【世論調査】 原発廃炉推進が82％ 全国世論調査、67％が「新設、増設するべきではない」と回答
1 ：うしうしタイフーンφ ★：
★原発廃炉推進が82％ 全国世論調査、３人に２人新増設反対
中国新聞社加盟の日本世論調査会が今月11、12日に実施した全国世論調査によると、
国内に現在54基ある原発について「直ちにすべて廃炉にする」「定期検査に入ったものから廃炉にする」
「電力需給に応じて廃炉を進める」とした人が合わせて82％に上り、「現状維持」の14％を大きく上回った。
回答からは、福島第１原発事故が収束せず、その後の対応をめぐる政府、東京電力の不手際が指摘される中、
国が推進してきた原発政策への不信感の強さが浮き彫りになった。
事故前後での原発に対する不安について聞いたところ、事故前に「大いに不安を感じていた」
「ある程度感じていた」は計43％だったのに対し、事故後は計94％と倍増。
今回の事故が与えた心理的変化の大きさを裏付けている。
政府がエネルギー基本計画で掲げていた「２０３０年までに原発14基以上を新増設する」との方針については、
67％が「新設、増設するべきではない」と回答。「14基より減らすべきだ」は22％で、
「方針通り進めるべきだ」は６％だった。
一方、現在運転中の原発の安全対策については「運転を続けて定期検査で対応するべきだ」が54％で
「直ちに止めて対応するべきだ」の38％を上回り、政府の要請で運転停止した浜岡原発のような
“非常手段”よりも、日常生活への影響も踏まえた現実的な措置を求める声が強かった。
また、今後重点的に取り組むべきエネルギー分野（二つまで回答）では、
太陽光や風力などの再生可能エネルギーが84％でもっとも多く、次いで水力45％、天然ガス31％と続いた。
原子力は７％で、石油、石炭（各４％）を上回った。
原発事故のニュースを聞いて感じたこと（同）では「国の原子力安全規制の体制が信頼できない」が59％でトップ。
「国や電力会社の情報が信用できない」が51％で続き、「電力会社など事業者の安全意識が足りない」が48％だった。
【注】小数点１位を四捨五入した。
中國新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201106190071.html
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 15:56:48.38 ID:K6Civya60
エネルギー基本計画を閣議決定 原発１４基以上増設
１．資源小国である我が国の実情を踏まえつつ、エネルギー安全保障を抜本的に強化するため、エネルギー自給率（現状18％）2及び化石燃料の自主開発比率（現状約26％）をそれぞれ倍増させる。
これらにより、自主エネルギー比率を約70％（現状約38％）4とする。
２．電源構成に占めるゼロ・エミッション電源（原子力及び再生可能エネルギー由来）の比率を約70％（2020 年には約50％以上）とする。（現状34％）
http://www.asahi.com/eco/TKY201006180152.html
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.html
１．資源小国である我が国の実情を踏まえつつ、エネルギー安全保障を抜本的に強化するため、エネルギー自給率（現状18％）2及び化石燃料の自主開発比率（現状約26％）をそれぞれ倍増させる。
これらにより、自主エネルギー比率を約70％（現状約38％）4とする。
２．電源構成に占めるゼロ・エミッション電源（原子力及び再生可能エネルギー由来）の比率を約70％（2020 年には約50％以上）とする。（現状34％）
http://www.asahi.com/eco/TKY201006180152.html
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.html
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 15:57:15.21 ID:Qo6bJdV10
ゴミ捨て場も考えないとね
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 15:58:02.91 ID:lsIJeShW0
逆説的だが、今ある古い原子炉を廃炉にして、新しくしたほうが安全。
福島でも一番に爆発したのは、古い一号炉。
福島でも一番に爆発したのは、古い一号炉。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 15:58:27.43 ID:4j4y37OjO
孫正義のような朝鮮系が絡まなければなんだっていいよ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:00:54.09 ID:HyE8p8mv0
原発ネトウヨ涙目顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:01:12.76 ID:DDcrhjPP0
もう世論の大勢は固まってきたな。
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:01:48.90 ID:evNPmudb0
当然だろ
20～30年かけて原発なくしてくれ
20～30年かけて原発なくしてくれ
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:02:03.13 ID:VajvieG/0
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:02:06.25 ID:e2naay7F0
ＳＢ禿げと、その支持を取り付けたいキチガイ総理大臣が、こういう意見を私利私欲に利用しようとしているところがムカつくんだよ！
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:02:27.24 ID:qxEsHnN80
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:02:32.17 ID:5ZnwgDaJ0
水の第四形態が…
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:02:55.98 ID:/LfXwxZJ0
そら誰でも原発はなくしていく方向を望んでるだろう。
無くし方の問題なんだよね。
無くし方の問題なんだよね。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:03:08.19 ID:DpcUhCXV0
最新型に更新するって選択肢はなかったのか？
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:03:11.56 ID:5LvtM6wQ0
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:03:36.79 ID:oHVzOTwy0
破滅的な事故が起きたら人類には対処不可ってわかっちゃったからな
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:03:42.69 ID:4OGcI5H70
チェルノブイリの事故のときにはこういう声はでなかったのか？
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:03:50.15 ID:t2mpLg5a0
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19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:04:06.81 ID:m5b0dMgM0
在日の丑が廃炉を推進しようと工作してるけど
イタリアはフランスから電力かえます
日本は買えないので、産業に大打撃がでます
国益を担うことを短絡的に今問うのは、サヨクの馬鹿がやること
知識人きどで扇動してる馬鹿左翼ども、映画代、音楽CD代金、カタログハウス、は五倍にも値上げしてやるから待ってろ
イタリアはフランスから電力かえます
日本は買えないので、産業に大打撃がでます
国益を担うことを短絡的に今問うのは、サヨクの馬鹿がやること
知識人きどで扇動してる馬鹿左翼ども、映画代、音楽CD代金、カタログハウス、は五倍にも値上げしてやるから待ってろ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:04:07.01 ID:OsyXOSHfP
まあ「脱原発」民主党と誤認させられてるようじゃそんなもんでしょ。
いまのとこ関東圏では普段の暮らしに大きな影響がでてないしね。
電気料値上げや停電が始まったら、また数字変わるでしょ。
いまのとこ関東圏では普段の暮らしに大きな影響がでてないしね。
電気料値上げや停電が始まったら、また数字変わるでしょ。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:04:42.24 ID:RWD8zQRB0
要するに原発のないところは企業も工場の誘致もできないてことも言える
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:04:45.55 ID:VU/qB/YyP
この結果でもネトウヨに掛かれば、反原発派は左翼、在日、中韓の陰謀になるんだろ？w
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:05:00.07 ID:3CGXSLEl0
>>22
ざまーみろｗ
ざまーみろｗ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:05:35.15 ID:GDkfgleHO
原発廃炉推進ｗ
わざとだろ
脱原発でいいだろ
わざとだろ
脱原発でいいだろ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:05:47.48 ID:e2naay7F0
原発無くすだ？別にいいけど、その前に、嘘つき民主党無くすのが先だろが！
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:06:00.79 ID:Dhv3nmBa0
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:06:21.51 ID:IeuiExZQ0
新型のが安全に運用できるってことを知らずに感情に任せて新造禁止しろってのはアホの極みだな。
これから電力需要が益々増えるのに、どうしろってんだ？ｗ
これから電力需要が益々増えるのに、どうしろってんだ？ｗ
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:06:22.62 ID:VfyUxx1T0
ＳＰＥＥＤＩのデータを隠蔽し、多くの子供を被曝させた犯罪者
菅首相、子どもの放射線対策「２次補正に盛り込む」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E2E68DE3EBE2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
菅直人首相は19日、福島県の佐藤雄平知事と首相官邸で会い、
東京電力福島第１原子力発電所の事故を受けた子どもの放射線対策について
「財源的に必要なものがあればできるだけ早く議論し、2011年度第２次補正予算案に盛り込む」と述べ、
２次補正で対応する考えを示した。
「制度的にやらなければいけないことがあれば、福島県と一緒になって実現するべく頑張る」とも語った。
佐藤知事は会談で(1)学校の校舎や校庭の除染(2)通学路や公園の除染
(3)積算線量計などの配布(4)夏休みの自然体験授業――の４項目を要望。
首相は「子どもたちの安全は何よりも重要だ。最優先で取り組みたい」と応じた。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:06:34.56 ID:mogR2iSo0
脱原発が都合の悪いルピウヨが発狂するスレ
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:06:54.16 ID:jip2Bqk/0
電力屋はハイロするなら原子炉にドリルで穴開けるらしいぞ
つまり事故かハイロで必ず放射能を外に出すことになってんだよ
つまり事故かハイロで必ず放射能を外に出すことになってんだよ
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:07:10.58 ID:VU/qB/YyP
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:07:30.15 ID:jGwv0jMy0
例のやつ
● 原発関連スレでの知っておいて損はない知識 ●
原発反対には２種類の人がいるようです
① 今すぐ全部止めろ
② 現実的に今すぐは無理だろうけど代替エネルギー政策やって数年スパンで止めるべき
原発賛成には２種類の人がいるようです
③ 海外頼りのエネルギー政策はまずい。代替エネルギー政策進めて落ち着くまでは原発しかない
④ 原発しかない
①は中核、左翼などが主体だと先日のデモでバレた。日本の原発は悪くて他国の原発は良しとする傾向がある
②と③の人は言っている内容が実は同じ。レスに賛成か反対かを書いてしまうので論争になる
④は滅多に見ないのでどういう主張かよくわからない
これを踏まえて安価をつけてみると実はほとんどの人は②か③なのである
また、自民がー民主がー という風にレスするのも①の人が多く、高確率で民主が原発推進していた事実は言いません
● 原発関連スレでの知っておいて損はない知識 ●
原発反対には２種類の人がいるようです
① 今すぐ全部止めろ
② 現実的に今すぐは無理だろうけど代替エネルギー政策やって数年スパンで止めるべき
原発賛成には２種類の人がいるようです
③ 海外頼りのエネルギー政策はまずい。代替エネルギー政策進めて落ち着くまでは原発しかない
④ 原発しかない
①は中核、左翼などが主体だと先日のデモでバレた。日本の原発は悪くて他国の原発は良しとする傾向がある
②と③の人は言っている内容が実は同じ。レスに賛成か反対かを書いてしまうので論争になる
④は滅多に見ないのでどういう主張かよくわからない
これを踏まえて安価をつけてみると実はほとんどの人は②か③なのである
また、自民がー民主がー という風にレスするのも①の人が多く、高確率で民主が原発推進していた事実は言いません
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:07:47.81 ID:Iv9oILeU0
またもや自民党の考えが世の中と乖離したと裏付ける結果が出てきたな
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:07:56.52 ID:Xr9RqlQj0
もう「トリウム原発」で良くね？
早く着手しないと中共に独占されてしまう。
2010年4月17日トリウム原子力亀井講演
http://www.youtube.com/watch?v=YRNdtUPFCGc
http://www.youtube.com/watch?v=O58qfLwRkIc
http://www.youtube.com/watch?v=p8kkbUlelaA
http://www.youtube.com/watch?v=TxkPVi8fv94
http://www.youtube.com/watch?v=hF7GzRFbYdw
早く着手しないと中共に独占されてしまう。
2010年4月17日トリウム原子力亀井講演
http://www.youtube.com/watch?v=YRNdtUPFCGc
http://www.youtube.com/watch?v=O58qfLwRkIc
http://www.youtube.com/watch?v=p8kkbUlelaA
http://www.youtube.com/watch?v=TxkPVi8fv94
http://www.youtube.com/watch?v=hF7GzRFbYdw
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:08:00.78 ID:e2naay7F0
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:08:03.03 ID:RWD8zQRB0
だから地方は計画停電だろう失業者で溢れても自己責任だから文句いうなてことだよ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:08:13.08 ID:HYT5Kj4m0
逆に古いのをとっとと廃棄して
新しいのに切り替えて代替エネルギーの進歩を待つしか無いと思うが
新しいのに切り替えて代替エネルギーの進歩を待つしか無いと思うが
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:08:15.96 ID:sAt8385b0
まだまだ洗脳が解けてねーな、こんなもん反対が90%上回って当然だぞ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:08:22.98 ID:YgI3qDtu0
脱ダム！とか言ってたのがどう整合性をとるつもりなのか
青写真のひとつも出ていたっけ？ 風力は文字通り風任せ。
安定してるのは水力なんだが原発を代替できるほどのダムを
どこに作るんだか。それも一基作るのに５０年とかだぞ。
青写真のひとつも出ていたっけ？ 風力は文字通り風任せ。
安定してるのは水力なんだが原発を代替できるほどのダムを
どこに作るんだか。それも一基作るのに５０年とかだぞ。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:08:26.83 ID:y8qi911y0
つか、型落ちで欠陥品なGEの原子炉を魔改造して使い続けるのは推進政策としても
大いに問題がある訳でｗ 仮に原発を作り続けるにしても古いのは順次廃炉にしなきゃ
ならんだろうっての。
大いに問題がある訳でｗ 仮に原発を作り続けるにしても古いのは順次廃炉にしなきゃ
ならんだろうっての。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:08:58.52 ID:7IxOEKKc0
＞「電力需給に応じて廃炉を進める」
頑張って節電でもなんでもしてください。
頑張って節電でもなんでもしてください。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:09:08.92 ID:ISCo7gNc0
地震大国災害列島で推進するエネルギーではないわな
原発は、、、今まで嘘を言ってきたんだから当然の結果
原発は、、、今まで嘘を言ってきたんだから当然の結果
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:09:10.29 ID:7S3h3A/I0
3割原発というと多く聞こえるが
実際の数字は4分の1
随分印象が違う
24％を三捨四入したのが3割、というインチキ
点検と故障による休止を算定すると実質9%という数字も
実際の数字は4分の1
随分印象が違う
24％を三捨四入したのが3割、というインチキ
点検と故障による休止を算定すると実質9%という数字も
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:09:35.65 ID:uRKR06jZ0
「直ちに止めて対応するべきだ」の38％
こんなに馬鹿がいるんだ。
こんなに馬鹿がいるんだ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:09:35.87 ID:K3Jzm7Ug0
>>19
海底送電ケーブルで地震の少ない韓国から電気を買え、と言いたいんですね。わかります。
海底送電ケーブルで地震の少ない韓国から電気を買え、と言いたいんですね。わかります。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:09:38.91 ID:5ZnwgDaJ0
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:09:57.22 ID:lsIJeShW0
>>15
いくら菅でも、勝てはしなくても負けない。
いくら菅でも、勝てはしなくても負けない。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:09:57.46 ID:eqMCFae30
都道府県で数字が変わりそうな気もするなぁ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:10:16.00 ID:e2naay7F0
ネトウヨに痛めつけられて根に持ってる奴らが、ウヨウヨ出て来てるｗｗｗ お前らの出てくるのはここじゃねーだろｗｗｗ きめえ
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:10:23.32 ID:R/3/Pmhu0
＞「直ちにすべて廃炉にする」
＞「定期検査に入ったものから廃炉にする」
＞「電力需給に応じて廃炉を進める」
この内訳を知りたいね。
それを全部一緒の意見として報じるなんて、世論誘導したいマスゴミの意図が見え見えでキモイわ。
「直ちにすべて廃炉にする」なんて無茶な事考えてるのは極一部だろ。
＞「定期検査に入ったものから廃炉にする」
＞「電力需給に応じて廃炉を進める」
この内訳を知りたいね。
それを全部一緒の意見として報じるなんて、世論誘導したいマスゴミの意図が見え見えでキモイわ。
「直ちにすべて廃炉にする」なんて無茶な事考えてるのは極一部だろ。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:10:45.29 ID:ZZHNkWpo0
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:11:31.62 ID:+HLTVIoq0
つか日本の商品を20年後に海外に売りに行くことを視野に入れたら
原発との決別をアピールしつつ土壌汚染から回復していかないと
日本ブランドは永遠にオワコン
外国人観光客だっていつ地震がきて原発事故が起こるかわからない
ところにはなかなか来たくないでしょ
原発との決別をアピールしつつ土壌汚染から回復していかないと
日本ブランドは永遠にオワコン
外国人観光客だっていつ地震がきて原発事故が起こるかわからない
ところにはなかなか来たくないでしょ
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:11:31.89 ID:ej8bQXOj0
原発依存が少ない国のが電気代安いんだよな
なんだかなぁ・・
もうこうなるとそっち路線で脱原発で自然エネルギーで電気代下げれるよ
なんだかなぁ・・
もうこうなるとそっち路線で脱原発で自然エネルギーで電気代下げれるよ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:12:07.64 ID:sAt8385b0
>>37
新しいのを建てれば古い原発が消えてなくなるならそれでも良いんだがな
新しいのを建てれば古い原発が消えてなくなるならそれでも良いんだがな
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:12:33.56 ID:e2naay7F0
キチガイ菅が脱原発ぶち上げて選挙？
おいおい、海江田が「原発再始動」宣言したのにありえねーだろｗｗｗ
浜岡止めて、菅が脱原発と言う洗脳にまんまと嵌められてるアホが、いる事が驚きｗｗｗ
お前らのような脳無しが、いつもミンスに騙されてるんだろｗ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:12:36.58 ID:VOV59ufWO
まあ電力インフラを整備する上で、政府も電力会社も国民も原発を容認し整備して25％の普及率になってるので、それをいきなり止めろってのは運用を考える立場からしたら受入られないのは当然。
電力の安定供給が大前提だから。
廃止するなら原発と同等の発電能力を他の方法で代替できてからになる。
現在の技術で原発と同程度の発電を大量安定供給できるのは火力だけ。
水力はもはや適地が少ないしダム反対運動が激しいし、自然エネルギーは原子力や火力ほど安定して無い。
なので火力発電所を作らないといけないが、計画・説明・工事・試運転・安定運用まで10年以上はかかる。
それまでは原発を動かし、5年後あたりから段階的に原発を停止し、10年程度で停止
新設火力が安定し、補助的な自然エネルギーも稼働して原発が無くても安定供給ができる段階（15年程度）で廃炉が現実的かと思う
電力の安定供給が大前提だから。
廃止するなら原発と同等の発電能力を他の方法で代替できてからになる。
現在の技術で原発と同程度の発電を大量安定供給できるのは火力だけ。
水力はもはや適地が少ないしダム反対運動が激しいし、自然エネルギーは原子力や火力ほど安定して無い。
なので火力発電所を作らないといけないが、計画・説明・工事・試運転・安定運用まで10年以上はかかる。
それまでは原発を動かし、5年後あたりから段階的に原発を停止し、10年程度で停止
新設火力が安定し、補助的な自然エネルギーも稼働して原発が無くても安定供給ができる段階（15年程度）で廃炉が現実的かと思う
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:12:45.38 ID:ZVh7Ol460
うわ、日本人の８２％が左翼になっちゃったよ
やべぇ、こりゃ日本捨てて、海外に逃げないと
国土が汚染されるのを恐れて、原発を推進しないなんて
もう、この国は駄目だ
なっちゅう、チキンな国民だ
経済はめちゃくちゃ、生活もままならないぜ
やべぇ、こりゃ日本捨てて、海外に逃げないと
国土が汚染されるのを恐れて、原発を推進しないなんて
もう、この国は駄目だ
なっちゅう、チキンな国民だ
経済はめちゃくちゃ、生活もままならないぜ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:13:01.04 ID:/LfXwxZJ0
自然エネルギー市場が倍倍ゲームで膨らんでいってる。
そこをヨーロッパと中国に取られてる。
そこも問題。
そこをヨーロッパと中国に取られてる。
そこも問題。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:13:21.73 ID:0hEg7Fey0
やっぱり、愚民ばかり
日本人って、このレベル
騙され捲くり
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:13:23.96 ID:IB5FyuBk0
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:13:28.33 ID:76TlsBON0
だからといって社民党に投票するわけじゃないからな
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:13:30.66 ID:RWD8zQRB0
これは上手く考えた手だと思うよ経済政策の失敗はすべて脱原発のせいに出来るからな
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:14:21.01 ID:5ZnwgDaJ0
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:14:24.72 ID:doF22xSm0
原発周辺で補助金あてにして暮らしてる人たちは、
福島の後始末が長引く分補助金が出にくくなることや、
次に事故ったら自分が人生失うことを分かっているのかな。
福島の後始末が長引く分補助金が出にくくなることや、
次に事故ったら自分が人生失うことを分かっているのかな。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:14:32.54 ID:sAt8385b0
>>52
電気製品の売れ行きが深刻なんだよな、電機メーカーの株価がリーマンの時並みに下がってるわ
電気製品の売れ行きが深刻なんだよな、電機メーカーの株価がリーマンの時並みに下がってるわ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:15:43.70 ID:+HLTVIoq0
アメリカ製のソーラーパネルを中国がバカスカ買ってる横で
太陽光発電は効率が悪いとか言って技術革新が止まってる日本
出し抜かれてますな
太陽光発電は効率が悪いとか言って技術革新が止まってる日本
出し抜かれてますな
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:15:47.19 ID:7S3h3A/I0
なんとしても止めなければならないのはプルサーマルだ
既存の原子炉は継続稼動、老朽化に伴い順次廃炉でいいだろ
ウランは有限、石油より早く枯渇する見通し
だからプルサーマル、これがヤバい
プルトニウムは世界中でダブついている、核兵器廃絶で
買ってくれるんなら熨斗つけてでも売りたい
石油もウランもプルトニウムも枯渇した未来で
使用済み燃料をどうやって冷やし続けるんだ？
既存の原子炉は継続稼動、老朽化に伴い順次廃炉でいいだろ
ウランは有限、石油より早く枯渇する見通し
だからプルサーマル、これがヤバい
プルトニウムは世界中でダブついている、核兵器廃絶で
買ってくれるんなら熨斗つけてでも売りたい
石油もウランもプルトニウムも枯渇した未来で
使用済み燃料をどうやって冷やし続けるんだ？
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:16:00.50 ID:/LfXwxZJ0
水力だけ仲間はずれにすんなよ。
普通に一番、お手軽なのに。
ダムと分けるのが難しいからか。
普通に一番、お手軽なのに。
ダムと分けるのが難しいからか。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:16:09.03 ID:e2naay7F0
3年後同じアンケートすると、おそらく1/3ぐらいに減っている
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:16:26.97 ID:L1jo0UiR0
アホヤマとかバカンとかがいない、「普通の」人がやってくれればいい
ゴミンスの計画は反対
ゴミンスの計画は反対
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:16:53.49 ID:o0K2CdYU0
アンケートの結果はいいとして
全ての設問くらい開示しろよ
全ての設問くらい開示しろよ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:17:01.06 ID:rS6a4FxP0
最新の技術で新しい原発作った方がいいんじゃないの？
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:18:14.93 ID:9xluSqrG0
>>1
高濃度汚染物質は竹島に貯蔵すればいい。
高濃度汚染物質は竹島に貯蔵すればいい。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:19:01.85 ID:eN3HF4Cu0
>>53
その代わり、大電力を使う重粒子治療みたいな先端医療は受けられなくなる。
大電力の恩恵を捨てる覚悟、いや、必要とする患者に死ねという覚悟が
有るかどうかなんだよな。多分綺麗事が大好きな連中は言いたくないだろう。
我々は重電メーカーに人質を取られてるわけだ。
その代わり、大電力を使う重粒子治療みたいな先端医療は受けられなくなる。
大電力の恩恵を捨てる覚悟、いや、必要とする患者に死ねという覚悟が
有るかどうかなんだよな。多分綺麗事が大好きな連中は言いたくないだろう。
我々は重電メーカーに人質を取られてるわけだ。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:19:37.24 ID:SbGXCaRv0
最初、原発推進82%に見えてびびった
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:20:14.79 ID:5LvtM6wQ0
>>47
これが小泉やせめて河野太郎だと地すべり的大勝利を治めるだろうが、
菅直人には恐ろしいくらい組織運営能力はないからなｗｗ
大々的に菅直人にマスコミが味方をしても、
そもそも菅直人に選挙を仕切れるかどうかｗｗ
あの男の組織運営能力だと小選挙区に候補者すらそろえることが出来ないだろう
これが小泉やせめて河野太郎だと地すべり的大勝利を治めるだろうが、
菅直人には恐ろしいくらい組織運営能力はないからなｗｗ
大々的に菅直人にマスコミが味方をしても、
そもそも菅直人に選挙を仕切れるかどうかｗｗ
あの男の組織運営能力だと小選挙区に候補者すらそろえることが出来ないだろう
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:20:23.94 ID:K8KFKMoQO
あれだけの大事故があり、かつ原因が人災・技術不足だからな。
あれを見てまだ原発推進するバカがいるのが不思議。
あれを見てまだ原発推進するバカがいるのが不思議。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:20:31.15 ID:9xluSqrG0
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:20:47.24 ID:e2naay7F0
しかし、浜岡を思いつきで止めるパフォーマンスで、まんまと菅やミンスが脱原発だと騙されてるアホって結構多い事に驚くｗ
まーた、まんまとミンスに騙されてるよｗって笑うしかないｗ
思い付きで止めた後、その影響で日本全国で原発動かせなくなって、
で、
今度は慌てて、海江田が「安全宣言」して「原発再始動」をぶち上げる始末ｗｗｗ
こいつらミンスもあれだが
ここまで騙されてるアホ国民にも失笑せざるを得ないｗｗｗ
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:20:52.75 ID:c0B1yzjj0
ネトウヨ憤死ｗｗｗｗ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:21:08.45 ID:lyE+zAjb0
日本は原発つくれる場所ないからな。
一番いいのは千葉内陸部なんだが隣に東京があるしな。
なんで東京に人集まってるんだよ。
やっぱり遷都するしかないわ。
一番いいのは千葉内陸部なんだが隣に東京があるしな。
なんで東京に人集まってるんだよ。
やっぱり遷都するしかないわ。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:21:10.75 ID:VU/qB/YyP
ネトウヨさん まずはベランダに出て外の空気でも吸って落ち着いて欲しい。
ゆっくり整理していこい。ね？
ネトウヨさんから言わせたら「パチンコ利権=在日、左翼、韓国、北朝鮮」何だよね？
原発がなくなったら真っ先に潰されるのがパチンコ屋なのに、何で「反原発派=在日、左翼、韓国、北朝鮮」になるのか教えてくれないかな？
ゆっくり整理していこい。ね？
ネトウヨさんから言わせたら「パチンコ利権=在日、左翼、韓国、北朝鮮」何だよね？
原発がなくなったら真っ先に潰されるのがパチンコ屋なのに、何で「反原発派=在日、左翼、韓国、北朝鮮」になるのか教えてくれないかな？
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:21:27.72 ID:9xluSqrG0
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:21:47.58 ID:DWZ0Hldj0
それじゃ、菅 直人は
今、「原発解散」したら、”大勝利”だな。（激笑
今、「原発解散」したら、”大勝利”だな。（激笑
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:21:48.51 ID:XIqmIZ1E0
敗残無職ニートが、自分以外を愚民呼ばわりするお笑いスレですか （笑）
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:21:58.73 ID:o2hsXYvV0
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:22:04.16 ID:/LfXwxZJ0
なんでネトウヨなんだよ。
ネトウヨ、もてないスレ立ててそっちでやりたまえよ。
俺も参加する。
ネトウヨ、もてないスレ立ててそっちでやりたまえよ。
俺も参加する。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:22:09.34 ID:bfohZwIL0
ネトウヨ逝ったああああああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:22:20.73 ID:FZxxW5Aw0
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:22:25.84 ID:NQqwZhcZ0
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:22:27.43 ID:gwmJXECx0
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:22:35.87 ID:ZVh7Ol460
>>72
最新技術の福島の汚染水処理設備だって、あのざまだぜ？
1か月稼働の予定が5時間で止まるｗ
だが、それでいいんだよ
原発推進派の多くは何か勘違いしている
そういう奴らは、本物の推進派じゃない
どっちかって言えば、今回の82%の側だよ
原発を動かすことに意味があるんで、
安全だとか経済性が高いとかは関係ない
そこんところが分からないで、原発賛成とかやめてほしいｗ
最新技術の福島の汚染水処理設備だって、あのざまだぜ？
1か月稼働の予定が5時間で止まるｗ
だが、それでいいんだよ
原発推進派の多くは何か勘違いしている
そういう奴らは、本物の推進派じゃない
どっちかって言えば、今回の82%の側だよ
原発を動かすことに意味があるんで、
安全だとか経済性が高いとかは関係ない
そこんところが分からないで、原発賛成とかやめてほしいｗ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:22:48.56 ID:bR9OCcXu0
電力需給に応じてと言うのを意図的に無視してるのかな
需給が伴わない場合は当然継続というわけだ
需給が伴わない場合は当然継続というわけだ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:22:58.12 ID:CjeRedSMO
解散世論誘導始まりましたね
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:23:10.51 ID:m5b0dMgM0
騙されてるなよ
これには在日の利権がらみだから
在日が自然エネルギー利権で儲けようとして、扇動してる
国策にかかわる、代変えエネルギーの方策は復興できてからゆっくり考えないといけない
流されて政権後退された国民は二度馬鹿民主とマスゴミに騙されてはいけない
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:23:48.20 ID:v7zRQ9BF0
>>56
LNG火力は建設に10年もかからんよ
震災後に4ヶ月で設置して稼動させた例もある。
全力で作れば、1-2年で作れるよ。
コンパクトな設備だから。
脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?ST=business&P=1
LNG火力は建設に10年もかからんよ
震災後に4ヶ月で設置して稼動させた例もある。
全力で作れば、1-2年で作れるよ。
コンパクトな設備だから。
脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?ST=business&P=1
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:23:51.23 ID:e2naay7F0
ん？ネトウヨ連呼してる奴らってミンス支持者なのか？そこんとこ聞かせよろ
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:24:02.02 ID:JlghkIiI0
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:24:24.63 ID:+HLTVIoq0
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:24:26.67 ID:iN6540sB0
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:25:24.91 ID:cOIQG1nXO
段階的に廃炉にしていくのには賛成だな。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:25:26.43 ID:y8qi911y0
>>76
つか、小泉の郵政選挙にしても、鳩山の政権交代選挙にしても、突然世論が盛り上がって
という訳ではなく、周到に準備した上での選挙だからねえｗ
それに、原発をネタにわざわざ今の議席を一回チャラにする理由が全くわからないｗ
衆議院は現状の議席数でも法案を通せるだろうっての。
つか、小泉の郵政選挙にしても、鳩山の政権交代選挙にしても、突然世論が盛り上がって
という訳ではなく、周到に準備した上での選挙だからねえｗ
それに、原発をネタにわざわざ今の議席を一回チャラにする理由が全くわからないｗ
衆議院は現状の議席数でも法案を通せるだろうっての。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:26:03.36 ID:DZ9h+SkG0
なんでネトウヨは原発推進して日本の国土をめちゃくちゃにしようとしてるんだ
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:26:07.40 ID:NAzEgAlw0
>>75
また下野なう新聞が暴走してるのかと思ったよｗ
また下野なう新聞が暴走してるのかと思ったよｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:26:39.85 ID:ZZHNkWpo0
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:27:13.67 ID:e2naay7F0
「原発安全宣言」を慌てて出して、早速「原発再稼働」しようとしているミンスが脱原発で解散総選挙？ おもしれえなその支離滅裂ｗｗｗ 電力総連の支持に支えられてるミンスが、どう国民を丸め込んで騙すか見ものだｗｗｗ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:27:16.81 ID:/PnZB5NK0
電力会社、経産省、エネ庁、保安院、原子力委員会に原発を扱う能力ないと露呈した以上
止めるしかない
止めるしかない
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:27:31.30 ID:SD7PTZ8t0
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:27:36.76 ID:5ZnwgDaJ0
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:27:35.25 ID:23IVLUvT0
原発無くして原始時代に逆戻りするんでしょ？
まさか節電したくらいで電力が足りると思ってないよね？
まさか節電したくらいで電力が足りると思ってないよね？
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:27:41.05 ID:ztUhTtrk0
ネトウヨ何連敗中よwww
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:28:19.16 ID:Vwob0Q3e0
今だけだな、こんなもん。
地震が怖いなら、洋上原発で行こうや。
地震が怖いなら、洋上原発で行こうや。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:28:57.41 ID:XDhUb7ZZ0
／￣＼／￣＼
/ ＿ノ￣￣＼ 丶
/ノ 丶|
ﾚ| ヘ ヘ ||
(| ⌒＼ ／⌒ |)
丶 ｀||´ ノ
＼ ^^ ／ 反原発は、集団ヒステリーです
∧ ￣ ∧
／ |＼／| ＼ 大丈夫、自民党政権になれば民衆どもは黙らせる
｜ |ＶＶ| ｜
自民党 石原伸晃
/ ＿ノ￣￣＼ 丶
/ノ 丶|
ﾚ| ヘ ヘ ||
(| ⌒＼ ／⌒ |)
丶 ｀||´ ノ
＼ ^^ ／ 反原発は、集団ヒステリーです
∧ ￣ ∧
／ |＼／| ＼ 大丈夫、自民党政権になれば民衆どもは黙らせる
｜ |ＶＶ| ｜
自民党 石原伸晃
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:29:18.64 ID:IeuiExZQ0
>>112 っ「台風」
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:30:08.44 ID:e2naay7F0
まあ、パチンコは大幅削減しようぜ！
8割は潰していいよ！
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:30:45.32 ID:smFvt+p40
結局、原子力はスジの悪い技術だったということだよ。
もともと湯田屋のマッドサイエンティストが作った狂気の
兵器だから、平和利用よりも殺人の方が得意。
しかも核兵器は敵兵を殺すだけでなく、非戦闘員を含めて
根絶やしにする大量破壊兵器だから、そんな技術を転用した
原発だって、大事故が起きれば国全体が消えても不思議はない。
もともと安全第一という思想がない世界で生まれた悪魔の技術。
もともと湯田屋のマッドサイエンティストが作った狂気の
兵器だから、平和利用よりも殺人の方が得意。
しかも核兵器は敵兵を殺すだけでなく、非戦闘員を含めて
根絶やしにする大量破壊兵器だから、そんな技術を転用した
原発だって、大事故が起きれば国全体が消えても不思議はない。
もともと安全第一という思想がない世界で生まれた悪魔の技術。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:30:58.71 ID:OSp7GKx70
最新技術で建設すればおｋとか言ってる奴に質問。
ぶっちゃけ今の原子炉と何が違うんだよ？
どう考えたって今回みたいな地震＆津波が来たら今の最新技術ででもアウアウでしょうに。
福島第一が酷すぎるから忘れられてるが、第２や女川だって相当な状況だぞ？
この状況でさらに原発を推進するなんて、真性のキチガイだぜｗｗ
ぶっちゃけ今の原子炉と何が違うんだよ？
どう考えたって今回みたいな地震＆津波が来たら今の最新技術ででもアウアウでしょうに。
福島第一が酷すぎるから忘れられてるが、第２や女川だって相当な状況だぞ？
この状況でさらに原発を推進するなんて、真性のキチガイだぜｗｗ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:31:07.25 ID:7S3h3A/I0
重粒子線治療は極々一部の脳腫瘍にしか効かない
生命保険屋に騙されてるよ
生命保険屋に騙されてるよ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:31:41.97 ID:ObHNTJrz0
丑スレ認定。レスした奴の負け
ＡＡ
⊂・・つ
( (＿ω)
／▼ /
(m９●/つ
*～/▲ <
(＿/＼_)
ＡＡ
⊂・・つ
( (＿ω)
／▼ /
(m９●/つ
*～/▲ <
(＿/＼_)
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:31:43.20 ID:bo+tSIDV0
この調査おかしくないか？
現状維持が１４％なのになんで、増設するが２８％も居るんだ？
現状維持が１４％なのになんで、増設するが２８％も居るんだ？
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:32:02.18 ID:+x0WIfHj0
脱原発の流れも出ている、ってちゃんと海外にアピールしないと、
日本＝原発の国ってイメージが定着して、日本産は避けられ続ける
それでいいのかね？
日本＝原発の国ってイメージが定着して、日本産は避けられ続ける
それでいいのかね？
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:32:09.94 ID:QFHSxnOV0
×世論調査
○世論操作
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:32:25.18 ID:OsyXOSHfP
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:32:38.36 ID:Xr9RqlQj0
>>115
同意。日本も韓国を見倣ってパチンコ全廃すべきだ！
「メディアが報じないパチンコ業界の闇」 ひろゆき×若宮健
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13532542
『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか』
http://www.amazon.co.jp/dp/4396112262
同意。日本も韓国を見倣ってパチンコ全廃すべきだ！
「メディアが報じないパチンコ業界の闇」 ひろゆき×若宮健
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13532542
『なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか』
http://www.amazon.co.jp/dp/4396112262
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:32:38.70 ID:QHvfJhLN0
「原発というものはですね、
ミサイルが落ちても平気なように頑丈に作られてるんだよ」
三宅久之
「私の印象では、反原発派は左翼崩れの老人と、
ものを知らない学生だと思います」
池田信夫
原子力発電を批判するような人たちは、
すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。
ということは、逆に原子力発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っている。
だから、地震が起きたら、
本当はここへ逃げるのが一番安全（笑）。
でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、
オオカミ少年の方がマスコミ的にはウケがいい
北野武
ミサイルが落ちても平気なように頑丈に作られてるんだよ」
三宅久之
「私の印象では、反原発派は左翼崩れの老人と、
ものを知らない学生だと思います」
池田信夫
原子力発電を批判するような人たちは、
すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。
ということは、逆に原子力発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っている。
だから、地震が起きたら、
本当はここへ逃げるのが一番安全（笑）。
でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、
オオカミ少年の方がマスコミ的にはウケがいい
北野武
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:32:48.94 ID:JFJMBkMN0
この期に及んで推進してる奴ってネトウヨくらいじゃね？
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:33:10.02 ID:qdh+ONF/0
原発事故による被害額は１０兆円を下らない。
これはほんの入り口で、国内外で起こる訴訟を考えると
その数倍と言う指摘も出てきた。
今後の額を考慮しないまでも、１０兆円あればどれだけ発電所を建てられたか。。
太陽光やガスタービンを好きなだけ作れたよな。
これだけ大損して、今度は地下に造ろうぜwとか、推進派の金銭感覚はおかしい。
エネルギーの安定供給とか、国益とか考えてないだろ。
これはほんの入り口で、国内外で起こる訴訟を考えると
その数倍と言う指摘も出てきた。
今後の額を考慮しないまでも、１０兆円あればどれだけ発電所を建てられたか。。
太陽光やガスタービンを好きなだけ作れたよな。
これだけ大損して、今度は地下に造ろうぜwとか、推進派の金銭感覚はおかしい。
エネルギーの安定供給とか、国益とか考えてないだろ。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:33:21.71 ID:fTQ+m8Nh0
大恐慌だな
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:33:36.57 ID:B4HxFxjI0
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:34:22.74 ID:VhdNcT6v0
原子力安全規制の体制が信頼できる奴はなにかの宗教にでもはまってるんだろうな
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:34:25.32 ID:bo+tSIDV0
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:34:53.25 ID:aXYVVOSw0
＞日本世論調査会
これ↑、サヨク・リベラル系の似非調査団体ですやん。
これ↑、サヨク・リベラル系の似非調査団体ですやん。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:35:18.06 ID:RWD8zQRB0
代替の発電も確保出来ていないのに浜岡原発を停止する時点で疑問を持たないとな
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:35:39.85 ID:pTJdFCiE0
そろそろ東京にひとつどうだい？
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:36:09.29 ID:L/6SyP0YO
【原発問題】「気力が段々薄れている。とにかくみんな帰りたい」と切実…福島原発事故の地元町議らが講演・佐賀
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308467613/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308467613/l50
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:36:26.74 ID:fTQ+m8Nh0
>>100
同意
同意
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:36:31.18 ID:jEqjPatm0
別に原発を廃炉でもいいが、代替エネルギーはどうするのよ。
原発に変わる安定供給が出来るエネルギーのメドは立ってるのか？
電力は経済発展の基礎であることは誰も異存はないと思うが、
その三割を担う原発を、考え無しに削るということがどういうことか分かってるんだろうか。
どうにも、マスゴミが政権交代を煽りミンスage自民sageしていたあの頃と同じ結末が待っているような気がしてならん。
いい加減日本人は、ブサヨクのプロパガンダに踊らされるのは懲りたらどうなの？
原発に変わる安定供給が出来るエネルギーのメドは立ってるのか？
電力は経済発展の基礎であることは誰も異存はないと思うが、
その三割を担う原発を、考え無しに削るということがどういうことか分かってるんだろうか。
どうにも、マスゴミが政権交代を煽りミンスage自民sageしていたあの頃と同じ結末が待っているような気がしてならん。
いい加減日本人は、ブサヨクのプロパガンダに踊らされるのは懲りたらどうなの？
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:37:00.96 ID:VhdNcT6v0
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:37:23.53 ID:i2NwVCKu0
福島を整備して原子炉だらけにしようぜ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:37:45.67 ID:VU/qB/YyP
左翼＆在日 vs ネトウヨ
原発論議→左翼＆在日の勝ち
君が代論議→ネトウヨの勝ち
韓流ブーム→左翼＆在日の勝ち
パチンコ不要論→ネトウヨの勝ち
2対2ってとこか
原発論議→左翼＆在日の勝ち
君が代論議→ネトウヨの勝ち
韓流ブーム→左翼＆在日の勝ち
パチンコ不要論→ネトウヨの勝ち
2対2ってとこか
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:37:51.86 ID:fTQ+m8Nh0
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:38:16.97 ID:ka/iv/E10
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:38:51.85 ID:RWD8zQRB0
いつの間にか東京や関東だけの問題だったのが関西や九州まで及ぶ
日本全体の問題に変えられているのに気づけよ
日本全体の問題に変えられているのに気づけよ
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:38:57.16 ID:nvTvUlCw0
ＡＡ
⊂・・つ
( (＿９m) (ﾋﾞｼｯ
／▼ /
(m９●/つ
*～/▲ <
(＿/＼_)
⊂・・つ
( (＿９m) (ﾋﾞｼｯ
／▼ /
(m９●/つ
*～/▲ <
(＿/＼_)
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:39:04.67 ID:/PnZB5NK0
>>133
エネ庁と電事連の停電詐欺にまだ騙されてるの？
エネ庁と電事連の停電詐欺にまだ騙されてるの？
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:39:06.09 ID:jGwv0jMy0
>>137
原発に変わる代替エネルギーのメドなんて立てたら日本が苦しまないだろ？
反原発扇動してるのが左翼で、今は震えがくるほどの左翼政権
やっても国内メーカーが利益にならなような特ア万歳政策だろうなぁ
原発に変わる代替エネルギーのメドなんて立てたら日本が苦しまないだろ？
反原発扇動してるのが左翼で、今は震えがくるほどの左翼政権
やっても国内メーカーが利益にならなような特ア万歳政策だろうなぁ
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:39:12.57 ID:KOSDN6IFP
原発は、廃炉まで含めるととんでもない高発電ｺｽﾄ。
事故を起こした日には、超高発電ｺｽﾄ。
今回東電が起こした大事故のせいで
もう原発が他の発電より安くなることはないだろ？
そうそう東電は、当然潰すよね？
存続なんて許さないよ。
事故を起こした日には、超高発電ｺｽﾄ。
今回東電が起こした大事故のせいで
もう原発が他の発電より安くなることはないだろ？
そうそう東電は、当然潰すよね？
存続なんて許さないよ。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:39:24.67 ID:/LfXwxZJ0
>>137
っていうかさあ、メドがたってないのは原発の方なんだよね。
事故ったら手の付けようがないし、事故を完全に防ぐことは出来ない。
そして燃料の廃棄の方法もまだ決まってない。
まったくメドがたたない。
長期スパンで言うと代替エネルギーは自然エネルギーしかあるまい。
20年ぐらいで徐々に増やしていけばよろしい。
短期、数年のスパンで言うと、節電と火力。
それでいいんじゃないですか。
っていうかさあ、メドがたってないのは原発の方なんだよね。
事故ったら手の付けようがないし、事故を完全に防ぐことは出来ない。
そして燃料の廃棄の方法もまだ決まってない。
まったくメドがたたない。
長期スパンで言うと代替エネルギーは自然エネルギーしかあるまい。
20年ぐらいで徐々に増やしていけばよろしい。
短期、数年のスパンで言うと、節電と火力。
それでいいんじゃないですか。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:39:40.56 ID:LcmF8gfN0
行き成り０にするのは誰が考えたって無茶話だけど、段階的に脱するなら大賛成だな
どうせ日本人よりEU始め世界中で原発アレルギーが起こってるんだから遅かれ早かれ自然エネルギーへの移行は進む
なら外国勢に各種特許を独占される前に、国策として自然エネルギー発電への研究強化・注力をすべき
どうせ日本人よりEU始め世界中で原発アレルギーが起こってるんだから遅かれ早かれ自然エネルギーへの移行は進む
なら外国勢に各種特許を独占される前に、国策として自然エネルギー発電への研究強化・注力をすべき
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:39:56.06 ID:VOV59ufWO
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:40:16.40 ID:i2NwVCKu0
そもそも原発の利権とか言うけど他の発電だって同じぐらい
莫大な利権がある
莫大な利権がある
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:40:22.38 ID:5ZnwgDaJ0
イタリア人ってのは日本人と似ていてフィレンツェな技巧のレベルが高くて
熱しやすく冷めやすくて短気で地震火山のフニクラフニクラでフェラーリな
国だぞ。
熱しやすく冷めやすくて短気で地震火山のフニクラフニクラでフェラーリな
国だぞ。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:40:44.42 ID:mogR2iSo0
ルピウヨは未だに原発推進してるのか
厚顔無恥にもほどがある
厚顔無恥にもほどがある
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:40:47.96 ID:qINTxWJL0
３０年経った原子炉は廃炉でいいよ。
無理なくいい感じで減って逝く。
無理なくいい感じで減って逝く。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:41:03.39 ID:+EepnS9MO
代替案は特にいらないでしょ。
あえて言うなら
未来のエネルギーとか適当に
納得してもらえば良いだけ。
早速進めよーう。
あえて言うなら
未来のエネルギーとか適当に
納得してもらえば良いだけ。
早速進めよーう。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:41:21.15 ID:/PnZB5NK0
>>150
何年前から来たんですか？いや何十年前ですか？
何年前から来たんですか？いや何十年前ですか？
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:41:23.71 ID:R/3/Pmhu0
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:41:54.48 ID:KOSDN6IFP
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:42:21.15 ID:/Y2KrCBd0
＞「直ちにすべて廃炉にする」「定期検査に入ったものから廃炉にする」
＞「電力需給に応じて廃炉を進める」とした人が合わせて82％
どう見てもグループの括り方がおかしいだろう。
反原発を印象づける扇動記事以外の何者でもない。
＞「電力需給に応じて廃炉を進める」とした人が合わせて82％
どう見てもグループの括り方がおかしいだろう。
反原発を印象づける扇動記事以外の何者でもない。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:42:57.15 ID:NDyJDJ850
議員や規制当局関係者の親兄弟親族が電力会社や原子力関連施設に就職して高給優遇状態をまず破壊すべき。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:42:57.76 ID:6BXFBA/Z0
原発は増設だろjk
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:43:11.37 ID:5LvtM6wQ0
>>1
こんな数字はどうにかなるからねぇ
もっと質問項目を細かくすれば、
今ある原発は即時廃止にしますか？とか耐用期限まで動かせますか？とか
代替エネルギーが開発されるまでにしますか？とか
いろいろ質問したら原発を止めろというのにはなかなかならないし
まあ、マスコミのいつもの手だよｗｗ
まあ、捏造世論調査よりはマシだと思うが
靖国の時はひどかったが、今の民主党の内閣支持率なんか
捏造の最たるものだろうｗｗ
それと比べたら>>１の世論調査は良心的だわなｗｗ
こんな数字はどうにかなるからねぇ
もっと質問項目を細かくすれば、
今ある原発は即時廃止にしますか？とか耐用期限まで動かせますか？とか
代替エネルギーが開発されるまでにしますか？とか
いろいろ質問したら原発を止めろというのにはなかなかならないし
まあ、マスコミのいつもの手だよｗｗ
まあ、捏造世論調査よりはマシだと思うが
靖国の時はひどかったが、今の民主党の内閣支持率なんか
捏造の最たるものだろうｗｗ
それと比べたら>>１の世論調査は良心的だわなｗｗ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:44:42.91 ID:tTLcuYLD0
そらそうだ
問題は「即刻全部廃止しろ」だのほざいてる
現実見てないキチガイ左翼共でな
問題は「即刻全部廃止しろ」だのほざいてる
現実見てないキチガイ左翼共でな
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:45:33.22 ID:0YJBZmx70
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:45:43.16 ID:ZXl21W4A0
原子力関連の異常な数の天下り法人も多数廃止しなければな。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:45:45.29 ID:ZVh7Ol460
>>137
そうそう、代替エネルギーが開発されるまでは、
原発推進でいいんだよ
原発より安い発電コストになれば考えるってことでいいんだ
もちろん、代替エネルギーの研究開発には一切国は補助金を出しちゃダメ
それで、安く発電できるようになったとか言われても不公平だからね
そうそう、代替エネルギーが開発されるまでは、
原発推進でいいんだよ
原発より安い発電コストになれば考えるってことでいいんだ
もちろん、代替エネルギーの研究開発には一切国は補助金を出しちゃダメ
それで、安く発電できるようになったとか言われても不公平だからね
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:45:50.82 ID:XPvlC0ig0
>>151
自治体に利権吸わせるために自民がシステム作ったんだからそれを壊せばいい
それが出来る政治家は超党派でやってほしんだけどな
その時に権力はあるが官僚どもに全く信頼のない菅が要となる
だから今は菅下ろししてる場合じゃない
自治体に利権吸わせるために自民がシステム作ったんだからそれを壊せばいい
それが出来る政治家は超党派でやってほしんだけどな
その時に権力はあるが官僚どもに全く信頼のない菅が要となる
だから今は菅下ろししてる場合じゃない
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:46:07.07 ID:KcDBfeJ60
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:46:22.13 ID:/LfXwxZJ0
集合知というのがありましてね。
最初にコレが発見されたのがイギリス。
素人を牛のセリ会場に100人ぐらい集めて、セリに出てきた牛の体重を当てさせたわけ。
そうすると個々の回答はデタラメなのが多いのだが、出てきた答えを足して人数で割ってやるとかなり正確な数字が出てくる。
コレが集合知。
しかし、集合知がうまく働くには条件がある。
一人一人が互いの意見を知らないこと。
他人の意見を知ってしまうと、それに流されたり熟慮しなくなったりして集合知の威力はなくなってしまう。
その意味でも世論調査って頻繁にやるべきではないよね。
豆知識として。
最初にコレが発見されたのがイギリス。
素人を牛のセリ会場に100人ぐらい集めて、セリに出てきた牛の体重を当てさせたわけ。
そうすると個々の回答はデタラメなのが多いのだが、出てきた答えを足して人数で割ってやるとかなり正確な数字が出てくる。
コレが集合知。
しかし、集合知がうまく働くには条件がある。
一人一人が互いの意見を知らないこと。
他人の意見を知ってしまうと、それに流されたり熟慮しなくなったりして集合知の威力はなくなってしまう。
その意味でも世論調査って頻繁にやるべきではないよね。
豆知識として。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:46:59.28 ID:pcmSUE4r0
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:47:21.81 ID:dH51HH/Y0
大事故が起きた後に調査すれば１００%でもおかしくない
67%は少なすぎる程
67%は少なすぎる程
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:47:53.30 ID:smFvt+p40
トラブルが起きたら燃料の毒性がきつくて近づけません、
修理も満足にできません、毒が漏れても手をこまねくばかり、
会社が逆立ち払えない賠償金を背負い込みます、使用済み
燃料は今後数万年間、厳重に管理して下さい、そもそも
これだけ苦労しても、ウラン資源はあと数十年で尽きます、
なんて技術として全く役立たず。
今回も、被災した火力発電所は、さっさと復旧して発電を
再開してるってのにな。
修理も満足にできません、毒が漏れても手をこまねくばかり、
会社が逆立ち払えない賠償金を背負い込みます、使用済み
燃料は今後数万年間、厳重に管理して下さい、そもそも
これだけ苦労しても、ウラン資源はあと数十年で尽きます、
なんて技術として全く役立たず。
今回も、被災した火力発電所は、さっさと復旧して発電を
再開してるってのにな。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:47:58.06 ID:ObHNTJrz0
用語を使いわけよう
プロ市民が言ってる即時停止（電気は足りてる）・・・反原発
普通の常識がある人が考えてる代替エネルギーへの変換・・・脱原発
プロ市民が言ってる即時停止（電気は足りてる）・・・反原発
普通の常識がある人が考えてる代替エネルギーへの変換・・・脱原発
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:48:02.17 ID:XPvlC0ig0
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:49:26.62 ID:i2NwVCKu0
もう有る物は廃炉目指しても危険なのは変わらないし
安全策を強化すれば良いだけだろ
稼働利益で強化を継続と廃炉への下準備
ついでに代わりの発電方法の猶予も得られる
急に廃炉と騒ぐよりも前向きだろ
安全策を強化すれば良いだけだろ
稼働利益で強化を継続と廃炉への下準備
ついでに代わりの発電方法の猶予も得られる
急に廃炉と騒ぐよりも前向きだろ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:49:29.30 ID:5ZexGIlS0
>>19
イタリアに行くからどうぞｗ
イタリアに行くからどうぞｗ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:49:58.41 ID:L0mL4vrL0
江田も誰かに言わされてるんだろうな。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:50:25.43 ID:VU/qB/YyP
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:51:42.34 ID:L/6SyP0YO
>>【原発問題】「気力が段々薄れている。とにかくみんな帰りたい」と切実…福島原発事故の地元町議らが講演・佐賀
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308467613/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308467613/l50
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:51:56.60 ID:5ZnwgDaJ0
まぁ原発導入当時は、原子炉の耐用年数になる前に、核融合とか
未来の科学技術がカバーしているはずだったわけだが、こんだけ
核融合が上手く行かない状況なんだから、方針を再検討するべき
時が来ているのは事実。ちょうど、耐用年数の原子炉がこれから
目白押しなわけだし。
未来の科学技術がカバーしているはずだったわけだが、こんだけ
核融合が上手く行かない状況なんだから、方針を再検討するべき
時が来ているのは事実。ちょうど、耐用年数の原子炉がこれから
目白押しなわけだし。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:52:13.84 ID:bR9OCcXu0
いざ更新という時期に資源を確保し、発電機を更新するほどの電力があるかな
まあ、10年、20年後に日本はないかもしれないけれど
まあ、10年、20年後に日本はないかもしれないけれど
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:52:18.83 ID:5/26uNXY0
経済発展とか工場誘致とか、いつの昭和なんだよww
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:52:39.87 ID:2hPmQXoQ0
もう原子力みたいな時代遅れやってるのはアホ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:52:43.26 ID:jGwv0jMy0
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:53:33.10 ID:5ZexGIlS0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:53:34.49 ID:ZVh7Ol460
>>158
電力自由化して、何の得がある？
喜ぶのは一般国民だけだろ？
それで国体維持できるのか？
一般国民＝国体じゃないんだぜ？
家畜が腹減ったからって、飼い主の飯減らして分け与えてたんじゃ
本末転倒だろうが
電力自由化して、何の得がある？
喜ぶのは一般国民だけだろ？
それで国体維持できるのか？
一般国民＝国体じゃないんだぜ？
家畜が腹減ったからって、飼い主の飯減らして分け与えてたんじゃ
本末転倒だろうが
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:53:35.88 ID:doF22xSm0
今の役人・電力会社の能力で再び原発事故が起きたら、
福島と同じく初動が遅れて近隣住民がえらい量を被曝したり、
余分な地域の住民が避難させられて人生を失ったりするわけだ。
軍隊の無い平和ボケ国家で、原発はもう無理だろ。
福島と同じく初動が遅れて近隣住民がえらい量を被曝したり、
余分な地域の住民が避難させられて人生を失ったりするわけだ。
軍隊の無い平和ボケ国家で、原発はもう無理だろ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:53:53.40 ID:JlghkIiI0
>>175
安全策を強化したら、先日福島原発で起きた
ついうっかりして弁を締めちゃったことによる水漏れ事故は防げたの？
人間はミスを必ずするもの
インシデントミスをいくら減らしても、重大なミスも必ず起こる
起こったときの被害が甚大なものは、そもそも扱うべきではない
安全策を強化したら、先日福島原発で起きた
ついうっかりして弁を締めちゃったことによる水漏れ事故は防げたの？
人間はミスを必ずするもの
インシデントミスをいくら減らしても、重大なミスも必ず起こる
起こったときの被害が甚大なものは、そもそも扱うべきではない
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:54:16.91 ID:/PnZB5NK0
日本以外では再生可能エネルギーの方が原発より実用度が高いと見られてる
もはや原発を推進してるのは発展途上国だけ。先進国では政治家が推進しても付いて来ない
もはや原発を推進してるのは発展途上国だけ。先進国では政治家が推進しても付いて来ない
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:54:20.43 ID:ZXl21W4A0
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:54:59.64 ID:H2xjWVIs0
>>1
あーあ、やっちゃったな。
ほとんどの国民は現実的で賢いということが分かってしまった。
「愚民の集団ヒステリー」「原発が全部自然エネルギーに替わるわけないだろ」
とか見当違いのことを言っていた2chのネトウヨの梯子が外されちゃったｗ
あーあ、やっちゃったな。
ほとんどの国民は現実的で賢いということが分かってしまった。
「愚民の集団ヒステリー」「原発が全部自然エネルギーに替わるわけないだろ」
とか見当違いのことを言っていた2chのネトウヨの梯子が外されちゃったｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:56:14.46 ID:FcsHIJGP0
推進したいなら、最低限、核廃棄物の捨て場所を確保してから言えよって思うわな
あとそのコストがどれくらいかかるのかちゃんと提示してね
あとそのコストがどれくらいかかるのかちゃんと提示してね
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:56:21.75 ID:/LfXwxZJ0
誰か早く、「ネトウヨはモテ無い」スレ建ててくれ。
早く隔離しよう。
早く隔離しよう。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:56:40.60 ID:jEqjPatm0
>>148
火力は原油価格に左右されるんだけど、それで電気代が跳ね上がっても許容できるの？
自分だけ電気代が跳ね上がるだけならたいしたことはないかもしれんが、
それが企業にも跳ね返るとなると、当然物価は上がるよ。
原油価格が高騰してるなら、輸送費も高くなるだろうから、当然その分も加えてな。
メーカーも出来るだけ消費者に負担を強いたくないだろうから、廻りまわって社員の給料にも影響が出たり、
もしかしたらリストラなどで思い切った人件費削減策に出るかもしれない。
そういうことになっても、文句は絶対に言わない？
その覚悟があるのなら、別にそれでもいいと思うよ。
火力は原油価格に左右されるんだけど、それで電気代が跳ね上がっても許容できるの？
自分だけ電気代が跳ね上がるだけならたいしたことはないかもしれんが、
それが企業にも跳ね返るとなると、当然物価は上がるよ。
原油価格が高騰してるなら、輸送費も高くなるだろうから、当然その分も加えてな。
メーカーも出来るだけ消費者に負担を強いたくないだろうから、廻りまわって社員の給料にも影響が出たり、
もしかしたらリストラなどで思い切った人件費削減策に出るかもしれない。
そういうことになっても、文句は絶対に言わない？
その覚悟があるのなら、別にそれでもいいと思うよ。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:58:04.89 ID:/PnZB5NK0
未だに石油火力発電が主力だと思ってる人がいるとは
以下に電事連の洗脳が強力だったかがわかる
以下に電事連の洗脳が強力だったかがわかる
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:58:25.33 ID:3+Nbz7sh0
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:58:36.68 ID:OkKjKN890
＞政府がエネルギー基本計画で掲げていた「２０３０年までに原発14基以上を新増設する」
原発推進ミンス党逝ったーーーーーーーーー
原発推進ミンス党逝ったーーーーーーーーー
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:58:40.79 ID:TC+jCBOi0
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101000028.html
電力回復、再生可能エネで 低コストで早いとシンクタンク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
電力会社の利権を奪えば「脱原発できる！」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分！」
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4630f330e56b51297b78e268ba7c8bb9/page/3/
衆議院議員・河野太郎――虚構の核燃料サイクルで日本の原子力政策は破綻(3) - 11/06/15 | 16:18
再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011061700821
原発、結局はコスト高＝温暖化防止せず無駄を助長－元独環境相
電力回復、再生可能エネで 低コストで早いとシンクタンク
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
電力会社の利権を奪えば「脱原発できる！」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分！」
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4630f330e56b51297b78e268ba7c8bb9/page/3/
衆議院議員・河野太郎――虚構の核燃料サイクルで日本の原子力政策は破綻(3) - 11/06/15 | 16:18
再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011061700821
原発、結局はコスト高＝温暖化防止せず無駄を助長－元独環境相
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:58:47.99 ID:y8qi911y0
廃炉はもちろん大問題なんだけどさ、使用済み核燃料棒の問題はどうするのよ？
ま、直近の問題は福島第一をどうするのって事だけどさｗ
ま、直近の問題は福島第一をどうするのって事だけどさｗ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:58:50.97 ID:jEqjPatm0
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:59:11.09 ID:5ZnwgDaJ0
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:59:43.96 ID:XPvlC0ig0
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 16:59:45.79 ID:i02mUsWV0
新設なしで、現在稼動中の炉は寿命にあわせて縮小均衡になるんだろうな
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:00:01.37 ID:/LfXwxZJ0
>>194
短期的には火力でよかろうね。
値上げのリスクも数年なら何とかなるでしょう。
当面は火力でしのぎつつ、長期スパンでは自然エネルギーで。
一方で原発は火力よりは高くついてしまう。
現時点で、すでに原発による高い電気代（税金が原発に使われているものも含め）のツケは国民に回っていることをお忘れなく。
したがって新造はあり得ない。
短期的には火力でよかろうね。
値上げのリスクも数年なら何とかなるでしょう。
当面は火力でしのぎつつ、長期スパンでは自然エネルギーで。
一方で原発は火力よりは高くついてしまう。
現時点で、すでに原発による高い電気代（税金が原発に使われているものも含め）のツケは国民に回っていることをお忘れなく。
したがって新造はあり得ない。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:00:15.88 ID:FcsHIJGP0
>>194
原子力だってウラン価格に左右されるじゃないｗ
原子力だってウラン価格に左右されるじゃないｗ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:01:03.56 ID:oMzDENlb0
自然エネルギーって、
水力発電…もう限界に来てると思う。これ以上増やせるとは思えない。
風力発電…日本みたいな気候・地形だと、多分安定した電力は無理。
毎日一定の風が吹くようなところじゃないと。騒音公害も指摘されてる。
太陽光発電…こんなに雨雪が多い国で安定供給は無理だろ？問題外。
家で取り付けて勝手にやれば良いよ。
地熱発電…これなら安定供給出来るかな？
というわけで地熱発電なら出来るけど、原子力のアナを埋まられるか疑問
水力発電…もう限界に来てると思う。これ以上増やせるとは思えない。
風力発電…日本みたいな気候・地形だと、多分安定した電力は無理。
毎日一定の風が吹くようなところじゃないと。騒音公害も指摘されてる。
太陽光発電…こんなに雨雪が多い国で安定供給は無理だろ？問題外。
家で取り付けて勝手にやれば良いよ。
地熱発電…これなら安定供給出来るかな？
というわけで地熱発電なら出来るけど、原子力のアナを埋まられるか疑問
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:01:47.49 ID:oN8bIhWFO
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:01:59.82 ID:T9jvx4/C0
大部分の日本人は、今すぐ全部廃止は電力供給が成り立たなくなるから
できないけど、まず第一に安全対策を施して、徐々に風力とか地熱とか
太陽光とかを利用するようにしつつ、徐々に原発を止めていけばいいと
思ってるんじゃないの？
今すぐ全部停止とかヒステリックにわめいてる人はごく少数のキチガイだけだと思うよ。
できないけど、まず第一に安全対策を施して、徐々に風力とか地熱とか
太陽光とかを利用するようにしつつ、徐々に原発を止めていけばいいと
思ってるんじゃないの？
今すぐ全部停止とかヒステリックにわめいてる人はごく少数のキチガイだけだと思うよ。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:02:04.29 ID:/PnZB5NK0
>>206
それしか知らないのかよｗ
それしか知らないのかよｗ
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:02:08.24 ID:7s1Mztse0
流石に新設、増設は無理だろう
そんな事は誰でもわかっとるつーの
そんな事は誰でもわかっとるつーの
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:02:30.81 ID:Gg1N8Pa40
現在ただ今の電気はどうするのよ。
また、質のよい電気の確保はどうしてゆくのよ。
日本がマジで終わっちゃうよ？
また、質のよい電気の確保はどうしてゆくのよ。
日本がマジで終わっちゃうよ？
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:02:35.82 ID:LcmF8gfN0
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:02:43.60 ID:ZXl21W4A0
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:02:50.85 ID:pzi5vQs20
こんなのは適当な理由つけて夏の朝の通勤電車のエアコン止めればガタ落ちだろうなｗ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:03:05.49 ID:FcsHIJGP0
>>206
風力は海の上でいいじゃん
風力は海の上でいいじゃん
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:03:10.64 ID:sAt8385b0
>>195
火力って一括りしたがるが ガス・石炭・油 と色々あるよね、そのガス一つとっても多種多様だしね
火力って一括りしたがるが ガス・石炭・油 と色々あるよね、そのガス一つとっても多種多様だしね
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:03:16.51 ID:jEqjPatm0
>>170
今回のこの動きによって、原発に代わる次世代エネルギーが実用化してくれれば、
それはそれで僥倖だと思っている。
でも、現時点ではほとんどそういう話は聞かないよな。
来年か再来年にそうなろうと思えば、
今からでも次世代エネルギーのための施設の建設がはじまってないといけないとおもうんだが。
今回のこの動きによって、原発に代わる次世代エネルギーが実用化してくれれば、
それはそれで僥倖だと思っている。
でも、現時点ではほとんどそういう話は聞かないよな。
来年か再来年にそうなろうと思えば、
今からでも次世代エネルギーのための施設の建設がはじまってないといけないとおもうんだが。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:03:25.45 ID:m0IMCj3Z0
菅が原発利権連中と対峙する形で、発送電分離を公約に
解散総選挙に出たら、まさかの菅内閣長期政権の可能性あるな。
解散総選挙に出たら、まさかの菅内閣長期政権の可能性あるな。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:03:58.67 ID:XPvlC0ig0
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:04:04.09 ID:dqMbyutCO
石破さんと橋下知事を支持している
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:04:47.13 ID:/PnZB5NK0
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:05:03.64 ID:at+CuJDp0
>>90
今まで無関心だったんだから愚民なんだろ
今まで無関心だったんだから愚民なんだろ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:05:10.77 ID:/LfXwxZJ0
>>206
水力は全く限界に来ていない。
いくらでも作れる。
ちょっとした川が流れているところ、用水路、田舎に行けばいっくらでもある。
風力も設置場所は空いている。設置基準がちゃんと決められていないので公害になる。
設置基準を決めればいいだけ。
洋上も実用化される。
太陽光はピークカットとしても威力が発揮できる。
日本の日照時間は世界的に見て、決して短くない。
地熱発電は、地熱を探り当てるのが大変だが、豊富にある。
しかも国定公園に。有望。
そして節電技術の向上も計算に入れてください。
原発分くらい余裕。
水力は全く限界に来ていない。
いくらでも作れる。
ちょっとした川が流れているところ、用水路、田舎に行けばいっくらでもある。
風力も設置場所は空いている。設置基準がちゃんと決められていないので公害になる。
設置基準を決めればいいだけ。
洋上も実用化される。
太陽光はピークカットとしても威力が発揮できる。
日本の日照時間は世界的に見て、決して短くない。
地熱発電は、地熱を探り当てるのが大変だが、豊富にある。
しかも国定公園に。有望。
そして節電技術の向上も計算に入れてください。
原発分くらい余裕。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:05:14.04 ID:ZVh7Ol460
>>185
既得権を奪い取る覚悟ってのは、そういうことなんだよ
原発はすでに税金の補助がセットでのコスト計算
今さら原発への補助金をなくすことなど絶対できない
どんなに法律が変わっても、
自然エネルギーは、原発ほどの補助金は貰えない
これは間違いない
発電利権の側からすれば、
なんの利益になるんだって話さ
既得権を奪い取る覚悟ってのは、そういうことなんだよ
原発はすでに税金の補助がセットでのコスト計算
今さら原発への補助金をなくすことなど絶対できない
どんなに法律が変わっても、
自然エネルギーは、原発ほどの補助金は貰えない
これは間違いない
発電利権の側からすれば、
なんの利益になるんだって話さ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:05:38.60 ID:R2maW4200
こりゃあ、次の選挙で原発推進争点に選挙する自民はまたボロ負けだなあ。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:06:20.52 ID:eN3HF4Cu0
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:06:52.45 ID:qFKy1PqB0
>>206
いまあるダムはほとんどが治水用で、そこに水力発電機能を付けることができる
マイクロ水力発電というのが日本のいたるところで可能
太平洋側なら晴れの日が多いし、いまのやつは曇りでも発電できる
スマートグリッドを使えば昼のピーク時の需要増対策にぴったり
地熱は安定供給できるし、斜め掘削という技術で国立公園の敷地外から地熱を利用できる技術が最近できた
いまあるダムはほとんどが治水用で、そこに水力発電機能を付けることができる
マイクロ水力発電というのが日本のいたるところで可能
太平洋側なら晴れの日が多いし、いまのやつは曇りでも発電できる
スマートグリッドを使えば昼のピーク時の需要増対策にぴったり
地熱は安定供給できるし、斜め掘削という技術で国立公園の敷地外から地熱を利用できる技術が最近できた
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:07:10.07 ID:sAt8385b0
>>221
そうそう、オレなら電気代半分になるなら一月あたり5～6時間ぐらいの停電は許容するぜ
そうそう、オレなら電気代半分になるなら一月あたり5～6時間ぐらいの停電は許容するぜ
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:07:56.77 ID:/PnZB5NK0
>>226
ウラン価格調べてみろ。大嘘だからｗ
ウラン価格調べてみろ。大嘘だからｗ
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:09:02.32 ID:jEqjPatm0
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:09:07.33 ID:y8qi911y0
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:09:14.14 ID:5+VztIaB0
原発廃炉にどの程度のコストがかかり、その結果、一般家庭や産業界の負担がどれだけ増し、
その結果として、一部の企業が倒産、また海外移転し、しかるべき数の失業者が生じて、
その失業者対策や、年金対策のためにさらなる増税が必要となる。
そして増税が必要となれば、再びこの経済循環を繰り返し･･･ということになるが、循環利得が
1以下であれはこの循環はやがて収束し一定値に落ち着いてくるはずだから、まずはそれを推計する必要がある。
意味のある世論調査をするのであれば、そういった収束後のモデルを示した後にどちらを選択するかを問うべきであって、
そうでない世論調査に愚民扇動以外の何の意味もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
この国でカスゴミが神輿を何か担ぎ始めた時には、WW2を始めとしてろくなことが起こったためしがない。
いやWW2まで遡らずとも、つい2年前とんでもない政党を持ち上げたばかりじゃないか。
このカスゴミにしてこの国民あり(笑)。
劣等民族ってのは哀しいな。
その結果として、一部の企業が倒産、また海外移転し、しかるべき数の失業者が生じて、
その失業者対策や、年金対策のためにさらなる増税が必要となる。
そして増税が必要となれば、再びこの経済循環を繰り返し･･･ということになるが、循環利得が
1以下であれはこの循環はやがて収束し一定値に落ち着いてくるはずだから、まずはそれを推計する必要がある。
意味のある世論調査をするのであれば、そういった収束後のモデルを示した後にどちらを選択するかを問うべきであって、
そうでない世論調査に愚民扇動以外の何の意味もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
この国でカスゴミが神輿を何か担ぎ始めた時には、WW2を始めとしてろくなことが起こったためしがない。
いやWW2まで遡らずとも、つい2年前とんでもない政党を持ち上げたばかりじゃないか。
このカスゴミにしてこの国民あり(笑)。
劣等民族ってのは哀しいな。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:09:24.07 ID:oN8bIhWFO
発電量が原子力>火力の国なんてほとんどないだろ
原子力が素晴らしい発電方法なら技術のある国は原子力発電が大半を占めてるはずだわな
火力発電が劣った発電ならなんで先進国も火力に依存してるんだろうね？
原発には原発の危うさがあるから必要以上に増やさないんだろ
原子力が素晴らしい発電方法なら技術のある国は原子力発電が大半を占めてるはずだわな
火力発電が劣った発電ならなんで先進国も火力に依存してるんだろうね？
原発には原発の危うさがあるから必要以上に増やさないんだろ
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:09:26.11 ID:tCjks9wF0
韓国と中国の原子炉も廃炉してもらわないと大変ですよ～ v（＾_＾）v
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:09:36.47 ID:eN3HF4Cu0
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:09:37.48 ID:WVuELuTZ0
地震大国に原発を多数作ってる日本ってバカなの？
原発作って50年経たないうちにこんな事故起こしてどういうつもり？
原発作って50年経たないうちにこんな事故起こしてどういうつもり？
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:10:46.05 ID:ZVh7Ol460
>>201
そりゃ、教科書に書いていある国体だろ
今の国の現状みてみりゃわかるだろ？
国がどっちの方向いているか
住めなきゃ困る領土もあれば、あるだけでいい領土もあるの
国民にも色々いて、
大事な国民と大事じゃない国民がいるの
そんなの、もう嫌と言うほど実感しているだろうが
いまさら何言っているんだよ
そりゃ、教科書に書いていある国体だろ
今の国の現状みてみりゃわかるだろ？
国がどっちの方向いているか
住めなきゃ困る領土もあれば、あるだけでいい領土もあるの
国民にも色々いて、
大事な国民と大事じゃない国民がいるの
そんなの、もう嫌と言うほど実感しているだろうが
いまさら何言っているんだよ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:10:48.27 ID:i02mUsWV0
>>206
> 水力発電…もう限界に来てると思う。
使いもしないのに水利権を叫ぶハイエナ達から回収すれば何とかなる
あと環境なんちゃら団体というバカ達を黙らせれば・・・
> 風力発電…日本みたいな気候・地形だと、多分安定した電力は無理。
「自然エネルギー」に限れば国立、国定公園内でも立地できるように
法律を変えればたくさん作れる
あとメガフロート上にソーラー発電と組み合わせたハイブリッド発電浮体
をたくさん領海内に並べるという手もある
> 太陽光発電…こんなに雨雪が多い国で安定供給は無理だろ
メガソーラーは難しいが戸建住宅やマンションの屋根に並べて
家庭の消費電力の30％を賄うって考え方もある・・・
家庭電力の原発依存分を無くせるだけでも大きい
> 地熱発電…これなら安定供給出来るかな？
これも国立公園国定公園の壁が邪魔しているからな
自然エネルギーは除外する必要があるな
それと地元の観光業界を黙らせる必要がある
まぁ国立、国定公園でも原発は建つんだから可能とは思うが
> 水力発電…もう限界に来てると思う。
使いもしないのに水利権を叫ぶハイエナ達から回収すれば何とかなる
あと環境なんちゃら団体というバカ達を黙らせれば・・・
> 風力発電…日本みたいな気候・地形だと、多分安定した電力は無理。
「自然エネルギー」に限れば国立、国定公園内でも立地できるように
法律を変えればたくさん作れる
あとメガフロート上にソーラー発電と組み合わせたハイブリッド発電浮体
をたくさん領海内に並べるという手もある
> 太陽光発電…こんなに雨雪が多い国で安定供給は無理だろ
メガソーラーは難しいが戸建住宅やマンションの屋根に並べて
家庭の消費電力の30％を賄うって考え方もある・・・
家庭電力の原発依存分を無くせるだけでも大きい
> 地熱発電…これなら安定供給出来るかな？
これも国立公園国定公園の壁が邪魔しているからな
自然エネルギーは除外する必要があるな
それと地元の観光業界を黙らせる必要がある
まぁ国立、国定公園でも原発は建つんだから可能とは思うが
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:11:28.25 ID:oMzDENlb0
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:11:39.82 ID:maflZOH50
こりゃ核武装なんて夢のまた夢だな。
トマホークで仮想敵国の原発狙いにシフトしよう。
トマホークで仮想敵国の原発狙いにシフトしよう。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:11:53.81 ID:/PnZB5NK0
>>235
お前さ、それに日本の場合再処理コストが乗っかるんだぜｗ
お前さ、それに日本の場合再処理コストが乗っかるんだぜｗ
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:12:46.03 ID:pIVuZ7Y90
この調子じゃ、日韓に送電ケーブルを通して、
韓国の原発に電気を売って頂く事になるな。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:12:47.59 ID:sAt8385b0
>>234
そうだよな、あいつ等に止めさせるためにも世界的な脱原発の流れに乗らなければな
そうだよな、あいつ等に止めさせるためにも世界的な脱原発の流れに乗らなければな
244 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 17:12:56.09 ID:KxvVoyIe0
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:13:01.66 ID:/LfXwxZJ0
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:13:12.59 ID:i02mUsWV0
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:00.04 ID:dQdTNtr20
>>232
原発が今回みたく大事故を起こした場合、どれぐらい国民に負担がかかる？
原発が今回みたく大事故を起こした場合、どれぐらい国民に負担がかかる？
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:04.04 ID:7S3h3A/I0
今すぐ何が何でも全廃しろと反対派が言ってる！！
・・・・と主張する推進派
見えない敵のその思考ルーチンなんとかなんねえのか
・・・・と主張する推進派
見えない敵のその思考ルーチンなんとかなんねえのか
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:06.83 ID:S5f80+w+0
経済が停滞することもわからんのか
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:07.87 ID:+rIb4kfM0
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:23.88 ID:BqJo5icp0
竜巻防御目的で地下に発電施設を設置した基本設計をそのまま、竜巻のほとのどない日本に適用した阿呆さかげんを見ると、
日本の原発関係の学者や技術者が半咀嚼のままいいなりで技術導入していたことがよく分かる。
保安院や原子力安全委員会は偉そうにしているがただのバカの集まり。
日本の原発関係の学者や技術者が半咀嚼のままいいなりで技術導入していたことがよく分かる。
保安院や原子力安全委員会は偉そうにしているがただのバカの集まり。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:38.68 ID:ZXl21W4A0
相変わらず発電ばかりのことしか話題に上がってないが、送電システムも次世代発電網たる
スマートグリッドとスーパーグリッドを導入すればムラの少ない効率的発電送電が出来るし、
送電ロスが激減できるので、これはいわゆる自然エネルギー発電の導入を促進できるんだがな。
そういうことの研究開発にカネかけろと。六ヶ所村やもんじゅにカネかけても、もう見込みないぞ。
スマートグリッドとスーパーグリッドを導入すればムラの少ない効率的発電送電が出来るし、
送電ロスが激減できるので、これはいわゆる自然エネルギー発電の導入を促進できるんだがな。
そういうことの研究開発にカネかけろと。六ヶ所村やもんじゅにカネかけても、もう見込みないぞ。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:50.61 ID:eN3HF4Cu0
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:51.83 ID:jEqjPatm0
>>207
そんな特殊事例の話はしてないのだが。
原油価格なんて変動するのが当たり前でしょ？
今回のような特殊事例は我慢がならないのに、
原油価格が高騰するたびに価格に転嫁されるのは大丈夫なの？という話になる。
そんな特殊事例の話はしてないのだが。
原油価格なんて変動するのが当たり前でしょ？
今回のような特殊事例は我慢がならないのに、
原油価格が高騰するたびに価格に転嫁されるのは大丈夫なの？という話になる。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:53.03 ID:9ZahjI3p0
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:14:53.91 ID:fWrvR3g+0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:15:12.17 ID:qfwiqKV+0
脱原発を匂わせて人気回復に走る菅直人は原発推進です
http://t.co/MLjhlMn
http://t.co/MLjhlMn
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:15:12.98 ID:H2xjWVIs0
まあ原発推進派とか2chで自然エネルギーの欠点をあげつらっている自称情報強者はこれから>>1を前提にレスするんだな。
「愚民がヒステリーを起して原発を即時停止して自然エネルギーに替えようとしている」とかいう妄想を前提にレスしないでさｗ
「愚民がヒステリーを起して原発を即時停止して自然エネルギーに替えようとしている」とかいう妄想を前提にレスしないでさｗ
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:15:13.08 ID:5ZexGIlS0
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:16:00.17 ID:B0ZygaBE0
今原発解散したら民主圧勝だな
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:16:08.57 ID:qFKy1PqB0
>>232
そもそも電力会社は民間企業なのに原発廃炉コストに税金を当てにしていることがおかしいし
電気料金に転嫁するなら地域独占をやめ電力自由化して市場での競争を受け入れて
他社のサービスと電気料金の比較で利用会社が選択できるようにすべき
原発誘致建設廃炉と周辺地元にばら撒く金と核廃棄物管理までのコスト含めて全部会社持ちで
それで原発使わない会社より高くなるなら電力会社は原発使うメリットなくなるし
そもそも電力会社は民間企業なのに原発廃炉コストに税金を当てにしていることがおかしいし
電気料金に転嫁するなら地域独占をやめ電力自由化して市場での競争を受け入れて
他社のサービスと電気料金の比較で利用会社が選択できるようにすべき
原発誘致建設廃炉と周辺地元にばら撒く金と核廃棄物管理までのコスト含めて全部会社持ちで
それで原発使わない会社より高くなるなら電力会社は原発使うメリットなくなるし
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:16:24.00 ID:5ZnwgDaJ0
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:16:36.00 ID:sAt8385b0
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:16:51.67 ID:+EepnS9MO
ふあんいんとか原発周り制度そのものも
反対する原因に含まれていそう。
反対する原因に含まれていそう。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:17:18.20 ID:olL9wX7K0
電力自由化すれば原発要らないよ
太陽の活動も減衰期で地球温暖化の心配もないらしいし
原発推進する理由なくなっちゃったでしょ
太陽の活動も減衰期で地球温暖化の心配もないらしいし
原発推進する理由なくなっちゃったでしょ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:17:18.37 ID:pIVuZ7Y90
>>260
181 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2011/06/19(日) 10:53:12.20 ID:PwCFJkTg0 [PC]
原発選挙？ 積極推進策を掲げる政党はないだろう。 現状維持+自然エネ開発・・民主、自民、公明
即廃止・・共産、社民 つまり原発政策では、民、自、公 ＶＳ 共、社 これじゃ、争点にはならんだろう。
181 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2011/06/19(日) 10:53:12.20 ID:PwCFJkTg0 [PC]
原発選挙？ 積極推進策を掲げる政党はないだろう。 現状維持+自然エネ開発・・民主、自民、公明
即廃止・・共産、社民 つまり原発政策では、民、自、公 ＶＳ 共、社 これじゃ、争点にはならんだろう。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:17:20.12 ID:eN3HF4Cu0
>>259
原発があるから踏みとどまってるとも言える。
原発があるから踏みとどまってるとも言える。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:17:33.01 ID:TkJ6rKE60
俺は安全な原発なら建ててもいいと思ってるよ、今まで専門家（）が言ってきた通りの原発なら
でも嘘だったじゃないのｗ嘘吐きが推進するのなんてそりゃ皆嫌がるよｗ
でも嘘だったじゃないのｗ嘘吐きが推進するのなんてそりゃ皆嫌がるよｗ
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:17:41.48 ID:H2xjWVIs0
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:17:49.27 ID:/LfXwxZJ0
しかしさあ、本当なら電力会社こそが原発反対するはずなんだよね。
だって事故ったら会社がなくなっちゃうんだぜ。
そんなリスキーな商売、ありえないだろう。
それでも電力会社は原発を推進しようとしている。
どこからか金が出てきて助けてもらえると思ってるからに他ならない。
だって事故ったら会社がなくなっちゃうんだぜ。
そんなリスキーな商売、ありえないだろう。
それでも電力会社は原発を推進しようとしている。
どこからか金が出てきて助けてもらえると思ってるからに他ならない。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:18:03.86 ID:54AjRwkn0
>175
確かに安全策を強化して
廃炉になるまで何もなければ一番良いが。
これを見たら何も無いとは思えない。
http://d.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20110525/1306338295
確かに安全策を強化して
廃炉になるまで何もなければ一番良いが。
これを見たら何も無いとは思えない。
http://d.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20110525/1306338295
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:18:25.02 ID:i02mUsWV0
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:18:47.45 ID:w/1TMtfC0
原発っちゅのは、中毒なんだよナ。今朝の朝刊にも乗ってたが、谷垣がこの１０年ぐらい、
新設が困難だろうが、その先お願いしたい・・・・って書いてあった。
きっとこいつその頃、自分が金欠病になってるって、推測してるんだろうな。
1回あぶく銭 掴んだ野郎は、夢が忘れられないんだろうな。
新設が困難だろうが、その先お願いしたい・・・・って書いてあった。
きっとこいつその頃、自分が金欠病になってるって、推測してるんだろうな。
1回あぶく銭 掴んだ野郎は、夢が忘れられないんだろうな。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:19:07.97 ID:7Dw0Si2e0
電力が不足して本当に困るのは産業界だろ。一般市民はなんとかやってくつも
りだし、やってけるだろうから、そのうえ反原発、脱原発したら電気をどうす
るなんて寝ぼけたこと言ってるのは産業界の回し者だけだ。そのために経済の
国際競争力が落ち、ひいては国民生活の水準も相応に落ちるとしても、それで
も国民はなんとかやっていくだろうから、脱原発でいいじゃないか。産業界に
したって、無ければ無いでなんとか工夫するだろうからな。
りだし、やってけるだろうから、そのうえ反原発、脱原発したら電気をどうす
るなんて寝ぼけたこと言ってるのは産業界の回し者だけだ。そのために経済の
国際競争力が落ち、ひいては国民生活の水準も相応に落ちるとしても、それで
も国民はなんとかやっていくだろうから、脱原発でいいじゃないか。産業界に
したって、無ければ無いでなんとか工夫するだろうからな。
275 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/19(日) 17:19:18.91 ID:Uidy4SeD0
いくら設備が最新になろうとも電力会社の体質は変わらないからな。
事故前後でも全く変わってない。
事故前後でも全く変わってない。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:19:46.06 ID:sAt8385b0
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:20:00.76 ID:/PnZB5NK0
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:20:32.92 ID:9sHMfmJj0
ネトウヨ爆死
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:20:42.46 ID:pVfmOYXb0
てかこれだけ国土を毒した原発と東電を擁護してるような反日野郎をネトウヨ呼ばわりするのやめてもらえませんか
ネトウヨに対する冒涜
それもうネトウヨでもなんでもないから
ネトウヨに対する冒涜
それもうネトウヨでもなんでもないから
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:20:46.54 ID:9ZahjI3p0
>>270
通産省が東電にやらせてる。
通産省が東電にやらせてる。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:20:55.93 ID:hlQgF4L50
現在の日本はたった１４基の原発しか動いてません、
日本には５４基の原発があります。
さてそれで今、日本で停電してる場所はありますか？
暮らしに不自由してますか？
毎日、学校や職場に通えてませんか？
残り４０基の原発は何のためにあったのでしょうか？
日本には５４基の原発があります。
さてそれで今、日本で停電してる場所はありますか？
暮らしに不自由してますか？
毎日、学校や職場に通えてませんか？
残り４０基の原発は何のためにあったのでしょうか？
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:21:04.36 ID:+y4pcwGj0
定期点検がきた原発は再稼動させないって言ってる人たちは脱原発じゃなくて反原発と捉えていいんだよね？
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:21:05.31 ID:qfwiqKV+0
東北の復興予算も出してないのにそんなもんに予算出してる場合じゃない
民主党政権になってから2年連続赤字国債を毎年度40兆以上出して
バラマキ4Kで外国人へ生活保護と子ども手当巻き散らかして
更に再生可能エネルギーの補助金や助成金を朝鮮企業に流し込んでサムソンからパネル発注するの？
まったく国益にならない政策と新たな既得権益を生むコトばかり考えてないで復興予算つけろや！
民主党政権になってから2年連続赤字国債を毎年度40兆以上出して
バラマキ4Kで外国人へ生活保護と子ども手当巻き散らかして
更に再生可能エネルギーの補助金や助成金を朝鮮企業に流し込んでサムソンからパネル発注するの？
まったく国益にならない政策と新たな既得権益を生むコトばかり考えてないで復興予算つけろや！
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:21:05.14 ID:fWrvR3g+0
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:21:11.23 ID:zx82CcyJ0
原発推進派が自らの行為で失敗したわけだしな
コスト安く済むとか言ってないでしっかり対策講じてたら評価は逆だったわけだし
原発運用する側にその資質が欠けてる以上反原発は止められないよ
コスト安く済むとか言ってないでしっかり対策講じてたら評価は逆だったわけだし
原発運用する側にその資質が欠けてる以上反原発は止められないよ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:21:17.37 ID:/F1GWqvM0
ウランはすぐに枯渇しちゃうからなー。
再処理はうまくいってもコストがかかり過ぎる。
原発は徐々に失くしていかざるをえない。
とりあえずは火力で、将来は海草オイルプラントに期待したい。
再処理はうまくいってもコストがかかり過ぎる。
原発は徐々に失くしていかざるをえない。
とりあえずは火力で、将来は海草オイルプラントに期待したい。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:21:25.59 ID:t7ysUvYhO
電気大事
でも原発恐い
地球破壊力最強
でも原発恐い
地球破壊力最強
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:21:31.82 ID:5+VztIaB0
>>233
特定のエネルギー源に依存すると、それが入手できなくなったり、高騰したりした時に被害を被るからあえてそうしているんだよ。
そんなエネルギー安全保障の基礎も分かってないバカが、何かいい反論の口実にでも気付いたと感じてんのか？
そんなバカだから扇動に乗らされてんだよ(笑)。
世界最大の産油国であるサウジアラビアすら原発を十数基も建設予定してるんだ。
今のところは原発が最安かつクリーンな発電手段であるってことに間違いはない。
特定のエネルギー源に依存すると、それが入手できなくなったり、高騰したりした時に被害を被るからあえてそうしているんだよ。
そんなエネルギー安全保障の基礎も分かってないバカが、何かいい反論の口実にでも気付いたと感じてんのか？
そんなバカだから扇動に乗らされてんだよ(笑)。
世界最大の産油国であるサウジアラビアすら原発を十数基も建設予定してるんだ。
今のところは原発が最安かつクリーンな発電手段であるってことに間違いはない。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:21:32.31 ID:H2xjWVIs0
>>266
大体こんな感じだ。きれいに別れる。
自民： 東電救済温存。増税により国民負担。原発はしばらく現状維持、ほとぼりが冷めたところで増設
民主： 東電温存。但し、国民負担最小化に配慮。発送電分離もちらつかせ。増税。新規原発停止。徐々に自然エネルギーへ
みんな： 東電清算。発送電分離。電力自由化。リフレによる増税なし。新規原発停止、徐々に代替エネルギーへ
共産： 東電清算、国民負担ゼロ、増税なし、原発即時停止
大体こんな感じだ。きれいに別れる。
自民： 東電救済温存。増税により国民負担。原発はしばらく現状維持、ほとぼりが冷めたところで増設
民主： 東電温存。但し、国民負担最小化に配慮。発送電分離もちらつかせ。増税。新規原発停止。徐々に自然エネルギーへ
みんな： 東電清算。発送電分離。電力自由化。リフレによる増税なし。新規原発停止、徐々に代替エネルギーへ
共産： 東電清算、国民負担ゼロ、増税なし、原発即時停止
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:22:19.87 ID:Ugefo2We0
今ヒステリックに原発止めろって言ってるヤツが２年前は民主に投票してたんだろうなぁ・・・。
291 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 17:22:43.87 ID:KxvVoyIe0
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:23:08.06 ID:eN3HF4Cu0
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:23:11.32 ID:/PnZB5NK0
>>288
そのくせ自然エネルギーは潰すんですかｗ笑わせるな
そのくせ自然エネルギーは潰すんですかｗ笑わせるな
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:23:25.48 ID:qFKy1PqB0
>>239
マイクロ水力発電はコンスタントに発電できるぞ
発電量は少ないが夜も発電できるし地産地消でその地域で活用できるし
日本は山岳国だから高低差もあり豊富な雨量もあり世界の中でもかなり適した国だ
中国はほとんど平坦だからきついだろ
スマートグリッドは欧州先進国じゃほとんどの国で導入済みだしアメリカもすでに使ってるんだけど
なんで日本でできないの？まぁ電力会社が金使いたくないから邪魔してんだけど
そんなんだから技術立国(笑)とかいわれるようになるんだよ
日本の発展を妨げてる＝反日ってことだよな
マイクロ水力発電はコンスタントに発電できるぞ
発電量は少ないが夜も発電できるし地産地消でその地域で活用できるし
日本は山岳国だから高低差もあり豊富な雨量もあり世界の中でもかなり適した国だ
中国はほとんど平坦だからきついだろ
スマートグリッドは欧州先進国じゃほとんどの国で導入済みだしアメリカもすでに使ってるんだけど
なんで日本でできないの？まぁ電力会社が金使いたくないから邪魔してんだけど
そんなんだから技術立国(笑)とかいわれるようになるんだよ
日本の発展を妨げてる＝反日ってことだよな
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:23:36.78 ID:z6DQ5DRb0
日本の大半は物資に満ち足りた、不自由のない生活を
謳歌してるんだね。ありがとう日本、さよなら日本。
謳歌してるんだね。ありがとう日本、さよなら日本。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:23:51.12 ID:i02mUsWV0
>>277
日本の30％以上が汚染地帯になっちゃって・・・
今後半永久的に毎年数兆円規模の損害賠償が確定だもんな・・・
保険屋の担保能力を完全に超えている・・・
ソ連だってチェルノブイリ一発に止めを刺されて経済破綻だしな
日本の30％以上が汚染地帯になっちゃって・・・
今後半永久的に毎年数兆円規模の損害賠償が確定だもんな・・・
保険屋の担保能力を完全に超えている・・・
ソ連だってチェルノブイリ一発に止めを刺されて経済破綻だしな
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:23:56.78 ID:dD9AAIBDP
ジュセリーノ以上の予知能力者である俺が予言してやろう
東電は「今回の被災で大幅な資金不足が発生したため増資をし、政府に引き受けてもらいます」と言い出す
結果、株主が原発廃炉を決議できるだけの保有株数を割り込み原発が存続する
東電は「今回の被災で大幅な資金不足が発生したため増資をし、政府に引き受けてもらいます」と言い出す
結果、株主が原発廃炉を決議できるだけの保有株数を割り込み原発が存続する
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:25:58.46 ID:5ZnwgDaJ0
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:26:04.11 ID:7S3h3A/I0
>>291
今まさに公立病院の自家発電を絶賛増設中なんだよ
今まさに公立病院の自家発電を絶賛増設中なんだよ
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:26:42.75 ID:0doH+Dl20
そうやって古い炉を爆発するまで使うの？
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:26:49.60 ID:NqUTGcIl0
単純に発電量減らしたら、手前のパイが減ってしまうからな。
企業理念としては正当な考え方だが、公共性を考えると
完全に間違っていると思うわ。
企業理念としては正当な考え方だが、公共性を考えると
完全に間違っていると思うわ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:26:57.61 ID:rq5Ds/IG0
森議員がＩＡＥＡに虚偽報告を暴露 6.17 東日本大震災復興特別委員会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14767918
そりゃあこんなキチガイ見せつけられちゃあな
管は国会議員としての職務も放棄してるぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14767918
そりゃあこんなキチガイ見せつけられちゃあな
管は国会議員としての職務も放棄してるぜ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:27:04.56 ID:5kYLqxXx0
新しいのを建てたほうが安全つーけど
絶賛事故継続中の時期にそんなこといっても受け入れられんでしょう
事故起きる前でさえ反対運動あったのに
５年後 10年後ならともかくさ
絶賛事故継続中の時期にそんなこといっても受け入れられんでしょう
事故起きる前でさえ反対運動あったのに
５年後 10年後ならともかくさ
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:27:13.79 ID:5+VztIaB0
>>289
下の1つには大切なことが書き抜けてるぜ(笑）。
× 共産： 東電清算、国民負担ゼロ、増税なし、原発即時停止
○ 共産： 東電清算、国民負担ゼロ、増税なし、原発即時停止、日本経済崩壊、日本国崩壊
下の1つには大切なことが書き抜けてるぜ(笑）。
× 共産： 東電清算、国民負担ゼロ、増税なし、原発即時停止
○ 共産： 東電清算、国民負担ゼロ、増税なし、原発即時停止、日本経済崩壊、日本国崩壊
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:27:35.23 ID:pIVuZ7Y90
>>289
民主にも原発推進派がいる。労組との関係も有る。
一方、自民にも原発廃止派がいる。
従って、郵政民営化のような争点を絞った選挙はできず、
モゴモゴ歯切れの悪い曖昧な話にしかならないｗ
カリスマ小泉には党内の反対派を抑え込み切り捨てるだけの手腕と力が有ったが、
ぼけなす菅じゃとてもとてもｗ
民主にも原発推進派がいる。労組との関係も有る。
一方、自民にも原発廃止派がいる。
従って、郵政民営化のような争点を絞った選挙はできず、
モゴモゴ歯切れの悪い曖昧な話にしかならないｗ
カリスマ小泉には党内の反対派を抑え込み切り捨てるだけの手腕と力が有ったが、
ぼけなす菅じゃとてもとてもｗ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:27:53.25 ID:hhI9ivf80
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:28:19.43 ID:i02mUsWV0
>>300
設計寿命を超えた炉は当然廃炉だろ
設計寿命を超えた炉は当然廃炉だろ
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:28:27.48 ID:qfwiqKV+0
ソーラーを農耕地に乱立させて、特亜外国人に片っ端から窃盗されて密輸
国家インフラを叩き壊されて簡単に電力不足とか最悪なんだけど。
各家庭にソーラーはイイけど1000万戸で30兆円
また国再発行するの？
復興予算さえ目処が立たない現状でそんなコトしてる場合かよ？！
まだ2時補正いれても6兆円程度しか東北に使ってないんだぜ？
復興には40兆円は掛かるけど、いまエネシフしろって言う奴は東北のシネと言ってるの？
国家インフラを叩き壊されて簡単に電力不足とか最悪なんだけど。
各家庭にソーラーはイイけど1000万戸で30兆円
また国再発行するの？
復興予算さえ目処が立たない現状でそんなコトしてる場合かよ？！
まだ2時補正いれても6兆円程度しか東北に使ってないんだぜ？
復興には40兆円は掛かるけど、いまエネシフしろって言う奴は東北のシネと言ってるの？
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:28:30.34 ID:7S3h3A/I0
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:28:33.90 ID:Ugefo2We0
ところで、ドイツやスイスなんて地震も津波も無いのになんで脱原発なんだ？
災害リスク的には日本よりはるかにマシだろうに。
災害リスク的には日本よりはるかにマシだろうに。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:28:35.95 ID:/PnZB5NK0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:29:27.01 ID:StuXj3pC0
県ひとつ駄目になっているのに、新設、増設とか言っている
やつはマゾだろ。
やつはマゾだろ。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:29:39.52 ID:fTQ+m8Nh0
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:30:00.78 ID:a04qFrCf0
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:30:29.85 ID:fBIaQeW60
「直ちにすべて廃炉にする」
「定期検査に入ったものから廃炉にする」
「電力需給に応じて廃炉を進める」
この割合は無いのか？
これらを全て一緒くたにするには無理あるだろw
「定期検査に入ったものから廃炉にする」
「電力需給に応じて廃炉を進める」
この割合は無いのか？
これらを全て一緒くたにするには無理あるだろw
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:31:23.58 ID:VGshylfM0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:31:50.64 ID:OMkWk8rZ0
原発を続けたとしても東電だけは、もう管理すらやめてくれ
他の地区も巻き添えが酷いし海外に迷惑
自衛隊みたいに常に危険な仕事をしてる自覚がある人達の方が信頼出来ると思う
他の地区も巻き添えが酷いし海外に迷惑
自衛隊みたいに常に危険な仕事をしてる自覚がある人達の方が信頼出来ると思う
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:32:06.37 ID:fTQ+m8Nh0
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:32:21.80 ID:hhI9ivf80
長期的に原発脱却でないと票はもらえんな
将来はオーランチキチキでいいじゃない
問題はエサの有機物が足りないことくらいじゃん？
どうにでもなるじゃんえさなんか。
将来はオーランチキチキでいいじゃない
問題はエサの有機物が足りないことくらいじゃん？
どうにでもなるじゃんえさなんか。
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:33:24.45 ID:i02mUsWV0
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:33:40.07 ID:kTpbD4CB0
菅と孫が牛耳ってるんじゃ電力あろうがなかろうが
原発あろうがなかろうが どっちみち日本は沈む
原発あろうがなかろうが どっちみち日本は沈む
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:33:45.77 ID:3+Nbz7sh0
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:34:01.85 ID:VGshylfM0
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:34:16.11 ID:H2xjWVIs0
>>310
世界は今回の事故を「地震が来たから」「津波が来たから」というレベルで考えていないということだよ。
津波の対策をすれば終わりではなく、想定外は必ず起こり得る。その場合の被害の範囲を最小化するという観点から考えた場合、原発は割に合わないという判断をしたということだ。
障害が発生したからそこのバグを取りました安全です、なんて言うのはテスト技法としてもリスク管理としても全く相手にされないよ。
世界は今回の事故を「地震が来たから」「津波が来たから」というレベルで考えていないということだよ。
津波の対策をすれば終わりではなく、想定外は必ず起こり得る。その場合の被害の範囲を最小化するという観点から考えた場合、原発は割に合わないという判断をしたということだ。
障害が発生したからそこのバグを取りました安全です、なんて言うのはテスト技法としてもリスク管理としても全く相手にされないよ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:35:05.02 ID:w/1TMtfC0
原発の発電コスト水力やＬＰよりも高かったんだな。
廃炉コスト計算に算入していなかったんだな。
7円/ｋｗって言うの、為にするための嘘の数字だっつたんだな。官、産、財、政、学の。
40年で廃炉にすると、原発の出力にもより異なるが、廃炉コスト大体12円/（動かしていたころの総出力あたり）ｋｗ掛かるんだ。
て言う事は、合計ｋｗあたり19円。－－－石油よりも高い。これに、今回の様な原爆が破裂すると、
計算できない位高くつく。
国立公園潰して、地熱やったら10円/ｋｗ以下で出来る。原発の半分。終わったね、高コスト発電の原発。
廃炉コスト計算に算入していなかったんだな。
7円/ｋｗって言うの、為にするための嘘の数字だっつたんだな。官、産、財、政、学の。
40年で廃炉にすると、原発の出力にもより異なるが、廃炉コスト大体12円/（動かしていたころの総出力あたり）ｋｗ掛かるんだ。
て言う事は、合計ｋｗあたり19円。－－－石油よりも高い。これに、今回の様な原爆が破裂すると、
計算できない位高くつく。
国立公園潰して、地熱やったら10円/ｋｗ以下で出来る。原発の半分。終わったね、高コスト発電の原発。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:36:15.74 ID:5irJ2OjK0
直ぐに止めなきゃいけない
mk1型10基が直近の問題だな
4基大破、2基廃炉だから残り4基か
mk1型10基が直近の問題だな
4基大破、2基廃炉だから残り4基か
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:36:46.12 ID:hhI9ivf80
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:36:48.06 ID:5ZexGIlS0
問題は『これじゃ事故っても仕方ねえな』と万人が諦めきれる
システム管理体制が作れてないところなんだよな
出来るはずも無いから『じゃ無いほうがええわ』となる
システム管理体制が作れてないところなんだよな
出来るはずも無いから『じゃ無いほうがええわ』となる
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:36:50.22 ID:ugKx8yePO
原発安全←安全じゃなかった
原発コスト安い←日本の電気代は世界一高い
利権以外に、まだ原発進める理由あるの？
原発コスト安い←日本の電気代は世界一高い
利権以外に、まだ原発進める理由あるの？
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:37:22.08 ID:IUFhCh+qO
いつもネトウヨと違う世論結果がでるなｗ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:37:44.79 ID:vFpdIQj+0
＞「電力需給に応じて廃炉を進める」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実はここが最も重要で現実的な考え方なのに
こういう意見も一緒くたにして「即廃炉！停電？知らね、太陽光むっひゃー！」
って論調に集約されちゃうんだよな・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実はここが最も重要で現実的な考え方なのに
こういう意見も一緒くたにして「即廃炉！停電？知らね、太陽光むっひゃー！」
って論調に集約されちゃうんだよな・・・
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:37:50.13 ID:pIVuZ7Y90
>>316
電力インフラが失われる事による、製造業の海外移転加速。
それに伴う雇用の急速な崩壊。
国内市場縮小による内需の急速な縮小。
貧富の格差の急激な拡大。
心配しなくても、これから来るだろ。
既に始まっているものが、否応なく加速する。
電力インフラが失われる事による、製造業の海外移転加速。
それに伴う雇用の急速な崩壊。
国内市場縮小による内需の急速な縮小。
貧富の格差の急激な拡大。
心配しなくても、これから来るだろ。
既に始まっているものが、否応なく加速する。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:37:51.66 ID:28lzzEmo0
>>4
海水流入した浜岡原発は最新式の原子炉な訳でそのロジックは正しくない
海水流入した浜岡原発は最新式の原子炉な訳でそのロジックは正しくない
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:37:58.99 ID:ZVh7Ol460
キ○ガイの真似してレスしてみたけど疲れた
やっぱ、無理だわ
原発ｗ
原発の作業員斡旋の893のピンハネ
正確な数字は全く公表されないけど
日本全国で年間2000億円くらいか
これだけでも、原発止められない理由が分かる
自然エネルギーじゃ、いくらなんでもこんな風には行かない
お前らだって、風車のメンテ作業員なら働いてもいいと思うかもしれないけど、
原発作業員はいやだろ
嫌な仕事の人集めには８９３さんも活躍できるけど、
自然エネルギーじゃ駄目なんだよね
このコスト、原発が止まっただけじゃダメ
廃炉作業が完全に終了するまでかかるのよ
こういうことは、氷山の一角
こういうことが、山ほどあるのが原発村
やっぱ、無理だわ
原発ｗ
原発の作業員斡旋の893のピンハネ
正確な数字は全く公表されないけど
日本全国で年間2000億円くらいか
これだけでも、原発止められない理由が分かる
自然エネルギーじゃ、いくらなんでもこんな風には行かない
お前らだって、風車のメンテ作業員なら働いてもいいと思うかもしれないけど、
原発作業員はいやだろ
嫌な仕事の人集めには８９３さんも活躍できるけど、
自然エネルギーじゃ駄目なんだよね
このコスト、原発が止まっただけじゃダメ
廃炉作業が完全に終了するまでかかるのよ
こういうことは、氷山の一角
こういうことが、山ほどあるのが原発村
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:38:02.60 ID:Ugefo2We0
>>324
でも、その代償としてフランスから原発電力を買うか、ロシアや中東からの天然ガスの輸入だろ？
自国でリスクを追わない代わりに、政治、経済面で不利を被ってるんだよな。
まぁ、ドイツも投票を受けての結果だからヒステリックになってるんだろうけど。
政治家は日本の事苦々しく思ってるだろうな。
でも、その代償としてフランスから原発電力を買うか、ロシアや中東からの天然ガスの輸入だろ？
自国でリスクを追わない代わりに、政治、経済面で不利を被ってるんだよな。
まぁ、ドイツも投票を受けての結果だからヒステリックになってるんだろうけど。
政治家は日本の事苦々しく思ってるだろうな。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:38:06.16 ID:sAt8385b0
337 ：【 忍法帖【Lv=9,xxxP】 】：2011/06/19(日) 17:38:14.60 ID:1ArCrScB0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:38:25.90 ID:QAC7bZ6S0
>>325
>国立公園潰して、地熱やったら10円/ｋｗ以下で出来る。原発の半分。終わったね、高コスト発電の原発。
まず無理だし、トータルで何kwの発電になるのか書かないのは
発電量がかなり少ないからなんでしょw
>国立公園潰して、地熱やったら10円/ｋｗ以下で出来る。原発の半分。終わったね、高コスト発電の原発。
まず無理だし、トータルで何kwの発電になるのか書かないのは
発電量がかなり少ないからなんでしょw
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:38:41.68 ID:qFKy1PqB0
>>310
核廃棄物を数万年管理しないといけないのがめんどくさかったんじゃね
米中露に比べるとやっぱ国土小さいしな
>>311
いちおう第４世代といわれるトリリウム原発は事故っても自動冷温停止するから安全なんだけどね
福島は第２世代初期のものだし
>>315
電力需要に応じて代替エネルギーが補填できた分からだけ順次原発廃炉にしていく
ってのが一番現実的だよな
推進派は「即時原発停止するとこんなにデメリットが！」ってすぐ誘導しやがるけどｗｗ
核廃棄物を数万年管理しないといけないのがめんどくさかったんじゃね
米中露に比べるとやっぱ国土小さいしな
>>311
いちおう第４世代といわれるトリリウム原発は事故っても自動冷温停止するから安全なんだけどね
福島は第２世代初期のものだし
>>315
電力需要に応じて代替エネルギーが補填できた分からだけ順次原発廃炉にしていく
ってのが一番現実的だよな
推進派は「即時原発停止するとこんなにデメリットが！」ってすぐ誘導しやがるけどｗｗ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:39:21.58 ID:VGshylfM0
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:39:24.78 ID:pVfmOYXb0
>>330
だから原発推進言ってるのはネトウヨじゃないっての
だから原発推進言ってるのはネトウヨじゃないっての
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:39:35.73 ID:fTQ+m8Nh0
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:39:36.11 ID:8b46GjPr0
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:39:38.38 ID:YDRF4Oom0
まあ電力需要ももう頭打ちで、今後はどんどん減るだけだしな
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:40:18.39 ID:fTQ+m8Nh0
>>310
戦争に負けた国だからだろ
戦争に負けた国だからだろ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:40:29.27 ID:D60vsIdL0
耐震設計とか関係ないもんな。
核廃棄物の最終処分はどうするの？テロ対策は？
核廃棄物の最終処分はどうするの？テロ対策は？
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:40:40.92 ID:pIVuZ7Y90
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:40:51.75 ID:i02mUsWV0
>>335
国内炭鉱の復活と最新式石炭火力の復活を模索するべきだよな
幸い石炭の埋蔵量は200年以上と他のエネルギー源の埋蔵量を圧倒している
炭酸ガス神話の狂信者が火病を起こすかもしれないが無視すれば良い
国内炭鉱の復活と最新式石炭火力の復活を模索するべきだよな
幸い石炭の埋蔵量は200年以上と他のエネルギー源の埋蔵量を圧倒している
炭酸ガス神話の狂信者が火病を起こすかもしれないが無視すれば良い
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:40:58.29 ID:TEcUSG540
将来も糞も浜岡止めた御蔭で定期検査から再稼動できる
原発ありませんがなｗ
来年中には原発0です
原発ありませんがなｗ
来年中には原発0です
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:41:15.55 ID:gQrxkB7JP
あんな人が苦しむ恐れのあるもので
豊かな暮らしなんて絶対いらないってば。
原子力は手をつけたらダメな技術だったんだよ。
1970年前には原子力なかったんだろ？
少し前に戻るだけじゃんか。
産業や医療分野になるべく電気が
行くようにして、
俺たちは我慢するよ。
工夫すれば絶対大丈夫だって
豊かな暮らしなんて絶対いらないってば。
原子力は手をつけたらダメな技術だったんだよ。
1970年前には原子力なかったんだろ？
少し前に戻るだけじゃんか。
産業や医療分野になるべく電気が
行くようにして、
俺たちは我慢するよ。
工夫すれば絶対大丈夫だって
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:41:17.32 ID:+y4pcwGj0
とりあえず自分としては電力はなんでもいいんだけど(原発でも）、反原発の人は経済成長路線なのかな？
例えば10年後に110％の成長を見込んでいるとしたら単純計算で110％の電力量を用意する気はあるの？
例えば10年後に110％の成長を見込んでいるとしたら単純計算で110％の電力量を用意する気はあるの？
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:41:27.38 ID:5ZnwgDaJ0
今の技術では廃炉するのに莫大なコストがかかるだろうし。
というよりも、人が介する作業が主になるから、被曝量を
考慮に入れると技術的に非常に困難なんでしょ。
一方、
大前研一先生が、水を水素分解する溶媒になるジルコニウムなんて
最新の設計技術じゃ採用しねえって言っていたぞ。
というよりも、人が介する作業が主になるから、被曝量を
考慮に入れると技術的に非常に困難なんでしょ。
一方、
大前研一先生が、水を水素分解する溶媒になるジルコニウムなんて
最新の設計技術じゃ採用しねえって言っていたぞ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:41:42.21 ID:H2xjWVIs0
>>335
根本的に認識が間違っている。ドイツがフランスから電力を買っているのは電力が足りないからではない。
ドイツは電力輸出国だよ。ヨーロッパは互いに電力が市場で融通できるんだ。
経済面で不利になるかどうかは、リスク見積もりの結果による。
根本的に認識が間違っている。ドイツがフランスから電力を買っているのは電力が足りないからではない。
ドイツは電力輸出国だよ。ヨーロッパは互いに電力が市場で融通できるんだ。
経済面で不利になるかどうかは、リスク見積もりの結果による。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:42:05.41 ID:Eo7MjMse0
原子力研究とは別の問題だろ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:42:11.24 ID:Yq2Zgdh30
冷静な奴が20％ぐらいは居るか
まあそんなもんだろうな
数年後には逆の潮目になってるだろうさ
まあそんなもんだろうな
数年後には逆の潮目になってるだろうさ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:42:14.86 ID:Ugefo2We0
つか、ガソリンと一緒で、この先は電気代も年々上がって行くようになるんだろうな。
今は円高だからまだいいけど、円安になったら悲惨だぜ。
今は円高だからまだいいけど、円安になったら悲惨だぜ。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:42:36.62 ID:i02mUsWV0
>>339
> いちおう第４世代といわれるトリリウム原発は事故っても自動冷温停止するから安全なんだけどね
そういうデマを流布するのは良くないな・・・
軽水炉だってほんの4ヶ月前までは固有の安全性と自動停止性能を誇っていたんだぞ
・・・嘘だったけど
> いちおう第４世代といわれるトリリウム原発は事故っても自動冷温停止するから安全なんだけどね
そういうデマを流布するのは良くないな・・・
軽水炉だってほんの4ヶ月前までは固有の安全性と自動停止性能を誇っていたんだぞ
・・・嘘だったけど
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:42:50.26 ID:5+VztIaB0
>>293
＞そのくせ自然エネルギーは潰すんですかｗ笑わせるな
誰が自然エネルギーは潰せなんてこと書いてるんだ？
エネルギー源にはバランスが必要と書いただけだろ。
オマイのような日本語も読めない小ボーや外国人が首を突っ込む問題じゃねぇんだよ。
小ボーはちゃんと明日の宿題でもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗ。
＞そのくせ自然エネルギーは潰すんですかｗ笑わせるな
誰が自然エネルギーは潰せなんてこと書いてるんだ？
エネルギー源にはバランスが必要と書いただけだろ。
オマイのような日本語も読めない小ボーや外国人が首を突っ込む問題じゃねぇんだよ。
小ボーはちゃんと明日の宿題でもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗ。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:43:36.91 ID:pIVuZ7Y90
ま、文明の利器は、メリットをディメリットを良く比較検討して、
社会は、その採否を決めないといかんからな。
常に冷静で論理的、科学的である事。これが大切だ。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:43:43.73 ID:B54J84mT0
エアー世論調査。
そして丑スレ。
そして丑スレ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:43:47.11 ID:TkJ6rKE60
福島がぽぽぽぽーんしなけりゃこんな世論にはならなかっただろう
絶対安全とハッタリかまして中身スカスカで推進してきた結果がこれだ、推進派は自業自得
絶対安全とハッタリかまして中身スカスカで推進してきた結果がこれだ、推進派は自業自得
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:44:08.03 ID:fTQ+m8Nh0
>>353
＞ドイツは電力輸出国だよ。
ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
＞ドイツは電力輸出国だよ。
ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:44:28.09 ID:Ugefo2We0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:44:47.31 ID:3+Nbz7sh0
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:44:55.22 ID:/PnZB5NK0
>>358
さすが電事連の工作員さんはひと味違うな
さすが電事連の工作員さんはひと味違うな
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:45:02.36 ID:fTQ+m8Nh0
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:45:12.52 ID:YDRF4Oom0
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:45:17.20 ID:wJKlbbmw0
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:45:34.85 ID:NqUTGcIl0
ウランを買ってくる→とりかえる→冷やさなきゃ→また場所が居る
冷却施設建設ウマ→ウラン買ってくる
拡大路線まっしぐらだもの。
冷却施設建設ウマ→ウラン買ってくる
拡大路線まっしぐらだもの。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:46:26.71 ID:sYm3KnKS0
>>10
この期に及んで「地下式原発推進」とかのたまう連中の方こそ私利私欲で言ってるだろう？
この期に及んで「地下式原発推進」とかのたまう連中の方こそ私利私欲で言ってるだろう？
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:46:41.64 ID:pIVuZ7Y90
>>360
「中国新聞社」か…ｗ
「中国新聞社」か…ｗ
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:46:56.38 ID:nvTvUlCw0
２年前の鳩山内閣の支持率と同じ位高いな。今後どうなるだろう。
373 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/19(日) 17:47:04.94 ID:Yxh83XaW0
>>290
わしは民主党とかキムチ野郎が大嫌いなんや
原発も反対や
タイマーズ サマータイムブルース
http://www.youtube.com/watch?v=3BYmU0WckF4
これ小さい頃リアルタイムで聞いとったな
ええ歌やから聞いてみ
わしは民主党とかキムチ野郎が大嫌いなんや
原発も反対や
タイマーズ サマータイムブルース
http://www.youtube.com/watch?v=3BYmU0WckF4
これ小さい頃リアルタイムで聞いとったな
ええ歌やから聞いてみ
374 ： 【東電 70.2 %】 ：2011/06/19(日) 17:47:48.35 ID:vSioqi8Ri
現実的には、地熱大規模開発、風力発電、火力発電、太陽光発電の順番で開発
どうせ足らないから、原発新規建設
と、なるだろうな
どうせ足らないから、原発新規建設
と、なるだろうな
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:47:58.63 ID:w/1TMtfC0
原発屋すぐ言う・・・・・・足りなくなったら、どうするんだ。
俺が原発中毒に回答してやる・・・福島で原爆爆破しておいて、20兆とも30兆ともいう、被害出しておいて何を言う。
これで敦賀でまさかの事故を起こしたら、こんなもんでは済まされないぞ。
何せ、世界一の出力の原発群だからな。
電力が足りないって言うのと次元が違う。
原発中毒患者って言うのは、電力会社から、金貰ってる輩を言う。
東電から金貰わずに、援護する奴らはただ単に馬鹿。
俺が原発中毒に回答してやる・・・福島で原爆爆破しておいて、20兆とも30兆ともいう、被害出しておいて何を言う。
これで敦賀でまさかの事故を起こしたら、こんなもんでは済まされないぞ。
何せ、世界一の出力の原発群だからな。
電力が足りないって言うのと次元が違う。
原発中毒患者って言うのは、電力会社から、金貰ってる輩を言う。
東電から金貰わずに、援護する奴らはただ単に馬鹿。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:48:15.92 ID:aGHLPxpi0
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:48:52.97 ID:i02mUsWV0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:49:01.10 ID:pIVuZ7Y90
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:49:41.86 ID:536gaMbF0
先進国の火力発電は国連が禁止。25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
水力ダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーは夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
風力発電は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。帆船復活。
原発を廃止して、危機管理能力のない左翼政治家に負託する？
自然再生エネルギーは耳障りがいいがアドバルーンのみ。
具体的構想も提示不能、また民主党の詐欺フェストに騙されます。
本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:49:43.04 ID:+y4pcwGj0
結局反原発派は経済縮小を見込まないと自説が成り立たないってことでしょ？
そんなの同意できないよ。
そんなの同意できないよ。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:49:43.16 ID:seFGYggv0
地震を完璧に防ぐ方法がないのだから当然の帰結だろ
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:50:54.45 ID:5+VztIaB0
>>316
また間違ってるぜ(笑)。
× 原発があった方が日本は崩壊するということが明らかになった
○ 原発があっても日本は崩壊しなかったということが明らかになった
だろ。
もし日本が崩壊してたらこんなカキコできなくなってるだろが(笑)。
正すべきことは正さにゃならんが、何を正すべきかも分かってないバカどもが
ただただカスゴミの扇動に乗って騒ぎすぎ。
オマイもち～とは真面目にものを考えろっての。
また間違ってるぜ(笑)。
× 原発があった方が日本は崩壊するということが明らかになった
○ 原発があっても日本は崩壊しなかったということが明らかになった
だろ。
もし日本が崩壊してたらこんなカキコできなくなってるだろが(笑)。
正すべきことは正さにゃならんが、何を正すべきかも分かってないバカどもが
ただただカスゴミの扇動に乗って騒ぎすぎ。
オマイもち～とは真面目にものを考えろっての。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:51:03.65 ID:H2xjWVIs0
ドイツとフランスの現状を言っておくと、原子力は出力調整が効かないから電力が余る時期でも出力を絞るということができない。
そこで余った分は効率のために市場で安値で叩き売るわけだ。
ドイツは電力が足りないからフランスの電力に依存しているのではなく、フランスが市場で叩き売っている余った電力が市場原理により自分で発電するより安いから購入しているにすぎない。
一時的に点検等で輸出入のバランスが崩れることもあるが、それは他の国も同じ。互いに融通し合いながらその間に発電設備を整備していく。
関東と関西ですら電力が融通し合えない日本と全く事情が異なる。
そこで余った分は効率のために市場で安値で叩き売るわけだ。
ドイツは電力が足りないからフランスの電力に依存しているのではなく、フランスが市場で叩き売っている余った電力が市場原理により自分で発電するより安いから購入しているにすぎない。
一時的に点検等で輸出入のバランスが崩れることもあるが、それは他の国も同じ。互いに融通し合いながらその間に発電設備を整備していく。
関東と関西ですら電力が融通し合えない日本と全く事情が異なる。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:51:16.62 ID:aGHLPxpi0
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:51:31.68 ID:jHaKgTl40
今の原発推進派の流行語
原子力以外の電力は不安定、自然エネルギーは安定しない
現在、全国の半分以上の原子炉が止まっているわけだが‥‥
原子炉って止まってる期間、結構あるよな
原子力以外の電力は不安定、自然エネルギーは安定しない
現在、全国の半分以上の原子炉が止まっているわけだが‥‥
原子炉って止まってる期間、結構あるよな
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:51:32.27 ID:ZVh7Ol460
世論調査が、脱原発でも
実際に選挙をやれば
自民も民主も原発推進
どっちが次の政権をとろうとも
民意は、原発推進を選択したことと判断され、
大いに原発推進政策が進められることになる
自然エネルギー買取法案と脱原発は別物だからね
政権を取れるような政党で脱原発を表明しているところは無いからな
そういう政党は出てこないかね（出ないだろうなー）
実際に選挙をやれば
自民も民主も原発推進
どっちが次の政権をとろうとも
民意は、原発推進を選択したことと判断され、
大いに原発推進政策が進められることになる
自然エネルギー買取法案と脱原発は別物だからね
政権を取れるような政党で脱原発を表明しているところは無いからな
そういう政党は出てこないかね（出ないだろうなー）
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:51:51.33 ID:OXPVpUmyO
ガスコンバインドサイクル発電に汁！
原発やめれ。
原発やめれ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:52:29.66 ID:C6nsivb80
減らす前に原発の更新しないといずれ確実な電力危機がやってくるというのに
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:52:36.12 ID:/PnZB5NK0
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:52:42.35 ID:xsGWSGqs0
頼むからすべて廃炉にしてくれ
精神が更に病んでしまった
精神が更に病んでしまった
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:52:44.10 ID:wJKlbbmw0
>>371
47NEWS加盟新聞社には今朝載ってたはずだぞ。少なくとも神戸新聞には載ってた
47NEWS加盟新聞社には今朝載ってたはずだぞ。少なくとも神戸新聞には載ってた
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:52:46.91 ID:fTQ+m8Nh0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:53:27.20 ID:H2xjWVIs0
原発推進派って、原発ｖｓ自然エネルギーの2項対立に持ち込みたがるよねｗ
どう考えても現状で一番可能性があるのはLNGなんだけどな。そこはダンマリｗ
どう考えても現状で一番可能性があるのはLNGなんだけどな。そこはダンマリｗ
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:53:55.65 ID:6YoDKffE0
議論にならなければ鎮静化するのに少数派の推進派が必死だからなぁ。
相手が多いうちは燃料投下しないように黙っていればいいんだよ。
多くの推進派国会議員と同じように。
相手が多いうちは燃料投下しないように黙っていればいいんだよ。
多くの推進派国会議員と同じように。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:53:57.40 ID:YDRF4Oom0
>>380
わかったから経済成長させたかったら、とりあえず1ダースくらい子供生めやｗ
わかったから経済成長させたかったら、とりあえず1ダースくらい子供生めやｗ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:54:19.63 ID:i02mUsWV0
>>379
> 先進国の火力発電は国連が禁止。
でも当面は火力回帰が国際トレンドだよ
国際的な約束や禁止事項なんてまともに守る国なんて無いよ
> 25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
鳩は失脚したのでその話は終わりました
そもそもあの約束は他の国が足並みをそろえた場合の条件付だ
アメリカや中国が無視した時点でお流れです
それに京都議定書も失効するしな・・・
> 先進国の火力発電は国連が禁止。
でも当面は火力回帰が国際トレンドだよ
国際的な約束や禁止事項なんてまともに守る国なんて無いよ
> 25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
鳩は失脚したのでその話は終わりました
そもそもあの約束は他の国が足並みをそろえた場合の条件付だ
アメリカや中国が無視した時点でお流れです
それに京都議定書も失効するしな・・・
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:54:54.67 ID:rK72/9xE0
そろそろ各党の今後の発電をどうするとか原発はどうするとか
比較したもの出してほしいね。
比較したもの出してほしいね。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:54:57.67 ID:NqUTGcIl0
一番熱いピーク時に３キロワットも発電出来れば電気買わないだろｗ
冬はどうするって、寒いのは防寒でしのげる。太平洋側地域だが。
冬はどうするって、寒いのは防寒でしのげる。太平洋側地域だが。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:55:08.33 ID:nBQ4G0lu0
もう原子力（笑）は20世紀の遺物
コストとリスクが見合わない欠陥エネルギー
原発なんて発想が古すぎる
コストとリスクが見合わない欠陥エネルギー
原発なんて発想が古すぎる
400 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/19(日) 17:55:12.55 ID:Yxh83XaW0
原発問題は紛れのある選挙で決める程小さな問題とちゃうで。
国民投票によってのみ決められる問題やで。
国民投票によってのみ決められる問題やで。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:55:20.65 ID:jpscdR0P0
>>385
その結果、経済活動に影響が出て迷惑してるんだろ。
その結果、経済活動に影響が出て迷惑してるんだろ。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:55:31.48 ID:5ZexGIlS0
原発がなければ経済がとか言ってる奴はアホだな
経済成長に伴っておいしい思いがしたけりゃ人の数だよ
中国だのインドだのに行ったほうがいい
遅かれ早かれトップどころは良くて停滞～衰退傾向なんだから
それに伴って金を生み出す方法知らなきゃ
いくら電気があっても一緒だよ
経済成長に伴っておいしい思いがしたけりゃ人の数だよ
中国だのインドだのに行ったほうがいい
遅かれ早かれトップどころは良くて停滞～衰退傾向なんだから
それに伴って金を生み出す方法知らなきゃ
いくら電気があっても一緒だよ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:55:32.42 ID:i02mUsWV0
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:56:16.57 ID:sXY3giQz0
夏の計画停電後に、
もう一回世論調査しようぜ？ｗ
もう一回世論調査しようぜ？ｗ
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:56:21.16 ID:qFKy1PqB0
>>335
ドイツが狙ってるのは、１００年以内に確実にウランが尽きるから
その時自然エネルギー関連技術で世界シェアトップを確保してること
そうすれば特許料なり製品でドイツウハウハ状態になる
逆に原発依存して技術も企業も育てない日本は将来負け組み後進国になる
>>351
太陽光、水力、風力、地熱発電が大々的に普及始まったらそれに伴って
いろんなところで金が回りだすだろ
スマートグリッド、スマートメーター取り付けもあるしな
新たな産業が生まれる
原子力に代わる電力確保に経済効果で一石二鳥だ
節電産業もできるし、単純に電力需要が増えるってわけでもない
>>357
えー、第４世代だぜ
軽水炉は第２世代だろ
>>373
みんなの党応援するべ
ドイツが狙ってるのは、１００年以内に確実にウランが尽きるから
その時自然エネルギー関連技術で世界シェアトップを確保してること
そうすれば特許料なり製品でドイツウハウハ状態になる
逆に原発依存して技術も企業も育てない日本は将来負け組み後進国になる
>>351
太陽光、水力、風力、地熱発電が大々的に普及始まったらそれに伴って
いろんなところで金が回りだすだろ
スマートグリッド、スマートメーター取り付けもあるしな
新たな産業が生まれる
原子力に代わる電力確保に経済効果で一石二鳥だ
節電産業もできるし、単純に電力需要が増えるってわけでもない
>>357
えー、第４世代だぜ
軽水炉は第２世代だろ
>>373
みんなの党応援するべ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:56:43.31 ID:5ZnwgDaJ0
>>380
うーん。どうやら経済学だと、戦争や災厄も含めて、誰かが損すれば
誰かが得するというモデルが常識らしいんだが、どうやらみんなが
損するシチュエーションがあるようだという事に気づき始めた
今の状況。
うーん。どうやら経済学だと、戦争や災厄も含めて、誰かが損すれば
誰かが得するというモデルが常識らしいんだが、どうやらみんなが
損するシチュエーションがあるようだという事に気づき始めた
今の状況。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:57:13.02 ID:mogR2iSo0
時代の流れに乗れないルーピーネトウヨは女に嫌われるぞ
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:57:23.73 ID:78pBr7hY0
カンが秦の始皇帝みたいになって、原発を推進してた学者と書物を地中に埋めないかな
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:58:12.92 ID:C6nsivb80
>>396
石油火力発電のみ禁止、LPGやLNGや石油と複合火力発電は問題ない
石油火力発電のみ禁止、LPGやLNGや石油と複合火力発電は問題ない
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:58:23.56 ID:OhpiYyB40
ほんとうに必要性があるなら安全性を高めるために幹部は全員そこに住めよ
やったことに対する責任もちゃんととれ何がボーナスだ
事故起きたらしゃーなしみたいな考えで関係者以外誰が賛成できるんだよ
やったことに対する責任もちゃんととれ何がボーナスだ
事故起きたらしゃーなしみたいな考えで関係者以外誰が賛成できるんだよ
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:58:42.15 ID:VGshylfM0
>>362
その記事よく読むとわかるんだが、ドイツ政府でもなければ電力会社でもない
BDEWの主張を一方的に載せてるだけなんだよね
しかも、その主張ですら、数字をよく見て計算すると、全世界からの輸入量が
原発二基分でしかないことを示してるんだけどね
その記事よく読むとわかるんだが、ドイツ政府でもなければ電力会社でもない
BDEWの主張を一方的に載せてるだけなんだよね
しかも、その主張ですら、数字をよく見て計算すると、全世界からの輸入量が
原発二基分でしかないことを示してるんだけどね
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:59:04.91 ID:w/1TMtfC0
ああ良かった。一瞬原子炉推進 82％って見間違った。
原子炉の廃炉支持 82％ とかタイトル考えてよ。
キチガイが82％もいたら、この国終わりだもんな。
残りの18％のキチガイ 福島の建屋で強制労働。
原子炉の廃炉支持 82％ とかタイトル考えてよ。
キチガイが82％もいたら、この国終わりだもんな。
残りの18％のキチガイ 福島の建屋で強制労働。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:59:43.91 ID:vQEwTvfw0
古いのをいつまでも動かしてたら故障率やばいだろ
数は増やさないにしても代替が保証されるまでは数の維持を考えないと
世論とやらは極端すぎるんだよ
だから民主党が大勝するんだ
数は増やさないにしても代替が保証されるまでは数の維持を考えないと
世論とやらは極端すぎるんだよ
だから民主党が大勝するんだ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:59:55.79 ID:fTQ+m8Nh0
しかしスマートグリッドの話題って少ないよな
ニュースでは。
ニュースでは。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:00:50.67 ID:vQLArnD8O
簡単にあれやこれやには移行出来ないのがインフラだからね
今ある既存施設を流用しながらスマートグリット化や再生エネルギーには移行できない訳で…
これは30年前に原子力が推進されて現在やっと全体の30%発電を賄ってる事から理解できると思う
今ある既存施設を流用しながらスマートグリット化や再生エネルギーには移行できない訳で…
これは30年前に原子力が推進されて現在やっと全体の30%発電を賄ってる事から理解できると思う
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:01:06.86 ID:TMl4hOm80
脱ダムでCO2大幅削減で脱原発ね
どこかの偉い人ガンバレよｗ
どこかの偉い人ガンバレよｗ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:02:42.65 ID:nlRnwa/vO
今のような節電は嫌だし街が暗いのも嫌
脱原発して元に戻せなくなるんだったら原発は絶対に必要だよ
脱原発して元に戻せなくなるんだったら原発は絶対に必要だよ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:02:49.95 ID:ZVh7Ol460
>>375
電力が足りなくなったときどうするかの回答にはなっていないなぁ
足りなくなるのは、真夏のピーク時の数日間だけだから、
足りなくなりそうになったら、みんなでシェスタですればいんじゃないか？
ふざけているように思えるが、十分、有効な回答だぜ？
シェスタして、国が滅ぶなんてことはあり得んからね
むしろ健康になるわｗ
原発推進派は、脅しのようなことを言ってくるが、
それに合わせて、気張ったら負け
柔軟に考えれば、いくらでも対策なんて考えられる
電力が高くなるっていうのも、
止めた原発分の地方交付金や安全委員会の予算を
電気料金の負担軽減予算に割り当てれば、相当値上げは抑えられるよ
まあ、原発村の住民は、激怒すると思うけどさ
電力が足りなくなったときどうするかの回答にはなっていないなぁ
足りなくなるのは、真夏のピーク時の数日間だけだから、
足りなくなりそうになったら、みんなでシェスタですればいんじゃないか？
ふざけているように思えるが、十分、有効な回答だぜ？
シェスタして、国が滅ぶなんてことはあり得んからね
むしろ健康になるわｗ
原発推進派は、脅しのようなことを言ってくるが、
それに合わせて、気張ったら負け
柔軟に考えれば、いくらでも対策なんて考えられる
電力が高くなるっていうのも、
止めた原発分の地方交付金や安全委員会の予算を
電気料金の負担軽減予算に割り当てれば、相当値上げは抑えられるよ
まあ、原発村の住民は、激怒すると思うけどさ
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:03:05.72 ID:aGHLPxpi0
>>403
再稼動しないのは原発周辺の自治体が許可しないからだろ
安全対策に疑問をもたれてるから仕方ない話なんだが
そこさえちゃんとやれば再稼働は可能だろ
それが出来ないのは電力会社が悪いんであって
イコール原発を新設するって事にはならない
再稼動しないのは原発周辺の自治体が許可しないからだろ
安全対策に疑問をもたれてるから仕方ない話なんだが
そこさえちゃんとやれば再稼働は可能だろ
それが出来ないのは電力会社が悪いんであって
イコール原発を新設するって事にはならない
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:03:06.86 ID:pzi5vQs20
なぜか不思議なことに複数の火力発電所で同時にトラブルが起きたりとか無しなｗ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:03:20.74 ID:EBrHLxZZ0
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:03:36.51 ID:Ugefo2We0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:03:40.81 ID:5+VztIaB0
>>383
これはまたよくある論点ずらしだね(笑)。
この説明では「では何故ドイツのメルケル政権が一度は原発回帰に舵を切っていたのか、
そして福島の事故をを受け、その方向性を翻したことをこれまた何故、
産業界(原発業界とは無縁の自動車業界など)が批判しているのか」の答えにはならないんだよねｗ。
これはまたよくある論点ずらしだね(笑)。
この説明では「では何故ドイツのメルケル政権が一度は原発回帰に舵を切っていたのか、
そして福島の事故をを受け、その方向性を翻したことをこれまた何故、
産業界(原発業界とは無縁の自動車業界など)が批判しているのか」の答えにはならないんだよねｗ。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:05:25.51 ID:3y5t7H/w0
あ～あ、反対派の馬鹿ども、やっちったなあ・・・・
日本は終わりだよ。
日本は終わりだよ。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:06:38.04 ID:/PnZB5NK0
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:06:45.80 ID:VGshylfM0
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:07:42.95 ID:3+Nbz7sh0
>>386
そもそも原発容認派も
現実的には廃止できないからってのが大半でしょ
問題は「将来的に」自然エネルギーに換えて行く気があるかどうか
だろうな。そこらへんがわからない。
少なくとも自民は将来的にも原発しか
興味ないやつらってのは理解できる。（新エネルギーの予算を考えたら）
そもそも原発容認派も
現実的には廃止できないからってのが大半でしょ
問題は「将来的に」自然エネルギーに換えて行く気があるかどうか
だろうな。そこらへんがわからない。
少なくとも自民は将来的にも原発しか
興味ないやつらってのは理解できる。（新エネルギーの予算を考えたら）
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:08:38.35 ID:5ZnwgDaJ0
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:09:00.23 ID:cFtl3CeH0
はいはい丑スレ丑スレ
「（特定の人たちの）原発廃止が～」でしかないのに騒ぐな
「（特定の人たちの）原発廃止が～」でしかないのに騒ぐな
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:09:00.86 ID:4wnm/6+rO
>>315
日本世論調査会調べでは
・直ちに全て廃炉9.4％
・定期検査に入ったものから廃炉18.7％
・電力需給に応じて廃炉を進める53.7％
・現状維持14.1％
・分からない無回答4.1％
だそう。要は原発廃炉で電力不足による経済影響が有るのは困るってことだろ
『電力需給に応じて廃炉を進める』この層を納得させるか上手くいなしつつ取り込むのが選挙に勝てるﾎﾟｲﾝﾄだろうｗ
昨日別ｽﾚに書いたもののｺﾋﾟﾍﾟだｗちゃんと分けてｱﾝｹ取られてるよ
日本世論調査会調べでは
・直ちに全て廃炉9.4％
・定期検査に入ったものから廃炉18.7％
・電力需給に応じて廃炉を進める53.7％
・現状維持14.1％
・分からない無回答4.1％
だそう。要は原発廃炉で電力不足による経済影響が有るのは困るってことだろ
『電力需給に応じて廃炉を進める』この層を納得させるか上手くいなしつつ取り込むのが選挙に勝てるﾎﾟｲﾝﾄだろうｗ
昨日別ｽﾚに書いたもののｺﾋﾟﾍﾟだｗちゃんと分けてｱﾝｹ取られてるよ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:09:27.28 ID:OUy8YIPD0
>>270
電力会社は辞めたいんだけど裏で甘い蜜を吸ってた奴が辞めさせないのかもね
電力会社は辞めたいんだけど裏で甘い蜜を吸ってた奴が辞めさせないのかもね
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:09:58.47 ID:98wIM25p0
反対派を夢想家と言う前に、
「推進派なんて利権ズブズブで、事故おこっても安全ですを連呼するだけの能なし」
…というイメージがすっかり定着していることを問題視したほうがいいぞ
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしいんだよ
「推進派なんて利権ズブズブで、事故おこっても安全ですを連呼するだけの能なし」
…というイメージがすっかり定着していることを問題視したほうがいいぞ
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしいんだよ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:12:07.89 ID:NqUTGcIl0
>>430
選挙とか全く関係ない。国民の生命財産を守れるかという問題。
選挙とか全く関係ない。国民の生命財産を守れるかという問題。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:12:25.12 ID:qFKy1PqB0
「日本の北半分を失う寸前だった」米物理学者が衝撃的な評価
We 'came close' to losing northern Japan
http://inthearena.blogs.cnn.com/2011/05/31/we-came-close-to-losing-northern-japan/
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:12:28.00 ID:jnIRjMPL0
代替エネルギーの目処が立たないのにどうするのかねぇ？
まったく現実味がない。
電力を中国様から輸入するんですか？？ｗｗ
まったく現実味がない。
電力を中国様から輸入するんですか？？ｗｗ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:12:35.46 ID:VGshylfM0
推進派こそが夢想家だよ
お前本当にもう原発の事故はおこらないとでも
思ってるのかよ
日本はまた原発事故が起こっても崩壊しないと本当に思っているのかよ
自分は放射性物質でガンにならないと本当に思っているのか？
だとしたらとんでもない夢想家だ
お前本当にもう原発の事故はおこらないとでも
思ってるのかよ
日本はまた原発事故が起こっても崩壊しないと本当に思っているのかよ
自分は放射性物質でガンにならないと本当に思っているのか？
だとしたらとんでもない夢想家だ
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:12:43.52 ID:8sN8ZvdH0
「脱官僚」と同じ臭いwww
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:12:50.70 ID:m0bF5sgOO
脱原発派だけど、こんな世論調査の結果は信用してない。
たぶん維持、推進派はもっと多いと思う。
たぶん維持、推進派はもっと多いと思う。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:13:06.42 ID:Ugefo2We0
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:14:17.16 ID:yRNnPGnH0
というか、もう「原発推進派」なんて超少数じゃない？
「とりあえず容認派」は多いだろうけど
それでも、出来れば止めたい派でしょ？
違うかな…
「とりあえず容認派」は多いだろうけど
それでも、出来れば止めたい派でしょ？
違うかな…
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:14:37.45 ID:50rL4YcMO
>>424
原発の側に家建てて住んでみれば？大好きな原発をいつでも拝めて嬉しくなるよ…きっとね。
原発の側に家建てて住んでみれば？大好きな原発をいつでも拝めて嬉しくなるよ…きっとね。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:15:39.17 ID:UYb/Kq+o0
最新型の高速増殖炉にするという選択肢もあるのにな
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:15:48.66 ID:VGshylfM0
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:15:50.49 ID:5ZnwgDaJ0
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:16:04.44 ID:/PnZB5NK0
推進派って電力消費量を減らすという発想が抜けてるよな
生活スタイルの変更でピークをなだらかにしようとも考えずに
ケイザイセイチョウガーとほざくだけ
胆汁にお前らの利権を守りたいだけだろｗ
生活スタイルの変更でピークをなだらかにしようとも考えずに
ケイザイセイチョウガーとほざくだけ
胆汁にお前らの利権を守りたいだけだろｗ
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:17:10.79 ID:ypguo55K0
>>442
高速で増殖しねーし
高速で増殖しねーし
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:17:20.23 ID:Ugefo2We0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:17:46.16 ID:3y5t7H/w0
ドイツの電力輸入量は、1日当たり５０ギガワット時。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
1か月に換算すると、１５００ギガワット時。
1年で、１８０００ギガワット時。
２００４年の資料では、ヨーロッパでトップクラスの電気料金が高いイタリヤで、
フランスからの年間電力輸入量は、１７０００ギガワット時。
ドイツの輸入量は、２００４年のイタリヤの
フランスからの電力輸入量に匹敵するね。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
1か月に換算すると、１５００ギガワット時。
1年で、１８０００ギガワット時。
２００４年の資料では、ヨーロッパでトップクラスの電気料金が高いイタリヤで、
フランスからの年間電力輸入量は、１７０００ギガワット時。
ドイツの輸入量は、２００４年のイタリヤの
フランスからの電力輸入量に匹敵するね。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:17:59.74 ID:G7M70o7D0
＞「電力需給に応じて廃炉を進める」とした人が合わせて82％
極まっとうな結果だな。
極まっとうな結果だな。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:18:20.54 ID:A+ZikfQ+0
世論調査するなら、ここをキチンと押さえろよっ！！
「経済的に停滞、悪化したとしても」ってね。
でないと、ただのヒステリーじゃん。
無理だよね。
世論誘導・能無しサヨクメディアだもん。
（笑）
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:18:22.25 ID:Z9zkijhhO
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:18:24.04 ID:N0Na0mqY0
今すぐ減らせとか言わないから
とりあえず今ある原発のうち古いもの、危ない・低い場所に建ってるものは
最新の耐震設計で新しいのに作り直してもらいたい
とりあえず今ある原発のうち古いもの、危ない・低い場所に建ってるものは
最新の耐震設計で新しいのに作り直してもらいたい
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:19:14.22 ID:aGHLPxpi0
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:19:18.02 ID:ypguo55K0
>>448
で？
で？
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:19:46.09 ID:+2jUf3c10
極論押し付けないと攻撃できない連中がそこらここらに居るからなあ
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:20:19.19 ID:MIQV4+P+O
原発停止で、
電力が不足するという見積もりにより
電力会社、電気料金値上げ
（危機感を煽って儲ける)
産業の停滞
（様々な仕事に支障がでる)
社会不満の増大
（暑さでイライラ、電気使用格差の発生)
あんまりいいことないな
電力が不足するという見積もりにより
電力会社、電気料金値上げ
（危機感を煽って儲ける)
産業の停滞
（様々な仕事に支障がでる)
社会不満の増大
（暑さでイライラ、電気使用格差の発生)
あんまりいいことないな
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:20:29.14 ID:/PnZB5NK0
>>453
そこのAチームはもろ経産省の傀儡だから無視でいいんだよ
そこのAチームはもろ経産省の傀儡だから無視でいいんだよ
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:20:44.94 ID:Ugefo2We0
>>443
お前が自分の文章読み直せ。
元々、ドイツが電力の純輸入国になったって言う話があって、お前はそれを否定してるんだろ？
んで、純輸入国になったって言う主張をしてるのがよくわかんない団体だからアテになんないと言ってる。
違う？
お前が自分の文章読み直せ。
元々、ドイツが電力の純輸入国になったって言う話があって、お前はそれを否定してるんだろ？
んで、純輸入国になったって言う主張をしてるのがよくわかんない団体だからアテになんないと言ってる。
違う？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:20:59.05 ID:A+ZikfQ+0
汗ダラダラの電車には乗りたくない！
それが何年も続くなんて、能率も国力もダダ下がり！
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:21:24.44 ID:EBrHLxZZ0
読売新聞 2011年６月17日
>元環境相はシュレーダー前政権時代、２０２２年までにすべての原発を廃止する
>脱原発法制化に携わった。当時から風力発電などに力を入れた結果、１０年現在
>総発電量の１７％が再生可能エネルギーでまかなわれており、「ドイツはここ
>数年で電力の純輸出国になった」という。
>元環境相はシュレーダー前政権時代、２０２２年までにすべての原発を廃止する
>脱原発法制化に携わった。当時から風力発電などに力を入れた結果、１０年現在
>総発電量の１７％が再生可能エネルギーでまかなわれており、「ドイツはここ
>数年で電力の純輸出国になった」という。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:21:54.66 ID:VGshylfM0
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:22:21.97 ID:DihhpSNr0
原発は廃止しろ！ でも30年かけて少しずつ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:22:32.84 ID:qtF1fP7u0
賛反どちらでもいいが 現状の不味さは改善して欲しいね
不気味さは政治の選挙と同じ
自民が良いですか？民主が良いですか？だろ
電気代値上げで済むとは思えんしね
かと言って 土素人同然が管理してもらうってのも
キチガイ沙汰だしね 手厚い国の保護は削減で
企業責任も 逮捕や死刑を望めればだな
原子力安全委員会 保安院は解体 更迭は必然だね
不気味さは政治の選挙と同じ
自民が良いですか？民主が良いですか？だろ
電気代値上げで済むとは思えんしね
かと言って 土素人同然が管理してもらうってのも
キチガイ沙汰だしね 手厚い国の保護は削減で
企業責任も 逮捕や死刑を望めればだな
原子力安全委員会 保安院は解体 更迭は必然だね
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:23:01.27 ID:LcmF8gfN0
何となくググって出てきたデータでランニングコストを計算してみたんだが
ペレット(9～10g)1つ作るために必要なウラン鉱石が30-40kg
ペレット350個で燃料棒1本
BWR型の場合、燃料棒50-80本束ねて1体
圧力容器に入れられるのが400-800体
これを前提にコストを計算すると
原子炉一基あたりに必要なウラン鉱石が
30kgx350x50x400=210000000kg
ウラン鉱石の相場が最新データでkgあたり130ドル/kgUだから単純計算すると2兆円
燃料棒の寿命が2～4年としてざっくり原子炉1基 0.5～1兆/年
どうなの？これは安いの・・・か？
ペレット(9～10g)1つ作るために必要なウラン鉱石が30-40kg
ペレット350個で燃料棒1本
BWR型の場合、燃料棒50-80本束ねて1体
圧力容器に入れられるのが400-800体
これを前提にコストを計算すると
原子炉一基あたりに必要なウラン鉱石が
30kgx350x50x400=210000000kg
ウラン鉱石の相場が最新データでkgあたり130ドル/kgUだから単純計算すると2兆円
燃料棒の寿命が2～4年としてざっくり原子炉1基 0.5～1兆/年
どうなの？これは安いの・・・か？
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:24:01.07 ID:HyE8p8mv0
これ以上原発を増やさず、維持するとしても
そこから出てくる廃棄物や済燃料、耐用年数越えの廃炉で
未来と国土を閉塞させていってもいいの？
まだ何十年も原発動かして、また想定外の天災が来たら
もんじゅみたいに人為的トラブルが発生したら
津波注意報や地震のテロップが出るたびに、そこに原発の有無が気になり
あれば恐怖に襲われるような暮らしを何世代続けさせればいいの？
とにかく可能性があれば何にでも手を出して
原発を無くしていく努力をしていくのが、今を生きる人間の在り方だと
思わないの？
そこから出てくる廃棄物や済燃料、耐用年数越えの廃炉で
未来と国土を閉塞させていってもいいの？
まだ何十年も原発動かして、また想定外の天災が来たら
もんじゅみたいに人為的トラブルが発生したら
津波注意報や地震のテロップが出るたびに、そこに原発の有無が気になり
あれば恐怖に襲われるような暮らしを何世代続けさせればいいの？
とにかく可能性があれば何にでも手を出して
原発を無くしていく努力をしていくのが、今を生きる人間の在り方だと
思わないの？
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:24:03.20 ID:VGshylfM0
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:25:01.72 ID:4wnm/6+rO
>>435
火力で足ります!ｗ自家発6000万kwの発電量無視するのは何故？
これまでの安定した電力を供給し日本経済に寄与してきたのは原発より火力の功績が大きい
原発なんかしょっ中､停める必要がある現在稼働率も20/54に留まるｗ自家発火力に加えて電力会社の保有する原発の為に敢えて運休してる火力発電施設動かせば完全に余ると思うよｗ
だからこそ関電とか九電は火力の運休施設の発電量ﾃﾞｰﾀなど公表しないんだろｗ
橋下にﾃﾞｰﾀ渡して現状これだけ足りませんと説明出来れば当然､節電要請やるだろよ。節約好きだしｗ
火力で足ります!ｗ自家発6000万kwの発電量無視するのは何故？
これまでの安定した電力を供給し日本経済に寄与してきたのは原発より火力の功績が大きい
原発なんかしょっ中､停める必要がある現在稼働率も20/54に留まるｗ自家発火力に加えて電力会社の保有する原発の為に敢えて運休してる火力発電施設動かせば完全に余ると思うよｗ
だからこそ関電とか九電は火力の運休施設の発電量ﾃﾞｰﾀなど公表しないんだろｗ
橋下にﾃﾞｰﾀ渡して現状これだけ足りませんと説明出来れば当然､節電要請やるだろよ。節約好きだしｗ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:25:16.73 ID:4Qi2vhA8O
全国の原発で寿命の近い原子炉もちらほらでてきたことだし
電気が欲しい地域は新原発建設の誘致運動から始めればいいんじゃないか
電気が欲しい地域は新原発建設の誘致運動から始めればいいんじゃないか
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:25:19.25 ID:8tzZSatt0
未だに原発推進してるキチガイは福島に行ってこいや
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:25:34.63 ID:lhdAU85m0
おおっ えらい立派な数字で出とって鳩山オールスター内閣の支持率を思い出すわｗ
菅は早よこれを争点にして、解散総選挙で壊滅的惨敗しさらして笑わせてくれや
にしても、ここまで必死に工作頑張るちゅうのは国民が反原発に傾いていない
と自白しているようなもんだろ もっとうまくやれよｗ
菅は早よこれを争点にして、解散総選挙で壊滅的惨敗しさらして笑わせてくれや
にしても、ここまで必死に工作頑張るちゅうのは国民が反原発に傾いていない
と自白しているようなもんだろ もっとうまくやれよｗ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:25:39.00 ID:P39k67By0
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:25:59.98 ID:hfIbLAD10
最低でも県外とかと同じ流れになってきたな
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:26:24.77 ID:YDRF4Oom0
>>445
いまの電力需要もオール電化（笑）な生活スタイルをゴリ押ししてやっと保ってるんだけどなｗ
いまの電力需要もオール電化（笑）な生活スタイルをゴリ押ししてやっと保ってるんだけどなｗ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:27:28.80 ID:A+ZikfQ+0
私は原発推進派。
とにかく、我が国が原潜に核を搭載し、
中東などに頼らないですむ
安定的な新エネルギーへと移行ができるなら
原発は無くても良いです。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:27:31.78 ID:q3gk2QCqO
段階的に廃炉なら賛成って多いようだし、何となく理にかなっているようにみえるが
そんなこと言ってたら、ドンドン先延ばしになるし、
代替エネルギー開発に注ぎ込む予算は少ないままだ。
廃止か否かは、
先ずは即座に、政府の原発関連予算をゼロにして、必要な費用は全てを電力会社が負担し、
浮いた分の政府予算の全てを自然エネルギー開発に振り向けるだけで、
自ずと答えは出てくるだろう。
そんなこと言ってたら、ドンドン先延ばしになるし、
代替エネルギー開発に注ぎ込む予算は少ないままだ。
廃止か否かは、
先ずは即座に、政府の原発関連予算をゼロにして、必要な費用は全てを電力会社が負担し、
浮いた分の政府予算の全てを自然エネルギー開発に振り向けるだけで、
自ずと答えは出てくるだろう。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:27:46.17 ID:Ugefo2We0
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:29:57.63 ID:5ZnwgDaJ0
>>473
夜間電力でダムに水を汲み上げて発電エネルギーを貯める技術があるらしい。
夜間電力でダムに水を汲み上げて発電エネルギーを貯める技術があるらしい。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:30:54.17 ID:maflZOH50
>>476
輸出＞輸入なら純輸出国。
輸出＞輸入なら純輸出国。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:30:59.16 ID:n/DYOyej0
>>435
まだ使い古した理屈こねてるの??
もうほとんどの人が知っているガスコンバインドサイクル発電をやれば原発はもうイラネ
費用も原発の十分の一で出来るし場所も取らないし、工期も３か月くらいで出来る
原発みたいに廃炉費用、核のゴミ処理費用、補助金などの何兆ものムダ金イラネ
まだ使い古した理屈こねてるの??
もうほとんどの人が知っているガスコンバインドサイクル発電をやれば原発はもうイラネ
費用も原発の十分の一で出来るし場所も取らないし、工期も３か月くらいで出来る
原発みたいに廃炉費用、核のゴミ処理費用、補助金などの何兆ものムダ金イラネ
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:31:09.07 ID:iC506WiMO
推進、現状維持派は冷静に判断してそう言ってるつもりでいるんだろうが
実はすごく簡単な問題を難しく考えて間違っちゃってるだけなんだな。
あんまりがんばると原発安全、騒ぎすぎって言ってた奴並に恥書くぞ。
実はすごく簡単な問題を難しく考えて間違っちゃってるだけなんだな。
あんまりがんばると原発安全、騒ぎすぎって言ってた奴並に恥書くぞ。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:31:49.01 ID:VSkWF9Ut0
>>464
化石燃料だと国内全ての原発廃止になれば
2兆→4兆のコスト増加になるって試算を読んだことある
ただ･･･世界全体でこの流れが加速すると7～8兆ぐらいに跳ね上がる可能性あるね
トヨタ2～5個分の売り上げ（利益ではない）が
輸入で消え去ると考えれば怖いことではあるね
化石燃料だと国内全ての原発廃止になれば
2兆→4兆のコスト増加になるって試算を読んだことある
ただ･･･世界全体でこの流れが加速すると7～8兆ぐらいに跳ね上がる可能性あるね
トヨタ2～5個分の売り上げ（利益ではない）が
輸入で消え去ると考えれば怖いことではあるね
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:32:06.36 ID:Ugefo2We0
各家庭にでかいUPＳ設置して、昼間はそこから電源供給、夜間は充電とか出来ないのかな。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:32:37.26 ID:hBpneDsQO
原 発 推 進 派 は
子 供 達 を 殺 す
テ ロ リ ス ト
子 供 達 を 殺 す
テ ロ リ ス ト
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:33:27.11 ID:MIQV4+P+O
原発廃止に舵をとる一方で、
国際的には二酸化炭素削減方針なのを忘れるな。
ここで火力発電所を増やすのは、
環境保護の観点から批難の的になる。
日本は原発も火力も封じる気なのだな、素晴らしい！
言った以上、大変だろうが約束は守れよ！
となる。
国際的には二酸化炭素削減方針なのを忘れるな。
ここで火力発電所を増やすのは、
環境保護の観点から批難の的になる。
日本は原発も火力も封じる気なのだな、素晴らしい！
言った以上、大変だろうが約束は守れよ！
となる。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:35:00.05 ID:tMuvu9zbi
世論は脱原発
民意を暴力で破壊しようとする反日組織在特会とそれを支持するネトウヨ。
民意を暴力で破壊しようとする反日組織在特会とそれを支持するネトウヨ。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:35:52.06 ID:nmu92KOW0
原発推進派は中国や韓国に移住したら幸せになれるよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:36:10.40 ID:p+IxdCM9O
原発は今回の事故で、検査もずさんだったし、また廃炉にも金かかるし、核のゴミ処理にも金かかる全く経済的でない。
国民はわかった。
国民はわかった。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:37:04.36 ID:5kYLqxXx0
LNGとかじゃ駄目なの？
原発は建てる場所にも後処理も困るだろうから頼りすぎるのは危険だと思うけど
原発は建てる場所にも後処理も困るだろうから頼りすぎるのは危険だと思うけど
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:37:19.96 ID:A+ZikfQ+0
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:37:20.85 ID:Ugefo2We0
>>478
へー、そういう事なのか。
さんきゅ。
「純」ってつくとそれだけって気がするんだけどなんか変なの。
と、思ったので英文の記事読んだら、英語では「net」って使ってるんだな。
これなら理解出来るし、そこから純と来てるのか。
日本語わかりにくい。
へー、そういう事なのか。
さんきゅ。
「純」ってつくとそれだけって気がするんだけどなんか変なの。
と、思ったので英文の記事読んだら、英語では「net」って使ってるんだな。
これなら理解出来るし、そこから純と来てるのか。
日本語わかりにくい。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:38:14.90 ID:H2xjWVIs0
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:38:28.51 ID:CWAV5Lyf0
ゴミ売、腐れ産経が諦めるとは思えんなｗｗｗ 電事連からたんまり黒いカネを貰ってるんだからｗｗｗ
原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:38:29.55 ID:uZT3XqRW0
原発廃炉推進と言うが、俺も大賛成だ。
だが一旦核反応が始まった原子炉をすぐに
無害な物にはできないぞ。世界中で廃炉に
なった原子炉はまだ一つも無いのだ。
チェルノもスリーマイルもまだ動いている。
廃炉には数十年間もかかり、また核廃棄物
の処理もまったく何も決まってないのだ。
儲かるのは電力会社とその社員のみだ。
だが一旦核反応が始まった原子炉をすぐに
無害な物にはできないぞ。世界中で廃炉に
なった原子炉はまだ一つも無いのだ。
チェルノもスリーマイルもまだ動いている。
廃炉には数十年間もかかり、また核廃棄物
の処理もまったく何も決まってないのだ。
儲かるのは電力会社とその社員のみだ。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:38:43.68 ID:5ZexGIlS0
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:39:52.22 ID:+DtEforH0
脱原発のイタリア、ドイツともに第二次大戦の負け組みじゃないかｗｗｗ
また負け組みに付くのかよｗｗｗ
また負け組みに付くのかよｗｗｗ
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:39:59.81 ID:5ZnwgDaJ0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:40:32.32 ID:UAiBRKfP0
まあせいぜいははしゃいでろよ 無知な文系って感じだけどね
冬にはこの数字は逆転してるさ
負け組みは橋の下でだまされた自分の間抜けさを思い知るんだね
冬にはこの数字は逆転してるさ
負け組みは橋の下でだまされた自分の間抜けさを思い知るんだね
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:40:41.79 ID:CWAV5Lyf0
原子力マフィアの広報担当 ゴミ売、腐れ産経
【！？】産経・主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/
産経・主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/
【！？】産経・主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/
産経・主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:40:56.52 ID:/LfXwxZJ0
しかしさあ、去年ぐらいに「再生可能エネルギーが・・・」みたいなことを2ちゃんに書き込んだら
「再生可能エネルギーってｗｗｗ
どんな永久機関だよｗｗｗ」
みたいなレスが帰ってきてたんだよね。
今は切実な問題になってしまった。
「再生可能エネルギーってｗｗｗ
どんな永久機関だよｗｗｗ」
みたいなレスが帰ってきてたんだよね。
今は切実な問題になってしまった。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:41:50.40 ID:FQ6rKODj0
急がないと寿司も海草も食えなくなる(´；ω；｀)
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:41:55.65 ID:gKUk3/br0
活動家諸君が張り切ってるな
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:42:05.91 ID:4wnm/6+rO
>>433
ｺﾋﾟﾍﾟって書き足したのに批判は勘弁しろｗ
原発は推進者のせいで財産ばかりか自分や大事な人の生命も無理矢理連帯ﾍﾞｯﾄさせられちゃう訳だから
法律で財産に応じた『住み分け』ｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝでもやれない限りは犯罪に近い行政施策だわ
国家は国民の生命・財産を守る為に在るのだから脅かす法律を廃したり改案として国民提起で国民投票なんてのも必要ではと考えさせられる
ｺﾋﾟﾍﾟって書き足したのに批判は勘弁しろｗ
原発は推進者のせいで財産ばかりか自分や大事な人の生命も無理矢理連帯ﾍﾞｯﾄさせられちゃう訳だから
法律で財産に応じた『住み分け』ｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝでもやれない限りは犯罪に近い行政施策だわ
国家は国民の生命・財産を守る為に在るのだから脅かす法律を廃したり改案として国民提起で国民投票なんてのも必要ではと考えさせられる
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:42:25.03 ID:A+ZikfQ+0
504 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 18:42:33.76 ID:KxvVoyIe0
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:43:37.77 ID:CWAV5Lyf0
産経新聞論説顧問 飯田浩史 原子力担当
原子力長期計画への意見要旨
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/chokei2004/chokei06/siryo2.pdf
○大綱は見直さなくとも良い
○原発受け入れを拒む自治体は糞
原子力長期計画への意見要旨
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/chokei2004/chokei06/siryo2.pdf
○大綱は見直さなくとも良い
○原発受け入れを拒む自治体は糞
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:44:01.67 ID:/LfXwxZJ0
後さあ、Hentaiが世界で通用する言葉だと言うのは知ってたけど、
JAVってのも世界で通用するのね。
今日、エロ画像集めてて初めて知ったわ。
JAV＝ Japanese Adult Video
日本はまだまだいける。
JAVってのも世界で通用するのね。
今日、エロ画像集めてて初めて知ったわ。
JAV＝ Japanese Adult Video
日本はまだまだいける。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:45:15.44 ID:DRJxKbUo0
ドイツは石炭がかなりある資源大国だから
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:45:41.57 ID:Ugefo2We0
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:45:52.93 ID:CWAV5Lyf0
【産経新聞】「冷静に考えろ。宇宙飛行士の古川さんは170msv」も被爆している。…な？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308175955/
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308175955/
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:46:41.10 ID:8tzZSatt0
ネトウヨがまた負けたのか
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:47:24.65 ID:uZT3XqRW0
東京は世界一のガスハイブリッド発電所を完成させたね。
さすが東京だね。大阪もオリンピック予定地だった広大な
空き地に、このガスハイブリッド発電所を作れよ。大賛成
だ。下らない原発などより何百倍も安全だ。
さすが東京だね。大阪もオリンピック予定地だった広大な
空き地に、このガスハイブリッド発電所を作れよ。大賛成
だ。下らない原発などより何百倍も安全だ。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:48:19.00 ID:q4LPwiOL0
事故前は原発批判しても、お前はバカだ、何にも知らんみたいな上から目線で原発の安全性を頭ごなしにかぶせられて何にも胃炎かったわ
今みたいになって逆にすっきり
ホント事故起こしてくれて良かったわ～
今みたいになって逆にすっきり
ホント事故起こしてくれて良かったわ～
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:48:37.26 ID:A+ZikfQ+0
>>496
だから、第一に国防を固めてから
事に当たるべきだと言ってるんだよ。
落ち着いて考えたら、
日本列島全てが、大地震に見舞われ
住めなくなって、人がいなくなるって予想、
妄想に近くないか？
メルトダウン起しても、東京では
今日も大勢の人が暮らしてるよ。
彼らも２０年後には、皆死んでいなくなると思ってるの？
だから、第一に国防を固めてから
事に当たるべきだと言ってるんだよ。
落ち着いて考えたら、
日本列島全てが、大地震に見舞われ
住めなくなって、人がいなくなるって予想、
妄想に近くないか？
メルトダウン起しても、東京では
今日も大勢の人が暮らしてるよ。
彼らも２０年後には、皆死んでいなくなると思ってるの？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:48:59.50 ID:JvrRJ6q10
推進している人の土地を原発にすれば解決するよね。
515 ：発電：2011/06/19(日) 18:49:08.18 ID:R6PNqUe70
日本国民もドイツやイタリアの国民のように反原発でまとまりつつ
あるようだね。いずれ原発は全廃して別手段で電力を確保することに
なろうだろうな。
あるようだね。いずれ原発は全廃して別手段で電力を確保することに
なろうだろうな。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:49:23.37 ID:DRJxKbUo0
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:50:14.25 ID:n/DYOyej0
>>494
LNGで発電するガスコンバインドサイクル発電はCO2もあまり出なくて環境にもやさしいよ
LNGで発電するガスコンバインドサイクル発電はCO2もあまり出なくて環境にもやさしいよ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:50:19.03 ID:8sN8ZvdH0
>>510
ねぇねぇ、これどう思う？
【政治】菅首相 「安全性が確認された原発は稼動していく」 [6/19 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308476578/
ねぇねぇ、これどう思う？
【政治】菅首相 「安全性が確認された原発は稼動していく」 [6/19 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308476578/
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:51:06.52 ID:/PnZB5NK0
>>514
高レベル廃棄物を庭に埋めてあげるのも忘れないでね
高レベル廃棄物を庭に埋めてあげるのも忘れないでね
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:52:09.10 ID:i02mUsWV0
>>416
Co2悪説って原発派のイチャモンでしょ？
Co2悪説って原発派のイチャモンでしょ？
521 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 18:52:24.56 ID:JuQMHt8d0
反原発厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:52:45.02 ID:CWAV5Lyf0
【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:53:04.97 ID:MIQV4+P+O
とりあえず、部屋のエアコンと扇風機と冷蔵庫を止めてみろ。
その状態がエコだ、地球にも人にもやさしい。
ではそのまま人助けに励んでくれたまえ。
節電すれば財布にも良い。
その状態がエコだ、地球にも人にもやさしい。
ではそのまま人助けに励んでくれたまえ。
節電すれば財布にも良い。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:54:04.91 ID:/LfXwxZJ0
>>513
でもさあ、今回だって福島のかなりの部分が住めなくなってんだよ。
そしてもっと運が悪ければ、格納容器内で水蒸気爆発が起きていたかもしれない。
そうすれば東京はもちろん、名古屋あたりまでヤバかった。
原発のリスクは対処不能。
ってことはリスク管理も不能だ。
どう考えても無理だよ。
でもさあ、今回だって福島のかなりの部分が住めなくなってんだよ。
そしてもっと運が悪ければ、格納容器内で水蒸気爆発が起きていたかもしれない。
そうすれば東京はもちろん、名古屋あたりまでヤバかった。
原発のリスクは対処不能。
ってことはリスク管理も不能だ。
どう考えても無理だよ。
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:54:17.64 ID:mpB/ONPE0
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:54:41.38 ID:5QYijIXQ0
うちは交通量の多い道路沿いに建ってるから
エアコンが無いと夏場死ぬ
エアコンが無いと夏場死ぬ
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:54:53.66 ID:5ZnwgDaJ0
>>513
列島大地震はないだろうけど、浜岡、もんじゅ、あたりが景気良く
吹っ飛んだら、偏西風に乗って東京がおシャカになるんだぞ。
つまり、東京の国際商業都市としての付加価値がほぼゼロになる。
そして、東京の１千万人の都民が住む場所を追われる。
恐ろしいハルマゲドンだろう。
列島大地震はないだろうけど、浜岡、もんじゅ、あたりが景気良く
吹っ飛んだら、偏西風に乗って東京がおシャカになるんだぞ。
つまり、東京の国際商業都市としての付加価値がほぼゼロになる。
そして、東京の１千万人の都民が住む場所を追われる。
恐ろしいハルマゲドンだろう。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:54:59.57 ID:BBz2hkwC0
原発推進なんて言った日には人でなし扱いされそうだ
とてもじゃないけど口には出来ない雰囲気だよね今はまだ
とてもじゃないけど口には出来ない雰囲気だよね今はまだ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:55:10.34 ID:M8j2BIys0
俺は安全な既設炉は維持して新設はしないというのがいいと思う。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:55:38.38 ID:5+VztIaB0
>>427
＞問題は「将来的に」自然エネルギーに換えて行く気があるかどうかだろうな。
それは視野の狭い考え方だろう。
正常な大人は自然エネルギーに換えて行く気があるかどうかにも拘らない。
拘るべきは安全なエネルギーであって、必ずしも自然エネルギーでなくとも問題はない。
＞問題は「将来的に」自然エネルギーに換えて行く気があるかどうかだろうな。
それは視野の狭い考え方だろう。
正常な大人は自然エネルギーに換えて行く気があるかどうかにも拘らない。
拘るべきは安全なエネルギーであって、必ずしも自然エネルギーでなくとも問題はない。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:55:51.93 ID:mpB/ONPE0
>>528
ネット上だけでの話だよ
ネット上だけでの話だよ
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:56:24.48 ID:mpB/ONPE0
>>530
化石燃料比率を下げていく事も安全のためには必要じゃん
化石燃料比率を下げていく事も安全のためには必要じゃん
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:56:31.28 ID:OsyXOSHfP
>>520
坂本龍一「地球温暖化が誤りであっても、低炭素社会に移行すべき」
1 名前： ノイズc(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 04:47:12.70 ID:EuI3aeNl
龍一さんが原発推進派という珍説発見
坂本龍一「地球温暖化が誤りであっても、低炭素社会に移行すべき」
1 名前： ノイズc(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 04:47:12.70 ID:EuI3aeNl
龍一さんが原発推進派という珍説発見
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:57:09.77 ID:aGHLPxpi0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:57:20.16 ID:oN8bIhWFO
>>288
ウランが自前で用意できるオーストラリアは？
だいたい、ウランは化石燃料と違って燃料価格高騰のリスクが低いｷﾘｯ と言ってるのは原発厨なのにね
なんで核技術のある国でもリスクがデカいはずの化石燃料による発電に大きく依存してるんだ？
ウランが自前で用意できるオーストラリアは？
だいたい、ウランは化石燃料と違って燃料価格高騰のリスクが低いｷﾘｯ と言ってるのは原発厨なのにね
なんで核技術のある国でもリスクがデカいはずの化石燃料による発電に大きく依存してるんだ？
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:58:03.49 ID:8tzZSatt0
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:58:29.04 ID:Isr/x/k00
原発推進派悶絶ｗｗｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:58:29.61 ID:CWAV5Lyf0
電事連の黒いカネは巨額。 ゴミ売にしても、腐れ産経にしても、売国日経にしても既に巨額の黒いカネを手にしている。
貰っている分の仕事はするだろうよｗ あいつらが諦めるはずがないからなｗｗｗ
反原発ネガティブキャンペーンをやりだすんじゃないか？ こいつら夏に何か問題が起きる事を期待してるだろうぜｗｗｗ
電事連の黒いカネの行き先は新聞社だけじゃない。 あらゆる出版メディアに浸透している事だろうよ。
電事連って言うのは本当に恐ろしい組織だ。 この程度で諦める連中じゃない。
貰っている分の仕事はするだろうよｗ あいつらが諦めるはずがないからなｗｗｗ
反原発ネガティブキャンペーンをやりだすんじゃないか？ こいつら夏に何か問題が起きる事を期待してるだろうぜｗｗｗ
電事連の黒いカネの行き先は新聞社だけじゃない。 あらゆる出版メディアに浸透している事だろうよ。
電事連って言うのは本当に恐ろしい組織だ。 この程度で諦める連中じゃない。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 18:59:12.85 ID:bdslzy2VO
増設反対及び廃炉推進は自民と一部のミンスが許しません！
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:00:55.32 ID:/LfXwxZJ0
>>539
再生可能エネルギー促進法への署名状況を見ると、民主の一部っていうより、民主の半分くらいと言うべきじゃないか。
再生可能エネルギー促進法への署名状況を見ると、民主の一部っていうより、民主の半分くらいと言うべきじゃないか。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:01:44.07 ID:XaTsPKi30
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:02:43.64 ID:cvm/1n/Y0
８２％は反自民でないとおかしい。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:04:28.32 ID:kbqTUDRH0
原発の管理運営実態と危機管理体制に事故発生時の対応等を考慮し
冷静に他エネルギーへの転換時期ではないかと考えている人は多いだろう。
しかし、この期に乗じて混乱を拡大させようとする左翼団体や（日米核のみ反応）
恐怖感からの原発アレルギーで反応しているだけの層
それらを全て一緒くたに集団ヒステリーだと断じて
思慮の足りない大衆の愚かな行動であるとの印象操作でミスリードを誘い
原発政策は今まで通りにしたい与党野党・関連業界の思惑に騙されないように。
冷静に他エネルギーへの転換時期ではないかと考えている人は多いだろう。
しかし、この期に乗じて混乱を拡大させようとする左翼団体や（日米核のみ反応）
恐怖感からの原発アレルギーで反応しているだけの層
それらを全て一緒くたに集団ヒステリーだと断じて
思慮の足りない大衆の愚かな行動であるとの印象操作でミスリードを誘い
原発政策は今まで通りにしたい与党野党・関連業界の思惑に騙されないように。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:04:50.97 ID:DNswP6e+0
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:04:54.10 ID:4O6vKRA70
10年ぐらいかけて廃炉しながら自然エネルギーに転換するのが現実的だと思う
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:05:03.57 ID:fkmYTpt50
賛成派だって自分の周辺に造るのは反対なんだから
造りようがないだろ
造りようがないだろ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:05:33.33 ID:fHRiyj7J0
サヨクの反原発は日本の原発の廃炉には熱心でも中国の原発は「安全」なので、
黙っていますだろ。ｗ
爆発して大量の放射性物質が偏西風に乗って日本に飛んでくるのも、ダンマリだわな。ｗ
原発の数もすぐに日本の倍になるわな。ｗ
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2011/06/china-den.jpg
黙っていますだろ。ｗ
爆発して大量の放射性物質が偏西風に乗って日本に飛んでくるのも、ダンマリだわな。ｗ
原発の数もすぐに日本の倍になるわな。ｗ
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2011/06/china-den.jpg
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:06:40.26 ID:+y4pcwGj0
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:07:44.69 ID:Mc/RGO990
原発推進のネトウヨは売国奴
そんなに推進したいなら福一で作業に従事してこい
そんなに推進したいなら福一で作業に従事してこい
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:07:51.82 ID:/PnZB5NK0
>>548
加納さんこんにちわ。
加納さんこんにちわ。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:08:12.31 ID:NWuG+5N40
10/16 尖閣デモを妨害する左翼系とみられる男
http://nyuyarou.up.seesaa.net/image/oh7gca-thumbnail2.jpg
4/10 反原発デモで整理をする主催者側の男
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201106130807400dd.jpg
6/11 新宿の反原発デモにて日の丸が引きずりおろされる動画、拡声器を持った男に注意
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
↑の三つは全て同一人物の可能性
反原発を主張する芸能人の竹島に対する考え方
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/09/mousou2007/74/0d/j/o0568038411255097185.jpg
反原発 ＝ 左翼、反日、売国
だということが小学生でもよくわかりますね(´･ω･｀)
http://nyuyarou.up.seesaa.net/image/oh7gca-thumbnail2.jpg
4/10 反原発デモで整理をする主催者側の男
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201106130807400dd.jpg
6/11 新宿の反原発デモにて日の丸が引きずりおろされる動画、拡声器を持った男に注意
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
↑の三つは全て同一人物の可能性
反原発を主張する芸能人の竹島に対する考え方
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/09/mousou2007/74/0d/j/o0568038411255097185.jpg
反原発 ＝ 左翼、反日、売国
だということが小学生でもよくわかりますね(´･ω･｀)
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:08:19.33 ID:J48Jpbm30
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:08:21.31 ID:5ZnwgDaJ0
ホント、６基の内の一基でも格納容器が吹っ飛ばなくて良かった。
まぁ、３号機は絵的になんだか怪しいけどね。
まぁ、３号機は絵的になんだか怪しいけどね。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:08:29.85 ID:8tzZSatt0
自民党でまともなのは河野くらい
その他は原発を増設し、核武装を企んでいる連中ばっか
その他は原発を増設し、核武装を企んでいる連中ばっか
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:08:59.45 ID:nmu92KOW0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:09:06.23 ID:OsyXOSHfP
>>547
今はみんな気になってガイガーカウンターなんでもかんでも当ててるけど、
３月１１日以前のデーターがあるのかねぇ。ないんならドコから来てるかは不明だわな。
イキナリ福岡から放射性物質ﾊｹｰﾝと言われてもそれって福島から？って言いたくなるわなw
今はみんな気になってガイガーカウンターなんでもかんでも当ててるけど、
３月１１日以前のデーターがあるのかねぇ。ないんならドコから来てるかは不明だわな。
イキナリ福岡から放射性物質ﾊｹｰﾝと言われてもそれって福島から？って言いたくなるわなw
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:09:41.66 ID:+wzSEKeg0
よくわからんな。ビルゲイツだって新型炉のほうが安全だといってるのにさ。こいつらってウィンドウズ3．1を使い続けているのかな？
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:09:44.12 ID:o9eev+Po0
このアンケートはどういうサンプリングの仕方してるんだよ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:09:54.97 ID:mpB/ONPE0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:10:27.24 ID:8sN8ZvdH0
>>549
ねぇねぇ、これどう思う？
【政治】菅首相 「安全性が確認された原発は稼動していく」 [6/19 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308476578/
ねぇねぇ、これどう思う？
【政治】菅首相 「安全性が確認された原発は稼動していく」 [6/19 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308476578/
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:10:49.97 ID:K28RQNYa0
当たり前だろ
日本の土地ほぼ全てダメにしたんだぞ
泣いても泣いてもとりかえしがつかない
農家のかたや漁業者のかたに、、、
日本の産業全てダメになった、、、
日本の土地ほぼ全てダメにしたんだぞ
泣いても泣いてもとりかえしがつかない
農家のかたや漁業者のかたに、、、
日本の産業全てダメになった、、、
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:11:04.22 ID:6LoKspuP0
基数は今のままで、順次最新型に更新していくのが良いんじゃないか？
新しいのを建てさせないでは、今までの繰り返しじゃないか。
福一がやられたのも40年前の老朽炉って側面も否定できないだろ。
最悪の選択は避けたいぞ。
次から建てる原発は当然、今回の津波を配慮した設計になるだろうし。
新しいのを建てさせないでは、今までの繰り返しじゃないか。
福一がやられたのも40年前の老朽炉って側面も否定できないだろ。
最悪の選択は避けたいぞ。
次から建てる原発は当然、今回の津波を配慮した設計になるだろうし。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:11:21.05 ID:nmu92KOW0
自民党と民主党の原発推進派古事記が必死w
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:11:25.30 ID:rPgIi/0D0
技術的には安全性を高めることは可能だろうが、電力会社の無責任を是正出来る
可能性は極めて低いので、無くしてしまわないと安全が確約されない。
特に東電の管理下の原発は危険極まりない。
可能性は極めて低いので、無くしてしまわないと安全が確約されない。
特に東電の管理下の原発は危険極まりない。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:11:45.06 ID:DRJxKbUo0
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:11:49.21 ID:PKTClZA1O
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:11:58.32 ID:5ZnwgDaJ0
>>557
ごめん、Windows7買ってくる。
ごめん、Windows7買ってくる。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:12:36.38 ID:Isr/x/k00
橋下も小泉も脱原発
反対する奴はサヨクと騒いでいた原発利権屋、ショックで脱糞ｗｗｗ
反対する奴はサヨクと騒いでいた原発利権屋、ショックで脱糞ｗｗｗ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:12:54.75 ID:DNswP6e+0
>>535
いかにも原発推進派が無知の塊であることがわかる
TVのキャスターやジャーナリストの言うことを鵜呑みしてるだけ
トリウム原発を中印に先こされるとかｗ
原発はコストが高いから、あまりやらたがらない
中国なんてCO２関係なく石炭使いまくりだし
インドもガスのほうが安いからしない
どちらもトリウム産出国だけど、廃炉まで手間もコストがかかるからしない
日本バカだから、トリウム売りつけらるかもよｗ
いかにも原発推進派が無知の塊であることがわかる
TVのキャスターやジャーナリストの言うことを鵜呑みしてるだけ
トリウム原発を中印に先こされるとかｗ
原発はコストが高いから、あまりやらたがらない
中国なんてCO２関係なく石炭使いまくりだし
インドもガスのほうが安いからしない
どちらもトリウム産出国だけど、廃炉まで手間もコストがかかるからしない
日本バカだから、トリウム売りつけらるかもよｗ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:13:06.85 ID:fHRiyj7J0
サヨクの脱原発・反原発派は、中国の原発は安全で日本の原発は危険だと言うな。ｗ
中国は過去に宇宙開発の失敗で、町をひとつ地図から消したとかむちゃくちゃやっている。ｗ
中国の宇宙開発 長征2号3号の失敗
http://www.youtube.com/watch?v=WI-RN2_h9GI
そういう姿勢だと、中国の原発なんて、普通の人間は安全とは思わない。
むしろ、爆発して、放射性物質が大量に偏西風に乗り日本列島を襲うと警戒する方が普通だろう。
しかし、サヨクの脱原発・反原発派はダンマリ。ｗ
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2011/06/china-den.jpg
大江健三郎とかいう作家は、フランスの核実験には、激しく反対運動を行ったが、中国、ウイグルでの
中国政府の地上核実験には、黙ってしまい、その行動は中国の反体制活動家からも非難されている。
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/03/html/d15555.html
こんな連中が、まともな脱原発運動なんかできるわけないわな。ｗ
中国は過去に宇宙開発の失敗で、町をひとつ地図から消したとかむちゃくちゃやっている。ｗ
中国の宇宙開発 長征2号3号の失敗
http://www.youtube.com/watch?v=WI-RN2_h9GI
そういう姿勢だと、中国の原発なんて、普通の人間は安全とは思わない。
むしろ、爆発して、放射性物質が大量に偏西風に乗り日本列島を襲うと警戒する方が普通だろう。
しかし、サヨクの脱原発・反原発派はダンマリ。ｗ
http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2011/06/china-den.jpg
大江健三郎とかいう作家は、フランスの核実験には、激しく反対運動を行ったが、中国、ウイグルでの
中国政府の地上核実験には、黙ってしまい、その行動は中国の反体制活動家からも非難されている。
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/03/html/d15555.html
こんな連中が、まともな脱原発運動なんかできるわけないわな。ｗ
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:13:08.23 ID:i02mUsWV0
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:14:05.98 ID:4Qi2vhA8O
なんか東京原発建設の気運が高まっていて胸熱
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:14:28.63 ID:J48Jpbm30
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:14:48.49 ID:jsMMfSZk0
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:15:45.60 ID:uBPDUnvS0
この狂乱、2009年の夏を思い出すな
本当、日本人って救いようの無いヴァカばかりになったね
没落するのも当たり前だわ
本当、日本人って救いようの無いヴァカばかりになったね
没落するのも当たり前だわ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:15:47.19 ID:+ZPurIDy0
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:16:03.49 ID:nmu92KOW0
中国はロケットで街一つ消した（ｷﾘｯ！
日本の原発は県丸々、それ以上に汚染したよね(´･ω･`)
日本の原発は県丸々、それ以上に汚染したよね(´･ω･`)
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:16:51.53 ID:DRJxKbUo0
>>573
そういう考え方は間違ってると思うよ
そういう考え方は間違ってると思うよ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:17:14.17 ID:7S3h3A/I0
>>577
ありゃ「村」だ
ありゃ「村」だ
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:17:18.66 ID:8tzZSatt0
核物質を海に撒き散らしてる国が他国の原発に文句言う資格はねーな
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:17:41.77 ID:ypguo55K0
>>576
そいつらも、４０経過したら、事故るんじゃね？
そいつらも、４０経過したら、事故るんじゃね？
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:18:11.70 ID:+wzSEKeg0
>>569
中国なんて日本以上に原発の建設予定があるじゃん。
中国なんて日本以上に原発の建設予定があるじゃん。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:18:13.05 ID:7zUxPRNf0
>>575
馬鹿だから地震大国にまともな基準も設けず原発50以上作るんだよ、知らなかったの？バカだなぁw
馬鹿だから地震大国にまともな基準も設けず原発50以上作るんだよ、知らなかったの？バカだなぁw
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:18:15.77 ID:fHRiyj7J0
>>577
中国はロケットで町一つ消したから、原発で、日本ひとつ消してくれるよ。ｗ
中国はロケットで町一つ消したから、原発で、日本ひとつ消してくれるよ。ｗ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:18:16.84 ID:Mc/RGO990
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:18:31.64 ID:/PnZB5NK0
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:18:31.91 ID:oN8bIhWFO
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:20:08.09 ID:8sN8ZvdH0
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:20:40.55 ID:1OyAPTqq0
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
朝鮮水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
朝鮮水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
超汚染水
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:21:37.24 ID:Feik/WQB0
原発を新設しなければ既存設備は自動的に寿命で廃炉になっていく。
４０年もすれば日本には原発１基もなくなるだろう。
４０年もすれば日本には原発１基もなくなるだろう。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:21:41.67 ID:8tzZSatt0
今回の事故には北の将軍様も苦笑いだろ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:22:28.37 ID:+wzSEKeg0
>>590
いや使い続けるハメになるだけだよ。代替エネルギーがなければね。
いや使い続けるハメになるだけだよ。代替エネルギーがなければね。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:22:42.20 ID:DRJxKbUo0
>>590
まあそれが一番現実的な反原発派の案だろうね。
まあそれが一番現実的な反原発派の案だろうね。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:24:39.48 ID:+wzSEKeg0
>>593
一番現実的なのは安価で大量な電力方法を別に見つければいい。そうすれば原発に見向きもしなくなるよ。
一番現実的なのは安価で大量な電力方法を別に見つければいい。そうすれば原発に見向きもしなくなるよ。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:25:36.80 ID:fHRiyj7J0
>>594
そうでもないよ。ｗ
そうでもないよ。ｗ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:26:24.43 ID:OsyXOSHfP
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:27:12.54 ID:+wzSEKeg0
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:27:55.01 ID:oN8bIhWFO
原発依存度の低い東海と原発依存度の高い関西で電気料金には大きな差があるのか？
原発はコストパフォーマンスが高いんだから関西の電気料金はさぞかし安いんだろうな
原発はコストパフォーマンスが高いんだから関西の電気料金はさぞかし安いんだろうな
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:28:10.15 ID:5ZnwgDaJ0
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:28:30.98 ID:i02mUsWV0
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:28:38.64 ID:ypguo55K0
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:29:19.01 ID:/PnZB5NK0
原発より安価か。えらくハードル低いけどいいのか、電事連さんｗ
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:29:41.65 ID:6CDRMeSwO
じゃあ夏に電気使えないの耐えられるか聞いてみて～
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:29:54.49 ID:7S3h3A/I0
>>596
政権与党だからに決まってるじゃないか
政権与党だからに決まってるじゃないか
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:30:15.54 ID:fHRiyj7J0
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:30:39.28 ID:dD9AAIBDP
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:33:20.44 ID:+wzSEKeg0
>>600
それはないよ。安全で大量に供給できれば必ずほかの業界がそれに手を出したり、推進すべきだと主張する。
工場が外国から出て行くよ。だから反原発はは安価で大量供給のできる電気を今すぐ持ってくればいいんだよ。
>>601
太陽光よりマシだろ。火力って言ったって結局中電は今までのコネでカタールから臨時に天然ガスもってきたんだしね
それはないよ。安全で大量に供給できれば必ずほかの業界がそれに手を出したり、推進すべきだと主張する。
工場が外国から出て行くよ。だから反原発はは安価で大量供給のできる電気を今すぐ持ってくればいいんだよ。
>>601
太陽光よりマシだろ。火力って言ったって結局中電は今までのコネでカタールから臨時に天然ガスもってきたんだしね
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:34:43.03 ID:01s5TEKX0
日本人は事故処理を含めた原発運営ができないという点からどうするか考えないといけないのに
そこは無視されているわな。
安全に動かせればなどというのは今の日本では妄想に過ぎない。
原発を使うなら何かあれば生活も生命も諦める、使わないなら目先数年～のかなりの不便は受け入れる。
そこは無視されているわな。
安全に動かせればなどというのは今の日本では妄想に過ぎない。
原発を使うなら何かあれば生活も生命も諦める、使わないなら目先数年～のかなりの不便は受け入れる。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:34:51.59 ID:/PnZB5NK0
太陽光ですら原発より安価に成りつつあるんですよ
電事連の講習資料はまだ見直しされてないみたいですけどｗ
電事連の講習資料はまだ見直しされてないみたいですけどｗ
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:35:22.95 ID:omqKIpc+O
「原発が無ければ景気が停滞する～！
経済成長が～！」
原発があってもバブル崩壊以降日本の経済成長は止まってるだろうがアホ
経済成長が～！」
原発があってもバブル崩壊以降日本の経済成長は止まってるだろうがアホ
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:35:48.82 ID:7S3h3A/I0
工場の自家発電は規制が厳しくて認可がおりないからできないんだよ
ここを規制緩和なり自由化すれば工場のコストは実は下がるんだよ
ここを規制緩和なり自由化すれば工場のコストは実は下がるんだよ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:36:01.34 ID:oN8bIhWFO
電力の半分を原発で発電してる関西電力の電気料金は格段に安いんですよね？
原発依存度が低く電気料金が高いはずの東海地域に工場持ってる企業は物好きですね
原発依存度が低く電気料金が高いはずの東海地域に工場持ってる企業は物好きですね
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:36:03.43 ID:Mc/RGO990
原発より安価ってガス発電でいいじゃん
ハードル低いな～w
ついでにガス会社も電力供給に参入すればいいし、
製鉄所や化学プラントなんかも廃熱を使って電力供給すればいい
原発厨はアホばかりだな～
ハードル低いな～w
ついでにガス会社も電力供給に参入すればいいし、
製鉄所や化学プラントなんかも廃熱を使って電力供給すればいい
原発厨はアホばかりだな～
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:36:18.84 ID:i02mUsWV0
>>608
だって今までは「アンゼン」だったからね・・・
アンゼンなものになんでダメコンが必要なんだ？ってノリで何もしてこなかった
原発の場合ダメコンを前提としたらコストがまったく見合わなくなるからな
だって今までは「アンゼン」だったからね・・・
アンゼンなものになんでダメコンが必要なんだ？ってノリで何もしてこなかった
原発の場合ダメコンを前提としたらコストがまったく見合わなくなるからな
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:36:26.90 ID:3y5t7H/w0
原発の代替えがすぐにでも出来ると思ってる時点で
考えが浅墓だよ。
コストが高いとか言ってるヤツも
考えが浅墓。
地域振興に役立ってる交付金を、発電コストに入れるとか・・・
バカとしか言いようがない。
原発のコストが高いっていうんなら、外国で原発推進してる国が
電気慮金が安くて、脱原発の国が電気料金が高いっていうのが
説明つかないだろ。
考えが浅墓だよ。
コストが高いとか言ってるヤツも
考えが浅墓。
地域振興に役立ってる交付金を、発電コストに入れるとか・・・
バカとしか言いようがない。
原発のコストが高いっていうんなら、外国で原発推進してる国が
電気慮金が安くて、脱原発の国が電気料金が高いっていうのが
説明つかないだろ。
616 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 19:36:45.05 ID:oVqAVs8jO
オレはクーラーをガンガン使いたいんだ！
もっと原発を作れよ！
もっと原発を作れよ！
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:37:02.12 ID:w88MylgT0
何故か、今すぐ全炉停止しろとか言う輩がこの手のアンケート結果見て勢いづくんだよな
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:37:46.02 ID:DRJxKbUo0
いっとくけど今、原発やめて全部火力にしたら電気代値上がるよ？
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:37:49.88 ID:+wzSEKeg0
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:37:55.79 ID:5+VztIaB0
>>532
＞化石燃料比率を下げていく事も安全のためには必要じゃん
そんなことは全然本質的なことじゃない。
化石燃料と一口に言っても、近くは最近話題のシェールガスや遠くはメタンハイドレートのような
いわゆる石油、石炭とは異なる化石燃料もある。
重要なのは、できるだけ安価でクリーンで安全な発電方式をメインにしながらも、一つの発電方式のみには偏らず
バランスをとっていくってことなんだ。
たとえ石油が枯渇してもそういった別の化石燃料があるなら、化石燃料比率を下げていく必要などさらさらない。
＞化石燃料比率を下げていく事も安全のためには必要じゃん
そんなことは全然本質的なことじゃない。
化石燃料と一口に言っても、近くは最近話題のシェールガスや遠くはメタンハイドレートのような
いわゆる石油、石炭とは異なる化石燃料もある。
重要なのは、できるだけ安価でクリーンで安全な発電方式をメインにしながらも、一つの発電方式のみには偏らず
バランスをとっていくってことなんだ。
たとえ石油が枯渇してもそういった別の化石燃料があるなら、化石燃料比率を下げていく必要などさらさらない。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:38:27.84 ID:i02mUsWV0
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:39:00.70 ID:aqWj+X9O0
廃炉する予定の原発を延命した民主党
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:39:05.81 ID:i02mUsWV0
>>618
そりゃ今止めても原発の負債は半永久的に残るからな
そりゃ今止めても原発の負債は半永久的に残るからな
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:40:00.47 ID:i02mUsWV0
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:40:06.69 ID:DRJxKbUo0
>>623
そうじゃなくて燃料代で値上がる。
そうじゃなくて燃料代で値上がる。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:40:08.68 ID:+wzSEKeg0
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:40:56.52 ID:oN8bIhWFO
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:41:15.25 ID:5ZnwgDaJ0
>>616
あまり体を冷やすと体調悪くなるぞ。
あまり体を冷やすと体調悪くなるぞ。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:41:17.26 ID:i02mUsWV0
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:41:43.22 ID:7S3h3A/I0
へっ、賠償で上がるんだか火力で上がるんだか判ったもんじゃねえ
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:42:17.29 ID:+wzSEKeg0
>>629
まあ、アメリカに頼らず航路の安全を守る気がなかったんだから当然じゃないの？
まあ、アメリカに頼らず航路の安全を守る気がなかったんだから当然じゃないの？
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:42:22.54 ID:g1WaGtgg0
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:42:35.28 ID:fHRiyj7J0
中国の原発があるから、脱原発・反原発より、完璧な除染技術の開発・確立と完璧な被爆対策技術の開発・確立の方が
優先順位が高いだろ。
バカばっかりだな。ｗ
優先順位が高いだろ。
バカばっかりだな。ｗ
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:42:55.50 ID:Q3ous1Y+0
全部福島に廃棄しろ
どうせ150年すめねーんだから
福島土民もいい加減現実から目を背けるのやめろよ
どうせ150年すめねーんだから
福島土民もいい加減現実から目を背けるのやめろよ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:43:14.81 ID:1JBKJz/R0
自民党全否定だな
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:44:03.22 ID:DRJxKbUo0
すでに作られてしまってる原発は使ったほうが得って観点を持ってない人が多いようだね。
ちなみにもし今回のような事故が起きたらどうするんだ！って人は今すぐに原発を全廃すべきって考えのはず
ちなみにもし今回のような事故が起きたらどうするんだ！って人は今すぐに原発を全廃すべきって考えのはず
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:44:22.04 ID:oN8bIhWFO
原発による発電が他の発電よりそんなに安いなら、
原発使いまくりの関西とあんま原発使ってない東海の電気料金には大きな差が出るはずだろ
原発使いまくりの関西とあんま原発使ってない東海の電気料金には大きな差が出るはずだろ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:44:27.35 ID:+wzSEKeg0
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:44:29.71 ID:hWo7aPdD0
>>635
今最も原発推進にご執心なのは民主党だよ。
民主党には脱原発を主張する議員は「一人もいない」しな。
【政治】菅首相 「安全性が確認された原発は稼動していく」 [6/19 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308476578/
1 名前：ゴッドファッカーφ ★[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 18:42:58.29 ID:???0
菅総理大臣は、インターネットを通じて、自然エネルギーについて国民と意見を交わし、
原子力発電所の運転再開に関連して、「安全性が確認された原発は稼動していく」と述べ、
国として、地元の自治体に対して原発の運転再開を求める考えを示しました。
東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、運転再開のめどが立っていない定期検査中の
原発を巡っては、１８日、海江田経済産業大臣が、深刻な事故に対する措置が実施されている
ことを確認したとして、地元の自治体に原発の運転再開を求めました。
こうしたなか菅総理大臣は、１９日、総理大臣官邸と宮城県や福島県など全国４か所を
インターネット中継で結び、自然エネルギーをテーマに国民と意見を交わしました。
この中で菅総理大臣は、原発の運転再開について「海江田大臣の考えは、私も全く同じだ。
中部電力浜岡原子力発電所は例外的な特別な事情があり、ほかの、きちんと安全性が確認された
ものは稼動していく」と述べ、地元の自治体に、原発の運転再開を求める考えを示しました。
そのうえで、菅総理大臣は「長期的にどういうエネルギーの在り方を選ぶかというのは、
しっかり議論する必要がある」と述べ、原発の運転再開の問題とは別に、将来のエネルギーの
在り方の議論が必要だという認識を示しました。
▼NHKニュース [6月19日18時3分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110619/t10013624291000.html
今最も原発推進にご執心なのは民主党だよ。
民主党には脱原発を主張する議員は「一人もいない」しな。
【政治】菅首相 「安全性が確認された原発は稼動していく」 [6/19 18:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308476578/
1 名前：ゴッドファッカーφ ★[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 18:42:58.29 ID:???0
菅総理大臣は、インターネットを通じて、自然エネルギーについて国民と意見を交わし、
原子力発電所の運転再開に関連して、「安全性が確認された原発は稼動していく」と述べ、
国として、地元の自治体に対して原発の運転再開を求める考えを示しました。
東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、運転再開のめどが立っていない定期検査中の
原発を巡っては、１８日、海江田経済産業大臣が、深刻な事故に対する措置が実施されている
ことを確認したとして、地元の自治体に原発の運転再開を求めました。
こうしたなか菅総理大臣は、１９日、総理大臣官邸と宮城県や福島県など全国４か所を
インターネット中継で結び、自然エネルギーをテーマに国民と意見を交わしました。
この中で菅総理大臣は、原発の運転再開について「海江田大臣の考えは、私も全く同じだ。
中部電力浜岡原子力発電所は例外的な特別な事情があり、ほかの、きちんと安全性が確認された
ものは稼動していく」と述べ、地元の自治体に、原発の運転再開を求める考えを示しました。
そのうえで、菅総理大臣は「長期的にどういうエネルギーの在り方を選ぶかというのは、
しっかり議論する必要がある」と述べ、原発の運転再開の問題とは別に、将来のエネルギーの
在り方の議論が必要だという認識を示しました。
▼NHKニュース [6月19日18時3分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110619/t10013624291000.html
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:44:32.60 ID:A+ZikfQ+0
>>524
住めないのではなくて
住んじゃあダメだって政府が決めたんだよね。
万一を言い出したら、原発以外にもいっぱいあるさ。
だって、日本は周辺をグルリと
反日核武装国にかこまれているんだからね。
1000年に一度と言われる地震と
今、ベトナムと戦争寸前みたいな覇権国。
私は、どう冷静に考えても
国防の方が急務だと感じている。
それと広島や長崎では、
避難もせずに普通に人が暮らし続けているよ。
私の家族も皆そうしてきたし。
住めないのではなくて
住んじゃあダメだって政府が決めたんだよね。
万一を言い出したら、原発以外にもいっぱいあるさ。
だって、日本は周辺をグルリと
反日核武装国にかこまれているんだからね。
1000年に一度と言われる地震と
今、ベトナムと戦争寸前みたいな覇権国。
私は、どう冷静に考えても
国防の方が急務だと感じている。
それと広島や長崎では、
避難もせずに普通に人が暮らし続けているよ。
私の家族も皆そうしてきたし。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:44:44.19 ID:LNX2N3JH0
次は玄海あたりが爆発するかなあ～ｗ
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:44:46.73 ID:g1WaGtgg0
時代は変わる。
技術革新は化石燃料で起きた。
DJ-米EIA報告：世界32カ国のシェールガス埋蔵量、米の7倍00:39
2011年04月08日 06時15分12秒 | 社会経済
(ダウ・ジョーンズ)米エネルギー省エネルギー情報局(EIA)が委託してまとめた報告によると、
北米にある大規模なシェール(頁岩)ガス鉱脈は、
世界の巨大な天然ガス鉱脈の氷山の一角にすぎない可能性がある。
5日遅くに公表された同報告は、天然ガスを含有する頁岩層の概要を示したもので、
調査対象となった32カ国に存在する技術的に回収可能なガスの量を
推定5,760兆立方フィートとしている。これは米国の埋蔵量の約7倍に相当する。
1980～90年代、米国の独立系石油会社が頁岩層に閉じ込められたガスの採取方法を確立したが、
ここ10年で技術が広まり、北米で予想外の天然ガス供給拡大をもたらした。
EIAの報告で示された内容は、岩層を水平方向に掘削し、
ガスを取り出すため水圧で割れ目を作るという同技術が波及すれば、
世界中で天然ガス供給ブームが起こる可能性があることを強調するものだ。
今回の調査対象にはロシア、中央アジア、中東、東南アジア、中央アフリカは含まれていない。
今回の調査対象にはロシア、中央アジア、中東、東南アジア、中央アフリカは含まれていない。
技術革新は化石燃料で起きた。
DJ-米EIA報告：世界32カ国のシェールガス埋蔵量、米の7倍00:39
2011年04月08日 06時15分12秒 | 社会経済
(ダウ・ジョーンズ)米エネルギー省エネルギー情報局(EIA)が委託してまとめた報告によると、
北米にある大規模なシェール(頁岩)ガス鉱脈は、
世界の巨大な天然ガス鉱脈の氷山の一角にすぎない可能性がある。
5日遅くに公表された同報告は、天然ガスを含有する頁岩層の概要を示したもので、
調査対象となった32カ国に存在する技術的に回収可能なガスの量を
推定5,760兆立方フィートとしている。これは米国の埋蔵量の約7倍に相当する。
1980～90年代、米国の独立系石油会社が頁岩層に閉じ込められたガスの採取方法を確立したが、
ここ10年で技術が広まり、北米で予想外の天然ガス供給拡大をもたらした。
EIAの報告で示された内容は、岩層を水平方向に掘削し、
ガスを取り出すため水圧で割れ目を作るという同技術が波及すれば、
世界中で天然ガス供給ブームが起こる可能性があることを強調するものだ。
今回の調査対象にはロシア、中央アジア、中東、東南アジア、中央アフリカは含まれていない。
今回の調査対象にはロシア、中央アジア、中東、東南アジア、中央アフリカは含まれていない。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:44:57.02 ID:i02mUsWV0
>>631
アメリカのポチになったからリスクが増したとも言えるが・・・
アメリカのポチになったからリスクが増したとも言えるが・・・
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:45:03.31 ID:Zxa/SCwG0
少数派の俺ってかっこいい（笑）
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:45:10.33 ID:XPvlC0ig0
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:47:24.35 ID:hWo7aPdD0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:48:14.54 ID:6LoKspuP0
>>636
俺は基数上限順次更新派です。
原潜も耐用年数が来たら燃料棒交換せずに使い捨てってことらしいですし。
原発全廃が理想ですけど、そんな実現不可能な妄想に時間費やすよりは、
今の危険度を少しでも減らす方向に動いていけたら良いですね。
俺は基数上限順次更新派です。
原潜も耐用年数が来たら燃料棒交換せずに使い捨てってことらしいですし。
原発全廃が理想ですけど、そんな実現不可能な妄想に時間費やすよりは、
今の危険度を少しでも減らす方向に動いていけたら良いですね。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:48:19.72 ID:7S3h3A/I0
見えない敵にキャラ設定
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:48:25.12 ID:g1WaGtgg0
>>638
>>642
天然ガス大国ロシアが青ざめ、米国が笑うシェールガス革命
ガスタービンに春到来の予感 2011/3/7 7:00 日経
天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。
「原子力ルネサンス」ともてはやされた原子力発電所の新設計画が
軒並み遅れているのとは対照的だ。
１月。「ガスタービンの時代」を予感させる受注が米国であった。
三菱重工業が米電力大手ドミニオンの傘下企業、ＶＥＰＣＯから、
ガスタービン・コンバインドサイクル（ＧＴＣＣ）と呼ばれる設備を受注したのだ。
ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、蒸気タービンを回して
さらに発電する高効率の発電設備。ガスタービン３基、蒸気タービン１基、
発電機で構成し、出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。
三菱重工は昨年５月、同じドミニオンから原発設備を受注している。
出力170万キロワット級の加圧水型軽水炉（ＰＷＲ）で、ノースアナ発電所
（バージニア州）３号機向けに建設する計画だが、こちらは「計画が２年遅れている」（三菱重工）。
つまり、ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換したわけだ。
なぜか。背景にはシェールガスの登場でガス価格が下落したことが大きい。
米国の天然ガス先物価格08年７月の３分の１まで下がった。
これでガスを使った発電のコスト競争力が一気に高まった。
シェールガスは米国で100年分に相当する埋蔵量があるとされ、
当面は安値圏で推移する可能性が高い。価格上昇しても、
高効率のガスタービンならそれくらいの相場でも十分に競争力がある」と語る。
設備投資の安さも魅力だ。受注額は明らかにしていないが、
170万キロワットの原発の受注額が数千億円なのに対し、ほぼどう出力で一ケタ違う
>>642
天然ガス大国ロシアが青ざめ、米国が笑うシェールガス革命
ガスタービンに春到来の予感 2011/3/7 7:00 日経
天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。
「原子力ルネサンス」ともてはやされた原子力発電所の新設計画が
軒並み遅れているのとは対照的だ。
１月。「ガスタービンの時代」を予感させる受注が米国であった。
三菱重工業が米電力大手ドミニオンの傘下企業、ＶＥＰＣＯから、
ガスタービン・コンバインドサイクル（ＧＴＣＣ）と呼ばれる設備を受注したのだ。
ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、蒸気タービンを回して
さらに発電する高効率の発電設備。ガスタービン３基、蒸気タービン１基、
発電機で構成し、出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。
三菱重工は昨年５月、同じドミニオンから原発設備を受注している。
出力170万キロワット級の加圧水型軽水炉（ＰＷＲ）で、ノースアナ発電所
（バージニア州）３号機向けに建設する計画だが、こちらは「計画が２年遅れている」（三菱重工）。
つまり、ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換したわけだ。
なぜか。背景にはシェールガスの登場でガス価格が下落したことが大きい。
米国の天然ガス先物価格08年７月の３分の１まで下がった。
これでガスを使った発電のコスト競争力が一気に高まった。
シェールガスは米国で100年分に相当する埋蔵量があるとされ、
当面は安値圏で推移する可能性が高い。価格上昇しても、
高効率のガスタービンならそれくらいの相場でも十分に競争力がある」と語る。
設備投資の安さも魅力だ。受注額は明らかにしていないが、
170万キロワットの原発の受注額が数千億円なのに対し、ほぼどう出力で一ケタ違う
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:48:55.48 ID:apJ3RPdT0
原発の電気代は安いってのが嘘だったのが
知れ渡ったのが一番大きいな、なんせ5割
原発で賄ってる関電より１割の中部電力のほうが
電気代安いんだから、
なんの為に原発推進してたのか、利権か？
知れ渡ったのが一番大きいな、なんせ5割
原発で賄ってる関電より１割の中部電力のほうが
電気代安いんだから、
なんの為に原発推進してたのか、利権か？
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:49:44.34 ID:hWo7aPdD0
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、最初から民主党は原発推進派だ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやってたと、そう思うのかい？
とんだお人よしだなｗ
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
そういうことだろう？
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
これ見てもわかるように、最初から民主党は原発推進派だ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやってたと、そう思うのかい？
とんだお人よしだなｗ
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
そういうことだろう？
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:50:00.46 ID:fHRiyj7J0
脱原発・反原発やるなら、インチキ核保有国のメッキもはげるから、アメリカの核の傘の下に
入って、アメリカに逆らえないようになる。沖縄なんて、しばいてでも言うこと聞かさないと
いけなくなる。たかりの名人は徹底的にしばかないといけないけどな。ｗ
入って、アメリカに逆らえないようになる。沖縄なんて、しばいてでも言うこと聞かさないと
いけなくなる。たかりの名人は徹底的にしばかないといけないけどな。ｗ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:50:10.05 ID:EBrHLxZZ0
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:50:36.18 ID:A+ZikfQ+0
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:50:39.32 ID:7S3h3A/I0
日本の原発の安全性を確保する方法はある
地 震 を 止 め る 事
まあ頑張ってくれ
地 震 を 止 め る 事
まあ頑張ってくれ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:51:09.03 ID:+wzSEKeg0
>>643
じゃあどうやって海上の安全を守るの？アメリカぬきだだよ。
>>649
アメリカ一国なら100年で十分かもしれないね。でも日本にシェールガスが出るわけじゃない。
日本は中国やインドらと競争していかなければならない。
今回の中電のガスだってアメリカが要らなくなったとこを運よくゲットできただけじゃん。
じゃあどうやって海上の安全を守るの？アメリカぬきだだよ。
>>649
アメリカ一国なら100年で十分かもしれないね。でも日本にシェールガスが出るわけじゃない。
日本は中国やインドらと競争していかなければならない。
今回の中電のガスだってアメリカが要らなくなったとこを運よくゲットできただけじゃん。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:51:57.03 ID:g1WaGtgg0
>>638
中国やインドは原発たてる場所に建てればいいだろ。
東芝日立が商売すればいい
国中が新期造山帯の日本と一緒にするな。
そもそも地震国であることを忘れて54機もたてたことが全ての過ち
2004年10月7日、
「日本の原発ロシアンルーレット」
ローレン・モレ（特別寄稿）
日本の５２基(当時）の原発は、電力の３０％強を生産しており、
カリフォルニア州程度の面積の中に、
それぞれが150ｋｍ以内という多さで、
しかも殆どすべてが冷却用の海水を得るため海岸沿いに建っている。
けれども、これら原発の多くは、
活断層の上に無神経に建設されてきた。
とりわけ、Ｍ７～８を越える巨大地震が頻繁に起きている
太平洋沿いの沈み込みゾーンの中にである。
日本での巨大地震の周期は１０年以下である。
原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は、
世界中ほとんどない。
そこが世界で第３番目の原発立地国なのである。
「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり
神戸大学教授の石橋克彦氏は言う。
「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」
中国やインドは原発たてる場所に建てればいいだろ。
東芝日立が商売すればいい
国中が新期造山帯の日本と一緒にするな。
そもそも地震国であることを忘れて54機もたてたことが全ての過ち
2004年10月7日、
「日本の原発ロシアンルーレット」
ローレン・モレ（特別寄稿）
日本の５２基(当時）の原発は、電力の３０％強を生産しており、
カリフォルニア州程度の面積の中に、
それぞれが150ｋｍ以内という多さで、
しかも殆どすべてが冷却用の海水を得るため海岸沿いに建っている。
けれども、これら原発の多くは、
活断層の上に無神経に建設されてきた。
とりわけ、Ｍ７～８を越える巨大地震が頻繁に起きている
太平洋沿いの沈み込みゾーンの中にである。
日本での巨大地震の周期は１０年以下である。
原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は、
世界中ほとんどない。
そこが世界で第３番目の原発立地国なのである。
「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり
神戸大学教授の石橋克彦氏は言う。
「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:52:38.61 ID:i2NwVCKu0
>>188
失敗を教訓にどんどん強化する
失敗を教訓にどんどん強化する
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:53:53.36 ID:7S3h3A/I0
ジャンプ以外も読もうな
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:54:12.00 ID:tv2n5SQD0
仕方ない
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:54:25.20 ID:+wzSEKeg0
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:54:40.49 ID:g1WaGtgg0
>>656
＞アメリカ一国なら100年で十分かもしれないね。
よく嫁。調査の度に爆発的に埋蔵量は増えてるんだよ。
お前は完全に洗脳されてるか、時代に取り残されてる。
技術革新は原発以外で起きてるんだよ。
＞アメリカ一国なら100年で十分かもしれないね。
よく嫁。調査の度に爆発的に埋蔵量は増えてるんだよ。
お前は完全に洗脳されてるか、時代に取り残されてる。
技術革新は原発以外で起きてるんだよ。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:54:49.70 ID:mpB/ONPE0
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:55:12.28 ID:L/6SyP0YO
【原発問題】 放射線量、各地で上昇目立つ 東北、関東各都県 [06/19]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308474229/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308474229/l50
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:55:30.55 ID:oN8bIhWFO
半分を低コストな原発で発電してるのに電気代は安くない関西電力はぼったくりなの？
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:55:45.44 ID:EBrHLxZZ0
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:55:46.52 ID:DdRc05hO0
なんで中国の新聞が日本の世論調査なんかすんだよｗ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:55:48.41 ID:/PnZB5NK0
運転を続ければ処理先のない高レベル廃棄物が溜まってく一方だぞ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:56:26.83 ID:30AE80O2O
民、信なくば立たず
正しい、正しくないの前に原発は民の信頼を失った
信頼を失うのは簡単だか、信頼を得るのは簡単ではない
原発推進派は10年単位での計画が必要
正しい、正しくないの前に原発は民の信頼を失った
信頼を失うのは簡単だか、信頼を得るのは簡単ではない
原発推進派は10年単位での計画が必要
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:56:51.84 ID:g1WaGtgg0
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:57:10.91 ID:7S3h3A/I0
責任持ってジャンプ脳で地震を止めろ
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:57:28.82 ID:n7NO8kC/0
で、新設する原子炉はABWRなのかね？
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:57:53.77 ID:+wzSEKeg0
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:58:18.61 ID:EBrHLxZZ0
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:59:12.24 ID:okyedymL0
たしか自民の計画だと西日本だけに50基以上の地下原発だったな
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:59:31.05 ID:g1WaGtgg0
>>673
どういう環境にいるとそこまで原発オンリーで洗脳されるんだ？
どういう環境にいるとそこまで原発オンリーで洗脳されるんだ？
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 19:59:46.54 ID:NJfc4k+10
４～５年経って１０万人単位のがん患者が出て
福島の子供がばたばた死んでいったら
やめてください＞＜ とかいうレベルじゃ済まないぞ
霞ヶ関の糞官僚どもは今ごろ海外逃亡の準備中だろうな
福島の子供がばたばた死んでいったら
やめてください＞＜ とかいうレベルじゃ済まないぞ
霞ヶ関の糞官僚どもは今ごろ海外逃亡の準備中だろうな
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:00:21.53 ID:+wzSEKeg0
>>662
需要も爆発的に増えているよ。何度も言うけどさ、中国とインド、あわせて二十億の民と競合しないとならないからね。
それにそんなのは机上の話だろ。自分で百年といってるだろ。1000年分あるならそうなるはずだよ。
需要も爆発的に増えているよ。何度も言うけどさ、中国とインド、あわせて二十億の民と競合しないとならないからね。
それにそんなのは机上の話だろ。自分で百年といってるだろ。1000年分あるならそうなるはずだよ。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:00:50.01 ID:fHRiyj7J0
>>656
シェールガスって、天然ガス。つまりLNGな。シェールガスのおかげでLNGが暴落しているが、
日本には、尖閣諸島がある。中国を追い出して尖閣諸島のガス田の開発だな。
ベトナムはアメリカをバックにして、先に南シナ海で中国とチャンバラやってくれるから、
次は東シナ海。アメリカバックに中国を尖閣から追い出しだな。それには、ベトナムに
頑張ってもらわなければ困る。ｗ
シェールガスって、天然ガス。つまりLNGな。シェールガスのおかげでLNGが暴落しているが、
日本には、尖閣諸島がある。中国を追い出して尖閣諸島のガス田の開発だな。
ベトナムはアメリカをバックにして、先に南シナ海で中国とチャンバラやってくれるから、
次は東シナ海。アメリカバックに中国を尖閣から追い出しだな。それには、ベトナムに
頑張ってもらわなければ困る。ｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:01:08.01 ID:uBPDUnvS0
とまぁこのような流れで代替エネルギーの開発までの繋ぎとして
原発を使用せざるを得ない派は原発推進派のレッテルを貼られるわけですね
つーかネトウヨ連呼厨のいう原発推進派なんてどこにいるんだよ
原発を使用せざるを得ない派は原発推進派のレッテルを貼られるわけですね
つーかネトウヨ連呼厨のいう原発推進派なんてどこにいるんだよ
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:02:33.03 ID:+wzSEKeg0
>>674
何度もロシアにだまされるんだね。それに中国はロシアカラパイプラインひこうとしてるじゃん。
何度もロシアにだまされるんだね。それに中国はロシアカラパイプラインひこうとしてるじゃん。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:02:41.67 ID:6QfOBX830
82％？
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:03:17.09 ID:NRLSzUbl0
原発事故の尻も拭けてないのに新設とか再稼動なんてもってのほかだろ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:03:47.40 ID:3y5t7H/w0
シェールガスは採掘法に問題があるから、後々コストが上がるし、
反対してる科学者も多いことから、後々供給に問題が出て来るのは必定。
反対してる科学者も多いことから、後々供給に問題が出て来るのは必定。
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:03:50.68 ID:rn78tPKZ0
電力会社の電力より価格がその他事業者のＰＰＳ（電力小売事業）の方が安い
だから大手の企業などは自分たちで発電施設を作るし 送電施設まであるところまである
とにかく電力会社の電力買取り条件が悪いらしい
送電発電は分離すべきだそれならば とりあえす原発はそのままでもいい
自分は原発由来の電力は使わないように努力しよう
だから大手の企業などは自分たちで発電施設を作るし 送電施設まであるところまである
とにかく電力会社の電力買取り条件が悪いらしい
送電発電は分離すべきだそれならば とりあえす原発はそのままでもいい
自分は原発由来の電力は使わないように努力しよう
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:04:10.47 ID:g1WaGtgg0
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:05:12.80 ID:+wzSEKeg0
>>679
おもしろいこというよね。軍事力アップでコストアップだね。アメリカのポチだ、逆にアメリカにバックアップをとかいろいろ妄想が楽しいよね。
おもしろいこというよね。軍事力アップでコストアップだね。アメリカのポチだ、逆にアメリカにバックアップをとかいろいろ妄想が楽しいよね。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:06:23.70 ID:RRmlOcaVP
もう日本終わりなんだからいい加減諦めろよ
もんじゅ爆破して楽にしてくれ
あの位置なら朝鮮半島も壊滅だし言うことなしだ
もんじゅ爆破して楽にしてくれ
あの位置なら朝鮮半島も壊滅だし言うことなしだ
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:06:40.09 ID:fHRiyj7J0
>>687
だって、脱原発・反原発って、アメリカの核の傘に入って、アメリカのポチだろ。ｗ
だって、脱原発・反原発って、アメリカの核の傘に入って、アメリカのポチだろ。ｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:06:44.47 ID:omqKIpc+O
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:07:31.45 ID:5ZnwgDaJ0
CO2を出さないクリーンなエネルギーなんだが、一旦爆発すると、
この世で一番人体や生物個体に有害な物質をまき散らすからな。
この世で一番人体や生物個体に有害な物質をまき散らすからな。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:08:46.47 ID:sqA2uD2Y0
ごちゃごちゃゆってないで推進派は福島止めてからもの言えって国民みんな思ってる
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:08:48.94 ID:tv2n5SQD0
あまりにリスクが大き過ぎる事がわかったからな
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:08:55.67 ID:fHRiyj7J0
>>690
代替エネルギー開発の前に中国の原発の爆発で、日本列島あぼーんだな。ｗ
代替エネルギー開発の前に中国の原発の爆発で、日本列島あぼーんだな。ｗ
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:09:27.65 ID:8sN8ZvdH0
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:10:28.80 ID:Ao/7esHF0
原発の再稼働には損害賠償の予定が必要だよな
万が一の場合は即時これだけ賠償しますみたいな
あの福島の現状みたらどこも反対だわ
１００万程度の仮払金でさえなかなか払わねえ、農作物の賠償だってなかなかしねえ
廃校になった高校に押し込められるわ、家畜の移転先も見つけることもしない
あんなの見てたら再稼働が認められるわけねえよ
万が一の場合は即時これだけ賠償しますみたいな
あの福島の現状みたらどこも反対だわ
１００万程度の仮払金でさえなかなか払わねえ、農作物の賠償だってなかなかしねえ
廃校になった高校に押し込められるわ、家畜の移転先も見つけることもしない
あんなの見てたら再稼働が認められるわけねえよ
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:11:15.27 ID:/PnZB5NK0
>>691
運転停止中の冷却、メンテナンス中、燃料製造や輸送で発生するCO2は完全無視だけどな
運転停止中の冷却、メンテナンス中、燃料製造や輸送で発生するCO2は完全無視だけどな
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:11:53.08 ID:hWo7aPdD0
>>689
> だって、脱原発・反原発って、アメリカの核の傘に入って、アメリカのポチだろ。ｗ
アメリカの核や原爆にはあんだけ批判的なマスコミが、危険な原発を推進することに対しては
てんで甘いのも不思議。
いや、マスコミが彼らが自称するとおり「韓流」であり、「韓国＝反日国」であることを思えば
何も不思議はないのだがねｗ
> だって、脱原発・反原発って、アメリカの核の傘に入って、アメリカのポチだろ。ｗ
アメリカの核や原爆にはあんだけ批判的なマスコミが、危険な原発を推進することに対しては
てんで甘いのも不思議。
いや、マスコミが彼らが自称するとおり「韓流」であり、「韓国＝反日国」であることを思えば
何も不思議はないのだがねｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:11:56.26 ID:g1WaGtgg0
>>678
どれだけ時代から取り残されてるんだ？お前。
1970年代の石油ショックから頭が動いてないのか？
米エネルギー省は中国の技術的回収可能なシェールガス資源量を世界最大の1,275Tcf（中国の現在の消費量の400年超）と高く評価。
・中国の最有望地域は四川。同国最大の事業者PetroChinaが評価を進めている。北米シェール事業に先行的に進出したCNOOCは国内では出遅れ。
どれだけ時代から取り残されてるんだ？お前。
1970年代の石油ショックから頭が動いてないのか？
米エネルギー省は中国の技術的回収可能なシェールガス資源量を世界最大の1,275Tcf（中国の現在の消費量の400年超）と高く評価。
・中国の最有望地域は四川。同国最大の事業者PetroChinaが評価を進めている。北米シェール事業に先行的に進出したCNOOCは国内では出遅れ。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:14:48.82 ID:MIQV4+P+O
古いのが危険なら、
代わりに新しいのを作ればいいだけだったのに。
反原発派は、これを原発推進と捉えて、古い福島原発の更新を許さなかった。
そして事故発生。
まったくの思うツボだ。
代わりに新しいのを作ればいいだけだったのに。
反原発派は、これを原発推進と捉えて、古い福島原発の更新を許さなかった。
そして事故発生。
まったくの思うツボだ。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:15:29.86 ID:fHRiyj7J0
>>698
反米・脱原発・反原発の連中も、安全保障となると、脱原発だといよいよもって、
アメリカの核の傘の下に入らないといけなくなるのにな。ｗ
アメリカのポチ決定だろ。いままでのインチキ核保有国がおじゃんなのだから。ｗ
反米・脱原発・反原発の連中も、安全保障となると、脱原発だといよいよもって、
アメリカの核の傘の下に入らないといけなくなるのにな。ｗ
アメリカのポチ決定だろ。いままでのインチキ核保有国がおじゃんなのだから。ｗ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:16:43.42 ID:5ZnwgDaJ0
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:17:09.20 ID:Y9nI0jAA0
>>699
諸外国におけるシェールガスの調査・開発動向等 - 環境情報の総合サイト：エコロジーエクスプレス
https://www.ecologyexpress.jp/content/trend/20110531trend.html
>シェールガス埋蔵量が最も多い国は中国と評価しており（1,275兆立方フィート）、全体の2割近くを占めている。
>第二位は米国（862兆立方フィート）であり、以下、アルゼンチン（774兆立方フィート）、メキシコ（681兆立方フィート）と続いている
シェールガスの開発が進めば火力発電のコストは大分軽減されそうだね。
中国も原発立てるより自給可能なエネルギーを使う方が効率的なんじゃないのかな。
諸外国におけるシェールガスの調査・開発動向等 - 環境情報の総合サイト：エコロジーエクスプレス
https://www.ecologyexpress.jp/content/trend/20110531trend.html
>シェールガス埋蔵量が最も多い国は中国と評価しており（1,275兆立方フィート）、全体の2割近くを占めている。
>第二位は米国（862兆立方フィート）であり、以下、アルゼンチン（774兆立方フィート）、メキシコ（681兆立方フィート）と続いている
シェールガスの開発が進めば火力発電のコストは大分軽減されそうだね。
中国も原発立てるより自給可能なエネルギーを使う方が効率的なんじゃないのかな。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:21:38.75 ID:fHRiyj7J0
>>702
中国は原発に対して実質反対運動がないから、すぐに中国の原発は日本の倍以上になるし、
軍事用プルトニウム取り出しの実験とか絶対やり出すから、チェルノブイリみたいに実験失敗
なんて、あり得る話。ｗ
中国は原発に対して実質反対運動がないから、すぐに中国の原発は日本の倍以上になるし、
軍事用プルトニウム取り出しの実験とか絶対やり出すから、チェルノブイリみたいに実験失敗
なんて、あり得る話。ｗ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:23:59.68 ID:oN8bIhWFO
危ない原発を近くにいっぱい造られ、かと言って電気代が安いわけでもない
関西の人達可哀想(;_;)
まぁでも原発に投入された税金が仕事を生んでると考えれば可哀想でもないか
関西の人達可哀想(;_;)
まぁでも原発に投入された税金が仕事を生んでると考えれば可哀想でもないか
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:24:23.56 ID:lb2rHCbc0
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:25:40.34 ID:EBrHLxZZ0
>>703
中国には原爆用の炉が必要だし、コストを度外視してもある程度は維持するだろうね。
中国には原爆用の炉が必要だし、コストを度外視してもある程度は維持するだろうね。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:26:36.45 ID:fHRiyj7J0
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:27:49.47 ID:xEZMZVul0
核融合は研究しておかないと、半世紀後欧米にやられるけどね
次々世代エネルギーなら核融合一択だと思う
取り出せるエネルギーのケタが違う
自然エネルギーも実用化までまだ１０年単位でかかるんだし
現実問題、現状維持の原発＋火力発電でやっていくしかない
施設管理の杜撰さを棚に上げて、極端な原発悪玉論を叫ぶのは、逆に問題を矮小化してる
技術大国らしく、原発を徹底管理してみせる！という気概を見せるくらいはするべきだろう
それがこの災害の教訓を生かした、真の反省だ
次々世代エネルギーなら核融合一択だと思う
取り出せるエネルギーのケタが違う
自然エネルギーも実用化までまだ１０年単位でかかるんだし
現実問題、現状維持の原発＋火力発電でやっていくしかない
施設管理の杜撰さを棚に上げて、極端な原発悪玉論を叫ぶのは、逆に問題を矮小化してる
技術大国らしく、原発を徹底管理してみせる！という気概を見せるくらいはするべきだろう
それがこの災害の教訓を生かした、真の反省だ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:28:21.79 ID:DNswP6e+0
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:28:45.21 ID:it7Xw+9n0
ミンス党のオーナーは原発怒涛推進イニシアチブのルーピー室蘭ハトヤマ
党内で何事が起ころうともこれに変わりは無い。
そしてこのミンス政権を選択したのは国民だ。
もとい原発推進派の国民なのだよ。
世界シェア80％「室蘭」が支える世界の原子力発電所
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090316-02.html
東芝、日立、仏アレバが出資する日本製鋼所の原発機器製造技術
http://ameblo.jp/zaikai2008/entry-10173504690.html
【政治】“電力のドン”目指す仙谷由人氏 原発輸出の再開に動き出す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307965630/
【原発問題】 橋下知事「原発再開の働きかけ、関電に頼まれた」「海江田大臣、経産省のみなさん、原発の周辺に住めばいい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308388796/
【原発問題】海江田経産相 点検中の原発の運転再開求める 「安全対策は対策適切に実施されている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308369889/
首相 安全確認の原発は再開を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110619/k10013624291000.html
ではあるが
来る地球寒冷化には化石燃料、自然エネルギーなど無力であり
現行核分裂型原発の安定稼動状態の維持は必要。
党内で何事が起ころうともこれに変わりは無い。
そしてこのミンス政権を選択したのは国民だ。
もとい原発推進派の国民なのだよ。
世界シェア80％「室蘭」が支える世界の原子力発電所
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090316-02.html
東芝、日立、仏アレバが出資する日本製鋼所の原発機器製造技術
http://ameblo.jp/zaikai2008/entry-10173504690.html
【政治】“電力のドン”目指す仙谷由人氏 原発輸出の再開に動き出す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307965630/
【原発問題】 橋下知事「原発再開の働きかけ、関電に頼まれた」「海江田大臣、経産省のみなさん、原発の周辺に住めばいい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308388796/
【原発問題】海江田経産相 点検中の原発の運転再開求める 「安全対策は対策適切に実施されている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308369889/
首相 安全確認の原発は再開を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110619/k10013624291000.html
ではあるが
来る地球寒冷化には化石燃料、自然エネルギーなど無力であり
現行核分裂型原発の安定稼動状態の維持は必要。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:28:53.92 ID:+y4pcwGj0
脱原発なのかと思っていろいろ話を聞いてみると結局反原発だからなぁ
世間の大多数は脱原発だよ？反原発じゃなくて
世間の大多数は脱原発だよ？反原発じゃなくて
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:31:33.92 ID:TGHZh9Dx0
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:31:54.00 ID:sKD02McS0
そのためには節電停電も厭わないって人は10％ぐらいだよな
誰だって便利な生活したいもの
誰だって便利な生活したいもの
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:33:05.94 ID:5ZnwgDaJ0
単純に考えて、原子炉の数∝事故の可能性でしょ。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:33:41.56 ID:OsyXOSHfP
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:36:00.07 ID:OsyXOSHfP
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:36:32.09 ID:fHRiyj7J0
まあ、この国民だそのうち、原発が今までどおり稼動ってのもあり得る。
原発で、誰も地震の被災者なんて、気にしていないからな。宮城、岩手なんてもう
アウト オブ 眼中。ｗ
原発で、誰も地震の被災者なんて、気にしていないからな。宮城、岩手なんてもう
アウト オブ 眼中。ｗ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:36:46.90 ID:akNUoUhb0
地震が起きなきゃね
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:37:05.13 ID:xEZMZVul0
>>713
現状維持については、国民は容認してると思うが？
> 一方、現在運転中の原発の安全対策については「運転を続けて定期検査で対応するべきだ」が54％で
>「直ちに止めて対応するべきだ」の38％を上回り、政府の要請で運転停止した浜岡原発のような
>“非常手段”よりも、日常生活への影響も踏まえた現実的な措置を求める声が強かった。
原発反対派が勢いづくのはわかるが、国民は日常生活の問題には敏感だ
>>1にもあるように、安全対策をしっかりやれ！が民意だろう
現状維持については、国民は容認してると思うが？
> 一方、現在運転中の原発の安全対策については「運転を続けて定期検査で対応するべきだ」が54％で
>「直ちに止めて対応するべきだ」の38％を上回り、政府の要請で運転停止した浜岡原発のような
>“非常手段”よりも、日常生活への影響も踏まえた現実的な措置を求める声が強かった。
原発反対派が勢いづくのはわかるが、国民は日常生活の問題には敏感だ
>>1にもあるように、安全対策をしっかりやれ！が民意だろう
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:38:44.37 ID:z7fbrfeY0
青森の方で新設してるの？
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:40:01.54 ID:5ZnwgDaJ0
>>718
吉里吉里国独立の前夜なんです。
吉里吉里国独立の前夜なんです。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:40:18.67 ID:akNUoUhb0
仕方ない
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:43:31.48 ID:6hDs9G9H0
新設が認められないからオンボロ設計を無理に継続使用したのも事故の遠因なんだから、
どうせなら古めのは全て廃炉にして新設計のに更新しまくったほうがいいんじゃないか
どうせなら古めのは全て廃炉にして新設計のに更新しまくったほうがいいんじゃないか
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:44:26.86 ID:fHRiyj7J0
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:48:00.66 ID:/PnZB5NK0
>>724
その馬鹿なロジックは飽きた
その馬鹿なロジックは飽きた
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:48:26.76 ID:EBrHLxZZ0
>>724
今でさえコストギリギリなのに、そんなことしたら大赤字になっちゃうだろ。
今でさえコストギリギリなのに、そんなことしたら大赤字になっちゃうだろ。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:50:32.58 ID:A+ZikfQ+0
ボロいの潰して新造するのはいいだろ
段階的に原発供給の電力総量を抑えていく方向でやればいい
段階的に原発供給の電力総量を抑えていく方向でやればいい
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:51:43.16 ID:fHRiyj7J0
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:52:42.24 ID:/PnZB5NK0
償却の終わったボロいのを甘々の安全規制で動かし続けるのが
電力会社にとってコストダウンになってたんだ
わざわざ新しいのを造ったら全く旨みがない
電力会社にとってコストダウンになってたんだ
わざわざ新しいのを造ったら全く旨みがない
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:53:00.50 ID:5+VztIaB0
>>626
＞具体的にはまったくないんだよね。
具体的なイメージははっきりしている。
[震災後1年目]
①まずはLNGガスの緊急輸入により火力発電所再稼働＋新設＋節電で今夏を乗り切る。
②それと並行して福島の事故収拾をすすめ、全燃料の冷温停止状態を秋風が吹く頃までに達成する。
③事故収拾を受けて、秋口には第1次の事故調査報告書を発表、現行原発の再稼働条件を明確にする。
(ここではいきなり全ての停止原発が再稼働できるような条件ではなく、一部の原発しか達成できそうにない厳しい条件が必要)
④本格的な冬が訪れる少なくとも年内にまでは、幾つかの地域で原発を再稼働させる。
⑤年が明けたら被災地では一部の地域から除染作業を進め、批難指定を解除していく。
⑥それに併せて現行の原発関連法の改定、監視組織の独立化、罰則規定の強化、賠償責任の明確化などを伴う新しい法律を制定する。
(ここではとりわけ安全関係情報を隠ぺいした場合などに重い刑事罰を含む法律、新エネ促進のための法律などが必要とされる)
＞具体的にはまったくないんだよね。
具体的なイメージははっきりしている。
[震災後1年目]
①まずはLNGガスの緊急輸入により火力発電所再稼働＋新設＋節電で今夏を乗り切る。
②それと並行して福島の事故収拾をすすめ、全燃料の冷温停止状態を秋風が吹く頃までに達成する。
③事故収拾を受けて、秋口には第1次の事故調査報告書を発表、現行原発の再稼働条件を明確にする。
(ここではいきなり全ての停止原発が再稼働できるような条件ではなく、一部の原発しか達成できそうにない厳しい条件が必要)
④本格的な冬が訪れる少なくとも年内にまでは、幾つかの地域で原発を再稼働させる。
⑤年が明けたら被災地では一部の地域から除染作業を進め、批難指定を解除していく。
⑥それに併せて現行の原発関連法の改定、監視組織の独立化、罰則規定の強化、賠償責任の明確化などを伴う新しい法律を制定する。
(ここではとりわけ安全関係情報を隠ぺいした場合などに重い刑事罰を含む法律、新エネ促進のための法律などが必要とされる)
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:54:04.12 ID:O4sgIeI50
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:57:09.77 ID:A6tayNOJ0
>>368
> >>1の内訳
> http://img.47news.jp/47topics/images/graph.jpg
直ちに全て廃炉 9.4％
定期点検にはいったものから廃炉 18.7％
電力需要に応じて廃炉を進める 53.7％
現状維持 14.1％
分からない、無回答 4.1％
廃炉に積極的なのはせいぜい３割程度か。
さすがマスゴミ。
> >>1の内訳
> http://img.47news.jp/47topics/images/graph.jpg
直ちに全て廃炉 9.4％
定期点検にはいったものから廃炉 18.7％
電力需要に応じて廃炉を進める 53.7％
現状維持 14.1％
分からない、無回答 4.1％
廃炉に積極的なのはせいぜい３割程度か。
さすがマスゴミ。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:57:37.87 ID:MIQV4+P+O
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:58:27.17 ID:cM5I/53A0
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 20:59:24.38 ID:/PnZB5NK0
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:00:26.39 ID:nfVhgPWq0
原発が一番いいよ。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:02:43.93 ID:5+VztIaB0
>>731
(続き)
[震災後2年目]
⑦新法に基づく組織の改編を行い、新しい原発再稼条件、廃炉条件、新設条件を明確化する。
⑧新しい基準に基づき残る停止原発の再稼働(一部廃炉)を目指すが、達成度に応じて電気料金の値上げは認める。
⑨節電を継続しつつLNGガス、シェールガスで発電を増強していくことで次の夏は凌ぐ。
[震災後3年目]
⑩震災から丸2年が経ち、復興需要が一段落つくに従い、景気は急速に悪化してくる。
⑪3年目の夏には新法制定で着工された太陽光や風力などの実証プラントも試運転を始め出すも、案の定、そう簡単には経済効率が上げられないといった壁にぶつかり始める。
⑫世論をおもんばかり耐えていた電力会社も電気代値上げの事例が相次ぐようになり、産業界は悲鳴をあげだす。
⑬衆院解散・総選挙
後は選挙結果次第ってところだろうな。
(続き)
[震災後2年目]
⑦新法に基づく組織の改編を行い、新しい原発再稼条件、廃炉条件、新設条件を明確化する。
⑧新しい基準に基づき残る停止原発の再稼働(一部廃炉)を目指すが、達成度に応じて電気料金の値上げは認める。
⑨節電を継続しつつLNGガス、シェールガスで発電を増強していくことで次の夏は凌ぐ。
[震災後3年目]
⑩震災から丸2年が経ち、復興需要が一段落つくに従い、景気は急速に悪化してくる。
⑪3年目の夏には新法制定で着工された太陽光や風力などの実証プラントも試運転を始め出すも、案の定、そう簡単には経済効率が上げられないといった壁にぶつかり始める。
⑫世論をおもんばかり耐えていた電力会社も電気代値上げの事例が相次ぐようになり、産業界は悲鳴をあげだす。
⑬衆院解散・総選挙
後は選挙結果次第ってところだろうな。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:02:59.01 ID:MIQV4+P+O
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:03:28.92 ID:jyCkalgV0
福島第一の古いやつも浜岡原発みたいに廃炉にしておけばよかったのに
なんでしなかったんだろう
なんでしなかったんだろう
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:06:05.02 ID:/PnZB5NK0
>>739
その例えは見当違いだな
汚い部分から逃げて美味しい部分だけを享受できるほど原子力は甘くない
責任を負うということは汚い部分も責任を負うべきだ
避妊せずにSEXおいて出来たら養育費さえ払えばいいんだろうというのと同じだ
その例えは見当違いだな
汚い部分から逃げて美味しい部分だけを享受できるほど原子力は甘くない
責任を負うということは汚い部分も責任を負うべきだ
避妊せずにSEXおいて出来たら養育費さえ払えばいいんだろうというのと同じだ
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:07:56.21 ID:k8xcaAeK0
いかん
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:08:16.83 ID:O4sgIeI50
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:08:46.01 ID:+y4pcwGj0
米軍基地についてはどうなんだ？
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:09:48.66 ID:g1WaGtgg0
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:12:10.78 ID:hWo7aPdD0
被災地復興や景気回復にたいしてはまるっきりやる気を見せない民主党が、
「危険な」原発の推進だけはやけに積極的で、さらに多くの原発つくろうとしてる。
ちなみに↓の反日デモに参加した岡崎は今や「民主党の副代表」だ。
「原発が危険であるが故に推進しようとしてる」連中もいるんだよ。
【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/
岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
「危険な」原発の推進だけはやけに積極的で、さらに多くの原発つくろうとしてる。
ちなみに↓の反日デモに参加した岡崎は今や「民主党の副代表」だ。
「原発が危険であるが故に推進しようとしてる」連中もいるんだよ。
【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/
岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:15:08.17 ID:a0gPjVRo0
定期検査に入ったものから廃炉なら一年以内にすべて止まるよね。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:17:41.10 ID:5+VztIaB0
>>745
＞ぼろいのを動かして初めて原発のコストは安くなるんだよ。
ぼろいのを動かして安くなるのは太陽電池だろうが何だろうが全て同じだし、
新品がすぐ壊れりゃ、どんな装置だって高くつくこともまた同じ。
実際にどのくらいの耐用年数があるのかを科学的に論じられなければ、そんな議論に何の意味もない(笑)。
＞ぼろいのを動かして初めて原発のコストは安くなるんだよ。
ぼろいのを動かして安くなるのは太陽電池だろうが何だろうが全て同じだし、
新品がすぐ壊れりゃ、どんな装置だって高くつくこともまた同じ。
実際にどのくらいの耐用年数があるのかを科学的に論じられなければ、そんな議論に何の意味もない(笑)。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:20:41.24 ID:/PnZB5NK0
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:21:49.30 ID:mpB/ONPE0
脱原発と反原発って別に変わりなくねーか。
減原発とかならともかく
減原発とかならともかく
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:23:31.49 ID:YBOx+PCr0
まあね
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:23:58.72 ID:mpB/ONPE0
>>749
体温維持とか運動の時のカロリーみたいなもんだろ。
化石燃料や原発が恒温動物みたいで
自然エネルギーが変温動物的なのは変えられない。
だが自然エネルギーが超巨大になれば
力業で体温維持はできるね。恐竜みたいに。
ただまだ結構気が遠くなるが。
体温維持とか運動の時のカロリーみたいなもんだろ。
化石燃料や原発が恒温動物みたいで
自然エネルギーが変温動物的なのは変えられない。
だが自然エネルギーが超巨大になれば
力業で体温維持はできるね。恐竜みたいに。
ただまだ結構気が遠くなるが。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:25:50.75 ID:+y4pcwGj0
再稼動させないのが反原発 安全対策を強化し電力需要に沿って時間をかけて廃炉にもっていこうというのが脱原発
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:27:03.56 ID:cM5I/53A0
原発は出力調整ができない
出力調整できないのは発電方法として欠点以外の何ものでもないんだけど
電力会社はいつも出力が変化しない大電力供給手段だという触れ込みで
原発前提の深夜電気割引やそれを利用する温水器だとかオール電化住宅を推進しまくった
つまり原発の欠点を利点にするために社会のほうを変えていった
単純な原発の代替手段としては火力があるが、原発型の電力供給形態に置き換え可能な
代替手段となると少なくともこの先50年、100年のレベルで実用化される見込みはない
欠点を利点に転換する戦略それ自体は合理的だし否定するつもりはないけど
そのおかげで脱原発がずいぶん困難になってるね
出力調整できないのは発電方法として欠点以外の何ものでもないんだけど
電力会社はいつも出力が変化しない大電力供給手段だという触れ込みで
原発前提の深夜電気割引やそれを利用する温水器だとかオール電化住宅を推進しまくった
つまり原発の欠点を利点にするために社会のほうを変えていった
単純な原発の代替手段としては火力があるが、原発型の電力供給形態に置き換え可能な
代替手段となると少なくともこの先50年、100年のレベルで実用化される見込みはない
欠点を利点に転換する戦略それ自体は合理的だし否定するつもりはないけど
そのおかげで脱原発がずいぶん困難になってるね
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:30:04.31 ID:/LfXwxZJ0
産経ニュースで、『伊も脱原発 日本から流れを変えよう』っていうタイトルの記事があった。
このタイトルを読んで「あれ、産経も脱原発に舵を切ったのか」と思ってしまった。
甘かった。
内容は以下の通り。
安全性を再確立して範を世界に垂れ、脱原発の流れを食い止めるのは、事故を起こした国として日本が国際社会に果たすべき責務であろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110615/plc11061503060004-n1.htm
このタイトルを読んで「あれ、産経も脱原発に舵を切ったのか」と思ってしまった。
甘かった。
内容は以下の通り。
安全性を再確立して範を世界に垂れ、脱原発の流れを食い止めるのは、事故を起こした国として日本が国際社会に果たすべき責務であろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110615/plc11061503060004-n1.htm
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:31:40.01 ID:EBrHLxZZ0
>>748
ボロい太陽電池や火力発電所を稼働させても単に動かなくなるか工場が爆発する
程度で済むが、ボロい原発がメルトダウンしたら居住可能な土地が激減する。
だから原発には、理論的に想定可能な最大級の地震津波に耐えられることが
要求されることになるんだよ。
>http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110619/t10013626721000.html
ボロい太陽電池や火力発電所を稼働させても単に動かなくなるか工場が爆発する
程度で済むが、ボロい原発がメルトダウンしたら居住可能な土地が激減する。
だから原発には、理論的に想定可能な最大級の地震津波に耐えられることが
要求されることになるんだよ。
>http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110619/t10013626721000.html
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:31:59.24 ID:SuzhNuS80
無くすに越したことはないだが、その分どうすんのよって話なんじゃないのか？
そっちの話が全く出てこないんだが。
ちょっと突っ込むと原発利権屋扱いだしな。
この国は勝手に滅びればいいやって気分になってきた。
そっちの話が全く出てこないんだが。
ちょっと突っ込むと原発利権屋扱いだしな。
この国は勝手に滅びればいいやって気分になってきた。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:32:59.18 ID:5+VztIaB0
>>749
定性的にはそうであろうし、であれば脱原発などと取り立てて叫ばなくとも電力会社の方でも
(ちょうど浜岡の初号機を廃炉に決めたように)そろばん勘定をしてるんだからやらしておけばいいだけの話だろ。
やらなきゃならないのは脱原発などの運動ではなく、お手盛りを許さぬ安全指針の見直しや
監査組織の改編であって、その結果基準が一段と厳しくなってペイしなくなったと電力会社が考えれば
運動などしなくても(逆に廃炉反対運動をしても)自分たちで止めてくだけの話だ。
何を焦っているんだ(笑)。
定性的にはそうであろうし、であれば脱原発などと取り立てて叫ばなくとも電力会社の方でも
(ちょうど浜岡の初号機を廃炉に決めたように)そろばん勘定をしてるんだからやらしておけばいいだけの話だろ。
やらなきゃならないのは脱原発などの運動ではなく、お手盛りを許さぬ安全指針の見直しや
監査組織の改編であって、その結果基準が一段と厳しくなってペイしなくなったと電力会社が考えれば
運動などしなくても(逆に廃炉反対運動をしても)自分たちで止めてくだけの話だ。
何を焦っているんだ(笑)。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:34:03.19 ID:ElLFboxV0
日本みたいに風向きがコロコロ変わったり
台風がある国は風力発電は不向き
台風がある国は風力発電は不向き
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:34:06.62 ID:2LNcTmm/0
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:34:47.56 ID:H2xjWVIs0
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:36:35.83 ID:qoAbeV3z0
ソ連みたいに82%を逮捕すれば、全員賛成だよ。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:36:52.36 ID:HVoxkTi+0
原発は導入コストが高すぎるし廃炉も高くつく。運転コストが安いだけで。しかも今後ウランの争奪戦が始まって
燃料費も高くなっていくだろうし
燃料費も高くなっていくだろうし
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:36:55.85 ID:e6tdzTaW0
さほど影響が出てないうちは好き勝手言えるわな
一度大停電くらえば今廃炉推進してるうちの大半は寝返ると思う
一度大停電くらえば今廃炉推進してるうちの大半は寝返ると思う
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:39:08.76 ID:/PnZB5NK0
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:42:28.19 ID:+y4pcwGj0
原発が世界的に衰退していくと火力への依存度は高まっていってしまうんだろうな
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:42:28.74 ID:g1WaGtgg0
>>748
＞ぼろいのを動かして安くなるのは太陽電池だろうが何だろうが
いい加減太陽電池と原発をくらべるのをやめたらどうだ？
原発の代わりになりえるのは現時点でＧＴＣCとＩＧＣＣのみ。
そして原発は償却費用がGTCCやＩＧＣＣの10倍にも及ぶ。
だから償却後の運転にうまみが増す。
電力会社が老朽化した原発を運転し続ける意味がそこにあるんだよ。
＞ぼろいのを動かして安くなるのは太陽電池だろうが何だろうが
いい加減太陽電池と原発をくらべるのをやめたらどうだ？
原発の代わりになりえるのは現時点でＧＴＣCとＩＧＣＣのみ。
そして原発は償却費用がGTCCやＩＧＣＣの10倍にも及ぶ。
だから償却後の運転にうまみが増す。
電力会社が老朽化した原発を運転し続ける意味がそこにあるんだよ。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:46:18.61 ID:keRcRGzS0
自分の子どもや孫のことを考えたら、
そろそろ原発を廃炉にする準備にとりかかりたいところ。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:50:46.85 ID:7S3h3A/I0
足りない分どうすんだってそりゃあ
東電が売りまくったオール電化廃止すりゃいいんじゃね
クラッシュした時だけ節電て、笑わせんな
東電が売りまくったオール電化廃止すりゃいいんじゃね
クラッシュした時だけ節電て、笑わせんな
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:52:37.84 ID:ll6ifrhO0
.／"´ ´"γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ﾉノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ﾉノ .,,,,, ,,,,, .（ 川
r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ |
ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ | こんばんは、筑紫哲也です。
ヾヽ/.___U___ |Y// _ノ
___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ヽ .'.⌒' ノ !＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
多事争論「東電はあの日、死んでいたに等しいと思います」
ttp://www.youtube.com/watch?v=fBjiLaVOsI4
★この不祥事の時には、そこらじゅう全ての原発を止めても、電気は足りました。
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ﾉノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ﾉノ .,,,,, ,,,,, .（ 川
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多事争論「東電はあの日、死んでいたに等しいと思います」
ttp://www.youtube.com/watch?v=fBjiLaVOsI4
★この不祥事の時には、そこらじゅう全ての原発を止めても、電気は足りました。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 21:58:21.06 ID:Fl8s8CgW0
今原発推進してるやつは 日本の現状が理解できないヤツだけ。
次に事故ったらマジで日本民族が滅亡する。
原発は廃止 これ以外の選択肢は無い。
次に事故ったらマジで日本民族が滅亡する。
原発は廃止 これ以外の選択肢は無い。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:00:57.82 ID:LT/mcB0q0
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:01:27.89 ID:SuzhNuS80
廃炉は良いんだけど、自然派エネルギーが実用に耐えるようになるまでどうすんだよって話だろ。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:01:45.36 ID:5+VztIaB0
>>756
＞だから原発には、理論的に想定可能な最大級の地震津波に耐えられることが要求されることになるんだよ。
そのとおりで今までもそうしてたはずだったが、実際には甘いお手盛りの査定などもあってそうなってなかった疑い濃厚ってことだろ。
だったらそういう甘い査定やそれにつながる情報隠ぺいもできないよう、監査組織の改編や強力な罰則規定を含む法律の改正、制定を行い
それによってできる新しい基準でもう一度見直していけばいいだけの話じゃないか(笑)。
新しいお手盛り無しの基準でも十分対応できる、対応するというところにはやらしてみればいい。
しなければならないのは、お手盛りを許さぬ体制づくりへの監視であって、脱原発を叫ぶことなんかじゃないんだ。
まったくヒステリー連中には困ったもんだ(笑)。
＞だから原発には、理論的に想定可能な最大級の地震津波に耐えられることが要求されることになるんだよ。
そのとおりで今までもそうしてたはずだったが、実際には甘いお手盛りの査定などもあってそうなってなかった疑い濃厚ってことだろ。
だったらそういう甘い査定やそれにつながる情報隠ぺいもできないよう、監査組織の改編や強力な罰則規定を含む法律の改正、制定を行い
それによってできる新しい基準でもう一度見直していけばいいだけの話じゃないか(笑)。
新しいお手盛り無しの基準でも十分対応できる、対応するというところにはやらしてみればいい。
しなければならないのは、お手盛りを許さぬ体制づくりへの監視であって、脱原発を叫ぶことなんかじゃないんだ。
まったくヒステリー連中には困ったもんだ(笑)。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:03:01.24 ID:7S3h3A/I0
推進派の意見が通ればオマイラはオマイラが忌み嫌う
団塊以下のクソエイジと後に語られるだろうさ
団塊以下のクソエイジと後に語られるだろうさ
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:04:23.37 ID:eDMOCcTA0
>>27
新型だろうと、事故が起こるぐらいコストカットやるから事故はおこるよ。
新型だろうと、事故が起こるぐらいコストカットやるから事故はおこるよ。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:05:09.72 ID:uGOYwsvh0
事故後の推進派の「想定外」の連発や
「放射能の影響はあるかも知れないしないかも知れない」
みたいな論調聞いてたら反対派じゃなくても恐ろしく思うよｗ
そもそも事故なんか想定してなかったろ
「放射能の影響はあるかも知れないしないかも知れない」
みたいな論調聞いてたら反対派じゃなくても恐ろしく思うよｗ
そもそも事故なんか想定してなかったろ
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:05:54.61 ID:7S3h3A/I0
（笑）及び w は議論の放棄と看做されるぞ
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:06:24.78 ID:bz9RXG2x0
全国の原発所在地地図みりゃわかるけど、
そりゃあもう日本中に原発作ってるわけよ。
で、日本ってのは地震国・津波国なんだから、
「百年に１度くらい日本のどこかで起きるレベルの災害」
っていったって、これだけ原発作りまくって、
しかも運転開始から５０年くらい経ってるんだから、
どこかでぶつかるのは、ある意味当然な訳よ。
で、更に増やすなんて話は、もう狂気の沙汰レベル、っこと。
でもお金さえあれば、そんな狂気が正気にできて、
正気が狂気扱いされる、
それが日本って国。
ある意味資本主義に魂まで売り渡してるわけね。
こういうことやってきた連中とか、それに従ってた奴らが、
「美しい国」
とかやってきたわけですよ。
凄い欺瞞でしょ。
そりゃあもう日本中に原発作ってるわけよ。
で、日本ってのは地震国・津波国なんだから、
「百年に１度くらい日本のどこかで起きるレベルの災害」
っていったって、これだけ原発作りまくって、
しかも運転開始から５０年くらい経ってるんだから、
どこかでぶつかるのは、ある意味当然な訳よ。
で、更に増やすなんて話は、もう狂気の沙汰レベル、っこと。
でもお金さえあれば、そんな狂気が正気にできて、
正気が狂気扱いされる、
それが日本って国。
ある意味資本主義に魂まで売り渡してるわけね。
こういうことやってきた連中とか、それに従ってた奴らが、
「美しい国」
とかやってきたわけですよ。
凄い欺瞞でしょ。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:06:50.80 ID:dQdTNtr20
>>774
じゃあ東京や大阪に原発を建設しても大丈夫だな
じゃあ東京や大阪に原発を建設しても大丈夫だな
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:08:28.29 ID:5+VztIaB0
>>765
＞未だに事故の責任者共を檻にぶち込めてないこの国に
何の法律に基づいてぶち込めと言ってるんだ。
そういう法律がなかったことこそが問題の一因だからそれを作れと言ってるのに(笑)。
バカじゃねぇか？
＞未だに事故の責任者共を檻にぶち込めてないこの国に
何の法律に基づいてぶち込めと言ってるんだ。
そういう法律がなかったことこそが問題の一因だからそれを作れと言ってるのに(笑)。
バカじゃねぇか？
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:08:51.94 ID:YQgnREm60
>>773
日本以外では十分実用されてるぞ
日本以外では十分実用されてるぞ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:09:38.19 ID:i02mUsWV0
>>780
まぁ福島みたいになって30km圏内が非難地帯になったら東京終了なんだけどね
まぁ福島みたいになって30km圏内が非難地帯になったら東京終了なんだけどね
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:11:02.29 ID:+y4pcwGj0
>>780
東京や大阪に原発作らないのがまず最初の安全対策だって
東京や大阪に原発作らないのがまず最初の安全対策だって
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:11:08.38 ID:6b/OS/MW0
今の世の中における原発推進派の存在意義＝凶悪犯罪者を弁護する死刑廃止論者
だからなあ
「今回はたまたま不幸な巡り会わせがあっただけ。
次からは心を改めて反省させたら、次はもっとすばらしいものが出来るはず
その可能性を目先の感情だけで摘み取らないでほしい」
まあ原発推進派は死刑廃止論者を悪くいえないわ・・。
だからなあ
「今回はたまたま不幸な巡り会わせがあっただけ。
次からは心を改めて反省させたら、次はもっとすばらしいものが出来るはず
その可能性を目先の感情だけで摘み取らないでほしい」
まあ原発推進派は死刑廃止論者を悪くいえないわ・・。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:11:35.91 ID:5+VztIaB0
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:12:09.34 ID:SuzhNuS80
>>782
どこで？
どこで？
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:13:35.00 ID:i02mUsWV0
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:14:01.91 ID:dQdTNtr20
>>784
じゃあどこにも建設したらダメだろ
じゃあどこにも建設したらダメだろ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:15:25.85 ID:acuu02S+0
とりあえず浜岡は一刻も早く廃炉。解体してほしい
で、ほかの地域の原発は、海溝・地層型の自身にちゃんと対応できるか
非常事態に冷却機能がちゃんと作動するか、容器・原子炉の耐久は大丈夫か等、
とにかく今まで以上に厳密に調べてほしい
それで少しでも基準になければ対策期限を設けて、期限までに対応できなければ
問答無用で廃炉という風にしてほしいところ
（新しい炉を作るか、解体して別のエネルギー施設を作るかは状況次第）
とにかく「日本は世界一厳しいいチェックを行っています。IAEAの抜き打ちチェック？いつでもどうぞｗ」
と世界に堂々と言えるくらいできないなら、日本は原子力をあきらめたほうがいい。
で、ほかの地域の原発は、海溝・地層型の自身にちゃんと対応できるか
非常事態に冷却機能がちゃんと作動するか、容器・原子炉の耐久は大丈夫か等、
とにかく今まで以上に厳密に調べてほしい
それで少しでも基準になければ対策期限を設けて、期限までに対応できなければ
問答無用で廃炉という風にしてほしいところ
（新しい炉を作るか、解体して別のエネルギー施設を作るかは状況次第）
とにかく「日本は世界一厳しいいチェックを行っています。IAEAの抜き打ちチェック？いつでもどうぞｗ」
と世界に堂々と言えるくらいできないなら、日本は原子力をあきらめたほうがいい。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:19:37.50 ID:+y4pcwGj0
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:22:14.09 ID:qoAbeV3z0
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:24:21.64 ID:dQdTNtr20
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:25:00.81 ID:HVoxkTi+0
>>774
しかしその体制を作るまでかなりの時間かかりそうだな。自民でも民主でももう日本には無理なんじゃないかと
思うくらいに。出来ても廃炉技術や使用済み核燃料の処理技術も最終処分地もないし。炉の技術しかない日本は
核先進国にエネルギーを握られ続ける
しかしその体制を作るまでかなりの時間かかりそうだな。自民でも民主でももう日本には無理なんじゃないかと
思うくらいに。出来ても廃炉技術や使用済み核燃料の処理技術も最終処分地もないし。炉の技術しかない日本は
核先進国にエネルギーを握られ続ける
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:25:16.89 ID:GbM+ltOv0
天然ガスの権益取得
LNG船の大量発注
火力発電所の大量建設
これをやるのに10年はかからんだろ。
頼むからさっさと行動に移してくれ。
10年あれば原発は廃炉にできるはずなんだから。
LNG船の大量発注
火力発電所の大量建設
これをやるのに10年はかからんだろ。
頼むからさっさと行動に移してくれ。
10年あれば原発は廃炉にできるはずなんだから。
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:26:14.70 ID:YQgnREm60
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:26:53.28 ID:KCUX6nzxO
親切増設はやめとくべきだろうが、改設はありかと。電力事情から考えると。
但し沸騰型や高速増殖型ではなく、核融合型で。当然東電には触らせず、ミンスを潰し、福島の子供たちは疎開させ、福一福二は解体はいうまでもなくだけど。
核融合型は放射性物質は発電所敷地内で留めることができる。影響は局所的。そこが沸騰型とは違う。
ただ科学的なこと説明しても感情だけ(理屈面を考慮してない方の)で反原発や脱原発になってる方にはわかってもらえないだろうな。
求めるべきは反原発ではなく省原発であるべきかと。
福一はたしかに大変な事故で速やかに然るべきだ。
ただ、福一の件があったからといって全ての原発が駄目という流れを私は非常に危惧している。
但し沸騰型や高速増殖型ではなく、核融合型で。当然東電には触らせず、ミンスを潰し、福島の子供たちは疎開させ、福一福二は解体はいうまでもなくだけど。
核融合型は放射性物質は発電所敷地内で留めることができる。影響は局所的。そこが沸騰型とは違う。
ただ科学的なこと説明しても感情だけ(理屈面を考慮してない方の)で反原発や脱原発になってる方にはわかってもらえないだろうな。
求めるべきは反原発ではなく省原発であるべきかと。
福一はたしかに大変な事故で速やかに然るべきだ。
ただ、福一の件があったからといって全ての原発が駄目という流れを私は非常に危惧している。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:30:42.86 ID:qoAbeV3z0
核融合炉とか順調に行っても22世紀の技術だぞｗ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:31:57.81 ID:5+VztIaB0
>>778
＞事故った時の損害が半端無い事なんだよな・・・
事故った時の損害が半端無いのが問題というのなら、新薬開発、新素材開発、遺伝子組み換え食品なども皆同じだ。
今のところ福島じゃ3万人近くが避難してるだけですんでるが、薬害エイズやＣ型肝炎ウイルス、アスベストで
世界でどのくらいの死亡者がでてるとオマイは思ってるんだ。
しかもそれらの危険性は放射能以上に捉え難く、その影響も国境や世代を超えて拡がり得るという点でまったく同じなんだぞ。
であればすぐにでも新薬や新素材、遺伝子組み換え食品の開発も止めろとでも言うのか(笑)。
薬害エイズの時も産・官・学の癒着が問題となり、厚生省の役人やミドリ十字が制裁を受けたが、さすがに全ての新薬製造を禁止しろというようなバカ者は見当たらなかった。
ところが今回はどうだ。
日本人も落ちるとこまで落ちたものだｗｗｗｗｗｗｗｗ。
＞事故った時の損害が半端無い事なんだよな・・・
事故った時の損害が半端無いのが問題というのなら、新薬開発、新素材開発、遺伝子組み換え食品なども皆同じだ。
今のところ福島じゃ3万人近くが避難してるだけですんでるが、薬害エイズやＣ型肝炎ウイルス、アスベストで
世界でどのくらいの死亡者がでてるとオマイは思ってるんだ。
しかもそれらの危険性は放射能以上に捉え難く、その影響も国境や世代を超えて拡がり得るという点でまったく同じなんだぞ。
であればすぐにでも新薬や新素材、遺伝子組み換え食品の開発も止めろとでも言うのか(笑)。
薬害エイズの時も産・官・学の癒着が問題となり、厚生省の役人やミドリ十字が制裁を受けたが、さすがに全ての新薬製造を禁止しろというようなバカ者は見当たらなかった。
ところが今回はどうだ。
日本人も落ちるとこまで落ちたものだｗｗｗｗｗｗｗｗ。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:32:38.77 ID:hjifugQ60
>>791
東京や大阪だけで日本が成り立ってると思ってたら痛い目にあうよ。
東京や大阪だけで日本が成り立ってると思ってたら痛い目にあうよ。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:33:52.10 ID:i02mUsWV0
>>799
薬害エイズは利権の為に新薬を認めなかったから被害が拡大したんだが・・・
薬害エイズは利権の為に新薬を認めなかったから被害が拡大したんだが・・・
802 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/19(日) 22:35:01.77 ID:KxvVoyIe0
ねぇ・・・
人工太陽まだぁ・・・
人工太陽まだぁ・・・
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:35:22.86 ID:duY1vqPFO
電力会社でなくメーカーに委託管理させるなら検討しても良いかな。
無理だろうけど。
無理だろうけど。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:36:41.89 ID:dWOzFn7UO
あれだけの事故がおきたから原発廃止の意見が高まるのは仕方ないけどな
原発廃止を必死で言ってる奴が夏になったら自宅や会社でエアコンガンガン使ってたら萎える
原発廃止を必死で言ってる奴が夏になったら自宅や会社でエアコンガンガン使ってたら萎える
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:38:06.73 ID:IAYHlOjQ0
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:39:33.27 ID:KCUX6nzxO
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:39:47.18 ID:i02mUsWV0
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:40:10.22 ID:i02mUsWV0
>>802
無理
無理
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:40:43.43 ID:zLzxngVC0
>>796
プルトニウムの塊であるプルサーマル運用に反対していた自民の前福島知事をでっちあげ汚職で逮捕・起訴した検察だぜｗ
端からやる気ないだろ。一回、日本人が今の権力層を殺してからじゃないと無理でしょ。
プルトニウムの塊であるプルサーマル運用に反対していた自民の前福島知事をでっちあげ汚職で逮捕・起訴した検察だぜｗ
端からやる気ないだろ。一回、日本人が今の権力層を殺してからじゃないと無理でしょ。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:42:23.68 ID:dZ0Kuiuw0
菅首相「安全性が確保されれば原発は再稼動する」発言のソースは下記。要は単に
すぐには原発を廃止できるわけではないとごくごく常識的なことを言っている。
自然エネルギーに関する総理・国民オープン対話
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53632345
参加者
菅直人 内閣総理大臣
福山哲郎 内閣官房副長官
田坂広志 内閣官房参与
司会・藤沢久美 シンクタンク・ソフィアバンク 副代表
※宮崎駿も携帯動画でメッセージを伝えている。
すぐには原発を廃止できるわけではないとごくごく常識的なことを言っている。
自然エネルギーに関する総理・国民オープン対話
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53632345
参加者
菅直人 内閣総理大臣
福山哲郎 内閣官房副長官
田坂広志 内閣官房参与
司会・藤沢久美 シンクタンク・ソフィアバンク 副代表
※宮崎駿も携帯動画でメッセージを伝えている。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:42:23.54 ID:g1WaGtgg0
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:45:39.11 ID:dWOzFn7UO
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:46:08.13 ID:EBrHLxZZ0
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:46:30.65 ID:l/J2QUu+0
> 政府がエネルギー基本計画で掲げていた「２０３０年までに原発14基以上を新増設する」との方針
※ 菅直人政権が、昨年６月に閣議決定したばかりの原発超推進原子力フル活用の計画です。
※ 菅直人政権が、昨年６月に閣議決定したばかりの原発超推進原子力フル活用の計画です。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:47:38.19 ID:i02mUsWV0
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:50:57.23 ID:dWOzFn7UO
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:53:58.19 ID:i02mUsWV0
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 22:58:33.47 ID:oPIsDMHPP
当然の結果だ。今まで原発村の御用学者から「日本でメルトダウンはありえない」
なんていうホラを信じこまされてきたもんな。さっさと方針転換すべし。
ノビテルは原発村御用政治家でKYな馬鹿ｗｗ
そんなのを次期総理のポジに置いておく自民は終わった党だよ
なんていうホラを信じこまされてきたもんな。さっさと方針転換すべし。
ノビテルは原発村御用政治家でKYな馬鹿ｗｗ
そんなのを次期総理のポジに置いておく自民は終わった党だよ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:02:44.78 ID:eYsEQ5My0
事故から遠い国でも脱原発宣言してるのに
事故の当事国は相変わらず原発利権電気族の官僚・自公・石原が幅利かせてるんからな
事故の当事国は相変わらず原発利権電気族の官僚・自公・石原が幅利かせてるんからな
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:03:48.89 ID:5S5VyrJB0
さっさと原発を再開して、新しい原発を建てるんだ。
使用済み核燃料をたっぷりと蓄えておけば、将来それは資源になる。
使用済み核燃料をたっぷりと蓄えておけば、将来それは資源になる。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:05:54.52 ID:uYVD/jk50
使用済み燃料はどう処理すればよいと思いますか？
わからない 80％
どこかに埋める 15％
黙って海に棄てる 5％
こんなもんだろ？
無害化する新技術を開発する、なんて錬金術だし。
わからない 80％
どこかに埋める 15％
黙って海に棄てる 5％
こんなもんだろ？
無害化する新技術を開発する、なんて錬金術だし。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:06:45.02 ID:qehNwLciO
面倒だから予告無しに停電にしたら？
反対派の方々に何を言っても無駄だしさ
賢者には史書を与え、愚者には体験させよっていう言葉もあるしさ
反対派の方々に何を言っても無駄だしさ
賢者には史書を与え、愚者には体験させよっていう言葉もあるしさ
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:07:09.79 ID:MIQV4+P+O
原発があるからこそ、みんなで電気を大量に使えるのだ。
原発を止めるなら、電気の使用量を減らす必要がある。
反原発を語るならば、みずから節電すべきだ。
わがままな理念だけで行動が伴わないなら、笑われるだけだな
原発を止めるなら、電気の使用量を減らす必要がある。
反原発を語るならば、みずから節電すべきだ。
わがままな理念だけで行動が伴わないなら、笑われるだけだな
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:07:13.34 ID:5+VztIaB0
>>796
＞法律ならあるぞｗ放射線発散処罰法がある
そんなものではマスゴミや御用学者に金を回し、直接間接にお手盛り査定に強力させた罪や、
(故意か怠慢か)安全に関わる情報を隠ぺいした罪は裁けない。
せいぜいがJR西日本の事故と同じく、社長や会長を吊るしあげて溜飲を下げさせるだけだ。
それによって実際には何が解決されるわけでもないし、再発が防げるわけでもない(JR北海道を見てみろ)。
本当にこういう人災を無くしたければ、これからは役人や御用学者・評論家、広告代理店、カスゴミなども
全てが罪に問える、犯罪構成要件を緩くした上での強力な法律の制定が必要だ。
でなければ原発自体はなくなっても、新種の薬害、食品問題まで同種の問題が絶えることはないだろう。
＞法律ならあるぞｗ放射線発散処罰法がある
そんなものではマスゴミや御用学者に金を回し、直接間接にお手盛り査定に強力させた罪や、
(故意か怠慢か)安全に関わる情報を隠ぺいした罪は裁けない。
せいぜいがJR西日本の事故と同じく、社長や会長を吊るしあげて溜飲を下げさせるだけだ。
それによって実際には何が解決されるわけでもないし、再発が防げるわけでもない(JR北海道を見てみろ)。
本当にこういう人災を無くしたければ、これからは役人や御用学者・評論家、広告代理店、カスゴミなども
全てが罪に問える、犯罪構成要件を緩くした上での強力な法律の制定が必要だ。
でなければ原発自体はなくなっても、新種の薬害、食品問題まで同種の問題が絶えることはないだろう。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:07:25.72 ID:DS9fUgZh0
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:10:10.12 ID:SJ2bkHE80
この時期に世論調査って馬鹿だろ情報が原発悪いだろｗ
完全な管理体制と事故後の対応の悪さが明るみに出ただけ
こんなの地熱でも同様の問題出れば確実に汚染が下流まで及ぶから大問題に
なる上に他の発電でも問題は多々ある
自由化だって電電網の保守と新設が一番金掛かるのに無視して分離とか言ってる
誰が壊れたら直すの？税金負担？自然災害時の復旧作業が今まで通り早急に可能か
等問題山済みなのにな
完全な管理体制と事故後の対応の悪さが明るみに出ただけ
こんなの地熱でも同様の問題出れば確実に汚染が下流まで及ぶから大問題に
なる上に他の発電でも問題は多々ある
自由化だって電電網の保守と新設が一番金掛かるのに無視して分離とか言ってる
誰が壊れたら直すの？税金負担？自然災害時の復旧作業が今まで通り早急に可能か
等問題山済みなのにな
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:12:41.29 ID:MIQV4+P+O
計画停電の時に不満を抱いた者に、脱原発を語る資格なし。
だってそうだろう。
電気がないなら、常にどっかが停電するわけだ。
それを受け入れられないで電気くれなんて、笑い話だ
だってそうだろう。
電気がないなら、常にどっかが停電するわけだ。
それを受け入れられないで電気くれなんて、笑い話だ
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:17:46.33 ID:SJ2bkHE80
>薬害エイズは利権の為に新薬を認めなかったから被害が拡大したんだが・・・
利権の為に反対運動が有り新設原発建造が進まなかったから40年前の原発が未だに
稼動して事故起きた訳だが設計思想が大幅に古い原発がな
利権の為に反対運動が有り新設原発建造が進まなかったから40年前の原発が未だに
稼動して事故起きた訳だが設計思想が大幅に古い原発がな
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:22:21.39 ID:TlgAi4LC0
風力による景観破壊が阻止できるなら原発を許す。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:23:34.07 ID:kM9Ta0oT0
>>817
火力で出るＣＯ２はどうすんの？
火力で出るＣＯ２はどうすんの？
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:24:27.40 ID:SuzhNuS80
>>827
原発推進・反対に関わらず、結局そこなんだと思うわ。
自分がちょっとでもマイナスになることはやらないんだよな。
反原発派だって自分のところが計画停電対象になったら絶対文句言う。
で、話が進まないと。
原発推進・反対に関わらず、結局そこなんだと思うわ。
自分がちょっとでもマイナスになることはやらないんだよな。
反原発派だって自分のところが計画停電対象になったら絶対文句言う。
で、話が進まないと。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:25:05.75 ID:5S5VyrJB0
反原発だろうが、原発推進だろうが、節電くらいしろよ。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:25:38.93 ID:WDko2Kq40
再生可能エネルギーの進展を見ながら原発を縮小して行く、の一択。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:28:03.61 ID:qehNwLciO
>>825
賢者＝学者じゃないよ？
賢者とは歴史を学び、同じ過ちを繰り返さないように考え、行動に移せる人
代替案も出さずに脱原発を叫ぶ方々や専門の事しか学ばない学者は愚者に分類される
とりあえず史書から学び、道を示せる賢者になりたい
そのためにも古今東西の歴史を学ばないとね
賢者＝学者じゃないよ？
賢者とは歴史を学び、同じ過ちを繰り返さないように考え、行動に移せる人
代替案も出さずに脱原発を叫ぶ方々や専門の事しか学ばない学者は愚者に分類される
とりあえず史書から学び、道を示せる賢者になりたい
そのためにも古今東西の歴史を学ばないとね
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:28:11.51 ID:VGshylfM0
原発の被害は桁外れだろ
たいしたことないといってるやつはほぼ間違いなく被害を意図的に
過小評価している
農産物が安心して食えなくなり、外国にも輸出できなくなり、
死者だってこれからどんどん出る
放射能の健康被害は遅効性だし、因果関係が証明できないことをいいことに、
チェルノブイリの被害者も低く見積もられている
住めなくなった土地の地価も半端ない額だ
運良く大都市を直撃しなかったにも関わらず、ものすごい被害が起きている
たいしたことないといってるやつはほぼ間違いなく被害を意図的に
過小評価している
農産物が安心して食えなくなり、外国にも輸出できなくなり、
死者だってこれからどんどん出る
放射能の健康被害は遅効性だし、因果関係が証明できないことをいいことに、
チェルノブイリの被害者も低く見積もられている
住めなくなった土地の地価も半端ない額だ
運良く大都市を直撃しなかったにも関わらず、ものすごい被害が起きている
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:29:01.17 ID:BfGLHpIW0
３月１４日だったかな？
ポンプのガス欠で２号機が爆発するまでは、原発推進派でした。
アホ（アホに事業者認可を与えるアホ含む）に核分裂反応は御せません。
原子力工学の学者技術者は、核融合炉を頑張って実用化してください。
ポンプのガス欠で２号機が爆発するまでは、原発推進派でした。
アホ（アホに事業者認可を与えるアホ含む）に核分裂反応は御せません。
原子力工学の学者技術者は、核融合炉を頑張って実用化してください。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:29:16.38 ID:UzfkUytf0
地方に金をばらまいて無駄な税金使って
文系の官僚のおもちゃを作って
何かあったら想定外だからな
信用できんな
文系の官僚のおもちゃを作って
何かあったら想定外だからな
信用できんな
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:31:53.59 ID:5+VztIaB0
>>801
＞薬害エイズは利権の為に新薬を認めなかったから被害が拡大したんだが・・・
福島原発事故は利権の為に新しい津波高の知見を認めなかったから被害が拡大したんだが・・・。
本質的な点でまったく同じ構図だ。
>>811
オマイの言ってることは本質的なことじゃないと言ってるだけ。
理解できなければ仕方ない(笑)。
>>813
＞全ての発電を禁止しろなんて言ってないでしょ。
であれば事故った時の損害が半端無いことを持ち出す必要などはない。
いかに事故った時の損害が半端無かろうが、お手盛りでない厳しい基準でも経済的に見合う原発は
稼働すればいいし、そうでない原発は電力会社が廃炉にするなり別の利用法を考えればいいだけ。
＞薬害エイズは利権の為に新薬を認めなかったから被害が拡大したんだが・・・
福島原発事故は利権の為に新しい津波高の知見を認めなかったから被害が拡大したんだが・・・。
本質的な点でまったく同じ構図だ。
>>811
オマイの言ってることは本質的なことじゃないと言ってるだけ。
理解できなければ仕方ない(笑)。
>>813
＞全ての発電を禁止しろなんて言ってないでしょ。
であれば事故った時の損害が半端無いことを持ち出す必要などはない。
いかに事故った時の損害が半端無かろうが、お手盛りでない厳しい基準でも経済的に見合う原発は
稼働すればいいし、そうでない原発は電力会社が廃炉にするなり別の利用法を考えればいいだけ。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:33:14.70 ID:qehNwLciO
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:33:48.87 ID:e7DFLfdi0
今日も脱原発デモやったのか？ 100万人アクションｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:34:46.28 ID:kM9Ta0oT0
原発を即廃止せよって言ってる奴は原始生活をすればいい
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:35:24.63 ID:2MWccw5J0
民主党は支持率20%でもマスゴミは文句言わないんだから、
３割以上も賛成なら問題無さそうだな
３割以上も賛成なら問題無さそうだな
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:38:41.57 ID:VGshylfM0
原発がなくなったら原始生活になるとか言ってるやつって、まさか本気じゃないよな
まあ原発があったら、原始生活どころかのたうち回って苦しんで死ぬことになる
可能性も高いけどな
まあ原発があったら、原始生活どころかのたうち回って苦しんで死ぬことになる
可能性も高いけどな
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:38:44.19 ID:dZ0Kuiuw0
「安全性が確保されれば原発は再稼動する」発言のソースは下記。要は、現実的には
すぐには原発を廃止できるわけではない。しかし将来的には 自然エネルギー・節電の
割合を増やして原発を減らして行くと常識的なことを言っている。
自然エネルギーに関する総理・国民オープン対話
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53632345
参加者
菅直人 内閣総理大臣
福山哲郎 内閣官房副長官
田坂広志 内閣官房参与
司会・藤沢久美 シンクタンク・ソフィアバンク 副代表
※宮崎駿氏も携帯動画でメッセージを伝えている。
すぐには原発を廃止できるわけではない。しかし将来的には 自然エネルギー・節電の
割合を増やして原発を減らして行くと常識的なことを言っている。
自然エネルギーに関する総理・国民オープン対話
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53632345
参加者
菅直人 内閣総理大臣
福山哲郎 内閣官房副長官
田坂広志 内閣官房参与
司会・藤沢久美 シンクタンク・ソフィアバンク 副代表
※宮崎駿氏も携帯動画でメッセージを伝えている。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:39:57.81 ID:5S5VyrJB0
それはそうと、次の原発はどこに作ろうか。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:41:16.38 ID:dQdTNtr20
>>845
お前の家
お前の家
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:41:27.27 ID:MIQV4+P+O
福島第一に増設
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:45:33.01 ID:hU8sZ5hF0
もともと、原発推進の背景の一つであった温暖化って、
この手の話題にはあんまり出てこないよね。
この手の話題にはあんまり出てこないよね。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:48:00.59 ID:kM9Ta0oT0
>>843
原発即廃止言ってる奴だけ原始生活すればいい
原発即廃止言ってる奴だけ原始生活すればいい
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:49:20.89 ID:KPC8YnYN0
推進はは自民党、民主党、経団連、そのほか利権関係
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:50:40.53 ID:DihhpSNr0
原発事故前から反対している奴と、反対だが30年かけて段階的廃止を言っている奴は信用していい。
事故後に急に反対、今すぐ廃止と言いだした奴は信用できない。相手にしなくていい。
事故後に急に反対、今すぐ廃止と言いだした奴は信用できない。相手にしなくていい。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:51:49.77 ID:g1WaGtgg0
中部管内は一足お先に高みの見物。
原発利権にがんじがらめなところは大変だねえ。
原発サーチャージ導入で原発比率の高い電力会社の
福島負担も跳ね上がる。
原発利権にがんじがらめなところは大変だねえ。
原発サーチャージ導入で原発比率の高い電力会社の
福島負担も跳ね上がる。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:54:20.88 ID:UIVu/nyf0
原発は事故災害の他にテロ攻撃に対する脆弱性が
高いから直ちに廃止するべきだな。
韓国への北朝鮮武装コマンド浸入、オウム真理教のサリン事件が
実際に起きているのだから、BC兵器の運用能力を保有する武装コマンドの
テロ攻撃は実際にありえる。
核爆弾が武装コマンド１～２個小隊で制圧可能な状態で
放置されてるようなもんだ。
安全保障上のネックになる。
高いから直ちに廃止するべきだな。
韓国への北朝鮮武装コマンド浸入、オウム真理教のサリン事件が
実際に起きているのだから、BC兵器の運用能力を保有する武装コマンドの
テロ攻撃は実際にありえる。
核爆弾が武装コマンド１～２個小隊で制圧可能な状態で
放置されてるようなもんだ。
安全保障上のネックになる。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:55:07.24 ID:cnIo2Yrn0
ま、当然だな
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 23:57:34.98 ID:xLNqjUPL0
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:04:15.81 ID:YRrVgudo0
原発を実効的にテロから防衛する手段は事実上ないんだよな。
韓国への北朝鮮武装コマンド浸入、オウム真理教のサリン事件が
実際に起きているのだから、BC兵器の運用能力を保有する武装コマンドの
テロ攻撃は実際にありえる。
とすると、原発ごとに陸自１～２個師団は必要だろ。
人員にして6000～20000万人規模だな。
半径30キロを民間人統制区域にして、県土全体をカバーするくらいの
防衛体制が必要。
こんなの現実的に実現可能な手段じゃないよね。テロ攻撃は想定外という想定でしか原発は運転できない。
韓国への北朝鮮武装コマンド浸入、オウム真理教のサリン事件が
実際に起きているのだから、BC兵器の運用能力を保有する武装コマンドの
テロ攻撃は実際にありえる。
とすると、原発ごとに陸自１～２個師団は必要だろ。
人員にして6000～20000万人規模だな。
半径30キロを民間人統制区域にして、県土全体をカバーするくらいの
防衛体制が必要。
こんなの現実的に実現可能な手段じゃないよね。テロ攻撃は想定外という想定でしか原発は運転できない。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:04:47.43 ID:Uw/JVhXr0
>>798
＞核融合炉とか順調に行っても22世紀の技術だぞｗ
そんなに早く実用化できるのなら何の問題もない。
東北に起きた地震は1000年に1度の大震災なのだから、今度起こるとしたら31世紀頃の話だ。
それまで東北は日本でも地殻エネルギーが放出された、最も大地震の起こりにくい地域になる。
今回の地震にも耐えた女川原発などは新基準が決まればさらに強化したうえで速攻再稼働すれば良し。
核融合炉ができるまでは東北地方こそ実は最高の原発適地なのだ。
ただし福島は茨木、千葉など未だエネルギー蓄積中の境界に近いのでダメだろう。
今は来るべき関東大震災までに、散逸してしまった核燃料全量を回収しておくことこそ急務だ。
＞核融合炉とか順調に行っても22世紀の技術だぞｗ
そんなに早く実用化できるのなら何の問題もない。
東北に起きた地震は1000年に1度の大震災なのだから、今度起こるとしたら31世紀頃の話だ。
それまで東北は日本でも地殻エネルギーが放出された、最も大地震の起こりにくい地域になる。
今回の地震にも耐えた女川原発などは新基準が決まればさらに強化したうえで速攻再稼働すれば良し。
核融合炉ができるまでは東北地方こそ実は最高の原発適地なのだ。
ただし福島は茨木、千葉など未だエネルギー蓄積中の境界に近いのでダメだろう。
今は来るべき関東大震災までに、散逸してしまった核燃料全量を回収しておくことこそ急務だ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:07:30.11 ID:4Hr5z7o/0
菅直人は、原発を廃棄するとは一度も言ってない。
注意が必要です。
注意が必要です。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:14:13.18 ID:dCVuwqEX0
整備が最優先
廃止は全く非現実
廃止は全く非現実
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:16:28.70 ID:Uw/JVhXr0
>>843
＞原発があったら、原始生活どころかのたうち回って苦しんで死ぬことになる
なんだかいつも「目覚めよ！」とか大書してる「例のパンフ(笑)」のことを思い出したｗｗｗ。
あのパンフを持ってくるオバちゃんの視線は怖い。
何故だか子供を連れてくることも多く、子供が気の毒でならん…。
＞原発があったら、原始生活どころかのたうち回って苦しんで死ぬことになる
なんだかいつも「目覚めよ！」とか大書してる「例のパンフ(笑)」のことを思い出したｗｗｗ。
あのパンフを持ってくるオバちゃんの視線は怖い。
何故だか子供を連れてくることも多く、子供が気の毒でならん…。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:19:24.35 ID:i7dJD12VO
まあ漸減させていくしかあるまいよ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:21:26.32 ID:yA1FGCB/0
>>826
なんか通信自由化のときを思い出すような書き込みだな・・・
なんか通信自由化のときを思い出すような書き込みだな・・・
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:21:55.75 ID:YRrVgudo0
>日本の原発事故の訓練が、書かれたシナリオを舞台稽古のように読み上げていくだけの
>全く役に立たない訓練だと指摘している。
>「『電源喪失しました』．．．と読み上げられても、しばらくすると『ただいま電源が回復しました』．．．となって次に進む。
>電源回復の理由はシナリオには特に触れられていないので、『わからない』ままなのです」
http://getnews.jp/archives/123965
何か大本営参謀の机上演習と作戦計画立案にそっくりだよね。
>全く役に立たない訓練だと指摘している。
>「『電源喪失しました』．．．と読み上げられても、しばらくすると『ただいま電源が回復しました』．．．となって次に進む。
>電源回復の理由はシナリオには特に触れられていないので、『わからない』ままなのです」
http://getnews.jp/archives/123965
何か大本営参謀の机上演習と作戦計画立案にそっくりだよね。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:22:51.50 ID:pmUGuYQY0
>>860
あれはエホバの機関紙だよ
彼らは多分あわてていない
何故なら…
1916年「今はハルマゲドンのさなかである」
1941年「数カ月もすれば、ハルマゲドンに突入する」
1967年「人類歴史の第七の千年区分（ハルマゲドンの後に来る千年王国）は1975年の秋に始まる」
1995年「1914年の出来事を見た世代が絶える前にハルマゲドンが来る」
エホバにあって「その日を予言する」ことは誰にも許されていないと説いている。[要出典]
2010年「しるし（出来事）が1914年に明らかになり始める時に生きている世代の生涯と、大患難の始まりを見る世代とが重なる」
常に滅びを待ち望んでいる
「やっとか！」と言っているに違いない
あれはエホバの機関紙だよ
彼らは多分あわてていない
何故なら…
1916年「今はハルマゲドンのさなかである」
1941年「数カ月もすれば、ハルマゲドンに突入する」
1967年「人類歴史の第七の千年区分（ハルマゲドンの後に来る千年王国）は1975年の秋に始まる」
1995年「1914年の出来事を見た世代が絶える前にハルマゲドンが来る」
エホバにあって「その日を予言する」ことは誰にも許されていないと説いている。[要出典]
2010年「しるし（出来事）が1914年に明らかになり始める時に生きている世代の生涯と、大患難の始まりを見る世代とが重なる」
常に滅びを待ち望んでいる
「やっとか！」と言っているに違いない
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:24:36.77 ID:jOjewq9d0
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:25:02.51 ID:YRrVgudo0
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:25:29.97 ID:spa4QkqQO
「今まで我々は非常に幸運だった。しかし、産業化が進むにつれ、また、よくわかりもしないことをいじくり回すサルの数が増えるにつれ、いかに安全なシステムを作ろうと、やがては愚か者に壊されてしまうだろう。」
“水爆の父”エドワード・テラー(1969年)
“水爆の父”エドワード・テラー(1969年)
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:27:45.15 ID:PI0siNHb0
>>866
庭に高レベル廃棄物を埋めろも忘れずに
庭に高レベル廃棄物を埋めろも忘れずに
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:28:58.39 ID:BUaoZTn80
この手の調査は、質問の仕方次第で回答をかなり操作できる。
そういうことは分かっているね。
そういうことは分かっているね。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:31:04.87 ID:XZwTf/e9O
廃炉も危険なんでしょ？
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:31:23.75 ID:y8qLth7A0
もしかして今、日本は利権政治の最暗部に直面してるのかな
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:34:12.33 ID:7/0PXr7d0
廃炉でもいいが、振り替えエネルギーが確立するまでの時間と費用に
どの程度耐える覚悟があんだろうかね、この全体主義国民はｗ
どの程度耐える覚悟があんだろうかね、この全体主義国民はｗ
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:40:06.31 ID:t9EiDI7E0
古いものは廃炉か作り変えるかは必要
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:41:26.46 ID:YRrVgudo0
>>872
アメリカなら事故が起きた次の日に全部の原発を停止しているだろうな。
国の安全保障が最優先だから。
原発がメルトダウンしたのに「経済に影響が」なんて言ってるのは
平和ボケしている証拠。
F-15戦闘機が墜落したら事故原因が特定されて安全性が確立されるまで
同型機は飛行停止になる。
911の時は全米の空港を閉鎖して民間航空機の飛行を停止した。
経済にとんでもない被害が出たが、国の安全保障が最優先。
アメリカなら事故が起きた次の日に全部の原発を停止しているだろうな。
国の安全保障が最優先だから。
原発がメルトダウンしたのに「経済に影響が」なんて言ってるのは
平和ボケしている証拠。
F-15戦闘機が墜落したら事故原因が特定されて安全性が確立されるまで
同型機は飛行停止になる。
911の時は全米の空港を閉鎖して民間航空機の飛行を停止した。
経済にとんでもない被害が出たが、国の安全保障が最優先。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:43:19.42 ID:KX6koQMu0
>>874
代替が潤沢にあるアメリカと日本の事情をもうちょっと理解してからね。
代替が潤沢にあるアメリカと日本の事情をもうちょっと理解してからね。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:45:15.29 ID:Tb/ly2UL0
古いやつは最新型に更新せーよ。
自然エネルギーとかに分散させるのも同時進行で。
バカどもは極端すぎるんだよ。
自然エネルギーとかに分散させるのも同時進行で。
バカどもは極端すぎるんだよ。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:46:28.50 ID:mIv2A5dl0
>>872
廃炉関係は、全て東電に責任持ってやらせればいい
廃炉関係は、全て東電に責任持ってやらせればいい
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:47:46.70 ID:TiZg19il0
代替なら日本のほうが腐るほどあるんだけどな
自民党が経済対策の一環として電力会社に建設させた発電所、企業が持つ自家発電。
エネ庁と電事連は都合が悪いから出さないが余剰電力は腐るほどある。
問題は年にたった十数時間ちょっとだけあるピークを他国並にオフピークさせれば解決可能。
自民党が経済対策の一環として電力会社に建設させた発電所、企業が持つ自家発電。
エネ庁と電事連は都合が悪いから出さないが余剰電力は腐るほどある。
問題は年にたった十数時間ちょっとだけあるピークを他国並にオフピークさせれば解決可能。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:47:47.44 ID:5sN9WiRy0
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:47:56.86 ID:tSEZDX+NP
>>4
そのとおりなんだが・・・ファビョったキチガイ集団には理屈は通じないだろｗ
そのとおりなんだが・・・ファビョったキチガイ集団には理屈は通じないだろｗ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:48:15.84 ID:hdprxQre0
今すぐ一斉に廃炉にしようぜ
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:49:46.89 ID:7zBRk84gP
やっぱクソ丑スレだったかｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:51:33.69 ID:YRrVgudo0
日本はシステム思考が出来ない民族なのかもしれない。
アメリカで航空機が墜落すると、FAA（アメリカ連邦航空局）が
調査に乗り出して、事故原因が特定されて安全性が確立されるまで
同型機は飛行停止になる。
仮に、日本が独自に航空機の安全システムを作っていたとしたら
産業と官僚の監督機関が癒着して、墜落事故が起きても「全部を飛行停止にしたら経済が～」とか
言って、飛ばし続けてるぜ。きっと。
アメリカで航空機が墜落すると、FAA（アメリカ連邦航空局）が
調査に乗り出して、事故原因が特定されて安全性が確立されるまで
同型機は飛行停止になる。
仮に、日本が独自に航空機の安全システムを作っていたとしたら
産業と官僚の監督機関が癒着して、墜落事故が起きても「全部を飛行停止にしたら経済が～」とか
言って、飛ばし続けてるぜ。きっと。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:51:39.05 ID:TiZg19il0
それもその十数時間の法人契約電気料金を馬鹿高くすれば解決できる。
その時間や期間はシェスタを取るなり、バカンスを取るなりさせればいい。
電事連とエネ庁は嘘ばっかだから信用に値しない。
その時間や期間はシェスタを取るなり、バカンスを取るなりさせればいい。
電事連とエネ庁は嘘ばっかだから信用に値しない。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:53:09.91 ID:C67YnmIb0
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:54:11.10 ID:5wOhtzMX0
さっさと地熱発電やれよ
あれ時間がかかるだけでデメリットあんまないし
あれ時間がかかるだけでデメリットあんまないし
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:55:21.06 ID:q6cxFKrO0
国会で、石炭エネルギーが一番、地球上で大きいエネルギーとか、小出氏がおっしゃってたろ。
ウランは地上エネルギーレベルで低い。
終わりだよ、原子力。
終わりだよ、原子力。
終わりだよ、原子力。
原子力ムラは、仕分対象のオワコン。
ウランは地上エネルギーレベルで低い。
終わりだよ、原子力。
終わりだよ、原子力。
終わりだよ、原子力。
原子力ムラは、仕分対象のオワコン。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:55:30.60 ID:5sN9WiRy0
古い原発を廃炉せずに使い続けてたのは電力会社なんだが。
新型に入れ替えたら発電コストがポンと跳ね上がってガスに太刀打ちできなくなるから、
ミスターコストカッターさんが頑張ってたんだよ。
新型に入れ替えたら発電コストがポンと跳ね上がってガスに太刀打ちできなくなるから、
ミスターコストカッターさんが頑張ってたんだよ。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:56:10.49 ID:s0c+U6FfO
原発は安全→大事故起こしてるし
原発は低コスト→でも電気代は安くならないし
原発に残された名分は二酸化炭素ガーしかないな
原発は低コスト→でも電気代は安くならないし
原発に残された名分は二酸化炭素ガーしかないな
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:56:58.84 ID:aJq4tKgiI
Rr
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:57:12.86 ID:YRrVgudo0
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
科学技術・学術政策局原子力安全課 （文部科学省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(財)核物質管理センター (NMCC)
(財)エネルギー総合工学研究所（IAE)
(財)電力中央研究所(CRIEPI)
(財)発電設備技術検査協会(JAPEIC)
(社)エネルギー・情報工学研究会議(EIT)
(財)福井原子力センター
(財)電源地域振興センター
(財)高度情報科学技術研究機構(RIST)
(財)福島県原子力広報協会
(財)伊方原子力広報センター
(財)柏崎原子力広報センター
(社)茨城原子力協議会
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
科学技術・学術政策局原子力安全課 （文部科学省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(財)核物質管理センター (NMCC)
(財)エネルギー総合工学研究所（IAE)
(財)電力中央研究所(CRIEPI)
(財)発電設備技術検査協会(JAPEIC)
(社)エネルギー・情報工学研究会議(EIT)
(財)福井原子力センター
(財)電源地域振興センター
(財)高度情報科学技術研究機構(RIST)
(財)福島県原子力広報協会
(財)伊方原子力広報センター
(財)柏崎原子力広報センター
(社)茨城原子力協議会
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:57:50.23 ID:ox72ezBN0
8月の酷暑日にもう一回調査してみろ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:58:57.49 ID:mIv2A5dl0
>>891
これにいる奴ら全員、全財産没収の上で、死ぬまで福島原発で作業だな
これにいる奴ら全員、全財産没収の上で、死ぬまで福島原発で作業だな
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:59:50.40 ID:TiZg19il0
日本も全労働者に夏期間中3週間のバカンスを強制すればいいんだ
ピークシフトできて、観光産業は儲かり、過労死もうつ病も減る
一石三鳥だ
ピークシフトできて、観光産業は儲かり、過労死もうつ病も減る
一石三鳥だ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:01:54.84 ID:6Qh8nqV3O
>>893
キモい害虫だな、お前
キモい害虫だな、お前
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:02:45.19 ID:YRrVgudo0
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:03:47.36 ID:7hKSl78x0
各電力会社は、賠償負担逃れるために原発廃止に動こうとするのかな？東電の為の賠償であっても原発動かすメリットがあって廃止は考えてないか？
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:04:43.26 ID:hAbkxa210
>「方針通り進めるべきだ」は６％だった。
これが2chにいる原発推進派に当たるわけか
これが2chにいる原発推進派に当たるわけか
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:04:57.69 ID:IXbYhlPj0
新設、増設はするべきではないのは賛成、今ある原発を廃炉は反対
代わりのエネルギーになる物を作って十分以上になったら廃炉も賛成する
代わりのエネルギーになる物を作って十分以上になったら廃炉も賛成する
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:05:30.18 ID:fjBxxP3E0
やはり関電は今すぐにでも原発を止めるべき。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:07:24.33 ID:5sN9WiRy0
>>897
原発推進を「国策」にすることに成功してるから、賠償責任のかなりの部分を国民に
押し付けることが出来ると踏んでるんじゃないかな。そのあたりのことが確定しそうに
なったとたんに東電株も反転した。
原発推進を「国策」にすることに成功してるから、賠償責任のかなりの部分を国民に
押し付けることが出来ると踏んでるんじゃないかな。そのあたりのことが確定しそうに
なったとたんに東電株も反転した。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:08:20.27 ID:WGqvIQkc0
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:09:06.09 ID:YRrVgudo0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:10:55.14 ID:5sN9WiRy0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:11:19.14 ID:YRrVgudo0
>>902
曇ったら揚水発電所を駆動させればいいんだよ。
曇ったら揚水発電所を駆動させればいいんだよ。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:13:34.09 ID:mIv2A5dl0
>>895
おや、虫けらが1匹かかったかｗ
おや、虫けらが1匹かかったかｗ
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:14:38.80 ID:w02BCLmR0
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:14:43.30 ID:GO76hJde0
推進論自体を問答無用で否定する気は無いんだが、
推進派はこれからの安全対策をどうするつもりなの？
あらゆる事態を想定して万全の対策をとるとコストが上がりすぎて運転できなくなるらしいんだが、
これからも対策をとるとコストが上がりすぎる事態は想定しないつもり？
安全対策で上がったコスト分だけ電気代の値上げOK？
推進派はこれからの安全対策をどうするつもりなの？
あらゆる事態を想定して万全の対策をとるとコストが上がりすぎて運転できなくなるらしいんだが、
これからも対策をとるとコストが上がりすぎる事態は想定しないつもり？
安全対策で上がったコスト分だけ電気代の値上げOK？
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:15:06.14 ID:C67YnmIb0
2002年に村田事務次官の時に経産省は発送分離目指したんだよな。
これ潰したのが自民党。
甘利、加納でぶっ潰した。
これ潰したのが自民党。
甘利、加納でぶっ潰した。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:15:38.99 ID:OhmwF8ruO
しばらくは火力と水力でいいんじゃないの？
その間にCCSや風力やら地熱やら太陽光やらを研究すれば？
その間にCCSや風力やら地熱やら太陽光やらを研究すれば？
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:16:30.23 ID:pTPA1COx0
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:17:09.56 ID:t6saTGLUO
２００％安全で壊れない最強の原発だったら許してあげる。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:17:43.62 ID:LTaHYg1H0
新基準の新しい炉に交換でおｋ
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:22:05.99 ID:vTxNewub0
原子力発電は震度5の地震で自動停止する。
曇るのは予想できても、地震は予知できないから、即時に揚水発電所を運転してカバーする体制になってる。
曇るのは予想できても、地震は予知できないから、即時に揚水発電所を運転してカバーする体制になってる。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:22:25.73 ID:YRrVgudo0
>>908
総括原価方式でかかったコストに一定の利潤を
上乗せして電気料金を設定できるから、
コストが上がれば上がるほど電力会社は儲かる。重電企業もゼネコンも儲かる。
政治家も天下り団体もみんなが喜ぶ。
需要が100なら、100の供給力がある工場を2機作るより、
1機で生産したほうが利潤は高くなるはずだが、電力の場合は、
供給力以上に発電所を作れば作るだけ儲かる仕組みになってる。
総括原価方式でかかったコストに一定の利潤を
上乗せして電気料金を設定できるから、
コストが上がれば上がるほど電力会社は儲かる。重電企業もゼネコンも儲かる。
政治家も天下り団体もみんなが喜ぶ。
需要が100なら、100の供給力がある工場を2機作るより、
1機で生産したほうが利潤は高くなるはずだが、電力の場合は、
供給力以上に発電所を作れば作るだけ儲かる仕組みになってる。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:22:36.04 ID:mIv2A5dl0
そう言えば、原発推進派って基本新自由主義だよね
新自由主義は「負けたら死ね」が掟だから、当然今回の事態になれば、死ななきゃいけないよね
何で生きてるの？
新自由主義は「負けたら死ね」が掟だから、当然今回の事態になれば、死ななきゃいけないよね
何で生きてるの？
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:23:03.57 ID:298z7qSr0
>>4が良いこと言った
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:23:53.96 ID:WGqvIQkc0
>>908
安全と安心は違うっつえば違うからな。
安全と安心は違うっつえば違うからな。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:24:33.88 ID:WGqvIQkc0
>>916
相手に殺す能力が無いからだろ。
相手に殺す能力が無いからだろ。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:25:17.75 ID:dCAiTvgL0
>>916
似非新自由主義だから。
似非新自由主義だから。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:26:34.25 ID:fY/Izsjx0
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:26:34.66 ID:BCxFrWyF0
新しい原子炉作るったって
本当に｢安全｣な原子炉って日本に作れるもんなの？
隕石とか核ミサイルとかは別としても
本当に｢安全｣な原子炉って日本に作れるもんなの？
隕石とか核ミサイルとかは別としても
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:27:00.60 ID:zNqzWj9/0
考えすぎるな、何か起きたら起きたときのことだ、と親がよく言ってた。
一理はあるなと思ってたけど、実際どうにもできない大きな借金が見つかった
ときには、動転して「どうしよう、どうしよう」と連日連夜相談の電話。
解決して、数年後には1行目に戻った。
オレの貯金は全部なくなっていた。
一理はあるなと思ってたけど、実際どうにもできない大きな借金が見つかった
ときには、動転して「どうしよう、どうしよう」と連日連夜相談の電話。
解決して、数年後には1行目に戻った。
オレの貯金は全部なくなっていた。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:30:06.13 ID:lTIkTrVE0
今すぐ全基止めろ
取り返しが付かなくなってるのにまだ稼動とか馬鹿じゃないの？
取り返しが付かなくなってるのにまだ稼動とか馬鹿じゃないの？
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:30:22.65 ID:ZsZoQ18U0
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:30:38.49 ID:GLqqYxnu0
世論がこうなるのは仕方が無いだろうな。
だって、いくら素晴らしい技術でも日本人には扱う能力がないんだもの。
東電がそれを証明してくれた。
どんな素晴らしい技術でも、能力次第ではただのテロにしかならん。
だって、いくら素晴らしい技術でも日本人には扱う能力がないんだもの。
東電がそれを証明してくれた。
どんな素晴らしい技術でも、能力次第ではただのテロにしかならん。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:30:40.60 ID:s4Y7GbMp0
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:32:00.32 ID:1MW6OFFEO
原発は災害対策強化して今あるものを現状維持で
あとは自然エネルギーの開発に全部費やすでいいじゃん
あとは自然エネルギーの開発に全部費やすでいいじゃん
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:32:43.45 ID:XQomMU0K0
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:32:51.13 ID:C67YnmIb0
>>922
溶接やら冶金が問題の根本から、無理。
溶接やら冶金が問題の根本から、無理。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:33:22.31 ID:w02BCLmR0
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:35:31.10 ID:lTIkTrVE0
まあ、絶賛臨海中で水がまったく無しでも耐えてくれる炉がありゃ安全かもな
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:36:39.45 ID:NwdGFP9H0
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:37:08.97 ID:pQxxsl0s0
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:38:14.40 ID:5sN9WiRy0
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:38:24.29 ID:O/+pQpGv0
チェルノブイリは正式には、V・I・レーニン共産主義記念チェルノブイリ原子力発電所という名称だった。
共産主義者は原子力大好きだよ。
共産主義者は原子力大好きだよ。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:38:50.30 ID:jQbq4sBN0
福島の惨状をみたら、こうなるのは当然だろ
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:40:29.53 ID:zNqzWj9/0
日本に絶対地震がなければ、新設・増設もいいだろうさ。
原発から絶対に放射性物質が出なければいいし。
今もどんどんたまってる使用済み燃料の始末、それだけでもいいから、
こうするつもりだ、と答えて欲しいよ。
まともな頭なら、こりゃ破滅一直線だとわかるだろうに。
オレの生きてるあいだは何にも無けりゃいいんだ、だろ？
原発から絶対に放射性物質が出なければいいし。
今もどんどんたまってる使用済み燃料の始末、それだけでもいいから、
こうするつもりだ、と答えて欲しいよ。
まともな頭なら、こりゃ破滅一直線だとわかるだろうに。
オレの生きてるあいだは何にも無けりゃいいんだ、だろ？
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:40:42.21 ID:O/+pQpGv0
自衛隊員を騙して爆発に巻き込むような奴らは、売国奴以外の何者でもない。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:44:17.69 ID:fY/Izsjx0
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:44:59.67 ID:TiZg19il0
まだ電事連とエネ庁の嘘を真に受けてる人がいるんだ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:47:30.22 ID:h51dgeGO0
福島の原発ってアメリカ製だよね
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:48:52.96 ID:kYHHWqr20
東電は原子力も火力も壊しちゃったんだから、どっちかを再建するしかないが、明らかに火力の方が早い。
火力も原子力も蒸気タービンを使うが、火力の方が蒸気温度が高くて効率が高いので、敷地面積当たりの出力は火力の方が上。
出力辺りの建設費も、原子力の1/10以下で済む。
火力も原子力も蒸気タービンを使うが、火力の方が蒸気温度が高くて効率が高いので、敷地面積当たりの出力は火力の方が上。
出力辺りの建設費も、原子力の1/10以下で済む。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:48:57.41 ID:zNqzWj9/0
交付金中毒の処方箋がないからな。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:50:02.43 ID:TiZg19il0
「電力業界の言うことは信じるな」とNHKでの言い伝え
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:53:40.91 ID:fN5XmBCp0
>>942
わざとボロいのを作らせて今回の事故
わざとボロいのを作らせて今回の事故
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:58:33.47 ID:zNqzWj9/0
オール電化！つってたのに、節電のお願い、たなんだ？
ひとことあってしかるべき、だろ？
液状化とオール電化の挟み打ちでローン残高見てるんだぜ。
20階でよ。
ひとことあってしかるべき、だろ？
液状化とオール電化の挟み打ちでローン残高見てるんだぜ。
20階でよ。
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:58:37.75 ID:KX6koQMu0
>>946
40年経てばぼろくもなるだろうよwww
40年経てばぼろくもなるだろうよwww
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:58:44.27 ID:GO76hJde0
>>940
丸々カバーできなくても、
ライフスタイルとしての省エネ、機械の節電機能の向上、で差し引きでフォロー出来ないかね？
原発を停止すれば標準的な一般家庭で電気代が月１０００円上がるそうだが、
安全対策を向上させると、電気代はいくら上がるんだろう？
丸々カバーできなくても、
ライフスタイルとしての省エネ、機械の節電機能の向上、で差し引きでフォロー出来ないかね？
原発を停止すれば標準的な一般家庭で電気代が月１０００円上がるそうだが、
安全対策を向上させると、電気代はいくら上がるんだろう？
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:00:38.41 ID:Lq/8mg3h0
とりあえず、新規の原発は東電本店に作ればいいよ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:05:06.85 ID:YGY7lb2Y0
原子力は低コストとかいいながら、日本の電気料金は圧倒的に高いしね
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:05:56.77 ID:rqRx8sss0
出力ｎ倍＆安全性ｎ倍の原子炉１個新設して、引き換えに古いのｎ基減らせば
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:12:13.93 ID:fY/Izsjx0
>>949
いま増築予定の発電所数じゃそのフォローがあっても無理
つーか今東電圏内でやってて他の場所でもやろうとしている省エネって
企業も含めての節電だから、そんなこと数年も続けてたら赤くなる会社多数出るだろ
いま増築予定の発電所数じゃそのフォローがあっても無理
つーか今東電圏内でやってて他の場所でもやろうとしている省エネって
企業も含めての節電だから、そんなこと数年も続けてたら赤くなる会社多数出るだろ
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:12:42.98 ID:GwWdjEjO0
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:19:44.40 ID:pFjUeyc5O
日本の建物は海外より持たないよね。設計より施工なんだろうか？車以外信用ないよな、40年はつかいすぎ、今から造るのは大丈夫に造るけど、推進とは別な話しだよね。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:22:07.82 ID:a458dydLP
このごろ、
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:22:23.36 ID:GwWdjEjO0
>>944
自己責任の一言で解決
自己責任の一言で解決
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:22:41.84 ID:GO76hJde0
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:23:55.28 ID:NwdGFP9H0
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:28:38.00 ID:GwWdjEjO0
>>955
新しい原発は古いのより安全かも知らんけど、
安全性を飛躍的に高めるのはコスト的に無理。
そもそも、原発推進のため、使用済核燃料処理費用とかを
誤魔化して採算性を計算してたんだから、安全性を高めるとなると
採算は桁違いに悪化。
化石燃料使用してＣＯ２処理費用を上乗せしたり、
自然エネルギー利用する方がはるかに現実的。
新しい原発は古いのより安全かも知らんけど、
安全性を飛躍的に高めるのはコスト的に無理。
そもそも、原発推進のため、使用済核燃料処理費用とかを
誤魔化して採算性を計算してたんだから、安全性を高めるとなると
採算は桁違いに悪化。
化石燃料使用してＣＯ２処理費用を上乗せしたり、
自然エネルギー利用する方がはるかに現実的。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:30:22.90 ID:lWrP/dV80
廃炉にしても電気代据え置きかつ電力足りるなら
どんどん廃止してくれていいや
どんどん廃止してくれていいや
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:33:00.22 ID:GwWdjEjO0
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:35:39.23 ID:GwWdjEjO0
ごめん、賠償費用もあったわ、深く反省。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:35:55.69 ID:3IG2JcFi0
うむ、至極当然な結果ですな
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:36:28.91 ID:fY/Izsjx0
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:37:35.11 ID:lWrP/dV80
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:44:02.73 ID:YutIv+pc0
あれ？日本の新聞社の調査とかなり違くない？
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:44:25.95 ID:GwWdjEjO0
>>966
燃料代は余分にはかからん。
今は天然ガス関連は値下がりしてるしな。
建設費用も完全に新設する費用が必要なわけじゃない。
休止中の火力発電所をちょっと改造すればガス使えるし。
そのあたりは、現状の電気料金に１～2割の上乗せもあればお釣りが来る。
で、聞くけど、震災津波対策と、今後御用学者の想定外ｗｗｗの被害が出て
さらにコストが上がった場合にいくらかかると想像してるの？
そんなこと考えてない（キリっ
って答えでもいいよｗｗｗ
燃料代は余分にはかからん。
今は天然ガス関連は値下がりしてるしな。
建設費用も完全に新設する費用が必要なわけじゃない。
休止中の火力発電所をちょっと改造すればガス使えるし。
そのあたりは、現状の電気料金に１～2割の上乗せもあればお釣りが来る。
で、聞くけど、震災津波対策と、今後御用学者の想定外ｗｗｗの被害が出て
さらにコストが上がった場合にいくらかかると想像してるの？
そんなこと考えてない（キリっ
って答えでもいいよｗｗｗ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:49:25.48 ID:WBm5yHzP0
廃炉推進はいい。1個新設も、古い炉2個の廃止が前提ならばよい。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:55:01.17 ID:GwWdjEjO0
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:59:38.31 ID:lWrP/dV80
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:03:21.59 ID:GwWdjEjO0
>>971
日本語で言ってくれないと自身もって答えられん、ごめんね。
日本語で言ってくれないと自身もって答えられん、ごめんね。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:04:20.54 ID:5K6efHLOO
電力需給に応じて廃炉を進める？
これって廃炉にしないってこと？
これって廃炉にしないってこと？
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:05:39.46 ID:dNoR1S6B0
あのフランスでさえ7割以上が原発反対だもんな。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:08:01.06 ID:GO76hJde0
「オレ様最高！ 最強！」のアメリカですらスリーマイル以降は作ってないのに、
喉元過ぎるどころか口の中を焼いている真っ最中でも熱さを忘れられるとは、
ドンだけ心頭滅却してるんだ？
喉元過ぎるどころか口の中を焼いている真っ最中でも熱さを忘れられるとは、
ドンだけ心頭滅却してるんだ？
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:08:06.34 ID:GwWdjEjO0
>>973
電力不足はそれほど大きくはないんだよ。
実際に１５％なんて必要ない。
だけど、多めに設定しとかないと、履行する気のない個人・企業の分を
カバーできないから、大げさに言ってる。
空気読めない橋下知事は関電に噛み付いてるけどね。
電力不足はそれほど大きくはないんだよ。
実際に１５％なんて必要ない。
だけど、多めに設定しとかないと、履行する気のない個人・企業の分を
カバーできないから、大げさに言ってる。
空気読めない橋下知事は関電に噛み付いてるけどね。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:09:33.87 ID:9fy7i3wD0
原発を推進しようなんて人間は今いないよ
馬鹿なのは、こんな時に左翼がそれを利用して運動しているということ
代案のエネルギー利権にむらがってくるやつがいるから
きちんと考えないと
なのに馬鹿な芸能人とか在日に焚きつけて文化人きどりでえらそうなことをいってる
そういう奴に限って家族に在日がいたりするんだよな
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:12:26.32 ID:GwWdjEjO0
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:14:09.60 ID:OhmwF8ruO
お前らのオナニーに使う労力をどうにか発電に生かせないだろうか
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:15:44.32 ID:GwWdjEjO0
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:17:14.61 ID:HgAQYWZLO
＞「直ちにすべて廃炉にする」「定期検査に入ったものから廃炉にする」「電力需給に応じて廃炉を進める」とした人が合わせて82％に上り、「現状維持」の14％を大きく上回った。
マスコミがやる『世論誘導』の典型的な書き方だな
それぞれの数字を書かず、「電力需給に応じて」から「直ちにすべて」まで一緒くたにして発表する
かなりの温度差があるのに、さも同様かのように扱う
意図を持って報道するなよ
マスコミがやる『世論誘導』の典型的な書き方だな
それぞれの数字を書かず、「電力需給に応じて」から「直ちにすべて」まで一緒くたにして発表する
かなりの温度差があるのに、さも同様かのように扱う
意図を持って報道するなよ
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:19:29.88 ID:3IG2JcFi0
>>977
甘～い原発利権を手放したくない連中がいるぞｗ
甘～い原発利権を手放したくない連中がいるぞｗ
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:20:38.87 ID:GwWdjEjO0
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:25:17.74 ID:SBy54XMp0
もう無理だよ
ダメな信用も技術も無い奴等に原発なんか管理出来無いよ。
ダメな信用も技術も無い奴等に原発なんか管理出来無いよ。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:39:27.37 ID:yrv52YWTO
震度６強の地震が来れば津波など関係なく
確実に破壊されるとわかったからな
今となっては安全対策もまともにせず
想定外を連呼してた無能共が笑える
一般国民にとって想定外だったのは
不測の事態に何も出来ない馬鹿共が
原発みたいな危険物を扱っていたという事実だ
確実に破壊されるとわかったからな
今となっては安全対策もまともにせず
想定外を連呼してた無能共が笑える
一般国民にとって想定外だったのは
不測の事態に何も出来ない馬鹿共が
原発みたいな危険物を扱っていたという事実だ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 03:43:28.82 ID:3IG2JcFi0
ちょっと止めるだけでもトラブル起こすレベルだもんなｗ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 06:17:07.25 ID:of6pjHwq0
最新の免震、耐震技術で原子炉を建設したら
そう簡単には事故らないと思うけどね
そう簡単には事故らないと思うけどね
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 06:21:09.10 ID:3r7Y+ERf0
管理能力無いのが管理してんだもの
挙句の果てに隠蔽、誰も責任取らない。
資材部出身のバカ清水のケチのせいで東日本は放射能だらけ。
最高責任者と幹部は重大事故起こしたら死刑にしろよ。
体質変えない限り稼動はやめたほうがいい
挙句の果てに隠蔽、誰も責任取らない。
資材部出身のバカ清水のケチのせいで東日本は放射能だらけ。
最高責任者と幹部は重大事故起こしたら死刑にしろよ。
体質変えない限り稼動はやめたほうがいい
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 06:24:35.52 ID:Wz5T7G3C0
逆に言えばあれだけの事故が起きても推進、現状維持派がかなり多いから、
金のある推進派は余裕で巻き返し出来る。日本人は10年すれば忘れるし
金のある推進派は余裕で巻き返し出来る。日本人は10年すれば忘れるし
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 06:31:01.16 ID:yKqDAp8G0
最新式のLNG火力発電の発電能力のほうが原発よりいい。
原発を維持する理由はもはや何も無し。
原発を維持する理由はもはや何も無し。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 06:39:46.27 ID:6YX1mCwZ0
元々原発反対派だけど、今多数派の反対派とは一緒に行動したくないね。
関係無い事まで言い出して利用されるだけだもん。しばらく静観。
関係無い事まで言い出して利用されるだけだもん。しばらく静観。
992 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/06/20(月) 06:40:13.14 ID:???0
次スレ
【世論調査】 原発廃炉推進が82％ 全国世論調査、67％が「新設、増設するべきではない」と回答★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308519597/
【世論調査】 原発廃炉推進が82％ 全国世論調査、67％が「新設、増設するべきではない」と回答★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308519597/
993 ：名無しさん＠12周年：2011/06/20(月) 06:43:47.12 ID:z0JpTPQq0
推進派の安全対策は最新型最新型と言って
結局具体的な内容には触れないね
その程度で自然エネ推進者に具体的に現実的にと言っている
事にあきれ果てるばかりだ
結局具体的な内容には触れないね
その程度で自然エネ推進者に具体的に現実的にと言っている
事にあきれ果てるばかりだ
994 ：１０００レスを目指す男：2011/06/20(月) 08:10:46.38 ID:McwTRd7p0
まあ、世論調査を重視する人なら、原発は縮小廃止が民意だとすぐに納得するはず。
でないと、世論調査はみんな嘘ということになりかねない。
でないと、世論調査はみんな嘘ということになりかねない。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 08:49:13.48 ID:/3WjjDgR0
次に作る原子炉は想定外は許されないから、とてつもない安全性を要求される。
震度7・20mの津波にも耐えられなければならず、コストがめちゃくちゃ高騰する。
よって、新規建設は事実上無理。
震度7・20mの津波にも耐えられなければならず、コストがめちゃくちゃ高騰する。
よって、新規建設は事実上無理。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 13:49:29.19 ID:krYtsxP50
ビルゲイツと東芝が開発してる新型原子炉がいいだろ
なんかあったらctrl+alt+delで再起動できるやつ
なんかあったらctrl+alt+delで再起動できるやつ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 13:51:40.70 ID:efuDsBvF0
子供の未来に優しい電気を買いたい。
電力を選ぶ時代。
電力自由化
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 13:57:10.96 ID:efuDsBvF0
子供の未来に優しい電気を買いたい。
電力を選ぶ時代。
電力自由化
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 16:32:23.80 ID:Lq/8mg3h0
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 16:47:33.28 ID:OsBr5gr80
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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