【北方領土】 ロシア政府高官が北方領土・国後島沖にあるとされる原油・天然ガス田の共同開発を日本に提案する考え　

★北方領土で原油ガス共同開発 ロシア、日本に提案へ

　【モスクワ＝石川陽平】ロシア政府高官が北方領土・国後島沖にあるとされる
原油・天然ガス田の共同開発を日本に提案する考えを明らかにした。
日本はロシアによる北方領土の実効支配を認めることにつながりかねないため共同開発には慎重。
領土問題を巡る日ロ関係に新たな波紋を投げかけそうだ。

　北方領土がある極東連邦管区のイシャエフ大統領全権代表が日本経済新聞の書面インタビューで答えた。
２月の日ロ外相会談で議論することが決まった共同経済活動の具体策として示したもので、
ロシア高官が北方領土周辺での原油・ガス共同開発を提案するのは初めて。
年内にも予定される日ロ高官協議などで議論される可能性がある。

　ロシア科学アカデミー極東支部海洋地質学・地球物理学研究所によると、
国後島の南東沖に有望な地層があり、埋蔵量は石油換算で推定３億5000万トン。
ただ、日本側は「データがなく判断できない」（日本エネルギー経済研究所）という。

　共同経済活動については「日本の法的立場を害さない前提で何ができるかを議論する」ことで一致している。
ただ、北方領土で活動する日本人にロシアの法律が適用される可能性が高い。
参加を見送れば、ロシアが日本抜きで開発に乗り出す懸念がある。

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E5E2E1848DE0EAE2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

>>3はロシアンハゲ

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唐突な管おろしの背景
http://www.youtube.com/watch?v=mTQR392tL-Q

思いっきり盗もうとしてる中国よりはまだマシなほうなのか

固有の領土って何？
千島樺太交換の時に交換したんだから固有（？元から日本って意味？）じゃあないじゃないか

共同って言ってる分中国よりマシに見えるわ・・・

これ細野モナを　はすいしん　して　ま　すか？

ただ単に採掘技術が無いだけなんじゃ？

この際、東北もくれてやったらどうだ？

政治抜きで共同参加しても、後から叩き出される危険性があるんだよな、ロシアはｗ

【京都】7月2日(土)ウトロ問題について民団京都本部に抗議した後街宣【場所】京都韓国民潭本部会館

【大津】7月2日(土)人権侵害救済法案提出を許さないぞ！　街宣【場所】JR/京阪石山駅東口2F連絡通路

【大阪】7月3日(日)東トルキスタンデモ【場所】愛染公園。地下鉄堺筋線　恵美須町駅

７月半ばパチンカス糾弾デモ予定

チーム関西予定表
http://www.team-kansai.jp/

また日本の技術屋を使い捨てにするつもりか。

ロシアは施設が完成すると公営化して日本の権益を奪うからな
そのへんをちゃんと詰めないと駄目だな
詰めても結局、強引に奪うんだが・・・

どうってことない。
さっさと穴を掘ってロシア側（と奴らが主張する側）からチューチュー吸い出せばよい。
それ、日本にはすでに実績あるだろ。
やられた側だけど。

打診して駄目なら外国と共同で開発しそう。
そのときどうでるのか？ちゃんと考えておいてくれよ与党はよ

>>3
おもロシア？
おそロシア？
どっち？

開発の金は出せ。
取れたガスは売ってやる。

by露助

原油と天然ガスを生産できる設備を造ってくれたら売ってやるよって感じ？
そして値上げ

細野ってロシアと仲いいらしいね？

共同開発すればいいじゃない
実際実効支配されちゃってるんだし
日本もいろいろ向こうに移って実効支配しなきゃ
ロシア単独ではじめられちゃったら
やっぱりロシアの実効支配だし

コストだけ日本に負わせて、設備と採掘権はあいつらがぶんどる計画？

>>6
無知すぎ。
交換したのは北千島（ウルップ島以北）の千島と日露雑居の樺太だ。
南千島（国後択捉）は交換の対象にはいっていない。

良いからとっととプーチンと変われよ、傀儡野郎

>>5
>>7

サハリン２を思い出そう。開発の金はださいないで
後から環境問題とかいって全部とりあげられるぞｗ

お断りします

これは当然断固拒否するべきだろう、北方領土の実効支配を認める事になりかねないし、
施設が完成したらロシアに奪われるのが落ちだろうし。

資源の採掘は当たりはずれがあるから日本を誘ってんだろう
石油の掘削で外れて三菱石油は日本石油に救済合併されたじゃん
企業一つがひっくり返るぐらいリスクは高い

ま　た　だ　ま　さ　れ　る　の　？

>>27
ただこれに日本企業のビジネスがかかわるから
当然利権となる　そしてその利権の采配に国会議員がかかわってくる
つまり国会議員が国を売る売国利権となるわけ

サハリンみたいな事やっといて平気でこんな事言える神経が凄い。信用するわけねーだろｗｗ

>>25
あれは詐欺だよな。露助らしいっちゃらしいけどな。

なんというふざけた態度

北方領土を一方的に解決宣言した後に
日本の金で開発要求とかｗｗ

ひさびさにおそロシア

ロシアってなぜ日本に共同開発持ちかけて来るんだ？
勝手にやればいいじゃん
支配してることに、やはり後ろめたい思いがあるのか？
それとも勝手に開発するのにビビってるのか？

何が狙いだプーチン。
言ってみろ。

舐められてるよｗ

つまり売国ってのは外国に利することによって
私腹を肥やす議員のこと

ロシア単独では開発する資金も能力もありませんって言ってるようなもんだなｗ
どのみち完成してもサハリン2再びだからかかわらないのが正解ｗ

何度読み返しても日本に利点が何も無いような気がするのはなんでだろう

自衛隊は上陸作戦をおこなって
国後、択捉島を奪還しろや！

大陸棚のハズレには石油開発可能地区はどこにでもあるのだそうだ。


でもこれは日本の開発資金が欲しいだけの嘘話。
大昔からロシアと極東政府は別会計でやっており金がなくて何も出来ていない。
日本の経済力をもっと見せつけて「参りました。撤退します」と言うまでは何もしてはいけない。
宗男をケーム諸体して似非援助みたいなことを徹底的にやらせ日本はマクドーやケンフラ、ミスドーやスターバックス作ったりロックハウスやリゾートホテルばっかり作ったほうが

早期に領土回復する。

アメリカ人がイラクに残したものを見ろ！マクドー、ロック、マックスファクターだけだ。
Tシャツとナイキマークの靴は　中国人な。

ロシアからの天然ガスパイプラインの提案を、日本は断って正解だったな
もし繋いでたら、思いっきり国の根幹をつかまれて利用されてた

ウクライナみたいに政治理由でパイプを閉じられたり、フランスみたいにその
とばっちりでガスが供給不足でパニックになったりしてただろう

>>30
いやいや、サハリン2の事もあるし、どうせ日本側が一方的に損をする事になるに決まっていますよ、
政治的にもデリケートな場所だし断固拒否するべきですよ。

開発区域内は両国の共同統治・・・うまく行けば北方4島全体に広げる。
日本以外の欧米系の企業もかませる。

ぐらいの条件なら乗ってもいい。

日本が北方四島の領有権を放棄するかわりに、樺太全島、千島全島を共同支配地域とする
ぐらいが妥協点

泥棒した品物で共同商売強要か！
笑ってしまうほど有り得ない！（盗人たけだけしい）

北方領土返還してからな

とことん舐められてるな

まあ金だけ出してねって事だろうね

日本がだめなら中国に話持っていくだろう
そしてケンカになる
日本は漁夫の利を狙えばいい

返還されてからね♥

そんなのスルーして、日本はメタンハイドレート開発に専念しろよ。

>>42
そそ、結局はどんなに危険でも原発を続けるのが正しいのですよ、ただし、安全対策はきちんとやって
原発自体も地下式にするべきですけどね。

露助は信用できない
占守島以南全千島列島をはよ返せや！

占領した日本の領土で日本の資金を使って開発
カモがネギしょってやって来るって日本はカモ並みの扱いかよ。

>>34
日本の技術供与
そして北方領土に対して日本の主張を後退させること
つまりこれに日本（企業）が関わればロシア側の
主張に対しても大きく抗議しにくくなるわけ　ビジネスパートナー
となるわけだから　それが売国利権というやつだ

単に技術と金プリーズだと思うが、、USHIがこれを何を意図して
立てたのか分らない？この内容に日本嫌いに有利な話があるんか？

>>34　開発に関して金だしてもらいたいんだろ。
今日本は天然ガスの需要が高まってるから
高い金だしてくれるんじゃないか？と思ってるのかもね。

>>25
あの件で、露助は帝国時代から何一つ変わってないと改めて確信したわｗ

ヨシ菅よＧＯサイン出せ

今更北方４島はとか
もはやあり得ない
あり得ないのに向こうから共同開発の提案だ
乗れ

沖縄とは違うんだ
さっさと乗ってもう一つ功績残せ

竹島なんかより北方領土のほうがヤバイのに、
腰抜けネトウヨは韓国に対してしか牙を向けないｗｗｗｗ

К сожалению*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

日本が拒否ったらｼﾅﾁｮﾝと共同開発しちゃうだろうし悩ましいな('A`)
しかし、ホントに原油やガスが詰まってんの？
つか3億5000万トンなんて、あっという間に消費しつくしちゃうんだけど、元取れるんかな

>>34
サハリンの共同開発みたいに金ださして開発終了したら
追い出すつもりじゃね？
なんども騙されるかよ。

>>1
ま、ロシアの提案に日本は乗るべきだな。
北方領土に関しては、ロシアにもう返還の意図が無くなったのでこだわるだけムダ。

（日本がＳＦ講和で千島放棄を承認しなければ何とか手も打ちようがあったが）

つまりだな　この海域において一緒に商売しよう、っていうのは
相手の（領土における）主張を認めるということだよ
そして日本側も折りあう　ということ
こういうのにすぐ乗ってしまう国会議員も悲しいがいるわけ

>>43
ところが問題なのは、日本が断った後釜があるんじゃね？
…って部分だな

今までのパターンだと中韓合弁で既成事実化する作戦だろう

受けるにしても、断るにしても日本は茨の道ではある

オーランチオキトリュウムを国家プロジェクトで速く立ち上げろ。
ボヤボヤすんな。

>>66
企業も目先の金に釣られて後先の利益考えずに乗っかっちゃうからなー
新幹線みたいにさ

日本政府はいい加減に政経分離の方針を撤回しろ。
サハリン開発で諸外国から馬鹿にされた事を忘れるな。

企業は自分が儲かればそれでいい
そしてその企業の窓口になっている議員にはキックバックがあるわけ
それが利権というやつだよ
これが売国利権となりうるわけ　

>>34
んなわけない
実行支配しているけど日本は認めてないから共同開発という日本にも多少の利益がある妥協案を
提示して事実上ロシア領だと認めさせようとしてる

もしかすると、ロシア領と認めさせる＆資金出させておいて資源出たら独り占めまでやるかもしれない

こういうのが本当の外交なんだが、間抜けでお人よしな日本人にはできない

自爆装置仕掛けておいて、追い出されたら遠隔操作であぼんするという条件で飲めw

>>67
いずれにしろ日本は拒否すると思いますよ、政治的にデリケートな場所ですし。

日本は永遠にdqn国家振り回されるんだろうな

>>64
そんなことされても遺憾の意で終わってくれるからな。
そして仲良くしようってわざわざすり寄ってくれる。
中国の例と同じ。

なおかつ国会議員にはいいもん食わせて女を抱かす
そうすれば口利きもラクにやってくれる　というわけだ
>>74
そりゃ表向きには断るだろうがｗ

共同開発と持ちかけて、開発が終わった途端に、全部分捕り。

ま、解決するまで完全放置ですよね＞北方領土
だいたい海底油田なんて手間かかるもん
今から悠長にやってられるか
シベリアの天然ガス採掘は手伝ってやるから
日本の特許である常温液化天然ガスのロイヤリティは払えよな

>>65
そうなんだよな
国後、択捉はサンフランシスコ条約で放棄したからあきらめるしかないんだよな
共同開発できるだけでもありがたい

また金と技術を出させて完成直前に
難癖つけて追い出す気だろ

こそ泥国家うざすぎる
美少女多いけど(´･ω･｀)

日本以外の国が共同開発に手を染めた場合は勇気を持って団交すべきだな

サハリン２のこともあるし、
結局ロシア領と認めることになる
別に無理に解決しなくてもいい問題
ロシアはいずれ破綻するし、今は時期が悪い
向こうにすれば日本が苦しいときに決めてしまおうって事だろうな

侵略している領土は俺のものだが、地下資源の開発は日本の資金でお願いしますって、泥棒に追い銭だな。

千島列島は全部日本のものだと、外務省はロシアに主張してやるよ。

弱腰の外務省、ロシアの大統領との約束までも反故にされて馬鹿にされているのに。

>>42

ウクライナは昔のよしみでロシアガス会社のEU向け価格の１／５で供給しろと言って実際その価格しか払わなかった。
日本の特に読め売りやサンケー、NHKなどは「ウクライナが払わなかった」と大嘘を報道した。

実際、大昔の価格（ロシアがガスの売り先に困ってた時代の価格）すぎるし、結局　EUの５０％の価格で合意、支払った。

それで今でもその価格で買っている。

知らないということは　おまいのような低能には犯罪だ。反省して勉強しろ。

なお、ウクライナは顔はサクソンだが考え方は農業国で日本人に近い。宗教もオーソドックスだが日本人みたいに無宗教（一部の天皇系朝鮮神教徒を除く）。
スピルバーグのスラブ系というのも大嘘。

>>65　北方４島返還より

南樺太以南で区切って返還を要求し
＋経済特区を作る。都市インフラに金を
だすくらいいえばロシアも譲歩するかもしれない。ようは交渉だ。

>>72
サハリンは開発地域が北部で、日本政府もロシア領と最初から認めてるから
共同開発自体は問題なかった(ぼったくられたけど)

今回は国後島だもの日本として基本は拒否るしかない、が…

バカ民主の議員が飛び付く予感が・・・

日本は何度だまされても、反省がないからロシアもなめてる
また共同でまた全部取られたらいい、条約とか契約とかそんな物は紙だし
文句言うなら攻撃しろよで終わり

尖閣の問題を念頭に動いているんだろうな
日本が損して得をとるか
原則論でこのまま貫くか先を見据えて動かないと。
日本にとって上手く立ち回れるチャンスかもしれない
日本が損をしない方法>ロシアと共同開発し領土の主権アピールを暗に匂わせ日本側産出油量の割合を高める
そしてそのデータを中国の違法海底油田に突き付け､今出来てしまっている海底油田の産出油を日本に配分する様にゆする

一番痛い目見るとするならこのまま日本がロシアと交渉せずロシアが単独開発に出た場合。中国もそれを見すかして尖閣諸島の開発を早めるだろうな

ってか、４島返還にはもう拘らない方がいいじゃね
マジで２島返還＋油田開発でいいじゃんもう

一生かかっても解決しないぞ

>>65
吉田茂は千島放棄に異議申したてしてますがな。

千島全島は放棄場所とは違う、戦争で得た領土では無い！と苦情言ってるが、
ダレスを始め米国側の多くが千島全島は樺太千島条約により日本領土化なったことを、
知らない奴等ばっかだった。

千島全島は米国により無理やり放棄させられた。

福島という核実験場を手に入れたんだから、
さっさと核開発して対等に領土交渉を始めるべきだな。
まあ、現実の日本人にはそんな勇気も覚悟も無いから単なる絵空事だけど。

中国ほど強硬でない分好感は持てるな
ロシア側としても最初から共同と打ち出してるからには妙な駆け引きを持ち出す事はない・・かな？

ドサクサに紛れて原発作ってまえ

前に日本がロシアと一緒にやってた油田だかガス、あれどうなった？

資源大国日本。日本まじガンバレ。なんとか持ち直さないかな。

>>82
18才過ぎると別の生き物に...

あーロシア外交うまいねぇ

×　共同開発
○ 金づる

敗戦国の賊軍日本と共同開発なんてありえない。
完成したら、賊軍日本だけ追い出されるに
決まってる。

とりあえず民主政権の内に、むしれる領土を全部むしり取ろうって魂胆ですね。
５月に韓国議員が、北方領土に侵入してきたのと関係あるのかな？

>>101
このままロシア単独開発なんてされたら
今以上に日本はアホみるんだけどわかってるか

お前が掘って権利も使うのもオレ
嫌なら他国とやるよ

これが見え見えの本音

吉田は非国民。吉本のお笑いと同じで言うだけで実力なしと見たほうがいいのだ。

>>80
なにいってるんだ。
そのサンフランシスコ平和条約にロシアは調印してないから、関係ないぞ。

>>1
仕掛けてくるねぇ〜露助は。
今の政府内閣の弱さを見越して。
民主党ヘッポコ内閣では勝てんね。
課題は震災・原発だけではないのに「今は総選挙はダメ」とかマスコミも世論操作に乗っちゃってるし
　

>>77
へたにそういう汚いやり方を使うよりも、早く北方領土を返して日本との友好関係を結んだ方が
得策だと思いますどね、日本のように信義を重んじる国は汚いやり方を特に嫌がるのですよ、それに、
この間の福島第一原発事故で日本の広大な土地が汚染されたために、もともと狭い日本の国土が
ますます狭くなってしまいましたから、領土問題にはより敏感になっているのですよ、ロシアはすでに
世界最大の領土を持っているわけだし、日本側の領土要求はたった島四つにすぎない、たったそれだけ
で日ソ中立条約を破った事を水に流して日本との友好関係を結ぶ事ができるというならロシアにとっては
その方がずっといいと思いますよ。

●ロシアのやり方

ロシア単独でやるのは、金もかかるし、モスクワから遠いし、面倒。
↓
北方領土返還もちらつかせ（実際には返すつもりは全くなし）、
共同開発という名目で、日本にやらせよう。
↓
アホの日本政府が、ホイホイとそれにのる
↓
開発させたら、オレのもの

まあ、こういう流れ

>>103
その前に領土問題を解決しないと開発できないし、させないことを明言することが正解だろうが、
９条などや害務省の交渉能力では到底無理だな。

提案してきたのなら条件付けして乗るのがベターな選択と思う。
・共同開発は領土問題の解釈にいかなる影響も与えないことの確認。
・開発費用は切削技術の評価も含めて折半。
・利益は完全に折半。
・生産設備等の持分は完全に折半。
・一方的な反故は、いかなる場合も債務不履行として扱うことの確認。
※さすがにロシアがのむとは思えないが、譲歩は利益の配分率のみで調整

こんなもんでどうっすかね

ロシアはここまで一貫して石油を狙ってきているが、何か緊急の理由でもあるのか？
来年の選挙狙いにしてはしつこいような

>>111
乗った時点で向こうにも権益があることを認める事になるので無理

韓国と開発は？

>>103
ロシアが単独開発出来るなら、日本に言う前に自分で開発しちってるわｗ
開発資金が無いから何処ぞの国にとなってるんだろうがｗ

というかロシアが開発したものを、北方領土問題引き合いにして
ぶちこわしにするなり取り上げるなりして遊べば良し

アメリカ引き込まないとムリだけどナー

劣化兵器大国ロシア
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/F22_Soar_Up.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Sukhoi_T-50.jpg

福島県民及びニートの移住が条件だな
ジャンジャン子孫増やして乗っ取っちまえ
領土奪還が目的だっての忘れんなよ

>>116
それだとロシアと一緒じゃん。

正当に返還を求めるべき。

核兵器でロシア滅ぼせ　あんな中国や韓国と属性がいっしょの国なんか世界にいらない

>>117
ロシアンナイツなめんなよ

>>119
もちろん正当に返還を求めるよ

そもそも日本の領土だから
おめーらに権利無いからロシア

>>113
ああ、そうかあ。
でも、もはや原理原則で日本の主張を完全に貫くのは不可能と思うんだ。
オールオアナッシングっていうか、ゼロどころか中国・韓国とり入れられてマイナスすらありえると思うんだが、困ったもんだねえ。
日本には他国の懐柔策なんてできる外交的器はないだろうしなあ。

日本の利権を没収したサハリン�Uの天然ガスだが、輸送費が高くて買い手が付かなかった。
震災の弱みにつけこんで、日本に『売ってあげる』と言ってきたのは、そういうこと。

ただ独力でやる金も技術もあるからなぁ

ロシア人に何度騙されたら学習するんだ、日本人

約束・契約を守ったためしが無いぞ、こいつら

旧ソ連時代からロシア共和国になってからも、

日ソ中立条約からサハリン２にいたるまで、すべて都合良いときに破ってる

断る勇気を持とうぜ 日本www

そう言ってサハリン２を共同開発したら完成と同時にいきなり全て俺のモノだ。
文句があるなら戦争だ^^。とかぬかして全て取ってた信義も無い腐れ国家は何処のどちら様でしたっけ？
流石に2度も同じ手はつかえんだろ・・・

それにしても、北方領土問題は解決の難しい問題ですね、とくに、この間の福島第一原発事故で
日本の広大な国土が汚染されてしまった事も問題の解決をより難しくしてしまっています、あの事故の
おかげでただでさえ狭い日本の国土がますます狭くなってしまったし、今の日本は少しでも住む土地
を確保したいところですしね。

>>115
実際、ロシア単独開発してる油田はいくつもあるし
出来ないって訳じゃないんじゃね

ロシア単独ではやらなくても第３国と共同って線もある

日本に提案してるのは独自でやって摩擦を増やすより
折半でもうオシマイにしたいと思ってるからだろ

逆にこれをきっかけに日本も妥協線を探るべき

残された問題は日露戦争しかない。
条約を破るロシヤと新しい平和条約を結ぶには日本の固有の領土を無条件で
日本へ返還する以外にはない。
日本は極東地域でのロシヤの開発が日本無しで出来ない現実をハッキリロシヤに見せつけることだ。
経済制裁は一国では効果がないとか経済制裁に反対するするためにだけ理由づける
勝手な論理は無視して中韓であっても出て来る企業には貿易を止めるとかの強固な制裁を
義務付けることだ。
ロシヤ大使館の人数も人以内に制限する等厳しい制裁を掛けるべきだ。
サー日本国民よ立て。日露経済戦争に突入しろ。
シベリヤ地区を含めて日本の財力なければ露の極東地区の開発は不可能だ。
ロシヤのイワンの馬鹿に思い知らせろ。
自信を持て経済大国日本はちっぽけなロシヤの経済には絶対に負けない。

ロシア人と約束・契約・ビジネスなんて狂気の沙汰だ。

やめろ。

それより根室沖から斜めに掘削して
天然ガスも石油も全部チューチューしろ。

大至急だ。

まずは返還からだ。

それから共同開発でも何でもすればよい。

順序が違うって話だ。

日本にプラント作らせてウマーってかｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ露助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカと同盟を強固にしろ
南・東シナ海を守れ

日本は「アジアの隣国」ともっと手を取り合え…中国、韓国以外のな
工場その他やら市場は中国はもうオワコンだから、新しい市場開拓としても、中国、韓国以外のアジアと手を組んでいけ

ベトナムが、本来嫌悪しているはずのアメリカに助けを求めるほど、いまの中国は腐っている
韓国は言わずもがな
中国、韓国を切って、それらに当ててる国策やら国費やら政策を、
三分の一、純情な感情程度でもアジア諸国にやれば、もともと親日が多いアジア諸国としっかり繋がれる

アジア諸国と日本がつながり、日本がクッションとしてアメリカとも繋げろ
二次大戦の繋がりで、ドイツやヘタリアとも少しは仲良くしたい
フランスは文化交流を

いまは北方も急展開は不可能だし、アメリカへの沖縄返還のときのようなウルトラＣをこの先狙い、
いまはアメリカと折り合いつけながら、できればロシアは味方に引き入れたい
その為にも、先ずは中国韓国とロシアの繋がりを崩す必要がある

>>131　摩擦ふやしてるのはロシアだろ。
地対空ミサイルシステムを近くに置いたりしたしさ。
北方領土と樺太返すまでは断固拒否だ

もう、共同開発でいいんじゃねん？

国境はあっても、地球資源に国境なんていらん

仲良く使おう

向こうは日本政府の行動を全部シミュレーション済みで
一連の圧力をかけ　そして今回のこれに繋げてきたんだろう。
進むも地獄　進まざるも地獄・・・・
こう言ってくるのは充分予想は出来たろう。
日本政府がきっちりシミュレーションしていたかどうか…

これ断ると、ますます実効支配が強くなる。
妥協するなと言うなら、戦争しかないんだよね。もともと戦争で取られた所だし。

天然ガスが出るなら、実を取りたい気がするな。

資源が出ても日本は買わないだろ。

>>125 >>129
サハリン２は、日本側は保証金はしっかりもらってるらしいじゃん
没収された事で、痛かったのはダッチシェルで日本にとってあまり痛くはなかったと聞いてる

え？つまりロシア領土の原油とガスを日本の金と技術で取り出してもらって
その後は日本に多少分けてあげるってこと？

>>5
日本の領土を日本人に掘らせて、お金だけを持っていこうとするロシアがか ?

ロシアの極東方面は永遠に開発遅れの過疎地域でおｋなんだよ
ロシアはドバイを超えるモスクワシティ都市再開発の投入資金が欲しいだけ

金だけ出して、利権は奪われるの構図ですか？

日本の場合輸入したほうが安いんだよ。
高騰にそなえていつでも採掘出来る状態にしたほうがいいとは思うが、
ロシアと共同にしてまで、開発したほうがいいものではない。

これは受けたほうがいいよ

北方領土を核兵器で吹き飛ばして恐喝しろよ

またパクられるぞ

>>142
あほか、資源確保は金の問題だけではない。

>>1の経緯

ロシア極東の人口が絶賛激減中
↓
中国勢力にロシア極東を奪われる恐れあり
↓
付き合うならまだ日本との方がマシ
↓
共同開発名目で日本と交流を図りたい ←イマココ

これは絶対受けた方がいい！ロシアとは経済的にもっと交流を深めることが、中国共産党への国防上の抑えになる。

>>133
それだ。

一切協力しないほうが後々のことを考えるといいだろう
うざい朝鮮や中国がシャシャリでてくるが火中の栗を拾うのは奴らにやらせれば良い

これって、今の政治状況と一緒で、不信任に否決しといて、後からぐじぐじ言ってももどんない

実効支配させといて、なんとか取り戻せると思ってる外務官僚と反菅民主党員は一緒

これは中国か韓国のどちらかと共同開発する為の布石だな
日本政府は今のうちに中国韓国に対しての経済制裁を発表しといた方がいいな

ロシアに絡むとロクなことない。
完成したら権利剥奪される。

>>153
ＥＵにロシアを滅ぼしてもらった方が中国への備えとしては一番だろ　間抜けなロシアは中国に武器を売ってたんだぞ

今回のロシアの申し出は、まんま中国のパクりで、
上手くいけばロシア利益、うまくいかなくてもアンチ日本増えたり今後的にロシア国益

そんなこたぁわかってる上でうまくネタつかえないと、ズルズル腐るぞ
まあ、現在の政府では100%無理どころか悪化だがな



当時麻生がインドとかと声明だしたりできたのは、日本じゃ全然報道少なく対したことじゃない感じだったし、
当時の俺も過小評価してたけど、いまかんがえれば結果的な日本の中国韓国依存からの脱却の足掛かりとして
大きな一歩だっただろ…もうもとのもくあみどころか悪化中だが

麻生政権がやったように、中国、韓国へは国としての金でめくらましをして
企業だのの本腰を入れた合法的日本侵略の進行スピードを緩めさせつつ、
対向としてアメリカと繋がり、アジア諸国とてをくもうとしたのは素晴らしく思える

まあいまがだめすぎるからだがな

>>112
ロシアは原油よりガスを狙っている。

ロシアが急いでいる訳は、米国のシェールガスに脅かされていること。
一つでも多く天然ガスを市場に大量放出すれば価格が下がる効果を狙っている。

ベーカー研究所の研究では、アメリカとカナダにおけるシェールガスの生産量の増加によって、
ロシアとペルシャ湾岸諸国からヨーロッパ各国へのガス輸出価格が抑制されると結論付けられた。

もっとも言えばロシアがヨーロッパ各国に輸出してるガス輸出が頓挫する。
ヨーロッパ各国の地下からもシェールガスが採掘出来る可能性が高いんだから、
ロシアからガスを輸入する必要も無くなるから。
ドイツ・オーストリア・オランダ・ハンガリー・ポーランド・スウェーデンの地下でも、
調査が開始されているから。

北方領土はこの辺で妥協するしかないかもな
日本が勝手に自爆して弱み握られてるしｗ
尖閣は一歩も譲れないが

>1
その前にサハリン２計画で踏み倒した金を払え。
話はそれからだ。

メタンハイドレートの開発に資金を使ったほうが、断然いい

>>155
一切妥協せずに６０年きた訳で
実効支配されている以上、このまま１００年、２００年行ったら
確実にさらに交渉は無理になる

かつてのソビエトなら駄目だけど、ロシアは中国共産党よりは遥かにましだから、もっと経済的に進出して関係を強化しといた方がいい。

しかし、麻生政権の時には２島先行返還の話が着々と進んでいたのが嘘みたいな現状だな

悪魔からの招待状かはたまた領土問題解決のチャンスか
難しい

とりあえず３島返還でジャブって

歯舞諸島色丹島そして国後島80％日本領土

後はロシア領土で
共同開発合意で行ってみろ

坂の上の雲の頃の敏腕外交があれば電撃的領土解決できるかもだ

>>153
ＥＵにロシアを滅ぼしてもらった方が中国への備えとしては一番だろ　間抜けなロシアは中国に武器を売ってたんだぞ

北と南、両方の資源の確保は国益にかなうね
妥協して実を取るのもアリだな

サハリン２を忘れたとは言わせんぜ
ええ！ロシアさんよ？

>>162　駄目だ。戦争で奪われた土地なんだから
とりかえす義務が俺達にある。

神の島、樺太は俺達の領土。北方領土もな

プーチンが盛り返してる？メドベージェフは強硬派でプーチンは融和派なので。

日本へのＬＮＧ供給、露「大幅追加の用意」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110621-OYT1T00985.htm 2011年6月21日
＞日本への液化天然ガス（ＬＮＧ）供給について「震災から１００日間で４００万トンの追加が可能だったし、
＞３００日間なら１２００万トンを追加できる」
＞東日本大震災発生直後にプーチン首相が出した指示

北方領土は２島返還でやってたら返還されてただろうに
いきなり４島とか無理難題つきつけて潰しちゃったんだな。
まあロシアと仲良くされると困るアメリカにそうしろと脅されたわけだが。

>>172　駄目だこりゃｗ

北方はもう無理の前提で考えると、鈴木宗男の金で解決策はあながち間違いではなかったか…
宗男は糞だが

中国朝鮮と共同でやってみたら？
管がどうするかは勝手だが日本国民は認めないよ

>>155
脱原発にはロシアの資源がどうしても必要になるので
原発無くしたいなら受けるべきだね

先送りにはできないよ
四島譲渡も視野に入れて交渉していかないと

国後にあるなら北海道沖にもあるのでは？
早く調査しろ

本気で合従連衡すすめて、中国包囲網作って行かないと、中国共産党の新帝国主義はかなりの脅威になっていくよ。

本田は早くCSKAを出てくれ

>>165
ソ連の時にはどう転んでも絶対に返還はありえなかったから、
日本も強気強気でよかったんだけれども、
ロシアになってからは積極的かつ妥協しあいながら返還を進めて行くべきだったな
ソビエト時代の四島一括返還に拘った失敗だったな

>>180
ＥＵにロシアを滅ぼしてもらった方が中国への備えとしては一番だろ　間抜けなロシアは中国に武器を売ってたんだぞ

サハリン2の二の舞だろう
金だけ取られて後はポイ

ロシアには高度な採掘技術や天然ガスの液化技術がないんだよ。

韓国の議員団を北方領土に招待してるから、日本が断れば韓国の企業が受注
すると言う最悪のパターンですね。核大国のロシアから強行手段で奪うのは
不可能ですし、ここは開発すべき。韓国に利益をやりたい連中が、強行策を
主張して頓挫させるんだろうけど。

>>180
だからと言って領土問題で安易な妥協は良くない
今はとりあえず様子見ておくべき
政府が糞だからな

>>183
そういう非現実的な話はやめとけ。意味がない。

やるんなら、日本に返還の対価として、
四島ないし北海道にロシア基地をつくる権利と、今回のような申し出をうけること

…それくらいやらないと無理


しかしアメリカと同盟→ロシアとは難しい現状

>>131
日本がサハリンの再来でも構わないなら、共同でもいいじゃねえ？
ただし共同でやればサハリン悪夢の再来は必ず来るけど。

ロシアは中国と共同開発したら良い。
ただし、後で中国人問題になっても、それはロシアが悪いだけ。

守銭奴の経団連と売国奴の民主党がどう動くかだな

地下資源はあげるので北方領土返してくれませんか？

全力でお断りします

領土問題まで含めてるからサハリン2よりも酷くなるけどな

どうせ、掘り当てたところで日本は御用済みでポイ
ガス開発がそうだったし
日本の商社が技術協力して、掘削したら出て行けだもんな
露助は、本当に極悪非道

また金を持ち逃げされるだけ

ロシアとツーカーでスパイ容疑かかってるモナ男が颯爽登場

国境線は諦めて、経済を取れば良い

これを切っ掛けに、北方領土にユニクロ、セブンイレブン、吉野屋等進出！

>>189
なんで軍事同盟になるんだよｗ

アメリカの機嫌を損ねようが
原発が当てにできなくなった以上、背に腹は変えられん。
ガスタービン火力発電所の大規模新規稼動の大チャンス。
これを蹴っているようだと脱原発なんて絶対に無理。

>>189
ロシアは返還はしない立場なので譲渡ならある。
北方領土を譲渡してくれるなら日米安保を破棄して日ロ安保へ切り替えても良いけどね。
元々、日米安保も沖縄・小笠原返還の為に結ばれたものなので。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　ロシアと約束するのは菅ちゃんと約束するようなもん　　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

掘り終わったらイチャモンつけて接収のいつものパターンだろ

ロシアって天然ガスしかない使い道のない国だな

>>201
ロシア国民が返還・譲渡など一切認め無い＝必要無いと世論出してるのに、
政府が簡単に譲渡などするわけない。

ロシア国民は相手の物だろうとロシアが持ってるなら、返す必要無いとロシア世論が示してる。

中国なんぞと仲良くして経済的に貿易相手NO1にまでなったのが日本だけど
中国は反日国家。それに比べてロシアは、国民レベルでは日本好きが多い
国だ。破綻後の荒んだ国から、今は回復して大国に復活している。中国なん
ぞと仲良くしている日本がロシアと仲良くしない理由もあるまい。

>>153
まず無理でしょう、なにしろ日本という国は信義を非常に重んじる国で、たとえソ連がナチスに
攻められて滅亡寸前だった時ですら日ソ中立条約を守ったほどの国ですからね、日本という国は
ソ連を攻める絶対の機会であってもソ連との間で攻めないという約束があればきちんと約束を
守る国だし、それほどまでに信義を重んじる国であるからこそ、日本の弱みにつけこんで日ソ中立条約
を破って日本に攻め込んだりするような汚いやり方や相手の弱みにつけこむようなやり方を特に嫌がる
のですよ、だから、こういう問題に関しては日本はあまり融通はきかないのですよ。

日本もこれくらい図太い外交をやってほしいものだ

中国にこの権益捕らえれるぐらいならこの話受けといたほうがいいと

日ソ不可侵条約
クラスノヤルスク合意
サハリン2

何度騙されれば気が付くの？

露助は大好きな朝鮮人と組んでいればいいだろ
日本に近づいてくるな

>>205
ロシアは非民主的国家なので民意を聴く必要がない。大統領の決断しだい。
ロシアの政府系の新聞は「大震災で傷ついた日本へ領土を譲渡すべき」と記事を打ってる。

>>7
ｱｶは信用するな

やっぱ、止めよう・・・

反米のオレだが

ロシアは論外ｗ

関わっていいことあったか？

あるんだったら教えてくれ

相手を善意のみで信用せず、きちんと契約をつめて交渉すればいいんだよ。
日本がいつも馬鹿を見るのは、国家が騙すことは有り得ないという思い込みのため。

どっちにしろ
北方領土を返還させるなら
そこには絶対に米軍基地を置かないと約束出来ないと駄目
それを約束してロシア側から信じてもらえるような人材が
少なくとも現政府にはいない

何せアメリカとガチガチの折衝せにゃならんし

何か実績出したい菅の足元見た提案
間違いなく騙される

>>212
プーチンが大統領になったらあるいは３島か2,5島返還あるかも
プーチンってデスラーぽいから

>>216
同感
国際社会では相手に条約を護らせるような枷を嵌めるしかないんだよ。
国際社会の建前である信義を信じているから無残な結果になる。

>>212
ロシアが現状、過去に戻りつつあっても、国民世論って大事でな、
ロシア議員の多くが世論を気にしているから、大統領選挙でも多くの議員の賛同を得ないといけない。
菅みたいに独裁者です！と公表すれば世論に味方する議員も出て、反目するだけで、
あっと言う間に大統領から転落するわ。

大体、ロシアはソ連崩壊時から多くの議員を味方にしないと当選しないわｗ
その議員は世論を気にしてるんだよｗ

石原都知事みたいにアメリカのノーを突きつけられる政治家ばかりなら
北方領土はとっくに戻ってきてるだろう。
しかし、いまごろ日本も軍事国家になってロシアと軍事同盟を結び
アメリカと対立してるかもしれん諸刃の剣だがｗ

今回の話は、ロシアとしては日本に天然ガスを今後買って貰いたいわけ。だからこその共同開発。共同開発して、資源確保しといた方がいい！

サハリン2の再来

>>201 日ロ同盟とかアホすぎだろ
日米同盟なくなったら、少なくとも北米市場の日系企業は干される
武器もアメリカからは買えない
沖縄は中国に取られる
が少したてば憲法改正と再軍備、武器開発参入となるだろうから
一概に悪いとは言えないな

>>225
どっちやねんwwwwww

日露同盟は現状ではまず不可能。ゆえに経済的に協力を深めていくしかない。

国後沖にあるなら北海道沖にあったっていいもんだがな…

ある日ヤクザが家にやってきて土地を占拠、その後占拠した土地に共同経営で
店を開こうと言い出す。
日本の政治家や経済界は「やりましょう」って握手するんだよね。
売国奴は早く絶滅しろ。

しかし　こうやって見ると不平等条約をいったん結んでしまったにもかかわらず
撤廃させた　陸奥宗光って本当凄かったんだなあと思い知らされる・・・・
やっぱ政治は若いもんがやらなきゃだめだよ。
２０代から日本の政治をずーっと考え４０代くらいで脂が乗り切るのがいい。
保身だけに走る今の爺だけの政治は駄目だ。

タイゾーとかな…

あ、こいつは問題外かｗ

国土返還を条件に共同開発を呑めばいいんじゃね？

だって戦争で強奪された国土だし、沖縄返還より
手こずっているのが現状でしょ？

外交オンチ民主党には手に負えないだろ・・・

日米同盟は崩せない
中国、韓国とロシアは接近してる
日本は中国、韓国にお願いするような立場に落ちぶれている←いまここ

だから、遠回りだろうが中国韓国以外のアジア＋アメリカと繋いで牽制して、
どっかで中国とロシアの間に国家間に亀裂がはしるようなことが起きるのを待つor起こすしかないだろ

基地、軍事の話だしたのは、それで返還されるならおいし過ぎるし向こうとしてもおいしいだろうから
ロシアを今後敵対にするよか、形だけでも味方側に入れたい
中国への牽制はしといたほうがいいし、中国が馬鹿をやるときに少しでもアジア諸国を日本側に引き込みたい

アジア諸国にはまだ日本に恩義を感じてるひとたちがいてくれてるが、
もう少ししたら韓国の糞文化やらなにやらで文化とともに歴史をかえられて、
下手したら次の世代は反日になりかねない

だからとにかくまずはアジア諸国

>>232
ソレダ！

その条件が妥当だろう。

これで妥協するなら本物のバカだ
提案できるのは日本だけだつーの
ふざけんな露助

同盟とかいらないよ最後にはどこの国も自国民が大事だから何かがあれば同盟なんて簡単に切れる
織田信長と浅井長政は同盟を組んでたけど織田が朝倉を攻めた事によって関係は切れて最終的に浅井家は滅亡した
しょせん同盟というのはまやかしでしかないし同盟を結んだからといって永遠に仲良くできるかといえばそうじゃないだろ
同盟なんて結婚と似たようなもんでいつかは別れの時がくる・・・・

ロシア「日本が断ったら中国と共同開発しますね＾＾」

>>232
最低千島全島返還が条件じゃないと呑めない。

信用できる相手じゃない

さーて、この難しい外交局面で政府はどう対応するんだろうね

いーじゃん、乗っかれよ
どうせ返還の目処すら付けられないんだから

ロシアは昔から信用できなかったが、プーチン個人なら仁義を重んじそうだ。
今回は原発の件があるから天然ガスは是が非でも獲得せねばならない。
プーチンと組んで安定したエネルギーの供給ルートを確立すべき。

なんでこういう提案を民主党政権の時に持ってくるかね？
それが狙いなんだろうが・・・

>>1
(´・ω・`)ロシアとの一切の交渉は凍結しろ。

(´・ω・`)交渉能力ないんだから。

>>231
わかいやつを先頭にたてたほうがいいよな
ただの飾りだとしても

この御時世、インターネットもろくにわからんじじいどもが政治なんてそもそもむりなはなし
定年つくろうぜって世界

矢面の飾りは小泉の息子とかにすれば？

ミンスの低脳政権ならおｋとかいっちゃいそうだなｗ
意味も理解せずｗ

日本の友達は台湾と米国だけだ
他は信用できねー

これはありがたい申し出だな
これから日本は原発を無くす方向なわけだし、ガスの供給先を確保できるのは悪い話じゃない。
あまり政治的なことは考えるべきじゃないよ。
向こうが実効支配してるわけだし。

技術が無いから発掘させて取り上げるいつもの手法だろ
もうサハリン２忘れたのか

交換条件に国後島の領有権主張を取り下げろって腹だろ
これは時間掛けてなぁなぁにした方が良いかもしれん

プーチン（▼▼ﾒ）「ごきげんよう大和人の諸君！」

>>60
「もうひとつ」ってさw
何一つ残してないのにw

韓国、中国、ロシアなら、ロシアと仲良くするしかないじゃんか。
資源のない日本。
ガスでやっていくしかない。
韓国と中国は裏切られる。

>>232
その提案は川奈提案として既に提案済み。(実際には軍事的な条件も入っていた)
今回のロシアの提案も川奈提案が背景にある。

まずシベリアで共同開発しよう。

美談に見えるけど、

今月決裂した中ロのLNG価格交渉と絶対に関連がある。

中国がロシアの条件飲めば消えてなくなる話しだな。

>>250
アホにサハリン２のこといっても無駄だろう
共同でやってインフラが高い技術で整備されたらポイｗ
おまけに領有権認めることになるし
あっちの思う壺だｗ

>>254
東日本大震災で自衛隊の防衛能が麻痺してるとき
一番積極的に領空侵犯を侵したのは、中国ではなくロシアですよ

尖閣弱腰外交のツケ。日本は強く出れば引く国だ

お人好し国家の日本と八方美人国家のロシアが仲良くなれるはずがない　裏切られて親露連中のハートが傷つくだけ

>>257
たぶん、それだね。
中国は自国にシェールガスの膨大な埋蔵が確認されているから、格安じゃないと買わないし。

日本は既に住友商事がコロンビア州のシェールガス交渉に入っているし、
出光もシェールガス採掘に乗り出したし、三菱商事もシェールガス参入するから、
当面は日本近辺の諸国からシェールガス輸入が確約される。

>>254
なぁに、すぐに原発が再開しますよ、そんなに心配する必要はありませんよ。

>>259
米国は空自司令部を横田基地内に置いて毎日監視しているけどね。

菅ならあえて乗るだろうな

日本人に北方領土を諦めさせるために

はあ？
刎頚の友南朝鮮に依頼するんだろ？

>>258
領有権認めるも何も事実上ロシアの領土じゃん
意地とタテマエもいいけどいつになったら返還の算段つくの？　ガスの需要高まってるんだけど

日本は資源エネルギーはないから
最終的には再生可能な太陽光とか風力でやるしかないのよ
外国がどうのとか関係ない。日本だけでもやらなければならない。
そういう気概をもって取り組んでいただきたい。

鳩山「すべて承知しました」

またある程度目処が立ったところでサヨナラでしょ
北方領土が日本固有の領土だとするならば、これを飲むはずがないのだが

馬管「日本を許してェェ〜」

太陽光や風力なんて無理無理、太陽光は曇りの日や夜には役に立たないし
風力は風が止まれば役に立ちませんよ、日本はやっぱり原子力を推進して
ゆくしかないのですよ。

開発進んだら叩きだされるからシナよりたち悪い

>>267
ミンス脳乙ｗ

>>268
太陽光や風力なんて無理無理、太陽光は曇りの日や夜には役に立たないし
風力は風が止まれば役に立ちませんよ、日本はやっぱり原子力を推進して
ゆくしかないのですよ。

また金だけ取られるのかｗ

まず領土を返しなさい
その見返りとして資源の共同開発をしたいというなら交渉に応じないわけでもない

日本側が協力したら完成後にロシアに全部取られるか、
断ったらロシアはシナチョンと開発しそうだな。

出来上がったら取り上げる気満々。最低でも日本向けには国際価格の10倍に値上げする。

>>274
日本の領土だって堂々と言ってるんなら、さっさと採掘の技術者や機械送り込めよ

サハリンは条約で放棄してるだろ

>>281
日本は千島と南樺太はサンフランシスコ講和条約で破棄したがソ連は調印していない。
その為、国際法的にソ連の領土ではない。現在、継続国家であるロシアが無主地を占有している状況。

採掘する金と技術は日本
出てきたガスはロシア

こうですか

２００９年に天然ガス生産量世界一はロシアからアメリカになりました。

これが全てを物語ってます。

今後、アメリカ・カナダから安い天然ガスが世界各国に輸出されます。
ヨーロッパやアジアでもアメリカの技術を使い、天然ガス採掘が２０２０年頃に起動します。

さて、これで痛い目に合う国は何処でしょうか？
ヒントはヨーロッパ各国にパイプラインを使い輸出してる国です。

日本は既にアメリカ・カナダと天然ガス採掘と輸入で交渉に入ってます。

な　め　ん　な　よ　ロ　ス　ケ　が　っ　

ロシアが単独開発すれば終わりだからねー
日本は条件詰めて行くべき

まあシナに比べたらまだ良心的だよ

>>286
できないから言ってきてるんだろうが、アホ。

日本の領土でしょ？何いってんの？

日本の技術と金で掘って、出てくればロシアの物。出なければハイさようなら。

サハリンで騙されてまだ懲りないのかよ

ロシア単独で出来るよ、やろうと思えば

>>292
じゃ、さっさとやれ。

自分の家に居座り強盗が押し入って今度、庭の有効な
使い方考えたからおまえもどう？
ってどろぼうから言われてそうだねっていうバカが居るのが不思議だなｗ

まずおれんちから出てけ！たまに使いたかったら庭使わせてやらんでもないｗ
が正しい姿

河野太郎が早く実現しろ、と言っていたアレか

>>292
ロシアは陸地での採掘は出来るけど、海底開発は疎かな部分が多い。
よって資金面でも他国の協力が必要不可欠。

ロシアって日本よりも人口減が急速で、予測では2050年ころに1億人。日本もそれくらいになっている。
ロシアはばかでかい国土を維持できなくなるから、将来、北方領土を日本に返すので支援しろ言ってくると思う。

日本人なんて領土奪われても何もしないんだから舐められるわ
そりゃ

つまりメタンハイドレードの採掘にすぐにでも着手したら
天然ガス市場は暴落してやね、採算が合わんようになる
そうすれば国後島沖の天然ガスをわざわざ共同開発する必要なんか無くなるっちゅうわけやね
さすがは壹岐君や、元陸軍大本営参謀の肩書きは伊達やないね
さあ、仕事の話はもうこれで終わりや
どや、今晩ぱあっと遊ぼうと思うてるのやが、都合はつくか？

>>294
警察もいなければケンカしても敵わないのに強気に出る奴のほうが不思議なんだけど

これで納得しろということか

中国叩き潰したら露に中国の半分以上の領土をあげることを条件に
日露米同盟とか作ってもいいんじゃないのかな?
今のロシアなら旧ソ連とちがって覇権への野心は少ないし、
大量に人民送り込んで内側から崩す姑息な手を使ってこないから安心だ。

中国は沖縄は中国の領土とか言いだしたからね

え…え…え？
日本の領土で油田開発？共同開発？？
なんで日本の周りこんなんばっかなの？
どうせやるなら台湾やASEAN、アメリカとやるわｗ
つーか自分家に資源あんだろうが…

いや、もう、こいつらとは話をするのも不愉快。

　核開発して、
　第３次日中戦争とか、第２次日露戦争とか、やろうよ。

　そして、中国の覇権を完全に封じ込める。
　バイカル湖から東は、東ロシア帝国（＝日本の衛星国）にする。

>>5
盗もう・・・ではなく、もう盗んでいる最中だろｗ

サハリン1、サハリン２の事がなかったかのような図々しさだな。

バカ民主日本を舐めきってるな。

>>304
北方領土近くの開発にアメリカが加わることはないな。
台湾にそんな力はない。ASEANなんてありえない。
強いて言うなら韓国なんだけど、お前ら大反対なんだろう？俺もだけど。

結局、このエリアは何もしないってのが日本の答えになるんだよ。

さすが露助ｗｗｗ

>>300
おまえバカだろｗ
警察こなかったらどうすんの？ｗ
ケンカには被害おさえるために何らかの対向するべきだろ
なにいってんだ低脳ｗ

慎重とかジャップ無能すぎｗ
ｿｯｺｰ断って然るべき。
てか宣戦布告しろや

信用できねえ

>>310
取り返す実力どころかプランも持ってないくせに
せっかくの山分け話は突っぱねる。言いたかないけどプライドだけ高いバカなんじゃないの？

>>310
国家間の問題を家庭と警察の問題にしてる時点で低能だろ

家族や警察との問題に置き換えないと話せないなら
あまりこの手の話題に顔を突っ込まないほうがいい
見当違いも甚だしいから

>>313
強盗の山分け話を飲むってｗ
アタマ大丈夫？ｗ

サハリン３か？

最低でも日本に千島全島返還するから共同開発しよう！って提案するならマダしも、
そんな条件すら出さないで共同開発なんてサハリン悪夢の再来だな。

まあ千島全島返還なんてロシアには天地が引っ繰り返るほどの無理だから。

まず、とりあえずテーブルにつく。
で、日本の国力が回復したら有利に交渉を進める。
これぐらいの外交、普通にやれよ。
対米従属な売国奴の「中露脅威論」に踊らされてる奴、大杉w

少ないな。
日本の輸入量の一年半分くらいだろ

民主政権下だとこういうのに迷わずイエスと答えそうで恐ろしい

>>277
正論！

永遠に無い

ロシアとのパイプラインで
ウクライナがどんなに苦労したことか。

普通はこんな舐めた話されただけで戦争

>>317
民主党になると国益が損なわれるってのがはっきりとした形で現れてるな。

>>318
＞日本の国力が回復したら有利に交渉を進める。

日本ってこういう理想論っていうか妄想を前提で対応するから
行き詰まるんだよなぁ

>>315
強盗をやりこめる算段あんの？
山分けじゃなく独り占めでも別に構わないんだけれども

韓国とロシアの盗人同士でうまくいくかね〜プっ

条例が領土を守ってくれるなんて妄想。条例なんて紙切れでしかない。
世界には法律も警察もない。あるのはただパワーバランスだけ。

条例では明らかに日本の領土だ、突っぱねておけばいつか警察みたいなところが裁いてくれる、
なんて平気でのんきな事を言う平和ぼけのアホが多すぎる。

寝言を言ってんな、カスが。
共同開発なんてしても、出来上がった頃に難癖付けてきて没収だろ。
第二次大戦の教訓で、ロシアは信用するなって爺さんに教わったわ。

ないな。資源争奪でこじれると簡単に戦争にまで発展する。

2：8くらいで手打っとけ
にらみ合い続けて何も開発できないんじゃ意味ないだろ

�ｹ小平の時代に尖閣のガス田共同開発を持ちかけられて拒否し、結果として反日政権に
なってからチュルチュル吸い取られて、一滴も手に入らなくなったというアホな過去を考えたら、
どうすべきかは判ると思うよ。

いい話だ
涎垂らして食いつけ

>>327
やるなといえばいい
やるなら経済、軍事制裁辞さないといえばいいだけ
今の日本に軍事行動はできんがなｗ

サハリンのほうを、ちゃんとしてから言えよ

陸じゃなくて海洋開発だからな、ますます駄目だろ。そもそもサハリン２が南下しただけだが。

結局軍隊が動けないからナメられてるんだろ？

>>335
で、中国か韓国と共同開発しましたってオチが付くんじゃないの
ロシアが欲しいのは許可じゃなく開発費なんでしょ？

パイプライン作った時みたいに完成したら接収なんだろうなｗ

以前は三井、三菱は権利を失い、開発費を損した
今度もそうなる、奪っても文句言わない奴に気を使うロシア人はいない
また乗って来るとロシアは思ってる、石油が大好きなのが日本企業

懲りずにこの話にノッたら日本は知恵遅れ確定ｗ

泥棒が何提案してんだｗ　無視すれ

共同も何も自分家の庭ですから、爆撃されない程度に遠くに建設しますとも。
今はまだ要らない（というか政治的にやりたくない）ので、共同でなんて言われてもやらない。

サハリン2の二の舞だろｗ

これは詐欺だよ。
領有正当化+開発資金詐欺という一石二鳥。

いつもの様に日本が金出して技術提供して設備投資して最後は政府がアメリカ辺りに権利を全部タダで渡してしまって終わりだろう。

シナよりはロシアの女の方がええな。歳をとるとえらく段腹になるけど。
その理由だけで共同開発しろい。今の民主党の政治力ではどっから
もバカにされるばっか。

共同ってことは日本の領土だよね路線で粘るしかないな
うまくロシアを中国韓国の味方になる流れから引きはがしたいところだ

相変わらずのクズっぷりだな、露助

>>326
理想としては「民主党政権が倒れてから交渉を進める」だよな？

>>351
理想は武力でとりかえす。

北方領土だの尖閣だの東シナ海だの、どうして日本の資源のある場所は他国とぎりぎりのところばっかりなん？

日本はもう単独では、アメリカ、ロシア、中国、韓国諸々相手にまともなこと言えないし、カツカツなんだから、
いい加減、中国韓国分に割いてる国力を他のアジア諸国へ使え
他のアジア諸国は資源もあるし、日本が現在対等目線レベルでなんとか外交できる唯一の道
他の相手には日本単独では意味を持たないから、牽制するにも中国⇔アメリカとか
そんな他国間の背景を武器にしないと話すらまともにできない

内に居ると気付かないけど、日本は米帝に中枢まで支配された被占領国だから、
日本に返還＝金融マフィアに略奪されるようなものなんだよ
極東を抑えられると、今の外洋に出れない中国のようになるのを危惧している
だから、共同開発。日本が嫌なのではなく、金融マフィアに乗っ取られるが嫌なだけ
やっとの想いで国内からマフィア支配をたたき出したプーチンへの国民の絶大な支持を見れば明らか

中国に比べるとマシに見えるけどこれって戦争の原因になってもおかしくなさそう

正直、飲むしかないんじゃないの？
「ふざけんな」と突っぱねたところで、あちらさんは一人で勝手に開発しちまうだろうよ。
なら「あくまで日本の領土である」というスタンスは崩さず、資源を有効活用するのがベターだと思うんだが。

弱みにつけこんできてるなぁ。
まぁ、全部盗られるより、共同開発のがマシな気もするが。

>>325
政権交代前に散々、賢人さん達が民主党になったら日本はボロボロになる！と警告されていたが、
それを無視して民主党に投票した奴や、警告した賢人さん達をネトウヨ認定してた連中の顔が真っ赤だし。

民主党なんか自己保身しか考えて無いから国益なんて考えも付かないほど愚かな連中の集まり。

そんな民主党が与党であるうちは舐められまくるのも、当然の結果と言えば結果だし。

スクランブルかかりました。

>>5
北方領土でも半分は返してやってもいい姿勢だから
完全に俺のだけのもん的な中国よりは良心的

>>359
おいおい。
二等返還論でネトウヨの敵になった麻生さんを忘れんなよｗ

共同開発→メドがついたら独占

いつものコンボだろ

>>361
いや、中国は�ｹ小平時代に共同開発を持ちかけられて、日本が断ったから、住金に
頼んで施設だけ売って貰って、中国が一人で始めた流れ。
なんで、中国なのに無事ガス田が運営出来てるかって、あれは住友金属製だからなのよ。
日本の外務省の自爆なんで、外務省を滅ぼすのが先やで。

北方領土に乗り込んで行って、日本が勝手に資源開発しろよ！日本の領土なんだろ？何、遠慮してんだよ？そんなんだから、中韓露に良い様にされるんだ。ほんと、民主党になってから日本の領土が侵害されまくってる。これも全て柳腰外交の成果なんだな？www

前も共同開発でガスか石油のしてたけど取られたんじゃなかった？

中韓露は分断させる必要がある
徒党を組まれたらヤバイ

とくに中露、韓露
ロシアはそんな意味でも中国韓国から引き離しておきたい

その間に他のアジア外交政策して、中国をお払い箱にしないと、
今以上に国益がねこそぎ持ってかれる

>>1
四島返還したら手伝ってやってもいいけどｗ

　断れ

>>362
麻生より現状の屑ボンクラどもである民主が国政から消滅するほうが先だ。

ロシアは泥棒
民主党は詐欺師
朝鮮は強姦魔

盗人に追い銭

【外交】自民、麻生政権の北方領土交渉「指導力欠く」　米当局が酷評　当時の野党・民主党にも「政策の真空状態」と厳しい評価
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305004198/

USA「麻生政権の北方領土交渉はカス」　ウィキリークスで暴露
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304969557/1-2
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201105090656.html

　自民政権の北方領土交渉「指導力欠く」　米当局が酷評

　米外交当局が、自民党政権末期の北方領土問題への取り組みを、
「指導力に欠けている」などと、非常に厳しく評価していたことがわかった。
朝日新聞が内部告発サイトのウィキリークスから提供を受けた外交公電を分析した。

　在日米大使館はロシアのプーチン首相の訪日を翌月に控えた２００９年４月、
日ロ関係全般についての分析を国務省に報告。
「日本には、北方領土返還交渉のための計画も、計画を策定して最後までやり遂げる指導者も欠けている」
と、当時の麻生政権を酷評していた。

　同年２月、麻生太郎首相とメドベージェフ大統領は「独創的なアプローチ」で解決を目指すことで合意。
日本側では進展への期待が高まっていた。だが、公電は、麻生首相について複数の情報源の見方として
「北方領土問題について信頼できる助言者がほとんどいない。
彼の指導スタイルが他人に耳を傾けることを妨げている」と指摘した。

麻生とメドベは交渉の席にはつけたが
今の与党は交渉の席にすら辿りつけないという悲しい現実があるな

　米側が日本の楽観的な見通しを一貫して冷ややかに見ていた様子は、他の複数の公電からもうかがえる。

　たとえば、０６年末に石油・天然ガス開発プロジェクト「サハリン２」をめぐってロシア側が三井物産、
三菱商事などから権益の過半数の譲渡を受ける妥協案がまとまったが、０７年１月の公電は
「日本外務省は、この結果が北方領土交渉を促進すると信じている」と指摘し、「驚くべきことだ」とした。
同年２月には、在モスクワ米大使館発の公電が、前月に始まった外務次官級の「日ロ戦略対話」について、
「ロシア側は領土問題解決のためのチャンネルとは見ていない」のに
「日本側は領土問題が『隠れたテーマ』になると主張している」と報告していた。

　０９年４月の公電は、日本の外務官僚が、「メドベージェフ大統領にはやる気がある。
交渉が進まないのは、部下が大統領に適切な情報を上げていないからだ」と信じていると指摘した上で、
「おそらく、ナイーブ（世間知らず）な評価だ」との見方を示している。

　こうした分析の背景には、米側がロシア側から得ていた情報があったようだ。
「ロシア指導部は北方領土について、第２次大戦でヒトラーを支持した結果日本が払った代償で、
対独戦でロシアが失った数百万の命の補償の一部だと考えている」とし、
譲歩は望めないとの見通しを繰り返し伝えている。


ウィキリークス公開・米が見た北方領土交渉（１）外務省見通し「的外れ、驚くほど」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110621/amr11062106460001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110621/amr11062106460001-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110621/amr11062106460001-n3.htm
　外務省の松田邦紀ロシア課長（現・米国デトロイト総領事）は０６年１２月２８日、米国の外交官との面談で、
サハリン２をめぐる合意成立について「（事業継続を）保証するものだ」「株主訴訟を心配する必要がなくなる」
との見方を示した。さらに、合意成立を受けて「露日の外交交渉は全般に雰囲気が改善され、
北方領土問題を含む他の分野の交渉も促進されるかもしれない」とまで述べ、これに対し、公電は
「驚くべきことだ」とあきれている。

まったく相手にされて無く、強気に出れば簡単に引くと思われてる時点で終ってる。

>>375　　> 外務省の松田邦紀ロシア課長（現・米国デトロイト総領事）

兎の耳／佐藤優−不正蓄財を暴露！次期ロシア大使は＜悪のサンタ＞
　　 ◆ 作家・佐藤優、河野雅治駐ロシア大使、原田親仁駐チェコ大使
週刊朝日(2011/01/21), 頁：126

新たに赴任する原田という人物はロシア大使館勤務時代「ルーブル委員会」という外務所の裏組織で
裏金作りしてたメンバーの一人。
この原田と国連大使西田恒夫とデトロイト総領事松田邦紀の三人の「○田」が＜悪のサンタ＞ だと書いてる。
免税特権で車を安く仕入れルーブルで転売して蓄財する組織。
原田自身も不正蓄財してたと佐藤が言ってる。
他にも住宅手当満額支給させ実際にはより安いとこに住んで差額を家財道具購入に使っていた。
その実態をロシア政府に握られているから、
日本漁民がロシア警備隊に射殺された時も政治家任せで一切ノータッチで隠れていたそうだ。
つまりロシアの息のかかった人物。

【国際】ロシア大統領、2月首脳会談を提案　麻生首相をサハリンに招待
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232816670/
【政治】麻生首相、2月中旬の日ロ首脳会談を受諾へ…初のサハリン訪問
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233031338
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235010898

【政治】 「北方領土２等分案なら、４島の面積考慮すべき」 麻生外相が私案…民主・前原氏の意見に対し★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166055878/
【北方領土】麻生外相、北方４島の「面積で2等分」発言が波紋　4島返還を主張してきた政府の立場と全く異なる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166132089/
【自民党】北方領土の面積２等分案で「日本は妥協してくるとロシアに期待させる」と福田元官房長官が麻生外相を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166219109/
【政治】北方領土大会欠席した小泉首相の「冷淡な姿勢」に批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139432695/
【民主党】鳩山由紀夫前首相、東京都内の講演で北方領土問題について発言　麻生政権や前原外相を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296124572/
【政治】 北方領土でロシアに「大幅譲歩」の憶測も 麻生首相、政権浮揚狙いか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235339732

【政治】「北方領土、（面積折半の）３．５島返還でもいいのではないか」（前外務事務次官）…麻生首相の意向反映
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239906416
【北方領土】「面積２等分論」は麻生首相が外相時代に持ち出していた…返還「3.5島でいい」前外務次官の発言巡り波紋[04/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239983301/
【北方領土】谷内代表、毎日新聞報道の「北方3.5島」返還発言について…「そんな発言してない。記事は捏造されたもの」と主張[4/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239981631/
【北方領土】中曽根外相、「３・５島返還」発言の谷内政府代表を厳重注意−「誤解を与えたのは遺憾」[04/20]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240244263/

19 「プーチン視察」も囁かれるロシア要人“北方領土詣で”の謎
藤村幹雄

北方領土は択捉・国後にのみ天然資源が埋蔵されており、
レアメタル、金銀銅等が豊富で、
海底には油床が広がっており、埋蔵量は3億6000万トンの見込み（ロシア天然資源省推定）

フォーサイト　05年09月号
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/200509/main1_2.html

【択捉島】金鉱探索開始　政府の遠征隊が【ロシア】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154956514/
　ロシアの研究者は択捉島に１６の金鉱があるとみているという。埋蔵量は不明だ。
　同遠征隊の地質学者レチキン氏によると、択捉島の北に位置するウルップ島で
これまでに推定埋蔵量１５トンの金が確認されているが、
採算に乗せるのに必要な１００〜２００トンはないという。

ロシア資源相、北方領土の鉱物資源調査を強化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050201STXKC095101022005.html
　【モスクワ１日共同】ロシアのトルトネフ天然資源相は1日、北方領土には金や石油、希少金属が埋蔵されている
可能性が高く、鉱物資源調査を強化する必要があると表明した。埋蔵が確認されれば、領土返還への反対がさら
に高まることも予想される。
　同相は、北方領土での金の埋蔵量は「専門家によると非常に多い」と指摘。航空産業や宇宙開発などに
使われる希少金属レニウムについても「択捉島の1カ所だけで年間採掘量が15―20トンになるとみられ、
国内需要を満たすだけでなく輸出が可能になる」と述べた。 (00:22)

【国際】 "日本漁船、危うし？" 北方領土で石油・ガスなど資源探査＆警備隊強化…ロシアの千島開発計画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156317992/
　全文120ページの計画は、03年に千島中部の大陸棚で実施した資源探査で、有望な
　石油・天然ガス鉱脈が確認されたことを明らかにし、「近くクリール北部・南部でも
　石油・ガスの調査が計画されている」と指摘。北方領土周辺で石油・ガス探査に
　乗り出す方針を明らかにした。　

【北方領土】尖閣で悪態をついた中国に比して、日本はちょっとばかし大人で、ちょっとばかし「正常な」国だ…英BBC
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288755954/
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11665770
そしてまた、とても豊かな漁場があり、海底には有用な地下資源も眠っている。

【日露】 日本は自らの分裂病的な領土主張をよく考えるべきだ〜他国の詳細に記録された歴史的権利を無視するな★２[11/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288803924/
Japan Should Reflect on Its Schizophrenic Territorial Claims
ttp://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/11/03/2010110301068.html
日本の北海道北部にあるクリル諸島はアイヌの伝統的な家だった。 「Kuril（クリル）」はアイヌ語で
人を意味する「kur」から来ている。島を囲む水域は、世界三大漁場の一つであり、海底の下に膨
大な量の鉱物と石油が埋まっているという。

やるなら相手の気持ちが変わらないうちにやれ
実効支配されてる状況を覆すなんて無理に近いんだから

さすが民主党政権だ

『ニューズウィーク日本版』　2010年11月17日号
JAPAN　北方領土に資源は本当にあるのか
ttp://www.newsweekjapan.jp/magazine/36925.php
08年、ロシア科学アカデミーの研究者の発表によれば、
歯舞・色丹から千島列島中部までの間の太平洋側に埋蔵されてる原油は、12〜16億トンで、
これはサウジアラビアの最大油田ガワール油田の8分の1の量にあたる。

サンマ、海水温とともに価格も高騰
ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20100812-OYT8T00352.htm
同組合の時松靖之総務部長は不漁の原因として、海水温の高さを挙げる。
サンマの漁場は海面水温が１３〜１５度が適しているとされる。
漁は７月上旬に解禁され、８月半ばまでは北方領土周辺での漁となり、
水温が下がってくるに従って、北海道沖から三陸沖へと漁場はだんだん南下していく。

ところが、現在、北方領土の国後島付近の水温は１６〜１７度。
これは平年より２度ほど高い。同部長は「例年ならすぐに漁場が
見つかり日帰りするが、今年は漁場を発見できずに４〜５日かかる」と話す。


【北方領土】北方領土にロシア艦隊基地！菅“ノー天気”訪露快諾 加藤昭氏、菅政権の犯罪的ともいえる「無策外交」に迫る(ZAKZAK)[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289996549/1-2
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101117/plt1011171558003-n1.htm
　ロシア有力紙「コメルサント」のミロスラフスキー記者は「クリール周辺には、石油や天然ガス、金、レアメタルなどの
莫大な資源が眠っている。周辺海域での水産物水揚げも年間２０００億円はある。『資源こそ国家』と公言する
プーチン首相が“宝の島”を手放すはずがない」と語る。

>>374
おまえら麻生が面積２等分で解決するって言ったとき叩かないで
民主が同じことやろうとしたら叩くくせによう言うわ

まだまだ、これからが血の小便や

>>385
両方叩いた記憶ないんだけど誰と勘違いしてるん？

北方領土に住んでるのは皆ロシア人だし
彼らに出て行けとは言えんし、もうロシア領でいいんじゃね？
100%帰ってこない領土に固執するより
ロシアと日本の関係を好転させた方が、日本の国益になる

即時領土返すならいいんじゃね

日本は再生可能エネルギーをはやく軌道に乗せろ。
そうすりゃいちいち土人どもの資源争奪戦に巻き込まれないで住む。

ロシアの基本スキームは
「ロシアの富を脅かさぬ限り、ロシアの富を生むエネルギー資源を背景に共栄を約束する」
というもの。これを契約や国際法に優先して運用する。
ロシアの富を脅かす場合、引っぺがしにかかる(サハリン2事件)

直接エネルギーの開発交渉は、上記の禁忌に触れずにやる必要がある。
元が日本のものだから、ロシアの方が得をするようでは嫌だ、の精神でやると、むしろ
ロシアの富を認めたときよりも見返りが小さくなる。

ロシアはいつまで強盗してるんだよ

もうロスケに手加減しなくても良いだろ？

★★★★★★★★★★

日本は、世界一、精神病院が多い国。

日本は、世界一、精神病院の個室とベッド数が
多い国。

この上なく舐めた話だけどこの地域人少ないから
放置すると付け根の方から根こそぎ中国化する可能性もある

開発させるだけさせて「オマエのモノはオレのモノ オレのモノもオレのモノ」だろ

ロシアは択捉島の上にもいっぱい島があるじゃねーか！
返せコノヤロウ！

また横取りされるだけだろ

元外交官の佐藤優の著作に交渉の経過が書いてある。

エリツィンは2島返還しようとしてたし、プーチンも交渉していきましょうっていうスタンスだった。

しかし短期で首相が入れ替わるたび、2島先、いや4島だ、と領土問題に対する方針が変わること、
日本側に継続して交渉の話をできる人員がいなかったこと、露の交渉シグナルに日本が反応しなかったこと、
(そのた米の反対もあり)で、振り回されたロシアが日本を見限った。


日本がすべきことは、

2島なのか4島なのか国家方針(国民の総意)を明らかにすること。
今後の国家元首が統一した方針で交渉すること。


露中韓と対立する今、地政学的にロシアと対立するより、妥協しつつ対立解くほうがメリットある。
尖閣は譲れない、韓国は小さすぎ・北と休戦中・国民総DQNで組んでも意味なしなんだし。
敵は少ない方がいい。

ロシアはいい石油を糸口にいい加減領土対立解決したいと思っているんじゃなかろうか。
日本ガン無視でもできるのに、かたち上脅しながらも日本に“お伺い”立ててるんだし。


一気に4島はロシアの立場上、現実問題無理だろう。
ロシアに中国の様な領土拡張野心がないなら、
2島と共同開発でどうだろう。

石油利権、利益は日本の交渉力しだいだろう。

のりそうでこわい

寝言は北方領土を返してから言うもんだぞ
ゴキブリロスケめ

解決させる気があるのか無いのか一般人には分からんくらい先送りだからね
所詮は公務員、自分の任期のうちは何事も無く現状維持が仕事の死人スタイル
寮の管理人とか用務員のおっさんレベルｗ

日本の資源を共同開発？ふざけんな！

あれ？サハリンガスパイプラインの時も「完成したら全部日本向けにするからね」と言って
三菱商事とかに散々投資させておきながら、完成したとたんに

　○　　＜ガスは高い金で買ってくれる中国に売るわ
　く|）へ 　　　　　　　　　　　　　　　　日本にもう用は無い
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／ だったよなｗ

ソ連が崩壊した時に、自衛隊を派遣して占領しなかった日本が悪いよ。

ロシアと共同開発？冗談じゃないｗ
勝手にやってろ

開発だけさせてぶんどっておいしく頂くわけですね

ロスケがいう「共同開発」は
「金と技術をだすのはおまえ、利益は全部おれのもの」だからなwww
サハリン２でみんなそんな事わかってるさ。

だまされ続けて六十五年
いい加減気付け

>>404
泣き寝入りしてくれる国ってレッテルが貼られちゃったのね
こんな事されて撤退で済むビジネスなんて考えられない

外交なんてね犬の教育と同じで、噛まれたらその場でペナルティー教育しないとダメなのよ
怖いものも知らない自分がボスだと思ってるバカ犬と同じなんだから


まあこの当時の開発担当やら関係者は死ぬほど賄賂貰って知らん顔してるんだろうけどｗ

いやいや日本のものだから…

たかがアル中国家。

馬鹿でずうずうしい提案してないで、さっさと返せよ

>>1
ふざけんな、領土かえしやがれ。
核装備したら真っ先にモスクワ狙うぞ。

舐めるな

日本政府は自衛隊を派遣してロ助を叩き出せ！

ガス田も開発が終わったら政府企業にして日本の会社を追い出したよな

相手にするな無視しろ

また、できた設備だけ奪って撤退させるつもりだろ
そう何度も何度も騙される日本だと思うなよ？

ロシア兵の斬首動画
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494

サハリン２しておいて良く言えるな・・・とか思ったが
それに学ばない、というか個人レベルで利益さえ与えれば
わかっていても平気で推進するのが日本だったな・・・トホホ・・・

>>418
残念ながらミンス党政権だ
騙されるより酷い事にorz

日本の周りは飽食ばっか
日本列島すーっと動かないかな。
太平洋の方に500kmぐらい

根室に米軍基地を。原発でもいい。

詐欺師の口上。

サハリン油田事件は無かった事になってる？↓これもヤバい

ttp://www.news-postseven.com/archives/20110602_21711.html
震災直後、ロシアからの液化天然ガス（LNG）の緊急提供に感謝する声があるが、
それはあまりにお人好しだ、日本は彼らの利のための道具なっていると、大阪商業大学の中津孝司氏は警鐘を鳴らす。
ロシアが日本に多大な関心を寄せるもう一つの理由は、日本の持つ技術力を手に入れたいからだ。
気体である天然ガスを冷却して液化するLNG生産の技術をガスプロムは持ち合わせておらず、

ロシアの目と鼻の先の稚内で石油採掘プラントのハリボテ立てて挑発してやれ。

宗男は陥れられた

>>427
厄所がアメ公ユダヤに牛耳られてるからねぇ
日本の為にならない、倫理観も無く善悪の判断すら出来ない犯罪者紙一重の連中ばかり出世するし。
これはどう考えても国力弱体（コントロール下に置く）を狙ってる勢力が力を持ってるとするのが妥当。
となると、日本の歴史上そこまで食いこめるのは戦勝国のアメ公ユダヤって事になるんだなぁ・・・・

↑
基地外キモー☆

これは受けてはいけない
北方領土の資源を開発することではなく、それを日本に売り付けるのが目的だぜ？
しかも掘るのは日本
ロシアは提案だけで金が入る

相思相愛

不相思不相愛

まあいつものごとく掘らせて出たら、でていけ！

金だけ出させて後は渡さないパターン。
中国と同じ

ロスケお断り

樺太２を忘れるな

>>423
ロシアが核廃棄物処理場（野棄場）を千島列島の新知島に建設することが公表されている。
永遠にロシア領土にならないなら、千島を核のゴミ棄て場にするつもりなんだろう。
根室に原発を建設しなくてもロシアが新知島でやるから。

ロシアと中国は信用ならねえからなあ

>>108
ってことをロシアに言ってやってくれ

金だけ出させて取り分は1割とか
そんな感じじゃなかろうか。

領土強奪した上に厚かましく共同開発してやるから金と技術よこせとか死ねよ

盗人猛々しいな

サハリン２

>>1
開発費用だけ出させて一段落したら追い出すつもりじゃね？
てか４島さっさとかえせ。

日本は報復措置を全く取らないから、とことん舐められるわけだ

なんでいつもうまい具合に国境付近で油田掘ることになるんだ？

日本の領海でもよく調査すりゃ出るんじゃないのか？

日本で原油出たら困るアメリカって国に配慮してるんじゃないだろうな

無視が一番。
ほっとけ。

放置すれば日本抜きで開発されるぞ

百歩譲って日露共有領土なんてダメかな？

ロシアの人口は1億4千万
極東ロシアのスラヴ系は1000万人弱
近い将来ロシアは極東維持ができず中国に乗っ取られる
日本は極東ロシアが崩壊するときにカムチャッカまで取り戻せばいい
逆にロシアが領土を返して友達になりたいというのなら、共に中国の脅威から極東を守ればいい

ロシアと中国の言うことはアテにならない、これは歴史が証明している
韓国もアテにならないが、証明するような歴史がない

厚かましい火事場泥棒だな さっさと返還しろクソロスケ 国後は日本領だボケ

ロシア領沖の天然資源開発を共同でやろうなんてなんて親日なんだ
早々に日露平和条約を結ぶべき

ぼまいらみんな阿呆だなやー
露助が恐れてるんは中国人　あと20年くらいしたら両国の経済規模は数倍の開きになる
露は人口減少しつづけ中は増える　30〜50年後には経済規模は10倍の開きになる
そうなればいくら核保有してても露は中に呑み込まれるぜよ
今だってただでさえ1.5億人の白ﾛｼｱ人があの広大な国土を核戦略で維持してるが
次の相手が陸続きで長い国境線を共有してて昔から紛争が絶えない核保有の金持ち強欲中国人ともなれば話しは違う
泳ぐのをやめれば死んでしまう中国経済はとにかく拡大し続けないと　中央政府は存立しえない
どんどん生存圏を求めて拡大していくよ　東西南方向だけに膨張することはない
いずれ中国の進出と侵略は北方向にも向かう　　すでに旧ソ連衛星国家のカザフやウズベクなどには中国の息がかかりはじめた
東シベリアやハバロフスク　ウラジオストックには中国人がかなり多い
露助は危機感を抱いている　　人民解放軍の海軍部隊はいずれ北極海を目指すようになる
日本海もオホーツク海もベーリング海ももはや露助の海ではない
ロシア領土は中国人たちに虎視眈々と狙われているのだ
早ければ２ｄｅｃａｄｅの間にロシアの北方領土へのてこ入れは細いものとなろう　中国の干渉によって
中国人の爆食性向は必ずロシア南部の穀倉地帯へ中国人の目を向かわせることになる
中国人に契約の観念はない　起きて破りの民族だ　　露助と笑顔で書面にして約束していても翌朝には平気で破る

まあみててよ　あと50年以内に　ロシア人の勢力は東ユーラシアから中国人どもによって駆逐されるはずだ
ロシア人どもが核攻撃で脅しても通用する相手ではない　　中国人も核を保有している　なんとなれば宇宙からも報復できる
月面開発は月面から核による報復攻撃をするためである
中国が今後10年ほどして戦略核搭載した原潜を数隻保有すれば　おのずから露助に対する態度に大きな変化が起こるだろう

中国は勝てないまでもロシアに対して負けない戦略を形成することが可能
ロシアは生存権をかけた相打ちや中国人との血みどろの戦争を前にすれば　かならずひるむ
チキンゲームでは先にロシアが降りるはずだ
なぜなら・・・・・ロシア人1.5億人はウラル西方だけで生きていけるが　中国人15億人はロシア南部〜シベリア全土を手に入れなければ国家経済が崩壊するのだ

・・・・・したがってもう数十年すれば　おのずから北方四島からロシアに属する露助人はいなくなるだろう

どろぼー

ロシアは朝鮮と同じで日本に集るしかないと分かってきたんだね。

早く核武装して圧力かけろよ
いつまで露助やシナチョンに舐められ続けりゃ気が済むんだ、ヘタレ政府

>>429
図星だとそんな反応しか出来ないのが通例

資源が有るならそら返してくれないよな〜

>あるとされる原油・天然ガス田の共同開発を日本に提案

やらずぶったくり

しつこいな。
火事場泥棒が擦り寄ってくるんじゃねーよ。

ニッポン人のアホ特性を知り尽くしたロスケならでは。
しかも、ちょいと島の軍事力を強化しただけでビビリまくり。
武力こそ正義の野蛮人ロスケにとってヘナチョコニッポン人はゴミ

まずは南樺太と全千島列島を日本に返還してから共同開発と言えよ、ロシア！

サハリン2プロジェクトを忘れてはいまい。
露助は開発が順調に進んだタイミングを見計らって必ず裏切る。
日本企業は散々出資したあげく権益は全て露助が奪う可能性が高い。

まず、領海に入ってくるロシア漁船を撃ちましょう

努力を怠ると国破れます

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428

日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2

プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html

プーチン首相、LNG･石炭･原子力専門家･医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html

プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/

プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308

ロシアから日本へのメッセージ
http://yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア！/

「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4

「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5

ロシア副首相「日本は真の友人」
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html

ロシア全土で日本ブーム
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198
http://www.fsight.jp/article/3409

日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
http://47news.jp/CN/201104/CN2011041201001286.html

露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
http://asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110412_439033.html

露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html

どうせまた取り上げるんだろ

露助は北海道の安全を脅かしているぞ
こちらも北方領土に向けてミサイルを配備しないとな

【ロシア】「千島には陸、海、空の安全保障を確保できる新型兵器を配備する」参謀総長…北方領土の軍備強化開始へ
ttp://unkar.org/r/newsplus/1305107175

>>468
お断り致します。
こちら側はロシアに対して全く愛着など感じておりません。
よそあたって下さい。

(^3^)chu

おそろしあ

パイプライン共同開発があっさりとゼニ取られただけで終わったのはまだそれほど昔じゃない。