【政治】橋下知事、節電呼びかけへ 関電側と「夏の危機回避」で合意 [6/21]

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668名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 20:59:35.92 ID:6GqsOP2a0
エアコンの風量は「弱」より「強」のほうが省エネ

風量  消費電力
微   約530w
弱   約470w
強   約440w
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090508/1026048/?P=4&rt=nocnt
669名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 21:16:33.39 ID:zFxSzmx80
もうすぐ関西広域連合と関電で節電計画まとめて、細かい推奨出るから
政治が機能してない関東と関西は違う、関西は広域連合がちゃんと節電計画まとめるからさ。
670名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 21:25:11.15 ID:fK+veWfF0
関電はリアルタイム電力使用量グラフ掲示しないの?
671名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 23:55:54.11 ID:Fi6sJ1yr0
>>665
石原はパチンコを口先で叩いてるだけで実際には規制には乗り出してない。
都民も「石原様がパチンコを叩いてくれた!」って喜んで溜飲下げちゃって、規制とかすっかり忘れてる。
要するに石原とパチンコ業界のプロレスみたいなもんでしょ。
ちょっと戦うふりだけして実際は何もしないってことで裏で話ついてる。
石原がパチンコを叩いただけで喜んで問題終了させてる都民がバカ。
672名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 00:32:50.13 ID:L2471x0j0
橋下は選挙後は「暴走気味」だったり「空回り」することが目立ってきたな。
はっきり言って、人気が凋落する一歩手前の状態。
673名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 00:44:17.46 ID:6Dr39YJgO
橋下よ、今さら何言うとんねん。
ビビって方向転換か?情けね〜。
674名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 00:54:04.93 ID:jVC/t4FM0
まずでっかい観測気球をぶちあげて、
その後世論とかの様子をみながら
軌道修正するのは橋下の常套手段でしょ。

橋下はセンセーショナルな発言が多いけど、
実務面とかは割と冷静にやっていると思う。
675名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 00:59:15.88 ID:K7eVPGIx0
そうそう、最初に浜岡停止した時頑張って節電して中部電力に
電力融通するって言ってたのにすっかり忘れてる。
676名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 01:17:42.22 ID:ftukLE3s0
>>674
このアホは自分で思てるほどのネゴシエーターではない。交渉テクニックやなくてただハァビョっとるだけ。
677名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 01:27:12.55 ID:N6onaPGI0
原発無しで電力量とか大丈夫とは思えんがな
特に今年の夏は乗り切れないぞ
678名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 01:35:10.66 ID:2OXPLpXb0
実のある議論してるなぁ。相手の言う事鵜呑みじゃまずいよね。
しっかり実施ベースの調整できてるし、あとは実績ベースで補正していくだけ。
679名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 01:44:29.97 ID:lzXug7Hc0
通常時は所謂普通の節電で様子をみて、ヤバイとなればエアコン止めるなどの
さらなる協力を求めるってことでしょ?非常に妥当な線に落ち着いたと言える。

ピークは、夏休み、平日、13−16時という条件下で発生すると分かってるんだから、
それ以外は普通に軽く節電意識を持てばいい。

>>670
見える化すると言ってるから準備中じゃね?
680名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 07:02:31.83 ID:1FIQD8hT0
>>607
橋下は電気需要の1/3を占める産業には節電要請しないと言っている
一般家庭への要請だけで10%を達成するとなると一般では15%の節電が必要になる
何故根拠がないと力説してる節電を一般には押しつけるのか

そもそも震災当初に節電は不要、その後にも「節電を止めてやろうかと思っている」
と発言してますがな
お前らみたいに自分に都合良く考える奴じゃなく、一般的な人間の受け取り方だと
橋下が節電に熱心とはとても見えないがね
逆に過度の節電なんか不要、それで乗り切れたらラッキー、いざとなりゃエアコン切れば大丈夫!

こんな風に理解してる奴の方が多いだろ
681名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 07:13:59.79 ID:lzXug7Hc0
>>680
ただのアンチ橋下が偉そうに
682名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 07:17:55.55 ID:1FIQD8hT0
>>681
信者さん、悔しかったらこちらの指摘にきちんと反論してくださいよ
橋下は根拠がないと言っている15%を何故民間に求めるか

と言うかこちらの指摘通りに君も過度の節電なんか必要が無く、
困った時だけエアコン止めれば良いって認識してるじゃんw
683名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 08:30:18.94 ID:1FIQD8hT0
揚げ足取りは即入れたくせに都合の悪い質問への返答は無しかw

大体橋下の節電策は産業には節電要請しないで一般家庭にのみに要請するというもの
その時点で産業分の節電を一般で賄う事になるので一般は他地域よりも
過度の節電をしなければいけなくなるという矛盾をはらんでいる
つまり緊急時の対応だけでなく平時からの節電への気配りが更に必要というわけ

15%なんか不要と大騒ぎしてる奴が、実質はきつい節電になる橋下案に迎合して
しかも過度の節電は必要ない、エアコン切れば大丈夫!とか言ってたりするからギャグだよねw
684名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 08:56:00.65 ID:Rtp64Rb70
>>679
メーカーは可能な限り夜間操業に切り替えるから
ピーク時の危機は避けられる。問題は昼間だ。
685名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 09:08:11.37 ID:clWzTE0v0
橋下はパチンコを守るために一般家庭に
節電要請しているんだってことぐらい信者もわかってるでしょ
というか信者の中の人はそっち側の人間が雑じってるから反論なんてできるわけない
686名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 09:56:56.65 ID:EZu3nHn/0
>>684
表明したところがあったら、教えてくれや
687名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 10:00:01.54 ID:1LmnGNcC0
京都は結構暑いぞ。まだ午前10時なのに室温30度超えてる。
688名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 10:11:22.26 ID:C3EJ0jIs0
>>684
それってメーカーに節電を要求してるのと同じ事だろ。
夜間操業に切り替えるって簡単じゃないし。
689名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 10:22:50.71 ID:Rtp64Rb70
>>688
多くが3交代だから夜間操業切り替えは容易。
何より昼間電力の使用減はメーカーにとってはコストダウンにもなる。
690名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 10:36:29.45 ID:C3EJ0jIs0
>>689
工場単体でみればな。
だけど実際は下請け・孫請けと工場ごとに関連があるわけで自主的なシフト切り替えは難しい。
業界全体で話し合えば話は別だけど。

大阪じゃないけど愛知の話で、
自動車会社が休みを変更するって話があったけど、下請けは自動車会社だけが取引先じゃないので休みなし操業を強いられる。
なんて話もあったよ。

というか、企業にメリットが大きいならすでに夜間シフトになってるはずだろ。
そうならないのは上記の問題とか労働時間・騒音なんか諸々の問題があるから実施されてないわけ。
691名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 10:58:47.82 ID:Rtp64Rb70
>>690

>だけど実際は下請け・孫請けと工場ごとに関連があるわけで自主的なシフト切り替えは難しい。
>業界全体で話し合えば話は別だけど。

下請けって全部が関西にあるわけではないけど?工事関係は基本生産縮小or停止する昼間に
やればいいだけの話だからねぇ。

>というか、企業にメリットが大きいならすでに夜間シフトになってるはずだろ。

それが電気代値上がりでメリットがでかくなってるの。交代制の場合夜勤手当払っても
電力代に比べたら知れてるから。月の電力使用量が少し増減するだけで数百万〜数千万のコスト差が
出るからどこも電力管理はもともと厳しい。メーカーはこの節電を利用して電力コストのダウンを
考えてるところも結構多い。
692名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 10:59:23.61 ID:NaFJe0jY0
橋下は自分が呼びかければ家庭でクーラー切ってくれると
思っているようだが、大阪のおばちゃんを甘く見てる。
これほど自分にだけはとことん甘い人種もいないんだぞ。
ニュースも新聞も見ないし。

脱原発は必要だが、しばらくは地震が来ないことを祈りつつ動かすしかないのかー。
もんじゅは駄目だけどな。
693名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:01:12.87 ID:d+1/xhJAO
>>692
投票行動インタビューで橋下知事をなぜ支持しますかの問のおばさんの答
橋下さん好きやねん!
エアコン切らないわけがない

たかじんNOマネーで武田教授が反原発で出演するぞ!
694名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:03:43.27 ID:2RqX7Gfq0
>>693
なんで武田が支持集めてるのかわからん…
気持ちのいい嘘なら騙されてもいいの、なんてやってるから
東電にも騙されてたんだろうに、学習しないよなあ…
695名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:12:53.06 ID:d+1/xhJAO
>>694
武田は原発事故以後早々に推進してきたことを後悔したからなあ

福島原発は津浪以前に停止、まだら汚染、土地の撤去とかことごとく発言したことがあたってる
福島産をたべてはいけないとか明言してブログをみるかぎり関東のお母さんの支持をかなり集めている
696名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:14:26.38 ID:bL6Yr4k10
【大阪】教育勅語復活・日教組解体デモ

【日時】6月26日(日)14時30分集合。15時30分出発
【場所】靱公園東園(モニュメントがある辺り)
http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E135.29.48.9N34.40.54.6&ZM=11&CI=R

【名古屋】反パチンコ街宣
〜 パチンカスども、目を覚ませ! 〜

【日時】6月26日(日) 13:00集合 15:00終了予定
【集合場所】JR名古屋駅 東口 交番前
697名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:28:42.20 ID:2RqX7Gfq0
>>695
反原発でずばずば物言うのが気持ちいいから、ってのはわかるけど
理科もまともにやってないレベルの人やん?話の内容は嘘がほとんどだし。
そんなことしてたらまた誰かに騙されるだろうになあ。
今は国民一人一人に学習が求められてる時期なのに
学ぶのめんどいからと誰かを妄信するようなことやってたら脱原発は遠ざかるばかりだよ
698名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:36:54.29 ID:Rtp64Rb70
>>697
福島での事故以来原発関係者の発言を信用するものは
世間にはいない。どうこういうならこういう事故を起こした東電に
いうことだ
699名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:43:43.03 ID:6erjK9Nb0
橋下知事でも平松市長でもどっちでもいいから関電の電力使用量リアルタイムグラフ要請してよ
700名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:46:10.02 ID:2RqX7Gfq0
>>698
だからさ、武田を信じるのは東電を信じるのと同レベルなんだよ。
どっちも嘘ついてたんだ。
気持ちのいい嘘なら騙されていいんだ、って姿勢がこんな事態を引き起こしたんだろうに。
なんで学習しないんだろうね…
701名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 12:50:23.80 ID:Rtp64Rb70
>>700
世間の信用度

武田>>>東京電力

となってるだけ。東京電力も原発間違いでした原発は止めますと
言わない限り世間には信用されんだろうな。ウソ云々以前にまず原発関係者
というだけで世間の印象はアウトなのだから。
702名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 13:04:25.76 ID:Ltpt6D1/0
>>700
昔から日本人は「盲信→騙されたあ」の繰り返し。
703名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 13:05:04.41 ID:1LmnGNcC0
>>700
「考えることを止めてる人」ってのが意外と多いんだよね。
704名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 13:27:53.97 ID:2RqX7Gfq0
>>701
結局印象で決めてるだけなんだよなぁ。学習しない。する気もない。難しいことは考えたくない。
そういう姿勢のせいでねえ…まあ仕方ないが。
今後も同じ間違いを繰り返すことになるんだろうな。
705名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 13:31:26.14 ID:Rtp64Rb70
>>704
第一印象は重要ですから。
其の印象が極度に悪化した原発関係者の言が疑ってかかられるのは当たり前。
すべては福島の事故でああなったのだからどうこういうなら東電にいうことですよ。
姿勢云々以前に原発関係者が信用されてない。信用されてない人が何を言おうと
世間はマトモに取り合わない。信用って社会ではそれだけ大事。
706名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 13:38:41.20 ID:clWzTE0v0
信用など現実と数字が相手では通用しないってのが社会なんだけどな
橋下がエアコン切れと喚いたところで切る人間は支持率にすら達しないよ
大阪以外だと支持する人もかなり減るから余計浸透しないし

それが現実、それが常識
707名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 13:59:35.49 ID:2RqX7Gfq0
>>705
なんかいまひとつ通じないよなあ。
そうやって「俺が思考停止するのは東電のせい!嘘つきを信じるのも全部東電のせい!俺は悪くない!文句なら東電に言え!」
って姿勢がねえ。
今は自分や家族の身を守るために勉強して知識を身につけなければいけないフェーズなのに
そうやって気持ちのいいデマに身を任せ、その自分の姿勢すら他人の責任にして自分の問題として考えない、
ってのが「学習しない」ってことなんだよね。
「俺は学習しない!東電のせいだ!」って言ってもいざ問題が起きた時にどうにもならないことがまだわかんないのかな。
東電だって散らばった放射性物質はどうしようもない。せいぜい賠償金払う程度だよ。
二度と同じ間違いを繰り返さないためには、学ばないことを誰かのせいにしていてはダメなんだよ。
708名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 14:03:14.94 ID:tYUndjMF0
>>707
2度と間違い繰り返さないのなら脱原発に進めばいいだけでしょ。
それだけのこと。原発が無くなればそういうことは起きなくなるからな。
世間一般が福島の事故から学んだ教訓はまさにそれ。
709名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 14:05:27.10 ID:2RqX7Gfq0
>>708
その脱原発の道にデマをばらまいて人々を思考停止させて脱原発の邪魔をするなってことだよ。
騙されやすい人々を量産すればそういう人たちはまた別の気持ちのいい嘘に騙されるだろうし。
むしろ武田たちは「脱原発アジテーター」として稼がなきゃいけないから、
本気で脱原発されたら困るんじゃないかと思うときもあるくらいさ。
710名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 14:08:30.64 ID:tYUndjMF0
>>709
当人の言説は脱原発を加速されることはあっても減速させるものでないでしょ。
原発推進派は困るだろうけど。世間が福島の事故で完全に脱原発になった以上この
流れ自体は変わる事は無いのだし。
711名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 14:13:10.58 ID:2RqX7Gfq0
>>710
それをデマでやる必要は全然ない。むしろデマが人々を鈍くしていく。
何故デマを混ぜるんだろう。気持ちのいいデマならいいんだ、って人を増やすだけじゃないか。
そういう姿勢がそのうち脱原発を邪魔する日が来るよ。
712名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 14:23:41.15 ID:kfJAEith0
>>699
作成中
713名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 14:44:06.13 ID:tYUndjMF0
>>711
デマも何も脱原発の流れは変わらないよ?
デマ云々以前にもう日本では原発の新設や更新は無理なのだから
あとは廃炉してどうするかだ
714名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 14:51:04.09 ID:2RqX7Gfq0
>>713
変わらないってのも疑問だけど。
相変わらず民主も自民も原発推進の立場は変えてないし、経団連もそうだ。
都知事も原発は推進姿勢だしね。パチンコが無駄だとか言ってるだけで一向に具体的な規制には乗り出さない。
橋下は表向きは反原発姿勢だけどこの先どうなるかわからないよ。既に言うことが二転三転してる。
さらに、気持ちのいい方向へ流されやすい人々はこの先停電が続けばどう手のひら返すかわからない。

「自分で考えて脱原発に進むんだ」と考える人を増やさないといけない時期に
気持ちのいい方向に騙してほしい、自分で考えたくないから、って人たちを量産すれば
いつかまた気持ちのいい方向へ流れてしまうよ。
715名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 15:04:26.15 ID:V0z+9x4BO
【エコ】エアコンを消して服を脱ごう。「裸女子」が急増中(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
716名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 15:05:47.38 ID:yu12Dx1xP
はししたwwwwバカ
717名無しさん@12周年
「東京電力管内の全遊技場4000店舗での最大使用電力は約84万キロワット」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110418/267282/?ST=business&P=2