【政治】谷垣氏「原発の再稼動は必要」と認識、その上で「国が責任を持って安全を確認するべき」と指摘する[06/25]
2 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:05:15.37 ID:IHBfttw40
ネ
コ
大
す
き
あたりまえだ!どんどん動かせ!
4 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/25(土) 18:06:19.06 ID:ZUfNTpBB0
5 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:06:36.64 ID:6HML5f6m0
おう菅、なんか言い返してやれや。
それとも黙って首都を停電させるのか?
国が責任持って杜撰な監視して、事故起こして、国が責任とって税金で保証する。
これが、自民党クオリティ。
8 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:08:33.91 ID:/qb+aMjC0
直後の現場の対応がまずかった
9 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:08:35.25 ID:QwRVuGig0
原発の電気使いたくないので、早く発送電分離して下さい。
えーと、その国の権威あるセンモンカシューダンであったはずの保安淫どもが
東電ズブズブで糞ミソテクニックだったわけだが?
国が責任をもってと騙るなら、まずそちらへの厳罰が必要だろ
なぜその声がでてこない
12 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:09:02.88 ID:i2YbDYRkO
国は信用出来ないな
自民が言うなよ。
まるで他人事だな
14 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/25(土) 18:09:47.28 ID:6gdVtkP40
ほんとこのまま夏を迎えたらどうなるのさ
じゃあ早く責任取らせろよ
16 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:11:00.05 ID:/oqPq6N20
17 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:11:05.78 ID:/sQIIrjt0
何とかならんのか、このアホ垣、
政権交代の最大の障害だろ。
想定外の事態に対する安全の確認なんて究極的には無理だし、そもそも無事故が無理。
そして一旦事故が起きれば、それこそどんな事態にも発展しえるんだから、もう原発は諦めろ。
直ぐ廃止はできなくても、もはやオワコンなんだよ。
19 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:12:05.94 ID:ttoSaSkv0
相変わらず空気読めてないな。この発言で10議席は減ったぞ
消費税増税発言、原発推進発言、あれだけやらかしている菅に政権維持させているだけのことはある。
(これからは)責任をもって〜
という主旨なら「これまでは責任なんてなかったよブハハハハ」ということになるし
(これまで同様これからも!)というのなら寝言はネティエさんだし
今あるシステムでは審査体制も責任者への処罰もまったく機能してないだろ
どこをどう捻ったら「国が責任をもって安全を確認」できちゃうんだ
22 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:15:54.15 ID:idd0NZL80
機械より人間のほうが壊れている気がする
政治家みたく首の付け替えだけじゃ今までと同じ
23 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:15:58.83 ID:pS2fuvthO
正論すぎて何も言うことない
次の選挙もミンスや反原発サヨクに圧勝だろうな
尻拭いさせられるのは、俺たちだがな。
25 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:16:42.12 ID:FtVhJbGm0
たとえ一時的に選挙が不利になろうと嘘はついちゃいけない。
谷垣の言っていることは正しい。
脱原発が可能にしても一年二年でできる話じゃない。
しかし需要のほうは待ってくれない。
26 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:16:52.88 ID:34m60CBl0
正論すぎ
これをどう叩くのかな?
27 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:16:53.49 ID:TZ6NvMY8O
もう河野太郎と交代しろよ
空気読めない発言するなよ。またミンスに勝たそうってのかよ
>>19 いや、谷垣はこんな事さえ自分の判断で言う事ができない、お偉い方達の傀儡ちゃん。
情けな過ぎて話にならん。
お偉い方に見放されたら、管以上にボコボコにされる。
このまま増やし続けて使用済み燃料どうすんだよ?
再処理も進まず最終処分場もアテが無いままで一時貯蔵場も
余裕が無い状況で動かし続けて何が責任持って安全を確認だ?
30 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:18:34.81 ID:5vTkTlPM0
でもお高いんでしょ?
>>26 どこが正論だよw
こういうのを、現実逃避の理想論ってんだよ。
>>25 だったら、まずは脱原発の方針を明確にしてから、それまでのつなぎとしての原発の必要性を説くべきだな。
今のままだと、結局どさくさにまぎれて原発推進する方向と思われても仕方がない。
そして、原発推進に進むなら明確に拒否する。
33 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:20:35.80 ID:AQuJawqr0
まぁ大停電すりゃ一気に稼動ってはなしになるよ。
輪番停電ですら大変なのに。
早く次のエネルギー探さないとな。廃棄物が猛毒じゃない奴。
34 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:21:08.44 ID:mV0GaZYJ0
雑誌の「夏の電力充分」報道で政府の電力供給見通し方向転換
週刊ポスト NEWSポストセブン 2011.04.25 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110425_18482.html 週刊ポスト前号(4月29日号)「『原発完全停止』でも『停電』なし」が、政府と東電を大慌てさせた。
震災対応そっちのけの大騒ぎは呆れるしかないが、彼らにはそれほど「痛いところを突かれた報道」だ
ったのだろう。
本誌がスクープしたのは資源エネルギー庁作成の「東京電力の設備出力の復旧動向一覧表」という極秘
資料だ。これには7月末の東京電力の供給能力が「4650万kW」と記され、これが「真夏の大停電が起きる」
という政府の“脅し”の根拠にされた。
ところが資料を子細に検証すると、ここには東電管内全体で1050万kWの発電力を持つ揚水発電(※1)が全
く含まれず、停止中の火力発電所も加えられていなかった。これらを含めれば、企業や一般家庭に使用制限
を設けずとも「真夏の大停電」は回避できる。それをしない背景には、与野党政治家の「原発利権死守」の
思惑があった、というのが前号の概要である。
その締め切り日だった4月14日、揚水発電についてエネ庁を直撃すると、狼狽した様子で極秘資料の存在を認
め、「確実に発電できるものしか供給力には含めない」(電力基盤整備課)と苦しい回答に終始した。
が、同庁は本誌取材の直後、舌の根も乾かぬうちに、「全く別の指示」を東電に出した。翌15日夕方、東電は
「揚水発電の400万kW、震災で停止中の共同火力発電所(※2)の再稼働110万kWなどで550万kWの上乗せが可能
になったため、7月末の供給力は5200万kWになった」と発表したのである。
35 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:21:46.41 ID:oT57NTRB0
さすが谷垣!原発なくして経済発展なし。
湧いてきたミンス脱原発クサヨ厨は日本から駆除するべきなのだ
36 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:22:34.15 ID:oLeTknSZ0
つまり、、、
若干飛躍するが、自民党は東電免責で税金で賠償しましょうと、そういうこと?
自民が勝ったら東電株爆上げかもな。今のうちに買っとくか。
37 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:22:41.94 ID:1MXP31Nr0
詐欺師政治屋
汚職公務員
うじ虫経団連
ほら吹き学者
の言うことを信じる馬鹿
38 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:22:56.25 ID:dm7OB2u60
自民党が責任を持って安全を確認し続けてきてくれた結果がこのザマです
どう安全を担保するのかってところがねー。
40 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:22:59.31 ID:BG1vaHW70
>>26 原発の安全なんてそれこそ有りえないものをどうやって確認するんだよw
41 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:23:08.52 ID:FuzFQ92o0
ムリムリムリムリ
今の事態を引き起こしている大元も、ずっと原発を推進してきた自民党。
今まで政権を取ってきた自民党としては、責任をもって安全を確認してきてなかったのか?
民主党は自民の尻拭いで責任を押し付けられているだけ。
自民が政権とった後で稼動し事故ったらミンスのせいにするのか?w
44 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:25:29.57 ID:5GnTcEf20
自民また自滅か
ちょっとは原発廃止の事にも触れろよ
自民支持者でも半分以上は原発縮小を考えているはずだろ
小さい組織票の為に党を衰退させる気か糞ガキは!
45 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:26:13.53 ID:0Ex+JAp60
いいけど幾ら使って安全確保するよ
>>42 いままで、原発推進に明確に反対していたのは共産党ぐらい。
その状況を許していた国民含め、推進に関しては多くの人間が責任を持つ立場だよ、過失割合はそれぞれ異なるが。
あぁ、社民党とかもいたか。まだあるんだっけ、あの党?w
レアアースは中国から簡単に買えていたから、代替技術の開発が疎かになってきた。
しかし、中国から買えないピンチになってはじめて様々な代替材料の新技術が開発された。
原子力も同じだろう。
原子力を使えないピンチになってはじめて代替技術の開発が促進される。
今甘い顔をして原発の推進を許してしまえば、原発に代わる新しい技術が育たなくなる。
原発は、長期の目標を持って縮小させるべきだ。
>>1 安全対策を、ないがしろにしたのはお前らだろ
49 :
【東電 76.9 %】 :2011/06/25(土) 18:28:01.77 ID:wA0G5woC0
再稼働は必要だが今後20年間で完全に脱原発にむけて動いて欲しい
50 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:28:19.51 ID:5GnTcEf20
再稼働は実際必要だが
原発廃止のスケジュール何十年かを示した上で
再稼働を言わなきゃダメなんだよ糞ガキ!
>>40 この夏は絶対大地震が起きないと、国が責任を持って発表すればいいんじゃない。
52 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:30:27.82 ID:0TYx6RCL0
>1
今更、当たり前の事をドヤ顔で言うなやwww
>>51 まぁ、発表するのはタダだからなw
でもそれだったら、いっそ「今後原発は二度となにがあっても未来永劫爆発しません」とか発表するほうがいっそ清清しくていいだろ。
どれだけの人が信じるかは知らんがw
54 :
たれぱんだ:2011/06/25(土) 18:30:53.88 ID:0RWppTaj0
国が責任を持って、て???今までは電力会社におんぶに抱っこ?
各所の原発は今の状態で地震に安全?安心?津波に安全?安心?当事者・政府の事故処理対応を見ていて安全?安心?
原発場所の出入りの警備は果たして安全?安心?テロ対策は、安全?安心できるの?
どれもこれも???とても安心出来ない! 原発いらない! 風力ダメ!台風に弱い羽が曲がり折れる!
昭和の生活に戻れや。 最後は全てにおいて国民に付けがまわってくる。
空気は脱原発。
それ読めない自民は次も民主に負けるだろう。
貧すれば鈍す
小泉の郵政民営化みたいにワン・イシューポリティクスに持ち込めれば民主も次の選挙で勝てるんじゃね?
そしたら菅は任期の4年間好き放題できると思うんだけど
57 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:32:50.09 ID:pS2fuvthO
当たり前のことしか言ってないのに叩くカスゴミ
58 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:32:52.47 ID:GOaKDgLa0
IAEAから独立性を確保された規制機関が必要だって言われてるだろ。
保安院じゃ国が責任を持ったことにならない。
正論というか現実論だよ。
自然エネルギーは論外だけど、火力や水力に移行しようったってすぐにできるもんじゃない。
安全管理にはこれまで以上に心がけながら原子力を動かしつつ、
原子力不朽までにかかった時間と同じくらいの年月をかけながら徐々に移行していくってのが現実的でしょう。
60 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:33:32.62 ID:gIk5ACiE0
国の責任って何?
動かすときに事故が起きたときは設計ミスは○○が
運転ミスは△△が、設計許容外の破損は□□が
責任を持ちます。
避難はこうです。賠償はこうです。
罪はこうとります。
その上で動かせばいい
>>51 国が責任って、国の誰が責任取るんだよw
政治家や官僚たちは責任を取らず、国民全体に責任押し付けてるだけだろw
>>55 てことは、共産と社民の連立政権?
民主以上に国が滅びそうだな。日本オワタw
安全さえ確保するなら再稼働は別にいいと思う
でも新設は反対だし、老朽化した原発は停止後廃炉解体すべし
となると必然的に卒原発にならざるをえない
64 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:34:33.29 ID:BFiXSDjQ0
谷垣は直球すぎる。ただ原発は争点にならないと思う。
なぜなら民主の言うことなど誰も信用しないから。
安全な原発の開発と運用に全力を注いでくれるなら、原発でもいい
でも旧式原発を「チェックしたから大丈夫」とかいう根拠で動かさないでくれ
新しいものをきっちり作って、古いものは使用を終わらせてくれ
66 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:35:40.24 ID:JIwTRjtr0
再稼動は地元がOKしなければ出来ないから無理だよ
馬鹿垣さん
67 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:37:07.68 ID:h9AHx+7y0
結局、自民党では脱原発は出来ないということですね。
よーく判りました。
(日本国民一同)
わかったからちゃんとやってくれる社民党にでも入れろよ。
「原発は動かさなくても大丈夫です、動かさなくても電力が足ります」と、
いかにも大丈夫そうな都合のいいデータを引いて、皆に聞こえのいいことだけ
言ってりゃ良いんだったら、そりゃ楽だわな。
70 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:38:42.03 ID:pNjCaf990
再稼動しないということは、次々と点検時期を迎える他の原子炉も停まる。
数年先には原発がゼロになるのだが、それまでに電力確保がまにあうのか。
という意味だということが解らない馬鹿が多すぎ。
>>65 >安全な原発の開発と運用に全力を注いでくれるなら、原発でもいい
別に今までも半力でやってたわけじゃないけどね。
まぁ、耐用年数延ばしすぎという面は確かにあるが。
「完全無欠な運用や管理」というのがありえない以上、事故のないプラントはない。
これは仕方がないけど、その事故が致命的な事態になる確率が他のエネルギーに比べて格段に高いなら、もはや現実的ではないということ。
言ってる事が管と大差ない。
国がどうやって監視管理監督するのか、そのプロセスを全く示さず、正論言ってるだけ。
年金は国が責任を持って全額お支払いします。
少子化は国が責任を持って食い止めます。
計器は国が責任を持って回復させます。
って、無責任に言ってるのと変わらん。
73 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:39:43.25 ID:0/j6O+oA0
まず、財政の厳しい日本が燃料費として年間で数兆円を海外に払い続ける余裕があるの?
古いのが問題なら2011年度時点の最新技術を用いた最新型の設計仕様の炉に建て替えればいい
74 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:39:59.96 ID:FjCMolQY0
一度全部停止してから
国が全て買い取り
国営で動かすなら
なんら問題は起きない
責任はすべて 政府が持つのだから。
75 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:40:57.63 ID:BG1vaHW70
>>63 だから原発で「安全」をどうやって確保するの?
今までだって法律にしたがってちゃんと「安全」確保してきましたよ?
まさかアナタは東電が遊んでたと思ってるの?
「絶対安全」の確保なんて出来ないんですよ。コストとの折り合いで
安全の基準を設定していくしかないんです。
原発は安全ではありません。でも経済活動というメリットのために
国民が故郷を失ったり、被曝するというリスクも背負わなければいけない。
再稼動についてはそういう議論が必要なんです。
76 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:41:00.69 ID:odgoZHTD0
もう絶対に自民党には投票しない
自民党が絶対安全ですって行って作った原発でこれだから、
自民党は絶対に信用できない
>>69 「原発は安全です。原発を動かさないと電力が足りません」と、
いかにも大丈夫そうな都合のいいデータを引いて、皆に聞こえのいいことだけ
言ってりゃ良いんだったら、そりゃ楽だわな。
>>65 運用が東電じゃなぁ。
とりあえず発電と送電の分離と発電の自由化が先だな。
80 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:41:25.34 ID:aZvhtm0lO
>>55 まさにバスに乗り遅れるな!理論ですな。
ご立派だこと。
私は乗り遅れたいですな。
81 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:41:27.28 ID:9bZX4EYM0
人に扱えるレベル超えてるから無理
82 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:41:35.55 ID:/ksXNb8/0
>>73 自分もそう思う。
最新型にアップデートし続ける努力が必要だよな。
83 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:42:06.17 ID:CWymsWKc0
はししたさんじゃないけど、91%使用っていう数字が信用できない。
まず数字の根拠を明確に示すべき。
>>77 そうか、お前にとって「原発動かします」は、皆に聞こえのいいことなのか。
85 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:42:19.96 ID:mja5tP3h0
やっちまったな谷垣
民主を蹴落とすチャンスだったのに
>>73 これから何十年か垂れ流しになる汚染水浄化、1トンにつき
どれだけの金が海外に流れ続けるか、そっちのが興味があるわ
安物買いの銭失いとはまさにこのこと
87 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:42:35.64 ID:h7GOcfHV0
谷垣次民の本音が出てきたね。
節電なんて不要。
夏の甲子園全国野球学校大会を放映禁止にすれば、全面解決。
節電しますか?夏の野球学校大会止めますか??って、朝日が得意の世論調査すれば良いじゃん。
出来ないモノは出来ないと
言ってなにが悪い
まともじゃないか
民主党なんて自滅してくれるから放っておいていい。
自民党が安全だと建設許可した福島第一原発で事故が起きたのに
自民党党首が安全を確認して再稼動って、釣りですかwwwwwwwwwwwww
91 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:44:04.51 ID:yKOdkFmw0
なんで「稼働ありき」なのか説明しろよ
ちゃんと「原発無くても電力足りてる派」を論破しろよ
福島の事故をコントロール下にしろよ
今後これ以上空気も土地も海も汚しませんって言い切れよ
被害救済のプランをすぐにでも発表しろよ
できねーなら軽々しく稼働を口にするな!
原発に関しては、少なくとも現状維持じゃないとまずいな。
甘いことばかり言っている菅よりは、わずかに谷垣のほうが期待出来る。
>>88 問題はそれが支持されるかどうかだな。
選挙では自公民共倒れになると思う。
94 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:44:28.90 ID:/ksXNb8/0
>>75 じゃあ電力不足で経済が壊滅する責任も負ってくれ。
意見するのは自由だが、実行には必ず責任が伴う。
今の時代、正義とか悪という二元論で論じられるほど国民の生活は豊かじゃないんだよ。
>>78 発送電分離はドサクサ紛れのカネ儲けとしか思えんな。
そんなことやったとこで原発が急に安全になるわけでもなく、
特亜の財閥あたりに買収されてメチャクチャになるのは目に見えている。
95 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:44:29.34 ID:S9ufhMbn0
天岩屋戸は原子炉の象徴。
アマテラス神の末裔たる陛下が聖なる光に包まれることは国民的慶事。
全ての炉が解放されたとしても上級霊長類に属する大和民族には
他のホモサピエンスと異なり放射能に耐性を持っている。
放射能を恐れる奴は朝鮮人だけ。
八紘一宇に至る聖なる光を浜岡およびもんじゅの圧力容器から開放せよ。
ある者は巨大化しある者は眼からビームを発射しわが民族は超人類として
この星のすべてを統べる者になるだろう。
____
/ \ つまり、自民党案は
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ なんにもせずに
| :::::: (__人__) :::::: |
\. `ー'´ /ヽ 現状維持ですね
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、. | 谷垣さんw
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>85 本当に動かさなくて済むなら、そう言えばいいさ。
口からでまかせ言って、実際に政権担う立場になったときに、
「やっぱ無理でした、原発再稼動します」では、民主党の詐欺フェストと変わらん。
98 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:45:11.01 ID:Me0zMf2F0
今こそ、震災対策ばっちり原発新設!
地下水を遮断&地上非常階段の地下原発を!
蓋して良し、石棺して良し、バッテリー対策良し、地下水汚染防止良し、
電源対策万能良し。
既存の原発には、震災対策を施し、無事故のまま、燃料を使い切るのが、最善。
用がなくなったら、新設すれば良い。
ほぼ、谷垣と同意見w 2chを見てるだろw
大体、いつ自民党が脱原発なんて言ったんだ
昔からぶれてないだろ
100 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:45:19.59 ID:bu3rAHX70
>国が責任を持って安全を確認しなければならない
いままでは、国は責任も関係もなかったのかよww
いままでだって、責任あっただろう!
101 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:45:27.58 ID:bpxZ49bL0
安全確認しなきゃいけないようなもんイラネ。
102 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:45:29.16 ID:R/rVw8/m0
>>1 自民党の原発の新安全基準と事故時の住民賠償規定法案マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
まさかこのまま使い続けるつもりなんですか????
福島前の安全基準なんて屁の突っ張りにもならんですよ?
責任政党の自民党の責任感に期待してますよ!
騙されるのが好きなマゾヒストばかりだな。
>>82 核廃棄物がなければ、まだその考え方もありなんだけどね。
核廃棄物の管理に何万年も掛かる時点で、恒久的なエネルギーたり得ない。しかもご丁寧にウランも有限資源ときたもんだ。
やっぱり、自民党は根本から腐ってるぜ!!
106 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:45:54.99 ID:FbpNeIhF0
40年前の原発使ってたのがまずかったんだよなー
原発は無くして行く必要あるけど
今動かして数年乗り切ってつぶしていくのと
今から停止して先数年毎年夏に1000人以上停電の影響で死ぬのは
どっちがいいんだろうね
ちなみに稼動してても停止してても数十年
地震が起こったらoutなのはわかってるよね?
そりゃ民主に負けるわなw
だめだな、ここで危険な原発から脱却しないとダメなのに、だから自民はダメなんだよ。
____ できないできない、
/ \
/ ─ ─ \ やらないやらない、
/ (●) (●) \
| :::::: (__人__) :::::: | 動かすのは口だけ
\. `ー'´ /ヽ
(ヽ、 / ̄) | 楽な仕事ですねw
| ``ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ | 未来を作ろなんて気は
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さらさら無いですよねw
111 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:47:14.98 ID:rgpUX1Za0
俺もそう思うが空き缶の思いつきな原発停止やマスゴミの反原発への誘導さえなければ…
空き缶が反原発を煽る前にこう言ってくれたら…
ヒステリックに騒ぐ、チョロそうなやつらがいるな。
原発の廃止を争点に、解散総選挙やれば、何度でもだませそうだ。
全国に100万人ちょっと、母体になる有権者が1億ちょっとだから、
100分の1、1学年で最下位をウロウロしている数人と同じくらいの比率。
113 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:47:45.90 ID:CRqjFZLy0
>>59 >>正論というか現実論だよ。
>>自然エネルギーは論外だけど、火力や水力に移行しようったってすぐにできるもんじゃない。
>>安全管理にはこれまで以上に心がけながら原子力を動かしつつ、
>>原子力不朽までにかかった時間と同じくらいの年月をかけながら徐々に移行していくってのが現実的でしょう。
でも、谷垣は徐々に原発を減らすべきとは一言も言っていないのです、
つまり谷垣は原発を減らす気持が全くないのです。
出来ないものを出来ると言って選挙勝って
政権握ってどうするの
民主党の二の舞じゃないか
自民党はまともだよ 俺は投票する
117 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:48:01.59 ID:/ksXNb8/0
>>80 自分も乗り遅れたい。
バスに乗り遅れるなは非常に危険な政治的扇動であって、
自分からバスに乗る奴は運賃をボラれて挙句にバスが事故って同乗者責任まで問われるぞ。
>>104 だったらなぜ石油資源確保のためのシーレーン防衛を貧弱なままにしているんだ?
戦時中にシーレーン遮断されて国民生活がどれほど窮乏を強いられたかミンスはわかっていない!
あと尖閣諸島の石油資源にしても同じことで守ろうとする意欲すらない。
別に俺らは原発が必要じゃないんだよ
俺ら庶民が経済の事なんか考えなくてもいいの
119 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:48:17.76 ID:R/rVw8/m0
>>106 最新型も冷却系等はすぐポッキリ折れてステーションブラックアウトも起こすからどれでも一緒w
>>94 経済的リスクと原発のリスクを量りにかける全国的な論議がそもそも必要だろ。
国民の(多数の)意見として、経済的な損失を受けてでもなお原発事故のリスクを減らしたいとの結論が出る可能性だってある。
経済基盤を最優先するというのが既に決めつけ。
121 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:48:52.63 ID:vcmMx5mo0
国が責任をもつだと勝手な事を言うなよ
話すなら自民党が責任を持つべき 自己責任
国が監視するって言っても、喧嘩できる気合をもった危険厨が
監視組織の上層部に何人かいないとむりだわ。
日本人の国民性としてそういう人間は希少種のうえに組織から
はじき飛ばされるから、日本人は気質的に原子力は向いて無い。
123 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:49:15.42 ID:DvTw40E3O
谷垣には呆れた
124 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:49:16.74 ID:4RXJ33iuO
自民党は時流に乗る感覚が麻痺しているな。
これでは第一党奪回は無理。
125 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:49:20.55 ID:NDLoaFhHO
>>1 今まで保安院も国も機能してなかったのに、どうして自民がそれを言えるんだ…
ふざけんなクソ自民!利権老害集団めっ!!
____
/ \ >国が責任を持って安全を確認しなければならない
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ 自民党が、どの口して言うんかねw
| :::::: (__人__) :::::: |
\. `ー'´ /ヽ 谷垣自民って生粋の馬鹿なんだなw
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
127 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:49:35.08 ID:Th1hDf3K0
訳
原発の再稼動さえしてしまえばこっちのもん
原発稼動の実績を積み重ねつつ、電力不足を煽り続ければ
大衆は愚かなので数年以内に原発増設を許容するようになる
そのためには早く菅政権を打ち倒し、福島の現状が外部に伝わらないように
情報統制をしかねばならない
早くキチガイ野郎を引きずり下ろさねば原発の火が消えてしまう!
以上。
128 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:49:47.94 ID:aZvhtm0lO
>>93 確かに党利党略考えれば支持されるかどうかが重要。
だがそれは日中戦争拡大と太平洋戦争肯定でもある。
んな党利党略にこだわる場合ではない時期なんですが?
129 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:49:59.14 ID:dKDK0hfL0
たに
出来ないことを出来ると言って国民をだました民主党より信用できる
電力不足は、国民生活を破壊してしまう
131 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:50:16.96 ID:AjIUphbr0
>>120 お前さん個人の意見を聞きたいのだが。
原発止まるんだったら職失って熱中症で死んだとしても後悔しないか?
132 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:50:18.49 ID:VGsCQrqY0
原子力→コストの大半は設備建設費、資本は国内投下、国富の海外流出少
火力→コストの大半は燃料費、国富の海外流出激大
kwあたりの費用に騙されるな
火力への過度な依存は日本を貧乏にするだけ
貧乏人は益々貧乏になる
核燃料→全部輸入
核燃料 500億/年
石炭・LNGほか 8兆円/年
石炭・LNGほか 8兆円/年
石炭・LNGほか 8兆円/年
石炭・LNGほか 8兆円/年
石炭・LNGほか 8兆円/年
石炭・LNGほか 8兆円/年
30年で240兆円www
火力なんていってのは自分の首絞めてんのわかってない
このまま全電力を火力でまかなったら日本は確実に貿易赤字国に転落する
>>75 >コストとの折り合いで安全の基準を設定していくしかないんです。
まさにソコが問題で今まではコストを低く見積もり過ぎてたんだと思う
福島の事故が起こった以上、同程度の災害で事故を起こさない対策が最低限必要
そこをちゃんとしないと国民は原発の再稼働に賛同しないだろうし
自治体の同意も得られない
134 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:50:35.33 ID:bpxZ49bL0
停電対策程度でいいんじゃね?停電したらすぐ復旧できるようにブレーカー付けて使用量料多くなったら意図的に飛ばす所を作っておいてさ。
で、飛んだら「不要な場所を消す」を徹底するだけでいいよ。
135 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:50:35.62 ID:GrexftXw0
■脱原発 するなら
■世界規模で やんなきゃ 意味ナシ
■日本から 原発が なくなって
■それで 日本が 安全になるとでも?
■韓国で ポポポポーン したら どうなる?
■風は どっちに吹いてくる?
■少なくとも 中国 韓国 の 原発も止めるので なければ
■日本は核のメリットを 受けず リスクだけを 負うことに なる
■止め損
■止め損
■失敗から学ぼう 管理能力を 高めよう
■悪いのは 東京電力 と 民主党
■原子力 では ない
■原子力 では ない
>>130 自民党が建設・運営許可した福島第一原発で
既に国民生活は破壊されてるのに馬鹿なのか?w
>>132 で、事故った時にはフランスとアメリカ頼り
国富の海外流出が停まらないんですが
それもいつ停まるかわからないんですが
138 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:51:14.18 ID:1Z4j5HSZ0
さすがクソ自民、相変わらず原発利権まっしぐらだな
民主党に投票して政権交代させて本当に良かった
じゃあ今までのはなんだったのよw
>>127 すげぇな。 君の脳内では菅政権は積極的に原発について情報公開していることになっているのか。
森まさこ参議の質疑とか見てねぇだろ。
>>67 だから、まともに外交や政治を考えている政治家や政党なら、脱原発なんて日本で
言えるわけ無いんだよ。
さっきも言ったんだが、脱原発して、30年後の安全保障はどーすんのよ?
原油石油化石燃料の値段は長期的に見ればあがる一方で、中東なんかの情勢にも左右され、
その上、ウランとプルトニウムを国内に置く大義名分がなくなり、IAEAに取り上げられる。
その状況で、日本に核を打ち込むことにためらいのない中国や、
核兵器を持たない国は主権国家ではないと発言したプーチンのロシア、
絶賛核開発中の北朝鮮、こっそり濃縮実験やってIAEAに怒られた韓国
これらの国に囲まれた状態で裸待機になった日本はどーなると思うの?
日本で脱原発を口にする奴は政治家ではない。日本の政治や将来なんかどうでも良くて、
当選しすれば何でもいいと考えている政治屋が口先で耳障りの良いこと言っているだけだよ。
142 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:52:25.02 ID:odgoZHTD0
自民党は絶対安全って言ってた原発事故が起こった責任を取らないの?
福一で汚染水処理してこいって
143 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:52:29.86 ID:AjIUphbr0
>>136 生活破壊してるのに部屋でエアコン利かせてネットで管巻けるんだね。
働いてないから実感がないのかな?
144 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:52:34.08 ID:/ksXNb8/0
>>118 だからこんなひどい不況になったわけかw
特亜の第五列は30年近くかけて日本国民の愚民化に成功したわけだ。
>>119 おまいは原子炉は全てBWRだと思ってんじゃね?w
トリガだとステーションブラックアウトしても勝手に停止して自冷するぞw
まあ研究炉だからそーゆー仕様なんだけどな。
>>120 秤にかけたら間違いなく国民経済が最優先されるよ。
メシを買うための経済がダメになったら放射能で死ぬ前に餓死するがな。
究極の選択だ罠。
145 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:52:42.05 ID:Me0zMf2F0
いやいやいや、大企業は何とか出来るが、中小企業は、高い電気料金なんて、とても払えないよ。
コストガ安い方が良いって。
困るのは、給料を減らせられる庶民ですよ? 良いの?
146 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:52:51.73 ID:hvoyir1CO
>>135 ちょっとまった 原発推したの 自民党
自民党も 悪いぞ
>>130 原発が壊れたからこその電力不足なわけで。
原発に依存してるとまた同じことの繰り返しw
原発が必要と言っている連中はそのことに気が付いてないw
献金返してから言おうな
>>133 起きた際の補償&復旧費用まで保険をかけないと無理だと思う。
今後被災地をどう扱うのか知らないけど、避難範囲全体を借地するぐらいの
ことは必要になるだろうし。
150 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:53:33.75 ID:CRqjFZLy0
代替え発電の建設と共に徐々に原発を減らしてゆくなら経済的リスクは考えなくても良いでしょう。
谷垣の発言は原発を徐々に減らしてゆく考えも、長期目標であっても原発を全敗する考えも全くないから
問題なのです。
151 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:53:53.02 ID:4cfuGbYy0
共産一択ですね。
火力や水力なら発電所は壊れないと思っているらしい。
>>143 エアコン苦手なんで扇風機ですけどwwwwwwwww
それに働いてますwwwwwwwwww
お前、間抜けすぎwwwwwwwwwwwww
馬鹿は、さっさと福島第一原発に行けよ
馬鹿は実体験しないと理解できないんだろ?w
原発廃止派の皆さんに聞きたいんだが
原発廃止して
いつどのような形で日本はエネルギーを維持できると考えているわけ
是非教えて欲しい
155 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:54:51.27 ID:odgoZHTD0
自民党が絶対安全だとか言っておいて事故がおきたらミンスガーw
ようするに自民党は口だけで責任を取ることは一切しない政党
156 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:54:58.16 ID:mVmABe7y0
自民の最大の敵は党首だなw
日本人はいいかげんな原発立地させた東電をそして自民をそして官僚の
糞どもを絶対忘れない
大地震の被害者の救出もできずに見殺しにしてしまったことは忘れない
原発反対運動しているやつらはアホかいなと思ってた自分を恥じる
国を守るのは今からでも遅くない
放射能放出を止められない原発はもうたくさんです
157 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:55:00.27 ID:S9ufhMbn0
貴重な原子炉を停止する反日売国奴は日本から出て行け。
プレート上だから危険だ?危険だからこそ国防の盾になるのだよ。
現に東電の努力のおかげで福島の炉が開き国内の反日支那人が一斉に帰国した。
浜岡の炉を全世界に向け開放し日本人の精神性の気高さを人類全体に知らしめよ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:55:03.28 ID:/ksXNb8/0
>>143 実感ないと思うよ。
いっぺんエアコンのない屋外で酷暑の中を暮して
1週間ばかり絶食して水は僅かだけ飲む生活をすれば
電気のない生活がどんなもんかわかるから。
人間、追い詰められてから理想と現実の違いに初めて気付くもんさ…
>>145 コスト考えたら電気事業が独占である事のほうが問題なんじゃない
>>131 脱原発の方向が個々の失職や熱中症のリスクを高めるとは思っていない。
そもそも、今年の夏に熱中症で死人が続出するとすれば、それは「原発が壊れた」せいだw
>>144 脱原発にすることで餓死とか、どんだけ短絡的なんだよ。
谷垣は喋らすと、自爆するタイプと見たw
163 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:55:55.94 ID:9+9R+56g0
>その上で「国が責任を持って安全を確認しなければならない」とも指摘した。
自民が作り上げてきた保安院 安全委員会がスカスカだった挙句の事故なのに、
他人事の顔してるんじゃねーよクズ、民主も自民も死ね
一度停電させてみるか
どこまで持つか、本当の所が解るだろ
165 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:56:01.04 ID:DEZBtzBlI
今の段階ではこんな感じじゃね。
自民はこれからのエネルギー資源をどういう方向性で進めていくのか
明確に発表して欲しいね。
でもいつまでも原発にこだわっていると
次の選挙は負けるかもな。てかこれから永遠に野党のままかも。
166 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:56:03.22 ID:sfzNx3+R0
ごくごく普通のことを言ってるのに叩いてる奴って何も見えてないんだね
>>149 そういう時のために保険会社があるんだけど
そんな保険を受けてくれる会社は存在しないだろうしなw
>>150 そそ
再稼働が必要かどうかよりも、今後も原発を作るつもりなのかどうかを語ってほしい
それで投票先を決めるよ
168 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:56:16.22 ID:SMPKV9BT0
169 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:56:30.77 ID:CRqjFZLy0
>>152 火力や水力発電所が福島で例え爆発しても静岡のお茶が飲めないお茶に成る事は無いでしょう。
>>154 原発推進派の馬鹿に聞きたいんだが
福井で同規模の事故が起きれば
日本がどうなるか教えて欲しいwwwwwwwwwwwwww
171 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:56:41.50 ID:rlOP3Suu0
原発大好で東電とずぶずぶだから自民支持しないよ
172 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:56:46.71 ID:frrGQqWo0
原子力以外の発電量が増えないと廃止できないだろ。
174 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:56:50.40 ID:1t0tfcQl0
これじゃあ 自民党は票を得られません w
さんざん安全だとウソついてきた自民党は、 根本的に態度を改めないと
民主党並に信用されませんよ
175 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:57:02.28 ID:fGU6CAze0
内部被爆で奇形児を養う、免疫力の低下による医療費、風評被害の賠償など
のコストを考えて議論をするべきです。
>>136 電力不足で経済が停滞したら、再建すら困難な状況になることが分からないかな?
理想は大切だが、現実に対応した今できることをしないとね
原発止めるなら、廃炉の手順と代替エネルギーの現実的な提案をしてもらわないとね
177 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:57:29.92 ID:tzbyY6yTO
>>91 また青臭いなw
そもそも現時点での原発再稼働の最大の障壁は住民や国民世論などではないのになw
単に浜岡停止に始まる国の姿勢に知事が疑念を持ち稼働を控えてるだけの話。
なら谷垣の発言は妥当な部類だ。再稼働は今の政府のやり方次第と言ってるわけで、どこに安全が担保されても永久に稼働させないと明言してる原発設置地域の知事がいるのかって話w
まあ、何をしても安全とは断念できんから知事にすれば浜岡サマサマだわな、いいカードを座して手に入れたようなもの。
178 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:57:46.27 ID:aZvhtm0lO
>>117 国民が馬鹿だからね・・・
反原発なら付随してシーレーン確保、軍拡なんだがね・・・
ほんと何も考えず乗り遅れるな理論はどうにもならん。
最低、昭和史と世界史程度把握してるやつが意見だすべき。
それ以外はまず黙れ
179 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:57:51.97 ID:H3NlkTJ40
39度の猛暑でも電気足りてますけど?
足りないのはピーク時だけなんで火力をちょっと増やせばいいだけですけど?
再稼動どころか少しづづ減らすことも可能ですけど?
自民党は空気読めないっていうけど、こうやって誰かが現実的なこと言わないとお前らが現実逃避するだけだろ。電力足りないから工場動かせません、なんてことになったら被災した人の再就職場所さえ奪うことになりかねない。そこんとこわかってるのか?
お前らが民主党の並べた綺麗な言葉に騙された結果今の現状があるわけだが、いつまで現実逃避するつもりなんだよ。
181 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:58:01.80 ID:AjIUphbr0
>>160 原発がなけりゃ冷房電源も確保できないってことだろ。
>>153 まあ証拠もないから好き勝手に言えるねw
部屋に温度計置いた写真うpしろとか出来もしないことは要求しないよw
182 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:58:03.06 ID:ArCN9bSi0
自民党支持者だけが電気を使う権利あるね
その他の政党支持者はもちろん自家発電だよね
183 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:58:06.47 ID:odgoZHTD0
>>170 福井の原発は自民党が絶対安全だと言ってるから大丈夫だろw
政権交代して、早く自民党に原発をなんとかしてもらおう
きっとうまくいくよ
>>173 いらんこと言わんでもいいのになw
皆わかってるw
でも動かすことが前提だから、そこを煽ってるわけでw
186 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:58:30.81 ID:/ksXNb8/0
>>160 製造業は電気を使わないと思ってんのか…おめでたいカモだことw
電力不足で産業がやられりゃ輸出もダメで外貨が無けりゃ石油も食料も輸入できないんだよ。バカかお前は。
こーゆー経済の仕組みすら理解できてない奴に限って簡単にオルグされちゃうんだよね。
>>170 その前にどうやって節電なしでエアコンガンガン効かせられるだけの電力を確保するのか責任持って答えろよ。
言っとくけど、うまい話なんて信用できんからな。
>>150 >>162 >>167 繰り返しになるが、
だから、まともに外交や政治を考えている政治家や政党なら、脱原発なんて日本で
言えるわけ無いんだよ。
またまた言うが、脱原発して、30年後の安全保障はどーすんのよ?
原油石油化石燃料の値段は長期的に見ればあがる一方で、中東なんかの情勢にも左右され、
その上、ウランとプルトニウムを国内に置く大義名分がなくなり、IAEAに取り上げられる。
その状況で、日本に核を打ち込むことにためらいのない中国や、
核兵器を持たない国は主権国家ではないと発言したプーチンのロシア、
絶賛核開発中の北朝鮮、こっそり濃縮実験やってIAEAに怒られた韓国
これらの国に囲まれた状態で裸待機になった日本はどーなると思うの?
日本で脱原発を口にする奴は政治家ではない。日本の政治や将来なんかどうでも良くて、
当選しすれば何でもいいと考えている政治屋が口先で耳障りの良いこと言っているだけだよ。
昨日の暑さで90%超えてるからなあ
千葉なんか風はあったし結構涼しかったのに
これが首都圏全域での酷暑だったら間違いなく100%超えてんな
189 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:59:01.74 ID:vhKlqGi+0
バカなのか、うつけものなのか
1ミリもブレねえwww
190 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:59:16.28 ID:XQH1lCao0
谷垣といい石原といい、もっと考えてから言葉にせんかい
191 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:59:20.00 ID:bu3rAHX70
>>131 おまえww
おまえは、
原発が動くんだったら被爆してドロドロになってで死んだとしても後悔しないのか?
だったらまず、福一で事故処理に行って見せてくれや!
192 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:59:22.75 ID:mVmABe7y0
>>154 需用電力に対して発電が不足する可能性があるならば強制的にパチンコ屋とか
いらんもん強制的に営業禁止にすればいい
推進厨は地震とかでほかの原発がやばくなる可能性をどうおもっているの?
発電どころじゃないでしょうが逃げるので精一杯だぜ?
ロシアにシベリア貸して下さいって言うのか?
>>170 間違いなく日本は死ぬね
原発廃止していつどのようにエネルギーを確保するのか教えて欲しいんですけど
そら今までたくさん甘い汁吸わせてもらったから恩を返さないとな
195 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:59:48.93 ID:DpbPwfxY0
自層に政権交代するくらいならまだ菅のほうがマシという哀しい現実
196 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:00:01.56 ID:hMBSe/6u0
自民党が推進してきた原子力発電で事故が起きてるんだろ
それも終息の目途もたってない
自民はどう責任取るんだ
またみんなの党に入れるかか。
なんで民主、自民とクソ政党が二大政党なんだか。
198 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:00:17.62 ID:odgoZHTD0
>>184 自民党なら絶対にうまくいくよなw
自民党の「絶対」には重みがあるw
199 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:00:33.85 ID:1t0tfcQl0
意図的に止めてある火力発電所をさっさと動かしなさいよw
あとガスタービンもねw
実は 「原発ゼロ」 でもぜんぜん問題ないことが明らかになってしまうと
原発利権がやばいだけw
国際機関はとっくにそのことを見抜いて、3月の時点で「日本は原発分を補填する
十分な発電能力がある」 と結論づけてるよw
200 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:00:38.73 ID:AjIUphbr0
>>191 誰が被爆してどろどろになって死んだのかなw
電気とまったら熱中症や医療機器の停止で確実に死ぬ人が出るけど。
国が責任持つとか、簡単に言ってくれるけど、要するに何か問題が起これば税金使いますよってことだろ? 国民全体で負担しましょうってこったろ?
安易に使って欲しくねぇなあ、そういう言葉は
少なくとも谷垣は国民にお願いすべきだろ
お願いはおかしいとしても、国民に理解を求めるべきだろう
責任取るのはおまえじゃねえんだからさあ
ほんと、いい加減にしてほしいわ
はやく大規模停電しろよ
もっと国民で痛い目みようぜ
国は本当に今電力が足りてないのか
東電や関電の総発電量と一緒に他の企業の発電量も提示して説明すべきだよ
>>176 まずは2割程度の電力供給の低下が、実際問題どのていど経済に影響をあたえるのかの検証も必要だろ。
数年どころか、へたすりゃ日本の底力を結集すれば数ヶ月で2割程度の電力供給を賄える可能性だってある。
ピークシフトをずらしたり、埋蔵電力の整理だってやり尽くしたわけではない。
そして短期的には原発依存(所詮2,3割だが)が続くとしても、中長期的な脱原発の流れは国民的な議論をするべき。
205 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:01:22.64 ID:SMPKV9BT0
>>198 原発は「絶対」安全と言い切ってきた自民党w
また、津波が来たらどうするの?
想定外の事態が起きたらどうするの?
福島と同じになるんでしょ。
管理ができないなら、経済に影響があっても即座に原発は停止すべき。
それで日本が終わるなら仕方無いよ。
207 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:01:33.36 ID:H3NlkTJ40
今年は節電
来年は火力増強
それ以降は自然エネルギー発電の増加に合わせて原発減らす
なんか問題あるかね?
自民党政権下で、絶対に安全だと確認した福島第一原発で事故が起きたのに
自民党党首が、安全を確認して再稼動だってよぉwwwwwwwwwww
>>176 原発事故が原因で経済に致命的なダメージを与えてることがわからないのかな?
理想は大切だが、現実に対応した今できることをしないとね
原発動かすなら、絶対に事故を起こさないという現実的な提案をしてもらわないとね
>>201 > 国が責任持つとか、簡単に言ってくれるけど、要するに何か問題が起これば税金使いますよってことだろ? 国民全体で負担しましょうってこったろ?
国民が電力使うんだから、それで問題ないと思うが
210 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:01:40.98 ID:CRqjFZLy0
点検中の原発のとりあえずの再稼働が良いか悪いかは別にしても、
自民党が全く脱原発発言を(方向性として原発を無くしてゆく)全く言わないのは問題でしょ。
責任を持って?
無理です
『反原発が第一』なんてのはもう一握りしか居ないってのを理解してるな
そりゃ聞かれれば「無い方が良い」って答えるだろうが、それが全てと思ってる奴はネットでも極少数
なら現実論で言っても議席を減らす事はない
>>188 脅しw馬鹿丸出しだなw
こちらNO節電ですがw
止まったら信じてやるよ東電とやらをw
214 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:02:27.79 ID:GrexftXw0
■脱原発 するなら
■世界規模で やんなきゃ 意味ナシ
■日本から 原発が なくなって
■それで 日本が 安全になるとでも?
■韓国で ポポポポーン したら どうなる?
■風は どっちに吹いてくる?
■少なくとも 中国 韓国 の 原発も止めるので なければ
■日本は核のメリットを 受けず リスクだけを 負うことに なる
■止め損
■止め損
■失敗から学ぼう 管理能力を 高めよう
■悪いのは 東京電力 と 民主党
■原子力 では ない
■原子力 では ない
せっかくだから原発反対派のドイツ、イタリアと組んで、
原発容認派のアメリカ、イギリス、フランスと戦おうぜ。
216 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:02:47.45 ID:AjIUphbr0
>>210 そんな政治パフォーマンスはいらん。
>>199 それは日本に原油を買わせたいから当然だろ。
>>190 ……ああ、それはそう思うな。谷垣は言う事は嫌いだし、石原の言う事はマンガ以外の発言は基本的には好きなんだが、
どちらも等しく口が軽いと思う。
現状、原発は日本に必要不可欠だと思うんだが、谷垣は自民総裁辞めて欲しいと思う……
218 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:02:57.63 ID:fl4T75l80
>>1 「国が責任を持って安全を確認」できてなかったから、こういう事態になってるんじゃねーかw
電気代が3.11以前の四分の一以下になるなら原発そのままでいいよ
お前がいうなボケ
しんでわびろやクズ
221 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:07.32 ID:d2jPmwq3O
原発を捨てるか
雇用を捨てるか
正論だけど国民には届かない
222 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:13.36 ID:Me0zMf2F0
悪いな、頭が固くってさw
まあ、安全策はその通り、考えてるから、許してね。意固地な反対派さんw
>>200 既にクーラー我慢して熱中症になってる人も出てたよな。
だいたい、最初の数日は何とか我慢できても今後7・8月となるにつけて今期負けして付ける人が
増えるから、ますます需要は上がると普通に考えられるぞ。
夏休みに入れば日中家に居る家庭も増えるからますますクーラーつけるだろうし
原発止めたら江戸時代の生活に逆戻りなんですか?
225 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:39.99 ID:KawSQ/YOO
原発推進派は太陽光は非現実的とふれ回っている。
しかし、冷静に今の技術水準を見るとそうでもない。
太陽光を投資として見た場合。
補助金や買取制度なしでもPERは20
原発は投資回収期間は25年だから原発よりも優れている。
これでも十分に安定的な投資先である。
因みに今の太陽光の発電コストは40円以上と言われ、原発より高いと言われているが、だまされてはいけない。
太陽光の回収期間を十年とした場合で計算しているから、それに原子力を並べて比較する事はそもそもおかしい。
補助金を使うとPERは10を切ることも可能だ。(全国の実測値を一年でならした数値なので、気象条件や地域が、とかいう推進派の言い訳は通用しない。)
これは、投資先として考えた場合、極めて有良である。
お金がある人は、こういうところに気付くので、さらに格差を広げる。
これに気付く人や企業が今後増えていくだろう。
そうすればピークは太陽光で抑えられ、原発由来の電気料金は高くなり、相対的に太陽光の投資効果は更に高まる。
また、インフレで燃料価格が高くなればさらに投資効果が高まる。
また、原発推進派にとって悲しいことにCIGSという、新しい形式の電池の生産設備が稼働し始めている。
これは、資源使用量が極端に小さいので、本格的な量産体制に入るとワット当たり100円を切ることができる。
しかも耐久性が今のものよりも高い。
これが普及したら原発は終わり。
226 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:40.58 ID:sfzNx3+R0
>>206 >管理ができないなら、経済に影響があっても即座に原発は停止すべき。
>それで日本が終わるなら仕方無いよ。
こういうことを言う奴が一番性質が悪い
原発廃止論者はこんな奴ばっかなの?
もっと建設的な考えを持っている人ならこいつはお前らが注意しておけよ
227 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:42.86 ID:hMBSe/6u0
それを決めたのはどこぞの省なんだろ
廃省して人員全員の首切ったらどう?
その共済年金全額を原発の処理に使えば良いだろ
228 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:46.93 ID:BnCvrjgl0
>>193 何を持って死なのか?発電量が減ると国が死ぬのか、教えて欲しい
229 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:51.82 ID:R/rVw8/m0
>>144 その自動冷却も壊れるっていってるんだよw
230 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:54.65 ID:/ksXNb8/0
>>178 だな…日本が海と空を通じて貿易してることを忘れてる国民が多すぎて呆れるよ。
自分が食べているご飯の原料がどこからやってきて、
その原料を生産や輸送、加工するのにどれほどのエネルギーを使っているか認識できていない。
このことをちゃんと認識したうえで反原発を訴えるなら非常に立派であり尊敬に値するが、
それすら考えずに原発推進論者と同じ口調で「原発無くなっても電気は大丈夫!」と
口先だけが勇ましい反対論者ばかりなのは9条信者と同じ臭いがプンプンする。
ひたすら戦争反対!さえ唱えてりゃ国民の安全は守られると思い込んでるのと同じレトリックなんだよね…
>>187 安全保障上はアメリカの傘があればそれで十分。
プルトニウム引き取ってくれるならこれ幸いだろ。
石油はオイルサンド使えるようになったしブラジル油田とマイナス要因だけじゃない。
というか80年しか持たないウランに何でそんな必死なのさ
232 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:03:59.47 ID:odgoZHTD0
>>218 しかも自民党は絶対安全とか言って作った原発で事故が起きても責任を取らずにミンスガーw
冷房を我慢する気はさらさら無いので頑張って下さい。パチ屋は電力制限しろ。
結局、政治(自民党)は、原発の安全性に対して、興味を持っていなかったわけでwww
これからもずっと、事故が起こるたびに、言い訳するだけなんだなw
もんじゅを再開できるほどのカスがいるのかえ?
236 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:04:06.03 ID:9zQQd6d60
自民党のオーナーが経団連
経団連の副会長が東電社長
東電は国民の税金で救済され安泰です
>>208 >自民党政権下で、絶対に安全だと確認した福島第一原発で事故が起きたのに
安全だということが証明されたじゃん
水素爆発してもメルトダウンしても、意外に大したことなかったんだから。
事故があったら20キロ圏内だけ批難させればいい。
今後は安心して原発推進できるよ。
20キロ圏内避難の体制さえ整えておけば、耐震補強すら必要ないかも。
238 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:04:22.32 ID:pOrFWBA20
>>215 ドイツはいいけど
イタリアはいやだ
前回はイタリアのせいで負けたようなもんだし
239 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:04:50.99 ID:CRqjFZLy0
原発の問題は事故が起きた時の保証金みたいなお金の問題より、
事故が起きたら放射性物質を日本国中にまき散らしてしまう事の方が
大きな取り返しの付かない問題になります。
谷垣www 全然ダメwww
まず原発ありきの姿勢を考えないとな
結局ピーク需要の対応を考えればいいんだろ?
東電管内でも揚水発電で1050万kWあるんだし、
これって原発10基分位に相当。
そもそも安全な原発など今の文明レベルでは不可能だから
243 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:05:37.38 ID:aZvhtm0lO
ちなみに歴史くらい常識として知っとけ。
このまま自民民主で政権たらい回しは戦前となんらかわらないことを。
現段階で歴史的にそれでも民主共産とかいう奴は回りに自殺薦めてるようなもの
244 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:05:40.81 ID:gi6U+uRY0
>「国が責任を持って安全を確認しなければならない」
「責任」ってなんですか
「安全」ってなんですか
「確認」ってなんですか
骨抜きが酷すぎて建前になっているのを
まずはどうにかしないと・・・
谷垣さん、だから言葉が軽くなるんですよ。
246 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:05:47.16 ID:vhKlqGi+0
いつまで与党気分なんだwww
>>1 おじいちゃん、国が責任を持って安全を確認する体制ができてないでしょ?
248 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:06:04.11 ID:AjIUphbr0
>>215 今の文明で原発に全く依存しないことは不可能だから。
>>238 ドイツなんかよりイタリアの立ち回りを見習うべきだと思うよ
一応は二度の大戦の戦勝国だから
>>187 30年後なんて、それこそ代替えエネルギーが期待できるだろう。
問題になるとしたら、短期的な話。
ロシアの影響力の向上が怖くて脱原発に否定的な国が多いのでは。
251 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:06:28.48 ID:WP0Fl4Oo0
電力会社の所有物なんだから他人に迷惑かけないように安全を確認するのは電力会社の仕事でしょ
なんで国が責任持たなきゃならんの?
>>225 どっかから書いてる内容も理解しないで持ってきたような一見理屈っぽいコピペだな。
んで、いつそれが実用化できるのさ。そんな根拠も無い理屈話は詐欺の常套手段だぞ
253 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:06:50.43 ID:GrexftXw0
>>208 ちょい、極端すぎ。
>>239 それはもう、起こってしまった。取り返しが付かない。
よって、開き直るべき。
長寿は望めない。華やかな短い人生をおくろうよ。
255 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:07:00.72 ID:bu3rAHX70
>>200 質問をすりかえるなよ!
>原発止まるんだったら職失って熱中症で死んだとしても後悔しないか?
俺は原発が止まっても失業も熱中症で死んだりもしないぞ!
極論に極論で返しただけだが!
256 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:07:02.37 ID:Q9tR7WrF0
責任もって運営してた結果がこれだろ
反原発ではないが正直信用できない
257 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:07:14.06 ID:gIk5ACiE0
>>240 水力でも揚水式はゴミだ
使い物にならない
本当にコイツ駄目だな
>>181 確認できないことで煽ってきた自分が馬鹿だと理解できたらしくてよかったwwwwww
>>186 高濃度放射線が頭上に降り注ぐようになったらエアコンガンガンだの
くだらない話してる場合じゃなくなることが理解できないのかな?wwwwwwww
どうせ原発から遠いところに住んでる危険意識ゼロの馬鹿だろ
福島第一原発で作業してから偉そうにほざけよw
>>193 日本が死ぬのと生活が少し不便になるのと、どっちがいいんだよw
お前も福島第一原発で作業してこい
危険を他人に押し付けて再稼動とか、ふざけすぎだわ
ていうかそれがすでにされてなければならなかったのがフクイチで覆されてたから
騒がれてるのに
261 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:08:02.23 ID:S3PoRPJL0
安全な原発を今後推進していくんだね。
賛成だ。危険な原発はもうやめだやめ!
今まで危険厨だったけど、最近暑いし節電やだから安全な原発推進になら反対できます!
>>225 冷静に今の技術水準見てるか? ホントに?
いや、太陽光が効率良いなら別にいいんだよ。原発は必要だとは思うんだが、サブ電力の
種類はあってしかるべき。
しかしだ、太陽光は理論限界があるし、太陽光発電と風力にあれだけ力を注いだ技術大国のドイツがどうなったか?
風力と太陽光発電に入れあげた結果、ドイツはヨーロッパで一、二を争う電気代が高い国になっり、さらに
それでも、あれだけ大規模にやっても太陽光発電はほとんど電力量に寄与していないし、
ドイツの風力発電の電気の価格はドイツの原子力の電気の価格の十倍で、国が買い取って配っている。
これ以上税金上がるのは嫌だな。
そういや、ドイツは電気が必要な産業はみんな周辺諸国に逃げちゃって失業率が上がったという話もあるし、
さらに、フランスの原発から電気を買っていて、その量は上がる一方、ついに今年は電気の純輸入国に転落した。
ドイツのていたらくを見てると、太陽光発電に入れ込むのは危険だろう。
264 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:09:01.51 ID:9zQQd6d60
>>251 電力会社と政治家が繋がってるから
東電と自民党はズブズブです
このタイミングで国会で東電の免責求めてたくらいだからな
経団連(副会長が東電社長)から
東電擁護の要請があったんだろうさ
>>240 揚水発電って発電量以上の電力で水を持ち上げておかないと動かないぞ
>>214 君の頭は1ビットかい
なんで物事を両極端な二択のみで考えるのかが不思議
>>1 何この白か黒かみたいな頭の悪い理屈
動かさなくていい範囲で他の国のように別に換えてくってだけだろ
268 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:09:59.45 ID:gi6U+uRY0
推進するにしてもさ・・・
核は危険なものだ。
安全な核という前提に立つのがそもそも間違いの元。
2割程度の電力(しかも供給ピークの話)が低下したぐらいで日本がオワルとか、あほかとw
世界大戦や世界恐慌、オイルショックなんかは知らないんだろうな、そういう人たちは。
確かに脱原発の道はあらゆる方向である程度の国民の「痛み」を従う可能性は高い。
しかし、ここがパラダイムシフトの時。
時代が石炭から石油に移行したように、次のエネルギーを模索する時代に突入した。
しかも結局石油から原子力への移行はできなかった。しょせん、一時的な過渡期のエネルギーだったんだよ。
スリーマイル、チェルノブイリ、フクシマで三振、アウト。
270 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:10:09.82 ID:o8VpwVLm0
★原発広告ワースト1の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
佐々木奎一 09:52 06/07 2011
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をPRしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのNPO法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのPR紙というほかない。
【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発PR
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売
順位 新聞 原発全面広告掲載回数
第1位 読売新聞 10回
第2位 産経新聞 5回
第3位 日経新聞 3回
第4位 毎日新聞 2回
第5位 朝日新聞 1回
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
271 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:10:31.68 ID:/ksXNb8/0
>>191 だったらいっぺん酷暑の炎天下で熱中症で重度障害を負ってからそれを言え。
放射線障害以外は全部楽勝みたいに考えるような安全軽視な奴は原発狂信者と同じクズだ!
>>204 2割減って日本経済に極めて深刻な打撃を与えるぞ?
お前がやろうとしていることは原発廃止じゃなくて日本経済の壊滅だろうが!市ね!
272 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:10:35.08 ID:CRqjFZLy0
>>251 >>なんで国が責任持たなきゃならんの?
原発とは国が関与してまで安全を確保しなければ成らないほど危険な物であり、
事故が起きたら一企業だけではどうにもならないほど
国民に被害を与える代物だと言う事ですよ。
今までは国が責任ももたずに原発推進してきたのかよ?
国が責任もつんじゃなくて第三者に情報公開して
監視させるんだよ。
あと電力会社への官僚の天下りは全面禁止とか
そんぐらいとこと言ってくれ。官僚主導の自民さん。
>>208 自民党政権ならこんな大事にならなかった可能性があるからな
IAEAからも菅の初動ミスは指摘されてるだろ?
結局は原発が悪いって言って民主党は責任逃れしてるだけだろうに
今回の事故で安全基準の見直しもされるだろうし、以前よりかなり安全になると思うよ
自民党政権ならね
275 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:10:53.69 ID:vhKlqGi+0
>>262 政治論争は嫌いなので、
≡ ('A` ) 華麗にスル〜
≡ 〜( 〜)
≡ ノ ノ
あいかわらず、自民党は与党になりたくない病がつづいてるなw
277 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/25(土) 19:10:57.22 ID:EHmbXzWE0
>「国が責任を持って安全を確認するべき」
どの口が言ったの?
開いた口がふさがらないw
278 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:11:03.70 ID:AjIUphbr0
>>255 それ以前に原発事故でどろどろになって何人死んだんだ?
無職の煽りはつまらん。
働いてないから発想が貧困で現実離れしている。
大体お前みたいなアホに聞いてないID:8uWLZjwG0個人に質問してるのに横槍勝手に入れてきて
馬鹿レス晒して火病ってるし。
>>215 朝鮮半島と中国も原発には賛成。まずは、そっちをつぶすのが先。
280 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:11:18.45 ID:odgoZHTD0
>>264 あれはひっくり返りそうになったわ
いくら自民党が東電利権ズブズブだからって、その発想は無かったw
281 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:11:28.25 ID:bpxZ49bL0
国が責任を持つっていってもねぇ、○○ちゃんみたいなのがトップに成る事もあるって事も考えたら永遠の約束には成らないんだよねぇ。
つか、現状のように安全委員会だの保安委員だのと同じで事故を防げなかった無能集団で終わるんじゃね?
事後責任/事後確認なら勘弁して欲しいし。
282 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:11:32.38 ID:CNuF1JXu0
あともう一回福島と同レベルの事故が起こった後に
同じこと言ってたら全力で信じる(`・ω・´)
支持はしないけど
283 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:11:33.67 ID:oJDPhdNlO
問題の根本は信用されていることをいいことに甘い汁を吸って国民を騙したことで、国自体、政治自体に信用なくしてしまった。どうしようもないだろうな。自民党なんかにミンスなんかに投票してしまった。選択肢がないから国家崩壊の運命だったのだろう
284 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:11:37.33 ID:1MXP31Nr0
他の発電所が壊れたらみんなで直せる
原発が壊れたら人間では直せない
そんなもん作るな、使うな
馬鹿としか言いようが無い
>>215 で、最終的に原爆落とされて敗戦。
その後、高度経済成長に伴う電力不足で、、
>>264 本当に電気足りないなら原発再稼働するしかないですけど
それを再稼働して管理するのが東電で独占企業だってのが一番問題ですよね
ようは次は国が保障しますって言ってるのとかわらなく思えますよ
これだけ原発ヒステリーが渦巻いてる日本で今この発言するのはセンスが無い
当然のことを言っても発言を利用して貶めようとするのが日本のマスコミだろ
民主の駄目さに漬け込んで自然エネルギー買取法案なんてのに目をつけた企業もあるし
国民はまた騙されていて原発無くても大丈夫と、既に勘違いし始めてるぞ
とりあえず原発に関しては橋下みたいなのが一番無責任だと思う。
実際原発は必要だしね
このままじゃ日本列島電力不足になるのは明白だし
>>204 君はまず、2ch辞めろ。
20%の節電やってからな。
電気が足りないから原発再起動しろは発想がおかしい。
安全対策を万全に行ったから起動しようでなければならない。
残念ながら原発は必要悪
その上で某芸能人も被災地で言ってたように
M9.0でもビクともしない頑丈な施設にしとけばいい
福島原発ばかり取上げられてるが、その福島より震源地から近い
女川原発で重大事故はあったかい?
暑いアツい。
節電とかいうけどコリャ無理だわ。
被爆してもイイから電気起こせ。
今暑い今日暑い、をまずナントカしてから
先のコトはゆっくり考えようぜ。
294 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:12:48.33 ID:sfzNx3+R0
>>259 >お前も福島第一原発で作業してこい
そう言う発言ってもっとも愚かだわ
不本意とはいえ原発の恩恵を受けてるお前が率先してパソコンの電源を落として
福島第一に向かうべきなんじゃないか?
って言う発言ってほんと糞だろ?
だったらお前も言うなよ
295 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:12:54.10 ID:FV/Ql56f0
>>230 その海を汚したんだよ。それも現在進行形で汚染が進んでいる。
ことの深刻さが原発推進派はわかってないね。まずは福島原発の収束でしょ。
できるならね。
296 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:12:56.23 ID:hvoyir1CO
>>134 マジレスすると
原発動かしたり止めたりするのに時間がかかる。
そんなに俊敏には動けません
ソースは浜岡原発
>>265 揚水発電があるから余裕ですとぽろっと東電幹部が漏らして
慌てて訂正したという記事は少し前に立ってたぞ
90のじじいが夏の暑い日に草刈り機持って半日以上草刈ってるっつうのに
どんだけ虚弱なんだよ、お前ら
と俺
例え嘘でも、耳触りのいいことを言って意図的に騙すよりはましだがね
300 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:13:12.73 ID:J3ShQyh00
>>240 バカは気楽で良いな〜
東電の緊急時発電量MAX5,600万kw=ただし緊急用の水力等は無限でなく短期間だけの緊急用
通常だと東電の自己申告だが5,000万kw以下
昨年実績
6月の真夏日=ピーク時4,000万kw台=今年も4,000万kw台
梅雨明けの真夏日=ピーク時5,000万w台
真夏=ピーク時平均6,000万kw(MAX6,700万kw)
7月からの企業による節電間に合うか微妙
301 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:13:19.58 ID:/ksXNb8/0
>>213 じゃあ
>>213ンとこにある電柱のPASを開いて「
>>213のご意向です」と触れ回るのはどうだろう?
酷暑で殺気立った市民から吊し上げても「ボクの正義にひれ伏せ!」と叫んでりゃいいじゃないw
>>229 トリガは外部からの冷却装置持ってないんだが?w
要するに炉内の水だけで勝手に冷温停止する仕様。
お前ひょっとしてトリガ知らんのか?w
>>237 人体実験出来ないから最終的な影響不明なんだけど?
さらに何キロが安全かは風と雨次第だから。
狭い地震の有る日本で何で危ない橋を渡るのさ?
砂漠でパスタとかそんな話だぞ。
安全とか不可能だから
首都圏32度越えても停電しねーじゃねーか
305 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:13:33.77 ID:y6OGsrLJO
「国が責任を持って」
おい、自民党
どの口で言ってるんだ?
散々、安全対策を疎かにしてきたのは他でもない、お前ら自民党だろが
厚顔無恥にも程がある
306 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:13:40.33 ID:AjIUphbr0
>>264 で、代替エネルギーは利権は全くないのか?
現実的に必要か否かではなく利権があるか無いかのみが判断材料か?
>>263 もう、一つの主力電力で過半数の電力を発電する時代じゃなくなる(まぁ、もう今でもそうだが)。
火力(ガス含め)、水力といった古いタイプの発電から、太陽光や風力、地熱などのクリーンエネルギー、
スマートグリッドや蓄電技術、節電技術の開発、節電や供給ピークをずらすようなライフスタイル、産業構造の変化など、
総合的な対策で原子力が現在補う2割、せいぜい3割の電力を賄えばいい。
>>278 原発事故の被害が既にとんでもないことになってるのに、その煽りはどうかと。
せめて避難住民が安心して自分の家に帰れるようになってから言いなさいよ。
ゆるゆるの安全基準
メンバーが身内ばかりの「監査機関(笑)」
莫大な税金垂れ流し
安全安全絶対安全の嘘八百
自民はどう事故の責任取るの?
310 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:13:54.93 ID:ZSsGt0Bh0
「代替エネルギーが出来るまでは原発を使うしかない」
一見すれば正論だが、
これは意図的に代替エネルギーを用意しなければ原発を維持・促進できるってことだから、
詐欺師の手口、詭弁でしかない。
311 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:13:59.84 ID:o8VpwVLm0
312 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:14:16.29 ID:MzgWLi6E0
ガンガンいこうぜ
313 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:14:18.17 ID:sfzNx3+R0
>>291 電力不足を補うには再稼動が必要
そのためにはきちんと安全確認しないとね・・・って谷垣の発言そのままじゃないの?
また福島に新しい原発つくるしかないんじゃないか実際…
あそこの辺りはしばらく人が住まないようにして、別の土地利用を考えた方がいいかも
原発から数十kmはもう原発特区みたいにして普通の国土利用としては諦めるとか…
315 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:14:26.47 ID:H3NlkTJ40
ピーク時に足りないだけなのに
常に2割足りないかのようにミスリードするのって
馬鹿なのかそれともわざとなのか
本来これは菅直人が言うべき事なのにね
止めさせるときはいきなり会見開いたくせに再稼働は海江田に丸投げする卑怯者
317 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:14:32.04 ID:aZvhtm0lO
>>230 同意
反原発ならそれなりのリスク背負うことを理解してないんだよね。
原発推進はリスクを理解した上だけど。
(ま、完全に理解はしてないが)
この想定してるかいなかはかなりでかいのだが誰も考えないところが戦前と全く同じ。
・・・なのだが無教養な土人ばかりだからな。
説明しろ!じゃないんだ馬鹿。常識くらい持ち合わせてこい!なんだよな
318 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:14:40.59 ID:oJDPhdNlO
日本の現状は学校のクラスなら学級崩壊の一歩手前で解決策がない状態。国家崩壊する可能性が高い
>>292 つまり原発ではなくて、トンキン電力に問題があるって事ですね?
取り合えずトンキン電力は解体すべきだな。
320 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:15:01.62 ID:odgoZHTD0
>>309 ミンスガー
ミンスモー
以上。論破完了。
だそうですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
経済回らなくなるとか言うけどさ、
事故ってその影響で
国民が不健康になればやっぱり
労働人口へって経済回らなくなるんだけどな。
322 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:15:54.60 ID:/ksXNb8/0
>>249 ドイツもイタリアもフランスの原発電力をあてこんで廃止するわけだが、
頭の悪い無知はそんなことも知らずに手放しで礼賛とかおめでたいなw
>>259 だったら病院を全停電させてみろよ?非常用の発発も停止でな。
どんなことになるかお前が責任持ってやってみろ。
それと「少し不便」の程度すら明確に示せないとか隠ぺいしてるだろ?
実は日本経済が壊滅するが国民にひた隠しするとかな。
>>292 福島は自民政権下で共産党に危険性を
指摘されていたのに政治の力で放置してたんだろ
そういう政党の総裁が今更何を言ってもね
官僚の腹話術のお人形さんだろ?
>>265 揚水発電は、バッテリーの代わりをするもの。
325 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:16:07.46 ID:AjIUphbr0
>>308 バカは横槍入れるな。
横槍入れるんだったら全部たどって何の話をしているか読め。
326 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:16:19.76 ID:h7HUKrxx0
谷垣は大きなこと言えないだろ、引っ込んでろよ
327 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:16:36.21 ID:Me0zMf2F0
やれやれ、マスコミはさ。もう素直になれって、スポンサーが困る法案など、
自分の首を絞めるのと同じだぞ。
328 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:16:52.74 ID:MzgWLi6E0
っていうか原発ってちっとも安定的な電力ではないではないか。
今までどんだけ事故ってんだよ。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/06/25(土) 19:16:52.87 ID:pLdQC7Pf0
ほんと ココ1番で空気よめないんだよな
むこう 嘘はつくは なんでもありなのに
330 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:17:01.29 ID:1t0tfcQl0
水蒸気爆発とか起したら、ほんとに日本全土がアウトになるのに原発推進とか言ってるカルトは誰ですか?
あれっぽっちの事故で、国土と海が汚染され農業・漁業・畜産が死ぬほど被害受け、
汚泥なんて広い地域でどうしようもなくなって、
日本人の子供も被曝しちゃってるのに
原発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
原発作業員なんて、ドヤ街から日雇い連れてきて、身元不明人ばかりで
チョンチュン工作員がいくらでも入れてテロで大惨事引き起こせるのに、
原発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
プルトニウムやウランなんていくらもってても、実際に軍事転用にするにはかなりの時間が
かかるのに、原発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
北チョンあたりのボロいヘボミサイル一発でも原発に打ち込まれたら、「日本終了」になるのに、
原発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
アホ垣が、今の自民の癌なのは慢心してる自民信者以外には分かりきってるのに、
変えたほうが自民にとっていいよと言ってやってんのに、そんなに必死にバカ垣を擁護する価値があんのかw
自民万世してる奴等が全く理解できん
332 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:17:06.52 ID:9zQQd6d60
>>272 民間でも原発事故の責任を負う事は可能
その為に保険があるよ
東電は保険を「高い」という理由で解除したけどね
保養所やら社員の給料、
無駄な土地購入には金を使うのに
原発設備も保険も更新しなかった
自民党が国の責任が持って云々は
電力会社が引き起こした原発事故を
税金で救済するのということなんだよ
333 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:17:16.75 ID:mVmABe7y0
日本人は緑の多い美しい風景を目で楽しみ
晴天も雨天も曇天も雪もみぞれもこの南北に長い島国で季節を楽しんできた
各地の伝統や歴史があり福島には福島の良さがあって
北海道から沖縄まで豊かな水と海産物に恵まれた世界に誇れる良い土地と
誇れる歴史文化とまじめな人間性により安全な国と思うけど・・・
今はただ原発からの放射能だだもれが頭から離れません
334 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:17:20.18 ID:o8VpwVLm0
原子力発電所が事故起こして出た被害はいま起こってるからわかるけど
太陽風力等で事故起きたら原子力と比較してどんなものなの?
膨大な電力需要を賄うためのイチ手段として、原発稼動云々の議論があるのは、
ある意味全うだし、仕方の無いことと考えられなくもない。
(その結果OKが出るかNGが出るかは、他の選択肢の有無次第)
だが、谷垣は、ひいては自民のクズどもは、原発稼動が「目的」であって、
何がどうだから原発、というロジックはかなり短絡している
と俺には見える。
337 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:17:39.17 ID:CRqjFZLy0
自民党から脱原発発言、あるいは最低限縮小(原発の数を減らす)みたいな
発言が全くないのは残念と言うか情けない。
>>302 > 人体実験出来ないから最終的な影響不明なんだけど?
現代医学で危険が不明ってのは安全ってことだよ。
本当に危険なら、既に危険が証明されてる。
> さらに何キロが安全かは風と雨次第だから。
20キロ圏内ですら健康に危険はないよ。一応の基準として20キロと言ってるだけで、それより遠方に
放射性物質が到達しても別に問題はない。
> 狭い地震の有る日本で何で危ない橋を渡るのさ?
何も危なくない。
>>325 先生、レスをたどっても極論を言って一人で盛り上がっているようにしか見えません
340 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:18:06.16 ID:u66jY2FA0
これ以上、洗脳も数字のゴマカシも勘弁して欲しいんで
原発再稼動は無しですわ
原発がどうこう以前に人間として終わってる人が多すぎですわ
342 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:18:20.36 ID:3EZl+5bK0
谷垣・・・お前に政治家は無理だ・・・
国が責任を持ってとか言い始めるなら、東電は無罪放免か?
結局、民間は原発作ったもん勝ちか?
そういう国の態度が福島につながってるんだろ・・・・
出来もしないことを、平気で嘘つくよりはましだろうが
>>274 ネトウヨかよ、気持ち悪いw
津波の危険性を過小評価していなければ事故は起きてない
事故が起きてなければ初動ミスも起きていない
第一の問題が自民党が危険を過小評価した安全基準で
原発を乱立させてきたことだろ、馬鹿かw
345 :
:2011/06/25(土) 19:18:51.85 ID:aEAzJv3T0
>>321 だれも不健康になどなってないしそういう科学的根拠もないだろ
>>338 これが安全厨か…
実際、こんな狂った思考で運営されているんだろうね、原発
恐ろしいわ〜
まぁこうやって包み隠さず言うのは好感持てるがこの人世渡り下手そうだなぁw
348 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:19:04.33 ID:MzgWLi6E0
>>332 無過失無限責任の保険ですか?
それでなくては意味が無い。
しかし、万一、そんな保険があったとしても、日本終了並の事故があった場合、その保険会社もまかないきれんわけだから意味が無いなあ。。。
現実が厳しいせいか最近、核融合発電のことしか考えられない。 究極的には遮蔽に非物質的な何かが要るよねーとか、
ていうか、実現できたころには、木星からあらゆるモノを採掘して、廃棄物は月に捨てるみたいな感じになってんじゃね?
350 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:19:11.47 ID:wHJf/oGO0
はいこれで自民党政権の目は永遠に無し
自民党に政権任せたら、原発が爆発して日本が滅びる
351 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:19:18.88 ID:vhKlqGi+0
管「脱原発しまーす」
谷垣「絶対安全なんで、原発動かしまーす」
管「え?」
谷垣「え?」
352 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:19:19.05 ID:bu3rAHX70
>>278 趣旨をごまかすなよww
原発止める為なら死んでも後悔しないのか?
というお前の極論に、
原発動かす為なら死んでも後悔しないのか?
という極論で答えただけだよww
極論では、議論はできないと言いたいだけだよww
アホ、無職呼ばわりありがとう、
原発推進派バカウヨさん!
>>322 なにかにつけてフランスフランスって言われてる今日この頃だけど、、EU全体で見れば
全電力需要の20%程度を再生可能エネルギーでまかなっているのが現実
今や新設発電能力の60%程度は再生可能エネルギーで、原発の割合は増えるどころか減ってる
>>231 アメリカの元大使だったか誰かが、日本が核兵器を撃ち込まれたからと言って、アメリカがその国に
報復で核兵器を撃ち込むことはない、と言って無かったか?
というか、例えば、中国が日本に核兵器を撃ち込みました、その報復に、
アメリカに核兵器が飛んでくることも覚悟して、核兵器を撃ち込みます、なんてのは
常識的にあり得ない選択肢。
中国のBBS見てても、中国の一般市民の意識として、「日本と戦争して懲らしめて
やるのは良いことだ。こっちには核兵器がある。」というかんじの発言はしばしば見られるが、
それに対して、「戦争になりそうになったら日本はわずかな国で核保有国になるのではないか?
日本はプルトニウムもウランもたくさん持っている」そういう反論が見られる。
こういう意識を持たせているというのが大きな抑止力になっていると思う。
>>271 すでに、原子力発電が持つ構造的な欠陥のために、今現在電力不足と言う未曾有の危機が訪れているんですが。
今の現状は、原子力発電そのものが招いたことも理解しない馬鹿がなにを言っても説得力0
>>306 むしろ、今の時点で次世代エネルギーの利権を作り出そうという政治家や商売人がいないことに驚き。
パラダイムシフトってのはそれぐらいの大きな変革で今までの利権をぶち壊して、新たな利権を手に入れるまたとないチャンスなのに、
今の日本人にそのチャンスに挑もうとする奴はほとんどいない現実。孫正義ぐらいなのか?
これが数十年前なら、確実に何人か主導権争いで殺されているレベル。
>>317 リスクを承知した上での脱原発もいるだろうに、脱原発、反原発=リスク無視とか思い込んでいる時点で短絡的。
356 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:19:41.58 ID:n2yVbEF+0
この報道が谷垣の発言の一部を抜き出して、いかにも原発推進論者のように
ミスリードしているのかもしれないが、それでも谷垣は相変わらずバカだww
反原発主義者の自分でも、原発全停止のメリットとデメリットについて危惧して
いる。
谷垣は「出来ることなら、原発は全部止めた方がいい」と100回言った後に、
止めた場合のデメリットを、1回言えばいいかもしれないw
本当に全原発を停止するには、相当のアイディアとプランがないと、損害が
大きくなるだろう。
>>344 過小評価してなかった人って具体的に誰
停めようと思えば停める権限を、現時点で持っているのは誰
358 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:20:00.27 ID:WP0Fl4Oo0
>>272 原発の利益は企業がもらうけど事故の危険はお前ら国民=政府の負担ってことか
そういう制度設計で、企業に原発の安全を確保するインセンティブがなくなった結果がこれなんだろ
359 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:20:08.96 ID:/ksXNb8/0
>>295 シーレーン防衛すら知らん無知は小学校から勉強をやり直せ。
それがわからんなら総合商社で働いて覚えろバカ。
>>297 揚水発電って実は原発の夜間電力を利用するもので、
震災前まで反原発派は揚水発電は原発推進になるので猛反対してたわけだが?w
そんなことも知らずに「揚水発電があるから」とかどんだけミンスに騙され続けてんだ?w
>>346 トンキン電力的にはそうなんだろうね、他の電力会社の迷惑になるからさっさと解体すればいいのに
361 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:20:21.04 ID:/7wWgDMf0
今日みたいなクソ熱い日にエアコンなんか切れるわけがない
電力が足りなくなりそうなら、使える原発は稼動させるべき
逆に十分足りてるなら、別に稼動させなくてもいいけどね
今まで安全確認を怠ってきたツケを払ってる最中なのに
いまさら電力会社や政治家がどのツラ下げて再稼動とか
自民党支持だけど、谷垣は無いわ。
国が責任を持って〜 って文句は信用出来ない。
水俣病 とか、 石綿の時も、被害者の殆どが死ぬまで国は自分の責任を認めなかった。
国が責任を持って〜 って文句が付くときは絶対に信用するな
364 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:20:52.04 ID:s2CaxCGa0
脱原発ゆーなら
原発分の3割。
意地でも節電してミロや愚民ドモ。
何も我慢すらせんとエラそーに
口だけやんけ。お前らいっつもいっつも。
口だけ腑抜け野郎。少しは骨アルトコみせてみー。
国は信用できないと言いつつ
国に責任を取って貰うことしか考えない国民性
>>313 この記事を読む限り谷垣は電力不足のプライオリティの方が高い。
事故を起こした後は安全対策が先に来なければならない。
原発が安全でコストが安くて景気が良くなると本気で思う国会議員がいたら
まずは地元を説得して、自分の選挙区に原発作れよ。
自分の選挙区に作らないことを前提に安全を強調するとか説得力なさすぎ。
368 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:09.02 ID:y6OGsrLJO
これから日本は否が応でも構造変換を迫られる
生活様式(ライフスタイル)も見直される
311以前と変わらない生活(水準)を維持なんてことは有り得ない
経団連を始めとする原発推進派の銭ゲバ馬鹿は、311以前の水準維持前提で語るから、「馬鹿」と言われる
369 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:11.98 ID:SMPKV9BT0
>>301 トリガとは優秀なようだが、国内にあるの?
研究用しかなくね?
>>294 俺は電気が止まってもいいと思ってる
自分の都合で、他人に危険を押し付けてまで今の
生活スタイルを維持しようとは思わんよ
お前みたいに原発周辺地域に住んでる人の気持ち無視して
稼動しろなんて、自分勝手な要求はせんわw
谷垣はすでに党首討論で段階的に代替エネルギーシフトを目指すべきと言ってる。
まずは、今回の評価が先だな。
373 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:21.79 ID:RuWUHSeo0
原発のことはぼやかしておくのが得策
再稼働なんていっちゃたらつけ込まれるだけ
とにかく、さっさと執行部刷新して受け皿作れよアホ自民!!
現状じゃ無理だ!!バカヤロウ
自身の国土や、自身の国民の健康や生活を質にエネルギーを作り出さなきゃ
経済が立ちゆかないというのなら、それはもう自分の能力限界を超えてるってことじゃないの?
国の供給可能の電力のなかでまずやって行くべく経済体制を見直し効率化を図る
その上で出来る限りの供給量の上積みを実行していく
国全体で地道に復興を図っていかなきゃだめでしょ
過去に夢見てもう一博打とか、オレには選択できんよ
376 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:42.18 ID:3EZl+5bK0
>>363 なるほどな。
国が責任を持つとはいったが、いつまでに補償をするとは言ってない。
故に、被害者が死に絶えた頃に、2、3人だけ保障してやろうとw
377 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:42.35 ID:++jBrwIaO
献金
378 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:46.03 ID:ZSsGt0Bh0
>>313 国に安全確認をする能力が無かったと証明された。
実績が無いのに信用は出来ない。
379 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:49.68 ID:mx2FlhFe0
とりあえず予測可能な人災だけは、確実に回避できないと話にならんし、
また同じ過ちを繰り返すことになるだろ。
最悪、核ミサイルを落とされても安全だといえるレベルの安全確保は、絶対に必要だな。
380 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:51.41 ID:AjIUphbr0
>>352 原発事故でどろどろになって死んだ人がいるような書き方をして恥ずかしいからって
極論としかごまかしようがないよね。
もっと論理的に反論されてぐうの音も出ないようになってみたいわww
全く手ごたえのない奴だな。
381 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:21:53.63 ID:wHJf/oGO0
>>349 先に宇宙開発を進めた方がいい
もはや地球上で原発を許してるのは、土地が余ってる大国だけ
現政権がどうしようもないのをいいことに
ず う ず う し い ジ ミ ン 党
与党時代は田中角栄ロッキードの駆け引きで【男女共同参画】
ナカソネ主導の下【原発を推進】した挙句、
公共工事のやり放題、ダムや無用なハコモノを
土建屋【献金キックバック】で全国各地につくりまくり、
一番肝心な防災対策が何らなされて無かったことは
相次ぐ河川氾濫や今回の東日本大震災で露呈した。
すべて戦後60年のジミン党の責任。
おまけに与党になったら児ポ【単純所持規制(=警察利権)】という
なんと懲りないダメ政治家共だ?
383 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:22:09.05 ID:T+4tmxEx0
>>1 谷垣はやはりセンス無いなあ。
福一が落ち着くまでは、再稼働は無理だろ。
それで大規模停電などが起きたら、国民自身が困るから
その時点から将来的にどうするか国民的議論をすればいい。
最終的には国民投票で国民に下駄を預けて決めさせる。
わざわざ政治家がしゃしゃり出るまでもない話。
原発推進なんて言ってると選挙で票が相当逃げる。
今は自民も脱原発の方向性で行って、脱原発問題を争点から
外して、菅のやけくその原発解散を封じておくべき時だ。
その辺のまやかしのテクニックは谷垣も菅に学べ。
384 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:22:09.70 ID:o8VpwVLm0
385 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:22:10.12 ID:Me0zMf2F0
悪いな、正直者でw 皆が困る法案は、今すぐ潰さないと、気が済まないんでなw
386 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:22:12.94 ID:FHUJoGF/0
>国が責任を持って安全を確認しなければならない
↑分りやすくいえば、
「イザとなれば、国民負担にツケを回すようにして、原発利権を温存しましょう」
ということ。
国の責任とは「国民負担」と同義ですからね。
387 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:22:17.42 ID:ZzZFy62h0
フツウに考えればこうなるよね。
388 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:22:18.63 ID:S9ufhMbn0
ニュー速+では既に自民支持、東電救済、原発推進で意見が統一されている。
あとは反日ブサヨ危険厨を成敗すればおおむね勝利を手にすることが出来るだろう。
自公政権に戻り浜岡の炉に火がともるまであともう少しだ。
>>361 今日一日エアコン無しで乗り切った。
褒めてくれ。電気代も4割カットだぜ
>>364 3割節電したぞ
390 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:22:54.96 ID:oJDPhdNlO
もうネットが普及した今の時代だと、昔のように都合よく嘘ついて国民を騙すのはムリ。誠実に真面目に責任持って仕事しろ。嘘は通用しないし、一度嘘ばれたらもう信用されない。つまりネトウヨもおわってる
391 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:23:01.05 ID:kjHyNcRzO
やるのは構わんが
ライフライン企業からの献金を禁止する法案を先に通せ
罰則は強制的に逮捕及び起訴、実刑は30年以上
話しはそれからだ
392 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:23:12.63 ID:5pQqS5Rw0
>>157 頼むから君は黙っていて欲しい
地球の肌を何だと思っているのか?
393 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:23:23.35 ID:WIQ0KZQp0
さすが俺たちの谷垣。
日本は原発とともに自民党がここまで発展させてきた。今後もそうあり続ける。
脱原発クサヨメロリンQなど相手にする必要は無い。
さっさと福島第2から再稼働させろや
394 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:23:26.85 ID:YFEgSu040
谷垣は菅と同じことをいってるだけだろ
菅も民主党も「原発推進派」ですからw
395 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:23:35.51 ID:J3ShQyh00
>>364 一般家庭の消費電力は1割前後だからほとんどが法人
企業の生産落ちる=製造業海外脱出=失業者増大=税収減=大増税へ
バカ菅直人ニヤニヤ・・消費税は30%ニダ
フランスの原発もなにかあったときやばそうだな…
日本と違って周辺諸国にもかなり迷惑かけそう。ドイツとかにも
397 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:23:41.93 ID:/ksXNb8/0
>>317 ニワカの反原発厨は日本における原発全廃のリスクをほとんどわかってない。
このリスクをきちんと理解したうえで激変緩和措置を考えるなら素晴らしいが、そこまで考えてない。
>>335 太陽光や風力は事故時のリスクは限定されるが、
それ相応に発電量が安定しないわ酷暑や台風で逆に発電できなくなるわ効率が極端に悪い。
風力はまだしも太陽光に用いるレアアースって9割が中国産出で輸出規制中という悲惨な状態…
398 :
:2011/06/25(土) 19:23:50.74 ID:aEAzJv3T0
>>363 信用云々の問題じゃなくそうすべきかどうかが重要なとこだろが。
安全確認や再稼動判断の責任を個々の自治体に押し付けろとでも言うのか
399 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:23:50.73 ID:KawSQ/YOO
原発推進派は太陽光は非現実的とふれ回っている。
しかし、冷静に今の技術水準を見るとそうでもない。
太陽光を投資として見た場合。
補助金や買取制度なしでもPERは20
原発は投資回収期間は25年だから原発よりも優れている。
これでも十分に安定的な投資先である。
因みに今の太陽光の発電コストは40円以上と言われ、原発より高いと言われているが、だまされてはいけない。
太陽光の回収期間を十年とした場合で計算しているから、それに原子力を並べて比較する事はそもそもおかしい。
補助金を使うとPERは10を切ることも可能だ。(全国の実測値を一年でならした数値なので、気象条件や地域が、とかいう推進派の言い訳は通用しない。)
これは、投資先として考えた場合、極めて有良である。
お金がある人は、こういうところに気付くので、さらに格差を広げる。
これに気付く人や企業が今後増えていくだろう。
そうすればピークは太陽光で抑えられ、原発由来の電気料金は高くなり、相対的に太陽光の投資効果は更に高まる。
また、インフレで燃料価格が高くなればさらに投資効果が高まる。
また、原発推進派にとって悲しいことにCIGSという、新しい形式の電池の生産設備が稼働し始めている。
これは、資源使用量が極端に小さいので、本格的な量産体制に入るとワット当たり100円を切ることができる。
しかも耐久性が今のものよりも高い。
これが普及したら原発は終わり。
400 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:23:57.00 ID:gp8tzxVx0
まあ、あれだ
これで自民は原発容認派と見なされるだろう
空き缶総理が、脱原発を旗印に解散に打って出たら
ハニ垣自民は抵抗勢力あつかいされるな
有権者がどちらを選ぶのか、見てみたいな
>>300 俺がバカ?
揚水発電とか、ピークシフトをどうするかを提示しないとな
単に安全神話w の崩壊した原発再稼動を進めたい谷垣の方がバカ
お前にも分かるだろ?
402 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:24:00.32 ID:7Y8gHbtz0
>>226 先に原発を止めないと誰も建設的な意見なんて考えないよ。
原発利権を持ってる人間が権力握ってるんだもの。
人間は追い詰められないと現実を見ないものだしね。
403 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:24:21.59 ID:C+Mrm0Dy0
今年はまだエアコン使っていません
この調子なら9割がた扇風機で行けそうです
だから原発止めてください!
404 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:24:22.40 ID:sfzNx3+R0
>>366 たかだか4行のソースでそんな優先順位までは把握できんわー
どこかで無編集動画ないかな?
「横領したような連中はきちんと牢屋(ろうや)に入ってもらいます。今からでも刑事告発してやろうかと思って(爆)」
ガソリン値下げ隊「そうでしたっけ?ウフフ」
ミンスも自民も出来もしない事軽々しく口にすんな
オンリーマウスのゴミ共じゃ原発に責任持つなんて1000000%無理
大体責任って税金上げて少しマスゴミと国民に叩かれるだけの楽なお仕事だろ?
事故の原因作った一族を財産没収の上斬首でもして責任とってくれんのか?
具体的な対策案あんのか?
406 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:24:37.11 ID:o8VpwVLm0
407 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:24:43.91 ID:DISQ0EUp0
国が責任をもって?
じゃなんのための電力会社だよ
408 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:24:49.82 ID:AjIUphbr0
>>389 部屋の温度計写真あるいは電力明細うp。
まあ口だけなら何とでもいえるわな。
409 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:24:54.66 ID:qKOAYSKC0
>>368 今日もエアコン23℃設定で、涼んでます^^
さぁて、衣類乾燥機使って服を乾かそうっとw
自民党に期待するより、民主党に改心させて在日参政権と
媚中媚韓外交を捨てさせるよう望んだ方が建設的な気が
してきた・・・
411 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:25:17.96 ID:pzdz74JR0
>>43 朝鮮工作員が全力で原発テロをするだろな。
>>344 > 事故が起きてなければ初動ミスも起きていない
初動ミスは認めてるんだな
これさえ無ければ、大事になってないのにね
この無能が提案する脱原発を信じるとは、お人好しにも程があるね
413 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:25:38.21 ID:/7wWgDMf0
>>389 まあ節電頑張ってくれや
俺は熱くなったら遠慮せずエアコン使うから
414 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:25:42.38 ID:kr+2VW7R0
原発事故被害額十五兆円
五百年に一度なら一年につき三百億
三百年に一度でも毎年五百億積み立てればいいだけ
一方太陽光(笑)に切り替えるには百兆円以上かかる
減価償却だけで毎年三兆円
415 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:25:46.30 ID:YFEgSu040
菅首相、ベトナム原発建設に協力表明=次期国家主席と会談
6月2日(木)22時50分配信 時事通信
菅直人首相は2日、首相官邸でベトナムのチュオン・タン・サン
共産党書記局常務と会談し、福島第1原発事故の状況を説明した上で、
「より高い水準の原子力安全の実現を目指したい」と述べ、
ベトナムの原発建設に日本政府が協力する考えを強調した
菅直人首相は12日夕、ヨルダンのリファイ首相と首相官邸で会談した。
菅首相は9月に締結した原子力協定に基づき、
日本企業がヨルダン国内での原子力発電所建設事業を受注することに期待を表明。
政府としても最大限の財政支援を行う方針を示した。また、
ヨルダンの財政状況改善を受け、1999年度を最後に停止している
円借款を再開する方向で検討する考えを伝えた。
また、菅首相は「ヨルダンとわが国は大変友好的な関係にある」と述べ、
国連安全保障理事会改革や地球温暖化対策で協力を深めたいと強調。
リファイ首相は「日本がヨルダンのみならず、中東地域への支援を継続していることに
感謝したい」と述べた。
[時事通信社]
結局北朝鮮中国工作員の在日韓国朝鮮人サヨク(左翼ですらない)が
原発全停止して日本の産業をつぶしたいだけなんだよな
416 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:25:50.36 ID:TCj5gg3IO
立地も含め今まで安全管理出来なかった奴に管理出来る理由がない
417 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:25:54.12 ID:1t0tfcQl0
●水蒸気爆発とか起したら、ほんとに日本全土がアウトになるのに原発推進とか言ってるカルトは誰ですか?
●あれっぽっちの事故で、国土と海が汚染され農業・漁業・畜産が死ぬほど被害受け、
汚泥なんて広い地域でどうしようもなくなって、
日本人の子供も被曝しちゃってるのに
原発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
●原発作業員なんて、ドヤ街から日雇い連れてきて、身元不明人ばかりで
チョンチュン工作員がいくらでも入れてテロで大惨事引き起こせるのに、
安全保障上最悪な原発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
●プルトニウムやウランなんていくらもってても、実際に軍事転用にするにはかなりの時間が
かかるのに、原発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
●北チョンあたりのボロいヘボミサイル一発でも原発に打ち込まれたら、「日本終了」になるのに、
安全保障上最悪な原発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
●原発の発電コストは現在の火力や水力よりも高くて、それすら、地元へのバラマキ資金を
抜いて計算されてるのに、発推進とか言ってるカルト は誰ですか?
**********************************************************************
日本国土を汚染 日本国民を汚染
農業 漁業 畜産業 その他を破壊 安全保障上最悪
軍事転用にも役に立たない コストも高い
こんなものを推進しろというのは、原発利権からカネ貰ってる朝鮮ウヨクしかいませんw
**********************************************************************
年取って来ると、暑さに鈍感になるのかな
28℃くらいでも平気になってくる
>>397 将来的な太陽光パネルのコスト削減の見通しには
技術の進歩以上に、中国で作らせた効果のほうが大きいと見てる
>>397 スマートグリッドや蓄電、ピークシフトがより大規模で機能するようになれば、
ピーク需要を高めに設定する必要すらなくなる。
今までの発電の概念そのものを変えるくらいの変革のチャンス。
その検証もせず、ただ原発は無くせないと騒ぐのは頭が固い老人のようで哀れだな。
421 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:26:22.76 ID:sfzNx3+R0
>>370 だったらさっさとパソコンの電源落とせよw
でもそれをやろうとしないんだから詭弁妄言の類だって言ってんの
422 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:26:24.63 ID:S08Ubs/X0
だって自民やしー
国民より経団連だけ相手にしてればいいと思ってるしー
自民党について、ひとつハッキリした事。。。
政権与党への意欲<<<原発利権
死んでしまえ!!
424 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:26:37.91 ID:wHJf/oGO0
そもそも自民党のせいでこうなってるという、反省が足らんな
年齢的に谷垣本人のせいじゃないが、その親分クラスの人間は、みんな原発推進の犯人なのに
>>403 エアコンガンガンです@埼玉
無理はやめましょう。絶対に停電はしませんからご安心を。
426 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:26:45.08 ID:/ksXNb8/0
>>344 ミンス信者に「ネトウヨ」と言われるのは、
ホームレスに「金持ちに俺らの気持ちがわかるか!」と
言われるのと同じことなんだよねw
>>353 ベース電力を知らんとかめでてーなw
>>355 だったらなぜ震災前から原発を保有している中韓に原発全廃を訴えてなかったんだ?
要は日本から原発全廃させて中韓の原発は強化させるのが目的じゃないの?正直に言いなさい。
>>408 横槍ですまんが、負け犬根性が見え隠れしはじめとる。
もうちょっとゆとりを持ったほうが得じゃないかね。
>>397 供給が安定しないっての聞いたことあるけど、事故が起きた場合の被害のことはあんまり
見かけなくて
429 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:27:06.39 ID:J3ShQyh00
430 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:27:06.70 ID:o8VpwVLm0
「わからない」と首を傾げる自民党の論客たち
だが、海水注入の中断がいったい福島第一原発のその後にどのような影響を与えたというのだろうか。
なぜ、そんなに重大だとみなすのか。
55分間の注入中断によってメルトダウン(炉心溶融)や水素爆発が起きたのであれば、
確かにそれは重大な問題である。ところが、12日午前には完全にメルトダウンしていたことが
東電の5月15日発表で明らかになっているし、水素爆発も12日の午後3時36分に起きている。
官邸で海水注入について意見を交わされたのは、そうした最悪の事態がすでに起きてしまった後なのだ。
私は自民党の論理的に物事を述べる論客2人に取材し、なぜ自民党はこれで菅さんを追いつめられると思ったのかを聞いてみた。
だが、2人とも「わからない」と首を傾げるばかり。
何でも、谷垣総裁と石原伸晃幹事長を含めた自民党執行部は21、22日の土日に想定問答を繰り返したそうだ。
菅首相役を立て、谷垣氏が攻める。土日にそれぞれ2時間ずつかけて想定問答を行い、「これでいける」と思ったらしい。
ところが自民党の論客は、「私が見ても、復興特別委員会での谷垣総裁の追及にどういう意味があるのかわからなかった」と語っている。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110525/271344/?ST=business&P=3
431 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:27:12.80 ID:dKDK0hfL0
ガキ
>>413 外の気温に慣らしておかないと外出したときに熱中症を発症する事があるから気をつけろよ。
>>408 温度計。 探さないと無い。
ちなみに大阪な!
おお、ついに谷垣が自民党として、西日本に地下原発を量産することを明確に宣言したか
まぁ東はさすがにムリだからまだ事故のない西日本に作れば景気はぐっとよくなる
ついに西の時代がくるぜ
>>364 頑張ってみたけど
西日が当たる15:30〜18:00くらいが無理。
死ぬ。死んでしまう。
風があって西日が当たらなかったら結構大丈夫だぜ。
風が止まる明け方もキツイ。
暑くて目が覚めちゃったよ。
居眠り昼寝容認社会とかにしていかないと無理だな。
435 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:27:41.53 ID:Me0zMf2F0
>ニュー速+では既に自民支持、東電救済、原発推進で意見が統一されている。
いや、違うよ。東電を擁護していないよ。東電・保安院・原安委・政府の嘘を暴き、叩きまくってるよ。
現実を見ようなw
>>375 電力需要増加の原因になる、新規起業の禁止、一人っ子政策でもやりましょうかね
>>420 スペインが国を挙げて自然エネルギーを推進したせいで真っ赤だと聞いた
438 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:28:17.44 ID:s2CaxCGa0
>>389 エライ!
つーかオレんトコもエアコン無いし・・・
1人暮らしやけど先月電気代1200円。
使いすぎやで皆。
ほやのに口ばっかで
大地震が千年に一回くらいしかないなら別にいいんですけどね
440 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:28:29.63 ID:1t0tfcQl0
>>417 にあげたように
日本国土を汚染
日本国民を汚染
農業 漁業 畜産業 その他を破壊
安全保障上最悪
軍事転用にも役に立たない
コストも高い
原発ってこんなものなのに、
推進しろとわめいてるのはキチガイカルトか原発利権関係者だけ w
441 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:28:29.93 ID:YFEgSu040
現閣僚や次期総理候補に上がってる連中の交際関係といったら、
朝鮮系横浜商銀の非常勤理事、「河善鎬」こと河本善鎬さんとか
北朝鮮に工場があった河村織物株式会社
ttp://www.macnet.or.jp/pa/yasuto/gaiyou.html >北朝鮮政府に化粧回し寄贈(妙高山に展示)
>訪朝
>前原誠司衆議院議員と同行
とか
脱税や拳銃発砲による傷害容疑がかかってるメディア21の「Sさん」こと重田辰弥さんとか
JR東の革○系労組から献金もらってたり大宮支部の執行委員長と連帯して
活動する旨の覚書を交わしたり。
菅って結局北朝鮮スパイ、スリーパーだよね
日本人は北朝鮮工作員は皆殺しにしろ!
442 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:28:30.81 ID:AjIUphbr0
>>417 働いてないから安衛法知らんのか・・・
身元のわからん奴が放射線管理区域に入れるわけないだろう。
瓦礫集めの作業員と一緒にする程度の知能か。
443 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:28:43.80 ID:u66jY2FA0
>「国が責任を持って安全を確認しなければならない」とも指摘した。
これまで、国が責任を持って安全を確認してなかったんですよね
元原子力委員長の言うことだから間違いないよねw
それをなんとかできる地位にいたんだろ、お前はw
とりあえず今年は福井の原発動かそうぜ
>>421 土日の19時にPCの電源落とすことが、ピーク需要の逼迫にどのように効果をおよぼすのかkwsk
そんなことすら理解できないのが原発容認してんのかw
446 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:29:23.11 ID:9zQQd6d60
>>412 原発事故が自民党政権で起きても同じ事だったろうがね
自民党のオーナー(経団連)に経済的被害を与える事が確定する
廃炉を早々に決意するわけがないんだからさ
それに東電は免責されてた
全額が国民の負担で済まされてたね
自民党議員は東電から直接パーティ券を購入して貰ってるし
経団連(副会長が東電)からの献金とバックアップがあるから
まず安全管理体制、基準見直しの議論を先にすべき
30年以上経ってるものはとりあえず止めてればいいけど
新しいのは再稼動すべきだよね
原子力安全・保安員は全員首で一新してからだけど
449 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:29:56.23 ID:Obewjdkw0
原発推進=自民党、
原発廃止=民主党、
争点を明確にして、総選挙をしてください。
450 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:29:56.88 ID:FHUJoGF/0
福島原発事故をおさらいすると、
・津波到来前に、既に電源喪失の状態にあり冷却不能だった
・冷却装置は、地震で損壊しており、電源があっても冷却不能だった
これらが意味するのは、
「ドコのどの原発でも強烈な地震が来たら、原子炉は暴走する」
ってことだ。
日本は、世界の地震エネルギーの10%が集中した特異な地域だ。
そんな地域で、原発などありえないのだ。
ばら撒かれたセシウム137の線量が現在の0.1%になるのに
300年と言う時間がかかるのだ。
原発の開始から何年になる?
300年のうちに、5つくらい同様な事故が起きる計算にならないか?
451 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:29:56.65 ID:CDFaye4u0
これは国民の賢明度を試す踏絵
原発安全神話が幻想だったのと同様、
脱原発も絵空事でしかない
452 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:29:56.86 ID:/7wWgDMf0
>>370 しかし原発周辺地域が危険かも?しれないから、
大規模停電してもいいて・・・
それも十分エゴじゃないのか
原発周辺地域は今まで補助金で散々いい思いをしてきているのに
なんか今更感200%なんですが
453 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:30:02.96 ID:o8VpwVLm0
>>412 妄想癖でもあるの?
そもそも管の行動が納得のいくものであったとしたら
大事に至らなかったという確証はあるのか?
誰が管の脱原発を信じてるんだ?
ドイツが管の言葉で脱原発したと思ってるの?
馬鹿はいい加減、恥の上塗りやめろよwwwwwwwwwww
455 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:30:05.25 ID:mVmABe7y0
>>410 まずは福島をできうるかぎり復旧させて(全部はムリだろうけど)
原発完全になくして放射性廃棄物の生産を止めていきたい
そのためには民主党(しゃーねーけど)続行だな
次の選挙では外国人参政権反対の政党に投票だな
その頃までに新しい発電を増やして利権厨抹殺しておかないとな
456 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:30:05.70 ID:/ksXNb8/0
>>369 トリガなら日本国内にウジャウジャあるぞw
意外と市街や工業地帯のど真ん中で運転してたりするw
>>389 冷蔵庫もコンセントからプラグを抜きなさい。
電気なしの生活を徹底するためにスーパーやコンビニも使用不可。
あとネットも電力を使うので使用不可。
457 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:30:09.73 ID:vVXFa7JwI
推進も反対もまるで宗教だな
俺はどうでもいい派
それにしても反対派は感情論ばっかでガキみたい
女の思考そのもの
民主党も自民党も点検後に原発は再稼働
もちろん菅も同じ立場
もうくだらない節電啓蒙は中止するべき
459 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:30:31.22 ID:ukO2N4md0
東京電力の自己申告って、あんた信じんの?
とり頭だね。
さっき今でのことも覚えてられないの?
朝鮮人と左翼は
核兵器開発の阻止と
脱原発を推進して
次世代エネルギーの利権を漁りたいだけ
学校にメディアに民主党に
次は、エネルギーを狙ってる。
461 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:30:34.87 ID:s2CaxCGa0
>>434 まー都会では無理か。。。
俺も東京や大阪おった時は
しんどッた。エアコン無かったから。
水被ったら大分すずしなるでー。
一日何回もやけど。
>>429 天気だけで需要が変わるとでも思ってるの?
大量消費の企業はGW休まずに暑いと予想される夏に工場を停止するところもある
ニートのお前にはわからないんだろうなw
463 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:31:00.56 ID:AjIUphbr0
>>432 じゃエアコンの電源はさみで切り落とした写真でいいよ。
今日報道特集で浜岡が停止以来やってる対策の様子を特集してたけど、
とってつけたような、なんちゃって対策みたいなのばっかだった。
もしあんなんで安全宣言して再稼動しようとしてるんだったら、
正直茶番としか思えんかったわ。
注意された時だけ服装を直す生徒みたいなノリ。
これで谷垣の馬鹿さ加減がよくわかったな。
さっき報道特集で浜岡原発の震災対応策の特集をやってたけど、
最後の切り札は軽トラックに積んだディーゼルポンプだとか、
子供でも考えつく、全く幼稚な対策だったぞ。
浜岡はパイプでつないだ海水の取水口が600m沖の海中にあって、
これが地震で破断したら、どんな地上の対策をとっても、意味が
ないらしい。
谷垣は、このこと知ってるのか?
だったら、完全なペテン師!
今あるものは稼働せよ!
そして段階的に他電力にシフトすればよい
467 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:31:22.79 ID:oJDPhdNlO
日本人の特徴とかで昔は勤勉とかだったけど、今はヲタクとかかな。全体的に勤勉さ、真面目さ、誠実さがなくなって変態で気持ち悪く頭悪くなってきてる。滅びるのは当然だよ。根本的なところが狂ってしまってる
>>434 週末の家庭電力はピーク需要には影響ないからガンガン使って問題ナッシング。
平日も、夕方までは家庭の電力需要は誤差みたいなもんだからガンガン使って問題ナッシング。
469 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:31:42.96 ID:bpxZ49bL0
原発解散を誘ってるのか?ひょっとして。
470 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:31:43.42 ID:qKOAYSKC0
>>417 何時の間に、北朝鮮のミサイルがトマホーク並みの精度になったんだ?
根本的に国民がバカ
だからさっさと大規模停電でもして痛い目みようぜ
472 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:31:55.37 ID:IOB7QD3T0
原発利権と東電マネーに汚染されまくりの人は理性的な判断が全くできないようだな
まさに利権ヒステリーの状態だよ
473 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:32:01.51 ID:CRqjFZLy0
とりあえずの再稼働が必要な原発が有るのは仕方がない面が有るかも知れないが、
これだけの事故が起きたのに
長期ビジョンにたった脱原発発言が自民党からないのは、
原発を推進してきた事への反省が自民党には全くないと言う事だろう。
474 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:32:09.73 ID:y6OGsrLJO
これから日本は否が応でも構造変換を迫られる
生活様式(ライフスタイル)も見直される
311以前と変わらない生活(水準)を維持なんてことは有り得ない
経団連を始めとする原発推進派の銭ゲバ馬鹿は、311以前の水準維持前提で語るから、「馬鹿」と言われる
475 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:32:12.83 ID:dKDK0hfL0
ガッキー
>>449 現状だと自民は維持で民主が推進だろ
菅が世界で発表してきたじゃん
477 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:32:28.46 ID:o8VpwVLm0
478 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:32:35.50 ID:sfzNx3+R0
>>445 そう言うことも理解できないID:iE8QHIyB0だからもう一回言ってやったんだけど?
前のレスで糞みたいな発言例だって言ってるのに何横から突っかかってきてんのw
横レスするなら直前のログぐらい見直してよ
479 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:32:37.70 ID:/ksXNb8/0
>>396 普通にイギリスがメルトダウンやらかしてるよw
徹底的に隠ぺいされたため問題発覚したのは30年後だった。
>>420 それ今日明日で間に合うのか?もう夏に突入してんだよw
震災前から取り組む運動すらしてないニワカは黙ってろ。
480 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:32:42.97 ID:qdiPOWW+0
逆に聞きたいんだが、未だ自然エネルギーとか言っている連中は何者?
>>435 支援
こうやって随時、最新情報更新してだろ! ))))((
_ _ _ (( 再臨界中?_
|無人ヘリ落下| ???℃| | ―l||/ |
| .(⌒) (⌒) | | .(○) (○) | _メルトスルー|(@)| | .(☆) ( l||) |
| 湯(4Sv)気.| |2重扉開放| | ⌒(_O_)⌒.| | .l||(_W_);.|
┷ メルトアウト!?┷ ┷コアコンクリート┷ ┷高濃度Sr┷ ┷━汚染水┷
1号機. 2号機. 3号機. 4号機.
482 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:33:04.41 ID:WP0Fl4Oo0
>>460 「言うこと聞かないと国内の54基の原発を同時に破壊するぞ」
「言うこと聞かないと核兵器使うぞ」
どっちも同じ効果がえられるんじゃないか?
>>449 民主も廃止とは・・・直前まではガチ推進派だったわけで、
直近菅は言っているが、アレの信憑性なんて・・・
>>353 ベース電力は原発でしか賄えないとでも思ってるのか、なるほど確かにおめでたいw
>>426 俺がミンス信者?前スレを俺のIDで検索しろよwwwwwwwww
お前、間抜けすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>452 お前の家のそばに原発誘致すれば何の問題もないぞ?w
やらんだろ?俺はやらん
だから再稼動しろなんて、絶対に言わんわw
>>452 じゃあおまいが原発誘致自治体の長とか住民にそう言って説得してこればいいんじゃね?
このままじゃ全国の原発止まっちゃうよwww
487 :
【東電 76.2 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/25(土) 19:33:35.23 ID:+9es5Rqe0
488 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:33:45.09 ID:9zQQd6d60
>>449 争点にすべきなのは原発推進/廃止ではない
東電とズブズブかそうでないかだ
原発は必要
今回の事故の原因は東電と国会議員がズブズブだった体質にある
国の監視が正常に働いていたら
老朽化した原発施設の稼動延長もなかったし
東電の原発事故補償の保険に加入したままだったろうよ
490 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:34:21.89 ID:s2CaxCGa0
特に生産に関係ない
一般家庭。
3割位節電せーよ。
半分でもイケルやろ。
先ずはやってみてから批判しろ。
いっつもいっつも口だけやねん。
アホアホ国民やで
>>1 支那のハニートラップに引っかかったバカは黙ってろ
>「国が責任を持って安全を確認しなければならない」とも指摘した。
独占事業で経産省の天下り先なんだろ?日本中の電力会社の副社長は経産省OBだっけか
ヤクザの子分が犯した犯罪を若頭や親分が裁判員になって裁くようなもの。
谷垣だってそんなこと分かりきっているだろうに・・・
493 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:34:38.22 ID:ZSsGt0Bh0
>>466 >段階的に他電力にシフトすればよい
一端原発を動かすのを認めたら、
これ幸にと他電力へのシフトはしないと思う。
494 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:34:45.21 ID:CDFaye4u0
495 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:34:51.97 ID:o8VpwVLm0
496 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:34:53.51 ID:bsfx5Ja9O
よし!谷垣は明日から福島原発の作業員させよう!
建屋内に入る、特攻隊でな。
497 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:35:02.53 ID:1t0tfcQl0
>>460 >朝鮮人と左翼は
>核兵器開発の阻止と
>脱原発を推進して
>次世代エネルギーの利権を漁りたいだけ
● 太陽電池、 揚水発電、 地熱発電 の分野で世界トップの技術と実績を持っているのは
日本企業 です w
● 原発がいくらあっても核兵器開発なんてできません。
プルトニウムやウランがいくら国内にあっても、実際の核兵器にするには時間がかかり
その間に重大な国際問題に発展していきます。
中国の反発はどうでもいいですが、特に米国が許しません。政権は持ちません。
498 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:35:03.84 ID:FHUJoGF/0
J−NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の皆さん
こんばんわ!
本日も、浅知恵でもいいから、とにかく数を書き込むスタイル、
笑えますw
499 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:35:04.46 ID:J3ShQyh00
>>459 地震前の東電の発電能力MAX=7,200万kw前後
地震で破戒された火力発電所、原子炉、停止した原子炉引くと4,600万kw前後
予備の火力発電フル稼働でも5,000万kwは眉唾だと思ってるよ
500 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:35:05.38 ID:qdiPOWW+0
>>486 >このままじゃ全国の原発止まっちゃうよwww
?
スレタイも読めないのか?
何でもいいから、自然エネルギーでどうやって電力を賄うの?w
502 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:35:13.59 ID:C+Mrm0Dy0
谷垣オワタな
>>473 そりゃ嘘を言うことなんてできないからだよ
22世紀に向けて有望な資源は石炭とプルトニウムだけだからね
504 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:35:37.47 ID:nw1J1KTx0
東電の犬 東電の犬 自民党
>>461 都内はまだマシなほうじゃないかな。
頑張れば我慢できないこともない。
大阪市内はアレはなんか別のナニかだ。
人間が住める場所じゃないね。
506 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:35:49.60 ID:/7wWgDMf0
>>432 大阪ありえんはw
ちなみに今日の大阪の外気温は35度までいったぞ
無理するのは構わないが熱中症で死ぬなよ
原発以前の問題だからな
507 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:36:12.55 ID:sfzNx3+R0
>>488 それを言ったら両方アウトやがな
利権がない政治なんて存在しないんだよ
それを認識した上でかつどの政党に政権を任せることが出来るのかを考えないといけない
508 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:36:13.82 ID:/ksXNb8/0
>>425 いいや。デマンドオーバーで一部地域が停電するだけよ。
問題はどの地域がその犠牲になってくれるかだがなw
>>428 実は原発も風力も太陽光も事故例は少ない(プラントのプロが扱うため)。
風力の場合はフェザリングを怠って風車破断事故を起こして飛散し地上にいた市民を八つ裂きにしたとか
太陽光は土壌と地下水に深刻なヒ素汚染を起こした程度。風力や太陽光の事故規模は小さいとみてよい。
509 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:36:43.86 ID:s2CaxCGa0
まー今年の夏、
超暑いときに計画停電とかなったら
えーねん。それか大停電。
ほして無計画脱原発を叫べるかやな?
能無し愚民は猿と同じレベルのヒステリー
510 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:36:51.11 ID:6ArJr0DG0
国が責任持つなら国営にすればいいだけ
国が万一の責任だけ取って利益のほうは民間にくれてやる理由はなにもない
だがもんじゅはやめとけ
512 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:37:08.15 ID:ZSsGt0Bh0
>>488 つまり、
「日本で原発は無理」ってことだな。
絶対にズブズブになって監視が機能不全起こすもの。
この態勢というか民族性と言うか風土病は矯正不可能。
513 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:37:09.91 ID:+9es5Rqe0
すくなくとも、日本人のための政党ではないな、自民党は。よくわかった、さすがぶれない。
514 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:37:13.51 ID:kr+2VW7R0
屋根にのせる普通の太陽光パネルの発電量は三キロワットの場合年間三千キロワット時
菅がいっている一千万戸太陽光発電計画が実現しても年間三百億キロワット時でしかなく原子力の一割を代替できるにすぎない
原子力全部を太陽光で代替するなら十倍の一億戸分の三百兆円必要
何百年に一度あるかないかの数兆円の事故に対処するのに何百兆も太陽光に注ぎ込むのははっきりいって無駄と断言できる
全国に『放射性セシウム』が積もって
じつは物凄い【内部被曝】、国民の健康被害が
全国各地で増大しているかもしれないのに
(ボーナス支給の)トウデンとズブズブになって情報隠蔽し、
その体制を維持しようとする、カネに目のくらんだ
政治屋どもがいいとおもうか?
516 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:37:30.95 ID:rll02RRdO
脱原発→困るのはパチンコ産業
わかるよね
517 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:37:40.73 ID:8FtEKHya0
>>1 つまり、『安全の確認できない原発は再稼働すべきでない』ということですね。わかります。
>>497 日本企業ですじゃねぇよw
それで今まで通りの日常生活が送れるようになるのか?
519 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:38:03.71 ID:mVmABe7y0
>>489 はっきり言ってチョンが作った電力でもかまわないぜ?
キムチ臭ねーだろーしなw
はよ日本の企業が目を覚まして真面目に取り組めばすむことだろ
520 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:38:06.86 ID:nw1J1KTx0
国の責任は 国民の税金
谷垣やめろ
電力発電ってできないもんかね
523 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:38:15.86 ID:9zQQd6d60
>>496 ニート期間満了した男が働けるわけ無いだろw
谷垣は国会議員を除くと生涯で3ヶ月しか働いてない
37歳まで働いてた経験がないんだからさ
524 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:38:22.64 ID:1MXP31Nr0
詐欺師政治屋
汚職公務員
うじ虫経団連
ほら吹き学者
の言うことを信じる馬鹿
>>500 定期点検等で止まった原発の再稼動を、何も無く認める原発誘致自治体の長が居るなら見てみたいもんだ。
谷垣のこの発言もそれを考慮したものだろ?お前こそ
>>1を音読してからカキ込めよ池沼。
>>1 それができなかったから今回のようなことが起こったんだけどな
>>375 民主党の安全軽視ばら撒きから起こった人災で国家100年の繁栄を捨てる方が馬鹿だな。
売国奴どもは日本を弱体化させたいから原発を捨てさせたいんだろうが
特アがやる気満々で技術も捨てる気なしで捨ててられるかよ
>>18 オワコンていうより「早すぎたハヤコン」だと思うw
>>228 もし、また稼働した原発が爆発したら日本経済、国民生活は死ぬね
530 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:38:50.20 ID:/7wWgDMf0
>>434 エアコンあるなら無理しないで使えよ
俺の家も西向きだから、15時以降は灼熱地獄だよ
真夏にエアコンなしとか、有りえないからw
>>456 需要ピークも知らず、電気を使うか止めるかの二択とか、いまどきの小学生でも言わないような屁理屈だなw
>>514 1974年のスリーマイルから考えても、許容できないレベルの事故が40年もたたない間に3回も起きてるがなw
533 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:18.46 ID:ZbmyADcq0
昔:「日本の総予算200兆円を見直せば、20兆円くらい簡単に出て来るんです」
今:「原発を止めたって、自然エネルギーで簡単に賄えるんです!」
文言が変わっても、言ってる事はあんまり変わってない気がするな。
534 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:19.32 ID:S08Ubs/X0
>>488 原発を守りたいんじゃなくて利権を守りたいってのがすげー見えるもんね
535 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:23.29 ID:qdiPOWW+0
>>523 一度も働いたことがない馬鹿が首相をやっていますが?w
536 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:24.63 ID:H1XdMreA0
東電の子が今回の責任はすべての人にあるって言ってるよ。
また事故が起きたら、皆さんのせいですからと開き直られる。
自民のせいで。
>>508 風力は予算に打撃を与えてるね
電力会社への電力買い取りの法案もその流れだし
538 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:24.92 ID:sfzNx3+R0
>>517 そう言うことだね
でもこの発言を叩いてる人はそうは思っていないようだけど
539 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:32.46 ID:tjEoP7+n0
べつに、原発立地の市町村が、優遇されてるのが嫌なら、東京(電力消費地)に誘致すれば良いじゃないか?
それで、優遇してもらえよ。w
540 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:33.12 ID:8En1HylM0
よく言った
もの凄くまとも
その代わり東電は解体するべき
541 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:34.89 ID:AjIUphbr0
>>515 セシウムはγ線だろ、内部被爆しないぞ。
難癖つけるなら放射線物理学くらい勉強しておけ。
再生可能エネルギーも日本を支えるなんてできっこない。
今回の事故ではじめて日本人は、己の業と向き合い資源を利用することになる。
原子力は絶対に滅びないよ。そして発展していく。
543 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:40.63 ID:SMPKV9BT0
544 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:52.27 ID:4FDjKg4X0
545 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:39:58.71 ID:/ksXNb8/0
>>445 19時じゃ夜間ピーク時間帯じゃんw
さっさと家のブレーカーを開け臆病者がw
>>485 お前って菅信者だろw
いろんな板でコピペすんのやめときな。
>>514 ミンスとハゲと韓国がボロ儲けするためだからな…
爆発しなくても
原発止めて電力が減ったら
人は死ぬんだが
547 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:40:16.81 ID:CRqjFZLy0
>>503 >>22世紀に向けて有望な資源は石炭とプルトニウムだけだからね
そんな事は有りません、今注目を集めているのは天延ガス発電です、
報道ステーションによれば
発掘技術も上がり液化天延ガスの値段も下がっているし、
発電稼働時もCO2の排出量が以前より25%だか30%位低い火力発電が可能だそうです、
また孫社長の言葉を信じればいずれ太陽光発電でも原発がいらなく出来るそうです。
548 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:40:21.49 ID:J3ShQyh00
>>516 東電管区内のパチンコ店消費電力(9〜23時)=福島第一原発2基分
7〜9月パチンコは9〜23時営業禁止にすべき
549 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:40:35.40 ID:8FtEKHya0
550 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:40:43.30 ID:bu3rAHX70
>>380 やけにどろどろにこだわっとるねww
別にそこは、ぷよぷよでもウヨウヨでもいいし
現実的に起こりそうな甲状腺ガンでもなんでもいいいんだがねww
そうそう、ぬるぬるもよいぞ!
私が恥ずかしがっていると心配してくれてありがたいがww
お前の、
原発止める為なら死んでも後悔しないのか?
などという極論で人をやりこめようとする
お子ちゃま思想の方がよっぽど恥ずかしいと思うよww
551 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:40:53.82 ID:9zQQd6d60
>>507 じゃぁ、具体的に・・・・
経団連の影響が少ない政党かどうかを争点にすべきだな
>>512 経団連の影響が少ない政党を選択すればOK
552 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:41:11.12 ID:4RXJ33iuO
オール電化マンションとか電力会社の営業で急速に伸びてきた。
電力が余っているから電力会社はオール電化マンションを推進してきた。
電力不足というのはまやかしに過ぎない。
供給過多だから需要を作ってきたのに。
電力会社に騙されるな。
553 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:41:17.15 ID:/7wWgDMf0
>>438 エライエライ
俺の所は嫁さんと二人暮らしだが、8月の電気代は1万ぐらいいくで
554 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:41:23.30 ID:OyErU9QT0
津波や源燃でこの大変な忙しい時、
後藤田不倫や、石原プ野球先だとさ!
口先の政治家に腹が立つ!!
>>522 ジミンになったらもっと酷い体制になるよw
もう一度、戦後65年振り返ってみろ。
現状は【国民の為の政治家不在スパイラル】
問題は「対案が無い」ということ。
これは深刻、俺もおまいらもマジで考えないと…
>>546 原発止めて即死100パーせんとか原発を段階的に止めて自然エネルギーに転換途中に死ぬか
の二択ですよね
557 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:41:56.24 ID:SDserPHQO
これが常識的なリアクションなんだよな
>>528 おお、それは目から鱗の新しい発想。俺も使わせてもらおうw
559 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:42:02.50 ID:8En1HylM0
560 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:42:25.15 ID:CRqjFZLy0
547の訂正
天延ガス−>天然ガス です
561 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:42:33.94 ID:o8VpwVLm0
562 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:42:38.40 ID:ZSsGt0Bh0
>>551 >経団連の影響が少ない政党を選択すればOK
仮にそういう政党が政権とったとして、
権力を握ったら経団連が寄ってきて又同じになるだけ。
日本はそういう国。
さもなきゃ共産党。
563 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:42:39.44 ID:CDFaye4u0
人災という言葉だけで思考停止は末恐ろしいな
20年に一発大規模事故を起こすのが人を含めた原発システムの事故確率だというのに
565 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:42:54.12 ID:AjIUphbr0
>>550 人はパンのみに生きるにあらずってか?
反吐が出るような奇麗事ばっかり並べられるってすばらしいね。
自分で給料稼いでないからだろうけど。
小遣い欲しいときは親殴ってんのw
>>547 あほ、天然ガスの埋蔵量は21世紀で枯渇するくらいしかねえよ
シェールガス採掘が発展しても60年しか持たない
しかし、日本にはプルトニウムがわんさかとある。
これこそが日本の資源だ。
人類は22世紀も生きていく、原子炉とともにね。
567 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:43:26.69 ID:mVmABe7y0
原発厨に電気代で食い物にされて国土事実上なくされて
一千万人以上の健康被害はただちにじゃねーからばっくれられて
こいつら利権屋 ハ ミ ガ キ 政党は信用ならねえ
食い物を汚染されて日本人がなにも思っていないとでも?
自民よー 早く原発癒着へらさねーとどうもなんないぜ
まあ ハ ミ ガ キ は今まだ与党になっちゃまずいと思ってるかもなw
568 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:43:27.17 ID:KawSQ/YOO
自民党の若手は年寄りに媚びることしか知らんからうざい。
>>545 違うといっても、馬鹿だから理解できないだろ?
だから、前スレでID検索しろって言ってんだよ馬鹿w
それとも検索したらミンスアンチだったので涙目レスですかwwwwwwww
570 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:43:40.94 ID:/ksXNb8/0
>>531 率先した節電もできないくせに煽ってばかりのひ弱な臆病者は黙ってろよw
>>532 水道も使用禁止な。
上下水道はメチャクチャ電気使うからな。
>>555 とりあえずミンスは避難所で土下座しろ。話はそれからだ。
571 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:43:57.28 ID:9zQQd6d60
>>496 これ↓が働けるわけがないだろ
>自民党総裁の谷垣禎一はニートの定義である期間を満了した漢
■ニートとは(内閣府の定義)
高校や大学などの学校及び予備校・専修学校などに通学しておらず、
配偶者のいない独身者であり、
ふだん収入を伴う仕事をしていない34歳以下の個人である
■谷垣さだかずのプロフィール
http://tanigaki-s.net/profile/index.php 遊んでて大学を出たのが27歳
親の庇護のもと司法試験に受かったのが34歳
37歳で司法修習終了して弁護士登録
極短期間の弁護士生活を経て
父親の地盤を引き継ぎ38歳で衆議院議員に当選
働いたことがない奴が自民党総裁(笑)
572 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:44:09.81 ID:qdiPOWW+0
>>547 >また孫社長の言葉を信じればいずれ太陽光発電でも原発がいらなく出来るそうです。
本気でそう思っているなら、韓国に対しても脱原発を進言するだろw
蓄電技術が改善しない限り、だたの玩具w
そうだね、自民党政権が安全に責任持って原子力発電開発してたらよかったのにね。
574 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:44:25.99 ID:DM0d4+Qp0
エアコン使えなくなると困る
575 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:44:26.97 ID:C+Mrm0Dy0
今回の原発事故に関して
自民党はなんの責任もないのかぁ???
なんか人事だよな、自民って。
>>570 水道は問題ない、冷蔵庫に麦茶大量にストックしてるから
こねこね屁理屈ばっか
>>527 福島原発付近は100年以上、人が住むに適さない場所になりましたが。
国家の繁栄、とかいうヤツにロクなのはいない。
現時点で脱原発を党として明確に打ち出してる政党は
社民と共産だけだろ
脱原発の優先度が高い奴は共産か社民に投票すれば良いだけのこと
580 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:44:53.41 ID:sfzNx3+R0
>>551 それもちょっと・・・
基本経団連は政権与党に寄り付く所だし
まあ今の菅政権がゴミだから先日NOをつきつけたけど
経団連の思想、発言は糞だけど日本の雇用経済を支えてるのも
経団連に属している大企業と言うことも忘れちゃけないと思う
581 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:44:57.36 ID:CDFaye4u0
>>555 ごめんお前の言ってること抽象的すぎてわかんない
582 :
:2011/06/25(土) 19:45:01.99 ID:aEAzJv3T0
>>507 そのとおりだな。
そもそも、ある集団としてまとまって影響力を行使することで利益を誘導するのが政治の根っこ。
それで利権ずぶずぶ一辺倒になるのは企業・団体票以外の影響力が低いからであって
結局は国民の無関心に由来する
583 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:45:02.42 ID:8En1HylM0
584 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:45:23.75 ID:gVFmdynHO
>>514 無駄だとは思わないよ、生命第一だし
ただその太陽光パネルを作るためのエネルギーはどこから持ってくるのかと
方向性として、脱原発を主張するが
今すぐ全て廃炉にしろみたいな、白か黒かの極論は
まさにインターネットの知識あるが知性の無さを露呈してる
585 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:45:29.23 ID:o8VpwVLm0
>>570 蓄電もできない今の現状で、電力需要足りているときの節電なんぞ電気代の節約にしか役に立たないんだが。
587 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:45:30.49 ID:/uqEBD840
もう、節電なんてしなくていいよって事?
原発止める意味ってあるのか?
福島1、2、3号機は停止中に爆発してるんだろ。
589 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:45:33.16 ID:kr+2VW7R0
>>531 福島程度の事故が十年ごとにおきたとしてもはっきりいって太陽光よりもずっと安い
590 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:45:43.25 ID:R8ygA4heO
安全を確認するはいいけど、事故起きた時は?
事故を終息させるプランを明確に提示しないと無理だから。
推進、再稼働を叫ぶならそれを提示しろな。
詐欺マニフェスト ペテン集団の民主党より
嫌われることを承知でいう谷垣さんは立派な人ですなぁ〜♪
何が「国が責任をもって」だ?
どうせ最後は税金という他人の
金で解決するくせにw
593 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:46:04.49 ID:giRwHys00
・電源オールロスト時の高圧電源車の確保
・耐震設計の規格を上方修正
・建屋に水素が溜まった場合に自動検出して排気するバッテリー・太陽光で動く装置の設置
こういう、失敗から学んだことを着実に実行すれば
10年以上の当面は 原発が必要なわけなので
安全度を高めて 運転する以外ない。
594 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:46:08.06 ID:nw1J1KTx0
東電擁護必死の自民
政治献金多いんだろうな
新えねるぎー反対
発電 送電分離反対
潰れるよ自民党
みんな党全国に候補者を
>>556 そうです。
それしか現実的に道はない。
もちろんリスクもあるが
人が生きるうえで、リスクを避ける事は不可能
もちろん拒否する権利もあるが
それは色々話し合って決めるべき
ただ朝鮮人と左翼には発言権は、ないがねw
こいつらに権利があるとしたら、オウム信者にも権利が発生してしまうw
いずれにせよ、「あの」東電が今後も原発のめんどう見んだろ。
東電に命を握られている関東圏民、ご愁傷様。
597 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:46:43.35 ID:tjEoP7+n0
今回の震災で、ダムが決壊(一部貯留池が決壊して死者もでている)して、
下流の町が、被害を受けたら、民主党はダムから人へを推進してきた、
事故の責任は、自民党にあると、菅総理が言うのは判ってる。谷垣さんも
選挙で、勝たないといけないんだから、自民とは原発に対しては、党議拘束
しないで、原発反対派も取り込んでおかないと、衆院議員選挙で痛い目を見るよ。
自民党総裁なんだから、選挙対策を今から考えておかないとね。w
>>555 普天間の失態と尖閣騒ぎで、ミンスに国家を統治する資格なぞないと判明しているが。
それに、戦後40年で、日本を世界で最も豊かな国々の一角にまで押し上げたのは、自民政権だ。
ミンスの前身である旧社会党は、常に足を引っ張る側だった。
>>582 利益があうから利権が生まれる
利益がなければ利権は生まれない
利益がない仕事ばかりでおまえらもうれしいだろう
600 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:47:04.16 ID:AjIUphbr0
太陽光なんて原発代替レベルで拡張したら日照が減って
日本の農業生産に致命的な打撃だ。
中国からもっと食品を輸入でもするか?
601 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:47:06.00 ID:/ksXNb8/0
>>569 じゃあ社共のシンパかw
だいたい反自民の論理ばっかじゃんw
涙目どころかヘソで茶を沸かすようなもんだw
>>576 水道水及び冷蔵庫は使用禁止。
道頓堀川の表流水を呑むなら許可する。
>>586 9条信者みたいに逃げ口上だなw
平和を唱えていれば平和は守られると本気で信じてる奴みたいになw
602 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:47:21.08 ID:DCfZtLoS0
安全が確認できなかったからこうなったんだろ
もういいよ、原発は終わった
再稼働という結論ありきなんて話にならない
安全な原発を作るにはどうすれば良いのか?
そもそも安全な原発なんて存在しうるのか
重大事故が発生したときの対策が取れるのか?
というところから議論しなければ
604 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:47:32.54 ID:9zQQd6d60
>>580 >基本経団連は政権与党に寄り付く所だし
経団連は未だに民主党と上手く行っていないが?
というか経団連は基本的に自民党以外と組んだことが無い
若干の援助はしている場合があるが
全く受け入れてもらえないから献金も低いままだしな
まぁ、どこの政党に投票しても荒れるが
>>538 言い回しがよくないんだよね。
記者のミスリードかな?
自民党の反原発の若手議員、河野とか世耕とかが台頭してくるまで、野党のままでいろよ。
少なくとも、森、安倍、とかの原発推進中毒患者が牛耳ってる間は投票しないね。
このままだと次の選挙は初めて民主に投票することになるな。
>>595 そうだよな
自民党はそれを言ってるだけで
気にくわないなら自民党に投票しなければ良いだけの話
608 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:48:16.76 ID:o8VpwVLm0
609 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:48:20.31 ID:qdiPOWW+0
しかしサヨは現実を無視して夢だけを語るけど、はっきり言って迷惑だなw
原発推進したいわけでも東電擁護したいわけでもねぇけど
福島がああなったのは1000年に一度クラスの大地震のせいなんだから
逆に言うとあのクラスの大地震は今後1000年は起こらない
もちろん安全対策の徹底や長期的な脱原発は必要だが
電力不足や停電を引き起こしてまで即刻脱原発するのはリスクしかないでしょ
612 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:49:16.50 ID:jBKmGaYw0
>>1 あ〜あ、最低でも核廃棄物の問題をクリアしなければ話にならない。
必要性と安全性の議論は別けてくれ。
614 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:49:39.90 ID:57w6AcZV0
利権にたかるカスどもを徹底的に排除したうえで安全面への対策を早急に行えば再開してもいいと思う
ここにいる原発推進派ってさ、原発の是非はおいといて
東電が運営管理する原発ってどう思うの?
>>589 まぁ、太陽光発電を一般家庭の屋根に求めるのは(しかもそれを主力と考えるのは)愚の骨頂だと俺も思っているがね。
あなたは原発事故の被害による経済的損失を安く見積もりすぎ。具体的にいくらとすぐ計算できるもんでもないが。
>>446 > 原発事故が自民党政権で起きても同じ事だったろうがね
そうは思えないな、事態の深刻さの認識に差があったと思うよ
当然その後の対応も違っているだろうし、マニュアルに無いヘリで視察なんかしなかっただろうし
>>454 ドイツのドの字も書いてないんだけどね
あたま大丈夫か?
お前は脱原発を出来るって信じてるんだろ?
東電擁護なんてしてねぇよw
保安員も、死刑になるべきだと思うぐらい。
東電や保安員なんかどうでもいい。
現実的に考えて原発を守ってるだけ。
東電の幹部や保安員の人間を
総入れ替えにしたいって、案がでたら
もちろん何の躊躇もなく賛成する。
要は国が国民を説得しろということだな。
小泉にしかできんだろ。
620 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:00.13 ID:O3/2V61j0
>>589 無理だよwww
次に原発事故したら世論ガラッと変わるよ
経団連自ら脱原発を唱えるよ
621 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:01.50 ID:CDFaye4u0
>>594 電力自由化の検討を止めたのは民主の事業仕分けだけど
再生可能エネルギー研究資金を打ち切ったのはレンホー
622 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:06.84 ID:Ca64+pNA0
政府が責任を取らないからgdgdが続いてる
まあ自民が政権与党だったらどうなっていたか、は分からんけどね
623 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:15.24 ID:EpWxZ+AGO
民主党はパフォーマンスにしか興味がないから直ぐに白か黒かの二元論言い出すのがアレで。
馬鹿に政治やらせてるから極論ばかりになるんだよ。
社会なんかもっとグレーに動いてるんだから、有るものは活用するとかは当たり前なんだけど。
624 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:16.34 ID:ZSsGt0Bh0
「段階的に自然エネルギーに転換して原発を止める」
てのが信用出来ないんだよね。
自然エネルギーに転換するのを阻止すれば原発を維持・推進が出来るってことだろ?
自然エネルギーを○年にまで用意する。原発はそれまでに止める。自然エネルギーの用意が間に合わなくてもそれまでに止める。
と罰則付きの法制化をしないと信用出来ない。
さもなきゃ共産党。
>>533 そそ。
耳障りが良い、実現不可能のこと言うけど、選挙の時だけ。
626 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:19.00 ID:VaFiMIHC0
「責任持って〜〜」
ずいぶん安い言葉になっちまったな。
627 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:22.05 ID:C+Mrm0Dy0
何処に票入れたい訳でもないが
自民党に比べれば民主のほうがまだマシというレベルかな
全部止めるのは他が出そろってからでいい
代替なくいきなり全部止めろなんて暴論もいいとこ
629 :
:2011/06/25(土) 19:50:31.09 ID:aEAzJv3T0
>>588 これだけの事故があったんだから崩壊熱や半減期のことくらい知っとけよ・・・
630 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:34.46 ID:mV0GaZYJ0
原発が必要かどうかと言う論議とは別に
原発を取り巻く体制がどうかと言う論議があってもいいかもね。
経産省が日本中の電力会社にOBを毎年送り込んで、
原発の安全を審査するのも経産省配下の団体。
電力会社はマスコミに毎年800億円もの広告料を落とし
マスコミも表立っては電力会社を叩けない。
毎日の東電の記者発表でも東電に不利な質問をするのはフリーの記者だけ。
まずは経産省と東電の解体、原発がどうしても必要ならそこから始めるべき。
>>613 無理無理、反原発派が利権だのなんだのといちいちうるさい
633 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:50:57.61 ID:ovKar+DW0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
反原発を唱えているのは一部の偏った人間
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
634 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:51:05.13 ID:MzgWLi6E0
国が責任を持つのも無理だろう。
現に今だって責任もてて無いじゃん。
>>610 福島第一原発では震度6だぞ。
1000年に1回なんてレベルじゃない。
どうして推進厨は平気で嘘をつくの?
>>617 そもそも自民時代から続くマニュアルが全く使えない事態だったのだから
自民でも無理だと思うけど。
マニュアルないんだもん。事故はおきないという前提だったからな。
>>610 あの鉄塔の崩壊はまずいだろw
崖崩れでも大したもんでもない。しかも震災以前にも鉄塔崩壊があったわけだし
東電の経営責任を問うレベル
638 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:51:14.21 ID:o8VpwVLm0
原発には反対だけどさ。
現実的に全て停止は無理だよ。
徐々に自然エネルギーに転換していくしかないんじゃないの?
津波も怖いが仕事がなくなるのも怖い。
>>610 ボケ!
1000年に一度だと
阪神大震災から何年たっているんだよ
あれは小規模な地震だったか?
そうやって論理のすり替えをしている事自体愚か者だろう
644 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:52:07.62 ID:7F4nk97G0
国が責任を持って安全確認をし
事故ったら下請け作業員を突撃させ
賠償は皆様の血税で
バカじゃないのか
原発は必要でも独占企業を擁護する政治家が独占企業に原発扱わせます
国が責任持ってって言葉はいただけないよ
646 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:52:12.79 ID:qdiPOWW+0
馬鹿サヨの皆さん
自然エネルギーで日本の電力を賄う方法が見つかった?w
647 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:52:35.41 ID:ZSsGt0Bh0
>>625 >耳障りが良い、実現不可能のこと言う
それは「原発は絶対安全安心な夢のクリーンエネルギー」って奴ですね。
さもなきゃ共産党。
649 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:52:51.39 ID:EZu3nHn/0
>>642 阪神淡路では原発とかの事故は起こったっけ?
で、すぐに停止して産業の停滞や熱中症の多発については誰が責任取るの?
651 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:53:14.30 ID:C+Mrm0Dy0
タラレバ論だけど
今まで原子力関連に投入した資金すべてを自然エネルギー関連に投資していたら
すげぇー新生日本が誕生していたかもしれない
>>646 311以前ならともかく、今でも原発容認、推進、原発反対、脱原発などがウヨサヨでカテゴライズできると思っているんだ。
頭固いねぇw
>>209 好き勝手やったあげくにツケだけ回されたんではたまんねえよ
監督部門と推進部門いっしょくたにして骨抜きにしたのはどこのどいつだよ
散々指摘されても改善せずに放置してきた責任は誰がとるんだよ
そんなことまでこっちに被せられたんでは納得できんわ
国が責任を持つ=責任は国民全員に負わせる
最可動は必要だと思うがその先の将来について
原発縮小と廃止についてはどう考えているのかはっきり出してくれないかな
>>644 国が責任をもつ=国民の血と血税で償う
に過ぎないからなw
656 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:53:40.39 ID:R8ygA4heO
>>616 え?そう?
真夏の一番電力需要が必要なときの一番の武器になってくれると思うけど。
657 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:53:49.42 ID:sfzNx3+R0
>>626 ぶっちゃけ今の政権が責任を持ってやってるようには見えないからな
安く取られようが何度も言い続けないといけないだろうね
>「段階的に自然エネルギーに転換して原発を止める」
何十年単位ならなんていうかもう原発現状と変わらない気も
659 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:54:11.08 ID:58hc3hCm0
空気読めよ・・・
これじゃペテンの思うつぼじゃねーか。
660 :
:2011/06/25(土) 19:54:14.57 ID:aEAzJv3T0
>>599 特定団体との関係により得られるものと同等以上の利益の存在があれば「ずぶずぶ」は抑止され得る
661 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:54:38.46 ID:OyErU9QT0
自民政権時、
事故の対策をしてこなかったのは何故?
事故が起きてからは遅せいんだよな!!
662 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:54:45.25 ID:SMPKV9BT0
>>624 すでに超党派で地下式原発を作ろうとしてるから
原発やめる気ないよ
残念だけど
谷垣オワタ
kYな奴はどんどんら退くことになるなw
この特別な状況をわかってない自民議員は多そうだ
>>601 自民党党首の谷垣の糞発言のスレで
何を寝ぼけたこと言ってんだよwwwwww
一般人なら言うまでもなく理解できることなのに
理解できない時点で、お前が気持ち悪いネトウヨだと
いうことがもろばれwwwwwwwwwww
665 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:54:56.05 ID:o8VpwVLm0
自民原発推進派 甘利明、細田博之、西村康稔、加納時男 5/5朝日新聞朝刊記事 エネルギー政策合同会議
「原子力守る」政策会議発足
この会議は「エネルギー政策合同会議」。
党幹部は「原発を守るためにつくった」と明かす。
幹部には原発推進派が名を連ねる。委員長は元経済産業相の甘利明氏。
旧通産省(現経産省)出身の細田博之元官房長官が委員長代理、西村康稔衆院議員が副委員長に就いた。
先月12日の会合では、幹部陣の隣に東電の元副社長で現在は東電顧問の加納時男・元参院議員が「参与」として座った。
甘利氏は「安易に東電国有化に言及する閣僚がいる」と指摘する資料を配布。
会議後に河野太郎衆院議員が「原発推進派が並ぶ人事はおかしい」と抗議したが、認められなかった。
電力会社でつくる電気事業連合会(電事連)は80年代前半から11年間で約65億円を党機関紙の広告費として自民党に支払った。
会議は大型連休後、中長期のエネルギー戦略の議論を始める。
666 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:55:05.05 ID:EZu3nHn/0
>>651 ミンスのどの辺がマシなのか教えてくれ、早く
____
/ \ >国が責任を持って安全を確認しなければならない
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ 自民党が、どの口して言うんかねw
| :::::: (__人__) :::::: |
\. `ー'´ /ヽ 谷垣自民って生粋の馬鹿なんだなw
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
せっかくの追い風を逆風にすることに関しては一流だなw
こいつ疫病神なんじゃないの
せっかく毎回自民に入れてるのに
こいつは・・・はぁ。。
669 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:55:15.08 ID:DkpNoued0
センスのない人だ。
選挙で勝ちを逃したな。
670 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:55:15.58 ID:qdiPOWW+0
>>651 >今まで原子力関連に投入した資金すべてを自然エネルギー関連に投資していたら
>すげぇー新生日本が誕生していたかもしれない
だから、蓄電技術に改善がない限り、役に立たない玩具が建築されるだけだからw
普通に考えれば、仕分けの対象w
671 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:55:27.25 ID:n5OtBEiM0
いやまともだよ
その代わり、隠蔽、信用の無い東電は絶対に潰さないと駄目
672 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:55:27.90 ID:sfzNx3+R0
>>641 一番現実的な選択指
使用年数20年以上、又は設計等に問題が有る原発は即刻停止。
新型の原発でなおかつ、絶対に事故が起こらない原発に限り再開を許可。
ただし、原発で事故が発生した場合、経済産業省の許可した各担当者全員と家族及び許可した自治体の長及び家族全員縛り首で財産没収
>>648 1000年に一度という保証がどこにもないんだよ
歪が解消されたら他の所に歪が生まれる
日本って国はプレートの交差点なんだぞ?
675 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:55:52.53 ID:3VvqaBv/0
なし崩し的に原発存続させます的なイメージを持たせる発言だな
なんちゅーか、続けるにしても、こう言うケジメつけます的なこと言えよ
このままだと、まさかのバ管の反原発・解散選挙で
負けるとか有り得るぞ
676 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:55:54.88 ID:CDFaye4u0
>>647 クリーンなエネルギーなどない
また民主のマニフェスト詐欺と同じように
再生エネルギー詐欺にだまされちゃうのか
この国の国民は
【ニューヨーク共同】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は24日、
福島第1原発事故に関連し、日本には原発の「安全神話」があると指摘、
大金をかけた宣伝活動や教科書を使った学校教育を通じ、官僚や政治家が
国民に原発の安全性と必要性を信じさせたと報じた。
また、各地の原発に併設されたPR施設を取り上げ
「ファンタジー(夢想)でいっぱい」と皮肉った。
>>651 いや東電の広告費やそれに関る人員の人件費の半分だけでも
原発の耐震・津波対策に充てていれば事故は防げたと思うぞマジで。
国でってのは補償も国税でってことだな。
>>656 個人宅の屋根だったら、メガソーラー構想のほうが現実的と言うか効率的だと思うよ。
屋根の上のパネルで自宅丸ごと賄えるぐらいの、パネルの効率化や蓄電技術が発達すれば別だけど。
増税、原発、親財務省
今の民主党執行部と殆ど政策が同じ
大連立したらいいのに
682 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:56:20.86 ID:9zQQd6d60
>>617 自民党が東電に逆らって廃炉にできたとでも?
自民党が飼い主(経団連)の手を
早々に噛みつくことができるなら
最初から東電の擁護なんてしてないから・・・
原発廃炉を決めると1基5000億↑の経済的被害を
東電に与えることが確定するから
自民党政権なら民主党以上にグダグダになってただろうね
なにしろ東電は廃炉に反対してたからね
683 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:56:20.90 ID:AjIUphbr0
エアコンの効いた部屋で一歩も外に出ずオンラインで購入した消費電力の高い
ゲーム用のビデオカード挿して働きもせずモンハンに興じられるのも原発あってからこそ。
684 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:56:29.65 ID:j5cfGFnM0
世論は菅よりもむしろ「谷垣辞めろ!」の声のほうが大きくなってきてるな
685 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:56:35.42 ID:bu3rAHX70
>>556 話が噛み合っていないようですのでww
最後のレスにしますが、
>人はパンのみに生きるにあらずってか?
俺のレスのどこをどう読んだら、
こんな事言っていると?
大きなお世話かもしれませんが
最後に一つだけ、
意見が異なるからといって
「アホ、無職」呼ばわりだの、
「小遣い欲しいときは親殴ってんのw」だの
なんの根拠もない、ヒステリックなきめ付けは
おこちゃまの世界では通じても、
大人の社会では通じませんし、
そんなことでは相手を怒らすことすらできませんよ!
ではww
>>658 あなたは現実を無視しすぎ
今この瞬間だって日本全国で、国民は日々の生活を営んでる。
その暮らしをどうする気なの?潰す気?
ドイツやイタリアは脱原発したというけれど、
周辺国からふんだんに電気を買えないのが日本の現状。
見切り発車の原発稼働停止はヒステリックな対応としか言いようがない
>>263 これ、ソース出して説明してみて
多分、できねえから
689 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:56:48.66 ID:O3/2V61j0
>>628 そこがおもしろいところ
東電にたいして、政府が費用は幾らかかっても良いから停電回避はできますか?
と問えばいいと思う
東電はできますと言うと思うよ
実際いまでも休止中の火力などを稼働させるために
24時間作業してないでしょう?
停電って結局金でかたがつくんだよ
>>647 どの政治家が「原発は絶対安全」って発言したの?
つか、まず安全保障を考え、かつ経済とエネルギーを考えた結果、
日本に原発と宇宙開発は必要不可欠、日本の保守政治家がそう
考えてきたのは、常識だと思うんだが?
691 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:57:10.85 ID:o8VpwVLm0
低線量放射線、身体にいい 加納時男東電顧問 自由民主党・宏池会
―東電の責任をどう考えますか。
「東電をつぶせと言う意見があるが、株主の資産が減ってしまう。金融市場や株式市場に大混乱をもたらすような乱暴な議論があるのは残念だ。
原子力損害賠償法には「損害が異常に巨大な天災地変によって生じたときはこの限りではない」という免責条項もある。
今回の災害があたらないとすると、いったい何があたるのか。全部免責しろとは言わないが、具体的な負担を考えて欲しい」
「低線量の放射線は「むしろ健康にいい」と主張する研究者もいる。説得力があると思う。私の同僚も低線量の放射線治療で病気が治った。
過剰反応になっているのでは。むしろ低線量は体にいい、ということすら世の中では言えない。これだけでも申し上げたくて取材に応じた」
692 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:57:23.25 ID:gVFmdynHO
>>637 まあ、確かにその通りなんだけと
重要な機械の主電源なんて、いつ何時でも壊れたり止まったりすること前提に
作られてるだろうし
やはり、補助電源が止まったというのが問題であり
設計上の問題も大いにあるだろうが、千年に一度の大津波という原因を
否定できないのでは?
>>663 むしろ今だからこそ言うべき
国民にとって一番多いのは長期的な脱原発だ
今回の谷垣の発言を叩いてるのは長期的な脱原発論者でなく
即全廃しろと言ってるに等しい環境テロリストだからw
河野太郎を大統領にしよう
そろそろ仕掛けるかな
695 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:57:48.09 ID:sfzNx3+R0
>>652 ID:iE8QHIyB0は非反原発派はネトウヨって言ってるね
どっちもどっちだな
>>650 産業の停滞と熱中症の多発は、分けた方がいいと思うぞ。
熱中症は、エアコン以外にも防ぐ方法がたくさんあるよ。炎天下の屋外で働いている人はたくさんいます。
即原発を止める気もやる気もないのに
選挙、支持率目当てで
自民党が脱原発掲げればいいのかよ
それじゃ民主党と同じだろ
出来ないことは出来ないと言ってるだけのこと
>>6 国が責任をとったところで、金を出すのは俺達だもんな
>>674 そんなの過去の統計データからわりだしてるに決まってるじゃん
>>693 その長期的な展望を聞かせてもらおうか?
俺的には時間をかけて有耶無耶にするとしか思えんがね
とりあえず動かせる原発は動かして
必要な電力確保してから
賢い方法考えようぜ。
今日明日で如何にかする方法も無いんだから。
>>684 うん。谷垣じゃ・・・自民もねえなぁが正しい見方だろう
703 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:58:50.36 ID:ZSsGt0Bh0
>>624,647
>さもなきゃ共産党。
なんか変なの残ってた…orz
>>658 それが狙いでしょう。
事実上、自然エネルギーに転換する気も段階的に原発を止める気もないんだよ。
704 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:58:56.57 ID:bu3rAHX70
>>565 話が噛み合っていないようですのでww
最後のレスにしますが、
>人はパンのみに生きるにあらずってか?
俺のレスのどこをどう読んだら、
こんな事言っていると?
大きなお世話かもしれませんが
最後に一つだけ、
意見が異なるからといって
「アホ、無職」呼ばわりだの、
「小遣い欲しいときは親殴ってんのw」だの
なんの根拠もない、ヒステリックなきめ付けは
おこちゃまの世界では通じても、
大人の社会では通じませんし、
そんなことでは相手を怒らすことすらできませんよ!
ではww
705 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:59:00.09 ID:r9anSEjb0
自民党として内部被爆調査を爆発直後 政府に要求しない奴を誰が信じれる。
706 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:59:08.27 ID:vQZJsNlu0
谷垣の馬鹿正直さ加減は、方向性は違えど鳩山・菅に匹敵するKYさを感じる。
たとえ政権奪還しても言わなくていいこと言ってマスゴミに世論誘導されて終わるのが目に見えてる。
ミンスがアホやって失点重ねてるうちに石破とか適当な人に替えなきゃ元の木阿弥だぞ。
>>698 しかも
>>363の様に、何時責任をどの様に取るのかを明確に言わないで責任を取る取るってのは過去の素行から信用してはいけないw
708 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:59:32.44 ID:o8VpwVLm0
自民 原発推進派はや始動
低線量放射線、体に良い 加納時男東電顧問 自由民主党・宏池会
加納時男氏
1935年生まれ。元東京電力副社長。98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、
2010年まで2期務めた。現在は東電顧問。
2011年2月1日に東京の経団連会館で参議院議員任期満了、新著出版、褒章受章の記念会が開かれ、
自民党総裁や東京電力会長をはじめ各界から約600名が出席、政界引退後なお意気軒昂であったが、
同年3月11日の東京電力福島第一原発事故の数日後、運営していた全てのホームページ閉鎖。
3月31日に「加納時男後援会」を、4月30日に「地球環境・エネルギー総合研究所」を解散。
東京電力に顧問として復帰した。
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/9527337020.jpg
>>673 >絶対に事故が起こらない原発
そんなもの、原発に限らず存在するわけないだろ。
その発想こそ、何十年も前から今において日本の原子力行政が犯した致命的な失敗だろ。
おまえは福島から何も学んでないのかw
>>695 そう、だから原発関連の話題でウヨだのサヨだの言っているのはただの馬鹿。
原発の場合は誰も責任とれないに等しい。
自然災害を制御する術でももってんのか?言葉遊びで「想定外」じゃ済まないぞ。生き残っても住む土地が無くなるんだからな。
>>690 安全保障と経済とエネルギーを考えたら電力事業を独占企業に任せきりにしてるほうが不安でしょ
712 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:59:46.98 ID:WBH8+F5D0
国の原子力政策なんて、自治体と電力会社に丸投げで、政府はメクラ判で金出すだけだったからな。
だから、事故が起こっても、東電に丸投げしかできなかった。自衛隊がまったく出る幕なし。
かといって、アメリカ様に泣きつきたくなかったのが菅。
アメリカ様に泣きつかなかったから、このザマ。
713 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 19:59:59.48 ID:J3ShQyh00
>>677 朝日新聞とNYタイムズは業務提携=タイムズの日本関連記事は朝日記者が書く
朝日はタイムズに載った後=海外ではと報じる=自作自演バレバレ
いい加減気付よ
>>651 ドイツが、それをやって、ヨーロッパで一、二を争う電気代が高い国になって、
電気使う産業が周辺諸国に逃げて、かつ、電気はフランスから輸入するようになり、
ついに、今年電気の純輸入国に転落しましたが、なにか?
>>678 それはあるなぁ。
なんか、町長が偏執的に堤防は一五メートル想定でなければ駄目だと
言い張って、それを作った結果周りの町は壊滅したのに被害無しの町
あったよな、今回……
>>693 そんなんじゃ政治は出来ない
今一番賢い運を持った政治家は管といえる
冗談のような話だが、コレガ現実
怖いのよ
根拠なく浜岡を停止したせいで再稼動に同意する首長いなくなった。
まじで日本経済おわるかも。
>>697 党内や国会で、できるかできないかの議論をした様子も無いから、そもそもやる気が無いんだろう。
719 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:00:31.09 ID:ZbmyADcq0
>>706 そういうバカ正直な奴の足を引っ張って、けなすような連中が溢れてる世の中の方が異常の様な気もするが?
720 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:00:48.72 ID:iBB6a7fC0
谷垣は本当に小物だよな
やっぱり自分の器自覚するべきだ
721 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:01:06.43 ID:/84Z4vn80
とりあえず反原発者は電気使うな
必要以上の節電なんてやってらんねえよ
722 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:01:07.61 ID:gIk5ACiE0
>>691 低線量放射線と福島は何の関係もないだろ
ラドン温泉と原発事故を一緒にするから馬鹿にされるw
ラドン温泉は一時的に被曝して
後で自己修復されることによって
自己修復機能を強くする効果があるが福島のと何の関係もない
アホもいいところ
>>696 問題なのは子供と高齢者だろうが
勝手に論点をすり替えるなよ
>>700 すぐに代替のエネルギー政策が見つかったらだれも苦労しない
整備点検中の原発の再稼働を赦さないのは即刻脱原発しろと言ってるに等しいけど
そんなのは世論でも何でもなく極左の意見の押し付けだろ
724 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:01:29.01 ID:n5OtBEiM0
>>1 その代わり問題の多い東電は潰すって言ってね
そしたら100点
そうしないと問題しか残らない
725 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:01:31.47 ID:bu3rAHX70
>>556 先程、別の方へのレスを間違えてしまいました。
誤爆です。
すいませんでした!
726 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:01:36.54 ID:YkeOWh3o0
言ってる事は菅と一緒なのにまるでこっちしか言ってない様な論調はどうかと
>>699 統計から出したと言うならもちろんソースがあるんだろうな?
出してみろよ
728 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:01:53.31 ID:EeOg7KOu0
今の日本で電気無くなったら生活も生産も出来なくなるから
その事を言ったんだろうな
本当のことを言ったら叩かれるなんて
>>692 いやだって外部電源の系統が一系統しかなかったんだろ?
電力復旧だって、何を思ったのか知らんがなぜか茨城から引くつもりだったらしいし。
(結局東北電力に頼って、旧ライン復旧させたみたいだけど)
>>711 なんちゃって核保有国が玉虫色すぎて、右から左まで都合が良かったのな。w
>>701 同型の飛行機が墜落したって喩えを使うことがあるけど
これから離陸しようって同型の飛行機は飛ばすべきではないって考えは誰でもわかる。
では、今飛んでる同型の飛行機をどうするかだね。
目的地まで飛ぶのか、近くの飛行場に着陸させて乗り換えるか、はたまた海に緊急着水するのか。
732 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:02:35.58 ID:o8VpwVLm0
734 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:02:47.85 ID:9zQQd6d60
>>692 東電が古い原発を廃炉して
施設更新してれば事故は起きなかったよ
他の原発は電源喪失しても冷却は続けられるシステムになってるし
最新式の炭素棒式だったら
冷却が停止しても原理的にメルトダウンは無かった
更新費用をケチった、保険もケチった
東電とズブズブだった議員達が作った保安員が見逃した
それだけ
735 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:02:54.22 ID:/7wWgDMf0
>>658 まあ30年ぐらいかけて原発全廃出来ればおんのじだろ
国の大規模なエネルギー転換が数年で出来るわけがない
それでも今までは原発増やすって言ってたんだから、十分画期的
>>718 うん 自民党は即脱原発やるきないから
やる気ないよーって発言しただけ
737 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:03:05.97 ID:FV/Ql56f0
そういやレディーガガっていうアメリカのスーパースターがわざわざ日本に来て
日本は大丈夫だとメディアに言っていたのは、アメリカ国内での日本に対する世論が
案外厳しいからなのかもね。米大使や日本の役人まで彼女の会見に来たくらいだからな。
それと大震災当初と比べて、日本に対して厳しい目を向けてきている外国人が増えているような
気がする。原発をどうしても推進したいなら、少なくとも国際社会が納得する形で行うべき。
自国の都合ばかり考えて、また同じような事故起こしたら経済どころか日本が終わるよ。
738 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:03:17.04 ID:kEmjmw8H0
そんなに必要だったら自分の家の庭にでも建てろよ
今は原発が必要だが徐々に原発の稼働数を減らしていく
とか色々言い方あるだろ。
わざわざ安全性無視とも受け取れるような
反感を買う言い方をしているようではダメだ。
あーあ、これでまたミンスの勝ちだな
>>617 お前、自分で最初の話の内容から大きく外れてることに
気づいてないのか?他人の頭心配する前に自分の頭心配しろよw
危険な原発を安全だと騙して普及させて依存させてこなければ
事故も電力不足も起きてないんだが、頭大丈夫か?
絶対に安全だと推進してきて事故が起きて国民生活を破壊した
自民が信じられる?脳みそ沸いてるのかよwwwwwwwwwwww
742 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:03:19.77 ID:+Md4SgL20
推進or維持派は原子力利権構造の改革案をセットで出しとけ
でないと支持を得られるとは思えん
全廃なんてやったら日本マジヤバイ事になるだろうが
743 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:03:27.79 ID:qdiPOWW+0
>>711 >安全保障と経済とエネルギーを考えたら電力事業を独占企業に任せきりにしてるほうが不安でしょ
?
典型的な収穫逓増産業である電力が独占企業になるのは不思議な現象なのか?
初心者向けの経済学の教科書を読めw
福島の責任さえ満足にとれないのに、何を以って安全を確認すると?w
とりあえずさ、東日本産の農産物や魚介類を全量政府が買い上げて今後数十年全額補償するくらいの責任を果たしてからモノ言えや
この売国奴が
一部のグローバル企業のために日本の国土を汚し、国民が犠牲になってもその企業のために政策するなんて馬鹿げているな
745 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:03:36.66 ID:P7YgibOT0
「再稼動」を「推進」に置きかえてみる
なんだ事故前と同じじゃないか
>>711 独占企業に任せるか、国がやるか、分割するか。
そういう議論はあっても良いと思うよ。ただ、脱原発というのは日本にとってあり得ない選択肢だと思う。
>>724 つぶすわけ無いじゃん。
そんなこと1ミリも言っていないし考えてもいない。
これkらも東電が、sの東電が原発を管理し続けます。
関東圏の人々は今後も東電に命を預けるということになります。
748 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:03:49.87 ID:ebO7ellL0
やっぱり原発推進派だったのか
749 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:03:50.64 ID:/6piyquK0
谷垣は男よのう。
地震列島日本で、あえての原発!
そのスリルが堪らないらしい。
日本民族の死滅をかけた発電に
酔いしれておるわ!
>>723 事故そのものよりもその後の対応がズサンすぎた
そして、安全対策に手抜きをしているのにも拘らずそれを
容認した官僚が認めた原発をはいそうですかと簡単認められる訳だ
今のこの事故に関してところ誰も責任をとってないんだよな
>>721 原発派こそ原発の稼働再開するまで電気使うなよw
天然ガスやメタンハイドレートの開発を推進し
ガスタービンで需要地のど真ん中での発電するべき
日本の経済水域内で天然資源開発を推進するには軍拡も必要
自衛隊も普通の軍隊にして日本は普通の国にならないとダメ
ハニ垣には【ビジョン】が無い。
その昔の角さんみたいに(例が悪いがw)
「越後山脈を切り崩して冬の豪雪を解消し、
その大量の土砂を佐渡島まで埋め立てて陸続きにする」みたいな・・
脱原発・原発推進どっちかで壮大なビジョンを立てれる人がいないのか?
あと【ケジメ】、トウデン・ホアンイン(特に西山)全員クビ。
技術者を(トウデンお抱え以外の)大学の専門機関から呼んで総入れ替え。
それぐらいオトシマエつけれる、政治家はいないのか?
>>739 >わざわざ安全性無視とも受け取れるような
>反感を買う言い方をしているようではダメだ。
それは単なるお前らのようなアンチ自民の印象操作ですからw
>>746 >脱原発というのは日本にとってあり得ない選択肢だと思う。
石炭のときも多くの人間が同じようなこと言ってたw
現実的には次エネルギーの目処が立つまでは、使わざるを得ない
もしくはCO2削減公約を反故にし、高騰を続ける原油やガスに頼った発電に依存する
「昔はエアコンなんてなくて〜」という話をする人いるけど
当時の技術でエアコン作れたなら作ったろうし
一般家庭に普及せしめる程コストダウンができたらしたろうし
市民の方も、エアコン使いまくっても痛くないほど電気が安ければ使ったろうさ
無意味だと思うぞ、そういう思い出。日記にでも書いとけよ。
今は原発の代替エネルギーがないを東電の代替はありませんってすり替える政治家は駄目だよ
757 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:04:51.10 ID:bu3rAHX70
>>715 誤爆です。
すいませんでした!
申し訳ない。
758 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:04:52.83 ID:sfzNx3+R0
>>723 15%の節電とか節電対策〜とかマスコミがこぞってアピールしてるしなー
実家のじいちゃんもばあちゃんも高齢だから心配で
759 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:05:04.28 ID:o8VpwVLm0
東京電力点検記録不正の調査過程に関する評価委員会 −審議会−経済産業省
http://www.meti.go.jp/report/data/g20913jj.html 趣 旨
本評価委員会は、東京電力が行った原子力発電の自主点検記録の不正等に関して
原子力安全・保安院が実施した調査について、厳正・中立な立場に立ち、
その調査過程の妥当性を評価するとともに、改善策を提言する。
(委員長)
佐藤 一男 (財)原子力安全研究協会理事長(前原子力安全委員会委員長)
(委 員)
飯田 浩史 (株)産業経済新聞社論説顧問 <<-------------------------
大橋 豊彦 尚美学園大学総合政策学部教授(元総務庁行政監察局長)
岡本 浩一 東洋英和女学院大学人間科学部教授
久保 恵一 公認会計士 監査法人トーマツ代表社員
塩谷 喜雄 (株)日本経済新聞社論説委員
住田 裕子 弁護士
津野 修 内閣法制局参与(前内閣法制局長官)
日和佐信子 全国消費者団体連絡会前事務局長
最近、最初からメルトダウンを指摘してた、ってな嘘つきが増えてる
お前がいつ指摘したんだよ
東電や政府やマスコミの垂れ流しを受け売りしてたくせにねぇ
いやマジでインチキ野郎しか居ないこの国
原発管理は無理だな
>>1 お前ら国民を騙しておいて良くいえるな
糞自民がwww
>>723 実際原発誘致自治体の長が再稼動を認めるわけ無いんだから、現実の話をすべきだと思うぞ?
>>692 津波対策も共産党議員より国会で質問とかIAEAで指摘されて
茨城の東海原発では一応対策してぎりぎり津波被害を免れた
こんな指摘があったのに東電はどんな対策をしたのかな?東電は
765 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:05:33.94 ID:R8ygA4heO
>>680 個人宅だけじゃなく、会社や工場、公共施設も全てにってのが俺の案。
で、当然だがメインではなくあくまで補助。
補助でも真夏なんかは十分戦力になると思う。
例えば関西は15%節電と言ってるが、これが成れば節電は不要じゃないだろうか?
現在停止中の原発は必要なくなるわけで、脱原発には大きな力になると思うんだが。
関連企業への特需と雇用も生み出すし悪くないんじゃないかな、まぁ費用をどうするかってのが最大の問題ではあるが。
>>753 ひとつ前のレスぐらい読もうな
俺は毎回自民だ
>>743 ただ、今の電力独占は、市場の原理からして自然に独占状態になっているわけではなくて
許認可によって独占になっているよね。
国が独占させている。
そこはちゃんと見極めようぜ。
許認可による独占を維持する必要はないだろ?
>>738 お隣さんとか斜向かいの人とか
そういうレベルで個人で原発建てだしてもイイのかよオマエはw
>>734 そういうけど、世界的に古い原発を何とかして長期間動かそうって動きになってたんだよ
コストをどうやって減らすかという脳みそにしかなって居ない日本の世の中で、
従来どおりの期限で廃炉にしろって言う決断を下させるのは無理だったろうね。
770 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:06:10.75 ID:/VdM+Cbz0
>>642 阪神淡路は、人口密集地のど真ん中で直下型地震が起こったから、あれほど大きな被害が出たけど、
地震の規模としては、東日本大震災の足元にも及ばない。エネルギーの規模が3桁違う。
771 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:06:12.69 ID:TNqLapyD0
自民が推進して自民が安全基準を作った原発が事故ったんだが
全部民主のせいにして自分は悪くない?
で、また原発推進ってか?
国民を舐めてんの?
772 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:06:13.43 ID:9zQQd6d60
>>709 >原発に限らず存在するわけないだろ。
大事故が起きない原発ならあるよ
最新式の原発がアメリカで稼働中
別に最新式じゃなくても
古い原発じゃなかったら
今回の原発事故は防げたんだけどね
主流の原発は電源喪失しても冷却が維持できるから
来年春には全ての原発が停止になるらしいからな。
そうなったら、どーすんだお前ら?
>>709 言い直すわ。
絶対に事故が起こらないって認可した原発 で、事故ったら認可した奴らとその家族全員縛り首
>>187 安全保障の観点から言えば、国防上の弱点である原発は
直ぐにでも無くすべきだろ
原子炉本体じゃなく給水施設や電源設備を狙えば
容易に暴走させれると露呈しちゃったしな
テロの格好の餌食だ
776 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:06:56.56 ID:ZSsGt0Bh0
「国が責任を持つ」「国が安全確認をする」
これは嘘と決め付けて間違いない。
もう原発運用推進は無理なんじゃね?
779 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:07:03.49 ID:qdiPOWW+0
>>754 >石炭のときも多くの人間が同じようなこと言ってたw
石炭から石油にシフトした60年代のエネルギー革命のことか?
石油と自然エネルギーを同一の問題として論じるなよw
>>751 NO節電だアホんだら
無理やり東電が停電させたら潰せるから一石二丁でそれもよい
>>772 地震で内部の配管が破断したり、制御棒が地震で入らなかったりしても冷却が維持できるんですか
すごいですね(遠い目
>>751 >天然ガスやメタンハイドレートの開発を推進し
>ガスタービンで需要地のど真ん中での発電するべき
それだって今すぐにでも出来ることなんですかね?
メタンハイトレードなんて採掘技術が確立できたとして
100年分しか日本周辺に埋蔵されてないから
どの道新技術が見つかるまでの代替資源にしかならん
原発反対派はいいかげんにしろ!
日本を潰す気か!
>>743 それでもって送電事業を発電と分けてとか言い出すぞ
買い取るのはもちろん国w
785 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:07:51.90 ID:o8VpwVLm0
原発広告ワースト1の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/ 全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をPRしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのNPO法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのPR紙というほかない。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447 マスコミには相当な額の黒いカネが流れ込んでいるのは間違いない。
産経も電事連マネーで相当潤っているであろう。
>>726 菅も岡田も海江田も同じこと言ってるのにね
>>773 火力発電の電気でいつも通り生活するが
ま、ちょっとは節電するがな
>>746 原発問題と独占企業を絡めて考えるのは間違いですよ
電力事業を東電って民間会社に独占させてる限りは外資にM&Aを仕掛けられたら
首都圏の電力を他国に握られるのと同じですよ
これが安全保障とエネルギーの問題なのか疑問ですよ
> 国が責任を持って安全を確認しなければならない
いままでもそうするべきだったのにそうしてこなかった。
いまさら信用できるわけがない。
790 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:08:26.26 ID:JJUgKrmO0
お父さんは息子を見る目があったということだな。
ダメだわ、谷垣、票を追い払ってんだもん。
本人はミクロで、正しいこと言った、って満足してるんだろうけど。
政権取り返すリーダーじゃないな。
>>755 反原発が厨房だのヒステリーだの言われるのは、数ヵ月後一年後どうするかって
案がかけらもないから。知っててやってるのかもしれんが。
まあ、きわめて常識的な判断だな
>>783 じゃ、原発が安全だと信用されるように頑張るこった
>>765 うん、いや、あらゆる発電を総合的に集めて効率よく運用するのが次世代エネルギーだと思っている俺としては、
屋根の上のパネルも決して否定するべきではないんだが、まずそこに投入する莫大な資本があるなら他に回して欲しいと思うのさ。
個人の購入意欲に左右されるようなインフラはしょせん訴求能力に欠けるというかなんというか。
しかも個人宅レベルのパネルの出力を考えると、それに付随するメンテナンスだの管理コストだの考えると無駄になるエネルギーが結構ある。
むろん、大規模住宅や大型施設では有効だと思うよ。スマートグリッドによる効率化も期待できるし。
個人宅のパネルは優先順位をとても下げた上で、大いにやって欲しいw
797 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:09:17.76 ID:ZSsGt0Bh0
>>755 >現実的には次エネルギーの目処が立つまでは、使わざるを得ない
それは「目処を立てなければ無制限に使い続けられる」と同義。
言葉のトリック。詐欺師の手口。
総選挙が楽しみ
脱原発か否かで国民投票するべき
>>773 電気は足りてる
無駄と節電普通にやってれば何の問題もない
火力止めるとやばいけどな
>>730 うん。それは鋭い見方だな。感心した。
確かに、左よりは左よりで、日本は核兵器を持つなって言ってて、
共産党でさえかつては、原子力は平和利用に限り良いと、日本の原発を容認していた。
で、右は右で、ウラン、プルトニウムを国内に確保出来、さらに、宇宙開発にかこつけて、
固体ロケットすら技術を持っているという状況に満足していた。
日本がロケット打ち上げに成功したとき、フランスだったかの政治家が、おめでとうこれで
日本も核クラブの仲間入りだね、的発言をして話題になったが、政治の世界では
それが常識的な見方だった。
それから早幾とせ、どっちも、その玉虫色のぬるま湯に満足して、きちんとしなかったのが今日の状況を招いているという話はある。
しかし、まあ、このぬるま湯はあまりにも日本の政治状況につごうが良いので、抜け出すことは無いだろうな。抜け出す必要もそれほどないし。
801 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:09:52.02 ID:EZu3nHn/0
>>762 だから、国が安全性に責任を持つと言ってるだろうに
802 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:09:59.02 ID:kcZOMW0r0
再稼働はパチンコが潰れた後でいいよ(´・ω・`)
夏にエアコン切ったら人がばたばたと死んでいく
原発を再稼動して人の命をまもるか、熱中症死を取るのかどちらかだ。
>>789 国は信用できないといいつつ国に責任負わせる結論しか導けない不思議な国民性
結局どうしろって言ってんだ?
知事の反対押し切って強制させるのか、させないのか
こういう曖昧な発言してるからダメなんだよ
806 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:10:14.31 ID:CRqjFZLy0
>>734 >>他の原発は電源喪失しても冷却は続けられるシステムになってるし
福島の原発も作りとしては全電源が喪失しても自らの意原子炉の崩壊熱で、
タービンを回し冷却は続けられるシステムに成っていたんですよ、
それが地震原因かもしれないせいで(つまり津波でなく)そのシステムも
上手く稼働しなかったのですよ、電源が全て喪失しても冷却できるシステムが有ったとしても。
地震でそのシステムが壊れたらどうしようもないのです。
807 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:10:16.84 ID:iQrctgab0
その役割を担ってるはずだった保安院があれじゃなぁ
結局役人なんて予算落とせるところ作れたらあとはどうでもいいんだよきっと
808 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:10:28.22 ID:nw1J1KTx0
国の責任は国民の税金
金持ちには分からんだろう
>>788 少なくとも、東電が管理するよりはいいと思う毛尾dな。
ちなみに、イギリスは、ナショナルな発電会社が無い。
フランスとかドイツの会社が全部発電してる。
それで国防上の問題は無い。
日本の電力会社も外国に買ってもらったほうがマシじゃないかな。
東電よりはね。
もうやだ……、逐電したい
自民党のほとんどの議員信用でき無い
民主党の議員全員信用無い
他の党は眼中に無い
>>773 当然電力会社がそれを一番把握しているのに、何の動きも無いって事は結構余裕あるのかね?
不思議。
谷垣は本当に馬鹿だな
またしても菅の支持率を支えるような発言か
>>799 gas turbine engineがもうすぐ出来るらしいね。
火力発電所も沢山建てれば問題ないしな
815 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:11:13.56 ID:Eh04XBT+O
原発事故で避難している人の前で同じこと言ってみればいい
816 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:11:16.18 ID:oOPO49ga0
お前ら批判ばっかしてるけど
原発の代替エネルギーはどうすんだよ
石油はあと100年もたんのだぞ
自分だけ良けりゃあそれで良いってか
片腹痛いわ
817 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:11:17.85 ID:R8ygA4heO
>>772 配管がやられたらどうにもならんぞ。
そして配管に耐震性を持たせる技術はない。
本当に安全を確保というならこの新技術の開発が急務だな。
>>575 それを言うならあなたたちにも責任ありますが?
無能な菅を総理にして被害を拡大したという直接的な責任が。
>>743 民間の上場企業が独占してる限りは大株主が外国人になる可能性はあるんだけど
それにすべて委ねるのが当たり前だって考えてるのが不思議でしょうがない
経済の初心者でごめんね
原発再稼働して東電の大株主に中国人にでもなってもらえば
>>801 口先だけの安全を信用しろといわずきちんと実践でお願いします
>>782 原発のウラン燃料が永久にあるみたいな言い方だなw
ガスタービンの発電施設増強して
国産ガスの生産が充分に増えるまではロシアやアメリカから輸入増やすしかあるまい
天然ガス後を見据えて微生物の生成する石油みたいなのもやればいいし
風力やソーラーも今の技術でも燃料の節約程度にはなるからやればいい
しかし、国土を失うリスクを抱えた原発だけはねーよw
822 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:11:47.15 ID:mVmABe7y0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
反原発を唱えているのは一部の偏った人間
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
by 原発利権に偏った人間より
823 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:11:51.63 ID:gVFmdynHO
>>735 俺もそう思うけど
そうなると多くとも30年
少なくとも火力を増強させるまでの10年は原発を回さなければならないと思う
自然エネルギーと簡単に言うが、それを作るのにも電力がいる
他の方法としては
脱原発を発表した欧州の国みたいに
隣国から、つまりは韓国かロシアか中国から電気を買う
だだこの場合にもケーブルなどの多大なインフラを整備する必要があるし
そもそも、中国も電力不足
嫁が放射能吸って癌で死んだのに再稼働とかアホかよ
>>688 >>733 私のソースは、なんかの電力関連の学会誌だったか業界紙だったかなんかだった。二、三日あればソース見つかるとは思うんだけどね……
826 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:12:11.93 ID:P7YgibOT0
少なくとも谷垣は各地の原発立地県に行って言えよ
自身は原発から遠くで暮らしていて、尚且つ未だに福島の人達は戻れずにいるんだが
電気は足りてるとか言われてもなあ。停電したらまずい装置は一杯あるわ
削減要請はきてるわ、土日シフトだわ、どこの彼岸のかなたの話やら。
で、この程度の発言さえ「原発推進」って言葉に置き換えて叩く奴は
代替エネルギーが見つかるまでの運用すら認めないってことでいいんですかね?
はっきり言ってお前らみたいなのはヒステリーと言われても仕方ないんだよ!
生活レベルを落とす覚悟があるならぜひとも部屋の冷房は切って、パソコンの電源もさっさと落としてくれ!
あ、人力発電とかドウかな?
アホでもサルでもできるし
雇用対策にもなるし。
>>804 だからやめろと言ってる。
すぐには無理だろうが。
831 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:12:51.67 ID:ZbmyADcq0
>>804 この国の有権者には、この国が自分達のものである、って意識が決定的に欠けてるからな。
自分達がそういう国を作ればいい、って発想には至れない。
>>821 日本にはプルトニウムがいっぱいあるです。
>>817 だよな、あの地震は震度6強って地震の強度だけじゃなく、3分間って長時間続いたってのが効いてるんだと思うし。
世間の空気が読めない政治家はつらいな。
もう8割は原発いらないなのに。
代替なんて要らないの
火力でいいんだから
鳩山イニシアチブ(笑)なんて無視すればいいの
837 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:13:20.46 ID:qdiPOWW+0
>>819 この馬鹿は何が言いたいんだ?
電力が独占企業に委ねられる傾向があることなんて、経済学の常識だろw
>>828 >部屋の冷房は切って、パソコンの電源もさっさと落としてくれ!
需要ピークに来ていることが分かれば家中の電気切る準備はできてますが何か?
>>816 自分らだけ良ければいい?
それこそ原子力の弱点
仮に少々安全な発電所が出来たとして、使用済み燃料どうするんだ?
>>814の火力発電所に使う燃料は オーランチオキトリウムってのが有力らしいじゃん。
芋も燃料として使えるらしいしw
日本って、今までは他のエネルギーに言及したりすると、原子力推進派 主に電力会社から抹殺されてたらしいじゃん。
新しいエネルギーに原子力につぎ込んでた奴を全部回せば済むよね!
エアコンも止めて皆節電しようぜ
841 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:13:54.81 ID:pn1BxhTz0
>>831 なんだかんだ言いつつ国に責任負わせるから公務員天国になるってことだよなw
843 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:14:05.74 ID:9zQQd6d60
>>817 いや、最新式は配管とか関係なく
冷却が停止しても物理的に融解しないことが売りなんで・・・
というかアメリカで稼動してるってば
まだ少ないらしいが
844 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:14:11.50 ID:ZSsGt0Bh0
>>801 それが信用できないんじゃん。
今までだって安全性に太鼓判捺してたろうが。
>>828 ケジメもつけない保安院が認めた原発を稼働しようとするからじゃないの?
あんたは痴漢常習犯がこれからは痴漢をしないといったらそれを100%
信用する訳?
>>827 橋下も節電は必要ないとか言っておきながら
今頃になって家庭に節電を要求してることから
「原発なくても電気足りる」はしんようしないほうがいいw
>>828 ハァ?
とりあずガスタービンの火力発電所を2〜3年でバンバン建設し、後は順次東京に近い順に停止でいいだろ。
代替エネルギーとかいいながら、ガスや石炭があるのにわざわざハイリスクローリターンの原子力に手を出すのは理解できない。
>>839 ぶっちゃけ人間がほとんど居ない(反対運動が起きない)地域に埋めちゃえばいいだけだべ
>>821 その理想が開発実用化するまで
しょうがないから原発使おうねと言ってるのが民主党と自民党で
そんなのシラね 危ないから即脱原発が社民共産
即脱原発して即自然エネルギーなんて言ってる政党は日本にはいない
数十年前の常識だと21世紀には石油は枯渇してる筈だったw
掘ってもいない日本近海の海底資源が100年で無くなると言われても
到底信じられない
せめて開発してから言えとw
852 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:15:27.50 ID:FuM8IvNW0
原発に安全なんてないってのが良くわかったよ。
使用済み燃料でさえ崩壊熱だしてるんだもんね。
>>843 核廃棄物のメンテ無しの数万年に及ぶ管理が確立しないと運用中の原発の安全性が確保されても究極的にはリスクは付きまとう。
あー政権が碌でもないペテン師の手に渡っている時に
代わりの候補がこいつとか本当にイライラする#
自民は谷垣じゃないリーダーさっさと担ぎ出せよ
>>849 何も考えていねえなおめえは。
どれだけ他人事なんだよwwwwwwwww
>>741 > 自民が信じられる?脳みそ沸いてるのかよwwwwwwwwwwww
出来んことを出来るって言う民主党より、自民党のほうが現実的でまだ信用できるってこと
アホな発言だ
今までは自民=国が安全性を確認してこなかったの?
>>809 実は私もこの際いっそのことアレバが東電株買って親会社になったほうが安心じゃないのって考えたりしました
原発は必要だと思います
でもそれは国家管理か原発だけの特殊会社でも立ち上げて分けないと駄目ですよね
原発問題が東電の代替会社はないってすり変わってるのはおかしいと思いますよ
859 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:16:30.54 ID:9zQQd6d60
>>781 炉心棒そのものに細工しているらしいが
何でも炭素を巻きつけているとか
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/25(土) 20:16:33.54 ID:EsQBrny30
福島の教訓を生かしちゃんとした安全基準をつくり
出来る限りの対策をとってあと10年は原発も仕方ない。
自民も早く代替エネルギーを普及させる政策を一緒に作れよ。
菅内閣は口先で脱原発みたいな事言っては
安全基準はそのままで早く原発再開しろってさ。
冗談じゃないわ。
861 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:16:40.64 ID:kcZOMW0r0
これから日本に必要なのはプルサーマル、高速増殖炉、トリウム炉でリスクが高いから脱原発で基数を絞っておいた方がいいわな。(´・ω・`)
プルサーマル:福島原発3号機でキノコ雲を起こした方法。プルトニウムが濃縮される。
高速増殖炉:プルサーマルをさらに濃縮した核兵器に使えるプルトニウムが出来る。
トリウム炉:核兵器の威力を増大させるトリチウムを入手できるようになる。
>>846 大阪での節電は、万が一、需要が供給を上回った時には節電してください。って言ってるだけ。
俺みたいに勝手に節電してる奴も居るけど
>>851 40年前から、ずっと100年で枯渇するって言ってるね。
日本で言う春闘みたいなもんだよ
863 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:16:49.25 ID:r1HdgCeG0
>>6 :名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 18:07:08.32 ID:yH9ClMQH0
>国が責任持って杜撰な監視して、事故起こして、国が責任とって税金で保証する。
>これが、自民党クオリティ。
IAEAの新指針では近隣国への被害も負担しなくてはならなくなりそうだ。
税金で足りるのか?
>>838 だったらさっさとそれを実行してくれ
そうでない人間まで巻き込むのはやめてくれない?
>>848 その前に「鳩山イニチアティブ」とやらを民主に撤回させるのが先ですよw
この期に及んでまだ安全詐欺を続ける積もりか、もう自民は絶対ないわ
867 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:17:18.42 ID:GISaivbMO
>>844 今回の事故も天災か人災かで話が変わってくるだろ
>>797 対案は出してるよ
高騰する原油やガスを使い、電気料金は大幅に値上げして次エネルギーの目処が立つのを待つ
もしくはエアコンも何もなかった時代まで生活レベルを落とす
んで、これは私見だけど
エアコンも何も無かった時代の人たちは、別に地球環境やらなにやらどうでもよくて
その時代に成し得た最大限の技術で、より快適に生きてただけなんじゃない?って事
貴方がどんな時代に生きてきたのかわからないけど
俺達がより快適を求めて何が悪い
先代達は100年後の地球環境なんて考えてたのか?
俺等も考えないよ。そんなもん。
869 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:17:25.66 ID:hxocFNwq0
原発の再稼働より、まずは福島の原発をどうにかしろ!
国が責任?
だからどう安全が担保できるんだ?
どこまで責任とれるんだ?
谷垣とか自民党は馬鹿丸出し!
今、再稼働の話をする時か!
870 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:17:32.39 ID:/7wWgDMf0
>>823 でもたしかロシアって、石油の値段を急に値上げして
相手が払わないって言ったら、パイプライン止めやがったよな
まして中国に頼るなどと、自殺行為にしか思えない
872 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:17:45.33 ID:EZu3nHn/0
>>820>>844 代替策なくピーピー言ってもなぁ
安全基準に沿って、それでもダメだと言うなら禁止しなきゃいけないものは多数あるよね
車も飛行機も止めようか
873 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:17:48.26 ID:r9anSEjb0
>>801 子供手当てを廃止する自民党にどの範囲で責任を持つと?
子供手当ての予算すら捻出できない、自民党にメルトダウン対策予算を寝言ですwww
>>850 >その理想が開発実用化するまで
>しょうがないから原発使おうねと言ってる
言ってねぇよw
勝手に妄言書き込みするな。
最初にちゃんとした脱原発の方針ありきなら誰も一時的な原発使用をいたづらに否定したりしない。
脱原発の方向性すら打ち出さず、出てくる情報は推進することに近いものばかりで、再稼動の話を出せば、拒否感が強いのは当たり前だろ。
ハニ垣バカじゃないの これまでだって国が責任持って組織作って監視してたでしょ・・・
876 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:18:00.19 ID:qdiPOWW+0
>>848 >代替エネルギーとかいいながら、ガスや石炭があるのにわざわざハイリスクローリターンの原子力に手を出すのは理解できない。
これは代替エネルギーでなく、先祖返りしているだけだろw
>>856 中部電力の原発とか、その他いろんなところの原発が今止まってるけど
どんな理屈を付けて動かすんかねw
878 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:18:19.32 ID:SMPKV9BT0
>>849 それが何十年も出来てないから問題なんだよ
全部六ヶ所村に仮置きしてるだけ
法律のせいで海外にも出せないし
今後も行き場はないんだよ
>>1を見ればよくわかるけど、民主党でも自民党でも似たようなもん。
どっちにしろ、日本は終わるねw
880 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:18:41.82 ID:CRqjFZLy0
>>828 >>で、この程度の発言さえ「原発推進」って言葉に置き換えて叩く奴は
>>代替エネルギーが見つかるまでの運用すら認めないってことでいいんですかね?
谷垣の再稼働の話は、代替えが見つかるまでって限定していないのですよ、
つまり原発をなくすとか減らす見たいな発言が何もなく、
再稼働は必要としか言っていないから、谷垣発言は原発推進としか受け取れない、
だからその考えは違うでしょって言っているのです。
>>850 まったく右から脱原発と軍拡を訴える政党がなくて困るぜw
独自の天然資源開発でエネルギー面で独立性を高めるべきだというのに
>>851 それも原発推進派が100年もあるって言うんだから驚きだw
充分開発する価値があるってことだろ
882 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:18:53.40 ID:ZbmyADcq0
883 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:18:57.09 ID:gVFmdynHO
>>861 プルサーマルがキノコ雲って
凄く恣意的で偏向的だな
これだからネットは朝日新聞以下なんだよ
尖閣諸島の地下に大量の石油とガスが埋まってるらしいじゃん
>>861 高速増殖炉は発電用じゃないぜ、プルトニウムを増やす為の物で、副産物で電気が生まれてるだけらしいな
さすが利権にズブズブの自民党総裁
>>877 実際、再稼動を認める自治体なんてあるわけ無いんだから、止まる事を前提に議論すべきだよね。
>>872 俺は別に車がなかろうが飛行機がなかろうが関係ないが?
むしろ空気がきれいになっていいじゃねえの?
ヨーロッパじゃマイカー規制(輪番制)もあるぐらいなんだから
888 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:19:58.26 ID:/7wWgDMf0
>>833 だからPC使ってネット使って電気使って、それを言っても説得力0だって
ネタにしか聞こえない
こりゃ当分自民は野党のままだな
100%このままでは負ける
>>865 原発推進でない人間を、原発事故で巻き込むのもやめてくれない?w
891 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:20:07.30 ID:9zQQd6d60
>>879 そもそも若年層はどちらかを選ぶことができないんだけどな
高齢者の投票だけで結果が決まる
若年層の投票率云々が問題ではなく
選挙制度と年齢構成の割合で若年層が影響力を持てない
>>878 そう!大問題だな
必死にCMで地下に埋めます洗脳してたなw
893 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:20:17.87 ID:mVmABe7y0
浮浪者〜末端ヤクザ手配師〜ダミー会社〜暴力団〜手配会社〜電力孫請会社〜
電力下請会社〜メーカー〜電力会社〜利権政治家〜利権政党〜ずら院〜いらねえ原発関係天下り
すげえ養っているからあきらめ悪いなこいつら
これ全部電気代かよ冗談やめれ
アカは人間は霞食って生きてけると思ってるからなあw
どうしようもない。
国が責任持った結果の保安院ですけどw
原発の管理は日本人には無理だよ
どんな組織つくっても抜け穴探して骨抜きにしちゃうからダメ
特に安全性のチェックは国際機関に委任すべき
最終的な地層処分は百万年のオーダーだからな。
百万年たったら日本列島の形が変わっているって。
東電の幹部が百万年の責任が負える顔かよ。
>>854 ほんとそうだよな。
【一刻を争う事態に無能居直り・内ゲバ上等・売国法案閣議決定のペテン政権】
VS
【65年の反省ゼロ・老害議員維持・消費税増税・単純所持規制の利権政党】
これはイライラしても当然。
898 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:21:08.18 ID:Eara2wgK0
>>868 生活レベルを落とすって
今でさえ貧困にあえいでる人は死ねってことなの?
共産主義者きめええええええええええええええええええええ
経済無視しすぎいいいいいいいいいい
安全の確認の議論する前に、災害が起きたときに何が用意されてるか示すべきでは?
全国民、市民に対して電力会社は丁寧に説明すべきでは?
901 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:21:27.99 ID:EZu3nHn/0
>>873 糞餓鬼手当が何の関係あんの?
>>887 キミ、物流とか考えないの?
自給自足してんのかww
902 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:21:33.78 ID:kcZOMW0r0
903 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:21:37.82 ID:u6m6j0H2O
自民党は原発推進派なんだね
良くわかった
>>887 周辺国に力が無くなったらすぐさま占領しにくる国が隣にあるんだぜ?
将来、ロシアや中国の自治区にならないためにも、繁栄は維持しておくべきだと思うが。
905 :
福島県出身:2011/06/25(土) 20:22:10.13 ID:cYfwOTfz0
民主は谷垣GJって思っているだろうな
敵を有利にしてどうすんだよ!
やっぱり原発利権にズブズブなのかよ自民党は?
って国民に思われるだけ
せめて、代替発電が現実化するまで原発は必要だ
くらいにして欲しかった
>>888 原子力発電は2割、3割だから、家庭内で3割節電すれば2chやっても文句はあるまいにw
907 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:22:32.43 ID:s0HOiu3I0
河野太郎は偉いな。谷垣に爪の垢だよ。
無能な東電や天下り組織のおもちゃとして与えるには危険すぎる
まず東電潰してから安全性云々言えよ
事故起きたら国民負担とか意味不明過ぎることもやめろ
909 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:22:39.81 ID:R8ygA4heO
>>834 簡単に安全を確認とか言うけど、原発に関してはハードルが高いよ。
今まで全く考えてこなかったからな、事故は起きないって前提だったし。
事故が起きてもこうします、だから安全ですじゃないと、
本当に安全を確認したことにはならんよ。
それが出来るのかねぇ…。
>>889 www
民主が勝つの?
それはないな。どこからともなく第3の党が登場??
なんにせよ民主は200%負けるよw
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/25(土) 20:22:48.05 ID:EsQBrny30
>>873 民主党はどうやって子供手当,捻出するの ?
もう子供手当なんて廃止だろ。
>谷垣氏「原発の再稼動は必要」と認識、その上で「国が責任を持って安全を確認するべき」
今までそれやってきたんやなかったん
その結果が西やんの不倫やんか
913 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:22:57.85 ID:hxocFNwq0
だからあれだけ民主党が駄目でも自民党に人気が集まらないんだよ!
俺は民主党が大嫌い!
でも自民党も負けないくらい大嫌い!
再稼働より今起こってる原発事故を収束してみろ!
自民党も民主党も詐欺だらけ。糞だ!
来春には全原発が停止するのがほぼ決定事項なのに、何でこの人達はその事については言及しないんだ?
>>899 日本は原発とさよならを言わないといけない時が来ただけ。
転換期には混乱はつきものだよ
>>901 マイカーが何の物流に関係あるの?
商業車は走ればいいさ
飛行機も貨物便なら飛ばせばいいさ
それだけの事だ
917 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:23:18.94 ID:LrL34tP40
谷垣発言は原発推進としか受け取れない
お前らが作ったその安全を確認する仕組みとやらが機能してなかったんだろうが
無理なんだよ、利権のための道具に成り下がってる時点で安全装置なんて絶対働かない
919 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:23:35.63 ID:n5OtBEiM0
>>895 どこが
民主党のどこが責任取ってるの?
ロクに説明も情報も隠蔽してるようなところが
挙句に命令聞いてなくても激怒するどころか処分も無し
隠蔽すると処分無し
尖閣でも古賀でも情報出すと処分な民主党
お前はアホなの?
920 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:23:36.57 ID:Eara2wgK0
>>906 それは震災前の依存率だったと思うけどいまはどうなんだろうか
921 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:23:49.54 ID:9zQQd6d60
>>908 経団連や官僚に逆らえるわけが無いだろ
それで戦後の体制を維持してきたんだから
>>900 国が責任をもつっていうのは、究極的には
「家族の面倒は国が見るから、お前行って死んでもいいから収束させてこい」
って国が言えるか、ってことだよ
923 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:24:29.09 ID:hMBSe/6u0
ちゃんと後々の責任が取れるのならやれば良い
事が起きてから国民負担云々を言わなければ良いが
責任の無いような政治するなら今すぐ政治家辞めろ
924 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:24:32.12 ID:EZu3nHn/0
>>916 車も止めたらと言ったんだが
何、勝手に脳内変換してんだよww
925 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:24:33.74 ID:O3/2V61j0
>>823 プリウスにも使われてるような電池を各家庭に配備するとか、
そうすればピーク時にそうとう夜間電力使えるよ
やることたくさんあるし、原発に固執することもないよ
>>898 昔はそうだったんじゃない?
電気料金が大幅に上がれば、今貧困に喘いでる人はクーラーなんて使えなくなるかもね
結果熱中症で死んだとして、それはもう仕方がないでしょ
俺はまっぴらごめんなので、原発でも何でも動かして当座はしのいで欲しいけどね
更に言えば、俺が死んだ後の事なんて知ったこっちゃ無いので、死ぬ瞬間までどんなリスキーな電力でも使い続けたいわ
>>902
海外と比較して・・日本ていろいろだめだな、馬鹿だな・・・
928 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:24:58.57 ID:SMPKV9BT0
>>892 あそこには、日本に打ち込まれた原発の数万発分の放射性物質が仮置き
ヘボミサイル打ち込むだけでダーティーボムの効果あり
軽く日本逝けるよwww
>>909 事故が起こったことを想定しても安全だと言える。
これは原子炉については不可能。
なぜなら、事故が起こって占領が増えたら「人が近づけない」から。
人が近づけなくなったら、何もできなくなる。
つまり原子炉事故は、人間の力ではどうしようもないというリスクを常にはらんでいる。
だから、事故が起こっても対処できますというのは、そもそも無理な話。
ソ連みたいに決死隊を作りますという話だったら別だけどね。
930 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:25:03.15 ID:R/rVw8/m0
931 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:25:09.28 ID:kEmjmw8H0
>>920 かってな想像だけど、稼働率を考えてみれば依存率は下がっていると思うよ。
ただ、もしかしたら全国的な節電(ぎみ)の傾向があり消費電力そのものが下がっていれば、原子力の依存率も対して変わってないかも。
その辺は詳しいデータが欲しいね。
安全基準なんて、作れる訳がない。
越えたら想定外だし・・
934 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:25:41.68 ID:kcZOMW0r0
早く脱原発して、原発交付金をプルサーマル、高速増殖炉、トリウム炉の技術開発に回した方が多いいわな。
国益のために核開発すべきであって、過疎地域の金づるや延命のために癌発推進するのは良くないわな。(´・ω・`)
自民は原発推進だなんて書いてないだろ。
使える原発はとりあえず使う。
そう言う事だろ。
徐々にシフトしていかなくてどうする。
絶対今止まってる原発を再稼動しては駄目
福島の事態が収束しない内に他の原発が事故や自然災害にあった場合の事を考えろ
両方に割く人員と機器なんてないんだよ
絶対安全なんだから事故が起きたらこうしますという話はナンセンス
事故なんか起きないんだから
もしこれが嘘だったら1億玉砕ってことで
というのが今までのスタンスだけど
今後この考え方を変えることができるとは思えん
939 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/25(土) 20:26:06.41 ID:0szxFqcni
民主党は売国奴
自民党は反日
それだけのこと。くだらん
940 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:26:13.31 ID:cvFQQKcE0
止まらない原発
そして馬鹿管がいる限り危険は続くって事
941 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:26:14.21 ID:/7wWgDMf0
>>868 それは生活保護の連中は、真夏でもエアコン使うなってことでok
転換期って
まだ次世代エネルギー普及してませんけど?
その間どうするつもりですか?
日本を江戸時代に戻す気?
自分が脱原発になったのは単純に原発のほうが金がかかるからです。
特に安全リスク管理のコスト、廃炉解体のコストが酷い
この先も原発に頼って生きていくなら
先に安全に廃炉解体出来るようになってからにしてもらいたいだけです。
解体もせずに新設なんてあり得ない
日本の沿岸を老朽化した原発で埋めるつもりですか?
そもそも危機管理の体制、取り組みが
ズボラだっただけなのになんで止めるんだよ
安全基準もロクにいえない原発推進派は日本のゴミだろう
今のままでなんとか切り抜けようって魂胆がミエミエなんだよ
946 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:26:52.56 ID:M1SAYZSr0
谷垣は小ズルイ人気取りは言わないんだな。
選挙に有利かどうかは別にして、誠実でオレは好きだな。
・原発事故は菅の所為
・口先で安全唱えて原発を続けます
これが谷垣自民のクオリティー
>>877 理屈もなにもいらんだろ
電力需要の逼迫と地元への安全対策の説明
>>931 アメリカで小学生だか中学生だかが小型原子炉作って話題になってた気が。
950 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:27:46.39 ID:gVFmdynHO
>>848 原発がローリターンなら
誰も原発に手をだしてないよ・・・
可採年数は石油、ガス以上で
エネルギー量は桁違い
ソックス、ノックスも出さず
燃料の再利用も可能のどこがローリターン
まあ、明らかにリスクの方が大きいが
脱原発には賛成だが、全てを一気に止めるのが
賢い選択だとは思えないな
951 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:27:58.04 ID:EZu3nHn/0
952 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:27:59.53 ID:zGD4+D8C0
東京電力幹部連中が毎年1700万円自民党に献金
国が責任をもって・・・w
もうすでに責任放棄してるじゃんかよ
福島問題も山済みで、さすが原発ヤクザだな
954 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:28:08.75 ID:hxocFNwq0
経済は確かに大事。
でも福島見てみろ!完全にお手上げ、最悪だ。
再稼働より代替えとか原発を全廃した時の国民負担を議論しろ。
955 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:28:14.91 ID:9zQQd6d60
>>946 そりゃぁ、国民からどう思われるかより
経団連から良く思われたいからだろうさ
自民党の全てがオーナーの経団連に掛かっているから
>>918 国の責任って言葉が凄く軽いよね。
今回の福島第一原子力発電所での爆発による被害も国は全く責任を取ろうとしないしな。
水俣病の時や、石綿の時や、B型肝炎も国は責任を認めたのは殆どの人が死に絶えて風前の灯になるまで認めてない。
つい最近起きた原発の爆発の事を忘れたのかかね? 谷垣は
>>914 九州の玄海原発は再稼動しそうだ
地元自治体の玄海町も佐賀県知事も再開に前向きになってきてる、とのこと
958 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:28:42.32 ID:mVmABe7y0
原発ないと電気代が上がって貧乏人がクーラー使えなくなって死ぬかもとか
心配しているやつらはそんなこと気にしないで福島の放射能を止めて来い
貧乏人の電気代さげてやりゃいいだけだ
急ぎは福島原発放射能だだもれで人体と土地と海をぶちこわしにしていることだ馬鹿野郎
石原氏「事故起きた時どうするかの説明なく、今の基準で安全というのは無責任」
谷垣氏「原発の再稼動は必要」と認識、その上で「国が責任を持って安全を確認するべき」
今の基準というのは、過去に自民が作った基準、という理解でいいのかな。
少なくとも、その基準に立っちゃうと、「原発は安全」とは到底言えないわけだよね。
石原君がそう言ってるよ。
とすると、国は何をどうやると「安全を確認」できたことになるんだろうね。
ねぇ、谷ガキちゃん
身内に刺されちゃってるよ。
しかも、思いもよらぬ所から刃物が飛んできたよ。
コイツら、揃いも揃って馬鹿揃いだ。
自分の発現が何を意味するのか、まったく理解できていない。
この辺は民主といい勝負だ
960 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:28:52.83 ID:fAGue/kMO
だからー
谷垣じゃ信用できませんから
なにが責任だよしねよくそが
>>922 何も議論しない、説明しない、考えないということにはならない。
962 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:29:18.07 ID:9ro9nbVH0
>>1 すでにそういう仕組みだったはずなのに出来てなかったという気がします
民主に能力が足らないのは事実だが、原発事故に関して言えば、
自民政権だったと知ると恐ろしい隠蔽でがっちり固められたのは間違いない
未だメルトダウンなんて言葉もなかっただろう
石川とか東電幹部は極刑レベルで告発が必要
検察が動いてるとは思うけど、帝京ミドリ十字731
阿倍だって死んで逃げ切ったからなあ
責任を放棄してるのは民主党なんだが・・・
>>936 > 徐々にシフトしていかなくてどうする。
これもどこにも書いてないがな。
966 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:29:54.91 ID:LrL34tP40
自民は原発推進
>>934 ぶっちゃけ、日本が核兵器持ちます宣言して、きちんと核武装した後なら、
原発から火力発電へ移行しても、経済損失だけだから容認出来ないことは
ないんだが……
現実問題として、それは難しくないか?
日本の国民が、われわれは日本の核武装を目指しますという政党に投票し、
核兵器を所持するようになるまでどれくらいかかるのだろうか?
それよりは、なんちゃってで、日本は原子力を推進しています、また、実用化出来れば今後500年
エネルギーに困らなくなる夢の高速増殖炉実現に力を入れています、と世界に言い訳してウランとプルトニウム
確保している方が、安易だが、現実的な気がする……
968 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:30:02.18 ID:y6OGsrLJO
これから日本は否が応でも構造変換を迫られる
生活様式(ライフスタイル)も見直される
311以前と変わらない生活(水準)を維持なんてことは有り得ない
経団連を始めとする原発推進派の銭ゲバ馬鹿は、311以前の水準維持前提で語るから、「馬鹿」と言われる
>>895 だよな、今の日本人には原発は無理。事故の教訓を元に
・安全対策(耐震強度、津波対策、電源多重化、重要機器在庫)
・事故時マニュアル改定(全電源を想定して)
・危機時の統制:保安員が逃げ出すなどありえない
谷垣は安全確保を人事のように振ってるが、これらをどうしたいのか示さないとな
お前、野党党首だろ?
970 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:30:11.09 ID:mx2FlhFe0
国が責任を持って安全確認って、具体的に誰がどんな安全確認をするんだ?
当然、再度事故が起きたら事故責任はそいつらが取るんだろうな?
971 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:30:14.27 ID:gVFmdynHO
>>953 放棄してるから国が責任持てよって話だろ
>国が責任を持って安全を確認しなければならない
言うだけなら、誰でも言える。
だったら、さっさと確認して、基準を示せ!
973 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:30:25.25 ID:9zQQd6d60
>>952 東電から議員へのパーティー券の購入費、
下請け/経団連通しての献金が抜けてる
記事のコメントでは本人は「再稼働は必要」なんてひと言も
言ってないじゃん
言葉の言い回しで本人はうまく濁してるのに勝手に編集する
報道の酷さがホントはっきりと解るニュースだな
今後新たに事故が起きたときの対策と安全性について
実際に事故が起きた今となっても推進派が語れないのは
本質的に有効な手立てがないから。
原発の周囲半径50kmくらいは事故後に捨てる覚悟くらいなくてはダメだが
日本にそんなに市街地から距離を取れる原発なんてない。
日本に原発なんて無理ということ
国土を失うリスクを抱えた原発など認められない
976 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:31:18.28 ID:M1SAYZSr0
>>955 ウソついて破たんする民主は信用出来んと言ったんだが??
>>958 クーラー無くても扇風機が有れば生きていけるって証明されてるから大丈夫だよ。
むしろクーラーに頼って、外気との温度差で熱中症を発症する方が危険。
人間の体は凄くて暑熱順化と言って暑い場所で体を慣らせば身体機能は付いてく
978 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:31:30.39 ID:kC/1YfKt0
自民党は世襲だらけで、金持ちの子息ばかりだもんだから、
肝心な時に、ダメなんだよ。
こういう時勢なんだから、嘘八百で愚民共に心地よいスローガン
掲げりゃいいのにな。
約束通り本当にやるかどうかなんて、もはや誰も期待してないのに。
979 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:31:33.69 ID:n5OtBEiM0
自然エネルギーも麻生政権が言い出したことで
民主鳩山菅は原子力推進の閣議決定してるんですけど
情弱と誤魔化しはもういい加減にしてね愚民
980 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:31:36.66 ID:R8ygA4heO
>>929 それが出来ないのであれば扱うべきではないな。
絶対に事故は起こらないってのはないんだから。
981 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:31:41.12 ID:kcZOMW0r0
核開発に結びつかないくせに、原発交付金ばかりかかる軽水炉はいらんがな。(´・ω・`)
982 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:31:46.52 ID:/7wWgDMf0
>>909 まあ飛行機だって落ちる時は落ちるわけだし、どんなに頑張っても100%はないわな
要はそのことを政治家は国民によく説明した上で、多少のリスクを背負っても
原発を動かすのか、大停電のリスクがあっても原発を止めるのか、
国民に民意を問うべき
>>965 そう、そこを言明してくれるなら再稼働には賛成できるけど
なし崩しに今後も原発に頼った体制を維持しようとするなら反対だよな
解体出来ないものを作ろうとするな
今回の件で東電にも日本政府にも原発を安全に運用する能力はないとわかっただろ
985 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:32:35.14 ID:6gdVtkP40
危険厨は民主支持
986 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:32:49.04 ID:WBH8+F5D0
ある程度は、原発はいるだろ。中国、韓国にも原発があり、事故が起これば、モロ日本が被害を受ける。
原発全廃して、中国、韓国の原発対策なんてやったら、いちゃもんつくし、廃炉にしてもらいたいなら、
金よこせと、中国、韓国が言ってくるぞ。w
北朝鮮なんか、韓国の原発にミサイルぶち込むぞと日本を脅して、金巻き上げに来るだろ。
そのためのカモフラージュにある程度は原発が必要だな。
987 :
福島県出身:2011/06/25(土) 20:32:55.76 ID:cYfwOTfz0
>>967 国際基準に則り放射能被害を救済してから言えよw
日本の非難基準では東電が潰れるレベルだけど、
国際基準に則り避難させると、日本が潰れるレベルってことを
認識してるのか?
988 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:32:59.31 ID:kEmjmw8H0
実験室レベルのは意外と簡単に出来るでしょ。
燃料さえ手に入れば。
核兵器みたいに爆縮の速度とか考えなくていいし。
そもそも国に責任をゆだねすぎた結果が今の状況だ。
>>957 PWRなんだっけか?>玄海
だったら再稼動すべきだな、東電じゃないし。
>>856 事故が起きて、原発が安全に運用「出来ん」事が証明されたのに
安全を確認「出来る」と、平気で嘘をつく自民が信じられる?
おまえ・・・真性の馬鹿だろwwwwww
自民も民主も糞だが、原発に関して言えば自民の方が確実に糞だといえるぞwwwwwwwwww
993 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:33:20.98 ID:r9anSEjb0
>>979 法案をかけてるだけだったのが自民党
急場しのぎでも法案を着たのが民主党!
保安院は国が安全を確認するための組織じゃなかったのかよw
>>982 大停電のリスクが本当にあるのかに関しての議論もよろしく。
996 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:33:28.39 ID:VS8SYNXR0
自民じゃダメだ・・・
今後、海外からも巨額な損害賠償の恐れもある
安い火力にシフトしないとそれこそ経済が立ち行かなくなるぞ
998 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:33:44.33 ID:xRI4tTiq0
経済成長?まだ希望をもっているのかwwwwwwwwwwww
原発汚染水、1t処理するのにいくらか知っているか?
もう、いくら成長しても原発事故処理にすべて消えてゆく。
せめて、これ以上近隣諸国に迷惑をかけないよう、
悔い改め、原発を全て停止/廃止して加害国としての誠意を見せるべきだろ。
そして、これから日本の生活レベルは、江戸時代へ
利権に群がるウジ虫どもとそれを頼った国民(=こじき)の
最後の結末として、まさにふさわしい。
999 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:33:46.04 ID:vgE+0DVE0
まず、非常用ロボットの開発を終えてから
再稼動させてください
1000 :
名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 20:33:48.82 ID:zGD4+D8C0
東電が安全管理できない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。