【政治】節電要請は根拠不明確…橋下知事、改めて拒否　[6/21]

節電要請は根拠不明確…橋下知事、改めて拒否

　　大阪府の橋下徹知事は２１日、府庁で八木誠・関西電力社長と会談し、
　　同社の１５％節電要請に対し、「根拠が不明確」などとして改めて拒否した。

　　また、電力の需給状況を即時公開する方向で同社と合意したことを明らかにし、
　　「（同社が公表する）指標上、大規模停電の危険が高まった場合には、
　　関西の府県民にエアコンの使用中止をお願いする」と明言。
　　この取り組みを関西広域連合の節電対策の一環として検討する考えを示した。

　　一方、橋下知事が提言した原子力発電所の新規建設を中止する
　　「脱原発」路線について、両者の主張は平行線をたどった。

（2011年6月21日17時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110621-OYT1T00878.htm

さすが

橋下は個人的な感情でムキになりすぎだわ

>>1
家でクーラーかけるの色々ともったいないから
集団で避暑できる施設に皆が集まるように呼びかけようよ
コミュニティーも作れて広がるし一石二鳥以上だよ

独占企業の責任として
電力を確保せーやアホんだらが〜
つー事やな

省エネルックぐらい
もう許してやれよ

東電は指標を公開してるよね
関電は余ってるのがばれるよ！

これで良いと思う。
虚偽の数字出してこないだろうな。

>>3
大事な事を曖昧にするなっつってんだから
ムキになったほうがいい

関電は、勘違いし過ぎ
利用者をなめるなよ
ハシゲも、もっと言うたれ

関西電力は、パチンコ屋潰せやって言ってるんだよ

そんな橋下も一般家庭にはエアコン停止要請

>>3
ムキになるなよ

だから、節電要請文の１３枚目にこと細かく説明してあるって

しっかり読めよ　バーーカ

すうじだせばええやん＞関配（旧・関西配電）

関電へ　→　節電しねえよ

市民へ　→　節電ほんとおねがいします

ただの個人的な感情論の無能知事ｗｗｗ

関西大停電になればいい

発電と送電の分離＆自由化を訴えろよ

自由化でバンバン発電会社の参入を促す事が重要だろうが

>>18
とっくに自由化されてるぞ

橋下頑張ってくれ
最早日本の良心だろ

>>18
地域独占だから買い取り義務化できるが
自由化したらソフバンの孫が儲けられないから無理ｗｗｗ

石原をタッグを組んで朝鮮玉入れを排除してくれ

真理の把握

橋下がんばれ！
超がんばれ！！

>>19
大口だけの一部分自由化なんて不十分

発送電の分離はもっと重要

数値公表では合意したな！これはいいことや

関電、あんなにたくさん原発抱えて、この先どうすんの？
東電はいずれ無くなるから、あんたがなんとかせにゃならんのだよ。

ますますちょび髭と七三分けが似あってきたなｗこのキチガイｗ

このオッサン、常に誰かを叩いてないと死んじゃうのかなぁ

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
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　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　ネトウヨの
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　輝ける星になりたい。
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜ネトウヨよ
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜俺に一生ついてこい。
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |
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直接会って話して
節電の根拠を示すこともできず
知事の理解も得ることができないなんて
関電の社長は阿呆そのものだな

蓮舫の仕事だろ？　何をグズグズしとるのやら、仕事しろや。

　橋下ｖｓ蓮舫　のバトル希望。蓮舫フルボッコｗｗｗ

10％は良くて15％はダメなの？
まあ、首長としては出来る限り削減幅を抑えたい気持ちは分かるがw

データぐらい出せば良いのに
独占企業なんだから隠す必要なんて無いだろう


もしかしてデータが無いの？そんな杜撰な管理してんの？？

>>4
まず、考えられるのは、大型スーパー？
でも企業側は反対するだろうね

かといって、公の施設でとなると増税の予感。

結局は関電が示したデーターには素直に従うってことね。

ハシゲも無い脳みそが少しは付いたみたいだなww

結局根拠はだせず！
橋下は産業界節電ゼロや！

はっきりした数字がでるわけじゃないのに１０%と１５パーセントの違いで
ギャーギャーヒステリーおこす橋下ってばかじゃね？ｗ

器小さいねｗ

橋本はパチンコ屋に何も言わない
関電に協力させてバチや温存ですな
君が代よりよっぽど大事なことだけどな
孫と電力会社でも作りたいのか

君が代よりパチンコが大事って、お前日本から出て行け

関西って原発依存が５０パー近いんだよね
んで原発は稼動１３ヶ月で定期点検やるとか見たんだけど
再稼動出来ないと１３ヶ月以内に電力半減しちゃうんじゃないのかな？

橋下にしたら既得権益取りにいくより壊して新しい利権作った方が旨みあるしな。
棺桶に片足突っ込んでる政治家と違って時間はあるしな

とりあえずパチ屋は自家発電を義務づけたら??もともと違法なんだから

【東京】新宿駅前反パチンコ街宣 ＆ パチンカーへの呼びかけ

【日時】６月２５日（土）　９：００集合

【場所】ＪＲ新宿駅東南口階段下

【活動予定】
９：００〜９：３０東南口階段下にて反パチンコ街宣
９：３０〜１０：００駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ
１０：００〜１１：００東南口階段下にて反パチンコ街宣

>>38
電気使用量が不正確だっていってんのか？じゃあ電気代値切らせろよ

点検中の原発の運転再開許可は国が安全基準作ったら、って福井県知事が明言してたような？
国がやらなきゃ前に進まない話があるって事くらい分かってるだろうに、人の悪い奴だな。

>>38
まぁそうヒステリー起こしてファビョらずに書き込めよ。

＞　　関西の府県民にエアコンの使用中止をお願いする」と明言。

何故、大阪の橋下知事に節電しろっていわれなきゃならないのか理解不能。
大阪が節電しろよ。

万が一、大規模停電が起きたら（可能性は低いのだろうけど、）知事には
その万が一への対策もきっとあるのだろう。すばらしい為政者だ。けんか
ごしに持論を叫ぶだけでは、きっとないはずだ。停電への対応策を、住民
に早く教えてほしい。まあ、万が一の停電が発生したら、当然辞職される
覚悟での発言でしょうから。

日本全国節電してる中で関西だけが悠々自適に電力消費するわけか
暮らしてる人間同様質の悪い連中だぜ

つーか前に根拠示せよって言われたのに
また手ぶらで来た関西電力ってなんなのｗｗｗ

橋下のこの庶民感覚、冴えにさえまくってるな。
関西テレビでも絶賛。

グダグダ言ってるうちに梅雨があけて夏。

停電で困るのは府民だと思うのだが。

見える化は携帯でも見えるようにしてよ！

「関電をぶっ潰せ」これで秋は大勝だな
今時下の人間が組織の言いなりで投票すると思うなよ

>>53
停電なんかしねーよ。普通にしてれば。

>>55
テレビに出てるタレントの言いなりで投票するだけだもんな。

橋下を「タレント時代の人気に甘えて適当な政治をする知事」と思うから腹が立つ
「余力で知事の仕事もしてくれる弁護士資格を持つタレント」と思えば・・・
やっぱり一緒か

一度はブラックアウトもいいかもね

安定供給できないなら、電力自由化するしかないですね！

>>35
スーパーで買い物客が増えるし
図書館とかで知識を増やせる
老人やご近所のコミュニティも復活する
てか昼間だと家にいるの主婦ばかりだな…
夜間に開放できる施設が必要か

＊原子力発電所 - 部落問題・人権事典
ttp://wiki.blhrri.org/jiten/index.php?%A1%F6%B8%B6%BB%D2%CE%CF%C8%AF%C5%C5%BD%EA
原発は僻地につくられるため、伊方・福井など、周辺に被差別部落があるケースもみられ、
そこの住民が下請け、孫請け労働者として働いている。

このまんま行って大停電になったら橋下とか定期検査終了の原発の
再稼動に反対してる知事の責任になるんだけどさ・・・
関西で大停電→やっぱり原発必要だね→関電の原発全部再稼動
だって大停電になったら損害賠償どうするんだ？
食品なんか工場だってスーパーだって全部商品パーだぞ？
自動車などの工場だって操業中に突然ライン止まったらどうすんの？
人が乗ってるエレベーターだって停止だし
病院の手術もどうすんの？

原発推進のためなら停電なんか躊躇わないだろ連中は

>>3
橋下がなにしても批判するためにここで待機してんだろ？

本日の橋下知事、関電社長会談の内容
・関電側は相変わらず15％節電要望の根拠（資料を）を示さず物別れ
・橋下知事は原発を廃止し、自然エネルギ―に切り替えるよう要望
・橋下知事は今後もリスクを伴う商品（原発のこと）は口出しさしてもらう
・橋下知事から提案
もし電力が不足する緊急時には、メディアを使って緊急告知。関西全域の一般家庭などにエアコンを止めるよう呼び掛ける考えを明らかにした。

橋下知事の言動に一切のらず受け身体制で聞き流し、しかも「緊急時にはエアコンを止めるよう呼び掛ける」との知事の協力を得た。結果として知事の全面譲歩を引き出した関電の勝ち。まだまだ橋下は若い。

電力会社の言うこと真に受けて、節電する奴なんていんのかｗ
テメーらの保身のための措置だぞこれ
なんで放射能巻き散らかされた挙句、
そこまでこっちが気をつかわないかん
そんなに電力会社の社員を助けてやりたいなら、まあ節電でも何でもすればいいけど

>>63
関東の輪番停電でさえ訴訟おきてないし。
大停電起こそうが節電すりゃいいで終わるよ。
送電量不足で一斉停電起こしても消費がでかい箇所だけ止めちゃえばすぐに送電できる。

関西電力が原発ないとダメなのって根拠示せばいいんじゃないの？
東電は根拠なしに輪番停電しまくって、休止中の火力発電所動かせば原発いらねとなるのひたすら隠そうとしてるんだぜ。

>>66
電力不足になったら節電しますよって妥協じゃなくて普通の受け答え。
水不足になったら節水するだろ？それと同じ。

>>64
実施したら関東と関西では事情が違うと思うよ。

>>68
水不足なんて嘘だ、ガブガブ水を飲んでやる

が数日前の橋下

関電はもう俺氏らねって感じで
要請をやめるってことはできないのか？

よくわからないけど、自称・反原発派の人は
もちろん橋下を支持してるんだよね？

なんとなく、｢菅は反原発派」とか言って菅をヨイショしてる人達が、
ここではなぜか、電力会社の肩を持って、橋下を叩いてるような印象なんだけど。

>>68
そりゃ、関東は「協力しない奴は悪」という雰囲気が出来上がってたからなぁ
あれは東電の完全勝利だわ

根拠が不明確なら政令にすればいいだろ
現に関東地方はそうだ

政令により、基準値をオーバーした企業には罰金
これは経済産業省の政令
政府の命令

>>68
電力会社への訴訟じゃなくって知事への訴訟だよ
知事たちが再稼動反対しまくったから電力不足で停電になって商品がイカレタから
弁償しろってな
大阪とか滋賀とか原発に表立って大声で反対してる知事に敵対勢力が
訴訟しかけるくらいやるだろう

報告書の類の作り方に何か気に入らない点があるなら具体的にいわんと

>>66
関西電力が嫌がっていた見える化をやるから橋下の勝ちや！
今夏にこの方法で停電にならなければいま停止中の原発は二度と動かさないと橋下は明言した！！

15％は相当無茶な数字
あきらかに原発再稼働要求の脅しだよ
つっぱねてOK

2 ワールド名無しサテライト[sage] 2011/06/21(火) 21:05:18.55 ID:GbynM/w4
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1308654052414.jpg

今年秋の大阪市長選挙は原発の是非を問う選挙にもなりそうだ
しかし、すごい選挙の焦点だな、橋下はどこまでも突っ走るな・・・・

平松の脱原発が完全にポーズになっちゃったな

>>1
＞同社の１５％節電要請に対し、「根拠が不明確」などとして改めて拒否した。

＞「（同社が公表する）指標上、大規模停電の危険が高まった場合には、
＞　関西の府県民にエアコンの使用中止をお願いする」と明言。

言ってることが支離滅裂
アルツハイマーか何か？

日本がわざわざお金がかかる原発をやってるのは核兵器の材料を確保するためだよ
それに反対するってことは・・・・・
おっと・・後ろから誰か来た
・・・じゃあな
ガチャッ

橋下との会談の前に、関電は平松と会談したが、どうも胡散臭い会談だったな。
筆頭株主の大阪市が株主総会で、脱原発を言い出しかねないので、事前に打ち合わせした感じがするな。
平松はこの問題を取り上げないといっているから、話がついたと言う事か。
つまり、平松は脱原発をリードする力を持っているにもかかわらずそれを放棄するということ。
平松の脱原発は＞８０さんも言うとおり、ポーズだな。

とりあえず橋下は短パンにTシャツで仕事するべき

脱パチンコまだ〜？？？

橋下は頼りになるな。
法律に詳しいし自分の言葉で勝負できる。トークで勝てるやつは皆無
これほどの人材はいない。

福井のジジイはいつまで意地張ってるんだ？？？

>>81
「関電の15％制限に従うな！俺達の決めた10％に従え！！」
と言うことなので、橋下的には別に変なことは言ってない

最大10％の根拠は不明だがね
まさか「信用ならない」まで言った関電謹製の資料じゃあ無いと思うが

普段から節電を呼びかけないとあかんやろ。どうやって緊急時にエアコン停止を呼びかけんねん
このおっさんアホか

もうええ、大阪は停電せんと理解できらしいな

>関西の府県民にエアコンの使用中止をお願いする
大阪府知事っていつの間に関西の代表になったの？

やはり関西広域連合は有効に機能してるな
県単位なら国と関電に各個撃破されて終わりだった

>>84
知事ならそういう格好しても「率先してクールビズ」とか言ってもらえるが、
普通の会社員は「ナメてんのか」って言われる
ふざけんな

大阪で、真夏にエアコン止めたらマジで死人が出ます。
その責任取る気ある？

※※※アンチ橋下の楽しい仲間たち※※※

キ○ガイレベル
http://twitter.com/#!/SIDEHARA　　アンチ橋下の元祖えいゆう、茨城県民
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http://twitter.com/#!/yf1970　RTマシーン　 ⇒ New！

公務員・プロ市民・学者・左巻きなど
http://twitter.com/#!/antiosakaisin　困ったらブロックw
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http://twitter.com/#!/Cal215　　　　　学者らしい
http://twitter.com/#!/ktdhrsh
http://twitter.com/#!/yuujin0523
http://twitter.com/#!/change_osaka 共産党系左派弁護士団体

関電の役員・従業員は当然報酬一律１５％カットするんだろ？

ギリギリまで節電しないでヤバくなったら一斉にエアコン停止。
チキンレースかよｗ

>>40
愛国者なら国語力からな

橋下知事は、大阪府民に夏はエアコンを使わないように要請しているようだが…
果たして自己中な大阪府民に可能なのか？

ハシゲ、石原見習ってパチンコ業界に言及しろよ

まあ「橋げ知事の知事室、まさかの設定温度25℃」
という記事が出てくるのは時間の問題だな

>>98
無理だな。
自粛ムードに持っていくことができていれば可能だったかもしれんが
節電不要論を声高に叫んでしまった以上、もう手遅れ。

電力不足が目前に迫ったとしても、
「みんな我慢しているのだから自分も我慢しよう」
ではなく
「自分以外の誰かがエアコンをオフにすれば自分は使えるじゃないか」
と考えるようになる。

大阪府民だからではなく、ムード作りに失敗した以上誰でもそうなる。

>>98
ピーク時間は会社や学校にいっている時間帯だから、家庭でエアコン切っても
どれくらいの節電になるのか疑問だね。

甲子園で阪神の試合中に停電してプレーが確認できずホームランかファールかで
揉めたらマジに暴動が起きると思うよ・・・・
日本で暴動が発生するのは大阪だけなんだって知ってたか？
http://www.youtube.com/watch?v=nObVElZ2Bf8
http://www.youtube.com/watch?v=MxqofElW8UA&feature=related
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117354586

だんだん自分と意見が合わなくなってきた

橋下知事のTwitterによると、
この夏、電力不足が予測される時にメディアを通じて関西全域で「エアコン切って！」と要請するそうです。
果たして、如何なることか…

維新は次の選挙で大敗するシナリオもありうるな

>>105
まず、そのメディアの電源落とせって話にならないのかねえｗ
橋したさんはメディアの力で知事になったからそんなこと考えてないとか

まともな証拠を出さないと却下ということだろ。

>>107
橋下のTwitterによると、
節電を要請するのはオフィスと家庭だけで、社会秩序や経済に直結する公共施設や工場には節電を求めないとのことですから…
マスコミに節電は要請しないでしょうw

橋下は市民のイメージからかけ離れて

どうも政治屋になってきた気がする

市と対立するのもわざとらしい

手練手管ばかり

国旗国歌では　立派だと思ったけど

原発は　ハードランディング　か　ソフトランディング　かの違いだけなのに

政争の具にして　煽ってるのが　嘆かわしい…

もう少し大人になって欲しいな〜

>>63
停電させたらそれは電力会社の責任。電力の安定供給は電力会社の義務。
その為の国の庇護を受けての独占企業。
関電が偉そうに電気止めるぞと利用者を脅すこと自体が有り得ない話。
訴訟起こされるかもとびびってるのは電力会社の方。電力会社とのチキンレース。
実際、電力が確保できたとして東電はもう今夏の停電やらねえじゃん。

根拠がないから節電する必要はないよ

>>112
関東における大規模事業者は、15％削減を守れなかったら
1時間につき100万円の罰金＋会社名公表の罰ですが
（経済産業省政令）

>>112
停電やらないって、15％削減要請してるじゃん

>>114
関東の場合は節電しなかったら本当に停電するから仕方ない。
関電は１５％節電しないと、実際どうなるかを示していない。

産業には節電を求めないって、
関西人の良識ｗに頼った供給なんか不安定すぎるだろｗ
危険ですエアコン消してくださーい→みんな消さない
工場止まる、病院止まる、電車止まる、大混乱
そんなところで産業活動やってられるかよｗ

>>74
＞これは経済産業省の政令

それは省令だろ？なんで、経済産業省が政令なんて出せるんだ？

大規模事業者に節電を求めた関東と違って、橋下は関西では大規模事業者(工場など)には求めず主に個人(家庭)に要請すると言っているが…
元気玉みたいでカッコイイけど、とても上手くいくとは思えない。

>>117
１５％節電しないと大混乱に陥る根拠を示せば済むことなのに、関電は今もって
示せないでいる。

こんなに停電が楽しみになるなんて思いもしなかった。ハシゲ、首チョンパしてやんよ

>>117
ご名答。むしろパワー上げます。ああ、楽しみ。待ちきれない。

>>120
ぶっちゃけその辺のことはどっちゃでも。停電が起こりさえすればそれでいい。

オレ興奮しすぎw

関電がデータを提示した以上橋下がそれに不備や矛盾があれば指摘する番だろ
節電に協力するしない云々と言ってるだけでは反対のための反対でしかない

大阪の橋下や、東京の石原は、主義主張を述べる以前に、話し方が下品すぎる。
聞くに堪えないほどの下劣な喋り方。

同じ主張を述べるにしても、もう少しキレイな日本語で話せないのだろうか。

フル操業で特需に沸くはずだった関西経済を
くだらないパフォーマンスによって失速させるキチガイ。

原発はひとことで言うとオワコン

・"原子力のお値段"に隠されたカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=ss_oNeneal0

>>127
橋下が何も言わなくても、15％節電（企業含む）で失速したよ

>>98
関東被曝猿には、無理だったからなwww

娯楽施設などではなく
まず切れと命じるのは一般家庭の空調

>>1
アホかｗ
なんでエアコン切らなあかんねん
だいたい15％も一般家庭に押し付けるなや

仕事中ならすこしは節電するが家にかえってまで節電とかマジ基地だろｗ
経済どころか勤労意欲まで失せるがな

関西経済を、ひいては日本経済を失速させてるのは福井県知事

>>131
娯楽は産業だからそれで稼いだりして経済に貢献している
家庭のエアコンは涼んでるだけ

>>133
橋下君も原発停止とか言ってるけどなｗ

>>135
府知事がそう言うのは、言うだけは勝手
原発行政に府知事は関係ない
なんの権利もない

>>136
しかしＢ層の世論を誘導できる
だからこんな発言もする

【原発問題】 橋下知事「原発再開の働きかけ、関電に頼まれた」「海江田大臣、経産省のみなさん、原発の周辺に住めばいい」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308424386/

話の前後の脈絡を考えもせずエアコン切ってとかバカすぎる発言

死んでええぞ＞橋下

原発反対なら原発からの給電を停めたらいい。
原発賛成なら原発を地元に作ればいい。
橋下はこんな事も分らないのか？？

府民の電力不安を解消しながら脱原発するには
福井県に土下座して原発の電気を分けて貰いながら
代替発電を模索するしかないだろうに。
中長期的な計画に基づいて原発運転のタイムチャートを作るのが
責任ある自治体首長だろ？

橋下はおかしい。

見える化でただいまからエアコン切りの実験しますとかしたら面白いなあ

橋下が維新が大阪市長とったら脱原発の株主提案するとかTwitterでつぶやいてるけどこれは脅しやなあ

>>139
まったく同意
長期的に考えるべきものを、なぜこんな拙速なことになる？
関電に協力して、福井県知事にお願いするべきだ
府民に実際的な不便をかけるなんて首長のやることではない

脱原発と節電拒否は180度正反対なのにね。
節電拒否ってガス火力発電が完成するまでは原発依存って意思表示じゃん。
橋下は石原より程度が低かったようだ残念。

>>142
ﾊｼｹﾞは、今の供給力で節電は７〜10％やるつもりはあるんだよ
そして最悪の時にはエアコン切って皆で汗をかきましょう、って
この関西の夏でエアコン切らなきゃ乗り切れない供給力でも、
エアコン切るだけで乗り切れる、そしたら脱原発できるじゃないですか、って

今こそ関西人は、原発いらないエアコンもいらないって意思表示するときじゃん

大坂府庁舎と大坂市庁舎だけ毎日計画停電させとけばいい
15%削減分な

>>143
今の橋下と支持者は福島第一原発事故で福島県民を叩く都民に似てきてるね。
一連の経緯からして福井県知事が頑なになるのも無理ないのに。

むしろ脱原発を言い出した方が積極的に節電に取り組むのが筋だよ。
滋賀県知事や兵庫県知事の方がより実情に即した責任ある首長の姿勢だよ。

橋下の言う通り。
電気が足らんなりそうな時は大阪への送電を全て停めればいいだけ。

>>30
いやだ

>>143
去年の酷暑思い出してみろよ
今38度で電力ピンチでーす、今すぐエアコン切ってねー

従　う　わ　け　ね　え　じ　ゃ　ん　

関東みたいに普段から節電しろ、出来ねえなら罰金だと言ってるならともかくだよ

だいたい、今年もし乗り切れたとしたって
今年はまだ原子力をだいぶ使ってるわけで
確実に使える代替エネルギーのアテもなく、
今年乗り切ったからって、ほら脱原発とかアホじゃないのかっていう

>>149
なんだろね、あの人、あまり暑さを感じないタチで
もともとエアコンいらんタイプとかなんじゃない？
だから人のエアコンの重要性がわからないのかもね

原発停止のまま節電してこの夏を乗り切れば　「原発いらないんや　やっぱり」
となると思うのに　なんで大阪は節電しないの？

エアコン切って扇風機使えばいいだけや！
それで原発とめれたらええけどなあ

いいんじゃねぇの？
どうせリアルガチで大停電するまで理解できねぇんだからｗ

もうはまだなり、まだはもうなりｗ

１５％節電要請→拒否
とうぜんだわな。
逆さに振っても鼻血がでないくらいまで努力してからモノを言えよ関電。

「（同社が公表する）指標上、大規模停電の危険が高まった場合には、
　　関西の府県民にエアコンの使用中止をお願いする」と明言。
そりゃそうだ。
大規模停電ほど恐ろしいものは無いからな。
仕方ないわ。

「脱原発」路線→当たり前
安全じゃねーんだから。
安全な原発を作ってからモノを言えよ。
福島原発のあまりにも杜撰な安全対策や事故が起きた時のバックアップのお粗末さを見せ付けられたからな。
関電は違うと言うならさっさとその証拠を橋下さんに見せりゃいいんだよ。
馬鹿か。

＞関西の府県民にエアコンの使用中止をお願いする」と明言。
大阪の首長が他府県民に要請する権限などないし
何よりその節電措置で停電回避できる具体的根拠がない。

府民が全停電を甘受してでも原発を停止させたいと
コンセンサス得られていれば別だが。
今現在も福井原発に依存しておきながら何を言うかって所だ。

>>110
府知事は政治屋やん、どこみてるのかな？
今までの政策を見てると、誰を優遇しようとしてるかわかる

結局は気候次第。去年みたいに猛暑で熱帯夜が続いたら、
幼い子供がいる家庭とか老齢者がいる家庭はエアコン使わない
わけにはいかないの。

日中の電力は多少はカットできる。できるけど、猛暑に勝てる
わけねぇだろｗ

実際の話、炎天が何日か続けば節電なんてのは絵に描いた餅。

>>152
みんながそうしたら楽勝でしょ
ヒートアイランドがなくなって都心は3度くらい下がるんじゃね?
まあ高層ビルとか冷房止めるの無理なんだろうけど

>>157
夜は別に電力余ってるから、節電する必要はないけどね

ケイサンショウに盾突く奴はどうなるか見てろよ・・・

日中12時から3時くらいのパチンコ屋とかの営業を規制するだけで達成できるんじゃないか？

>>94

コイツら選挙の時は酷かったよな。

デマと誹謗中傷を繰り返してさ。

維新の会もこういうのを訴えればいいのに。

まあ、コイツら基地外の支持してた議員はたいがい落選しただろうからいいけどねｗｗｗ

去年の酷暑予想は関西電力だけや！

>>129
それはない、関西に移転させようとしてた企業が15％節電で移転をやめたから
府知事の発言で福井県を怒らせなければ、再稼動できてた
佐賀県の玄海原発は再稼動してるし

パチ屋制限せず、一般家庭制限するっつーなら、
休日はPSPと本、弁当もって、近所のパチ屋に涼みに行くわｗ
換気バッチリだしテレビもマッサージチェアあるｗｗｗ

>>155
ﾊｼｹﾞが言ってるのは一応、関西広域連合の統一見解みたいな意識なんじゃないの？
そうだとしても、大阪の首長が大阪府民にたいしてでも
エアコン切れなんていう権限ないけどｗ

こいつは税金から電気代が払われてること理解しないのか

人件費削減は出来ても、コストカットはできないってか

>>16
と無能が申しております

>>164
ﾊｼｹﾞが福井県を怒らせたとは、どういう部分で？

１５％って要するに東電に合わせて、関電が勝手にぶち上げた数字だからな
確かにそんなもん、付き合えんわな

>>162
アンチ橋下の溜まり場、そうかの辻が落ちてない

>>164
福井県知事が動かさないのは国の安全基準に不満やからや！

橋下が唱えた脱原発に賛同して運転再開しない福井県知事が何で責められるんだろう？
橋下は「原発は動かすな！でも電気は寄越せ！」って誰が聞いても激怒する無理難題言ってるのに。

関西は定期点検の２基を除いて通常運転だろ
なんで節電なんだ？

こいつはただかき回したいだけだろｗｗｗ

節電なんて言っても、トイレの電気を消したり、テレビの主電源を切ったりちまちましたものは分かりにくい。
緊急事態のときに「エアコンを切る」。これだけを決めたら十分なんです。
さあ後はいつ、どのように緊急事態を発令するか。
リアル供給需要のインジケーターが今夏から始まります。

関電は根拠を示せと言われてるだけなのに何で根拠を示さないの
アホなのか？

こいつも菅と同じ穴の狢。ポピュリストなのさ。

いいぞ、関西の経済なんて潰せｗ

>>174
関西人は原発動かすぐらいならエアコン辛抱するってことや！

まぁ、実際に停電になるまで「根拠不明」とかいってりゃいいよw。
ボケてるよな。

>>181
そんな辛抱できるかねぇ？
今年は15％ですむけど、来年は30％節電しないといけないよ

>>182
同意

辛抱せんわ

ギリギリになって、データを出してくる予感
大株主の大阪市の要請があれば…

方針は関電と言うよりデータ提出拒否も15％節電も原子力安全保安院とか
経産省とかにお伺いを立てた結果の方針だろう。出したくても出せないのだ
と思う。

節電と代替発電模索に具体的行動をとるのが責任ある政治家。
橋下は場当たり的な耳障りの良い無責任発言するだけの政治屋。

東京の節電とは訳が違うぞ
根拠もないのに節電煽ったらまずいだろ？
相変わらず殿様商売しとんな

去年、全国でだけど、熱中症で1,718人死んでる
関西でエアコン切るとなったら、増加は間違いない
原発怖い怖いって、それで熱中症で死ぬ人が増えても気にならんのか？

>>175
今は3機って聞いている。夏に順番に今稼動中の3機も点検のため止まる

橋下が自治体首長として府民生活に責任を感じているならば
福井県知事に土下座して謝罪できるはずだ。
それすら出来ないとは公人失格の幼稚さ。
自分の意地を貫き通し府民の健康と財産を巻き添えに自爆する気か？

>>178
一生言ってろ
夏の大停電がこんなにたのしみになるとは思わなんだ

根拠根拠というけど、関電のプレスリリースの説明じゃ何が不満なん？

停電で死ぬとかいう発想がわからん
病院は予備電力あるだろうし１、２時間エアコンなくても死にはせんよ
原発なくすと江戸時代とか停電で死ぬとか極論すぐるｗ

まぁ原発が逝ってもすぐには死なんが熱中症になれば意識混濁→死亡ってのは
よくある話しだし

関西電力が直接TV-CMすればいい話。
反発食らうだけだが (^_^)

東電管内の節電もおかしいよな。千葉神奈川は自県で結構発電しているのに、東京埼玉はほとんどやってない。
この状態で何で千葉神奈川と東京埼玉で一律節電なんだ？

千葉県　1550万キロワット 　　
神奈川県　1000万キロワット 　
東京都　220万キロワット
埼玉県　なし　

>>194
"９〜２０時"の間、"一律"で "１５％"
という根拠に乏しい。


>>195
自宅で医療・介護機器使ってる人も居るだろうし、熱中症のリスクは上がるんだから
死ぬ人も居るだろう。

>>195
信号機停止で死亡事故もあるし
個人で医療器具つけてる家庭もある
輪番停電なら準備できるけど
大停電になったら大変なことになると思うよ

基本的に10％節電で今年はいけると思うけどな
問題は来年からだよ

要は橋下が福井県の知事に頭を下げて、
再起動をお願いすればそれで済むことだったのだが。
馬鹿がやらかしてしまった。

>>200
関東だと、大規模停電にならないように輪番にしたわけだけど
府民の良識が大規模停電になるかどうかを左右するなんて
危機管理としてありえないと思うんだよね
夏の間毎日、そのリスクを抱えてどうやって日常生活を営めと

停電して死ぬのは人間だけではないしな。
暑さに弱いペットなど買ってる人は大変だな。
一回エアコン切れると電源は回復してもエアコンは落ちたままだしな。

>>200
初期の輪番停電のとき、道路挟んで片方信号生きていたりしたから危ない事この上なかった。
死亡事故もあったけど、それ以外の事故もたくさんあっただろうな。

>>203
それだけ関西の知事が深刻に考えてないんでしょ
怒鳴っても脅しても電力供給は増えないんだけどなｗ
この時期にあーだこーだ言ってるのは民主政権より酷い対応としか

橋本知事が10％でいいだろって思うのも無理ないと思うところもある
関電が発表しているように11％の電気が足りないんだけど、ばらつきがあるから15％節電してくれっていうのはちょっと論理がわからん

本音を言えば、電気が無いと生きていけない体力レベルの人は、
冷房や医療が発達してなかった時代と同様に死んでも仕方ないと思うぞ。

こんなことは２chでしか言えないがw

>>170 >>173
ソース出しとく

原発“中断”発言の橋下徹大阪府知事に福井県知事かみつく

大阪府の橋下徹知事が原子力発電所の新規建設や稼働期間の延長をしないための府民運動を展開するとしていることについて、
原発１４基を抱える福井県の西川一誠知事は１３日の定例会見で、
「関西の５５％の電力が福井から供給されていることを、関西の自治体、消費者はわきまえてもらいたい」と反論した。

　西川知事は、原発はリスクや課題を伴っているとし「県、立地市町は犠牲を払いながら国の原子力政策に協力している」と説明。
「日々、安定した電気の供給を受けているありがたみを消費者に考えてもらいたい」と述べた。

　これに対し、橋下知事は「（西川知事は）原発でやってきたのに今さら停止、廃止ってどやねんということなんでしょうけど、
僕らは消費者サイドとして感謝しながら、福井のリスクを取り除くためにも行動を起こそうとしている」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110513/lcl11051320160005-n1.htm

>>170 >>173
ついでに、これも出しとく

橋下知事脱原発発言に公開質問状　敦賀市長意向、面会要求も
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/28197.html

いいじゃんか。橋下のせいで大停電起こせば。
工場も電車もストップ
熱中症で数百人の老人や乳幼児が死ぬだろ。
コンビニもスーパーも冷蔵庫使えず生鮮食料品全部腐って食料不足。
パニックになって暴動だ。
全部橋下のせい。ギロチン送りだ。

>>209
この時は福井知事は確かにかみついてたけど
そのあと、別にﾊｼｹﾞが怒らせたからじゃなく、
世論なども考えて彼自身が方針転換しただけだと思うけどなあ
自分はこの福井知事の言ってることには
おっしゃるとおりでございと思ってるけどｗ

停電しないように今年の夏だけ再稼働させて下さい、と言えない何かあるのかな？
どうも電力使わせてやってる体質が邪魔してるように思う。
福島事故も他人事だし、停電しても知らねっていう責任感のなさがハンパない。

関電工作員が橋下叩きに必死だな。

>>214
本当に必死なのは、橋下ネタと見ればダボハゼのように食いついてくるアンチ橋下だよ

需要が供給を上回れば停電するんだから、それでいいじゃん。
「協力しない」と言ったのは橋下なんだし。

どっちに主導権があるのかを履き違えてるのでは？

>>215
個人的には、原発の件以外は橋下府知事支持してるんだけどなー
まー、アンチ橋下に見えるんだろうなー

関電は社会的責任と使命感から節電をお願いすると、事前警告を出してくれてるのに
独裁者ごっこの橋下が関電の誠意を踏みにじって無にした。
だったらもういいよ。大停電が起きても関電の責任じゃない。ゴロツキ橋下のせい。

真夏の大停電が７２時間も続けば、死者数は数百人に登る。
責任は全て橋下。暴動でいい。
橋下に全部の責任とらせりゃいいよ。
こいつ世の中を舐め切ってるし、社会の微妙なバランスが崩れた時の混乱というのを
関西人が暴力という形で表現してやればいいよ。

企業努力ってもんがないのか。上場やめちまえ。
ってことだろ。

コイツうるさいから、関電はさっさと原発全部止めろよ。
関西がどうなろうと知ったこっちゃ無い。

>>212
橋下はそれでも頭を下げて電力の供給をお願いする立場。
勘違いも甚だしい。

根拠があってもなくても夏が来ればわかることだから。
それに足りませんとなったところで対処のしようもないんでしょ。

だったら、そのまま黙って夏を迎えていいんじゃないかい。

電力会社が原発推進のため電力不足を煽ってるとか言われてるけど
実際にどうか判断できるいい機会じゃないか

ピークをずらす工夫さえすれば大幅にリスクが低減できるのに、その手間さえ
おこたるのか？原発がバタバタ不稼動になるリスクがあるのに、緊急に企業
努力で手当てできるわけないじゃん。

もう勝手に停電すりゃいいだろ。

>>218
電力の安定供給義務は関電にしかないので責任は全て関電のみが負います。
そも橋下にとらなきゃいけない責任なんぞこれっぽっちもありません。

大停電になれば賠償金払うのは関電のみですわ。

>>221
まだこんな上から目線のバカガイル

データをよこせ！とか、説明責任！とか、そんなのどーでもいいんだよ。
「最悪の場合」を想定して、関電として責任を持てるのかどうかで判断してんだよ。

いきなり、需要がオーバーして、全区域全停電になれば、病院とか信号機とか、
公共機関とか、どうなるんだよ。

関電としては事前に警告しておかないと責任は取れないとの判断だろ？

それを全面拒否というのなら、全地域全停電したら橋下が責任取るんだな？
それをキチンと文書にして橋下が記名捺印してからだよ。話は。

関電だけじゃ関西の電力賄えてなかったんじゃなかったっけ？

関電だろうと大阪だろうと、他の地域に迷惑かけないなら勝手にやってくれ。
いざとなって電力よこせとか言うなよ。

>>228
もう中国電力に要請してるけど？

関西電力が融通打診、夏に余力ある中国電力に
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20110614-OYT1T00680.htm

幼稚園児＝橋下くんが独裁者ごっこちてまちゅ

水道法により、安定して供給を義務づけられてるのは上水だけだよ。
だから、水道に関しては、全国どこでも公共機関が運営してる。
民間企業の水道は日本では存在しない。

電気、ガスは「安定供給」しなくてもいいんだよ。
だから、民間企業が担っている。

別に橋下に協力してもらわなくてもいいが、その代わり長期の停電はありだぜ？
それは別に関電の責任ではない。

法的な安定供給は上水だけだからなｗ

>>226
下から目線のお馬鹿さんはエネルギーの供給について真面目に考えたことは無さそうですが？

>>229
やっぱ足りてないだよね。去年も頼んでいた気がする。

他から融通してもらっている以上は
大阪ＶＳ関電だけで正当化されても困るね。
いざとなっても他からもらいません、と言うなら別だけど

>>232
頭を下げてまでエネルギーの供給をお願いしたくはないですな（笑）

身の程知らず恥知らずの原発乞食にカネ恵んでやるよりは停電の方が１００倍マシｗｗ

なんで停電の責任を自治体の長が負わなきゃならないのかわからない。
そんなもん独占企業なんだから関電が全責任を負わなきゃならない。
関西は地震も津波も無かったんだから。震災から三ヶ月猶予があったんだから
いくらでも対策の取り様はあっただろう。

>>236
>>209 を見てね。
府知事が福井県を怒らせた結果なのだからだろ

>>236
対策の取りようがないから、こうなってる
火力はいまからじゃどうにもならないし、水力でって言っても無理だし

>>236
そういうことだよね。電力事業者は企業努力というものを知らんから。
しかも、こんな事態になってもまだわからんらしい。

>>234
近代文明という物を舐めているな。それを捨てようという話しですよ。
早々に結論を出すような話しではない。
明治以来の国是を否定してどうなるのか答えてみろ！

>>236
またどうしようもない馬鹿が湧いてきたな。

関電に数字出させたところで、またあれこれ文句付けるから、
夏への対策が一向に進まないのは目に見えてる。

だいたい知事が電気の割り振りをチェックっておかしいだろ。
知事のやる仕事じゃないし、そんなことやってる暇あったら
さっさと府内の節電対策なり何なり取り組みを始めるべき。

今の橋下は、自分が知事であること、自分のやるべき仕事を
忘れているようにしか見えない。

>>1
既存原発運用継続は仕方ないとして‥
まだ新規に原発造る気なのか?＞関電

>>240
はあ？麻薬中毒患者ですか？
文明捨てようなんて一言も言ってませんが？

快楽を得たいがために、体は蝕む、まわりも破壊する麻薬みたいなもんに
すがり続ける馬鹿。

こいつは、浜岡とめた菅は英断だとか、関西の電力を中部に送るとか、
原発は今すぐ止めるべきだとかほざいてたから、関電が電気が足りませんっていったとき、
自分が愚か者だと言われてるような、処刑宣告を受けたような気分になったんだよ。
だから、関電が電気が足りないっていうのを、どうしても認めたくない・・・
認めれば、自分が愚かだということを、認めてしまうことになるから。

こういうただ自分のプライドを保つためだけに、いつまでも関電に駄々をこねてる。
おまけに経済会まで、侮辱するようなことをやってる。
まるで幼稚な糞ガキ。
弁護士上がりで一見よさそうに見えるけど、それは市民の立場で府政の改革をやってきたからで、
他のことへの見識なんかはまるでお粗末。
タレント時代の発言聞いてると、非常に短絡的な主張が多かった。
今まさに、そのタレント時代の浅墓な主張が出てきてる。
こいつが評価されてんのは、弁護士という職業と、こいつの熱意が合わさって、
市民の立場に立った府政改革を、精力的にやったからだろ？
その市民の側に立って戦うっていうのも、不正や癒着、
悪に対するものだったらいいけど、今回のエネルギー問題。
関電は悪でもなんでもない。
その悪でもなんでもない関電に対して、橋下は市民の不安の側に立つあまり、
勝手に悪に仕立て上げ、戦いを挑もうとしている。
猛烈な熱意をもって・・・・
今橋下がやってるのは、安定したエネルギー供給に対するテロ行為だよ。
本人が正義だと思ってるところが気持ち悪い。
自分のプライドを市民運動に転嫁させた愚かなヤツ。
こういうヤツに振り回されていたら、大阪はおろか、日本がボロボロにされるよ。

>>244
なんの答えにもなっていないな。

>>246
ﾌﾟ

>>247
それが貴様の答えですか？下らん奴だな。

橋下は韓国民団との関係を洗った方がいいんじゃないか

損ともつるんでるし胡散臭い

>>248
文明とか大仰なこと抜かすくせになにがいいたいのかわからんからなｗ

もともとは「橋下」（はしした)だった。
父親が経営していた会社が、周囲に借金しまくった上で倒産。
そして橋下（父）夫婦は離婚。
普通は周囲の借金を返すんだけど、橋下（父）は返さなかった。
橋下（母）は、橋下（父）とは無関係とだとして、
橋下（はしした）から、橋下（はしもと）に読みを変更した。
東京から、元々住んでいた大阪（橋下父の出身地）に帰ってきたが、
借金を踏み倒された周囲は当然面白くない。

橋下少年は、何かと苛められた（橋下談）。
そのときの恨みで、元被差別部落を目の敵にしていた。
今は、伯父さんの土建屋から献金や選挙応援（＆後援会の勧誘）をしてもらっているから、
表面的には敵意を隠している。

パチンコ全廃すればいいだけの話じゃね？
これに反対する議員は全員国賊だから、国賊をあぶり出すいい機会になるぜ？

ていうかさ、普通に考えてみろよ？
この国を揺るがす非常事態に、違法ギャンブル野放しにしてる方が
異常なんだぞ？？

今日(昨日21日)どんだけ暑かったと思ってんだよ…。
一般家庭にエアコン停止なんか言ったら死人が出るぞ？

府県民の命よりギャンブルの方が大事ってか？
それなら大阪維新にくれてやった票を今すぐ返せ。

>>250
自分が馬鹿だと自覚がないのは困った物だ。
技術、或いはテクノロジーと言えばいいのか？
それを受け入れて今の日本がある。革命家と話しをしても仕方がないのでこれで終わりにします。

原発由来分の電力ですって言ったらいいんじゃね？
いらんて言ったんだしｗ

東電・中電・関電は規模がでか過ぎてもはや経営陣ですらコントロールできない
会社になってる気がする。
一人一人の良心が届かないレベルに暴走してる。

だから大幅に電力政策の見直しをし、この３エリアは電力自由化すべきだ。
それができなくても最低限独占エリアをもっと細分化することだけでも
是非やっていただきたい。

頑張れ 橋下！

関電はんが、大阪に電気送るの辞めたらええやん。
そしたら他の県が節電せんでええし。

７月、点検のため２基停止します。

関電は火力発電所数基を休止させてることもちゃんと言わないからな。
停止中の原発を再開したいためだけの恫喝節電ＰＲなのは明らかだよ。

>>259
気持ちは分かるが、知事の仕事は
大阪の経済活動や府民の生活を守ること。
特にこの夏。
電力会社に喧嘩売ってる暇なんかないはずだが。

バカなのか福井知事は
そもそも安全じゃないからこそあんな莫大な補助金貰えてたんだろｗ

関西電力も火力発電を動かす努力まったくしないからなあ

立川みたいに脱公営電力すりゃ良いんじゃね？
コストも抑えられるし一石二鳥だろ。

>>260
だからこそ関電を追及してるんだと思うけど。
電力不足は原発再開のためのブラフだろうし、
休止中の火力発電所の稼動とか企業の自家発電の余剰電力の買取とか、
追い込んでやれば関電だって原発以外で電力確保に動かざるをえないと思うよ。

>>253
逃げたよワロスｗ
革命家でもなんでもないわｗ

頭固すぎるわあんた（笑）

>>264
株主の大阪市なら追求できるのになあ

まあ確かに感電には納得できないよ
保安協会にもイラついてきた

時間を経て根拠となるデータ出せないってのは、停電の可能性は相当低いんだろうな
秋になったら、一気に原発不要論一色になるだろう

まさかとは思うが橋下、孫正義の電田プロジェクトに乗るんじゃないだろうな…？

バカ菅じゃ仕方ないが、橋下はこんなペテン師に騙され、利用されるなよ？


「日本は犯罪者」孫正義が世界に"謝罪"　 【ｽｰﾊﾟｰJﾁｬﾝﾈﾙ 6/20放送】
ttp://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-ce7d.html
ttp://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/20/003.jpg

【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

>>98
大阪人とはいえ、
まぁ少なくとも日本人は協力するよ。
日本人はね。

根拠を提示しない、データも出さない。
確かにこれはなー、酷すぎるw

あんな説明で橋下以外の首長が納得するのはおかしいわな。

>>264
中部電力が東京電力に融通する100万キロワット、浜岡止めたから関電が中部に融通しなきゃならないんでしょ？
５〜１０％くらいの節電で関西の企業や工場は大丈夫なんかな？

>>272
中部への融通はなくなった

関電も本当に電力不足だと、みんなが納得するデータ出せば
橋下知事も、この夏は原発再稼働やむなしってなると思うんだが
何故データを開示しないのか
本当はなんとかなるのではないかと疑われて当然だな

関電は既に公表されてた最大供給量も昨年実績を元に今年の供給状況予想のデータを出してるよ
むしろどこが納得できないのかきっちり指摘できる奴がいない

ネトウヨはどうして福島の魚食べないの？
自民党支持して原発作らせたのてめーらだろ。
責任もって食えよ。
一匹残らず食って原発反対派に迷惑かけるな！

それとも愛国心など鼻からなく朝鮮右翼と同じ口先だけか？

電気
余続けているのに
なんで
節電
阿呆か

根本は脱原発だから、15%の内訳が提示されても方向を変えたりしないだろうな。
大阪人は責任をもってこの阿呆を引き摺り下ろすように。
でないと経済壊滅、失業という責任だけ負わされることになりまっせ。

平常通りにやってみて一度、ブラックアウトさせりゃいいんだよ。
ある程度被害出るかもしれないが、大停電起きますよ、って
可能性を示唆しておけば、そこそこ被害も軽減できるだろ。
どれぐらいが限界点なのか知ることも必要じゃねぇの？
実害が出りゃ、原発は必須、みたいなコンセンサスにもなるし、
なにも起こらなかったら、なくてもいい方向性でいける。

原発全部とめてこの夏を乗り切らないと完全な脱原発とはいえない
脱原発というのなら全部とめてもらうように要請するぐらいじゃないと

今日もJR西日本は
冷房ガンガンでした

７月から節電の振りだけするようで
電気の間引きと券売機の一部停止だけ

電気余っている証拠

踊らされるなよ

橋下首相期待

どうせ、大阪市長選で維新の会が勝って、大阪市の持つ関電株を売っても市民府民から文句を言われないよう（大阪駅前に無駄な公園を作る費用捻出ため。）、
関電に悪いイメージを持つように工作しているんだろ。
無駄な公園を作るため、市の財産を売却するなよ。

そもそも原発なければ日本の経済発展はなかったですよ。
事故も海水すぐ入れてたら防げた。無能な政権が引き起こした大事故。
自然エネルギーなど自然に恵まれた国でも２０％ほどを補えるだけ。
しかも日本は他の国の倍以上のエネルギーを必要とする（人口比からして）
火力で補うにしても、温暖化が進むのでｱﾒﾘｶがクリーンエネルギーとして
原発を推進して他国もその流れできた訳で、これから火力に他国が集中すると
燃料が高騰して益々産業の空洞化がすすむんですよ。

足りないということにしたいだけだってことだろ。
つまり足りないのは嘘ってことさ。
今更後進国じゃないんだから、実際は余力充分で
原発を全部止めてもやっていけるのさ。
電気代には相当な開発費や設備投資が上乗せされてきたってことだ。

産業は節電しなくてもいいのなら
鉄道会社に夏の間引きしないように要請すべき

不足分を補うのは太陽電池で必要十分
考えても見ろ
電気は元々50%以上余っている
７月か８月の太陽サンサンの昼間に平時の２倍だか３倍の最高点に達する
そんな日は太陽光発電の発電量も最高になる

発端は大地震、大津波なのにな。しかも女川は無事だってのに脱原発。

大川小スレでは「1000年に一度だから仕方が無い」
原発スレでは「1000年に一度の災害時も100%安全でないと許さない」

ヒステリック過ぎるだろ。
冗談抜きで社会人は倒産、整理解雇、失業を、学生は就職難民化を覚悟した方がいい。

>>287
悪い
書き方悪かった

もともと電気は余っているが
関電の嘘の情報を元に
どうしても足りないと仮定しても
太陽光発電で十分　
て事な

>>34
使用量のグラフは出してると思う
発電可能量についてあいまいな説明なんだと思うよ
燃料など緊急に用意して、ハードを目一杯稼働させた発電可能量を隠している
なぜなら、金さえ使えばできるけど、それをすれば利益が少なくなってしまうから
つまり原発がなくても、費用さえ目をつむれば夏を乗り越えられることがわかるから

だよな
まず根拠となるデータを出すべきなんだよ

電気事業法にｌ供給義務が書いてある、そしてエネ庁のデータでは総発電量は原子力抜きでも楽勝な数値


9 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/06/21(火) 18:08:37.95 ID:ETq3lwD30
>>3
大事な事を曖昧にするなっつってんだから
ムキになったほうがいい

今東京の節電体制は凄いぞ
エレベーター＆エスカレーターは間引き運転
電気は半分以上消されているし
冷房入れると非国民扱いなど
切羽詰まっている感がある

で
東電と同じ15%節電要請の関西の現状は
現在も平時と同じ

理由は簡単ですね

まあ、一応張っておくか

節電のお願いについてのご説明　関西電力
http://www1.kepco.co.jp/notice/gosetsumei_2011.pdf

twitterで橋下が、
「夏の一番暑い時期にみんながエアコンを切るだけで脱原発できる」
と書きこんで、アホの子扱いされてる件。

http://twitter.com/#!/search/橋下 エアコン

つーかそれ、お前が拒否ってた「節電」そのものやがな。

>>293
こんな子供だましの説明に納得する人なんていないよ。

関電のトリックは実に簡単。
比較の前提が「供給能力」じゃなくて「供給計画」なのね。
火力の「供給計画」には休止中の火力発電所の供給能力も入ってないし、
低稼働にしてる火力はそのまま低稼働として計上してる。
これなら「計画」に比べて原発停止分が足りない勘定になるのは当り前。

電力不足を説明するなら既存施設の「供給能力」と需要予測を比較しないとダメでしょ。
当初計画に比べて既存の火力を稼動させればいいだけの話なんだよ。

説明不足は分かるんだけどこの国の人間は地震が起こる前からエコだ省エネだと事あるごとに言って
レジ袋の削減だのエコの為に車買い変えるようなよう解らんことまでしてきたのに節電要請拒否ってしっくりこねえな
いつもみたいにエコだエコだって言って電気消せばいいじゃん

>>294
随分ミスリードするような発言だな
今年より明らかに来年の方が電力不足がきつくなるのに、今年乗り切ればいけるって

エアコン切るだけって一番必要なときに切ってどうするんだ？

>>294
エアコン切っても扇風機があるからなあ
単純やけど最善の方法や

トン電カン電

>>4
そういう施設に人が集まらなかったら、その施設は新しい無駄消費してることになる。

>>299
県民府民にテレビで呼びかけて自発的にエアコンを切ってもらわなければ
停電してしまう状況って理解できてるか?

電車が止まり、信号が止まり、工場が止まり、エレベータも
ビルの空調も全部止まる。
それを防止するのは住民の自発性とモラルです。

どこの発展途上国の話だよ。

そんな電力基盤の脆弱な地域に企業がオフィスや工場を置き続けると思うか?

関電のあきんど気質がフルに発揮されてんな。15%求めて5%減れば御の字ってのがホンネだろｗ

>>302
不確実なのはいかんな
システムとして確実に停電を防げるようにしないと
それは関電の仕事かなとは思うけど

>>297
今年を乗りきれば関電の「原子力は必要不可欠」の主張に根拠が無くなるだろ
そうするとハシゲの脱原発への発言力がでかくなる
関電がなかなか数字ださないのは、火力発なんかの供給力のデータ出すと
原子力の必要性が薄れるから
広域が全面的に対決してるのはそれがあるから

まあ関電にしたら菅が浜岡止めなけりゃこんな事態になってないから
完全にとばっちりではあるがｗ

電力を独占してるのに、何かあったら対応できないってことはそいつらに独占させたらいけないってこと
今回もすぐに停電をちらつかせて人の足元をみてくる電力会社に橋本さんはおこってるわけだな
さっさと電力自由化してくれたら停電の心配もないし、電気料金もさがるのに

>>302
副知事が元関西電力役員
かなりの余力があると橋下は読んでるよ
関西電力自体おねがいやからなあ

>>305
結局は関西の人が決めることだと思うから、自由に考えればいいとは思うんですがね
愛知在住の身としては福井の原発は止まった方が安心だし、会社も愛知に移ってくるから景気がよくなるしいいことしかないんで

あれあれー？節電に協力したら原発が必要って方向に持っていかれるってハシゲのおじさん言ってなかったっけー？

>>296
まだピークの８月まで時間があるからね
７月も半ばを過ぎて現実的に計画停電の話が出てくるまでの虚勢でしょ

>>287
今夏に間に合いません

まぁ電力会社は意地でも原発を使いたいから
停電と節電で困らせて原発大事って皆に言わせたいんだろうね。
やり方が汚い。

>>306
水力（ダム）反対
原発すぐ止めろ
電気が足りなくなるのはまかりならん

・・・バカですか？
代替案を出さずに火病るサヨの意見そのままなんですが

>>306
電力自由化したら停電しまくりだけどな
ノット安定供給だから大阪なんか特に酷いことになる

【政治】橋下知事、節電呼びかけへ　関電側と「夏の危機回避」で合意 [6/21]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308664315/l50
まったく正反対のスレはなんなの

どこまで本気で言ってるのか知らないけど
エアコン切るくらいで乗り切れるなら脱原発じゃないわ
エアコン切らなきゃ乗り切れないなら要原発だ

２０人に一人が生保パチンカーだから
大阪じゃ無理。
パチンコ屋の電力と比べたら
とてもじゃないが個人レベルの
節電では太刀打ちできない

竹やりでＢ２９を墜とすようなもの

>>288
福島の言い訳が全部「想定外」なのと、事故処理が全然進んでない点が問題。
一回事故が起きたら10年単位でその土地が使えなくなる可能性が高い事がはっきりした。

そもそも原発は事故を起こさない前提で安全の予算を削ってたのは電力会社側だし
とりあえず作ってはみたものの、廃炉解体には当初より遥かに時間と金がかかることもわかった。

こんな状態で新設を許可する自治体は今後出てこないだろう
新設されないと老朽化した原発から停止していかざるをえない

必然的に脱原発に向かうわけだから、今からそれを考えろってだけの話だ

>>318
製造業は今どこも海外脱出を検討してるからな。
日本に残るのは第一次産業とニートと老人ばかりになりそうだわｗ

>>319
三次産業はないのかw

>>318
企業の海外シフトの加速、失業、就職難民の増殖など、負の面を理解した上での
脱原発なら話し合う意味もあるのかもな。　まぁ俺は御免だが。

>>319
海外流出の大義名分を与えてしまった感じはするな
「電気が安定供給されないから仕方ない」「原発リスクがあるから仕方がない」
どちらにしろ海外流出が進むか

>>315
朝日と読売と橋下なら日の丸君が代以外にないだろうw

関西連合は製造業節電ゼロでいいらしい！

火力 発電してるだけで公害垂れ流し、事故前の原発以上に受け入れてくれる自治体がない

水力 ダム反対、作る場所がない

風力 健康被害、周りに人が住めなくなる。

地熱 温泉街が死ぬ


どうすりゃいいんだよ

そもそもアメリカのホウ酸と冷却材の打診断ったのも政府。
ベント遅れと海水遅れも政府。
菅さんの判断の遅れが甚大な被害を起した。
それで今孫さんと太陽利権で、被災地の事よりも自分の功績にやっきになってる。

関電の電気予報の
クソ加減を見ても
電気が余っている事
見え見え

>>325
石炭火力なんか原発より嫌がられそうな気がするんだがな。

東京は節電してなかったら
昨日パンクしてるぞ

関西節電してないが
バンクしたか！

同じ節電要請15%だぞ

>>329
なるほど
都市ブラックアウトしてほしい、関西産業界をぶっ潰したい、そう言いたいわけか
いかにもサヨの考えることだな

関西電力が企業の海外移転やむなしのスタンスやからなあ
この会社どうにかせなあかんわ

節電詐欺による経済損失は何億円ですか？

脱原発は自民党よりも民主党の方にダメージが大きいみたいなんだよw

>>333
なぜ？

>>334
労働組合が文句をたれる

親原発も脱原発も関係なかろうよ。

近隣自治体が「今の安全水準ではかんべんしてくれ」と言ってるだけ。

この主張にイデオロギーは全く関係ない。
ただこの近隣自治体の主張が
「原発利権をより多くせしめるためのブラフ」なのか
「脱原発前提としての手打ち式」なのかは
ちゃんと見極めないといけない。


なお電力の安定供給義務が「関電にしか無い」ため何があっても全て関電が責任を取る羽目になり
橋下はただの「やたら声のデカイ一消費者」にすぎない。

まぁ仲良く喧嘩してる状態なんだろう
いざとなれば計画停電するしかないんだから
もう誰か落しどころ探ってやれよ

素朴な疑問なんだけど、学生時代バイトしてたコンビニで停電が起こったとき
アイスやら冷凍食品やらが溶けてそれは保険で処理したらしいんだけど、
今年の夏関電管内で停電が起こったらどうなるんだろう？
関電が賠償責任を負うのか？保険屋が素直に支払いに応じるとは思えないんだけど。

関電のやってる事って府民を人質にとった脅迫罪にならないの？

大阪人が「はい、そうですね」
と言って我慢するような人種に見えるか？
それは大阪人を甘く見すぎ

>>336
ハシゲって首長のくせに無責任だね。

●海江田　お前は馬鹿だな！　あきれたよ！ 国民なめきってるけどええかげんにせいや！！！！！
● 関電は原発依存率50％と宣伝するが、設備容量原発依存率は26％。
火力、水力に大きな余力ttp://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/022/164/016/22164016/P1.jpg
発電能力比率では28%。火力発電所が休眠している。
〈関西電力〉 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E9%9B%BB%E5%8A%9B
●発電設備 ・水力発電所 喜撰山、奥吉野、奥多々良木、大河内、黒部川第四など148箇所 818万kw（23%）
・火力発電所 赤穂、相生、姫路第一・第二、高砂、南港、舞鶴、御坊など13箇所 1,780万kw（49%）
・原子力発電所 美浜、大飯、高浜の3箇所 976万kw（28%） 合計 164箇所 3,576万kw
火力をフル稼働するだけで節電の必要すらない

>>339
節電不要論を煽った橋下が偽計業務妨害罪に問われる可能性はあるけどなw

東電圏も拒否して問題なさそうだな。

俺は節電するさかいに

おもろいから、そのままどんどん増長していってくれ

府民じゃないから別に構わないけど、主張すればするほど印象が悪くなるのにねぇ。
この人はなんか感情的な行動が目立つよね。

>>344
関東は総量規制掛ってんだよ、バカ

>>338
突発的な停電なら普通に保険金が下りるからら問題ないよ。
保険会社が電力会社に求償できるかは正直微妙。

あつい・・・
今日は、西日本は死ぬほど暑いな。
今、クーラー全開状態だよ。

現代人に、クーラーなしは、無理。
善意にまかせるような節電対策じゃ、
本当に停電起きるぞ、橋下。

橋下はくだらん喧嘩売ってないで
さっさと大阪に電気持って来い！！

この夏、原発動かして爆発する可能性と、
電力不足で死者が出る可能性を比べたら答えは出るだろ。
後者の確率は１００％なんだよ！！

電気もまともに供給出来ないような会社が作ってるオール電化マンションなんか
販売規制してガスと兼用にするように改修させるべき。

>>351
1000年に一度の事故を教訓にされても困るんだよな
現実的なリスク回避ってもんがわかってない

新幹線が事故起こして乗客全員死亡なんて大事故があったら
もうこの先新幹線は使わないでおこうとなるのかと

地球温暖化問題で
ＣＯ２排出量削減問題があって
火力は増やせないだろ、
水力は脱ダム、環境破壊から作れない
自然エネルギーも今すぐ需要に応えられるわけではない、
風力も健康被害の事例も多いらしいし、その発電効率にも問題もある、
当分は原発でいくしかないのが実際のとこ、
しかしそれを今すぐ決め付けたら国民から非難の嵐だ
そこで国、原発地元、消費地自治体で暑さの最盛期の８月過ぎまで
適当に猿芝居でもやってましょうか・・・って感じか？
真夏になると酷暑で熱中症で死者多数でるだろうし、
市民のイライラも爆発するだろう、いい加減原発稼動しろ、ってなる
まぁそれまではウダウダやってましょう、、って

今日も熱中症で死にまくり
パチンコ止めれば済む話なのにな
日本人の生命も安くなったもんだ
　

>>354
でも自分は正直、感情論でつっぱしてるアホな民衆を相手にするには
そういう方向しかないんだと思っている

>>350
７月２５日くらいまでなら、クーラーがんがんでも大丈夫だよ。
それ以降、関電の原発２基が定期点検のため停止するので、

氷買ってきて扇風機回したらええがな

かなり涼しいぞ

自然放射線は体に蓄積されないが、人工（原発）の放射線は
体に蓄積する。　これは決定的な違い。

原発続けたら、俺らが死んでも、この先永遠に冷やし
続けなければならない、放射線廃棄物が増えるだけ。
冷やすことが出来なくなったら、広範囲に人が住めなくなる。

そして、「もんじゅ」なんて、存在自体が問題。
高濃度廃棄物を増産するし、ナトリウムなんて、漏れでただけで
火災を起こすもので冷やすな。
事故の際、水で冷やすこともできず、放置するしかないなんて、
雨降った爆発ですか？　んなもん作るな！

核の事故とは比べものにならない、熱中症や新幹線の事故？
を挙げるな。　感情論？アホかよ。

>>358
カリスマ節電主婦はペットボトル8ぶんめに水をいれ夜に凍らせる
昼に扇風機の前におき冷風を体感！
とけた水は飲むらしいぞ！
まいったか！

>>359
>自然放射線は体に蓄積されないが、人工（原発）の放射線は
>体に蓄積する。　

ノーベル賞級の新しい理論ですねｗ

人工の放射線＝原発ってのも実に斬新だｗ

原発反対の流れが普通なのに…



我が国のマスコミや２ちゃんの輩は(泣)

パチンコ屋の冷房止めればいいんじゃね

>>363
だな、冷房止めれば台自体の熱で人もパチ台もアボーンで一石二鳥

橋下ははっきりと脱原発といっていてすごいな

>>365
脱原発宣言するなら、脱パチンコ宣言もしてくれなきゃな
『熱中症で死ぬかも知れんけど我慢しろ』は困るわ
　

>>362
＞原発反対の流れが普通なのに…

人は本音を口にしないものなのだよ…
菅直人が反原発を争点に解散総選挙を打ってくれればハッキリすると思うよ。

>>367
愚民多きこのニッポン、新エネルギーを声高に叫ぶ候補者が
当選するｗ

関電が一番愚民っぽいね
電力不足なんてコンビニの商品が全てなくなるよりありえない

>>357
そういうスケジュールだったか。
それなら７／２５前後に関電に対する大ブーイングが起こって
結局止まってる原発の再起動に追い込まれそう。

>>370
原発の再稼働ってすぐにはできないでしょ
停電を避けるのはそろそろタイムアップ

意図的にパニック起こそうとしてるよねｗ
それにしても関西電力の集団ヒステリースレが目立つな。

関西電力は奈良県と合意したけど10％越らしい！
15％と違うんか？
わけわからん！

奈良には水力発電所が有るから優先されるんだろ

>>374
優先？
奈良県だけ計画停電しない約束でもできたか？
奈良県のパチンコ屋の節電策が楽しみや！

>>369
電気の蓄電できない性質からして品薄になるのは仕方がない。
コンビニの商品と同列には扱ってはいけない。
需要過多・供給不足の状況下では電気料金が上がるのが経済の原理だが、
エンロンみたいに値上げをしないだけ関電はまだ良心的だと言える。