【政治】 児童ポルノ単純所持禁止で、自民・公明が改正案ふたたび提出へ…民主党も協議合意なら賛成★7
2 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:04:11.98 ID:oG7qw1gC0
金魚のフソ
もっと大事なことがあるだろうが!
なぜこれだけやらなければならないことがある中で児童ポルノなんだ? 被災地復興、日本経済の立て直し以上に今優先すべき問題なのか??
5 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:07:14.24 ID:1sJXBJHh0
エロとドラッグに甘いのはサヨク、ミンス党 いわゆるラブアンドピースって奴か? げろっぴ犯罪予備軍日教組
6 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:09:15.35 ID:MgUHDMoA0
7 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:09:58.57 ID:Kk68CO4h0
ドラゴンボールの悟空のチンコ丸出しもアウト?
妥協したらもっと妥協を余儀なくされるから、一歩も譲歩しないって構えだけど、 お前ら、本当にそれでいいのか? なんか、太平洋戦争前日って感じがするんだが。 後から、「俺たちは騙されていたんだ><」とか言うのは無しな。
政治家何人逮捕されるのかな?
>>4 推進派の考え「この非常時に何で児童ポルノ規制に反対するの?」
11 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:13:37.61 ID:hfGZJc2q0
ほんっと日本の政党政治って腐ってるよな
これ、嫌いなヤツ(政治家とかw)に児ポル送り付けたら、相手は逮捕されんの?
13 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:15:51.15 ID:oHAL2jQR0
ミンスがしっかりできなかったから都条例は通った。 この単純所持禁止もきっと通るよ。まあミンスだからね。
14 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:17:31.52 ID:XKNcmuX00
>>9 政治家は研究目的に該当。
今回のターゲットはあくまで力ない個人。
冤罪の危険性指摘されても時間ないからでわかってて押し通そうとしてたし。
たっぷり改正の時間あったわけだけど多分また押し通すだろな。
15 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:17:52.28 ID:zFA6mMA60
あのな〜〜。。。。 これ警察がいつでもどこでも強制捜査できる法案だぞ????? いまどきの携帯含めて全ての機器は画像を保存できる 『怪しい』ので捜査令状取り放題で何でもし放題だぞ???? とんでもない法案だ。
16 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:18:04.57 ID:ZP9Qxsme0
ミンスは何人逮捕されるの?w
17 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:18:19.81 ID:GYvYZlNl0
他の協議で妥協点を探りたいだろうから、こういうところで賛同して配慮を示すとかはありそうな気がする
>>17 俺が民主の国対ならそうする。
こんな三下法案で延命できるなら幾らでも妥協するよって考えるだろうな。
補正予算とか自然エネルギー法は紛糾してまともに審議されないだろうから こっちの方は目くらましでアッサリ通過しちまうんだろな
20 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:21:22.73 ID:D90R0GVO0
コスプレも禁止か?
21 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:22:15.36 ID:xGSv2tTL0
22 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:23:02.75 ID:XKNcmuX00
18歳未満のちょっとでも色っぽい画像等はすべて児童ポルノだからな。 酷過ぎ。 ただし、マスコミの発表物は対象外。
ほんと今の政治見てると「もっとやることあるだろ」って思うわ 被災者はこんなやつらの為に犠牲になってる。
24 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:25:16.54 ID:cWpjMWCu0
夫が児童ポルノわいせつ物公然陳列で逮捕されました
http://www.bengo4.com/bbs/read/57780.html 昨日の朝7時前に、警官が7人家宅捜索にやってきて夫が児童ポルノわいせつ物公然陳列の現行犯で逮捕されました。Shareというソフトでネット上にあった動画や画像を公開していたようです。
自分で子供を誘拐して写真を撮影したり、盗撮などはしていません。 また前科はありません。
会社も悪くしたら解雇になりそうです。
弁護士は依頼しましたが、どのような事を特に相談したら良いか教えてください。
突然過ぎて、何からしたら良いか解りません。
25 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:26:03.02 ID:5w696AeX0
与党に復興ネタで点数稼がせるより違うものをぶつけて点数稼ぎさせない 次のネタで野党の動きで分かる
26 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:27:42.98 ID:xGSv2tTL0
そんなに日本を潰したいのか?被災者を蔑ろにしたいのか? 雇用を、景気を、守る気も救う気もないのか? この国の政治家どもは。
27 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:28:08.12 ID:CKXx4biU0
最悪だわミンス こんな法律作って
キモロリ発狂ですなwざまあ
児童ポルノの定義に3号というのがあって体の一部に着衣があるものまで 警察のさじ加減でポルノと認定できる。 これがある以上、この法案は危険極まりないんじゃね。 それから平等性や内心の自由への処罰介入、別件および誤認逮捕のオンパレードになるぞ。 警察権力もいやが上でも高まろう。
31 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:31:05.52 ID:XKNcmuX00
>>28 18歳未満に性欲感じるなんて普通ありえないよねw
女子中学生に性欲わくのは正常
>>8 ポルノの定義しっかりしろとか単純所持にかかる諸問題を解決してくれとかそんな無茶いってるか?
至極真っ当だと思うんだけどな
35 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:35:03.99 ID:HrgcdiEW0
36 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:35:07.65 ID:BzXpefRg0
日本の児童の定義が18歳までだからこれが以上 もっと低くしろよ
足引っ張りすぎ スルー推奨
41 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:38:45.37 ID:BzXpefRg0
42 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:38:47.40 ID:cYYd9cqq0
>>31 そういう問題じゃない
お前らは本質が見えてない
43 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:39:36.04 ID:XKNcmuX00
>>29 誤認逮捕というか容疑うけても釈放されればいいって考えで
個別の救済措置はないからな。
文句あるなら名誉に関する損害賠償の裁判起こして長年かけて
スズメの涙の名誉賠償金とって下さいだからな。
44 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:40:30.62 ID:KQbZ85pk0
45 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:41:01.40 ID:BzXpefRg0
公明党の富田茂之は自民公明の児童ポルノ禁止法案に賛成しない人を「国賊」扱いする
https://twitter.com/#!/mangaronsoh/status/83082591623852032 未成年がレイプされてる動画を所持してる奴
未成年が際どい水着で際どいポーズを取ってるDVDを持ってる奴
未成年が普通の水着で普通のポーズを取ってるDVDを持ってる奴
成年がセーラー服着てHしてるDVDを持ってる奴
未成年が水着で写ってる卒業アルバムを持ってる奴
自分の娘と海に行ったときに撮った写真をアルバムに持ってる奴
↑
これが罰金の程度こそあれ、全部「ロリペド犯罪者」と一括りにされて逮捕できる
47 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:43:22.75 ID:BzXpefRg0
現行の第7条。あれ?別に作る必要なくね? 1 児童ポルノを提供した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。 電気通信回線を通じて児童の姿態を視覚により認識することができる方法により, 描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を提供した者も、同様とする。 2 児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。 同項に掲げる行為の目的で、同項の電磁的記録を保管した者も、同様とする。 3 童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第一項と同様とする
昔クリームってJKものの雑誌があったけどあれ系は全滅するわけだな
50 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:45:44.92 ID:cYYd9cqq0
51 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:47:25.42 ID:BzXpefRg0
4 児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、 電気通信回線を通じて児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描 写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を不特定又は多数の者に提供した者も、同様とする 。 5 児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。 電磁的記録を保管した者も、同様とする。 6 児童ポルノを外国に輸入し、又は外国から輸出した日本国民も、同項と同様とする。
>>52 あらあら、自民党からも反社会的と認定されてしまったかw
54 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:54:25.84 ID:BzXpefRg0
55 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:55:14.71 ID:01bXv7ojO
今出てる沢山のエロ漫画のほとんどは発禁だな。 持っているだけで今度は捕まるんだな。 …妄想位したっていいじゃないか。 何の罪があるんだよ…妄想すら駄目な世の中がやってきました。 俺が気持ち悪いとして、誰かに迷惑かけんのかよ。
56 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:55:21.50 ID:z4OCXDz10
日本の長所がどんどんなくなっていく もうこの国で働く理由はないな
57 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:56:01.61 ID:PxmF+MvJ0
単純所持禁止で何が悪いんだよ。 いい加減に絶滅しろよロリコン。
59 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:56:40.44 ID:BzXpefRg0
お未成年者の写真全て 家族の写真でも 学校行事の写真でも 普通の風景写真でも 未成年者が写っていれば 服を着ていても 現場の警察官の判断で児童ポルノと決めつけ逮捕可能 ■国別の強姦犯罪件数 ガス抜きができない国とできる国の比較(2000年の強姦(件/10万人)) カナダ 78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止 アメリカ 32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止 スウェーデン 24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止 イギリス 16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止 フランス 14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止 韓国 12.98件 単純所持禁止 ドイツ 9.12件 単純所持禁止 ロシア 4.78件 台湾 4.08件 日本 1.78件
60 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:58:22.30 ID:bvBkoNkl0
で 自民党に投票するんじゃろうね〜? 警察次第では、恣意的逮捕も可能なこの手の刑法案に 行政や警察は絶対に100%間違いは無い?? 全部任せて大丈夫?
61 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 00:58:58.39 ID:fUwqgrsa0
児童ポルノよりも放射能汚染のはるかに深刻な問題だ!政治屋の劣化 のほうは馬鹿を通り越して救いようがないと言う事だよ!
63 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/23(木) 01:02:07.30 ID:tymDzd1n0
2次元対象外、14歳以上の水着姿、ブルマ姿、パンチラ 程度OKならかまわないがそうでないなら断固反対。
64 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:03:56.94 ID:BzXpefRg0
65 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:06:21.34 ID:BzXpefRg0
@noshin1985 速報!法務部門会議終了。自公案や、合意案ではなく、民主党の議論があるのだから、改正案は、民主党児ポ法WTの議論に任せる方針が決定しました! 最悪の事態は免れたか。ここからが本番だな。民主党児ポ法WTに意見を送っていかないといけない 取得・単純所持合法、二次元創作物の作成・供給無規制の陳情先(現時点での最新改訂版・改2ν速+仕様 ・政党本部(特に共産や社民?) ・枝野官房長官、海江田大臣、蓮舫氏、山花郁夫議員、吉田泉議員、本多平直議員、有田芳生議員、 鈴木寛議員、谷岡郁子議員、小川敏夫議員、福田昭夫議員、高橋昭一議員、西村智奈美議員、園田康博議員etc ・亀井静香国民新党党首、田中康夫新党日本党首、福島瑞穂社民党党首、川田龍平みんなの党副幹事長 ・名も無き市民の会の児童ポルノ法改正問題請願の紹介議員 松浦大悟議員(民主党) 佐藤正久議員(自民党) 森田高議員(国民新党) 城内実議員(無所属) ・民主党児ポ改正ワーキングチーム座長の辻恵議員と、副座長の山尾しおり議員 ・栗下都議、松下都議(+都議会共産党?) ・法務副大臣の小川氏、大臣を説得して貰う ・参院法務委員会理事の中村哲治氏、あと、民主党執行部 安住氏等にお願いする ・連合への陳情もやっておいた方がいいかも
66 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:06:31.69 ID:DahZSDPE0
>>45 外国人参政権や人権侵害救済法案など推し進める
売国奴が何言ってるんだか。日本のアニメ、メディア業界
を潰して、中国様や韓国様、アメリカ様のケツの穴を舐めたくて
仕方ないんだろう。福島の子供や、日本人の雇用問題など、何も
考えてない。
67 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:06:52.22 ID:bvBkoNkl0
性犯罪系は魔女狩り的に 証拠なんぞ不要 問答無用で逮捕 菅家さんの事とか忘れたわけじゃあるまい こんな事で、みんなが幸せになれるのか? 自分は絶対に巻き込まれないって事は保証はないんだぞ
68 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:07:28.93 ID:hj+cFBZqO
なんだ単なるお前ら全員逮捕フラグか
今回も民主党が自公案に反対してくれたのは嬉しい。 青少年県健全育成条例の件で民主党への信頼が揺らいでいたが、自公政権よりはマシだな、やっぱり。
71 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:08:46.35 ID:BzXpefRg0
日本の政治家は、デモがかつての安保闘争の人数を超えない限り、内容問わずに全部無視する それよりは議員に向けた手書きの手紙の方がよほど効果がある(最低限、自分の名前だけでも自筆で) その次は生電話での陳情をやろう(攻撃的だと無視されるので丁寧に、相手に断ってから録音しておくと尚良し) 電話は自分の身分と固定電話の番号、住所を明かした上で丁寧に話すこと 尚、手紙でも電話の時でも政局については絶対に触れない事、あくまでも政策を問題にする事を厳守 簡単に言えば、現在の総理の姿勢や民主のスタンス、支持不支持や選挙の話には一切触れるなという事。 例えるなら営業を掛けているんだから、ものを頼む相手を怒らせたでは商売にならなくなりますよ。 政治家とはギブアンドテイクだと考えないと始まらない。 公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。 公明党は、人権擁護法案(人権侵害救済法案)に賛成しています。 公明党は、児童ポルノ禁止法の改正に賛成しています。 公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しました。 公明党は、朝鮮王朝儀軌(ぎき)の韓国引き渡しに賛成しました 公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。 公明党は、尖閣沖衝突事件のビデオ公開に反対しています。 <公明党を政界から退場させようぜ。レッドカードだ。 ■ .∧_∧ ∩ ( ・∀・)ノ______ (入 ⌒\つ ../| ヾヽ /\⌒)/ | || ⌒| ̄ ̄ ̄| |
>>57 推進派ってそれしか言えんのだなあ
論理的な文は見た事が無い
73 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:12:39.86 ID:BzXpefRg0
日本キリスト教婦人矯風会という組織が自民党と公明党の有力支持団体だからだよ (もちろん民主党やみんなの党にも接触してる、とくにみんなの党はこの団体の顧問弁護士を参院選で公認した) これがどんな団体かはググってみるといい 会期延長阻止しないといけない事になる。2009年のときは終了していなければ可決になっていた可能性高い 50日も延長してしまったら終わり。延長して法案から二次規制関連のを取り除くなり定義をはっきりさせるなりしてもらえないと。7月からは条例で忙しくなる 岡田克也幹事長「10月まで120日間延長してえ!」 自民「異論だ。官退陣時期を明確にしない限りは延長反対!」 官「11年度第2次補正予算案と特例公債法案 再生可能エネルギー固定価格買い取り法案を成立させる3条件の確約を求める それが無理なら退陣しないわ」
続き (ショタ・小学生・風呂盗撮5)隠しててもパンツを穿く時に見えてます.mpg 【ショタ】【動画】【和】自己撮影 中学生の射精☆高さ30cm以上☆ 2002年1月31日撮影.mpg (ゲイ)(ショタ) 男子中学生が友達の前で脱いで勃起.mpg (ショタ) 志茂村 「僕とお兄ちゃん中学生日記」.MPG (ゲイ ホモ ショタ) 下半身はだかのよつんばい少年 出まわってません.mpg 洋モノ 鬼畜デブ親父・小学生の男の子女の子と3P.mpg (ショタ)(洋)Frenchboy(フランスの超美少年を縄で縛ってイタズラ、きれいなアナルを弄ると誘うように収縮).wmv (ゲイ)[ショタ]堂山オリジナル(ゲイの大人におちんちんをしごかれて小学生が射精)(1).mpg
麻薬と同じ扱いでよい。世界標準にロシアと日本は外れている。 表現の自由とか何とかを言うべき対象ではない。 反対派はいろいろな心配を持ち出して、自分たちを正当化しようとするが、誇れる趣味ではない。 他の対象探せばよい。 我々サンフット!は、中日友好を鵬式太極拳を通じて呼びかけます。
若い女性のポルノ画像だと思っていたのに、これは児童ポルノだ! 持っていた、PCに保存していた、というだけで犯罪。 そんなのでしょっ引かれるのは、やや不本意。 (Web への繋がりが不順のときとか、そんなのを見て気を紛らわせる、という効用もあるんだが) 米国あたりだとその辺は先進国だから、ピリピリしていて、 しっかり書類の証拠を残していたりするらしい。(でも抜け穴だらけ) 欧州は、まだそこまで行っていないと思う。
78 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:18:27.43 ID:ZbzxhPNZ0
79 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:19:00.20 ID:BzXpefRg0
各自にとって一番良い方向でそれぞれ攻めていくのがいいかもね
例えば岡田には「自民の言う通りにすれば支持率上がりますよ」
自民には「官退陣時期が明確じゃないからこのまま延長反対した方がいいしさらに支持率上がります」
官はどうやって切り崩せばいいのかわからん
自民には「延長すると官の延命に繋がりますよ」と言う
枝野幸男は「菅首相は野党時代から自然エネルギーの問題には強い関心と意欲を持ってい
ぜひこの国会で成立させていただきたい」と強調されてる。どうすれば?
岡田だけじゃなく民主党も21日の衆院本会議で延長したい方針なんだな
つまり岡田や民主党などに意見を出す必要があるってわけか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110621/plc11062112540016-n1.htm 通常国会会期(22日まで)の延長をについて最新ニュース
何というか、別件逮捕のやり口が一つ増えた、として喜んでいるのだろう。 まずしょっぴいてゲロさせる。捜査なんかしない。安上がりね。
現在進行形で女性が性犯罪系で逮捕される事例は「ほぼ0%」 つまりこれは・・・・・ 日本の男は生きてる価値はない と言われてるんだよ?
83 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:25:56.94 ID:BzXpefRg0
東日本大震災の本格復興に向けた第3次補正成立を視野に 延長する方針だからこれを切り崩す方法を考えよう。頼みの綱は自民党か? 再生エネルギー特措法案に異論を唱えており、退陣3条件に応じるかどうか見通しは立っていないから 自民には「延長反対されると再生エネルギー特措法案が決まってまずい事になります」 と言うか? 自民党や谷垣禎一、石原幹事長に意見を!
84 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:27:34.55 ID:pOeWWUJL0
規制派の内訳 その1 ●宗教バカ(創価、統一教会他) 税金も払ってないくせに、ネラーにエロ本読むなら外へ出ろ、働けと罵倒。 おたくを性犯罪者予備軍扱いするが、実は毎年あちこちで仲間(信者)が未成年者への性犯罪で捕まっている。 児童ポルノへ反対しているくせに、過去・現在を通じて最も児童を性的虐待している連中(カソリック神父児童性虐待事件、衆道)。
敵の自爆で政権取り返すチャンスを自ら放棄かw で、次はどこに投票すれば良い?
●ナチフェミ(自称フェミニスト=女権主義者) 海外では児ポは完全禁止! スウェーデンやアメリカでは、児童ポルノはアニメでも逮捕ですとか言って おきながら、規制国でのレイプが増加している事は一切無視。規制による性犯罪の増加を指摘すると、 「性犯罪の増加は関係ありません。差別表現だからダメなのです」と開き直る。 要は女性優位の制度さえ整えれば、陰で女子供が泣こうが気にしない心の壊れた人たち。
民主はこれがラストチャンスだと思ったほうがいいだろうな 成功すれば支持率あがるよ!
89 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:37:31.43 ID:Qe5gD7ELO
>>86 いや、べつにこれが理由で選挙に負けることはないわ。
2ちゃんやニコ動で総叩きでも、選挙の結果にはあまり反映されないことは実証済みだしな。
自分がロリコン趣味があるからといって、他の男もロリコンだと思うのは止めたほうがいいよ。
90 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:40:40.73 ID:d1rI80IsO
っていうか原発何とかしてくれやまず。何なんだよこのとろさは。
>>89 IDがエロのお前に言われてもww
1行目は釣りだよ、次の選挙みんながどこに入れるのか知りたい
92 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:45:15.36 ID:BzXpefRg0
>>89 アホ
女優がセーラー服着ているエロDVDもってたら、逮捕。
ほとんどの男が逮捕じ
>>86 共産党か民主党だね
規制派の内訳 その2 ●エセ慈善団体(ユ偽フ&アグネス) ユ偽フ:子供のために集めた募金の2割以上をピンハネ(ヤマダ電気の利益率ですら19%なのに)。 寄付金で都内一等地に自社ビルを建て「世界でただ一つのユニセフビル」と自画自賛。 そりゃそうだろう、他の国には募金を使って自社ビルを建てるような恥知らずはいない。
94 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:46:45.41 ID:XiVzZVpV0
ロリウヨ右往左往www
その前に児童買春の実態を暴いてくれ プチエンジェルのリストに載ってた政治家は今何をしてる?
96 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 01:54:04.96 ID:I3gyFuD00
家族写真で逮捕される時代の到来です 自分の子供が海ではしゃいでいる写真で逮捕です 子供の出産を撮影していると警察が分娩室に乗り込んできます
アグネス:自分の母国(中国)での女児選別中絶や児童売買(毎年7万人以上が行方不明)は完全無視。 遺書を書いて観光地(ソマリランド)へバカンス。TV番組や雑誌で成金趣味バリバリの豪邸と超高級家具を 見せびらかしながら、「恵まれない子供たちへ寄付を」と訴える厚顔無恥ぶり。自分と同じ日本ユニセフ 役員の身内が女児淫行で逮捕されても「捕まってよかった」と他人事。 子供をダシにしてお金と名声を稼いでいる心のさもしい人たち。
規制派の内訳 その3 ●モンスターPTA(東京都小学校PTA協議会) 都の小学校をたばねているわけでもない(ほとんどの小学校は未加盟)くせに、自称「東京都小学校PTA協議会」。 代表は子育てしていないくせにPTA代表(笑)。東京都の大多数の保護者の意見を代弁しているわけでもないのに (実際、知らないPTA会員が多かった)、都の小学校PTAの総意とウソをつく。 意見書は、単にこの組織のトップの私見であることが判明。児童への性的虐待の7割が実親を含めた親族なのに、 漫画家やおたくを性犯罪者扱い。誰よりも子供たちを性的搾取しているのが自分達であることに気づかない、 どうしようもない人たち。
スレッドが映ると、前スレでいい意見が出ていても誰も読まないからなぁ。 深刻な意見もあるんだから、スレッドの進行速度は遅めに頼む。 コミック系ロリオタの意見は控えに控えてくれ。そんな問題じゃないから。
規制派の内訳 4 ●警察利権屋 自分達の怠慢をタナに上げて、御用マスコミを使って「児童ポルノが史上最悪」と喧伝。 実際は、援助交際が激減したので、今まで野放しにしていた違法画像摘発に力を入れて検挙件数を水増ししただけ。 単純所持による冤罪の危険性を指摘すると、「日本の警察は優秀だから大丈夫」と根拠のない自信を披露。 痴漢の誤認逮捕で無罪判決出まくりな事や、足利事件で無実の菅谷さんを小児性愛者認定して18年も 不当拘置していたことはスルー。テレビで治安神話崩壊とご高説を述べているが、 統計ではあらゆる凶悪犯罪の件数が戦後最低を更新。こんな連中でも治安が守れるのだから、日本は本当平和だよ。
少年少女の裸体を扱った芸術写真家だって、当のアメリカにいくらでも住んでいるよ。 18禁画像だって、アメリカの場合は局部規制なしだ。 つまりあたりまえに認める所は認めた上での規制。 日本のように規制条項の追加+追加なんて、社会主義国家まがいのことはやらない。 むしろここまで個々人の自由を規制する法案って、 日本が社会主義化もしくは全体主義化した証拠だぜ?
規制派の内訳 その5 ●ポルノヘイター(ポルノ・買春問題研究会等) G8で児童ポルノの単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけといいながら、 G8で売春を完全禁止しているのはロシアと日本だけであることは完全無視(他の国は解禁、または一部解禁)。 買春問題研究会なのに、他の国の買春問題は研究していないなんていったいどんな研究会? 漫画やアニメに被害者はいなくても、児童虐待の風潮をあおるからダメなんだって? え〜、じゃあ実際に未成年モデルとヤっちゃってヌード絵にしたゴーギャンやピカソの作品はいいの? 存在事体が矛盾だらけなんですけど。
> ECPAT(エクパット)/ストップ子ども買春の会 こいつらは従軍慰安婦団体のダミー。 従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。 ●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ 子ども買春の会と同一の住所にある。
104 :
】イモー虫 :2011/06/23(木) 02:21:28.38 ID:UWp3dYL40
前スレ
>>997 >徹底抗戦も結構だが、落としどころは考えてるのか?
>このままだと全滅しかないぞ。
↑
妥協の繰り返しで二次元終了。
例えば民主党と自民党両者が二次元規制案出してきたらどうする?
妄想で俺を原理主義者と罵るのは構わないが、自己矛盾をどうにかしろ。
これが都条例の時は廃案!廃案!叫んでたやつらの本性(…冤罪なんてどうでもいい、二次元さえ守れれば)かwwwww
>>100 俺から見ると言いがたい事ではあるんだが
怠慢だったことは確かで、
日本人向け児童ポルノサイトを2000年代前半は、警察はほぼほったらかしにしていたと思う。
ただ、実際史上最悪だったかといえば違い、
真剣に史上最悪だったのは1990年代の援助交際が流行った時期だよ。
あの頃は本当に最悪で、その画像が2000年代になっても流布されていた。
オタク御用達の桜板などに画像URL貼られていたし
旧2ちゃんアップローダーにも援助交際画像がUPされていた。
その辺は時代とともに駆逐されていったし、
今はそのころよりずっと控えめ。なんで最悪の数値が出たかと言えば、
ネット時代で捕まえやすくなった事によって検挙数が上がったのと、
ラブホで携帯撮影された画像がすぐ流せる時代になってしまったからだと思う。
しかしそれらは警察の検挙能力と立件能力が上がったからで・・・
暴力団のからむような悪質なケースは1990年代が多かったんじゃなかろうか。
今携帯撮影して流してる馬鹿って、出会い系マニアか繁華街のナンパ師か暴走族かだろ?
結局は暴に入っていくんだけどな。
こんな法律で芸術関連が死に瀕するのは耐えられない。
106 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 02:24:41.15 ID:UWp3dYL40
>>31 中学生の頃、同級生に発情していた俺は異常か…
当時16歳の三船美佳と結婚した高橋ジョージも異常なのか?
>>104 過去スレにもあったと思うが、wikipediaの、ポルノグラフィーの定義読んでこいよ。
ポルノグラフィーは、文章、小説も含むから。
つまり「いずれはコミックどころか、文章小説をも含んで構わないんだぜ?」って立ち位置の法律。
だから、芸術かポルノか、という論議を為政者側が徹底させるべきなのに
何もしないで法案だけ出しているから、戦前並みの改悪だって言われるんだよ。
戦前の言論統制のおそろしさを、喉もと過ぎればなんとやら、って奴。
108 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 02:26:50.83 ID:UWp3dYL40
>>41 第169回時と微塵も中身わかってねーじゃんwホント頑なだね。
>>49 民主党原案ならな。
自民党案じゃ壊滅できない。
>>57 単純所持禁止のどこに利益が?
単なる受け手側を処罰しても被害者に利益はない。
常識的に考えた人権を用いたら単なる受け手側はどれも侵害してない。
プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きない。
名誉毀損も公開しなきゃ起きない。
精神的苦痛についても効果が有ると謳いながら、実際は効果がない。
なぜならば、どこかにあるから精神的苦痛という主張は0である事の証明の要求と同義だからだ。
そこには苦痛の軽減という概念も存在し得えない。
この精神的苦痛だから単純所持を禁じそれを緩和するという論は被害者に対する完全なる詐欺だ。
それと新たな権利、例えば児童という漠然とした集団を表現されない権利などの主張は際限がなく危険。
際限なく認めていたら被害者がない表現の規制にも発展してしまう恐れがあるし、子供だからといって過剰擁護が最近多過ぎ。
未然抑止論については児童ポルノ法の目的に反してるし、その概念を捩込むと社会的法益論(厳密には二次元の規制を可能としてしまう概念に拍車をかけてしまうから)になってしまうしだめ。
→
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004 →
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110622 ホントいい加減に自滅しろよ自称保守ども。
> ECPAT(エクパット)/ストップ子ども買春の会 ●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する 形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。 そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に 深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。
とりあえず、二次オタは「おめえじゃねえ、座ってろ」ってことでいいですか?
>>111 うむ。
三次が規制されても海外は満足しない。
海外がターゲットにしているのは、二次の18禁だから。
次は二次以外ありえず、規制される可能性は充分あるが、
二次の18禁は作品内容が陵辱系といわれるほど惨憺たるものなので、
あいつらが単純所持規制に反対しても、説得力が吹っ飛ぶだけで、意味がない。
113 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 03:01:31.62 ID:UWp3dYL40
>>112-113 つまり、共闘はしたいが、完全に味方にすると別の厄介ごとを持ち込むので、
中立条約を結ぶに留めたいと。
外で写メ撮ってちょっとエロい18歳が写ってたらアウトか こわいな法律わ
>>113 意外と正しい事を言うなぁ
むしろかなり正しい。
>>114 >>112 としては、共闘の必要はあまり感じない。
アニメやマンガ側の人々のスタンスで、少年少女の裸体写真でも、
作画上必要だというのであれば、それは当然容認できるが、
18禁のロリコンコミックの作家に口をはさまれれば、
単純所持規制反対派は変質者だと、待ち構えている政府側に言われるだけだ。
今まで何度も馬鹿な2次オタクのせいで規制が通されてしまった。
コミックにおける作画方法論上での反対発言なら、撤回させられる見込みはある。
最初からね。
だが2次のエロオタクが共闘発言すれば、今回の法案を廃案にすることは不可能だ。
重要なのは、2次エロオタクと絶対手を組まないことだ。
117 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 04:01:45.45 ID:UWp3dYL40
>>114 さっき言った事は二次元を守るためには避けられない事なのにお互いに浅く介入し合いましょう?意味不明だな。
そもそもこちらは文句もいわずいままでどちらにも関わってるのに、二次元側は二次元だけ守れれば良いって自己中過ぎないか?
そんな考えで運用の根本(被害者がない表現の規制を可能とする社会的法益概念)にケチをつけてない民主党原案に疑問を感じないで盲信してたら知らぬ間に二次元を失うぞ。
>>116 ですが、二次オタさんはやる気満々ですよw
それこそ頭から湯気出す勢いでw
絵画・写真側としては、普通の2次とは手を組めるよ。 しかし18禁の2次とは手を組めない。リスキー過ぎる。
>>117 だから、海外が要求しているのは「被害者がない表現の規制」だからさ・・・・・・
何度言っても判ってないんだよ、2次は。政府は知っていて段階規制している。
正直、海外でだって各芸術写真作家も議論百出したけど
しっかり芸術は芸術として認められていて、店舗に置かない店はあっても、
今後彼らが逮捕されるわけじゃない。海外は今やそんな時代だよ。
つまり海外は、日本で、海外発信の少年少女のヌードの芸術写真が販売されていても
文句を言う気はもともとないんだよ。
叩かれているのは、芸術ではない、ポルノ写真や性交渉を描いたポルノ動画と
性犯罪的性交渉を描いた日本のエロ漫画など。
2次3次は関係なく、未成年に対する性交描写や性犯罪描写が問題にされてるの。
だから、2次エロが反対すれば、規制は絶対通ってしまう。
どいつがエロでどいつがただの2次か解らないくらいなら、2次とは手を組まない方がいい。
アメリカでは芸術写真でも売ってはいけない州もあるが(日本で言う京都みたいだな)、 州を選べば問題ないってことにもなっているので、 そこはアメリカでも、日本には強要できない。自国で決まってないから。
122 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 04:26:07.86 ID:UWp3dYL40
>>119 どうやら君はエロゲ表現規制対策本部の人格共有戦隊トリップと同じ「盲信モードで後の祭りタイプ」のようだねw
>>119 商業18禁2次(エロゲー、エロ漫画)は18禁カテゴリ自体が防護壁になっているので、
むやみに打って出る事はしてないでしょ。
お上と宜しくやろうってスタンス。
124 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 04:29:09.50 ID:UWp3dYL40
>>120 おまえが荒らしなのはわかった。
一億年ロムってろ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч______ч
( ´・ω・ )
(._ )pm
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>124 いや、このスレで浮いてるのはむしろ貴方w
126 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 04:36:47.94 ID:c2kYYgRH0
児童ポルノが悪いのは解るが 所持だけで逮捕可能になったら 誰でも簡単に冤罪にできるぞ? 政治家だろうが会社重役だろうがな・・・ それこそシナチョンの得意分野だぞ
>>121 に補足すれば、アメリカでは芸術写真なら少年少女のヌードがあっても
写真集販売していい州があり、逆に芸術写真にすら厳格な州もある、と。
>>122 ならエロと組んだ反対活動を、絵画写真派がやって、政府が規制をやめるか?
無理だろ?絵画写真派のみなら政府も規制を止める可能性があるが。
エロ作家やエロ業者が反対したって、絶対に規制は止まらないんだよ。
これは断定できる。
>>123 絶対に無理。なぜなら東京都青少年健全育成条例に反対して、
東京アニメフェア(TAF)に反発した、出版社各社とアニメ会社多数が、
アニメコンテンツエキスポを立ち上げて、TAFをボイコットしようとしただろ?
コンテンツエキスポもTAFも、
東日本大震災でお流れになったんだが、政府側はあの時のアニメゲーム業界の
全面反対を忘れていない。
だから絶対にお上は「宜しくやろう」などと考えることはない。
TAFがアニメ界に「参加して欲しい」と要請をだしたのは事実。
しかしそれは政府と関係ない。
政府は静観していた。いずれ国として結論を出すだろ。
128 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 04:47:05.45 ID:UWp3dYL40
129 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 04:49:03.69 ID:i5aTrBOhO
問題は、自民公明には規制さえすれば美しい社会を作れるという発想があり、 菅直人には逮捕権さえあれば自由に振る舞えるという発想があるということ。 両者が手を組めば、即刻恐怖政治が始まる。
>>127 一般2次と18禁2次の区別を付けてくれ、頼むから。
18禁2次にも商業系と2次創作系があるってことも理解してくれ。
商業18禁2次はお上から駄目出しされたら商売上がったりだし、
規制の枠内で商売してるってことを重々承知なの。
そりゃ理不尽だと思うときもあるが、規制自体が自分たちを守ってるって側面もある。
いわゆるゾーンニング。
2次創作系(いわゆるコミケ系)ははっきり言えば無法地帯。
で、一般と2次創作系のエロの境目が曖昧になってきてる部分が
問題視されてるわけ。
はっきり言うと、商業18禁2次は暴走する馬鹿のとばっちりを食らっていい迷惑なんだ。
>>130 それは俺は理解している。しかし海外がそう思っていない。
海外がそう思っていないどころか、日本人ですら深夜アニメが過激過ぎると思っていて
それで出来たのが都の改正青少年健全育成条例だろう?
あれにオタクが反発しすぎた上に東日本大震災で石原叩いたもんだから
いきなり軍国化を石原がぷっつん言い出して、もう大変なんだから。
海外では一般2次と18禁2次を分けていないから、規制が激化しているわけよ。
18禁で海外サーバーにサイト立てる馬鹿が多いのも問題だろ?
海外にとってはゾーニングは言い訳にならない。
その内に携帯エロゲームサイトのサーバーが海外にある事実から
エロゲーム所持禁止にもなりかねねぇから。
むしろ俺は18禁2次もエロゲームも、ひどいのは順次販売規制かかっていいと思う。 しかし単純所持規制は絶対に反対。
エロを規制しても得るところはない エロのない世界は暗黒で テロやカルトが支配している 国々が多く日本もそうなるだろう
これだから自民党は信じられない。 お前らが育ててきた原発が今どうなってるのか理解できねーのかよ。
DLするとバレるんですか? アップローダーからはもちろん、ストレージサイトからも?
137 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:06:05.43 ID:xYZB+CCa0
笠木忍と堤さやかはアウト
これ福島の放射能か? 他に汚染源があるんじゃないのw
139 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 07:09:36.25 ID:OPJMN5Ei0
ID:xy55qp1T0 ID:GGdnNDJf0 マッチポンプ荒らし確定
140 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:10:07.26 ID:7YWW053TO
141 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:13:22.37 ID:FL9hLGcNO
草加信者のガチロリ率は異常
142 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:13:47.98 ID:EAwq5Vfz0
>>133 「支配というのは、自身の悪趣味を続けたいくせに
自らは表でその旨主張せず、他人を煽って動かそうと
あがくのが関の山というチキンの
存在のおかげもあって成り立っている」
ということで間違いありませんか?
143 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:16:54.75 ID:fbU6T/PxO
震災より大事 自民党です
144 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:19:14.24 ID:VUmfqB020
>児童ポルノ単純所持禁止で、自民・公明が改正案ふたたび提出へ…民主党も協議合意なら賛成 あくまでも日本国民の言論・思想の自由をはぎ取りたいのですね 旧ソ連以上の社会にして 日本をどうすんのよ?
145 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:20:05.28 ID:EAwq5Vfz0
>>143 「主張より隠匿が大事
ロリコンです」
ってことかい?
146 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:20:21.66 ID:Tg9ILDQiO
ロリペド日教組を主力に抱えるバカサヨども大発狂www
147 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:23:44.00 ID:V+HxnkjKO
単純所持禁止はもちろんだが厳罰化もしないとな 少なくとも麻薬並みの罰にはしてもらわないと ロリコンの再犯率は異常だから逮捕後は地域にロリコン犯罪者とわかるようにしてもらいたい GPS装着義務化と地域に周知徹底してもらいたい
148 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:24:35.46 ID:xYZB+CCa0
死刑にすればいい
149 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:26:12.23 ID:EAwq5Vfz0
>>144 君が言論の自由を活用することがあるのかな?
あくまでも自らは表に出ず
他人を動かしたいという魂胆じゃないのかな?
そうではないという根拠を見せられるのかな?
匿名掲示板で他人を煽って規制反対活動をさせようと
あがくのが関の山ってことじゃないのかな?
君のような書き込みをする人間が
表で自身をさらして主張をしているだろうと
思う者がいるのかな?
150 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:26:51.30 ID:xYZB+CCa0
18歳未満の肌が一部でも露出している写真や映像を所持していたら死刑
151 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:28:19.95 ID:B/6aXFRQ0
これ実写だけなんだよな? 絵と文章でも逮捕されるんだったら恐すぎるんだけど
銃刀法なんてカッターナイフ持ってるだけで逮捕されるし…
>>151 何れ不健全なものは規制されるでしょ。
煙草や酒は健康を理由に
趣味や娯楽なんかは犯罪を理由にね。
154 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:30:39.32 ID:Bw3iJUrnO
若い奴らの票欲しさに反対してた民主党も開き直ったわけか、アホな奴らだわ相変わらずだな
155 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:31:03.52 ID:GL56ATkS0
>>150 肌を露出させていた18歳未満もポルノ製造で死刑
そして誰もいなくなった・・・・
俺この法案通ったら彼女作るわ
157 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:35:17.13 ID:Bw3iJUrnO
ぶっちゃけこんなどうでもいいことより売春防止を強化して男ばかりの重罰を女の側の責任にも言及して女の罪を重くするべきなんだけどな なんかおかしいわ
158 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:39:45.86 ID:Mo3akdqr0
これも二次元の規制も必要だよ 今の日本が健全だなんて誰も思ってない
健全にしたいなら児童売春取り締まったほうがいいんじゃないですかね^^;
160 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:43:34.49 ID:xYZB+CCa0
二次元規制したらドキドキまあちゃんゲームがいきなりアウトなわけだが
161 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:44:15.82 ID:VUMrz8+X0
あれっ?
>>1 って良い事なんじゃないの?
なんで発狂している人がいるの
>>1 つーかこれゴミ売りの飛ばしだったろ。
実際は自公案は呑まず、妥協案も出さないという姿勢だったし。
163 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:50:24.93 ID:EAwq5Vfz0
>>158 例えば、テレビでまでヌードを描いた作品を出して
顔も名前も出す人間がいることに比べたら
ロリコンの匿名傾向は顕著に過ぎるってことかな?
ロリコン自身が己の趣味を芸術や趣味と主張するような
ものではないと認識しているってことかな?
時々街中で週刊誌のヌード写真をみたりするおっさんはいても
ロリコン漫画を見ている奴はまずみないということで間違いないかな?
ロリコン系は自分の自由と主張できない代物であるという認識を
ロリコン自身が持っているってことかな?
実害がある、風俗と出会い系を潰すほうが先だろうが
165 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 07:57:33.54 ID:fbU6T/PxO
引き金↓ 【宮崎駿】スタジオジブリ屋上に横断幕「原発ぬき電気で映画をつくりたい」 世界最大のロリコン
現状で児童ポルノどうこう話合ってる場合なのかよ そもそも児童ポルノは単純所持禁止とか言ってるくせに 再犯率が異常に高いリアル性犯罪者共に対して刑罰重くいっそ死刑とか 一言も言わない時点で何一つ本気で子供達の事なんて考えてねえだろ、国民の事もな 大体単純所持禁止で教師の圧倒的な性犯罪者率覆せるなら苦労しねえよ
167 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:00:42.05 ID:0oFbh1htO
性行為は繁殖行為。 子孫が残せない相手に性的興奮を覚えるヤツ(幼女好きとか同性愛者) って人間として以前に生物として欠陥あるよな。 障害者と同じだよ。(所謂障害者に失礼かな) 子供達の安全と劣等遺伝子を残さない為にも反対派は収容施設に隔離すべきだな。
168 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:01:07.75 ID:fbU6T/PxO
所持なら図書館とテレビ局アウト だって権利持ってるんでしょ?
さてさて、次回は… 「仕事場の気に入らないヤツに児ポ画像を送りつけるバカの発掘が始まる」 「タレコミで踏み込んでみたら冤罪だった」 「警察がメールの検閲を始めた」 の三本でお送りしまーす!
170 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:04:40.89 ID:fbU6T/PxO
で、ロリコンは殺しても無罪になるのかね?
>>170 有罪に決まっているだろ殺人は殺人だし。
172 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:18:30.85 ID:V+HxnkjKO
ほんとに自分たちロリコンが正しいと思ってるならデモしたりテレビに出たりしろよ 同じ異常性癖仲間のホモやレズは頑張ってんじゃん なんでロリコンだけが出来ないんだよ 一回くらい答えてくれよロリコン
173 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:19:25.24 ID:nh0RkHQAO
実際、運用した国から冤罪の話ばかりで この法律のおかげで児童が助かったって話は聞いたことない ロリコンって減ってるの?
174 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:20:43.61 ID:0oFbh1htO
反対派は既に"所持"しちゃってるから反対してんだろ?w 気持ち悪い
>>127 アメリカで刑事司法専攻してたが
全州児童ポルノは法で禁じられてたぞ
州法ではなく連邦法の扱いだったから
芸術でも犯罪だ
逮捕者は増えるけど被害者は減らないよね
177 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:25:35.64 ID:fbU6T/PxO
>>171 ロリコン乙!
正当防衛だろ
原発反対=ロリコン
原発推進=神
まあ、矯風会の最大の支援者だった徳富蘇峰が 正力松太郎や中曽根康弘などと親しかった、という事実はあるけどさ
179 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:36:41.31 ID:V+HxnkjKO
>>176 ロリコン逮捕者が増えてロリコンが減れば比例してロリコン犯罪も減るだろ
常識的に考えて
>>172 同性愛にしても、日本では「自分に責任は無いのに差別されるのが明白」と、公言できない人がどれだけいると思ってるの?
何を言っても受け取る側が差別意識しか持たないんだから意味無い
児童に対する管理売春や組織的な性的虐待はもっと摘発すべきだよね。 ところで、規制派の強硬派、 救世軍は自分のとこの児童養護施設での性的虐待&おこずかいピンハネ問題は解決したのか?
182 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:41:57.66 ID:GL56ATkS0
>>175 でも、ジョック・スタージェスみたいなケースもあるし
彼の作品集は今でも尼で購入できるし
183 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 08:47:24.91 ID:nh0RkHQAO
>>179 そうなってない
>>181 みたいなのを
表沙汰にしないためのシステム化しかみえない
今、欧米で起きてる失敗?はこうなんじゃないかと
184 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:14:25.41 ID:WsCd19Wd0
小学生をレイプする在日レイプ魔を追放もしないでこんな法律を作るとか有り得ん! 在日レイプ魔を永久追放してから言え! 猪口と公明党は偽善者の悪魔!
歩く児童ポルノをなんとかしろ
186 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:23:57.50 ID:WsCd19Wd0
>>172 問題はロリコンじゃなくて、普通の人。
児童ポルノは単純に没収なら構わんが、犯罪として摘発することに問題がある。
システムに詳しい俺なら大抵の奴を児童ポルノ愛好家として陥れることが出来る。これが問題なんだよ。キチガイサヨクは問題の一面しか見ないから、問題をただそうとしてより悪くする。
俺は真っ当な保守派だから汚い工作はしないが、サヨク、カルト、ヤクザは違う。悪人を助ける法律に反対するのは当たり前。
これを知って尚この法案を支持するなら偽善者の悪魔と呼ばれるにふさわしい。
187 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:30:52.33 ID:WsCd19Wd0
>>179 100人以上レイプした朝鮮人レイプ魔は小学生から30過ぎまでレイプしてる。
子供をレイプするような鬼畜ってこんな奴らだぞ。
レイプ魔を排除するのが一番重要。どれだけ隠れた被害者が居ることか!
朝鮮人レイプ魔を永久追放もしないで、海外で冤罪が問題となっている単純所持禁止とかふざけるな!
と、事実を知ってたらマトモであれば思うはず。
188 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:32:37.34 ID:7wAScTWZ0
>>186 君がいつ「悪人を助ける法律に反対」ということをしたのかな?
他人を煽って規制反対活動をさせたいのが本音ってことじゃないのかな?
君は自分の名前を打つのに何秒かかるのかな?
覚醒剤とかズバリそのものじゃなくて、定義が曖昧な物だからな。 捕まった時点で人生終了。裁判で勝とうが汚名は晴らせない。 痴漢冤罪が家に居ながらにして味わえるようなもんだ。 警察に権力与えすぎ。 もっとも、俺は定義云々以前にアウトだがな。
190 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:35:56.07 ID:McumQkAwO
>>179 児童性的虐待事件は家庭で起こるケースが圧倒的だ。
後は見るからに紳士だとか、聖職者など地位の高い人が意外に多い。
見るからにロリコンは遥かに少ない。
こういう事件を起こしている奴はまさかあの人がって言う方が多い。
中には児童ポルノ禁止!と言っていて裏の顔はなんてのもよくある話さ。
191 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:37:01.64 ID:7wAScTWZ0
>>187 君に何々の次に「単純所持禁止」をすべきだと決められる権限があるのかな?
192 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:41:33.04 ID:7wAScTWZ0
>>189 君自身はそういう主張を表でするつもりは
一切ないってことじゃないんですか?
ひょっとして他力本願な主張に煽動されてデモを始めちゃうレベルの
情報弱者の登場を待っておられるのですか?
193 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:42:05.33 ID:XrVlr4S+0
お前らがキモイのはレイプメインのグロいエロゲーやエロ漫画を守るために クレヨンしんちゃんが規制されるとか意味不明なことを言い出すところ。
NHKのニュースでモロの児童ポルノが流れるご時世に 単純所持禁止なんて馬鹿げてる そこらにある雑誌だってダイレクトメールだって 児童ポルノだらけじゃないか 街を歩けば歩く児童ポルノだらけ、電車に乗れば座る児童ポルノ、 エスカレーターでは自動的に上がって行く児童ポルノ!!! なんてハレンチな国なんだ!!! 全部禁止だ!!
195 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:43:41.81 ID:McumQkAwO
>>191 要は児童ポルノを隠れ蓑にして何をしようとしているかだな。
児童ポルノは規制すべきだが法を遡って適用させるのは法治国家ではあってはならない。
児童ポルノ規制したいなら今のままで充分なんだよ。
警察がやる気があればな。
イギリスやアメリカの例を調べみな。
>>192 自分が何でオナニーしてるか誰かに言う必要はあんの?
おまえは何でオナニーしてんの??
197 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:45:42.01 ID:V+HxnkjKO
>>186 冤罪や悪用は別問題だろロリコン
すでに児童ポルノ所持しときながらなに言ってんだお前
本当に法案に反対したいなら
たまには幼女のおっぱいでオナニーする権利は守らるべきとか言ってみろ
ドラえもんが〜 家族写真が〜 民主党の陰謀が〜とか言って一般人の賛同がほんとに得られとでも思ってんの?
198 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:47:44.13 ID:7wAScTWZ0
>>195 表現の自由云々を隠れ蓑にして
アートとも主張できない代物の
趣味を続ける奴がいるってことですか?
今日もレッテルとデモ厨しかいねえのか
200 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:49:19.75 ID:McumQkAwO
>>197 残念ながら冤罪や悪用に近い事は起こっているんだよ、海外では。
>>197 別問題?何言ってんだか
それがこの問題の中心だろ
202 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:54:55.15 ID:7wAScTWZ0
>>200 >>201 もし冤罪や問題といった話をご存知なのであれば、
例えば、堂々と表でその旨主張なさって規制反対の署名集めなどを
されるという選択肢もあるのではありませんかね?
それとも「表で主張する」という「選択肢」からは
逃げ回りまくるという魂胆なんですか?
マスコミ「全裸児童の水浴びシーンを放映する権利を!!」
204 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:55:43.50 ID:7Wih5W9f0
205 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 09:58:22.51 ID:7wAScTWZ0
>>204 そういう感情的書き込みの狂頭宣誓ということですか?
>>202 何回も説明してることなんだけど・・・
こんな問題街頭で説明して理解得られると思うか
ここでこんなに懇切丁寧に説明しても
これに反対=児童ポルノ規制に反対って誤解する奴があほほどいる
街頭で『単純所持はんたーい』って言っても同じ結果だろうがw
それぐらいわかりませんかね
統一教会が漫画規制デモやって 世間から白ーい目で見られて大恥かいたんで なんとか反対派にも同じ思いをさせたいと必死w
208 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:00:04.41 ID:McumQkAwO
>>198 表現の自由は勿論守られるべきだし、その趣味も程度によるけど。
性癖なんて色々だしね。
人に大っぴらにこうですと言えない事も多いだろうし。
つい数年前まで少女のヌード写真集だの書店に並んでたからな。
こういう写真集から裸婦デッサン、彫刻まで好きな奴は何でも趣味にしてしまうからな。
18歳未満を隔離して写真も映像も一切出さなければ撲滅できるよ
問題点は、 児童の定義高すぎ 絵も単純所持規制とか頭沸いてる 自分の子供の写真すら持てないとか頭沸いてる そもそも単純所持自体の冤罪発生確率が半端ない。マジキチ それどころか、こんな法案通しても悪化はしても改善はしない可能性が高い。 こんなとこか。
>>202 引きこもりな君は知らんのだろうが、
表でも主張されてるぞ。
212 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:12:07.31 ID:7wAScTWZ0
>>202 どんな話にでも「理解」されない可能性や
「誤解」される可能性はつきまとうんじゃないんですかね?
それと「ここで」「説明しても」って何なんですか?
より多くの聴衆と接点を持つ機会作りをしなければ
意味がないんじゃないですかね?
どんな主張でも匿名掲示板よりかは別の広い世界で
「自分をさらしながら」の主張を交えて
浸透を図る努力をするもんじゃないんですかね?
君に「結果」を言えるだけの自己主張(成功か失敗かを問わず)の
事実があるんですか?
「ここ」で他人を煽って動かそうと悪あがきを続けているだけ
ってことではないんですかね?
>>211 議員に推進派しかいなかったら
とっくに通ってるからな
推進派には反対派は全員ロリコンじゃないと都合悪いからw
児童保護のため18歳未満は親元を離れ、隔離して育成すること。 反対する奴は児童性愛者な。 児童保護法成立
215 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:15:05.58 ID:7Wih5W9f0
>>205 そうじゃない
そいつ毎日来て稚拙な理屈を並べるだけのバカだから遊んでやってるだけ
216 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:18:31.74 ID:McumQkAwO
>>202 あなたも少しは調べてみたら。
せっかく色々コンテンツがあるんだからさ。
こっちも児童ポルノ規制を反対しているわけじゃないんだよ。
海外で気にいらない上司やストーカー相手のパソコンに児童ポルノを仕込んで社会的に抹殺(冤罪とわかっても全て失ってしまう)ケースも多々あるんだよ。
問題はたくさんあります、こういうケースがありましたと悪い情報も出して意見を聞くべきだろ。
>>212 ここは街頭よりはこういう問題に関しては説明しやすいよ
なぜなら文字ベースだし時間も十分にあるからね
この問題は多くの人はまず誤解から入るんだよ
だから誤解を解くというプロセスが必要なの
ここでってのはその向いてるであろう場所でも間違えて理解し
それを訂正しようとするやつがいないってこと
ここよりやりにくい場所ならもっとそうなるだろうねw
218 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:20:56.33 ID:IZTzdyqG0
ネトウヨの親玉層化自民豚に GJ
219 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:27:35.24 ID:7Wih5W9f0
>>217 確かにその通りだ
少なくとも2ちゃんの中で児ポ法に関する論調は5,6年前と比較してずいぶん変わってきた
ロリコンとは無関係な層においても、過度の規制に暴走する児ポ法に疑問視を抱く人が増えている
偏見を解いていったのは、匿名性と活字による影響力が功を奏した結果だよ
220 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:29:16.96 ID:7wAScTWZ0
>>216 >>217 例えば、あるところに変わった特徴のある植物があっても、
そのままだとせいぜい地域の人が知ってるというぐらいの話で終わるが、
テレビ等で伝えられれば全国的に知らされることになる、というような
結びつけを図る努力をしたくないのかな?
それとも「自分は表に出たくない」という魂胆が大前提であるために
ここでグダラグダラいっているだけってことなのかな?
221 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:31:57.76 ID:7Wih5W9f0
>>220 そりゃ2ちゃんの影響力を馬鹿にしすぎだろ
もはや便所の落書きは、世論を動かすものへと進化してるんだぜ
エクパッドや日本ユニセフが何を表で訴えてるんだ
>>220 テレビがここみたいに懇切丁寧に情報を伝達するとは思えないねw
というか自分の中で出た結論を押し付けたいだけならそれでいいよ
224 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:34:41.57 ID:McumQkAwO
225 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:35:55.28 ID:7wAScTWZ0
>>221 >>206 が
「ここでこんなに懇切丁寧に説明しても
これに反対=児童ポルノ規制に反対って誤解する奴があほほどいる」
と書いていることと矛盾していないか?
226 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:35:56.95 ID:BzXpefRg0
>>193 PTAから叩かれてるがクレヨンしんちゃんなんのお咎めも食らわないとなぜ言い切れるんだろうな
どれも等しく規制されんだよ
既にげんこつとかみさえを呼び捨てにする描写はできないんだから
>>172 ホモやレズがデモしたなんて聞いたこと無いんだが。テレビに出てもいるけど大抵は笑われ役だろ?
もちろんも考えてはいるよ、ただどこまで効果があるのかも不明だし
テレビに出るのは並大抵の努力では無理だろ
227 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:37:39.22 ID:V+HxnkjKO
マスコミや警察がいまいち信用出来ないのは理解出来るがそれでもロリコンが 「マスコミや警察の言う事なんか信じるな!真実はロリコンの言う事だけ」 とか冗談でも言うなよwww
228 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:38:51.74 ID:7Wih5W9f0
>>225 俺が言ったことじゃないのに俺に聞かれても困るよ
>>227 何を言ってるかで判断すればいいんじゃないかな
福島の子供に線量計を持たせて実験する国が、子供を保護っつっても説得力がない
>>227 じゃあ反対派議員の主張に耳を傾ければいいじゃないですかw
小中学生の性交ビデオと赤ちゃんがパンツ一丁で海水浴している写真が同じというのがおかしい。 だれだって(極端なロリ・ペド愛好家はのぞくにしても)小中学生の性交ビデオを持っている事を良しとは思ってない。
233 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:43:20.74 ID:WAN+DmOP0
>>221 の
「そりゃ2ちゃんの影響力を馬鹿にしすぎだろ
もはや便所の落書きは、世論を動かすものへと進化してるんだぜ」と
>>206 の
「ここでこんなに懇切丁寧に説明しても
これに反対=児童ポルノ規制に反対って誤解する奴があほほどいる」との
矛盾は、自ら表に立って活動することから逃避するロリコンがはからずも
支離滅裂&論理破綻をさらした記念ってことですか?
現実には討論の場なんかない あるのはエクパットと日本ユニセフが裏で 議員相手にこそこそやってるロビー活動だけ それなのに自分たちはオープンで反対派は隠れてる、が 絶対的優位に立てる主張だと信じて疑わない推進派
235 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:47:05.73 ID:V+HxnkjKO
結局エンザイガーアクヨウガードラエモンガーしか無く 幼女のおっぱいでオナニーする権利を守れ!ってゆう意見はゼロって事は ロリコン撲滅の主旨には賛成なんだろ?自称お、俺はロリコンじゃないけど反対さん達
236 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:48:04.31 ID:7Wih5W9f0
>>233 こだわるねぇ
つまり蛆は殺しても殺しても、新しいのが湧いて出てくるってことじゃないの?
ま、試しに過去の児ポ法のログでも探してみてみなよ
初期の頃は「ロリコン氏ね」「ロリコンと言う犯罪者は死刑」そんなレベルの書き込みばかりだから
最近はやっと議論が出来る土壌になってきた。
これはおまえら賛成派に対する賛美だぜ
>>235 犯罪者は逮捕しろ
犯罪を犯してない人間まで犯罪者に仕立て上げるんじゃない、でFA
238 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:50:29.05 ID:McumQkAwO
239 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:50:38.66 ID:BzXpefRg0
>>197 お前前スレでも同じような事言ってたろ
>ドラえもんが〜
台湾とかに輸出されてる日本の少年漫画に修正入りまくってるのしらないの?
台湾じゃしずかちゃんの入浴シーンすらNGなんだぞ
> 家族写真が〜
アメリカやイギリスで
・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
240 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:50:44.62 ID:YX5EVHfi0
情報(映像・画像等)の受け手を違法化するのは魔女狩りなので反対 受け手、映像・画像の個人的消費行為は合法不可侵にするべき 二次元さえ守れれば三次元の受け手は規制すべき、されてもいい と言う人は規制反対派ではない、規制派だ
ジュニアアイドル(?)のイメージビデオみたいなのは発禁にした方がいい
親が悪いんだろうけど、たとえ将来大成しようが、あれは本人絶対に後悔するよ
>>235 毎日毎日「幼女のおっぱいでオナニー」ばっかりだなあ
昨日、一部民主党国会議員のツィート見る限り何らかの形で法案が通る可能性は低そうだけど。
>>235 未成年者への性犯罪の70〜85%は常にロリコンではなく身近な家族や同居者で、
残りの15〜30%は近所の同世代の異性なんで、ロリコンが性犯罪を犯すというのは、
そもそも超レアケースなんだけれどもねw
犯罪を犯した人はどんな性癖かどうかに関わらず処罰するというだけの話なんだが、
君のような事実に基づかない妄想に浸って現実を見られない人には難しかったかな?w
244 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:53:36.61 ID:WAN+DmOP0
>>234 君が何の討論をするのかね?
匿名で他人を煽るのが関の山ってことじゃないのか?
君には例えばHPで主張されていることまで
「こそこそ」に見えてしまうのかな?
例えば、君自身の主張のためにどこかの場所を
借りるお願いや契約を試みても断られたという事実があるのかね?
245 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:54:48.76 ID:OjIe7yx4O
ジポの定義や入手経路を問わないのは恐ろしい 厳しい学校の先生なんか絶対生徒陥れられるな
>>243 見苦しい言い逃れの屁理屈はよし給え。
許されないよ。決して許されない。
>>242 自民党の集会に、この件を実際に仕切って議員や日本ユニセフ協会に指示を出している
最高権威の宮本潤子自らが出陣してきたのが驚いたよなw
日本ユニセフが金を流し込んでいる小宮山洋子・泰子だけが賛同しているあたりが、
非常にわかりやすい構図だね。
>>241 そういうのは児童福祉法違反で検挙できるのに
なんでほとんどやらないんだろね
もっと別の楽に検挙率アップできる法案ができるまで
わざと放置してんのかもね
>>244 HPの主張でいいなら
煽ってないでアンタも反対派議員や弁護士会のHP見れば?
249 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:56:47.54 ID:7Wih5W9f0
>>245 だって法を作ってるやつらが、児童ポルノってなんなのかよくわかってないんだもん
「児童ポルノ反対!」って言っとけば、なんか聞こえがいいんだよ
>>246 何を許さないのやらw
事実を前にへりくつも何もないもんだ。
251 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:58:11.08 ID:Rb0SMZof0
このスレにいるのロリコン先生(学校関係、役人関係、医者など)ばっかだろ?w
252 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 10:59:45.23 ID:YX5EVHfi0
>>240 自己レスだけど、三次映像・画像の受け手(個人的消費)を生贄にするやり方は反対派の風上にも置けないな
刑法なら撮影・提供行為の摘発強化と量刑を重くする事
被写体に対するストーカー行為ならストーカー規制法で対処可能なんだよね
あとは、行政法だな
実在被害者の救済、
児童虐待防止法の通告(通報ではない)、臨検で対処可能
253 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:01:03.50 ID:WAN+DmOP0
>>236 「新しいのが湧いて」というのは、
ロリコンが匿名掲示板だけで喚くことによる
影響力なぞほぼゼロと自分から言ってるようなもんじゃないのかな?
君には「匿名掲示板から発せられた」というものについて
「自らも伝えることに努力した人がいて広まったもの」と
「相変わらず匿名掲示板だけにとどまっているもの」との
区別すらついていないってことかな?
254 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:04:25.10 ID:neUH3H5d0
キモオタに媚売って歴史的惨敗したアホウと 喧嘩売って大勝利した石原なぜ差がついたのか
石原以外に入れる奴がいたなら言ってみろ
256 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:09:16.27 ID:YX5EVHfi0
>>255 小池晃氏に入れれば良かった
豊洲への移転も問題だけどね、石原に入れた人間はそれ容認出来るの?
ロリを禁止するためには、その根源を絶つしかない。 ロボトミーしようぜ
258 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:11:55.31 ID:WAN+DmOP0
>>249 君は君自身が書いた「作ってるやつら」に
該当する人物の誰と話をしたのかな?
話をしてから
「児童ポルノってなんなのかよくわかってない」
などと書いているのか?
259 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:14:47.45 ID:Qnfe0n43O
国というものががなんなのかよくわからない
261 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:17:24.62 ID:7Wih5W9f0
>>253 ぜんぜんわかってないな
例えばアムウェイってあるだろ?
あれ悪徳だ、ネズミ講だ、って言われながらつぶれないだろ
そりゃ次から次へと新加入者が出てくるからだよ
その反面脱会者も山ほどいる
その両者のせめぎ合いで世論と言うのは形成されていくの
262 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:18:25.79 ID:BSSsfIM30
ひょっとして、最近のロリコンの中には 会いもしない相手について 「児童ポルノってなんなのかよくわかってない」 とか喚きだすほどに重症化してる奴もいるってことなのか
263 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:19:45.78 ID:yQnR5RkkO
こんなんに何時まで拘ってんだよw
264 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:24:13.68 ID:dSV8aVfI0
>>261 君がどこで世論のせめぎあいに加わっているのかな?
せめぎあいというよりも匿名掲示板で他人を煽動したくて
無意味な悪あがきをしているだけってことじゃないのかな?
君が世論のせめぎあいに加わったといえる例を一つでも
挙げることができるのかな?
265 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:28:28.58 ID:l0j0Aw+dO
>>257 そんなの面倒だし後々後遺症がでるから、ロリコン処分場を作って欲しいよ。
ロリコンは全員安楽死死刑すれば数も減る、自殺するのが面倒ならロリコンになれば死ねる時代がこないかね。。
266 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:31:21.55 ID:id0MIZ/z0
自民党が目指してるのは中国共産党や北朝鮮労働党なのか? 諸悪の根源は反日キリスト教系カルトと層化とはいえ「自由民主党」の名が泣くな 民主党とみんなの党の規制推進派や公明党の全員も同じだが
267 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:31:55.40 ID:RBLEKq0R0
最近のロリコンは、別の例えでいえば、 匿名掲示板に「○○は夜飲まないほうがいい」と書くことで その○○を夜飲んでいる者に教えてやった、と思い込むほどに 重症化しているってことなのか?
268 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:33:43.25 ID:yUH8YmzW0
今の状況でこれやってる自民党が 菅にとって代わったところで、状況が良くなるわけないわな
269 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:34:47.49 ID:rFvt7mtl0
国会の延長には反対するけど、ポルノだけはやりたい自公か。 最低だな。
270 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:35:20.84 ID:CMha3eJv0
おまわりさんこっちです、このひとたちです
法案に懐疑的な人間を「ロリコン」って切って捨てればいいだけだから、楽だよなあ 未成年の水着なんかもそうなんだけど、テレビで流すのはやめにしたらいいんでないの? そういうところから改めないで改正案だなんだってのは、片手落ちもいいところでしょ
272 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:40:56.16 ID:McumQkAwO
>>246 >>243 の書いていることが事実なんだなこれが。
家族に加害者がいた場合、被害者であり児童は口に出せない。
なせだかわかる?
女の子の場合は母親が連れて逃げるどころか、嫉妬にかられ女の子を虐待したりするんだよな。
君は知らないだけだけど。
本当に家の中で家族が加害者になり、被害者なるのが圧倒的なんだな。
273 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:41:24.50 ID:RBLEKq0R0
>>271 君が意見を申し出たことがあるのか?
その結果どういう返し方をされたという話なのか?
匿名で効果のない悪あがきのループを続ける「苦」のために
表で活動している人を「楽」しやがってと逆恨みするほどに
重症化してきているってことなのか?
274 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:44:37.50 ID:7Wih5W9f0
>>264 おまえがそう思うならいつまでもそう思ってればいいだけの話だ
何回も「君」とか「かな?」とか言うな、気持ちわりぃ
>>269 そうだよな、高市とか延長に賛成して「児ポ法改正案とおしたい」ってのが筋論だよな。まあ、延長否決されても継続審議にしただろうけど。
>>153 それでもパチンコだけは規制されないと思う
今日も暑いからNHKのニュースが楽しみだな
278 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:51:06.42 ID:jXX1TCpfO
自分が書いたロリ漫画を所持していた場合は?
>>273 2chの書き込みにいちいちそんな突っ込み入れてたらキリないんじゃないのか?
見かけたすべての書き込みに大してそんなレスするほど神経質なのか?
なのか? なのか?
280 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:51:53.69 ID:OSUlwple0
>>274 匿名の書き込みで他人を動かすことを試み続けるロリコンにとっては、
普通に街中を行きかう人たちのことさえ
「敵」や「無知」と思えて仕方がないってことなのかな?
282 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:54:04.99 ID:7Wih5W9f0
>>280 暑さで頭までやられてんのか?
何言ってるのか、さっぱりわからん
>>278 2次の単純所持が禁止にならない限りつかまらない。都条例も関係無い。
285 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 11:59:47.05 ID:Qe5gD7ELO
ロリコンの心理は理解できんな。 結局、女性に対するコンプレックスなんだろ? 弱々しいし、小さなことにもネチネチ根に持ちそうだな。
286 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:01:11.71 ID:YX5EVHfi0
>>284 三次実写映像・画像の取得・単純所持違法化でも
取締機関がその気になれば弾圧可能
287 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:07:35.09 ID:ZecDb8me0
288 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:10:06.61 ID:l0j0Aw+dO
まあ、ロリコン、ペドフェリア、チャイルドマレスターをごっちゃにしてるからなあ。 はっきり、きちんとした線引きしてるのって専門家よりヲタだったりするからなあ。
ここで必死になればなるほど、オタクキメエって思われるだけだろうに。 ここでの叩きは宗教的弾圧の側面もあって、 それに反対する行為はある種の快感を呼び起こすのも また事実だが、 お 前 ら 昼 間 っ か ら 何 や っ て る の ?
291 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:21:15.64 ID:OFGUbZs40
+民なんて所詮こんなもんですし。
293 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:33:24.18 ID:ZecDb8me0
294 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:34:34.89 ID:McumQkAwO
>>292 おおありがとう。
児童虐待では常識な事なので数字を出さなかったからありがとうございます。
売春を被害だとしてんならお話にならんね
二次元の取得・所持禁止になったら、女の子を棒人間で描いただけで罪になるな 棒人間は服を着ているようには見えないし
>>293 >数字が読めないのかそれとも日本語が読めないのかって話
単にタイトルを書き写しただけだ。
君こそ日本語読めないのか?
298 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:48:20.51 ID:McumQkAwO
>>293 調べても統計にばらつきがあるな。
こちらは実際被害者に知り合いがいてこんな事が許されるのかと憤りから色々本読んだよ。
299 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:48:40.51 ID:ZecDb8me0
>>297 別に誰が日本語読めてないと名指しで言ってないよ?
もし仮に
>>292 の記事を読んで、それを
>>243 の言う
> 未成年者への性犯罪の70〜85%は常にロリコンではなく身近な家族や同居者で、
のソースだと思っちゃうようであれば、数字じゃなくて日本語能力が誤解の元だろうなってことを言っただけ
わかるよね?このふたつの違い
> ○年少者への性的虐待の加害者において実父、継父、母の彼氏が占める割合が7割
> ×年少者を被害者とする性犯罪の加害者において〜以下略
規制派の主張については現行法で十分対処可能だと思うが、 それに説得力を持たせるには、やはり自浄努力が必要だろ。 つまり、ロリコン側もこれはまずいだろってのを率先して告発するぐらい しないと駄目ってこと。 権利ばかり主張して義務を果たさない卑怯者って見られるだけだぞ? 東京都条例改正案騒動を見ていて俺はそう思った。
301 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:50:00.99 ID:+BPwTvTQO
ネトウヨ必死の抵抗w
>>300 売られてたら犯罪だろ?告発もクソもねーと思うんだがw
304 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:53:30.72 ID:XuEmrHX/O
教育基本法と、その他の法律で、 児童の年齢が違うのはいいのか?
>>299 >わかるよね?このふたつの違い
わからんので、説明してくれ。どう違うんだ?
性犯罪じゃない性的虐待って何だ?
賛成派に聞きたいんだが、仮に児童ポルノで冤罪をされて逮捕されて社会的に抹殺されたら、今後の人生どうするつもり?死ぬの?
307 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 12:58:16.50 ID:RSsRcrbP0
クズ杉ワロタww
238 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 16:02:25.41 ID:qSEQtqejP
自分は最近 震災や原発事故の事ばかり気になっていて、こっちをおろそかにしてたよ。
復興問題が解決するまでは自公も児ポの事は言ってこないと勝手に思っていた。
大甘だった。ちょっとの隙が命取りになる。
251 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/06/22(水) 16:11:28.66 ID:wXOFN7ko0
>>238 某氏が言うには、日本ユニセフとエクパットは震災復興でドタバタしている4月の段階からロビー活動しまくっていたそうだぞ。
しかも被災地児童の保護対策という名目で議員に接触し、「ところで児童ポルノの件なんですけど」というトークの流れだったそうだ。
そして今回のような事態になった。国会の会期延長だけが騒動の理由じゃないってさ。
児ポには「国際的に規制が〜」を持ち出すくせに、 国際的に解禁の流れにある売春(大人)には一切触れない日本 性的なものは全部悪ってすれば支持得られて楽だね
>>307 ロビー活動としては至極真っ当だと思うのは俺だけか?
対抗策を打ってなかった連中が間抜けとしか言いようが無いんだが。
310 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:06:23.75 ID:ZecDb8me0
311 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:12:30.41 ID:V+HxnkjKO
>>306 そんな事言い出したら痴漢やレイプも合法になるだろwww
冤罪を無くすのは大事な事だが冤罪が怖いから合法って事にはならないんだよロリコン
>>287 出典は、ジョンポプキンス大でのマネー博士の論文からだな。
ウェブで引っ張れるものではないので、大学から直接取り寄せて見て欲しいが。
どの国でもおおむね同じ程度の数字になるのに日本だけ極端に違う数字になる場合には、
カテゴリに入れる基準がおかしいか暗数のとらえ方がおかしいんだと思うよ。
日本は他国の自殺判断基準だと自殺者5万人前後になるはずなのに警察発表鵜呑みにして
3万人前後に留めてる国だし、これも計測の基準が変なのかもね。
>>309 んーその価値観は日本人には受け入れられないだろうなw
>>311 答えになってないだろw
人生何が起こるか分からないだろ?
痴漢冤罪で自殺した25の会社員もいるし、人生終わった男性が何人もいる。
で、俺の質問は、仮にお前が冤罪の被害にあって社会的に抹殺されたらどうするの?って聞いてるから答えてなw
315 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:18:11.62 ID:mIVL8+gc0
ていうか、そういえば日本の犯罪白書は、届け出を受理した数のカウントだから、他国とは 全く違う数字が出るんだっけね。
316 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:22:12.71 ID:Q51Tv20g0
ロリコンの亡命を受け入れる国ってあるのかな? 性事犯の亡命は受け入れましぇーーーーーーーーーーーーんってことかな?
>>309 間抜けという意味では、全く同じ条文のままで出したために、以前拒否したものと同じ
文章だというだけで反発して審議拒否している人まで出てしまって審議に至れなく
なっていることを考えると、自公の対応のほうが間抜けなようなw
319 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:24:11.22 ID:BzXpefRg0
>>290 テメーこそ 昼 間 っ か ら 何 や っ て る の ?
>>316 賛成派に聞きたいんだが
仮に児童ポルノで冤罪をされて逮捕されて
社会的に抹殺されたら、今後の人生どうするつもり?死ぬの?
>>314 キチンと裁判して身の潔白を証明するだけだよ
普段の生活やHDDや履歴など調べれば調べるほど全然大丈夫だからなんの心配もしてないよ
で、お前は冤罪問題さえクリアすればロリコン撲滅の主旨には賛成なの?
たまにはお前らロリコンも答えてくれよ
>>300 それ、都条例で騙されたってだけの話じゃね?
実際には義務を果たすなんてどころじゃなく、都職員が本を持ち込んで「これを自主規制にしろ」
とか、もう自主規制じゃないよそれみたいな状態だったのに、それをおくびにも出さずに
「野放し」とか言い放ったから、関係者がみんな「はぁ!?」って騒然となったわけで。
322 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:26:53.58 ID:aOfOuCqO0
>>314 匿名チキンは「これは冤罪です!」とはっきり喋る訓練をすることから始めよーってことですか?
>>320 冤罪もそうだけど、どこまでが児童ポルノなのかの線引きを、もう少し明確にしてほしい
水着はオッケーとか、家族の写真は大丈夫、とかね
それと、反対派=ロリコンみたいな考えはいい加減捨てたほうがいいよ
バカに見える
>>320 >キチンと裁判して身の潔白を証明するだけだよ
あきらかに突っ込みどころ満載の取調べ・裁判で冤罪が起こっている件について。
ただの裸のどこがポルノだよ オムツの袋なんてみんなアウトになっちまうだろ
327 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:31:58.94 ID:BzXpefRg0
反対派=ロリコンみたいな考えするアホは
>>36 と
>>45 を
見てから言えっての
>>324 本気で家族写真がアウトと考えてんの?
なら反対派=ロリコン=バカで間違ってないじゃんwww
329 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:33:16.56 ID:ujS6OQv00
>>324 君の持っている物が
「水着」や「家族の写真」で済まされない
代物なんだろうなぁという
創造をかきたてるプレイなんですか?
>>328 実際、施行した国で家族写真で捕まってるんだから、バカではないなw
ヌード写真集はポルノじゃないんだから、児童ヌードを出せばよい
>>328 だから、大丈夫だって根拠がないだろ
もし仮に)子ども水着の写真を第三者に売って、(現行法で)児童ポルノ法違反で逮捕されないって、
どうして言い切れる?
>>310 >毎年新たに、顕在化しない性的虐待が2866件発生していることになる(その他の性犯罪については暗数が全くないと仮定して)
死にいたるような強烈な虐待でさえ、死ぬまで児童相談所が気づかない、あるいは動けないってケースもそう珍しくないわけで(当然警察も認知していない。してれば動いているからな)
さほどありえない仮定じゃないと思うが。
まあこれじゃなくてなんか他の理由で食い違っているとしても、調査が存在していることは事実。
>>329 欧米では、警察が市民にそういうプレイを強要してるみたいねw
335 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:36:55.55 ID:ZecDb8me0
>>305 え、マジでそこでひっかかってたの?
>>243 > 未成年者への性犯罪の70〜85%は常にロリコンではなく身近な家族や同居者で、
>>292 > 子どもへの性的虐待調査 加害者の4割が実父 性交強要4分の1
このふたつはそれぞれ何を対象として集計してるか
上は年少者が被害者となった性犯罪全体、下はその中の性的虐待というカテゴリーについて
それぞれの集団の概要については
>>287 のとおり
性的虐待においてその加害者の7割程度が実父や継父など被害者の近親者である
ってのは
>>287 からもどうやら間違ってはいない
しかし年少者が被害者となった性犯罪全体についてその加害者の7割が実父や継父であった
とする統計は今のところどこにも見られない
性犯罪全体の件数と虐待の件数比較を比較したところ
>>287 のとおりであるし
そもそも
>>243 の主張は誤りだろうというのが
>>287 の帰結
>>330 普通の家族写真持ってるだけで捕まって疑いも晴れなかった例があるの?
>>332 普通の親はは売らないからwww
>>336 >普通の親はは売らないからwww
まさにその通り
でもね
「売買も頒布もしなくても、そういう写真を持ってるだけで罪です」
っていう法案なの
理解してなかった?
338 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:39:05.05 ID:ZecDb8me0
>>305 >>335 に付け足して
じゃあなんで
>>243 はそんな間違いをしたか
推測して妥当と思われるのは、
>>243 は
>>292 の示すような
> 子どもへの性的虐待調査 加害者の4割が実父 性交強要4分の1
という記事について、
「性的虐待において〜」の部分を
「性犯罪全体において〜」と誤読し誤解してしまったのだろうということ
だから、問題は日本語をちゃんと読めたか読めなかったにあったんだろうという話
で、誤読=読み誤ったせいによる誤解ならともかく、ふたつ並べても違いがわからんってなると
読めたか読めなかった以前に日本語が理解出来てるかどうかの問題になってしまうな今度は
>>336 疑いが晴れなかったら普通の家族写真扱いされないわけだが、それ何て言葉遊び?w
「お、俺はロリコンじゃないけど冤罪が悪用が怖い」ってのは良く分かったから 冤罪や悪用が無ければロリコン撲滅の主旨には賛成かどうか一回で良いから答えてみてよロリコン
341 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:40:19.80 ID:UIboHz7A0
そもそも男なら、美少女好きだからな。
高校生でも中学生でも、かわいい子なら恋愛対象になるだろう。
中高生は恋愛の対象にならないなんて嘘つくなよ?
キャラクターとして、女子高生使うと売れることは業界では
有名だし。
中高生のアイドルに夢中になって金かけている人は大勢いるが、
きわめて普通の行動だ。
>>320 撲滅する意味がないし。
思春期の男女が性欲がなく恋愛しないって、
どれだけお花畑なの?
>>338 こちらからのレスをガン無視で間違い間違いって連呼するのは、すごく恥ずかしいことだぜw
そもそもロリコン撲滅じゃなくて児童保護の観点で法がつくられてるからな 法の趣旨をとらえるってことぐらいしようぜ
俺はロリコンだけど捕まるのは怖いブー
>>341 思春期の恋愛とロリコンは関係ないからwww
思春期の恋愛なんかしたことないくせに黙ってろオッサンロリコンwww
347 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:49:21.31 ID:BzXpefRg0
>>336 だからテメーはまず
>>36 と
>>45 を
見てから言えっての
どんな理由にしろ捕まったら最後なんだよこの国では
痴漢冤罪ですらやばいってのに疑いを晴らすのは難しいんだぞ?
普通の親はは売らない?そういって笑って泣きをみるケースがた
348 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:49:34.38 ID:ZecDb8me0
>>317 それが
>>302 の言う「国の統計と、別な調査で」だとして(実際には児童相談所の調査なんだから明らかに国の調査だけども)
集計3年度で108件だから一年で36件、もちろん強姦、強制わいせつに及ぶものはさらに件数が絞られるわけだけど
仮に36件を50倍しても2500件には遠く及ばない(実際は神奈川県は全国人口での7%程度を占めてるから50倍もしたらおかしいだろうけども)
結局、年少者を対象とした性犯罪の加害者の7割は近親者って主張のソースには成り得ないだろう
349 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:50:04.96 ID:UIboHz7A0
>>340 写真や画像には、そもそも罪はない。
昔は普通にヌード写真が売られていたのだろう?
ヌードになったタレントさんも、自分の子供の頃の思い出
として、作品を所有しているわけだ。
写真家などは自分の作品だから、破棄するわけないよな。
国会図書館にも色々と所蔵されているはず。
見たことあるけど、禁止するようなものではないよ。
そもそ女性には、若くきれいな自分を残しておきたいという
欲求があるからな。
それを否定するのは間違いだ。
カルトみたいなことばかりいっている、奇異にみえるよ。
しかしロリコン同士じゃJKとかババア乙wwwとか言ってる癖に こういう規制スレだと17才がーとか言い出すよなお前らwww 高校生がセーフなら賛成なのかよwww
>>348 徹底して都合が悪いレスは無視なのねw
自分の数字だけ引っ張って延々やる手法は、ピックルの業者レスなのかな。
352 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:51:46.27 ID:ZecDb8me0
>>342 え、どれのこと?
見落としてたかもしれないからレスにアンカつけて言ってもらえる?
ロリコンって言われると発狂するのはネトウヨって言われて発狂する+民の如しw
>>320 やっぱアンタ冤罪の恐ろしさを全く理解してない予想通りの世の中舐めた回答してくれたなw
痴漢冤罪の警察のヤクザみたいな取り調べだとか、極稀に勝訴判決になっても何十年とかかって人生を棒に振った人とか悲惨だから実際は。
警察の脅しや何十年とかかって、勝てるかどうかも分からない裁判が嫌だから、無実であるにも拘わらず、諦めて罪を認めても当然仕事は解雇、社会的に抹殺。
そもそも、証拠やらどうやって証明するんだよ。
パソコンに児童ポルノが仕込まれた時点で、もうどうあがいても犯罪者、お前のその甘い考えでは人生詰み確定だわな。
それほど警察のさじ加減ひとつで決まってしまうこの法律はヤバイって事。
数万人は逮捕されるだろうな
357 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:55:09.50 ID:UIboHz7A0
18歳未満のヌード写真禁止して、 何かいいことがあるのですか? 若い女性への嫉妬?
児童スジヌード写真集解禁 児童への強制わいせつは死刑 これが俺の望む世界だね
359 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:56:35.30 ID:ZecDb8me0
>>356 どこに付けたのかを教えてもらえる?ってきいたの
教えてもらえる?
>>357 なんと! 受付する委託先機関が出来て、警察官の再就職先に!w
>>354 冤罪は怖いね 気をつけないとね
で、俺の質問には答えないの?
イエスかノーでいいから答えてよ
こういうのって単純所持を処罰しないとなくならないよね。
>>340 あ、オレたぶん女子高生の裸見たらチンコ立つよ
>>328 実際に京都の条例作成時の会議では家族写真をどうするかとか
議論していたからなぁ
>>346 この法律だと、例えば思春期の青年が、同級生の恋人のヌード写真取ったら逮捕なのだが・・・
>>359 おいおい。
過去レス無視した照れ隠しでそんなレスするくらいなら、IDで追えってw
>>361 都合の悪いレスはまるっきり無視しておきながら、こんなこと言い出す始末です
368 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 13:59:54.23 ID:h4Wo9Cj60
レンタルビデオ屋に行けばセーラー服着てる女優のAVがたくさんあるけど あれ持ってるだけで逮捕されちゃう可能性あるんだろ。 どうかしてるぜ!
369 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:00:45.94 ID:UIboHz7A0
>>362 なくならなくてもいいと思いますが。
今は中高生がケータイで、彼氏や彼女の写真をとって
持ったりしているが、個人的なことですからね。
普通に合法で売られていた作品まで、含まれるといのうは、
タレントさんや写真家の努力というものを完全に無視している。
371 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:02:06.10 ID:BzXpefRg0
>>361 裁判の費用は全部お前が出すんだぞ?しかも何十日、何年かかるかわからない
しかも勝利したとしてその時お前はクビになってるだろう
当然だよな。ジポ容疑で裁判受けてる奴なんてクビにするしかないじゃん
後ジポの定義も曖昧だから
HDDや履歴など調べれば調べるほど「これはジポだな」ってなる可能性は増えるよ
ロリコン撲滅の主旨にも賛成できないな
>>370 な?
こいつ煽ることしかできないだろ?
>>368 倫理委を通過したAVなら持っていても大丈夫。
そういう仕様になってるからw
ありていに言えば、倫理委員会作らせて上納金納めろゴルァって事なんだよ。
それをしない業界が叩かれてる。ただそれだけ。
児童ポルノに各当するの画像や絵を勝手に保存したり送りつけたりするウィルスが出てきそうだよな これは恐ろしい法案
倫理委で毎日エロビ見るだけで年収2000万もらえる仕事したいな
>>361 俺はロリコンじゃないよ残念ながら。
質問ってよく分からんが、単純所持はOKで、児童への性犯罪の罰則を重くすればいいだろ?
377 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:05:06.63 ID:ZecDb8me0
>>366 聞いて答えが返ってこないのは無いのと一緒
特別の理由もないのに返答渋るような人とはなるべくなら絡みたくないな
自分で探せよって押し付けに違和感がない人は最終的にソースは?って聞いても
教えない、見せられない、教えたくないみたいに不毛な結末になりがちだからなあ
もし仮にその答えがどこにもなかったとしたら、押し付けられた方は無いものの探索に出かけて帰ってくることができない
わかるよね?
>>377 渋ってないし、お前は「3年ROMってろ」って言われたくて、そういうレスを積み重ねてるわけ?
そこまで初心者なの?
>>371 それだと痴漢も合法にしないとダメになるね
ロリコン撲滅に賛成じゃないならエンザイガー アクヨウガー なんて持ち出さないでキチンとロリコンの良さやロリコンが増えたら子供の人権が守られる説明をすべきだよ
380 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:09:33.28 ID:UIboHz7A0
この法律ができたとして、 すぐにどうということはないかもしれませんが、 国民全員持ち物検査して、厳密に法律に照らし合わせれば、 現場の警察官はもちろん、大量の逮捕者がでることになり、 そもそも社会が回らなくなる。 自分の子供のころの裸の写真までアウトだからね。 しかも、これ通したら、アニメや漫画も規制して、 最終的には18歳未満に見えるものに拡大する方針なのだから、 賛成できんは。
ネットのエロを規制して裏本を復活させるのが最終目的
>>380 山谷は、先日の自民党集会ではっきりアニメ・漫画規制が主題だと明言してるしねえ。
>>379 >それだと痴漢も合法にしないとダメになるね
そういうのを本末転倒って言うんだ
読み仮名は「ほんまつてんとう」な
意味は辞書でも引いてくれ
>>379 この法案って俺にはデメリットしかねえんだが
捕まる可能性わざわざ増やしてどうすんの?
人権保護とか言ってるが売春ビッチの権利など知ったことか
386 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:16:13.26 ID:UIboHz7A0
>>379 子供の人権と、ロリコンはなんの関係もないですが。
子供の人権を守ってないのは、国なのですが。
恋愛にしてもネットにしても、さまざまな規制があり、
あきらかに国家が人権を侵害している。
反抗期の子供なんてのは、家出したリ、エッチなことに興味もったり、
友達の家を泊まり歩いたり、
色々と経験しないとダメなのだ。
夜遊びも結構、恋愛も結構。
そうやって大人になるのに、同年代の女子の裸はダメとか、
俺が中高生だったら、また子供の人権侵害かと思うわ。
>>386 でも高校生同士同年代がセーフなら賛成ってわけじゃないんでしょ?オッサンロリコンさん
>>382 無法地帯なんだもんしょうがないよ。
悪乗りも度が過ぎればお目こぼしできない。
商業18禁の陰に隠れて何やってんだかって感じ。
商業18禁にちょっとだけだけど関与してる人間から見ると
非常に腹立たしいよ、一般カテゴリのやりたい放題には。
389 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:24:18.02 ID:UIboHz7A0
>>387 いっている意味分かる?
国家が人権を侵害しているという話だ。
それと規制の必要はない。
高校生に限らず、規制する必要性がない。
>>388 ん? 都条例とごっちゃになってないか?w
391 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:24:47.17 ID:l67P0t8wO
嫌いな奴に画像やプリントアウトしたモノを送り付けて逮捕か。なんとも素晴らしいな。 単純所持禁止なんて無理なんだからやめればいいのに
392 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:26:08.48 ID:tBsSoKcUO
賛成する
>>391 カナダはあまりにえん罪が増えすぎて、ようやく最高裁でキャッシュは証拠としないって決まったけど、
他の国だと未だにキャッシュに覚えのない画像データがあると言い張られて逮捕とか当たり前だからなあ。
日本もそうしたいってんだから、酷い話だよw
394 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:28:38.34 ID:6hcSrqdu0
どうしてモザイクは世界の基準にあわせないの
395 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:29:32.10 ID:BzXpefRg0
ヤクザと警察が癒着して裏ものを売れなくなるからだろう
397 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:33:19.51 ID:UIboHz7A0
>>394 モザイクなくすとポルノになるからだよ。
日本にはポルノはないはずなのに。
しかしなぜか18歳未満は、衣服の一部をつけてないと、
ポルノになるとか意味不明な基準があってだな、
これ作ったの馬鹿だろうって突っ込みいれたくなるような
内容なんだ。
これ嘘のような本当の話だから(笑)
>>397 それは大変矛盾がある話なんだが、児童ポルノは”わいせつ”ではないという基準だからw
日本の”わいせつ”は、最高裁基準で通俗性に基づいて決められていることになっていて、
つまり「誰もがいやらしいと思う」という基準なのだと判事が決めるという方式。
(他国もそうであるわけではない)
だから、児童ポルノは一般の人は興奮しない特殊な性癖向けという建前があるので、
別の基準なんですよという妙ちきりんな話になって、それなのに基準の話のときに、扇情的か
どうかとか話が出て、いやいや違いますと混ぜっ返したり、そうこう二転三転する中で、
じゃあ家族写真もダメじゃんみたいになって、法務省が自分の幼い頃の写真だってダメですよ
みたいに言って、また騒ぎになってみたいな混乱ばかりになるんだよなあ。
399 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:47:00.01 ID:rb0A/xPCP
震災対応より、怪しげな法案のほうが大事です。自民・公明
400 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 14:52:08.56 ID:h4Wo9Cj60
こんな悪法がすんなり通って、本当に必要な震災関連法案が延び延びになってる なんて、この国の政治は、どうかしてるぜ!!
401 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:05:21.92 ID:ZecDb8me0
>>398 > それは大変矛盾がある話なんだが、児童ポルノは”わいせつ”ではないという基準だからw
> だから、児童ポルノは一般の人は興奮しない特殊な性癖向けという建前があるので、
その言い方は誤解を招く
児童ポルノはわいせつ物頒布罪におけるわいせつ性の構成要件を必ずしも満たすものではないけれども、
その「係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」の判断にあたっては
一般人の性欲を興奮させ又は刺激するかどうかが用いられるってのが通説だろ
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100601 に詳しい
402 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:06:32.60 ID:pOeWWUJL0
曖昧なままにしておくから問題になるんで有って、法律で決めて 不服のある人は訴訟起こして白黒つければいいじゃないか。 国旗国歌訴訟のように。 曖昧なままにしておきたい人からは反対は多いだろうが。
404 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:13:54.58 ID:SpgY3ghq0
どうしようもない親も多いから みんなで子供を守らないといけないよな。
406 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:18:06.65 ID:+/U5NHsfO
キモオタが馬鹿騒ぎしたせいで反対派がどん引きしちゃったからな。 成立は避けられない。諦めろ。
>>382 日本文化破壊を目的とした国賊ですね。間違いなく。
>>401 君はそんなレスをする前にすべきことがあるんじゃないのかねw
>>406 都条例のこと?
アレは酷かったな。指揮命令系統が無いから無差別攻撃だし、
本人たちは自分の正義に酔ってたし。
セルビア民兵の民族浄化みたいだったな。
>>403 ずっと曖昧なま規制だけ強化しようとするからな
しっかり法律で決めないことにはどうしようもないのに
411 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:24:59.67 ID:ZecDb8me0
>>408 人の心配する前に、そんなと断じる前に、語尾に単芝つける前に、
ついたレスの内容に同意するか反対するかにまず反応するべきなんじゃないのかね
>>411 オウム返しは泣き言と同義なんだが、マジで初心者みたいねw
>>409 それは賛成派のことか?
石原なんか重要な質問は答えずに、子供を盾にした屑だしな。
条例内部は子供を全く守ってるないようじゃないし。完全に自分の金目的だからなあれ。
偉そうに威張る前に京都とか大阪見習えよ。
414 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:26:36.11 ID:5tvHSjh60
菅直人がなんで笑っているのかわからない(多幸感をもたらす薬物を投与されてるんだろうか?) 東京工業大学などがNASAと組んで嘘実験で大量の資金を入手して悪に染まっているのはわかった 警察も漆間巌の警察庁長官の就任記事をわざわざ一年遅れで漆島巌で掲載したりしたし(朝日新聞ひと欄) 大阪地検特捜部の本部長の大仲和土とか虚構の人物(だろ?)を掲載したり 数年前から警察検察マスコミで腐ってるから警察庁検察庁から切り込まないと駄目
415 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 15:28:48.13 ID:OPJMN5Ei0
417 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:30:21.45 ID:ZGwNLkYD0
先にやることあるだろが、アホ共が。
418 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:30:56.39 ID:JbyQRGU60
都条例でもなんでも規制反対って言ってた奴のせいだよな 都条例なんて販売規制だけでエロ漫画が成人指定されるものだったのに 単純所持規制みたいな本当にヤバイものと一緒くたにするとかw これは成立させちゃまずいでしょ。
>>413 うんにゃ、反対派。
原理主義者ってのはどっちも基地外なんだと痛感した。
420 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:33:08.92 ID:ZecDb8me0
>>412 玄人になると話の内容を無視してレスだけ伸ばすことに抵抗がなくなるんでしょうか
というレスを付け始めた僕もこれで初心者脱出ですね
>>413 都条例に反対する側のこと言ってるんだろ
表現の自由ってスローガンで元気になりすぎちゃった感じ
基準とかどうするんだろう? 18歳未満なら問答無用で逮捕なのかな。
>>418 落としどころを作って、そこに向けて多数合意を形成するってのが交渉事の基本なのに、
初手から最後まで徹底して規制反対の一辺倒だから…
そりゃ、交渉初手は断固拒否でもいいよ。
でもそのまま全ツッパでどうするって話ですよ。
子供の駄々じゃないんだから。
>>415 >で、なにを理由に後悔するんだ?
ものすごく単純な話、恥ずかしいもいいトコでしょ
メジャーになりたいのかも知れないけど、なったらなったで捨てたい過去になると思うんだ
後悔しないんならそれは本人の自由、好きにしたらいいよ
>>422 そもそもそうやってできた合意をどんどん覆すからあんなことになったんだよw
425 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:40:24.68 ID:7Wih5W9f0
根本的に、こいつらが児ポ法規制強化に躍起になる理由がわからない 単純所持を規制したらどうなることを期待してるの?
426 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:42:05.19 ID:JbyQRGU60
いまだにエロ漫画販売規制で石原叩いてる奴いるもんなぁ エロ漫画の販売規制とレベルが違うのに、 単純所持規制と同一問題視してる奴はバカかよ
427 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:42:23.96 ID:BzXpefRg0
>>406 >>409 はいはいマッチポンプ自演お疲れ
>>418 都条例は販売規制だけじゃねーよ
規制側は、棚を分ければいいだけ、大人が見ることは阻害しない、とか大嘘を突いてるけど。
「不健全図書」に指定されると、取次ぎの問屋が取り扱わなくなるの。
つまり大人も買えない実質的に出版会では死刑判決、雑誌は廃刊まともな出版社は、エロ描写をしなくなる。
不健全図書に指定されるとAmazonですら扱わなくなる
当然書店でも置く事は殆ど無い、区分陳列できない小さいとこならなおさら
なにより指定を受けたら流通が自主規制して取り扱いをやめる
結果何が起こるか、そう大人も買え
>>425 買わなくなる→売れなくなる→被害児童減る→めでたしめでたし
画餅だと思うけどなw
429 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:42:46.15 ID:h4Wo9Cj60
震災関連法案では、なかなか一致団結できないのに なんで、こんな悪法制定のときには、あっさり一致協力するのかが わからない。 まったく、国会議員は、どうかしてるぜ!
430 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:43:22.94 ID:id0MIZ/z0
>>418 規制推進派は否決された条文そのままで何度も再提出してる
つまり問題視された点を頑なに改めようとしない
最初から結論ありきだと思うよ
431 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:50:09.74 ID:ZecDb8me0
>>427 > 規制側は、棚を分ければいいだけ、大人が見ることは阻害しない、とか大嘘を突いてるけど。
> 「不健全図書」に指定されると、取次ぎの問屋が取り扱わなくなるの。
> つまり大人も買えない実質的に出版会では死刑判決、雑誌は廃刊まともな出版社は、エロ描写をしなくなる。
いや逆にこの反対派の主張が単なる方便だってバレたから反対運動が冷水ぶっかけられた感があったように思う
問屋ってつまり出版業界の身内であって、問屋が取り扱わないのなんて出版業界内部で勝手に決めてること
都条例に関係なく業界内部でその制度やめたらいい話だろ
不健全指定は発禁制度だと最初息巻いてたのが、実は業界の自主規制の問題でしたってバレて、なんじゃそらってなったわな
432 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:52:26.67 ID:id0MIZ/z0
>>425 まずキリスト教婦人矯風会というキリスト教原始主義的な団体がある
そこの顧問弁護士の後藤という人が警察庁出身で児ポ法にも都条例にも関わってる
(ちなみに後藤は去年の参院選でみんなの党から児ポ根絶を掲げて比例で出馬し落選)
麻薬や銃と違ってメールで簡単に送り付けられる児ポの単純所持規制を作れば警察庁は決定的な影響力を得られる
キリスト教婦人矯風会の側は「自分達が犯罪大国日本を矯正した」と言ってキリスト教諸団体内での実績を作れる
ちなみにこのキリスト教婦人矯風会というのはググれば判るが過去に従軍慰安婦問題を扇動した団体と構成員が同じ
433 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:52:40.95 ID:7Wih5W9f0
>>428 買えなくなる→抜けなくなる→ストレス溜まる→理性を失いホンモノに手を出す→被害児童増える
むしろこういう構図になると思う
>>431 そもそもそういう自主規制が出版と行政のおとしどころとなっていたのに内部問題にするのは・・・
問屋と出版を同視するのもよくわからん理論だがw
というか自分もレスしといてなんだけど都条例はスレちだし長くなるし自重しないか
435 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:55:54.01 ID:3zZn4pmK0
ロリコンは正義だの貧乳は正義だの抜かしている ロリコンが気持ち悪くて仕方ないので、僕は賛成派に回らせていただきます
436 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:57:23.10 ID:EjiCn8oD0
恐ろしくて無線ルーターは使えんな アメリカでも無線使ってたら警官が、このペド野郎と乗り込んできたニュースがあったぞ 冤罪でも社会的地位抹殺には十分だ
437 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:59:00.01 ID:HRoJ/xrp0
ここ10年ほどエロゲはつまらない糞ばかりだし、規制されても全く困らないんだよな
438 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 15:59:09.93 ID:McumQkAwO
>>432 そのキリスト教は魔女審判でこりてないのか。
439 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:00:15.48 ID:ZecDb8me0
>>434 都は今回も別にそこ問題にしてなかっただろ?
そこを問題にしてたのは反対派の人達で、これは発禁制度だ、だから都条例はイカンって息巻いてたけど実はそれ身内を撃ってましたっていう
あと問屋が身内ってのは、別に理論とかじゃなくて出倫協の構成団体なんだから明らかなことだろ
とまあそんなかんじ
んじゃあとは自重するわ
児童ポルノ。あったりまえにこれで商売をするのは悪いことだ。 何をごちゃごちゃポンスケどもはもんくをたれてるのか理解できない。 清く正しくせんずりでもかいてろい。
442 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:02:11.99 ID:McumQkAwO
>>435 そういう君をいとも簡単に陥れて社会的に抹殺することが出来るんだよ。
ロリコンじゃなくても身に覚えなくてもな。
>>439 その理屈が通用したのは1965年までw
444 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:03:51.79 ID:BzXpefRg0
>>431 出版業界内部で勝手に決めてるわけないだろ。メシの種に関わってくる問題なのに
その制度やめることが出来たらとっくにやめてるわ
不健全指定は業界の自主規制の問題じゃなくて都が指定するものなんだよ
捏造するな
445 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:07:58.19 ID:h4Wo9Cj60
児童を守るという目的は誰もが賛成だろう。 しかし、目的を達成する手段として、18歳未満に見える女子男子の裸の画像を 所持していたら処罰するというのは、過度に広範な規制であり、冤罪の温床に なること間違いなし。 成人していても、18歳未満に見える女子なんて腐るほどいる。テレビドラマでも 成人している女優が、制服きて違和感なく女子高生の役を演じている。 そんななか、どうやって被写体が18歳未満であると判断すればよいのか? せめて16歳未満にすべきだろう。
>>433 まあ、どっちからの被害が多いと見積もってるかに因るってことじゃないか?
規制派は、
売れない事による製作者からの児童被害の現象>買えない事による購入者からの児童被害の増加
って見積もってるんだろうね。
>>445 16歳未満にする法的根拠がないのもあるんだけど、それ以上に16歳以上にすると
法改正するための根拠となる数字を全く出せなくなるというのが大きい。
殆どがJKの自分撮りで占められるようになっちゃってる現状では。
448 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:10:52.58 ID:BzXpefRg0
>>435 残念ながら巨乳も成人エロもアウトだよ。第3次男女共同参画基本計画って知ってる?
この
http://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html 第9分野、第13分野読めばわかるけど表現規制(女性への性暴力が含まれるメディアへの対処)が盛り込まれているの
んで、最近連合が出したこれ
http://www.ne-ta.com/archives/1669931.html には
「第3次男女共同参画基本計画に基づく施策を推進する。
@男女共同参画会議の下に新たに設けられた「監視専門調査会」の権限を強化し実効性を高める。
B都道府県の「男女共同参画基本計画」の達成状況を監視し、都道府県に対して勧告する
権限を有する評価委員会を設ける。委員会は、当該地域の労働組合、経済団体、NPO
・NGO、女性団体など構成する。」
「F女性の人権と平等を確保するため、国は、個人通報制度と調査制度を有する女性差別撤
廃条約選択議定書を早期に批准する」
と書かれてるの
つまりNGO、女性団体が「巨乳も成人エロも許さない!第3次男女共同参画基本計画で規制ザマス!」って言えば出来ちゃうわけ
後「女性差別撤廃条約選択議定書」ってのも厄介で
「メディアにおいて女性たちが性の対象、あるいは暴力の対象として描かれることは駄目」って
女性差別撤廃委員会は明示してるの
つまりエロ本もAVも駄目になるの
449 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:12:23.72 ID:7Wih5W9f0
>>445 はっきりとした児童ポルノの定義も示さずに、まさに魔女狩りだな
戦時中かよ
451 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:14:17.47 ID:h4Wo9Cj60
>>447 私は現行法の児童の定義自体の改正もセットにして、この法案は議論すべきだと
思うのです。
>>448 そういう団体が幾ら頑張っても18禁の壁は崩せないよw
そういうミスリードは止めてもらえるかな。
いたずらに危機感を煽るだけで、何の解決にもなってないから。
>>448 それは無視していい。
内閣府の男女共同参画シンポジウムは行って直接聞いて来てるが、その部分は
今年度は事実上全スルー。
今回の児ポ法審議のように、直近の話に集中すべき。
454 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:18:06.22 ID:ZecDb8me0
捏造って言われちゃうとさすがに困るわあ
不健全指定と出倫協が問屋でストップさせるのをリンクさせる理由はどこにもない
そもそも問屋も流通を問答無用で完全ストップするんじゃなくて、帯紙つけなさい、そうじゃなきゃ取り扱い止めますって制度だし
それはなんでかっていうと、一面としては誤販売を防ぐセーフティネットであって、同じく出倫協の構成団体である書店組合への配慮であるわけ
都は別に帯紙ついてようとついてまいと売り場を違えてたら摘発できるし、逆にそうじゃなければ無理だから
帯紙や問屋の流通停止がどうしてもなくちゃだめって事は全くない
で、この都条例による不健全指定が流通をストップさせているんだという喧伝が
最初のうちは反対運動の原動力として機能してたけど、ほうぼうでミスリードだと指摘されてって、それが反対運動停滞の遠因になったと思うよと
>>443 >>444 自重するって言っちゃったんでこれ以上はもうレス勘弁してね
たぶん漫画とかエロゲとかの板で該当スレあるからそっちでどうぞ
単純所持でも違法ってのはなあ 腹を割って話すから みんなも腹を割って本当の所を話して欲しいけど じゃあ俺のパソコンに児ポ いわゆる16歳とか17歳とかの下着程度の軽い児ポじゃなくて 小学生が性器を出して性交しているようなひどい児ポが 今 倫理的にどうかはともかく 俺のパソコンの中にあるか無いかだけ言うなら 無いけどね 俺のパソコンには児ポなんか一切ねえよ さてお前らは?
456 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:18:53.28 ID:7Wih5W9f0
>>450 むしろそれをポルノと捉える方が異常
そんな映像は昔なら当たり前にあった
>>451 道理ではあるけど、規制をしたい人たちはみんなプロテスタントとかの純血主義者系
なので、英米型に固執して英米以外のヨーロッパ型のような段階的成年というプロセスを
排除したがっているから難しいんだろうなあ。
>>454 おいおい。 自分でさんざん俺の書き込みに対して自説リンクだけの我田引水で
レス無視して間違い間違い言い続けたヤツの台詞じゃないなあw
まあ、逃亡宣言したなら、大人しく3年ROMるんだねw
君に2ちゃんは早すぎたんだよw
459 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:24:10.38 ID:ZecDb8me0
>>458 どれのこと?って聞いたら教えないってんだから反応のしようもないわな
460 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:25:02.37 ID:V+HxnkjKO
お前らさ 規制の流れはもう止められないんだからエンザイガー アクヨウガーとか言ってないで 二次は勘弁してくれとかせめて高校生はグレーゾーンにしてくれとか懇願する時期なんじゃないかな? ロリコンは一致団結!とかしてないで二次ロリコンや高校生好きはそろそろ真性ロリコンを叩く側にまわらないとマジで一網打尽にされちゃうぞ
>>455 ないけど、持っているやつが持っているというだけで逮捕されるような社会は全力で
阻止するね。
462 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 16:25:56.60 ID:OPJMN5Ei0
>>311 被害者保護になってないし、ならないから「 現 行 法 の 運 用 」もひっくるめて文句言ってるんだがな。この反対スタンスはロリコンなのか?
寧ろその運用を見て見ぬフリしてるおまえらがロリコンなんじゃねーかって疑いたくなるんだが。
→
http://unkar.org/r/news2/1293674479/141 >>329 なんか言ったか?
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801 >新生児の裸というのも「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」です。
>これで興奮する「一般人」がいれば、立派な3号ポルノです。
>逆に、これを3号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。
>>336 家族写真が犯罪物って事がこの法律のそもそもの問題だと言ってるんだよwあとな?家族写真であれ、ブログなどにアップしたら立派な犯罪で捕まるから。
被写体本人であってもなwこれをロリコンというおまえらは一体どこの国で育ったんだよ。
>>373 法律の構成を考えたら、持っていて大丈夫ならアップしても販売しても大丈夫って事になるねw匿名だからって無責任な発言はやめとけよ。
>>393 >カナダはあまりにえん罪が増えすぎて、ようやく最高裁でキャッシュは証拠としないって決まったけど、
>他の国だと未だにキャッシュに覚えのない画像データがあると言い張られて逮捕とか当たり前だからなあ。
↑
ソース頼めるか?賛成派の某コテを釣る為の餌に困ってたんだわ。
>>423 そもそも人生において後悔がないやつはいない。
>>441 >児童ポルノ。あったりまえにこれで商売をするのは悪いことだ。
↑
単純所持者と無償取得者は経済圏にいないんだけどなぁ。
>>459 泣いて逃げるところだから、優しく教え諭してあげるんだが、過去の書き込みをたぐるのは
どの専ブラでもワンクリックで出来ること。
教えてだの教えないだのというアホな話ではなくてな。
で、どのブラウザを使っているかなんて知らないし、仮に知っていたとしても、普通自分が
使っている専ブラ以外での確認方法なんて把握してないわけだ。
だから、お前は素人丸出しだって笑ってるわけ。
わかったら、3年ROMしてなさいね。
464 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:28:14.47 ID:OLpZw8710
これ少年の乳首もアウトなんだろ、水着のタイプも変更しなとダメじゃないか?
おいおい、内ゲバはみっともないぞw
>>464 世界に逆行して男も女もムスリマ(イスラム向け水着)になるんじゃねw
>>461 なんだよその
理不尽は許さない勇者みたいな物言いは
さてはすんごいやつを持ってるな?
468 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:33:00.03 ID:6j8FTO390
三次の援助交際も裏社会の資金源である風俗も教師や公務員の性犯罪はいいが、 二次が駄目というカルトがわからない。 政教分離違反など。カルト宗教撲滅 ロリコンは、生物学上正しい反応 ペドは、異常。
>>467 10年くらい前は持ってたが、ハードディスクを何度かおしゃかにするうちに収集癖が
なくなっただけだw
なので、俺はエロいものは一期一会主義。
巡り会った瞬間堪能してブラウザ閉じたら終わり。
470 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:36:00.94 ID:BzXpefRg0
>>453 いやいや、連合が出した以上はある程度用心する必要があるでしょ
今回のだってまさかの提出だったんだからそれを生かして
「絶対にない」と言うことはありえないというのを認識しないと
>>469 珍しいタイプだな
「これさえあれば十年は戦える!」とか
そういう感覚は無いの?
472 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:39:26.80 ID:BzXpefRg0
>>454 捏造って言ったのは取り消すよすまいない、なにぶん工作員を多く見たんでね
>不健全指定と出倫協が問屋でストップさせるのをリンクさせる理由はどこにもない
意味わからん
帯紙つけなきゃ取り扱い止めますって制度じゃなかったと思うよ
18禁にしろ、じゃなかったか?
都が指定するものなんだが
>>470 ゼロではないからといって、直近の危機のときに混ぜるような話ではないってこと。
そのあたりを注目するのはいいことだし、俺がシンポジウム行ったときも男女比95:5
以上で、しかも女性といっても一般的な女性ではなく、イカニモ活動家ですって感じの
人ばかりだったので、そうでない人が関心を持つのは良いこと。
そこをチェックしてるなら、是非シンポジウムとかを豆に観に行こうぜ。
>>471 HDD壊してCDだそうと考えて、結局出さないというのを10年も繰り返せば、結局
10年戦えると執着してるのは手に入れた後ちんこがしぼむまでの数十分だけだって
思うようになるもんだよ。
>>474 どう考えてもHDD2台が基本だろ
って俺は児ポ持ってないからしらんけど
自作ポエムとかの場合だけどさ
>>433 もし被害児童>>>児童ポルノ画像によって人権を侵害されてる児童
となったら、この法律はちゃんちゃらおかしい事になるね
だってこの法律を施行すると、児童の人権を守るはずが、もっとひどく盗撮
などでは済まずガンガンレイプに遭っちゃうんだぜ?「児童の人権をさらに
侵害する法律です」という事になっちまう
それに盗撮画像は大抵目線を消してあり、誰かは分からなくなっている
物がほとんど、つまり人権はほとんど侵害されてないと言って良い
今回の規制は「18才未満に見える」物を単純所持禁止にしようという動き
であり、フェミの嫉妬による物である事は明らか
477 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 16:55:00.06 ID:JwL3D5J60
時々スレの中に「カルト」という言葉を見かけるが、 仮に「カルト」と「ロリコン」の比較があった場合、 どちらの異常さが勝るか択一で挙げよという質問があれば、 100%ロリコンを挙げるということで間違いありませんか? 世間から多少物をいわれようとも本人の意思を貫く「カルト」と 表では規制に反対しないくせに匿名掲示板で喚く「ロリコン」とでは どちらが二重人格性や悪意の認識が濃いかと問われれば 100%ロリコンを挙げるということで間違いありませんか?
>>475 HDDでバックアップとったり、見返すため専用ノート買ったりとか色々試しはしたんだよ。
考えつくことは結構試したほうだよw
自作ポエムもなかなか恥ずかしさがあっていいなw
よし、いつ死んでもいいように、こいつは装備しておけ:
「もし、僕が死んだら・・・」(自分の死後人がPCを空けた場合のデータ消去プログラム)
http://p.tl/8Et2
479 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 17:00:42.74 ID:7Wih5W9f0
>>476 この法律を躍起になって強化しようとしてるのって女でしょ?
男の生理がわかってない女が作るとろくなことにならんのよ
いい法律を作ったと思ってるのは作った本人だけで、実際には本末転倒になりかねない
売春防止法がいい例
>>479 北米のどこかの州だった忘れたが、実際あったよね。
児童ポルノを取り締まるのに人手を割きすぎて、実在児童を救う予算が殆ど出せなく
なってるのを指摘された州がw
>>479 そういう事だ
まあ草加の未婚の婦人部当たりだろうねこれを出して来たのは
若い女の画像を規制すれば若い男が自分にも目を向けてくれるだろうという
甘い幻想に取り憑かれてるんだろうなあ
何をしようと絶対にババアなんか見向きもしないのに
それに韓国の慰安婦を復権させるための法律という話もあり、いろいろ危険を
孕んだ要素を持っている
もしどうしてもこの法律を通したいなら、その前に絶対やっておくべき事がある
「児童」の定義を欧米並みに13才未満にする事、これだけは譲ってはならない
16才で女は結婚出来るんだぜ?初夜の写真を撮ったら即逮捕かよ
アホらしくてやってられんわ
483 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 17:06:20.10 ID:ZecDb8me0
自民党=カルト=売国奴
485 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 17:10:36.88 ID:hyScvL43O
一体、なんのための18禁なんだろうな
>>479 その売春防止法にもキリスト教婦人矯風会が絡んでるみたいね
本来は「低賃金の売春女性の待遇を向上させ悪徳業者から守る」法律だったのに
当時のキリスト教婦人矯風会が働き掛けて「売春する女性を逮捕する」法律に変えさせたらしい
キリスト教婦人矯風会は大昔から「個々の実在女性」を貶めてでも「集団的な女性の人権」を
向上させるのが使命と考えてるようで「子供の人権」も同じ構図らしい
つまり「個々の実在児童」はどうでもよく「集団的な子供の人権」を守りたいのだろうな
「マンガやアニメが実在児童よりも問題だ」という同団体の主張はそういう意味らしい
487 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 17:12:02.50 ID:OLpZw8710
>>476 この法案を作った奴らは子供の人権なんてどうでもいいのさ
子供をダシに自分たちの攻撃対象への欲求を満たしたり、利権が欲しいだけ
488 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 17:13:40.73 ID:OPJMN5Ei0
>>487 だったらなおさら通してはいかんね
ここまでコケにされて平気か?
490 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 17:14:55.78 ID:7Wih5W9f0
例えば売春防止法は男尊女卑の世の中で搾取されて嫌々体を売っている可愛そうな女性を救う目的で 市川房江ってババァが作ったんだけど あれで一番迷惑を被ったのは、当の売春婦たちだったんだよね 余計な法律が出来たために、今までどおり客取ったら逮捕されるし、職奪われるし おまけに売春と言うガス抜きができなくなったせいでレイプ犯罪は増加するし 売春婦は売春を生活の糧にしてたくましく生きてたんだよ、それを勝手に被害者と決め付けてたんだ まさにそれと同じようなことを今やってる
モザイク解禁の法案はいつ提出すんの
暴動オフ開催の告知まだ?
>>491 モザイク利権はデカいからな
国営ヤクザが捨てるわけない
>>494 先進国で成年女性の無修正が駄目なのは日本だけだよね?
しかも今18才未満(に見える画像・動画)も単純所持禁止にしようとしている
何このダブルスタンダード?
安全弁を完全に無くしてベントをしないとどうなるかこの前見たよね?
圧力容器の蓋が吹っ飛ぶんだよ?
日本を世界一の性犯罪多発国にしたいのか?
>>485 自己の行動に責任が取れる(と見做される)のが18歳ということから。
それまではダメよって事なんだけど、
ルール破りかっこいいと考えるのは若年層に多いのは致し方ない。
所謂中2病って奴。
だが、消費者が望んでるからといって、製作者側がそれに追随するようなことを
してはいけないと思う。
その言い訳に表現の自由を使うのはもってのほかだと思う。
>>497 ではレイプはOKですか
そんな人格者いないよ┐(´ー`)┌ヤレヤレ
>>495 規制ガンガン推し進めてる連中の面子見たらわかるだろ?
人の不幸で飯食ってる業界ばっかりよ
500 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 17:49:51.77 ID:EjiCn8oD0
もちろん半裸のジャニーズ商品所持も逮捕だよな?
501 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:00:04.09 ID:Dquni2qCO
>>495 無修正なんて、実際に見ればべつに大したことないのに、意地でも規制する。
自由化の声はまるで上がらず、規制強化のみがまかり通る。
こんなのおかしいよ。
502 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:00:49.58 ID:DLIWV4r/0
規制範囲が水着にまで及ぶこと間違いなしだけに、これで所持禁止になったら相当やばい。 水着がポルノはどう考えても理解できない。 水着規制は絶対に阻止せねばならない。
503 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:01:48.60 ID:4gwk/leN0
児童アニメポルノを根絶しよう!
反対してる奴がこんなにいるのか。 キモイよ〜
>>492 ロリコンA「児童ポルノ単純所持禁止法案反対〜!」
ロリコンB「僕たちの楽しみを奪わないで!」
デモとか恥ずかしくてできないだろw どんなのか見てみたいけどw
508 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:16:42.52 ID:OLpZw8710
>>505 なにロリコンだけが反対してると思ってるんだ?
お前の考え方だとロリ以外にショタもロリユリもショタホモも含めろよ
>>486 「集団的人権」ってどう考えても人権じゃないよなw
むしろ人権を侵すために作られた概念。
混乱・混同が起きるから、せめてなんか別の用語を使ってほしいものだ。
510 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:20:08.62 ID:hCyYI9sf0
この時期にわざわざ国会に提出するなんて、 これは東北の瓦礫を片づけるのに必須の法案なんだろ 瓦礫の中に児童ポルノがあるから、国費で瓦礫全部を片づけてやろうってことなんだろ そうでないと、この非常時に審議する意味が分からないよ
511 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:22:39.16 ID:GfZnhEBT0
こんな事のために国会延長したの?
512 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:28:28.48 ID:id0MIZ/z0
>>511 延長期間は復興や電力対策以外のことには使って欲しくないね
まぁ自民党執行部の延長反対決定に造反してまで延長に賛成し、規制推進会議にゲスト出演した河野は確信犯だろうね
公明党は延長反対してたのに延長決まった直後にこんな中国レベルの法案出すんだから悪質
それよりも飛ばし記事を書く新聞社を法律で規制してくれ。 あと高市とか女議員は震災の復興より児ポが大事みたいなので 次の選挙の時はよく考えようぜ。
普通のセーラー服女子学生の姿だって、それでハァハァするならば児童ポルノ認定になるぞ
515 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:35:35.36 ID:gQvBNG9HO
>>512 震災後に復旧そっちのけで児童ポルノ規制法案はあんまり有意義では無いが
ロリコンが児童に対する性的欲求を規制する事に得に反対する理由も無い。
反対とか時間を使わずにさっさと可決させれば良い。
菅直人が在日外国人から違法に献金貰ってた民主党が
震災の復旧そっちのけで在日外国人に子供手当延長とか日韓図書協定などは
時間の無駄どころか日本人に害しかない。
516 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:37:48.89 ID:id0MIZ/z0
>>513 高市や同じく規制推進派の重鎮の山谷を選挙で落とすのは現実的にはほぼ不可能
高市は前回の参院戦では確か選挙区で敗退したが比例で復活当選を果たした
山谷も確か自民党の比例名簿の最上位クラス
野田聖子も比例復活だし規制推進派ばかり優遇されてたことになる
(自民党で慎重論を唱えていた議員も一人だけ居たが選挙区落選後そのまま放逐された)
現自民党総裁の谷垣がアグネスのユニセフ議連会長で
かつて毎日新聞で「実在児童の被害よりも猥褻マンガの方が問題だ」と主張したお人だからな
二年前の下野後、谷垣が総裁になってから自民党が真っ先に提出したのがやはり児ポ法だった
この分野では自民党は中国共産党や朝鮮労働党と変わらない
>>515 諸問題が山積だからとさけている単純所持規制に踏み込むんだから悪質だよな
喧々諤々になるのは目に見えているというのに
それ以外のところは現行法で十分に規制できているわけだし
518 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:42:05.35 ID:g1HNayx40
むかしから散々言われてきたが 「児童ポルノ」の定義はどうなったのかな? それがこの法律の一番グレーゾーンでネックになってたはずだが・・・。
519 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:47:12.77 ID:tSfQw5Z1O
キチガイキリスト教系カルトVS源氏物語の伝統をもつ日本民族 さあ勝つのはどっちだ こりゃあ見物だなあ
>>519 どちらも消耗しきった挙句、海外の児ポアタックが問題になって結局有耶無耶のうちに終結すると思う。
かつての悪書追放運動みたいに。
521 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:53:32.85 ID:tSfQw5Z1O
>>520 日本民族は負けね〜
ってか明治維新以降日本人はろくなことないからなあ
悔しいのお
この法案に賛成する奴は売国奴だ レイプ多発を奨励してるようなもんだからな
523 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:56:27.27 ID:7Wih5W9f0
一番最初の段階で、児童ポルノの定義をはっきりさせぬまま 18歳未満の裸をすべて禁止にしたバカが悪い 子供の単なる裸までポルノにするな!
524 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:57:14.19 ID:+WOge9vp0
抵抗する人間に貼られるレッテルが、右翼からロリコンに変わるだけじゃん そんなに騒ぐことじゃないでしょ 戦争に負けてからずっと北朝鮮みたいな国なんだから
525 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/06/23(木) 18:57:47.59 ID:aU73go7x0
>>1 公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案(人権侵害救済法案)に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しました。
公明党は、朝鮮王朝儀軌(ぎき)の韓国引き渡しに賛成しました
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
公明党は、尖閣沖衝突事件のビデオ公開に反対しています。
<公明党を政界から退場させようぜ。レッドカードだ。
■
.∧_∧ ∩
( ・∀・)ノ______
(入 ⌒\つ ../|
ヾヽ /\⌒)/ |
|| ⌒| ̄ ̄ ̄| |
526 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 18:59:31.57 ID:bCQAKCqS0
規制したら犯罪が増えるなんてのは何の学問的根拠もない詭弁。
先進国G8で一番強姦や児童に対しての性犯罪が少ない先進国が日本でしょ? 単純所有禁止する理由は何? 馬鹿が羨ましがるから?
>>526 それは俺もそう思うけどね
詭弁というか因果関係の証明にはいたってないというか
それでも規制したら子供が守られるよりはまだまともというw
529 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:03:36.88 ID:bCQAKCqS0
あのねえ相関関係と因果関係の違いってわかる?
530 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:04:24.86 ID:p95xKrph0
先生!! 「日本君やロシア君だけ児童ポルノ所持できるの不公平です」
531 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:04:25.63 ID:qtpwI2MX0
単純所持禁止はまずい、ネトウヨの俺でもわかる 麻生閣下!安倍ちゃん!たすけて!!!!!!!!!!!!!!!
>>526 それは「規制で減る」と言う方だと思う。
533 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:08:31.41 ID:0LqRtCyW0
ちょっとお聞きしたいのだが2次元もだめ?
534 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:08:41.79 ID:FSbZ3Bb10
>>526 規制したら犯罪が増える学問的根拠は無いが、統計的根拠はある。
規制せず野放しにすれば、犯罪が増えるというのは学問的に完全否定されている。
規制したら犯罪が減るという根拠はどこにも無い
未成年の内に殺人犯そうとする奴が出てくるようにこれからは 女児の内に児ポ作って無差別ばら撒きテロしようとするロリが出てくるんだろうな 法に穴がありすぎて危険すぎるな
まずは統計学的にもまともな研究結果がないとね。 でもまあ仮に児童ポルノで犯罪が減っても、実在の児童の性交を撮影したポルノの単純所持はアウトだけどね。それはかなり古い功利主義だから簡単に論破されるから。 まあおれも2次の規制には反対だけどね。表現の自由の制限になるから。
537 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:19:50.01 ID:FSbZ3Bb10
>>536 ごめん、言葉が足らなかったな。
功利主義云々の話じゃなくて、環境犯罪誘因説と強力効果論の話なんだけど。
この国難の時期に何やってんだろう・・・ 溜息しか出ないわ ポルノ雑誌がどうなろうが知った事じゃないし そんな事より東北の復興、原発事故の収拾に時間を使ってほしいよマジで
もはやAKBもポルノだな
逆に文化を生かして児童ポルノ保護区つくれよ 幾らでも外貨を稼げるだろ
541 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:36:59.18 ID:KqF7cht00
アメリカや欧州で、とんだ冤罪で有罪になってるやつがいるが、こんな欠陥法を出すなよ、自民公明。 たまたま誤ってエロサイトにとばされサムネがあっただけで有罪にできる 有罪に警察は自由にできる。 ここが問題。議員でも何でも有罪にできる。
またそうやってすぐ飛躍する。 どのみち3次の児童の性交モノは倫理学的にどうやってもアウトだよ。 反対運動するなら2次の表現の自由と歴史的な考察からの成人年齢の検討だろうね。 でも16才を成人にして選挙権とか持たせたいか?
いぬまるくんはアウトなの?
>>541 そういうのを防ぐための定義の厳格化は必須だからな
でも警察の好きにできなくなるから
賛成派はやりたくないんだろうが
545 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:44:39.89 ID:BzXpefRg0
高市がうぜえなら
ちゃんとこいつの事務所に抗議した方がいいぞ?
じゃねえとこういうクズはきかねえし
>>525 それこのスレに張られているから2度目も張る必要ないぜ
546 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:54:55.45 ID:5RHikzihO
Js、Jc、Jk、かつて、この世の全てのロリに手を出した男。 ロリコン王、ゴールド・ロリジャー。 彼の逮捕間際に放った一言は、男たちを部屋の外へと駆り立てた。 ロリジャー「俺の児ポか?欲しけりゃくれてやる。探せ!この世の全てをそこに隠してきた」 世はまさに、大ロリコン時代!
547 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 19:57:55.81 ID:5RHikzihO
誰かこれでスレ立ててよ
548 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 20:04:29.54 ID:OPJMN5Ei0
>>497 知ってるか?
有害図書制度は「青少年に売っちゃだめなだけ」って事を。
制止を振り切って見るのも、「買えてしまった時」も、青少年を罰する事は当たり前にないし、財産権の侵害になるから没収する事は親にしかできない事も。
あとさ、普通に生きていたら高校三年生で18歳は普通にあるよな。
「高校三年生18歳」は当たり前に有害図書買えるし、アダルトビデオにも出れる(校則違反になるだけでな、まあアダルトビデオ出演は業界が自粛しているが)。
しかし同じ教育を受けてきてるはずの同級生の高校三年生17歳はだめなんだぜ?
まあ義務教育終わってる高校生にまで範囲に入れるのはそもそもの間違いなんだけどな。
その上で義務教育が終えてない者は買えないって事にしないと不平等が生まれるだけだと思うんだが。
>>526 新たな規制を敷いたら犯罪者が増えるのは自明なわけだが。
>>528 被害者の利益に微塵もならない上に個人保護の蔑ろに拍車がかかる反対しているんだが。
>>542 単なる受け手側を処罰しても被害者に利益がないどころか社会的法益概念に拍車がかかって被害者の存在が蔑ろにされるから現行法にしても改正案にしても問題があるってお話なんだよ。
理解しておくれ、詐欺師さん。
→
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004 →
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110622 ま、底無しの馬鹿には永遠に理解できないんだろうけど。
549 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:13:43.01 ID:bCQAKCqS0
ほーらまたそうやって余計な的を作ろうとw都条例のときから全く成長できてない。 規制と犯罪率の増加の直接的因果関係を証明した妥当なデータは全くないよ?
550 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:14:13.18 ID:Jjhzzq4W0
池田大作を所持禁止しろ
会期延長に反対したくせに震災と全く関係ない法案を提出するとかw
>>542 ところでこの法案の定義上性交シーン以外さえも「児童ポルノ」に入っちゃってるのは知っているか?
例えばヌードとか、「服を一部身に着けていない写真」とかな。
控えめに言っても、風呂場での家族写真が有罪にされちゃうのだが。
児童の裸に性的興奮を感じるのが一般的なら ロリコンはマジョリティじゃねえの?
ここでウダウダいってる奴らは次の日曜に街中でデモしてこいよ。一般人にも悪影響な法案なら堂々と人前で主張できるはずだろ。できないんなら後ろめたい証拠だな。
>>554 規制派はデモしないの?できないんなら後ろめたい証拠だな。
まあ法案が民主案で骨抜きになるのかどうかはわからんが、 規制派がとにかく抹殺したいのはU-15系IVとその系統のムック・写真集の類と、 児童に見える絵が性的虐待をうけている漫画 でしょ 法律で縛らなくても反児ポキャンペーンに熱心な読売と産経使って、 おどろおどろしくこういう物が売られている ケシカラン! とモザイク無しでやれば さくっと業界終了だよ。 みんなが心配しているアイドルとか一般漫画に危険が及ぶ事はまずないから安心しろ 潰れるのは弱小エロ+児童搾取企業だけだ。権力のある所に攻撃するバカはいない
557 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:31:38.52 ID:+8W66nhW0
民主の法務部会で・・・ ・自公案?しらね ・単純所持で逮捕?ねーよw ・悪用されないのが前提な ・うちらで法案出す ・国会延長さえなければ無視できたのに・・・馬鹿管ぇ・・・ だったそうだがマジ?
自公案?しらね、とうちらで法案出すまではどっかでみたな
559 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:36:02.81 ID:h4Wo9Cj60
>>482 その通り。
この法律を通す前提として、児童の定義を欧米並みに13歳未満とすべき。
それなら誰も反対しない。
16歳で女は結婚できるとしているのに、16歳と結婚したら、その旦那は児童と結婚した
ということになるのはおかしな話。
自分の奥さんの裸をビデオに取ることが犯罪になるのは、明らかにおかしい。
すべての原因は、18歳未満を児童と定義したところにある。
まず、そこを直さないと、この法案を通してはいけないのだ。
560 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:36:17.23 ID:6NFJKstJO
つまり…日向さんと若島津の濃厚な絡みも 違法になるのか。くやしい…!
561 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:37:48.90 ID:xVEVBoae0
おいおい俺間違いなく逮捕さっる
ロリコンの子孫のくせによくいうよ
563 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:40:04.68 ID:xNRdAdjiO
やっぱり自民だめだ 菅さん応援しよ
564 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 20:40:10.56 ID:OPJMN5Ei0
>>549 >規制と犯罪率の増加の直接的因果関係を証明した妥当なデータは全くないよ?
↑
さすが、エロ表現規制対策本部のお荷物だけあるな。
日本語の意味合いを理解できてないおまえが成長できていない。
例えばいままでチョコレートの所持は合法だったが、
所持が規制される事によりチョコレートの所持が違法になるんだから「犯罪者が増える」のは明白。
俺は一切、規制による鬱憤による犯罪者増加は主張していない。
そこを理解できないなら死ね生ゴミ。
565 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:42:42.17 ID:xVEVBoae0
>>563 自公民はダメだ。
あと社民共産も賛成だろ。
残りの党どれかだな。いまだとみんなの党か?
お前らが道徳も常識も持ち合わせてる割合が多くて犯罪起こさないからこうなるんだよ おとなしく犯罪者予備軍に強制的にさせられようぜ 一億くらいはなるから一人じゃない、怖くないよ
>>565 民主社民共産国新は反対だよ
み党は浅尾と柿沢が規制派 川田、山内は慎重派
無論
自民と公明は論外であることは言うまでもない
568 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:44:41.74 ID:SB4vK0SZ0
画像なぞ情報に過ぎんと思うのだが。
569 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:45:57.83 ID:VMoK9clS0
この手の法案は後藤田を処分してからにしてくれ
570 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:48:07.38 ID:SB4vK0SZ0
というか自公にメール送ってやめてくれを 繰り返したらいいんじゃないの?
571 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:49:33.86 ID:nh0RkHQAO
オレは後藤田を許すからこの法律はやめてほしい
572 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:53:52.01 ID:SB4vK0SZ0
C:\\LightWave\IMAGESフォルダにジジババから 兄ちゃん姉ちゃん、ショタにロリの画像まで筑前煮 状態で入ってるんだが、こういうのはお目こぼしの 対象程度で、捕まえられる状態なんだろ? まともな法律じゃないよ。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 20:58:24.01 ID:szpQ/HMA0
>>566 俺もそれでいいと思うけど、自公案なら逮捕は厨房中心で世の中の混乱ひどく
なると思う一年前にP2Pで捕まった19歳のやつがいたが、無理やり悪人に
しようとしてマスコミは顔まで公開したが目が綺麗な事w俺はもうあんな目
はできねえw
574 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:01:44.36 ID:+8W66nhW0
>>570 聞く耳持つかね?慎重派もいる(いた?)らしいが
なんせソーカ党のお誘いだし無視できないんじゃねw
575 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:05:41.65 ID:bCQAKCqS0
>>564 まーたそうやって理性的な議論から逃げてすぐ人格否定に走るw
もちょっと常識的にできないのかねえ。
だいたいそれも立件される事例が増えることと、犯罪行為の増加を混同してるだけだしw
これでまたまともな反対派の足引っ張るんだろなあ。まじめに反対してる人ホントお気の毒。
576 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:07:12.04 ID:oHtufACQ0
児童ポルノの禁止自体は別にいいのだが層化が仏敵を児童ポルノ所持者にするから問題だわな。
とりあえずこれが成立したら 気に入らない人消すことできるんだよね? チャンス?
578 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:13:55.34 ID:BzXpefRg0
>>557 マジだよ
民主党児ポ法ワーキングチームが議論するそうなんで
>>555 デモしなくても既に政治家達が通そうとしてるしw 君達は不利な立場なのにデモしなくていいの?
580 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:21:29.05 ID:SB4vK0SZ0
>>574 おそらく創価は婦人部だっけかの動きだろうな。
行動力だけがおっさんなおばはんは厄介だww
公明党に直ではがきでも叩きつければ良いと思う。
変な法案でたら、反対してる側を応援するだけじゃ足りないでしょ。
>>579 ウダウダいってないでは次の日曜に街中でデモしてこいよ。一般人に悪影響無い法案なら堂々と人前で主張できるはずだろ。できないんなら後ろめたい証拠だな。
582 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:27:47.98 ID:+8W66nhW0
でも公明の寿命ってそう長くないんじゃね?教祖様がもう年だし 死んだら極真みたいに絶対分裂するぞ
583 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 21:28:40.01 ID:OPJMN5Ei0
>>575 だから俺は規制の鬱憤による犯罪増加は主張してねーから。
>これでまたまともな反対派の足引っ張るんだろなあ。まじめに反対してる人ホントお気の毒。
↑
俺様以外でまともな反対派って?具体的に。
仕込まれて冤罪ガー!
拡大解釈ガー!
しか吠えられないおまえらが一番の足引っ張りだよ。
議論の柱である被害児童の存在が君達の指摘にはない。
法案可決楽しみだな!
585 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:30:33.13 ID:BzXpefRg0
>>581 デモはしません
はい終了
そんなにしてほしけりゃテメーがやればいいだろボケ
はいはいいくらでも後ろめたいって喚いてろカス
テメーも
>>35-36 みたいに逮捕されなきゃいいけどなw
>>585 そうだねw俺はのんびりしながら法案可決楽しみに待ってるわ!法案可決したら発狂しながら慌てふためくロリコン達見て「こいつら馬鹿だなぁ〜w」って言いながら煎餅でも食ってるわw
587 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:34:57.50 ID:BzXpefRg0
>>586 AKBもポルノ扱いになってるのに
発狂しながら慌てふためくロリコンだけとか
お前の方がバカなんじゃねえの?
煎餅でも食ってるほど余裕あるわけ?
警察に「お前がダウンロードしたエロ画像はジポだ」って捕まるかも知れんぞ?
>>35-36 見れば理解できるだろ
588 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 21:37:04.89 ID:OPJMN5Ei0
>>581 反対派に対する賛成派の異常な殺気で怖くて街頭では反対の声は挙げられないお…。
命はひとつしかないから大切にしたいんだお…。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч______ч
( ´・ω・ )
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
589 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:38:12.09 ID:rKZFZGLE0
どうせおまいらは、NHK教育さえあればぺろぺろが滅ぶことはないというのにw
俺幼虫苦手なんだよ
>>587 わかったから、さっさとお前のPCに入ってるロリコン画像削除しとけよ!後は震えながら法案可決待ってろw俺は法案可決したら煎餅でも食いながら2chで発狂してるロリコン共見て「こいつら馬鹿だなぁ〜w」って言いながら楽しくウォチさせてもらうわw
592 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:42:37.70 ID:BzXpefRg0
全然わかってないじゃん
わかったならそんな事言えないけど
2chで発狂してる奴見て「こいつら馬鹿だなぁ〜w」って言えないだろ
自分だって
>>35-36 の奴らみたいになるかも知れんのにな
後ロリっていうと子供想像するけど
18以下は皆ロリなんだよアホ
>>591 とりあえず今回
>>1 の自公案は受け入れられなかったからね。
これからどうなるかは知らんが
パスかけたフォルダにある画像を本人以外が開こうとしたら指定していた画像に すべて書き換えるフリーソフトが出てきたりして
>>592 お前見たいなの見てると楽しいよw法案可決したらもっと楽しませてくれよw
596 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:51:15.45 ID:BzXpefRg0
お前は規制派なのか?
まあお前見たいな「こいつら馬鹿だなぁ〜俺は絶対児童ポルノ単純所持禁止
に引っかからない」って思ってる奴が捕まったのが
>>35-36 の奴らなんだけどな
海外では成人AV女優の出てる奴すら児童ポルノ扱いになり捕まった例もあるんだがな
例えば明日花キララがセーラー服着てる奴があったと思うが
あれ持ってたら誤認逮捕もありえるってわけ
597 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 21:55:14.88 ID:BzXpefRg0
どうせ595みたいな返答が帰ってくるだろうし先にいいってくわ 今からゲームするためにおPCスリープするし てめーと遊んでられねーしな NGID:H8RXjELqi
>>1 主要8か国(G8)を基準に出すなら、核兵器も持つべきだよな
これだから左翼マスゴミクソなんだよ
>>597 一日中このスレにへばりついて無益な語らいをしていたお前の言う台詞かwww
睡眠時間は2:00-10:00かw
ニートってのは暇なんだなwww
600 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 22:23:35.15 ID:BzXpefRg0
>>1 主要8か国(G8)を基準に出すなら、民間賭博も規制すべきだよな
これだから左翼マスゴミはクソなんだよ
602 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 22:25:17.75 ID:A18XtAdD0
20歳以下を新しい児童の定義にすればいいよ
603 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 22:27:05.28 ID:VuT1JQBD0
生きた三次元児童ポルノ(=ミニスカ女子高生)の規制が先だろ。
こんな法律、誰も支持してないのにね
児童という単語に悪意を感じる 普通から連想するイメージは、児童館とか児童公園とか、明らかに小学生だろ ところがここでいう児童は18歳未満ってありえないだろ 日常では高校生を児童とは言わない 画像だの動画だの規制する前に、円こう規制する方が先だろ
>>600 必死プギャー
なになに?スーパーハカーに頼んで俺のHDDにロリ写真でも送ってくれるのかwww
是非やってくれよ、楽しみにしてるぜw
607 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 22:30:06.95 ID:A18XtAdD0
でも積極的に反対するほどのことでもないから 通っちゃうよ
児童ポルノ、幼稚園や小学生のことだと思ってる奴多すぎ 少なくとも高校生は除外すべき もし規制するなら、セクロスOKと整合性がとれない 高校生でやりまくってる女、どれだけいると思ってだよ 現実見ろよ
609 :
イモー虫 :2011/06/23(木) 22:38:35.29 ID:OPJMN5Ei0
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html 「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
>>608 いや、高校生も成人も、同じように扱わないとおかしいんだが。
君は、自分のヌード写真を撮られて所持されていたらイヤでしょう?
児童ポルノ、児童ポルノ言い出したら、AKB48のDVDもそうなるんじゃねーの? AKB48のファンは全員逮捕か? アフォか。 むちゃくちゃだっツーの。
>>611 そうだね
どうせなら全てポルノの単純所持禁止なら分かる
今のアダルトビデオには吐き気がするからな
顔射当たり前とか、あまりにグロいのが多くて、いい加減にしろと思うよ
アダルトビデオ禁止すれば性犯罪は増えるが、婚姻率は上がるし、少子化も改善するのは
実は間違えないんだがな
野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html 連日、私のところに、「子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する」という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、「大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい」というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
>>613 >今のアダルトビデオには吐き気がするからな
>顔射当たり前とか、あまりにグロいのが多くて、いい加減にしろと思うよ
そういうのはどうでもいいです。
>アダルトビデオ禁止すれば性犯罪は増えるが、婚姻率は上がるし、少子化も改善するのは
>実は間違えないんだがな
それらの問題が解決するとは思いませんし、法律でどうこうする問題でもないですね。
>>608 そう。
実は根本的な問題は児童の定義。
18歳未満というのは高すぎる。
16歳未満が適正。なぜなら16歳はもう結婚できる年齢なのだから。
義務教育も卒業している。
16歳なら自分の意思で決定できる。
保護者に強制的にやらされても、それを拒否できる。
特に女性は早熟だから、理性的な判断力という点では、16歳は立派な大人。大人と大して変わらない。
また、16歳で働く必要性に駆られる場合も多い。
そうなった場合、効率的な手段であるポルノを規制することは、女性の自立を阻害する。
義務教育が15歳までということは、16歳になったら働く女性も多いということが前提なのに、その
整合性を無視してる。
まぁ、個人的に一番問題なのは、女子高生のパンチラ画像がNGなのか?OKなのか? どっちなんだよってことだ
618 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 22:57:18.20 ID:BzXpefRg0
>婚姻率は上がるし、少子化も改善するのは アホ発見 カネが無いから少子化も改善出来ないんだよ
>>613 >アダルトビデオ禁止
そんなことは警察&893が許しませんw
つまり、2次ロリの生き残る道は、警察を味方につけてアグネスや山谷と戦うしかないんだよ。
勿論、無償という事はありえない。
漫画倫理委員会(通称:漫倫)を設立して、警察の天下りを受け入れればいいw
天下りの給料はお前らの買うDVDや単行本に上乗せされますw
このまま誇りを保ってジリ貧で死んでいくか、
誇りを捨てて警察の狗となって命永らえるか、好きなほうを選べw
3次ロリ?知るかそんなもん。現行法でも犯罪なんだからとっととブタ箱に入ってろ。
>>613 を見ればわかるように、児童ポルノ規制のモチベーションの本質は、少女に対するおばさんの嫉妬。
ヌードになられたらおばさんは少女に絶対勝てないことを知っているからだ。
だから規制しようとする。
AV女優を叩く女が多いのも、本質において嫉妬。
>>618 いや、金の有無は関係ない。
発展途上国のほうが子沢山。
単純に人権思想が発達したら、多産多死から少産少死になるだけ。
>>618 金持ちは、昔みたいに、5、6人子供産んでくれるといいなw
日本の金持ちはもっとガンバレ!
>>618 まあそうだな
自分のことだけで手一杯の人が多いから
「少子化」ってそんなに悪いことか? 今差し迫ってる切実な問題は人口の「高齢化」だと思うけど
>>585 なんか勘違いしてないか?
俺は、「規制派に」デモしろと言ったのだが。皮肉で。
>>623 あるだろって、理由を言えよw
先進国であればあるほど少子化が進んでいる現実をどう説明するんだよw
少子化不景気原因説なんて、頭のおかしい左翼がムリヤリ結び付けてるだけだろ。
628 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 23:10:34.11 ID:BzXpefRg0
>>622 その金持ちが居ないんだよ
休日にブックオフにでもいいから行ってみ?
人だらけだぜ?w
思わずけりたくなるわw
たぶん18歳未満ってとこが不満なんだよな?
>>627 なんか移民問題に持ってかれそうな気がするので遠慮します
ごめんなさい
631 :
名無しさん@12周年 :2011/06/23(木) 23:33:52.68 ID:h4Wo9Cj60
うちの親も児童ポルノって響きから、小学生の裸だと思っている。 でも、ここでいう児童って18歳未満なんだよね。 そこんとこ全然解っていない人多いんだと思うよ。 児童っていうからには13歳未満に改正しないと、この法律は制定しちゃいけないよ。
>>621 人権思想が発達した社会のなかで子供育てるには金いるだろ?
>>632 それはムリヤリ金にこじつけてるだけだろw
本質的な問題じゃない。
そりゃ確かに、大学まで卒業するのが当たり前になった現代じゃ、子供を育てるのは金がかかる。
教育費としてね。
でも中卒まででいいんだったら、実質、食費や衣料費だけで育てることが出来る。ペットと変わらん。
むしろ昔よりも簡単に出来るぐらいだよ。
貧乏なら貧乏相応の暮らしをすればいいだけ。いくらでも安く子育てできる以上、少子化とは関係ない。
てか、個人情報やクレジットカード情報の不正漏洩がどれだけある と思ってんの?盗まれた個人情報やクレジットカード情報で児童ポルノ 購入されたら、即お前らの家に警察が家宅捜査にやってくるよw まずは差し押さえと身柄拘束、後で無罪放免になっても、 児童ポルノ犯罪容疑で拘束された事実は消えず、社会的に抹殺される
>>634 あなたは子供を大量生産したいと思いますか?それで自己実現が成るんですか?
>>634 日本の大学進学率64%、韓国の大学進学率98%
639 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 00:03:28.01 ID:FD8bhe0u0
230 :名無したちの午後 :sage:2011/06/23(木) 21:43:02.21 ID: HCER1DO50 動きがあったようだ 児ポWTが始まるらしいが何回くらいの予定だろうか noshin198521:36 検討WTは、昨日のように、一回で全てが決まってしまう 可能性のあるものではないと思いますので、注意して下さいね。 231 :名無したちの午後 :sage:2011/06/23(木) 21:43:38.93 ID: IaLnMhz00 WTは28日の4〜5時だって
>>639 じゃあ、ツイッターで煽ってくるかw
便利だよなツイッターw馬鹿がホイホイ引っかかるw
641 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 00:11:16.97 ID:yxLYlqkT0
規制すれば犯罪が減ると言う御花畑な思考はよろしくない
>>633 >>634 そりゃ中卒でいいなら比較的安く上がるよ。それでも楽じゃないけど。
でも子供のことをきちんと考えている親なら、そんな境遇に子供を置くくらいなら、産まないと思うけど。
現行法で十分だろ。 18歳未満ってのはやりすぎだろ。
ならもうポルノ全部禁止しろよアダルトビデオも禁止、グラビアも全部。
>>633 >>634 で、君らは子供の将来のこともろくに考えずに産むDQN親と、
そんな親に産み育てられる哀れな子供を量産したいのかい?
そいつらのためにまた人権屋が出張って金が掛かる、と
>>645 だから人権思想が発達したら、少子化が進むといってるんだろ。
不景気だの格差社会だのは関係ない。
子供をどれだけ貴重品扱いしているかだ。
貴重なものは金と時間をかけて育てようとする。
金がかかるから生まない
じゃなくって、
大事なものだから、金をかけて育てよう。しかし、十分金がない。
という理屈だろ。
しかし子育てにかける金というのは理論上は無制限につりあがる。
衣食住以上のものに金をかけ始めたら切りがない。
だから、現実にはいくら金があっても子供は生まない。
それが少子化の原因だよ。
子供を愛してるから産むんじゃなくって、愛しているから産まない。
>>647 >だから人権思想が発達したら、少子化が進むといってるんだろ。
ここは正しいが
>不景気だの格差社会だのは関係ない。
ここは嘘だな。
人権思想∧豊か なら 子供を産む気になるだろう。
人権思想∧貧乏 だから 子供を産まない。
衣食住を切り詰め税金にすら金が足らなくなりつつある今日この頃、児ポ法 どこいった
>>647 >しかし子育てにかける金というのは理論上は無制限につりあがる。
「子供の将来のこと」ぶっちゃけていえば「学歴」に限れば、
莫大ではあるが有限だ。
それ以上の贅沢は、「子供のため」というよりも「親の見栄」かせいぜい「甘やかしすぎ」というものだろう。
>>647 それに今の労働問題はもはや「ワーキングプアー」や「サビ残」や「過労死」ですらなく、
「そもそも就職できない」だ。あるいはなんとか仕事を見つけても不安定だ。
「貧乏相応の暮らし」さえできないのだよ。
「中卒までただ食わせる」ことさえままならない。
653 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 01:06:05.74 ID:KCIOeetf0
生活保護が200万人をこえる それがこの日本ですw
>>651 いやだから金はあるんだよ。
日本は、団塊の世代が生まれた戦後直後に比べたら比較にならないぐらい豊かになったんだから。
金があっても産まないことが問題なんだ。
655 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 01:25:08.17 ID:1N4CvW51O
そうかに逆らうとジポ仕込まれて警官がやってくる時代か
>>652 アホか。
現代は史上空前の豊かな時代。
下流層でもぶくぶく太っている。
ネットのおかげで、大学なんぞ行かなくても圧倒的な情報量を手に出来る。
知識量という点じゃ、50年前の大学教授よりも、今の高卒のほうが上。
お前は、昔の本当に貧しかった時代を知ってるのか?
>>656 もし君が「日本人は皆金持ちなのにも関わらず、少子化している以上、金は関係ない」って論を立てているのなら、
「中卒でおk」とか「貧乏なら貧乏相応の暮らしをすればいいだけ」なんて発言は出てこないはずだが。
659 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 02:07:10.29 ID:6ywV12/50
この法律案が、国民から支持されるには 児童の定義を、16歳未満にしないとダメ。 現行の18歳未満では、悪法という評価しか得られないだろう。 しかも、この大事な時期に、優先順位も考えずに こんな法案提出している党は、政治家としての資質を疑う。 もっと、緊急性のある法案が山積みのはずでしょう。
660 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 02:09:40.80 ID:bcGsznbn0
…あれだけキモオタは生半可な知識振り回さずに大人しくしてろって言われてるのに。 また育成条例のときみたいに、各方面にヘイト振りまいて反対側のガンになるのか…
662 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 02:16:39.50 ID:faclQ46L0
最近の児童に対する性犯罪は聞くだけで恥ずかしくなる 早く児童ポルノ単純所持を禁止にして 対児童性犯罪撲滅を目指す国の意思を強く示してもらいたい
民主党の売国に加担してまで、震災復興を無視してまで 児童ポルノ規制をやらないといけない理由ってなんなんだ? このしつこさは普通じゃないね 何か子汚い理由があるんでしょ
>>656 下層が太るのは豊だからじゃないぞ
安価でハイカロリーな食事しかとれず
野菜の多い栄養あるバランスのとれた食事が出来ない
エクササイズなどして体系に気を配ったりする余裕がないとかだぞ
太ってる=ゆたかってどこの貧しい発展途上国
>>658 わかったよ、そんなに絡むなよw
金は関係ないというか、金がないから子供がつくれないというよりも、逆説的だが
金がある先進国だから少子化が進むということだよ。
人権思想の発達と経済発展はある程度の相関関係があるから。
単純に、金がないから、貧乏だから造れないというのは間違いだよ。
子育て、繁殖なんか、野良猫でも出来るんだから。
子育てに対する意識が変わったというのが正解。
>>659 >児童の定義を、16歳未満にしないとダメ。
問題なのは、16,17歳は身体的には立派な大人なんだよな。
もうロリ、児童ポルノとはいえない体つきなんだよ。
15歳未満は顔を見れば発育状態から大体わかるが、16歳以上は化粧されたらもう年齢がわからない。
16歳以上は見た目という点で、もう児童ポルノじゃないよ。
わからないからこそ、線引きが難しくなる。警察が恣意的に取り締まれることになる。
そこが問題。
>>665 >単純に、金がないから、貧乏だから造れないというのは間違いだよ。
「現代日本で」という前提条件の下でなら「(個人的に)貧乏だから子供作れない」ってのはまったくもって正しいが。
>金は関係ないというか、金がないから子供がつくれないというよりも、逆説的だが
>金がある先進国だから少子化が進むということだよ。
>人権思想の発達と経済発展はある程度の相関関係があるから。
>子育てに対する意識が変わったというのが正解。
社会全体レベルで言えばおそらくその通りだろう。
だが、それは「(現代日本において)個人レベルで金が無いから子供をつくらない」という話とはまた別。君は両者を混同している。
668 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 02:56:06.03 ID:6ywV12/50
16歳や17歳を児童と呼びたいなら 結婚も許しちゃダメだろう。 児童が結婚しちゃダメだよ。結婚したら当然に性生活を営むんだぞ。 児童の性を保護したいなら児童に性生活を営ませたらダメだろう。 なんで、こんな矛盾が起きるか。それは、児童じゃない年齢の者まで 児童に組み込んでしまったからこんな矛盾が起きるんだよ。 16歳17歳はもう児童と呼ぶべきじゃないんだよ。
669 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 03:00:38.47 ID:AZm8l+8S0
震災復興のため(笑)
>>666 >16歳以上は見た目という点で、もう児童ポルノじゃないよ。
こういう人がいるから犯罪がなくならないんじゃないかな
671 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 03:07:14.59 ID:33HQiN3nO
真っ先にこの法案通して!
672 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 03:15:01.22 ID:KCIOeetf0
>問題なのは、16,17歳は身体的には立派な大人なんだよな。 >もうロリ、児童ポルノとはいえない体つきなんだよ。 「児童」っていうのは、体格に対するフェティシズムを指す言葉じゃなくて、身分・立場を指す言葉じゃないのか。 この人の考えだと、体格が立派なら搾取してもいいことになってるのかな? どうなってるのこの人は
さらに言うなら、セクシャルマイノリティに対する差別を是認してるようなところも見られる。 この人の発言に賛同できる部分がひとつもない。ほんとに気持ち悪いと思う。
675 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 03:25:35.62 ID:bnZZ5hIc0
家の中で、一人で全裸にトレンチコート羽負って、その前をはだけて 見ろ見ろ、と騒いでみる趣味を持つ男がいるとする 実際に誰にそれを見せる訳でもない 普段は普通の生活をしている 全く褒められた趣味ではないだろうが 彼がそういう趣味を持ち、一人で家のなかでその行為をしているという事を 警察が知ってしまった ゆえに、彼をわいせつ罪で逮捕する 今回の法案は、この様なものだと思うのだが
>>673 ふーん。君の中では家族写真取ることが「搾取」なんだw
677 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 03:29:51.13 ID:6ywV12/50
だから、義務教育が終わったら、結婚もでき児童ではなくなる というような法律にしないとダメなんだよ。 民法と刑事法の統一を図らないとダメなんだよ
>>676 むしろ家族こそ厳しく取り締まらないといけないと思うね。
679 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 03:43:14.27 ID:6ywV12/50
義務教育を終えたら、仕事をして報酬も得られる、結婚もできる、そして児童でもなくなる。 こういう法体系にしないと矛盾が生じるのですよ。
そもそも搾取という捉え方がわからん いつから社会風紀を取り締まる法律になったんだか
681 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 04:15:54.23 ID:XNsPrLyiO
ぶっちゃけ数年前に小学生くらいのに挿入の裏ビデオ見たことがあるが、つまらんな。 大概マグロだったりと反応が無い。 で、この程度、とわかれば興味は減ると思うが。 実際に禁止されて、エロ炉利漫画で妄想したりだから無駄にロマンを感じると思うな。 ま、少女売春に援助交際だと名付けているようじゃダメだろうけどな。
児童ポルノにかかわらず、援交だって、18歳未満じゃあんまりだよな。 16,17歳とはセックスしちゃいけないって。 まあ、売春は確かに違法だが、そんなこと言い出せば結婚だって売春なわけだし。 やっぱり、16歳以上は児童とすべきじゃない。 これですべての矛盾が解決する。 だいたい、子供は判断能力がないというが、16,17で援交する奴は、20過ぎても援交するよ。 それは判断能力というよりも、性格の問題だから。
>>682 規制は確かに逆効果。
しかし、規制しようとしているのは児童保護が目的じゃなくって、単純に若さに嫉妬した
ババアのルサンチマンだからな。
おばさんは児童の若さがにくくてにくくてしょうがないんだよ。
性にたいしておおらかなほうが性犯罪は低下する。
性の規制が、神秘化を招き、逆に性犯罪を助長するんだ。
>>645 欲望と現象は別。
そういう理念先行で実態を無視する言動はネトウヨとかネトサヨのたぐいとして扱われるから
注意したほうがええよ。
686 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 04:50:31.97 ID:XNsPrLyiO
売春特区でも作ってやりゃいいんじゃね?円光オッケーな そこでどんな被害が有ったか調べりゃ早いだろ。
687 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 04:56:13.28 ID:6ywV12/50
女性同士の若さに対する嫉妬は尋常じゃないからな
688 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 04:59:21.06 ID:g36D2L4C0
>>668 16、17歳の結婚は自由じゃなくて親の承認の下でしか許されてない
性生活云々を言えば13歳から性的自己決定権は許され始めている
16、17は児童じゃないと言うけれど、それは理屈じゃなくてあんたの間隔に基づいてるだけだろ
689 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 05:34:48.17 ID:xhJ04tvQO
これは逆効果なんだってなんでわかんないのかな 助長する法律だよ
>>673 児童ポルノかどうかは被写体の身体つきから判断するから、体格ってのは重要
で、表現規制に対抗する方策は見つかったのかい? 長いことgdgdとスレを使って、単なる内ゲバに終始していたのでは アグネスの高笑いだけが響く結果になるだろうなw まあ、そもそも自己の利益のみを追及する連中の集まりなんだから、 自壊するのも自明かw
694 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 07:09:42.33 ID:jRQx6c6/0
695 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 07:10:49.73 ID:Li/xouBlO
幼女レイプポルノ見てたらリアルに幼女レイプしたくなった 今はなんとか幼女レイプポルノ見て我慢してる 幼女レイプポルノ規制なんかしやがったらリアルに幼女レイプすっぞ だから規制は逆効果なんだよ キリッ お前らほんとバカだろwww
696 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 08:00:06.45 ID:g36D2L4C0
>>690 グラフの都合のいいとこに都合のいいことだけ書きこんでドヤァって…
いい加減その手のグラフ持ち出すのは恥ずかしいと思うんだが
単純な発生件数じゃなくて人口比件数で見ると、10万人あたりの事件数は
強姦(件数/人口100,000人)
1990**************************************************1998***************************2003
***8.1***8.9**9.3***9.7**11.3**12.6**12.3**12.7**12.4**14.1**13.4**13.6**14.4***14***16***17***17
こんな感じになる
増加傾向は以前からのもので、1998年に規制強化があったのだとしてもそれが一番のインパクトには見えんわな
加えて、この時期のその他の犯罪についても
傷害(件数/人口100,000人)
***86***93***97***98**109**122**129**122.2**129.3**140.2*148.3*162.2*180.5**179**195**209**224
強盗(件数/人口100,000人)
**106**116**122**125**127**128**136**128.9**136.9**138.3*144.3*162.0*186.5**185**225**222**208
増加の傾向としては似たようなもの
児ポの規制によって傷害や強盗が増加したと主張してそれに説得力があるだろうか
そもそも、強姦にしたって、「全年齢」強姦件数であって、おそらく主張したいであろう児ポを規制すると児童の被害が増えるんだぞ
ってのを示す為には、「年少者を対象とした」強姦件数をもってこないと話しにならんだろ
697 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 08:10:26.70 ID:g36D2L4C0
人口比件数の推移の表はり間違えた
>>696 のだと1995年、1996年、2000年の数字が二回でてしまってる
正しくは
強姦(件数/人口100,000人)
1990*****************************************1998**********************2003
**8.1***8.9**9.3***9.7**11.3***12.6***12.3***14.1**13.4**13.6**14.4***16***17***17
傷害(件数/人口100,000人)
**86***93***97***98***109**122.2**129.3**140.2*148.3*162.2*180.5**195**209**224
強盗(件数/人口100,000人)
**106**116**122**125**127**128.9**136.9**138.3*144.3*162.0*186.5**225**222**208
>>678 はあ?
金のために誰かに売るわけでもなく、性的興奮を得るわけでもない、
ただの「思い出の品」なのに「搾取」なの?w
それに家族どころか本人が持ってても逮捕なんだがw
そのうち子供は卑猥だからフルアーマー義務化されそうだな 子供=わいせつ ってことだろこれ
規制が厳しくなる→希少化→より高根で売買されるようになる→女子中高生の小遣い稼ぎ こんな感じだと思うな 罰則を厳しくしたほうが手っ取り早いよね いくら締め付けたって、バカはルールを破ってくるよ
703 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 09:12:26.73 ID:g36D2L4C0
>>700 本人が持つ場合は自己の性的好奇心を満たす目的を十分否定できるだろ
704 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 09:13:38.85 ID:WgpSjmM3P
自民・公明は、被災者のためじゃなくて、児ポ法のために50日の延長で合意してたんだね
>>703 ふと思った
自分の写真を、たとえば、
売る目的じゃないのか? ネットに流す目的じゃないのか?
なんて、バカみたいに勘ぐってたらキリがないと思うんだけど、
そういう場合はその手の行動に出たら逮捕するのかな
そうすると、何のための単純所持規制?って感じもするなあ
706 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 09:22:49.56 ID:AOV3rtSe0
707 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 09:23:13.64 ID:g36D2L4C0
>>702 規制によってブツの価格高騰があったとしても
それは供給縮小需要過多によるものではなくて需要縮小から採算がとらなくなったことによる価格吊り上げだろ
そしたら供給側に落ちる金は減りこそすれ増えることはないし、出演者へ払う金も増えることはない
規制によって児童が製作に自発的に参加するインセンティブがあがるってのはそういうわけでないと思うけど
今まで消費者だった層が、買うも作るも一緒なら作る側にまわるわーってことで、児ポの購入から児童買春にシフトする可能性はある
だから児ポの所持取得規制するなら円光のほうもセットで締め付け強化されるだろう
4 MBS 18:15 VOICE ▽特集 過激ジュニアアイドル大阪府が条例で規制へ
709 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 09:36:50.65 ID:g36D2L4C0
>>705 その手の行動に出たら逮捕されることになってるそうな
自身が被写体であるものであっても
まあ実際にそういう事例があったというのは聞かないけども
所持規制がなんのためかってのは、一番わかりやすいのは需要側締め付けによる拡散防止策と説明される
現行は売った側は摘発できても、買った側は罪に問われないわけだけど
売る側ってのは元々アウトローだったりして、いっぺん摘発しても再発が防ぎづらい
一方、買う側ってのは一応善良な市民なわけで、そしたら罪とか前科ってのが大きな抑止力として期待できるんじゃないか、ということ
710 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 09:47:30.29 ID:vH4LOlZkO
でも児童ポルノに政府関係者が関わっていたり、画像サイトでも潰しにかかったら捜査に圧力をかけてきたって海外じゃ実際にあった。 日本だって規制する側に隠れているだろ、数人は。 実際海外で法的に認められた団体もある。 潜入取材した本が売られているよ。 団体から逮捕された人間も出たがほんの 二人だそうだ。 結構地位の高い人間にこういう性癖は実際は多いんじゃないか。
>>709 詳しい説明ありがと
「じゃあ買う側も罰するようにすればいいじゃん」と思ったけど、
ネットか何かでタダで手に入れる場合もあるわけだしね
>>703 児ポ法では、本人も逮捕するって法務省は言ってるぞ?w
で「思い出の品」に対する反論は?
>>709 実際「児童本人逮捕」というわけのわからんことも起こっているのだがw
児童のためでないとしたら一体だれのための法律なのやらw
713 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:02:32.21 ID:g36D2L4C0
>>711 > 「じゃあ買う側も罰するようにすればいいじゃん」と思ったけど、
> ネットか何かでタダで手に入れる場合もあるわけだしね
そこが取得側規制の内でもまた意見の別れてるとこで
市場での流通を阻害するための取得側規制だとすれば、有償取引に限って規制すれば済むようにも思う
具体的な規制のパターンとして、実際に検討されていたものを挙げると、
例えば京都府が導入検討してる条例での児ポの所持規制については、刑事含めた処分を下すのは有償取得したものに限るべきという意見が検討会議で出されてたり
2009年の児ポ法改正にあたって民主案では有償もしくは無償でも反復した”取得行為”の規制が
自公案では有償無償に関わらず、自己の性的好奇心を満たすための”所持行為”の規制が検討されていた
>>712 > で「思い出の品」に対する反論は?
なんのこっちゃわからん
他の誰かと勘違いしてるのか
> 実際「児童本人逮捕」というわけのわからんことも起こっているのだがw
セクスティングでの児童本人の摘発事例は日本では聞いたことがないぞ
714 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:05:05.60 ID:jZR+LgHr0
幼女のお風呂とかをうpしてる馬鹿親を根こそぎ通報するニダ
715 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:09:46.63 ID:bNXfRY/D0
自分の子供の写真を捨てなきゃいけないなんて問題ある過ぎだろ 頭おかしいだろ
716 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:13:41.03 ID:C0oWeoOGO
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 10:14:02.96 ID:OgKxOze10
こんな法案出しているほど国会はヒマなのか 放射線どうにかしろ どいつもこいつも腐れ国会議員
718 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:14:32.60 ID:xVw5zxVS0
クラウドで児童ポルノが保存された場合、保存されたサーバー全部証拠として差し押さえるのか?
性的興奮を覚えない健常者の所有物を、性的興奮を覚える異常者が問題視して 逮捕に至るってことだ。 強姦に当たる年齢の性交ものは取り締まる必要はあるが、 強姦ものなんて年齢にかかわらず擬似ですらアウトにすべきなんだよな。
>>713 >他の誰かと勘違いしてるのか
ああ、違う人か。それはすまん。
>セクスティングでの児童本人の摘発事例は日本では聞いたことがないぞ
児ポ法で本人逮捕って事例は日本でも結構あるが。
>>719 >強姦ものなんて年齢にかかわらず擬似ですらアウトにすべきなんだよな。
その理屈で言うと、推理小説・サスペンスドラマ(疑似殺人)もアウトってことになっちゃうが。あほらしい。
創作物を参考にした犯罪で問題視されるのはアニメ漫画ばかり
>>720 ようするに物事を断面的にしか捉えてないんだよ。
この前、母親が自分の子供の写真を売って逮捕された事件があったわけだ。
ここから
・現状の児ポ法は売買行為なら自分の子供のでも逮捕
・児ポ法は定義があいまいで犯罪となるかどうかは捜査側の判断(あまり当てにならない)
・単純所持は普通に持っているだけでもアウト
→と考えていくと単純所持規制がやばすぎることがわかる。
723 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:30:53.69 ID:bNXfRY/D0
988 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/06/20(月) 11:19:07.92 ID:LszjGoIM0 児童の定義も張っておくわ 「児童」の定義 イギリス 13歳未満(性交禁止対象は15歳以下の男女) フランス 15歳未満 ロシア 無し(10代が堂々とヌードモデルをしている ※芸術として認識されている為) イタリア 14歳未満 ノルウェー 16歳未満(16歳から合法売春可) ドイツ 14歳未満(16歳から合法売春可) スイス 16歳未満(16歳から合法売春可) デンマーク 15歳未満 キューバ 13歳未満 スペイン 13歳未満 中国 14歳未満 アメリカ 18歳未満 日本 18歳未満(日本以外の国のポルノは全て無修正)
724 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:30:59.13 ID:g36D2L4C0
725 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:33:47.91 ID:nXkLfqmd0
ロリコンしか反対しないだろ
726 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:35:43.28 ID:FAcpveT00
性欲を興奮させ又は刺激するもの 健全な人間の反応を否定するのか? ここに児童ポルノ禁止法のおかしさがある。 美しい女性、セクシーな女性など性的に魅力的女性を見て、反応してなにが悪いのか? 性的詐取をすべて否定するのもおかしい。 悪い性的詐取といい性的詐取がある。 児童買春は悪い性的詐取、水着はいい性的詐取である。 いずれにしても筋を通そう。 自分は正義とは筋をとおすことだと認識している。
727 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:36:19.74 ID:g36D2L4C0
>>723 相変わらずのコピペだけど、
もしこの児童の定義ってのが、各国児ポ法で規制対象にひっかかる年齢ってことで列挙してるなら
例えばイギリス、ドイツなんかも18歳未満までは児ポ法でひっかかるし、
ロシアでは児童の定義がない=児ポ法がない、なんてこともない
さらに言えば売春同意年齢についても、少なくともドイツでは21歳からとなっている
いやそうじゃない、児童の性的同意が得られる下限年齢のことを示してるんだってことなら
日本は18歳未満じゃなくて、13歳未満が正しい
どっちにしても決定的に間違ってる
728 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:37:11.54 ID:RP6IwLNd0
この震災で大変なときに何故? とか疑問持つ人いるけどさ 今この時期だからこそ提出してるんだよ。 原発関連で今後やばい情報が出てくるからに決まってんじゃん 自民・民主関係無くどの政党もこの法案だけは何としてでも通したいんだよ。 それくらい解ってやれ。
>>728 そういうのをどさぐさまぎれというのです。
だめです。
子供を守りたいなら 児童虐待防止法を改正する事 児ポ法を実情に合わせた物にすること。 (特に円光に関しては女の方も処罰できるように) 児童の定義年齢を13歳未満に引き下げること。 モザイクを解禁すること(世界的な基準に照らし合わせて)
同じ裸なのに猛暑ニュースやごっつの罰ゲームはよくて 自分撮りがダメな理屈がわからん
732 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 10:57:20.09 ID:FdqK6Uh70
売国ミンスとソーカは震災のどさくさに紛れて強行突破するつもりだな こんな暴挙を許してはならない このままだとオレたち国民は完全に自由を奪われるぞ いまこそ国民が一丸となって売国ミンスとソーカと戦い 連中を打倒して自民政権を樹立して自由な日本を取り戻すんだ
こんなもんで子供への性犯罪防げると思ってるならお粗末過ぎる。 まぁ、自公には絶対投票しない。
大人も子供もいなくなれば犯罪はゼロになるな
人間なくすか法律なくすかどっちかすれば犯罪はいつでもゼロだからなw
737 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 11:15:07.54 ID:GxpiGCdo0
>>ALL こんなところで討論してても議会の意見にはならないよ?w んじゃな 人生の貴重な時間をこんなところで無言で(声に出して(発音して)いない)黙々と捨ててなw
738 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 11:15:35.32 ID:NrcRPJcqO
>>732 スレタイ見たの?
この問題については自民公明が最大の敵なわけで、奴ら絶対いずれは創作物にまで規制かける気だから
739 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 11:26:09.60 ID:g36D2L4C0
娘の成長記録残すだけで逮捕されるのか?
741 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 11:38:44.70 ID:g36D2L4C0
その成長記録が児ポになるようなものだったら現行法でも児ポ製造のかどで逮捕されちゃう
742 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 11:42:18.59 ID:AS86JCHWO
743 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 11:42:57.10 ID:FdqK6Uh70
>>738 国籍法騒動を忘れたのか?
あの時、売国ミンスとソーカが麻生首相の外遊時を狙い
麻生内閣の閣僚の印鑑をねつ造して勝手に国籍法を改正して国民を皆殺しにしようとした
オレたちねらへーの通報を受けた麻生さんがとんぼ返りして連中と戦い
命がけで国籍ほえぅ改正を阻止して国民の命を守ってくださった
今回も同じだ。売国ミンスとソーカが勝手に自民を騙ってる
騙されちゃだめだ
日本国と国民の生命を守るために命がけで戦ってくださってるのは
自民の先生方だけなんだ
>>741 俺が娘を風呂に入れてる所とか、ビニールプールで行水してる所とか
>>743 馬鹿なの?こいつは自公が与党の時代に言い出した話なんだがw
746 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:01:14.60 ID:AS86JCHWO
どうでもいいわ。 ロリコンにとってはどうでも良くないかもしれないが。 必死で反対材料になるデータや理論をかき集めているロリコンを想像すると、笑えるんだがw
>>746 繰り返すが、ロリコン以外も普通に巻き込まれるぞ。
少なくとも、家族写真がアウトになる。
748 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:05:52.63 ID:Fnxi1n/B0
娘を持つ親として 大賛成!
749 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:06:15.23 ID:Fnxi1n/B0
みんなおはよう 俺の実例だがよ・・・・ 銭湯に児童(女)をつれて入ってくるおやじいるんだよ これって「通報していい」んでしょうか?
>>750 8歳までは混浴可(都道府県で若干ちがうかも)
752 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:09:23.66 ID:Fnxi1n/B0
>>750 おんどりゃアンポンターーンか!!!!!
有難く頂かんかい!
>>751 >>752 これこそ本当の「児童ポルノ」に抵触してますけど?
規制派の考えはどうでしょうか?
>>749 娘が居るならなおのことやばいぞ?
君が濡れ衣着せられる可能性も十分あるわけで。
そしたら君の娘はどうなる?
>>750 風呂場の規則によるが普通はロリ、ショタとも小学校低学年くらいまで許可されてることが多い
もちろん、おとん+ショタか、おかん+ロリの組み合わせが本来いいけどな。
とーちゃんが連れてきてて、かーちゃんが不在だからと、銭湯のしつけができてないロリを女湯に放し飼いされるよりは、かーちゃんが女湯に連れて行ったほうがまわりの迷惑にはならんだろな。
756 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:14:57.15 ID:95O42fvl0
画像動画10年貯めてきたからもう何があるか全然把握してない
757 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:15:25.37 ID:Fnxi1n/B0
>>754 うーーーーーむ俺の娘は実はかなり可愛いのだ・・・・・・・・・・どうしようか
win7 ultのBitLocker使えと言う事か
759 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:17:07.82 ID:Fnxi1n/B0
>>758 いや、某社提供のクラウドデスクトップではないか
760 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:17:15.38 ID:NvFpmv9r0
今回は通っちゃうね 案件とか関係ない取引要件で
いっけね。最終行間違えた、とーちゃんがロリを男湯に連れて行ったほうが迷惑にならないだろ、だ。 まあ、かーちゃんがショタを女湯に、と比べて、とーちゃんがロリを男湯に、のほうが、より迷惑少なそうな予感。
762 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:19:30.16 ID:aYuCfXOV0
これ銃刀法違反改正のときみたいにポリが点数稼ぎのためにどんどん捕まえるぞw 銃刀法の時は車にカッター入れてた運送屋やパーパーナイフ鞄に入れてた美大生なんかも逮捕されてたよなw そんな感じでケータイ写メに偶然幼児が写りこんでるとか因縁つけられて逮捕とか続発するんだろうなw
764 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:20:20.55 ID:Fnxi1n/B0
クッソ、捨てるのも面倒で持ってるDVDとか消すの勿体ないとか思ってる 相当昔の動画も消すのかよ!おい
政治家は未成年だったころの芸能人と遊んでいる写真を 在日ヤクザに撮られちゃってるから必死なんだよ とっとと写真バラまいちゃえw
766 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:21:40.73 ID:Li/xouBlO
自称ロリコンじゃないよ「ロリコン規制したら娘を持つ親は逮捕されちゃうぞ」 娘を持つ親「どうぞどうぞ」 ってのはよく見るパターンだが 娘を持つ親「ロリコン規制したらロリコンは逮捕されちゃうぞ」 自称ロリコンじゃないよ「どうぞどうぞ」 ってのは見ないなwww
自民と公明が、民主党の足元を見て出してきた法案がこれかよ。 野党にとってこれより重要な法案は、ないんだろうなぁw
768 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:23:11.04 ID:Fnxi1n/B0
>>766 つうか俺みたいに娘は可愛いし、ロリコン反対だが
鑑賞用として何となくネットで転がっているものを収集はしとる!って奴が多いんじゃねえか
規制派が今日いねーな・・・ 格好のエサ撒いたつもりだったんだが
770 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 12:23:40.46 ID:jRQx6c6/0
>>692 見た目判断して特定しない時点で個人保護になってないんだわ。
>>703 >>709 被害者自分加害者自分が成立する「 法 律 の 運 用(社会的法益解釈) 」になに言ってんだおまえは。
実際被害者自分加害者自分で捕まってるやついるから。
>>713 取得の規制は未然抑止論だろ?
それって社会的法益論だから個人保護の蔑ろに拍車をかけるだけなんだわ。
法律の目的も未然抑止が理由じゃねーからな。
その行為により侵害された児童を保護するもの。
まあ社会的法益解釈の運用されてる時点で個人保護になってねーけどな。
ちなみにプライバシーの侵害も名誉毀損も公開しなきゃ起きないぞ。
精神的苦痛論についても効果が有ると謳いながら、実際は効果がない。
なぜならば、どこかにあるから精神的苦痛という主張は0である事の証明の要求と同義だから。
そこには苦痛の軽減という概念も存在し得ない。
言葉は悪いがこの精神的苦痛だから単純所持を禁じそれを緩和するという論は被害者に対する完全なる詐欺だ。
>セクスティングでの児童本人の摘発事例は日本では聞いたことがないぞ
↑
セクスティング?突っ込みが意図的に限定だなー。
児童の時自分を撮影して児童じゃなくなった時に販売で捕まった女がいるよ。
771 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:23:58.40 ID:Fnxi1n/B0
>>769 餌になるかよwwwww
実際にこれは現実になるだろうよ!
じゃ、その後の対策スレになるに決まってるだろうが
772 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:27:11.99 ID:kC0Fm11xO
>>754 倉庫に眠ってる家庭のアルバムに偶然5歳娘の風呂写真が有りましたで逮捕と
君がHDDに蓄えた何テラのロリコンデータやビデオや写真集で
逮捕される様な状態に成る確率は何百倍も違うよ。
そして、必死に規制を反対してるロリコンの部屋を家宅捜査した時と
普通の家族写真で誤解で家宅捜査した時で出てくる物が違い過ぎる。
つうか日本の警察は余程確信が無い限り逮捕や家宅捜査とかしない。
>>760 >>767 それでも自公案蹴ったらしいぞ
民主党的には自公案はありえないんだろうな
妥当な判断だと思うがこんな案だしちゃうのがもう・・・
自民もこの問題に関してはひどいといわざるを得ないな
毎回毎回代わり映えしないものをよく出してくるなあ 何がこいつらをそこまでさせるんだ
>>774 そりゃ百回出して一回でも通れば勝ちだからな
>>771 規制派からすれば
アウトー!
って言われてもおかしくないと思ってたからさー
あ、ちなみに現実になるじゃなくて「起きてる現実の事象」ですがw
>>772 >逮捕される様な状態に成る確率は何百倍も違うよ。
別に個数は関係ない。一個でも見つかれば有罪にできる。少なくとも警察の気分次第でな。
>つうか日本の警察は余程確信が無い限り逮捕や家宅捜査とかしない。
逆に言えば「確信」があればやらかすってことだろ。
最初からハメる気でそこまでだし、そうでなくても「誤解」ってことはあろうに。
>>772 確率があっちゃだめだろw家族のアルバムで逮捕される確率なんて0であるべきだろw
ロリだけで何テラもあるわけじゃないんだけどな
なんでこんなスレが伸びるんだ? お前ら焦んなよwクズニートが。
消すのもったいねえだろアホ
782 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 12:58:43.58 ID:FD8bhe0u0
otakulawyer 山口貴士 民主党児ポWT6/28(火)13:00〜14:00(時間は変更!)衆議院第2議員会館地下2階民主党A会議室 電凸、メール作戦は厳にお控えください。 そのために呟いているのではありません。意見書等を提出することと、相手の都合も考えず一方的に送りつけることの 違いを弁えて下さい。
783 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 13:00:22.33 ID:g36D2L4C0
>>778 ”家族のアルバム”を主観と一切排除して完全に判別する方法があるかっていうと、ないだろ
784 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 13:01:16.99 ID:jRQx6c6/0
785 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 13:05:18.44 ID:Mfb6R5vqO
まだ所持可能だったのかよw早く捕まえんか
786 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 13:21:59.76 ID:s1gK6Nso0
被写体が成人してて「流通さしてもいいよ」といえば児童ポルノすらOK。 このくらいでちょうどいいよ。 人権問題でないものが法で取り締まられるのがおかしいんだよ。 表現の自由というものは守るものじゃない。 拡大する方向で攻めるもんだ。 猥褻物陳列罪も停止すればいい。 だいたい素っ裸で出歩くやつなんぞ殆どいないだろ。 みっともないからな。 裸は罪じゃなくて恥なんだよ。行政、司法の出る幕じゃない。 じゃあ立法はなんもせんでいい。
789 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 13:31:54.62 ID:uBAl/LmTO
懸案事案が山積なのにこんなにしつこいのは何で? よっぽど裏から何かのご褒美が来るの?
>>789 警察関係の権益強化および天下り先創設の為
決して子供の為ではない
よく解らないんだが、前のレスからあるように 貴族院議員で大正天皇侍従長の家柄の写真家、清岡女史の写真も、規制されたりしているわけで、 なんというか、規制派閥に、フランス革命で言うロベスピエールのような奴がいるんだろうなぁ。 発想そのものが極左化してきて恐怖政治をぶちかましたい奴が。 石原都知事は逆に極右化しているしな。 最近熱いし、みんな政治家は年寄りだから、脳障害起こしている。 熱射病には気をつけないとな。今日も39度らしいぜ。
正直、「民衆の為に!」が「大衆の為に!」になって 更に「衆愚の為に!」になると(今回の法案はそれ。 だって芸術を解しない愚かな人々の不平に媚びを売るわけだろ?)、 もうハイソな人々(自制心があり芸術を愛する人々)は「付いていけない」となる。 自由主義や民主主義や平等主義、フェミニズムもそうだが 最初は理想として掲げられても、思想が頒布されるほど支持者が集団劣化し堕落する。 そうなると各時代のハイソが支持した文化への弾圧が始まり、恐怖政治的に規制がはじまる。
796 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 13:48:36.38 ID:Ac6URi5T0
ID:FdqK6Uh70←こいつどんだけ訓練された自民ネトサポだよwww
797 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 13:51:00.50 ID:vH4LOlZkO
規制する側は入手しようが、保存しようが咎められんからな。
798 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 13:55:34.20 ID:k80WTRcl0
無修正も解禁しろよ飴と鞭を使い分けられないのかよ
利権は保守します 今の利権じゃ満足できないから 新しい利権を作ります みたいな?
800 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 14:01:22.19 ID:Ac6URi5T0
801 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 14:14:01.33 ID:jRQx6c6/0
>>797 規制する側であっても「資料+仕事中」でなければ立場は一般人なんだからダウンロードして保存したり誰かに見せたりしたら立派な犯罪だよ。
ちなみにアグネスチャンや日本ユニセフ協会はこれに該当しない。
なぜならば、特別職でないのは明白だからね。
まーだgdgdやってるのかよロリコンどもはwww お前らの生きる道なんかもう残ってないんだから 秘蔵のお宝を焚書してその炎で自分も焼けよwww ああ、自殺する根性も無いヘタレぞろいでしたかw
803 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 14:30:24.23 ID:xckorVoe0
自公は氏ね
自公‥‥ この時期でまた出して、与党になりたくないの? 日本をこのまま滅ぼすつもりか
805 :
イモー虫ダッシュ+2 :2011/06/24(金) 14:39:15.45 ID:xckorVoe0
いま、日本で売れているのはAKBと同人、アニメ、ゲーム それ以外の経済は回っていないのを自公は理解できないのだなwww
806 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 14:41:29.73 ID:31BkNtZg0
この非常事態にこんな法案の審議で時間使ってる場合なのか? 東北の復興と原発事故対応だけやってればよろしい。
807 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 14:43:15.12 ID:KCIOeetf0
棄却された法案のスリーアウト法作るべきだな。 そうすれば「とりあえず提出」みたいな事は起こらず、一つ一つの法案を熟考するようになる。 毎度毎度この法案を提出する為に、一体どれだけの時間と金が無駄になったんだよ。 国民の代表として国民の金使ってるって自覚がまるでないんだな。
とりあえず二次元は範疇から外してくれ。アレは人間じゃなくて紙に付いたインクの染みだ。
810 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 14:53:07.42 ID:d8RY/EVJI
ムカつく奴で持ってる奴がいて 垂れ込んだら、警察動くの?
811 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 15:02:23.87 ID:AZm8l+8S0
・スポーツ基本法 ・刑法改正 ・児ポ法←New! 震災復興のための国会延期(笑)
812 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 15:04:28.42 ID:jRQx6c6/0
>>809 二次元規制派に以前さ、「児童ポルノだって単なる電気信号」って言われたよ。
とりあえず民主党が悪い
>>783 無いなら取り締まるのはやめておけって話になるな。
恣意的だし、冤罪祭りになっちゃう。
>>812 いったいお前は何がしたいの?
2次と3次ロリが共闘しなきゃいけない時期に内部分裂を誘う発言ばっかりして。
ひょっとして規制派のスパイかお前。
>>809 本音を言えば、三次元などドーでもいい 二次元だけでも取り締まりたい つう事
>>815 共闘ってスタンスも違うと思うんだけどね
平成の焚書坑乙
>>815 イモーは規制派にも噛み付くけど、
規制反対派にもなぜか噛み付くやつだから、適当にスルーしておけ。
しつけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!
イモーは間違ってるとおもうとこに食いついてるんだろ
>>819 なんだよ、只の基地外か。おk、NGにする。
>>819 てかこの問題に関するコテは自己顕示欲が人一倍強い奴ばかりでどれもこれもまともじゃない。
共闘とか言って二次ロリコンは真性ロリコンは同じものって認識を植え付けようって腹か。 単純所持等の手段が問題なだけで、撮影の際に実際に性犯罪が起こる三次ロリ物を規制する事自体には 流石の二次ロリコンも反対しておりませんが何か?
>>824 そういうこと言ってたって、3次が規制されたら返す刀で2次もだぞ?
ここはお互いの主義主張を一時抑えて一緒に対抗していくべきなんじゃないのか?
糞コテの煽りは無視して。
>>824 「児童ポルノ」の定義が、
「一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態」
「二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの 」
だけじゃなくて
「三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの 」
も含むから、手段以前に定義が変。
>>826 最後の項目は子供にエロ水着着させて股間アップ撮影とかのDVDを取り締まる為に必要だろう。
それの拡大解釈が問題になってるからそれをどうするべきかって話であって、
上記の行為が許されるなんて流石の二次オタでも思わんわ
1以外はロリコンがロリコンを捕まえるのか?
>>826 そりゃ、政敵を性犯罪者にするのが得意な創価学会と、統一協会とズブズブな自民党が推進する法律だから。
幼女とハードコア本番やってる裏ビデオだけ禁止、なんてことになるわけないじゃないですか。
んで、勤勉な愚か者の日本警察が、まともな運用するわけないじゃないですか。
フルアーマーの子供がオナニーしてヨガってる姿は定義から外れるな
>>827 あのさ、表現の自由って言葉知ってる?
それが守られないと君の大好きな絵に描かれた幼女だって規制されちゃうんだけど、
その辺ちゃんと理解できてる?
>>827 >それの拡大解釈が問題になってるからそれをどうするべきかって話であって、
拡大解釈も何も、家族写真で水着撮った場合ももろに当てはまっちゃうけど?
「拡大」するまでもなく、定義がおかしいから。
加えて言えば、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」ってのは「誰の性欲」だ?
まあ多分「ロリコンの」と答えるんだろうが、
とすれば皮肉なことに、君や規制派は、「ロリコン目線」で取り締まりを行うことになるわけだw
そしてロリコン目線で見れば、一般人からすりゃほほえましい家族写真さえも、「児童ポルノ」にされてしまうなw
まあ、自公民共闘ってとこが、本来の目的なはずの、ロリ動画流通阻止なんぞ全く目的にしてないことの表れかもな。 みんな、政敵を貶すツールが欲しいことでは一致してるわけで。 施行して一年以内に、議員先生全員巻き込んで、巧妙に偽装して隠されたロリ画像の大交換会が開かれるかと。
834 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 16:01:12.92 ID:6ywV12/50
年齢の定義が高すぎて、一般人からみれば成人女性に見えても 実際17歳なら「児童ポルノ」になる。 また、実際は18歳なのに、制服を着せて高校生のように撮影されたものも 規制側が「児童ポルノ」だと言えば逮捕される。 裁判で、実際は18歳だと証明したとしても、大恥かいたうえに職や地位も失う。 こんなひどい法案を、どさくさに紛れて通されたら、終わってる
835 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 16:02:41.19 ID:jRQx6c6/0
>>819 敵の電波は散々叩いておいて自分らの電波は放置ってのは結局は揚げ足取りの材料にされるだけだらね。
まあ二次元だけ守れればと、勘違いして民主党原案にマンセーしてる君達には永遠に理解できない事なんだろうけど、以下、ちゃんと読んで理解しようね。
↓
現行法は社会的法益解釈運用(簡単にいうと人権侵害うんぬんではなくて、単なるわいせつ物取り締まりのような扱いがなされてる)であるからして、要するに「児童ポルノ法は風潮規制」なわけ。
→
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004 →
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110622 だから二次元が大丈夫ならいいという電波はいい加減にしてほしい。
それを突破口にして野田聖子は新法で二次元の規制を企ててるんだからさ。
しかも風潮規制は裁判所公認なわけだから規制されたら違憲判決が出るわけがなく完全に終わる。
だから現行法からして問題がある(単純所持を禁じたら解決する問題ではないし、所轄官庁を変えても解決しない)という事をきちんと認識してほしい。
836 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 16:10:31.25 ID:jRQx6c6/0
>>825 煽っているのは君達でしょうに。
仕込まれ冤罪を吹聴しまくっても自己保身厨が増殖するだけで反対の声は上がりにくくなる。
しかも君達の反対理由には被害児童がまったくみえない。
>>827 残念ながら民主党原案の定義じゃないと単なる股間アップ撮影は規制できないよ。
まああの定義は自民党案よりも対象が広域なんだがな。
普通の衣服を着ている状態の胸、尻、股間アップも違法になっちまうからね。
国会答弁でおまえらの味方の枝野がそう言ってる。
自民党案には現行法の運用による判例という足枷があるから単なるアップじゃ規制できない。
あと、過激なものは現行法で摘発できてるよ。
アップしてなくても単なるTバック水着姿もアウトだからね。
※ここで言うアップは接写の意味
>>832 家族写真の製造がアウトなら家族写真を現像に出したら通報されてるはずだよね。
法律をよく読めよ生ゴミ。
おっと言い忘れてた、日本の文化=外国の文化じゃないから、外国の例だされても困る。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html (適用上の注意)
第三条 この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
さすがに留意することを定めたところで意味があるとは思えないがw
不当かどうかは誰が判断するか パチンコを許してる警察です
839 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 16:18:29.14 ID:7Sn4viEk0
>>826 それ1と2だけでよくない?
3があるから紛らわしくておかしな解釈になるんだろ
そもそも「性欲を興奮させ又は刺激するもの 」ってこんな主観的なのを文言にするからおかしくなるんだ
しかもそれをどうやって判定するんだ?
>>839 3が無いとチキンレーサーを取り締まれない。
>>839 本気で児童保護するつもりがあるなら3は必要だが、
児童保護するつもりが無い連中が運用してるから酷い事になりそうって話。
覚醒剤とかみたいに試験薬があったらいいな。 「これはジポか!」 「調べます!!むむ・・・部長!!勃起しました!クロです!!」 「わしも勃起したぞ!!悪質だ!!被疑者確捕!!」
>>841 高校以前に水泳部だった人物は、お上に逆らったら男女問わず全員逮捕できるな。
844 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 16:32:27.93 ID:x3UsfVu10
845 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 16:38:20.33 ID:jRQx6c6/0
>>839 >そもそも「性欲を興奮させ又は刺激するもの 」ってこんな主観的なのを文言にするからおかしくなるんだ
↑
そこ、感覚の基準が一般人基準な。
定義から一般人感覚が抜けたらどうなる?
そこ理解しないで批判するのは単なるバカ。
拡大解釈が起きてないのもそれがあるから。
で、その一般人感覚のストッパーが働かない民主党原案の定義のおそろしさをきちんと伝達しような。
もう都条例の時のようなアホな行動はしないでね。
俺はおまえらのママじゃないんだから。
被害を受ける対象が存在しない架空の人物に対する規制を言い出すのも時間の問題だから単純所持は断固反対 どうしても施行したいなら条文の一番最初に ただし、対象は家族写真を除く実在する人物の映像に限ると明記しろ
一番最初に但書つけちゃダメだろw
一般的に性的興奮するのに規制しましょうなんて修行僧かなんかかよ
児童って生理・精通のない小学生のことだろ? 日本では女は16、男は18から結婚できるんだから間違っても高校生は児童じゃねえよw
851 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 16:49:00.45 ID:jRQx6c6/0
853 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 16:56:17.64 ID:g36D2L4C0
>>814 じゃあ現行児ポ法の取り締まりもやめておこうって話になってしまう
それが通ると本気で思ってるやつはいないだろう
>>850 そこを誤解させるのが、この法律の最大のキモだからなw
なにせ、日本では16歳以上に集中していて、それ以下だけにすると規制の根拠が
内に等しいほど激減する。
855 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:01:05.83 ID:g36D2L4C0
>>821 ただその指摘が往々にして頓珍漢だったり、逆に自分への指摘にはまったく聞く耳もたないもんだから
今では誰も触らないラジカセみたいなコテとして扱われてる
考えがないわけじゃないと思うんだよ、ちょっと時間が経つと意見を変えたりしてるから
でもスレ上ではまったくコミュニケーションがとれない
ここで何言っても規制は時間の問題。ロリコン達が焦って顔真っ赤にしてんの見て楽しむスレだな!
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 17:08:37.09 ID:V2I/joXV0
自民・公明ってクソだ。
858 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:09:46.26 ID:g36D2L4C0
>>832 > 拡大解釈も何も、家族写真で水着撮った場合ももろに当てはまっちゃうけど?
当てはめるようにはなってない
もし”もろに当てはまっちゃう”のであれば、現行法でも児ポの製造で摘発されちゃうから
性欲を興奮させまたは刺激するものが誰のかってことについては、これは一般人のそれ
仮にこれの基準が「ロリコン」など一般人から外れた感覚の持ち主のそれにおかれた場合
どのような些細な表現でも性欲を興奮させまたは刺激しうると解釈されてしまうから、これは採用されない
この辺はこのスレの上のほうでも触れられてる
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 17:11:08.23 ID:V2I/joXV0
通らない、支持が集まらないのに繰り返し出てくるアホ法案。 サマータイム、インフレターゲット、児ポ法。
子供の裸はみんな興奮するので見ないようにしましょうって最初から言えばいいんだよ
>>858 それは、外国では適用例があるのだから「日本ではされないといいなと思っている」くらいに
しといたほうがいいよw
>>857 経済や国防より幼女の裸見るの手助けしてくれる党が一番か?w自分達で変態ロリコン党でもつくれば?
863 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 17:18:12.89 ID:jRQx6c6/0
>>855 成長って言葉知ってるかな?君達には何年も前からそれがない。
いつも同じ、
■所轄官庁が変わってるから民主党原案は被害者保護になる!
→完全に嘘
■親が家族写真で逮捕される!
→完全に嘘
■自民党案だと拡大解釈ガー!
→微妙に嘘
■冤罪ガー!
→そこには被害児童がみえない
とりあえず真実から逃げんなよw
864 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:18:36.18 ID:7Sn4viEk0
興奮するかしないかでアウトセーフが決まる法律(笑) 性癖やフェティズムを全く理解していない間抜け法 しかもその判断はどのような手段を使うのか?チンチン立ったらちょん切られちゃうのか?
>>863 冤罪がーに関して言えば
冤罪防止>児童の権利保護だから見えなくてあたりまえだよ
866 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:22:26.87 ID:g36D2L4C0
>>861 外国だって”普通の”家族写真なら児童の局部写ってても問題にはならんだろう
外国での適用例って言っても、例えば有名なアメリカの女性写真家が自分の息子の写真取ったら児ポだってことで摘発されたーなんてのも
児童に明らかにポーズとらせてるんじゃねえのとか、ホームページにアップするのはどうなんだとか、それなりに突っ込みどころはあったんだよ
もちろん日本でだって、「家族写真ですから!」って言い張ってても明らかに通常でないものは児ポ製造として摘発されるだろう
親が「しつけ」を主張しても児童虐待として処理するべき場合があるのと一緒
でも、それはあくまでそれぞれのケースについて”判断”がされるものであって
けして問答無用で「家族写真で水着撮った場合ももろに当てはまっちゃう」ものではないわけ
>>862 国を守るにしても、その守る”国”が、表現の自由や人々のプライバシー、財産権さえ
守れないのであれば、それは守るに値しない国家だからね。
>>863 ウザイからこれが最後。
「お前は何を望んでいるのか?他人にいちゃもん付けるだけなら
虫でも出来るwww」
一般人がロリコンじゃないと成り立たない法律
>>866 授乳写真の件は、そうではないだろw
バイブルベルトで不寛容な事例が起こっていて、同様に不寛容なプロテスタントが日本でも
法案を動かしているから、懸念をもつのは当たり前。
今回の法案の自民党集会に宮本潤子(日本キリスト教婦人矯風会トップで、児ポ法推進
関連の黒幕中の黒幕)が出席しているのだから、そこを目指していないと考えるほうが
無理がある。
ここ最近は後藤啓二に任せきりだった児ポ法関連で、宮本潤子が表に引っ張り出された ことで、向こうの優先度が引き上がっていることに注目せんといかんのよ。 法律は条文の言葉尻ではなく、通そうとする人々の顔で見ないと。
872 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:30:31.78 ID:9NviQS330
ニュー速とニュー速+を「女性」とか「女子」でぐぐってみろよ 数年前と比べて性犯罪が格段に増えていると思わないか? これもお前ら毒ババアが青少年健全育成条例と児童ポルノ法を 作ったせいだ 男は法律や条例で禁じられても「絶対に」ババアには行かず、犯罪と わかっていても若い女の方に行く これでわかっただろうが
>>872 事件数が増えているのとニュー速の文字数が増えるのは全く別問題だからw
874 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 17:32:11.47 ID:jRQx6c6/0
>>863 定義から一般人基準を消すって事は、「常識から外れた解釈」になるわけだが。
まあ現在の運用が常識から外れてるとこをみると完全にキチガイな運用がされるのは明白。
まぁAKBとかが目障りなやつらには調度良いんじゃないかな、一般人基準がない民主党原案は。
>>865 被害者が柱の法律で被害者不在ってなんだよw
>>868 問題点を指摘して批判されるとはw
相変わらず盲信モードで後の祭りがオチだなこりゃ。
>>858 >もし”もろに当てはまっちゃう”のであれば、現行法でも児ポの製造で摘発されちゃうから
それは単に警察が「手を抜いて」もしくは「お目こぼし」しているだけだろう。
そしてそれは警察の気分でしかないから、気が変わればいつでも摘発できる。
>性欲を興奮させまたは刺激するものが誰のかってことについては、これは一般人のそれ
一般人なら、幼児がセクロスしてようが、素っ裸だろうが、水着着てようが、性欲は感じないだろw
感じるとしたら、そいつはロリコンだw
>>874 いや優先順位の問題だよ
被害者の保護になるとかならないとかより冤罪とかは優先して論じられるべきってこと
今ある権利侵害をどうにかするためにあたらしい権利侵害を生み出すことは避けないといけないからね
AKBでも何でもいいんだけどさ 高校生くらいの女の子の水着姿を性的な目で見ない若い男は、そうそういないと思うんだ この法案が通ったら、18歳未満のアイドルのグラビアやDVDなんかも全滅なのかしらん
878 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:39:15.81 ID:g36D2L4C0
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 17:40:43.16 ID:V2I/joXV0
由美かおるの「しなの川」とか、超どすけべだぞ。 昭和の貴重な財産を持っていたらアウトだとか。。。
AKB、総選挙のトップテンで18歳未満って一人しかいない気が。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:43:11.18 ID:k8UHRtQN0
>>878 本末転倒なのは、現実をみていないあなたですよw
バイブルベルトで起こっていることに無関心だから、ピンと来ていないんで、そういう
トンチンカンな話をしちゃうんだろうけども。
まあ、宮本潤子をスルーする時点で、どういう立ち位置で発言しているかという話では あるんだけどw
*東郷新体制になって広報室を設置した日本ユニセフ協会に1993年から1995年に 宮本と接触し、提携関係になったことから、児ポ法規制へ政治的に働きかける運動が 始まりました。 つまり、宮本潤子はファウンダーの一人。
884 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:50:12.25 ID:g36D2L4C0
>>875 > それは単に警察が「手を抜いて」もしくは「お目こぼし」しているだけだろう。
いや違うよ
法廷でもこれは通常ありえる状態を写し取ったものであるかどうかみたいなので争われてるから
手をぬいてるから摘発してないわけではないし、警察が気分でお目こぼししてるわけでもない
> 感じるとしたら、そいつはロリコンだw
ロリコンの定義をどうしたいのかはわからんからなんとも言えんけど
その法廷で容疑者の位置に立つような人間でなくとも、幼児だろうと扇情的なポーズをとったら性的な連想はするもんだろう
それにどれだけの、ともすれば前科と天秤にかけても手に入れたくなるほどの、価値を見出すかで人それぞれの違いがあるだけで
885 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 17:53:24.54 ID:g36D2L4C0
>>881 あなたはどこかの国のばいぶるべるとの話をする
俺は
>>826 からの日本の法律の話をしてる
頓珍漢になるのも仕方ないのかもしれませんね
裸で立ってるだけの写真がセーフならどんどん売ればいいのに
児ポ法関連で各種関係者発言とイベントを回って、ネットニュース以外にちゃんと自分の 目で見て回っている人にはおなじみのことではあるんだが、東郷がもう杖ついて歩くほど よぼよぼのおじいさんで、かつまだ早川体制に移行できるほど盤石ではないので、 ユニセフは中井がつないでるんだが、予想以上にアグネスバッシングでシングルイシュー化 してるので、後藤を表に出しつつある状態。
>>885 日本の法律の話というよりは、日本の法律を楽観しようぜという話だよねw
奈良の単純所持規制が、自宅捜査で余罪を積み重ねるために運用されているように、
単体ではなく合わせ技で絡めてくるのは、普通に予想できる状況で、向こうの運用は
他国のこと他国のことと連呼するのは、とても不自然でどこからの発言なのやら。
しかし、敵認定してそれを調べることで、 敵を知り、己を知れば百戦して危うからず(キリッ とか思ってる奴ってキモイよね。 大体、日本ユニセフがドンだけ暗躍したって、 大多数の国民のコンセンサスが得られなければ法律の制定なんて無理なんだし。 つまり、日本ユニセフとかエクパットとかを目の敵にしてる奴らは、 国民目線で、「ロリコン&オタクきもい」って言われてるのを無視してる、 または陰謀論に取り付かれてるだけだろw
>>884 >法廷でもこれは通常ありえる状態を写し取ったものであるかどうかみたいなので争われてるから
それ日本の話?
>ロリコンの定義をどうしたいのかはわからんからなんとも言えんけど
>その法廷で容疑者の位置に立つような人間でなくとも、幼児だろうと扇情的なポーズをとったら性的な連想はするもんだろう
だから性欲を感じる時点ですでにロリコンだってw
他の定義のしようがあるか?
>>889 8行も書いちゃうくらい、都合の悪い情報だったのねw
まあ、宮本潤子が表に出て来る機会は少ないからねえ。
よほどの覚悟で出たんだろうが、最近はTwitterで出席者と言動がリアルタイムで
報じられちゃうからw
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 18:02:50.69 ID:V2I/joXV0
これ通ったら警察批判とかできなくなるよね。 家宅捜索→そっと一枚パソコンへ→でっちあげ検挙→犯罪者ってなっちまう。
893 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:03:27.70 ID:FKZd6M94P
2次セーフなら文句は言わん。
>>884 加えて言うと、たとえ裁判で無罪を勝ち取れたとしても、
逮捕された時点で地位も名誉も職も吹っ飛ぶから。
とくに「起訴猶予」とか食らったら、裁判で身の潔白を証明する機会もなくなるし(ついでに思い出の写真をはじめ押収されたものは「証拠品」として永久にボッシュートだ)
>>892 奈良の単純所持での逮捕を調べても、警察発表の4例のうち、確か点数表示されてるのが2件で
他は状況含めて一切が非開示だったはず。
どんなもの持っていたかなんて開示請求しても出てこないし、恐いことだよ。
>>894 >手をぬいてるから摘発してないわけではないし、警察が気分でお目こぼししてるわけでもない
どういう根拠で断言してるの?
警察にでっち上げ喰らうまでもなくアウトだけどな
>>891 あははは、貴方は多分PCの前で、
「わが意を得たり、やっぱり引っかかったか(^-^」ってドヤ顔してることと思うが、
俺は別にその宮本?なんだっけそんな奴しらねーしw
ただ、ロリコンオタクきめえ、絶滅させたいって思ってるだけだからw
まあいいか、間違った方向に邁進してくれればこっちも願ったりかなったりだ。
安価間違えた
>>884 >手をぬいてるから摘発してないわけではないし、警察が気分でお目こぼししてるわけでもない
どういう根拠で断言してるの?
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 18:12:23.47 ID:V2I/joXV0
アグネス婆、中国に帰ればいいのに。
>>900 うん、国民感情と乖離したまま規制されて死んでくださいw
1.モザイク解禁 2.児童の定義を13歳未満に変更 3.イメージビデオとしてなら児童の全裸は認める(欧米ガーって言うなら合わせろ) 4.三号ポルノの規定の廃止
905 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:18:40.56 ID:g36D2L4C0
>>888 楽観視悲観視じゃなくて、現在はこうなってますよという話をしてるとこなのでー
そこにとても不自然にばいぶるべるとの話を挟み込まれてもねえ
一応他国はこれこれだよと言う話に反応はできるけれども、
未来が見えてない、危機感がない、姿勢がなってない、とかで怒られてもなんとも言いようがないのです
>>905 まあ、こうであればいいなと願っているのはわかりましたw
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 18:23:10.09 ID:V2I/joXV0
>898 >ロリコンオタクきめえ、絶滅させたいって それはいいんだけどさ。その感情が法律や制度として世の中に出てくると、本来の 目的とは違った弊害を生むことがある、そこの部分を、あんたはどう考えているの かな? 例えば、政権党批判や警察批判をしようとしても国民は萎縮するよ? 簡単にでっちあげできるし、他人を陥れることも容易になる。そこの部分を考えな いで、俺はこうだあ!なんて知能指数はガキと同じでしょ?
てことで、状況の続きも書いておくかな。 で、後藤が基本的には表に出て取り仕切っていて、有名なところだと、去年話題になった 東京都青少年の健全な育成に関する条例で、日本ユニセフ協会とECPATが警察・東京都と 毎月1回の会合を重ねて条例改正案を作った際のECPAT側の出席者が後藤啓二であった (写真付きで報じられた)ことで広く知られた。 後藤は警察官僚から政治家への転身を計ったのだけど、この人致命的に人望がないという 欠陥があって、参院選ではみんなの党が一番強い地域でみんなの党から出馬して6万票で 下位から数えて5番目という殆ど泡沫候補という得票数で落選して、再びECPATの顧問弁護士 に収まっている。 今回の児ポ法の集会にもECPATとして参加し、みんなの党の連携について語ったり、民主党の 状況を語るなどしているので、党を越えての連携をするためのつなぎ役として立ち回っている。
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 18:29:30.30 ID:V2I/joXV0
やっぱ、こういう規制原理主義者どもって、 1.元警察官僚 2.閉経ブスフェミ婆 3.チンコ立たなくなった石原みたいな爺 が多いんだろうか?
この場で、小宮山洋子・泰子が民主党で賛成していると語っているのだけど、これは何故かと いうと、日本ユニセフ協会系NPOで東郷副理事長の後継者と目される早川が細川元首相の 妻を引っ張り出して資金を流し込んでいるルートがあり、これも参院選で落選した円より子が 校長となっている政治スクールの理事長としてつなぎ、そこから小宮山へつなげた流れ。 これだけだと一見表に見えないのだけど、あろうことか円と小宮山がECPATに呼ばれて講演を やっていて、その場でペラペラしゃべっているので、回り回って世間で繋がりが丸見えになった という顛末。
911 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:32:44.60 ID:2du1LJHtO
俺が詐欺師だったらネットで揺するわ ワンクリで自動ダウンロードするもん作って、金払わないと通報すんぞって警告表示する デジタルデータなんて消しても復元できるしな ワンクリック詐欺程度でびびって金払っちゃう奴はたくさんいるから、これなら億万長者や
912 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:35:49.71 ID:3rbhueuT0
ロリウヨ脂wwwwwwwwwwwwwwwwwwww www
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 18:36:17.56 ID:V2I/joXV0
USBメモリが凶器になっちゃうだろ。 嫌いな上司、嫌な奴のPCにそっと流し込み「通報しますた」で相手は死亡。
禁止でいいけどちゃんと入手経路掴んでから捕まえろ パソコンに入ってたから有罪じゃいくらでも冤罪吹っかけられるわ
915 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:38:42.10 ID:g36D2L4C0
>>890 > それ日本の話?
もちろん
> だから性欲を感じる時点ですでにロリコンだってw
ロリコンって言うものの定義が法律にないからあなたがそう思うなら、そういうものになる
少なくともあなたの中では
それに従うなら、児童ポルノの判断に使われる一般基準を有するものは全てロリコンだというのも可能
もちろん、一般人基準っていう名札をロリコンっていう名札につけかえただけで、それ以上の意味のある行為ではないけども
ちなみに法廷で必要とされてるのは、一般人基準でもって「その描写物に欲情して我を忘れてしまうかどうか」ではなくて
「一般人を基準として判断して,見る者の性的興味に訴えようとするものと認められる」かどうか
>>913 うちの会社支給PCはUSBポートが塞いであるんだがw
>>1 の記事は読売新聞なのだけど、記事を書いているのは常に榊原智子という記者で、
中学生の娘がいて、だから児ポ法を推進するのだ的な姿勢の人。
夫は同じく読売新聞で、義父母と折り合いが悪くて埼玉から都心に引っ越したとか
結構ざっくばらんにプライベートを講演でべらべらしゃべる人なので、これもマメに関係者の
講演を回っている人には人物像が丸見えで、新聞記者の割にかなり脇が甘い人でもある。
日本ユニセフ協会の東郷副理事長と昵懇で、公の席ではいつも隣に立って何か耳元で
ひそひそ語り合っている姿が見られるので有名。
918 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:41:28.51 ID:FtF51s9a0
>>913 社内余剰人員のリストラに使えるな。
請負うブラックカンパニーもできそうだ。
919 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:42:02.99 ID:2du1LJHtO
うぜーから子供作んの禁止にしろ 対象がなきゃ問題も起きねえだろ 規制国家になった日本滅んでも誰も悲しまねえよ
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 18:42:42.35 ID:V2I/joXV0
>916 オマエの会社のことなどどうでもいい。
921 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:45:30.13 ID:g36D2L4C0
>>894 それは法律の中身が”もろに当てはまっちゃう”ものになってるかどうかとは別の話
>>896 「衣服の全部又は着けない姿態を撮影したものの中には,
家庭等における児童の日常生活の一場面を撮影したものや
学術研究目的で撮影されたものも含まれるところ,
これらについては社会的に是認されるものであることにかんがみ,これらを除外するため」
という立法趣旨があり、またそれは法廷でも言及されているものであるので
「家族写真で水着撮った場合ももろに当てはまっちゃう」ことはない
それを根拠として
「家族写真で水着撮った場合ももろに当てはまっちゃう」はずという前提が否定されるので、それに立った
ではなぜ現に家族写真は摘発されていないのか→きっと警察がお目こぼししているんだ
という類推は否定されるものであるということを言っている
元々は橋本内閣のときに、厚生労働省の番記者だった榊原が財務省に顔を出しては 表舞台の仕事がしたいとぼやいていて、そこで橋本に見いだされた流れ。 橋本はご存じの通り、日本ユニセフ協会の理事で、現在の大きな組織にするために 総理大臣として法改正に尽力をつくした人w 橋本がつけた道筋から小渕に受け継がれ、そのつながりで小渕優子が少子化担当に 任じられたときにPTに呼ばれていて、そこで児ポ関連の人脈を広げた。 一昨年のエロゲバッシングで、イクオリティ・ナウが手紙を出した宛先が野田聖子と 小渕優子だったのは、これに由来する。 小渕優子も熱心な児ポ法推進者で、今回の自民党推進集会にも出席。
性犯罪者は、全員去勢 まずはこの法案を通せよ
>>920 あ、ニートの琴線に触れちゃった?会社とか仕事はNGワードだよねwww
925 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:48:50.40 ID:vw36luhV0
「家族の写真」とか「水着」とかでは 済まされん代物の保持者が 目ぇ真っ赤っかにして鳴き喚いとるでぇ っちゅうことでっかぁ?
>>911 マジレスすると、ワンクリ詐欺はおそろしく効率が悪いw
一昨年の大規模ワンクリ詐欺の逮捕者で、8000円とかだったかなw
みんな、ビビるけど金は振り込まないことが明らかにされて、2ちゃんでは祭りだったよw
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 18:51:56.24 ID:V2I/joXV0
子連れ狼とか、大五郎ちゃんチン小丸出しですけど。 これどーすんの?
>>925 まあ、ホントにピーピー泣き喚くんならこっちも仏心出るんだけど、
小生意気に聞きかじりの知識でドヤ顔してくるから
殲滅してやろうかって考えたくなるw
930 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:54:06.15 ID:vw36luhV0
>>928 君は自分の顔を出してそういう疑問を呈するような
人物ではないということで間違いありませんか?
931 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:55:57.32 ID:FKZd6M94P
水着でもポーズによってはアウトって言ってたろ。
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 18:57:10.78 ID:V2I/joXV0
つか、俺、どんな形でも規制には反対なんだよね。 ちょっとでも創作とか芸術とか物書きとか志したことのある人なら、表現の規制が どんなによくないことかすぐにわかるはず。どんな創作も妄想から出る。この妄想 は良くて、この妄想は駄目なんて傲慢な権力者の考えることだよ。
933 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:57:53.47 ID:vw36luhV0
>>931 ここで鳴き喚いてる奴って
水着云々のレベルではない
代物の保持者である確率99%ってことかな?
934 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 18:59:34.33 ID:KCIOeetf0
>>963 アホ、全然違うがな
とりあえず
>>35-36 、>45を見てみろ
「家族の写真」とか「水着」とかでも逮捕しかねないのがこの法律なの
それを指摘してるの
「水着云々のレベルではない代物の保持者である」って返答はおかしいだろ
全く聞いてねえのかよ
>>921 それも、「そうであったらいいな」って話だよねーw
>>932 そのために、ゾーニングがあります。
妄想は自由です。それを表現するのには場所を選んでください。そういうことです。
937 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:02:08.38 ID:vw36luhV0
>>932 君自身が表現の自由を活かして規制反対を表で主張するのか?
それとも自身の主張さえ他人にやらせたいという魂胆なのか?
君自身が罪悪感を感じていて自身をさらしてまでは
主張したくないという魂胆なのか?
938 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:02:13.85 ID:g36D2L4C0
>>931 水着でもアウトになる可能性が〜ってのは2009年に改正議案が持ち上がったときの民主党案で
そういう内容とも取れる箇所があったって話かな
現行法では水着であればどんなポーズとっててもアウトにするのはまず無理で
水着が透ける素材であるとか、水着を意図的に食い込ませてるとかなら児ポ法に抵触してるよねってことでようやくアウトにできるってかんじ
若年者の着エロでかなりきわどいけども児ポで摘発は無理そうだから児童福祉法で起訴したって例があったと思うけど
着衣に関してはそれくらいの基準はあるということで
>>938 「まず無理」かどうかは、逮捕されたあと開示されないから、それをどれだけ
大丈夫大丈夫言ったところで誰かが説得されるわけがないのだけどねw
みんな奈良の単純所持規制の運用を見てるんだから。
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 19:05:41.57 ID:V2I/joXV0
ま、元モデルのレンホウが大臣をやってるうちは通らないだろ。
>>940 蓮舫は児ポ法には真っ向から反対している人ではあるんだが、この人もまた後藤同様に、
周囲に人望がない人だからねえw
誰かを巻き込んで反対を広げることができないので、単に反対者の一人って感じで
収まってる。
942 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:07:16.63 ID:g36D2L4C0
>>935 あれは、「そう」である話
どこそこの国のなんちゃらって団体が裏で糸を引いてる(らしい)みたいな話とはちょっと違う
943 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:07:21.56 ID:KCIOeetf0
>>936 それを政府が決めるのが問題ってことだろ
>>939 民主党案は自公のやばい内容だったものを訂正したもの
>>942 だといいねw
実際には開示されないので、わからないことだからなあw
945 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 19:09:48.08 ID:V2I/joXV0
蓮舫の水着姿って、youtubeで見られるよね。 おもろいからダウンロード、それでタイーホか? デビューが何歳かって、どうやってわかるんか?
946 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:10:29.97 ID:vw36luhV0
「表現の自由」を活かして「土日」に表で主張しないのかという 「アドバイス」があったとしても絶対に表では主張しないってことかな?wwwww
>>943 滝がまた別途新しく対抗した改正案を出すと言ってるのだし、そのあたりは新しいのを
見てから論じるようにしたほうが良いね。
>>936 みだらな夢想するだけでも姦淫するのと同様。思考そのものを禁止する必要がある。
949 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:16:23.56 ID:vw36luhV0
>>947 誰がどのような法案を出すか以前に
表で規制反対を主張する奴なんか出るのか?
罪悪感まみれで匿名掲示板にはりつくロリコンは
他人を煽って動かそうと試みることを
表現の自由と思ってるってことなのかな?
950 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:18:57.66 ID:vw36luhV0
ロリコンの罪悪感丸見えスレッドってか?
951 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:22:30.29 ID:2ilGhn2KO
キリスト教徒の考えることって日本人には会わないなあ
952 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:26:19.17 ID:KCIOeetf0
>>950 アホ、全然違うがな
とりあえず
>>35-36 、>45を見てみろ
「家族の写真」とか「水着」とかでも逮捕しかねないのがこの法律なの
それを指摘してるの
表で規制反対を主張する奴が出なくても問題ないじゃん
ああ、出ると都合悪いんだw
残念だね
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/24(金) 19:26:59.46 ID:V2I/joXV0
こういうクソ法案推進している奴のほうがキモい。 事務所に毎日ダンボール箱いっぱいのエロビデオを送りつけてやりたい って思うボクはいけない子でちゅか?
こういうアホな子としているから、自民党は世間から相手にされないんだよw
このスレはいつもロリコン大量だなw
956 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:31:34.85 ID:e/nLEOh20
管が無理矢理総理続けて全ての審議が止まることを祈るしか現状出来ない。 それでも自民党が政権復帰まで遅れるだけだが。 とりあえず管頑張れ。
あー・・・・くそめんどくせえなぁ この法案ってね、元々は男性差別からきてるんだよ つまりな 女どもは「イケメンしかいりません。それ以外は死滅してください」って言ってるようなもの 男としては逆に同じ言葉をかけてやりたいわ つまり女を「外出禁止」にするか「殲滅」するかすれば解決なんだよ
958 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:36:59.18 ID:Yki7C+9E0
所持禁止は構わないがロリコンを立ち直らせるか無理なら隔離させる法案も セットにしておかないと確実に強姦のような凶悪犯罪が増えるぞコレ よく言われる性欲の発散がうんたらかんたらみたいな規制反対派のこじつけた理屈ではなくて 所持禁止での逮捕による人生終了な連中を大量増産する可能性の方 「強姦は絶対にやってはいけません」 これは当たり前の事なんだけど、一部にはそのやってはいけないという理由に 家族に迷惑がかかる、友人に知られるのがいや、会社があると言ったような 自分の事だけ考えてる屑がいる。それがロリコン連中 単純所持で逮捕されて性犯罪者のレッテルを貼られ人生終了したロリコンは強姦の前科持ちと同じと考えるべき こいつらが強姦犯罪を犯せば逮捕して一生牢屋にぶち込めばいいが、被害者は溜まったものではない 言ってみれば強姦逮捕歴がある奴を社会に戻して再び強姦を犯した時の被害者と一緒 強姦逮捕歴があるやつは世に出さない。もしくは更生(去勢するなど)してから社会に出す 単純所持規制するならこちらのロリコンをそのまま社会に戻さない対策もセットにすべきだ
959 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:37:56.36 ID:sMD827NfO
>>952 都のエロマンガ規制条令の時と同じだな
ドラえもんが規制されると喚いてた奴と同じ
一般人はそれ聞いてさらに呆れるw
960 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:43:10.79 ID:KCIOeetf0
ドラえもんは実際に他国では規制されてるんだが? 後ドラえもん作者もマンガ規制条令に反対してる
961 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:43:40.02 ID:g36D2L4C0
>>943 民主の案は自公案の、というか現行法の穴を埋めて改良したものですよ、という触れ込みだったんだけど、
定義の明確化をしますと言って持ってきた割に、結局文言上の定義の明確化は無理でしたってものだったんだよ
具体的には現行法の3号基準(着衣に関するあれ)を削除して明確化しますよって言ってたんだけど
出てきた中身は現行2号に3号をくっつけたような新しい基準が盛り込まれてて、これじゃ意味ないだろと
で、仮に民主案が採用された場合、現行法で採用されてた基準が塗り替えられるので、今までよりも厳しくなる可能性もあるんじゃないか、
とくに着衣の有無に関わらず「局部の強調」を規制対象とするように読める部分があったので、
「水着でもポーズによってはアウト」みたいな話になってたってわけだ
962 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:47:49.32 ID:sMD827NfO
>>960 規制する国がある?だからどうした?
日本で規制されると思うか?
お前らは無理無理拡大解釈していちゃもんつけてるだけ
そんなんで同意が広がるわけ無いだろ
963 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:48:47.63 ID:XfnDK/o50
ドラえもんの作者ってとっくの昔に亡くなってなかったっけ?
>>960 また、ドラエモンガーかよw
お前、学習能力あるの?ワープロ以下だなw
965 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 19:59:06.08 ID:KCIOeetf0
>>964 お前こそ学習能力あるの?
ドラエモンガーかと言った所で実際にドラえもんは実際に他国では規制されてるんだが?
後ドラえもん作者もマンガ規制条令に反対してる
>>962 他国では規制されてるんだから日本で規制される可能性だってあるだろ
これはそれを可能にする法律
とりあえず
>>35-36 、>45を見てみろ
「家族の写真」とか「水着」とかでも逮捕しかねないのがこの法律なの
それを指摘してるの
>>949 主張するやつがいっぱいいるから、こういう状況なんだろうねえw
>>1 で榊原が必死に煽ってるのに、他紙が追従しないのもそのため。
>>965 お前、ドラエモンガーで総スカン食った過去の経緯を直視しろよw
言えば言うほど、「俺は馬鹿です」って宣伝して回ってるのと同じだぞ。
>>963 ドラえもんは、倫理の変化で単行本が再版されるごとに内容が結構広範囲に直されるので、
倫理問題ではよく引き合いに出される素材なんだよ。
マニアの人は、毎版とまでいかなくとも、大きく内容が変わった版ごとに抑えてたりするし。
だから、「ドラえもんが変わるわけねーだろ」的に言い出すバカを笑うのが、この手のスレの
平常運行。
969 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:11:56.76 ID:FKZd6M94P
>>962 拡大解釈できるのが問題なんだろ。
お上の気分次第なんて法律は困るだうが。
>>968 で、そのマニアな人たちは「ドラえもんが変わるの反対」とかやってるの?
聞いたこと無いなぁ。
つまりはそういうことじゃない?騒いでるのは一部の基地外だけだって。
>>970 やってるし、都条例では小学館からは取締役まで出て来たよね。
聞いてないのは、よほどアンテナが低いんだなw
まぁ今現在二次の規制文なんて欠片も出て無いんですけどね
973 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:18:21.16 ID:sMD827NfO
>>969 そうなりそうになったら俺も反対するわ
こういうと、ユダヤ人とナチスのコピペを貼るんだろうがなw
だいぶ遠いから、いちゃもんにしか感じない
974 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:19:07.65 ID:FKZd6M94P
>>970 表現規制に反対してる人達は沢山居るだろ。基地外かどうかはともかく。
>>972 いや、今回揉めてる原因が二次規制の文章(この改正の3年後規制とすることを盛り込んでいる)を
含めて、前回民主党と審議したときと全く同じ条文であるということなんだよ。
だから、児ポ法の善し悪し以前に「廃案になった法律をもう一度持ってくるなど言語道断」と
憲政の常道的なアプローチで自民党との協議に応じるべきではないという点が問題視されてるってこと。
>>970 騒ぐやつはキチガイか
反対する人間は国賊って言った
創価議員と同じこと言っているな
977 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:21:32.08 ID:hhzQc/qu0
AKBの画像所持で逮捕される時代になるのか。胸熱だなw
978 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:22:09.88 ID:FKZd6M94P
まあ2次元規制されないうちは大丈夫だろ。楽観的だが。 しかし、二次元規制だけは断固阻止しなければならない。 されればポルノを持っていれば誰でも逮捕できるとんでもない法律になる。
一般人はあの問題自体もどらえもんがー自体も耳にはいってないというね どらえもんで総すかんもクソもないw何が過去の経緯なんだか
980 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 20:23:09.48 ID:jRQx6c6/0
981 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 20:23:12.69 ID:jRQx6c6/0
>>893 現行法は社会的法益解釈による運用になっていて個人保護が蔑ろにされている。
→
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004 →
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110622 なぜならば運用が刑法のわいせつ物頒布罪のような感じになっているから。
まあこれは法文が悪いんだけど、その解釈によって被害者というか被写体を特定しないまま見た目判断により児童と認定されてそのまま処罰されてる場合がある。
そしてその見た目での判断方法に使われてるのが「肉体に触れられる状況でなければまともに機能しない方法」なんだよ。
それを映像に対し使うのはおかしい。
しかも大人でも幼児体型が多いアジア人にこの方法は適さない。
そもそも被害者というか被写体を特定できてないのに個人保護になるわけがなく、もっと深いところにまで運用に対して切り込んだ突っ込みが法文にあったほう絶対に良いのは明白。
そして一番問題なのはこの社会的法益解釈だと、要するにいわゆる風潮の規制みたいなものだから、被害者がない表現の規制を肯定してしまう材料になってしまう。
だから、現行法の運用を根本から変えられる改正内容にしたほうがよい。
次に改正案について、自民党案についても民主党原案についても新たな罪は設ける必要性を感じない。
単なる受け手側を処罰しても被害者に利益があるとは思えないからな。
常識的に考えた人権を用いたら単なる受け手側はどれも侵害していない。
プライバシーの侵害は公開しなきゃ起きない。
名誉毀損も公開しなきゃ起きない。
精神的苦痛についても効果が有ると謳いながら、実際は効果がない。
なぜならば、どこかにあるから精神的苦痛という主張は0である事の証明の要求と同義。
そこには苦痛の軽減という概念も存在し得ない。
この論は被害者に対する完全なる詐欺だね。
未然抑止論については児童ポルノ法の目的に反してるし、その概念を捩込むと社会的法益論になってしまいやはり駄目。
982 :
イモー虫 :2011/06/24(金) 20:23:28.35 ID:jRQx6c6/0
>>904 >3.イメージビデオとしてなら児童の全裸は認める(欧米ガーって言うなら合わせろ)
↑
おいその()内は訂正しとけ、アメリカは規制対象だぞ
http://ac.dreamcaster.info/dost&knox.htm (世界ガーって言うなら合わせろ)
に訂正しとけ
>>943 >民主党案は自公のやばい内容だったものを訂正したもの
↑
逆にそのやばさに拍車がかかってるんだがなぁ
所轄官庁移しただけで個人保護が叶うわけじゃないし
俺の全過去レス読めばわかる
本当にやばくないもにしたいと思うやつはきちんと読んどけ
>>971 へ?お前さっき「倫理の変化で単行本が再版されるごとに内容が結構広範囲に直される」
って書いてんじゃん。
って事は版元の小学館も著作権者も納得して直してるって事じゃん。
984 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:25:06.39 ID:KCIOeetf0
>>978 今回も、これ通ったら3年後に二次規制って書いてあるんですけどw
>.983 ドラえもん風にいうと 「君は、実にバカだな!」 ってやつだな。 自分で書いててそれはおかしいって気づけないのかねw
>>985 今回って三次の単純所持禁止だけじゃないの?
これ通らないと二次規制も出来ない(やりにくい)から絶対通す
的なニュアンスだと思ってた。
これが通ることで3年後に自動的に二次も規制できます
っていう法案なの?
どっちにしろ反対だけど
まあ規制団体があれだけ漫画とかのネガキャンをしておいて 今更二次規制しないってことはありえないからな
989 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:29:09.24 ID:FKZd6M94P
>>985 断固阻止の方向で。
正直、規制できるか疑問では有るんだが。
しても甘い運用でお茶を濁すのではないかと。
それでもすごく危険な事だけどな。
>>986 レスアンカーもまともに打てない間抜けに言われたくないわwww
991 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:30:36.82 ID:dMbunzp10
うまいな自公。 ヘロヘロの民主党にロリオタを守る余裕などない!!
>>991 いや、とりあえずこの自公案は却下されてるけどな。
民主から決めるらしい。
993 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:31:53.85 ID:FKZd6M94P
二次元規制されると実際の年齢、見た目関係なくなるから、28歳の女が出てる ポルノでも、お上が児童ポルノだと主張すれば通ってしまう危険な法律。
性犯罪者は○ねばいいと思うけどオナニーくらい自由にさせてくれよ
>>987 前回(麻生内閣のとき)の条文と同じ内容なので、この法改正で予算をとって二次創作物が
悪い証拠を集めて規制しますって盛り込んである。
この間の自民党の集会で山谷えり子が漫画やゲームが規制すべき本丸だって言ってるのは、
そういう条文にしてあるから。
996 :
名無しさん@12周年 :2011/06/24(金) 20:34:26.98 ID:dMbunzp10
>>992 そうか。なら谷垣はこっちのほうからも民主を責めるべきだな。
こんなもん普通の市民にちょっと訴えれば確実に民主のイメージダウンができる。
>>990 うっかりドラえもん問題で追い詰められて窮していたところで、逃げる言い訳ができて良かったねw
>>995 山谷えり子とかは三次より二次の方を敵視しているからな
今回また廃案になっても
二次潰しするまでは何度でもこの法案を提出するだろう
>>997 お、今度はちゃんと打てるようになったんだなwえらいえらいwww
>>996 単純所持によるメリットが不明瞭なのと
冤罪のリスクが酷いからこれは仕方ない。
民主の対案のが幾分マシ。あれなら俺は反対しない
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。