのだろうか

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:06.82 ID:TOsIDT0oO

信頼できないわ！

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:07.13 ID:MJvODJSI0

＞理論上は、需要が供給を上回った時点から電圧、周波数が下がり始め、発電、輸送双方が
＞正常に作動しなくなり、停電のリスクは高まります。
「下がり始め」って悠長なこと言ってるけど、下がり始めた瞬間に安全装置が反応して
即遮断するんじゃないの？

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:08.37 ID:90HJAHLf0

ギリギリ攻めて不安定供給なんてやってると、家電壊れるんじゃ？

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:16.05 ID:X9RqqVye0

実は埋蔵電がありますってやつか。
でも埋蔵金とか言い出すやつは信用できないのは証明済みだが。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:20.73 ID:FUp0gMvC0

建前上の締め切りみたいなもんだ

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:30.43 ID:QuZyCehe0

>>34
火力も老朽化進んでてフル稼働させられない

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:31.51 ID:DFMs3NfU0

>>26
すぐに動かしたりとめたりできるのが火力のメリットだし（燃料あればだが）

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:37.88 ID:AhDXoakz0

>>34
先日の株主総会で、反原発が否決されたって報道は沢山してたけど、
実はひっそりと、役員報酬の減額も否決されてる。
あくまでも自主的な返金となってしまいますた。

51 ：【東電 59.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/30(木) 08:24:49.68 ID:DqZCcHut0

死者累計４名（6/29まで）

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:24:55.15 ID:2w0/GOYjO

隠し電力あってもいいさ。

いつもの東電みたいに「まだ大丈夫だったはずが想定外の事態で停電に！」
なんてことよりは。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:25:00.15 ID:OqlXzgt40

知ってた

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:25:04.47 ID:yc0rmekZ0

設備容量で語ってるアホをいちいち相手にするとか

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:25:06.93 ID:AtV/3RKD0

> これは、東電の最大供給力７７６９万キロワット（２００９年度末実績、他社受電分を含む）から、
> 福島第１、第２原発の出力約９００万キロワットを差し引いた６８６９万キロワットとの差分のこと。

なんか意味のある数字なのか？
原発のフル稼働、他社最大供給ってことなんでしょ？

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:25:23.20 ID:1/M+DI4K0

パチンコがやってる限り節電なんか一切しないよ。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:25:43.29 ID:LRCIC04a0

そろそろ停電か？

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:25:45.75 ID:m0D8AsVoO

>>28
一部動いてる。
８月から停まるよ。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:25:47.17 ID:rZnYSaMwO

火力で点検中とか火をいれてないとかだろ。
含めたらいかん

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:26:04.07 ID:dSBlK6F40

本当のリミットを言っちゃったら、みんなぎりぎりまで使っちゃうから
伏せておいて調度良いよ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:26:47.65 ID:Fa7aVt6P0

停電しないんだな

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:26:50.17 ID:r88rczL00

嘘つきは原発の始まり

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:27:09.08 ID:3N7wDr7k0

下手に数値なんて出すから、混乱するんだよ
信頼出来ないのはわかるけど…

そもそも信頼されていない状態で、情報を開示すればするほど
混乱するという社会実験中なんだろうな…

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:27:36.87 ID:QbqHz6Pz0

>>44
電圧なら１０％　周波数は５％とかだったかね。　許容誤差はある。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:27:43.51 ID:62pysN0e0

需要に合わせて供給してるんだろうから需要の少ない日は供給を抑えるのは当然じゃね。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:27:47.59 ID:ZfpxU0Xd0

>>50
清水は退職金なしにして欲しかったんだが
いまごろホクホクなんだろうな

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:28:08.96 ID:tXwv//Un0

隠蔽癖

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:28:12.83 ID:quN9+xQn0

　

　少なくとも　　　原発反対と　　吠えてる人は

　エアコン　

　　今日中に　処分してくださいネッ！

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:28:21.07 ID:kB9A+ByI0

株価が85%下がっても取締役が再任される東電
日本の大株主怠慢杉ｗｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:28:26.37 ID:2SOEBXep0

揚水発電所は動かしちゃいけないんだと根拠もないことを言う奴登場。
原子力時代からほとんど使ってないんだよねコレ。
原子力時代から実は使うと大赤字の発電所。
これを火力の燃料で使いたがらない。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:28:28.85 ID:67fPRvEU0

ある程度は余裕もたせてやるのは当然じゃん

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:28:34.62 ID:CaYsdJ5r0

おらおら出せよ、でんこ

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/30(木) 08:28:53.64 ID:w+hmnoJV0

電気は無駄使いしない事！

だだし、意識は去年までのままで十分、個人も企業も！！！

p (｀・ω・´) q

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:29:02.88 ID:ToTXWvAL0

この会社は反省が足らない。潰せ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:29:13.51 ID:/ib2j/4R0

今日の需要予測はこれだけだから
それに1～2割り上乗せして今日用意するのはこれだけですよ
あの数字見ても本当の限度はわからん

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:29:21.24 ID:I4I/Q7+z0

>>59
使えるものは復帰作業中。
ガスタービンの新設と同じく、準備出来次第投入される予定だよ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:29:22.52 ID:ZaM4sSdV0

やっぱり発送電分離して新規参入させないと、電力の安定供給は無理だな。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:29:25.45 ID:it2IAv+c0

マスコミのいう関係者を真に受ける人って、ゲンダイや東スポを真に受ける常寂光寺だけだろ？

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:30:10.44 ID:HPd20gAW0

マージンあるなら
ジャンジャンバリバリ電気使ってやんよ

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:30:17.77 ID:Z78C0/ie0

何でもかんでも隠蔽

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:30:28.70 ID:2ILqxJmLO

現場の担当の立場なら１００％で大停電になる設定で
９５％に達したら生きた心地がしないはず
なのに東電は慌てることなく通常どおりの節電の呼びかけ
実際には余裕があることが丸わかりなんだよ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:30:38.40 ID:FHFtZrte0

「でんき予報」とか
洒落た名前つけてんじゃねーよｗ

83 ：【東電 59.1 %】：2011/06/30(木) 08:30:55.50 ID:w2qE9oVDP

今日も暑いね

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:31:15.63 ID:wed722V70

節電意識じゃないだろ
恫喝してまた原発動かしたいからだろ

騙されるかよ。氏ねよ。潰れろ。糞が

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:31:33.42 ID:X5RDOB+20

そうだね、埋蔵電があるかあら大丈夫だね

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:31:35.22 ID:9APkVk5hO

なんか以前も聞いたようなフレーズだねこれ。

たしか『埋蔵金』とか言ってたような…

実際にあって、政策の財源として充てられたんだっけ？

ところで「電力仕分け」はやらないのかね？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:31:56.03 ID:vfsObBBS0

すべて東電が出してくる資料や数値だから
まあ、全部向こうの言い値
東電の今までの情報の出し方見てたら
嘘をついてない方がおかしいわな・・・

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:31:57.53 ID:KtinILpp0

もういっそ100%越えて関東一斉大停電しろよ。
馬鹿は目に見える現象でないと信じないんだよ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:31:58.12 ID:thnn41bv0

国民の節電意識が高まってきて
これでは電力不足で停電にならない！
原発再稼働の口実が出来ないではないかって事で
電気は足りるから安心してエアコンつけてね♡

大停電が待っている

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:31:59.85 ID:DFMs3NfU0

>>77
発想電分離して新規参入なんてしても発電はそう変わらん

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:32:08.08 ID:4zHTt6ZD0

余剰を含めた全供給量を東電が出さない限り節電に強力する必要無いんじゃね？
そもそも一方的に殴ってきた相手が「これ以上殴られたくなければ俺の言う事を聞け」と
言ってる様なものだからなー、節電要求（脅迫）は。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:32:15.38 ID:3uyi5jgeP

揚水発電は風船ふくらますようなもので、
瞬間的にしか電力取り出せないんだよな。
しかも、あげあげするときにはすごいロスがでる。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:32:19.75 ID:IR8IM8CN0

もうダマされないぞ！
エアコンもガンガンかけちゃうんだからねっ！

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:32:45.68 ID:00dNKOBqO

>>19
そればかりは民主のせい
検査停止中の原発を自治体押し切って強制的に動かしてもらわないと

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:32:57.42 ID:ZfpxU0Xd0

蓄電の技術が進んでないから
実は100%に近いほど効率がいいって事だよな

逆に70%とかだと非効率って事なんだよな

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:32:59.77 ID:8BtZ3y/50

>>86
真っ先にパチ屋をあげなくちゃならなくなるじゃないですか＞＜

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:33:27.20 ID:tXwv//Un0

隠蔽されてるから1回停電させないと限界が分からない

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:33:39.95 ID:BxM5DaAv0

>>68
まずは、温水便座の廃止だな

海外のインフラがどんな状態かの比較も無しに
海外の電力供給の比較を持ち出して
良いとか悪いとか議論しても意味が無い

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:33:46.88 ID:k9AV8Jqg0

隠蔽と嘘の東電の数字は信じません
隠蔽と嘘の民主の政策は信じません
隠蔽と嘘の報道の記事は信じません

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:33:57.90 ID:bc0zLsMJ0

ほらほら言うとおりにしないと
電気停めちゃうよーってことね。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:34:21.12 ID:ZL9MHsVG0

>>1
揚水は含まれないってただし書きはあったし、フクシマ以外の発電所だって点検中で回せないユニットはある。
石炭火力には揚炭設備の故障で能力が出ないところもある。

そういうところを一切考慮せずに、東電は嘘をついているって不信を煽って何がしたいんだ？

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:34:24.80 ID:RGtHrhV10

おまえら今日も全力でエアコン２０度風量最強で逝けや！

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:34:39.89 ID:tiV32MrH0

一度は大規模停電になった方が
節電意識高まるんじゃね？

生贄はもちろん東電関内で

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:34:42.27 ID:KD9Dudv/0

>>39
狼少年みたいに
「なんだぁ、100％超えても大丈夫なんだな」
って印象もたれることになるけどそれはいいのか？

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:34:58.72 ID:I4I/Q7+z0

>>92
夜間は火力発電所の出力を絞ってるって知ってる？
必要なぶんだけ発電して揚水すれば問題無い。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:35:12.35 ID:T6AnvW6A0

恣意はわざとって意味じゃねえぞ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:35:31.13 ID:9oMi44tD0

それって備蓄米みたいなものだから
いざという時に出しますでいいんじゃないの？

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:35:31.12 ID:/ib2j/4R0

既に計画停電始まってるから、予め決められた輪番の地区を停電にするだけで
制御不能の大規模停電なんてあり得ないんだけどな

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:35:36.59 ID:/XSn/W/Z0

「天使の取り分」だろ。　黙ってろよ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:35:54.87 ID:d1UWiCdh0

つくづく胡散臭い会社だよ、T電
うんざり。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:35:59.94 ID:+v0DtPQj0

東電は信じられないからな
一度、涼しい日を選んで、計画的に100％を超えさせて
実際どうなるか試してみることも、必要かもしれないな

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:36:50.60 ID:eHOcwnHkO

>>101
考慮もなにも隠してるだろうが馬鹿か？

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:37:00.47 ID:gLDg9vg6O

テレビを見ていたら全然切羽詰まった感じが伝わらないよな。
テレビ局のスタジオはエアコンの効いた所で汗もかかず、司会者達は涼しい顔してるし、ピカピカ明るいくらいの照明を使っていて、まるでパチンコ屋のようだ。
クソ暑いなか、我が家はエアコン使わず汗まみれになって節電してるけど、何かバカらしくなってきたわ。
今日あたりエアコン使おうかなと思う。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:37:01.91 ID:5J/xtwplQ

早く倒産させろよ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:37:16.24 ID:QbqHz6Pz0

テロリストばっかりだな、このスレはｗ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:37:20.67 ID:liXkj2XT0

つーかこれぐらい秘密にしとけよ糞マスコミ。

ドヤ顔で余力あるっていわれても
もし、この記事のせいで安心して飛んだらどうするの？
責任取れるの産経は？

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:37:25.53 ID:ToTXWvAL0

オオカミ少年ならぬ停電東電という新しい言葉が生まれた

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:37:28.30 ID:GVOsJ7IZ0

>>104
狼少年的な扱いでも問題ないだろ

結局最後まで狼の犠牲者はいないし

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:37:48.38 ID:tXwv//Un0

>>101
不信を煽るも何もまだ信じてる奴なんているのか？ｗ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:38:04.81 ID:OO+vmxI20

危なくなったら発電機の出力を上げるだけ。

停電による企業補償が大変だから。

テレビ局の電波止めれば、家のテレビの電源入れなくなるので
かなりの節電になることがリークしたから、テレビ局も必死になって
節電報道したり、原発が必要と報道し始めた。

嘘ばっか

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:38:17.02 ID:SiFcxlGCO

>>1

都合が悪くなったら無理やり停電させようとしたり
最悪の企業だな………

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:38:17.45 ID:0GpwQkgzi

【京都】7月2日(土)ウトロ問題について民団京都本部に抗議した後街宣【場所】京都韓国民潭本部会館

【大津】7月2日(土)人権侵害救済法案提出を許さないぞ！　街宣【場所】JR/京阪石山駅東口2F連絡通路

【大阪】7月3日(日)東トルキスタンデモ【場所】愛染公園。地下鉄堺筋線　恵美須町駅

７月半ばパチンカス糾弾デモ予定

チーム関西予定表
http://www.team-kansai.jp/

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:38:24.17 ID:X57Goh3MO

節電促進のためじゃなくて
原発促進のためだろが

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:38:35.24 ID:mHoVYGe10

真面目な話一回大規模停電するまで電力使い込んで電力の上限は知っておく必要がある
本当に電気が止められないところは自家発電装置とかあるから影響はあまりないし

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:38:41.04 ID:0w6vmB4l0

震度６で壊れる鉄塔原子炉をつくっておいて
いざ壊れたら原子力推進のために大嘘つくとか政府東電ってほんと馬鹿だな

あと「大規模停電は起きない」ていう話を聞いたんだけど誰か詳細知ってるやついる？
実は管内をいくつかのブロックに分けていて優先順位を決めていて、
電力供給がやばくなったら優先順位の低いブロックから電力遮断していく
だから管内全体がいきなり停電することは絶対に無いとか

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:38:55.77 ID:J0tKDidn0

>>113
使え使え。快適そうな人の笑い顔見ながら体調崩すなんて愚の骨頂だぞ。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:39:06.13 ID:K35v1mAQ0

>>1
東電発表
７，２００万ｋｗー（破戒された原発４基＋停止中原子炉＋破戒された火力発電）＋予備の火力発電＝５，０００万ｋｗ以下
緊急用の水力入れて５，５００万ｋｗ＝水力は２日分程度

もうすぐ梅雨明けどっちが嘘つきか分かる

128 ：【東電 65.6 %】忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/30(木) 08:39:20.54 ID:kn2wI4fU0

100％になったらパチンカス屋営業止めろ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:39:24.50 ID:+pDjXaouO

わざと切ったらどうなる？

電気水道は生活に最低限度必要とさだめられているんだせ？

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:39:25.29 ID:Vu8rHCRN0

中電が数日前の電力逼迫時に自社のエアコンを切ったそうだ
東電は絶対にしないと思う

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:39:34.21 ID:6/ILpJnDO

停電になる関東はいなかったんだね。よかった。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:39:41.59 ID:gLDg9vg6O

>>66
清水って、ゴキブリみたいな野郎だな。
よく株主も黙っていられるね。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:39:41.65 ID:I4I/Q7+z0

>>109
そもそも揚水は出力調整できない原発のためのシステム。
原発に頼り過ぎたフランスもスイス等を相手にした国際的な売買で
昼夜の出力差を調整してる。

原発の取り分、かもな。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:39:45.66 ID:hFfQu7Uf0

パチンコが営業しているなか節電とかバカバカしい

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:40:23.97 ID:dJBALkyq0

>>125
＞管内をいくつかのブロックに
輪番停電の時さんざん説明してたろ？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:40:29.47 ID:be8dedmC0

企業として余力持たせるのは当たり前だと思うのは俺だけか？

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:40:50.85 ID:+2k5JrU2O

その安全設計とやらを原発にも適用しろやオラオラ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:41:13.11 ID:9wNBDVzP0

>>105
その分は当然燃料を食うわけだが。揚水は本来原発とセットでないと。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:41:30.10 ID:wed722V70

ディズニーやってるし、パチンコ屋もクーラーｶﾞﾝｶﾞﾝかけて絶賛営業中
町中の自販機１台すら止まってないのに、節電って何？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:41:30.47 ID:ToTXWvAL0

この会社は1から10まで嘘ばっか。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:41:34.65 ID:/ib2j/4R0

>>125
詳細もなにもそれが計画停電
既に9月までの輪番が発表されてる
東電のホームページの下の方にpdf へリンクあるから確認しとけ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:41:36.22 ID:GVOsJ7IZ0

ただ電力会社としては6月に
ここまでの猛暑になるとは思ってなかっただろうね

夏に合わせて電力を確保しました！のアピールする所が
いきなり最高温度39度で電力余裕でした！だと何のアピールも出来ん

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:41:47.43 ID:0w6vmB4l0

>>125
輪番停電とは別の話だよ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:41:52.72 ID:gG/E4xYB0

恣意的と意図的の誤用をどうにかしろよ
難しい言葉使いたがる馬鹿ほど間違えるよなこれ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:41:55.05 ID:rflpekw90

２段構えの嘘なのか
じゃあ第３第４の嘘があらわれるかもなぁ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:12.30 ID:2W/CaatAO

>>113
使え、使え！
いち個人宅のエアコンの有無なんか節電に何の貢献もないよ～影響あるのはお宅の電気代だけ
熱中症やブラブラ病になってかかる医者代から比べたら安いもんだ
部屋は28度以上にならないように遠慮せず使えばよい！

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:27.51 ID:9oMi44tD0

「日本クリーンエネルギー総合研究所」ってのも「クリーンエネルギーアドバイザー検定」
とかやって胡散臭そうな団体だな

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:29.83 ID:vaBniqkp0

ナイーブなレスが多くてワロた

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:34.56 ID:m+KSjKi80

>>134

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:37.53 ID:ptgPcOGq0

だからさ、原発推進派は原発のありがたみを教える為に電力マックスでいいんだよ。
そして反原発派は東電が嘘をついているわけだからｗ
電力は使い放題でいいんだよ。

ほら。両方ともの意見が一致しただろｗ
節電なんて必要ないのさ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:39.69 ID:ZT+ZEJwG0

批判はあるだろうが、まぁ余力を隠しとくのは正解。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:46.20 ID:PaIzT58f0

>>44
だから理論上の話な

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:47.00 ID:I4I/Q7+z0

>>138
燃費悪いのは仕方あるまい。原発に頼らなければ不要だったシステムなんだから。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:42:59.97 ID:X57Goh3MO

>>2

≒0 東京電力職員の食卓

が抜けてる

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:05.06 ID:2SOEBXep0

赤字になる揚水発電を動かしたくないんだよ。
それを動かすためには深夜絞ってる火力発電所を動かさないといけなくなる。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:08.57 ID:vfsObBBS0

>>127
わからないよ
前に、民間の発電機で電力余ってるから東電に売りましょうか？って尋ねたら
断られたらしい
要するに、駆け引きをするのなら
もしかしたら足りちゃうと困るのかもしれない

前に輪番停電で騒いでた頃も
週刊ポストが「共同火力（他の企業と共同でやってる火力発電所）を入れてない」ってのをすっぱ抜いて
すぐに東電側が訂正してきた

隠してて小出し小出しでくる体質はすぐには直らない
やっぱり政府が中に入って把握した方がいいよ
なぜ、一民間企業の言い成りなんだ・・・

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:12.92 ID:kujuCxLd0

>>138
燃料があっても電気が足りないのが、
今の最大の問題なんじゃないのか？

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:13.95 ID:BINe4lZl0

使いまくってトンキンを停電させてやれ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:20.07 ID:tXwv//Un0

>>136
信用無くしたら企業として終わりって事だ
普通の会社ならすでに死んでるけど国の意向で東電はゾンビ状態

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:23.25 ID:kJYEx1X80

なんだ原発いらんじゃないか。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:27.18 ID:s8jb3qzI0

１０７％でも大丈夫とか。どこのドラゴンボールだよ。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:32.87 ID:jrdRhN2KP

>>11で出てた

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:36.24 ID:c2+FxNNW0

>>136
つきあわされる方は、たまったもんじゃない。
余力とは別に、情報は正確に流して欲しい。

164 ：名無しさん@１２倍満：2011/06/30(木) 08:43:38.76 ID:mL3KwQpW0

で、その予報士はスメラギさんみたいな女性ですか？

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:45.47 ID:AlvirsOWO

>>136
そういう良識を逆手に取るからな

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:45.59 ID:O04UK2AD0

車のガソリンだって、エンプティのランプが点灯して10ℓは残って
いるし。余力が無い方が恐ろしいだろ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:48.90 ID:O8vrkIsR0

なんだこのカス記事は

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:53.25 ID:JpaxIS3m0

　東京電力株を沢山持っているのは、関係が深い大企業の偉い人たち
市販で売られている株勝って株主気取っても、決議をひっくり返せるわけ無い
それに株主て金儲けが基本だから、脱原発なんて株価の下がりそうな決議を
賛成する分けない。福島出身の株主ぐらいじゃないと、脱原発に賛成しないだろう。
　

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:53.80 ID:hKqg1LqG0

発電量を足し算したのが供給量じゃないよな
送電や変電のロスを考慮しなければならない
電柱の上に有るトランス
一体何万個有るのだ？
変電はインダクタンス
インダクタンスには発熱が伴う
そう考えると足し算したロスは発電所一個位にはなるんじゃねぇの？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:43:58.93 ID:TUGGAQNA0

鬼の首でもとったかように書く軽薄さ。

余力が「十分」かどうかの裏が全く取れていない。

171 ：【東電 65.6 %】：2011/06/30(木) 08:44:17.14 ID:Ow0OLezu0

てす

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:44:20.63 ID:8F/p44nL0

>>120
テレビ朝日なんか、東電の株主上位30社の一つだからたちがわるいな

【原発関連】東電の保有株上位３０社が判明　賠償資金捻出へ売却候補　５千億円超を確保する方針[06/29 21:32]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309351898/

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:44:47.04 ID:kgdwkRSx0

>>理論上は、需要が供給を上回った時点から電圧、周波数が下がり始め、

ホントに専門家か？
需要が超える前に、無効電力の影響で電圧が下がり始めるだろ・・・・

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:44:52.27 ID:K35v1mAQ0

>>156
週刊ポスト？
笑わすなよ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:44:53.46 ID:ptgPcOGq0

>>153
それは間違いだな。揚水は原発でないとロスが大きくなるのは事実だが。
揚水をしないなら、その分発電所を増やさないといけない。
でないと昼のピークに間に合わせられないからな。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:45:17.33 ID:tZt+guPB0

小学生じゃあるまいし平仮名で「でんき予報」なんて言う前に、
今現在の使用電力を出せないのは、技術が低いから？

1時間以上前の数字見せられてどうしろと。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:45:48.53 ID:GVOsJ7IZ0

エレベーターだと荷重100ｋｇまでとかあるけど
あれは実際3倍くらいまで荷物が載るらしい

101ｋｇになった途端落ちたら怖すぎる設計だろ？

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:45:49.70 ID:EPBdOthO0

突発的な大規模停電は起きない、そのための計画停電だろ
突発停電おこしたら東電の責任問題になるから
東電が限界ギリギリのところで電力運用するはずがない
試算にいれてない予備電力くらいあるだろ、まあ、それでも100％停電ないとは言えないがね

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:45:53.89 ID:Jz8rJyLz0

おはよう

　　　　　　北朝鮮の瀬戸際外交
　　　　　　　東電の節電要請

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:45:59.28 ID:rIwSNiX+O

>>66
その代わり海外逃亡だろ。
国内は危険だからな。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:46:00.71 ID:ToTXWvAL0

>>156
残念だが監督するエネ庁自体が電事連とズブズブなんだぜ
フリーや週刊誌記者に頑張って叩いてもらうしかない

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:46:06.77 ID:hFfQu7Uf0

>>18
だよな
叩く程の事ではないし
最悪を想定とした対応なんだからこれでいいはず
そもそも、原発対応の時に最悪を想定していないとかで
叩いていた奴いただろーが

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:46:17.96 ID:bfkA7Q330

つまり電気使用量が100％なったとたんにどこかで停電が起きたら
わざと停電にしたって認識でおｋってことか

184 ：板野友美：2011/06/30(木) 08:46:19.74 ID:nHoNgAwI0

☆全国の電力会社が嫌いな人たちへ☆
ささやかだけど電気を無駄に使いまくるのもひとつの手だな
駅や病院　学校など公共機関のトイレなど電気を無駄につける。
会社では携帯電話やIPODを無駄に充電　
家で寝るときは無駄に電気やエアコンをつけっぱなし（電気代など所詮しれてる）
あと電気を止められる寸前まで電気代を払わずに、無駄に督促状作成手続きを電気会社にさせる。
引越し予定の人は、過去2か月分の電気代は払わないまま引越しする。
未払いが10万円以下なら訴えられることはない（費用倒れになるから）

いずれにせよ東電にすれば自民が次の選挙で与党に返り咲きするまでの我慢って感じだろ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:46:52.92 ID:/I8gVLNN0

節電させると電力会社にどういうメリットあるの？

186 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】【東電 65.6 %】：2011/06/30(木) 08:46:53.92 ID:c4oF597H0

目指せ100%

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:47:19.22 ID:OA0kcV6A0

電力会社としては、原発つかわないと大変な事になりますよって脅してるんだが
原発の安全にはコストをかけず、実際に事故になったら国に補償してもらう。
原発の甘い汁だけすすりたいって魂胆。
フクシマの原発事故を何とも思っていないんだろ。
国が放射能まみれになろうが、住民が被曝しようが
知った事ではない、自分たちが儲かったらそれでいいってのが本音。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:47:23.21 ID:rflpekw90

>>113
俺の部屋窓全開で床でごろごろしてるよ　埼玉も十分暑いが死ぬほどではないな
熊谷３９度の日はうちも結構あつかったけど、それ以外は屁でもねーわ

ただ、うちも３９度が直撃したら我慢できる自信はない
まぁ昼間は会社で仕事してるから体験する温度にはならないと思うけど

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:47:23.63 ID:uuMsoUfY0

っていうかさ、
翌日の需要予測をすること事態は
いつもやってることだから問題ないけど、

東電含めこの「でんき予報」の悪質なところは
分母をこの、前日予測した需要電力量にしてる、ってことなんだよね。

逼迫をあおりたかったら少なめに予測すれば
あらふしぎ、１００％に限りなく近づく。

だから、本来開示すべきなのは
「予測需要／最大発電能力」（％）
または
「実需／最大発電能力」（％）
のいずれかであって、現在開示されてるのは参考情報以上の意味がない。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:47:25.86 ID:ZfpxU0Xd0

>>180
ほとぼりが冷めたら
どっかの相談役に就任する予感

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:47:39.09 ID:yMALPkeT0

　　　　　★ようつべアニメ★

【保安院更迭記念】ベルサイユのヅラ【美人職員と不倫】

http://www.youtube.com/watch?v=6TWeGWbv-JQ

　　ヅラはヅラは気高く咲いて
　　　　　　　　　　ヅラはヅラは美しく散る

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:47:40.50 ID:tXwv//Un0

信用無くしたら何しても叩かれるんだよ、諦めろ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:47:52.53 ID:eRrlyWe30

揚水発電は余力に入れちゃいかんだろ
ありゃ基本的に日内波動しか吸収できん
普通に使えば半日でカラ、いろいろ工夫しても３日と持たん

194 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/06/30(木) 08:48:01.08 ID:uG1UNVHJ0

チーム東電の皆さん、おはようございます。
今日も原発利権を守るため頑張ってください。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:48:09.16 ID:AlvirsOWO

>>168
株価を左右する様な原発は廃止してくれって意見もある（テレビの株主総会後インタビュー）

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:48:13.32 ID:G3AWW3bv0

仮設住宅に住む人とか安アパートは夏は蒸し風呂状態になる。
熱中症の死者が増えるのを避ける為にも
止めてる原発を稼動して欲しい。
経済活動も電気を十分使える事が必要。
大地震・津波はそう来るものじゃない。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:48:17.55 ID:cqdb20Hs0

クリーンエネルギー首相に電気足らん事にしとけって言われてんだよ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:48:30.18 ID:RPsPblxH0

節電してる奴ってほんとにいるの？

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:48:36.05 ID:I4I/Q7+z0

>>175
夜間出力を絞ってる火力をそのまま回せば楽々揚水出来るって。
出力調整出来ないのは原発と石炭火力ぐらいのもんだ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:48:38.80 ID:bfkA7Q330

>>185
東電本社や東電の各営業所でエアコンをガンガン掛けられる
まあ今でもガンガン掛けてるんだろうけどさ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:05.09 ID:K35v1mAQ0

>>178
政府が「計画停電」ｏｋ出したから侵害保障免除された東電
大停電起きれば東電は終了だね

大停電前に計画停電実施するには確実
明日からの国による「１５％節電命令」（大口向け）発動でどうなるか？

202 ：【東電 65.6 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/30(木) 08:49:07.43 ID:FjFlnJFx0

バイクの予備タンクみたいなもんだろ許してやれよ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:10.86 ID:0w6vmB4l0

>>135　>>141
計画停電とは別の話だよ
話の筋をきちんと理解してからレスしろ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:12.43 ID:v0wIG4h5O

節電が美徳なんて考えるやつは
熱中症でも保冷剤使うなよ。
川の水にでも浸しとけ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:17.57 ID:QfkJJ6T00

節電促進より原発ないとヤバイよって脅してるだけだろ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:22.32 ID:NUHYoiEa0

>>102各家庭のエアコン落としたり我慢したトコで屁の突っ張りにもならん
反対に日本中のニートがエアコン全開にしたトコでなんてことはないw
持久力のある自然な節電を各人や各企業が心がけなければ効果は期待出来ない
　

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:24.22 ID:c2+FxNNW0

>>177
電力に余裕が出来る代わりに、東電以外の多くの事業所で余裕が無くなってるのが現状。
電気は大事だけど、その余裕の算定根拠くらい示して貰わんと、割に合わない。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:32.22 ID:KEdk++7t0

>>169
送電線の静電成分と抵抗分含めりゃ１個どころでない。それに
一度過熱すると、熱抵抗が増え、暴走。短絡地絡に至る。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:33.88 ID:dJBALkyq0

>>193
揚水発電って夜間に使用前の状態に戻せるんじゃないの？

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:37.25 ID:ECRJbYPS0

>>161
そのぐらいから電圧低下によって機器が止まり始めると予想するよ
電気機器って９５Vぐらいまでは作動するから
ただ、何が突然止まるか分かんない

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:49:43.66 ID:bzqyVLyJ0

在日朝鮮人は、まったくこういう事気にしないでエアコン使いまくりなんだろうね。
朝鮮学校とか、在日の家とか、電気メーターどうなってるかな？

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:50:00.70 ID:CrTfTS1K0

お前ら。無理せずエアコン使えよ。
エアコン以外で節電すればいい。

体壊したら元も子もない。今日も暑いぞ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:50:07.16 ID:J/s/SnaX0

>>183
100％にはならないように数字調整をするに決まってる

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:50:12.64 ID:45A0mtTLO

アホだな
お前は観光地へ旅行に行った時にその月の家賃や食費まで持っていくのか？って話だよ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:50:33.84 ID:lmH8Nw04P

反原発論が勢いづくのが嫌なのだろ
電力不足以前に、原発利権の為の節電だと言う事。

利用者から見れば、供給力を示さないのに、節電の意味は無い。合理的な理由が無い。
それに足りないなら、パチンコとTVを先に消せと言う話。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:50:49.30 ID:qxjXg/yA0

どうせなんちゃら停電する地域があるんだから
公平に全停電した方がいいだろ
計画停電で信号や病院まで止めてるんだから
かえって全停電した方が安全で計画的

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:50:53.85 ID:GACLEcGb0

どうせ声優の容姿並に下駄はかせてんだろ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:51:11.43 ID:I4I/Q7+z0

>>193
今の節電は、その日内変動を吸収しようって話だよ。
夜間電力で準備出来るんなら、まったく問題無い。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:51:15.23 ID:ToTXWvAL0

そもそも需要調整契約がなんの為にあるのか。東電は知らないフリをするのか？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:51:35.30 ID:2SOEBXep0

揚水発電所は、実は発電所じゃなくて、
原子力発電所から生み出される莫大な余剰電力を捨てるために作られてる。
大量の電気を使ってモーターを動かして、水を汲み上げる。汲み上げた水で、わずかな電気を発電する。
一言で言うと電気を捨てるための発電所。
コレを今、「火力発電所を深夜に動かして揚水発電所を稼動しろ」という圧力がかかってるから、
東京電力は必死になる。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:52:02.39 ID:bfkA7Q330

>>213
サッカーのロスタイムにゴールを決めたら決めた時間が44分になるようなものかｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:52:03.88 ID:GVOsJ7IZ0

>>207
その余裕が無いってのが意味わかんね

30万の貯金しかない奴が25万使って後5万もある！って余裕持つ人もいるし
3000万の貯金ある奴が25万使って余裕が無いと不安に陥る人もいるだろう

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:52:05.51 ID:kujuCxLd0

>>212
確かにな、
エアコンを止めたら、
冷蔵庫の消費電力が増えちゃった
なんて事もありそう。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:52:19.05 ID:K35v1mAQ0

>>209
どこから水を補給するかを考えれば幼稚園児にも分かるよ

放水した水を汲み上げても元には戻らない

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:52:59.19 ID:DFMs3NfU0

>>156
小さい発電機を大量に回すのはそれはそれで面倒だろうからなぁ
断られるのも仕方ないかも

>>157
燃料あるの？
管の思いつきで原発1個とめたせいで普段以上に需要あるはずだがそれを1ヶ月で日本にもってこれるのか？

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:53:02.65 ID:rflpekw90

>>212
照明をどんどん消す
使わないのはコンセント抜く
なるべく家族で一箇所に集まって団欒
だけでかなりかわるからなぁ…

うち電気代震災前から1/3まで落ちた
エアコンつけても多分2/3位までしか戻らんと思う

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:53:15.79 ID:fVusYJAb0

　記　録　的　猛　暑　で　も　隠　し　玉　使　わ　ず　足　り　て　い　る　と　い　う　事　実

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:53:20.58 ID:eRrlyWe30

>>150
まあ基本的にはそれでいい
九州はすでにその駆け引きで玄海原発再稼働がｹﾃｰｲｗｗｗ
電力会社ごとに勝負どころは大きく異なる

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:53:24.73 ID:wed722V70

節電呼び掛けてるテレビ局のやつらが、スゲー涼しそうなのがムカツク

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:53:26.45 ID:OiurQxDa0

目覚ましを6:55にセットするみたいなもんか

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:53:39.19 ID:qs3HdFdT0

パチ屋がギンギンに営業してる限りは俺は絶対にクーラー止めんわ
俺の部屋は冷房止めたら外よりも１０度以上温度が上がる

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:54:08.75 ID:dJBALkyq0

>>224
水力と揚水勘違いしてないか？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:54:18.79 ID:bfkA7Q330

>>213
サッカーのロスタイムにゴールを決めたら決めた時間が44分になるようなものかｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:54:19.35 ID:5UVS7HjQ0

>>223
冷蔵庫省エネモードにすると食中毒が心配になるからね。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:54:25.50 ID:K3Zm1aUg0

>>224
おまえ頭おかしいんじゃないかｗ
充電池と同じ役割だぞ。水がどうとかは関係ない。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:54:27.73 ID:I4I/Q7+z0

>>224
放水した水を蓄えるダムを持たない水力発電所を「揚水発電所」とは呼ばない。
それはただの水力発電所だw

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:54:28.11 ID:DQRd6KW70

圧潰深度は２００までだが、実際は３００まで潜れる！

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:54:30.84 ID:LbLr4Jp6P

>>1
このやり方は正しいんだけど、
安全対策にはこういうやり方をしてこなかった東電だから、
原発必要と思わせる為にこうしてると疑われても仕方がない。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:54:36.68 ID:lmH8Nw04P

>>220
コストの話はリストラで解決だな。どんどん給料下げてクビにすれば良い
何の問題もない。即実行

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:55:07.64 ID:NfWa0EAt0

>>14
＞原発停めてたら陽水とかカウントしちゃ駄目だろ

火力発電で作った電気でも夜間の余力のある時の電気を揚水発電にまわせるんよ？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:55:23.90 ID:c2+FxNNW0

>>222
お前、ニートなんじゃねーのか？節電のために、どんだけ企業が努力してるのかわかってんのか？
海外とまで比較するつもりはないけど、国内の節電要請のゆるい地域と比べても相当なハンデしょってんだよ。
これを、程度問題でごまかされちゃたまんねーよ。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:55:31.93 ID:Mf4+pPKNO

こんなん前からバレてただろ（´・ω・｀）

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:55:33.17 ID:pHmVD2uS0

テレビ局節電させろよ。
セットそんなに明るくなくていいだろ。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:55:54.36 ID:qxjXg/yA0

ホントに電気足りなかったら、テレビ局が節電するわな

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:55:55.51 ID:RqmCCETW0

ウソつき会社と原発＝不安定電源。
最悪のコンビ。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:56:02.47 ID:rflpekw90

>>227
言われてみりゃそうだな

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:56:12.80 ID:X57Goh3MO

数字いじるのは東電様の賢い思惑あってのことだって意見もあるが、じゃあ我々は何を材料に電気の使用量を考えたらいいんだ？
あ、パチンコとか以前に東電がエアコン入れてるうちは節電の必要ないってことか

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:56:50.90 ID:JHlifsRZ0

対応する側としては、正確な方がいいんだけどな。
超えた瞬間に停電するくらいにな

余裕あるって分かれば、節電なんかするかよ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:57:12.41 ID:kujuCxLd0

>>225
夜間に火力発電の発電量を減らしているのなら
その分の発電余力をピーク時に利用することで
最悪の事態が避けられのなら
多少のコスト増は仕方ないだろ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:57:43.91 ID:K35v1mAQ0

>>236
ｵｲｵｲ
揚水発電所の発電設備＝水力発電と同じだぜ
お前の言っているのはダムでの水力のことだろ？

幼稚園からやり直せ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:57:44.40 ID:VSebxj1b0

と言うかね、単純な話で無いのは理解できる
でもね根本は原発を廃止すれば自分の利益が失われるのが嫌だと言う人
が多いのよな。なのに株主総会で反対派も賛成推進派も意見は同じ
（今すぐは無理だから他のエネルギーに時間を掛けて移っていこう）

だけど、いつぐらいをメドにと話を持っていかないと脱原発は難しいね

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:57:53.83 ID:uuMsoUfY0

>>247
東電の最大発電能力はメディアで報じられてるので、
それと実際の使用電力量とで各自が計算して
危ないかどうか判断する。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:57:56.75 ID:P00ElIER0

>>1

何でこの記事は供給可能電力を東電の元の値から福島原発だけを削った数値を採用してるの？
震災以前から稼動不可能な発電所もあれば、震災で止まって復旧に時間がかかりそうな原発・火力もあるだろうに・・・
そういうのをちゃんと含めて書かないと示威的な記事といわれて仕方ないだろ？

あと、数字をちゃんと集計した上で、すべての発電所を24時間100％稼動できれば供給量的に間に合うんじゃない？とは
思うがそれは前提が間違ってるよなぁ。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:57:58.42 ID:X8qe/v+/0

虎の子の揚水宛てにせずに節電しろよ
電気代跳ね上がるだろ

255 ：【東電 65.6 %】：2011/06/30(木) 08:58:03.84 ID:4AI87O7Z0

コストなんて公開する必要も無い、それと同様最大電力も正確には公開しない。

大体、最大出力とか言うが、正確には最大定格出力。これ絶対最大定格ではない。

通常、機器の最大出力値を超えてリミッタが掛かるレベルは、最大定格よりはマージン分大きい。
１００％を少しでも超えたら、いきなりリミッタが掛かって停電とかはありえん。

それに、大規模停電とか言うが、これ予測してなかったから大規模停電が起こったので、
今回みたいに、すでに過去の大規模停電の事故情報を得てる以上、その対策はすこし考えてある。
電力の融通網を遮断して、大規模停電の前にどこか地域を選んで停電させるようにするはず。

これを公表すると、どこから停電させるか疑心暗鬼になり不満が出るので公表しない。
不安が広がるのを避けて公表しないのが、原発を始めとする典型的な愚民操作手法。

ある地域選んで停電させれば、その分電力消費は下がるので大規模停電は避けれる。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:58:08.04 ID:ihkmgHYs0

知ってた

257 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/06/30(木) 08:58:13.08 ID:5PcSIOd70

東電の発表する数字の妥当性を、一般人が検証できない値なのに。
それに信用もないし。

他の出力会社だって、原発を増炉するために供給量をわざと減らして
「困った困った」と言い出しても、やはり検証する術がない。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:58:13.46 ID:EH04bwYgO

東電関連施設すべてが極限的に節電しないうちは、節電してやる必要は無いだろ

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:58:14.67 ID:Qj4yu1dd0

原発３０基分の火力や水力の電力会社の持ってる予備も使わず、原発
６０基分の自家発電の埋蔵電力を無視して買わないでも全国停電なし。
どう見ても停電詐欺ですね。東電だけじゃなく、日本全国電気が余って
います。停電するなら、さっさと自家発電分を流せる仕組みにすれば
いい。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:58:23.28 ID:3V2X1EYp0

隠し電力ってなに？
停電の心配はなくなったの？

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:58:55.54 ID:I4I/Q7+z0

>>247
去年のピーク（6000万kW）まで行くとさすがに厳しかろうよ。
大口需要家の努力があるから、そう簡単には届かないと思うけど。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:58:57.16 ID:ptgPcOGq0

>>220
そりゃだって原発は稼働中は燃料を消費するわけじゃないからな。
交換するまでは同じ燃料でいい。出力かえても消費する燃料に差はさしてない。

けど火力は夜間もフルで動かせば燃料を食うし、その分コストが増加する。
夜間火力で揚水で水をためるとなると、莫大な燃料が必要になる。
>>209
発電所がそもそも十分に足りていないからな。
今までだったら夜間に揚水ためる事ができたが、今はアップアップになってる。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:59:06.82 ID:qxjXg/yA0

ホントに電気足りなかったら、東電がオール電化とか年数兆円掛けて宣伝するかよ
電気が余ってたから、何とか無駄使いさせたかっただろうに

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:59:13.05 ID:gG/E4xYB0

東電の発表が信じられるわけない
あれだけ豪快に嘘吐いといてこういう数字だけ信用しろってのは無理があるｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:59:22.05 ID:hE1TQ3If0

東京電力は、うそつき

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:59:30.55 ID:K3Zm1aUg0

揚水発電は超巨大な充電池。これを使えば去年並みの猛暑でも電力不足は
発生しないとの調査結果が既に出てるけどな。余裕のある深夜に
充電すれば良いだけだから当然だが。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:59:34.73 ID:fbyKoe4o0

フル発電すれば節電不要で余りまくる

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:59:48.36 ID:tXwv//Un0

世界一電気代を安くしたら考えてやる

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:59:55.66 ID:PM/gehDFP

>>1
>東電の最大供給力７７６９万キロワット（２００９年度末実績、他社受電分を含む）
今年は他社受電が望めないんだからその分も引かないとダメだろ

あと揚水発電は充電池みたいなモンだからいつでも使えると言う部類じゃないし
原発の稼働率が下がってる今、夜間電力利用のメリットも下がってるし使えば使うほど燃料サーチャージが重くのしかかってくる

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 08:59:59.77 ID:qmiDrAa/0

>>1
公開するバカがあるか。
電力は軍事に関わるから他国に限度をさとられない様、サバ読んで発表する。
隠し電力は本当の有事にしか使わない。戦争の時とか。

だが、経済に影響が出ないようにして欲しいですね。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:00:01.93 ID:GVOsJ7IZ0

そもそも電気の使用量も電力会社にしかわかんねｗｗ
供給も需要も不明なら楽観的に見るしかできねｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:00:14.83 ID:X57Goh3MO

>>116
責任とるのは東電だろが馬鹿か

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:00:28.22 ID:9wNBDVzP0

>>157
余計な燃料代が電気料金に加算されるのが本当の問題だ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:00:35.87 ID:OiFLlvt/0

>>18
当たり前だよな。余力が無いとなんかのトラブルがあって

「90％で大停電になっちゃった。テヘ」

とか言ったら全力で叩くのが反原発派のキチガイたちだからｗ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:00:44.21 ID:d7Fj8riLP

そりゃ保証できない分は含めてないだろう。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:00:44.09 ID:URY006Zb0

>>35
東電批判記事=もっと広告費だせ。
東電擁護記事=あざーす

おかしくないだろ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:00:48.71 ID:VSebxj1b0

いづれにいても、近いうちに現存の電力会社は解体しないと危なくて敵わない

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:01:12.35 ID:QbqHz6Pz0

>>272
その為の隠し玉をすっぱ抜いてバカマスゴミには責任ゼロかって？ｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:01:32.15 ID:+eOQwsel0

停電を頻発させれば　電力会社の地域独占は許されんと
法改正だな・・東京進出を地方に促せ

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:01:48.77 ID:rflpekw90

>>251
つか　原発利権うまうまに偏って他放置しすぎたせいで
洋上風力プラントなんかは海外企業から売込みがすごいらすぃね
今から作るより既に動いてて実績あるもん買ったほうがお安いっすよー　的に
日本製も設計は終わってるらしいが、どうなることやら

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:02:00.05 ID:K35v1mAQ0

>>266
水は無限なのか？
放水量＝汲み上げ量に成るのか？

１年中梅雨なの？

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:02:23.88 ID:K/qoR9Ic0

>>267
フル発電　＝　定格マックス　だから厳しいぞｗ

精精８０～９０％程度で見ないと「ヤバイけど止められません！」になりかねん。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:02:25.48 ID:K3Zm1aUg0

>>273
自分の過失なのになんで客に請求するんだ馬鹿ｗ
お前は盗まれた車返してもらうのに泥棒に金払うのかｗ

284 ：本当の東電・最大発電可能量：2011/06/30(木) 09:02:30.54 ID:J6OHsGJ6O

4999 以下 ×40
5000-5499 ×12
5500-5999 ×5
6000-6499 ×3
6500-6999 ×4
7000-7499 ×9
7500 以上 ×15

(単位キロワット、小数点以下切り捨て)
さあ張った(笑)

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:02:49.66 ID:2SOEBXep0

いまごろ梅雨の間にたまった水が大量にあるから、
「揚水発電は使えません」って言い訳ができない。
今ごろ必死に下流に放出とかしてそう。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:03:05.18 ID:6oFJwlvb0

過剰な余剰を前提にした社会構造ってのを変えないとな
そんなことはバブルでとうに経験したことだったでしょうけど
自由経済の矛盾というか
成長ってのが見かけのパイだけで判断されてきて実質無駄の再生産だけだとすれば
経済だけが回っている世界ってのも奇妙なもののあり方

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:03:12.98 ID:9APkVk5hO

記録的猛暑って、例年と比べ今日がどうかって話なのに馬鹿なんじゃないのｗ
夏は熱中症で、冬は凍死かぁ…やっぱ田舎の老人から減ってくんだろうね。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:03:19.26 ID:Q2qE/Jhy0

>>283
払わなかったら電気を止められます

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:03:22.20 ID:FFrfu6DB0

でんき予報が気になってみんなTV付けるとか

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:03:39.00 ID:9wNBDVzP0

>>199
夜間もフル出力にしたら、原発と違って、さらに燃料食うんだけど？

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:03:43.97 ID:lGqi8760O

ガンガン電気使ってミヨーぜ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:03:45.08 ID:fbyKoe4o0

大体この気温ならこれくらい必要だろうということで
前日までに決めて、＋５％くらい余計に発電してるから
供給量の９５％程度になれば予想通りってことで‥

それだけの話。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:04:10.90 ID:EPBdOthO0

普通の企業や生産業なんか節電で少なからず損害受けてるのに
安定供給の義務も果たさず高い電気料金を取ってる東電
結構節電してるのに計画停電実施してみろ、さらなる打撃くらうよ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:04:22.67 ID:X8qe/v+/0

電気代バカ高くなっても構わないなら止めないよ
ご自由にどうぞ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:04:31.03 ID:2Uy/BcNj0

火力使ったら燃料代で儲けが減るから必死のアピール
そんなにボーナス欲しいか

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:04:32.60 ID:KsrBdsbm0

２００％くらいは平気で持ちそうだな

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:04:39.30 ID:PM/gehDFP

>>290
しかも、直接発電するより効率が悪いからさらに燃料費が悲惨なことになるなｗ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:04:51.83 ID:I4I/Q7+z0

>>269
揚水発電分を加えないのは、コスト的なもんだろうね。
この期に及んで、とは思うし、休日までシフトしてる自動車業界は微妙な雰囲気だろうが。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:05:03.72 ID:z0Z9sHwL0

>>281
蒸発だってするし、どこかに漏れ出ることもあるだろうが、
揚水発電は、放水した水を下の貯水池に溜めて、それを
揚水する。だから揚水発電。基本的に放水量=汲み上げ量。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:05:10.48 ID:Jz8rJyLz0

　　　　　　　

　　　　　　　北朝鮮　の　瀬　戸際外交
　　　　　　　　東電　の　節電要　請

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:05:11.66 ID:QbqHz6Pz0

>>286
過剰な消費　こそバブルの遺産じゃねぇのかな？　２ｃｈなんて生きていく上で要らないだろ？ｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:05:20.33 ID:O6ZSmmmt0

100%になってもある程度耐えれるように予備の電力は当然あるだろ
なにをいってるんだ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:05:26.60 ID:X57Goh3MO

>>144
意図的というより、無計画に行き当たりばったりのその場しのぎで変節するって意味で使ってるなら間違いじゃないんじゃない？

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:05:53.35 ID:dJBALkyq0

>>290
今だって（今後も）夜間の使用量が９０％超えてる訳じゃないだろ？
現状の過剰分で出来そうな気がするんだが

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:06:04.16 ID:0BYQDWJ30

余力残しておくのは普通
全部出すと都内なんか使いまくるだろ駄目だ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:06:21.53 ID:tXwv//Un0

>>270
そんな重要なら早く国営にしないと

307 ：東京電力別働隊が除染を妨害、インチキマスコミは全く報道しない：2011/06/30(木) 09:06:38.74 ID:GfA8T/oO0

東京電力別働隊が除染を妨害、インチキマスコミは全く報道しない ( 投稿者個人の意見 )

セシウム吸着装置のカートリッジを5時間で交換する羽目になったのは、東電が想定していたより超高濃度の
汚染水だった。　しかしそんな桁違いの放射能レベルが何故 “ 前もって予測できなかった “ のか。
→　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308851321/041

★NHKが変わるかも　NHK会長に親日 ( 親保守 ) タカ派が就任★　( 2chのスレッド )
→　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1295092845/

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:06:39.42 ID:kujuCxLd0

>>281
言ってる意味が分からない
揚水発電所は上池と、下池があることは
知っているのだろうか？

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:06:58.20 ID:ImAhdBEhP

節電すればするほど東電の収入は減るんだから、
東電が憎くて仕方無い人は精一杯節電に努めるべし。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:07:09.85 ID:y6oSnqZN0

むしろ大規模最悪な大停電をやるべきだろ。
とりあえずは感情論だけの反原発の阿呆は黙る。
その後、徐々に原発を自然エネルギーにシフトしていけばよいだけ。
例えば2030年までに原発はもんじゅと常陽とその他数基にするってね。
高速増殖炉は開発成功すれば金になる。
それ以上に対中対韓対北どころかロシアやアメリカ相手にすら国防となる。
あれのどちらか片方を攻撃若しくは自爆によって爆発させられたらリアルに地球で人の住む場所なくなるからな。
当然日本人は全滅だがアメリカ東海岸やフランスあたりでも急性放射能障害が発生するレベル。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:07:14.60 ID:EPBdOthO0

ただ今年は前年より梅雨明けがかなり早い、今後の天気しだいでは
水力、揚水発電用の水が足りるかどうかが心配

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:07:28.59 ID:I4I/Q7+z0

>>290
燃料節約のために節電をやってるわけじゃないから。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:07:40.10 ID:ihkmgHYs0

揚水発電て夜間に捨ててた電力使って揚水してんだろｗ
そもそも効率なんて意味無いだろ
どうせ夜間電力捨ててんのなら日本中の多段ダムで揚水発電しろよ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:07:50.38 ID:3qdZu7Ir0

>>274
できることでも面倒くさいことはやらないのが、東電。

電車だけ電気を供給することも可能だったのに面倒くさい、という理由で技術的に不可能と嘘をついて、首都圏の電車を止め、経済に多大な影響を与えたカス集団。

こんな連中を擁護するとか、馬鹿なの？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:07:59.75 ID:yyxHUimY0

東電＞東電がなければ、お前ら困るんだから、協力すれや
って姿勢が見え見えだからな

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:08:21.29 ID:9wNBDVzP0

>>266
その元電源は原発だからこそなんだよ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:08:24.46 ID:QbqHz6Pz0

>>311
揚水ったって効率１００％とかじゃねぇからなぁ。　どうにも油豚に貢ぎたい阿呆が居るようだけど。。。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:08:39.58 ID:DFMs3NfU0

>>266
期待してたら雨が少なく水が蒸発して揚水発電もできなくなったりしてなｗｗ

319 ：【東電 65.6 %】：2011/06/30(木) 09:08:54.68 ID:cjtVAXGD0

denki

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:07.49 ID:VSebxj1b0

脱原発して現存電力会社を解体すれば電気代も安くなる

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:19.06 ID:AtV/3RKD0

つうか、火力依存に移行したら、燃料備蓄も増やさなきゃならんのだろ？
ガソリンスタンドも無い所で、フルスロットルで走れんだろ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:27.86 ID:wTBKHcbG0

単純に120%まであるんじゃね

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:33.24 ID:dIqSvFByP

真夏の最高気温記録日あたりに供給不能で突然停電させて、熱中症や手術中の患者殺して「死んだのはおまえら消費者のせい。原発必要だろ?なあ、おぉ?コラ」てやるつもりだろ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:35.28 ID:HUCCuVDN0

なんだか、揚水発電所の上下ダムはクローズドじゃないってことを知らないで大騒ぎしている奴がいるなｗｗｗ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:39.39 ID:9oMi44tD0

節電でかなり迷惑してるからカンベンしてほしいけど、
いきなり停電になったら困るから安易な予測はして欲しくないだけなんだけどな
東電はクソってのは同意するけど

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:40.62 ID:T7v6wTMm0

熱中症で死んだり体調が悪くなったら補償してくれるんだろうな

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:47.07 ID:kzmsUv5IO

余裕をもつのは結構だけど
その値で100%越えそうだからお前ん所停電な、と言われるのは困る。

100%越えそうになったら緊急地震速報ばりに
緊急節電要請とか流して極力停電にならない手を打って欲しいな。
2時間前までにテレビで放送します、とかたわけた事言ってないでさ。
職場にテレビない所は対処できないわけだし。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:09:56.54 ID:/I8gVLNN0

東電のような資産株の株主になって高配当もらうって構造がそもそも高い電気代を維持させてるんじゃね？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:05.85 ID:EPBdOthO0

>>311 訂正　梅雨明け発表は九州地方だった、関東はまだ梅雨明けしてない
・・誤爆した

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:06.26 ID:lmH8Nw04P

>>270
今がその有事だろうが
今使わないで何時使うんだよ
「隠し玉」を使ったように見せかけて、まだ余力がある
ここまでして初めて「戦略」と呼ぶに値する

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:15.30 ID:eRrlyWe30

揚水発電の方式じたいによる損失はおおむね３０％か
そらま使わなくて済むもんなら使いたくはないわな ( ﾟДﾟ)y─┛~~
夜間に出力を下げられない原発の電力を貯金するならともかく、もうそれはなくなったんだし

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:19.83 ID:I4I/Q7+z0

>>316
だからこそじゃなくて、原発が無かったら要らなかったの。
他は出力調整出来るんだから。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:23.59 ID:TUOj/d/n0

＞ホームページで公開していた電源別の発電実績資料を削除している
全てを物語ってるな

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:32.10 ID:9wNBDVzP0

>>283
この猛暑に電気止められたかったら、払わないでいてみるこった。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:38.40 ID:EHA6HM900

不安定な自然エネルギーを含めること自体アホだろ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:52.18 ID:oyZs8kFmP

東電関係者が気付いていない民主党の愚策。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:52.35 ID:/O59PQCd0

「よーいどん！」一斉に叩く。
東電を叩ければいい。
中身はそれほど読んでいない。

「含まなれない」に突っ込む余裕ぐらい持ってね。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:53.68 ID:tV2WORpR0

企業の自家発電分は入ってないし

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:10:58.34 ID:z0Z9sHwL0

>>311
揚水の水が足りないって、揚水は同じ水を上げ下げしているんだが。
通常水力の水量も別取りで確保されていて、飲料水が枯渇してそれように
回す、ということ以外に足りなくなることはない。現状、そこまでの渇水は
考えられないだろう。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:11:06.21 ID:y7iIUkWq0

http://www.uproda.net/down/uproda320588.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda320589.jpg

　　　　　　告
富谷高校生自転車NO.
570、660に告ぐ

カップルでのトイレ使用を
禁止する。守れない場
合は警察・学校に連絡
をとる。又公園でのハレ
ンチ行為も禁止する

　　　将監西町内会一同

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:11:11.34 ID:n1cY13ex0

めんどくさいから１００％でやろうぜ
何か起きたら批判した奴が負担で

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:11:15.77 ID:u8JgzEQa0

そもそも計画停電がやらせだったって暴露されてたしな。
死ね東電

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:11:33.68 ID:QbqHz6Pz0

>>330
おっさん、まだ６月だぜ？　１００％超えてから使うように取ってあるんだろ？何が有事だよ・・・

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:11:38.16 ID:aUtKjGYq0

>>314
電車が出来ても信号機が無理だったからじゃなかったか？

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:11:39.71 ID:uNcXxJyO0

性根の腐った東電のやつらならどんなセコい工作してても驚かない

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:11:45.89 ID:K35v1mAQ0

>>308
オバカへ
所詮揚水発電所は水力発電だから水がエネルギー源＝水が無限なのか？
と聞いている

ちなみに揚水発電所は原子炉発電の電力余剰分の有効利用で造られた

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:11:50.85 ID:GwzJqgCm0

分子の方も、こんだけ節電してんのに戦後最大とか胡散臭い

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:18.20 ID:DFMs3NfU0

>>304
夜間の火力は結構な部分止めてるだろ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:26.14 ID:AlWw1b9k0

東電の発表の1.1倍は余裕があるだろうからな

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:26.59 ID:X8qe/v+/0

>>346
エネルギー源は水の位置エネルギー

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:31.21 ID:n1cY13ex0

>>346
無限に水があると思ってるんだよ
言わせんな恥ずかしい

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:37.38 ID:ptgPcOGq0

>>280
日本じゃ風力なんて使えないから意味ないです。
台風と雷をどうにかして、偏西風をください。

欧州の風車を大量に受注して全国にばら撒いたけど。台風と雷で故障の連続。
風が吹かないので止まっている。風が強すぎるとまた止まると。
稼働時間も低いとさんざんじゃないか。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:43.04 ID:6nMZBkPh0

起動電源電力と合致するけどｗ
システム機器維持電力は必要でしょうｗ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:50.31 ID:ZT+ZEJwG0

>>184
東電は民主党ともズブズブじゃねーか。
電力総連は民主党の支持母体のひとつだぞ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:51.59 ID:PM/gehDFP

>>332
揚水発電自体は戦前からありますよと

原発のと相性が非常に良かっただけで、原発が無ければ必要なかったと言う部類の物じゃない

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:53.06 ID:UGG52oFE0

>>320
逆だよ、ちゃんと調べ直せ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:53.42 ID:hf3SPuQI0

東電ガンバレ！
原発ガンバレ！

株主総会は乗り切ったぞ
脱原発議案はたった８％ｗｗｗ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:12:55.16 ID:l22o5ia40

>>310
安定した電力供給ってのは「電力会社の義務」だからね
いくら料金をもらってるとは言っても一般人に必要以上に下手に出る必要はないが
自分たちの方針を通すために停電を道具にするなら他の会社に転職してくれ
迷惑だから

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:00.25 ID:kujuCxLd0

>>343
6月の電力供給力と
7月の電力供給力は違うから。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:15.13 ID:9wNBDVzP0

>>304
火力は夜間は一部止めてるんだわ。それを動かすには余計な燃料を食うわけだ。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:20.55 ID:kC7URqiR0

自由化すれば全て解決

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:25.18 ID:Lb8olrQX0

>>346
水がなければ液体なんとかでもぶち込んでかさ増ししとけよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:29.57 ID:n1cY13ex0

>>352
しまいにゃ夢見たバカが訴える始末
救えない

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:37.73 ID:ihkmgHYs0

>>316
原発じゃなくても揚水できるんだがｗ

http://www.excite.co.jp/News/science/20101126/Ecool_10184.html
独エネルギー大手RWEは独複合企業RAGと組み、水力および風力を活用した複合発電所を建設する。
ドイツ西部ノルトライン・ウェストファーレン（North Rhine-Westphalia）州に建設予定のこの複合発電所では、
低い貯水池から高い貯水池への水の移動に風力を活用し、
電力需要が高くなれば、高い貯水池にある水を低い貯水池に送り出して、電力生産する仕組みとなっている。
貯水池の容量は約60万立方メートルで、発電容量は15～20メガワットになる。

両社は今後、建設予定地の風の状況や発電所の建設コスト、発電エネルギーに対する需要といった基本調査を行い、技術的・経済的な視点から評価を行う。
実現可能性が認められれば、早ければ2011年初めから、発電所の詳細設計を進める方針だという。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:38.11 ID:Yglzxe2V0

>>225
その燃料調達費が肝なんだと思うよ
絶対量としてはある、
だけどその調達費をどこまで東電が出すのか？
社会的には節電による社会、経済の停滞を数値化して、たぶん燃料調達費のほうがやすいだろうから高くても調達するべき
だけどそれを東電がやることはないし、判断のもととなる資料を外部に出すこともない

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:41.03 ID:z0Z9sHwL0

>>346
エネルギー源は他の発電所だろ。それが揚水発電なんだから。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:43.44 ID:5txR3PwU0

【要注意】在特会のネット工作員が多数紛れ込んでいます。
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368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:53.37 ID:keup7guq0

火力で賄えると言ってる人いるけど、
燃料はどうするのよ？

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:13:55.54 ID:QbqHz6Pz0

>>348
そんなに油豚に貢ぎたいのですか？

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:14:01.10 ID:X57Goh3MO

>>189
要するに東電の予想需要がどれだけ実際の需要に近く当てられるかというクイズ番組みたいなもんか。
料理の金額当ての・・・ゴチバトルだっけ？みたいな？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:14:10.50 ID:K35v1mAQ0

>>350
放水量＝汲み上げ量になれば無限だがあり得ない話と言っている

バカへ

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:14:17.90 ID:zMkIOdbzO

気に食わないのはこれで利権まみれの原発の必要性をアピールしてるとこだ
ホントに停電するなら必要だと思うけどさ
東電が信用できない

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:14:18.98 ID:8ntMOc0+0

697 自分：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/29(水) 19:45:37.65 ID:yt/hNIHl0
電気の埋蔵電を発掘

ｂｙ数学者

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:14:31.59 ID:K3Zm1aUg0

>>281
何を心配してるのか分からんがくみ上げる水が無ければ機能しないから
当然水不足など起きないようになってる。
常に下部池の水量＞＞＞上部池の水量だろう。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:14:41.52 ID:I4I/Q7+z0

>>346
エネルギー源は水じゃなくて位置エネルギーな。
水は単なる媒体で、その媒体を上げ下げすることによって蓄電放電するのが
揚水発電所。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:14:41.96 ID:9vyX4pmMO

むかし大本営
いま東電

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:14:46.03 ID:xlxjV29C0

今日は昨日より80万kw上がったね。
今日も暑そうだもんなー

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:15:03.35 ID:q7GTJmbZ0

熱中症で倒れるよりも
ガンガンとエアコン使って、停電にすればいいんだよ。

キチガイ反原発危険厨は痛い目にあわせないと、
現状を理解できないだろ。

ちなみに港区在住なので、節電なんてやらないよｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:15:04.57 ID:3uZLb5nd0

揚水式は昼夜問わず一定の出力に保つのが望ましい原子力発電とセット

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:15:25.70 ID:2SOEBXep0

>>346揚水発電のエネルギー源は水じゃなくて電気ですよ。
ちなみに今年の梅雨は充分雨降ってます。これから台風も来ます。
調整池の水を下流にワザと捨てない限り大丈夫。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:15:29.27 ID:9wNBDVzP0

>>311
特に水力だなあ。水は台風頼みだ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:15:43.25 ID:ptgPcOGq0

>>336
だから昼のピークにたりないから揚水はあるんだよ。
そもそも揚水発電所の半分くらいは普通に水力発電所だし。
揚水がないなら、その分原発でも火力でもいいが、その分発電所が必要。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:15:57.09 ID:1rLWOlsL0

原発が無いと困るだろ？キャンペーン。

原発が有ったが為にとても困っているわけだが？

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:16:14.82 ID:Lb8olrQX0

>>376
今は民主党だろ

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:16:43.79 ID:kujuCxLd0

>>346
夜間に無限に発電できるのなら
そういう心配も必要かも知れんが

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:02.99 ID:9LwZ7F4z0

揚水発電は万が一のための保険という扱いだってことだろう。含めなくて正解だろうに。

リザーブタンクがあるんだから、メインタンクが０になるまでガソリンを入れる必要は無い！
みたいなこと言ってるだろ>>1は

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:05.64 ID:X8qe/v+/0

>>371
何でありえないのか詳しくw

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:13.01 ID:DFMs3NfU0

>>347
エアコンだパソコンだで消費電力は増える一方だろうよ
昨今のエコ関連で抑えられてはいるだろうけど

>>364
日本の揚水発電の規模がわからんが15～20MWって少なすぎね
1万5千～2万KW(原発の1/50)だよね？

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:13.88 ID:PaIzT58f0

>>313
>揚水発電
電池に充電するのと一緒だよ。違うのは位置エネルギーに変換してるだけ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:25.45 ID:I4I/Q7+z0

>>352
何年前の話だよ。雷対策だって進歩してるんだよ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:26.91 ID:K35v1mAQ0

>>374
無理があるぜ・・川は海へ繋がっている
汲み上げるエネルギーも電気、無限なら世界中で普及している

所詮揚水発電所は緊急用でしかない

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:38.36 ID:xlxjV29C0

揚水発電所の上部ダムと下部ダム自体を上下出来たらずっと発電できるのにね。
それか多段式揚水発電所で緊急時に今より沢山発電できるようにしておけばいいんだよ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:51.73 ID:h3Mqwsck0

>>378
・・・？

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:56.10 ID:3qdZu7Ir0

原発じゃなきゃ電力を供給できない、やだやだ、とかいうわがままなやつはほっといて、とっとと電力を自由化しようぜ。

電力を安定供給できない会社に、地域独占させる理由はないからな。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:17:57.43 ID:K4vaBAzQ0

みんなに朗報だ
被曝の影響は証明可能！
ttp://infosecurity.jp/archives/11305
欧州の研究者が放射性ヨウ素により誘発されたた発ガンと、自然発生による発ガンを区別する方法を示す研究成果を発表
1986年のチェルノブイリ原発事故後、大量の放射性物質が降り注いだ地域の住民に乳頭様甲状腺癌(papillary thyroid cancer)が
増加したといわれているが、ドイツ,英国などの研究者グループが、放射性ヨウ素により被ばくした患者と、
していない患者を比較したところ、細胞の7番染色体(7q11.22 -- 11.23)に相違がみられたという。
被ばくしたグループの39％が7番染色体に変化を示したが、被ばくしていないグループには変化が1例も見られなかったという。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:06.94 ID:wxaVyson0

>>380
＞>>346揚水発電のエネルギー源は水じゃなくて電気ですよ。
＞ちなみに今年の梅雨は充分雨降ってます。これから台風も来ます。
＞調整池の水を下流にワザと捨てない限り大丈夫。

原発必要キャンペーンのためにワザと捨てたりしてw

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:08.08 ID:9wNBDVzP0

>>332
ピーク時調整どうやんの？揚水の強みは原発と組ませれば、燃料をほとんど食わないこと
なんだが。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:12.38 ID:oWv+Mcqk0

ああ原発まだ動いてるから足りるよってことねｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:14.46 ID:eRrlyWe30

>>311
>>380
さてどっちの言いぶんが正しいか

水がなきゃ水力も揚水も＼(^o^)／ｵﾜﾀなのは間違いないが

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:14.64 ID:u/l+GhVd0

あー、だから盗電役員は節電に参加しないのな。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:17.52 ID:2SOEBXep0

>>391川は海へ繋がってる
(　´・∀・｀) ﾍｰ勉強になるなあ。
でも川は関係ないんだよね。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:20.51 ID:o6WHN27H0

みんな予想してることだろ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:25.49 ID:Qj4yu1dd0

>>379
夜間に出力調整出来ない原子力と批判されるとが嫌なのと、受け入れ自治体に
公共事業で儲けさせるために大量に作ったのが揚水発電。でも、別に火力でや
ろうが問題ありません。夜間の使用は、今でも６０％とかなんだし、その間火
力を炊いて揚水をやればいい。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:32.68 ID:hpgsMq2M0

電気は貯める事がで来ないので常にMAXまで需要以上の供給するとオーバーフローで設備や末端の機器が壊れるし
予想以上の需要が発生するとマージン分の水力では起動が遅いので追加発電も間に合わない
中国で電気器具が過供給で爆発とかよくあるじゃん

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:39.76 ID:Lb8olrQX0

罵り合っている諸君へ
　　君たちが思いつくことくらいの事はちょっと知識があれば思いつきます。

406 ：【東電 65.6 %】：2011/06/30(木) 09:18:45.24 ID:GWip4MFS0

で、今は何％ぐらい？

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:18:47.38 ID:45FaMsIu0

「菅降ろしに原発の影」東京新聞

「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、反菅勢力の動きが激化
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:19:11.04 ID:3IdM/3Sw0

トンキン大停電しないかな

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:19:19.33 ID:KGKjlma60

１００％中の１００％って本当にあるんだな。
なんだよそれ意味わかんねって思ってたけど。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:19:28.87 ID:yRIM3R3m0

地震で火力発電が壊れた分は？

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:19:36.40 ID:h/pYWzx00

余力を隠しておかないと
ヒューマンどもは馬鹿だから使い切ってしまうよ
これは正しい判断だね

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:20:01.17 ID:keup7guq0

>>395
こりゃ大規模な国家賠償訴訟が来るな

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:20:01.94 ID:EPBdOthO0

まあ計画停電自体は絶対回避してほしいね、企業なんか結構がんばって
節電してると思う、業種にもよるが前年比で20％以上削減とかしてる
ただ個人としては責任を取る気のない東電のために節電なんかしたくないから
クーラーは通常通り使うし負担になるような節電はしない

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:20:04.13 ID:8Oi2I0ac0

>>　これは、東電の最大供給力７７６９万キロワット（２００９年度末実績、他社受電分を含む）から、
福島第１、第２原発の出力約９００万キロワットを差し引いた６８６９万キロワットとの差分のこと。
東電は、これまでホームページで公開していた電源別の発電実績資料を削除しているが、計算上は
供給電力に十分な余裕があるとみられる。

これ東電だけじゃん。あと製造業者が自前で持っている発電所をグリッドにつなげば、
首都圏でもっと発電機が出てくる。
余裕！

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:20:17.62 ID:8ntMOc0+0

埋蔵電を発見したら、時計と財布も発掘して逮捕されるでござる

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:20:19.25 ID:0n/wpl3k0

>>383
でもないとこんなに困るんですよとw

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:20:47.42 ID:dJBALkyq0

ID:K35v1mAQ0 はわざと頓珍漢な事書いてるのか？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:20:53.65 ID:K35v1mAQ0

>>403
火力発電を２４時間３６５日休み無く稼働できると信じるバカが居るんだね

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:20:54.58 ID:DFMs3NfU0

>>369
間際らしい書き込みでスマンは俺は反対派
IDさかのぼりゃわかると思うが

>>393
停電起こせば反原発厨はよほどアレなのを除いて黙るってことだろ
思想的に反原発してる連中以外は自分の生活が思想より大事だろうから

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:21:02.05 ID:9wNBDVzP0

>>364
風力でつまり風車でくみ上げができるほどコンスタントに風が吹いてくれるなら、それこそ
風力発電でもいいわな。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:21:04.91 ID:Ab9KO6cz0

原発がないと困る人がいる。それが利権屋。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:21:43.21 ID:z0Z9sHwL0

>>391
今夏は緊急時だろ。原発だけじゃなく、火力も止まっている。
今、揚水発電をフル活用しなくてどうするか。
いったい何のための揚水発電か。
原発のためだけの付属施設とでも割り切っているのか。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:21:58.18 ID:ptgPcOGq0

>>390
雷で壊れるのは全くかわってねーよ。
つかそういう対策があるのは量産してなくって、これまた高くなってコストが合わないんだなこれが。

つかな。研究段階とかそんなものだしてくればなんでもいえるわな。
今運用している使えないものをどうにかして欲しいものなんだが。
福島の原発だって最新の炉なら事故ってないわけだし。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:22:08.10 ID:NqPyNBPc0

「恣意的に」を「意図的に」だと勘違いしちゃってる日本人多すぎ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:22:11.80 ID:bqnW6wYO0

>東電は、これまでホームページで公開していた電源別の発電実績資料を削除している

相変わらず糞だなｗｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:22:14.19 ID:kIq17AyE0

隠してないのに隠し電力とかあほか

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:22:15.10 ID:Jz8rJyLz0

　　　　北　朝鮮の　瀬戸際外　交
　　　　東電　　の　節　電要請

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:22:15.55 ID:KwEv4xJR0

まあ、ジャブジャブ電気使ってる一般企業なども停電に遭遇してみればいい。
それで「やっぱり原発は必要だワ！」とかの結論になれば、
それは日本の民度や生活意識というのもその程度のモノだったってこと。

今回の原発事故であれだけ痛い／怖いメをみても、それでも懲りない、と言うに等しいワケだから。
民族全体で百年か二百年かけてなし崩し的に滅びてゆけばいいだけの話。
そうやって、ほかの国にとっての「他山の石」となればよい。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:22:15.83 ID:X8qe/v+/0

>>364
何のために揚水使ってるか読みとれよ文盲

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:22:41.17 ID:I4I/Q7+z0

>>385
夜間は余力十分だよ。つか、ピーク時以外は日中も余裕がある。

>>388
揚水発電所の出力は１千万kWだとさ。余力分だけなら500万kW。
>http://diamond.jp/articles/-/12036

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:23:20.49 ID:roCjc1xl0

今日の分母はとうとう5000万kWh超えたぞ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:23:29.38 ID:2SOEBXep0

揚水発電は川から水をとりこんでそのまま川にながして、下流から水をもってくると思ってる子がいたってことか。
まあ許す。普通はそう思う。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:23:51.38 ID:QbqHz6Pz0

>>422
緊急時ってーのは１００％超えた時じゃないの？　使わないに越したことは無いでしょ？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:23:54.76 ID:X57Goh3MO

>>278マスコミが何すっぱ抜こうが何だろうが東電の責任だろが

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:00.41 ID:0AJPF5AD0

独占企業だから何とでも言えるよ。外部からは調べようがないから。
電通傘下のビデオリサーチ一社が独占的に出してるテレビの視聴率と同じ。
信用できる数値ではないな。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:06.11 ID:13qn7c7TO

>>346
おバカへ
揚水発電も水力発電もエネルギー源は水ではありません

ポテンシャルエネルギーがエネルギー源です

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:09.76 ID:xlxjV29C0

とりあえず若者男子には筒にコイル巻いて磁石入れた発電機持たせようぜ。
無駄打ちにならなくて済むかも知れない

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:12.46 ID:9+qmCOAy0

「恣意的」の意味が分からない
ここで使うような言葉か？

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:31.03 ID:9wNBDVzP0

>>403
だーから、それを夜間も１００％にするには原発と違って余計に燃料食うんだけど？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:35.81 ID:RWd31YqV0

情報をまともに公開しない東電はさっさと潰せ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:49.00 ID:I4I/Q7+z0

>>426
>425

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:53.94 ID:ihkmgHYs0

>>420
ダムと組み合わせてる意味分かる？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:24:59.55 ID:8ntMOc0+0

日本で言う埋蔵ってのは、わかりやすく言うとへそくり

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:25:01.29 ID:hpgsMq2M0

>>372
火力やガスタービン、自然発電には利権が全く無いような言い分だが
どれもガチガチに利権で固まってるぞ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:25:10.74 ID:S285gudg0

やっぱりね・・・

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:25:24.37 ID:ihJJsh+X0

原発の利権に群がる強欲の輩ども。
そいつらに騙されて馬鹿正直に節電する日本人w

これで熱中症で倒れたら氏んでも氏にきれんなw

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:25:36.39 ID:Exkd99Wp0

なにこの東電工作員ホイホイスレｗ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:25:39.42 ID:Ah56yxx1O

東電の電力出し渋りで節電を余儀なくされ、この数日に熱中症で死んだ人たちは無駄死にだったと？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:25:51.87 ID:5jTLyu0J0

>>1
「日本クリーンエネルギー総合研究所理事長」で、原発止めたい利権の代表者じゃねーか。

このスレでも出ているけど、
＞東電の最大供給力７７６９万キロワット（２００９年度末実績、他社受電分を含む）から、
＞福島第１、第２原発の出力約９００万キロワットを差し引いた６８６９万キロワットとの差分
で、
「他社受電分」はこの夏はカウントできないだろ。中電も東北も余力が無いんだから。
それに福島以外の原発も止まるわけだし、火力だって広野ほかで止まってる。
そういうのを考えずに「カタログスペックを足しました」で計算しても仕方が無いだろ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:25:52.37 ID:fPdbDYA+0

>>431
どこが本当の限度なのかさっぱりわからんｗ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:01.31 ID:DFMs3NfU0

>>430
大量の天然ガスやら油やらを燃やしてまでする必要は現段階ではないように思える
原発が大量に稼動して電気あまってるならわかるが

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:03.02 ID:QbqHz6Pz0

>>434
責任ってーのは何だろうな？　死人が出たらお金払います、が責任なのか？
死人を出さないように努力するのは責任では無いのかな。

馬鹿に言っても無駄だとは思うけどな。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:09.99 ID:9LwZ7F4z0

>>422
いや、フル活用してるだろ。
「揚水発電」と言うとそれ自体が発電してるように聞こえるから誤解してるんだと思うけど、
夜間に汲み上げた水を使って水力発電するってことだからね？
当然、その発電量は「水力発電」に含まれてるんだよ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:12.49 ID:VNTh/VZKO

夜間電力があまる要因は原発があるからだろ？(´･ω･｀)

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:13.25 ID:Ts0S2VyB0

火力の燃料を買い増すのもただじゃないし
揚水を夜間も火力全開でって燃料代が無茶苦茶なことになるだろうな
当然その全てが電気代値上げになるし

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:29.77 ID:DKQnyaag0

>>440
毎年節電呼び掛けつつ、自分らはムダだらけでした

なんて恥ずかしくて言えないだろ普通
察してやれよ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:44.22 ID:4xpyA6ju0

通信会社が予想外の停電で機械がこわれちゃったりしたら
インターネットできなくなるね
ATMとか電子決済使えなくなるかもね
この暑さだと冷房ないだけでも器械いっちゃうだろうし
ある程度はバックアップやら自家発電でなんとかなるだろうけど

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:45.03 ID:RYpN6YP70

やっぱりね

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:46.81 ID:muYQ8uP3P

マージンも持たせずに運用するのは、インフラ業者として無責任だと思う
何でもかんでも東電叩きに持ち込むのはどうなんだ？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:26:53.19 ID:ptgPcOGq0

>>430
で、その燃料代は電気料金になるんだけどｗ
原発なら燃料費変わらないけど、火力だど動かした分だけお金かかりますよね？

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:07.48 ID:Qj4yu1dd0

>>439
独占企業として許可を貰ってる企業は供給が義務化されてるわけだが。電気
代に加算して自分達は、損しない仕組みなんだし。燃料がいくら掛かろうが
そんなので発電しないという理由にはなりません。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:12.47 ID:I4I/Q7+z0

>>439
燃料食って何が悪い。そんなことは百も承知でやってるのが今の「節電」だよ。

だいたい、一般企業がやってる節電コストは燃料費の上昇分とは比べ物に
ならない高コスト。それを押し付けてる東電がコストのことなんか言えるわけが無い。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:14.95 ID:zegd9aH80

OfficialTEPCO 東京電力　株式会社
■お知らせ■おはようございます。8:30に本日（6/30）の予想最大電力・ピーク時供給力を更新しました。予想最大電力：4,500万kW（14－15時）、ピーク時供給力：5,010万kWです。 http://twme.jp/TEPC/001v
36秒前

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:18.76 ID:EV+q1ChK0

節電意識高まるならいいじゃん
エアコン使う代わりにドライヤーの時間を短くするとかレンジの使用はできるだけ控えるとかテレビを観る時間を減らすとか
節電して悪いこと一切無いしね、月々の電気代が下がるのはいいことだ

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:26.92 ID:9YQfDs5s0

界王拳で2倍まで耐えられんじゃね？

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:31.41 ID:2SOEBXep0

>>455そうそう。そういうふうに正論を言えば、資源の無駄だね、電気の無駄だねという賛同者は出るかも。
いまの東京電力は揚水発電を使いたくない理由を隠してるから。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:37.22 ID:EDeLRNtV0

>>424
>節電意識を促すために恣意的に下げていると指摘されても仕方がない」と内情を明かす。

文脈からすると、意図的という意味で使ってるんじゃないかな。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:40.94 ID:9wNBDVzP0

>>422
揚水というのは、使える時間が限られてるんだが？砂時計みたいなもんで。原発とセットでないと
余計に燃料食うし。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:27:49.63 ID:8ntMOc0+0

「貯えに余力を残すって概念」
がしかし、安全には余力（想定）が無かったってオチ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:28:08.64 ID:goY3KZAp0

がんばって節電して死んだ人もいるのに

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:28:08.75 ID:8Oi2I0ac0

>>451
とりあえず貯めておいて、いよいよ危なくなったら流せばいい。

それで使ってしまったら、深夜早朝にまた補充と。
キャパシター、コンデンサーみたいな役割だ。
最後の砦的。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:28:42.72 ID:fPdbDYA+0

>>448
そもそもエアコン使う為に節電してるのに
エアコンまで止めて節電しなくて良いのに

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:29:06.66 ID:K8kdXAFdi

パチンカス大勝利だな
お前らお疲れ様

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:29:20.37 ID:QbqHz6Pz0

>>464
油豚への支払い減るんだからねぇ。　何をギャンギャン騒いでんだか訳わからねぇ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:29:29.68 ID:J1PxXHrs0

>>444
原発とは規模が比べ物にならない。
数字持ってるか？

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:29:32.95 ID:KEdk++7t0

↓九州電力の場合だけど、揚水発電は発電量少なすぎる。緊急用だな。

ttp://www.kyuden.co.jp/var/rev0/0021/2735/graph01.gif

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:29:37.28 ID:eRrlyWe30

>>449
発言してる奴の立場を見定めるのは大事なことだ (｀・ω・´)
確かにこれはベッタベタのポジショントークだな

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:29:44.62 ID:z0Z9sHwL0

>>453
揚水は今は使ってないぞ。

479 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/06/30(木) 09:29:57.14 ID:pi3n6ax40

たしか１００％って設定したら、大規模停電を招くから
　それ以上の電力供給はしないシステムじゃなかったけか

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:04.53 ID:9wNBDVzP0

>>442
意味不。揚水って読んで字のごとし、水のくみ上げに自分以外のエネルギー使うんだけど？

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:05.73 ID:DFMs3NfU0

>>461
供給するためにそうしないと絶対にもたないというなら揚水発電も一時しのぎにはなるかもしれないが
それをアテにするのは違うだろう
柏崎の残りを再稼動させたほうがよほど電力供給できる

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:10.23 ID:I4I/Q7+z0

>>453
>当然、その発電量は「水力発電」に含まれてるんだよ。
含まれてないから叩かれてるんだよ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:15.95 ID:3B6+eMGa0

>>39
勘違いしているけど、もともと１００％の負荷が決まっていてそれを発電所に割り当てたのではなく、
段階的に負荷が増えていって、それに合わせて発電所を増設してきただけ。
だから設計なんてものは最初から存在しない。
中途半端な知識をひけらかすと、恥をかくだけだぞｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:17.47 ID:8ntMOc0+0

>>469
事故レス
つまり、出費がかかることは、手を抜く概念

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:19.94 ID:Jz8rJyLz0

　　　　　　北朝鮮　の　瀬戸際外交
　　　　　　
　　　　　　東電　　の　節電要請

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:31.78 ID:7CN+TW/W0

>>422
まだ使わなくても大丈夫だからスタンバイ状態で取ってあるんだよ
君は返済能力が十分にある状態で家を売るのか？

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:45.99 ID:Yglzxe2V0

>>462
ほんとうならそれが当たり前だと思う

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:51.16 ID:Qj4yu1dd0

http://www.nippon-dream.com/?p=4220#more-4220
反「反原発」集団の醜悪な顔〝火力・水力発電で3千万kW（原発30基分）もの余剰が確保されている〟田中康夫（新党日本HP）

雑誌の「夏の電力充分」報道で政府の電力供給見通し方向転換
週刊ポスト　NEWSポストセブン　2011.04.25 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110425_18482.html

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
電力会社の利権を奪えば「脱原発できる！」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分！」　

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:30:53.53 ID:l+33I4RU0

あれだけ情報を隠して不信感もたれてたのにまだ隠すんだな

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:31:01.36 ID:KIttYQbn0

東電は責任を節電しない国民に擦り付けたいようだが
停電が起きたり計画停電を実行したら全部の責任は東電にある

491 ：【東電 65.6 %】：2011/06/30(木) 09:31:16.01 ID:Kc02DbB20

工場等での節電要員のコスト負担は勘定に入れてるのか？
簡単に言うんじゃねーよパチンコ営業すんなよ
原発動かせよ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:31:25.16 ID:pvCAWVkU0

知ってた

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:31:39.34 ID:Exkd99Wp0

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

東電工作員はまず正しい情報を公開してからものを言えよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:31:57.23 ID:8Oi2I0ac0

熱中症で死ぬとか言うが、区営プールでも浸かっていればいいだけ。

動けない人はあらかじめ区の福祉担当者と連絡しておけ。

エアコンが動かなくて熱中症で死ぬなら、それは自己責任だよ。
回避方法は山ほどある。
水風呂を朝から用意しておくとか。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:08.50 ID:J1PxXHrs0

>>449
具体的に数字を出さなければ、それこそ意味がない。
中電から最大100万キロワットというのは周知の事実だし。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:10.07 ID:LTCWfGRu0

これまで公開していた資料を削除とか
やっぱ一回潰さないと企業体質は変わらねーな

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:14.75 ID:5RzTnGxX0

電力のことは電力会社に任せろよ。
素人がいちいちプロのやることに口出ししてんじゃねーよ。
もしこれで大規模停電が起こったら、東電が電力を隠してるって煽ったヤツは、
命をもって償えよ。
それくらいの責任が生じるぞ。
それくらいの覚悟が出来ないヤツが、素人の浅墓な計算で
プロや政治家のやることにいちいち口出ししてんじゃねーよ。
東電がもし電力を隠してるんなら、とっくに政府が是正させてるだろ。
政府も電力隠しに協力してんのか？
バカじゃねーか？
原発反対派いいかげんにしろよ。
ここまでくるとキチガイだぞ。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:21.28 ID:9wNBDVzP0

>>461 >>462
その分の燃料代が当然電気料金に加算されてくるんですが？

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:25.51 ID:I4I/Q7+z0

>>481
>柏崎の残りを再稼動させたほうがよほど電力供給できる

東電の本音がそこにあるってのは、みんな知ってるw

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:27.66 ID:Z/YGQwiY0

停電起こしたら発送電分離の議論に拍車がかかるからトンキン電力も必死になって供給力を伸ばしてるな

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:36.51 ID:Jz8rJyLz0

これで本当に電力に余裕があったら、
熱中症で死んだ奴がでたら
反原発のせいじゃなくて、
東電の見積もりミスじゃん。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:41.74 ID:QbqHz6Pz0

>>490
そうしないための隠し玉　なんじゃないのか？

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:47.96 ID:0n/wpl3k0

なるほど水という形で電気を使わない夜中に蓄電しとくするわけだ、頭イイなぁ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:54.97 ID:4xpyA6ju0

恣意的って言葉の使い方間違ってるよね？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:32:57.28 ID:2W/CaatAO

なにが節電だ！
昔から電気代すいあげないとやってけないくせに「でんこ」なんぞに節電よびかけさせやがって、インチキ会社じゃないか！
株式会社なら己らの力でなんとかやってみろ！
国民や税金あてにすんな、このバカ会社！
株主から率先して電気代値上げして、エアコン止めれ！
汗ひとつかかずにきっちりネクタイして長袖作業服着やがって、さぞやエアコンガンガンきかせた部屋で仕事してるんだろう

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:33:14.57 ID:EDeLRNtV0

揚水に拘ってる人が居るみたいだけど、揚水はしないとはどこにも書いてないぞ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:33:17.42 ID:DFMs3NfU0

>>478
普通の水力としては使ってるんじゃねーの？
下の池にある程度水残しつつ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:34:03.51 ID:hpgsMq2M0

反原発反東電の人ほど嘘だから俺はガンガン電気を使うって宣言するのは
例えれば働かず子供が泣いてる横で元妻に
暴力をふるってタンスを引っ掻き回しながら
給料出たんだろ？隠さず全部出せや！！
と生活費全部要求するチンピラ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:34:09.36 ID:8ntMOc0+0

旨い話は人には教えないが、それ以外は世間に公開っていう方程式

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:34:11.74 ID:Nx5Q0ROpO

>>403
でかい釣り針だなぁ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:34:14.69 ID:bzqyVLyJ0

>>414

おまい、馬鹿だろ

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:34:30.21 ID:K4vaBAzQ0

誰かこの状況をガンダムで例えてくれ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:35:12.18 ID:djuRhCV70

>>512
ガンダムの、ダムの部分がなければ即死だった。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:35:37.55 ID:IeW9u7pJO

最近思う。東電て役所みたいに部落の人を採用してるの？って。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:35:43.57 ID:ptgPcOGq0

>>462
んじゃ電力会社が節電をお願いしないで、好きに使えといったとしよう。
そして停電したらただたんに売り切れになったって事かね？
その場合は誰がその問題を引き受けるわけ？
電力会社？消費者？

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:35:52.42 ID:fPdbDYA+0

>>503
水の位置エネルギーな

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:36:02.17 ID:I4I/Q7+z0

>>498
それがどうした。電気代のことなんか関係ない。節電コストの方がずっと高い。
使える白熱電球を捨て、高いLED電球に買い替えたりしてピークカットしようと
してるのが今の節電。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:36:12.62 ID:dJBALkyq0

>>512
RX-78は７号機まである

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:36:13.68 ID:64TryNv+0

電気代もまた値上げだしな…腐ってるな東電。
土下座しに家まで来いよ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:36:16.46 ID:eRrlyWe30

>>485
既に九電は勝利したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恫喝勝負に出る必要が初めからないのが中部、北陸、中国、北海道、沖縄
九電と同じように脅しで原発再稼働を勝ち取れる見込みが高いのが四国
問題はやはり東電と関電だのうｗｗｗｗｗドロドロの政治闘争必至ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：【東電 65.6 %】：2011/06/30(木) 09:36:33.23 ID:Kc02DbB20

>>511
工場の自家発を全て東電に供給すれば
工場で使う電気使用量も減り、一挙両得
製造業が死滅して、パチンコ屋がジャンジャンバリバリ営業できるね

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:36:45.88 ID:IDPSMbjY0

東電社長はキチガイだ

どうやっておマイなんかが放射能半減期をコントロールできるのだ？早期終結なんか無理だ。
思い上がるのも甚だしい。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:37:06.55 ID:ZnzV+FyA0

全体的に電圧が下がるだけというわけにはいかないのか。
ある意味全部並列で繋がっているんだろ？

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:37:20.03 ID:Jz8rJyLz0

>>514
電力会社のお偉いさんは、お前みたいな選民意識が強い奴ばかりなんじゃね？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:37:21.45 ID:MPyl9NwN0

これは当たり前の安全対策でしょ？
100%超えた瞬間全域停電とか恐ろし過ぎる
この件の東電は利益より社会的責任を重視wするみたいだから
まぁしょうがないよ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:37:30.21 ID:Opw4/kHC0

埋蔵金か

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:37:49.01 ID:DFMs3NfU0

>>500
発想電分離万能論みたいなこと言う奴増えたよな

>>520
冬を考えると東電（と東北電力）も勝利濃厚な予感

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:37:53.76 ID:Sf920fpA0

>>483

5は別にひけらかしてないよね。
なんなん？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:37:55.77 ID:uI0walQ/0

揚水発電してれば電気は余ってるぞ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:38:19.43 ID:sBJwndE20

パチ屋が照明と冷房ガンガン使って営業しているうちは節電に協力する
必要はない

奴らは献金の見返りに隠し電力の利用許可をもらってるんじゃないの？

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:38:36.17 ID:wv8B9hD70

>>512
アムロはいつも悲観的なくせに実はモテモテでヤリチンだった。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:38:51.75 ID:8ntMOc0+0

>>512
予備のカートリッジ装着で継戦能力向上
ｂｙＭＫ－Ⅱ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:38:52.28 ID:hpgsMq2M0

>>466
既に昨日なんかも供給してるはずだが
揚水発電は発電供給ピークまで時間がかかるのと
貯水量も無限じゃ無いのでニトロブースター扱いだって

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:39:00.50 ID:pPvBKiQ60

節電とかあほらしくてやってられんわ！
どんどん使って東京大停電を実現しようぜ！

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:39:01.94 ID:QbqHz6Pz0

>>523
電圧が下がると電流を食って辻褄合わせようとするから危険だわね。　（電力＝電圧＊電流、大雑把過ぎるがｗ）

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:39:10.49 ID:0n/wpl3k0

>>529
蓄えてんでしょ？

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:39:14.39 ID:I4I/Q7+z0

>>515
だからみんなコスト度外視で節電に協力してるんじゃないか。
金払って電気がもらえるんなら、休日シフトなんてやらないよ。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:39:19.23 ID:/AjrBs1a0

揚水発電使うのは本当に最後の手段なんだが
まだ夏も始まってない時期から使ってどうすんだよ・・・

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:39:41.80 ID:dGrlNKT40

＞夜間の余剰電力を利用した揚水発電の数値は
＞供給量の中にほとんど含まれておらず

東電の肩を持つわけではないが、現在の揚水発電所は
原発起源の夜間余剰電力があってこそ、その存在意義がある。

まあ、いろいろとアヤスイところがあるのは確かだろう。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:40:14.58 ID:zegd9aH80

揚水発電ってwikipedia見たら70%くらいの効率なんだね
けっこう高くて驚いた

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:40:18.99 ID:C9zEBU8R0

>>453
>>当然、その発電量は「水力発電」に含まれてるんだよ。
建設費・維持費は水力に含まれ、水力発電量には含まれない隠し弾
原子力の夜間余剰電力を前提なのに原子力経費に計上されない
都合のいいとこだけ摘んで組み合わせた捏造データばかり

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:40:21.30 ID:OqlXzgt40

電気使用率の分母が知らないうちにどんどん大きくなっている件について

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:40:32.09 ID:5jTLyu0J0

>>495
だから、今日の時点では5010万だろ。ひょっとして「それが嘘」だと思ってんの？

中電からの100万ってのは、それは「この春の分」であって、
>>1でいう「２００９年度末実績」じゃない。
>>1が「東電の発表は正確ではない、隠し玉が含まれていない」というのなら、
その分の正確な数字を出すのは>>1の役目だよ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:40:43.57 ID:EaLHSC4V0

まだまだ隠してる事がたくさんあるのね

545 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/06/30(木) 09:40:45.68 ID:hc5ixSHB0

>>538
追い込まれ感の演出でしょ
欲しがりません勝つまでは
使い古されたテクニックなのに
歴史を学ばない日本人にはよく効くｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:41:02.92 ID:8ntMOc0+0

ザク・マシンガン改

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:41:25.53 ID:X57Goh3MO

>>452
死人もそうだが節電を過度に煽るなどして人々に不便を強いないようにする責任はどうした？
都合の良い責任を盾に都合の悪い責任は無視か？
そもそもこういう事態にならないように施設の安全を確保しておく責任は東電にあったんじゃないか？
天災だから東電に責任は無い、か？ｗｗｗ

その管理義務に対する責任はどうした？なんで東電の不始末のツケを他に回せると思うんだ？

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:41:31.42 ID:nLRfxAxp0

電力って嘘まみれですね。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:41:39.32 ID:IeW9u7pJO

>>524
部落利権と同じ構造にしかみえないんだもん。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:41:44.95 ID:Jz8rJyLz0

こういうのってブログやツイッターですぐ広がる。

怪しい情報流そうもんなら、反発も強まるさ。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:41:47.81 ID:9wNBDVzP0

>>529
２４時間揚水で発電できるならな。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:41:50.86 ID:8Oi2I0ac0

とりあえず、パチンコが、パチンコがと喚く馬鹿。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:41:55.71 ID:a4fj4drpO

別にいいと思う。隠してる量にもよるが…

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:42:02.24 ID:J1PxXHrs0

>>507
純揚水発電の上池は人造湖で、流入する河川がない。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:42:02.86 ID:LAm1EdI30

>>495
浜岡止めたときになくなったんじゃなかったっけ？

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:42:09.05 ID:FdSUVc9y0

問題は隠し電力の是非ではなかろう
マージン確保しててもいいけど
どれだけあるんだ？って話しじゃないの？
1000万キロワットぐらいマージン取ってんじゃないか？って話しだろ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:42:26.72 ID:ihkmgHYs0

>>480
原発抜きで風力などの不安定自然エネルギーとダムを組み合わせたらダメなの？

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:42:33.64 ID:Rdkv+PfQ0

なんか擁護発言が出てるけど、コレはダメだろ。
昨日騒がれてた92%が何の数値なのか、そもそも100%がどう言う数値なのかはっきりさせとかないと。
安全率やマージン取ったのが公表されている100%ならそう公表すればいいし、100%越えた瞬間ないし
一定時間で停電するならそう公表すればいい。

そもそも東電に安全率の管理なんて出来るわけがないんだから、初めから包み隠さず提示して
第三者に判断させなきゃ、また嘘情報だと思われても仕方ないだろ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:00.77 ID:7CN+TW/W0

>>540
夜中の電気を手数料付けて貯金してるようなもんだから
実際はもっと下がる
当然ながら揚水しなくてもある程度は水が入ってくるのだが

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:02.94 ID:/AjrBs1a0

お小遣いもらったら全額使っちゃうような馬鹿ばかりだな

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:06.46 ID:I4I/Q7+z0

>>543
揚水を入れたら、ピーク時の供給能力は概算で5500万kWってこと。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:33.55 ID:Diw64k9s0

余裕があることを示したら、みんなが節電やめて使い始めちゃうじゃん。
ある程度、余裕を持った数値を提示するのは仕方がないと思うぜ。
揚水発電みたいな確実性に欠ける電源を除外するのも当然。
余裕があるっていっても、去年並みに使って楽勝で供給できるほどではないわけだし。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:34.55 ID:xpxr2EXK0

目で見えないものだけにこれって言ったもん勝ちだな
全国の発電所の総発電能力と休止中の発電所、
電力会社間で融通する電力量、この今現在の数字が揃わないと
誰が何言ってもでたらめに聞こえる

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:37.29 ID:8ntMOc0+0

ボリノーク・サマーンのビームサーベル

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:37.24 ID:ucATIDRi0

★原発「安価」神話のウソ★
原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ
再生可能エネルギーが将来最も安くなる
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/
★電力会社や原発利権政治家達に騙されるな！
　　　今すぐ原発すべて止めても全く問題ない
　　　　　節電の必要性すらない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uXp0rXLEnuk

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:41.51 ID:gsMy7mjt0

お前らみたいな衆愚を良い方向に導くために
ある程度の情報コントロールは仕方のないことだよ

電気余裕あるって言ったらエアコン使いまくるだろ？
わけもわかっていないのに原発不要とか言っちゃうだろ？
それじゃ国家が成り立たない

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:43:44.76 ID:B5JrH7QY0

そんなことまで隠蔽するんだ・・

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:44:06.59 ID:W1JjHaDx0

独占企業だから電力を人質にやりたい放題じゃねえか。
こんな薄汚い事をやめさせるためにも、電力事業法を改正して発電事業を完全自由化しないとな。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:44:27.58 ID:zownPYzrO

何らかのﾄﾗﾌﾞﾙで発電所がこれ以上停まったらやばいだろうな。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:44:44.99 ID:xPUS8OWX0

>>523
この世にウン万Vで並列接続できる機器があればいいねぇ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:44:45.89 ID:8Oi2I0ac0

後、体感で一番きついのは、今の時期、梅雨の間の晴れ間だから。
8月と比べて湿度が10%ぐらい高い。

今の時期と比べたら8月の暑さはまだまし。
だから今乗り切れたら8月は余裕だ。工場も休みに入るしね。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:44:52.43 ID:ulK+dkFP0

東電が出す原発情報は信じないで同じく東電が出す供給使用率は信じるって方がおかしいよなあ

573 ：【東電 73.4 %】：2011/06/30(木) 09:45:34.19 ID:6p64F5Ss0

今は？

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:45:50.66 ID:3/us4d9tP

てか供給量増やしたら、去年の夏と同じくらい使えんじゃん
最大5700万kWまで行けるんだろ？

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:45:59.83 ID:QbqHz6Pz0

>>547
いい加減なに言いたいんだか訳わかんねぇだけど。

だったらマスゴミの言うとおり、節電ゼロで使いまくれば？　で、勝手に人殺しに加担してれば？
東電が全部保証してくれるんでしょ？　何が不満なの？

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:46:04.01 ID:eRrlyWe30

>>559
揚水専用の発電所ってのもあんだぜ（・∀・）

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:46:05.03 ID:md+ljj9y0

普通に考えて恣意的に下げてると思っていたけどな
じゃなきゃミンス以下になっちまう

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:46:43.97 ID:nFMWGdJw0

>>566
東電の情報コントロールでいい方向に進んだ事例があった？

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:46:53.57 ID:Exkd99Wp0

>>566
お前の祖国ではそうだろうな

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:46:57.19 ID:Up65XX7BP

揚水発電分入ってないとかとんだ詐欺予報だな。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:03.38 ID:O8zRmgD+P

この夏停電しなかったら
原発いらないねって流れになるから
へそくりは大歓迎

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:11.24 ID:wv8B9hD70

計画停電が脅しだったのは許せないが、余力があるというのは頼もしい限り。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:12.09 ID:udBkkYf90

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　　　／　　（●）　（●）＼　停電てどこの途上国だお。
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:14.10 ID:gfUMuXOl0

>>572
東電が後から、こういうデータがありましたとか、
炉心の溶融が分かりました
という情報を信じて、東電を隠蔽だと叩いてるのと同じじゃね？

どこまでも東電が信じられないのなら、
後から発表された内容も疑うべきだわな。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:26.22 ID:J0tKDidn0

もう屋内での熱中症死亡者出てんだろ。
避難地域での自殺に続いて、また東電は人を殺したな。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:26.51 ID:p/cu85Qu0

んで、結局パチンコ屋なくそう問題はどうなったんだろう？もみ消されたのか？

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:30.21 ID:XEcbGiIc0

そりゃコストの高い電源使用はなるべく避けたいからな
最大の利益をあげるためには隠蔽当然
節電なんかする必要ないなｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:53.14 ID:Uj8v4XZZ0

「恣意的に下げている」じゃなくて、「恣に下げている」だったら正しいのかな？
誤用といえば「憮然」とかね。あと、テレ朝の吉澤アナが「押っ取り刀」をおっとりの意味でしょっちゅう使っていたのも耳障りだったな。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:47:56.32 ID:KEdk++7t0

>>557
ダム増やすのか？それができてれば一番いいんだよ。
水力発電が一番いい。ただ「村が沈む」「環境破壊」
「公共事業」で壊滅された。何がＥＣＯだｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:48:09.89 ID:3B6+eMGa0

>>528
ルーピーさんかな？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:48:28.45 ID:CfCc1n5I0

電気事業連合会
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html

2005年　9,889,000,000,000Kwh（最大供給量）
　　　　　　　　 112,881,278ｋｗ

原発　　　
http://www.fepc.or.jp/library/publication/pamphlet/nuclear/zumenshu/pdf/all04.pdf
　　　　　　　　　　 44,847,000kw（75％稼働）　

　　　　　　　　　　　　　112,881,27－335,588,722＝68,034,278ｋｗ

現在稼働中の原発
wikiより
16基×100万＝16,000,000kw

　　　　　　　　　　　　　68,034,278＋16,000,000　=　84,034,278kw

原発無しで　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6,800万KW
何基動いてんのかしらんけど16基だとすると　8,400万KW

通年で原発抜いても>>1の6,869万Kwに近いってことは確実に隠し電力あるね
>>1の計算に原発は何基分入ってるんだろ？

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:48:51.67 ID:QbqHz6Pz0

>>572
原発の方は政府が絡んでるだろうしねｗ

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:49:15.34 ID:uNcXxJyO0

まずテレビを消してくれ。
節電はテレビを消すことから始めよう。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:49:30.62 ID:mUxhyS7n0

自民党ってのは本当に汚い方法で国民を苦しめる
東電とタッグを組んで国民殺しの大停電を自民なら絶対してくると思う

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:50:03.26 ID:BX/1C/6k0

というかパーセントだけしか見ないやつ多すぎだろ・・・
そういうのがリテラシーなんじゃないんだろか、とも思う
テレビも字幕が普通になる世の中だし、しゃーないのかもしれないが

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:50:10.59 ID:GYUWzUCj0

やっぱここは隠してる派、足りない派両方のために１００％超えてみるべきだな
どちらが正しいか一発でわかる

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:50:13.04 ID:X8qe/v+/0

>>594
エラ見えてますよ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:50:39.97 ID:6s3p7g+E0

恣意的？はぁ？

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:50:43.83 ID:PaIzT58f0

ttp://blogs.dion.ne.jp/0engosaku0/archives/9238856.html
奥高見部落とは揚水式の奥高見ダムのために沈んだ集落のことだけど
ここの興亡紀には色々ありそう。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:50:43.84 ID:LrUve5lF0

>>68出た～。
原発中毒患者。
俺　横浜市住民。昨日の横浜市の最高気温34.0℃。
俺んとこ、エア－コンなんて点けてないよ。
海風涼しいし、庭の木だって、今夏は剪定してないし、エア－近要らないよ。

でも、本当は暑い盛りのｐｍ2：00～ｐｍ5：00のエア－コン使った方がいいんだよね。
最大需要時に使って、使用度の低い時間帯に、思い切り節電。

これって、東電泣かせ。みんな東電殺すのは簡単、需要最大時に使って、
東電が使って欲しい時間帯に節電。
でも俺今日もエア－コン使わない。ボツボツ仕事行かなくちゃ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:04.65 ID:5nyuOHZS0

>>589
前原さんをいじめないでくださいｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:05.42 ID:+LetXT/u0

>>1
陰謀厨のヨタ話をいちいち取り上げんなよ惨K

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:09.02 ID:u0+ds5WnO

マージンもなしで90%とか言ってたら
マジでヤバイわ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:20.36 ID:8ntMOc0+0

わかりやすく言うと、
いい例ののケチと悪い例のケチ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:25.28 ID:FdSUVc9y0

まぁ平日昼間なら停電してもいいんだ
納期遅れても「だって停電だもん仕方ないじゃん」って言えばいいだけだ

もういっそ止めちまえ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:25.55 ID:8mQdOS9Vo

>>497
原発利権に巣くう工作員乙！
なら>>488の3つの記事に反論してみやがれ！

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:33.12 ID:QbqHz6Pz0

>>594
産業界とタッグすら組めない糞政府だから東電が必要以上にサバ読まないといかんと困ってるんじゃないのか？ｗ

>>596
確実に死人を出すわけだが。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:46.00 ID:6Qoc83cy0

大規模停電ってのが起きると復旧まで時間はどのくらいかかるの？

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:49.55 ID:mUxhyS7n0

>>597
実際国民を騙すための原発機構をとんでもない額の税金を投入して作りまくってたろ？
これも国民を騙して金を巻き上げる自民党と東電の策と言われてもしかたない

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:51:51.77 ID:3/us4d9tP

電圧下がったら自動的に送電止まるんだろ
その設備が23区には無い
つまり、東京23区以外の地域は電気使いすぎたら停電
世田谷とか杉並とか生きててもしょうがない住宅街を
さっさと停電させろよ
こっちだって苦労してんだ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:52:05.93 ID:ihkmgHYs0

>>589
既存の利水多段ダムに揚水システムを付ければいいじゃん

法改正が必要だけど

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:52:20.06 ID:J1PxXHrs0

>>589
ダムは作りすぎて、大規模発電に適してる場所は残ってない。
環境破壊云々は発電以外のダム。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:52:25.37 ID:X5RDOB+20

自分にお灸マニアの多い事で

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:52:40.19 ID:5RzTnGxX0

１００％って数字は、突如として大規模停電が起こる数字だと思ってる
浅墓な人がいるけど、普通、危険水域の設定をするとき、１００％きっかりで
アウトになる数字を設定するバカはいないだろ。

１００％を越えれば、電力の安定供給を確保出来ない危険水域だってことで、
突然停電が起こるわけじゃない。
１１０で確実に停電が起こるとすれば、それより低い数値で危険水域になるのは当たり前。
１００％になる直前までコントロールが出来ていて、１００を越えた瞬間
停電が起こると考えてるヤツは、アホ。
１割か何割かは分からないけど、コントロールの不安定領域があるのは当たり前。
この領域をもって、電力が余ってると言うヤツは、頭が悪すぎる。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:52:49.14 ID:h72JxdMp0

なんでも隠す事しか頭に無い

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:52:52.06 ID:BX/1C/6k0

原発は駄目だけど、揚水発電はありなのかｗ
その辺の許容範囲もよーわからんな、セットで考えるべきものだろうに

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:52:55.01 ID:5jTLyu0J0

>>561
そんならすでに90%超えてるじゃん。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:53:13.59 ID:YxYBJxR00

>>1
ネトウヨみたいなことやるなよ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:53:20.52 ID:tpYQfg9qP

>>609
原発推進の自民党ならやりかねんな

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:53:24.75 ID:X8qe/v+/0

>>609
日本語勉強しなおしてからまたおいで

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:53:38.70 ID:25izrQN80

>>1
まず、発電設備を100％でぶん回せばいいじゃんっつーのが間違い
一箇所の発電所が何かの理由で緊急停止したら即停電とか、そんな態勢は馬鹿でも組まない
総供給量に対して十数%の供給余力を見込むのは当然
稼働中の発電所に何かあった時のための予備電源だから、当然100%には入れてない
あと普通の水力は貯水量が一定の量まで減ったら終わりだからな？利水権もあるし

要するに、隠し電力があるとするのはある意味正解、だから余力があると言うのは間違い
揚水は知らんｗ
夜に火力焚きたくないのかもなｗ

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:53:39.69 ID:eRrlyWe30

>>599
創価学会に乗り込まれて村がガタガタにされたというくだりが興味深いな ( ･`ω･´)

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:53:43.07 ID:5y9BeOsc0

常に最大電力を発電して余ったらもったいないだろ
だからその日に必要な分を予測して発電量を調整してるってだけの話だろ

まぁそれで90%超えた、危ないから節電してくれってのはおかしいけどさｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:06.12 ID:XEj1S5qF0

隠し電力はあるだろうが
そこまで多く無いだろう
それに、一時的なら現発電所の出力を上げると言う事も可能
ただそれが常時だと問題でるだろうな

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:13.72 ID:3/us4d9tP

>>612
そのダムの水力のお陰でTEPCOエリアの3割の電力作ってる

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:32.56 ID:Yglzxe2V0

>>557
なるほどー
風力、太陽光、潮力とか揚水してダムに貯蔵ですか

ありだよね

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:36.98 ID:OYjJiwJ20

東京電力の情報は信用できない
メーターも本当に正しいのか？

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:43.12 ID:8ntMOc0+0

ＯＱ層には、この手の方程式は解けない
実は小学生レベルの問題だけど、社会人になって仕事が忙しくなると忘れてしまう法則

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:49.21 ID:LAm1EdI30

東電の出す情報は信じられない！信じない！
ってのが
自分が信じたい情報だけを信じる！
自分（の論）に都合の悪い情報は信じない！
に摩り替わってる奴が多いな

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:52.29 ID:Exkd99Wp0

ていうか、節電と東電の情報隠蔽は話が別だろ
情報を正しく出して節電してください、ならわかるが
情報を隠蔽して節電しないとやばいよ、ほら、やっぱり原発必要でしょ？
って言うんじゃ全然意味が違うだろ。
で、東電が情報を操作してるのは事実なんだから
ふざけんな、クソ東電、てなるのは当たり前だ

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:55.04 ID:Rdkv+PfQ0

>>562
> 余裕があることを示したら、みんなが節電やめて使い始めちゃうじゃん。

正しい数値を示したところでさして余裕がないことは分かりきってるんだからそれはない。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:54:58.72 ID:mUxhyS7n0

>>620
反論出来ないよな、事実だもんな
まともな反論を期待していたが、自民というのは本当に姑息な政党

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:55:03.17 ID:X57Goh3MO

>>575
余剰電力隠してるのバレたからって、電力足りなくなったらマスコミのせいにすんなってこだよ。
そもそも杜撰な管理してたから事故ってオシャカになったわけで原発事故も電力不足も東電に一義的に責任があるのは明白だろが。

一家の生活費握ってるオマエの母ちゃんがパチンコで財産すっちゃってだな、家族会議になりました。母ちゃんいわく
「スッカラカンで明日からどうしよう、オマエも中学卒業したら働かないといけないかも、姉ちゃんは高校やめてパートに出なきゃ」
みたいに危機感煽っといて、
そうしてるうちに父ちゃんが母ちゃんのヘソクリ見つけたわけだ。
なんで母ちゃんが逆ギレする権利あんだよ？馬鹿か？

盗人たけだけしいんだよ、クズ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:55:09.44 ID:WDpct7rN0

> これは、東電の最大供給力７７６９万キロワット（２００９年度末実績、他社受電分を含む）から、
> 福島第１、第２原発の出力約９００万キロワットを差し引いた６８６９万キロワットとの差分のこと。

止まっているのは福島だけじゃないんだがなー

635 ：!den‍ki ほんとは50%：2011/06/30(木) 09:55:20.65 ID:Qq0wALSQ0

　う　そ　つ　き　東　電　

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:55:21.86 ID:wv8B9hD70

>>614
そうならそうとはっきり言えば理解するのに、国民は馬鹿で理解できないと決め付けて舐めすぎだろ。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:55:31.60 ID:u5L02Q780

とっとと原発動かせよカス。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:55:36.86 ID:gfUMuXOl0

>>589
ダムを増やさなくても、
超電導フライホイールの施設を作るとか、
超電導電力貯蔵装置ＳＭＥＳを作るとか、
氷蓄電システム（エコアイス）を導入するとか、
ＥＶ用廃電池再利用蓄電システムを導入」するとか、
スマートグリッドが進めば、巨大な蓄電システムができるよ。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:55:43.06 ID:KEdk++7t0

>>608
遮断機が正常であれば、数時間で複電できるだろうけど
社会的な復旧でいうと１週間以上かかるだろうね。
電気炉ストップで工場ストップ、冷蔵倉庫ストップで食品廃棄、
サーバー、電算センターの停電・・・いろいろ影響ある。
今の日本社会って電気で生かされてる。生命維持装置みたいな
もんだからね。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:55:44.58 ID:BX/1C/6k0

プロジェクトのスケジュール決めるとき、残業150時間前提で決める
うちの上司みたいな馬鹿こそ原発の作業員になればいいのに
はぁ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:55:47.00 ID:D7aahdUa0

エアー関係者か。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:56:11.66 ID:Cz8zB2mKO

つまり余っているから使えってことだな

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:56:27.98 ID:v1qf9LsC0

原発動かせや

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:56:28.61 ID:d1RDDTJf0

この国の国民ってのはどんなにバカにされても黙ってるんだから
それでいいんだろ
家を燃やされても黙ってうつむいてるだけなんだろうからな
一生そうやって耐えていく民族なんだろ
他国じゃそうはいかんけどな

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:56:48.51 ID:tpYQfg9qP

>>636
いや、その説明で納得するのが馬鹿だよｗ
どこからどう考えても屁理屈だからな

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:57:00.12 ID:9pDY9QqT0

余裕があるなんて公表すると「なら大丈夫か」と一挙に使用電力が跳ねあがるぞ。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:57:03.31 ID:ggT2n84S0

>>643
ふくいち復旧まであと少しお待ちください

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:57:07.02 ID:8ntMOc0+0

日々生活に追われると、いちいちそんなことまで知る暇が無いのが現状

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:57:20.58 ID:J1PxXHrs0

>>621
設備能力の合計じゃなくて、過去の発電実績を基準にしてるんだから、的外れだよ。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:57:26.90 ID:QoLmfljv0

原発ないと足りない詐欺は夏場が勝負！
国民に停電の恐怖を徹底的に植え付けろ！

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:57:50.78 ID:6EvV/bIJO

ウソなのかよ
節電する必要ないのかよ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:57:54.23 ID:KEdk++7t0

>>611
それだけじゃ全然足らない。↓
ttp://www.kyuden.co.jp/var/rev0/0021/2735/graph01.gif

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:58:01.30 ID:dJBALkyq0

>>640
無能な部下にお金くれるんだから良い上司じゃん

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:58:07.02 ID:tU+RcMBi0

>>622
夕張北炭の恨み骨髄だな。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:58:24.32 ID:NlldzC3p0

今朝の地震は長野県。
これが新潟沖の震源を刺激してるから、いつ新潟が震度5強に襲われてもおかしくない。
現在余力は10%未満、これが限界なら、柏崎刈羽の460万kWが地震で緊急停止すれば首都圏大停電。
そう考えれば「余裕」「隠し電力」残しといて当たり前だろ？

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:58:33.65 ID:LAm1EdI30

>>645
614のどこが屁理屈なのか詳しく

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:58:55.00 ID:hCsh+kbI0

今の表示は安定供給するためのパーセント表示
105％になっても供給自体は可能だが電圧が不安定になって
機器によっては不具合が出る
東電のやり方を支持する

658 ：!denko：2011/06/30(木) 09:58:57.90 ID:Qq0wALSQ0

せっかく投資した原発が、もし動かせないと
莫大な損失になる電力会社

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:59:00.09 ID:BX/1C/6k0

でも、万が一停電しちゃうとホントに脱原発無理になっちゃうから、
節電だけは必死で頑張った方がいいと思うよ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:59:02.70 ID:u5L02Q780

日本の電気代が世界一高いとか大嘘。自然エネルギーなんか補助で十分。管は早く逝け。
http://agora-web.jp/archives/1351140.html

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:59:19.95 ID:yGC9VSHz0

ID:K35v1mAQ0

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:59:23.55 ID:+Y/9eAhN0

今の数値って火力フル稼動させての数値でしょ。
本来なら、点検等で余力を残した上での数値であるはずなのに。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 09:59:24.49 ID:y0fiRBoL0

>>36
全然違う。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:00:21.28 ID:QbqHz6Pz0

>>633
バカ過ぎて話にならねぇな。　地震まで東電の責任くらいの勢いだな。何がパチンコなんだか、アホか。

盗人猛々しいってーのは>>1とお前の如き輩の事だ。

東電は一定の目処示（保証値）を示しているが、そんなの嘘だ！使いまくれと煽ってマスゴミも責任無いって？
ま、マスゴミが責任取ったことなんて一度も無いから仕方無いけどなｗ

665 ：【東電 73.4 %】：2011/06/30(木) 10:00:22.67 ID:7UYOi1NoO

パチンコ廃止の為
日本再興の為
エアコン浪費してます

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:00:38.79 ID:8ntMOc0+0

だから、ＯＱ層はある程度は居てほしいけど、その弊害が民主党への投票

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:01:05.00 ID:vXuua6be0

そんなギリギリ運用を強いられたら、ちょっと何かあったら全部終了だな。
我々も、電気の使用に多少無駄があったからこそ、いざという時に節電程度で乗り切れる。
前からギリギリの節電生活してたら、今回ので生活不能になってたよ。
機密費にしろ埋蔵金にしろ電力にしろ、何でもかんでも全て吐き出させるのはヤバいよ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:01:07.71 ID:O8zRmgD+P

＞夜に火力焚きたくないのかもなｗ
100％付近で揚水放出するだろうから
夜間にシコシコ火力で汲み上げるハメになるだろうｗ

夜間の使用料が高めだったら
ああ揚水汲み上げてるんだろうなと思う事にする

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:01:32.06 ID:tpYQfg9qP

>>656
どれだけ足りないか分からない、きっかりした数字を出せないから、都合によって適当な数字で国民を騙します
ほんとお前ら東電は馬鹿の集まりだなｗ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:01:38.42 ID:IDPSMbjY0

からくり：

自販機コーヒー：中身原価１円　製造経費３円　缶７円　ダンボール輸送費１０円　＝＞B級スーパーなどで３缶１００円で売ってる
自販機会社：配送費１７円　自販機リース料３０円
設置地主負担：電気代　ひと月４０００円として１００本売れると４０円/本　実売価１２０円で　儲けは１０００円／月

自販機屋や配送業者も昔のように利益はない。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:01:40.01 ID:p0bX6P/BO

＞東電は、これまでホームページで公開していた電源別の発電実績資料を削除しているが、

別に余裕持たすのは実際必要だと思うしいいんだが、
こういう事してんじゃなあ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:02:04.17 ID:FdSUVc9y0

使いまくれって言われても
そうそう使わんだろ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:02:06.32 ID:TWaFtlKB0

どれくらい隠し電力があるかなんて、東電にしか分からないことだしどうでもいいよ。
とりあえず遠慮なく使って、危なくなったら東電が計画停電するでしょ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:02:22.46 ID:tjlRsL240

この記事に関しては東電の方が正しい。

　1:地震で被害を負ったのは福島の原電だけじゃない。
　2:何機か定期/不定期の点検やめないと「最大供給」は出来ない。
　3:陽水発電は規模的に時限発電。一定時間しかもたない。
　etc...

絵空事のでかい数字出して危機感無く電気使う方が大問題。
レス見ると記事に同調する莫迦がやはり出てきている。

夕刊フジのこの記事は、
節電以上の大ダメージを与えかねない一種のテロ。
無自覚の共犯者が出ないか心配だわ。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:02:25.63 ID:Qq0wALSQ0

70年分も買ってしまったウランが、もし売れなかったら
うらんじゃう電力会社

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:02:33.03 ID:/xzeECj20

今日の供給はこれだけですと言って、パーセントで示すならよい。

ほとんどの奴は供給力の違う前日とパーセントを比べてしまうから、解りづらくしている東電が悪い。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:02:35.53 ID:XEcbGiIc0

>>614
ちょっとは勉強しよう

電力会社の１００％が供給フル稼働状態と仮定すると
１００％になって何もしなければ周波数と電圧が維持できない
そうすると電力会社は一部地域を停電せざる得ない
大規模停電ってのはあくまで電力会社がなにも行動しなければ起こる現象
ってことで、突然停電する地域は少なからず出てくる

勿論俺は仮定を信じてないから１００％でも余剰電力があると思ってるよ
でも君のは東電の設定を希望的観測で述べてるだけ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:02:40.13 ID:8Oi2I0ac0

>>612
むしろ多数の小規模発電を行うべき。
明治時代の小規模発電所が今でも現役。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:03:00.33 ID:6YB2yma10

いじり過ぎてこいつらの知能じゃ隠しきれなくなったんだろｗ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:03:15.53 ID:d/0nRv3M0

節電の名を借りてここぞとばかりに従業員待遇を悪くしようとしてる経営者が続出中だ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:03:27.18 ID:Exkd99Wp0

そもそも個人の節電なんてたかが知れてるんだよ
8割の電力消費してる企業が節電しなかったら節電なんて不可能なんだよ
このスレで個人に節電しろとか言ってる奴はバカだろ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:03:52.76 ID:PUJLNX8K0

天気予報と電気予報を掛けている時点で信用していないから問題ない

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:03:55.99 ID:KEdk++7t0

>>638
夢みたいだなｗ夢だよ夢。超電導を冷やす施設にいくらかける？
氷蓄熱で何十万ｋW分のカロリー分蓄電できる？
超電導技術っていうのは、そんじょそこらの努力では達成できない。
断熱技術、保冷技術、セミコン技術・・物性、加工技術・・障壁がいっぱいある

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:10.95 ID:1TWEjrpQ0

余裕幅は持ってるだろうなとは思ってた。
それが停電を避ける安全策か、原発維持を目的とした心理的戦略なのかは
わからん。正味のところの数字は出てこんだろうしね

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:13.20 ID:CfCc1n5I0

>>681
お達しが来てて既に企業も絶賛節電中なんだが

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:13.46 ID:gfUMuXOl0

>>674
＞3:陽水発電は規模的に時限発電。一定時間しかもたない。

需要が供給を上回るのも、一定時間でしかないわな。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:29.73 ID:u0+ds5WnO

>>623
ここ数日間みてきて
実は毎年90%程度で調節してるんじゃないかと思う。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:31.85 ID:1QqI325z0

さすがに余裕もたせてないのは怖いぞ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:34.56 ID:Qq0wALSQ0

7月から15％の節電が始まるのに
6月中の使用率で右往左往してもしかたないのに

わざわざそれを隠蔽する東電

690 ：【東電 73.4 %】：2011/06/30(木) 10:04:38.73 ID:DdzJdlTY0

２ｃｈの表示とヤフーの表示が違うんだけど、
ヤフーは推定で２ｃｈは何？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:44.88 ID:5y9BeOsc0

>>667
事故前だって大して変わらないよ
余らせたらもったいないんだからその日の需要を予測して発電所を休ませるなんてのは普通にやってたんだから

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:45.51 ID:uk0b8VnI0

東京電力の社員とその家族と子供は嘘つきで詐欺師で大量殺人犯とその共犯

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:04:46.52 ID:ggT2n84S0

>>681
まさにそのとおり
TVが一斉停波すれば何の問題もないのに
マスゴミや東電の分断工作にひっかかって
ののしりあいをしているなど
彼らの思う壺

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:05:02.14 ID:mUxhyS7n0

もう東電は潰ししか無い

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:05:34.79 ID:BX/1C/6k0

しかし、太陽光が主力になっても似たようなこと言われそうだなｗ
最大発電量はこれだけあるはずなのに、何で稼働率が20%なんだとか

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:05:41.35 ID:O3y4/iU/0

捏造確定！
これで他人の目なんか気にせずにエアコンガンガン使えるわ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:06:15.47 ID:9LwZ7F4z0

揚水発電って、５－６時間しか発電できないらしいやん。
例えば今日一日でそれを使い果たしたとして、一晩で汲み上げって完了するのかな？
汲み上げ完了しないとしたら、明日はどうなるって話になる。
だとすれば、発電容量にこれを入れるのはどうかど思うなぁ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:06:28.10 ID:q3GE/eyE0

朝夕の通勤通学時間帯、電車のエアコンとエレベータエスカレータ
思う存分使わせてやれよ。

日本経済を支えている貴重な労働力が、死滅するぞ。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:06:34.65 ID:8ntMOc0+0

原発の設計には余力が無かったけどね。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:06:36.47 ID:eRrlyWe30

>>660
俺はそこのサイトに吹きだまる、恐ろしくバージョンが古い新自由主義者どもの言うことだけは、
信用しないことにしている (｀・ω・´)

ナベツネになり損なったウォナビー池田信夫は氏ね！

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:06:38.02 ID:BuX7mbgaO

東電関係者は能力無さすぎだろ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:06:52.16 ID:Q3aHrCOMO

パチンコ排除すればいいだけ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:12.15 ID:6YB2yma10

発送分離すればこんな小細工通じないよなｗ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:18.79 ID:2OduzlC/P

せつでんでいいじゃん

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:24.76 ID:FdSUVc9y0

>>695
いくら太陽光を普及させても主力になることは無いだろう

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:30.91 ID:nykCZsqb0

脱法賭博パチンコ店が営業してんだから余裕余裕

節電の必要があるならパチンコ店潰してからやればいい

反社会産業パチンコを撲滅しよう

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:36.68 ID:1TWEjrpQ0

結局一番知識やデータを持っているのが事故当時者である電力会社という不幸

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:45.45 ID:BX/1C/6k0

結局、巨大な蓄電池が安く出来れば解決なんだよなー
サンヨーはもう駄目だから、パナに頑張ってもらおう

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:46.93 ID:QoLmfljv0

死ね！お国のために！
原発動かして、国力拡大！
一億総玉砕覚悟でのぞむべし！
我ら神風特攻隊！

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:47.72 ID:gfUMuXOl0

>>697
＞揚水発電って、５－６時間しか発電できないらしいやん。

５、６時間も発電できるのなら、ピーク時を乗り切るのに十分だろ。

一時的に利用するもんなんだよ。
ようすいって奴は。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:07:58.13 ID:ulK+dkFP0

分母は東電が今日はこれだけ電力準備しますよって数字だから何も足りなくない
この数字が正しいなら予測どおり上手くいってるって事。大口以外は遠慮なくエアコン使え

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:08:04.49 ID:Pu19awOMO

インフラなんだし低めに見積もっても良いじゃないか
利用者の善意に任せたって節電は成功しないだろうしな

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:08:50.59 ID:x3kpt5iH0

>>566
＞電気余裕あるって言ったらエアコン使いまくるだろ？
東電関連施設は電気に余裕ないってなってもクーラーガンガン効かすけどな。
使用量が分子に加算されんから(笑

＞わけもわかっていないのに原発不要とか言っちゃうだろ？
わけわかって原発不要でも常に不足で危険に見えるように分母変えてるからな。
でも社内はクーラーガンガン効いてて涼しいよ(笑
窓口は見た目なんでしょうがなく暖かくしてる(笑

＞それじゃ国家が成り立たない
減ったボーナスは後々別名で補填されるし、国が勝手に税金使ってくれるらしいから会社潰れないだろうし､別に評判悪かろうが電気無い生活なんて無理だろ？(笑

って感じだろ。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:08:52.65 ID:LAm1EdI30

>>669
数字を示せも何もｗ
>>614は「余力」の説明と、考え方の正当性を説明してるだけだろうにｗ

具体的な数字があればそれに越したことはないけど、
考え方の説明のみが目的であれば、必ずしも必要じゃないだろ
>>614は電力会社でもなんでも
ないんだしな。

無論、電力会社が同じ説明をしようというのであれば、具体的な数字が必要になるだろうがｗ

まあ、自分の理解できないものは全部東電だと思う程度の馬鹿では
理解できんかもなｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:08:59.70 ID:GpwYesYo0

表示100%になる時に足切り始めますよってことだな
全部使い切って大惨事迎えるような事はさせんだろう

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:02.42 ID:LKGM7yvK0

その隠し電力も、どこかの機器がトラブった時のメンテナンス分と考えればおかしく無いと思うけどな。
マラソンと同じで、常に１００％で走ってちょっと躓いただけでアウトになるより温存してる方が安心だろ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:19.10 ID:jUGgCV5i0

お前ら節電してるの？
俺は全くする気無いが。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:26.19 ID:8ntMOc0+0

多少金はかかっても、安全だけは高めに見積ってほしいけどね

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:32.27 ID:flaAwJKeO

消す消す詐欺

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:36.59 ID:q3GE/eyE0

>>676
頭いいな。

そうだよな。純粋で単細胞にまじめなやつらは信じ込むからな。

「電気を使ったら戦犯」みたいな気持ちにならなくて済むしな。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:40.14 ID:Yglzxe2V0

>>652
これみると、夜間稼働させてそれをいかに蓄電するかで相当いけるよね

プリウスの蓄電池各家庭で用意してもいいし、風力でもなんでも取り合えず動かしてどんどん揚水して貯めててもいい。

グラフ見ると原発なくてもいけるとおもうけどね
夜間の谷間分の発電量をどう活用するか？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:49.71 ID:Gh64B5XB0

つか、お年寄りの火発とかも動員しているんだろ。
流石に効率性や信頼性という意味でマージンは大きくとるんじゃね？
この先、原発を動かせないなら古い設備も交換していかなきゃならんだろうし、
こういうのを立て直すには数年はかかるもんだろう。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:50.49 ID:62Bt0JES0

もう電気は2日に1回とかでいいんじゃない？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:52.00 ID:y0fiRBoL0

>>614
100%越えたら危険水域、というのも間違い。
<本日のピーク時供給力>=<分母>は、最大供給可能電力とはなんの関係もなく、
その日の需要予測から東電が決めた仮想的な目安に過ぎない。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:54.29 ID:l4STxPPF0

いいから使えばいいんだよ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:54.41 ID:FxxuvViz0

>>671
万事がこれだよな、東電って。
政府、官庁もそう。
真実は公表しないほうがいいと思ってるんだろうな。

衆は知らしむべからず、頼らしむべし。ってな
愚民扱いされてるんだよ、我々は。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:09:58.91 ID:Exkd99Wp0

>>708
パナは今、イノベーションより大規模リストラに奮闘中ですｗ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:10:01.55 ID:zCMsTd1o0

>>626
>>557
申し訳ないが、揚水発電は現時点で唯一実用的な蓄積電力であって、
必要な瞬間に発電力を増大できる緊急弁なんだから、常にフル充電(満水)でいてくれないと困る。
「昨日は風がなかったから水位10%しかないっすwwwサーセン」とか言われても困る。超困る。
したがって自然エネルギー蓄積専用の揚水発電所を作るのはナンセンスだしコスパ悪。
効率も揚水80%、発電80%で入力電力の64%程度になっちゃうから、
それならその用地で火力増設したほうが早くて安い。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:10:10.88 ID:tpYQfg9qP

これの一番の目的は電気代を上げる議論を封じることだよ
東電はこれからも次から次へと国民を脅し上げ苦しめ、東電に都合の良いような政策を政府から引っ張り出す
そういう陰湿なゴミの集まりなんだよ、東電ってのは

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:10:14.34 ID:hJpo8zaR0

もう解体しろよ糞会社

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:10:31.64 ID:Q9DNTymhO

関東の奴隷共の生命与奪権は我が東電が握ってるんだ、四の五の言わずに黙って従え！
我々を非難する奴隷は電気を使うな！
誰のおかげで電気が使えると思っておるのだ！この、奴隷風情が！

と、勝俣がテレビの全局一斉生放送で言ってから死ぬとデスノートに書きたい書きたい書きたい

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:10:40.53 ID:6YB2yma10

全力でハシレヤ電力会社はｗ
不始末の罰なんだからよ！

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:10:47.42 ID:BX/1C/6k0

お前ら節電してるの、って言われてもピーク時なんて勤め人は関係ない話だしなー
企業は確か15%節電しないと罰金あるんだっけ？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:10:47.20 ID:qSt+2Wkx0

東電は
「お前ら、俺たちに逆らうと電気がつかないよ！？
どうなってもいいのｗｗ？んｗｗｗｗ？？？」
と国民を恫喝する最悪企業です

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:04.12 ID:5nyuOHZS0

ここまで!denkiなし

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:04.56 ID:Nx5Q0ROpO

>>693
思い出した。今はアナログ、デジタル両方放送してるがアナログ停波したら電力消費が減るんだな。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:11.00 ID:PyU98NkY0

地下鉄とか節電で浮いた金をどうしているんだ？

客に不便をかけてるんだから、当然運賃値下げろよ！

浮いた金を懐に入れているとしたら、便乗値上げだろ？

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:12.96 ID:O8zRmgD+P

>>697
揚水のエネルギーロスが30％らしいから
一晩で戻るんじゃねーの？

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:13.04 ID:maHRSHaN0

埋蔵電力ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:15.30 ID:8Oi2I0ac0

>>670
ビルを建てて、自販機を設置して、自販機で利益が出ないと、
ビル建設でかかった消費税を払わなくてよい。

こういう仕組みがちょっと前まであったらしい。
金持ちにとって赤字は使えるのだ。
税金対策ができるのだ。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:42.32 ID:PXF4O4e00

民主党は東北の人を人体実験にするつもりなんじゃねーの？

普通ならちょっと圏外に離れてくれよwww

っていうべきだろうが

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:46.97 ID:9LwZ7F4z0

>>710
それはもちろん使い方としては正しいよ。
しかし、それを「通常の発電容量」に含めるのはおかしいだろう。

「通常の発電容量に対して100%を超えましたけど、一時的に揚水発電を使って110%までは持ちこたえます」

って考え方がわかりやすいだろ。だから、揚水発電を含めないのは正しいと思うよ。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:54.95 ID:QbqHz6Pz0

>>710
５～６時間分を汲み上げるのにどれくらい時間掛かるんだろうね。

夜のうちに終わらないのなら困ったチャンになりかねない気が・・・

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:11:58.36 ID:gfUMuXOl0

>>713
何か話が変だな。

＞「そもそも１００％に達したら、どうなるのか。」と質問して、
＞「そうならないよう努力している。大規模停電という以外、具体的なことはわれわれも分からない」（広報部）と話すのみだ。

大規模停電が起ると回答するから、
それはおかしいだろって記事じゃないのか？

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:12:03.50 ID:L0YlTPD3P

ダムは既存設備の改修、できるなら増設で
信頼性を高めるだけでもいいんじゃねえの。

746 ：【東電 73.4 %】：2011/06/30(木) 10:12:27.70 ID:DdzJdlTY0

国会中継で誰も汗をかいていない、
つまりエアコンつけてるの見てから
さらに節電する気なくなったね。
がんがん電気使うよ。

747 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/30(木) 10:12:31.05 ID:EJoymQYS0

直せ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:12:42.23 ID:oQ9Dbs/Z0

昨日近所のイオン行ったらエアコン効いてて冷え冷えだよ。

面白いのが、衣料品や雑貨のエリアと比べてレストランモールのエリアは暑くなってるの。
飲み物需要目当て？

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:12:50.47 ID:tpYQfg9qP

>>737
ここ数カ月で東電は電気代をかなり上げてるから、節電してもそれほど変わらんだろ
国民が節電すればするほど電気代を上げざるをえない口実を東電はまた出してくるはずだ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:13:04.33 ID:ulK+dkFP0

金取っておいて「いっぱい使うなよ」はねえよな

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:13:25.79 ID:QoLmfljv0

これだけの地震国で原発選択って、日本は異常だよ
神風特攻隊の精神が今も生きてる証拠
北朝鮮を笑えない危険国家だぞ。
特に石原とか！

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:13:41.46 ID:O3y4/iU/0

勝俣ってことは静岡の田舎者か
まじでロクなのがいねーな

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:13:41.49 ID:8eC3ElFA0

老人がエアコンの使用を我慢して熱中症にでもなったら

すべて東電の責任

みんなで賠償請求

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:13:43.39 ID:5nyuOHZS0

そういえばこの頃ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞが息をしていないな

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:13:55.65 ID:tjlRsL240

>>671
地震であちこち壊れたけど直したし多分動くでしょう。的な、
本来フルメンテが必要な（ある意味別物な）発電所も複数ある。
どこそこが動いてるから実績上何kw出せますってのが言えない。
だから、状況的に無意味で「夢の数字」な実績値は出さない。

セコいやり方ではあるけどリスク回避としては有り。
重要部分を置き換えてる電源設備とかもあり、
過去の数字を公表しても混乱の元にしかならない。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:13:59.31 ID:y0fiRBoL0

>>744
そのとおり。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:14:07.05 ID:8ntMOc0+0

まあ、身体的健康を考えたらエアコンより、扇風機で慣れてるほうがいいんだけどね。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:14:30.24 ID:Pe5FJ0j90

埋蔵金の時と同じ突き方だな。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:14:34.77 ID:8Oi2I0ac0

お前らが信用していた東電が大事故を起こしたのだ。
それで今節電が必要なのだ。

協力しろ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:14:35.82 ID:SIxoHlfT0

当初は原発なくても電気大丈夫な資料が
公式に堂々と出てたり削除されたり
またこっそりでたり消えたりで
誰もが電気足りないは嘘って知ってたのにメディアを上手いこと利用して
すっかり原発無いと電気足りない嘘が蔓延したね

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:14:42.48 ID:BX/1C/6k0

>>749
今の値上げは東電関係ないんじゃね
日本全国上がってる、燃料調整費だろうし

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:14:47.08 ID:jUGgCV5i0

>>733
うちの工場は車関係で、15%節電を強要されてる。
職場はエアコンが無くて、扇風機回してるよ。そろそろ誰か倒れてもおかしくない。

家に帰りゃ、節電なんて関係ねーわ。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:08.09 ID:eRrlyWe30

>>743
マジカラになったらその日の夜だけでフルチャージにはできない
GMのインチキハイブリッド車（レンジエクステンダー）みたいなもんだな

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:08.76 ID:FqKfMMSq0

オツムの良い産経の記者や一部２ちゃんねらーが『見つけた！』と思っている
内容なんて、当然の事ながら政府や産業界は分っているだろ。
わかった上での節電をしているわけだし、東電の最大供給能力自体が無理の無い
数値を出してくるとして、それが陰謀であったりしたら、大口顧客を飛ばすような
真似を東電がやる意味が無い。余裕があると言うと安心して節電意識なんて
飛ぶような国民なり企業が多いからじゃないのけ？
全員が一切の節電しなければ、止めた原発の分はさすがに足りないだろうに。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:09.15 ID:a4Bz6XFO0

>>1
＞日本クリーンエネルギー総合研究所理事長
この時点で怪しくて、反電力会社の人間

＞夜間の余剰電力を利用した揚水発電
原発が次々止まって、企業の夜間操業も増えてるのに
どこに余剰電力が？

＞東電関係者
でっち上げだろうな

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:16.69 ID:J1PxXHrs0

>>743
深夜２時～朝８時の電気を使って汲み上げる。
わざわざそのために作った設備なんだよ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:20.37 ID:Exkd99Wp0

>>685
だから企業が節電しろって話だろ
なんで消費者の個人に節電させるんだよ
数字的にも意味無いだろ
ここで個人の危機感煽ってるのは
原発再開世論を作りたい東電の工作員みたいな奴だ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:20.41 ID:Y6STvWcf0

停電により被害を被った場合、東電を訴えればいいんじゃねえの？
東電にあるのは停電するぞと利用者を脅す権利でなく、
電力を安定供給する義務だろ？

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:25.10 ID:X5kuLb0J0

>>2
WHOが決めた餓死しそうだったら食べてもよい限界
ってのはどこ行ったんだよｗ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:28.61 ID:Pw5nR02J0

でんき予報もさ
その時点での発電量が表示されてないよね
それも一緒にグラフ化しないと意味ないよ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:31.64 ID:bGWRUwBr0

>>1

解ってたけどヒドスｗ　
まだ東電を信じてる人がカワイソウｗ嘘ばっか！！

NO節電だが電気代も払いたくないので、ほどほどで行きましょうノ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:36.13 ID:kxqA+ZhFO

電気が足りない事にしないと反原発に向かうから嫌なんだろうよ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:15:56.29 ID:tpYQfg9qP

>>761
ねえわけねえだろ、馬鹿かお前
というか馬鹿だったな、東電社員だもんな

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:16:06.79 ID:vxbv7b0y0

お前ら仮に95%とかで停電したら
まだ5%余裕が有ったのにとか言ってファビョるだろ？

だからコレくらいで丁度良いんだよ

775 ：【東電 73.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/30(木) 10:16:28.96 ID:DqZCcHut0

昨日の予想が９９％で、何とかなったから、それより涼しい今日は余裕さ

776 ：【東電 73.4 %】：2011/06/30(木) 10:16:41.22 ID:DdzJdlTY0

>>735

節穴の目を持つ人間発見！！

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:16:51.92 ID:KEdk++7t0

>>736
そう。停波した時の電力が知りたい。テレビの平日昼間の
稼働台数ってどのくらいあるかわかる。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:17:11.36 ID:8vyg5PTS0

こういうのは隠し通さないと
多分もっと隠してるから大丈夫と使い始めるわな

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:17:26.65 ID:J1PxXHrs0

>>758
東電が過去に発表したデータが根拠だから、埋蔵金の話とは違うな。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:17:29.04 ID:8ntMOc0+0

アメリカの避難距離は想定より多めに見積もってるのがデフォ

781 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/06/30(木) 10:17:38.02 ID:QbqHz6Pz0

>>747
直らない！　ハイドロ全部ダメ？

って、8月にはまだ早い。

>>766
それで6時間だわね。　6時間分を6時間で汲み上げ終わるのかね？って

wikiの３０％を信じるのなら８時間ほどで終わるのかもしれないけど、本当かねぇ？って。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:17:41.90 ID:FdSUVc9y0

>>774
そりゃ100%以下で停電したら
設定した奴を叩くのは当然だろ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:17:42.93 ID:75cqiEKO0

情報を電力会社が独占してるのが大問題

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:17:50.56 ID:X5RDOB+20

>>750
そうだよね、節電させずに売ればそんだけ儲かるのに
わざわざ儲けを減らそうってんだから
しかも陰謀で計画停電や大停電起こして顧客を追っ払うんでしょ？
東電って凄いドMなんですね

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:18:01.21 ID:BX/1C/6k0

>>773
だって、それ以外で電気代上げるのって政府が許可しないと駄目だよー
まぁ、今の政府なら法律なんてかんけーねー、って感じかもしれないけどｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:18:07.75 ID:+/W+jw+A0

あんまり東電にツッコミ入れると、余力は十分なのに
ファビョッて｢輪番停電始めます｣なんて言い出すぞｗ
【原発無いと困るだろ？キャンペーン】なんだからｗｗｗ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:18:19.72 ID:4xA8Te080

産経の中の残されたわずかな良心か。。。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:18:55.93 ID:ggT2n84S0

>>777
それでも足りないとホザクなら
新聞の夕刊を夏の間だけ廃止にすればよい

サービスや製造・国民生活「だけ」に節電強要するのはおかしい

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:19:00.75 ID:BBOJwKtG0

おまいらの論理も奇妙だな。

「食品は十分にあります。買い占めないでください。」というレンホーに
「十分にあるならいくら買ってもいいだろう。」

と返すようなもんだな。
潜在的には余っていても不足することなどあるんだよ。
必要な量を、必要なだけ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:19:49.92 ID:O8zRmgD+P

輪番停電する気マンマンなら
電気予報しなくていいじゃんねｗｗｗ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:19:51.24 ID:mUxhyS7n0

>>784
節電させて電気代を上げ更に原発も作れば、電力会社の場合、簡単に収益が倍以上になるよ

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:20:03.75 ID:Pw5nR02J0

>>784
儲けが少なくなったので値上げしますってやりたいんだよ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:20:08.76 ID:dJBALkyq0

>>788
東スポどうなるの？

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:20:09.48 ID:Exkd99Wp0

>>755
セコイやり方なんじゃなくて、汚いやり方
だから企業の信用を毀損する
信用を毀損するような情報操作をするから叩かれる
当たり前の展開

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:20:14.97 ID:cfQ5myMY0

おーい関西のみんな～
今年の電力は節電無しでいけるよ～

◆関西電力1 件の八木誠社長は２９日、株主総会後に記者会見し、７月の需給見通しについて、
停止中の舞鶴火力発電所１号機（京都府舞鶴市）の再稼働や中国電力からの電力融通などで、
供給力を計１４５万キロワット上積みできると発表した。同月のピーク時の需要予測（３１３８万キロワット）に対する供給力は、
３・７％の不足からプラス０・９％に改善する見込み。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004223627.shtml

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:20:17.31 ID:BX/1C/6k0

>>789
まー、お一人様1個限りとかあるしなー
たまに家族総出で根こそぎもっていくやついるけどｗ

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:20:27.23 ID:8Oi2I0ac0

>>762
車関係はそもそもエアコンがないところが多い。
修理工場とかたいてい屋外だから。
汗流してやるのが普通。

家に帰る頃にはピーク時が過ぎているから涼しくしていいんだよ。

798 ：【東電 73.4 %】：2011/06/30(木) 10:20:31.85 ID:DdzJdlTY0

>>774
ファビョーンするのは韓国人だけだよ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:21:01.11 ID:jQDR2Ely0

ギリギリ限界点を100％にするってのは、技術者的にはあり得ないだろ。

能なしの文系記者が無知を晒してるだけ。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:21:07.15 ID:TUOj/d/n0

この頃でんこ見ねえな

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:21:10.42 ID:y/3LAsLti

当然だろ

車のガソリン残量メーターと同じ
逆に正直に出してたら
本物のバカだろ。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:21:42.39 ID:J1PxXHrs0

>>781
揚力発電の30％減は、エネルギー変換効率によるもので、別の話。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:21:42.82 ID:KEdk++7t0

>>788
まったくその通り。ここでこその政治主導だと思うんだけどね。
電力会社は民間企業、契約に縛られる。有事なので政治主導を
発揮すればいい。戦時中の灯火管制と同じにするべき。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:22:01.66 ID:FM2I7Mrj0

過去に日本の原発すべて止めても大丈夫だったんだから
いくらか原発動いてる今で停電起きるわけないだろw

アホかよ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:22:02.56 ID:X5RDOB+20

>>795
節電要請拒んどいて、中国電力頼るのか

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:22:02.70 ID:vNv3eRsU0

公開している『本日のピーク時供給力』は、東電が決めた目安に過ぎず、本来の供給力とは関係ない。

これはひどい＾＾；

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:22:05.18 ID:X57Goh3MO

>>664
＞何がパチンコなんだか、アホか。

散々危険指摘されてたのに安全だっていう方に賭けて改善しなかっただろ？

危機意識が足りないから点検義務も怠ってただろ？

読みが甘いのにいざという時の対策も出来てないから後手後手の対応しか出来ないだろ？

完全に負けパターンのクズギャンブラーの典型じゃねえかよ。
で、家計(電力)に穴あけて、オマエと姉ちゃん(国民)に進学断念・退学(節電・不便)を強いようとして、実はそれがブラフでヘソクリ(余剰電力)があるのが父ちゃん(マスコミ)にバレたら逆ギレ、とな。

＞東電は一定の目処示（保証値）を示しているが、そんなの嘘だ！使いまくれと煽ってマスゴミも責任無いって？

誰のせいの事故だ？
一義的には東電の責任だろ、と言っている。東電がきちんとした管理運営をしていたらそもそも問題自体起こっていない。
東電の責任を棚上げしてマスコミを非難するのは筋が通らない。

だいたいマスコミが
＞使いまくれと煽って

これのソースは？

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:22:32.16 ID:vxoWr+A+0

>>773
毎月の請求書と、3ヶ月前のNY原油価格を見ろ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:22:52.41 ID:QbqHz6Pz0

>>801
車のメーターなら困るのはバカ自身だけど、そういう類のモンじゃねぇしな。

特に政府からしてアレじゃ防衛的にならざるを得ないのは仕方ない。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:22:57.77 ID:KfsOWknC0

車の燃料計みたいなもんだろ。
命に関わるモノなんだから隠しマージンは絶対に必要。
０になってもまだ走るよ！隠しガソリンだ！詐欺だ！って騒ぐのか>>1は。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:23:10.61 ID:ggT2n84S0

>>789
＞必要な量を、必要なだけ

不必要な電気を原発なんかで不必要に作り出し　消費が減ったからといって
IHやオール電化で無理やり使わそうとする企業がありますよね

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:23:23.87 ID:cfQ5myMY0

>>805
中国電力は余ってるんだろね
これマスコミで大々的に言わないよね

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:23:30.48 ID:gfUMuXOl0

>>787
産経に良心なんてあるのか？

産経が
「そもそも１００％に達したら、どうなるのか。」と聞いたら、
東電は
「そうならないよう努力している。大規模停電という以外、
具体的なことはわれわれも分からない」（広報部）と話した。

その回答をどう思いますか？と専門家に聞けば、
専門家は専門的知識で、「１００％になっても大規模停電になることはないですよ。」と答える。

その回答だけを利用して
「節電意識を促すために恣意的に下げている」という方向に誘導してる。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:23:33.06 ID:q3GE/eyE0

>>789
買いたい連中には、財力が尽きるまで買わせとけばいいじゃん。

経済が回ってよろし。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:23:35.79 ID:LAm1EdI30

>>804
何時の話？まさか2004年春のことじゃないだろうな？

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:23:47.47 ID:Exkd99Wp0

>>789
ちげーよ

「電力は足りるかもしれないけど、そういうと原発再開できないから今は足りないって言っておこう」
「足りてるじゃねーか！」
「でも、それだと原発再開できないし、利権にありつけないし・・・」

って話だから叩かれてるんだよ
普通に隠蔽しないで電力足りないだけのちゃんとした根拠になる情報を出してたら
こんなに批判されないわ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:01.50 ID:yGC9VSHz0

っていうか東北電力エリアは何でもう85%とかになってるの？ｗ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:04.05 ID:Nx5Q0ROpO

>>737
頭が不自由なんですね

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:08.74 ID:I4I/Q7+z0

>>760
核コントロールより得意だからなぁ＞世論コントロール
今回も飽きるのを待ってるような気はする。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:14.35 ID:kb8a/cpU0

リザーバータンクみたいなもんだ。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:14.55 ID:Yglzxe2V0

>>786
それを真面目にやると思う
信用できない

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:32.56 ID:JZIKa21F0

隠しマージンあるのは事業者として当然だと思うけど、そのマージンはどれだけ余裕あるんだろ？

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:32.43 ID:/I8gVLNN0

水力発電だと原子力並みに夜の電気が余るから揚水してるんでしょ？
水力はそのコストは別で、原子力だとコミなの？

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:41.41 ID:J1PxXHrs0

>>784
節電で売り上げが減少したら、電気料金の値上げは保証されてる。
総括原価方式が電気事業法で認められてるから。
それより原発全基停止要求のほうを東電は恐れてる。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:24:46.54 ID:vxbv7b0y0

大体お前らよく考えろよ。

マスコミの影響力を侮っちゃいかん。
特に主婦層や年寄りなんて簡単に報道内容を信じるからな。
選挙の結果とか見てりゃ分かるだろ？

で、現在節電キャンペーンを大々的にやってるわけだが
それに乗せられて節電してる奴らが相当数いるにも関わらず
94%なんて数字が出てくるわけだよ。

仮に設定値の130%辺りまで大丈夫だとしても、
今節電してる連中が節電止めたら本気でヤバい可能性が高い。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:25:21.75 ID:ecAjFw6T0

3月の計画停電とは何だったんだろう？

会社倒産したんですが

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:25:28.42 ID:74uP8d3j0

10時

1位東京練馬 33.6℃
2位愛知東海 33.4℃
3位千葉千葉 33.3℃
4位岐阜多治見 33.2℃
5位山梨南部 33.1℃
5位静岡佐久間 33.1℃
7位千葉佐倉 33.0℃
8位千葉牛久 32.9℃
9位神奈川海老名 32.8℃
9位三重粥見 32.8℃
11位東京八王子 32.7℃
12位埼玉越谷 32.6℃
12位千葉船橋 32.6℃
12位静岡天竜 32.6℃
12位和歌山西川 32.6℃
16位三重小俣 32.4℃
17位愛知岡崎 32.3℃
18位愛知蒲郡 32.2℃
19位埼玉さいたま 32.1℃
19位岐阜恵那 32.1℃

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:25:50.68 ID:eRrlyWe30

>>795
やはり関電は中国電力頼みか・・・

まあ関電の本当のピンチは来年以降、北陸３原発の検査後再稼働の可否しだいなわけだが
ハシゲがアレだからなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:26:43.99 ID:y/3LAsLti

>>799
「意図的に」と書けばなんの問題も感じないところを
わざわざ「恣意的に」と表記しているところが
文系馬鹿の印象操作術。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:26:49.07 ID:BX/1C/6k0

>>825
というか、節電してる企業が困るんだよね
お上からのお達しですというお墨付きがないと、苦情バンバンで

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:26:52.14 ID:ggT2n84S0

>>825
一般家庭全部が使う電気の量など
全消費の2割にも満たない
1家庭がコンセントちまちま抜いて
節電どのくらいになるよ？0.00001％ぐらい？

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:26:57.84 ID:EQoZu2be0

すね毛と陰毛をそりました
これで多少は体感温度が下がるでしょう
みなさんも剃るべきです
扇風機と組み合わせると効果倍増です
いままですね下のせいで冷却効果ロスがあったことを体感できます
まじです

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:27:02.48 ID:O8zRmgD+P

原発なんてフルメンテしないのに
早く動かせ～動かせ～って圧力掛けるのに
火力はフルメンテが必要です（ｷﾘｯって
バカじゃないか？ｗｗｗ

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:27:22.28 ID:5y9BeOsc0

>>817
なんでって言われてもそれで足りると判断してるんだろ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:27:37.39 ID:iRNpahLk0

>>823
原子力の余った電気で揚水してその効率がとんでもなく悪いからゴミなんだろ
ダムのふつうの水力は需要が少ない時間は放水止めてるだけだし。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:27:44.41 ID:E9x4LW0g0

このままいけばあと６０～７０年でウランは枯渇。
プルトニウムによる高速増殖炉の未来は今のところ絶望。

仮に原発が無くならなくても、今から６０年先の予行演習を
していると思えば、節電なんて楽なもんだ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:27:53.32 ID:I4I/Q7+z0

>>801
出力の余裕は各発電機の定格出力の方でやってる。
出力合算のデータで項目をまるまる隠したんでは、隠蔽と言われてもしかたなかろう。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:27:55.69 ID:O3y4/iU/0

>>799
＞技術者的にはあり得ないだろ。

放射能テロやっててよく言うわｗ
東大の原子力学者ｗ
工学部出身、原子力の専門家、スッカラ菅ｗ
東大工学部、RCの専門家鳩ポッポｗ

しょせん理系
彼らに管理能力を期待する方が馬鹿ｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:28:18.74 ID:cfQ5myMY0

日本はLNG発電所を緊急に建設すべきだね
各自治体に一基あればかなり変わるだろう
電気代は２０００円アップは避けられないけどね

原発が嫌ならすぐにでもLNG発電を進めて欲しい
太陽光と風車はダメですけどね

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:28:29.94 ID:QZ2mi1YK0

電気足りなくなったら、人殺し東京人電力の社員に自転車漕がせろよ。
さぼる奴に鞭打って、動けなくなったら原子炉に放り込んでさ。
鞭打ち係や死体処理係の雇用創出にもつながるぞ。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:29:02.52 ID:a2PVPcLP0

万が一にも大規模停電なんて起こすわけにはいかんのだから、むしろ余裕見て節電呼びかけないなら
ぶん殴られるレベル

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:29:05.93 ID:J1PxXHrs0

>>823
水力発電は夜間停止可能。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:29:23.09 ID:8Oi2I0ac0

ここでガンガン節電を定着させればいい。
LED電球、暗い店舗、製造業の自家発電。
コンビニだって蛍光灯付けすぎだ。
昼間から何をやっているって感じだ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:29:28.98 ID:oxkvJV7v0

広野火力発電所って動いてるの？
東北も原町火力発電所が立ち入りできない状況だしなー

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:29:39.69 ID:LAm1EdI30

>>838
管理する対象にもよるだろｗｗｗ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:29:55.98 ID:dJBALkyq0

>>836
６０～７０年後には技術が進歩していて
現時点で取れないウランが取れるようになるはず

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:29:58.06 ID:TVZg1lX50

100%大丈夫なんてものが信用できないから、目安としてはこれでいいじゃん。大規模停電だけはごめんだ。

友達に「原発は全部停止、撤廃、でも自分は節電はしない」ってやつがいるけどいくらなんでも自分勝手だと思う。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:30:11.59 ID:NzoRgsexP

今年はなんとか乗り越えて、
来年からは夏場のピークだけ太陽光でしのげばいいじゃん。

一年間のほんの一時期以外はまったく電力足りてるんだから。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:30:32.05 ID:X5RDOB+20

>>824
>総括原価方式
コスト分を電気代に乗せれる仕組みであって、売り上げ減少分を乗せれるわけじゃないけど
それがどう関係するの？

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:30:35.99 ID:swRQfts70

>>8
じゃあ、まず始めにお前さんが頑張って無駄な電気浪費してみようぜ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:30:41.49 ID:tjlRsL240

>>794
過去の実績そのまま出しておいて注意書きだけ添えても、
単純な足し算して「合計が違うじゃないか！」ってヤツは絶対いる。
2chでじゃなくて公式の場でな。これはもう賭けても良いぐらい。

そんな莫迦の相手させられるぐらいなら、
多少の批判浴びても紛らわしい資料は降ろすわ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:30:41.43 ID:Exkd99Wp0

>>829
>>1の記事
>>実際、東電関係者は、「公開している『本日のピーク時供給力』は、東電が決めた目安に過ぎず、
本来の供給力とは関係ない。節電意識を促すために恣意的に下げていると指摘されても仕方が
ない」と内情を明かす。

「恣意的に」と言ってるのは東電関係者だ。
お前、文盲だろ。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:30:42.31 ID:IJePGz+zi

いわゆる「こんなこともあろうかと」だろ
先にばらすなよ恥ずかしい

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:01.58 ID:iRNpahLk0

最大の隠し電力は日本全国で６４００万ｋｗある
「自家発電装置」だろうな。困ったら頭下げて買えばいいだけの話
頭下げるのが嫌だから電気止めるのが東電

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:17.51 ID:ulK+dkFP0

３月の計画停電で信号が止まってる交差点で死亡事故あったよね

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:19.72 ID:XMdRjXYo0

カン政権支持の左翼が自決か共産圏に移住してくれれば人口20％減ってすべて解決。
株価も２倍３倍になると思う。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:33.82 ID:BX/1C/6k0

要するにパーセントじゃなく、何万kwかをちゃんと頭に入れておこうぜ、という話だな

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:33.83 ID:eRrlyWe30

>>812
言ってるぞ、中国電力は余裕のよっちゃん、原発２基分以上つねに放出可能
この板にスレも立ってた

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:41.93 ID:NcKqsDWJO

原発利用で採算のとれる電力会社
原子力以外で経営したら給料も払えないんだろな
子供の同級生で東電子会社で働く世帯があるんだが
都内でも有名な大型マンションに住んでたが近所の安いマンションに越してたな
東電や電力会社絡みの労働者世帯はみんなこうなる

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:41.95 ID:J1PxXHrs0

>>839
日本中の原発を止めたら、標準家庭の電気代は月1000円上がると経産省が試算。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:53.30 ID:ggT2n84S0

>>846
ウランの回収・精製・濃縮にかかる莫大な化石燃料を
普通に使ったほうがマシ
しかも、これらの過程で出る放射能廃棄物の処理も
使用済み核燃料の処理もまったくできてないのに

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:31:57.91 ID:cfQ5myMY0

節電したら日本の経済はダメになるけどね
消費するから経済は動いていくんだけどね

①高齢者社会
②社会保障費激増
③長期デフレ
④GDPマイナス
⑤3.11
⑥節電

賢い投資家なら日本には投資しないよねｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:32:00.80 ID:FdSUVc9y0

意図的に節電しなくても
電気代かかるから普段から無駄に使わんだろ

節電なんて企業に言わなきゃどーにもならんよ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:32:17.97 ID:O8zRmgD+P

原発は出力調整がきかない
原発大国フランスは揚水発電を大量に持ってるんだろう
あの国土日はキッチリ休むし　5時になったら店閉まるし
電気使用がジェットコースター並に乱高下

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:32:24.93 ID:gfUMuXOl0

>>852
＞「恣意的に」と言ってるのは東電関係者だ。

産経に登場する「関係者」は
産経記者の頭の中にしか存在しないからｗ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:33:07.67 ID:Gh64B5XB0

北海道、中国、沖縄が万全の状態なんだっけ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:33:10.12 ID:tjlRsL240

>>800
兄貴だか従兄弟だかで電気ガスガス使うってプロフィールのヤツがいて、
流石にそこだけ消すのも手間なのか一家総出で降板中。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:33:16.52 ID:I4I/Q7+z0

>>844
動いているというか、現場が鋭意修繕中。
夏中には復帰すると思われ＞Max 380万kW

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:33:36.36 ID:3Fd/Q1OC0

>>854
日本の電力会社以外に電力を分けてもらうと、東電は電気代を上げることが出来なくなる決まりがある

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:33:39.58 ID:P1Nv8s8w0

>>30
恣意的＝その場の気分で適当に決めること
だっけ？

根拠や目論見があって決めることは恣意的とは言わんよな

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:33:42.20 ID:Vyj9Qo5j0

>>2
日本は今人類にとって歴史的な放射能実験室になってるんだな。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:33:44.42 ID:05ffAktF0

>>844
広野火力発電所全５基のうち１基は再開
残り四基も７月中旬には、発電再開できる見通し

と、5月の時点でひっそりと記事になっていた。
http://www.asahi.com/business/update/0512/TKY201105120331.html

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:34:25.65 ID:QbqHz6Pz0

>>862
家電エロポイントとか復活すりゃいいのにね。　ホントにチャンスを無駄にする無能政府だ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:34:56.30 ID:5y9BeOsc0

>>857
そうなんだよね
パーセントを大々的に出してるのがそもそも間違いなんだと思うんだ
あれは電力会社が効率的に発電量を調節してるな程度の情報でしかないんだもの

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:34:59.41 ID:FM2I7Mrj0

経済萎縮させる強制節電させといて大丈夫とか言うな
電力需要がピークの時に都合よく
最大の電力が供給できる保証はあるのか
もし一か所でも何かトラブルあったらそうするんだ
ポンコツ施設や老朽化してる設備も
フル動員しての最大供給量だろ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:35:10.17 ID:JZIKa21F0

>>863
やっぱ罰金気にしない企業とかも出てくるんだろうか？
企業ネガキャンの為に報道出るかもしれないけど

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:35:11.22 ID:q3GE/eyE0

>>847
そんな人間とは付き合いを絶ったほうがいいぞ。
身の安全が脅かされる。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:35:12.96 ID:ulK+dkFP0

火力電力は燃料がなんたら言うけどそれは東電の企業努力が足りないんだろ
電気料金上げれば済むと思ってやがる。何の競争もさせないで言値で火力燃料
買わされてると言うじゃない。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:35:17.44 ID:E9x4LW0g0

>>846
確かにそうだな。原油も然りだし。
書いたあと気づいたが、海水からもウランを抽出できるんだよね。
だめじゃん。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:35:44.90 ID:8Oi2I0ac0

>>860
電力会社が給与の見直しをすればいいだけ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:35:50.19 ID:EajTEEit0

だからぁ
パチ屋が営業してるうちは余裕があるんだよ
パチ屋の供給が停止されてから慌てるべし
今は大人の事情で電力不安を恣意的に煽ってるだけ
茶番だよ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:35:57.65 ID:au5n5FIg0

車やバイクはガソリンタンクのほかにリザーブ付いているけど、
リザーブはバッファ的な位置付けだから、これをあてにしちゃいけない
というのは至極当然なんだが、なんか、これと同じ構造だと思うね

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:36:02.35 ID:y/3LAsLti

>>852
関係者が存在していると思ってるのは

お前みたいなお花畑だけだよw

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:36:11.64 ID:I4I/Q7+z0

>>864
自国内にも多少はあるだろうけど、主力はスイスの揚水発電所。スイスボロ儲けw
あと、周辺諸国の火力発電所の調整力に頼って日夜出し入れしてる。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:36:47.09 ID:swRQfts70

>>862
エコ活動で一番手っ取り早いのが「消費を抑えること」なんだからエコ進めれば普通、経済活動が落ちるのはわかりきった事だと思うんだけどね。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:37:12.91 ID:ptgPcOGq0

>>836
その頃にはウランは海中から無尽蔵にとれるようになってるよ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:37:26.32 ID:E9x4LW0g0

マジで大停電になるようだったら、政府ももっと本腰入れて節電の罰則なんかをするでしょ。
そうしないのは、結局今の状況でも電力に余力があるってことでしょ。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:37:29.50 ID:gfUMuXOl0

>>883
だよね。
東電関係者から情報が入る立場なら

＞（広報部）と話すのみだ。

なぜ東電の広報部に何度も聞くのかって話だわな。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:37:32.04 ID:9LwZ7F4z0

>>878
それはいくらなんでも無茶だろ。
原油の価格をどうやって企業努力で下げろというんだ？

関係ない部分でがんばったとしても限界があるだろ。それに対して原油の価格には限界なんてないんだぞ

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:37:46.09 ID:tjlRsL240

>>811
実際、オール電化にした方がガス併用より環境・エネルギー効率が良い。
勿論営業的な面も多々あるんだが、
こだわらない生活するなら消費者にも意味ある方針ではあった。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:37:47.42 ID:yJKwZVJO0

プルトくん

「ほーら節電たいへんでしょー？

ほーらエアコンつけないから熱中症でお爺さん死んじゃったー

ねっ

やっぱり原発必要でしょ？

原発ガンガン動かしてシアワセになろうよ

ねっ」

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:37:48.82 ID:C9zEBU8R0

昨日よりは気温の上がり方が遅いのかまだ使用量が82%だな
部屋のなかではじゅうぶん暑いけど耐えられなかったら点けては消しで凌いでる

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:37:50.27 ID:Exkd99Wp0

>>883
凄いなお前、なんのソースも無く決め付けかｗ
とりあえず、ソースは貼れよ、こんな風に

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:38:02.62 ID:hbGUz3IAi

>>886
無尽蔵に出る核廃棄物はどうなってんだ？

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:38:30.17 ID:BX/1C/6k0

いやー、エネルギー関係は厳しいだろー
3月に震災で夏までに調達っていったって、その辺で売ってるわけでもなく
中東あたりからタンカーで運んでくるんだろ、言い値で買うことにもなるだろー

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:38:35.78 ID:au5n5FIg0

>>886
確かに理論上は海中からウラン取れるけど、抽出するのにウランの発電量より多くの電力が必要になるから
永遠に実用化は無理

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:38:37.96 ID:O8zRmgD+P

>>884
よく脱原発国がフランスから電気買ってるじゃんって言う奴いるが
フランスからしたら
夜間土日に余りまくってる電力を貯めておく場所に頭抱えてるはずだから
その電気は他国に押し付けたい意図があるはず

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:38:51.07 ID:kd7zzY430

>>886
どうやって精製するか知ってて言ってるだろ
たち悪いな

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:38:51.13 ID:EajTEEit0

>>882
先週末、切り替えコックを戻し忘れてて、エラいめにあったわ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:38:52.76 ID:qAXqwj4x0

でんき予報より「放射能予報」出して欲しい。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:39:04.42 ID:q3GE/eyE0

高速道路の夜間照明が軒並み消えている。

「夜間」だよ？電力ピークと関係ない。

節電を口実にした、ただのコストカットじゃん！

有料のくせに、事故が起きたらどう責任を取るんだ！

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:39:28.06 ID:JZIKa21F0

>>878
日本の一企業が原油相場に介入できるとか
東電って凄いんだな

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:39:39.18 ID:dJBALkyq0

>>894
福島に埋めれば？

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:39:55.31 ID:X57Goh3MO

>>891さすが冥界の王

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:39:56.54 ID:UW+OelaD0

信号も止まるまで機能停止にしたいのか、おまいらw

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:40:02.42 ID:FqKfMMSq0

>>816
東電や政府が電力開発やる以上は、火力でも自然エネルギーでも利権は
貪れますよね？あなたの意見だと。
これでCO2なり公害なり原料危機が来ても『国民が選択した』って言えます
よね？世の中は２ちゃんねらーが分かるぐらいの甘い陰謀が渦巻いているん
ですね。怖いですね。そんな国にいない方が良いですよ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:40:10.39 ID:xq/M2Kfvi

そう言えばJRの水力発電も漁業利権が絡んでて信濃川か何処かで取水し過ぎて
河川が枯渇した責任にされて使えなくなってたよな
自然エネルギーも有限で利権が絡みまくりなんだよ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:40:15.31 ID:vxoWr+A+0

典型的な新聞の詐欺的記事、
他社受電分を含むか、ほとんど東北電力と管内の自家発電の余剰電力買取と、
日本卸電力取引所を介してのスポット買い。
現状では東北電力似供給力なし
自家発電の余剰電力買取は買える分は買っている、日本卸電力取引所での取引なし

節電するしないに拘わらず、足らなくなれば停電するだけ。
おれん所は、中国電力管内なのでエアコンガンガンつけている。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:40:19.59 ID:cfQ5myMY0

>>885
日本人って馬鹿真面目だからさ電力ピーク時しか電気は不足しないのに、
２４時間節電うんぬん言ってるから困るよ

今年の熱中症で死者がおそらく過去最高になるでしょう
この人災は東電より犯罪的だと思うけどね
橋下知事は「エアコンのスイッチを切れ」とか言うけど
数百万人がエアコン切ったら入れたりを同時にしたら…

今年の夏は楽しみだな♪

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:40:37.20 ID:fPdbDYA+0

>>901
夜も節電すれば燃料節約にもなるし揚水もできる

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:40:38.82 ID:HmGS6kYj0

>>889 ちゃんと優秀なトレーダーをやとえばかなり価格変動のリスクヘッジはできるよ。
安定化させるわけだから原油価格が下がっても逆にそんなに変わらんようになるけどね。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:40:46.04 ID:qs3HdFdTO

隠し原発をトンキン湾に

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:40:46.03 ID:g+Az7Het0

ようするに、節電しなくていいという意味で解釈いいか？

もうスーパーの生鮮食品コーナー以外暑くてかなわん。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:41:02.01 ID:hbGUz3IAi

>>907
なら汚染が無い方がマシ。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:41:06.00 ID:5y9BeOsc0

>>901
車の運転は運転者の責任だよ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:41:10.73 ID:jbexbPC1i

設備容量しか見てない馬鹿はここにしか居ないと思っていたのに

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:41:16.61 ID:y/3LAsLti

>>893
主観でしか書かれていないネットニュースコピペしてソースソースw
本物のバカがここにもいたw

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:41:24.72 ID:FM2I7Mrj0

>>900
住んでる自治体のHPで確認できるだろｗ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:41:27.82 ID:LAm1EdI30

>>893
・・・釣り？

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:41:28.09 ID:t3OgkpcO0

東電の本社ではギンギンにクーラー効いてるのにwww

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:41:59.62 ID:swRQfts70

>>891
熱中症で亡くなるようなご老人は基本的に経済活動には役に立たない方々。負の遺産が減って良い事ではないか。
家族的にそれを望まないなら家族が身銭を切って身内を保護すればいいだけの話。それなら経済活動になる。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:42:03.97 ID:Nx5Q0ROpO

>>812
君が知らないだけ。

中国電力はだいたい１３％ぐらい余力があり、その余力を九州、四国、関西が取り合いしてるのは早くから知られている

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:42:37.40 ID:Exkd99Wp0

>>888
お前もソース出せよ
ほら、こういう風に

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

>>906
バーカ、原発は経産省も含んだ利権の三本柱なんだよ
主軸だから守ろうとしてるんだ
そのくらい調べろよ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:42:40.19 ID:ggT2n84S0

>>920

寒すぎて鼻水が出るらしいね

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:42:43.26 ID:3Fd/Q1OC0

東電としてはなんとしてでも日本人に一度不意打ちで大停電を食らわせ多くの被害を出させて、ほんとうの意味で恐怖の権力を見せつけたいところだろうな
おそらく、停電による死傷者が一番出る時間帯を狙ってくるはずだ

注意しておくことにこしたことはない

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:42:47.58 ID:zQ9Oktqh0

>>878
原子力を封印されると、燃料の調達でも足下を見られるわけだが。
ほしがってるやつには高く売るのは商売の常識だからね。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:42:55.84 ID:4xARLGAU0

オフィスがあんだけ節電してんのに、なんで分子が戦後最高なんだよ。改ざんしてんだろ。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:42:55.95 ID:/stCobMl0

そもそも車や列車でも
普通は設計最高速度と運行最高速度の二つがあるだろ
設計最高速度で走る乗り物とか怖すぎるｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:43:01.97 ID:yNWk9Ct30

>>897
◯◯のはずだから◯◯のはず
バカの見本だな

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:43:31.44 ID:BX/1C/6k0

>>913
個人個人はそんな無理しないでもいい
でも、企業には頑張ってもらわないとまずい

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:43:49.99 ID:cfQ5myMY0

>>922
誰がそんなマニアックなこと知ってるんだよｗ
みんな知ってるみたいに言うなよ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:44:02.97 ID:DaIP4ZSY0

分電でんこ
実は人妻である

ここはやはり萌えキャラ女学生のニューでんこちゃんが
節電をかわいくお願いするべきだろう

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:44:15.26 ID:y/3LAsLti

>>923
その記事酷いな。。
取材すらしていないw

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:44:18.13 ID:HmGS6kYj0

>>896　あれか、水素は無尽蔵に作れても水素作るコストがかかるのと似たようなもんか。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:44:40.79 ID:eRrlyWe30

>>927
要するに戦後最悪の猛暑になりそうって話じゃね

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:44:50.91 ID:zib3FZRC0

最低でも150％はあるよ
もし発生したら信号機が停電やシステム停止などパニックが起こる

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:44:52.87 ID:gfUMuXOl0

>>893
頭の悪い言いがかりだわな。

＞「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、
＞そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで
＞分母を減らすのがその手口で、

電力会社はその日、その日の電力需要の予測を立てて、
それに合わせて供給量を決めるんじゃないのか？

電気を作りすぎても、電圧が不安定になるんだからさ。
その日のピーク時供給力が、設備のフルの容量だったら、
どうやって、発電量を調整するんだって話だろ。

しかし、一端、ピーク時供給の量を決めちゃったら、
もし、万一、それを超えたら、たとえフルの容量以下の需要量であっても、
大規模停電が起きる可能性はあるわな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:45:11.50 ID:ggT2n84S0

>>927

東電全社でクーラーMAXにしてるからだろ？
さいたま支社なんかも全窓ビッチリ閉めてるって
昨日誰かが写メ貼ってた

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:45:11.97 ID:xq/M2Kfvi

>>854
その隠し発電とやらが燃料インフラを確保してて
24時間東電より安く安定供給してくれる保証はどこに？
しかも発電量や発電場所がバラバラだとスマートグリッド化しない限り
過供給や過負荷で設備が壊れるぞ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:45:14.61 ID:Q6yYG11C0

そもそも、「計画停電」とか言って実際に電気を止めて
交通網と社会を大混乱に陥れておきながら、いつの間にか
なし崩しで「やめちゃいました」とか言ってるような不真面目な
企業の言うことを信じる方がおかしい。

豊富な資金にあかせてマスコミを使った世論操作を行っている点でも信用ならない。
ノーモラル東電。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:45:18.71 ID:X5RDOB+20

>>859
>原子力以外で経営したら給料も払えないんだろな
燃料代は値段に転化認められてるからそれは無い

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:45:29.98 ID:O8zRmgD+P

海中のウランって言っても殆ど劣化ウランだろうから
もんじゅが実用化されないうちはゴミ集めてるのとかわらんだろ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:45:37.51 ID:UQ3VwSmEO

リスクマネージメントの観点から余裕持たせるのはわかるが
東電はそれを「ほらね、原発必要だろ」の口実にするから

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:45:42.20 ID:BX/1C/6k0

まー、嫌がらせのように各地で6月の最高気温の記録更新しまくってるもんな
これも東電の天候兵器のせいかもしれない

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:45:57.38 ID:Thio/ikO0

これはいちゃもんつける必要ないでしょ
ただ、気をつけなくてはいけないのが
車のガソリンEランプとか、自分で早めにしてある時計とか
表示はこれだけど実際はこうだから大丈夫ってのを通念にしちゃうことだな
まだ大丈夫まだ大丈夫で気づいたらアウトーってなるよ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:46:10.87 ID:9LwZ7F4z0

>>910
いや、それがそうでもないらしい。
まず、火力発電だが、確かに原子力と比較すれば出力調整は可能だが、一定の出力を維持し続けるほうが望ましいんだとさ。
なので、出力が調整できると言っても、昼と夜の落差を埋めるほどには調整できない。

次に揚水だが、揚水する限界量があるので、普段から常に揚水のために電力を消費できるわけじゃない。

したがって、やはり夜間の節電というのは事実として無駄になってるという結論。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:46:20.27 ID:XMdRjXYo0

最大供給力は４７９０万ではなく６８６９万キロワットか。

あと２０００万キロワットも余裕ありまくり。1.4倍ぐらい使ってもOK.

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:46:22.83 ID:/stCobMl0

>>934
海水からの採取はかなり現実的なレベルまできていたはずだけど

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:46:33.87 ID:q3GE/eyE0

>>910 >>915
安全性に不安を抱かせるほど節電されている。

消しちゃいけない分岐表示まで消さなければならないなら、
とうに停電起きてるわ！

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:46:35.24 ID:E9x4LW0g0

メタンハイドレードが経済的に採算が取れる位に採掘できる技術をなんとか短期的に
出来るようになれば良いのにな。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:46:47.42 ID:4Cma9Yvs0

100%超えたら、さぁ危なくなってきました、みたいなもんだろ。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:47:05.66 ID:Nx5Q0ROpO

>>826
御愁傷様
あの頃より供給は増えたんだ。それだけ。

納得いかないんなら民事裁判したら？

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:47:26.91 ID:EtIbDsaQ0

朝生でも福島が足りているといろいろ説明したら
足りてるが余裕がなきゃ駄目なんです…
と電気族がしどろもどろになってたな

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:47:31.18 ID:HmGS6kYj0

>>948　どっちが？水素のほう？

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:47:35.05 ID:eRrlyWe30

>>943
いっぺん信用なくすとなぁ～もうなに言ってもだめだわな (´・ω・｀)

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:47:43.50 ID:3Fd/Q1OC0

>>940
だから恐ろしいんだ
やつらは困ると何をしでかすかわからない
日本のライフラインを握っている分、アルカイダよりもタチが悪い
原発も安全対策をせず爆発させたしな

俺はこの夏、東電は絶対に何かしてくると思ってるよ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:48:09.44 ID:xq/M2Kfvi

>>925
日本は9条が無いと軍国主義になって中国を侵略する恐れがある
と言ってる人と同じ思想ですねw
頭の病院いけ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:48:12.00 ID:hbGUz3IAi

発展途上国みたいな、一極集中型の国道開発して来た結果が、
このざまですわ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:48:14.39 ID:qs3HdFdTO

JR東日本電力
頑張って

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:48:52.55 ID:FqKfMMSq0

>>923
新しい利権を作るだけの話だろ
２ちゃんコピペのソースでソースって・・・
ちょっと街に出て深呼吸でもしてみろよ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:49:01.86 ID:BX/1C/6k0

>>955
日本は特になー、えげつないからなぁ
一度失敗すると這い上がれない国というのは伊達じゃない
そういう意味でも東電はオワコン

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:49:06.57 ID:uyaM8A7Z0

まあこれはこれで仕方ないだろ
ダムの貯水率なんかもそうだから。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:49:08.50 ID:E9x4LW0g0

>>957に一票。
それで、脱原発の意識を吹き飛ばす魂胆。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:49:11.06 ID:tjlRsL240

>>925
狙わずとも、その場合は一番気候の厳しい時間帯に停電するよ。
夏のピークの原因はエアコンだから。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:49:44.76 ID:/stCobMl0

>>954
ウラン
吸着素材で回収するところまでは良い感じみたいだよ
その後のことはよくわからないけど

966 ：【東電 81.6 %】忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/06/30(木) 10:50:12.15 ID:URsJreh9O

テスト

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:50:15.36 ID:HmGS6kYj0

でも鉄道会社とかガス会社には発電の許可出してもほしいけどね。
東京ガスのエネサーブって法規制のせいでほんとは自家発電できるのにできない仕様になってるんだろ？

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:50:17.03 ID:X5RDOB+20

>>892
>点けては消しで凌いでる
余計電気使うんじゃなかったっけ…

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:50:31.37 ID:Exkd99Wp0

>>933
ちゃんと否定しろよｗ
論破されてぐうの音もでてねぇじゃねーかｗ

>>937
じゃあそういう誤解を生むような表現やめればいいだけだろｗ
なんでこういう誤解を生む言い方してるか考えたか？ｗ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:50:40.64 ID:hbGUz3IAi

原発比率が最低レベルの中国電力管内が、
一番安定している事実。

これが全て。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:50:41.09 ID:tpYQfg9qP

>>957
東電は、福島原発を何機も爆発させてんじゃんｗ
中国を侵略する前に日本を現在進行形で破壊している東電
妄想でも何でもなく、これが現実だ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:51:09.26 ID:O8zRmgD+P

>>929
電気は貯蔵できないという性質
原発は出力調整が出来ないという事実から
ロジカルに導き出せるよ

>>954
どうせ遠心分離に掛けるだろうから
水素の方が先に出てきそうだなｗ
そっちをエネルギーとして利用する方が早そうだ

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:51:10.91 ID:Xq3ee+Gd0

>>824
>それより原発全基停止要求のほうを東電は恐れてる。

なぜ？
東電としては、火力のほうがリスクが無いんだが？

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:51:18.27 ID:BX/1C/6k0

まぁ、確かに、万が一突然停電するなら一番需要が大きいときだろうな
小学生でもわかる

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:51:18.41 ID:4xARLGAU0

蓄電技術の向上も急務だな。

深夜電力で充電するテレビって売れてんのかな？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:52:07.44 ID:y/3LAsLti

>>969
その記事内にソースの明記が無いのか
取材していない証拠だよ、
分かった？おバカさんw

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:52:44.70 ID:6BFievZc0

東電の言うことは信用できない。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:52:46.95 ID:LAm1EdI30

>>969
あんなもん貼り付けといてｗ
厚顔無恥とはこのことだなｗ

＞なんでこういう誤解を生む言い方してるか考えたか？ｗ
自分が出したソース（笑）に対しても同じように考えてみよう！

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:53:01.58 ID:yGC9VSHz0

>>937
使用者はべつに、その日東電が電力の受給バランスを上手にとれましたパチパチ
なんて茶番を見たいわけじゃなくて
どのくらい使ってたら出力調整してない本当の発電能力を超えてしまうのかを知りたいだけだろよ
数値を公表してる意味を考えろよ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:53:04.92 ID:zQ9Oktqh0

>>937
まあ、そういうことだな。
本当に絞り出せる電力を分母に持ってくるなら、分子には、今までに発生した最大電力需要にマージンを加えた物にしないと逝けない。
そのレベルでは需要が供給を超えているってこった。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:53:23.60 ID:Zvk4ZgMn0

>>967
東京ガスとしても最大手のお得意様は東電だからな。
結局エネルギー関係は第三者の監視機関がないとダメぽ。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:53:49.64 ID:pwwBFuZb0

フル回転させても、やばいだろ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:54:15.04 ID:wEpJrrmL0

東電の出すデーターってのは全部嘘とか捏造ばっかりだな
上が上なら下も下だな
ほんと馬鹿と基地外しかいないのが東電

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:55:00.33 ID:KsrBdsbm0

電気って使われないときに発電したら、どっかに貯められるの？

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:55:30.37 ID:gfUMuXOl0

>>969
勝手に誤解して、
意図的を恣意的と表現してみたり、
方法を手口と表現してみたり、

「目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ顔だ。」

ここまでくると、悪意しか感じられんけどな。

とにかく、その日の需要量を予測して、
その日のピーク字供給力を決めてしまったら、
それが、その日の限界であって、決して目安では無いんだから、
偽りでも何でもないだろ。

午後１時頃に、やばいやばい、予測より多いぞってことになって、
あわてて、揚水発電所が放水を始めても、間に合わんだろ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:55:50.81 ID:b+cPriq+0

ま、そんなこと気にせず暑かったらエアコン使うから

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:56:10.10 ID:xq/M2Kfvi

>>971
東電がわざと爆発させて社会混乱に陥れたんだー
支離滅裂だなマジで病院行け

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:56:29.33 ID:wEpJrrmL0

東電の国民全員を狙った大停電テロくるで

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:56:32.53 ID:X57Goh3MO

ID:QbqHz6Pz0 ここまで>>807にレス無し、ソース要求に返答無し

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:56:45.94 ID:+mekDhIP0

火力の話になると原油原油言う人が必ず出る

火力発電は　石炭とガスで８割占めてるから
原油はあんまり燃やしてないから（ゼロじゃないよ）
原料の輸入先と価格情勢も見てね

そこんとこよろしく

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:56:50.20 ID:Exkd99Wp0

>>960
２ちゃんコピペじゃねーよｗ
お前ももっとちゃんと否定しろｗ

>>976
>>978
だからおまえら、ちゃんと否定しろって言ってるだろｗ
なんの根拠もない難癖は否定にならないからなｗ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:57:11.76 ID:HmGS6kYj0

コストをかければ電池でもダムに水くみ上げてもできるがすごい効率が悪いだろ。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:57:14.57 ID:wed722V70

>>956
そうおもう

必ずなにか嫌がらせやってくるはず
原子力村の総意だからね

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:58:15.76 ID:y/3LAsLti

>>991
妄想を否定しろと言われてもw

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:59:05.68 ID:xq/M2Kfvi

7月中旬～に追加の火力発電所が稼働するから
それが上乗せされればひっ迫した事態は回避されるが
熱中症で死ぬ人それまでに多いだろうな

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:59:28.42 ID:zQ9Oktqh0

>>979
> どのくらい使ってたら出力調整してない本当の発電能力を超えてしまうのかを知りたいだけだろよ

基本的にその日の最大発電量の公表されてる数値はウソではない。
その発電量分＋αしか発電する予定がないから。ｗ
本当の発電能力で使いまくったら、その能力も時間が経つにつれて落ちてくる。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 10:59:34.95 ID:LAm1EdI30

>>991
そもそも、記事書いた本人が、ちゃんと理解できてるのか疑わしいｗ

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 11:00:04.28 ID:Exkd99Wp0

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 11:00:06.56 ID:tpYQfg9qP

>>987
残念だけど免罪にはならなかったようだな、東電社員ｗ
くやしいねｗ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/30(木) 11:00:26.57 ID:X57Goh3MO

1000なら世間で東電狩り始まる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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