【政治】菅首相の自然エネ20％宣言は鳩山氏のCO2削減と同じ思いつき　「20％にまで増やせば、電気代は跳ね上がり、日本経済は崩壊する」

脱原発の声が世界的に高まっているが、日本のエネルギー政策はどうあるべきか。政策を担う首相が
何を目指しているか全く伝わってこないと獨協大学教授の森永卓郎氏は指摘する。

　＊　＊　＊
菅直人首相は、5月のG8サミットで「2020年代の早い時期に自然エネルギーを20％以上に増やす」
と宣言した。もし10年やそこらで20％にまで増やせば、電気代は跳ね上がり、間違いなく日本経済は
崩壊する。

鳩山由起夫氏の「CO2の25％削減宣言」と同じで単なる思いつきだろうが、エネルギー政策というのは
国のかたちを決める極めて重要な問題だ。この宣言はどれほどエネルギー問題を軽く考えているかの
証明である。

その一方で、菅首相は原発を継続利用するとも発言している。脱原発なのか、原発推進なのかさっぱり
わからない。

私は「脱原発」という選択は十分ありうると思うが、それは代替電源を確保したうえで、老朽化した
原発から順次廃炉にしていくというやり方しかなく、何十年もかかる作業である。

作った原発は使い切るべきで、たった1年でなし崩し的に止めるというやり方は絶対にありえない。
今、原発のスイッチを入れなければ、大規模停電のリスクも高まる。世間に蔓延している過度な反原発の
空気を静める責任が首相にはある。

※SAPIO 2011年6月29日号


▼ＮＥＷＳポストセブン　[2011.06.24 16:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110624_23448.html

┏━━━━━ にほん . ━━━━━┓
┃原発　 　 ：もろはのつるぎ　　　　..┃
┃政府　 　 ：じごくのよろい　　　　　.┃
┃反原発派：なげきのたて　　　　　 .┃
┃民主党　 ：はんにゃのめん 　 　 . ┃
┃菅直人　 ：にげにげリング　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

温泉発電でいいんだろ。

>>1
どーでもいいんだが、その記者名はアリなのか？

人類全員、さいしょから知ってた。

どんなものでもスタンダードになれば値段は下がる

この発言は馬鹿すぎてギャグって事になってるのかな？
誰も相手にしてないね

そんなことより、国民の安全を確保するのが先だろ。
ボケどもが何してるのだ。
日本国はどうなってしまったのか。
正常な日本人が政治せねばならない。

太陽光パネルを1千万戸に設置するとも言ってたし

野党時代から首相になったら何でも思いのまま位の感覚だったんだろうな

管、死ね、これが民意です

マスコミで世論を誘導しているくせに、後世では日本人が自ら選択したように
言い出すのが目に見えている。今までの民主党提案の法案の亜種で、日本を
サボタージュで劣化させ、家電で国際競争劣勢になった上に、反原発で重電
も不採算化させて、外国資本に安売り処分させて日本弱体化に追い討ちする
つもりなのだろう。行き過ぎた節電も日本のエレクトロニクス産業を窮地に
追い込んで、事業売却させるための演出ということだろう。

>>1
電気代がかかる工場は、自前の発電設備あるし
それでも高いところは海外にいった。

今更なんだよ。

もう崩壊してるよ
特に製造業なんて震災から今日までずっと赤字って所ばかりだと思う
石油の値段も上がってるから原材料の値段も上がってるし
それなのに今日まで殆ど何もしないまま放置とか狂ってる
来年就職する人たちはマジでやばいんじゃないかな

日本経済が崩壊するんするんじゃなくて当事者の精神が崩壊しそうなんだろ
自分がやっていることの可能性について心の準備位しておけと

いっその事、既存の原発をがんじょうなドームで覆ってからさらにその上に土砂をかけて地下化
してはどうでしょう、そうすれば比較的短期間でしかも低コストですべての原発を地下式にできる
のではないでしょうか。

>>1
日本経済を崩壊させれば、電力需要が大幅減になって
自然エネルギー比率を２０％以上に高めることは十分可能。

民主党はそれを狙っている。

おまえら今のうちから、まき割りとか、焚き木拾いの練習をしておいたほうがいいぞ。

菅の言う事なんか当てにしてる日本人がいるの？
アフォらし。
自然エネルギーの方がいいならとっくにしてるよ。

マスコミは批判するのはいいが、なら、どうすればいいのか、策を示すべき。

今後も、原発を増やしていくのか？
自然エネは手を出さないほうがいいのか？

誰が言ったんだって思ったら
週刊誌かよ・・・
こんなの+でスレ建てるな

鳩山って原発利権なんだな。
鳩山家がそうなのか。

結局、総論は官と同じ事を言ってるわけね
官は頭いいじゃん、この教授より

ニワトリ以下の知能のトップでここまで持つとは
日本はどれだけ頑丈なんだよ

おいコラ空き菅
テメーはシナチク天然ガスのプラントをそのままにしてんだろ。

海洋利権までシナチクにプレゼントか。
何処まで売国なんだよ朝鮮民主党。

>>13
国内の工場全部に自家発電施設があるわけではないよ。

それが原発をやめて電力を変えるにしても当たり前の方法なんですけどね…
電力を確保しながら徐々に廃止していくという

脱原発派の盲信的な信者みたいな人らは
今すぐやめろ直ぐにやめろと人の話しすら聞かず叫び怒鳴り散らしてますが

今年の夏の猛暑で
老人や子供などが熱中症や脱水症状で
大量に死んで急増したらどう責任を取ってくれるのだろうか…

脱原発を叫び続けて電力が使えず人を殺すという矛盾が生まれるわけですが

>>16
金を掛ければ安全に出来るよ。いっそ30キロ四方全部買い取るとかな。
そもそも、福島第一も10m下の海水をくみ上げる費用を嫌って、あんな
立地なんだ。
原発の安全性なんて、安いコストでという条件がついている。
新潟沖地震が起きるまで、原発の耐震規制は不当に高すぎるなんて
主張していた業界だ。安全な原発なんて夢想家の想像上にしか存在しない。

口でアピール。

とりあえず、実態より口先で上手にやってやろう。
口先、しゃべくり、ウソっパチの技術がある奴って得じゃん。

日本はそういう騙しのテクニックを磨くべき。

>>13
中小企業死亡

　民主党は、マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべき。まぁ…、選挙戦略でポンッ！と載せただけだから、無理でしょうけど。

★鳩山民主は、『どこから、この「1990年比25％削減」という数字を出したのか、一度も説明責任を果たしていない』。
　代わりに解説してあげよう。
　「自民党は2005年比15％　→じゃあ、民主党はその2倍の2005年比30％にしよう　→えっ、EUは1990年比が基準？！　→じゃあ、2005年比30％を1990年比に置き換えよう　→1990年比25％に」
　こんなバカげた単純なやり方で決まっている。こんな人達に、日本国、日本の経済の舵とりができるのか？
　▽鳩山民主…1990年比25％（＝2005年比30％）
　▽麻生政権…2005年比15％（＝1990年比 8％）
　鳩山民主の25％という数字が、いかにバカげた数字かわかる。
◆http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg

>>20
マスコミ（特にＴＶ）は民主党の応援団と化してますので
毎日朝日の両社も民主党野広報誌となっております

中国韓国の手先「民主」の使命は、日本崩壊

>>28
日本政府を盗れるくらいの技術は既にあるな

菅みたいな馬鹿に何言っても無駄。

今すぐ廃炉にするにしても、地震や津波への対策はしなくちゃ危ないわけでしょ？

脱原発の実際像が見えないよね。

【経済】 外国人投資家　　浜岡停止させた日本政府はルール無視国家と敬遠
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308554805/

【政治】菅首相の“固執”に愛想を尽かす産業界…再生エネ買い取り、電気料金に全転嫁で、製造業の「日本脱出」で産業空洞化加速か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308668222/

どうせ次の選挙でまた政権替わって自分たちがやらなくてもいいと思ってるからな

マジで史上最低の総理だよな

サンケイ新聞阿比留記者の対談。

http://www.youtube.com/watch?v=ngBNMoiCi4k&feature=youtube_gdata

なんか変という素人の勘格は間違いない

この空缶が燃え尽きるほどに公害が日本を覆い尽くすであろう。
一日も早く空缶を除去しないと日本の未来はないこと明白である。

＞間違いなく日本経済は崩壊する

はいはい崩壊崩壊
崩壊詐欺は聞き飽きたわ

何年もかけて徐々に移行していくべきなんじゃないの？
なんでも行き成りは無理だろ

崩壊はしないけど、
失業率が増える可能性は有る罠。
ただし、イタリアでは脱原発で失業率が減った。

日本の電気・通信料金は、バカ高だ
なにもかにも電気利用に向かっているのに、これだと金持ちが日本人と呼ばれ、貧民は死滅じゃね

いつまでキチガイに好き放題やらしてるんだよ
海外からどんだけ笑われてるか…民主党議員は責任もって菅を引き摺り下ろせ

これほど見事なマッチポンプは無い
これなら日本国民が騙されてもしょうがないよね
民主党に一度やらせて見たように日本国民は一度滅びてみればいいと思うよ

>>44
ヨーロッパは各国で電気の融通ができる。

もうな、原発で良いだろ。皆平等に供給されてるんだからよ。

「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない。」

ゲーテ



「馬鹿であるにも色々な方法が有るだろうが、馬鹿は何時も最悪の方法を選ぶ。」


サン・アントニオ

「菅降ろしに原発の影」東京新聞

「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、反菅勢力の動きが激化
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる

太陽光発電ってさ、ソーラーパネルを設置した家くらいしか電力を賄えないんだね。
もちろん夜は電力不足。
しかも現状は、余った電力を売る仕組みが整ってないんだってさ。
不安定でショボい電気をドコかでまとめなきゃいけないんだけど、距離が伸びたら電圧降下で更にショボい電気になるらしい。

再生エネ法で菅・孫・サムスン丸儲け

孫の言い値で電力を買う
　　　↓
電気代が上がる
　　　↓
製造工場が海外に逃げる
　　　↓
韓国に仕事が流れる

【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/
【日韓関係】ソフト.バンク.の孫.社長、李明博韓国大統領と会談…「韓日が再生可能エネルギー技術と市場を共に育成」孫社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308565855/
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話”　.ソフト.バンク.の孫.正義社長★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308747231/

孫正義が『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
http://www.youtube.com/watch?v=kZh5TsN_-tA

再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
http://news.livedoor.com/article/detail/5642461/
菅首相が電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案、
つまり再生可能エネルギーで発電された電力を高額で買い取る制度を、
早期に成立させる意向を示した。既に閣議決定され、国会に提出されている。
恐らく否決されると思うが、内閣が自由に特定企業に利益誘導が可能な制度と
なっており、産業育成や技術進歩等の事はほとんど考慮されていない。
孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法と批判されてもやむを得ない内容だ。

ソフトバンク孫正義の正体？　　　　６月１７日(金）
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-743.html

この記事には足りなくなるとする根拠が書いていない欠陥記事だな

やってみてダメだったら変えればいい
やる前から否定しては先に進めないぞ

電気代が跳ね上がるよりも何よりも、
毛沢東の土法炉の二の舞になるだろうなｗｗ
電気代が上がるだけならまだいい。
使い物にならない電気が大量に発生して、
経済活動は電力不足で大混乱になるだろうよ
どうしても、自然エネルギーに力を入れるなら、
現段階ではバッテリー蓄電装置に力を入れるべきだろう
バッテリー・蓄電装置に麻生さんのエコカー減税みたいに補助金を入れるのだ

貧乏人苦しめるだけだしな、初期機材代払えない奴や集合住宅に
住んでいる奴は単なる電気代値上げになるだけ

自然エネルギーってコスト高いのかね？
原発だとそんなに安いのか？

使用済み核燃料の処理すらままならないのに
そんなに安いのか…
ふしぎー

本来は２０％が経済態系の黄金律だとしたら、無理に負荷付けて回してる経済自体が狂ってるだけ

>>55
明らかにダメなのをやるのはおかしいだろ
一度やらせてみようが壊滅的なダメージになる

民主に投票したやつと同じ思考

>>56
安定させるって手もある
太陽光や風力と同じだけの発電量を持つガスタービンを併設するとか
それに、高い電気は反原発派に積極的に買ってもらうという方法も取れる
いずれにしろ、原発に関する補助金を全てカットしてから議論しないと禄でもない結論になる

森永たまにはまともなこと言うじゃない

麻生政権が再開させた自然エネルギー予算を、蓮舫の事業仕分けで削減させていた菅直人政権。
さもライフワークにしてたかのように言い張って延命居座り作戦に利用するペテン師菅直人。


09/11/28
【鳩山内閣・事業仕分け】 麻生政権で再開した太陽光発電の導入補助金　来年度は見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259341594
10/10/29
【菅内閣・事業仕分け】 住宅向けの太陽光発電導入支援予算を２０％も圧縮
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288344043/
菅政権で太陽光発電システムへの補助金を429億円から349億円に縮小。
補助額も6万円/kW → 4.8万円/kWに引き下げ。


【ありがとう民主党】太陽光発電&太陽熱給湯システムの重複仕分け 片方廃止な上に、20%圧縮
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288344043/
太陽光事業、圧縮の判定　仕分け３日目、重複を指摘
2010年10月29日 夕刊
　政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は二十九日午前、都内で特別会計（特会）を
対象とした事業仕分けの三日目の作業を行った。

　議論を受け、仕分け人側は太陽光発電事業については二〇一一年度予算編成での要求額を
２０％をめどに圧縮、太陽熱利用事業は来年度の予算計上を見送るべきだと結論づけた

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　>>55
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　いっぺんやらせてみたらとんでもないことになったな
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

でも、政治ってのは思いつきだろ？
所得倍増も日本改造計画も

電気代が跳ね上がったくらいで日本経済が崩壊するなら、この先日本に未来はないよ
自国で賄えるエネルギー資源開発に投資しないと、将来とてつもなく高いエネルギーコストを負担することになるぞ

うその２、８

>>65
所得倍増は池田勇人だぞ！！！
戦後最高の宰相だｗｗｗｗ

日本の電気代なんて世界一高いんだぜ
さらに上がるかとふざけんな
思いつきで政治家ができるんなら誰でもできるわ

20%もまかなえないだろ

>>68
本当に上がるのか調査した方がよくないかな

原発の建設から維持管理、補助金、燃料調達、使用済み燃料の始末、廃炉費用、等々

その原発が発電した総電力と総費用出して本当のコストを出すべきだろう
安いとは思えないんだよなぁ

民主党は日本を滅ぼします

民主党は日本を滅ぼします

民主党は日本を滅ぼします

●日本の脱原発が韓国にもたらすこれだけの利益

１　日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
　　競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場に進出できる。

２　日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは到底不可能であり、
　　電力価格が高騰し供給が不安定になれば、日本の産業の競争力が低下し
　　日本の製品をぱくった上で日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。

３　原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入している。
　　日本も韓国から電力を輸入することになれば、日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになる。
　　フランスやチェコはドイツ国境にずらりと原発を建設しており、そこからドイツへ電力を輸出している。
　　韓国も対馬海峡沿いに原発を建設している。（北海道から本州へのように、間に海があっても送電は可能）
　　事故が起こると、この地域に常に吹いている北西の風に乗って、放射性物質のほとんどは日本に飛散する。

４　日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
　　韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが出来る。


【日韓関係】.ソフト.バンク.の孫.社長、李明博韓国大統領と会談…「韓日が再生可能エネルギー技術と市場を共に育成」孫社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308565855/
【韓国】訪韓した孫正義氏「”脱原発”は日本の話、韓国は地震の多い日本と異なる」 安全に運営されている韓国原発を高く評価[06/20]★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308598422/
【韓国】ソフトバンク孫社長、李明博大統領と会談　ゴビ砂漠での再生可能エネルギーの大規模プロジェクトを提案[06/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308581341/
【企業】　ソフトバンク孫社長「時価総額200兆円を目標に、世界トップ10の企業目指す」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308736759/

経済崩壊‥‥
木炭車が走るのか

>>58
電気の仕組みを少しでもかじると
理論的には原子力発電所が事故を起こさなければ一番効率がいいとの結論になる。
メンテナンスの手間を考えると、一箇所で集中管理を
するほうがはるかに楽だしな
とにかく電気を蓄えることができるようにならないと、
自然エネルギーは絵に描いた餅だ。
自然エネルギー派は一度でも現場に入って配線とか、
メンテナンスの現場を知るべきだろう
こいつら、風力発電でも太陽光でも風車や太陽電池パネルを敷き詰めただけで
もう終わりだと思っているのだから

官僚と盜電社員が死ねば多少CO2減るな

とりあえず老人が死んでくれることを願う。

太陽光発電1000マン戸もお忘れなく

>>74
発電効率の話しじゃないよ
コストの話しだよ

核廃棄物の処理すらまともに出来ないのに
核廃棄物処理費用ってそんなに安いの？
フクイチには移送先がなくてプールにずらっと並べてたそうだが
安く処理できるなら早くして欲しいものだなぁ

先進国の火力発電は国連が禁止。25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
水力ダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーは夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
風力発電は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。帆船復活。
原発を廃止して、危機管理能力のない左翼政治家に負託する？
自然再生エネルギーは耳障りがいいがアドバルーンのみ。
具体的構想も提示不能、また民主党の詐欺フェストに騙されます。
本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。

>>58
原発の代わりは、火力か太陽光か風力か、って話じゃないの？

脱原発はもう避けられない。
どうやって脱原発するか。

再生可能エネルギーはまだ発展途上なので、つなぎは火力に頼るしか無い。
でもそれだと、CO2を25％削減すると宣言してしまった民主党は困る。


というだけの話かと。

目的はともかく手段がとにかく酷いんだよな
技術と雇用を海外にやってしまうためにろくでもない形での政治ばかり推し進めてる民主

>>65
もう終わりつつ有るだろ
電気料値上げは、増税と呼ばれない税金だろよー

日本は国家転覆、崩壊を目論む管一味にいいように踊らされてる。

そうとしか今の状況は解釈しようがないし細かいところが妙に符合してきている。

>>78
自然エネルギーでそもそも家庭で使い物になる電力が
作れるのかねぇww
それに、そんなことを言い出したら、自然エネルギーも相当
な自然破壊を伴うし、太陽電池パネルにしても
その他の機材にしても核廃棄物ほどじゃないにしても
相当な環境破壊を伴いながら作っているだろう。
太陽電池パネルのシリコン工場なんか得体の知れない薬を
たくさん使っていて、廃棄物業者が四苦八苦しているし、
これが、韓国あたりだとサムスンの工場だと白血病を続出させている
そうだ。ましてダムになったら短期的には原発以上の
環境破壊だろう

再生エネルギーの禿の狙いは光ケーブルだからな。

NTTの光ケーブル利用料引き下げを必死に訴えてるのは禿
KDDIは、どこのケーブル使ってるか考えれば自ずと流れは見える。

再生エネルギーなんかどうでもいいんだよ。
自然だろうが原発だろうが、禿にとっては興味がない。

禿が狙ってるのはあくまでも通信インフラの利権

>>84
うむ
そうやって疑問をぶつけるのは良い事だ

素人の俺らが疑問に思うことを専門家に調査させて
データをできるだけ出してから
「じゃあどっちにするか選挙で決めよう」ってなるのが理想だな

夢物語の段階で見切り発車されちゃ困るんだよなあ

２０％程度で崩壊なんかしねーよ

生活保護を全廃すれば余裕だ
無駄な電気を使わなくなってウマーだろ

30年前、特の前に崩壊したのに、何寝言ぬかしてる？ｗ

こういう現状認識すら出来んボケが多いから、日本が滅びたと
キミたちの子供の歴史書にきされるだろ！ｗ

ドイツなんか電気代が高いけど、経済は崩壊していないですよ。

実際、関西移転を考えてた企業が、
東・東南アジア移転を考え初めて移転計画練り直してるしな。
現実は素人のヒステリー的な思い付きを超えて動くもんだ。

これがチョクトのビジョン
ステップ１／電力料金を高騰させ日本経済に打撃を与える。
ステップ２／中国からの電力に依存させるように経済界とマスコミを操作
ステップ３／上記を理由に尖閣諸島と東シナ海のガス田を中国へ献上。
ステップ４／中国の属国化への途へまっしぐら。

東電の社員を全員非正規にして雇用の調整弁とやらにすれば問題ない

自然エネルギーが使い物になるのだったら、とっくの昔にそうしているよ。
1970年代の石油ショックで、火力発電が今後どうなるか分からなかったから。
でも、火力発電の後釜なんてならないどころか、全く普及しない上に、火力を補うために、
原子力を使わざるを得なかった。

技術的に無理なんだよ、まだ自然エネルギーが使い物になるには。
20世紀に夢みた宇宙旅行と同じように、大衆化するには、技術的にはまだ無理なんだろ。

日本のライバル国は気兼ねなく原発バンバン建ててんのに
競合する工業製品なんかつくってて同じ土俵では勝負できん。
ものつくりは終わり。日本は遅ればせながらITで勝負しよう。

>>86
そう理想なんだが、
今回の東電でも判るようにデータは隠蔽されたり改ざんされ、事後処理の彼方で判明する仕組みだからな

>>19
マスコミの意見なんかいらんだろ

事実のみ伝えればいい

>>90
工場が逃げたりして大変な事になっている。
ユーロ安になんとか救われているだけ。
日本でやったら、どうなるかわかるな。

　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
.　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　　 「韓国人ステキ！」って言わないと
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　　　　　　テレビに出させないよ！
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼

今まで通りで行くわけには行かない。

「困難だからやる価値がある」by J.F.K.

どうせペテンだろ

>>98
製造業は国内が空洞化する方が、日本人は幸せになりますよ。

日本で製造を続けるということは、
日本人労働者の賃金を限りなく中国やインドに近づけるということです。

付加価値の低い部品ほど、その傾向が強まります。

>>87
原子力のことか　＞夢物語

ただの思い付きならまだマシだったんだけどな
これに関しては完全な禿利権

http://diamond.jp/articles/-/12806?page=3

＞菅首相がドービルサミットで宣言した

＞「2020年代の早い時期に自然エネルギー電力を今の9％から20％へ」

＞という目標値は、いかにも高そうに見えて実は、
＞ドイツが過去10年で達成した水準に過ぎない。

>>96
そりゃ原発利権派はめちゃくちゃをやっているけど、
データーの改ざんなら自然エネルギー派でも大々的にやっているだろう
お互い様だよ。
ただ、お互いデーターを開示して、検証できるような体制を作る
べきだよな

どうせ原発のコストも跳ね上がるだろ。東電の補償への補填を差し引いても、事故が起こった場合の支払いにたいする保険金なんか全然足りない事が改めて分かったしな。

福島ですら被害は10兆をかるく越えた事から、一つの地域で20兆は必要。それでも足りるかどうか怪しいが。想定される放射能飛散地域の人口が多ければ更に必要になる可能性も十分にある。
使用済核燃料の保管だって天文学的な年月が必要になるから、処理･保管の費用も莫大になる。

それを考慮した上での発言をしてほしいな

大体マスゴミに騙されて管＝反原発とか思い違いしてる馬鹿が多すぎる
管が自然エネルギー推進派になったのなんて４月か５月ぐらいだぞ
３月のあの日までは「俺は原子力に物凄く詳しいんだ（ｷﾘｯ」だったんだから
そんな奴が反原発のはずがないだろう
原発を日本の特産物に、と言っていたのを知らないのか
何より止まっていた浜岡５号機を地震の３週間前に再稼動させた張本人が管なんだから

理論上の効率がよくても人間効率が悪いんじゃしょうがないしね
つまり誰がやるんだという話だが
説得という名の騙し討ちをやった結果が現状だしな

菅さんが、舞い上がってしまった。
私に厳しく言われてカッとなったようで、突然何事かわめき出したんですよ。
ヒステリックというのを通り越して、ちょっと尋常ではない感じでした。
日本語でもフランス語でもないような言葉を、早口で延々わめいているんです。ショックでした。
日本の総理大臣がこんなことになっているなんて、思いもよらなかった。
元 佐賀大学長　上原春男氏
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/4760.jpg

週刊誌なのにちゃんとした書いてる

地熱発電が最も現実的だ。ハードルは国立公園を規定している法律だけ。
有望な熱源の八割以上が国立公園内にあって全くの未開、開発可能だが温泉業者が
反対している熱源だけでも実現すれば原発１５基ぐらいの電力をまかなえるらしい。

キチガイサヨクはキチガイなんだよ。

キチガイを支持してる奴等はキチガイだと思われたくなかったら改心しろ。

だって自分の保身が第一ですもん

全閣僚を上げて原発を世界中にセールスしまくってた「民主党」
どのツラさげて自然エネルギーだよｗｗ

ミンス「これからは自然エネルギーです！（ｷﾘｯ」
ﾊﾞｶ国民「外交とか国益とか全然判んないけど、原発はｲﾔ。やっぱり民主党よね！」
（ミンス再選）
ミンス「原発運転再開します。東電もそのままで。電力労連は大事なﾐﾝｽ支持組織だし。」
ﾊﾞｶ国民「え・・」
ミンス「おまえら何度でも騙されるんだから笑っちゃうぜｗｗｗｗ」

キチガイサヨクのモリタクも一辺の良心は残ってるんだなw

民主党、共産党、社民党はモリタク以下のキチガイ。偽善者の悪魔だ。

原発のせいで電気料金やら税金やら、もしかしたら将来の医療費やら
跳ね上がる上に国土の一部も失う羽目になったんだけどそういうことには
一切触れないんですね
死んだらええのに

きっと散々擁護しているくせに
辞めた途端に鳩山さんみたいにネトウヨ認定されるんだろうなー

次はペテウヨですか？ｗ

>>27

海水を常時汲み上げないといけない時点でなんか構造的に非常時の冷却がやばそうな気がする

むしろメルトダウンまで込みで考えて
メルトダウンしたらマントルくらいまで燃料が全部すんなり落ちていく構造にしてしまえば安全だろう。
使用済み燃料の後始末もそれでOkだし。

>>94
それはわかるが、しかしこのような状況になったら原発も2020年頃まで新設するのは不可能だろ
また>>107のように補償や保険などでもコスト増は避けられない
一方火力も10年と言うタイムスパンでは、途上国の需要過多でやはり値上げも避けられない
結局もはや安いエネルギーにこだわると、電力自体が確保できなくなる恐れがある
これからはたとえ不安定でも高価でも贅沢を言わず、いかなる電力源であっても導入をしないと
それこそ日本全体が終わる

この程度の記事は発表したすぐに２ちゃんで言われてることだろ。

■脱原発　するなら
■世界規模で　やんなきゃ　意味ナシ

■日本から　原発が　なくなって
■それで　日本が　安全になるとでも？

■韓国で　ポポポポーン　したら　どうなる？
■風は　どっちに吹いてくる？

■少なくとも　中国　韓国　の　原発も止めるので　なければ
■日本は核のメリットを　受けず　リスクだけを　負うことに　なる

■止め損
■止め損

■失敗から学ぼう　管理能力を　高めよう

■悪いのは　東京電力　と　民主党
■原子力　では　ない

■原子力　では　ない

おいおい、自然エネルギー20％は自民党のマニフェストにもあるんじゃなかったか？

菅「次の家はエネジョーズとかエネキュートにして、んで太陽電池パネルもつけて、エコにこだわるんだ、すごいでしょ」

世界と国民「いいからいま燃えてる火を早いとこ消せ」

>>117
は？
原発を止める、って話になってるから何十兆円もかけて高いエネルギーを使う、といことになりかけてるんだけど。

サヨクを指示できる人の思考回路には何か欠陥があるのか？
全員が全員が論理的におかしな思考をしているな。

別に原発事故が起きる前から日本経済は壊滅的なんだから原発うんぬん関係ないよ。

そもそもこの自然エネルギー法案は、
『脱原発』とはまったく関係ありません。
この法案の考えの起点は、鳩山内閣の原発推進からきています。
CO2を出す、火力水力をやめ、原発と太陽光でCO2削減を目指す、これがこの法案の考え方。

だから法案の閣議決定は震災の直前であるわけで、震災後脱原発を考えて作った法案ではないわけでｗ

>>123
ペテンと併せてパクりですが何か？

CO2を出す水力とはこれいかに

ソフトバンクのソンソンに吹き込まれただけ

>>1
【政治】 原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308962354/l50

むしろ原発をやめたら電気代が安くなり、日本経済が再生可能エネルギーの新需要で復活するだろ!!　ボケ!!　原発詐欺師!!

今回の福島第一原発事故による被曝者数や癌などによる推定死亡者数などのデメリットも踏まえて発言しろよ。
リスクや経済、コストなど全部の情報を公開した上で、エネルギー問題をどうするか国民が選べばいいだろ。

こういうのって法案とかじゃなく普通に研究機関に予算回して目処が立ってからやる物だと思ってた

今でも海外より馬鹿高いんでしょ。
別に崩壊してないじゃん

それより東西の電気の周波数を統一すべき

しかし、自然エネルギーも災難だなww
よりによって、菅直人と孫正義に目を付けられたのだからなｗｗ
あの二人が関わったら、うまくいくものもうまくいかなくなるだろうww
菅直人なんか、高速無料化が一番典型的だが、
花火をぶち上げて、あとは放置プレイの繰り返しだろうww
孫正義なんか、韓国に行って韓国の原発は安全ですから
そのまま使用してもいいですよと言い切ったからなww
まあ、普通の頭で考えたら、今はバッテリーや蓄電池に力を入れるべきだと
思うけど、菅直人の頭の中だったらバッテリーや蓄電池は目立たないから
アピールしないと思ったのかなww

>>19

何故そんな両極端な意見になるんだ？
再生可能エネルギーが需要を満たせるようになるまでは、
何十年も前に建てた原発を最新式に替えていく感じでいいとおもうんだが。

>>102
君は社会の現実がわかっていないな
みんながみんなサービス業やオフィスビルの中の仕事が向いているとは
限らないだろう。
工場を全部潰して、介護職ができると思っているのか？
そういった人のためにもある程度の工場は必要なんだよ

>>137
ネットだからさ
思考力が衰退している



太陽光パネルにしても
大量に作るための電力はどっから調達するんだろ

バ菅に実行力なんかないからｗ

自民党のマニュフェストでも2020年を目標に
自然再生エネルギーを20％にするといってるだろうが

あれも思いつきか
自民も日本経済を崩壊させようとしてるのか

自然エネルギーは良いんだけどさ、
既存の発電コストの数倍の金額での買い取りを義務付けて、電力会社はそれをコストとして利用者に転嫁していいって
要するに新しい利権作ってるだけじゃん？
電力会社を途中に挟んでるだけで、最悪の形で電力自由化してるようなもんじゃん

今回の法案の流れ

ポッポ→CO2削減するお！！
↓
とりあえず予算が必要だから、自民がつけてる太陽光促進の予算廃止するお！
↓
ポッポ→CO2削減には原発だお！　ついでに火力、地熱発電はCO2排出するから太陽光にかえるお！！
↓
馬菅→仕分けが受けてるな、でも予算が出ない、自民がつけてた電気買取の予算削るか！
↓
馬菅→トップセールスで原発売ってきた！
↓
馬菅→CO2削減のために、買取法閣議決定
↓
震災
↓
馬菅→サミット行ってきて、原発堅持確約
↓
馬菅→買い取り法案は脱原発です！←いまここｗ

>>142
そこで最近、露出の激しい孫社長の出番ですヨ

「パクリなの？」っていうと
「パクリだ！」っていう

「思いつきなの？」っていうと
「思いつきだ！」っていう

こだまでしょうか？
いいえ思いつきです

ルーピーも空き缶も使えないが森永もダメだなー。
各国が「新エネ」とした際に様々な理由があったが、その中核にあったのは雇用の創出ですよ。

鳩山と管は「経済」がまるで抜け落ちていたのがダメなわけです（電力という狭い分野だけの話しではない）
「お金をまわす」仕組み作りでもあった。森永さん、あなたはその専門家なんでしょう。

>>143
ドイツもそうだがそれだけ自民が育てた原発利権電気族が強いってことだよ

>>147
そうだな。
小沢の後援会会長は、6代目東電会長だし
小沢のジョン万次郎会の顧問は、東電の勝俣だし、勝俣は小沢の囲碁仲間だし、
小沢の元秘書は、東電出身だし、

海江田は東電の幹部と十人十色の会なんてかいごうまでもっちゃってるし

江田法相は東電中国ツアーの顧問や団長経験者であり東電と10年以上の付き合い、
菅ｸﾞﾙｰﾌﾟで菅の師匠でシンガンス釈放に著名した菅の同志だし

去年の民主党への東電総連の献金は、自民への東電の献金より上の金額だし、
利権って怖いよなｗ

>>148
小沢は確かに今は民主ではあるが

>>149
小沢が自民飛び出したとたん、一時期東電から献金が止まったんだとよw

で、小沢と6代目会長は20年以上の付き合い。

民主党できて何年だっけか？

ようは民主党はほぼ最初から原発利権まみれってことなｗ

方法論を的確に考えることが出来れば、安易な目標設定は出来ない。
安易な目標を掲げるヤツは、方法論をまったく考えてないか、
非常に短絡的に物事を考えてる。
つまりアホ。
原発反対派にもこの手のアホが多い。

的確な方法論を考えれば考えるほど、それは現実的には悪に見えたり、国民が損するように見えたりする。
急に物事が良くなるようなことにはならない。

逆に、短絡的に方法論を考えれば考えるほど、現実的には善に見え、国民が得するように見え、
良い変化も急に大きく現れるように見える。

馬鹿国民はこのニセの善にダマされる。

>>150 止まったんだとよw

って。今で東電から自民がもらい続けてるってばらされてるだろ
何自民は関係ないみたいにしてるんだよｗ

脱原発や自然エネのクリーンイメージだけが欲しいのさ
具体的にどうするなんて考えちゃいないしその必要もない
延命が唯一最大の政治目標で他はその手段にすぎない

>>152
一言も書いてねーだろ。なにいってんだ？
おれは147でそうだと肯定してんだがｗ

自民もだが、民主党もそうだよと言っているだけ。

ちなみに菅ｸﾞﾙｰﾌﾟの江田五月は2001年の1回目の東電ツアーから参加している。
だから小沢がーといのも通用せんよｗ

管と民主が日本を潰したいのは理解したけど
日本潰れたら管は日本に恥ずかしくて住めないね

39℃でも停電しないじゃん。
原発止めたら原始時代といってた推進派はまず
自分らの無知蒙昧さを土下座して侘びたらどう？

>>1
まぁまた原発が事故れば
経済なんて心配してる場合じゃなくなるけどな

それにしたって鳩山の時はメディアもダンマリだったくせに
管相手だと全てケチつけんだね。やっぱりメディアも信用できないよ。

国を経営するのに思いつきはやめてっ！
役職を辞めると言った人に国を委ねるのは辞めて、
頼みます最低限の信義だけは守ってください
ミンスの方々がなにかするとさらに悪い方向に行きそうで
怖いのです

>>158
とりあえずこいつがなんか良い仕事したのか？
唯一の得点であるベトナムへの原発トップセールス（これも自民の最終案纏めただけだが）も
この事故でおじゃんだ。

しかも２０％に引き上げるまで
税金投入の上、電気料金は各電力会社のいいなりになる悪魔のような法案
誰が特するんだ？

>>123
50年先ならな

結果的に自然エネルギーよりはるかに高くついて日本経済崩壊させそうなのが原発
しかもカネで解決できるならまだ良かったのにな

>>161
ク孫だけが特をする

>>163
急に原発やめたら日本が破壊されるのに、キチガイサヨクはキチガイサヨクのモリタク言うことくらいは聞け。

と、いうかヤッパリ反原発は日本を破壊したいだけの朝鮮人と超汚染人が先導してるんだろ。

じゃないと日本が壊れて生活できなくなるようなことを推進するわけない。

マスゴミでさえ完全に反原発を煽る空気じゃないもんな。キチガイサヨクの中の朝鮮人と超汚染人は悪魔のような偽善者だ。

ハゲにいくらもらったのか知らないが
ただのいいなりになっているもんな

日本が壊れると言っている人って
どういう状況を壊れたって言ってるの？

>>167
不況状態で、円高の侵攻が食い止められず、
震災が起こって、国力が低下しているにもかかわらず
円高の侵攻がとまらず、
震災のおかげで国内企業が海外に逃げていくのを阻止できず、
原発周辺の住民が、政府発表で問題ないという言葉に騙され殺されていく。

たぶん、こんな状態のことを、日本が壊れるといっているんだと思う。

物理的に海岸線が侵食することを言っているわけではないと思うよ。

みんな直ぐに電気料金の請求書を見るんだ。
４月から「太陽光発電促進付加金」として既に金を取られている。
今は何円という単位でも将来はこれが何倍、何十倍にもなんだぞ。

>>165
まあ原発事故が１０年か２０年くらいかけて徐々に発生するならそれでもいいけどね
原発事故は急に発生して日本を破壊し続けてるわけですが

出来ることだけをやってたら進歩なんて無いよ。

この主張はさすがに原発利権派の自然エネ潰しだ。
この福一の事故でどれだけ莫大なカネが賠償で失われたか。
また事故が起きたとき、子供が癌や白血病でもがきくるしむことになっても、まだこの主張ができるのか？

火力で最もクリーンな「　ガス火力発電　」が盛り上がってまいりました！
メルトスルーや放射性廃棄物が発生する原子力発電より遥かに安全で
不安定な太陽、風力と違い高出力で安定して大規模に発電できる
国内でのエネルギー自給自足が可能な、メタンハイドレードガス火力発電


＞産総研、メタンハイドレート実用化へ７月から本格実験　2011/6/21 23:57　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E3E2E2E38DE0E3E2E4E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0


　　　　ヨヨイノヨイ！_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ソレソレ！　　　ソレソレ！
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

菅は一族もろとも死ね
今すぐ死ね

>>172
原発利権はエタヒニンだもん

民主は誰が頭になってもこんな事ばっかり言ってそうだ

米軍基地には思いやり予算

民主党政権は思いつき予算

反原発カルトにとっては原発は悪魔、利権を貪る悪魔崇拝者が陰謀を企ててる、だもんね

電気料金が跳ね上がる理由がわからない。
従業員(技術職以外)の年収を400万位にしたり、役員報酬をゼロにしたり、企業年金を下げたり、福利厚生施設を処分したり・・・いくらでも料金を抑える方法はあるだろうになぁ

>>177
記事の見出しにパクられるな

一応会社だから提供する商品価格は自由だろ
取引先である各個人が嫌なら契約しなきゃいいんだし

＞その一方で、菅首相は原発を継続利用するとも発言している。
＞脱原発なのか、原発推進なのかさっぱりわからない。

どうしても二者択一にしたいのだね。

>>176
そりゃあ団体名こそ違ってもみんな文句言いの集まりで何もできないんだもんｗｗｗ

何にしても、今すぐやらなきゃならないことじゃないよな。

>>179
そう思う。
東電の社員の給料高杉。
競争してみればきっと下がるよ。
抵抗勢力がすごいね。
原発で失うものの総額わかっているの？

民社党の自称政策に思いつき以上のものがあったとは
寡聞にして知らんなw

これ、電力料金大幅値上げだと言われてるな。
やめてくれ。

菅首相、ベトナム原発建設に協力表明＝次期国家主席と会談
6月2日（木）22時50分配信 時事通信
菅直人首相は2日、首相官邸でベトナムのチュオン・タン・サン
共産党書記局常務と会談し、福島第1原発事故の状況を説明した上で、
「より高い水準の原子力安全の実現を目指したい」と述べ、
ベトナムの原発建設に日本政府が協力する考えを強調した
菅は２０１１年６月１９日にも安全が確信され次第日本の原発は
再開していくと明言してるが
次の日には自然エネルギーの推進をするといったり
末期の鳩山と同じで日替わりで
何かのご託宣でも聞いてるみたいに自分の考えが定まらない
だから菅を反原発の旗手と持ち上げてたサヨクからですら
最近は呆れられて見放されてる

>>178
暴走したら誰にもどうする事も出来ないモノを悪魔と表現する事の何がおかしいんだ？
そうでないと言うなら福島の被害責任を推進してきた連中で全て取ってからにしろよ、ヴォケ。
出来もしねークセに口だけは達者なお前らこそカルト狂信者だろうが。

原発は今回の事故後の処置でより安全になった。

3000億-5000億円もかけて建造し、すぐそれ以上の
費用をかけて廃炉にしてしまうなんて馬鹿げている。
原発を止めて経済損失が年7兆円、原油・ガスなどの
燃料費増が3-4兆円、これを10年やったら日本の経済は
潰れて失業者が街にあふれる。
そして今や戦略物資となった原油・ガスなどの供給国によって
日本の外交は締め上げられる。

それだけの覚悟があるのか？

>>190
2兆4000億掛けて1kwも発電せずにポンコツになったもんじゅは馬鹿げてないのかね？
しかも、未だに維持するだけで一日5500万がどぶに捨てられてるとか、キチガイの所業
としか思えんがｗ

>>190
原発の燃料のウランも戦略物質で2000年比で見ると原油より数倍高騰している。
向こう30年くらいのスパンで見ると、LNG等よりコストアップが見込まれる。
稼動年数が40年に達するものは無条件に停止という方針にして、新規エネルギーをどうするか
考えるべきだろう。少なくともどう転換するかという議論は今やらんと間に合わない。

原発推進派は太陽光は非現実的とふれ回っている。
しかし、冷静に今の技術水準を見るとそうでもない。

太陽光を投資として見た場合。
補助金や買取制度なしでもPERは２０
原発は投資回収期間は２５年だから原発よりも優れている。
これでも十分に安定的な投資先である。
因みに今の太陽光の発電コストは４０円以上と言われ、原発より高いと言われているが、だまされてはいけない。
太陽光の回収期間を十年とした場合で計算しているから、それに原子力を並べて比較する事はそもそもおかしい。

補助金を使うとPERは１０を切ることも可能だ。(全国の実測値を一年でならした数値なので、気象条件や地域が、とかいう推進派の言い訳は通用しない。)

これは、投資先として考えた場合、極めて有良である。
お金がある人は、こういうところに気付くので、さらに格差を広げる。

これに気付く人や企業が今後増えていくだろう。
そうすればピークは太陽光で抑えられ、原発由来の電気料金は高くなり、相対的に太陽光の投資効果は更に高まる。
また、インフレで燃料価格が高くなればさらに投資効果が高まる。
また、原発推進派にとって悲しいことにCIGSという、新しい形式の電池の生産設備が稼働し始めている。
これは、資源使用量が極端に小さいので、本格的な量産体制に入るとワット当たり１００円を切ることができる。
しかも耐久性が今のものよりも高い。
これが普及したら原発は終わり。

そんなに太陽光が良いのなら
インフラ作りから始めて電力会社を作れば良い
東京電力の電線を使わせてもらって買い取りを強制なんて
資本主義の国でそんな法律が出来たら資本主義は終わり

いいじゃん、電気代値上げ上等
原発以上に高くつくものはないのだから
生活を切り詰めればよろしい

まあ、これは良い思いつきだけどな

市場原理に沿って需要と供給が自然とバランスが取れてた結果ならば
単価が下がって安定するかもしれないが
菅の場合は原発事故でヒステリー起こした末の思いつきだから
ゴリ押しで無理が生じて、首を吊らなきゃいけない人がいっぱい出てくるだろうな

>>193
ウソつくな。非現実的とは誰も言ってない。高くて、安定的ではないだけだ。

>>193
早く作れよ
原発終わらせろ

東電の財産を差し押さえてからやれ

世界でも太陽光はコストが高すぎで、風力や太陽熱、地熱の方が注目され始めてる
無理しなくても別に水力でもいいんだが

工業国であるため莫大な電気を必要とし
さらには土地の狭いうえ人口密度の多い日本で自然エネルギーによる発電を
メインにすえようとするのは
金をどぶに捨てるよりも愚かしい行為である。

>>202
全面同意

「原発要らない派」は、大企業が軒並み日本から逃げ出してGDPも後進国並み、生活水準が恐ろしく下がり、自然エネルギーインフラ構築に投入する予算すらろくに計上出来なくなると、まるで想像出来ていない
びっくりするほどの近視眼、もしくはそれを装った日本経済潰しの手先だ

マジでこれは戦争だぞ

>>203
原発０になった中部電力管内からは大企業が全部逃げ出すのかｗ

むしろ原発０でも停電しない中部に企業が集まりだしそうだがｗ

シェールガスの注水破砕法の開発で可採年数が１００年から
２００年に延びてる天然ガスが現実的な選択やろ。
しかも価格もピークから７５％も落ちてる、見事な市場原理やで。
これから３０年はガス主力にして原発は維持縮小、電池、太陽光半導体の技術革新にまい進しとけば、上手に置き換わるんちゃうか？
下手に自然エネに転換したところで、結果は普及増税と電気料金アップの２重苦やで。
そんなもんに毎年数兆円もつっこむなら天然ガス権益でも買うたらエエ、今円高だしな
ガスタービン発電は需要大都市の狭小地で建設可能、工期3ヶ月で設置可能
将来メタンハイドレの活用が見込まれれば、そのまま転用可
ええことだらけやん。

>>203
まあ、基本反原発のサヨは
「原発なくて、大企業が出て行っても平気
　私たちは平和を愛した民族ということで
　静かに平和に暮らすの」
って感覚だからな。

民主党を応援していた森永卓郎でさえ、脱原発には現実的な意見しか言えない。

>>204

とうにスズキが動き出してますよ

>>205
まさに中部電力のこれからのビジョンだな。

来年から順次稼働予定
ＬＮＧコンバインドサイクルの上越火力（240万ＫＷ）
建設準備中の
ＬＮＧコンバインドサイクル西名古屋（220万ＫＷ）も前倒しすることになるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　↑世界最高効率

>>202
人口密度は少子化と医療崩壊をもっと進行させれば割とあっさり解決しそうだな。
平均寿命を短くさせて年金と医療費を削減。少子化で教育コスト等を減らす。
下手したら日本が滅ぶが、何もせんでも滅びそうだしな。
今の人口じゃどの道これからやっていけなくなる公算高いし。

>>202
水力だと水不足の時に安定した電力が作れない

>>204
原発依存が低い方が明らかに勝ち組だよな。
FUKUSHIMA以後は土地が狭い日本には原発は全く不向きだということがよく分かったな

>>208
そういや
原発周辺に新規投資せずとかいってたな

原発のある浜岡周辺から避難して
静岡の愛知側かその周辺に移るとか

孫や楽天の自己資金もってる経営者とかには濡れ手に粟の商売が出来る法案だよなぁ。

貧乏人は吸われるだけだぞホント・・・

火力増設はまるで反対運動なく受け入れられると
思い込んでいるけど、火力は火力で結構反対運動があるんだけどな。

そんなすぐに崩壊するかよｗ

>鳩山由起夫氏の「CO2の25％削減宣言」と同じで単なる思いつきだろう

↑この数字、「えい、やー」の思いつきじゃないんだよね。知らない人、多いけど。
２５％は、麻生政権時代に委員会があって、その委員会で２５％の議論がされたんだよね。
もちろん、２５％はＩＰＣＣ提言にあった数字。
委員会では、「日本でやるなら、２５％にしましょう」みたな結論が出たわけ。
あとは政治的に「やります」と言うだけだった。それを鳩山が言ったわけ。

活字にするんなら、もう少し勉強しような。

孫正義の原発か太陽光かの
前に携帯でやったＡ案Ｂ案みたいなＢ層狙い撃ちの議論単純化、小泉洗脳手法よりも
天然ガスの高度化利用という現実路線の人って驚くほど少ない。
大阪の橋下までコロッと騙され取る。
これが今一番不思議。

>>217
ルーピーのこと全然わかってないな
議論があったかどうかなんてルーピーには関係ないんだよ

>>212
関西電力は行くも地獄、引くも地獄だな。

１高い原発比率によって莫大な福島負担金がのしかかる。＜原発サーチャージ
２跳ね上がってるバックエンドコストも当然原発比率によって負担増
３撤退しようにも11基の処理が負担できるほどの財務体質がない。
皮肉なことに電力会社中良財務の会社は原発のない１沖縄電力　２中部電力

■脱原発　するなら
■世界規模で　やんなきゃ　意味ナシ

■日本から　原発が　なくなって
■それで　日本が　安全になるとでも？

■韓国で　ポポポポーン　したら　どうなる？
■風は　どっちに吹いてくる？

■少なくとも　中国　韓国　の　原発も止めるので　なければ
■日本は核のメリットを　受けず　リスクだけを　負うことに　なる

■止め損
■止め損

■失敗から学ぼう　管理能力を　高めよう

■悪いのは　東京電力　と　民主党
■原子力　では　ない

■原子力　では　ない

思いつきで言うだけ言って後は人任せだから
出来なければ叱責し出来たら菅の手柄
総理大臣なんて誰でもやれるって事を実証してくれてる(笑)

その盧武鉉前大統領が生前残した言葉に、次のようなものがあります。
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞（在日韓国人）にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。」
「私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。」
「僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

防災・発電両方できる八ツ場ダム最強で終了するスレですか？

>>1
＞脱原発なのか、原発推進なのかさっぱりわからない。
０か１でないとダメとか、アホじゃん。

今回の福島原発で起きた災害＆人災は何が問題で、それは対応可能なのか。
まずそこからだろ。
日本のおかれた地政学的な条件を考慮して、かつ原発ビジネスを考えてモノをいえ。

>>1
朝鮮の利益しか考えてないような奴なんだから
知ってのことでしょ？

中国のある学者いわく
日本人の行動は､天敵のいない南極ﾍﾟﾝｷﾞﾝの行動に近い
意味は､馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もｱﾎだからすぐ海外に渡すし(笑)

まあ今の福島もまともに避難・賠償すれば日本経済崩壊するんだが

森卓にが正論を言うのを初めて聞いたな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 歴史に悪名を刻むペテン師の菅×無能な海江田大臣×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の過失で
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

電気代が羽上がるってとこがイミフ

福島を広島、長崎、そして福島にしてしまったヘリで飛び回る人災。
放射能拡散予想図を隠匿して、被爆者を量産。
震災復興で震災民を盾にしての延命工作。
民主党議員だけでなく国民、マスコミを出しにしてのペテンで、
政権にしがみつき、論点を原発エネルギー政策にすり替えての
姑息なまでの延命のためだけのの無責任な国会延長。

菅直人よ。何処までも恥知らずで卑劣になれるんだ？
日本人の桜の散り際の美学なんてものは持ち合わせていないのか。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai07tyuuki/07gijiyousi.pdf

↑これが、>>217に書き込んだ委員会の最終版議事録。
全部読むのは大変だが、ザーっと目を通すだけでも２５％がアチコチに出てきてるだろ。
最終ページの座長の発言を見れば、およその全体像が見える。

こればっかりはモリタクに同意だわ
モリタク自身はキモいけど

政治家・菅直人の原点

http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
自然エネルギーに関する 「総理・有識者オープン懇談会」

４３分４０秒〜 菅総理
「実は私、３０年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。」

>>189

ならこの世の中全て悪魔だな。
車だって暴走したらどうしようもあるまい。

>>193
どんなに技術が進んでも、24時間一定の発電は不可能だろ。
日本が白夜でかつ毎日快晴になれば別だが、そうなれば水不足は避けられないだろうな。
地球の球体そのものまで制御できる技術があれば可能だろうが、そこまで研究投資する？
結局、太陽光以外の発電施設が必要になるだけ。
逆を言えば、24時間一定の発電システムなら何でもいいぞ。

今のままだとその投資の行きつく先は、夜間の行動制限が伴うだけ。
行動制限かかる技術ならいらない。

この半年で化石燃料が原因で上がった電気代４４４円。
自然エネ導入で上がる電気代の予想　３００〜６００円。

原発推進派も化石燃料推進派も現実を見よう（笑

平成２２年のエネルギー基本計画を見れば
菅が３０年来自然エネルギーについて考え続けてきたってのは
まったくでたらめの作り話ってことは直ぐにわかる
エネルギー基本計画では原発を推進している

３０年前といえば第２次オイルショックの時期で
石油以外のエネルギー開発を模索していた
そんな状況で風力発電実験が行われていたが
議員なら誰でも風力発電施設を見学していた
その頃の施設見学写真を持ち出してきて
菅は３０年来と言っている
３０年来自然エネルギーについて考えてきたなんて
作り話以外の何物でもない

30%、25%、いや、無茶な目標すぎるな20%でどうだ！
バナナの叩き売りかよ。ミンス代表って低能だよね。
その下のミンス議員の質も知れてるよ。野党が長かったからって実現できることと無理なことの
区別くらいつかないものかね？

首相がさっさと何月何日に辞めますって念書を提出して、国会のギクシャクを解かないとだめ。

そもそも震災特措法を人質に、即効性０の再エネ法を遠そうとしてるのが意味不明なんだよ

森卓は民主支持だったのを激しく後悔してそうで見ててワクワクする。ｗ

スズキの資本は半分ドイツのｖｗじゃなかったっけ？

ドイツは高い買い取りの為日本の３倍の電気料金で、製造業は安い国に工場建てて
ドイツ国内は空洞化。でもイタリアもドイツも農業と観光が盛んだから、製造業で
伸びてきた日本とは異なる。しかも必要エネルギーは日本の半分以下のエネルギーでいいから。

屋根にパネルを作るメーカはぼろ儲けだろ。
新たな新規事業で経済は活性化するはずだな。

原発事故ばかりが取り上げられるが、
火力・水力発電だって、大地震の直撃を受ける可能性がある。

日本には、世界の地震エネルギーの１０％が集中する特異な環境だ。
こんな土地柄で、発電所のようなインフラを大規模化して一極集中策をとることが
そもそもリスキーだと思う。

自然エネルギーを採用するかどうかはともかく、中小規模の分散型にしたほうが良いのではないか？
もちろん、足かせとなる法律は全面改訂する。

ミンスになって日本マジで崩壊しそうだな

世界的な流れは、自然エネルギーのようだね。
昔は高コストだったが、そのコストもドンドン下がってきてる。
日本は、電力会社の独占利権になってるから、利権団体が
自然エネルギー活用を拒んできた経緯がある。
結果として、ガラパゴス化してる様相だ。

個人的には、大量生産・大量消費や、多少の苦労を嫌い電気などに頼り
結果として資源浪費をするライフスタイルこそ改めるべきであると思う。

もう半分崩壊してるんだから、遅かれ早かれダメになるさ(´･ω･｀)

ルーピーは思い付きと言うより嫁の占いだろ。
ライアーのは延命工作。
全然別物。
下らなくて無価値な点は同じだが。

ソンマサヨシのソーラー利権。
こいつは自分の金で勝負したこと一度もないで〜
ソーラー政策って形を変えた子供手当てみたいなもんなんだよｗ
スペインなんか極端で電気使用量月１万円で売電が月１０万円とか
敷地にソーラー敷き詰めてそれで生活しとるやろ、まっさきに破綻やで
北アフリカ移民が子供６人産んで月２０万円とかで生活するとか
それで失業率２０％超でようやっとるわいｗ
なんでミンスは失敗するヨーロッパの政策とりえてるんだろ？
ユーロ大陸は左翼政党ばかりやから、だいたい発想がよう似てる。
πが増えないから分配にも限界がきとるで、それで消費税２５％とか
よう言うてるわ
ユーロ圏ではドイツを唯一評価してたが
おんなじような政策や
肥え太って、目がトロンとして、中身なしや
ドイツの輸出比率って６割なんやってな
もう内需もあらへん。フォルクスワーゲンが中国に逃げ出してる。
ベンツの車体を韓国で組み立ててる段階でもうおわっとるがな。
ノキヤ、エリクソンもアンドロイドにボロ負けで
もうユーロに製造業は存在してない。
それで原発やめるとかエコロジスト気取りで、
実際なんで食ってるんやろ？不思議やでまったく。

>>247
新興工業国の流れは原発だよ
水力の他の自然エネルギーじゃ電気まかなえないもの

ガソリン120円超の方が余程崩壊するわ

永岡を権力でとめる→国民が臆病になり原発反対→原発全廃→経済激減

＞電気代は跳ね上がり、間違いなく日本経済は 崩壊する。


いや、それが奴らの目的だから

太陽光パネルって積雪時はどうすんの？

http://30.media.tumblr.com/tumblr_leg9qlpfzB1qa8o34o1_500.jpg
http://newtou.info/entry/5009/img/1.jpg
http://nyoze.up.seesaa.net/image/2008_1003kan.jpg

こいつ、火力は原油を燃やしてると捏造してる素人


火力と石油を結びつける素人はエネルギ−を語る資格はない。

じゃデフォルトすんべ。

モリタクの癖に正論だｗ

それが目的なんだろ
民主党を支持してる奴は自民党に勝てればそれでいいみたいだし

具体的に何故電気代が跳ね上がるのか

なぜ経済が崩壊するのか


言えないあたり、素人の捏造だと分かる

電気代が跳ね上がったらどうなるかは製品の費用にしめる電気代の割合と関係があるんじゃないか

>>6
再エネ法があるからずっと高額のままですよ

自然エネルギーの中で太陽光は最悪
今のままでは平均して一日のうち半分は発電しない

【エコ】エアコンを消して服を脱ごう。｢裸女子｣が急増中(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

>>1
＞脱原発の声が世界的に高まっているが
一行目からいきなり印象操作かよ

森議員がＩＡＥＡに虚偽報告を暴露　6.17 東日本大震災復興特別委員会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14767918

キチガイ必見

同じ穴の狢なので同じような事しか考える事が出来ない
だからとっとと首を挿げ替えるべき


なぜ、未だに「火力発電は地球温暖化が…」などというヤツが後を絶たないのか。
それはきっと、幼い頃から化石燃料の利用＝悪の大魔王、原子力の利用＝光の勇者、
その他有象無象の机上の空論エネルギー＝勇者の仲間、
などという虚構の刷り込みで教育しているからではないのかと思う。
ミンスの2大バカコンビがこの思考の迷宮から抜け出せていない可能性はどうかな

まぁ化石燃料も自然エネルギーだけどね
地球ができた時から炭化水素が含まれていた説にしろ、生物化石説にしろ
よく爆発してる東京湾周辺の天然ガスとかも明らかに自然のものだ

ミンスの二大馬鹿の思い付き政策…
よく本当の事を言ってくれた

森卓がはじめて正論を言ったw

太陽光つけれる家なんて、ある程度生活にゆとりがあって、家持ちの人だけ。
電気代値上がり、復興税などで貧乏人が地獄を見る時代はもうすぐだよ

>>268
Co2≠地球温暖化だとしても
Co2＝排出権っていう図式は成り立ってしまうのですよ

まさか排出権が地球温暖化防止のために考え出されたとかヌルいこと言ってないよね？

そこで全量買取というトリックなんですよ。
貧乏人は借金で設置する。ローン元本、金利以上の売電収入が
あれば、スプレッドで儲かるわけで、それが新たなバラマキ政策となって
欧州を席巻、左翼政党の重要政策となり、ギリシャ、ポルトガルなど
長期政権の維持につながってる、そこにＱセルズなど中国由来の新しい売国企業も加担。
設置工事職人の失業対策、新たな規制で役人の強化、
エコとリベラルの名のもとに財政を破綻←イマココ

>>1
＞作った原発は使い切るべき

買った麻薬は使い切るべき（ｷﾘｯ

原発利権麻薬は怖いですねぇｗ

使い切ったどころか、寿命を超えた炉まで
補修して使っていたくらいだからな。
原発舐めとったとしか思えん>東電

跳ね上がるとする論拠は？

てか、原発事故でどれだけのコストが損失が発生したと思ってんだ？
そもそも原発事故以前から、直接的な電気代にカウントされない原発政策への膨大な補助金、
すなわち税金の形で国民が負担してる金がどれだけあると思ってんだ？


原発利権屋どものプロパガンダメディアよ恥を知れ。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima131129.jpg
管は早く捕まえるべきだ

>>277
なんか岐阜県が試算して資源エネルギー庁に提出したそうだ
太陽光発電は火力に比べてコストが3倍増しだと

ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110625/201106251056_14242.shtml

岐阜は以前から、ソーラーアークとかかなり本気で太陽光発電やってるからなぁ

こんな奴に日本の国が振り回されていると思うと…

自然エネルギーの割合が増すだけで電気代の値上げなんぞ出来ないんだけどな。
電力会社のブラックボックス化された「コスト上昇」という主張による値上げ圧力や
結局は賠償という大義名分を立ててのなし崩し値上げの可能性はあると思うが
どちらも政治的な問題であって技術的な因果関係はない。

むしろ今回の件を踏まえた、諸経費を含む今後の原発稼動コストは確実に上がるだろう。
そういう現実を無視したロジックを森永が本気で作ったのか
メディア側が変な端折り方をしたのかは知らんが
いただけないとは思う。結論が同じでも論拠が違っていたら
変な結末になってしまうことは十二分にあり得る。

いつ辞めるの

結局今の技術じゃ火力発電が一番安上がりなんだよ

今、浜岡原発が爆発したら、日本経済どころか日本が終わってしまうかもしれないのに、そのことにはなぜか触れようとしない森永

>>281
自然エネルギー推進のための電気料金値上げについては、
橋下知事が新税上乗せ案を思いついたらしいから
これから関西がモデルになるんじゃないか？

試算が間違い。
明らかに原発寄りだ。

>>279
それでも「岐阜はやるよ」ってお話だろ

ただ電気買取料金を上乗せする法律はやめてくれないか？って話で。

自然エネルギーを２０％にしたら間違いなく日本経済は崩壊する（笑）
するわけないだろ。

>>287
コストが岐阜の試算通りで、菅が上乗せする気マンマンなら
森永の言う事もあながち間違ってないってことか。

橋下はもう乗り気だし、このまま進めるとどうなるんだろう。

今すぐ、全原発の稼働を止めたら日本経済は崩壊するだろうなぁ
やっぱり、切り替えるにしても５〜１０年の時間は必要だろうよ。

原発推進姿勢を堅持　国家戦略室のエネルギー戦略素案 2011年6月5日
http://www.asahi.com/politics/update/0605/TKY201106040549.html
↑この記事では、“原発推進”と記されているが、戦略室に入り込んでいる経産省の官僚が誘導している。
菅自体は、原発は現状維持であって、新規増設は考えていない。現状維持ということは、耐用年数から原発は
いずれジリ貧になるエネルギーであり、脱原発に向かうことになる。この辺の論理は、菅の意向を受けて発言
していると明言している孫正義の講演や福島みずほに対する国会答弁参照。↓
孫正義　講演「震災復興に向けて」（民主党復興ビジョン会合）
http://www.ustream.tv/recorded/14153702
福島みずほ、菅首相と脱原発に向けて意気投合：参議院11.6.3
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5253&mode=LIBRARY
福島みずほ議員の国会質問（11.6.10)で脱原発を表明する菅首相
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5356&mode=LIBRARY
従来の原発安全指針は再稼動には無効だという福島みずほ議員の質問に同意する菅首相　参院11.6.17
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5577&mode=LIBRARY

菅首相「安全性が確保されれば原発は再稼動する」発言のソースは下記。要は──

(1)現実的にはすぐには原発を廃止できるわけではない。
(2)しかし将来的には自然エネルギー・節電の割合を増やして原発を減らして行く
という常識的なことが相前後して述べられている。
※マスゴミは意図的に(2)をカットして伝えない。全部、見るべし！

自然エネルギーに関する総理・国民オープン対話
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53632345
※宮崎駿氏も携帯動画でメッセージを伝えている。

「原発推進へ路線回帰ではないし再生エネルギーは30年来の懸案」首相ブログで強調
http://kanfullblog.kantei.go.jp/
その海江田大臣が、先日、定期点検などで停止中の各地の原発について、「緊急安全対策
の実施」や「立入検査による厳格な評価」の結果を踏まえ、再起動を促しました。これは、
再起動ができないと震災からの復興と日本経済再生のために不可欠な電力需給がひっ迫
する」という判断に基づくもので、「原発推進という過去数十年の路線に再び戻った」
という意味では全くありません。私にも、再生可能な自然エネルギーを促進する、という
過去30年の思いがあります。

>>1のように菅首相に批判的な立場で書く者たちが指摘するように、仮に菅首相が「再生エネルギー法案」を
単に己の延命のための政治的な意図に基づいて持ち出してきたのであれ、孫正義氏が単に己の金儲けのための
経営的意図でこの法案を利用しようとしているのであれ、2人の有力者によって、いわば脱原発の歴史・世界的な
流れが促進されるのであれば、脱原発の自分は2人を支持する。今この時機に大局的に物事を見ることが出来ずに、
安易に叩いたり足を引っ張ったり潰すことは歴史に竿をさすことであり、原発推進に歴史を逆行させる愚行である。

>>273
そこで出すべき意見は「京都議定書への批准を取りやめるべきだ」

買取価格が固定っていうのがなぁ
これどんなに発電コストが安くなってもオレらが負担する分は変わらないってことだろ？

>>293
流れに竿を差すとは、流れに乗っかるという意味です。

大風呂敷を広げるが、具体的な話は一切なし
民主党はマジでどうかしてるよ

こいつら野党の気分で政策を進めてんじゃないの
妄想オナニーに終始してる

>>296
�d　
○「流れに抗する」に訂正します。

麻生政権時
09/02/24
家庭の太陽光発電、高く買い取り　電力会社に義務づけ　その費用は一般の電気料金に上乗せ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235478356/
09/06/07
太陽光パネルで発電した余剰電力の買取を年内にも前倒しして開始へ…価格は現在の2倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244306080/
太陽光発電買い取り　設備を設置しない世帯には出費だけが増え家計ズシリ　あすから新制度スタート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257047142/

↓
政権交代後

09/11/28
【鳩山内閣・事業仕分け】 麻生政権で再開した太陽光発電の導入補助金　来年度は見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259341594
10/10/29
【菅内閣・事業仕分け】 住宅向けの太陽光発電導入支援予算を２０％も圧縮
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288344043/
菅政権で太陽光発電システムへの補助金を429億円から349億円に縮小。
補助額も6万円/kW → 4.8万円/kWに引き下げ。


【ありがとう民主党】太陽光発電&太陽熱給湯システムの重複仕分け 片方廃止な上に、20%圧縮
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288344043/
太陽光事業、圧縮の判定　仕分け３日目、重複を指摘

ＧＨＱの仕掛けた呪いが、アメに作られたウイルス”団塊”によって発動中、
日本はついに滅ぶのか？

>>294
鳩山の２５％Co2排出削減には原発14基新規増設の腹案があったからだけれど、
福島みずほのブレーンは脱原発してもCo2を25％削減できるという試算を出している。

福島みずほ対談１０　平田仁子さん　「３つの２５％は可能だ」
http://www.youtube.com/watch?v=ABcql1GBpX4

>>293
だからさぁ、
棺さんがいつ「脱原発する！」といったの？
損さんなんか「韓国の原発はキレイな原発」っていう始末だぜ？

なんで社民とか共産とかを推さないの？
政権交代したってこれ以上悪くはならないよw

日本の崩壊と破壊、日本人を苦しめるのが反日民主党の狙いなんだから
日本人は早く目覚めたほうがいい

《太陽光世界一プラン》
太陽光発電の規模を、2020年までに今より20倍にします。
太陽光発電は、世界的な普及段階に入ろうといたしております。
今後数年間が、世界一の座の奪還に向けた正念場であろうと存じます。では、いかにして太陽光世界一を獲得するか。
そのためには、 (1)現在、需要がないから製品のコストが高い、
(2)コストが高いから需要が増えない、この悪循環を断ち切らなければなりません。
何よりも政策的に需要を掘り起こすという強い政治的な意志が必要だと思っております。
このため、家庭で生まれる太陽光の電力を、電力会社が現在の２倍程度の価格で買い取る新たな電力買取制度を創設します。
この制度により、太陽光パネルをつけた御家庭は、国や地方自治体の支援を合わせますと、約10年程度で利益が出ることになります。
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/04/09speech.html
↑麻生政権
これを削減したのが民主党。

そして今、同じことをやろうとして、脱原発などとのたまっている。

地方にバラまいてる協力金は電力会社が払ってないから
コストから除外している。無論、数十万年も廃棄物を管理する
金なんかも入ってない。もんじゅで再利用するという夢物語で
計算してるし。
原発＝低コストなんて言ってるのはバカだけ。

>>303
孫正義さんは韓国には好きにしろと言ってたよな
福岡と近いのに
ダブルスタンダードとはいわないが反原発を貫いてもらいたかったわ
なんかビジネスだけしか考えてないようにみえるし

>>303
菅首相に関しては>>291-292を見よ。
孫氏が“脱原発は日本限定であり、韓国の原発は容認”という記事は捏造だ
ということは別に示すよ。

>>307
孫正義は単なる商売人。
まあ朝鮮の血が入っているから、祖国に貢献したいんだろ。
日本の電気産業に風穴が開きそうだから、コストの安いLG、サムスンと組んで、
ソーラーやるつもりでしょ。
商売としたら間違っては無いが、日本国民としてはいただけないよな。
しかも日本政府がそれに関連するとしたらなお更
まず日本の企業、出来れば東北復興の為、日本経済復活の為、日本でやれと。
出来る能力、技術、特許は日本が持ってんだから。

★【捏造記事】孫正義の「『脱原発』は日本の話。韓国は地震の多い日本とは違い、
安全に運営されている韓国の原発を高く評価」（韓国・聯合ニュース）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110620-00000030-yonh-kr
　　　　　本当の発言はこちら↓
★毎日新聞：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110620-00000085-mai-bus_all
孫社長は会見で「韓国政府のポリシーに口を挟むつもりはない」としながらも、
「原発に依存しすぎるのは非常に危険だ」と強調。
★韓国・中央日報：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110620-00000029-cnippou-kr
孫会長は「現在、日本では再生可能エネルギーの比率を高めようと法案制定を
推進している。韓国のエネルギー政策に干渉するわけにはいかないが、十分に
この状況を参考にできるだろう」と述べた。

>>308
あなたはその程度の「ぬるい」脱原発でいいんですか？
期日が紙に書いてませんけど？

>>308
維持→その後廃炉ってのは、どの党のやつでも言っているだろ。

というか、菅擁護者ってさ、
菅は民主党に所属しており、民主党自体が原発利権の巣窟ってのは無視するのに、
他党の場合は、他党全体を見て原発推進とか言うのなｗ

ダブスタ辞めろっての。

「原発は無駄なエネルギー消費を助長」元独環境相が会見 2011年6月18日
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201106170680.html
＞トリティーン氏は、約１０年前に４％だった再生可能エネルギーの割合がいまは１７％以上だと説明。
＞「ドイツは再生可能エネルギーの普及を始めてから電力輸出国になった」とも述べた。
＞「ドイツは再生可能エネルギーの普及を始めてから電力輸出国になった」とも述べた。
＞「ドイツは再生可能エネルギーの普及を始めてから電力輸出国になった」とも述べた。

太陽光発電はまだ実用段階ではない。
金持ちの道楽段階であり、数年で大規模更新を迫られるようなものだ。
そんなものを大量に建設するだなんて、数年で破損廃棄されてしまう。

管を暗殺してほしい

>>310
なるほど、韓国の新聞社が自国民のために捏造してたわけね

原発の発電コストを検証：原発は本当に安いのか？？
http://www.youtube.com/watch?v=uJQ9jGLlQ8U
原発電気料金5.9円のカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg
原発を全部止めても代替発電所の火力発電は３０％　余裕がある。
http://actio.gr.jp/old_files/mt/mt-static/FileUpload/pics/interview/koide2.jpg
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315
広瀬隆：電力不足は起こらない　原発は即刻、止められる
http://www.youtube.com/watch?v=FV-xS7Co-GM

日本経済崩壊ってもうとっくに崩壊していて、原発ぽぽーんが日本の信用力低下というトドメの意味合いを果たしつつあるんだよ。
一部の既得権者や老害連中が何とか逃げ切りを考えてるだけ。

お前らの為に何で時代遅れの欠陥技術にすがらなきゃならんのだ？
新しいエネルギー源の実用促進と開発に比重を移して世界に先駆けるのは
未来を考えれば絶対に正しい選択なんだけど
もう頭が時代遅れなのか、幾ら貰ってんのか知らんけど、口出すなよ。

>>310

トルコ政府高官　日本の原発への信頼揺るがず　受注交渉再開を期待
トルコでの原発建設の受注を目指しているものの、東京電力福島第１原発事故の影響で交渉を中断している日本企業
に関し、トルコのエネルギー天然資源省高官（原子力担当）は産経新聞の取材に、日本の最新技術への信頼は揺らい
でいないと強調、日本側との交渉再開に期待感を表明した。

　一方で別の政府高官は、交渉が一度頓挫した韓国のほかロシア、フランスなどからも交渉の打診があることを明らか
にしており、トルコの原発をめぐる国際商戦は激化しつつある。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110626/mds11062601260000-n1.htm

>>交渉が一度頓挫した韓国のほかロシア、フランスなどからも交渉の打診があることを明らかにしており

火の無いところに煙は立たないｗ

いいぞガッキー頑張れ

>>312
電力総連が支持するミンスはゴリゴリの原発推進御用正当であり、
ジミと同じ穴の狢である。しかし、市民運動出身の菅には原発マネー
は一銭も渡っていない！

はげばんくに騙さrwるな

そもそも、脱原発しながらどうやってCO2を25％減らすんだ？
ぜったいムリだとわかるだろw

つまり、民主党の公約というのは、ぜんぶウソだということなんだよ。
いま言われている「脱原発解散」なんてものを、
もし、やったとしても、民主党は原発を減らしたりはしないということ。

>>321
それ自体が大間違い。

民主党に献金してんだから菅にも回ってるわボケｗ

そもそも菅の師匠であり、菅グループである江田法相は、東電中国ツアーの団長＆顧問だし、
故、笹森も菅のアドバイザーであったが、東電出身＆中国ツアーの常連（連合の会長時ｗ）
つまり連合の献金も東電がからんどるわw

休耕田でメガソーラーってバカだな。休耕田は虫食いのように点在してる。
送電設備をつくるコストが要るし、田畑の景観を壊す。

送電ロスを少なくできる町の建造物を先に使うべき。駅、大型店舗、駐車場、道路の上。
駐車場、道路の場合、ソーラーパネルを敷き詰めなければ下の明るさは確保できる。

今やミンス/ジミの短絡的な視座ではなく原発推進/反・脱原発の視座で物事を見るべきである！
渡部恒三は自民党時代に福島原発を誘致した張本人だが国会質問で泣き脅しで菅から「原発は国策
で賠償には可能な限り国が尽力する」という発言を引き出した。鳩山の２５％CO2削減も新規原発
14基増設という腹案があったからだ。菅内閣内にも与謝野というゴリゴリの原発御用政治屋が入り
込んで脱原発論者とせめぎ合っている。

福島原発事故は「神の仕業」＝東電の責任否定−与謝野経財相
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011052000323
【原発】「東電存続を前提とせず」玄葉大臣が明言(05/15)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210515012.html
【原発】「発電と送電の分離あり得る」枝野長官(05/16)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210516044.html

また労組出身のミンス議員はほとんどが原発御用だと言って良い。あの涙の辞任会見をやり大いに菅を
イメージダウンさせた小佐古を内閣参与に紹介したのが原発技術関係の元東芝社員の空本でこいつは
汚派の一年生議員だ。

>>1
脱原発で滅びた国があってもいいじゃないか。
それは未来の人たちへの大切な贈り物になるよ

>>321
>市民運動出身の菅には原発マネーは一銭も渡っていない！

ﾏﾆｰがあれば原発推進になるんだったら、
韓国人から献金受けた棺さんは韓国人の操り人形ですか？

>>323
全部嘘でしたーーーー

>>327
お前が個人的に滅びてくれ。

>>324
じゃ渡っているというソースだしな。

一応、原発マネーが菅には渡っていないというソースは
「菅降ろしと東電マネー」アエラ11.6.20号。

>>1
跳ねあがらねえよボケｗ

原発周辺住民を買収する為の運動公園みたいな公共事業費だけでも
年間9兆円の支出があるんだとさ。電気代に上乗せしたら幾らだよ。

原発を止めれば必要のなくなる支出は本当は年間何十兆円の世界だろうしな。。
自然エネルギーのコスト増なんて簡単に相殺出来るわ。

ちなみに今度の震災の被害総額が25兆円、そのうち国が復興費用として面倒を
見る部分は僅か9兆円。ふざけた話だ罠。
原発の続けるための住民買収費と同じ程度金額なのになんで復興の為に大増税が
必要って話になるのやら。

>>331
党に献金しているってことは、その所属議員はそれで養われてんだが
それすらわからんか？

8月23日（日）　第1回原子力講演会を双葉町公民館にて開催しました。
原子力有識者の石井正則さんには「原子力発電所の耐震安全性について」、
獨協大学教授・経済アナリストの森永卓郎さんには「地域が元気になる経済学」
と題してご講演いただきました。たくさんの方のご来場ありがとうございました。

福島県原子力広報協会
http://www.atom-fukushima.or.jp/event_report/090823/report.shtml

>>1
で、そういうバカ共を総理にしたのは何処のバカ？

>>327
この糞馬鹿
国が滅びてテメーの子供が
満足な医療も受けられず苦しんでもいいのかよ？
苦しむのはテメーとテメーの家族だけにしやがれ、糞が

>>331
もう一つ言っちまえば、菅直人は民主党の代表なｗ
その菅直人が良としたから、東電労連からお金貰っちゃってるのな。
で、菅直人が良としたから、東電の応援受けて、今年の選挙も東電関連者が
民主党から何人も出馬して選挙に勝ってるわけ。
わかる？

327のような
腐れ左翼は斯様なことをいとも簡単にほざく。
ええかっこしいの嘘吐きで愚かな人間どもだ。

じゃ、菅を叩くよりもっと鳩を叩けよ！

鳩は全部でこんな調子だったし、実際にバラマキで
国内外にはるかに大きな大損害を与えてくれやがったからな。
少なくともその日本破滅馬鹿の鳩と、汚汚汚汚汚沢大先生を蹴散らしてくれたのは
菅の大手柄なんだが。

鳩は現実路線の麻生案に10％足しただけ。

原発事故の対応みれば一発だろ

今の政府は二度と信じない

自然エネルギーは技術的に云々ってよく言われるけど、それは原子力だって同じだよな。
現に全く制御できてないし、しかも超リスキー
唯一の利点だった低コストってのが大嘘だってバレたし
もう原発の再稼働は無理だろ

NHK クローズアップ現代 原発事故と日米同盟
http://togetter.com/li/149360
原子力安全委員会の斑目・寺田の官僚たちの名前が一切出てこないで日本政府を
菅・枝野・福山で一括し、首相の政治的リーダーシップの欠如を断じる森本のコメント
で締めるリポートでは自ずから視聴者の意見は菅批判に向かうに違い ない。だが、
「事故の初動段階で国と電力事業者が共同で対処する」法律がなかった実情で、
素人の菅に初動の対応の一切の責任を負わせるような誘導的な編集の仕方には
疑問が残った。

内閣府の原子力委員会は原発推進＝運転のアクセル役、
原子力安全委員会は原発推進＝運転のブレーキ役だが
原子力を推進＝運転するという意味では同じ立場だ。
経産省の安全・保安院は原発推進＝運転に免許証を与える所である。
そして、素人の菅や枝野らの官邸はこいつらから助言を得る単なる
スポークスマンに過ぎず、原発利権の統制下にあるという仕組みになっている。
これではダメだと気づいた菅首相は、原発利権から独立した第三者機関をつくる
べきだと表明し実際立ち上げたが、内閣に入り込んだ原発御用官僚のミスリードが
激しい。

>>337
菅は一言も「お前ら原発マネー貰うの止めろ！」とは言ってないしなｗ

>>338
まぁ、本来ならまず「全て皆さんの言うとおりでした。すんませんでした」から
始めないとイカン連中だしなｗ

>>339
基本的になんでたたかれてるかすらわかって無いのな。
野党は復興に関して一切足を引っ張っていない。
野党は法案にも一切反対していない。
今復興が遅れているのは、行政府が無能だから。
何で遅れているかの原因は、菅が終始パフォーマンスばかりやっているため。
菅が的確な指示をやっていないため。
菅のﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟが無いため。
菅がひとりでやろうとして、無能の為無駄な事ばかり目をやり、やらなければならないことが分かっていないため。
菅自体が決断が出来ない為。

だから辞めろといわれている。

>>335

我々です

現在の原発は耐震対策を行い、少なくとも代わりが作られるまでは使うしかあるまい。
即時停止、再稼動を認めないという考えでは原発事故がなくても日本が滅亡する。

サミットで菅さんがいない間に、とにかくこの国家戦略室、実は経産省の出島部隊が政治主動を
装いながら実は経産省の役人が全部仕切って、なおかつ詳しい事は経産省の総合資源エネルギー
調査会と原子力委員会で決めるというふうになっている。「あんたたちが間違いをやっているわけ
でしょ」という人たちが自分たちが全部料理しますからっていうんで、料理人の側に回っていて
６月７日に会議があって事実上エネルギー環境会議の第一回目に相当するのが開かれて、その秘密
の議事録を私は入手したのですが、ほんとに原子力政策ありきで「もう、すでに、安全対策津波
対策終わっています。安全です」というふうに海江田さんが報告しているんですね。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UIIvLCCNa1E

自然エネルギーというと圧倒的に実績があるのは水力なのにスルー
して、太陽光発電に話題を持っていこうとするのは、太陽光パネルは
外国で製造して日本に持ち込める選択肢であるからだろう。
休耕地で発電というのも唐突な話で、農地法をなし崩しにしようとする
外国人ならではの発想で、あとから電力地産地消を言い出して、周辺に
外国人入植地を作り出すかもしれない。

野田さんとかこれは完全に財務省の傀儡政権で増税財務省ラインと原子力経産ライン。
そしてその間をつなぐのが東電ゾンビスキムで東電を生かさず殺さずで国民の電気料金
を垂れ流しながら今の独占体制を維持しようという完全に経産省と財務省の傀儡で動く
大連立が今動いているわけですよ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UIIvLCCNa1E

脱原発とかムリだから

反原発厨はあきらめろ
原発を手放す理由がない

>>349
ああそうだったな、この馬鹿菅、復興ほったらかして、1週間も遊んでたのな。
真剣に復興に望むなら、最初のメッセージ発した後とんぼ返りで帰ってくるだろ普通。
てめーが復興や原発の本部長なんだし。

>>350
発電所的にも、真夏の猛暑のピーク時が問題なので
ソーラー発電増やせば、真夏のピーク時と連動するので良いと思う

もちろん菅さんは全然万能ではないし、失敗も数々しているんですが、今ここで変わったら
完全に昔に戻ってしまうので、ここは、民主党自民党それから党派の指示とか管さん嫌い
だとかあるかもしれませんが、国民のエネルギー政策を作るためのブリッジが出来るのは
今菅さんしかいないので、わたしは全然これまで特定の政治家を支持した事はなかったん
ですが、この瞬間だけは支えないとまずいです、本当にまずいです。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UIIvLCCNa1E

福島県も石炭産業が斜陽化したから
原子力発電事業を思いついちゃったわけだが。

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たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ負 .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.担 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

原発を推進するしないにかかわらず
日本の電気料金は高すぎる。
まず現在の電気料金を諸外国並みに引き下げるべきだ。

管がやめたらもとにもどるってのが詐欺　たのむから足ひっぱんな

原発は維持しながら、だんだん縮小していくだろ。
ただその代替は、ソーラーじゃなくて、天然ガスか石炭をガス改質させた
ガスタービン発電だろ。
ソーラーで補助金とか、絶対また利権の温床が見えてるよ。

>>358
さっきテレビでやってたけど再生可能エネルギー買取法案が通ると電気料金が上がるらしいな
金持ちは設備投資をして国が定めた額で電気を買い取ってもらえるわけだからウハウハ
そうなると電力会社は買い取りで損した穴埋めをどこで回収するかというと基本料金の値上げという方法しかない
消費のみの貧乏人は電力値上げで恩恵どころか生活が苦しくなるらしい

ソフトバンクが頑張る理由がやっとわかった

>>361
＞消費のみの貧乏人は電力値上げで恩恵どころか生活が苦しくなるらしい

消費のみの貧乏人が、放射線を浴びて寿命が短くならないために、
自然エネルギーを増やしましょうって話じゃないのか？
恩恵は健康だろ。

なら火力でいいわな
思い付きの20%宣言はいらない

電気代どころか放射能で増税、輸出不振、生産停滞、土地放棄、処理費用半永久、利権ファミリーヒャッハーなんですが
くそ論評家どもめ

【観光立国】 中国人向け個人観光ビザ、発給さらに緩和　滞在も延長　職業要件撤廃
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309038530/l50

で、影でやらんでいいことだけ必死な民主党&菅直人ｗ

自然エネルギー買い取り法案より先に東西のヘルツの問題を解決しないと後々面倒なことになりそう!!
新規参入会社増えからじゃあ何かヤバいと思う。

>>362
その辺になると考えが入り混じってくるからわからん
数十年後の健康のことを考えていますぐに原発を解体するのが理想だわな
しかし日々の生活があるので現状から逃れられずに今も危険地帯で暮らしている福島県民がいる
こんな事態は二度とごめんだと考えたら脱原発に移行するのがいいとなるか
だが目の前生活が大事だという声もある

とか考えてたが下にいい書き込みがあったな
温暖化ガス条約から脱退して火力でいいや

石炭をガンガン燃やしながら自然エネルギーの普及を促進していけばいいな
無茶をしようとするから国内の工場が海外に逃げるといった話に発展する

エネルギー法案が通れは電気代が上がるし、通らなければ電気が足りなくなるしで、
どっちにしろ日本企業の工場は海外に移転するしかないだろ
ある程度海外に移転すれば、原発なし自然エネルギー法案無しで間に合うんじゃね
結局エネルギー法案が通れば電気代が上がるだけ。孫だけが儲かる。

>>367
＞温暖化ガス条約から脱退して火力でいいや

石炭火力は
原発よりも多くの放射性物質をまき散らしてるぞ。

捏造2001より
フジ平井「今この時期に解散なんてとんでもない。解散するなら菅さんだけ
離党して自然党でもなんでも作ればいい。」

久々に正論だと思ったｗ

民主党は原発関連業者から献金貰って、原発関連業者の候補者立てて、
原発関連業者から選挙応援貰ってんだ。
脱原発するなら、まず脱民主党だろ、菅はw

>>370
まじか、聞いたことがないな
無知な俺に詳しく教えてくれ

>>372
Coal Ash Is More Radioactive than Nuclear Waste
ttp://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste

林業で100万人雇用、政権交代で株価3倍、
子供手当ての乗数効果は最低でも1以上、
ソーラーパネル1000万戸、二酸化炭素削減25%、
民主が言うことの根拠は全部、合理的な数字の積み上げではなく、単なる「キリのいい数字」。

>>360
どうもナニなラー(「ネラー」とも「ー」とも言う)の方々と比べいいこと言うじゃん。
正しい見解だよ。

>>373
日本語で書いてよ
無知だから教えてと書いてんだから

>>376
In fact,
実際は、

the fly ash emitted by a power plant
発電所から放出される灰は

?a by-product from burning coal for electricity?
（発電のために燃やされることで発生する灰は）

carries into the surrounding environment 100 times more radiation than a nuclear power plant producing the same amount of energy.
周囲の環境にへ、同じ発電量の原子力発電所の１００倍以上の放射性物質を運びます。

思ったんだけど会話がかみあってないよな
彼が何を言いたいのかがわからない
俺は福島レベルの原発事故が起きた時のリスクを含めて考えているんだが
原発は基本的にはクリーンなエネルギーと考えられているから推進されてるし

>>378
頻度が少なくても、事故になれば大量の放射性物質を放出する原発
の健康リスクを少なくすため、

放射性物質を放出する量が少なくても、毎日放出する石炭火力
にシフトしても意味が無いということ。

意味が無いというのは言い過ぎだが、
そういうことも考慮したら？というレスをしたんだよ。

>>379
石炭火力はその場しのぎで利用し、余裕を持って自然エネルギーに移行した方がいいと書いてるだろ
おかしいか？

>>368
＞石炭をガンガン燃やしながら自然エネルギーの普及を促進していけばいいな

これ

>>380

>367で
＞温暖化ガス条約から脱退して火力でいいや

って書いてるから、それに対してレスしたんだろ。
俺に対するレスには目を通すけど、
なぜ、お前のレスにすべて目を通さなきゃならんのだ？

>>382
いや俺の温暖化条約脱退とか冗談混じりの文にくってかかるから相手してやってるのに
酷いやつだな

自然エネルギーなんだから燃料代はゼロ
原発つくってた建設費は全部税金だったんだから
それをふりわければいいだけだろ
まったくアホすぎてこまるわ

経済の発展の邪魔しかしないなら
全員辞職あんど人員の大幅削減で
対応するしかないんじゃないのか
今は思いつきで発言するやつは
害しかないから真っ先に解雇される
のが当たり前だろうが

政府主導で洋上風力発電所を建設すれば十分に実現可能な数字なんだよな

電気代で日本経済崩壊か
増税しなければ崩壊するとも聞くが、本人優遇措置で逃れる気だな。
電気代が税よりも強いならば、一企業に任せず国営にしたらどうだ。

ミンスは政権交代直後から景気の梃子入れも雇用対策もしていません
麻生はしていましたがマスゴミとそれに乗せられた連中は叩いてました
放射能も怖いが失業の方がもっち身近で怖いのに

原子力ねぇ　本当にコストパフォーマンスが良いのかちゃんと検証して
比べてみないと　こればかりは分らないよね。
ただ日本電産とかの海外脱出は電力供給に対する不安？と言ってるけど
怪しいなあの社長。コストカッターで有名な社長だからさ。
安定した電力を供給するのは電力会社の使命だけど･･･
日本の放射能被害の方が実際は切実なんじゃないかと思うんだけど
電力を原発で続けようとと円高の今の状況じゃ海外に国内企業が逃げるのは
しょうがないかもしれない。
海外に逃げるのは、国内の日銀が何の円安政策もとっていないからでしょ？
原発云々は抜いても　これから円高で1ドル60円になると予想されてるよ？
それを見越しての海外逃亡じゃない？

原発は施設そのものよりも
管理してる人間に問題がありすぎる
こんな奴らに任せられない

>>105
ドイツがそのためにどれだけ莫大な財政支出したか判ってるのか？
ドイツに１社だけ太陽電池の会社が残ったが、
内需分頭打ちで中国企業に負けて
膨大な財政負担と東電の２倍の電気代が残っただけだぞ！

>>388
アルバイトですら取り合いだからな。
倍率100倍とかざらだぜ
景気対策しろよってかんじだよな

原発でじゅうぶんに電気代は跳ね上がってるが。
税金で取られる賠償金もすべて電気代と同じ意味だろ。
原子力以上にコストの高い電気なんかないよ。

　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　この売国奴反日極左バカ首相がよ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　自民が…!　　　　∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　・∀・）つ''"´"　⌒_ﾉ__,,,,,*'"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒) >；,‐・=(;;;((⌒￣￣￣＿　）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´""''' (;　； # ' :*,')´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　　 ／／／ ｕ　　ｕ　＼＼＼　　　　 （_＿）　三≡＝―
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241696258/l50
【政治】民主・菅氏「先行きを見通した対策が遅れた結果だ。解散してれば対応できた」 麻生政権が半年で４回予算編成行った事を批判

民主党政権は最悪だな。
マジで日本を崩壊させるつもりか。

>>395
菅がいすわりつづけて、三ヵ月後に東電崩壊するしな。
第三クオーターは、たぶんこのままだと乗り切れない。

アカヒ朝刊は韓擁護！

太陽光発電は電力使用のピーク時に発電能力が最高になるわけで、
ピークを引き下げる効果が期待できる。
ってことは余剰設備を削減できる可能性があるのだから、その部分を
しっかり検証すべきでは？

個人的には、リスクヘッジの意味も込めて太陽光発電と蓄電を組み合わせた
システムの実用化を希望したい。
今だと、個人宅向けはぼったくりか手作り的なのしかないんだよなぁ。

>>395
東日本大震災第三次補正予算原案<別名　日本根絶・国譲り原案>

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309038530/-100
【観光立国】 中国人向け個人観光ビザ、発給さらに緩和　滞在も延長　職業要件撤廃
日本人の雇用を減らし、国際的な信頼も徹底的に破壊する
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309079668/l50
【政治】ODAで被災地の水産加工食品等を購入し途上国へ配布、外国人研修員の積極的受け入れも。 -11年度第三次補正予算案

崩壊するのは、原発利権のみ。
繰り返す、崩壊するのは、原発利権のみ。

>>400
んなわけねえだろうが、このキムチ野郎!!

東電の準国債性を持っていた株が無価値になり、再建の信用がなくなったら
経済の逆スパイラルが起きる。

東電給与水準引き下げ→自主退職増→中途採用増

これで東電はまともな会社になる。変なエリート意識を払しょくする必要がある。
高学歴有能、低学歴無能という神話を破壊しないと。

>>402
あのな、寄生虫キムチのチュパキャブラ、今必要なのは
日本国内からのキムチを一人残らず追放して、
報道と法運用の適正化をはかり、その延長線上での
政治の正常化だよ。

おまえらみたいなピットクルーは、バイトであろうとも
全員検証対象だよ。

ドイツでは再生可能エネルギーによる発電電力量が、2009年には全電力需要の16.1％を占めている
でも日本では原発利権が絡むので、これは到底無理だろうな

>>404
そのかわり、国境のむこうにフランスの原発がずらりと並んでいて、
そこから高い金払って、電力輸入してるんだよ。
スイスやイタリアもそう。

原発はない。
事故にたいする解決能力が皆無とバレたからな。

何が安全だ馬鹿野郎

>>406
原発がなくなるかわりに、石油・ガスもなくなるぜ。
産業もなくなって、どうやって買うつもりだ、
韓国やフィリピンみたいに、男は女衒かホモの相手、女は売春婦か
売春婦もどきの女郎蜘蛛になれとでもいうのかや?

>>406
>>解決能力が皆無

本当に皆無なら、原発とその周辺地域は放棄＆立ち入り禁止でしょ。
で、実際は「避難命令」こそ出ていても「立退き命令」までは出てないよね。

すでに風力発電なら、原発よりも発電コストは低いのに
まあモロモロの問題点はあるが、太陽光発電の低価格化や地熱発電の容量確保までの時間稼ぎには十分なのだが

原発は比較的安全そうなのだけ残して、夏季（7.8月）限定運転にすりゃいいんだよ
そうすりゃピーク停電の心配はない
そして徐々になくしていけばいい

別府あたりの温泉ホテルの地熱自家発電は
5年で建設費用回収できたとか言ってた
適材適所でやれば安くできるんでないの？

>>410

原発止めてる間の火力発電量が増えるから、その分電気料金値上げにつながらないか？
それに日本の電力需要の半分が産業なのをお忘れなく。

>>1
＞作った原発は使い切るべきで、たった1年でなし崩し的に止めるという
やり方は絶対にありえない。今、原発のスイッチを入れなければ、大規模
停電のリスクも高まる。

一方的なリスク評価だな
福島の事故が何を原因に起ったか思い出してみろって。消耗限界まで使い続けたら
放射能脆化で事故る危険が大きくなる上、稼動延長期間が長くなるほど
地震遭遇リスクが増える。思った時が吉日で、あらゆる原発をすぐ止めるべき。

停電のリスクで一番留意しなくてはならないのは、緊急病棟ぐらい。
各病院で緊急電源を充実させれば、停電はそれほど怖いものではない。
それよりか、原発を稼働させることによる事故リスクが一番深刻。
福島県で逸失した広大な農業面積、猛烈な海洋汚染による将来の健康被害を
考えるべき。

電気代が跳ね上がる？
ああ経団連加盟企業の不当なダンピング電力が是正されるってか？？

即原発廃止を選択するなら経済低迷も受け入れなければならない。
企業の海外移転やそれに伴う雇用の減少と所得の目減り。
これくらいの覚悟があればね。

独占状態を作って世界と比べて不当に高い電気料金を徴収し、莫大な政治献金や天下り報酬に供してきた日本の歴史。

>>415
それはそもそも原発の存在が招いたことであって、原発政策の転換のせいではない。
原発事故によって、海外移転を考える企業が増え、観光収入も減り、輸出産業、農林水産業も大きく影響を受けた
全ては原発の存在が招いたこと。

原発廃止は、二度と原発に悪ささせないためのものであり、
そういった方向転換が必要になったのも、原発政策の誤りのため。
原発廃止のせいではなく、無計画・無責任なこれまでのエネルギー政策のせい。

原発廃止は当然やるべきであって、経済低迷も企業の海外移転も雇用の減少も所得の目減りも、原発廃止のせいではなく
これまでの原発政策のせい

>>417
バブル退治の後、
「景気が悪化したのは我々のバブル退治のせいじゃなくて、好況だったバブルのせいです」と
叫んでいた人を思い出すよ。筋の通らない発言だった。

どいつもこいつも利益誘導のためのもっともらしい理屈を並べやがって

それこそ敵民族
孫正義の狙いだから、思いつきではなく
計画通り。

>>418
いやある意味正論でしょ
バブルは何が招いたのか？何故コントロールできなかったのか？ということだ

まさに政治三流のツケだな

もういいよどうせ大きい地震のたびに心配する事になるんでしょ？
JCO含めて、もんじゅのナトリウム事故、福島の対応
人災ばっかりじゃないか？
この状態で安全な原発なんて出来るの？

>>421
正論などではない。
制御なら、バブルを潰さなければ出来ていた。

>>423
日本の原発の問題は八割がた人間の問題でしょ。

この先どんな安全な原発が設計されても、日本の政治家、文官、経営陣のリードで運用管理しては
また必ず大事故を起こすだろうという妙自信はあるな。

中身のない、政治パフォーマンス

>>417
で？　ジミンガーＺのルーピーさんは
その原発事故で傷付いた日本経済にさらに傷口に塩を塗り込むようなマネをして楽しいんですか？

ジミンガー・カコガーを言ってたら、現在の日本破壊を正当化出来ると思ったら大間違いですよ？

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2012.冬
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0.　　　..｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::: 　　　　　　　/就/＼
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　　　　　/職/新::>
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::::: 　　 　＿＿＼聞:::/
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　|菅孫:＼/::|
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　|自然Ｅ公約|
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l:::::　　　　￣￣￣￣￣
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::

どっかのwebに書いてあったが、風力、太陽光、水力、地熱とかの自然エネルギーの
利用を促進しても、せいぜい全需要の2−3％ぐらいにしかならないそうだよ。
そのうち半分以上は小型水力発電だそうだ。まあ、手前味噌な試算だろうけど。

代わりに電力会社の給料下げるという方法取ればいいのに

公務員も銀行もそうだけど自分らの給料減らさないままで周りに負担だけ押し付け続けて日本はどんどん格差が広がって税金地獄国になった
とか赤旗が言いそう

　　　　　　 ／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　 /::::::(　ﾉ (　　　　　　l:|
　　　　　 |::::::::|　⌒　　 。　　 |:|
　　　　　 |::::::/ 　 　 ＼　 ／　||
　　　　　 ,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・-, |
　　 　　　|６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 |　
　 　　　　ヽ,,,,　　 　（__人__） /　　餓死は自然死だから政府の対応の遅れも原発も関係ない！
　　　　　　　ヽ　　　　|!!!!!|　/
　　　 　／⌒　　　　　`ｰ'　⌒＼ |i 俺は嘘ついてでも金権欲しいから辞めるつもりはないっ　自然エネなど思いつきだ！　
　　　／　　独裁者　癌直人　ヽ !l　ヽi 　　　　　　民主主義の大義など知ったことか！支持率1%でも辞めない！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ーi､＿ﾉ 　 　 　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾚY^Ｖ^ヽｌ￣
菅直人独裁者の誕生
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/323450552.jpg

2020年代の早い時期と言うことは管のことだから

2029年だな。ｗ

18年後太陽光コストのダウンがどれだけ進むかによる。

下の図をみれば原子力グリッドパリティは2020年には到達してそうだが
さてはてどうなるか

太陽光コスト推移
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/economics/costtrend.gif

>>424
分かってないなあ

経済とはバブルと不景気の繰り返しで繋がって行くものなんだよ
バブル破綻が怖くて永久に不景気続けるなんてどんだけアホなんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ：／:::::::::::::::ノ、｀ヽ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ：/::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|：
　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：　　ペテン師なんかに　　 　 　 　 ：|:::|　　。 　 ＃ |:::::::|：
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　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　 　 　 ─┼─┼─　　 　　　 |　(　　＿,,ヽ　　|　　オレの勝ちねｗ
　 　 !ﾞ　u　　・｀　´・　 ｉ/ 　 .　 　 ×│◯│◯　◯ 　 .　 l　(￣　,,, 　　　}
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　.　 　 　 ─┼─┼─　　 　　.　 ヽ　￣"　　 　 }
　　　＼ 　u　 ｀ー'　／　　　　　　　 │　 │◯　　　　　　　 ヽ　　　　　ﾉ
オレのお株を奪う詐欺すんなｽｯｶﾗ菅よぉ

　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
.　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　　 早く電力利権をよこせニダ！
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　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　
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森永は経産省推進派だからな
全部の原発を動かせと言い続けている

思いつきどころか
詐欺師の孫とペテン師の管の陰謀なんですけどね

日本人に金出させて韓国人だけが儲かると言う
とんでもない陰謀

発送電分離して開放すれば
競争原理である時期を境に
電力発送の供給が増えて
安くなります。

インターネットの原理と同じです。

おかしいのはバブル期に比べて1.5倍供給してるんだよね。
なのに、GDPはほぼ横ばい
あれから各国が1,8倍成長したから相対的に後退だけどな

電力会社の平均給与って８００万超だろ。
こんなのもらいすぎにきまってんじゃん。
競争相手のいない公務員がそんなでは
国がもつわけがない。

>>1
自然エネルギーの全量買取みたいな電気料金割高政策は止めれ
買取料金が割増料金に追加されて、一般家庭の電気料金が１０００円アップになるぞ

原発の莫大な事故コストとリスク考えたら、コスパ最高のガスタービンのGTCC発電一択だろ
建設費用と後処理含めたメンテ費用が原発の５％で、送電ロス含めたら供給電力量は
大型原発の１，５倍にもなる。さらにメタハイでも即転用可能
割高で、その分が利権屋にしか流れない割高太陽光や原発なんか、すぐ止めれ


ガスタービンに春到来の予感
2011/3/7 7:00

　天然ガスを使う発電設備、ガスターに追い風が吹いてきた。米国で「シェールガス」と
呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。ガス価格が下落して発電コストの競争力が
高まっているためだ。
オバマ政権が力を入れる風力など再生可能エネギーの普及も、実はガスタービンに有利に働く。
「原子力ルネサンス」ともてはやされた原子力発電所の新設計画が軒並み遅れているのとは対照的だ。

　１月。「ガスタービンの時代」を予感させる受注が米国であった。

　三菱重工業が米電力大手ドミニオンの傘下企業、バージニア・エレクトリック・アンド・パワー（ＶＥＰＣＯ）から、
ガスタービン・コンバインドサイクル（ＧＴＣＣ）と呼ばれる設備を受注したのだ。

　ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、蒸気タービンを回して
さらに発電する高効率の発電設備。ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、
出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。

　170万キロワットクラスの原発の建設コストが数千億円に対し、
出力が差ほど変わらないＧＴＣＣは数百億円と１桁の違いがある。また、工期も短い。

光合成する機械はないのか？

いつか民主党をコメディホラーとして映画化したい。チャップリンの独裁者より面白いのが出来ると思う。

>>440
デフレしてるからじゃねーの？

>443
ttp://kahuetaisyourouman.web.fc2.com/mokutan.html
100％バイオ燃料で動く自動車。

なぁ、もう経済は崩壊してんだろ。いつ日本は黒字決算したんよ。
毎年毎年赤字国債出してなにが経済だよ。

SBの使用料だって980円よりもっと高額なのに電気代も980円で契約後15000円とか
請求されるのな

日本人が馬鹿過ぎるから自民も選挙を意識した政策を取らざるを得ず
例えば宮沢内閣時の公的注入などがタブーになって失われた20年の
原因を作ってしまった。
それでも自民は最低限、政権与党の責任を果たそうと努めてはいた。
しかし日本がどうなっても知ったこっちゃない政党が相手じゃあ、
勝ち目ないわなｗ
馬鹿国民を騙して政権に居座りさえすればいいんだから太刀打ちできんｗ

＞鳩山由起夫氏の「CO2の25％削減宣言」と同じで単なる思いつきだろうが、

おかしいなぁ・・・
2009年の、あの時点では（産経新聞以外の）マスコミが
大絶賛していたのに。

>>439
無理だよ。電気ってのは多ければいいってもんじゃない。使う分だけが要るんだ。どこが調整
すんの？

C4型光合成
http://ja.wikipedia.org/wiki/C4%E5%9E%8B%E5%85%89%E5%90%88%E6%88%90

人工光合成
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%85%89%E5%90%88%E6%88%90

>>446
ググったらこんなのがでてきた　こういうノウハウとガスタービンでCO2抑制はできんもんか

鳩山氏は、「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」 発言からも分かるように、
まさに「国家の否定」的な考えの持ち主です。
しかも、フランス革命のスローガン「友愛」を自らのポリシーにしています。

わたくしたちが教科書で教わるフランス革命の「自由」「平等」「博愛」は、
実は誤訳で、正しくは「自由」「平等」「友愛」になります。

博愛と友愛の何が違うのか。博愛は「分け隔てなく愛する」ですが、
友愛は「友（同士）のみを愛する（残りは殺してもいい）」になります。
実際、友愛を掲げたフランス革命政府は、王党派が反乱を起こしたヴァンデ地方で、
同じフランス国民を３０万人虐殺しました。友愛とは、そういうことです。
この「友愛」を自らのスローガンに掲げる鳩山氏は、凄いセンスです。
意味が分かっているのかどうかは分かりませんが。(三橋貴明)

友愛は同胞愛とも言われるね
戦争と殺戮に明け暮れたキリスト教文化の闇を象徴するきれいな言葉

■ヤフオクに出品されているシャア専用バイクの商品説明編（画像有り）
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1306317332

■ヤフオクに出品されているシャア専用バイクの質問・回答まとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1306325885

久々に見て爆笑してしましました！
たまの気分転換に笑って貰えると嬉しいですｗ

海外工場移動民主党の政策、先ずは
SoftBankが韓国に、管の狙い通り

思いつきで発言したなら辞職した方がいいんじゃないのか？
今は思いつき辞職の時代じゃないのかよ