【節電】サマータイムは不健康、帰宅後の冷房使用が増えて節電にもつながらず…日本睡眠学会が反対を提言へ

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1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：
　夏季に時計の針を１時間程度進めるサマータイム制度について、
「健康への悪影響が大きく、節電効果が乏しい」と反対する提言を、
不眠症治療の専門医らでつくる日本睡眠学会が近くまとめる。

　原子力発電所の停止に伴う電力不足で制度導入の動きが出ているが、
健康面の悪影響や省エネ効果の乏しさを指摘する論文が国内外で
増えており、「弊害の大きさがより鮮明になっている」としている。

　サマータイムは、涼しい朝や明るい時間帯を有効活用する目的で、
欧米などの７０か国以上が実施している。同学会によると、欧米での
調査では、サマータイムによって睡眠時間の短縮、睡眠の質の
悪化がみられ、朝起きるのが苦手な夜型人間は４週間たっても
生体リズムが同調しなかった。

　また、帰宅後の冷房使用が増えて節電につながらず、米国では
消費電力が１～４％増えた例もあった。

（2011年6月25日22時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110625-OYT1T00771.htm?from=main6
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:55:05.63 ID:hMj5cUL40
２
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:55:09.82 ID:mD3MoYlH0
誰もやれると思ってないし。
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:55:11.48 ID:91SHi1nu0
ピークがずれればそれでいいんだろ
全体の消費電力は関係ない
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:55:17.26 ID:XKtZqNkq0
はははのは。言ってやれ、言ってやれ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:55:21.15 ID:hembS1D50
いや、最初から分かってるから
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:55:58.80 ID:gYsWgw5l0
素朴な疑問だが節電じゃなくて
ピーク時の節電じゃないの？
夜に冷房は問題ないと思うが・・・・
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:56:06.32 ID:Ogvw6uKy0
全体の消費電力じゃなくて、昼のピークをいかに低くするかだから
帰宅後はどうでもよい。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:56:32.90 ID:7Es1QRpn0
サマータイムは、完全に無意味だよな。

やるなら、朝3時出勤（手段？しらねｗ）の
昼12時退社ってレベルで
前倒しするべき。
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:56:39.16 ID:3tnGWhbGO
ごめん、みんなしってるよ…
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:56:54.49 ID:f9io94p10
労働時間を延ばしたいだけの経団連の嘘がこんな所からも暴かれたかｗ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:57:22.02 ID:f/11sw7n0
日本睡眠学会はまずすでに固着し切っている激務状態に抗議するべきでは？
これまでずっと寝てたのか？（睡眠学会だけに）
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:57:32.42 ID:R+D0Eyv90
別に1度くらい試しにやってもいいじゃん
それも資料になるだろ
とか思いつつ俺はサマータイム反対派だけど
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:57:41.73 ID:OGcPyXkq0
俺もサマータイムには反対だな。一斉にやったら意味ないし。

しかし、ピークシフトには賛成。企業は独自に通勤時間やカレンダーを変えるなり、フレックスタイム・在宅勤務を採用すべき。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:57:48.84 ID:OrZlHXce0
もっと声を大にして言え
本家の国でも言われてることなんだからな
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:58:10.28 ID:hembS1D50
>>7
サマータイムの導入でピーク時間が休業になっていれば意味もあったかもね
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:58:13.97 ID:kzNQDU7D0
>>4
サマータイムは一斉に時間をズラすんだが？
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:58:17.71 ID:bDICMWe80
夏は昼夜を完全に逆転させれば節電になるのではないか
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:58:25.76 ID:nVXo/iqj0
日本にサマータイムなんて役にたたんわ。時間通り各企業が調整すれば良いだけ
ちがうんかい。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:58:48.90 ID:BuUKsGI4I
早寝早起きは不健康という事ですね。
本当にどうもありがとうございました。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:58:56.94 ID:nC9ofm+z0
知ってる。
なんだってこう、政府とマスコミがツーカーなのかが不思議だわｗｗ
経団連も解かってるはずなのに、民主党を支持したからとりあえずサマータイムに乗った訳。
22 ：アンチ東京電力 ◆nrwiRRS63I ：2011/06/25(土) 22:59:04.24 ID:h3JtvIIe0
当たり前。

自宅まで東電に協力する義理はない。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:59:07.54 ID:r5kM3nYw0
昭和にもサマータームを導入したけど、失敗したんだっけ？
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:59:39.70 ID:w2KLk71Y0
サマータイム導入してる情弱企業とか恥ずかしい
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:59:40.70 ID:7bvlfz800
無駄なサビ残が1時間増えるだけ　経営側は大喜びだろうな
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 22:59:49.01 ID:BQjF8wL40
先ず話題づくりから入るからねえ日本の施策って。
実効性の有る無しは抜きにサマータイムとかスーパークールビズとか
流行語大賞とか中身ないのに動きがあったように見せかける
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:00.67 ID:0NsdGLN60
>>1
元々サマータイムと節電は全く関係のないことはみんな知ってます。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:14.07 ID:vWD6J/aG0
>>12
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:15.64 ID:EptnMemS0
ピークが午後の３～４時だから、サマータイムで１時間ずらしても
意味ないんじゃないのかなあ？
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:15.87 ID:CGXEQEXd0
深夜働けよ
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:29.25 ID:vnvknEfP0
>>サマータイムは不健康

あの・・・・1900年ぐらいまで、人類は日の出に合わせて行動してきたのですが・・・・
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:34.51 ID:ByD4qjEk0
13-14時に働いてたら意味無いもんな
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:40.23 ID:bpxZ49bL0
>>18
夜の仕事は良いとしても、昼の熱い中寝るなんて無理。エアコンつけっぱ決定。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:45.89 ID:pr+kT6DR0
昨日のグラフ見ても、電力ピークってくそ暑い14～15時あたりだろ。
そこのピークを乗り切れるかどうかの勝負なのに、
1時間時計早めて16時に強制退社にしてもそのピーク時間に思いっきりかぶると思うんだが。
サマータイムとして12時間ずらしとかなら賛成しなくもない。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:00:59.98 ID:nVXo/iqj0
農家は日の出と日没が時計だもんな。農家といわずインコも猫も
みな同じや。時計を進めるとかなんの漫才だよ。
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:01:07.84 ID:Tb1v1cQYP
すごい所から矢が飛んできたなｗｗｗ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:01:22.94 ID:Y58uVEzH0
　結局、お昼過ぎの電力ピークをはずせないのだから、無意味。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:01:31.50 ID:MP/Aw4s00
そりゃそうだ
国民を物理的・精神的に痛めつけて
世論を誘導するのが目的だし
39 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【Dnetgame1306721132663502】 株価【E】 【東電 71.8 %】 ：2011/06/25(土) 23:01:39.79 ID:pxFz5iaK0
あはははははははははははははははは！！！！！！！！
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:01:46.18 ID:f9io94p10
江戸時代にしろ古代ローマにしろ日の出と共に仕事を初め、昼過ぎには終業っていう
究極のエコ生活だったんだよな。
高度成長期だってちゃんと6時頃には仕事を終えてたのが大半。
今の労働は長時間になりすぎ。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:01:49.66 ID:IHBfttw40
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしい政治家や評論家気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは先人が「思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故正しいか理解できない人間にまともな政治はできないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:01:58.96 ID:slvseipRi
>>9
(手段？知らねｗ)
これから俺も使うわ
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:02:25.75 ID:VT2q3kSG0
>>18
昼暑くて寝れないからエアコンかけっぱなしになるけど。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:03:05.96 ID:JffhZ4Gl0
>>31
俺達みたいなのが居なかったとでも思っているのか？
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:03:13.77 ID:0NsdGLN60
>>34
それサマータイムって言わないよねｗ
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:03:15.60 ID:HOfyZyVx0
猫は夕方が朝だよ。明け方が寝る時間だし。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:03:30.92 ID:pr+kT6DR0
人は会社とか一カ所にまとめといた方が省エネになりそうだけど、
早く家帰ったら家庭エアコン動きまくりでむしろ悪化するんじゃねーの？
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:03:37.34 ID:bDICMWe80
ならないな
アホなこと書いた
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:04:13.01 ID:nVXo/iqj0
>>46
ありがと。猫は夜勤だったねい。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:04:19.04 ID:W1wWRQlk0
毎年提言してるなw
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:04:20.92 ID:GRc9x4520
家庭用の電気を節約するため、24時間勤務にするべきだ
家に帰るな
そうすれば、家庭用の電気はなくてもいい

それが駄目なら、マンションのエレベーターを止める
エアコンのあるところに固まってすごす（漫画喫茶など）
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:04:53.91 ID:7bvlfz800
鉄道会社も朝早くから電車動かすから使用電力量はむしろ増えるｗ
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:05:14.33 ID:ChnWWUx5O
生活リズムが12時間ずれてる、にゅ～よ～か～な俺には隙はなかった…
(^з^)v-~~~
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:05:36.74 ID:EDY2T1SI0
夜型人間はサラリーマンはできないだろＪＫ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:05:51.18 ID:eQK3Ryik0
日本のサマータイムは似非。
なんで時計１時間進めたりしないのにサマータイムなの？
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:05:54.53 ID:LaySHVGX0
こういうときのために気象庁は、天気操作できるようにしとけよ。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:06:02.32 ID:MmU+ZsX90
日本睡眠学会はいい学会だな
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:06:08.29 ID:pK0TMYf20
常識的に考えて昨日今日で一時間ずれるとかおかしいだろ
やりたい企業だけ勝手に時差出勤したほうが社会のためだわ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:06:14.19 ID:b6KdxB0f0
寝言は寝て言え
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:06:36.44 ID:N2C3YgziO
間接部門のタダ働き増えるだけ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:06:44.15 ID:w2Xi+T3r0
しってた。

つか、電力消費のピークである昼の1～3時頃は
サマータイムだろうが何だろうが
みんな仕事してるだろ？
なんでこれが持てはやされてるのか
全然意味がわかんない。
全体の電気消費なんか減らしても
大停電回避には何の役にも立たないじゃん。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:06:50.93 ID:d0eMjqZi0
1時間ずらすからダメなんだ
どうせなら6時間くらいずらせばいい
9時-5時の生活を3時-11時にすれば
結構涼しい生活になると思うぞ
昼寝感覚で熱い夕方に眠ることになるわけで
63 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 )：2011/06/25(土) 23:07:32.39 ID:aHmQ4gf10
さて、２ちゃんねる情報では
保険点数請求の統計から死産が増えているという
ホントかどうか不明な情報が蔓延しておりますが・・・
以下は、アメリカのおはなしです

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/25(土) 22:56:51.31 ID:Yb3SQZUl0
    これやばくない？

    http://ameblo.jp/mhyatt/entry-10927013569.html
    アメリカ西海岸で新生児の死亡率が35%上昇


    日本で増えてないじゃん、ていう人いるだろうけど、
    それに関して正しい情報がうちらに出ると考えるか？　この状況で
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:08:28.47 ID:BmDT8MU90
出勤が早くなって、帰る時間は変わらない予感
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:08:36.57 ID:b31j5FR50
そもそも、電力の消費ピークをずらすための「サマータイム」と
総電力消費量を減らすための「サマータイム」をごっちゃにして
るところが問題だ。

サマータイムⅠ型、サマータイムⅡ型とか区別しようぜ。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:08:46.12 ID:0C7ZfJfT0
確かに、今頃は朝かなりはやい時間でも明るくなっているから、起きて
その１、２時間を活用しようと思ったが、はやく起きるとその分昼間
ウトウトしてしまって、効率がわるくなりやめてしまった。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:08:50.98 ID:hfENkQhH0
日本でも、サマータイムが導入されたことがあります。
戦後1948年5月から4年間続きましたが、反対の声が多く、廃止されました。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:09:19.66 ID:hPoLrV520
サマーターイム
アーンリビンイージー
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:09:21.49 ID:m6OIiAVc0
>>62
精神病むよ
白夜のある国に住んでたけど、うつ病がその時期に多発する
暗い時に寝て、明るくなったら活動するのが自然なんだよ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:09:28.63 ID:kf+wsKJl0
肥溜学界　どっから金を貰ったの？
乞食は銭に流れて、学識さえも捨て切る。

農耕主体だった『日本人』の生体リズムのメカニズムも
解析が出来ない。カネがないから？
違うよ、乞食だから。卑しいから何も出来ないんだよ！！
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:09:44.85 ID:3FpWjotg0
まあ昭和にもサマー導入して総じて問題多発で結局ポシャった。
海外とニッポンじゃ生活様式などなどの問題が大きすぎる。
ニッポン式でもっと合理的に考えろ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:09:47.34 ID:BVqy2dSt0
一時間早めるよりもっと一人あたりの労働時間を短縮すべき
全ての企業が一日を３分割して
７～１５時
１５時～２３時
２３時～７時
とかの完全シフト制・残業禁止にすればいいのに
自分の時間は増えるし外出買い物やら子育てだって無理なくできる
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:09:52.24 ID:ic9G7d5j0
電力消費のピークの昼間が問題なんだから
単純にその時間を昼休みにしてしまえば？
海外みたいに２－３時間を昼休みにして工場等の電力消費をおさえて
遊べばいいんだよｗその分就業時間はのびるけどな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:10:17.30 ID:4+pfhIgJ0
>>58
そっちの方が満員電車も緩和されそうだよな
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:11:02.40 ID:nA3nHaz60
ひさびさにまともなサマータイム批判見たな。

なぜか「仕事の時間が増える」というとんちんかんなものが多いからなぁ。
「日が落ちるまで仕事しろ」みたいな就業形態なのかと
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:11:16.34 ID:IOB7QD3T0
節電したければ昼休みを３時間にすればいいだけ
欧州やアメリカの企業は結構そういうところ多いぞ
昼寝もできて午後の作業能率アップするしね
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:11:44.01 ID:ZAeg+j640
シェスタ導入した方がましなんでないの？
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:12:05.03 ID:f9io94p10
>>62
人間の睡眠リズムは日光によって調整されてるんだよ。
生体としては24時間じゃなく、25時間というリズム。
（太古に一日が25時間だった頃の生命の遺伝的なものらしい。）
だから夜型や不規則な労働時間は生体として不自然で負担をかける。
警官や消防官みたいな24時間勤務してる人は余り長生きできないらしい。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:12:45.93 ID:/GXMlPiQO
だいたい涼しい朝がない。
すでに。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:12:46.55 ID:hfENkQhH0
サマータイムと時差通勤がごっちゃに報道されてるね。日本の場合。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:13:22.56 ID:sW7vbyNY0
サマータイム導入で鬱病その他ストレス性疾患が有意に増えるというデータはとっくにでてる、というスレ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:13:23.91 ID:j8MK3n1r0
日本睡眠学会おまえも東電から金貰ってるのか。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:13:40.50 ID:5qYwiRQn0
え？
昼間のピークを分散するんじゃないの？
帰宅後増えるのはかまわないんじゃなかったの？
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:13:55.85 ID:eQK3Ryik0
>>76
なんか外で寝るの嫌じゃない？自分の家じゃないところで寝れないよｗ
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:13:57.96 ID:36AOQ5jF0
ほんと
付き合わされる弱者（病人や老人や子供）が大変だと思うわ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:14:06.66 ID:nVXo/iqj0
>>76
税金の高い福祉国家と資源が豊富な国と比べたらいかんて。日本は
何もないし。頭脳と技術で稼ぐなら時計の針に細工するよりあれだな。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:14:08.82 ID:xe79lUna0
睡眠学会だってｗ鬱陶しい
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:14:25.91 ID:9YIhUWM90
俺も仕事で２時間早く起きなければならなくなった時は、数週間は体調不良が続いた。

>>31
お前が平気でも、そうで無い人が居るんだよ。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:14:26.39 ID:KwpsttFY0
サマータイム導入は概ね好評って記事を何回か読んだ覚えがあったが、あれは
やっぱり導入に弾みをつけるためのやらせ報道だったのか。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:14:45.59 ID:r0v4RtVQP
夜勤増やせばいいだけだろ。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:14:50.30 ID:R+D0Eyv90
サマータイムってどういう意味なの？何か注意は必要？
http://www.tour.ne.jp/question/answer_39.html
より抜粋
「余談ですが、日本でも、1948年～1951年の間のみ実施されていたことがあるんですよ。」
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:15:38.68 ID:i2YbDYRkO
一時間ズレると一時間サービス残業が増えるだけって事を
多くの民間企業は分かってて見て見ぬふりと言う事実
その事に多くのサラリーマンが気付いているのに皆ダンマリ
そして電力消費の皺寄せは夏場に弱い年寄りに

何をやっても現実主義、合理主義になれない馬鹿な日本人。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:16:29.15 ID:iJg0K9vc0
知ってた
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:16:43.87 ID:9HYv5m0Q0
パチンコでひと稼ぎすりゃモーマンタイ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:17:10.27 ID:5p0ipKVC0
夏間ぐらい我慢しとけ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:17:20.34 ID:f9io94p10
大体7時出勤にして8時間で会社から出られるならアフターを飲み会やらに使って
経済にも良いかも知れないが、企業が認めるなんて誰一人思ってないってのが
現実を如実に表してる。ｗ
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:17:28.25 ID:K1b/Erdc0
東京の南中時は標準時南中より３０分早い。
北海道なんかもっと早い。
これを知ってて反対してんのかな？ｗ
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:17:29.82 ID:v5W/7iHI0
ピーク時は日本中一斉に昼寝したら良いんじゃねぇ?
で帰りに二駅くらい前の駅で降りたり乗ったりして歩けば多少体も疲れて夜もぐっすり眠れる。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:18:00.47 ID:9YIhUWM90
>>76
仮に実働時間が変わらなくても帰宅が３時間遅くなるけどうれしいか？
9～5時の職場でも通勤時間が１時間として、今まで6時に帰宅できた人が9時になるぞ。
6時なら自炊もできるけど、9時では無駄に外食をしなければならないし、今まで観てたテレビでも観れなくなる。
ニートで無いとできない発想だな。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:18:16.59 ID:0XSCkDKl0
このサマータイムってのどこがいいのか
さっぱりわからんのだが
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:18:48.47 ID:h1fLspr90
一時間なんて大した意味もない時間ずらすなよ
３時間ぐらいずらせってーの
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:18:49.10 ID:/uqEBD840
１時間早くしても、ピーク時は会社にいるのだから、ピーク時の消費電力は変わらない
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:18:50.13 ID:VpU2P0u20
テレビの討論番組でやってたがサマータイムの本当の目的は無駄な残業をなくすことらしいな
企業は以前からやりたがっていたがきっかけが欲しかったとの事
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:19:05.10 ID:LvvIvoD00
震災復興にかこつけて、今までやりたかったことをやってるだけのミンス
そのうち休暇分散もゴリ押ししだすぞ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:19:20.00 ID:GEuug/FA0
民主党の思いつき政策なんぞ、
まじめに制度化する価値も無い。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:19:29.54 ID:7bvlfz800
始発は早まるけど終電は変わらないっておかしいよな
107 ： 【東電 71.8 %】 ：2011/06/25(土) 23:19:45.21 ID:o8VpwVLm0
まあ、産業界が労働強化を目論んでいるのが本当のところだからなｗ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:19:49.33 ID:dieYeP4g0
>>99
その計算はおかしい
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:19:49.45 ID:tHCE+Kud0
夜を活動時間にするぐらいまでずらさないと意味ないんじゃないの？
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:20:33.28 ID:i2YbDYRkO
俺っちは昨日からエアコンバリバリ20℃設定。
節電？何それ？
知らね。
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:21:10.19 ID:QWcoIGof0
うちは寝室のカーテンがいまいちだから、この時期は日の出から一時間くらいで自然に目が覚めてしまう。
朝5時起床。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:21:18.72 ID:9YIhUWM90
>>110
お前の来世は朝鮮人。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:22:05.86 ID:oYOQM2CM0
節電に効果ないってのは色んな所からずっと言われてるよな
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:22:27.06 ID:9YG0MBar0
アメリカじゃサマータイム中定時に仕事終わって毎日ビール飲んで
バーベキューだからなあ。そりゃ健康に悪いわ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:22:47.68 ID:GEuug/FA0
早起きと遅起きの人を時間差つけて出勤させれば良いだけ。

みんな一斉なんて愚の骨頂。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:23:43.51 ID:5WFW7GPN0
東経１３５度地点で正午ってことは東京が標準時なら午後０時３０分。
北海道なら午後１時って事だよな。
九州が標準時なら午前１１時３０分だが・・・

九州で反対してる奴っているのかｗ

俺は安倍が言っていた頃から大賛成。
ミンスが言ってるとしてももち論賛成。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:23:49.90 ID:6sZjqwlX0
>97
逆に九州は東京基準なら年中サマータイム
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:23:50.19 ID:lYTVuSPN0
これ１時間早くしたところでさ、電力のピークって１２時から３時だろ？
何の意味があんのこれ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:24:33.46 ID:f9io94p10
つーかよ、何処の職場もそうだとは思うが中間管理職ほど出勤が早くて帰宅も遅い。
それが当然って事になってて部下にそれを見せるのが手本って。
そんな風土で出勤時間早めたって帰宅が早くなるなんてこたーねーわな。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:25:23.46 ID:CBrz9loE0
社員さんと同じ時間に合わせてシフトして、
社員さんが早めに帰ったあとに山ほど回された納期ぎりの仕事を寂残する
協力会社の悲しい俺たち。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:25:38.32 ID:gdso87to0
>>116
馬鹿で知能低いと生きていくの大変だろ？
頑張れよ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:25:39.25 ID:NWYJYK8m0
日の出から、昼まで5時間勤務でいいだろ
働き過ぎだバカw
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:26:07.93 ID:9YIhUWM90
>>114
たまには平日の明るいうちにバーベキューも楽しいだろうけど、日本では毎日するわけでは無いだろうし。

>>115
工場では、そうもいかんだろ。
このスレはニートの浅知恵ばっかりだな。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:26:20.28 ID:gCDVRFM50
>>107
チンカス組織経団連が直近数年だけでも喚き散らしてたサマータイムのお題目

・余暇の増大にサマータイム
・CO2削減のためにサマータイム
・生活時間の見直しにサマータイム
・節電のためにサマータイム

・・・サマータイム関係なし基地外杉ワロタ・・・ワロえない
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:26:24.24 ID:WIqIHdKE0
１時間ずらしても意味無いだろ
半分の企業を夜勤にすれば解決
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:26:27.90 ID:spLn/fdv0
日本の素晴らしいところは、日本に合わない制度は取り入れないことなのです。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:26:46.79 ID:rVN2a2x50
昼間寝て、夜操業すればいいんだよ、繁華街なんて結構そういうの多いだろ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:27:00.28 ID:7lIILUO40
純粋に教えてくれ。

サマータイム導入して勤務時間を1時間前倒ししたところで
電力使用がピークを迎える午後2時に働いていることには変わりないはずなのに
なぜこれが省エネにつながる？
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:27:36.74 ID:GaGDrxTF0
>>115
同じ職場だったら職場の電力使用が増えるな。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:28:00.72 ID:t2AolKBr0
朝出かける時、日差しが強くてかなわんよ。
何で真っ暗になって帰る必要があるのかな？
だから大賛成。
個別企業や役所でも夏時間やってるところは支持。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:28:37.32 ID:7+OVxxBf0
１時間ずらしのサマータイムは全くの無意味
最低でも２時間以上ずらさないとピークの節電には寄与しない
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:29:17.08 ID:rnr9hjwp0
各社ばらばらのサマーシフトなら可能。
一斉のせい、でサマータイム導入なんてやったら壊滅的。

>>4
いや全体をずらすのがサマータイムだよ。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:29:23.37 ID:9YIhUWM90
>>128
全く繋がらない。
今回は省エネではなくピークを分散するためだから、休日を平日に振り返る方がマシだけそ、それはそれで大混乱。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:29:29.01 ID:CBrz9loE0
>>128
請負協力会社が社員さんが空調きったあとのオフィスで深夜まで帰宅せずに頑張ってくれるから
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:29:38.56 ID:fRHsUsoz0
戦後一時期やって、やっぱ日本には合わないって結果出てるじゃん
一時間早く終わっても、「まだ明るいから仕事できるな」って
サビ残させられるのがオチ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:29:46.68 ID:qbl/2E7E0
おせーよ
もっと早く指摘してやれ
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:29:47.80 ID:fJSRA9C00
ウィンタータイムもやろう！
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:29:53.93 ID:nHCiNSOt0
>>123
工場で働いてるけどウチの場合は流れ作業じゃないから７時に来る人も居れば１０時に来る人も居る
子どもがいる人は早く来て４時ごろ帰ってて、朝弱い人は遅く来て遅く帰ってる
たくさん給料ほしい人は早く来て遅くまで働いてる
うちみたいなところは稀なんだろうけど、いいとこで働かせてもらってます。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:30:45.13 ID:+vngjD5d0
>>35
夏の農家は午前3時からしごとしとるがな
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:31:05.59 ID:dQmHuWUd0
一日24時間が25時間になるわけじゃないんだから全然意味無い
混乱するだけ
サマータイムは馬鹿の考え
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:31:19.05 ID:b31j5FR50
>>128
以前から言われていた、1日の総電力消費量を抑えるために
日本全体が時間をずらすサマータイムと、 3.11以降の電力の
消費ピークを下げるために一部の企業が行うサマータイムは
言葉は同じだけど目的も手段も違う。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:31:25.61 ID:iNqCa2Zh0
>>131
少しでも効果あれば良いんじゃ？
夏時間で２時間早めるなんて国は世界中どこにもないぞｗ
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:31:38.92 ID:HTH5Mzet0
アフター４とかやってる連中に節電とかかんけーねーしｗｗｗ

サマータイムは重役出勤してる連中が喜ぶための物だし
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:31:41.64 ID:0woDohPA0
わからんけど、サマータイムって、
「明日から６時出勤ね」
ってやつでしょ。
体内時計がそんなに早く対応できないっしょ
対応できるころには秋。

なんてな
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:32:20.86 ID:nEMHYHJE0
該当する企業の家族は地獄だな。

それとも父親だけが早起きするのか？
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:32:40.78 ID:9ZQkBePz0
>>9
築地の市場とかが困ると思うぞ。
まじでかちあうから。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:33:23.81 ID:saB+G4wl0
企業は節電になるから、推してるんだろうな。
働けば働くほど地球を壊す。地球から見たら働き者ほど犯罪者。
根本的な変革が必要だな。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:33:35.51 ID:PESx6Y8Z0
NYで働いている人が、早朝出勤して夕方5時には仕事を切り上げて
アフターファイブを有意義に過ごす図はなんとなく想像できるけど、
そんな有意義な生活してる日本人ってあんまり想像できない。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:34:13.78 ID:VeuVeS6y0
>>135
当時の農民が時間じゃなくて太陽の光で何時までも仕事していたから。
今は産業構造も変って、農村でも都会を反映する。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:34:50.44 ID:xVSY7KIH0
>>1
それはまあ、
４週間たっても生体リズムが同調しないような人が
朝起きるのが苦手な夜型人間だろうしな
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:35:05.31 ID:fRHsUsoz0
>>40
いいこと言うなぁ。
仕事は午前だけにすれば自ずとワークシェアになって失業者対策も出来るし、
プラス不定時の大名時計を日本中に普及させれば完璧だな
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:35:45.58 ID:f9io94p10
>>145
それもあったな。
職場が家から遠くなった時、親に「お前が起きる時間にあたしゃ起きれないから自分で勝手に起きな」
って突き放されたわ。ｗ
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:35:47.21 ID:dieYeP4g0
安価間違ってんじゃないかと思うくらい
話がかみ合ってないスレですね
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:36:19.93 ID:9YIhUWM90
>>144
土日が休みとしても6時に起きないと無理。
平日に遅くまで仕事してるから休日には好きに寝ようと思うとダメ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:36:23.87 ID:ltsm1X2j0
僕個人は個人サマータイムを実施できるんだぞ。すごいだろ。
君たちも自由にサマータイムとれるようになるといいね。

って、書いたけど....自宅....
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:37:13.30 ID:CBrz9loE0
朝早めの45分前出勤で慌てない通勤をしていたのに、最近急に電車が混んで困るんだよな。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:37:36.94 ID:F9ORH9in0
シエスタみたいに昼休み3時間とかの方が余程節電には効果があると思うが。
サマータイムなんか只の嫌がらせでしか無い。通勤時間とか企業ごとにきっちり
シフトさせるならまだ交通機関の節電に効果も有りそうだが一律では結局ラッシュ
アワーが長くなってダメダメでしょ。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:38:20.66 ID:f9io94p10
>>148
ニューヨーカーは実はもっと早起き。ｗ
ただし「朝5時に起きてジムやプールで汗を流して出勤」とか別な意味で狂ってる。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:38:29.28 ID:BI0Y/Rvg0
なんだかんだいってもみんな好きでやってんだからほっとけ
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:39:18.52 ID:BmctEPi/0
サマータイムはしなくていい
無駄に家電品買い替えさせるための手段にしかならない気がする
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:39:21.93 ID:oF6xQzPp0
23区だけ12時間ずらして
後の関東エリア通常通りにすれば電力問題解決だろ
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:39:25.93 ID:9YIhUWM90
>>157
エアコンの無い部屋で昼に３時間寝れるか？
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:40:24.54 ID:/J9fYBPp0
>>31
時代は変わった
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:40:46.90 ID:tAl3/qZS0
>>156
JRとかの鉄道会社が夏時間やれば実質社会全体が夏時間の採用したのと同じだね。
テレビとかも夏時間で、夜７時のニュースを６時に流す。
反対派がいるなら妥協してこれでも良いかなｗ
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:41:07.48 ID:fRHsUsoz0
>>157
10:00 午前仕事
12:00 昼休み（シエスタ）
15:00 午後仕事
18:00 終業

1日に5時間も働けば充分だよな。むしろ法制化して徹底させるべき
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:41:21.21 ID:w2+MRace0
まあ体内時間がずれるから健康と睡眠には悪いわな、たしかに
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:42:19.28 ID:9YIhUWM90
>>165
ニートの発想は面白いな
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:43:05.49 ID:aHmQ4gf10
夜勤でもいい仕事は真夜中にやらせろや
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:43:09.83 ID:rjHkyU9pO
>>158
健康的でうらやましいな
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:43:25.87 ID:0woDohPA0
子供のころ、
サマータイムを知って、
なにこれ気持ち悪い、意味があるの？
って思ったもんだ。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:43:37.59 ID:1xtAseCE0
濃厚なサーカススレかと思ったのに・・・
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:44:16.36 ID:xVSY7KIH0
一時期、８：０～１６：３０が仕事だったが
帰宅が１７：０前で、飲み屋も開いてなくて
夏場なんか、完全に昼間の風情だし、退屈で困った
結局、１８～１９：０くらいに飲みに出かけていた
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:44:23.66 ID:adMOjTRB0
やりたい会社は勝手にやってるんだから、全ての物事のおおもとに
なっている時計そのものをずらすなんて事はやっちゃいけないよ。

今の家庭や会社の中にどれだけたくさんの時計が埋め込まれているか
分かってるのかな。一つの家庭に最低でも20個ぐらいは有るよ。
ＰＣのような明らかな物ばかりじゃない。デジカメを撮影すれば
全ての画像にタイムスタンプが押されているし、炊飯器のような
意外な物まで時計だらけ。それを一年に二回全てずらすのはものすごく
大変。
夏時間制度に慣れたアメリカ人でさえ、イヤだと言っているし、彼らも
春の夏時間最初の週には必ず何人かがちょうど一時間朝の会議に遅れて
来たりしてる。ろくな事は起こらない。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:45:09.58 ID:jYm6Gv5v0
サマータイム、サマータイムっていったい誰が何の目的でって思うよな。
どういうことなんだろう。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:45:34.82 ID:niibbAjo0
就業時間中はずっとピークみたいなものなんだから
サマータイムにしたってピークは下がらないし
休み時間増やしたって、その直後に大きなピーク作るだけ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:45:44.50 ID:pr+kT6DR0
>>158
米の人たちの超早起き出勤ぶりとか、
猛烈な働きぶりを見ると、日本に勝てる要素はないなぁと思うわ。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:45:52.79 ID:jXtZgThd0
ピーク時論者は好きにしろよ
トータルの電気代はUPして東電に貢献してください。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:46:34.36 ID:i7VSDUep0
>>1
アメリカでもサマータイム(じゃ通じないセービングライト)で、不眠で事故起こしたりするから、運転には気を付けましょうと朝のニュースでやる
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:46:46.84 ID:f9io94p10
>>151
江戸時代の武士階級は昼過ぎに仕事が終わったら町で酒飲んだり銭湯に行ったりしてた。
これは古代ローマも同じ。
イタリアのシェスタと同じ習慣は実は日本にも昔あって午睡ってのがあった。
これは夏の蒸し暑い気候が生んだものなんだよな。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:46:57.86 ID:3PqdDNnF0

どうせ、バカが考え付いた無策。
片手落ちの無策で たちまち夏本番でパニックだよ。 バーカ！！
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:47:59.39 ID:heqgMXf80
てか、昼のピーク時の電力不足であって、帰宅後の節電は要らないでしょ
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:48:07.86 ID:G4qPg/XT0
夏時間にしても誰も文句を言わない方法がある。

標準時は現行通り。
夏時間賛成の主体が夏時間を採用。

例えばテレビ。
「時報は夏時間の正午です。標準時では午前１１時。」って言えば良いんだから・・・
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:48:50.45 ID:gEiujiwM0
真夏はシェスタかバカンスすればいい
ヨーロッパ人は合理的だったんだ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:48:53.83 ID:ZHEib3wi0
生活のリズムが崩れれば、健康に悪いだろうな。普通。
時差ボケとか現実にあるしな。サマータイムボケも同じ理屈であるだろ。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:49:05.99 ID:adMOjTRB0
各企業で9時始業を8時にします、とか言うのは別に勝手にやればいい。
世の中のおおもとになっている時間そのものをずらすのは絶対やめた
ほうがいい。世の中が大混乱する元。銀行システムとかはおそらく
少なくない銀行がトラブルを起こす。たとえば振り込みを3時で締め切る
ように作られているシステムを半年ごとに2時にしたり3時にしたりする
ような仕組みは何十年も前から全く考えたこともないのだから、
根本的な所からプログラムを見直す必要が出てくる。本当にやるなら
10年は準備が必要。それを首相あたりが音頭を取って1ヶ月や2ヶ月で
やったらもう、大混乱必至。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:49:09.06 ID:fYZImcv90
>>165
シエスタとか言ってる奴働いたことあるのか？
車通勤で自宅に１０分で帰れる環境で働いてる国々やお前みたいな自宅警備員とは違うんだよ。
自宅から会社まで通勤１時間のサラリーマンは昼休み３時間になったところで家に帰れるわけでもなく
会社の自分の机で休むしかない。しかも、節電の為のシエスタだから冷房なし
結局会社にいる時間が延びるのに勤務時間にカウントされないから損するだけ。
もう少し脳みそ使えバカ
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:49:38.48 ID:fRHsUsoz0
>>167
ニートじゃねぇよ
働くのが人よりちょっと嫌いなだけでｗ
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:49:59.38 ID:9YIhUWM90
>>179
これから封建制にするか？
お前が武士階級でないと朝から日没まで働く事になるけど。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:50:20.68 ID:Ev6e/1Ni0
どうせサビ残するんだからホントの目的は
無料で１時間労働時間UPってことだろ。
いわせんなよ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:50:33.71 ID:UdnnTm9MO
サマータイムを理解できずに
「ｻﾏｰﾀｲﾑだから時計では○時だけど本当はまだ○時」
とかって残業が長くなるだけの気がする。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:51:22.24 ID:ZHEib3wi0
労働時間減らせば良い。
どうせ、世間はデフレだ。生産は有り余っている。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:51:24.64 ID:fA7yKaNz0
サマータイムの本来の目的は、夏場における労働時間の
延長が目的だからな
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:51:28.67 ID:adMOjTRB0
>>176
トータルで見ると日本人もアメリカ人に負けずにすごい。
どこを見ているかの違いだけ。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:52:17.81 ID:9YIhUWM90
>>191
で、今まで給料が30万円でなんとか生活してた人が20万円になって生活が苦しくなると。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:53:08.80 ID:vmfxeXzf0
サマータイム開始後よりもウィンタータイムに戻す時の方が
体の負担がずっときつい、夏の疲れが出てるのかもしれんが

睡眠学会は小泉時代にサマータイムが検討された際も
健康弱者にはつらいシステムだと声明を出してた
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:53:19.95 ID:kfJAEith0
今日は冷たいうどんを食おうと思って出かけたら、やたら混んでいたので牛丼屋に行った。
牛丼屋は寒いな。今の弛み切った日本人に、節電は耐えられるのか。

俺は体調の為に、10年程前から扇風機だけで夏を乗り越えてるが。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:53:21.52 ID:I0+tdOnMO
何が悲しくてそんな早く会社に行かなきゃいけないのか…
働く人間のやる気を削ぎまくるだけの施策ってバカみたい。

ちなみにうちは平日何日か休みになるだけだよ。
ゆるいゲームメーカー勤めでよかった。７月は休みが多くなって幸せ(^^)v
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:53:29.16 ID:fRHsUsoz0
>>179
だよな。
そもそも今の九時五時（or九時六時←もっと酷い）が日本の気候風土に合ってないんだよな
仕事は午前だけ、午後は消費。
ワークシェアだけでなく経済が活性化して景気対策にもなる。
何でやらないかね？
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:53:53.93 ID:tq4BjiGA0
広大な国土があるとこが国内の時差を誤魔化すためにやってるんだと思ってたサマータイム
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:54:29.39 ID:ZHEib3wi0
>>194
ま、だからどっかがおかしいんだろ。
現実問題、夏季休暇一ヶ月とか、そんな感じで結構豊かにやっている国もあるわけだから。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:54:58.09 ID:f9io94p10
>>188
商家だって夕暮れには閉まってたよ。
女房連中だって夕飯作るために夕方前には帰宅してたんだから。
昔の労働の話をしてるだけなのにやけに噛み付くが、経団連か？
俺も普段一日12時間以上の勤務だから疲れが取れないんで昔が羨ましいってだけだ。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:55:00.00 ID:9YIhUWM90
>>198
一回社会に出て働け。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:55:07.39 ID:i7VSDUep0
>>186
しかも夜10時ぐらいまで働くらしいじゃん
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:55:12.11 ID:dieYeP4g0
>>194
時給かよ
同族ニート嫌悪のフリーターさんですか
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:55:14.51 ID:0NsdGLN60
>>198
日本人の仕事は経済活動や生活の向上が目的ではなく、働くことが目的だからです。
バカなんですよようするに。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:55:23.46 ID:9lBGu0dJ0
>>141
そうだけど、その「一部の企業が行うサマータイム」つまりタイムシフトは
社会全体でやらないと効果が少ないことが、北海道でのサマータイム実験
などでも確かめられている。
子供をもつ働く母親が、保育所に子供を預けられないなど、弊害も大きい。
結局、元の意味のサマータイム以外、効果は少ない。つまりどんな意味にお
いてもサマータイムなんか意味はない。

どういうわけか、やたらサマータイムを持ち上げる一部の評論家が多くて、
そういうやつらに限って、「できない理屈をつべこべ言わずにやれ！」と
声高に叫んでるのが今の状況。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:56:04.11 ID:WIqIHdKE0
>>188
甘い、農民なら日の出前から日没後も働いていたんだぜ。
208 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 23:56:08.19 ID:I3U99V6Q0
真夏の昼間の数時間の電力ピークを下げる事が必要なんだろ？
夕方の冷房なと増えたところでどうでもいいだろ
逆に東電が儲かって賠償金が捻出できていいかもな w

いずれにせよ意味のない発表
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:57:05.73 ID:ZHEib3wi0
ま、電力消費の分散が目的なら、サマータイムどころか夜勤に切り替えないと意味無いよな。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:57:38.51 ID:UvewijnN0
>>206
北海道のサマータイム実験参加者の挙げた「メリット」が、
「昼休みに銀行に行っても窓口が空いててよかった。」だからな。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:58:16.81 ID:9YIhUWM90
>>201
ここで江戸時代の話しをしてどーする。
今でも１日５時間の労働で済むなら、誰でもそうしてるだろ。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:58:38.72 ID:ijMJ6ap40
サマータイム体験者秋山ちえ子さんも反対してたなぁ
研究書も紹介していて、高温低湿の欧米では効果があるが
多湿の地域では弊害の方が多いと述べておられた
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:58:58.60 ID:gEiujiwM0
結局のところ労働効率性の悪さを何とかしないとね
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:59:02.41 ID:IdlBQvtE0
亜熱帯地域でカンカン照りがデフォの日本で
日照時間を欲しがるヨーロッパのサマータイムを真似る意味ってｗ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/25(土) 23:59:46.45 ID:tq4BjiGA0
うちの業界にも苦言を呈して欲しいぜ
早出・日勤・遅出・夜勤は健康にいいのかよ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:00:08.96 ID:aslwrYSt0
>>186
仕事中毒なんだな。ピーク時の電力セーブには昼休み長くする方がずっと効果は
有るだろう。でも会社の奴隷としては逆に不安になってしまうのだろうな。
昼休みが長くなったならそれぞれ時間の使い方を考えれば良いだけの事。
余程人間的に豊かな過ごし方が出来ると思うが。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:00:59.12 ID:EowzVR/n0
>>204
労働時間が減るって事は生産性も落ちる訳だが今までと同じ給料を払えると考えられる奴が居るとは思わなかった。
小学生でも思いつく事に気付かないお前に働けと言っても無理だろうから、一回親に働くってどう言う事か聞いてみろ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:01:06.75 ID:PHHHyexq0
>>210
北海道で夏時間ってのはナンセンスだよな。
元々夏時間やってるような経度。
夏時間の試行なら九州とかの西でやらないと意味はないな。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:01:16.26 ID:CEjxJ0PT0
>>208
帰宅組と残業組と夕飯時の重なる所で、第2のピークがあるらしいよ。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:01:18.87 ID:BobDOO7V0

ピークの午後2時ころの電力を減らさないと意味ないんだから、
調べなくたってわかるだろ。
別に夕方の電力なんて増えて減ってもどうでもいいよ。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:02:31.54 ID:9xNAXIvK0
夜型人間は何週間やろうがサマータイム終わろうが生体リズムは同調しねーんじゃね。

毎年ウゼー推進派がワッショイワッショイやってることなのに原発関連かのように印象操作しようとする記事は多いけど、
あのピーク時節電に役立たない！って本当に頭の悪いずれた話を持ち出さないのはちょっと改善しとるな。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:02:40.96 ID:lcomUrtP0
逆に夜に人を集めて、そこは快適空間にすればいいんじゃねーか？

あとは図書館とかは冷房つけて人集めれば、個々は電気を使わずにすむ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:03:00.75 ID:PXz7fS6m0
早朝勤務と夜勤の二つに分けるほうがいいだろ
やらされるのは堪ったもんじゃないけど
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:03:20.77 ID:EowzVR/n0
>>216
電力セーブには関しては、お前の言う通りなんだが、昼に無駄に昼寝して３時間遅く帰りたいか？
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:03:27.00 ID:e+tyTaY70
日本人にサマータイムは合わないよ。フレックスでも、まともに使ってる奴が白い目でみられるのにw
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:03:29.77 ID:jehE9QSY0
>>220
だよねｗ
ピークの１４時前後の節電なら、商店はすべてシャッターを閉め
シェスタの導入の方がよっぽど効果がありそうだ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:03:51.34 ID:3Iosmne80
うちも7月からサマータイムだけで出勤時間だけ早まって帰りは変わらないから
むしろ電力消費は増える見込みだよ

夕方になったら強制的に会社閉めるとかすれば別だけど
そんなことはありえないからね

サマータイムなんて考えた奴はアホだと思う
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:04:12.30 ID:yiatKuhqP
サマータイムで節電って
電力需要の大半が照明だった1980年より前の時代の遺物だろ・・・
エアコンが主要因の現代でアホな事やってんなよ

やるなら人口の半分を昼夜逆転させるくらいしろ
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:04:34.42 ID:LCbFFQSD0
>>217
あんたＯＥＣＤの報告とか見た事無いか？
日本は「無駄な」残業が多すぎて逆に生産性を落としてるんだが。
長時間労働が生産性を上げる訳ではなく、単位時間当たりの生産性向上が課題なんだが。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:04:58.74 ID:s/5aoeiv0
>>217
いやいや、正社員は時間給じゃないからねぇ

給与体系なんぞ簡単に見直せるわけじゃないし
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:05:02.59 ID:HIh1cvZf0
>>92
被害妄想じゃないか？
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:05:13.80 ID:vdHyitfNP
>>4
正午から３時までをどうずらすんだ？

馬鹿か？
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:05:26.85 ID:U/lxARFD0
これさサマータイムとフレックスをわざと混同させて
なおかつ総電力とピーク電力の違いをあえて無視して
しかもエコだとかノー残業で余暇時間を増やすとか関係ない話も盛り込んでさ
何が論点だかわからなくしようとしてるけど、絶対官僚とか経済界の人たちは
このスレに書いているような問題点はすべて認識してるよね。
それでもサマータイムをやりたいって何が目的なの？
こんな歴史に残る愚策で名前残したいの？
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:05:31.23 ID:EowzVR/n0
>>226
エアコンを切って一番暑い時に寝れるか？
俺は昼だけなら扇風機だけで過ごせるけど、熱帯夜はエアコンを使わないと無理だ。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:05:31.46 ID:jehE9QSY0
>>225
そりゃそうだよ。
そもそもサマータイムは日照時間が少ない欧州だから必要だったんだから
あいつら、真夏になると日焼けするために公園でも所構わず水着で
寝そべってるからね。
そうじゃないとビタミンAかなんかが不足して病気になるらしい
その点、日本は日陰を求めて逃げ回るほど太陽に恵まれすぎ
サマータイムでこれ以上、太陽さんと仲良くする必要あるのか疑問だよｗ
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:05:32.75 ID:myjdXNr00
夜が深まらないと温度が下がらないんだよ
個別の家でエアコン使わせないようにするには深夜型
朝遅型でやらないとダメだろ
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:05:35.77 ID:zolDl7cv0
日本の位置でサマータイムは意味ないの解ってるのにな

どちらかというと週休二日シフトの方がピークを減らすには効果大
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:06:39.41 ID:9LdBh0+v0
複合施設に人を集めて、各個人家庭の消費を減らした方が全体効率はよさそうだよね。
学校でボランティアイベントでも開いて、普段家でごろごろしてる主婦を集めてもらって
企業は普通に活動すればいいんじゃね？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:06:44.80 ID:hedGOCEc0
涼しい時間は睡眠に当てるべきだろう。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:07:04.19 ID:jehE9QSY0
>>234
デパートや商店の照明をすべて消灯するだけでも
かなり違うんじゃない？

とにかく政府は一度、実験してみれば良いんだよ。
東京の繁華街で午後２～４時一斉に閉店してどれくらい節電できるのかさ
パチンコはもちろん終日停電でも良いけどねｗ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:08:18.30 ID:SDWmC/+Z0
>>220
夕方にもピークがあるんだが。
まあ、そのピークがずれるだけで、小さくなりはしないから、
サマータイムに意味はないが。

サマータイムなんかより輪番操業のほうがずっと効果高いだろう。
もともと高緯度地方でしか意味ないし、東西南北に無駄に広く
分布してる日本だから、北海道時間と沖縄時間を一時間ずらす
くらいのことはしてもいい。

時間制度のことになるとサマータイムのことしか頭のない団塊って
いったいなんなんだと思う。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:08:43.71 ID:i2SDneuz0
>>217
労働者の権利について親に聞いてみればいいんじゃないかな
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:08:53.39 ID:rCbQfRRy0
>>233
何か国家的な戦略や労働強化に向けた策略があるようにみえて、
実は何も無いんだよ。 日本なんてほんとそんなもん。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:09:26.97 ID:rG9re0Cs0
>>240
14時から17時まで、デパートや商店休業して照明や冷房切れると思うか？

バカかお前ｗｗｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:09:31.09 ID:ZO7r0vHLO
｢人を疲れさせるだけの愚かな制度｣
と司馬遼太郎さんも書いてたな。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:09:58.76 ID:CrhI+WjZ0
【政治】大阪府 橋下知事が新税提案…太陽光発電普及促進目的、
関西住民が支払う電気料金に税金上乗せ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309007378/

新築住宅などへの太陽光パネル設置の義務化を提唱。制度が
実現しない場合の策として新税を提案、パネル設置者への補助財源に
充てる考えだ。
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:10:00.64 ID:lcomUrtP0
夏は休み増やしてくれ
震災から疲れてる人多いだろうしさ
現に自殺者増えてるし
震災から頑張った休暇くれ
サマータイムはいらん
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:10:08.16 ID:qnjFekWU0
>233
夏場の労働時間増加こそが真の目的なんだろ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:11:08.27 ID:EowzVR/n0
>>229-230
お前等の机上の理論ではそうなんだろうけど、今まで２日でできた仕事が３日かかるわけだ。
仕事の〆は１ヶ月単位だから、今まで１ヶ月で入った金が今までの１ヶ月分では入らなくなる。
それで今までと同じだけ給料を払えるわけが無い。
それに当然パートやバイトには影響があるだろう。
学校が保育の関係でできた仕事ができなくなる場合もあるから。
社会に出て働いた事が無いなら黙ってろ。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:11:09.64 ID:vMls30wdO
元から不健康･不健全･不謹慎が自慢なおまいらが何を言おうとｗ
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:11:38.46 ID:rG9re0Cs0
>>242
お前は労働者の義務について調べてろ！
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:11:44.46 ID:pMYl3QLB0
ILO条約批准してないの多すぎだもんなあｗ
経営者は何も頭も使わず奴隷労働させればいいｗ
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:11:50.05 ID:Bx1phLEP0
どさくさに紛れてゴールデンウィークの地域分割も通しそうな勢いだな
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:11:50.72 ID:PCIMousC0
サマータイムとか深夜節電とか、効果がないことを頑張るのが好きですね。日本人は。
竹槍訓練笑えねー
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:11:53.99 ID:Ry/0Be910
>>246
橋下マンセーの終了って思えるんだが・・・
関西では相変わらずの人気かね？
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:11:56.79 ID:mobrB3yw0
なんか人をニート扱いして噛み付いてきてる人がいるんだが
何でそんな必死なんだ？
のんびりした方がいいだろ、電力のピークにシエスタ設ける案だって理に叶ってるし
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:12:03.48 ID:F6ubJIjK0
うちの会社、サマータイム実施するってさ。全国の事業所で。
で、おれの勤務先の事業所（赤ヘル県）、始業・終業の時刻をそれぞれ30分繰り上げだってさ。
ただし交通機関で通勤してる連中は、繰り上がった始業時刻に対応する時間帯にバスや電車が
運行されてないからって除外なんだって・・・だから、実質車通勤のみ30分繰り上がり。

そんな「サマータイム制」って意味あんのか？
総業務時間帯は延びることになるから間違いなく光熱費と時間外が増えるぞ。

本社の連中、全国的に5分待てば次の電車が来るような環境だと勘違いしてやがる。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:12:11.55 ID:HKh7UJ370
睡眠のことを議論してること自体不健康だろ
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:12:49.05 ID:jLJmQDSh0
これって白夜に近い国がやるからこそ効果があるんじゃないの？

日本くらいの日照時間だと、あんま関係ないっぽいんだけど
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:13:27.35 ID:F+CeDVfH0
この学会って普段はマクラの研究とかやってんのかな
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:13:37.36 ID:d+tbCwug0
>>230
残業代は時給相当額から計算されるよな？
その足し算を引き算にするだけの話だぜ。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:13:47.71 ID:i2SDneuz0
産総研のシミュレーション結果
http://www.aist-riss.jp/main/modules/product/setsuden.html

サマータイム（-1時間）：最大電力需要＋４％

だめじゃん
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:14:14.74 ID:EowzVR/n0
>>242
また働いた事が無いニートの意見か。
権利だけ言って仕事できるか。
お前が「定時であがって土日は権利があるので休みます」と言ったら「サービ残業で土日も働きます」って言う奴に仕事は行くんだよ。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:14:16.46 ID:yiatKuhqP
>>254
原発が止まりまくっている今では深夜の電気だって
化石燃料燃やして作ってるんだから
深夜節電は資源節約の意味はあるぞ
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:15:10.75 ID:vwqj6P0m0

23区を停電しよう。

政府も国会も仕事をしないし、マスコミはゴミのような情報を流すだけで、
電気の浪費。

製造や研究拠点のある郊外に、優先的に電気を回すべき。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:15:22.12 ID:jObzcIzq0
夕方から夜のピークを減らすもくてきではなかったかな。
昼のピークは電車なんかが節電する。
計画停電初日も夕方に海江田タンから節電依頼でたし。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:15:24.35 ID:Ebh7mZ4S0
去年ロシアで心臓発作リスク２０倍とかいうデータでて今年から止めた
欧州じゃもうサマータイムやめよっかって話が強くなってる
サマータイムは馬鹿の発想というのが世界基準
268 ：（　｀ハ´）：2011/06/26(日) 00:15:28.73 ID:pokzKOqG0
まだ明るいのに家でゴロゴロが前提なのか？
目暗め！
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:15:31.98 ID:4uTjij0R0
>>240
で、実験してどうすんの？
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:15:43.56 ID:SDWmC/+Z0
つうか、今の時点で、誰がまだサマータイムって言ってるのか？

もう何回も出しては叩かれ、出しては叩かれ、の繰り返しで、その都度
効果はない、託児所の時間制限など弊害のほうが大きい、逆にエネルギー
消費する、情報システムが対応できない、輪番操業などほかのやり方
のほうが効果があるなど、その都度論破されてるのに。

サマータイム推進派の根拠って、結局精神論でしかなく、その精神論も
まったく思い込みでしかない。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:15:47.01 ID:r44bNVlL0
サマータイムってチューブの何枚目のCD？
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:15:51.13 ID:3XGWIsDv0
＞サマータイムとか深夜節電とか、効果がないことを頑張るのが好きですね。日本人は。

世界中のほとんどの国がやってんだよ。
北だけでなくて南洋でも。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:15:56.46 ID:i2SDneuz0
>>263
ごめんね
ブラック企業で働いたことなくてごめんね
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:16:08.86 ID:myjdXNr00
とりあえず政策を決めてる奴が脳弱なのはわかったわ　政治家と役人の給料は民間平均以下にすべきだな
キモはピーク削減で短期的には「分散」なのに民間企業の方がリスク管理で先行してる有様
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:16:13.99 ID:O0G1O2ER0
夜はべつに電気足りてるから節電する必要無いだろ。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:16:25.25 ID:EowzVR/n0
>>273
ブラック企業でなくても働けよ。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:16:51.02 ID:LCbFFQSD0
>>249
今でも自分の仕事が終了しやる事無いのに上司や同僚に付き合って残業してるのが多いのに
それも残業代が満額支給なんて会社は何処にも無いのに会社に居残る時間延ばす事が生産性向上か？
そんなんだからダラダラ仕事するのが増えるのだよ。
遅いのは誰でも出来る。
時間を決めてその間に終了させるほうがモチベーションも上がるし、これはバブル期に日本に進出した
外資系企業の外国人ビジネスマンが散々指摘してた話。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:17:09.66 ID:xGMxrCxA0
電気は足りてるけど
自分達が節電できないから原発しかない
と思わせたいからきつい方がいいのよ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:17:34.43 ID:jLJmQDSh0
>>256
職歴まったくないだろ、お前

バイトすらしたことがないだろww
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:17:41.46 ID:K31UnAsM0
シエスタ導入してくれ
その時間はどこも休みでクレームなしな
これで節電できる
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:18:53.16 ID:rCbQfRRy0
>>280
よし。じゃぁシエスタの時間帯もったいないから、
自主的にカイゼンのための会議しよう

というのがニッポンだろwwww
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:19:22.55 ID:+7g9q9GSO
逆にするべきだな
1時間早めとけ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:19:36.62 ID:EowzVR/n0
>>277
それが理想だろうけど、俺は現実の話しをしたいんだ。悪いな。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:19:36.68 ID:w0nevyCyI
年間通して7時に出社するから、サマータイムなんて関係ないな
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:19:40.65 ID:6Hv/PSb30
>>270
１時間タダ働きさせるのが目的だから何度でも出してくるよ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:20:30.37 ID:f4IrqEQD0
>>277
業種によって違うんだろうけど、残業自慢は見苦しいな。
どっちかというと、残業は恥だと思うが。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:21:28.67 ID:O77ARJ9A0
残業が発生すると負けた気分になるよね
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:22:13.51 ID:ZDpjomdAP
>>256
のんびりした社会で１億３千万の人が養えるならそれもいいね
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:22:21.24 ID:EowzVR/n0
のんびり働いて家族を養えるなら、それで良いけど、
必死に働いてやっと食えるのが現実だから、
ニートは親に感謝しろよ。
お前が少しでも働けば親は１時間でも２時間でも早く帰れるんだよ。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:22:47.68 ID:LSvO8jG80
>>1

何で「消費電力総量」の問題みたいな空気なんだ？？？
そもそもピーク時ヤバイから控えろって話だろ。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:22:52.76 ID:ukpLRsFb0
9時-5時にすべきだな。
21時-05時的な意味で。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:23:17.37 ID:9xNAXIvK0
>>259
どうだろ。平時の時間で7～24時を活動時間として
24時までエアコン切りたくない日は多いと思うが、6～7時はエアコン無しで過ごせるんじゃなかろうか。
まあ所詮元々電力消費の少ない1時間でちょっと差が出るだけだけどな。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:23:30.20 ID:RY0tvLrj0
簡単な話、深夜電力をどこかに貯めるシステムを作ればいいだけ。
企業向けにそれを貸し出せば、節電する必要なんざなし。

電力が余ってる夜中のうちに大量の水を沸かして翌日の昼間に
タービン回すとかすればいいものを。15%くらいの余剰電力なら
その程度で十分賄える。

火力発電のシステムに大型のプール（水槽）付けて夜のうちに
温度を上昇させておけばいい。夏場ならエネルギーのロスも少ない。

て、これ、アメリカで実際にやってる企業があるんだけどねｗ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:24:01.54 ID:rCbQfRRy0
奴隷の鎖自慢はもうお腹いっぱいです。
その先の話がしたいですね。できれば。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:25:34.82 ID:a4O3YY3f0
>>7
帰宅ラッシュ
そして各家庭でPCやTV稼働開始
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:25:42.71 ID:HlinTHYd0
サマータイム制って余暇のためのものでしょ
節電関係ないわｗ
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:25:42.69 ID:O0G1O2ER0
>>257
この場合会社にとっては”何か対策している”という社会的なポーズを取る事が重要なのであって、
実際上の効果や効率がどうかということは問題ではないのだ。
多分それ実施することに決めた人も、真っ当な人物なら自分で「無意味で馬鹿げている」と解っている事だろう。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:25:45.21 ID:ukpLRsFb0
>>293
それをビジネスとしてやるとしたら、
夜間電力がもっと安くなきゃ無理じゃね
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:25:55.91 ID:LCbFFQSD0
>>286
その日の内に出来る仕事はその日に終わらせてさっさと帰った方が良いに決まってる。
残業したくも無いのに「どうせ10時まで帰れない」ってダラダラやる今の風土作ったのは
高度成長期以降の経団連の無能経営者。
長く残ってるほど評価するってんじゃなく仕事の成果は生産性だろうが。
誰だって残業なんかしたくねーよ。しかも慣習化してるだけなんてな。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:26:05.61 ID:SDWmC/+Z0
>>272
世界中ほとんどの国が？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E6%99%82%E9%96%93

全然そうは見えないが、どこ見てそう思ってんの？やめた国も多いし。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:26:06.10 ID:3Iosmne80
好きで残業する奴なんていないだろう

サマータイムなんてホントあほらしいわ
合理性のかけらも無い
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:26:22.83 ID:agaNCzj50
12時間ずらそう
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:26:26.39 ID:2D8SsD7s0
睡眠時間が減るねぇ…
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:26:38.68 ID:4uTjij0R0
食事とリフレッシュ休憩に必要な時間以上の休みが間にはいるのは、
結構精神的にきつそうだ。
一日が長くなって、就寝前のクールダウンをうまくやれるようにならないと。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:27:02.06 ID:EowzVR/n0
>>294
働いてないから社会人の話題に参加できませんって事だな？
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:27:23.17 ID:Ebh7mZ4S0
そもそもサマータイムに節電効果があるってデータが存在しないんだよ
どこの国にもね
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:27:30.07 ID:ZDpjomdAP
>>294
今の日本人に先なんてないよ
ＯＥＣＤで一番生産性の低い国民だしな
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:28:01.13 ID:i2SDneuz0
睡眠障害が増えて、医者と薬屋は儲かるな
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:28:16.93 ID:rCbQfRRy0
あいかわらずルーザーばっかりや
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:29:51.02 ID:EowzVR/n0
>>299
また理想論か。
それで会社が回るなら経営者は苦労しないよ。
社員に定時でできる仕事の受注があって、社員が定時で帰れない分の仕事は外注できるか断れるかって話しなんだろうけど。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:30:32.02 ID:Ebh7mZ4S0
>>307
副次発注を規制したらすぐトップクラスになるのぜ
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:30:37.09 ID:RJfhGPkd0
ひょっとして夏のアフター５を楽しみたいっていう欧米的な発想から生まれたのかな
だとしたら日本人には不要だろ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:30:59.14 ID:gBN3ChtS0
日光入る部屋ならカーテンあけて寝ると良いよ。
この季節なら自然と６時くらいには明るすぎて目が覚める。
二度寝しても明るいから寝すぎない。
筋金入りの夜型人間な自分が言うから間違いない。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:31:08.78 ID:RY0tvLrj0
>>306
イタリアなんざ、サマータイムの上にシエスタ（シエステ）が
あるんだぞｗ　遅く出てきて昼寝しやがるの。

おまけに土日が休み。お前ら、いつ働いてんだ！って思ったよ。
が、真夏のカンカン照りの最中にも道路工事とかしてるイタリア人
も居たりなんかする。残業を厭わない人もたまにいる。

サマータイムはそもそもは節電のためじゃなく、渋滞の緩和とか
満員電車の対策が主だったんだけどね。それが結果として節電
にも効果があるのではないか？と期待されただけ。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:31:10.55 ID:DM2/eKlc0
冷房使うなよ
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:31:13.89 ID:FkXRDj5w0
スーパーサビ残タイム。

サマータイムは無駄に仕事時間を延長する腐ったルール。
やるなら残業禁止にしないと意味がない。
上層部はここぞとばかりに仕事量を増やして嬉々としてサビ残させる。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:32:22.90 ID:EowzVR/n0
理想論ばかり言ってる脳内お花畑の働いてない奴にサマータイムは関係無いだろ。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:32:38.98 ID:LCbFFQSD0
>>310
おまいさんの会社はそんなに仕事が立込むほど景気が良いのか。
今時そりゃ結構な話だ。ｗ
処理しきれないほど仕事が舞い込んで来てるなら社員を増やしてるんだろうしな。ｗ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:32:48.43 ID:UNxG7PoV0
原発ぶっ壊れてサマータイムブルースか
あの世で清志郎が笑ってるだろうな
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:33:00.93 ID:ik4OryghO
どうせうまく寝れないし、かと言って明け方にうとうとしてしまったら今度は寝過ごすのが怖くて
夜中中、明かりとエアコンをつけっぱなしにするのがオチ
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:33:34.16 ID:GVMZOaFx0
緯度の高い地域でないと意味ないんじゃなかったっけ
白夜とかあるくらいのとこ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:34:05.41 ID:f4IrqEQD0
>>299
自分の所は、研究開発職で、完全裁量労働制だから時間に縛られないけど、やたらと泊り込みで徹夜労働か終電後まで労働したがる奴がいるな。
で、会社の費用で数万かけてタクシーで帰ると。
大して成果も出せないが、当たり前だ。睡眠不足じゃ頭働かないからな。
過酷な労働自慢は、意味無いよ。つくづくそう思う。
ま、業種によって違うんだろうが。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:34:06.21 ID:i2SDneuz0
>>307
苦痛に耐えながら長時間ダラダラと仕事するのが
模範的な社会人ってことになってるらしいから仕方ない

しかも、そのルールに叛くと失業するらしいよｗ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:34:25.85 ID:5g+hwm2X0
会社は９時出社で問題ない、臨機応変にフレックス導入すれば良いだけの話
学校は小中高は８時登校、大学は７時から授業開始にすれば、節電冷房の電車でも
少しマシな通勤通学になる、大学の授業が９時開始とか何も根拠無いし、7時開始にしろよ
放課後もバイトとかコンパで時間使える
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:34:49.97 ID:ZDpjomdAP
>>299
残業代が欲しくて残業している労働者もいるのですが？
残業が禁止されたため収入が減ったから妻がパートで働きにでるケースも多い
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:35:00.59 ID:EowzVR/n0
>>314
欧米とか定時で帰るイメージを持ってる奴も多いだろうけど、遅くまで働いてる少数派が、定時で帰る多数派を養ってるのが現実らしい。
ソースは何年か前のNHK教育のイタリア語会話のテキストだけど。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:35:15.53 ID:s/5aoeiv0
>>299
生産性を下げてるのはお前みたいなヤツだろうな

１日の労働時間が減るのかが意味不明
期限までにやるべき仕事があるなら残業してでも
となるんで労働時間は変わらない
というのが一般的な社会人

その区切りをつけるのが管理職ひいては経営層のお仕事
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:35:18.93 ID:ik4OryghO
>>313
とはいえ、日当たりは金では簡単に買えないからな
朝日が入らない部屋の住人はどうしようもねーな
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:35:23.32 ID:SDWmC/+Z0
Wikipediaから、要約

●サマータイムを実施していたが廃止した主な地域

アイスランド、アメリカ合衆国の一部（アリゾナ州）、アルゼンチン
イラク、オーストラリア北部・西部、カザフスタン、カナダの一部
キルギス、コロンビア、フィリピン、モロッコ、リビア
ロシア（最近やめた）、日本（1948年-1951年）、香港、韓国、中国、台湾

●サマータイムを実施したことがない地域
東南アジア諸国の大半、アラビア半島のすべての国家
パプアニューギニア、ベネズエラとその近隣諸国
エチオピア、ケニアなどアフリカ大陸の30カ国以上
北朝鮮、ネパール、ブータン、アフガニスタン

●導入国における廃止議論
ドイツで2008年に実施されたアンケートでは制度維持に賛成は30.6％、
廃止が66.0％、その他3.3％という結果であった。その理由としては「省
エネ効果が無い」「切り替えの時期に体調を崩す人が多い」というものが
挙げられている。
ロシアでは切り替えの時期に救急車の出動や心筋梗塞による死亡者が増加
するとの理由で、2008年にサマータイム廃止法案が議会下院へ提出されて
いた。その後、2011年3月からの夏時間を固定するという形で、夏時間制度
は廃止された。
廃止理由は、夏時間制度は健康に悪い上に、（夏時間制度の利点とみなされ
ていた）省エネ効果がほとんどなかったからであるとされている。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:35:39.03 ID:9QNALf3J0
逆サマータイムの方が効果あるんじゃね？と思う
日が沈むのを早める方がいいだろ、日本の夏は
夏は夜
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:36:10.70 ID:IOZ4IVk90
俺は夏は反対に後ろにずらすべきだと思うな
1時間くらい早くても、そう変わらんけど、1時間遅ければ外食等も増えるだろうし
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:36:34.76 ID:Cj7jnLPI0
ただちに健康に影響はない
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:37:01.31 ID:f5TV3j0B0
中小から見ればただの早出出勤にしかならないよね。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:37:21.18 ID:EowzVR/n0
>>318
世の中自分の都合良く仕事が入ると限らないって想像もできないのか？
仕事をしてないお前にサマータイムは関係ないだろ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:38:50.21 ID:ZDpjomdAP
>318
＞処理しきれないほど仕事が舞い込んで来てるなら社員を増やしてるんだろうしな。ｗ

それは違うな
この不景気では薄利多売で仕事をするしかない
薄利のため社員を増やすゆとりもない
薄利だから仕事の数をこなさないと会社の存続もできない
これが現実
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:39:07.50 ID:jZG0HWWUO
また妙なところが出てきたな
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:39:17.31 ID:cGy4gCZl0
深夜２時くらいまでかかる夜間バッチの確認後に寝ているのに、
８時出社など対応できるわけないです
と上司には宣言済み
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:39:37.35 ID:LCbFFQSD0
>>327
解ってねーな。
残業する必要が有る時は残るのは当たり前だが、退社時間を全員一斉にってのが
無意味に生産性を下げてるって事だ。
おまいは夜中の10時に新規に仕事受注するのか？
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:39:46.52 ID:EowzVR/n0
仕事をしてないニートも母親のパートの関係で飯の時間が変わるかもしれから必死なのか？
アニメを観てる時間に食事を持って来られても困るから。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:40:09.74 ID:2JxxecH1O
日本人には合わないと断言できる。
時間を戻す秋にうつ病大発生で自殺ばっかり増えるだろ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:40:45.07 ID:GVMZOaFx0
あれ？全社がサマータイムにしたら同じ様に電車も道も混むんじゃ...
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:41:08.67 ID:RY0tvLrj0
>>326
仕事（宝石の買い付け）で何度かイタリアに入ってるんだよ。
イタリア人は仕事する人としない人の差があまりにも激しいよｗ

どちらも「女好き」ってのは同じだったが。

女が絡むと、どいつもこいつも仕事休むぞｗ　早く帰るし。

>>330
朝早くするのではなく就業時間を遅くするほうが効果はある
だろうな。ただし、会社で冷房を切るなら仕事にはならない。
結局、サマータイムでは節電には繋がらない気がする。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:42:17.45 ID:f5TV3j0B0
>>75
正直そういう形態の下請けに日本経済はサザエさんられておりますがなにか？
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:42:25.47 ID:EowzVR/n0
>>338
>おまいは夜中の10時に新規に仕事受注するのか？
外国を相手にしてる会社では当たり前にあるだろ。
国内を相手にしてる会社でも見積もりの通りに進まなければ残業の必要はある。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:43:01.48 ID:IOZ4IVk90
>>338
俺の商売は10時以降に飲み屋で1000万受注なんてざらだよｗ
限りなくブローカーに近い商社だが
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:43:06.38 ID:zylq4XwM0
結局1時間早く出勤させられて終業時間は終わりなんだよな。まるで意味がない。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:43:07.95 ID:Gf4DYzpL0
あんたらが最後の望みだ
頼む！頑張って今の風潮を変えてくれ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:44:28.44 ID:s/5aoeiv0
>>338
お前って、生活残業が減って給料が減るヤダ
っていいたいだけだろ？ww
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:44:51.85 ID:5g+hwm2X0
今、自分自身がフレックスの１０時出社で、信じられない位快適な通勤してる
電車とか余裕で座れるし、画一的にサマータイム導入しても消費電力のピーク時間は
そのままずれるだけで、危機とか一緒ジャン、臨機応変にフレックス出社すれば
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:44:55.74 ID:+i/eSW6F0
日本睡眠学会だってさ
学会員は常に寝てばっかりなのかな？
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:45:09.50 ID:SDWmC/+Z0
なぜこれだけ欠陥だらけのサマータイムを、社会変革の切り札のように
未練たらしく概念論ばかり言い続ける人がいるのか不思議。
完全に論理破綻してるし、精神論としても全く根拠を失ってる。
なんででろう？なぜ恥ずかしげもなくまだ、サマータイムなんて言えるんだろう？
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:45:16.90 ID:Y0zbH4GI0
職場でエアコン
家でエアコン
どっちで使うのかの違いだけだな。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:45:29.22 ID:kMZoEPgr0
夜間の節電は無意味と言われている。だから帰宅後の冷房ＯＫだろ。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:45:41.15 ID:LCbFFQSD0
>>344
普通ねーよ。商談相手も時差は考える。
内はほとんど国内だが、こっちから話を通す時にそんな事はしない。
通る話も通らなくなるだろ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:45:46.31 ID:9LdBh0+v0
>>343
サザエさんられてるって、携帯の予測変換入力ミスだよねｗ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:45:56.63 ID:Y8fwQbXr0
自動車業界の輪番停電おかげで、中小企業の俺は来月から週七日勤務のシフトなのに、
朝の１時間まで削られてたまるか！！！！！！！！！！！！！！
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:46:22.45 ID:xUFexJm40
>帰宅後の冷房使用が増えて節電につながらず、米国では
>消費電力が１～４％増えた例もあった

ショック…orz…

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:47:07.45 ID:EowzVR/n0
ニートは遅くまで働かされるのがブラック企業とでも思ってるんだろうけど、大企業でも深夜残業はあるぞ。
夜の10時で帰れれば早い方だったりする。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:47:40.56 ID:kMZoEPgr0
ちなみに夜間節電しても昼間に電力供給が増えるわけじゃないから。
勘違いしている人がこんなに多いとは。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:47:48.49 ID:8KAJN4Hx0
>>356　なむかんぜのんぼさつねんぱかんのんりき
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:48:35.00 ID:xUFexJm40
そういう結果だったんだ…

じゃあ

１時間遅くすれば　いいんじゃねえ？

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:48:41.15 ID:hq01U2ZW0
朝１０時出勤にして午前中で終わりにすべきだ
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:49:01.90 ID:s/5aoeiv0
ID:kMZoEPgr0

コイツは何と戦っているんだろうww
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:49:06.75 ID:Wc7Z0cV00
>>358
大企業がブラック企業じゃないっていう定義もおかしい
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:49:11.87 ID:RY0tvLrj0
>>352
職場でエアコンなら家庭の電気代は下がるわなｗ
残業代も出るなら家計にはとても優しい。

企業なら電力契約も一般家庭とは違うから、安値だろうし。
もっとも節電には繋がらん。

だいたい菅直人のアホが行き当たりばったりで計画立てる
からこんなことになってんだ。秋口から止めればいいものを。
そうすりゃ企業向けの充電器とか大型蓄電池、発電機を用意
することだって出来ただろう。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:49:26.82 ID:3Iosmne80
サマータイムやって派手に失敗すればいいと思うよ
朝のラッシュは激しくなるし、電力消費は減らないし、病欠する社員が増えるだろう
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:49:33.60 ID:w0nevyCyI
残業自慢は業種の違いじゃない
会社の熟成と風土の問題
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:49:35.50 ID:EowzVR/n0
>>354
お前が外国の企業と商談する場合は相手先の時差を考えて残業する必要があるな。
ニートなのは罪では無いけど、アニメばっかり観て無いで少しは考えろよ。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:50:17.44 ID:RfSnVxd00
>>358
でも大手は中小と違って曲がりなりにも残業代つくからな
それに最近は賃金カットしたいから
強制規制時間と称して勤務時間終了1時間後に
オフィスの消灯させられる

ニートの意見かどうか知らんがこのご時世、遅くまで働かされるのはブラックだろうな
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:51:05.39 ID:SqNWT7DAI
友達と協力して電力消費しまくろうｗ
いつも偉そうにしとる東京モン困らせたるわ！
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:51:19.56 ID:kMZoEPgr0
合計の消費電力が増えた≠ピーク時の電力不足
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:51:22.13 ID:uIUkRlzMP
>>369
>でも大手は中小と違って曲がりなりにも残業代つくからな
それは幻想
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:51:23.67 ID:IH0UUO+80
>>4
>ピークがずれればそれでいいんだろ

日本のような夏季限定亜熱帯の国では、
サマータイムでピークはズレないよ。

　
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:52:23.68 ID:3Iosmne80
でもこの国の経営者は失敗しても誰も責任を取らないからな
無能がいつまでも居座り続ける

うちの会社は人事部が仕切ってるから
仮にうまくいかなくても役員は誰も責任取らないだろう
ほんとに汚いわ
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:52:23.86 ID:rj27yFPvP
>>4
ピークがずれるどころか
暑い時間と帰宅が被るおそれすら出てきますよ。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:53:11.19 ID:8KAJN4Hx0
>>375 男性も恥ずかしがらず日傘をさしてください
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:53:13.48 ID:SDWmC/+Z0
>>352
いや、違う。独身者は同じかもしれないが、
余暇時間が伸びて帰宅時間が遅くなることで、家族と通勤者が別々に
空調を必要とする時間が長くなる。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:53:24.13 ID:LCbFFQSD0
>>368
おまいは10時間の時差があったらわざわざ会社に居残って電話掛けるらしいが
そんな奴はいないよ。ｗ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:53:56.83 ID:5g+hwm2X0
スポーツの試合でないんだから全員揃わないと始業できないとかｗ
頭、悪すぎ個人で仕事のスケジュール管理して、自由な時間に出社すればいいんだよ
社外的な接点持たない職種、特に期限がない仕事担当とかお昼から出社しろ
冷房とかで消費される電力は、夕方なら問題ないしね
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:54:14.81 ID:w0nevyCyI
＞＞372
出るとこは出る
要は労基をどこまで意識するか
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:54:39.47 ID:RfSnVxd00
>>372
残業代がついておらず強制消灯もないとしたら多分そこは大手じゃねえよ。。。

お前の勤務先どこなん？
多分大手じゃねえと思うから言ってみｗ
そこへの就職は目指さないほうが良いｗ
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:54:53.90 ID:EowzVR/n0
>>369
昼休みに照明を消すとか、20時以降は空調を切るので、社員の席には私物の小型の扇風機がある大企業に出向した事ある。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:55:01.11 ID:RY0tvLrj0
菅直人のアホがな。とりあえず思いつきで「原発を停止します！」
って言い出して、結局は電力が足りない。

電源スイッチと同じでいつでも簡単につけたり消したりできる
と錯覚してる。電力不足が決定的になりそうだと思うと「安全が
確認できたものから順次稼働します！」って言い出してる。

子供かよ？

止めるなとは言わん。言わんが法案くらいは作ってからにしろ。
止めるにしても代替え案や老齢者、幼児に被害が出ないように
対策してからにしろ。後付けで「サマータイム」なんて導入
したって効果はないよ。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:55:03.93 ID:oT8R5YSQ0
二交代制で常に22時間稼動してるうちの会社には、
サマータイムなんて関係ない話だな

元々エアコンなんて無いし
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:55:33.39 ID:ZB8LFhxe0
それよかさ　不眠症解消、治療する方法
教えてくれよ　そっちの方が世のためだ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:55:48.67 ID:8XGTeDvf0
ていうか早く活動し始めたぶん、消費電力の総量はあがりそうな気がするな
ピーク時の電力にもほとんど影響ないだろうし
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:56:06.34 ID:8KAJN4Hx0
>>382 扇風機の前に凍らせたペットボトル（水入り）置くとよいらしい。
　みなさんも可能な限りお試し下さい。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:56:37.74 ID:Gf4DYzpL0
>>364
確かに。
半官半民の日の丸企業じゃないとブラックじゃないとは言えないな
※東電除く
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:57:14.84 ID:w0nevyCyI
>>３８５
酒のんで寝ろ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:57:34.86 ID:aslwrYSt0
逆だよな。始業時間は1時間遅くしてシエスタ導入で昼休み長くすれば節電効果は
大きいだろう。だからといってズルズル残業なんか認めたらいけない。全ての電源
カットして叩き出すくらいでないと。時間が限られているからこそ仕事の効率も上がる。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:58:33.54 ID:EowzVR/n0
>>381
日没まで窓際は照明を付けない大企業もあるぞ。
ソースは俺の出向先。

>>378
外国との商談は相手国に行かないと出来ないのか？
外国人と打ち合せ程度の事は日常的に発生するぞ。
メールで済む場合もあれば、そうも行かない場合もある。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:59:41.47 ID:RY0tvLrj0
>>387
冷風扇がいいんだよなぁ。ペットボトルやキューブタイプの
冷却材凍らせて事前に作っておいて。

冷風扇のタンクに入れるの。室温が大幅に下がるよ。

気化熱と氷の効果で驚くほど冷える。窓際に設置するとよい。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 00:59:51.49 ID:ByU1H4rA0
昼過ぎのピークだけ外せばいいのに、朝から節電モードで
昼過ぎにはバテる
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:00:02.18 ID:9BfzOfCx0
健康はどうか知らんが、1時間ずらしただけで節電になるなんて思ってるバカはいないだろ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:00:06.88 ID:5g+hwm2X0
とにかく大学は、７時講義開始にしてくれ
これだけでも、日本は少し和むよ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:00:11.00 ID:i2SDneuz0
>>391
・・・それひょっとしてＣ社？
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:00:33.86 ID:/WKYQ9tv0
こんな制度導入しようとするのは社会経験のない活動家ばかりの
民主党くらいだよ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:00:42.38 ID:ZB8LFhxe0
>>３８９
あいよ
不眠症の人　早起きした人　電気つけてる人
酒のんで寝ましょう　節電問題解決　　ちゃんちゃん　ぐっどないと
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:00:59.92 ID:pOwTrkWF0
逆だ、夕方から講義にすればよい
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:01:05.96 ID:1rLapQUF0
確かに、睡眠リズム的にはどうなの？って意見は多いが、んなんだったら、
コンビニの勤務やシフト生産勤務の人達はどうなのよ？
というか、２４時間稼働の国際都市東京で、かつ電脳化で効率のダントツで
上がっている銀行勤務などで、何時開店だか忘れたが、３時閉店の
銀行様なんてどんだけ。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:01:17.09 ID:DU8HvZ6t0
>>390
シエスタなら始業時間早めるべ。
涼しい8-12時働いて16時まで昼食＆昼寝、16-20時に働いて25-5時は寝る。

個人的にはそんなライフスタイルのが体楽そうだなぁ。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:01:31.64 ID:8KAJN4Hx0
>>392　初めて冷風扇というものを知りました。ありがとうございます。
　　　首かけタイプなどもあるのですね。びっくり。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:02:47.12 ID:SkuNLXL50
既に意味がないって結果出てるのにこんなもん採用すんのはサービス残業させるためだけだろ
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:03:29.22 ID:S7tbSnHp0
実際現状でもサマータイム状態の九州だと帰宅時はクーラー使いまくってるもんな
関東で同じ状態になったら電力消費量が凄い事になりそうだ
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:03:36.21 ID:oT8R5YSQ0
>>392
いいなぁ、それ

機械の熱で昼間の室温が45度前後になるうちの会社では、
救世主になれそうだ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:04:01.99 ID:9LdBh0+v0
日本は20時、NYは朝7時で普通にVideo会議できるんだよな。
NYの人達が早起きのおかげ。
サマータイム導入されたら、日本時間で夜9時から開始だぜ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:04:33.19 ID:uIUkRlzMP
ウチの会社は木金休みにしただけでなく、
サマータイムとは逆に、昼休みを世間のピーク時間帯に合わせる事で、
さらなるピーク電力削減効果を出す事になった。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:05:26.47 ID:ghHbZqWE0

事故多発


コンピュータシステムエンジニア過労で多数死亡

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:05:48.70 ID:s/5aoeiv0
>>389,398
酒を飲むと眠りが浅くなるらしいぞ
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:06:02.70 ID:Wc7Z0cV00
>>372
総務が社員の出退勤をチェックしているから残業多い社員がいると問題になる
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:06:03.52 ID:JD7aEoLoi
民主党員涙目www
変わったことすりゃいいってもんじゃねえんだよバカ！
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:06:12.00 ID:oHjUKowy0
>>398
酒に依存してると快眠は得られなくなるよ
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:06:48.67 ID:EowzVR/n0
>>405
俺の職場は節電で照明は切ってるのに、何で暖房を入れるのかと思ったら、冷房を入れないと異様に暑くなるらしい。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:07:13.58 ID:hc7MSEe/0
>>392
つ　日本の湿度
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:07:16.93 ID:y7GgB4YV0
農家は夏になれば朝が早くなって昼寝てるじゃん。もとは、そういう発想だよ。

工場とか建設業にはいいんじゃないの？
体動かしてれば、生体リズムも同調しやすいだろうし。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:07:26.59 ID:TbtAPM100
>>400
銀行は三時に閉店した後延々と計算して終わるのは五時か六時だ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:07:50.72 ID:IOZ4IVk90
>>407
変わった経営者をお持ちで
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:07:56.20 ID:RY0tvLrj0
>>402
100均でな。キューブタイプの冷却材が売ってる。氷の代わりに
使う奴で飲料が水で薄まらないの。

これを夜のうちに凍らせといて、冷風扇のタンクに入れな。
凄く冷えるよ。大型の冷風扇は窓辺に窓を開けて設置する事。

廃棄熱が窓から出て行くので「風の出てる」前側にいると快適。
パソコンにはあまり当てないほうが良いよ。多少、湿気を含むから。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:08:55.11 ID:dIbKk3KY0
まぁ、この時間に2ちゃんやってる私らには不要な話だな
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:09:08.62 ID:EowzVR/n0
>>415
屋外労働者は冬に早く働けば良いと思う。
屋内労働者は余程の窓際でも無いと照明は必要だし。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:09:10.77 ID:Ebh7mZ4S0
>>407
できる経営者だな
サマータイムで節電できると思ってる馬鹿経営者は見習うべき
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:09:33.81 ID:8KAJN4Hx0
>>418 ありがとうございます。お礼になむかんぜのんぼさつをおくります。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:09:42.33 ID:5ACwY3Qx0
一番冷房を使用する朝10～昼3時のコアタイムは会社なんだから意味ないよ
さらに9時5時な公務員とは違って、残業とかもあるわけだ。結局暑い時間帯はずっと会社にいる無意味さ。

むしろイタリアやスペインみたいに暑い地方を参考にシエスタを設けた方がいいんじゃねｗ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:09:58.97 ID:9LdBh0+v0
総務が残業チェックしても、その部署の人員を増やすとかの建設的な行動はなく、
とりあえずがんばれって残業減らせってはっぱかけられるだけなんだよな。
日本人のメンタリティって、結局第二次戦争の時と同じままで、
とりあえずガンバレ＆欲しがりません勝つまでは。だと思う。、
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:09:59.13 ID:j/H0wmxRO
「人間は朝型」説は、最近の科学的検証で完全に打ち破られたからな
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:10:02.75 ID:9xNAXIvK0
>>401
俺一日二日単位だと余暇が固まりで長い方が好きだからちょっと困るなそれだと。
20日連続で働いて8日休みとかはやだけど。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:10:09.81 ID:E8z3iXcs0
皆が得するとか喧伝するからいけない
選ばれた人間だけが得するのがサマータイム
原発もそう
電力にぶら下がって税金で生きてる人間だけが得する
428 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 01:10:10.71 ID:hc7MSEe/0
>>400
銀行って、窓口業務だけじゃないんだけど・・・ｗ
小学生なの？
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:10:45.05 ID:jJKIP3cj0
単純作業員を募集したのに国公立大出が応募してきて驚いた
中卒茶髪に混じって仕事ができるように思えないし、トラブルの元になりそうなんで落としたけど、落ちた理由をしつこく聞いてきて閉口したわ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:11:15.41 ID:Wc7Z0cV00
>>420
屋外労働者が冬に早くは無理だろ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:11:20.64 ID:RY0tvLrj0
>>414
あんた、使った事ないだろｗ　俺も使うまでは馬鹿にしてた。

子供がいる家庭でさ。クーラーの冷えすぎを気にする人が
冷風扇を買ったんだわ。その家にお邪魔した。

結構な効果でびっくりした。問題は「匂い」だと教えてもらった。
タンクをマメに掃除して常に水を足す事。ハーブなどを入れて
おかないとすぐ臭くなるって言ってたよ。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:11:34.64 ID:uxVixzkBO
休み長くして北海道でも行けばいい

東京はもう分解させろ人多すぎ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:11:39.04 ID:uIUkRlzMP
>>410
だからサビ残が横行する。
社の出退勤管理システムにも、サビ残するための裏コマンドが用意されている。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:11:58.33 ID:n7g/1wyt0
うちは導入しないけど
勤務地集約で1時間早く起きないと間に合わない勤務地になったど
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:12:50.16 ID:8KAJN4Hx0
>>431 アマゾンでみたらにおいつきのものがあったのですが、
　　　　そういうことなのですね。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:12:53.37 ID:oHjUKowy0
>>431
チューブわさび入れてみてどうなるか試してみてよ
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:13:24.01 ID:1rLapQUF0
>>416
それは昔の話でしょう。
窓口だって端末のリアルタイム処理でしょうが。
んな定形処理よりも、融資係とか、投資部門とか、バクチに
金を注ぎ込めよチキンエリートどもw。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:13:38.42 ID:ZB8LFhxe0
要は経営者の発想次第だな
サマータイムはあくまで各社の方針だからな
学会はだれに反対してるんだ？
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:13:48.89 ID:5g+hwm2X0
>>429
不採用の理由隠匿が規則なのか？
てか、どんな仕事なの気になる
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:15:05.37 ID:y7GgB4YV0
>>420
冬は寒いし暗いし早く働いてどうすんのさ。
農家の朝早いって日の出からってことだよ。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:15:22.30 ID:QHQOAU4Z0
>>433
そんなのちょっと調べたらすぐ判るぞ。
仮に誰かが訴えたら、会社が負けるの確実。

会社にとってはサービス残業させないってのがリスク管理だ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:16:02.23 ID:uIUkRlzMP
>>421
それだけじゃない。

部署をグループに分けて、
昼休みをずらして取る事になった。

こうする事で会社の消費電力ピークを下げて契約電力量を1ランク落とし、
電気代も節約する予定。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:16:15.15 ID:SNwq+Z9J0
欧米留学経験者の郷愁が導入の主たる理由だから。省エネとかを真面目に考えてるわけじゃない。「私があちらにいた時は・・・」ってのが言いたいだけ。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:16:22.01 ID:uEpIekcw0
>>13
昭和にやって失敗してる
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:16:26.74 ID:6jbjo44d0
ちまちまとサマータイムなんてやってないで労働時間そのものを減らせばいいじゃん
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:16:35.75 ID:8KAJN4Hx0
>>442　業界全部がそうしているわけではないのですね
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:16:39.45 ID:pRt5HcKS0
サマータイムってな日本のような緯度の国でやっても意味ないと聞いたが
制度だけ真似てずに導入してる国とは地理的特質が全く違うってとこを考慮しろよ
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:17:23.77 ID:oT8R5YSQ0
>>441
うちでは逆に、
監督署の抜き打ち検査で残業の多さが問題となって、
じゃあサービス残業にしましょう、って事になった
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:17:51.72 ID:Gf4DYzpL0
独自サマータイムとかアホな社内規則で7・1からは朝５：３０起き
空調17時offで個人持ち扇風機使用禁止
経営者と労組グルになって会社潰そうとしているとしか思えん
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:17:57.48 ID:QBTv6cGh0
テレビだとサマータイムをやると
・朝の渦しい時間を有効活用
・就業後にセミナーいったりできる
・飲み会が増えて経済活性化
っていうのが大筋だけどピーク電力について
まったく触れなくなったのはなぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:18:18.19 ID:Wc7Z0cV00
>>433
なんで裏コマンドが存在するんだよ
出退勤管理システムへの記録は出勤した社員本人で参照するのは総務じゃないのか？
どこで裏コマンドを使うんだよ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:18:27.80 ID:EowzVR/n0
>>445
お前の家の収入減るよ。
暴れても好きなアニメのグッズは買ってもらえないよ。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:18:37.43 ID:Ebh7mZ4S0
>>447
そもそも意味がある国なんか無いからそろそろ止めようかっていうのが現状の世界趨勢
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:18:37.95 ID:1rLapQUF0
>>447
地球温暖化の奴らと東電に文句をいえアホ。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:18:42.78 ID:JAKS2qfP0
>>「弊害の大きさがより鮮明になっている」

何がどう鮮明なんだか。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:19:10.32 ID:lWJ0Tuny0
製造業、冬に作り貯めて、夏はバカンス。

あの悪魔、奥田が泣いて喜ぶ、倉庫代増ｗ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:19:16.71 ID:KQhpeP7G0
サマータイムも休日ずらしもやる必要なし
夏のピーク時に15％節電は今のままなら可能

むしろサマータイムによる弊害の方が問題だ
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:19:17.14 ID:KCMBvDI60
サマータイムなんて緯度が高くて夏はエアコンほとんどいらない所でやったら効果あるけどね。
アホみたいに何でも猿マネしたら良いというものではない。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:19:59.81 ID:QHQOAU4Z0
>>448
そんな基地外経営者いるのかよ？

やめとけ、死ぬまで働かされて、労災も出ないぞ。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:20:35.85 ID:QaMXCTu7O
サマータイムやったって効果ないでしょ？
それより早くパチンコ屋なくせよ
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:21:01.18 ID:ZB8LFhxe0
むかしやって失敗してる　でかたづけるのはじじいっぽいな
時代、状況、生活形態がちがうんだから　昭和の失敗が
いまにあてはまらんじゃね　　高度経済成長期の成功の方程式も
現代ではあてはまらんのと同じで
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:21:02.34 ID:EowzVR/n0
>>450
>・朝の渦しい時間を有効活用
朝だからって、そんなに涼しい訳では無い。

>・就業後にセミナーいったりできる
>・飲み会が増えて経済活性化
１時間早く帰れるとして、明るいうちに帰れるサラリーマンが、どれだけいるのかと。
マスコミやスポンサーの企業にはいるのかと。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:21:11.88 ID:eYSEQyOr0
サマータイムなんてアホの考えること。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:21:15.47 ID:uEpIekcw0
つーかサマータイム入れるならバケイションも導入しろよ
有給毎年消えてるんだぞ
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:21:23.73 ID:Wc7Z0cV00
>>454
サマータイム導入を言っているのはそいつらじゃなくて政府だろ
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:21:39.06 ID:pRt5HcKS0
その昔、就業時間を一時間前にずらそうと残業手当も払わない社長が言い出したが
どうせ出社する時間が一時間早くなるだけで帰る時間は変わらないんだから嫌だ
と社員全員が猛反対してポシャったことがあったっけな
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:22:05.27 ID:d+yDaow70
帰宅後の電気使用増えてもーまんたい　払うのお前
企業の電気代が浮けばok
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:22:07.27 ID:uIUkRlzMP
>>451
社員本人が使うんだよｗ

使わざるを得ないようなプレッシャーがかかる。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:23:01.38 ID:9LdBh0+v0
>>459
サービス残業っていうか、裁量朗読っていう魔法がとなえられたんじゃないの？
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:23:16.60 ID:xzltyI38P
新萌岳がもっと本格的に活動すれば涼しくなるんじゃないだろうか・・・
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:23:47.30 ID:w0nevyCyI
酒＝アルコールは興奮作用があるから本来睡眠には適していない
だが、諸々の睡眠の障害となりうる問題を忘却させるのも酒の力だ
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:23:47.44 ID:Wc7Z0cV00
>>468
なんだよ、それ
そんな会社、訴えたら勝てるだろ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:24:45.28 ID:oT8R5YSQ0
>>459
残業時間が指摘されて、月40時間（30時間？）以下にするよう言われた

だから、その時間を越えて残業する場合、
タイムカードは定時に押して、帰ったことにして残業する仕組みができた

規定時間内分だけは残業代でるから、他よりはマシかも知れない
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:25:08.76 ID:EowzVR/n0
定時で帰れとか、仕事を減らせとか、何でも自分の思う様に世の中は動くと思ってる天才様がいるようだけど、
俺等凡人の世界では、急に受注しなければならなくなったり、見積もりが甘かったけどやらねばならなかったり、担当者が倒れてフォローする事になったりとか、いろいろ大変なんだわ。
そろそろ社会に出て俺等凡人の生活を何とかしてくれよ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:25:20.73 ID:uEpIekcw0
>>461
昔の方が労働時間はるかに長いぞ
週休2日なんぞ無かったんだから
よりなまけものになってる現代と比べるなって
だから、まともに働く奴の負担だけが増えて酷いことになってるんだから
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:25:34.43 ID:NM3Fd0nFO
>>468
労基にたれ込むぞってプレッシャーを何故与えない？
うちではサビ残した人が処分されるくらい労基にビビってるぞ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:25:48.11 ID:1rLapQUF0
>>465
ほとんど同じだろw。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:26:13.88 ID:IOZ4IVk90
まあ、取引先やマーケットに依るわな
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:27:22.84 ID:EowzVR/n0
>>472
訴えて勝ってナンボか金が入りました。
で、その後どうする？
退職するしかないよ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:27:31.93 ID:uEpIekcw0
>>473
うちの会社はタイムカード廃止して手書きの勤務表にしやがったよ
もう潰れたけどな
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:27:37.85 ID:QHQOAU4Z0
>>473
パソコン調べりゃ、使用時間なんかすぐ判るんだぞ。

それで、サービス残業がばれないと本気で思ってるの？
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:27:46.83 ID:ry7pWv5R0
ってかもう労働者側がサビ残喜んでやってんだから知らんよ。
当人たちがNoと言わないのに改善されるわけがない。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:27:48.93 ID:Wc7Z0cV00
>>469
裁量労働って嫌だね
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:28:08.89 ID:i2SDneuz0
>>468
うちはサビ残したら本人＋直属の上司が処分される。
早く帰らせようとするプレッシャーが凄い
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:30:39.86 ID:CXFePkJ30
残業しないと通常業務に問題が出るレベルの状況でも｢定時に帰れ｣と圧力かける上司もいるな.
結果,自主的にサビ残するハメになる.
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:30:45.23 ID:w0nevyCyI
俺としては裁量労働のほうがいい
今より効率的に
今以上の効果を発揮する自信がある
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:30:51.73 ID:NM3Fd0nFO
>>473
一度労働基準法を読め
多分36条で引っかかったんだろう
月に40時間前後の残業に押さえろって奴な
ただし、申請すれば年６回80時間までオッケーになるから
でも残業は事業主と労働者で契約を結ばないと出来ない 通称さぶろく協定
お前はさぶろく協定を結んでないんじゃないのか？
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:30:56.49 ID:QHQOAU4Z0
>>482
その通り。
奴隷がいかに自分の会社の方が酷いか自慢しあってるようじゃ
会社の思うつぼだな。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:31:14.59 ID:ZB8LFhxe0
>>474
ワークシェアりんぐ　ねったー様、他採用　交代要員補充　
賃金がさがるのに固執しなけりゃ　凡人さまはなんとかなるよ　天才様も　
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:31:39.06 ID:Wc7Z0cV00
>>479
ん？そうだよ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:32:52.66 ID:GyXZOXuoO
サマータイムして早く帰れるのは公務員とかだけだろ
罰則でもつくらん限りは普通の会社なら働く時間が延びるだけだろうに。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:33:38.57 ID:1bVqMIZ30
>>1
ひとり大臣室を宛がわれてる大臣が考えた事でしょｗ

何人もいるオフィスと違って、涼しいだろｗ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:33:48.01 ID:quaA0aB00
だから扇風機にしろと言うのがわｋ(ry
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:34:31.29 ID:CGkgdep2O
>>480
それなんて昔の公務員？ｗｗ

官庁も昔はタイムカード使ってたけど廃止して紙に記入する方式になった。
その理由は同じだｗｗｗｗ
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:34:39.08 ID:9xNAXIvK0
>>484
うちも中小だけど残業にはけっこうピリピリしてて強制帰宅させてるな。
あんま新しくない企業で日本人資本のとこは政府の決めたことに従順なとこ多いと思う。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:35:33.60 ID:EowzVR/n0
>>489
賃金が下がるのが問題なのと、仕事によっては簡単にシェアできない仕事もあるくらいか。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:37:27.26 ID:3zT163sI0
ドイツに出張いったときはすごかったよ。
定時とともに電気落とされて、強制的に帰らされてた＞＜。
日本人の自分はホテル帰ってからも、例外で働けって
言われてたけど。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:39:06.94 ID:lb5//iKOO
公務員も給与の予算は決まってますので
月50時間以上は例え超過勤務しても申請するなと
お達しが出ております。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:40:08.43 ID:O3AcMdad0
給料をそのままに労働時間減らせばいいだけだろ
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:40:17.30 ID:ZB8LFhxe0
日本の会社のしごとのほとんどは就業アリバイ作り。
生産性よりも重要扱いだからな
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:40:20.04 ID:1rLapQUF0
>>497
世界にサービスする奴隷、日本人、って典型的なモデルですねw。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:40:56.63 ID:YGK78oRH0
ガンバレ！睡眠学会！大バカ民主党の馬鹿さ加減を晒してやれ！


そもそも景気対策と言ってた制度を節電に！とか言い出すとか狂気の沙汰としか言えない。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:41:19.41 ID:LrnVVnDSO
午前中はガンガン冷房で冷やして、なるべく部屋を締め切り、午後のピーク時には冷房を止める。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:41:51.94 ID:fNXkmR9T0
>>498
５０時間も残業代でる公務員が珍しい
今は１０時間～２０時間以降は全部サビ残の公務員がほとんど
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:42:04.21 ID:Z5uDmTBj0
代々木睡眠クリニックに通ってます。人生が眠いです。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:42:06.83 ID:3zT163sI0
>>501
定時で帰るかわりに、就業時間内は必死で仕事みんなしてたよ。
ちんたらタバコ吸って、雑談しながら仕事して
長時間会社にいる日本人とは違うよ。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:42:07.76 ID:T1C1S4FP0



エジプトは、30年もサマータイムやってるが

そのうえで

「節電効果は微塵もねえよ」

と言っている。


508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:42:13.15 ID:mdVJa6tE0
夜型人間って、どうやって決まるんだろう
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:43:39.67 ID:qTEpAhpV0
>>503
幼稚園児並みの発想だな
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:43:52.79 ID:QHQOAU4Z0
パソコンのON、OFFの時間が申請時間とずれてたら
総務から連絡が来て、付け直せと言われる。

夜7時以降の残業は上司の命令が必要だから、
事前に業務内容を申請する。

チームの残業が多いと管理職が注意を受ける。
直らないと当然、評価が下がる。

少なくとも会社ではサービス残業しないわな。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:46:59.16 ID:WXM/+SdG0
現代は夏場は日が照っている方が冷房で電気食うのだから
日中の活動時間を増やす＝電力消費増。

これすらわからんバカはどこの長時間労働させたい経団連の方？


あと、ピークを1時間ずらしても意味ないんだから・・・

あと、タイムシフトをサマータイムと呼ぶのは止め。自分はバカだと言ってるようだぞ。


512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:47:30.89 ID:ZmRzlEuG0
午後の気温ピーク時はトレーニングウェアに着替えろ。
この格好なら汗だくになっても気にならないだろ？
サウナや入浴中は蒸し暑くて汗だくだが気持ちいいだろ？

そうなんだよ。午後のピーク時は天然サウナで気持ちよく汗をかこう！
これで免疫力が劇的に上がるはずだ。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:49:17.53 ID:9LdBh0+v0
中東は、昼熱すぎて働けないから、
人間の本能が、自然に早朝もしくは夕刻からの活動をもとめるようになると思う。
ヨーロッパは日照時間が短いから、夏を楽しめるにサマータイム導入に違和感もないんだろう。
でも、日本で一時間早めても、劇的な変化は無いよ。
朝が苦手な自分は。心理的に負担だ。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:49:21.58 ID:22pAaUAdO
本来は日の出と共に目覚め日没には眠るもの？
始業AM5:00終業PM2:00にしたら健康的かも。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:51:37.19 ID:WXM/+SdG0
サマータイムは『池沼ホイホイ』だからバカは直ぐに飛びつくｗ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:53:05.24 ID:ry7pWv5R0
>>514
体内時計的にはそうなってるっぽいんだよな。
遮光カーテン止めたら早起きになった。
夜は部屋の電気を消す。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:56:06.92 ID:9LdBh0+v0
眠いと感じてないつもりでも、電気消すとすぐ眠気に襲われるときってあるよね。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:57:28.46 ID:hedGOCEc0
寝落ち翌日の昼寝は最高
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 01:58:43.80 ID:T/zpuIeV0
日本睡眠学会だと？
俺も参加させてくれ！寝たい！
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:00:34.15 ID:6s9pqr080
昼と夜逆転すればいい、熱い昼間に動いたら余計熱い
日の出てる間は寝てじっとしているべき、じっとしてれば体温も上がらない
冷房も弱くて済む
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:02:02.04 ID:Oa6QSVTJ0
なんとなくサマータイムって言いたいだけなんだよ
それがどんだけ効果があるかなんてどうでもいいんだよ

それが民主党クオリティ
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:02:07.68 ID:/RCQaqY80
>>1
サマータイム推奨のやつは頭のねじが外れた論理思考なんだよな。
自分の時間が増えるとか、余った時間とかさ

１日２４時間が２５時間になるわけでもないのにｗ
523 ：浜岡　原八朗 ◆M2clACoxQA ：2011/06/26(日) 02:06:27.40 ID:T8qJSzhj0
本州以南の人間がサマータイムだとギャーギャー騒ぐのに
北海道でウインタータイムがないのが不思議
あの氷点下の中通勤して普通に働けというのが無理

１時間遅れて出社し、１時間早く帰って給料は同じというのがちょうどいい。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:10:32.75 ID:Ludw97bs0
節電対策で考えると前にずらすだけだからピークに使うのは変わらない
昼休みを後ろにずらす方がまだマシ
ただし4時前に全員退社できるなら夕飯準備や子供の帰宅時間を避けられるのでちょっとは有効かも
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:14:02.56 ID:yQakHo5q0
「サマータイム」と「フレックスタイム」と「時差出勤」と「早出」をゴッチャにするなよな……
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:16:14.84 ID:VfxohSnyP
>>523
北海道が勝手にウインタータイム（笑）やって経済的な損害を被っても誰も助けてくれないよw
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:16:15.22 ID:yQakHo5q0
>>520
人間は早朝2時に常に起きているという生活を続けると、確実に病気になる
大体、日本の昼間にエアコンもなしで寝られる奴が居たら、そっちの方が凄いわ……
熱帯夜ですら寝苦しくて何度も目が冷めるって事があるのに、それよりも10度近く気温の高い時間帯に寝られるのか？
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:24:55.31 ID:WA/R4H5m0
一番暑い午後2時ぐらいにどのみち仕事じゃねーか
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:25:07.72 ID:F6wpk1Ol0
高緯度地方の習慣を当てはめようとするのが
そもそもの間違い
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:25:35.78 ID:oCocqNkn0
ばっか、気温ピーク時を操業時間から外して電力需要を一般家庭に集約して、
その上で一斉計画停電させるって意味だろ、いわせんなよ恥ずかしい
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:27:47.16 ID:Ma3n3e2k0
>>527
じっとり汗かきながら寝るのが好きな人もけっこういるにはいるぞ
クーラーつけて寝れない
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:27:50.02 ID:Np3wNBtm0
サマータイムとか、帰宅時間が夏の電力消費ピークを直撃
死ねば良いよｗｗｗ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:34:14.33 ID:xM81LFJA0
工場みたいに大電力使わない企業でサマータイム導入するのは、
「うちは節電に協力してますよ」アピールしたいだけの自己満足
無能経営者がいる企業でしょ
ついでにサービス残業増やせられるし
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:34:25.51 ID:Ma3n3e2k0
いっそのこと夜中から明け方まで電車走らせたら、
うまい具合に消費電力分散されるんじゃないかって気もしてきた
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:40:35.67 ID:it7qeVbX0
2011年6月22日
夏場に懸念される電力不足に備えるため、兵庫県は22日から、
県庁職員の始業時間を45分早める「サマータイム」を始めました。

　↓

いざ始まると、空調と照明の稼動時間が45分長くなる

　↓

県人事課は「県が率先して節電に取り組む姿勢を見せることに意義がある。
あまり効果が出ないかもしれないが……」

知事は「節電だけが目的ではなく、士気向上を目指したのだ」

？？？？？？


536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:50:06.88 ID:5TDmGaHm0
暑い
クーラーない
地獄
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:52:36.78 ID:O8JiB5k+0
ピーク時の消費電力が問題なわけだが
その観点からするとサマータイムってどうなの？
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:54:20.27 ID:ipeteoUx0
サマタをやると経済的に損失を被るセクターや
人々ってどういうところですか？
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:57:58.12 ID:eO5TgDS10
もう節電に積極的な企業は、休みの曜日変更や夜勤導入は決定済みでしょ
サマータイムはそこまで決断できない経営陣が、世間の目の誤魔化しの為にやる様なものだけだ。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:58:57.13 ID:s/5aoeiv0
>>537
ピークが１４～１６時
サマータイムが１時間前倒し

これでピークの節電が出来ると思う？
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 02:59:30.66 ID:8371kU3w0
日本のサマータイムって出勤時間だけに適用するんでしょ？
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:17:13.75 ID:5jmXKCNB0
人間は日の出と共に活動原始から太陽に合わせて生きてきたんだから一方的におかしいとは言えないだろ
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:19:12.92 ID:O8JiB5k+0
>>540
やろうがやるまいがピーク電力も帰宅後の冷房使用云々も関係ないなこりゃ
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:20:29.35 ID:ry7pWv5R0
>>540
ただピークを問題にするなら>>1の批判もおかしい。
帰宅後に焦点を当ててるからな。
ピーク以降がどうでもいいという前提なら、
昼休みを長くするとかそういう議論にならないといけないはずだが、
あんまならないんだよな。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:21:31.02 ID:9uA1dIesO
やってるのは、単なる、コストカット。
いいんだけど、カネが動かないだけ。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:22:49.44 ID:cWNQ7XrW0
>>542
日の出と智に出勤＆日が落ちる前に帰宅
平安時代の宮中なんかお昼に仕事は終わりだ
そんな理想的な会社があるのか？
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:31:21.66 ID:C6JtjDjk0
業界ごとに休日を変更するだけで十分だよ。

今年だけの限定で。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:35:06.21 ID:XlfAHsHE0
>>538
一般の国民全員。
サマータイム実施のための、事前のなんちゃら会議や
告知やら何やらで、国民が納めた税金がどんどん
消えてゆくから
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:36:36.23 ID:67C+wfJJ0
暑さと体内時計破壊で自律神経失調症になる人が増えるな
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:37:45.78 ID:d+UPD7G90
過去に日本は2年か3年ほどサンマータイムを導入したことがあったが、
効果が無いばかりか、弊害が起きて取りやめたということがあるだろうに。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:38:22.62 ID:6GAad1WF0
>>1
あたりまえね

しょうこりもなくサマータイムやろうとしてるじじいってなんなの
>>4
みんなでやったら意味ない
>>13
昔、3年くらいやったんだよ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:40:29.64 ID:CBg7U6G0P
小泉政権時代にもサマータイム云々の話があったよね。
そのときの小泉の一言、「やりたい人がやればいい」で終わったけど。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:43:46.80 ID:IDixKybZO
【スケート】アイスショーでハプニング。安藤美姫の衣装の股間部分が裂ける★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1303654158/

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:45:12.47 ID:8vro7K7b0
どうでもいい
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:47:05.06 ID:pg/W7InRO
日本人の気質に合わない。
時間にルーズな国じゃないと。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:47:20.67 ID:ljnv6s100
なにかと現実って言葉使う人もいるみたいだけど
むしろそういう人の方が現実離れしてるように感じてしまう
ってかなんか立場がおかしくない？
言いたいことはわからんでもないが
オレは0時帰宅当たり前の今の状態を
仕方が無いなんて間違っても言いたくない
頭ではできるだけ考えないようにしてるが・・・考えちゃったじゃんorz
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:47:47.71 ID:e/R4iptP0
サマータイムで前倒しさせて帰宅後の消費電力で売上アップ

姑息な搾取
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:49:56.21 ID:LL5O8Rds0
>>31
太古の昔から火が耐えないように
男達が夜も見張っていたんだが
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:53:04.50 ID:LL5O8Rds0
>>558
×耐えない
◯絶えない
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 03:58:33.60 ID:YWLJ43F+0
何より
今の混乱期に、「変わった事」やるな
日本人に合わない事は想像できるだろう
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:00:09.01 ID:58FBJAOk0
そうだね。平凡が好きだもの。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:00:58.84 ID:wmwq5qokP
発送電分離にせよ、パチンコとか電力浪費の規制にせよ、
とにかく、抜本的なことやらんとダメ。
政治は足の引っ張り合いで、無為無策。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:02:00.27 ID:ljnv6s100
ってかオレが子供の頃
父ちゃんたまに遅くなることはあっても
大抵晩飯前には帰ってきてたからなぁ
いつまで続くんだろこんなこと・・・
仕方ないと割りきれる人のバイタリティが信じられないよ
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:02:57.00 ID:7VjF5c4a0
サマータイムで睡眠時間が減ることがあっても増えることはまずないからな。
つーか、どうしても早くしたいなら時計回さなくても始業時間変えりゃすむだけなんだが。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:03:42.01 ID:QFUId0Md0
>>1
不健康以前に、意味がないし、理屈もまったく通らないからやる必要はないんだよ。
でに政治家も官僚もそんなことは分かっていて、自分たちの手柄のために推進してるだけ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:05:28.67 ID:ry7pWv5R0
>>563
まあ２ちゃんの業種が偏ってるのもあるけどな。
技術職は今はどこも強制送還的に帰宅になり、
土日は出社禁止のところも多い。
逆に２ちゃんに多いSEとかはサビ残当たり前。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:11:55.41 ID:a7vy772c0
サマータイムじゃ無くて、早出早帰りならいいんだろ？
保育所・学校、銀行、取引先も早くやってくれれば。
あと、夜間電力に余裕があればOkだろ？

睡眠学会はどっちにしろ仕事が増えるから、ごあいさつだろ？
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:15:41.70 ID:lSe5ZQVg0
サマータイム制
　公式に表示時間をずらす。時計も一時間早める
　（夏時間12時は明石市上空で太陽が春分秋分の日に南中する一時間前になる）
・時計やシステムを調整しなくてはいけないが今はコンピューター付くシステムは全部時計と連動
　→毎年2000年問題を起こそうとするようなもの
・データや約束の時間を平時で言っているのか夏時間で言っているのか判らなくなり無用の取り違えが起きる
・生き物相手の農業など、時間ずらせない人達は結局平時基準で作業するしかない
　→官公庁は夏時間にシフトしちゃう
　→運送業などは平時営業と夏時間営業双方扱わなきゃいけなくなる
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:20:52.36 ID:bbleQJbQP
アメリカでも
サマータイムは石油消費抑制に効果なし
との研究結果が出ている

つまり、サマータイム＝意味なし

どこかの有名大学の経済学者の研究だった
去年ぐらいにスレありましたよ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:37:39.86 ID:2h35x+hL0
時計をずらすという発想がバカの極みだよなｗ
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:41:06.39 ID:DOdzjx480
サマータイムなんてそれに伴う買い替え需要や対応コストで
小銭稼ぎたい糞経団連の守銭奴共がゴリ押ししてるだけだから
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:41:53.73 ID:4oOlQI0u0
それより節電を理由に店舗や銀行のATMが早く閉まるの何とかしてくれ。
普通に働いてると行けない時間に閉まったら何も出来なくなる。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:46:22.14 ID:0XVqSBYOO
この時間のファミレスとか節電必要か？
どう考えても便乗の経費節減で気分わるい。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:47:04.50 ID:vVMzhgTv0
節電なら、昼間の一番クソ暑い時間をコアタイムから外さないと意味ない気がする。
結局どさくさに紛れて拘束時間が延びるだけで終わるような。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:47:38.15 ID:HeRM0jhK0
>>568
深夜出荷とかマジキチ。
しかも非常時だからと運送会社にビタ一文払おうとしねぇ。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:51:29.10 ID:DhuRM1vB0
めずらしくマスゴミからまともな意見が出たな。
>1 な？ぜってーそうだろ。一般庶民からすれば百害あって一利なしだもんな。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:53:24.18 ID:PpGnSVnk0
サマータイムなんて完全に無意味。
ばっかじゃねーのマジでやってる会社は。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:57:48.55 ID:eSyhXGXKP
取引先の会社は週末出社で、月火休みにしてる。
まだそっちの方が効果あるんじゃないかと思える。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 04:58:44.68 ID:AkMgFol40
昼夜逆転ぐらいしないと意味がない

まあそれこそ不健康なんだろうけど
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:19:18.89 ID:kUceINQ00
業種別に昼休みズラすだけでピーク減らせるのに。
皆負荷カーブ見てないの？
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:21:32.68 ID:zG4YuMvcO
第一朝ももはや涼しくないし
デスクワークや通勤ラッシュには関係ない
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:23:22.45 ID:/N9m2L7s0
サマータイムしてもピーク時間はみんな働いてるんじゃないの？
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:24:08.21 ID:+IV8q+n20
寝てろよ日本睡眠学会
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:27:00.96 ID:tyXnHp5NO
早起きは三文の得


ではなかったのか？
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:27:19.84 ID:2bmF/w7p0
>>577
サマータイムをやるのは、ちゃんと節電に協力してますよって言うポーズの意味合いが強いんじゃないか？
サマータイムなら休みをずらすよりも、取引先との日程調整に融通が利くから
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:27:36.06 ID:D/ewZoiNO
元々、長い放課後を楽しむ為の習慣だよ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:28:59.78 ID:xZPIirLD0
政府も経済界もシャンシャンな雰囲気なのに、それに
ヒトコト物申すだなんて、存在感出してるね、睡眠学会
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:31:45.95 ID:EPCKspet0
>>4
ざんねん。
夜間のピークはずれないんだなぁ。
むしろ、前倒しじゃなくて、後ろ倒しのが節電には効果がある。
もっといえば、夜勤にするのが一番。
それか、輪番休日にする。
タイムシフトは前後どっちも、あんま節電にはなんない。
人間の活動時間を変えて節電したいなら、やっぱ寝る時間をずらすか、減らすかしないと。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:33:39.77 ID:BRmtGZBf0
今日の流れ
１４時１９分
　　　 　　　　　＿＿＿＿　
　　　　　　　／ ＿＿＿　 ＼　
　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　 ＼　 それでは復興構想会議を始めましょうか
　　　　 ＼ヽ　　￣￣￣ 　　　　)
　　　　　∠／　菅直人 　／|　|
　　　　　(　　　　　　　　／／／
　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣)　
　　　　　 |　 /　　　￣/　／
　　　　＿|_|＿＿＿_/／＿


　　　　　┐　─┐　 ／　＼.　　
　　　　　│　┌┘／‐┬┐＼　
　　　　　￣　└─　 ／ _」　　　

１４時３１分
　　　　　　＿＿＿_
　 　 　 ／　　　　　＼　　　　 もう復興とか話題性ないし…
　　　／　 　　　　　　 ＼　　 　 失礼させてもらいますわ
　　 /　　　　菅直人　　＼
　　 |　 i　　　　　　　　　ヽ､_ヽ
　　└コ　　　　　　　 　 　 l ∪
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／
　　　_＿＿＿＿/__／´
首相動静
http://www.asahi.com/special/hibi/TKY201106250290.html
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:33:58.50 ID:EPCKspet0
もっとこういうのニュースでやってくれ。
民間のシンクタンクで散々シミュの結果出てて、政府だって知ってるんだからｗ
それでも推し進める意味わかんないｗ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:36:09.67 ID:S3i0wOcA0
>>584
早起きは三文の得ですが、

早朝労働は三文も得になりましぇん

>>586
生活サイクルが同じなら、ずれるだけで早寝して放課後の時間数は同じなり
睡眠時間を短縮すれば時間は長くなるが
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:36:38.68 ID:fLkutIvS0
サマータイムより、昼休みを午後１時から３時の間に設定したほうが、

よっぽど節電効果があると、テレビで騒いでいたがな。電力のピーク

を分散させるためだって。なるほどとオモタ。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:38:57.57 ID:EPCKspet0
>>588
補足。
タイムシフトは前後ずらしても、あんまり節電にはならない。
これが前提で、どうしてもやるなら、後ろ倒しの方がましってこと。

>>592
それいいと思う。
意味がある。
バラバラってのがいい。
帰宅してからの電力分散にもなるし。
本当、そうした方がなんぼかいいと思う。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:39:21.87 ID:xZPIirLD0
http://images.uncyc.org/ja/6/66/Netetahougamashidana.gif
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:48:39.53 ID:nvO/zQaf0
オンライン環境さえあれば家でできるんだけど、って仕事多いよね。
話なんてipadでも出来るし、なんでいちいちオフィスが必要なんだろう。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:54:48.56 ID:m8BFg1bK0
>>7>>8が何を言ってるのかサッパリ分からない件。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:55:33.68 ID:sHsJJOq90
本当に無意味。推進している奴らは真性の馬鹿だろ。
一時間早く来て、何が変わるの？電力のピーク時間帯に働いてるのは変わらない。
こういう意味の無い自己満足に浸る馬鹿が社会全体に多過ぎる。
大人になってからの、良い子ちゃんごっこは見苦しい。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:55:49.46 ID:9Znz06xD0
何でも外国の真似すりゃ良いってもんじゃない
費用対効果があるかないかぐらい中学生でもわかるだろ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 05:59:07.14 ID:tZHjmLsP0
震災の前から、サマータイムやりたがってる奴らが大勢いたからな。

前に実際に失敗しているにもかかわらず、
健康に害があるにもかかわらず、
そして効果に疑問があるにもかかわらず。

利権があるんだろうな。
なんか汚いお金にからんだ話があるんだよ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:00:18.11 ID:EPCKspet0
>>596
消費電力のピークタイムって知らない？
わからなかったら、家庭の節電計画であってたかな。
ぐぐって政府の資料読んでみて。

>>7の夜に節電必要ないってのはまだわからない。
工場が夜にタイムシフトしてるから、今までの夜の消費電力と違って高くなる可能性がある。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:01:17.05 ID:oJq2i6xq0
本当は誰が得をするの？
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:02:05.13 ID:NnOglsNX0
ピーク時電力が、発電所の最高発電力を超えることを回避することと、
エネルギーを大切に使うことは、別々に考えるべきだと思うんだ。

夜が短くなれば、エネルギーの消費量も、少しは減るかもしれん。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:02:45.17 ID:EPCKspet0
>>596
ごめん。自分が馬鹿だった。
604 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 06:02:49.79 ID:MtCawTP2P
朝4時始業、昼12時終業にすれば良くね？
子どもの弁当は朝2時から作るの。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:06:02.68 ID:jNRFEpghO
サマータイム導入は日本人を滅ぼそうとするシヌシネ団の仕業だな
606 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 06:10:39.19 ID:H2dmIA+b0
サマータイムはもっと北の国が実施するんじゃないと意味ないだろ。
ちょっと前までフランスにいたけど、夏至の日は陽がくれだすのが夜10時すぎ、完全に暗くなるのが11時とかだった。
サマータイムがなかったらこの時間がもう一時間ずれて12時近くに暗くなる、って事だ。
しかも3月末～10月末まで、と一年のうちの半分以上がサマータイムだし。
日本でたかだか4～5週間のためにやるなんて無駄だし意味ないと思う。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:15:36.02 ID:Wc7Z0cV00
>>602
最初の１文には同意だが>>1によると総消費電力は増えている
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:18:23.34 ID:nvO/zQaf0
>>599
サマータイムで利権を取るのは難しいんで、単に「欧米がやってるから日本も」という盲従じゃないですかね。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:20:22.19 ID:NnOglsNX0
>>607
問題は、原発を再起動することなのか、資源を大切にしたいのか
はっきりさせて欲しいということなんです。

１～４％なら、生活の知恵でどうにかなるのか、製造業のよなトコが頑張っても
無理なのかは、外国の例と同じようには考えにくいということです。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:24:55.52 ID:3ibU7vgH0
日本はサマータイムで一度懲りてるはずだろ。忘れちゃったのか。
他の人種は知らず、日本人にサマータイムは絶対無理。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:27:11.85 ID:NnOglsNX0
>>610
俺が首相だったら、絶対無理な課題に取り組む。
教科書全部英語にしたるわ。
612 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 06:28:41.45 ID:H2dmIA+b0
>>610
なにか「日本人だからこその失敗」みたいなものがあるの？
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:29:33.54 ID:lrM1mKjO0
>>606
俺は北米でサマータイムを体験して、それすごく思った。
夏はほんとに日が長くて夜10時とかだとまだうっすら夕刻の余韻がある。
冬が長くて雪や曇りばかりで、短い春に街がいっせいに浮き足立って来て、
サマータイムで長い日を楽しめるようになると仕事はちゃんと切り上げて
みんな遊ぶんだよね。どの店もオープンカフェやり出して、6時くらいなんて
まだ昼間の気分でカフェでマッタリしてたり。スポーツや観劇とかに出かけたり。

家はほとんどセントラルヒーティングで夏用にエアコンもあるけどほとんどつけないけど、
業務用の電気とかガソリンとかサマータイムのほうが使うと思うんだ。ただ、それがあるから
次の長い冬を過ごせるんだろうと。エネルギーがどうのより、開放感を味わう行事みたいもんだと思った。

だから、日本でやってもまっっったく意味ないし、どうしてもやるならどこもいっせいにやらなきゃ意味ないし、
世界標準と同じくらいやらないと、させられる方がストレスかかって疲れて無駄なだけだよな。
しかも日本の夏の過ごしづらさはヤバイんだから早く帰宅させて「節電」とかウツになるよw
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:31:41.50 ID:nvO/zQaf0
>>612
電車が数分遅れただけで駅員を殴るマジキチ民族日本人は「時間をずらす」と大混乱に陥る、
というのが最大懸念だね。駅員や店員がバカに「サマータイムですから」と５０００回言うハメになる。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:38:20.38 ID:sHsJJOq90
一部財界が熱心なのは、サービス残業させたいからだろ。
本当に一時間早く帰っているのかｗ
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:50:36.97 ID:NnOglsNX0
ふむ。よくわかった。日本には、おおよそなじまないってことだな。
震災で、思いっきり打撃受けたのに、これ以上キツイ生活の変化を起こさないほうがよさげだわ。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:52:42.29 ID:0wd7Dfrl0
節電のため残業禁止、とか言ってる会社もあるし、ほんと適当
だよな。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:53:48.11 ID:nJti/9cK0
一時間程度前倒ししたって意味ねーだろ。
結局、電力ピークの時間に働くことには変わりないし。

やるなら8時間は前倒ししないと。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:57:49.05 ID:kvcRJcqz0
本当にサマータイムなんて戦後のときの経験者に聴けば全員口を揃えて
「もう二度と御免」
「懲り懲り」
「ただもう人を疲れさせるだけの馬鹿げた制度」
という代物だよ

少なくともＳＴ5時に立ち上がったら「本当ならまだ4時だぞ」と嫌味を言われるような職場がなくならない限り
欧米と同列には論じられん
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 06:59:28.07 ID:NnOglsNX0
すると、黒いドラえもんがでてきて「ねね、のび太君。電力足りないから何か行動してよ」
のび太「う～ん。サマーたいむって、どうかな」

とか言ってるだけか。日本の首脳はアホやのう。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:02:00.27 ID:lWXvXJ1+O
昼寝の時間を作りゃいいのにな
熱帯地域の国や日本の農家だとそれが常識だし
なぜか日本の企業は昼寝に対して寛容じゃないんだよな
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:06:40.82 ID:uIUkRlzMP
サマータイムじゃ無しに、
電力ピーク時間帯に昼休みを移動すれば良い。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:09:12.99 ID:NnOglsNX0
>>622
それじゃぁ、別のピークが来るから、分散が良いかも？
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:09:35.82 ID:qcuQXKaj0
>>617
少なくともピーク電力の削減には、何の役にも立たんよな＞残業禁止
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:16:04.49 ID:jsWcPFgA0
時計の針進めるだけでもどれだけ手間か。単に
1時間ずらした生活をすればいい。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:16:41.95 ID:mXdjiGUt0
結局夜寝付けなくて、朝方になってウトウトするのに、早起きしろって拷問だよなー
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:16:51.81 ID:0wd7Dfrl0
>>621
まったく。単なるデスクワークなら、たとえば８時間労働だったら６時～１０時と１４時～１８時に
勤務時間分割すればいいんだよ。
その間は外にいてください、電気落としますと。
家に帰ってもいいし。カプセルホテルと組んで昼寝プラン作って誘導とかな。

遠距離通勤の人には大変かわいそうだけどさｗ
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:17:04.23 ID:7h0k46Mv0
つくづく、日本人ってシステムを上手く使いこなせないよな・・・
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:19:59.93 ID:mXdjiGUt0
>>627
魚河岸で昼には仕事終わりってんじゃないんだから、６時から仕事って異常だろｗ
通勤０の百姓だってそんな時間から働いてるのは少ないぞｗ
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:20:16.31 ID:nvO/zQaf0
>>628
いい意味での「おおざっぱさ」がないから、システムが摩耗するんだろう。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:20:22.54 ID:9n5n7ac30
緯度の違う国がやってることを猿真似するなっての
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:24:04.70 ID:Src5tbWeP
>>628
解かったようなことをｗ
>>1は欧米の前例に準えて言ってるだけじゃん
おまいはエラソーなこと言えるデータ持ってんのか？
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:34:09.65 ID:SbZ/AwA00
マスゴミは「○○社がサマータイムを導入」って表記をやめろ！ただの時差通勤だろ！
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:36:44.02 ID:7mQc4Ios0
単純に電力負荷分散ならシェスタタイムでも導入してくれよ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 07:47:28.91 ID:5p7/EK+M0
どらえもんの道具で、時間になったら
寝ながらでも勝手に起きて歯を磨いて顔洗って、
支度して学校に行けてしまう腕時計があったよな

あれがほしい
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:00:56.34 ID:DA2sdlG30
シアトルでも夏場は午後9時まで明るかったな。
サマータイムなんて太陽光が欠乏してトップレスになってまで日を浴びたいヨーロッパ人の発想。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:06:31.48 ID:vU6XAwtK0
何故こんな事になったのかを検証する

年寄りは朝が早い
他の人早く起きないかな
そうだ仕事が早く始まれば！

こういう訳だ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:10:02.24 ID:0BnUDCjd0
サマータイムって、部活中は水分補給禁止だった世代が好きそうな取り組みなのかもな。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110526/547640/
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:11:02.96 ID:DA2sdlG30
団塊経営者氏ねってことか。

共働き低学年子持ちは小学校の登校時間まで子供の世話のために出勤できない。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:11:50.02 ID:oZWiB8L/0
だからただの時差通勤をサマータイムとか呼ぶの止めろよ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:13:21.94 ID:xN5vplDe0
>>13
「一度位、試しに、、、」
パチンコ、ドラッグ、民主党
挙げ句の果てには不倫まで、、、

その言葉を追い風に踏み出した一歩から続く先に、良い未来は待っていないのは
枚挙にいとまがない
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:14:42.84 ID:tTBMsWJr0
>>621
で、時間だけ作っても何処で昼寝するんだ？

５分で布団にもぐれる自営業はいいとしても、
片道で一時間もかかるようなリーマンはわざわざ家に帰ってちょこっと寝るのか？
それとも、ただでも狭い日本の会社に就寝設備まで作らせる事が現実的に可能か？

毎度この手の話題が出るたびに、シエスタ、シエスタと騒ぐ輩が出てくるが、
サマータイム自体、マイナスで馬鹿馬鹿しいとはいえ不可能ではないとしても、
日本の会社の環境で社員が揃って昼寝なんて不可能だし、
時間だけとるなら拘束時間を増やすだけの害悪でしかない。

やりたかったら、個人でやれる範囲内だけでやってくれ。企業に求めてくれるな。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:15:45.44 ID:NnOglsNX0
９時出勤の人をだな、４つにわけてやればいい。
８：００　８：３０　９：００　９：３０　それでパーフェクトだ。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:17:04.32 ID:tUwhfxAR0
小学生でも少し考えれば分かることなんだか、政治家にはわからんらしい
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:17:10.42 ID:rgQ4R8i50
夜型人間が不健康なだけで、サマータイムのせいじゃないだろw
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:18:39.40 ID:FiGKO/cC0
クーラーは体に良くないよ。

外気で体を慣らさないとクーラーの効いた部屋からいきなり灼熱地獄の外に出たら熱中症を発症するぞ。
ｂｙ大阪
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:19:52.75 ID:PeLYoH4yO
そもそもピーク時外せない時点で意味ないしな
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:26:08.70 ID:NnOglsNX0
東電なら、こっそり原発再起動するだろう。心配するな。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:29:28.42 ID:kvcRJcqz0
こっそりじゃなく再稼動急げよ
ゴネ得狙いの反対業者なぞムショにぶち込め
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:29:32.87 ID:DA2sdlG30
知的労働に夜型は必須。テレビ局や新聞社でサマータイム厳守させてみろや。
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:35:47.89 ID:2tEBuPSzO
朝から３０度超え。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:37:28.35 ID:Dux2QhV70
サマータイムなんてやっても電力ピークのお昼過ぎに働いてないわけじゃないんだから電力には関係ないしな
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:38:08.94 ID:KJPSyhu9O
経団連が導入に積極的って事は、
経団連にメリットがある制度なんだろうな。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:39:47.27 ID:ACGNcqmf0
どちらかというと
節電じゃなくて内需拡大策の一つだと思うぞ。
だから節電の面ではマイナスかもね。

ただ、日本の場合、少しでも内需が増える方向の策を
どんどん取り入れないと経済が成り立たないので
大したこと無い理由でこれに反対する人て
頭悪い人だと・・・。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:41:06.98 ID:Z8AJG65tO
日本じゃサービス残業が増えるだけ…節電は表向きの言い訳ですよ(´･ω･`)
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:42:03.58 ID:ACGNcqmf0
>>606

>サマータイムがなかったらこの時間がもう一時間ずれて12時近くに暗くなる、って事だ。

逆だ。サマータイムで日暮れの時間を遅くしてるので
サマータイム無しだと２１時頃に暗くなる→サマータイムで２２時頃に暗くなる
だ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:42:27.99 ID:jpHAyWCc0
夜が延びるだけ・・・朝辛くて残業が増えるだけ・・・
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:42:41.04 ID:Q2aJVuVuO
サービス残業いいじゃないか

国の復興のために働けや
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:43:37.39 ID:Wc7Z0cV00
>>638
「部活中は水分補給禁止だった世代」ってどの世代のことを言っているんだ？
サマータイムに幻想を抱いているのに世代があるのか？
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:47:00.02 ID:3WD2XRBk0
会社としては節電ができて、目標達成しましたと言えるというだけでしょ。
家に早く帰ったら、家での電力使用量が増えるかもしれないけど
そんなの知らんって感じ。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:49:19.07 ID:5pzfANSK0
どんどん言ってやれ
サマータイムってなんとなくエコで節電とか思ってる奴多いからなｗ
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:52:05.85 ID:hBHdo37A0
こんなもん流行りで国が法律で施行したら、一部の積極賛成派と圧倒的多数の反対派で戦争やｗ
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:55:21.60 ID:Cx8wm5nj0
サマータイムよりも、労働基準法を企業に守らせたほうが
保険費減るくらい効果あると思うぜ


いい加減まじで労働環境の改善やってください
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:55:36.47 ID:maKDdxMW0
日本版サマータイムとは、始業時間が早くなって、終業時間は遅くなる。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:56:41.20 ID:SDWmC/+Z0
誰得？ってことで考えてみたんだが、
本当に残業が必要な奴は、元々朝早くから夜中まで働いていて、文句も言わない。残業代も請求しない。
サマータイムだろうが今まで通りだろうが、会社の為に貢献して定年まで働いてくれる。

会社で遊んでいる癖に、残業代だけはきっちり請求するような奴を排除して、無駄な電気と労働時間を短縮させ残業代の会社負担を減らすためだけに行うのがサマータイム。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 08:58:19.50 ID:/9y38NsA0
日本睡眠学会ｗｗｗ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:04:32.60 ID:D34fmKoO0
アメリカ人は明るいうちに遊びたいからサマータイムなだけだろ

省エネなんて全く考えてないと思うよ

冬場でも朝の６時前から仕事はじめて３時半くらいには、ほとんど全員家に帰ってるような国だもん
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:06:39.03 ID:2pZ6EeeyO
まず政策を立てたら責任者を決めてからにしなよ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:07:05.96 ID:QBN2gfj00
>>665
終業時間が繰り上がるんだから（計算上の）残業代は増えると思う。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:09:15.81 ID:MB+IBhxV0
>>663
うむ。そうだな。しかし守ると潰れる企業もたくさんありそうね。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:09:31.67 ID:8h2nwxXJ0
平日昼間は家にいるのを禁止すりゃいいだけ
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:11:16.88 ID:E6gHIMVM0
まあ企業に節電要求したのがそもそもの間違いですし。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:18:40.79 ID:Cx8wm5nj0
>>670
その程度で潰れちまうような企業は非正規雇ってるさ…
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:19:56.85 ID:xOEfs43b0
サマータイム早くやれよ
残業ふやされても残業代払わない法律も守らない会社なんてやめろ
明るいうちに帰ってみろよ
外が明るいだけで元気になるし、どこかにでかけようとかスポーツでもしようかって
気分になれるわ。
店に客は増えるし、みんな買い物もしやすくなる。確実に景気よくなるぞ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:22:23.70 ID:YC1sMtaj0
夏場って、ただでさえ体調が低下するから
日常のリズムを変えると、余計体調が悪くなりそう
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:23:46.36 ID:eIKBllqP0
ぶっちゃけ早く寝るか睡眠時間削るしかないw
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:23:57.40 ID:K0YUgO6p0
イタリアでいいなと思ったこと
小売り店などは始業が早く昼まで、そのあと夕方まで閉める。仕事終わる時間に帰る人を狙ってまた開ける。
役所、郵便局や銀行などは朝早いので仕事に行く前に寄れる。
パン屋とカフェも朝早い。
業種によってもう少し時間を工夫してほしい。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:24:27.58 ID:dJ+DnM6V0
なんだってー
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:25:37.51 ID:s9cUA5hz0
>>23
戦前のサマータイムは、早く来させられてるのに、帰りはいつもどおり、
結果、労働時間が長くなって不評だったらしい。
まあ今回やっても同じ事になりそうだね。

何しろ企業のサビ残対策が強制消灯ってこんな国は他にないｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:28:20.29 ID:BLbmRW4J0
>>124
> >>107
> チンカス組織経団連が直近数年だけでも喚き散らしてたサマータイムのお題目

組合員を守る筈の労組も負けていない。以下、少々古い資料であるが。
サマータイム制度導入に関する金属労協の考え方
ttp://www.imf-jc.or.jp/activity/monodukuri/summertime.html

サマータイム制度導入の効果
○野外活動や地域社会とのふれあい機会の増加によるライフスタイルの変化
○レジャー産業の活性化による経済効果
○国民の省エネ意識向上への期待
○犯罪・交通事故の防止効果と障害者・高齢者が暮らしやすい社会の構築

○省エネ効果に関する論点
省エネに関しては賛否両論がありますが、重要なことは、
個々人の省エネ意識の向上であり、サマータイム制度はその
「きっかけ」となることが期待できることです。サマータイムを
きっかけに、かつて日本にあった「夕涼み」を取り戻すことができれば、
大きな省エネ効果をもたらすこともできます。冷房を１度高く設定したり、
省エネ家電への買い換えを促進するなど、サマータイム期間中を「省エネ意識向上期間」
として、国民一人ひとりが更に省エネ意識を高めていくことで、わが国全体の省エネの
相乗効果を図っていくことが重要です。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:28:52.81 ID:DA2sdlG30
オフィス業務は真面目に在宅勤務やればいいだけなんだけどな。
ユーザサポート業務なんか実は電話転送されてサポート担当が自宅でやってるところも多い。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:29:37.49 ID:/6adFAK30
日本睡眠学会と節電に何の関係が？
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:30:13.03 ID:boxCTshq0
自分のバイト先は 24h営業だからシフトは変わらないが
近所のSCは 7月1日から 09-23 ⇒ 08-22 に変更だって

節電狙いなら 病院みたく 昼休導入が一番良い気がするが…
一時解雇みたくなるから 無理なんかな？
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:30:39.45 ID:jObzcIzq0
大きな電力を使う会社は、罰則があるからね。
経費削減にもなるから経営者はいろいろ節電するだろう。

もうサマータイムになったけど、帰る時間ははやくなったよ。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:31:00.45 ID:+qOKttFW0
>>670
そんな事で潰れるような無能な経営者の会社が延命されてるのが一番の問題だな
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:32:35.43 ID:DA2sdlG30
照明より冷房のコストが高いに決まってるのだからサマータイムは13:00-22:00勤務にすべき。
合理的だろ？
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:34:52.87 ID:+qOKttFW0
>>686
なんで夏の電力消費ピークである午後一を勤務時間に入れてるの？
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:37:50.34 ID:s9cUA5hz0
>>685
末端社員が、先回りして経営者の意見を代弁する。
そして社員同士で牽制し合う。
だから日本の労働環境は酷いまま。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:37:54.78 ID:OE7jjCEBO
近所のイオン
震災前9:00-23:00
震災後9:00-22:00
サマータイム導入で8:00-22:00

ワロタｗｗｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:37:59.83 ID:0wd7Dfrl0
>>680
まとめると、「定量的な効果は一切ありませんので、ポエムを書いてみました。」
だなｗ
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:38:47.80 ID:SdJUTXvQ0
サマータイム：
残業時間を増やすだけ。
残業増やさない場合は、企業の光熱・空調費用を家庭に転嫁するだけ。

にしても、俺は朝の時間帯にFMラジオでNHK総合を聴いてて、他のTV局は知らんが、
なんかNHKは一部役所や一部会社の単なる時差出勤をサマータイムなんて言ってるね。

まあ元々、サマータイムって言葉じたいが和製英語っぽいんで駄目ってことはないかも
知れんが、しかし用語の持つ意味を殊更にぐだぐだにしてるって、マスメディアとしてどうよ?
他の局はどうなんかな?
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:39:14.79 ID:DA2sdlG30
>>687
なんで消費ピークになるか全然理解してなくてわろた。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:41:19.79 ID:C9zHUZ4o0
夜の1時に出社して、朝の11時に退社すれば良いんじゃね
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:44:55.62 ID:90+rU/RT0
ホワエグ導入に失敗した経営者にはサマータイム様様だな。
東電を言い訳にして、タダ残を一時間丸々増やせるんだから。
これで役員報酬もがっぽがぽ。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:46:57.82 ID:Y+uFJGq70
>>693
日中の暑いなか寝るのかよｗ
696 ：｢ 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ｣：2011/06/26(日) 09:51:32.84 ID:D8gOfjIb0
>>695 あれ慣れないと夏・冬関係無く眠れない。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:51:39.92 ID:3fM03R1v0
サマータイムも節電対策をカサに着た
経営側の残業代削減策としか思えん。

ライフワークバランスと同じ匂いがする。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:51:42.91 ID:Fv4PUB720
サマータイムで朝5時出社とかだろ？死ねよ
帰社時間はかわんねーんだろ　死ね
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:54:08.99 ID:WoZdPbrZ0
ピーク時も結局節電にならないんだろ？
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:54:10.88 ID:0kCnIpnhO
>>671
確かに住宅地を計画停電させれば済む話

在宅医療なんかのヤツは症状に応じて入院や施設に入れれば良い
健康な老人はデパートやスーパーで凌いでもらえば問題ない
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:54:47.12 ID:dWQiVwCCO
電力消費ピークを分散させる為に全員揃って電力消費時間帯をずらしましょう
あれ？効果無いんじゃない？
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:57:23.60 ID:ftGd7cK70
サマータイムなんてとっくの昔に日本じゃ意味なしって結論出てたし、
意味がある欧州でも健康被害出るからやめようぜってなってるし
百害あって一利なし
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:57:30.23 ID:wiByCKcxO
夏はむしろ時間を１時間遅めたほうが節電になると思うんだが。
冬は５時で暗くなるが、夏は６時でも明るいもんな。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:58:18.23 ID:aLQudB6I0
サマータイムどころか夜中に工場稼働とかだから
こんなのいつまでも続けられないよ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 09:58:42.28 ID:1Ynh2CCVO
お昼から時差的ｼｴｽﾀやればいいだけ。
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:00:26.88 ID:apQcBVNo0
夜勤に切り替えたとしても、昼間は自宅でエアコン入れるだろうしどうしようも無いんじゃね？
12-15時は暑いのを我慢する以外どうしようもねーべ
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:00:33.40 ID:0wJOn75U0
夏時間の憂鬱、か…
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:00:43.57 ID:f6igkXAZ0
野外労働はサービス残業増えそうですね
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:02:12.91 ID:S7BnRIZ20
シエスタ

導入すれば良くね？

昼休憩三時間
昼寝も出来るし
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:02:56.15 ID:0wJOn75U0
>>706
ピークを低く押さえるためであって、総使用量を下げるわけじゃないよ。

真っ昼間にエアコンがんがん+工場稼動するより分けた方がピークを下げられるだろって話。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:03:00.52 ID:YmAzVhEKO
また後から言う
ほんとバカばっか
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:03:55.39 ID:n8aiWWWL0
朝の始発電車から６：００まで、通勤運賃を半額にすれ。
硬貨抜群になるぞ。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:07:25.01 ID:s/5aoeiv0
>>703
２時間遅くして、休み時間を２時間にすれば
ちょうど１４～１６時に休み時間となって
ピークの節電出来るな
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:08:04.38 ID:90+rU/RT0
>>712
勤務時間無駄に伸ばすんじゃねえよw
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:11:26.51 ID:SDWmC/+Z0
>>669
そこは当然サービスですよ。（労働提供側の）

>>680
「省エネ意識」を理由に挙げる推進者が多いんだが、
どこをどうやったら、時間をずらすのが省エネ意識につながるのか
そこの理屈を思いっきりすっ飛ばして、思い込みでしか説明してない。
だいたい、「省エネ意識」ってなんだよ？って聞かれても、モゴモゴ
言ってるだけで具体的な事は何も話さない。

>省エネに関しては賛否両論がありますが、重要なことは、
>個々人の省エネ意識の向上であり、サマータイム制度はその
>「きっかけ」となることが期待できることです。

これは暴論。賛否両論があることが分かってて、なんで意識向上するの？
そもそも、東電危機が「省エネ意識」向上のきっかけを十分作ってくれた
し、これ以上は無意味。電力料金を上げますっていうリップサービスの方が
ずっと意識を向上させるのが分かってるのに。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:12:43.63 ID:fOZai93N0
東京都はサマータイム導入したな。
学校は除外したが。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:16:13.21 ID:JDf8Lmjl0
サマータイム制導入に強く反対します。
反対の理由を以下の(1)～(6)に示します。

（１）．現代社会の基盤である「時間軸」の勝手な変更は許されません。
夏季に時計の針を１時間進めるサマータイム制は、社会のあらゆる面でコンピューター化、24時間サー
ビスが進んだ現代の日本で、その基盤であり、あらゆるシステムがそれに依存している「時間軸」を年
に２回も人為的に動かす制度であり、その導入が社会に与える影響はきわめて広範囲で、深刻なものに
なると予測されます。
　欧米のサマータイム制は90年くらい前、今のコンピューター社会に移行する前の1916年に始まった
制度です。その頃はコンピューターそのものが存在せず、時刻表を冬用、夏用の２種類作成するよりも
時計の針を動かす（基準時間を変える、時間軸を動かす）方が安上がりで、社会のリスクも小さかった
わけですが、現代はそうではありません。現代における時間軸の変更はリスクが余りに大き過ぎます。

(2)～(6)は次レスで。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:18:26.29 ID:BLbmRW4J0
>>715
> だいたい、「省エネ意識」ってなんだよ？って聞かれても、モゴモゴ
> 言ってるだけで具体的な事は何も話さない。

モゴモゴ言ってるだけならいいが、
「環境に対する配慮が足りないから反対してる」とか、「うしろ向き」とか
レッテル貼りをしてくるのがいる。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:20:39.89 ID:JDf8Lmjl0
サマータイム制導入に強く反対します。
>>717の続き
（２）．サマータイム制導入のために莫大な手間と経費がかかります。
導入により新旧取り混ぜ日本中の全てのコンピューターシステムに影響が出ます。2000年問題で1.5兆
円の経費だったと言われていますので、導入経費は実際には数兆円はかかる見通しとの説もあります。
　さらに問題なのが、その導入作業のために中央官庁から地方自治体、個々の企業に至るまで全ての組
織でＩＴ技術者を総動員しなければならないことです。ただでさえ弱体な日本のＩＴ技術陣を全く無駄
な作業で疲弊させ、他の必要不可欠な仕事から遠ざければ、日本のＩＴ技術がますます国際競争力を
失うのは必至です。

(3)～(6)は次レスで。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:26:38.65 ID:JDf8Lmjl0
サマータイム制導入に強く反対します。
>>719の続き

（３）．日本国民にとって非常に不便な制度です。
１億人近い日本人がこれから毎年２回、独立型、内蔵型を問わず全ての時計の時刻を１時間進ませたり、
遅らせたりする作業をしなければなりません。

（４）．中緯度の日本では国民はサマータイム制の恩恵を享受できません。
サマータイム制は、”daylight saving time” と言われるように、高緯度に位置し、ふだん日光の乏しい
欧米で夏場の日光照射時間を有効利用するために考え出された制度です。英国や北欧では夏場は
夜１０時を過ぎても明るいし、気温も湿度も快適で屋外で過ごすには非常に適した気候です。
　しかし、中緯度のモンスーン地帯に位置する日本では夏場でも７時頃には暗くなるし、非常に蒸し暑
く、とても屋外では過ごせなくて、屋内で冷房を利かせて過ごすのが普通です。日本国民はサマータイ
ムによって夏場にアフター５を楽しめと言われても、その恩恵をまったく享受できません。

(5)、(6)は次レスで。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:29:06.72 ID:OJB0jTCo0
この間ドイツに行ったけども、日本の７時くらいの明るさが
向こうの９時くらいだった。とにかく明るい。
緯度が高いからね。

日本でサマータイムは意味がない。疲れるだけ
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:32:46.87 ID:JDf8Lmjl0
サマータイム制導入に強く反対します。
>>720の続き

（５）．サマータイム制は「省エネルギー」どころか逆に「増エネルギー」になります。
最近（2008年）アメリカで発表された研究結果によると、各家庭で照明に使うエネルギーの使用量は減
るが、冷房に使うエネルギーは逆に増えて、全体として「増エネ」になるという結論でした。アメリカ
より蒸し暑い日本ではさらに増エネになると考えられます。

（６）．サマータイム制は国民の健康に悪影響を与えます。
フランス、ロシアなどの調査では通常時間体制からサマータイムへの切り替え時、その逆の切り替え時
に、病気になる人、体調不良を訴える人が多く出るという結果が報告されています。

以上のように、サマータイム制導入が日本社会にもたらす損害は、導入推進派が想定している全ての
利益（私にはあると思えませんが）をはるかに上回り、まったく有害無益、百害あって一利無しと考
えます。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:34:50.07 ID:SDWmC/+Z0
>>718
まさに発想が、戦時中の「非国民」扱いなんだよな。

「俺たちの考えている通りに、人々の考え方や意識が変わらないのは悪だ」

勝手な正義の押しつけでしかない。彼らが思っている以上に震災で変えられる意識の
多くの部分は既に変わったし、サマータイムなんて論理的に破綻しているプロパガンダ
で、これ以上の意識改革はすすまない。
世界の多くの国で、欠陥が指摘されているし、ロシアも今年から実質やめた。
意識改革の道具立てとしては、固執する意味全然ない。別のきちんと筋立ての良い
タマを探す方がずっと良い。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:37:36.78 ID:SDWmC/+Z0
>>716
それはサマータイムではない。マスコミが用語を混乱させて、「サマータイム機運盛り上がり」を
演出しようとしている。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:38:23.66 ID:DA2sdlG30
本当にやったら沖縄県民は本気で独立しかねないぞ。通勤通学時間はまだ真っ暗。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:44:39.16 ID:rZfON+hb0
夏場のピーク時に節電するってのには全く役に立ってないのがサマータイムではある
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:44:57.74 ID:SDWmC/+Z0
>>722
(1)～(6)は賛成だが、問題の本質は、推進者もそんな事はとうに承知の上で、
ドヤ顔でごり押しして押し通そうと言う気配がある事だよ。その時の文句が

「そんな些細な欠陥はどうでも良いので、省エネ意識が向上する効果だけで
　充分サマータイムの意義がある。」


マスコミは、単なる時差就業のことを「サマータイム」と言い換えて、
多くの企業や組織が採用してると言うのを規定事実化しようとしてる。


728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:48:25.91 ID:aAmK97jd0
サマータイムは公務員だけの特権だろ。
一般企業がやったって無意味。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:48:53.98 ID:M4eTdw9s0
日本の夏は蒸し暑いもんねー
蒸し暑さに身体を合わすのに精一杯で、サマータイムにまで身体を合わすエネルギーは無いわぁ
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:49:58.77 ID:zoqH3bTU0
出社は早く
帰社は変らず
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:52:49.98 ID:90+rU/RT0
>>727
時差就業ではない。
労働時間延長だ。
しかもタダ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:53:09.07 ID:q5h3gsTe0
>>1
ロシアはサマータイム切り替え時に体調崩して死ぬ国民が多数いるのが
確認できたから止めるって言ってたような。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:54:25.46 ID:M5ao06Jw0
昼休み３時間とかなら意味あるけどね。
実質拘束時間が延びるけど。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:56:15.90 ID:PATYo97A0
そもそも、東西南北に広い日本で、全員が同じ時計で仕事や生活をしないと、物事が旨く進まない
事の方がおかしい。
意識改革するなら、北海道時間、沖縄時間は東京とは違うんだってことをお互い認識させれば良い。
地理的だけでなく、業種毎、職種毎に違う時間割で活動することを、もっと幅広く認める事。
スタイルが分散すれば、ピークも低くなり、朝夕ラッシュも電力ピークも解決する。

日本全国全員が時計を同時に進めたり遅らすサマータイムには、全く意味がないよ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 10:57:47.52 ID:9W26mtIJ0
サマータイムがなんで一時間早めるを前提にしてるか分からん
一時間遅くしろよ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:01:15.19 ID:OUgGpqw+0
>>735
早くも遅くもする必要はないし、意味もない。

3グループくらいに区切って、Aグループの昼休みは12～13時、Bグループは13～14時、Cグループは14～15時、
って輪番昼休憩にする（当然休憩中のOA機器のオフは義務付け）だけでピークシフトになる。

東京なんかだと、飲食店の混雑も解消されてみんなハッピー。
ちょっと昼が遅くて腹減るなぁ・・・ってとこは、間食くらい認めたらいい。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:01:41.88 ID:OJB0jTCo0
むしろ労働時間を短縮してほしい
８時間みっちり働く奴はどうせ残業してダラダラ残るだろ

俺は早く帰りたいんだ
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:03:04.06 ID:8enecODg0
サマータイム推進派は失敗した時にどんな言い訳するんだろ。
「想定外でした」なんて言えないね。悪害が容易に想定できるからな。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:04:21.78 ID:SDWmC/+Z0
>>732
カナダのブリティッシュコロンビアも有名。

http://www.icbc.com/news/mar11-03
「2005-2009の調査でDSTになる週の月曜日は、通常より２３％交通事故が増える。」
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:04:26.05 ID:OJB0jTCo0
つーか店が朝から晩までエアコンと照明つけて
客待ちしてるのが一番ムダ。

飲食店以外は平日１２時開店１７時閉店を義務にしろよ。
休日は２４時間営業でもいいけど

パチンコは総量規制で1/10くらいに電力制限して潰せ
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:05:51.82 ID:YEjzbOPi0
サマータイムは無償残業時間増やそうとする企業側の罠だろ
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:07:11.41 ID:OUgGpqw+0
>>738
いいテンプレート置いといてやる。


「大事なのは結果ではない、なにごともやってみようという姿勢である」
「サマータイムを通じて節電・エコという意識が芽生えた。これが一番の成果である」


アイドリングストップでも、キチガイのような何十種類もの意味不明な分別収集でも活用された言葉。
結果は伴わなくても構わないんだよ。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:09:09.58 ID:BLbmRW4J0
>>408
> 事故多発
> コンピュータシステムエンジニア過労で多数死亡

原子力関連のプラントのシステムも改修対象だな。
少しでも問題が発生したら、鬼の首を取ったように叩く連中が出てくるだろう。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:09:41.65 ID:r43vly0r0
サマータイムとか言ってるのは大企業とか公務員だろ
貧乏人は朝は５時に出て帰りは８時だよ
はぁ？サマータイム？一年中サマータイムだよ
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:11:34.66 ID:s1XL0oGo0
結局サビ残増やしたいだけの経団連の戦略にしかすぎない
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:14:42.17 ID:1DODEMA0O
>>742
よいバカのめくらましだな
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:16:09.75 ID:q5h3gsTe0
>>739
それ凄いなｗ
全く余裕の無い日本だったらもっととんでもないことになるのが容易に想像できるわ。
ただで過労死寸前のトラック野郎が居眠りで渋滞の列に追突とか小学生の列に
飛び込むとか滅茶苦茶事故が起こりそうだな。プレス機に挟まれるとか労災も
激増の悪寒ｗ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:16:15.85 ID:9xNAXIvK0
時計の針を一時間ずらしてるのにサビ残増えるとかｗ
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:16:25.58 ID:2tEBuPSzO
飲み屋の営業時間が早くなったな。
コレじゃあピークシフトしないんじゃないか？
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:18:28.22 ID:e9fQBk4e0
>>745
それで就業時間以降は冷房止められるんだぜ。たまらんわー
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:20:34.29 ID:Bx1phLEP0
＞「大事なのは結果ではない、なにごともやってみようという姿勢である」

自民党がダメだったから民主党にがんばってもらおうとか
日本の政治家はダメだから外国人参政権を通して
外国人国会議員にがんばってもらおうとか日本人は簡単にだませそうですね
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:48:56.09 ID:Mo71FYWNO
デメリットだけを記述するセコい調査報告
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:49:03.55 ID:W5/gqo7b0
こんなの節電を隠れ蓑にした単なる経費削減ですから
意味のないことを大手を振って行うのが好きな国
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 11:55:33.74 ID:9a7EdJUF0
是非メリットを並べてくれ。
実態から算出できるメリットがあるならな。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:04:57.64 ID:DTC4wcOj0
全員夜勤にしたら解決
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:06:56.08 ID:2q7ONHbKO
輪番停電で２時間早出でで６時から仕事していたが、特に何も良いことはなかったな。
通勤渋滞を回避できたくらいかな。
２カ月やったが精神的肉体的なストレスで４日高熱だして寝込んだ。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:06:56.55 ID:d9T07pfk0
いっとくけど、
今行われてるのはサマータイムなんかじゃないからな。

「時差出勤」を名前変えてやってるだけｗ
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:07:03.10 ID:bIU+MITu0
最初から駄目だとわかってるのに
「一度やらせてみて下さい」とやりたがる
それが民主党

子供手当て国籍不問
休日分散
サマータイム
放射能つきゴミの全国ばらまき

想像力の無いバカの集団

>>13
だから海外の資料をすでに提示してのこの記事なのだが
君もバカなのか
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:10:11.61 ID:BLbmRW4J0
>>754
> 是非メリットを並べてくれ。
> 実態から算出できるメリットがあるならな。

>>742を応用させて頂きました。
「大事なのはメリット、デメリットではない、実態を云々言う前になにごともやってみようという姿勢である」
「サマータイムを通じて節電・エコという意識が芽生えた。これが一番のメリットである」
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:13:53.35 ID:2Z4KPjET0
夜は企業がストップしてるから、家庭での冷房使用くらいは大丈夫でしょ。
使用量が供給量をオーバーしないためのサマータイムだから、目的には適ってる。
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:16:16.30 ID:O8JiB5k+0
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　早起きは三文の得というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　今のお金にすると60円くらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　寝てたほうがマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:17:26.69 ID:bbleQJbQP
>>759
サマタイスレはほぼ欠かさずヲチしているが

サマータイムの「メリット」を指摘できた人間は１人もいないよ

デメリットなら１０本の指で足りないほどある。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:19:24.92 ID:W1B3AMvb0
>>9
サマータイムは現在の日本にとって、無意味どころか有害。
活動時間を長くするのがサマータイム、つまり、電気消費が増加するｗ
時計を早めるサマータイムではなく、時計を遅らせるのであれば、効果はあるかもな。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:22:58.16 ID:EowzVR/n0
>>736
無理だろ。
客先はどのグループか気にしないで電話するだろうし、AグループとCグループの打ち合せもあるだろうし。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:24:36.02 ID:bIU+MITu0
客商売と冷蔵必須職以外は昼の3時間は電気消して休憩タイム
の方がよくね
オフィス系は基本電気消す
エアコンの温度も上げる
社食の営業や電話での商談は可
あと太ってる奴は痩せろ
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:25:18.00 ID:EowzVR/n0
>>762
精々、明るいうちに帰れてバーベキューやスポーツを楽しめるくらいか？
これだって１時間早く帰れたとして明るいうちに帰れるリーマンがどれだけいるのかとか、毎日バーベキューやスポーツしないだろうと突っ込める。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:26:10.34 ID:tG6ftXiPP
期待通り失策。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:27:13.26 ID:VdAYLi3A0
＞また、帰宅後の冷房使用が増えて節電につながらず、

節電というのは、企業のオフィスの電気代が節約されるだけだからなｗｗｗｗｗ

サマータイムなんて企業の都合だよ。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:28:15.98 ID:EowzVR/n0
>>765
毎日３時間我慢大会か？
今まで６時に帰る奴が９時になるのは許容できるとしても、今まで１０時に帰ってる奴は帰れないな。
770 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2011/06/26(日) 12:30:23.91 ID:d35kwbVvO
民主党やアカヒ、毎日変態の言うことの反対をやれば間違いない気がする
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:30:33.61 ID:OUgGpqw+0
>>762
サマータイムのメリット？節電だろ。

いまなら日没が夜7時くらいだが、1時間早めたら日没は「8時」になる。
いま、自宅に7時に帰ったら照明をつけなければならないが、サマータイムなら1時間は照明を「つけなくても明るい」から節電になる。
夜12時に寝るとして、電気を5時間つかうか4時間使うかと考えたら明らかだ。
逆のパターン（朝5時から仕事が4時になったから電気をつけないといけない）も当然考えらえるが世の中の圧倒的大多数は前者だから節電になる。

ただ、これにあれこれ条件を付加していくと結局節電にならないんじゃね？というだけだ。
そもそも朝5時からもう明るくて目が覚めるのに、必死に遮光カーテンで遮って二度寝するほうが健康に悪い。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:30:51.15 ID:9xNAXIvK0
一時間速く起きて一時間速く寝る、違う視点なら日の出と日の入りが一時間遅れるのがサマータイムなのに活動時間増えるわけない
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:31:37.78 ID:4oQ+krGFO
経営者》なら終業時刻を一時間伸ばそ♪
残業代はださないよ
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:36:35.86 ID:bbleQJbQP
>>771
「節電」というメリットは存在しないよ

日本では交通工学の茅教授が、当時の通産省の依頼で節電計算したが
その結果は「０．１％の節電だが、誤差の範囲内」
ということだった
それ以来、経産省は二度と節電計算を実施していない

報告書の概要を読んだことがあるけど、素人でも首をかしげるような
荒っぽいものだった

要するに、日本でサマータイムの節電メリットを論証した人は
いまだ存在しない

次に世界ではサマータイムに節電メリットが存在しないという報告は
複数あがっている（アメリカの経済学者など）

サマータイムの節電メリットが大きいとされるフランスですら
エネルギー担当大臣がＥＵ議会のために調査したところ
「サマータイムの節電メリットは真偽不明」という結論だった
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:39:32.03 ID:rpop9NxB0
いいじゃないこんなに必死に反対してる人がいるならやらないで＾＾
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:43:04.55 ID:EowzVR/n0
>>771
俺の部屋は東南の角部屋だけど、今照明を付けてるぞ。
お前は今は外光だけか？
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:43:38.50 ID:pg/W7InRO
銀行と役所が一般企業と時間ずらせばいいのに。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:44:29.89 ID:DA2sdlG30
ヨーロッパ並に年間労働時間を1350時間程度に強制規制すればいいだけ。
日本は2000時間。
絶対に電力量は減るだろ。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:44:50.52 ID:n+Y38Xvv0
日本睡眠学会って
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:46:00.18 ID:3ONQZFqW0
帰宅後　２ちゃんする時間が増えるが　会社でする時間が減る

プラマイ０でんな(´・ω・`)
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:46:37.30 ID:EowzVR/n0
>>778
世の中、労働時間＝収入って人は多いぞ。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:51:34.28 ID:bIU+MITu0
>>769
何か我慢するような事書いたっけ。
デブにだけ反応してる？
帰宅時間がズレるのはしゃーないよ
家が遠い人は勤務時間が足りなくなる分他で補うしかない
その分早く来るとか、外周りしてくるとか。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:52:33.37 ID:q5h3gsTe0
>>778
日本は生産性が低いからな。特にTOKYOなんてダラダラやってるから
マジで途上国に負けてるしｗ
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:53:08.96 ID:DA2sdlG30
>>781
そこもヨーロッパ並にしろよ。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:55:16.07 ID:jddSMEZ60



まったくパチンコのゴミはいつ廃止になるんだよ。


節電も口だけでオール無視だろ。


日本人はアホなだけなんだな。


何が面白くて行くんだ。


５０万負けてる知り合いが５万買って喜んでた時マジでアホだなって実感したよ。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:57:32.85 ID:5pzfANSK0
>>778
>>783
週休2日なんて大企業と公務員にしか存在しないんじゃないかというくらい
年間休日少なくねぇか？

週40時間労働推進みたいなことをずっと昔からやってたように思うんだが
なぜ年間2000時間も働いてるんだろうなｗ
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:58:09.12 ID:H6hdOu420
自社がサマーやっても他社がやってなければ
自動的に自社も通常と同じ時間に退社する事になる
自殺者増えるんじゃねーの？それはそれで節電になるかもしれないが
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 12:59:24.72 ID:WRM2lUK20
早起きで頭がボーっとして、業務効率がた落ち
睡眠不足で体の免疫力が落ちて風邪を引きやすくなったり、帯状疱疹になったりする人が続出
帰宅時間は前と変わらず

これ、もしかして経団連とかがGO出した？

労働者にはなにも良い事が無いんだけど
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:03:39.94 ID:/8gSUavTO
9時-5時が、8時-4時とか7時半-3時半になるくらいだろ

そんなんで、睡眠障害になるとか大げさに言うのは
もともとカラダ悪いやつが、なんかのせいにしたくて
やり玉にあげてるようにしか見えない。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:04:29.33 ID:q5h3gsTe0
>>786
古いデータだと週休二日の労働者は3割くらいしかいないな。
本当に少ないんだよ。それなのに先生が休みたいもんだから
学校も週休二日になっちまった。土曜が休みじゃない親は
子どもの世話が大変だし7割の子どもたちは社会に出てから
休日が減って体が大変だと思う。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:07:57.65 ID:90+rU/RT0
>>789
あほか。
9-22時が、8-22時になるから問題なんだろうが。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:08:07.79 ID:EowzVR/n0
>>784
経済の事を勉強しておいで
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:09:00.88 ID:NuzY7bJk0
水筒に氷と水入れてもってって熱くなったら飲めばいい。熱中症ビジネスマン。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:09:08.08 ID:+rqpzeg70
朝を一時間くらい早くしたって意味ないって
7時で既に30度とか行ってたりするんだから
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:11:03.85 ID:kdSfeymMO
サマータイムは身体に悪いなら止めよう
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:11:48.92 ID:NuzY7bJk0
欧米はいま木曜半ドンで金土日はやすみだからね。残業もないし朝でして４：３０には
帰ってバーベキューとビールと野球だよ。トットコ日本人はハム太郎みたいに
働かされてメタボ早死に。。。ビジネス習慣病と呼ぶべき。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:12:58.77 ID:BLbmRW4J0
アメリカで 1950-60年代にドライブインシアターで流れたものを集めたものらしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BW1VluGucyI&feature=related#t=1m59s

その中に daylight saving time(サマータイム)で時計の針を前後させるのは
やめてくれとうったえているのがある。
アメリカでは一部の州を除き、延々続いている。

日本ではサマータイムをさっさとやめた。当時の人達に感謝。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:13:51.63 ID:h2HIzeFK0
俺が働いている会社は１０：００始業をいきなり８：００に繰り上げやがった。
ふざけんなと思ったけど、早く帰れるからいいなと思い始めている。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:14:02.07 ID:KL4dXqJw0
サマータイムを考えてお金がもらえる簡単なお仕事です＾ｐ＾
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:15:05.52 ID:NuzY7bJk0
もうフレックスタイムがあるから出勤時間を個人的にずらせばいいだけだろ。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:15:15.28 ID:eIKBllqP0
節電目的ならパチンコ休業させればすむ話
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:15:53.27 ID:9QFkvGZl0
サマータイムブルース
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:16:04.12 ID:azs6oqhqO
節電にならない云々はおいといて
人間は朝日見てリセットするとか言われてるし、
日の出が早い夏に朝早く起きられるようになる人間がたぶん正常だよね
夜型人間の件は何で書いたのか謎過ぎ
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:16:18.99 ID:svqE8Fiu0
自分のとこの会社は節電効果が薄い、っていうことで勤務形態に変更はないな
２３区と多摩地区との違いからかもしれんが
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:18:01.14 ID:fEL2FPY9O
朝はゆっくりで退社は早くがいいな(笑)工場は夜中稼働するが、夜勤が長いと辛いよな
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:21:25.19 ID:r5+Pew5Q0
ふむ、８～１７時は30分で1時間、前後４時間は90分で1時間にするのが良いｗ
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:21:47.65 ID:aauZDO0G0
昨日はぐっすり眠れた＠不眠症の34歳
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:23:01.58 ID:WRM2lUK20
いっその事、企業の半数を昼夜逆転させるのが、大幅な節電になる
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:24:42.11 ID:3GBJMu0a0
不健康ってのは分かるわ
日本の長時間労働体質だと朝早いのは精神的にも逆効果だよな。

どうせならズラすんじゃなくて、労働時間を1時間減らす活動にすりゃいいのに。
給与とかどっかで調整してさ
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:26:42.04 ID:tpspA0KE0
～学会の類が正論を言っているのを初めて聞いた気がするのは俺だけか
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:27:16.36 ID:q5h3gsTe0
>>803
>夜型人間の件は何で書いたのか謎過ぎ
？
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:30:39.87 ID:cNAGsggKO
摩天楼ブルース
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:30:47.23 ID:6Vj4jnyX0
日本のように夏の夜が蒸し暑いところで欧米の真似をしてもまったくの無駄だ。

日本の夏はもしエアコンの使用を控えたら午後１０時過ぎにならないととても暑くて
寝付かれない。ようやく熟睡できるのは午前３時ごろだ。これでサマータイムなど
やったら間違いなく寝不足になって体を壊してしまう。
彼我の環境の違いを考慮せずに「欧米でやって成功しているから」などと考えるのは
バカの極みだ。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:34:48.73 ID:bbleQJbQP
>>813
40度を普通に記録する日本では、夏は「体力を消耗しない」のが基本

サマータイムは酷暑の日本では体力を消耗させて極めて不評だった
ために日本では昭和４０年代に廃止されている
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:37:00.01 ID:H7mu9A0A0
サマータイムというか時報を一時間早めれば混乱もなくてすむのにね。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:46:35.66 ID:Cx8wm5nj0
サマータイムも一番最初は「時計のほうを早くしようぜ」だったらしいが
デジタル制御の現代でそうはいかなかった

今まで通りで良いと思うよ
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:54:14.99 ID:HQCJ8BKNO
グリニッジ天文台が悪いと思うよ
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 13:56:20.49 ID:z7SCtE820
サマータイムが節電にならないのはアホでも分かるレベル
暑い時間帯が変わるわけじゃねえしな・・・
1～2時間早く来ても結局13～15時辺りがピークで変わらないだろう

日勤→夜勤にしたとしても「家でエアコン使うから微妙」になりそうだし・・・
冷夏になるのを祈るしかなさそうだ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:22:27.32 ID:xg7eOIJJ0
都市の規模を規制して必ず合間に農地などを配備し
コンクリジャングルの集中化を止めるとか
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:29:47.91 ID:YWLJ43F+0
サマータイムは節電じゃなくて消費拡大効果を狙った制度なんだが・・・
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:30:03.94 ID:0FQZMSta0
キリンみたいな名のある企業までもが「サマータイム」の誤用を
堂々と用いている現状はどうにかならんのか。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:31:17.68 ID:DA2sdlG30
>>786
週40時間労働でも休暇を取らないと月160時間、年1920時間労働になってしまう。
平均一日7時間労働にするべき。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:33:03.13 ID:rj27yFPvP
そもそもサマータイムで節電とか誰が言い出したの？
バカの集団の民主党ですか？
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:42:19.96 ID:sncaEbhl0
>>818
ピークを過ぎればいいだろうでみんなエアコン付けるから実際のピークが
16時辺りになってるとか何日か前のNHKでやってたｗ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:51:50.62 ID:bbleQJbQP
>>834
それにくわえて
部屋が西向きなら耐えがたい西日が入ってくるし
子供が酷暑のなかで帰ってくれば冷房をつけざるをえない
というわけで、冷房使用は、必然的なのです

１時間ずらしたから減るなどという夢想をしてるバカは
まさか政府にはいないと思うが
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:55:08.39 ID:VcG6T1vC0
在北米だけど、DSTに切り替わる時は必ず寝坊して出社遅れる奴が多数発生する。
それに切り替わって一週間位は辛い。他の同僚も眠そう。
健康に悪いし自宅でのエアコン使用が増えるから電力量削減にはあまり意味がない。
結局国民に節電を植え付ける為のある意味パフォーマンスなんだろ。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:57:53.86 ID:hL4doLcD0
サマータイム、毎年のように導入話が出てくるね。
戦後一度日本に導入されて失敗したじゃん。
日本の気候には合わねぇんだよ、バーカ！！ウンコ役人！！！
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 14:59:35.36 ID:3hSqBaVt0
日本でやったら、残業が増える嫌な予感しかしない
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:02:26.80 ID:eT2liWte0
去年なんか一晩中29℃あたりをうろついてて
朝の６時で30℃越えてる日が何度もあった＠練馬

子供の頃は涼しい午前中の間に、夏休みの宿題やれとか言われてたけど
いまは無理だよね、涼しい時間帯なんて無いもん
サマータイムも無意味な気がする
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:05:44.37 ID:B5Pq6rgc0
ガキの頃より明らかに熱くなってる。
エアコンだけ目の敵にされているんだよな。
俺、洗濯は手洗いだし先月の電気代は全部で千円台なんだけど、熱いのだけは我慢できないからエアコン使う
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:08:29.54 ID:ihtAX6I00
サマータイム導入した方が経済にプラスの効果持つだろ。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:19:56.80 ID:/YSvVaEe0
>>831
なぜ？
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:24:45.12 ID:i8BAqCqn0
官公庁とか官僚とか上から目線でほんとばか。

欧米のように残業をしない地域のみサマータイムは有効。

夏の暑いときに労働時間が増える弊害を考慮出来ないのか？
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:29:00.22 ID:WRM2lUK20
欧米のサラリーマンの夏休みは２週間から１ヶ月あるからな

こういうところも真似してもらわんと
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:35:49.57 ID:bbleQJbQP
>>834
フランスの場合で、３週間以上の長期バカンスが当たり前
これは有給のまとめ消化にあたる
バカンス法によって保障されている

このような労働者の健康を守る制度は、絶対に日本には導入されない
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:39:09.86 ID:15kSXtJz0
欧州の白人は日光浴が必要だから
日照時間を多く取るためにサマータイムが導入された
もともと日照時間が多い日本は関係ない制度
サマータイムと節電は無関係だよ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:39:21.96 ID:GNNoPBwq0
また胡散臭団体出てきたなｗ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:39:40.92 ID:eRcaR/NZ0
学会のいう事の逆をやれば、だいたい正しい。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:40:39.33 ID:qwO6cGP1O
ピーク時以外は節電する意味ないんだが
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:43:06.57 ID:QSC7Duob0
>>1
ピークカットが大事なんだから、たとえ全体の電力消費量が増えても
ピーク時の消費電力が押さえ込めればそれでOKなんだが…
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:43:27.77 ID:OgcPTOwj0
>>839
今は原発止まって化石燃料に頼ってるから
ピーク時以外の節電でも十分に意味がある。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:48:34.62 ID:71HyTbAzO
日中は暑いが朝夕は涼しい。あるいは元々夏もそれ程暑くない。
緯度が高く冬季の昼間が短い。
こんな国では効果がある＞サマータイム

日本の気候にはそぐわないしメリットもない＞サマータイム
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:49:54.57 ID:9dGE3r9q0
消費させるためにサマータイム導入とかいってなかったっけ
いつから省電力目的に？
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:57:11.22 ID:QFUId0Md0
そもそも個々の会社が個別にやっているものを「サマータイム」って呼んでる時点でバカ丸出しだわな。
サマータイムの定義すらわかってないアホばかりの日本。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 15:58:07.00 ID:QHPce5Nh0
>>842
むしろ冬の朝、くそ寒い時間に出勤しなくていいよう調整したウインタータイムをやって欲しい。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:00:51.82 ID:QHPce5Nh0
>>828
>日本でやったら、残業が増える嫌な予感しかしない

つか、これが目的としか思えんｗ
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:16:33.83 ID:6GAad1WF0
>>621
昼寝推進こそ睡眠学会の仕事なんだと思うぜ
前に、昼休みに15分うたたねするとその後の効率が違うって聞いた
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:20:27.46 ID:WRM2lUK20
日本は政府も学者も頭おかしいってことが、この原発事故で表面化したな
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:21:55.41 ID:6GAad1WF0
>>642
そこまで昼寝が憎いか
社員の福利厚生は会社の役割なんだが、忘れちゃった？
搾取するだけ搾取して汁が出なくなったらポイでいいんですか
いい奴隷の親方ですね
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:23:30.17 ID:SDWmC/+Z0
>>831
いくつかその件についてはシミュレーションが行われているが、たとえばこれ
http://activity.jpc-net.jp/detail/21th_productivity/activity000730/attached.pdf
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/news/pdf/nr2005_06.pdf

2004-5年の報告だが、両方とも1兆円前後のGDP押上げ効果と言っている。

中身をみると、お花畑のこじつけばかりで笑える部分が多いのだが、
そういう様々な手段を講じて最大額を算出しても、「1兆円」ということ。
さらにもっとお花畑の「アナウンスメント効果」「長期効果」など含めても
せいぜいその2～3倍。これがいっぱいいっぱいの上限値。

さて、市場規模30兆円のパチンコ産業に消えていくお金を、もっと有益な
支出に回してみようか？あれあれあっという間に、サマータイムの経済効果を
上回ってしまうぞ！

つか、就業時間を繰り上げて余暇時間増やしても、今の底辺層だとパチンコ産業
に大半吸収されるだけだろう？
851 ：hero77：2011/06/26(日) 16:25:00.11 ID:/uRO4JpN0
みんな働きに出れば節電につながる。自宅に居ると
それだけ電気は使う。不景気でも人を雇用するべき。
人が溢れ過ぎ。政治家のせいか？
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:25:25.10 ID:6GAad1WF0
労働基準法を守らせるな、労働者は使い潰してなんぼなどと
なんで企業にばかり甘い思想がまかり通るのだ
プチブルならぬプチ経団連か
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:26:21.44 ID:+QsLUfS10
やっぱり原発必要の伏線としか思えない
854 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/26(日) 16:28:09.18 ID:MKLs20Ts0
>>1
いや都内の今時の労働環境でサマータイムなんか採用されたら過労でぶっ倒れる奴激増するだろ、、。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:29:20.23 ID:6GAad1WF0
>>691
他のマスメディアも全く同じ
しかも意味変更はこれが初めてではない
ニート・リストラ・気候変動など元の言葉と意味が違う

むしろ得意技だろ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:29:25.59 ID:MxaXfS0AO
暑い昼間に冷房需要が増えるのは変わらない。
会社か家庭かの違いだけだろ。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:31:20.83 ID:dRgcKEAV0
遠距離通勤者は死ぬぞ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:31:47.00 ID:DH6+YQIt0
全国的に時計を進めないサマータイムに意味は無い。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:31:47.78 ID:rZIooVAF0
労働日数自体へらせばいいんだよ
5日も14時間会社に拘束されるとか奴隷とかわらねえ
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:32:36.01 ID:AQWFBVPF0
会社などのまとめて冷房は低コストだろ、

休日に家にいて、一人で冷房とかしている奴をどうにかしないと、

老人とか、ニートとか、無職とか、生活保護とか

サマータイムしたって、

それぞれの会社が設定温度を下げればいいだけで、

サマータイムで一時間早めたとしても、

会社の昼ごろの冷房にずれは影響しないだろｗｗｗ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:33:31.53 ID:WEiEt8NlO
労基法を厳格に守らせるだけでかなりの節電になると思う
罰金刑つけて、摘発を成果主義の民間に委託しよう
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:35:01.72 ID:GTYFWEUh0

いっぱしの企業並みに いち早くサマータイム導入を決めた ザマーな会社 乙！

全体が 繰上げ時間帯使ったんじゃ まったく意味がねえんだが そこまで頭が回らないクズ企業 さっさと逝け！！
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:35:17.80 ID:5Y1VBbsP0
農家なんて自発的に、とっくにサマータイムだろ
864 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/26(日) 16:37:14.91 ID:MKLs20Ts0
>>862
いや、残業がそのまま１時間＋されるという罰ゲームの可能性の方が大。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:42:47.73 ID:WRM2lUK20
睡眠不足は確実に健康を害するぞ

サラリーマンに不整脈の患者が増える事は確実だろうな
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:43:20.12 ID:VBeXQlUoP
>>850
2000年問題でシステム改修に2兆円かかった。サマータイム対応は、これ以上
とも言われている。
1年のGDP押し上げ効果を食いつぶして、初年度は大変なことになるな。
これだけごり押しの好きな経団連、民主党が首の皮1枚でサマータイム導入に
踏み切れないでいるのは、冷静に考えて増エネとか、国民の健康とか、意識
改革効果の疑問なんかじゃなく、単純に企業への対応投資負担がまかなえな
いため。

IT企業の発注増加のアメ部分が、一般企業の投資負担増のマイナス分とバランス
するようになったら、猛チャージかけて>>1なんか蹴散らして導入するよ。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:44:01.79 ID:IO9VwdrO0
これだけここに書き込む人はピーク時ピーク時言ってるのに
なんで政財界マスゴミはそれを無視する馬鹿が多いのかねえ…
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:44:18.27 ID:qCcFFue30
帰宅時間が夏の電力消費ピークにぶち当たるサマータイムはありえない。
サマータイムとか言いつつ、5時前に帰す気がないんだろ市ね！
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:44:38.39 ID:OUgGpqw+0
>>774
ほらこういうゆとりがあらわれる。

サマータイムの最大のメリットは節電。これは揺るがない。
それこそ開拓時代からの習慣だ。夜になればろうそく・電気がいる、明るい時間にやってしまえば節約できる。それだけのこと。

サマータイムに節電というメリットを出すにはあらゆる条件をクリアしなきゃいけないのに、
単に時間をずらしただけですぐメリットがあると思うバカがいるからこういうことになる。

「モリモリ食べるのにちょっとクスリを飲むだけで、たった二週間で―10キロのダイエット♪」と同じくらい意味のないこと。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:44:59.55 ID:6GAad1WF0
>>771
節電？日没前の経済活動を期待しているのなら矛盾するけど…
予定通り経済活動が増えると、むしろ猛烈にエネルギーを使うことになるだろう
>>782
ペンギンやパンダ並に冷房がないと死ぬんでしょ
日陰ゼロ・2階建ての2階南西エアコンなし部屋のわしに言わせればあめえけど
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:47:42.43 ID:rj27yFPvP
>>869
夜になれば涼しいからクーラーの使用量が減るだろ。
菅は暑い時間と帰宅時間を被せて何がしたいんだ？
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:51:57.26 ID:K6fD0BMzi
私達がスイッチを一つ切るだけで被災地の人がちょっとだけ元気になれる
だから私達は節電するんです
なんて考えてる大馬鹿もいるからなｗ
いくら節電しても被災地には届かないのによｗ
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:54:22.86 ID:6kEKTwMR0
残業が1時間増えるだけ
874 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/26(日) 16:54:58.76 ID:MKLs20Ts0
>>869
どっちがゆとりだか知らないが。
首都圏のリーマンは大体７時前に家でて８時３０位に会社につくような通勤時間が普通。
これをそのまま１時間巻くってどうなるか判る？（ちなみに早く帰れるなんて保証いっさい無いよ？
875 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 16:56:59.16 ID:KtYJAaSFO
被災地には、電気も現金も届かない
政治家の愚かさは天まで届く
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:57:38.48 ID:6GAad1WF0
>>829
いちおう未明が一番涼しい
早起きというより、むしろ深夜だから子供にはよくない
まぁ自分自身は小学生の頃からANN聞いてたけどな。5時まで
>>832
サマータイム対応電化製品などを無意味に作りまくって情弱が騙されて買ったり、
多発するという切り替え日の交通事故で壊れた車の買い替えや修理
それと、退社後の経済活動の需要アップを期待しているわけで、
その通りになれば経済活動アップとともにエネルギー使用量も増える

要するに「省エネ」もウソだってことだが
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:59:17.08 ID:P/W27tMm0
とりあえず夜専門のデリヘル会社の正社員で送迎係りだからどーでもいいや！
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 16:59:27.69 ID:+0leQXDH0
>>7
その理屈で言っても、
そもそもピーク時は昼だからサマータイムで１時間ずらしてもほとんど効果ないよな
快眠妨害なだけで利益なしｗ
結局「なにかやってますよ」ってアピールするための無能政府のアリバイ政策
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:00:00.17 ID:5pzfANSK0
>>869
サマータイムに節電効果なぞほとんどないよｗ
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:00:56.74 ID:WRM2lUK20
結局、サマータイムの会社とそうじゃない会社がどうしても出てくるから
就業時間が噛み合ずに会社間でのコミュニケーションロスが増えては来るだろうな

誰徳なんだよって感じ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:03:55.36 ID:6GAad1WF0
>>869
日本には開拓時代なんてな…
なんだ、どさんこか
>>871
湿気のせいであんまり涼しくないよ。フェーン現象でも起きなければ気温が上がっていかないだけ
気温による飽和水蒸気量や水蒸気の温室効果あたりと関連してる
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:04:00.77 ID:rxxU6z3p0
サマータイムが本当に有効なら、時計をずらさなくても単に一時間早く行動すれば良いだけなのにな。

会社が９時スタートなら８時にすりゃ良いだけ。
時計の方を動かして無理矢理全体を強制的に動かそうとするから余計な混乱が起きる。
役所が７時～16時営業すればいいじゃん、本当に有効なら周りもそのうちついてくるよ。

余暇がどうこうってのは、一日24時間なのは変わらないんだから
何か削って増えたように見えてるだけだ、元々時間の使い方が下手なんだろｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:04:18.68 ID:+0leQXDH0
>>869
１レス数百円の民主工作員乙ｗ
論理的に文章が繋がってないし言ってることが支離滅裂だぜｗｗｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:04:53.43 ID:WRM2lUK20
欧米並みに夏休みを１ヶ月くれるなら、サマータイムに賛成する
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:06:06.17 ID:6GAad1WF0
>>880
それサマータイムじゃないよｗ
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:16:28.36 ID:SDWmC/+Z0
節電効果を看板に挙げると、311以前によりどころとしていた、「経済活性効果」
の看板を下ろさないといけない。

経済効果のほうを看板にすると、今度は消費活動のために電力量を増大させること
を認めないといけない。


自分たちで矛盾に気が付いてるから、今は停滞している。自民党もいったん出した
案を引っ込めた。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:22:17.32 ID:01wVe9KZ0
当然この夏はそれなりに節電が出来て、何が功を奏したのか解らないけど
サマータイム推奨となる流れが出来そう
嫌な流れだ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:26:05.39 ID:SDWmC/+Z0
>>887
サマータイムじゃないただの時差通勤にサマータイムという看板を
掲げて、「サマータイム大成功」と演出するんだろうね。

小手先の悪知恵ばかり、誰が考えてんだろうか？
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 17:35:55.37 ID:tVqsdnOE0
>>849
会社の役割は利益を最大化して株主に還元することだ。従業員はそのための手段の一つに過ぎない。
今日のように福利厚生を極小化しても人材が集まる環境下では、
これに投資することは株主への背任を意味する。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 18:05:40.63 ID:CSjcMuIaP
>>7
夜間？一時間ずらしただけじゃね？サマータイム
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 18:11:12.99 ID:N02o1LIn0
だ・か・ら
日照時間目的のサマータイムは無意味だって！

日本でやるべきなのはシェスタ！
日中、一番暑い時間帯は職場の照明やパソコン落として
休業するのが一番なんだって！
１時か２時くらいから４時くらいまでシェスタにして
その代わり夕方～夜に営業や仕事するように考えれって！

もっともそうなると保育園とか困る部分が出てきそうだけど
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 18:17:37.52 ID:QFUId0Md0
>>869
夏場の消費電力の一番の問題はエアコンだろバカ。
朝1時間早く出勤したって0.5度しかちがわねーんだよ。
どっちにしろエアコンは必須になる。
もう一度言うよ。お前はバカ。
893 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/06/26(日) 18:19:01.12 ID:tg0/7tcI0
>>1
【拡散】サマータイムの罠【希望】
サマータイムを導入しても１日２４時間なのは同じ。熱帯夜も短くならない。
我が国のサマータイムとは、涼しい時間を会社が使い、暑い時間を労働者に使わせること。

┐(´～｀)┌
資本家が冷房代を節約して、雇用者（従業員・労働者）が冷房代をこれまで以上に負担するわけです。
企業は節電で経費を削減できるけど、根本的な電力の節電にはなりません。

サマータイムによる経済効果……１兆円
サマータイムによる経済損失……３兆円！
＜サマータイム導入で、日本あぼ～ん
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 18:19:14.91 ID:WRM2lUK20
サマータイムが導入された場合、時計の調整はほとんど手動だから
結構、日本全国で混乱するだろうな

やめてくれ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 18:19:54.28 ID:xM81LFJA0
>>869
節電と節約を勘違いしてる大馬鹿者だな
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 18:56:35.77 ID:s9cUA5hz0
8月は会社も夏休みで良いよ。
経済どうたら言うなら、交代で2週間程度ずつでも良い。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 18:59:35.24 ID:s9cUA5hz0
>>778
そそ、労働時間短縮でこと足りる。
今でも無駄に残ってる奴が多いんだから。
リーマンの労働観はこの震災でも何も変わってない。
むしろ強化されてる気すらある。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:01:02.60 ID:n/+El3TZ0
ピーク電力カットと総量規制は区別してほしい
いま必要なのはピークカット
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:01:09.44 ID:KupAZU1e0
電波時計涙目
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:15:54.77 ID:iXOJFXXOO
簡単な節電

一人暮らし禁止
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:17:45.78 ID:m9O77QgT0
蓮舫が推奨するものは全て犯罪に関係するものや嘘ばかりだからなあ。
民主党って本当に馬鹿しかいないわ。
まあ、そういう民主党に騙されたのかなんなのか、無党派層のバカ共が
一昨年の衆議院議員選挙で民主党に入れちゃって、こんな事になっている
わけだしのう。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:19:29.19 ID:Iu3En19X0
サマータイムじゃ、だめなんだよ。
たかだか１時間前倒しじゃなんの役にもたたない。

６Hくらい前倒すなら、意味はあるけどね。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:21:16.62 ID:T1TZwsl/O
>>902
６時間遅らせた方が良い。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:23:10.60 ID:61n4oeLZO
うちの会社も明日から１時間早出だわ…
毎日ノー残業らしいし、
夏休みは有休を取りまくるわ
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:25:47.61 ID:rDP4BmRO0
帰宅後はピークすぎてんだからいくら使おうがどうでもいいだろうが
アホどもが
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:33:01.38 ID:kWD3yxkY0
>>1
素人でも分かる当たり前の話
効果が出るのは基本的に残業ゼロの職場のみ（ほとんどの企業が無理）

拘束時間が増えて健康を害する
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:37:25.05 ID:0YciXB4j0
アメリカに言えよ馬鹿
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:41:57.09 ID:3mczw/4H0
あーぁ、うちの会社も7月からだよ。1H早くなるの。
社長にも進言してくれ。外人だけど
909 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 19:44:26.30 ID:QeB6j9I50
睡眠学会って存在意義あるの？
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:45:13.54 ID:Wc7Z0cV00
>>903
６時間遅らせたら、一番暑い時間帯が通勤時間帯になるのか？デメリットしかないだろ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:49:10.39 ID:WRM2lUK20
エアコンを早い時間から入れるから、トータルでは電力消費量は増すぞ
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:49:33.32 ID:mPCOxjIC0
サマータイムって合法サビ残強制という意味だよな
　
じゃなきゃ経団連が推奨するはずない
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:51:44.63 ID:bpW46bZz0
>>910
残業時間が短縮されるんじゃねーかな。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 19:59:18.81 ID:r0CIMjW20
原発を動かせば万事解決。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:01:12.76 ID:BLbmRW4J0
>>909
> 睡眠学会って存在意義あるの？
はっきりとサマータイムに反対する。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:13:21.47 ID:RiEG0RSm0
夏場のピークの午後2時くらいの需要と夕から夜にかけての需要をどうやって減らすかってのが大事だが
ただサマータイムやった所でそのどっちにも寄与しないよね……
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:14:14.83 ID:i8BAqCqn0
そもそも電力削減だったっら、残業の２時間までとか規制すればいいだけ。８月だけノー残業までは無理でも・・・

サマータイム云々とかいうこと自体、何かの利権ですかと感じだし。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:43:07.85 ID:TacYNsAL0
だからさ、前から散々言われてるように、東京も含めて比較的低緯度の地域が殆どの日本じゃ、殆どメリット無いんだって。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:43:59.91 ID:P1Xg+Bz80
そらそうだ
サマータイムを節電と結びつけるカスの脳味噌が腐ってるから話がややこしくなってるが
まあ、例えサマータイムを節電と結びつけないでアピールしたとしても誰も賛成しないけどな
個別に勝手にやれｗで終わる話
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:51:02.04 ID:Njj2Y73B0
むしろ就業を遅らせたほうが節電になるんじゃねーの？
日が出てる間では朝が一番涼しいんだから、そこを家庭で過ごせば
家庭の電力は下がるし、サビ残は減るから会社でも電力下がる
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:51:47.16 ID:DA2sdlG30
サビ残とか言ってる奴は率先して帰る勇気がないチキンだ。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:53:40.58 ID:zk+en9Sm0
サマータイムを採用すると、

朝 モディオダール 3錠
昼 リタリン 1錠
夕 リタリン 1錠
そして、「まだ明るいな、働け」って、調子に乗った社長に言われて、無理矢理残業。
リタリン＋1

結果的にリタリンの量が増える。
どうすんだよ。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 20:56:54.87 ID:P1Xg+Bz80
日本でも北海道くらいになると白夜に近くなるよね
完全な暗闇っていうのが21:00～翌2:00くらいの数時間くらいしかないくらいに
そう言うところならサマータイムも有効に使えるだろう
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 21:01:02.88 ID:kWD3yxkY0
>>921
>帰る勇気がないチキンだ。
激しく同意だ
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 21:05:33.97 ID:vTR2ZUYuO
夏の間だけ夜勤がいいわ
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 21:17:14.66 ID:19N9rplP0
今欧米は夏休み中だろ
まねするんなら休みにした方が効果がある
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:07:46.38 ID:h4vH7H060
30分繰り上げだけのサマータイムって意味あんの？
総務の女子がなんとなく提案、採用って…
総務部が関東じゃなきゃ呑気なもんだな。

地下鉄ホームが一番暑い。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:30:02.65 ID:Z5TwLiDJO
日本のお国柄ではサマータイムなんぞ通用せんよ
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:31:53.46 ID:GEPD+3Nx0
8時始業になったわ。
6時半に家を出発。

意味無いな
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:34:47.18 ID:57KsLK7p0
サマータイムよりシエスタの導入の方がいいんじゃない？
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:34:52.44 ID:uEpIekcw0
>>920
バカやろ、夜中も気温30℃越えてるわ
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:38:48.24 ID:4t4XPWmzO
テレビのゴールデンタイムの放送を止めたらかなり節電になるよね。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:43:53.70 ID:6QmIs231Q
(･∀･;)輪番休日で、どのくらい効果あるかなあ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:44:06.30 ID:edoXo7Zb0
昼は眠剤と酒のコンボでフテ寝、夜働くってくらい思いっきりシフトするならいいと思うが
小一時間ずらしてなんになる
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:44:47.80 ID:jrUMhmoGO
大体時間を有効活用して経済活性化とかほざいてたくせに、何が節電なんだよ。
真逆じゃねえか。適当いいやがって。
次は宝くじにあたり女の子にももてるからサマータイムか？
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/26(日) 23:47:37.13 ID:eR2BT/cQO
サマータイムの効果は、起きる前寝る前それぞれの一時間を比較して、
どっちを活動時間にすればどれだけ節電になるかを考えるもん。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 00:05:25.01 ID:Uv/t2jCo0
サマータイムって節電が売りなの？それとも需要創出が売りなの？
欲張ってどっちも、というのは論理破綻してると思うんだが。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 00:07:14.94 ID:dtbvAllB0
>642
寝るといったら椅子に決まっておる
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 00:14:16.07 ID:jiPiEh9Y0
そもそもピーク時間は会社にいるからピーク電力が変化するはずがない。

ていうか活動開始時間が早まるから、へたすると総電力量が増える。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 00:49:49.93 ID:26aCLFTp0
役所でやられたら今までより1時間前に窓口終了
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 00:53:12.68 ID:Xw0Qpcqc0
>>939
もっと考えろ、経時変化があるだろ
気温変化、湿度変化、放射熱、照度変化
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 00:56:41.43 ID:YxUac59L0
>>887
節電とサマータイムごっこには何の関係もないのにね
日本ではテレビの普及率と平均寿命は比例しているけど
だからといってテレビを置けば寿命が伸びるのかっつう
>>889
ネタか？ブルジョワだけで社会が回るとか…
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 00:59:17.52 ID:cnVdXn9x0
ドイツやブリテン並みに、6週間くらい有給を与えて
しかも使い切らせるのを義務付けるように
法律改正すればいいんじゃないか？

日本は、もう没落するんだから、
休みを増やして、余暇をどう過ごすかを学ぶべき。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 00:59:51.30 ID:YxUac59L0
>>922
製薬会社が潤って、工場の機械を余計に動かす事になる
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 01:01:27.53 ID:0vHltoC60
結局そんなもんだよな
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 01:04:29.57 ID:gnwZIZRG0
民主党の政策で、日本のサラリーマンの負担がヤバい事になってるわ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 01:16:20.44 ID:WWhaY3vg0
役所なんて、午後３時からでよい。

暇つぶしに来る年寄りが居なくなって楽だろｗ
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 02:23:35.41 ID:vaACMsZE0
>>938
夜に家の布団で寝る代わりに会社の椅子で寝させられるって、
罰ゲームにも程があるぞｗｗｗ
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 02:36:15.22 ID:Xw0Qpcqc0
椅子にもいろいろあってだなあ

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/a/r/tarasuko/20071017231645.jpg
罰でも何でもないぞ
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 06:56:18.67 ID:2Ocw3AwV0
>>944
だけど、リタリンはナルコ患者にしか出ないから、生産量はそれ程増えないと思う。
モディオダールは、薬価400円位で、無呼吸の奴にも出ているから、ぼろ儲けじゃない？
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 07:26:46.48 ID:OwnmYUiF0
>>29
一番のピークは16～17時だな。
子供の大半が学校から家に帰って来て、家庭と職場を足せば最も電気を使うって所か？
30分刻みなら15時台と17時台を比べれば15時台が多い。
16時～16時30分と言えるだろう。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 07:41:02.92 ID:3GdfmkTB0
昼間のテレビ放送を停止すればいのに。完全停波で。
あとニコ動も昼間はサービス停止させる。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 07:53:31.43 ID:HNqlRDd60

健康への影響とかただの反対派の妄言。
そもそもおまいら、何で起きてるんだ？

「朝になったから」起きてるんじゃないだろ？
「7時になったから」とかで起きてるんだろ？

いままで徒歩5分の学校いってたのが就職して通勤1時間になったら、
起きられないから健康に悪いので会社やめますとかいうのかと。

＞サマータイムによって睡眠時間の短縮
朝早くなったのに夜そのままネトゲで夜更かしするからだろが。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 07:57:29.71 ID:AXzD+jPp0
デパートが、「企業のサマータイムに合わせて、午後4時から
屋上ビアガーデンを開く」って言ってたけど、屋上ビアガーデン
なんて、夕方になって少し涼しくなってから行くもんだろ。
暑い最中の午後4時にだれが行くんだよｗ
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 08:01:25.17 ID:jPex/jag0
サマータイム自体は、欧米の先進国で結果が出てるから・・・
効果がないとか、不健康だからやめろってのは無理がある。


というか、先進国でサマータイムがないのって日本くらいだろ。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 08:22:24.71 ID:k3IGWGy10
会社にいようが自宅にいようが、暑いときにはエアコンが必要。節電にはならない。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 08:28:39.49 ID:Xvxp4RJN0
少なくともピーク時の昼過ぎ頃にみんな働いている状態なら節電の意味無いわな。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 08:56:30.85 ID:EiTGpHJzO
>>954
スポットクーラーでガンガン冷えた屋上ホールだよ
馬鹿だよな
959 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 08:58:36.74 ID:2svUAp8+0
知ってた
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:03:13.15 ID:ATZlVbVNO
必死に節電節電言ってるフジのスタジオこそ節電しろｗ
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:03:22.16 ID:/Dlgda1t0
電力会社はウソつきばっかりらよん！
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:07:08.97 ID:rQsi7Gg20
よく解らんが、民主党が推奨してるってことなら害悪なんだろうな・・・。ｗ
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:08:08.19 ID:jRROAI8H0
電力消費は増えて当たり前。
元々景気対策に！って政策なのに同じ連中が節電対策に！

誰がどう見ても馬鹿を通り越してキチガイｗｗ
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:09:09.10 ID:nhc8o85x0
これの問題はむしろ朝が早くなっても、帰り時間は変わらないってことだな
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:10:26.42 ID:3r3kEatTO
日本早起き学会は賛成です
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:14:00.05 ID:/K2Lvvj0O
不眠の気がある俺にサマータイムは死活問題
原発でも辞めなかった仕事も、これ導入されたら転職を検討するしかない。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:14:24.14 ID:CdZaXGZ20
工場はすべて夜勤のみで
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:15:11.19 ID:jRROAI8H0
>>961
朝鮮人よりは電力会社を信じるよｗ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:19:52.84 ID:pyipDdKq0
直ちに影響はないとして、検討企業はやるだろうな。
社員よりうちは節電に協力してますというアピールの方が大事。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:22:05.07 ID:ywAb9Y2c0
なに眠いこと言ってるんだ。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:22:48.75 ID:qWHIdYDH0
もっと早く提言してよ。
サマータイムを時間通り出来てるのは本社の内勤のみで、客先が絡む部署と支店はサマータイムという名の早朝サビ残が増えただけだ。
真夏になったら体力持たないかも。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:24:41.98 ID:S3IPGIFt0
電力使用量をピークからずらす事が目的だからいいじゃん。
極端な言い方をすれば、２４時間電力使用量が発電量の９０％を維持しても何の問題もない。
一瞬でも１００％を越えなきゃいいんだよ。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:24:55.13 ID:U1eS4lcs0
Ｒ４が日本の為になる事を言う訳がない
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:26:57.81 ID:y2xh6aTr0
大手にぶら下がってる中小の営業時間が増えるだけ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:28:22.66 ID:IzX2xlVUP
>>972
サマータイムで電力ピークずらすなんて無理だろｗ
ピークずらしたければ休日を移せよ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:29:48.24 ID:rlONkHoG0
企業が消費電力削減するのが目的なんだから、就業時間を１時間短縮すりゃいいじゃん。８時間労働なら７時間とかに。
どーせ１時間減らしたって売上はたいしてかわんないだろ？みんな2chとかで遊んでんだし。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:31:56.80 ID:JriQ2Pms0
企業は「○％削減しろって言われたからやってるだけ。総量やピークカットのことなんか知るか。」って事だからな。
嬉々として持ち上げ報道する連中が馬鹿。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:33:53.06 ID:qWHIdYDH0
>>976
自分のとこだけ短縮した所で、客先が通常営業だときっちり守れない。
せめて全部の役所がサマータイムにすれば、連動して民間も導入しやすいんだけど。
時間をずらしたり短縮して節電効果があるのは工場位のもん。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:34:48.16 ID:Uv/t2jCo0
>>955
世界中で見直し気運、ロシアはやめた。ドイツも評判は良くない。アメリカ、オーストラリアでは州単位でやってないところも多い。
もともと高緯度地方と先進国が重なってただけ、北海道など一部を除く日本は亜熱帯。
東、東南アジアでやってるところはほとんどない。

同じ時間をいじるなら、曜日ごとの輪番、東西南北に無駄に広い日本の地形に合わせたローカルタイムの導入の方がずっと意味があるし、
多様性を持った社会への意識改革につながる。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:35:30.42 ID:BIYMEj3JP
サマータイムのデメリット
・心筋梗塞増加
・交通事故増加
・睡眠障害の多発
・作業能率低下
・エネルギー消費の増加
　（照明費が早朝に増える（ＥＵ）冷房費が夕方増えるとの試算（米経済学者））

サマータイムのメリット
・何もない
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:37:18.79 ID:8jnu8cz00
サマータイムにしたところで昼間ピーク時には仕事するわけだろ。
まったく節電にはならんわな。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:42:17.19 ID:gu3fZd1W0
他社が企業活動してる以上、社員は会社の外に出されてからカフェか満喫で仕事を続けなきゃならん。
残業代支給は減らせるし光熱費は減らせるし、経営サイド的には良い事づくめだな。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:46:16.79 ID:rnVDTzhUO
もう夏至を過ぎてんのに今更
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:49:38.44 ID:voTyQd5F0
サビ残増えるだけ。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:55:25.98 ID:OUu9l9/0O
>>955
欧米で続いているのは、習慣となったものを戻すのも面倒だからと惰性的に残しているだけ。
今から導入しようなんてのはただの馬鹿。
そもそもなにを以て結果と呼ぶのやら。壺売りと変わらんな。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 09:59:35.12 ID:BIYMEj3JP
サマータイムにメリットがあると信じている情弱を発見>>955

酷暑の夕方に会社や学校から出されれば、どこかで冷房消費が激増するんだよ

気づけバカ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:11:16.76 ID:jcSKidd00
サマータイムいいから、欧米並の有休と夏休みをちゃんと下さい
有休はあるけど使わせない、夏休みは3日だけとか

特に前者！違法と言わんでも脱法行為だろ！
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:13:55.45 ID:SLW4Uo3/0
サマータイムは元々エコが目的じゃないから当たり前。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:19:07.97 ID:2RKg5no2O
サマータイムやってる企業は先見性がないと広告してる
上に言われたら何も考えない日本らしい
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:21:28.19 ID:2Ocw3AwV0
やりたい奴だけ、サマータイム出勤をすればいい。
関心のない人は普通に出勤すれば良い。
社員全員が足並み揃えてまでする事ではない。
そもそも、企業は全体主義じゃねーんだよ。
個人の業績レースなんだよ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:21:34.57 ID:fGvpce8L0
>>4
> ピークがずれればそれでいいんだろ
> 全体の消費電力は関係ない

早いレス番の単発は大抵朝日か極左の工作員
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:22:58.85 ID:BIYMEj3JP
>>988
サマータイムの目的

開始当初　エコ（燃料節約）
↓
1980年代　そもそも燃料節約効果が無いことが認識され始める（冷房の普及）
↓
2000年代　温暖化防止効果が存在しないことも認識され始める（ブッシュ→オバマ）
↓
2010年代　サマータイム廃止論がいろいろな国で活発化
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:25:05.38 ID:Uv/t2jCo0
需要押上を狙うのか、節電効果を狙うのか、はっきりしないしな。

この二つは両立しないし。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:27:56.15 ID:unMUshUI0
企業単位で導入してもしんどいだけだろｗ
国単位で導入しないと無意味
こんなアホなのに大企業ってなんなの？
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:33:35.80 ID:Uv/t2jCo0
>>994
国単位で導入なら、時刻をずらす事になるが、コストや安全性の問題で、準備に何年もかかるよ。
時刻をずらさずに勤務時間を変えるなら良いが、それはサマータイムじゃあない。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:34:23.88 ID:5+pA/HFH0
九州も一緒にすることになったら迷惑すぎ。
冷房なしで楽に睡眠できる涼しい時間帯は僅かなのにズラしてわざわざ減らすとかアホなの？
九州は外してくれ。
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:36:20.53 ID:BIYMEj3JP
今回、１か月前に出てる時点で全くやる気がないのが解る

長年、アホなサマータイム推進バカが毎年遅くても５月には出て６月末に退散する
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:39:40.12 ID:D1CjQJSO0
やるなら18時出社の27時定時。始発まで残業してればいいよ
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:40:42.73 ID:xu0NLhHUi
日が登ったら起きて仕事して
日がくれたら帰ってゆっくりする
おかしいな、生物的には正しい気がするんだが
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 10:41:14.33 ID:xPaV5vLtO
逆に１時間始業遅らせて欲しいわ。
西日カンカンの４時に帰宅ってなんだよ。
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