【原発問題】米キュリオン社装置の汚染水処理能力 目標のわずか20分の1 処理が追いつかず汚染水があふれ出す恐れも
東京電力は22日、福島第一原子力発電所の汚染水処理システムで、米キュリオン社製の
装置の処理能力が、当初目標の20分の1程度にとどまっていると発表した。
このままでは処理が追いつかず、汚染水の再利用ができなくなり、水があふれ出す恐れがある。
東電は、汚染水をためている集中廃棄物処理施設地下の許容量を1500トン増やす方針だが、
今後の降雨量によっては、11日程度と見られる満杯までの余裕が、さらに短くなる可能性もある。
東電によると、キュリオン社の装置は、真水の低濃度汚染水を処理した場合、目標とした
約1000分の1以下まで濃度を下げることができたが、海水混じりの高濃度汚染水だと、
50分の1程度に下げるのがやっとだった。
汚染水処理システムは、キュリオン社の装置、仏アレバ社の装置に塩分除去装置を組み合わせて、
放射性物質と塩分を除く。汚染水を再利用するには塩分の除去が不可欠だが、塩分除去装置が
正常に機能するには、放射性物質の濃度を1万分の1以下にする必要がある。アレバ社の装置の
能力も400分の1程度と言われ、2社の装置を合わせても安定的に処理できるかどうかは不明。
▼YOMIURI ONLINE(読売新聞) [2011年6月22日22時19分]
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110622-OYT1T00967.htm?from=top
3 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 22:59:55.23 ID:IYHKPACF0
知ってた
返品して
5 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:00:06.62 ID:38c73Z9A0
_ノ乙(、ン、)_納豆ぬるぬるにやらせてみたら?
なぜ外国産の不良品を売りつけられてるんだよ
事故を想定して作ってなかったのかよ
いい加減にしてくれ
以外と日本人に作らせた方が上手くいったりして
8 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:00:24.72 ID:W1rj6wZV0
もう、みんなで死のう
9 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:00:47.81 ID:ahee0NRm0
役立たずでも、請求書は言い値で来るんだろうな
キュリオンに電凸して、世界を巻き込んだ不買しかないようだな
日本のアレも試してみようよ(´・ω・`)
汚染が酷すぎてついてこれないのか
事故に乗じてゴミクズ装置を高値で買わされたわけか
14 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:02:04.87 ID:h0p55uJy0
K国が絡んでいるからじゃないの?
made in USA か made in Japan じゃない
とダメだろ。
自宅でウンコまみれの汚水が溢れてくると考えたら怖い
16 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:02:52.46 ID:2P4HR0dI0
>>6 >事故を想定して作ってなかったのかよ
何をいまさら。
原発は絶対安全なんだから過酷事故対策なんてカネの無駄だろ。
>海水混じりの高濃度汚染水だと、50分の1
>塩分除去装置が正常に機能するには、放射性物質の濃度を1万分の1以下にする必要
なんていうんだったけこういうの
東電は責任取るのが嫌だから
どれだけ高くついても外国企業を使い続けるよ
経費はすべて電気代に上乗せ
なんかもう、噴火を食い止めるくらい難儀な作業になってるんじゃね?
21 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:04:35.59 ID:fnvr4ELH0
22 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:04:36.15 ID:3Chlve1I0
炭濾過が一番効くだろう、やってみろ
23 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:04:35.95 ID:JNScNUPs0
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U
「放射性物質除去できます」とうたう浄水器を買ってみたけど、効果の低い詐欺商品だった。
25 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:05:52.77 ID:czjh95fr0
諦めてみるのも手かと思います。
ダメやないの
やる前から分からないのダメよ
27 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:06:10.29 ID:4boiUkya0
ちょっと米キュリオン社の株空売りしてくるわ
誰かティッカーシンボルおしえて
28 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:06:17.99 ID:fs9SCAZh0
29 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:06:37.06 ID:vbmNBbkdO
別に日本中の原発に汚水処理施設あるし
なんで福島の現地で汚水処理施設を作らないといけないのか意味がわからない
どれもこれも吉田が勝手に海水を注水しまくったせいだよね・・・
31 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:06:39.23 ID:kb3+jZmS0
32 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:06:59.93 ID:Vfp6n8lg0
>>17 アブハチとらず?
これで終わったなw
所詮フランスもアメリカもこの程度ということだよ。
33 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:07:00.23 ID:2CposB7A0
つーか単純濾過だけでも相当下がるんじゃないか?
あれ汚染水ってより絶対中身入ってるし
34 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:07:32.10 ID:cYdkPXp10
>海水混じりの高濃度汚染水だと、50分の1程度に下げるのがやっとだった。
>汚染水を再利用するには塩分の除去が不可欠だが、塩分除去装置が
>正常に機能するには、放射性物質の濃度を1万分の1以下にする必要がある。
どう組み合わせても、駄目じゃん。
35 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:07:32.92 ID:evQfX7520
どこかの先生が言ってたかもしれないが
除染をはぶいて
機械の被曝覚悟で
簡単な装置(冷却塔?とポンプだけ)でやったほうが
良かったんじゃないのかな?(´・ω・`)
36 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:07:47.51 ID:e5QfQiSO0
東北大震災自体が、大捏造韓流から生み出された、
Kの法則の結果だからな、これからもどんどん、
Kの法則が働くぞ。
海水と泥水と機械油が入った水を処理して
RO膜処理しようという目標自体にかなり無理がある
本来ならばバケモノみたいに処理フローと容量に余裕を持たせた装置じゃないと無理
急造ではそれは難しい
そもそも高濃度の物質を吸着で千分の一にすること自体容易なことではない
RO膜処理ができるかは不透明
RO膜処理が不可能なら、脱塩の手段は蒸留だが油が残っているとそれもどうか
最悪塩分が残ったまま循環させることも考えなくてはならない
38 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:08:07.37 ID:wcmg2mFXO
まんどくせ
生理用ナプキン突っ込んどけ
回収したのは後で考えればいい
クーリングオフがきくうちに返せ
41 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:08:54.85 ID:fDk1m5xg0
絶対に国内の技術使わないのが東電
糞の塊だな
調査ロボすらアメリカ製使って国内製使わなかった
まっいいんじゃないか
安全対策に金をかけなければいざというときに高くつくことがはっきりわかった点でね
汚染処理対策も原発事故ロボットも開発していなかった国に交渉力などない
自国できちんと金と人材をかけた対策が必要だということだ
原発を推進するにしろ撤退するにしろいい教訓だ
44 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:09:14.26 ID:/Jf3MoUP0
た い し た こ と ね ー な ア メ 公 の 技 術 も
チェンヂプリーズ
46 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:09:28.28 ID:PNUtqypUP
日本ポリグルの凝集剤使えよ
47 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:09:30.25 ID:Vfp6n8lg0
>>35 ゴミとかの簡易フィルターつければいいと思う
どのみち源泉垂れ流しだし。
日本のどっかの大学が
ゼオライト使った濾過装置開発したとかって
報道なかったか?
それ即効で導入しろよ
49 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:09:49.07 ID:43MYx50r0
なっとうの出番だ
50 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:09:55.07 ID:TGS9btAU0
東レとかに性能良いヤツ有るんじゃないの?
早くなんとかしてくれよ糞政府とウンコ東電
51 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:10:01.49 ID:7gFBRpBa0
どうしてキュリオンとアレバ組み込んだんだ
国内だけじゃ作れなかったのか?
雨よきたれ!!
東芝が作ったゴミ装置
設計値 3/10 実績値 7/10 ほとんど放射能水(笑)
お外国のキュリオン社の装置
設計値 1/1000 実績値 1/50 海水というワーストコンディションでも1/50!
54 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:10:31.95 ID:kb3+jZmS0
55 :
名無しさん@十一周年:2011/06/22(水) 23:10:45.56 ID:L92v9j2Z0
56 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:10:46.99 ID:DHM0qEY70
これ逆の立場なら米では大騒ぎしてるだろう。トヨタの不良であれだけ騒いだのだから。
どう考えても溢れるな
今から20個設置すりゃいいのか?
海水中の塩も区別なく除去しちゃうものな
装置的に持つわけないw
59 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:11:02.50 ID:t3/RUWxP0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
61 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:11:50.61 ID:Pe1A2OAI0
事故を想定して準備をする
→想定するということは事故が起きるのか!と反原発団体、周辺住民が騒ぐ
→原発運転ができなくなる
→よって、事故を想定した準備をすることができない
62 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:11:54.30 ID:bw8IqsyW0
フランスもアメリカもダメ。東電はもっとダメ。こんなので原発とかふざける
な。100年は、汚染は止まらんという専門家もいるけど、正にそのコースで
すね。
63 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:11:56.13 ID:fDk1m5xg0
最初だけ、フィルターを逐次交換繰り返していくうちに、塩分濃度下がるんじゃないの?
つーか海水は循環させてつかってるのか?
水分を蒸発させて濃縮後、蒸発乾固させて高レベル廃棄物として処理すれば良いんじゃない?
蒸発させる為の熱源は、原子炉の崩壊熱使えばいいし。
140℃もあれば上等だろwww
65 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:12:32.20 ID:0Q1eFFt30
> 2社の装置を合わせても安定的に処理できるかどうかは不明。
そこはもう不明というより絶望的と言っていいんじゃあるまいか
バーロー。
この前、韓チョクトがサミットでセンター付近に立って意味の無い演説しただろ。
隅っこに立つ権利も能力も胆力も無い輩なのに。
で、その見返りが、アレバとキュリオン製品のゴリオシなんだよ。
言わせんなよ、はじゅかしい。
68 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:12:44.82 ID:d1jzKT/x0
バカ東電の起承転結
起
バカ東電<驚きの処理能力!
オレタチ<ゼッテー何処かでコケル!
承
バカ東電<何か壊れた?!
オレタチ<やっぱりなぁ
転
バカ東電<あれれ、処理が出来ない?
オレタチ<知ってた
結
バカ東電<次回の工程も期待しろ!
オレタチ<東電解体しろ!
69 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:13:11.21 ID:U1pf+LbkO
海に流せばいいだけだろ
70 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:13:14.02 ID:t3/RUWxP0
機械のせいじゃなくて汚染がひどすぎるんじゃないのw
核燃料が融解してる様な超高濃度の水で想定どおりの性能が出ると思ってるほうがゆとりだろw
72 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:13:42.37 ID:Vfp6n8lg0
ただ不思議なのは海水の注入は3月25日で終わってるよねその後2ヶ月は淡水なはず
3ヶ月近く注水しても海水が影響出るほどの濃度があるのか?あれーもしかして海と水が自由に行き来wwww
73 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:13:44.47 ID:dgxRYMqY0
またパチもんかよ
返品しろよ
75 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:14:06.65 ID:k1wzZlRj0
もうだめジャンw
あきらめちゃいなよ^^
77 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:14:35.28 ID:8KZ4Kqsq0
塩分除去って逆浸透膜じゃないの? それだと放射線量関係ない気がするが
78 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:14:38.85 ID:g4sD2JKI0
>>48 なんでそれがその後完全に黙殺されてるのか不思議だ
管はじめとする人殺し民主党と保安院、東電の
日本人殺し作戦の一つか。許せない
79 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:15:06.70 ID:g3dWACNYO
東電社員一族とその株主と保安院と管理関係者で
汚染水飲み干してこいやwww
ちっとは目減りすんじゃね?
80 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:15:08.05 ID:h1/cSyII0
81 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:15:11.14 ID:uWMmkTgCO
成果払いでいいんじゃない
本当に結果が出るものだけ残ればいい
想定外とかいう言い訳は後で聞く
くらいでいい
油除去(東芝)→セシウム除去(キュリオン)→その他除去(アレバ)→淡水化(日立GEニュークリアエナジー)
こういう手順でやってます
83 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:15:17.37 ID:fs9SCAZh0
早く政権交代して、次の総理には日本の企業や大学を集めて「知恵を貸して」
「協力して欲しい」とやってほしいな。その際は、東電と東芝には徹底的に情報
開示させることが必要。もう、どこの縄張りとか言ってられないんだからさ。
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.'ll!llllllllll゙`.゚゙┷゙゙l,,:::::::::::::::::::::::::゙゙!!llllllll!!゙;:::::::::::::,,ilレv,_
゙゙゙゙’ .゙゙h,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,ill゙゜::::::::゚'i、
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,,l゙`:::::::::゙lllllllli,:::::::::::::::::::::lllllllll°:::::::::::::::::::l!
>>72 地下水の汚染水の大部分は
津波で流れ込んだ海水らしい
86 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:15:36.08 ID:dlS0hNoA0
東 電 の 想 定 外 は 想 定 内
87 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:15:40.54 ID:XaF2maLRO
どーんといこうや
>米キュリオン社製の装置の処理能力が、当初目標の20分の1
カップ麺の調理例みたいな感じか
現代文明が失われたら、近付くと怪死する謎の土地として
お社様の祟り的に語り継がれるな
90 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:15:49.96 ID:qrZQ9GiC0
属国が宗主国の機械を使うのは当たり前。批判は一切受け付けない。
91 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:16:08.53 ID:XZM2+v9s0
ならば19台追加だ!
で誰が責任とるの?
工程表は守るんだよね
守られないなら死刑ぐらいやらないと東電は本気出さないだろ
普通にRO膜使ったディスポ大量投入したほうが早くね?どっちにしろゴミまみれになるんだからさ
94 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:16:18.68 ID:Vfp6n8lg0
>>61 それは社内でもね。
事故を想定した対策を言うと
「俺の顔を潰すのかでおわりw」
95 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:16:19.56 ID:4KDN1VK50
不良品は返品
96 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:16:36.05 ID:BxZZ1IpD0
97 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:16:40.48 ID:9uSkJeQK0
東電って 海外企業とまともに仕事したことないのかよwww
欧米の企業ってこんなのばっかで、しかも契約書には責任取らないでいいようになってるし
金額はやたらふっかけてくる、ってのが普通じゃんw
すべての欧米の大手企業はそうだよ
でもって、日本側が怒って 契約書の内容見直し会議やって
日本側にも自前で作れるほどの専門技術者を何人も配置してガシガシ設計内容を精査すると
ようやく実用に耐えうるものが出てくる。
欧米企業と一度でも仕事したことある人なら よく分かってるはずだが
実績があるから海外企業のを使うと東電の奴らが言っていたが、
カタログ値に騙されて結局高い物を買わされたわけだな
日本企業の逆襲が待たれるところ
逆浸透膜使ってるならセシウムとナトリウム、カリウムの区別なく除去しちゃうだろw
塩素とヨウ素も区別つくかどうか・・・
完全に詰んでる…
101 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:17:33.45 ID:EoFaPzsJ0
なんだよ期待外れのコスモクリーナーだな
102 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:17:34.41 ID:evQfX7520
当事者が考えたんだから俺が言えないかもしれないけど
循環冷却と除染を
別々にした方が良かったんじゃないのかな?
いっぺんにやろうとした事が
様々なトラブルの原因になったのかも?(´・ω・`)
>>77 逆浸透膜だと濃縮水が全体の数割発生する
放射物質が残っていると、濃縮水側に濃縮されてしまい
その水が捨てられない
まあ、その濃縮水をまた除染処理する方法もあるけど
あと逆浸透膜は、すごーく汚れに弱いので、きれいにした水しか通せない
104 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:17:47.88 ID:mbbofIbq0
これに関しては頑張って欲しいわ
これ、東電が運用したから、当初の性能が出なかったんじゃあないのか ?
丿丿 ゝゝ
. ( 彡 ゝヾ 〉)
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■ ゝ /
. /ゝ| <●> )( <● > |/~ヽ
( | )~~) | | )~~) | )
ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿
| ) ):::::l l::::::::: ) ) 丿 お金返して・・・
ゝ ( (<三三>( ( ノ
--⌒/\) ) ⌒⌒ ) )ノ\
/ |\__i ___/ / ヽ
108 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:18:06.04 ID:RJj4+yZ+O
つまり除染したのち塩分取り除いてさらに除染すればいいわけ?
なんで装置一個しか用意しなかったの?
>>97 欧米に頼ること自体情弱思想
半導体製造施設の超純水精製装置の技術ナメンナ
110 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:18:36.99 ID:VRxBb5cB0
>>29 それ以前に、一般の下水処理場でほぼ十分なのではないだろうか?
ちょと前ニュースになってた各地の汚水処理場の濃縮数字見ると、一般の汚水処理場の方がよっぽど優秀な気がする。
周辺住民避難してるから、使ってない汚水処理場とか、余力が出ちゃった処理場もあると思うが
だから売国奴に判断させずに・・・
日本企業ならとっくに半分処理終わってるのに
112 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:18:59.27 ID:Vfp6n8lg0
113 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:19:11.12 ID:8KZ4Kqsq0
米キュリオン社=缶並みのペテン師やね
おいおい成功報酬契約にしてるんだろうな?
116 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:19:32.14 ID:fDk1m5xg0
いつまで放射性物質まき散らしてるわけ?
早く止めろよ
東電から好きなだけ死者だしていいから止めろ
迷惑だ
>キュリオン社の装置は、真水の低濃度汚染水を処理した場合、
大阪の水道水の技術を使って、真水にしてから処理しろよ
>海水混じりの高濃度汚染水だと、50分の1程度に下げるのがやっとだった。
おいおいおいおい
マジで2chでいわれていた「海水だとゼオライトもつまるけどどうすんだ?」問題そのまんまかよ…
どんだけ低脳のクズ集団が仕切っているんだ
>>103 億単位の金が使われてんのに何いってんだかw
半日ごとの交換でも余裕でお釣りが出るわ
横に20台並べれば大丈夫
122 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:20:38.27 ID:oBSn61e70
>濃度を1万分の1以下にする必要がある。アレバ社の装置の能力も400分の1程度と言われ
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(○), 、(○)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
だれか森末慎二を呼んでやれよ
124 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:21:11.51 ID:Vfp6n8lg0
>>103 現状の装置で濃縮した物質も結局熱を持つので冷却して保管しないと危険だとさ。
終わりの無いゲームなんだよね
126 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:21:22.83 ID:pVLqvLZ40
>>112 合ってます
だって10万トンなんて水注水してないし
地下水脈が流れ込んだ説もあるけどね
日本人技術者が書く性能のスペック表と
外国人の書いたスペック表が同じ尺度と思っている
東電の無能
陰イオン交換樹脂使ったほうが早かったりして
130 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:21:50.83 ID:dfABDsztO
キモ拓にヤマトでコスモクリーナーを運んでもらおう
もうポリグルの魔法の粉でも試した方がいいんじゃないか?
132 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:22:06.41 ID:ZSuAL3Cl0
じゃあ20機並列で。
装置的に塩と放射性物質の区別がつかないから
不純物=塩+放射性物質になって
純粋に真水に溶け込んでるより処理能力を高くしないと駄目っていうか
さらに多段にするしかない
135 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:22:19.31 ID:JBQgZFnV0
なんか事態の悪化を喜んでる在日どもが沸いてるけど
日本の技術力をなめるなよ、朝鮮人ども
136 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:22:24.75 ID:XZ3WXLRE0
問題は そのあとに最後に残った 最高レベルの高濃度廃棄物をどうするのか?
有害物質の固まったぜ汚ライトや 吸着フィルターなど凝縮されたものはどの国もひきとりてないんじやないか?
菅総理は まったくそのことから逃げまくっている。
かたや、自然エネルギーに話ばかり。
普天間でも逃げているが どこまでも逃げられるわけでないぞ。
137 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:22:40.92 ID:EgdhAgUw0
そういえばメガフロートってどうなったんだっけ。
138 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:22:47.96 ID:grOhde9X0
で、メーカーはバックアップしてくれるの?
売ったら売りっぱなしじゃないだろうな。
同時進行で栗田あたりに作らせた方が安心な気がするけど
139 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:23:01.19 ID:vvq0XMj50
そもそも兆とか京ベクレルを1000分の1にしてもあんま意味ない気がする
140 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:23:01.00 ID:CvBjPpkz0
これなら汚染水放出しても税金使わずに補償を要求できるね!GJ!
141 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:23:56.51 ID:Vfp6n8lg0
>>127 なんで地下で海水と汚染水が行き来してんじゃないかと疑うわけ
それに地下水の行く先はどのみち海だからね。
142 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:24:34.54 ID:Q0B72elH0
日本の基幹技術はアメリカやフランスに比べればまだまだ・・・・・・・・・・・はい、また自虐の洗脳が一つ終わった
欧米が持っている日本以上の技術などホンの一握りだぜ
だいたい海水、油、泥混じりの20億Bq/lなんて馬鹿げた水を10万トンも作った日本が悪いわ。
全世界を探したってそんなもん浄化できるノウハウなんてねえってーの
144 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:24:52.70 ID:Ea5RUBqB0
とーめどーなくあーふれてー♪
145 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:24:53.03 ID:Hz6i2pGv0
>>96 もんじゅは、あんまり盛り上がらんね。
明日は、何事も無くあっさり終わるのかな。
146 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:24:56.11 ID:Q0YwUEU50
知ってた
147 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/06/22(水) 23:25:08.12 ID:ae0ZnW0A0
日本の企業が受注してこんな失敗してたら祭りになってたな
米国に押しつけて正解だったのか、日本の米国様精神が情けないのか
おまいらもっと怒れよ
148 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:25:10.76 ID:HO4s0BU+0
東レや日東電工の淡水化装置を使えよ。
世界一だぞ。
日揮の淡水化プラントをそのままメガフロートに乗せて運べよ。
あと、ロシアの放射能除去船はどうなった?外務省働け
149 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:25:55.86 ID:TiBf91eq0
>>1 >当初目標の20分の1程度
ヤンキー製らしすぎ
また金だけ巻き上げる米国伝説
メガフロートってどうなってんの?
151 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:26:12.71 ID:CvBjPpkz0
生きた犬や猫を汚染水に放り込めば吸着力を発揮することが判明した!
なんてことになったら、日本国民は愛するペットを差し出すのかな?
セシウム以外がひっついてんでそ、海水なんてろ過したらそーなるわいな
153 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:27:11.68 ID:VRxBb5cB0
昔は塩田地帯だったそうだから、塩田復活すればいいのに。水分全部とばしちゃえよ。
こゆこというと揮発厨が沸くけど、揮発するのはごく微量だろ。これから夏本番だし、一気に濃縮できるぞ
154 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:27:20.48 ID:5658/pciO
まだ東レに頼んで、荏原と日揮と千代田化工にやらせたほうが
まともなもの作るだろ
>>1 装置を分解してみろ、
made in Korea だ!
米国のも相だが
仏蘭西の技術もかなり怪しいから
お前らくれぐれも期待なんかするなよ
しかしこんなわかりきったことで
国民騙す政府やら東電ってのは理屈抜きで情弱だわ
157 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:27:27.76 ID:cYdkPXp10
ニュースで写していた、あの真っ赤な水ではないと思うが。
この調子なら、あの水の処理なんて出来ませんよね。
ところで、あれは配管の錆だとか言っていたが本当かな。
本当なら、その方が恐い。配管は錆でボロボロだということ。
国内だけでろ過装置はできただろうけど国際的な問題だから
推進国の米仏に利益誘導したって感じでいいのかな。
これはプラント設計ミスであり、日本製ジャナイカラーとか関係ない。
160 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:28:00.91 ID:JFkDiKyC0
公称の1/20の性能なんてインチキすぎる。
まるで民主党のようだ ( ´ ▽ ` )ノ
161 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:28:05.28 ID:HhrX2WZg0
近々日本に人が住めなくなるだろう
風呂の中のウ○コそのままでお湯だけ
ろ過してるようなもんだからねぇ
163 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:28:15.24 ID:TiBf91eq0
放射能を食う益虫みたいなのいないの?
放射能大好き人間とかでもいいや
そんなホームセンターで売ってるメーカーの商品を使うなよ
>>150 そう言えば横浜で改造してたよな
その後とんと話を聞かないね
166 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:28:38.98 ID:Vob7V8Gh0
塩分のせいとかなんとか言って、汚染水の実際の濃度が楽観的希望的観測の
20倍でしたってだけじゃないの?
なんか日本の技術日本の技術とかいってる連中ってって3年前に一生懸命たこ焼きラバーたこ焼きラバーとかいってた連中と被るわ(笑)
>>136 最終廃棄物が問題になるころには死んでるだろ
169 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:29:07.97 ID:1y2Ri/4u0
日本の企業が今からでも作ったほうがいいのができそうだね
170 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:29:20.28 ID:TZQRJW1d0
使えないな
水処理やってる国内の業者にやらせた方がましだったんじゃない
DONT STOP キュリオン!諦めない!
173 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:29:56.93 ID:t3/RUWxP0
こういう製品ってオプション品が高価なんだよな
汚染水には、昔から木炭だろう
思い切って数トン放り込んでみろ
関東防疫給水部のろ過装置で下処理をするとか
176 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:30:25.32 ID:3Chlve1I0
>>165 それはお前が知らないだけwちゃんと到着したニュースやってたぞ。
ただまだ使ってない。
178 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:31:02.12 ID:dGRX6pco0
4号機5号機に溜まった大量の汚染水はどうしたのかな?
>>148 だから淡水化装置は放射能とってからじゃないと動かないってかいてあんだろ記事読めよ
すずらん?日本から高いODAだして作ってもらった船だけど使い物にならんかったから返すわって話だろ
>>163 放射性物質食った放射線エネルギーにする微生物ならいるらしいけど
そいつ自体からも放射線でるようになる、食った後そいつを集められるなら除去に役立つかもしんない
181 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:31:11.58 ID:KZY2nx140
つかえねー
不良品だって訴えてやれ
韓国製でなかっただけマシなのかね?
てか、燃料グズグズに溶け血ってるんがらからその前提でやれよ!
あえて無視してんのは東電上級幹部のクズだけじゃないのか?
しっかしやっぱり海水ぶち込まれるのは想定してないのねw
いかに現実の事故を経験して無いかを物語ってるよ
184 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:31:50.36 ID:stM35EP60
おれも
>>166と同じ意見だな
これまでいろいろな事象を過小評価してきた東電が
汚染水の濃度も同様に過小評価した結果だと思う
仕組みを理解していれば、どの程度の効果が期待できるか判るだろう…って、東電には無理か…
むしろ日本製使わなくて良かったじゃないか。
恥の上塗りしなくて良かったねw
>>158 国内ってノウハウあるの?
ぶっつけ本番はやだよ
188 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:32:37.59 ID:lE8rKwQb0
莫大な金を貰って、実験までさせてもらって、凄いお得だな。
最後に逆浸透膜を使うという前提を見直せないか
塩分が残っていると、循環冷却は本当に駄目なのか
汚染水流し込んだから不良品が放射性廃棄物になってさらにゴミが増えました
192 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:33:00.16 ID:BGQqcUad0
泥棒を見て縄を綯っても駄目
193 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:33:06.46 ID:TiBf91eq0
>>180 そいつから遺伝子構造抜き出して放射能に強い人間作り出したほうが早いんじゃ?
無理やり造らせたのは無能東電&政府だろ。キュリオンだって海水混じりでも性能保証しますなんて言ってないはず。
20台買えばいいじゃない
>>187 水道とかろ過技術は高いだろうから応用できるとおもうけど。
200 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:34:45.99 ID:K2NFKquJ0
ひでぇ
6/20 22:03
ただいまっ(^O^)
ホント今日は暑かったぞい(@_@)何回も休憩して仕事が思うように進まなかったよ。
今日も汚染水処理システムは動かず、いよいよ秒読みが始まった感じがする。
6/20 22:04
続き:プロセス建屋はもう限界だからサイトバンカーと工作建屋の地下に移送かなぁ?
それでも間に合わない場合はタンクに直接か?そうなったらまた作業員の被曝増えちゃうよ。
東電は「予想以上の濃度の汚染水が…」って言い訳してる。
6/20 22:04
続き:またおかしな事言ってるなぁって思うんだけど…。そもそも2号機のトレンチの汚染水は1000msv/hあるんだよ、
1号機なんか4000msv/hだし事前に十分予測出来るはずだよねぇ?その測定も水中じゃなくて空間線量当量率だよ。
6/20 22:04
続き:汚染水濃度がハンパないくらいわかってたはず。オイラは今回の調査結果発表は素直に受けられないよ。
明らかにクリオンとアメリカを庇ってるとしか思えない。
6/20 22:14
今の汚染水処理の計画では注水量500t/日に対して1200t/日の処理をするはずなんだけど、とても無理。
本来は注水量を増やして各号機に十分な冷却をするためでもあるのに…。近く梅雨入りになるし、
このままじゃ確実に海に流れ出るし1ヶ月で冷却なんてあり得ないよ。
6/20 22:19
それを回避するには、やっぱ高濃度の汚染水を直接タンクに貯めるしかないと思う。
ホースの切替も大変だけど、移送したあとの作業の被曝もハンパないけど…。
また行き当たりばったりが起きそうだよ。そうならないで欲しいなぁ。
>>193 そりゃそんなんできたら凄いけど
光合成できる人間作れって言ってるようなもんだからなあ( ;´〜`)
204 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:35:20.26 ID:TiBf91eq0
205 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:35:26.72 ID:MoqM/7F00
オペレーショントモダチ作戦で大活躍した米軍を差し置いて、
ノコノコ売り込み来たサルコジに向かって
苦難の時に手を差し伸べてくれるのが最良の友とか共同記者会見で言っちゃったからな。
米国はカンカンですよ。
もんじゅにグローバルホース飛んで来ても不思議じゃない。
個人的には首相官邸をターゲットにすべきだが。
206 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:35:53.78 ID:+SmvK1Ox0
毎年500億もスッパ抜く原子力安全委員の連中はダンマリ知らん顔かよ
207 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:36:09.98 ID:sbXUDO000
アメが設計したボロ原発が壊れ
その対策で、またアメ製のボロ装置使ってるわけ?
208 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:36:15.11 ID:2vfylVJhO
いかに、コントロールできないモノを得意になって使っていたか
自称専門家たちは恥を知れよな
209 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:36:23.09 ID:4rrYz4tt0
全世界に向けて脱原発をアピールするには収束しない方がいいかも?
安全な原発などありえない!
210 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:37:09.17 ID:Vfp6n8lg0
>>157 配管が相当腐ってたということだろうねw
今頃あわててるんじゃないの?
本当のことばらすなとw
211 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:37:11.51 ID:cYdkPXp10
炉心に注水する量をへらして、炉心温度が上昇しているんだが。
あまり、ニュースにもならないね。
本当は、こちらの方が問題なはずなんだが。
メルトダウン、メルトスルーしても炉内に何もないというわけではないと思うが。
212 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:37:21.30 ID:+CjOI15m0
1/400×1/50=1/20000
で十分使えるじゃねえかよ。
もともと性能に余裕見て発注してあるんだろ。
そう思いたい。
汚い水として売り出すしかないな、フクシマ名物だ
214 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:37:36.99 ID:EgdhAgUw0
メガフロートに溜めて日照りにすれば減るのに。
梅雨が明けてからかなwww
6/22 21:07
ただいまっ(^O^)あづいぃ(@_@)今日は今までで一番、ハンパない暑さだったよ。
オイラ達のグループからは熱中症出なかったけど…。他の会社大丈夫だったかなぁ?
温度計は42℃超えてたぞ!血液が暑いのがわかるなんてなかなか無いよなぁ。
6/22 21:07
続き:こんだけ暑いとクールベスト着ても、すぐホットなベストになって重さだけが体にのしかかってくる感じなんだ。
こまめに休憩とるしかないんだけど…、工程がなぁ…。汚染水処理も相変わらず上手く行ってない。
6/22 21:07
続き:汚染水処理能力が100分の1だって、あり得ない!最初の計画は10000分の1だよ!
こりゃみんな被曝してホントに作業員いなくなっちゃうぞ!サイトバンカー地下に移送してもリミットは多分7月4日位で雨が降るともっと早くなるはず。
6/22 21:08
続き:その後いまオイラ達が怖れてるのは、本来処理された低線量の汚染水を入れるタンクに
直接高濃度の汚染水を入れなくてはならなくなるんじゃないかって事。
そうなったら高線量で人が近づけなくなって漏れても手をつけられなくなるぞ。
216 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:38:06.95 ID:0FNooO890
まあ、想定通り、極左テロリスト集団民主党政権が、外資に騙された、ってこと。
最初からこうなるとわかっていた。
米の企業が極左テロリスト集団民主党政権の足元を見ずに、
ぼろ儲けのネタをミスミス捨てて、
良心的に行動するとでも思っていたのか。
217 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:38:19.30 ID:anBv53UB0
218 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:38:34.11 ID:yZu+CB6c0
弄れる許容量って一体。。。
クソみたいなアメリカ製を買ったバカはどいつだ
20個作っちゃえよ
221 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:39:25.66 ID:ENMi8h4P0
アメリカの核技術も、そんな大したもんじゃなかったってことか
222 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:39:57.76 ID:+xyZ6Zkg0
っていうかいつまでテロ企業東電に指揮させておくつもりなんだよ
隠蔽と人死にばかりで一つも好転してないじゃないか
223 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:40:06.45 ID:Pmk+UTjh0
もうとっくにお手上げ状態なんだろ?言わせんな恥ずかしい
224 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:40:08.79 ID:sY/ZBbok0
こんな絶大事故の時に運用するようできてるんだろうか
225 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:40:21.56 ID:BGQqcUad0
『泥棒(どろぼう)を見て縄を綯(な)う』
『泥棒を見て[=捕らえて]縄を綯う』
1.事件が起こってから慌てて準備をしても間に合わない。時機に遅れては用をなさないことの喩え。
2.準備を怠(おこた)って行きあたりばったりに物事を行なうこと。
類:●泥縄●盗人を捕らえて縄を綯う●難に臨んで兵を鋳る●兎を見て鷹を放つ●喧嘩過ぎての棒乳切り●敵を見て矢を矧(は)ぐ
227 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:40:43.21 ID:aP2Y52by0
というか原子炉に海水入れることがどれだけクレイジーな事態だってことだな
228 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:40:48.99 ID:bJ2F2YCP0
だから言ったろ
浄化なんて無意味
水足して薄めるのとなんら変わらない
民主党支持者と原発利権で肥えてきた人間に汚染水を飲ませるべき
230 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:41:06.21 ID:+SmvK1Ox0
メガフロートって沈没したの?
231 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:41:14.70 ID:g3KUpldXO
>>207 アメもここまで原発使用するとか想定外だっただろうなwww
んで、今度は汚染処理機送ってみたら汚染の量がハンパなかったというオチwww
232 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:41:25.44 ID:Vfp6n8lg0
>>165 福一には着てるけど低濃度の汚染水しか駄目なんで待機中だとおもう。
石油タンカー使えよここまで来たら。あれはよほどのことが無い限り安全だぞ
この先漏れるリスクとタンカーが沈むリスクはどっちが高いんだよ
>>217 契約不履行じゃボケ慰謝料よこせくらい言ってほしいね
>>189 冗談言うなよ 半導体製造の世界じゃROディスポフィルターを150度まで熱した硫酸や王水でも使ってるわ
ナトリウム塩 大爆笑レベルなんだがw
非常時に使う物なのに、非常時には使えませんって、ゴミを高値で掴まされただけじゃん
235 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:42:10.87 ID:9HW2c6sA0
なあ、日曜大工始めたばかりのお父さんが作業見積もり誤って
日が暮れても終わらないっていうのと同レベルってのはどういう訳なんだ?
こんな国を左右するような大切なプロジェクトで
もうイスカンダルに取りに行くしかないな
237 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:42:23.58 ID:1yKKzZ650
外国製断っても叩くくせに
海は広大なんだから垂れ流せよ
239 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:42:44.63 ID:jo4upV8L0
目に見えてる所の 汚染水だけ 浄化?して 処理する とか 言っているが
コンクリの 壊れた 処や 地震で 至る所 損傷している場所から
地下水や 海に 高濃度汚染水が だらだら 漏れているのは 何も 言わないんだな
見えない 所は 今は 取りあえず 知らん顔 〜 何れ 全て 明るみだ
ここに向かったメガフロート船ってどうなったの?
まだ着いて無いのか?
242 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:43:09.06 ID:bXn2PybpO
まあ地下からだだ洩れなんですけどね
米・仏「バーカバーカwwwwwwwwwwwwwww」
無能。元々、東電には原子力を運用する能力など無かったんじゃないか?
次、汚染水を海に放出したら、日本の信用がた落ちになるぞ。
失敗することを考慮してない。日程に余裕を持たせていない。
経験の無いことを行うのに、希望的観測で予定を立てている。
失敗するプロジェクトにありがちなパターン。
プロジェクトマネージメントが出来てないんだろうな。
245 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:44:14.79 ID:3Chlve1I0
>>102が正解じゃない?
循環装置と濾過装置を分けるの
246 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:44:16.20 ID:bFa/7daY0
世界中が日本で自社製品のフィールドテストしてんだな
膨大なお小遣いもらってww
247 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:44:19.99 ID:taMwfsP3O
>海水混じりの高濃度汚染水だと、50分の1
>塩分除去装置が正常に機能するには、放射性物質の濃度を1万分の1以下にする必要
こんなの高額契約する時、真っ先に聞く事じゃないの?今世紀一の愚か者な東電の事だから全く驚きもしないけどね
249 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:44:50.19 ID:t9942spTO
汚染水がどう成ってるかなんて、最近さっぱり解らなく成って来た。
250 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:45:08.18 ID:g4sD2JKI0
251 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:45:14.98 ID:h1/cSyII0
放射能って言うけど、ただの化学物質だから、化学反応で分離できるんだよハゲ。
分離したものが、放射能を持ってるかどうかの違いだけで、他の物質の分離と
大して変わらんわ。
252 :
<`∀´> :2011/06/22(水) 23:45:15.76 ID:E9s0u5Il0
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
<`∀´>水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
朝鮮水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
(ノ`A´)ノ ⌒地上の楽園に帰ってください
253 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:45:36.57 ID:Vfp6n8lg0
>>233 単純に国内の排水処理施設ができる会社に依頼した方が早かったのかもね。
原発事故みてても原子力の専門家というよりも配管とか土木の専門家を集めた方が収束が早いような気がしてならない
GEといいアメリカ製で日本が汚染されてしまった
255 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:46:14.29 ID:XKSiDd4z0
バカな日本
また騙されたのか
慌ててパチもん掴まされたんだろ
本当におまえら、いいカモだよなw
フランス製品なんかを採用するから…
フランスはエッフェル塔の絵葉書やフランスパンでも売ってりゃいいんだよ
257 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:46:31.39 ID:0Qwzyux0O
東電て高学歴で優秀な頭脳の集まりって聞いてたけど!
258 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:46:39.57 ID:zjnzYsPZ0
どうせ冷却で循環させるわけだしさ真水を混ぜて塩分と放射性物質濃度さげて処理すればいいんじゃない
259 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:46:42.20 ID:rubcXs7r0
\(^o^)/オワタ
50 名前:(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/06/22(水) 18:50:27.09 ID:CfJiT3mW0
【速報】本日、H23年 6月22日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は…
◆今日は東京の関テレスタジオから中継
・福島第一原発、汚染水浄化システム
→仏アレバ社も米キュリオン社も、互いに企業秘密をかかえながら作業している
・初期のトラブルは想定内のこと
★一番つらいことから向かい合う
・問題山積みの汚染水処理
・無契約の契約、政府は金額を決めずに仕事を発注
「事前の契約なしに日本が汚染水処理を仏アレバ社に要請したことは事実」(仏政府高官)
「処理システムはアレバ社だけでなく、米のキュリオン社や日本の東芝、日立も参加している。
支払われる金額のうち、我々は10%しか受け取らない」(仏政府高官)
・東芝→米キュリオン(セシウム吸収)→仏アレバ(沈殿)→日立(淡水化)
・想像を絶する「高レベルの放射性物質」が生まれる
・どうする? 放射性廃棄物の最終処理
「フランスも、他の国も引き受けないだろう。
仮に外国に引き受けさせれば、世界における日本のイメージは最悪になる。
低レベル放射性廃棄物は六ヶ所村に移せるのではないか。
しかし高レベル放射性廃棄物は現場(福島原発)で最終処分するしかない。
地層をよく調べて、粘土層を活用するしかない」(仏政府高官)
★何年かかるのか?
「カメラを原子炉の中に入れるだけで5年かかる。溶けた燃料棒を取り出すのに10〜15年」(仏政府高官)
「2年で村民が戻ることができなければ、村は消滅する」(飯館村村長)
・困難な現実から目を背ける菅政権
「新政権は現実から目を背けるのか、背けないのか。国民は声をあげよう」(青山指摘)
>>247 だからもう性能保証とかサービスレベルとか契約とかいってるようなレベルじゃないの日本は
262 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:47:16.59 ID:ypjwDeij0
国内にはないのか?
ないならしかたない
事故を想定して用意してなかった東電が悪い
社長『このキュリオン(給料)泥棒が!!』
皇居がどんどん被爆するじゃねーか
浜岡動かしてて爆発したらどーすんだこら
皇居終わるじゃねーか
どうするんだこら
全然、解決する気しない
266 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:48:21.03 ID:grOhde9X0
まさか、こんなボロにそのままカネ払うとかしないでね。
東電が全額負担するならいいけど、国民の税金から支払うとかは
許されないからな!
267 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:48:25.20 ID:pbApJd750
密かに海に捨てそうだな
漁業関係者は注視してないとやばいよ
268 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:48:27.84 ID:aUj33Kut0
なんだかなぁ
270 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:48:41.01 ID:ow7TcjLw0
金沢大学で放射能除去の技術を研究していなかったけ?
完全収束に50年ぐらいかな~?
272 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:48:51.39 ID:zrPkbgKU0
これなんで報道されないんだ?
ロシアがスズラン返してくれたはずだが、アレはどうなってるんだ?
274 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:49:01.61 ID:Fx26ZobkO
ゼオライトのセシウム吸着能力が計算の1/20てこと?
キュリオン社の話と違うという事かな
まあ別の企業の装置組み合わせてうまくいくわきゃねーわな
原子炉の設計を幾つかの企業にやらせたら、あっちこっちで寸法が合わなかったって話と同じ
実はこんなカラクリじゃねーの?
東電「もうダメだ!あふれる!」
アレバ「ムッシュ!実はこんなものが…」
東電「おお!このスーパーフィルターさえあればすべて解決だ!」
アレバ「ただ、ちょっとお値段が張るんですよね…」
東電「この状況でもう背に腹は変えられん!いくらでも出す!」
アレバ「(ククク…)」
>>270 ゼオライトくらいキュリオンの装置にも使われてるよ
278 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:50:29.05 ID:Dnd4Mor/0
やっぱアメリカの工業製品はダメだな
日立か東芝に魔改造してもらえ
279 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:50:41.74 ID:EoFaPzsJ0
ハイアールと中国人の人海戦術でケンチャナヨ
280 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:50:50.79 ID:Kwi9x+qf0
こういうときスーパーコンピューターは何してるの?
すんごい計算して助けてくれないの?
なぁに心配ない。福島なんて明日には忘れされれる
明日の今頃は福井県民の7割が死んでいるのだから・・・・・
282 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:50:59.19 ID:Vfp6n8lg0
>>273 あれどうなったんだろうね
色んなところが色々と都合よく情報を小出しにしてるんだろうね今もなお。
IAEAも多分何か隠してる。政府は全てを隠してる
何とかして、半減期の期間を短縮出来ないのかな
284 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:52:02.81 ID:jg5SQm+OO
汚染水が濃すぎるんだろ
さっさとほんとの情報だせよ
カエルみたいな顔しやがってよ
285 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:52:19.45 ID:zjMIkNzWO
>>6 いや、東電が汚染水濃度を提供側に正しく教えてなかったんじゃね?
濃度の差ででる浄化量やスピードもいまさらだし、
隠匿と無知な結果ですべての見立てがヌルイいとしか言えんわ。
トロマ社が作ればよかったのに
リコールは入りました。
289 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:52:49.13 ID:vwgLQSSS0
しかし本当にバカだな
アメリカの装置なんか
使ってる振りしてその辺に転がしときゃいいんだよ
単に政治的配慮で導入しただけなんだから
誰か東電の連中に教えてやれよ
>>248 結構でかいな。
東芝のは桶1杯で7/10になるのかな?
それなら10杯を直列に並べたら同じ性能じゃない。
291 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:52:59.60 ID:iVl9+ly40
見えない所から漏れてる量が多かつたりしてね
馬鹿だから役に立たない高い商品掴まされたな
最後は国民の税金投入だからポ−ズだけしとくか
電力利権で今迄優遇してきたから馬鹿政府も完全に
舐められてるな
いままでアメリカだったらとかフランスがいればとか言ってた奴がたくさんいたが、
現実はフランス製もダメ、アメリカ製もダメ、結局どこもダメじゃねえか。
金沢大学の発表した10倍処理できる装置はどうなんだよ?
293 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:53:13.00 ID:b7D/KVwE0
社員がバケツ持参で原発に集合だな
まだ地下は沸騰してんの?
新聞紙とおがくず入れよう
296 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:53:51.20 ID:fzRgwF/q0
高卒作業員にやらせないで
東大工学部卒のエリート社員にやってもらえよ
297 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:54:00.08 ID:BVHzzeQX0
54は何しに行ったんだ?
ん、アレバの女社長…ま、まさか
298 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:54:01.77 ID:k6vy4//9O
水ってほっとくと臭くなるよね、蚊がわいたりして、汚染水に卵産みつけたりしたら新種誕生?
299 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:54:02.43 ID:bFa/7daY0
>>282 半減期420万年のテクネシウムとかもとっくに出てるんだろうなあ
300 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:54:05.47 ID:9HW2c6sA0
東電の新社長は可哀想にな、前社長は国内で済んだのに
世界中で土下座する羽目になりそうだw
こんな時こそメタリカに来日してもらって
あの曲を演奏してほしい…
日本製放射性物質除去装置など実戦経験が無いから糞の役にも立たん。
日本=技術立国など妄想であり幻覚・幻聴
まあ、日本は滅びるよ
305 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:55:03.08 ID:1aJRSEN/0
嘘つき合戦
今のところ
東電>キュリオン>自民党>民主党>
308 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:55:34.56 ID:7C14yUFw0
3月からあと何センチであふれ出すって言い続けてるけどぜんぜんあふれ出さないの
309 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:55:41.40 ID:ZUD6KMAa0
アメリカの会社が悪いんじゃない
汚染水の放射能が高すぎるんだよ
悪いのはそこまで放置した東電
310 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:56:22.20 ID:OeU84MlA0
こないだキュリオンの安物地デジチューナー買った俺涙目(´;ω;`)
容量がいっぱいなので問題は2つ。切り離して対処可能。
1.真水の注水を循環冷却にしなくてはならない
循環冷却できるギリギリの水質まで処理すればよい
本当に逆浸透膜処理が必要か、塩分が残ったままでは本当に循環できないのか
膜を使う場合でも、逆浸透膜処理の濃縮水は、汚染水に戻してもいいのではないか
2.雨水対策として汚染水を減らさねばならない
海洋放流できるギリギリの水質まで処理すればよい
この場合、塩分除去は不要
こいつに何百億払うんだろ 税金で
そもそも、半減期の制御ができないのに放射性物質を使うのは無謀だろ
314 :
名無しさん@十一周年:2011/06/22(水) 23:57:40.83 ID:Uwc0SXA10
汚染水の濃度・水量は事前にわかってるのになんで濃すぎるとか
バカの寄せ集めか
どうせ最後の尻拭いは税金なんだよな
316 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:58:11.36 ID:MoqM/7F00
クラシアンに電話してみれば?
国内に原発作らせて貰えない国の製品なんてこんなもんさ
318 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:58:31.94 ID:6wyhyETZ0
東電てアホしかいないん?
>>6 それでも後のこと考えたら買わなくちゃいけない
燃料になるウランを海水から捕捉する研究をやって必死で集めてるのに、
こんなに濃度の高いよいウランの漁場はないだろ
どうしてここでウランを集めないんだよ
ウラン鉱を掘るよりコストはかかるが、何倍も掛かるわけじゃないのに
尻拭いが金で済めば御の字レベル
もう伊達公子の応援でもしようぜ
ヤマト発進せよ
>>315 混ぜると安心だよ by酪農家
323 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:59:10.63 ID:cYdkPXp10
核燃料が怒るんじゃないの。
くだらない装置で遊んでいるが、俺のことはどうしてくれるとか言って。
本来は、汚染水の処理は核燃料を冷やすためにあったわけだ。
東電は、汚染水処理装置と遊んでいるほうが楽しいらしい。
核燃料のことは、なかったことにしたいらしい。
だからクラシアンに電話しとけと言っとろうが
325 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:00:20.30 ID:tFyEKt+R0
※東電本店の社員は今日も定時上がりで銀座でおっぱい揉んでます
ダメ。ゼッタイ。
世界レベルの叡智を集めた結果がこれですw
東京都水道局にやらせたほうが絶対早いとおもw
329 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:02:17.76 ID:mzMf84c00
よくわからんのだが、この期に及んで除染して循環する必要なんてあるのか?
肥溜めの汚水をろ過して肥溜めに戻してるだけじゃんw
自分なら、1次冷却装置と原子炉を直結して冷やして、2次冷却は海に浸けて冷やすな。
やらないのは東大エリートのプライドか、アホで気付かないからだろう。
原子力発電で飯食ってるくせに、放射能の除染ができないのか。
今まで何やってきたんだ。障害訓練とかやってこなかったのか。
20台買えば解決!
ザギンでパイオツ ミーモー
334 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:04:15.04 ID:Afh+qzgl0
国内中小企業の技術力を何故動員しようと思わないんだろう
335 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:05:04.65 ID:58G96FaR0
火事場泥棒ばっかりだなww
336 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:05:18.58 ID:R/qjznLQ0
イッキ!イッキ!
もう鉛のドラム缶大量に作って
そこに貯めておけよ
パイモミ役員全員集合でバケツリレーして
>>330 傷害なんて言葉使っちゃだめだよ。事故だよ。
障害者団体から言われたでしょ?
>>329 毒は常に増え続けるからなー
どっかで除去しないと レベル8になるから必死なんじゃないか?
340 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:06:38.38 ID:Q/zeVAUj0
「ついに循環システムが稼働します!」って
モナ男が得意気に言ってたのにw
>>1 いかにもキュリオン社が悪いという書き方だよな
油分離装置と淡水化装置を最初のほうにもってこなかったのが原因じゃね?
東電はなにも考えてませんでした
342 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:07:45.40 ID:rZ60F0fN0
日本国内の叡智を集めようとか思わないのかね。
汚染水を無くさないと作業員は中に入れないしなー
キュリオンとアビバって名前だけはカワイイのにな
346 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:08:54.47 ID:HnueYfXQ0
東電、官僚、自民党の皆さんはまだ事の深刻さを認識してないようだ
と言うよりは例の言霊信仰から考えないようにしているのだろうな
347 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:08:54.83 ID:Wg0p9R7/0
メガフロートはどうしたの?
348 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:09:01.57 ID:oYizyA1R0
赤穂の塩方式でやればいいんだよ。
大型ポンプでくみ上げて、適当な陸地にばら撒く
天日で干して、水分蒸発
残った残渣をショベルカーで救ってポイ
ほーら、これなら低コスト
349 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:09:30.28 ID:ZJLa1P1J0
ふむ。こうしたアメリカとかフランスの装置を東電はいくらで契約したんだね
どうせ騙されたんだろ
350 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:10:08.14 ID:DSv0mEdu0
なぜ世界最高レベルの日本の水処理技術を使わないのか???
351 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:10:14.04 ID:HsSFXkdG0
>>1 つうか、プルトニウムとか、別の放射性物質は
どこいっちゃったの?
ちゃんと汚染処理されてるの?
352 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:10:28.76 ID:wckLw5Z9O
そういえばメガフロートってどうなったんだっけ?使ってる?
考えてみたら循環冷却にこだわる必要はないな
非常時ということで、現状の装置で処理した水はすべて海に捨てればいい
現状の処理でも1/100程度には放射性物質を減らせるはずだから
これ以上処理できません、ごめんなさいということで
500t/日の真水注入は継続して、一方で1000t/日の汚染水処理を行って海に捨てれば
汚染水はあふれず、海洋汚染は最小限で済むはず
とりあえずタンクを作りまくって、水を貯めるしかないな。
水の量が増えたからといって放射性物質の量そのものは
変わらんだろう。循環させて水も再び汚染されて出で来るし。
メガフロートとか何やってんだ?
あと、タンカーも用意しないと。
なんでフランス・アメリカに頼るのか
東電が日本の企業・大学に、頭下げたくないからだ、つまらん理由だ
処理すすんでも残った想像を絶する人類未到の高Lv放射性廃棄物どうするだろうね
作っておいしい原子力発電所。
事故ってもおいしい原子力発電所。
廃炉にしてもおいしい原子力発電所。
やめられませんw
358 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:12:54.85 ID:SC1dRfH80
どーせ間に合わないんだから
100万トン単位のタンクを用意しとけ!
ていうか、「梅雨時で雨が大量に入り込むので」とか
言ってるけど、だったらでっかいビニール製のテントでも
建屋の上に作ればいいじゃねえか!!
普通に考えて騙されてはいないだろ
処理に成功すればこの分野での独占すら期待できる
…今までの状況から見て東電の運用法が悪いと考えるほうが自然
361 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:16:33.93 ID:tRIG3Oy10
高額で変な外国製品を買わされる日本てさ、バッカみたい。
ハヤブサのときだって、壊れたのはアメ製のホイールだったし。
ま、関係ないけど。
今日は何の日
もんじゅの日・・・
>>360 >東電の運用法が悪い
トラブル頻発してるニュースを見ていると、この現場も日雇い労働者に丸投げで
東電社員は数えるほどしか従事してなさそうだな。
364 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:19:05.30 ID:cJmGhzV50
出来るだけの処理はして、後は海に流す。
海で最終処理をしていますとか言えば良いんじゃないの。
シルトフェンスで囲った汚染水だって漏れてるよね。
365 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:19:18.92 ID:HnueYfXQ0
>>363 フィルター交換とかポンプ交換とかとてつもない線量浴びる作業を
東電社員はやりません
366 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:20:05.05 ID:JA3dvcja0
さて、
「海水混じり」
にしたのはだ〜れ?
367 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:20:25.85 ID:wRTUCXw00
思いっきり沸騰させて蒸発させれば?
缶辞任の秒読み開始
東電「アメリカとフランスに騙されたんです。
我々はベストを尽くしました」
青山さんの意見には常に賛成だし、これからも応援しているが、
原子力災害を全て菅さんのせいにして、新政権になれば問題が解決して行く、というのには賛成できない。
これまでの自民党政治、東電、保安院、学者、全てに責任があるのに。
菅さんが辞めて次の人が菅さん以上の仕事ができる保障はどこにも無い。
政治的に混乱するよりも、もう少し菅さんに総理を続けて欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=u1VdeIsT_mQ
>>360 東電側の言い分しか書いてないしな。
キュリオンとかいう会社の言い分も聞かないと本当のところが分からん。
372 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:22:46.74 ID:Jozud/0W0
溢れ出さないのは海洋にじゃーとオモラシ
今度漏らしたらあからさまにカンチョクト、枝野、海江田、モナ男の責任だぞ。
わかってるんだろうな。
374 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:23:21.84 ID:TOKFGLm8O
>>365 ほんとうだよな、日雇い労働者にやらせて自分達は冷房の効いたオフィス
ふつふつと怒りが湧く
この処理装置が仮に1Lに対して一万個の放射性物質処理能力あったとして(実際はもっとあるだろうが)
海水の塩が30000個、放射性物質が10000個あったら
海水の塩が7500個とれて放射性物質が2500個取れましたって話
多少はセシウムの方が優先順位は高くても完全に区別できるはずはない
376 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:24:33.52 ID:WLIzjD/z0
>>353 無茶言うな、例えばコップ一杯の水を太平洋の真ん中で海にまぜたとする
その数年後太平洋の真ん中でコップ一杯の水を汲むとする、そうすると
最初に混ぜたコップ一杯の水の分子が数年後汲んだコップの水の中に入
っているそうだYO コレはコップの容積の水の分子の量かと太平洋の
水の分子の量を混ぜて、平均化してコップ一杯の水の体積で割れば分かる。
化学的、数学的には正しいんだYO コップ一杯の汚染水でも分子レベル
では、かなり拡散する。 500トン/日とか海に流すと
分子レベルでは絶対に元に戻せない。 絶対にやめるべきだと思う
5・6号炉を全力稼動させて汚染水蒸発させてウェットベントすれば?
どうせ結果は同じだろ?
378 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:26:13.58 ID:7BowX9l70
姦に飲ませろ
379 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:26:38.35 ID:y9QF7WEx0
危険な放射性物質に水を投入して薄める
⇒
水に拡散した放射性物質をフィルターを投入して集める(フィルター部分で濃縮)
⇒
以下、薄める、集める、の繰り返し。
なんか根本的に間違ってる気がする。爆発する危険性さえなければ、埋め立てちゃってほしい。
380 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:26:57.24 ID:z0Jc1i5uO
やってるふりが大事なんだよ。最初から海に流すの決めてても、いきなり流したら怒られるがなW
常識では考えられない程悪化してるって事か
382 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:28:37.45 ID:dV7PUFWHO
ただちに健康に影響はない
よくある質問
Q メガフロートはどうなったの?
A 先月に到着しておりますが低レベル汚染水の貯蔵用に使われる予定です。
福島に持って行く前に水漏れ対策は行われておりますがこれに超高レベル汚染水をいれる勇気はないようです。
Q ロシアから返してもらったすずらんは使えないの?
A すずらんが処理できるのは最大37万Bq/lほどの低レベル汚染水です。
現在問題になっている汚染水は20億Bq/lほどとなりますのですずらんで処理できるレベルの5400倍です
Q 金沢大学でつくったとかいう放射能物質を取り除く粉は使えないの?日本のすぐれた技術があるじゃん
A 発表によるとゼオライトが主成分の粉とのことですがゼオライトならキュリオンだってアレバだって使ってます。
第一に金沢大学は1日に何百〜何千dも処理できるようなプラントを建築、運用したことはあるのですか?
北京五輪の時に一生懸命、たこ焼きラバー!たこ焼きラバー!といいてった連中を思い出します。
Q 結局、キュリオンやアレバに騙されの?
A 海水、油、泥混じりの超高濃度汚染水10万トンなど人類史上誰も処理したことは無いのです。
性能保証とかいう前に日本がそんなことを言える立場かどうか考えるべきです。
汚染水を一度沸騰させて
蒸気を冷やせば、塩分は簡単に除去出来るのでわ?
って、思うのは俺だけ?
ていうか何故そこまで冷却したいのか意味不明
守るべきモノは既にぶっ壊れている
>>371 カタログスペックとしてはほとんどその通りの物を出してきてると考えていいと思う
自社どころか自国の信頼にまで及ぶ話だから
状況が想定よりはるかに悪い状況で使ってるか、運用法を間違えているかのどちらかの方が
騙されたとかより可能性高いと思うんだよね
…まぁ、普通なら運用法間違えてるも考えないんだが…
しっかりしてキュリオン
全く手に負えなさすぎてワロスwww
管理のかの字もないな・・・
389 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:32:24.87 ID:gFMHuvz50
米・仏「安くしておいてやるからカスタムしてやってもいいぞ」
391 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:35:16.36 ID:zbNxNBlt0
>>72 放射性物質の濃度を考えればわかるよ
一度海水を入れて塩が固まったりしてるんだろうから
392 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:35:24.27 ID:W+ix+KTr0
米国 環境保護庁(EPA)のRadNetのデータベースを検索したところ
プルトニウム、ウランについて以下の事が判明した。
3/11以降、カリフォルニアではプルトニウム239が18倍に
アラスカではウラン238が17倍に
ハワイではウラン234が30倍に、ウラン238が50倍に
グアムではプルトニウム239とウラン234・235・238が観測史上初めて検出
この情報を考慮すると
福島第一原発3号機 使用済み燃料貯蔵プールの爆発が
「核反応」に起因し、更に重金属元素汚染が日本全国に拡がっている
ということを考えなければならない。
393 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:35:55.97 ID:+2dTfT640
藁にもすがる状況で、藁に文句は言えないよね
394 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:36:22.08 ID:cJmGhzV50
ゼオライトを馬鹿にした書き込みをしたら怒られた経験がある。
しょせん、熱帯魚の水質改善材だよ。
それも、たいしたことはない。
水替えの回数が減るらしい。
熱帯魚のウンチやオシッコで、この有様。
395 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:36:49.76 ID:z2kZZUdT0
東日本オワタ
外国なんか当てにしていると、何も改善はされずに高額報酬だけ請求されるんだぞ
世界一の技術を持っているのは日本の中小・零細企業なんだから。
高卒の町工場のおじさんに、「助けてくださいよろしくお願いします」って
言えないのかね、東電上層部の高学歴どもは。
カタログ通りに働いているんだろう
当初目標の20分の1ということは、最悪の予想だと
放射性物質の濃度が塩分の20分の1程度に達してるっていうことだな
もうメルトダウンしてるんだろ?
冷却水を止めたらどうなるの?
>>396 高卒の町工場のおっさんにセシウムって何?って聞いてみたら?
全然驚かねーな
401 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:40:48.47 ID:kwZ8jDOc0
東電社員って全員馬鹿なのかカバなのか馬鹿なカバなのか
402 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:42:00.15 ID:zbNxNBlt0
>>163 だからさ、化学反応では消えることは無いのだよ
いい加減学習してくれwwwwww
まあ中性子とかをぶつけたりする物理の得意な益虫がいれば別だがwwww
>>398 人口岩盤溶かして地中に進んで行くんじゃないかな
404 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:42:38.64 ID:y9QF7WEx0
どっかの大学が間抜けな研究を発表してたよね。
放射性物質を吸着するゼオライトをわざわざ粉にして、それをまくという。
その付着した高濃度汚染されたゼオライトはどうやって回収するんだよ。
それならフィルターにゼオライトしこんだほうがいいだろ。それをやってるのが、
アルバなどの浄水システムだし。
そろそろマジでバイオロボット動員になるんじゃね?
被曝覚悟で作業しないと現状維持すら無理な状況になりつつあるのでは。
とっくに漏れてるでしょ。 地下は防水じゃないし
>>402 もしかしたらどっかで核変換してる虫がいるかもよ
元から地下100mとかに原発作ればいいんでね?
409 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:43:54.80 ID:49KoWvtH0
全部完成した後で役立たずでしたかww
馬鹿しか居ないのか?
410 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:44:10.85 ID:/USJjJ9E0
日本製使えや!ばーかw
411 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:44:36.26 ID:zKhOHYCm0
もう冷却やめてさぁ
メルトスルーさせとけばそのまま沈んでくんじゃね?
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
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l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | あんなこといいな
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | できたらいいな
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ /
ヘ ===一 ノ
∧
\≧≡=ニー ノ
413 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:46:08.23 ID:9hHrLgzD0
アメ公の作るものはそんなもんだよ
そうでなけりゃドル刷りまくってない
塩があったら除去できないんなら濾過とかしないで
煮詰めて塩ごと捨てればいいんじゃね?
本当に予算度外視でやるならセシウムだけを吸着させるのは
ベンゾクラウンエーテルとか使えば理論的には可能だと思うが
いくらかかるか想像もつかねえしw
416 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:48:46.12 ID:49KoWvtH0
当然こんなこともあろうかと
金沢大学のナンタラ教授の方法も同時に進めているんだろう?
417 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:48:49.80 ID:UTWzoeaB0
>1
やっぱりな〜。アメリカの機械がそんなにうまく動くはず無いと思ったよ。
>>406 水の浸み込みの話じゃなくて
ドロドロの燃料自体が地下に進む話
419 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:49:19.99 ID:y4Su2xsS0
事故当初日本はダメだ米仏に任せればうまく行くとか言ってた人は何処に行ったの?
420 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:49:29.39 ID:v5ZFsVjK0
現場は地獄だろうなあ。
汚染水浄化装置
1.油分離装置(自然浮上分離) 東芝 ←なぜか誰も知らない
2.セシウム吸着塔(無機吸着媒体) キュリオン
3.除洗装置(薬剤による沈殿等) アレバ
4.淡水化装置(RO膜、蒸発濃縮) 日立 ←なぜか誰も知らない
422 :
名無しさん@十一周年:2011/06/23(木) 00:50:49.56 ID:4fgkODCT0
汚染水を冷却して冷却水に使えよ!
原子炉でしていることだろう!
水を新規に入れるな!
増えるだけだろう!!
ボケ
ほんと、猛烈な被曝環境だよね。
フィルター交換、誰がするんだろう? どこに捨てるんだろう?
俺らの子供、結婚していいのかな?
北関東の相手連れてきたらギクッとせざるを得ない
東電が望む性能に達してなかったってことで契約打ち切って
日本の業者に新たに作らせたほうが早くて安く済むんでね?
426 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:52:02.31 ID:y9QF7WEx0
土も水も浄化なんてできない。30年眠らない物質を浄化なんて嘘の言葉で語るからおかしくなる。
たとえばヒマワリがセシウムを吸着する。それってセシウムがヒマワリに移っただけなんだけど。
次はヒマワリをどうするかという問題が出てくる。フィルターにゼオライトしこんで、
「水はきれいになったね」と喜び合ってる間に次の問題がでる。
「このとんでもなく汚染されてるゼオライトどうしようか」と。
427 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:52:06.63 ID:1vJzYzMGO
キュリオンとアレバの評価が俺の中でバイロム並になった
428 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:52:53.42 ID:WLIzjD/z0
>>411 ソレをチャイナシンドロームという、アメリカの原発じゃないから
日本の地球の裏側はどこか知らないけど、たぶん南米大陸の沖かな
ブラジルシンドロームというのだろうか? 地球の裏側まで沈んでいくとは
思わないけど、たぶんマントルのあたりで、比重が均衡して
沈下しなくなって混ざるのじゃないかな。 たぶん
急いで口で吸え
汚染水処理って言葉は誤解生むよ
うちの親は放射性物資るが消えてなくなるもんだと思っている
防護服だって何から何を防護するのかと
>>422 量が膨大なんて冷却する必要はない。
自然に冷えた水をもってくればいい。
もうダメだね
将棋で言えば詰み、チェスで言えばチャックウィルソン
国民はもっと銭だせって話しかと
使えねーな
金返してもらえよ
なんでアレバ一社に任せなかったんだ?
アメリカからの横槍か?
435 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:54:49.50 ID:d1rI80IsO
>>422 液体窒素かドライアイスで冷やして再循環が絶対有効だと思うわ俺も。
どう考えても、汚染水処理なんて無理だよね
もう、何もしないで4号のプールにだけ水を入れて冷やして欲しいなあ
437 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:55:55.24 ID:cJmGhzV50
製塩業者に頼んで、除塩してもらえば良いよね。
福島名産、放射性セシウム入り塩。
特産品として、人気が出るかも。
438 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:56:27.81 ID:PTh+gOCT0
439 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:56:34.12 ID:2yD6mK2x0
東電はこの3カ月で何回「想定外」使ったか定例会見で報告しろ
440 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:56:46.60 ID:HRoJ/xrp0
もう、水以外を使ったほうがいいよ。
スズとか鉛とか。
1号から3号って、水を入れる意味があるの? メル友ダウン、メル友スルーしてるんでしょ
442 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:57:16.46 ID:HVyr/TN30
>>434 リスクの分散が考えられる。アレバのみで失敗したとき手配が間に合わないだろうし。
>>437 人が住めなくなった土地がいくらでもあるんだから塩田にしちゃえばいいんだよね
444 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:57:55.24 ID:xeV4jXJC0
まあこれでも日本製よりはるかにマシなわけでw
技術力の日本w
445 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:58:07.51 ID:d1rI80IsO
配管が破損してんなら突貫で外壁造って本格的に水棺するとかやり様いくらでもありそうなんだが。
446 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:58:37.53 ID:h+anSH3/0
除染する必要あるのか?そのまま冷却に使っちゃえよ
まぁもっともとそもそも、冷却する必要があるのかどうかという根本の意見もあるんだけどなw
メルトダウンしないために冷やしていたわけで、既にメルトスルーしてるかも、なんて話になってる今冷やす意味あるの?
むしろもう水を抜いて空冷で冷やした方がいいだろこれ。
447 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:58:57.89 ID:pM24oGdB0
448 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:59:57.81 ID:PTh+gOCT0
>>444 というかこういうプラントは日本には無かったわけだから当たり前
>>61 そんなくだらない書き込みしかできないお前はいらない
450 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:00:27.02 ID:/USJjJ9E0
汚染水のまま冷却しろや!ばーか
451 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:00:35.44 ID:1uw0j2X10
>処理が追いつかず汚染水があふれ出す恐れも
恐れも・・・つーか、溢れだすんだろ、どーせ。
452 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:01:13.67 ID:HK7JW1qLO
プルトニウムなんか飲んでも大丈夫と言われているくらいだから
そんなに心配することないだろ。
溢れる前に、もう地下から染み出してるよ。 防水じゃないから
>>233 おまえROの意味分かってる?精密濾過や限外濾過と混同してるだろ?
456 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:01:49.44 ID:YEeTLhD30
末期がん患者に抗がん剤を投与して「効果ないぞ(゚Д゚)ゴルァ!!」と言ってるようなもんじゃないの?
457 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:01:53.72 ID:goe5F8nO0
菅もあれだけど
自民になったらもっと嫌だ。この時点でもバリバリに原発推奨してる
知らなかったとは言えこんな危ないものを使っていたのかこんな不安がずっと続くなんて耐えられない
>>441 「放っておくとこうなります」
って解説がTVで全くないから世間ではこう思ってる人が結構いるかもね。
こういう呑気な人々の集合体が原発列島を作り上げたんだろう。
>>457 缶は生き残るしか頭にないのが終ってる
目の前で家が炎上してるのに次の新しい家の復興ばかり考えててもはや狂人LV
460 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:03:25.41 ID:KY3Qqqro0
キュリわろすww
ダメだと分かってるやり方を推し進めたって何の解決にもならないんだよ
くだらない横やりを入れるのは何も分かってないアホな政治家だけ
462 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:04:07.25 ID:Meou3F//O
逆に考えるんだ。
想定外で溢れませんでした!
期待を裏切る東電様なら、東電様ならやってくれるッ!!
なんにせよ、当初の想定より、はるかに大量のゼオライトを使い捨てることになる
普通のゼオライトなら潤沢にあるが
仮に、特殊なゼオライトじゃないと十分に吸着しないとすると
供給体制、輸入体制をしっかりさせないと品切れになる可能性すらあるぞ
危険な使用済ゼオライトの保管場所があるのかも不安
464 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:04:36.14 ID:1jOSlUcK0
もう注水する必要はねーだろ
メルトスルーしてるんだからさ
早く地下ダムつくりなよ
>>458 1号から3号に水を入れる理由が分からないです。
これどうするの?
まさかこんな不良品にお金払うんじゃないだろうな。
逆にペナルティーでお金請求しろや。
処理は後回しにして巨大な溜め池でも作った方が早いような気がする
TVでやってた町工場のおっちゃんの放射性物質吸着する粉どうなってんの?
469 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:06:13.34 ID:T6uH+sqs0
東電以外の日本中がなにかトラブルがあるかもしれないから代理策も必要と想定してたのにまた想定外?
>>465 水に漬けておかないとスルー済みの燃料が燃えるんですよ
471 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:07:59.94 ID:TXKFmhT10
結局東電は「金が全て」なんだろうな
賠償の事もあるんだろうが、福一の終息も出来るだけコストを抑えたいんだろ
失敗した時の代替策を用意しないのも、想定を全て甘く見るのもこれが大本にあるから
>>470 アウトしてるんじゃないですか?
一部は格納容器に残っているんですか?
これまでの東電からの情報の訂正具合から見て、
正しい汚染状況を伝えずに発注したのが原因じゃないかと考えてしまう
>>472 格納容器に残ってる物も出た物も燃えるんですよ
476 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:11:40.66 ID:e/E9eUR40
原発って高くつくんですね
>>475 水は掛けないといけない。 水を掛けると汚染水が膨大に出る。
詰んでますね
>>477 水を10年くらいかけたいから循環システムを構築したいんです。
480 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:16:35.25 ID:i0ZDH6/N0
手に負えない濃度くらいわかってるだろ。
さっさっと縦穴掘れ!3ヶ月も何やってるんだよアホ。
日本は東芝と日立だけじゃないんだろ。
日揮も入ってるのに全くの無視だもんな。
482 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:16:41.48 ID:WLIzjD/z0
ニッポンオワタ\(^o^)/
どうせ不毛の大地福島になるんだから福一横に穴でも掘って汚染水を固まる猫砂で固めて埋めちゃえよ
479の通り
500tを450tにしただけで温度が急上昇します
空冷とかコンクリートとか無理です
循環しかありません
485 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:18:21.99 ID:dg2PtPalO
工程表はどうなったのでしょう
注水量を減らしても原子炉の温度が変わらなかったってことは
もう中身は全く無いんじゃないの?
温度が上がった3号機はまだ少しはあるっぽいが…
487 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:18:53.94 ID:fkH3vHff0
マスゴミ現地取材行ってリアルな
汚染水の状況を国民に伝えろよ
糞ゴミ
>>35 どうせ原子炉に戻したら汚染されて戻って来るんだしなぁ。
そうなると、ポンプのメンテが人間では出来なくなって、設備が使い捨てになるかも知らんが。
1/20なら20機並列に設置すればいいのではないか
設置場所と費用の問題があると思うが
しかしこんな恐ろしいもの良く考えたよな
100年後の人類は現世代の馬鹿さ加減をどう考えるやら
塩害が一番厄介なわけか・・・
塩分があると放射性物質を除去しにくい、塩分を取り除くには放射性物質を除去しておかないといけない。
まあ、そもそも塩入り放射性物質って今までなかったよな・・・
>>490 ふくいちだけでもこの騒ぎなのに、いずれは耐用年数を迎える国内の、そして第三世界の原発群は
無事に廃炉を迎えられるのかな。
493 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:28:38.49 ID:UuQpsahw0
石棺いいや
石山
>>488 放射性物質はそれでいけるかもしれない。
だが、そもそも塩を除去しないとダメ。機械や配管は塩で錆びる、壊れる、ズタボロになる。
塩を除去するには放射性物質を除去しないといけない。
福島第一は、とにかくはやく塩を洗浄しないとやばい。
機械や配管だけでなく建屋もボロボロになる。
496 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:31:36.22 ID:h+anSH3/0
>>458 むしろなんで当初冷やしていたのか意味がわかっているか疑問なんだが。
状況の変化に対応できてないだけのように見えて余計怖い。日本人はこういうの苦手だから。
燃料棒を冷却していたのは、メルトダウンをしないためだったはず。
核分裂は、そこらの化学反応とは違うから、温度による影響は受けない。本当に単なる炉材融解を避けるためだけの理由。
むしろ水は熱の運搬に有利なだけで、中性子を反射する性質から水の中では燃料棒は余計発熱するw
497 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:33:43.63 ID:WG+NzVPcO
ディスティ・ノヴァ教授よんできてナノマシンで分解してもらえ
500億がパー
501 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:39:04.80 ID:evdxUIx10
福島は完全に欧米の屋外実験場となってるな
502 :
「 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 」:2011/06/23(木) 01:40:20.96 ID:LbjyjPD+0
東電クオリティー想定外
ワハハハ 想定外想定外
どんな事象も想定外
503 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:40:41.29 ID:Q24J0/w5O
なにやってんだ東電
いいかげんにどないかしろやバカ東電(・ω・)
504 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:41:35.40 ID:7CjU5RRsO
ほんと危機感が足りないわうんこ水溢れるやばい
くらい思って作業しないと
505 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:42:11.99 ID:42/cnbJ/0
汚染がひどすぎるんじゃないのか?
>>495 塩の除去には2つ方法があるように思う
汚染水の放射性物質を除去後、逆浸透膜処理して、処理水を循環、濃縮水を海に捨てる方法
真水の注水を続け、それを上回る量の汚染水の放射性物質だけを可能な限り除去して
塩は除去しないまま海に捨てる方法
逆浸透膜設備がうまく働かない場合には、後者も検討すべきかと
507 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:46:12.99 ID:86CdjXZJO
もう原発はないな
みんな反対だろう!てにおえない
海外のメーカーの人間が実績があるからと自信満々に話してたの見たけど
なんだったんだ?騙して売るだけ売って一切フォローなしなのか?
何の為に海外の装置に膨大な血税垂れ流したんだよw
509 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:46:41.90 ID:bVbTT7TN0
真空の環境下で蒸発させる装置は
大がかりになるんだろうなー
510 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:46:49.49 ID:cJmGhzV50
お金は払ってくれる。様々な実験データは提供してくれる。
欧米の企業にとっては、メシウマだな。
でもね、自国に降り注ぐ放射性物質の事は、考えていないらしい。
最初微量の放射性物質でテストしたら効果あったそうだけどそら限度超したら能率落ちるってw
放射性物質回収って電気分解みたいな方法とれないのか?成功したとしても回収するのに人
使えないだろうけどw
アメ公の面目丸潰れということで宜しいでしょうか?
>>72 そうだな。現状汚染水の塩分濃度とかプラントの各値って公表されてないんだっけ?
一応、淡水化RO膜なら放射性物質は理論上すべて除去できるのだが濾すのに邪魔となる物質が増えれば増えるほど効率が
515 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:48:46.26 ID:GEZ53E+qO
早く日本製使ったら?
だめじゃん
>>508 でもそれは逆ギレともいうかも
実際に日本が迷惑かけてるわけだし…
煮詰めて蒸発させたら塩が残るだろアホか
>>516 「実績あるって言ってたろ」というと
「それは逆ギレだ」という
逆ギレでしょうか?
いいえ弱り目につけ込んでるだけです
セシウム除去っつーても、網で濾すみたいに取り除いてるわけじゃなく
単に吸着する物質の周りを潜らせてるだけだからなぁ
この性能でも、現状コレ使うしか方策が無いからな。
大変だわ。
521 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:51:33.77 ID:+Lo+NTmQ0
なんで日本企業に発注しないんだろ?
こんなの東レとか帝人とか得意そう
ようするにお手上げて事?
いやあ〜原発って安いですねえ〜
これが廃炉1号目ってんだから
ぞくぞくするぜ
>17
デッドロック
525 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:31.84 ID:86CdjXZJO
オレのいえに熱帯魚ようの濾過機あるからかしてやろうか?
無駄使いだったか。本来なら日本製で備えておくべきだったな。
小泉のバカが原発は事故しないと、コスト切ったからな。
>>508 政治的配慮がされてるだろうしね。
日→米→仏→日って具合だからうまいぐらいにいかないだろうな。
どこぞの開発中の戦闘機を思い出すなぁー
528 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:58:01.81 ID:cJmGhzV50
だから薄味にしろと言ったのに、関東の人は濃い味付けが好きなんだね。
塩分は、控えましょう。
納豆の吸着剤があるだろ。
日本で突貫工事で作れや
20台用意すればいい( ・ω・)y─┛〜〜
532 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:02:32.67 ID:86CdjXZJO
おらの水槽には活性炭入れてるけどな
>>527 格の部分は米仏が牛耳ってて
日本なんていいように利用されてるだけだからな
535 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:37.44 ID:edRr/jrDO
アサリを使え。生き物は凄いぞ。
536 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:07:10.91 ID:DatLu+Aj0
まあキュリオンは責められんわな。
こんな泥船(日本)にまだ手を差しのべてくれるんだから。
諸外国からは既に総スカン状態。
日本には「日本ポリグル 水質浄化剤」という夢のようなお宝があるのに
宝の持ち腐れ。
ポリグルの社長、日本に愛想つかして海外に行ってしまうぞ。
538 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:08:32.54 ID:d1rI80IsO
539 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:09:07.43 ID:dTAVlOmgO
原発は核だから核爆発をしてチェルノブイリ越えのレベル7汚染で連日ダダ漏れなんだけど
今回の原発事故で死者は殆ど居ないかのように発表しているが、原発から20km圏内は津波でダメージを受けて大量の瓦礫の下に多数の死者や行方不明者が放置されている状態だったんだよね
震災被害を利用して全ての死者が地震や津波が原因で死んだ事になってるけど、民主にも東電にとっても津波被害で誤魔化せてかなり都合が良かった感じかね?
あんなにボロボロになった原発作業でも殆ど死者は居ないかのように言ってるけど本当なのかな?
540 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:09:52.06 ID:86CdjXZJO
そういえばエコバイオブロックてのもあったな
541 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:11:02.34 ID:rlMyC6ly0
プラントだから初めは不具合があって当然だと思っていたが……。
明治以降、日本がフランスから購入した最先端機器で、規定どおりの性能を発揮したメジャーなものってあるか?
やっぱり、日本、ドイツ、アメリカ、イギリス製品でないと、いざってとき駄目だな。
それか限定的にソ連製。
543 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:11:18.45 ID:GTFHnEgX0
>>534 どこに大型タンカーを接岸するのよ
可能ならメガフロートなんか使わずにそうしてる
544 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:11:26.58 ID:5qc7jGut0
原発業界ってほんとダメな子ばかりだな
>>529 汚染水の放射能から表面線量率を求めるのは簡単ではないと思うが、どうやって計算したの?
546 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:12:38.72 ID:uRSsgVfgO
>>539 「核施設で爆発=核爆発」なんて、流石に危険厨でも言わないレベル
547 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:13:22.83 ID:CtafXsCN0
脱原発もなにも
こんな欠陥エネルギーだったのかよ
人間の手に負えないもの作るなよ
>>538 ナットウ抽出成分を利用した水質浄化薬、まあネバネバで絡めとると思えばいい
途上国の水や、汚い池を化学薬品にたよらず清浄化できるのがうり
あそこの社長が海外で活動しているのは以前から取り上げられているし今更
つーかあれで放射性物質とりのぞけるならあそこの社長なら自慢してそうだが
聞こえてこない以上無理なんじゃねぇの
>>534 船って受注生産だから余ってないだろ。
もし緊急に買うなら、発注者から損害補償も込みの価格になる。
使用した中古タンカーに入れても、油分の混ざった汚染水の除去は世界でも例がない難易度だよ。
俺なら、余裕で出来たのに。
なんていうか、バカなの?
551 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:15:55.84 ID:s2h6fs6F0
>>496 >むしろ水は熱の運搬に有利なだけで、中性子を反射する性質から水の中では燃料棒は余計発熱するw
おまえの理論だと水が抜けても燃料棒は無傷のはずだよなw
>>543 タンカーを寄せられるところまでもってって、残りの距離はメガフロートを
パイプで接続しておけばいいだろ
553 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:17:23.36 ID:PqpcmQ5wP
何のトラブルも無く解決してしまうと、事故を起こした東電のブザマさが
際立ってしまうからな。
わざわざ使い物にならない製品を選んで使っているのではないか?w
554 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:17:42.81 ID:8KwvtyvkO
塩塩のぱあ〜
初期不良で明日、ヤマダ電気に持ってくらしいな。
556 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:19:21.59 ID:/TmUgmWY0
>>541 東電に呼びつけておきながら幹部は出てこず。その後は音沙汰なしの放置。
>>548 放射性物質除去も実証されてるよ。
なぜこれを使わないのか謎。
東電には欠陥商品だとわかっていながらGE信仰が捨てられなかったような狂った傾向があるんじゃないか?
558 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:19:59.98 ID:K5zU/HvW0
で、日本製の処理装置はないんですかそうですか
>>548 要するにポリアクリル酸ナトリウムのような高分子凝集剤だな。
ほとんどの放射能はコロイド状に分散している水不溶物ではなく、
イオンとして溶解してるはずだから、凝集沈殿は意味がない。
560 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:20:49.06 ID:eLWCX2YX0
最初から期待してない。
向こう3年は海も空も実質垂れ流しの状態が続くものと考えている。
東京電力、原子力委員会、安全委員会
まさに無能、まさに烏合の衆
562 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:26:32.73 ID:Ny32TOJAO
ここまで来たんだから、海へ流しちまえ。
563 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:28:29.75 ID:86CdjXZJO
難攻不落福島原発城!
逆浸透膜濾過器は、まだ投入されないのか
566 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:29:02.64 ID:SGv4HfcH0
水棺方式が間違いなんだよ。
日本ってのは基本で躓いても方向転換できないという
欠陥がある。
早く石棺に切り替えるべき。
このままだと何十年も汚染水蒸気を撒き続ける。
アメリカにいくらで買わされたんだよw東電はバカだなぁ
備長炭が一番にきまってるだろ
569 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:31:29.12 ID:d7BC6nkAP
なんで先に脱塩しないの?ねえなんで?馬鹿なの?死ぬの?
570 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:32:23.34 ID:Wg0p9R7/0
汚染水の写真が発表されてたけど、赤黒い不透明な溶液だった。
6/21 取れすぎて止まった
6/22 取れてなさ過ぎで終った
>>571 フェロシアン化ニッケルはアレバが使ってる。
プルシアンブルー(フェロシアン化鉄)と似たようなもの。
ちなみにフェロシアン化物のセシウム吸着能はすでに50年前くらいには知られてる。
東工大が開発したわけじゃない。
576 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:43:29.79 ID:CYfGlzDD0
小型の浄水器を並列にならべてどんどん使い捨てにしていけば良い
大型装置である部分で躓いたら全部終わりなんて無いわ
>>529にあるように現在通水している汚染水は20億ベクレル/リットルの汚染水
ところが
東京電力は3日、福島第一原子力発電所の原子炉建屋などにたまった計10万5100トンの高濃度汚染水について、
含まれる放射能量が約72万テラ・ベクレル(テラは1兆倍)に上ると発表した。
(2011年6月3日21時53分 読売新聞)
72京ベクレル÷10万5100トン÷1000=69億ベクレル/リットル
汚染水の平均濃度は、20億ベクレル/リットルの3倍以上と想定される
本当にどうする?
>>575 東工大が開発したのは遠心分離する方法。
579 :
鈴木賢治さん(29):2011/06/23(木) 02:46:27.29 ID:n2fOEoDH0
>>577 シーベルトで換算してくれたら有難いな。
ここまで酷いなら 当然クーリングオフ出来るよな?
>>578 遠心分離は工業的によく使われてる分離手段だけど、何か新しい工夫があるの?
東工大なんて東大とならんで御用学者っぷりをさらしたウンコどもだから
あれも目新しい技術は特にない
とりあえずだな・・・
シングルタスクではなくてマルチタスクで動くべき、考えながら行動すべき
良さそうなのは複数同時にやればいい。どれかが失敗してもいいんだよ。
一つずつやっていたら後手後手になるだけだ、速度重視が必要なんだしさ。
外注ばっか。
日本の原子力技術w
586 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:56:49.60 ID:d7BC6nkAP
>>570 これがいわゆる炎上マーケティングってやつか・・・
日本産あったろ?
あれどうした?
例えば50キロ圏を捨てる覚悟で動かないともう無理だろ。
あと、作業員の命もかな。
589 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:59:19.96 ID:4fkkaDrQ0
キュリオンもアレバも使えねーなw
勿論日本独自のもwww
やっぱ原子力は人類にはまだ早すぎたんや
590 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:01:13.63 ID:MqR6j4iN0
591 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:02:49.19 ID:kul/aUHo0
知ってた
三つ四つ同じもの作れ。金の問題じゃない。
とか言ってみる
594 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:03:49.42 ID:dodirG+t0
和紙で濾過したら
595 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:03:54.38 ID:n1Xzp1zM0
もんじゅ祭りは何時から?
>>592 アメリカ流に数と金と力でかいけつだよな。
東電は保証書付のレシート無くしたから返品無理らしいぞ。
598 :
「 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 」:2011/06/23(木) 03:10:31.91 ID:LbjyjPD+0
なあに 海に漏らす作戦実行するんだろ
いきなり漏らすと国民がうるさいからな
一生懸命やってますよパフォーマンスで
すいません間に合いませんでした
っていう作戦だろ
いい加減お見通しなんだよ
>>596 政府は東電に丸投げだから事故処理が遅々として進まないというのもある。
東電はもう金がない。このままでは資金ショートすると公言してるし・・・
600 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:11:54.73 ID:NtbQacHm0
国民の血税が全て垂れ流しwwww
しかし誰も責任を問われずww
消えた年金然りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
601 :
鈴木賢治さん(29):2011/06/23(木) 03:13:37.68 ID:n2fOEoDH0
少し触れただけで即死する様な濃さなのか…
602 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:14:41.42 ID:QKwwBt+x0
そうか、今回のは全部キュリオンのせいだったのか
603 :
sage:2011/06/23(木) 03:15:34.87 ID:q3hBtoiy0
604 :
鈴木賢治さん(29):2011/06/23(木) 03:16:18.82 ID:n2fOEoDH0
さては株主総会まで何とか引っ張るつもりだな。
垂れ流しは翌日か。
ふくいちは3Dスキャナーで内部の詳細まで計測済み。
一切発表が無いのはお察しの通りなんだろな。東電はミリの単位で内部の全ては把握できてるからね。
モデリングまでは確実に出来てるはず。
やっぱり青山はアメリカの回し者か
607 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:16:33.87 ID:TzPb8f3c0
と、いうかキュリオン社せいどんだけしょぼいんだよw
608 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:17:42.93 ID:TzPb8f3c0
>>599 本来なら、処理に関するお金をガンガン出して
東電に丸投げがベストなんだが。
お金は、出さないわ、口だけ出すわでだめだめだよなー、あの政権
突然変異で汚染水でも平気で生存するバクテリアとか生まれそうだね。
610 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:18:26.63 ID:JrR5Rx6z0
これ処理能力が足りないじゃなくて、
日本政府が公表してる濃度と実際の濃度が違いすぎて処理が追いつかないだけだろ、どーせ
611 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:18:31.15 ID:k0vqvfq10
最初からアメリカに丸投げするべきだった。
612 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:18:51.08 ID:BLEFAAd+0
>>599 政府にも事故処理能力のある組織なんて無いわけだが。
保安院もどうやら安全点検と言う名の,視察旅行しかしてなかったみたいだしw
東電は限界まで身銭を切って世論の同情買うまでリストラすれば良いのだが・・・。
まだ資金はショートせんな。
まぁわかってたよ。
アレバもキュリオンもこんな高濃度汚染水を処理したことはない。
アレバはフランスでは結局垂れ流しだしね。
東電は国際原子力マフィアどもを儲けさせる必要はあるのかもしれんが
いい加減に国内の汚水浄化エンジニアに助けを求めろ。
国内の汚水処理の技術は確実だ。
614 :
sage:2011/06/23(木) 03:22:43.97 ID:q3hBtoiy0
616 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:23:51.30 ID:gTRsd9rO0
結局混ざりものが多くて、放射性物質の除去以前の問題。何段階かに
分けないと個々のフィルターの能力が発揮できない。
こういうときどうすればいいか京に計算してもらってくれ
618 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:24:06.88 ID:9CgpGeMN0
金沢大だかどっかの、汚染水をきれいに出来る物質だかなんだかはどうなったの?
充分実用化出来るから東電に提案するって言ってたのに
619 :
鈴木賢治さん(29):2011/06/23(木) 03:24:30.68 ID:n2fOEoDH0
東電幹部は今日のもんじゅ作業がコケるのを心待ちにしているだろうな。
620 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:25:41.21 ID:Qvf3K177O
素人だが、やっぱり予想より高濃度で処理が追いつかないって事かね?
それとも単に機械がボロいだけ?
塩分除去装置付けろよ
塩分だけじゃないだろうけどやらないよりましだろ
622 :
sage:2011/06/23(木) 03:26:25.71 ID:q3hBtoiy0
ジャイアントキムコしかない。
623 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:26:34.02 ID:yMrVui1U0
>>620 もともとアレバに、そんな技術は無かったんだよ
原因なんだろうな
不純物も相当あるだろうから想定したフィルタの能力
超えてたんだろうなと思う
原子炉の廃熱を利用して蒸留装置を動かして、塩分を飛ばしてからコスモクリーナーにかければおk
ついでに高級ウィスキー「福島」も作れる。
だから日立製か東芝製の処理機もう一台使えば良かったじゃないか
627 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:32:17.40 ID:TzPb8f3c0
>>618 実用化は、できるんだが
大量の水処理ができるかどうかは、別の話。
原因はレベル7で手のほどこしようが無い
レベル7なめ過ぎ。これしかないだろ
629 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:32:23.63 ID:yMrVui1U0
>>626 国産の処理機は
クリタかクボタだろ
よっぽどマシな物を作ってくれる
だてに、談合で無駄に技術を高めていない
630 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:32:31.75 ID:w12JQQ7y0
国営企業のYAKUNIN(江戸時代からこの言葉はあったらしいね)や
労組に想定する能力は無い
明治維新でお雇い外国人を雇って舶来品を入れるって志向が
今も昔も変わっていない
日本国内のアレバの20倍の能力の粉末や
世界一のロボットや高温ガス炉技術はアレバがメーカーの軽水炉
推進派がいままで実績が無いと言い張り国内の技術者を追放してきた
メルトダウンしたかもしれないと言った専門の保安院の審議官左遷や
専門外の文系採用も体質が似ている
>30
そういう考え方もあるか。
海水入れてなかったら今頃近寄れなかったもんなw
>>629 福島はキュリオン、アレバ、日立、東芝の四つの処理機を経由して処理するんだが国産の処理機四つで充分だろ
つまりキュリオンでもメルトスルーの汚染は想定外で無能だったと。
金払うんなら出来高制でやれよ。
634 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:38:33.18 ID:k9DogBqn0
逆浸透膜でナトリウムを捕らえてるならまだしも何を捕らえてるって
プランクトンやら大量の微生物と生成物
最初から東レ 伊藤忠 ダイキン 帝人が指摘して前段階処理機器を大至急製造
するって申し出てたのになw
635 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:39:28.92 ID:yMrVui1U0
>>632 混ぜるから悪いんだよ
上下水処理場と同じ構造のタンクを並べればいいだけ
ポリアルミと活性炭と、バーミキュライト。
これらの沈殿、凝固、吸着処理で充分
636 :
sage:2011/06/23(木) 03:39:54.63 ID:q3hBtoiy0
637 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:44:24.83 ID:TzPb8f3c0
>>630 >高温ガス炉技術はアレバがメーカーの軽水炉
高温ガス炉なのに、軽水炉?減速材が黒鉛だったような。
ホントに東電は他人任せの能無しばっか
1か月後〜
米キュリオン社の約2000000倍の汚水処理能力を持つモノが発見される
それは・・・umi
盗電「自然の浄化システムに勝るものなし」
えだだの「ただちに影響がでるわかめではない」
とかなってそう
>>634 そんな記事読んだ気がしていたけど、記憶が曖昧で確証がなかったけど、やっぱり提案あったんだ。
641 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:58:35.12 ID:yMrVui1U0
>>640 アレバが無条件に報酬から一割ピンはねして
残りを分配する組織に入ってないから
部外者は入れません
どこぞの大学も、東レも、絶対に入れません
美味しいとこは、少ない頭数で貪るもんです
デッドロック
並行プロセス環境で複数の排他制御プロセスが複数のリソースを
使わねばならないとき片方ずつそれぞれリソースくって待ちが延々と続くというアレかw
ソフト屋でもこの対処は発見から待ち循環対処が難しいからなw
プログラム本体、ここでいう装置自体にはバグがない
そして、あるときシステム全体が止まるw
643 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:03:35.05 ID:BVrfS4fh0
京「タダイマカラ計算ハジメマス」
管「頼んだぞ」
おや、何か焦げ臭いにおいが・・・・
京「ス・グ・ニ・ニ・ゲ・テ・ク・ダ・サ・イ。ニ・ホ・ン・ハ・モ・ウ・・・・」
ドッカーン
644 :
sage:2011/06/23(木) 04:05:39.24 ID:q3hBtoiy0
まとな政権にならない限り、対処方法はない。
大金払ってるのに。
成果報酬に切り替えないと。
これ発表してる数値が低すぎるんだろ?
なんで米や仏の装置のせいみたいに書いてるの?
向こうはもらったデータに合わせて、装置もってくるんだから
ちゃんと数値教えておけよwww
647 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:08:13.76 ID:eesCEC4GO
海水で放射線濃度を薄めたらすべて解決じゃん
蓮ぽうとかいう仕分け人が
日本に科学技術予算を削っちゃえ、
文系には何の役に立つかわからんもん、
わからないものに金をつかえるか、
必要なときだけ、
海外から輸入すりゃいーじゃん、
って声高に言った結果がこれだ。
国レベルで詐欺にあった
このクズ設備に費やされた金も国民の税金で賄われます
651 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:10:53.92 ID:zODtPcQ90
めんどくさいから原発周辺の海を適当に囲ってゼオライトで埋め立てちゃえよ
日本製は海につながる配管付きなんだろw
653 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:11:39.68 ID:vkyoE/c20
654 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:12:15.96 ID:yMrVui1U0
カエル食いに騙された!!
655 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:12:48.15 ID:arQvJ2J00
この件に絡む人間や企業がことごとく怪しい気がしてきたわ…
657 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:13:55.23 ID:rlMyC6ly0
小栗がフランスから輸入した横須賀製鉄所の○トンハンマーって、
役に立って、まだ動くようだぜ。
>>247 これだけ大量の処理は誰も経験ないんだから
ギャランティーとか出来るわけない
>>653 ヅラの髪の本数とまちがったんじゃないかな。
発表しなきゃいけないデータが多すぎて。
頭髪が正常値の10万分の1の本数
正常稼動の汚染除去率=20分の1
660 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:16:28.54 ID:fW8PD1OZ0
水って結構どうしようもないんだよね。
お前らだってトイレが溢れたらパニックになるだろ。
人間の力なんてその程度の物。
わずかな水すらコントロールできないのに津波なんてもう・・・・。
ましてや太陽(神)の力の原子力なんて無理無理無理。
>>634 国内企業に頼むのは東電にとっては御法度みたいだよな。
やはり国が責任持つべきだと思うが、菅はフランスとアメリカに
儲けさせるように脅されているようだから無理かw
662 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:18:31.97 ID:pF3rTiek0
あんな仰々しいシステムって必要なんだろか
単に猫砂に汚染水通すだけじゃん
663 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:21:43.88 ID:arQvJ2J00
超高濃度汚染水タンクどんどん増やしてズラーリと並べていって
数年後
それが次の津波でながされて誰も近づけない漂流物がわんさw
いろんな想像してしまうなw
>>557 震災直後から社長自ら絶対役に立つからってアピールして
阪大とかでも効果実証してもらったりしてたのに
まだ使われてないんだほんと謎だね
665 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:25:42.12 ID:GGMSGBeP0
もう全部国産にしろ
いまだ全ての国にとって、いわば実験段階なのよね
667 :
sage:2011/06/23(木) 04:26:45.55 ID:q3hBtoiy0
668 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:27:03.84 ID:yMrVui1U0
669 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:27:49.69 ID:k9DogBqn0
>>661 だけど何が問題って微生物の死骸や残存物なら理解できるけど
そうじゃないってことは潮位変化でどこかから海水が流入してるってことになるよねw
流入するくらいだから流出もあるんでしょうねw
もう話はろ過どうのこうのじゃないような気がしますw
儲け先も思ったようにことが運んでないのかな 今重工メーカーにシーメンスが来て
色々と真面目なアドバイスをしてくれてるようです。
ダイキンに任せろよ
672 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:31:40.00 ID:yMrVui1U0
>>671 大阪金属工業に、
そんな技術があるんですか?
もう手に負えないってことなんじゃないのかなこれ
674 :
sage:2011/06/23(木) 04:33:02.65 ID:q3hBtoiy0
お前ら仕事だぞ、いいかげん早く寝ろ。
675 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:33:08.46 ID:AMBxlcPy0
汚染水を浄化して海に流すだけの仕事って
募集かけたら全国から沢山の企業が集まりそうなもんだけどな
キュリオン社のあほたれ
古臭い技術なんか持ってきやがって
金だけ設けて、処理失敗とかふざけんな
アメリカ製のは所詮ゴミだろ。でも戦闘機の例ではないが
震災で人手を出してくれたアメリカの製品を買わないといけない
という暗黙の縛りがあるんだろうな。
678 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:38:10.94 ID:wR61mv+a0
679 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:38:23.14 ID:vkyoE/c20
福島や宮城などに腐るほどあるゼオライト持ってって原発ごと埋めてしまえばいい。
安く済むし超簡単!何回もやればいい。今より効果あるなりよw
問題は吸収汚染したゼオライトの処理にちょっと大変かもね。
680 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:40:47.74 ID:m2NrtTQN0
>>1 塩分除去装置が正常に機能するには、放射性物質の濃度を1万分の1以下に
する必要がある。
意味わからん。
放射性物質濃度が塩分除去にどんな悪さをするんだろう?
681 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:43:00.59 ID:2MCthkfmO
どう考えても高濃度汚染水のフル貯蔵が最優先。
ちゃんと稼動出来るかどうか分からない除去プラントに命運預けて馬鹿じゃないの?
今さら溢れ出す危険性がどうとかもうリスク管理の出来ない馬鹿ばっかりの無能政府。
もし溢れ出して海洋汚染したら間違い無く「想定外の事態」って言い訳するのが目に見えてる
>>680 塩分除去ってただの逆浸透膜だよね
まあ、せいぜい膜が放射性物質になるってだけだと思うんだけど、実際
なんでこんな事言ってるんだろうな?
>>669 地震があって地盤が割れているし、コンクリートも壊れているだろうから
どうにもならんね。
とうぜん地下水やら海水やら混じってるだろ。
2号機の地下の汚染水はとんでもない線量だし完全に詰んでる。
684 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:46:46.17 ID:xhd5/sAX0
>>680 よくわからんが塩分を除去するフィルターみたいなのに悪さするんじゃない?
塩分が放射性物質を、放射性物質が塩分を守る。鉄壁よな…。
685 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:47:37.15 ID:vkyoE/c20
>>681 いいこと言うなー。
そのとおりだと思うよ。
このままの処理能力ならそうなる可能性大だし、
政府はいったい今度はどう出るんだろうな・・・
そもそもスペック条件になかったんだろうな。
(それしかないから)やってみたら能力は落ちたんだろ。
さてどうするかな。
687 :
sage:2011/06/23(木) 04:55:11.77 ID:q3hBtoiy0
>>680 強い放射線で半導体が誤動作するのでは???
>>680 たぶん逆浸透膜で発生する濃縮水を海に放流できないという意味かと
条件によって違うが、逆浸透膜は、塩分と放射性物質濃度の高い濃縮水と
塩分と放射性物質濃度の低い膜ろ過水を、半々ぐらいの水量で作る。
おそらく、膜ろ過水は循環冷却に使い、
濃縮水はそのまま海に捨てて、汚染水容量を減らす計画だと思われる。
濃縮水の放射性物質濃度が高いと海には捨てられなくて困ってしまう。
濃縮水に対して、さらに放射性物質除去の処理ができる設備があれば、
膜の前段での一万分の一までの処理は不要なんだろうが、現状ないからね
あと、逆浸透膜の目詰まりを防ぐためには、前処理で泥と油は十分に取ってやらなくてはならない。
>>648 そんな愚かな理屈がとおってしまうから、
御用学者なんてハタ迷惑な生物が
沸いてきた。
個々の会員の承諾なく、
34学会連名で”海外メディアの風評被害をなくします”といった
阿漕な声明を出したのも、
不埒な仕分けによる生成物。
このとき連名を拒否できたのは、
実験機材などの予算がもともと少なくてすむ数学学会だけ。
690 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:58:32.99 ID:vkyoE/c20
あれだけの事故なんだから想定外に高濃度なのは素人でも分かるってもんよ!
それをチープな設備で何十億もの大金ふっかけて想定外でした。
じゃ済まないだろうよ。
東電もアレバもキュリオンも政府も最初から分かってたのは
簡単に想像できるってもんよ。
他の国だったらとっくに暴動起きてるぜ。
ったくどこまでここの国民は草食系なんだよ・・・
今回の装置から見て濃度とは放射性物質濃度+塩分濃度>3.5%なんでないの
3.5%の放射性物質を低濃度(0.1%?)用装置でやってみたみたいなかな
仕組みは知らんけど、詰まったとか濃度平衡でそうなるとか、そんなん
放射線ラベルで分別してるとかセシウム狙い撃ちならゴメンだけど。
アレバで共沈処理してからキュリオンで吸着処理すればいいんじゃね?
693 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:04:40.25 ID:7UlIW7QW0
日本人は羊
優秀な羊飼いがいないとだめ
汚染処理代、20兆円って誰が払うの?
てかその汚染水に炉の燃料のほとんどが落ち出ちゃってるんだろ?ついでに燃料プールのも少々
そんなのどこも処理したことないってばよ
>>692 当然その方法も検討しているんだと信じたいが
697 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:09:28.30 ID:yMrVui1U0
たぶん大量の捨てられない廃棄物が出るんじゃないのか
塩分だけだったら海に捨てられるんだろうけど
どっちにせよ何の情報も勉強してないんで好い加減な事言ってもしょうがないからまた寝ます。
プロにもう任せるわ。
20兆トホホ
これを報道しないマスコミもキチガイすぎる
なんでこんなに壊れやすくつくったんや
701 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:11:55.21 ID:vj3bTLEgO
チェンジ
702 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:11:55.72 ID:yMrVui1U0
>>700 六ヵ所を監修してる企業だよ
マトモな物を作る気が無いんだよ
カエルを食べる国だし
703 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:14:18.26 ID:9Gvuqm1u0
高濃度の汚染水を移すタンクを目一杯用意する。
なぜそれを早急にやらなかったのか、タンクの話が出ては消えていったのはなぜ?
海水+高濃度放射性物質汚染水の処理の技術は確立されていないわけでさ。
実験している悠長な状態じゃないのにさ。
704 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:17:12.02 ID:vkyoE/c20
よく分からんが仕組みは単純。
車のエンジンと同じ。
冷やせなくなればすぐにオーバーヒート。
単純だが冷却できなくなってしまったからメルトダウン。
単純なことにきっちりと何重にも何重にも十分な安全措置を取ってなかったのが致命的。
705 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:19:10.20 ID:yMrVui1U0
706 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:21:42.95 ID:CDsnD9vc0
>>692 昨日みたニュースでは、工程の順番が決まってた。
まず東芝だったかが油を分離して、それからキュリオンで、その次じゃないと沈澱できないっぽい
707 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:22:57.78 ID:vkyoE/c20
基本メルトダウン起きた場合にどうするかを考えてなかったのが怠慢というかアホというか気違いというか
「おこったらどーせ俺らオワコンだからぁ〜知るもんかぁ〜」じゃすまされねーんだよ!
つかさぁ、この一大事にまさかこれしか
手を打ってないってことないよなw
第二第三の矢くらい用意してあるよなw?
東レに作ってもらえよ
>>710 そんなこと思ってた時期が俺にもありました
なぜかもうずーっと昔の事のように思えるけど、ほんの2か月ぐらい前まで
盗電はやってるふりをずっとしてるだけ
もう詰んでるんですなんて言ったら会社潰れちゃうから
714 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:34:24.39 ID:gLlFoDWy0
もう本当は何も打つ手がないんですか?
世界初のベントで社員がこの会社終わったなって言ったぐらいだからふつーに潰れるだろ
ただちにではなくとも
716 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:36:55.34 ID:vkyoE/c20
>>710 菅さんお人よしだから英・米裏切れねえよ。
国内に良い方法いっぱいあるけど言えねえよ。
・・・てか、ガチで誰かガツンと言えるヤツいねえのかよ!
717 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:39:53.05 ID:LfmEJkoX0
こうなること知ってたのに仕事請けたんでしょ?
東電はキュリオン社に損害賠償請求しないの?
デッドロックの状態ならどうせ同じ事やってもシステム全体が止まる
ソフトなら回避の方法は仕事完了の順番を決めて待ちの循環を断ち切る方法
をプログラムを組みなおすことで回避すればいいが
コレは一つ一つの仕事がハードウェアでなりたってるからな
1個1個の方策完了つまり塩分や水と放射性物質をきちんと
分離することが技術的にできなければ待ち循環は断ち切れないからオワコン
根本的に方策を考え直しても果たしていい方法があるかどうかだなw
719 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:43:00.61 ID:6pLhp3yc0
関係者みてるか?
高濃度の汚染水を流す時は
ゆっくり流さないと吸着しないからな
いいかい
流すスピードをゆっくりとだよ
わかったね
720 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:43:14.78 ID:00WYl7950
>>383 しかし、この状況下では金沢大の粉を使ってみるのはありかもしれないぞ。
>>1 いっそ、水を混ぜて濃度を下げてみるとか?
>>716 英?
ともかく、後で金沢のとか色々国産を投入すんじゃね?
それで、ほら日本だけじゃなく外国も駄目なのよ むしろ日本の技術は最高!って証明するだろ
LOOK
724 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:45:14.49 ID:vkyoE/c20
>>714 いちおー色々と手は尽くすフリはするけどそう簡単な事故じゃない。
手があるならチェルノブイリにもとっくに人が住んでるはず。
25年前でもまだ汚染し続けてるんだよ。
フクシマはそれ以上だからな。
やがて処理する資金も気力も尽きチェルノブイリのようになる。
日本国民はそれをしっかりと受け止めなければならない。
電気代1,000円上がるのいやだから
原発再開オケーとか言ってる場合じゃないんだよな。
725 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:45:55.21 ID:H0pgWojO0
この装置を1台ずつじゃなくて、
5台ずつぐらい直列につないで
何べんも通せばいいのじゃないの?
ダメなのか?
いくらなんでも、ここまで性能足りてないんなら作る前にわかるだろ
なんで作ってから気付くんだよ
自社の製品の性能すら把握してないのか?
東電も東電で、なぜ確認しなかった
当然いくつかある会社の中から比較して一番良さそうなの選んだんだろ
その課程でこういう問題外の製品は省くだろ
729 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:50:03.06 ID:WbyZdC9dO
汚染の除去には塩分を抜かなきゃいけないけど
塩分を抜く為には汚染度を1000分の1にしないといけないのか…
先に簡易の塩水除去装置を通すことは出来ないのかな
そういうことすら無理?
730 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:50:03.59 ID:4eM8HB6f0
雨校言いなり国家だもんな
今回の自信といい日本は都合よく人体実験のためにある国
731 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:50:03.93 ID:vkyoE/c20
>>724 4基があれでしかも各基が使用済み満載だからポテンシャルではチェルノの比じゃネーヨな
733 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:50:47.62 ID:Cme00Ny20
貯水タンクの溜まった水の上澄みだけを
処理しろよ。
水より軽い放射性物質があるなら
上澄みをすくってから処理しろよ。
734 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:51:56.26 ID:HqbZ6Y+U0
もうどうにもならないし、これから良くなる見通しもないから
もう原発稼動させてせめて電気代だけでも下げて欲しい
735 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:52:16.05 ID:3cgzARRk0
最前列に油を除去するプラント施設がいるな。
736 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:52:29.96 ID:H0pgWojO0
>>727 軍隊があって、核を保有してる国だったら、
こう言う機械の実働実験を、無駄に金かけて
やってるだろうが、日本じゃ無理だから、
そこの企業のカタログスペックを信じるしか
ないのじゃね?
同盟国アメリカ様の装置は糞でも仕入れなきゃいけない
んだろ。いつものことだよ。原子力政策も処理アメリカ抜き
で進めるわけにはいかないんだからこの国は。
738 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:56:25.81 ID:+2dTfT640
>>53 なるほど日本って技術大国じゃなかったんだ
なんか今現在既に地下から海に流れ出てることを忘れてるみたいだな
740 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:59:21.11 ID:nOa5zQCg0
ノノノ―ヽ
V(`■ω■´)V
ワックワック〜させるで〜
ドッキドッキ〜させるで〜
741 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:00:10.32 ID:QarskxyV0
塩分が高すぎるなら
低濃度汚染水で薄めながら循環
手段選ぶ余裕が無いなら試せ
742 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:00:18.80 ID:Vh/npzsU0
これまでのまとめ:
@どうしてよいか分からないので水をかけ続けている
A水をかけ続ければ膨大な放射能汚染水が発生することは分かっている
B放射能汚染水をどうしてよいか分からない
3月12日からずっとこれでやってます。もうしばらくこれでやって行きます。
だって、どうしてよいか分からないんだから。
743 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:00:56.52 ID:TOZPbKkZ0
最悪のシナリオしか浮かばないんだけど
どうすんの東電
馬鹿しかいないの?
744 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:00:58.88 ID:7GbSmxz20
原発は安くて安全でクリーンだぞ
745 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:02:10.31 ID:63Va/OQ90
キュリオンやGEを糞とか言ってるゆとりいるけど、
原子炉は耐久年数をはるかに超えた期間稼動させ続けて、GEに「まだ使ってたのか?クレイジー」だと言わしめさせたほど。
キュリオンの処理装置も、東芝の試作品に比べれば格段の高効率を誇っている。
どっちにしても糞なのは適切な機材を正しく運用できない盗電だよ。
747 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:03:12.05 ID:NgPeI7VoO
馬鹿すぎ 全部日本製にすべき
全部に日本製でももんじゅだし
もんじゅといえば今日だな
責任取れ
751 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:08:18.93 ID:vkyoE/c20
>>746 今の技術では溶出した燃料棒はどこも回収すらできない。
>真水の低濃度汚染水を処理した場合、目標とした約1000分の1以下まで濃度を下げることができたが、
海水混じりの高濃度汚染水だと、50分の1程度に下げるのがやっとだった。
俺は人から、あんたはいつも温厚で悪口を言わないヤツだ、と評されてきたが
今日という今日ははっきり言わせてもらう。
このマヌケが!間が抜けてるにも程があるぞ。もうやめちまえ。
そこらの子供にでもやらせた方が余程効果を上げてみせるだろう。
754 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:09:44.73 ID:ifVHfjmD0
>>676 売った奴がアホじゃなくて、買った奴がアホというか
仕様外の使い方して性能出ないとか言われも責任は取れないだろ。
今までこんな条件下で処理したことないし、こんな条件化で効果
発揮する装置なんか存在しない。
処理効果が低いのは、海水を大量に注入したからだ。
こんな塩水の中から、放射性物質を取り除ける大型装置など存在しない。
注入した海水の分だけで600d位の塩の量になる。
これに対し除去したい放射性物質は小型スーツケース一つ分しかない。
現時点で装置・方法が無いからといって、それができるまで放っておけば
有象無象が喧しいから、取敢えずパフォーマンスの実演しか手が無い訳さ。
処理できないぞできないぞ、汚染水が満杯で溢れるぞ溢れるぞ、と
騒いでいれば、背に腹は代えられぬ、そのまま海に放流のやむなし、と
いう具合に推移していくだろう。
想定外ダ!なんて言わないの、予定調和でそ。
755 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:10:02.15 ID:SzLBq2klO
ジャップ無能すぎるw
756 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:10:28.30 ID:9Gvuqm1u0
>>745 アメリカも福島と同じ又は類似の原子炉を使ってるよ、23基ほど
アメリカもフランスも金ふんだくるわりに役に立たないじゃん
758 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:13:04.08 ID:QkVzs0Be0
インチ企画、いや、インチ規格のアメリカ製と、ミリ規格のフランス製を組み合わせる時点でダメダメだわ
759 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:13:52.63 ID:vwKiFB9l0
足元みられてゴミ売りつけられてるんじゃねーの?w
出来なきゃ当然東電のせいだからな
760 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:14:21.97 ID:vyJ8vf6v0
驚きはない。
最初から最悪のシナリオだから。
日本が世界中の海を破壊するよ
>>758やはり、タイフーン導入は危険ですよね!!
762 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:15:59.83 ID:nOa5zQCg0
♪ ノノハヽ
(`●−●´) ))
(( ( つ ヽ、 ♪ワックワック〜させてよ〜
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
ノノハヽ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ドッキドッキ〜させてよ〜
(( ( ( 〈
(_)^ヽ__)
東電社員約3.6万人
家族合わせれば、まぁ倍くらいにはなるだろうから
約7万として、コイツ等に1日3Lづつ飲ませる。
これで少し時間稼げないかな?
足りなきゃしょうがないから、OBとかも動員でw
こんな糞みたいな機械を持ち込んで、
1トン2億でやるとかいってたのかw
さすがフランスだ
765 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:17:40.74 ID:vyJ8vf6v0
>>759 値段では足元みられていても、それはない。
超高濃度の汚染水処理なんて想定してないんだから当然だわな
>>765 お返しに、
1000Bq/kgの番茶を贈ったはずじゃなかったけ?
やっぱりダメリカ製じゃ駄目なんだな
早く日本製のに交換しろよ
不良品ばかり買わされてるなw
771 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:22:45.87 ID:nOa5zQCg0
∩∩
(^_^)
⊂ ⊃
∪∪
お前ら本当ちゅまらんなあ〜
事故の初期に米軍の支援を拒否したのは正解だった。
糞アメリカちっとも役に立たねえ。
よくある質問
Q メガフロートはどうなったの?
A 先月に到着しておりますが低レベル汚染水の貯蔵用に使われる予定です。
福島に持って行く前に水漏れ対策は行われておりますがこれに超高レベル汚染水をいれる勇気はないようです。
Q ロシアから返してもらったすずらんは使えないの?
A すずらんが処理できるのは最大37万Bq/lほどの低レベル汚染水です。
現在問題になっている汚染水は20億Bq/lほどとなりますのですずらんで処理できるレベルの5400倍です
Q 金沢大学でつくったとかいう放射能物質を取り除く粉は使えないの?日本のすぐれた技術があるじゃん
A 発表によるとゼオライトが主成分の粉とのことですがゼオライトならキュリオンだってアレバだって使ってます。
第一に金沢大学は1日に何百〜何千dも処理できるようなプラントを建築、運用したことはあるのですか?
北京五輪の時に一生懸命、たこ焼きラバー!たこ焼きラバー!といってた連中を思い出します。
Q 結局、キュリオンやアレバに騙されの?
A 海水、油、泥混じりの超高濃度汚染水10万トンなど人類史上誰も処理したことは無いのです。
東電と東芝が作った比較的綺麗な海水を浄化する装置はセシウムを70%取除くつもりが30%しか取除けませんでした。
性能保証とかいう前に日本がそんなことを言える立場かどうか考えるべきです。
774 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:26:31.54 ID:HbPtvP+u0
ていうか、何で未だに原発事故の処理を東電に任せっぱなしなの?
政府はちゃんと仕事しろよ。
775 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:27:05.69 ID:AdvWK4It0
50分の1でもマシ。それを海に流せ。ほかに方法ないんだろ
普通のフィルター装置は1基2500万円くらい、月180万円でリースできる
フィルターは何にでも交換できるからそれを並列でつなげて使え
1基1時間20トン、能力半分になり10トンとしても8基で毎時80トン
能力を絞れば日本中の装置集めれば2週間で設置できる。移動装置の場合ね
776 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:27:25.27 ID:vkyoE/c20
>>754 買ってあげるからその代わり、こんな条件の汚染水だから
それを処理できる物を作ってくれ。って言わないのが政治家。
こんな簡単なことができずに後からほざいても後も祭り。
想定外だったからキュリオンの機械じゃあ無理だったとかじゃなく、
炉心が解けたところに海水かけてる(高濃度汚染水)
ことは国民誰もが知っている事実。
瓦礫や土などで汚泥も含まれることも誰でもわかる。
当然、キュリオンもそれを承知の上で設計して売っているはず。
しっかりと条件を提示もせずに買っちゃったほうが馬鹿。
こんな政治家を選んでしまった俺達も馬鹿。
777 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:27:27.82 ID:oZIcj8MT0
超ウルトラミラクル高濃度汚染物質の塊になる処理後の物質が1/20の超ウルトラ高濃度汚染物質になるんだ
処理が簡単に・・・ならんな
>>737 機械ではなくて東電のクズのせい。
ケチってフィルタを正規の頻度ではなく
3倍にして運用している。
性能でなくて当たり前。
ボーナス出している余裕あるなら交換しまくれよ!
ボーナスのカットもなかったという噂もある。
この場合の最初の処理は、昔の塩田方式が実は最強なんじゃないかなW
アメリカ製使えないな
781 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:29:42.70 ID:nlPTYVwp0
782 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:31:20.34 ID:9Gvuqm1u0
>>773 はーい、質問。
・高濃度の汚染水を移すタンクを目一杯用意する。
なぜそれを早急にやらなかったのか、タンクの話が出ては消えていったのはなぜ?
海水+高濃度放射性物質汚染水の処理の技術は確立されていないわけでさ。
実験している悠長な状態じゃないのにさ。
784 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:33:32.79 ID:2bGcjt/10
海水使った時点で詰んでるじゃねえかよwwwwww
786 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:37:00.22 ID:EtiLRscY0
3%ー>0.003% とれる放射能 2.997%
90%ー>0.09% とれる放射能 89.91%
単純計算でも高濃度の汚染は大量のゼオライトがないとダメ。
787 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:37:59.02 ID:isGLFZw6O
20基使えよ
788 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:38:48.19 ID:ZejOUZQoO
>>779 それだな…
塩田から微粒子が飛ばない工夫をしつつ、太陽熱で水分のみを蒸散…
菅内閣の再生可能エネルギー政策の第一歩はコレw
相変わらず想定外ばかり
790 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:41:18.07 ID:mfL7XxO60
>>774 政府は何もしないよ。
後始末しかしない。
そういう仕組みに作られてる。
もし外国の軍隊がどっかの県に上陸し始めても、自衛隊も政府も
情報収集しかしないよ。
まず県から正式な要請がないと何もしない。
次に要請があっても実態の掌握ができてないと何もしない。
国の機関を無為に危険に曝すことはしてはならないことだからだよ。
791 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:43:22.05 ID:7MWuHn3u0
20分の1なら20個作ればいい。
60個つくったら通常の3倍ですよ少佐。
792 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:44:26.39 ID:q346p2+70
いわゆる小出先生が言うところの『とてつもない高濃度』のやつが
解き放たれるの?
それでも東電はがっぽりボーナス
795 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:45:39.19 ID:EtiLRscY0
水溶性だから蒸気といっしょにでてゆく
フリーズドライもだめ。
遠心分離器だろ
6ヶ所村か東海村でやれ。
アメリカが早く淡水に切り替えろというのを無視して3週間も海水を注入し続けたのが悪いんだよ。
最後にはアメリカが真水やるから使えって船ごと手配しただろ。
>>795一行目がアウト
中学校あたりからやり直し
test
>>792 TVで青山さんがいってたけど処理したあとの廃棄物が超絶に高濃度で前人未踏クラスらしいよ
んでその最終処分をどうするか決まってない
800 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:49:25.65 ID:EtiLRscY0
いまも蒸発して垂れ流してるよ。だから線量が下がらない。
もうこりゃ溢れるんじゃないの…?
802 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:53:29.50 ID:+2dTfT640
もうすぐ一週間以内にオーバーフローするんでしょ?
その時点で注水ストップ、水温上昇、その横で除去実験継続、
梅雨が開けると一気に気温上昇、蒸発で汚染された湿気が付近一帯を包み込む、総員避難
こうなるんじゃないの?
>>782 低レベル汚染水を貯蔵する100〜200 dくらいのタンクは沢山発注設置していってる。
といっても計2万トンくらいで汚染水1月分くらいしかないけど。
最終手段としてそのタンクを使うしかないけどタンクに放射線遮蔽なんてないし作業員の被曝が増大する。
もっと大きくてちゃんとしたタンクは2ヶ月前から作り始めてたら間に合ったかもしれないね。
804 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:57:48.41 ID:H0pgWojO0
805 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:00:58.79 ID:vkyoE/c20
>>786 みんなゼオライトがとても珍しいもののように捕らえているようだけど
国内には山自体がゼオライトって地域がいくつもある。
一山何百万トンや何千万トンの埋蔵量だからいくらでもこれを使えばいい。
806 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:01:07.51 ID:g6WdH7Qd0
不良品売りつけたお礼に、太平洋に流して黒潮でアメリカ西海岸まで流してあげよう
アメ公笑いとまらなぇなw
つーか、そんなもん今更って話だろ。
東電のエリート様は実は馬鹿なんじゃないかって最近思うようになって来たんだが、
間違いだよな?
また俺らのインフラ企業東京電力様がぶったくられたお…
809 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:02:29.77 ID:HqbZ6Y+U0
海に捨てるしかないじゃん
前例もあるしどうしようもない
>>804 一基 一揆 一気 イッキ
でもおまい飲み干す前に死ぬよ?
どうせ元から海に捨てる気だったんじゃないの?
812 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:04:06.64 ID:EtiLRscY0
便器のうんこみずを流さないでどうやって飲めるようにするか。。。。
813 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:04:58.91 ID:qLoC3Por0
もう三ヶ月だぞ。
当初の濃度な訳ねーだろ。
政府の対応が後手に回りすぎた結果だよ。
814 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:05:04.72 ID:jmF921MF0
なんで金沢大の粉を使わないの?
性能が期待の1/200しかないなら、あと199台注文すればいい。
>>799 使い道がある。
東電正社員の家や社屋に使えばいい。
>>814 欧米でダメだったあと日本製でドヤ顔したいから
>>17 なんか、もんじゅでも似たような状況になってなかったか?
819 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:07:44.24 ID:ITiZHu4UO
間もなく海に大放出になるな。
しかもあと数ヶ月はそれが続くんだろ?
太平洋はどうなる、国際社会はどう動く?
820 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:09:56.07 ID:zokKVDYx0
>>803 高濃度汚染水がいずれ溢れることは東電はじゅうじゅう承知していたことだし。
高濃度汚染水の処理は簡単には出来ない事も分っていた。
高濃度汚染水を移すタンクが必要なこともね。
そう動いた形跡は何度もあった、でも結局進まなかった。
タンクに保管することを阻んだ物は何?
タンクに保管させなかった力は何処から来た?
当たり前の事が当たり前に動かない、頭脳が生かせない、阻んでいる物は何?
まあ核実験で世界を汚染してきた米仏は動けねえだろ
>>819 いまリアルタイムで話題でてた
勢い上のスレから・・こんな流れらしい↓
792 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 05:55:50.80 ID:8EpJoOMZ0
>>770 それだけじゃない。震災によって今後はしばらく日本が貿易赤字の時代に入る
知ってるかな、海洋汚染水垂れ流しのせいで諸外国が既に賠償金の話し合いを始めてる事に
原油流出で数兆円の賠償金だ、数百兆円はくだらないだろうよ
840 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 06:23:23.00 ID:8EpJoOMZ0
>>823 IAEAに中国、オーストラリアが提言して
環太平洋20カ国が既に共同監視体制に入っている
今4年後のプランを話し合われているが、その内容の一つに既に賠償金の話が出ている
823 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:10:56.15 ID:rKZFZGLE0
やっぱり海水でダメになったのか。
最初のアメリカのホウ酸水でFAだったんだろ?
824 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:11:13.82 ID:z4OCXDz10
誰だよ
こんなクソ企業呼び込んだ奴は
責任取れや
>>708 だって、自己はぜったいに起こらないってことにしとかないと
左翼が五月蝿くて
地震で冷却装置がいかれてたらホウ酸水とか冷却材とかもらったところで使えないし
>>820 東電に金がない
(総資産14兆円もあってなにいってんだかだが。)
デカイ出費があるという報道がある度に株価や信用が下がる。
わざとなにもやらずに政府も金だせってゴネてる。
そんなところ。
>>826 それって本末転倒じゃん? 右とか左とかどうでもいいけど科学に嘘はないだろ
キュリオンの装置自体には問題がないのも事実。1/50でも働くだけ、国内製のものよりまし。
国産ロボットもすぐ止まっちゃったし。
それにしても、
地震5規模の地震になれっこだね。
津波警報と地デジ化の悩みが平行して番組で扱われてる。
都内とフクシマが揺れなければ何でもOKみたいな、
クレイジーさが好きだ@都内
834 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:22:00.75 ID:p/O3SsEO0
やっぱイオン交換膜じゃ無理あるんじゃねえの?
素直に蒸留とか他の方法とったほうが・・・ってもう時間的に間に合わないんだよなあ。
なんでもかんでも海外製を使う東電
しかも糞製品ばっかりつかまされてる始末w
837 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:25:26.46 ID:zokKVDYx0
>>830 >デカイ出費があるという報道がある度に株価や信用が下がる。
そんなことじゃ無いと思うね。
株価や信用など、次々に爆発させた時点で地に落ちているよ。
この装置の運用にだって、莫大な資金がいるんだからさ、実験でしかないものにね。
東電がまずほしかったのは高濃度汚染水を移せるタンク、施設だったと思うな。
なぜそれが出来なかったか、大いに疑問だね。
838 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:26:30.16 ID:+2dTfT640
これは面白いよね
果たして政府は海へ垂れ流すのか?
それとも内陸へ引き込んで垂れ流すのか?
決断の時が迫ってるよねww
>>822 日本海に原子炉ごと捨てまくってたソ連もロシアもそんなのとしてないし、追求もされてないけどな。
はいはい、海洋投棄の為のデキレース乙。
「低汚染度の真水」なんて、現実とかけはなれたもので
テストして、すぐに事態を収束できるとか馬鹿でも思わない。
>>822 米国債放出->世界経済崩壊->人口過多国内乱
>>820 ボーナスは全額出せるが、対策にお金なんて出せない。
そういう会社。
それが東電。
シンクロニシティか ?
>>17 >>海水混じりの高濃度汚染水だと、50分の1
>>塩分除去装置が正常に機能するには、放射性物質の濃度を1万分の1以下にする必要
>
>なんていうんだったけこういうの
アレバ→キュリオン からもう一度アレバ→キュリオンに戻せばいいじゃん
日本倭豚ざまあみろ
大韓民国のが聡明で賢明にが移住してもが
お前ら倭豚は豚でいろ
大韓民国にが絶対来るなささと死ねが!
849 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:51:26.08 ID:1MKg26aY0
うん、知ってた
こんなウンコ性能で何億円とられるの??????? ねぇ、教えて
852 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:58:40.30 ID:HnueYfXQ0
西やんは交際発表会見かぬ
853 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:01:48.43 ID:/eavVpaG0
こんなときのぬるぬる成分だろ。
1、ペペローション 2、山芋 3、里芋 4、納豆 5、モロヘイヤ
大量投入して沈殿・吸着させろ。
上澄み汁は海にあぼーん。
855 :
【東電 59.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/23(木) 08:04:42.76 ID:oSHQP28Q0
むりやり技術のないとことを押し込めたからだろ。金を各国に配分するというだけの問題で
856 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:05:15.24 ID:rOBLeXQcO
__ノ乙(、ン。)___
| \
| ('A`) アフレルゥ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
858 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:11:08.49 ID:JaoPZzgT0
スレタイみて覗きにきたら
>>3で答えが出てて吹いた
859 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:11:54.24 ID:ykJt+ScE0
国産を使えよ。経験がないのは世界中同じ。
即対応できる国産にメリットがあるだろう。
860 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:13:31.77 ID:dvgt3pg+0
861 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:15:12.77 ID:NGLGTnYI0
また、詐欺に遭ったのかよ・・・。
862 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:17:26.04 ID:HnueYfXQ0
>>860 ナイスな例えだ
あとソプの写真とかもそうだな
これは装置が悪いんじゃなくて、性能も確かめずに購入した東電がアホだろ。
真水の処理はちゃんとできてれるんだから、海水交じりは想定外なんだろ。
864 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:21:48.96 ID:W5TU/X/qO
日本の技術でできるんじゃなかったっけ
865 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:22:31.37 ID:mLaqVRED0
真空処理して蒸発凝固すればいいんじゃない?
866 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:23:08.37 ID:HnueYfXQ0
>>863 普通このレベルの装置は試運転半年やるよ
むちゃくちゃな工程表作らせた政府がそもそも悪い
無茶な計画でまた時間稼ぎをした
867 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:23:15.94 ID:dvgt3pg+0
868 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:23:23.47 ID:Q7a6YfQW0
フランスもアメリカもダメダメじゃん。
やっぱり腐ってもMade in JAPAN だな。
869 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:27:28.61 ID:HnueYfXQ0
メガフロートは何してるんだ?
>>869 >>773 よくある質問
Q メガフロートはどうなったの?
A 先月に到着しておりますが低レベル汚染水の貯蔵用に使われる予定です。
福島に持って行く前に水漏れ対策は行われておりますがこれに超高レベル汚染水をいれる勇気はないようです。
871 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:29:02.08 ID:hyvOMOR+0
何で今更こんなこと言い出すの?
872 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:32:05.38 ID:mHiQF6Dh0
汚染水に塩分が含まれていたのは「想定外」の出来事でした。 by 東電
873 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:33:24.01 ID:e9bANIgo0
874 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:33:50.02 ID:HnueYfXQ0
>>872 あれだけ海水ぶっかけて
おまけに目と鼻の先は海で海水が地盤に浸透し、地震による地盤の
割れ目から原子炉地下に流入。。。
こいつら舐めてるなちんちんを
875 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:35:12.13 ID:yk0NrGj1O
国内の学者や大学教授が色々方法を提案してるのにそれを蹴ってこの始末…本当にどうすんのこれ
876 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:36:48.77 ID:zokKVDYx0
>>870 >超高レベル汚染水をいれる勇気はないようです。
まぁ、勇気云々じゃなく高濃度汚染水を入れるものじゃないからね。
>>875 国内学者がプルトニウム飲めるとか原理上メルトダウンはあり得ないとか言っていたから
信用できなかったのかもw
879 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:39:47.86 ID:ixVqGKAp0
冷却に頑張ってくれた水さんに対する敬意が感じられない
チェンジで。
881 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:40:46.47 ID:+foQ6dEkO
もっと大騒ぎすべき事態だよな…
で、放射能はまだ出てるんですか?
882 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:41:10.39 ID:rUAjLgBjO
日本に技術がないから外国製使ってるのに、
その割には悪口ともとれる随分な言い草だな。
御用学者が体を張る時が来た。
で、奴らは何処に?
884 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:42:40.18 ID:aAc0eVLCO
>>876 それ言ったら、全部がそういうものじゃない。
その中で、何ができるか考える事がトラブル対応なんだよ。
技術大国日本の処理機を何故使わんのじゃ!
886 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:44:48.67 ID:HnueYfXQ0
美しく気高い国日本!
887 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:44:57.24 ID:ajpY+4r10
注水は汚染水をつくるのでもうやめてほしい。
そもそも成功する確率が高ければ国内メーカーが喜んで設備を提供するでしょう
成功する確率が低く、失敗して責任問題が発生のリスク回避するために外国製を使ってる
889 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:45:58.33 ID:qBRqkxqM0
この位の浄化装置なら日本の水処理メーカーでも作れる筈。
890 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:46:27.60 ID:SCI00PQe0
・塩分除去するには放射製物質を取り除かないとダメ
・放射製物質を取り除くには先に塩分濃度を下げないとダメ
つまり?
しかしまあgoogleマップでみてると敷地内の野球場やらグラウンドやら展望台やら巨大駐車場やらどうでもいい設備は全然無事なんだよな。
原発に関わってる奴らって本当アウアウアーばっかりだな。
895 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:52:53.44 ID:zokKVDYx0
>>884 だからメガフロートは高濃度汚染水に耐えられるものじゃないんだよ。
問題は高濃度の汚染水用のタンクなり施設を用意してこれなかったことなんだよ。
それをさせなかったものが何かが問題なの。
後に検証出来る時期が来れば、いろいろ表に出てくるかもね。
震災後、この原発で何が蠢いたかさ。
>>890 アレバの凝固沈殿だけで良かったかもしれんね
まぁ、キュリオンのセイシウム吸着が都合のいい理想値に達して無いだけで除染自体はちゃんと出来てるわけだし
現状はこんなもんでないかい
どの道今のプラントも高濃度汚泥が溜まりまくっていつかはパンクするから、大慌てでもうひとつプラントを作るべきだろうね
ってか、それくらいプラント作った時点で分かり切ってるわけで既にやっておけよってそもそもの話を問いたくなるが・・・
897 :
鈴木賢治さん(29):2011/06/23(木) 08:55:24.30 ID:n2fOEoDH0
東電「おい、全然ダメじゃん、返品だ返品!!」
キュウリオン「はぁ?聞いてた濃度とケタが違うやんけ!!」
東電「う、うう…、それは想定内かと…」
キュウリオン「さてはこの方法でうちのせーにしようとしたな、クズが」
898 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:57:36.21 ID:tW6xb4Bc0
これって詰んでるんじゃないの
どうすんだよリミット間近なのに
899 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:59:31.12 ID:iXsD7qJ20
あればはっちゃく
900 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:02:59.62 ID:uuP3LviL0
>>807 勉強バカというバカ
テストは得意だけどねw
あとコネだろ
前社長と会長の関係なんて異常の極み
901 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:04:12.08 ID:F2azzJAB0
>>898 ・設置された低レベル用タンクになりふり構わず貯蔵する。
放射線遮蔽とかない。水漏れしたら手の施しようがない。120dとか200dタンクなので振り分けが大変すぎる。作業員の被曝が増大する。
・更に注水できる建物やダムや溜池はないか?
原発施設内拘らず近隣施設の接収を含め検討すべき。
903 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:05:23.70 ID:Q6PfsRnp0
もう、どうしようもないのです。
汚染水が海に流れ出すのも時間の問題。
事故起ってから事故対応を考えているようじゃ
間に合う訳ないのですよ。
905 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:06:43.90 ID:cK2JnzTW0
キュリオン社製しょぼいな…
1/20ってなんだよ
目の付け所は良く
こんなけったいなもん作ったはいいけどさっぱりじゃねーか
目の付け所が悪く
見向きもしなかった日本
作ってれば余裕で動いた
今朝は1/100って言ってたぞ
908 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:08:36.96 ID:/h3eqJtg0
なぜ、東電は、毎度毎度、対策案を1つしか用意してないんだ?
いまだに、金の出し惜しみしているの?
使ってないオイルタンカーに浄化装置組み込んで使うとか、
福島原発の湾自体を、コンクリートで囲って、巨大な汚染処理施設として使うとか、
3か月あったら、2、3案の設備の準備できたろうに。
メガフロートはどこにいったんだ?あれに、除去装置つけても、いいんじゃないのか?
909 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:09:57.92 ID:tq6mXsMQ0
タンカーを何隻も持ってきてタンカーに詰め込んで水不足の中国にもっていけばいいじゃん。
俺は4月の時点で汚染水処理は不可能とわかってたから
日本中の建設業者を福島に集めてタンク作りまくれ、と言ったぞ。
俺のいうことを聞かないから漏れるんだよ。バカばっかり。
911 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/06/23(木) 09:10:42.25 ID:jwyhQFdrO
実は汚染水の濃度が想定の20倍でしたってオチじゃないだろうな。
ナトリウムを除くには蒸留で十分なんじゃ?セシウムの沸点は641度だし、固体の塩なら
放射性廃棄物として扱いやすそうだし。
913 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:11:30.24 ID:l1EGP6y60
技術大国日本ってのは嘘っぱちだったんだなって思う。
海外の製品ばっかり使ってるやん。
処理が追いつかなければ設備増強すればいいじゃないか
戦いは数だよ!兄貴!
915 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:12:57.70 ID:mmONr9gm0
こんな高濃度の汚染水を処理させないでください
動作保証範囲外です
916 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:13:16.49 ID:8PMPNpOH0
だからあれほど「海水を入れるな」っていったのに。
だから全部並行してやれ!馬鹿電
918 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:13:32.81 ID:S0vDUFfi0
菅が40兆円で購入した不良品w
920 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:13:56.57 ID:YtRP2hR/0
>>962 んへ?
金はなびをいってろんだ。ふっかちの自首門はないにそけ?
>>905 実際に徐線された放射性物質を考えず流量での割合言ったところで何の意味もないという
なんで国内のメーカーに助けを求めないで、外国製品使ってるんだろ
馬鹿じゃないの?
923 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:15:45.63 ID:SCI00PQe0
>>913 技術はあったけれど、安全神話で実用のプラントを作らせなかった
から今どうこうしろといっても無理。
ロボットと同じだよ
924 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:16:39.62 ID:jpG7W0Ia0
アメ車?
925 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:17:00.91 ID:q65F7F9T0
武田教授がこういう方式だとナトリウムがくっついて効果が出ないと
言ってたのは二ヶ月前だったと思う
小出さんもそんなこと言ってたと思うけど利権団体は馬鹿ばかりなのか
926 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:17:02.74 ID:DCm1wJxO0
あれ?お前らアメリカ様が助けてくれる!GJとか騒いでいたじゃねえか
何、掌返ししてんだ?あ?
927 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:17:45.05 ID:SUTYbpFT0
海外製品が粗悪だったから流出仕方ないよねって世論にしようとしてんのか?アジアの国らしい汚さだな
928 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:18:10.53 ID:m9sZ1pFjO
愚問だね
東電というか官僚は危機管理のイロハすらわかってない。
危機管理ってのは、どんな事態が起こっても
最悪の状態を避けられるようにしておくってことだ。
「汚染水処理装置がうまくいったら」じゃない。
「うまくいかなくても」最悪の事態が避けれるようにするのが危機管理。
取り合えず、除染を省いて
循環させろよ。
濃度はあがるだろうけど、シンプル。
932 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:21:09.63 ID:ZDWzMJsX0
東京マスゴミが隠蔽していただけで、本当は日本って技術力0なんじゃねえの?
.
海に常時垂れ流し状態になるのに100万ベクレル
国産の初期の原子炉も旧ソ連製の大型工作機械を輸入しなければ作れなかったりするw
>>908 シングルタスクというかガントチャートを1本の線でしか考えてないというか、
平行して考えるとか理想値だけで考えないでバッドケースも考えるとか、
当たり前の事が全然出来てないよねぇ
逆にどうすればこんな温い計画しか出てこないのか実に興味深い
アホどもにあちこち
重要な仕事を任していたのが
諸悪の根源だな
937 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:23:26.64 ID:tD7AiWrNP
あれ、おフランスのじゃないのか
>>935 日本人は合理的じゃないからねえw
「神国日本は絶対に勝つ!これを信じないのは非国民!」
つって、破滅に続く一本のルートしか進まないのは昔から。
たしか、アメリカなら30日以内は 無条件で返品可w
940 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:25:58.53 ID:jZcdr58dO
日本のメーカーでやれますって言ってたとこに発注し直せば。
>>908 出し惜しみっつーよりマジで現金が無い。
もうすぐ東電の足掻きも終わる。
あとは棺総理率いる政府が引き継いでさらにグチャグチャにしてくれるだろう。
942 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:26:04.83 ID:HnueYfXQ0
>>932 決まったものをみんなで協力しながら安定して量産する技術は確かに世界一
943 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:26:34.34 ID:e0FNctwq0
塩分混じってるとマトモに機能しないとは昔から言われてた。
>>932 小泉時代に過剰精度は悪、コストカット優先の風潮にしたからなぁ。
それならそれである程度壊れる事も考えないといけないのに、壊れない日本製品神話で突き進んだからリスク対策が微塵もない。
>>941 この前、また銀行から借りてた気がするなw
946 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:30:22.64 ID:gb0MlRE8O
>>943 海水注入しなければよかったわけだな。
つまり吉田所長が悪いわけだ。
948 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:31:20.33 ID:e0FNctwq0
今回の2ちゃんねるの噂は、東電よりよほど正確。ww
>>932 昔は、現場の技術力はそこそこあったけど
派遣とか請負とかで大手ほど現場の技術力は壊滅
その代わりにプロジェクトマネジメント能力が必要になるんだが
そもそも日本は昔からマネジメントなんてやっていない。従業員にまかせるだけ。
一方、任されると一人前だぜwとか喜ぶ日本人w
これまた派遣と請負に任せた(丸投げ)ので 丸投げマネジメント能力が開発された
悪いのは派遣と請負
じゃ、20台用意しよう(キリッ
951 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:33:23.69 ID:QQu3CGGz0
22
952 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:34:47.21 ID:RS+KfrZ00
キュリオンのは、ごく早期、アメが復旧に関与する話が出た時点で、
自然発生的に「キュリオンのはやめとけ」という話題が出たと記憶してるけどね。
東電か政府はガッツリ契約しちゃったのかな。
953 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:34:56.95 ID:HH8KEnho0
だからオールジャパンでやるべきなんだよ。
荒唐無稽な装置じゃないんだから突貫でやれば数週間で出来上がる。
優秀なメーカーは国内にまだ山ほどあるんだよ。
954 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:38:01.87 ID:PvUAFrnH0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚水は満杯だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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>>953 夢や妄想語っても現実社会では何の意味も無いわけで
経済産業省職員と東電社員の胃袋で濾過しろ。
当然家族も加われ。
>>953 オールジャパンw
学生実験レベルの研究で実用プラント作れると思ってるのか。
プロジェクトXでも死ぬまで見て夢見てろ。
958 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:42:48.76 ID:wpFuwd4Z0
オールコリアならうまくいく
959 :
時間リミット:2011/06/23(木) 09:43:26.99 ID:MGZhSkeZO
溢れ出したら漁業と海水浴はどうなる???
960 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:43:32.40 ID:y6owyRFj0
>>955 だって、過去に製造実績もあるわけだぜ。
三菱重工なんか。ここと金沢大の研究グループや
栗田とか東レとか三菱レーヨンみたいな水の濾過に
実績あるあるとことが合同でプロジェクト組めば良いものを。
>>952 セシウム吸着って特性上限度に限界は分かってるからパフォーマンス的にどうなの?ましてや吸着を阻害する塩入ってるよ、って話にゼオライトって余計な物質が増える分、最終処分状態の量が増えるぜ?なんて話はあったが
逆に吸着の限度があるがゆえに最終処分処理の実績と予想外が起きにくいとうい点も有ったりとか
なかなか一概には言いにくい話かも
>>959 人類史上海水に放射性物質が大量に流れ出した経験がない。
つまりどうなるかは不明。
近隣の漁業・マリンレジャーは全滅。
その後、国際問題に発展する。
おそらく中国あたりが
「我が国の豊かな漁場が汚染された損害賠償を請求する」とか言いはじめる。
>>960 徐線プラントとしての実績はまったく無いわけで
とはいえ、使ってみるのも決して悪くはないわけで
平行して考えるとかすれば良かったのだが、どういうわけかシングルタスクで理想論しか考えない東電に政府・・・
スペース足りなすぎだろ、巨大な沈降か加圧浮上槽どっちかつけて前処理の前処理してから
吸着複数繰り返した後に逆浸透膜で最終処理にすればいい
しかし最初から国が土地確保してやれよ、無能が
周囲に堤防を造って人工湖に汚染水の貯めておくしかないんじゃないの…
本格的に放射能除去ができるようになるのは数年後だろう。それまで再び
大地震が来ないことを祈るしかない オワタ\(^o^)/
966 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:48:57.28 ID:y6owyRFj0
>>963 昔、ロシアに除染プラントの輸出したのって
三菱重工じゃなかったっけ。
967 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:49:04.34 ID:sER7wwlHO
>>935 メルトスルーしているから何やっても駄目って知っているから政府が好きそうな嘘スケジュールを提出している
裏スケジュールは持っているだろう
初期にはタンカーやナントカフロートに貯める案は出てたけど、いつの間にか無くなった
968 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:49:29.91 ID:91cxBWT70
調べたいやつのため各社のスペル。
今回連結されてるのは
Toshiba Corp.(日本在住?): oil separator
Kurion Inc. (U.S.)a cesium removal device
Areva SA,(France):a decontamination device
キュリオンなんて書いてる(サンケー赤新聞)けどクリオン社な。
969 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:50:01.21 ID:vv/OAx1aO
放射能が予定値に下がらなくてもいいだろう
別に1/20でも回して循環させろ
それしかない
そのうち濃度は下がる
汚染が残ってても水循環させれば外には漏れない
まず今は外に漏らさない循環システムでいい
濃度は循環させてればそのうち下がる
>>966 戻ってくる(来た?)すずらんは、どうなる(なった?)かというと・・・
971 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:50:33.03 ID:Vov/MN9t0
>>1 技術も無いのに銭勘定で手を挙げたんだろうな。
いいカモだったな。
破滅的状況に対処する世界一高価なオモチャとして
ギネス入りだろ。
元気な仲間の福一くんたちも仕上げモードでやる気満々だし、
とうとう詰んだな。
972 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:52:49.18 ID:MGZhSkeZO
溢れ出したら国際的に袋叩きか 万一将来的に中国沿岸の沢山の原発があるけどなハネて偏西風に乗り放射能が大量に飛んで来ても我が邦は抗弁出来なくなるぞ
キュリオン「Oh、No!…カイスイイレタジャップノセイネ…?」
の一言でお終い。
974 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:54:06.06 ID:/h3eqJtg0
>>941 たしか、運が良いのか悪いのか、アメリカで株式公開して、
たんまりキャッシュ持ってる状態じゃなかったか?東電
テレ東で、ドイツ製の無人操作のポンプ車を導入する話をやってたが、
まぁ、1台のポンプ車を導入するのに、日立、東芝、東電設備、ドイツメーカやら20社以上参加で、
細かく作業分担して、利権漁る漁る。
未だに、責任分散で仕事してるんだから、あきれたよ。
浄化システムなら富士電機やら川重やら実績あって、東電とからんでないところに
一括発注するのも、一つの方法と思うわ。
今までの結果を見る限り、東電の協力会社は、下請根性に慣れすぎて、
自分たちでは、どうしようもなくなってるんじゃないか?
975 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:54:36.50 ID:kB05NLFg0
とにかくいざとなったら技術とか無いってのバレたのか
人に優しくとか家族が子供がとかテレビで垂れ流していても
土台が何も無いのが露見しちゃいましたね
アメ車見りゃどの程度の性能かわかりそうなものだが
東電から指揮権を剥奪してもっと頭のいい連中に考えさせたほうがいいんじゃね
大企業は下請けに発注する技術しかなくなってるからなw
ほとんどが中小企業の技術あっての製品
機械類はほとんどそうだろ
小泉が原発で事故は起きないと、緊急装置やロボットや実験場を破棄したからな
今頃、サドの小泉は人が困ってるの見て悦に入ってるなきっとw
小泉は青木建設が倒産したとき
構造改革の成果である!と自慢したサドだからな。
981 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:04:30.35 ID:VNWl7gWa0
もうとっくに溢れて流れ出してるのに希望があるような書き方すんな
982 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:04:57.58 ID:Q7a6YfQW0
>>873 なんでそういうレスが付くんだよw
おまえは日本語が理解出来てんのか?
>>966 >昔、ロシアに除染プラントの輸出したのって
>三菱重工じゃなかったっけ。
船になってる奴だよね。それ「今こそ恩返しだ」って日本に向かわせるという
のがニュースになってた気がしたけど、その後の話きかないねぇ。
超高級粗大ゴミ
985 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:06:23.93 ID:s2h6fs6F0
986 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:07:12.20 ID:ijh3xetS0
見事に詐欺に遭ったなw
987 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:07:46.66 ID:S0d2I2K20
そもそも、こんな装置が本格稼動したことは無いんだろ?
それこそ、オールジャパンで開発すべきじゃないのか?
「濃度が下がらない… もはやこれまでか」
「所長! 今日の大雨で汚染水の濃度が低下しました! これならいけます!」
( ;∀;)イイハナシダナー
>アレバ社の装置の能力も400分の1程度
これは汚染水の濃度を1/400にするって事で
本来の能力の1/400しか発揮できていないって事じゃないよな?
990 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:11:10.63 ID:Q7a6YfQW0
プラントの技術だけじゃどうしようもないのは確かだね
機能分子化学に対する知識がないと
試薬メーカーとかもひきいれた方がいい
> 2社の装置を合わせても安定的に処理できるかどうかは不明。
いやどう考えても無理でしょ
993 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:12:47.89 ID:/gsoCez90
真水にする必要ってあるのか?
冷えればいいだけなんだから故障の原因になる塩分と油だけ取り除いて循環させればいいんじゃねーの?
994 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:13:12.20 ID:CT5C1AO70
原発関係のやつらは無能の集まりか?
なにひとつまともな仕事ができない。
995 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:13:47.72 ID:sQVZxqS40
もしかして日本はたかられてる?
996 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:14:12.22 ID:ijh3xetS0
>>994 まともに仕事したら、すぐ仕事なくなっちゃうじゃん。
997 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:15:01.33 ID:s2h6fs6F0
>>993 重金属と塩分と油分除いたら真水になるんだと思われ
998 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:15:12.51 ID:WdhtQHds0
もし、もしも1000ならこないだ破産した創業540年の塩田会社が、製塩技術を利用 した方法でセシウムの濃縮に成功する。
999 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:15:36.42 ID:WdhtQHds0
1001
1000 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:15:48.79 ID:WdhtQHds0
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