【原発問題】浜岡原発停止を「菅首相の大英断」と称えた橋下知事の認識…森永卓郎氏疑問「デメリットも承知した上での考えなのか」

　原発廃止を訴える書籍がベストセラーとなり、各世論調査では原発を
「減らすべき」「すべて廃止すべき」と考えている人が4割を超える。しかし、
原発を全て廃止した場合、はたしてそのデメリットも承知した上での考えなのか、
獨協大学教授の森永卓郎氏が疑問を投げかける。

　＊　＊　＊
　東京電力の電力需給逼迫の陰で世間ではほとんど注目されていないが、実は
関西電力も極めて深刻な状態にある。

　関電は福井県内に11基の原子炉をもち、原子力の発電量のシェアは48％
（過去10年の平均。設備容量では28％）で原発依存度がもっとも高い。東電管内の
シェア28％（2009年度）をはるかに超える。

　この11基の内、5基が定期検査中だが、西川一誠福井県知事が「国が安全基準を
示さない限り再開を認めない」と首を縦に振らないため、運転再開の目処が立っていない。
さらに夏までに新たに最大2基が定期検査に入るので、計7基が止まり、供給能力は
3000万kWを大幅に下回って、ピーク需要に対応できなくなる。

　それだけならまだしも、東北の製造工場が被災した企業は、関西への製造拠点移転や
関西の既存工場の増強を実施している。自動車など震災の影響を受けたメーカーは、
6〜7月頃から生産ペースを引き上げていき、遅れを取り戻す意向だ。例年並みの
電力需要と予想していたら、想定外の需要増大が襲いかねない。

　このような危機的状態にあることを橋下徹大阪府知事は理解しているのだろうか。

　脱原発を標榜し、浜岡の停止を「菅首相の大英断」と評価したが、大阪府民の生活を
守るためには、むしろ福井県知事と原発の周辺住民に土下座して原発の稼働をお願いするのが
府知事の仕事ではないか。
>>2以降に続く
http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23287.html

>>1の続き
　政府にしても、こんな状態にある関電に対し、「東電、中電に電力を融通せよ」と
要請しているのだから、今の事態をまったく認識していないことは明らかだ。

　運良くこの夏を乗り切れたとしても、その先にはさらに恐ろしい未来が待ち受けている。
原発というのは、13か月運転したら定期検査を実施することが法で定められている。

　つまり、このまま運転再開が認められないと1年後には日本中の原発が全基停止する。
日本はたった1年で脱原発を果たそうとしているのだ。（終わり）

20000%の大英断です！

モリタクはいつも正論

デメリット
利権吸ってた連中が静岡茶叩き

森永卓郎ごときに指摘されるとはｗ

デメリットが無いなら英断でもなんでもない気が…

散々ミンスを持ち上げておいて捨てられたら文句ばかりのモリタクばろす

運転再開するんじゃなかったっけ？

橋下と論戦で直接対決したら森卓がフルボッコ間違いなし

言っている事は判るが
こいつの場合どっかから金を貰って言っているんじゃねと言う疑問が・・・

デメリット？
奴らには戦果だろ

森永のキャラと違う…
これも放射能の影響なのか。

ヒステリーみたいに反原発を叫んでる奴は数年後にはホームレスだよ。

コスト高で企業は益々海外に逃げる。アホばかりだわ。

>>7
だな

>>14
え？原発ってコスト安いの？

151 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage] 投稿日：2011/06/16(木) 17:20:06.07 ID:FnFg8Q3W
>>123
孫と癒着してスマートグリットを進めようとしてる。
せやから、原発に反対してる。

政府が中国や韓国からの電気の購入検討するとか言い出すのも時間の問題だろｗ

デメリットがなにか書いてないな。
これでは消化不良。

原発は未来に大量の借金をしてるだけ
安くもなんともない

ハシゲって、実はよく解ってないだけだったりしないか。

森永さんどうしたの？

マスゴミは橋下叩き記事が多いな

＞森永卓郎

デブのくせに。
おまえはキモオタフィギュアで遊んでろ

経済評論家として最下層にランクされてる森永がいうな

デメリットよりメリットの方が大きいと判断したからだろ

原発数基分の電力を使ってるパチ屋の営業を止めたら、大英断と言ってやる。

原発利権にまみれてない政治家だからこそできる決断だった
浜岡停止だけは菅直人の最大の功績

>>19
デメリットはクエの養殖だ
クエは原発の温水でしか生きられないから原発が止まると絶滅してしまうらしい

確かに大英断だと思う。
問題はその後であって、いつも通りの民主党ｗ

何も考えてない。

止めることに対する対策は一切なし。

止めたことそのものは俺も本気ですばらしいと思うよ。
同時に首相の資格はない＞缶

ブサヨの内ゲバが見れそうだな。

森永嫌いだがこの件に関しては橋元の方がどうかしている。
中部・関西電力エリアの原発止めたら自分のところに跳ね返ってくるのは当たり前だろ。

デメリットのない決断なんて行政にあるのか

日本の年寄りって頭悪いよね
一旦決まったら恒久的みたいな考えしか出来ない

浜岡停止も堤防が出来るまでの2年だろ？
それをもう稼動停止みたいに言ってる

2年くらい我慢しろよ

今回は瀬戸際までだったが、原子炉が爆発したら狭い国土の日本はほぼ終了だったわけで
今回の事故はその可能性もありえたという意味で、国民に原発の危険性を知らしめて安全神話の嘘を明らかにした。

デメリット考えれたら、そもそも原発なんて推進するわけないんだがそのあたりどう考えるんだ？

一方中国は原子炉の増設を進め、安い電力を供給するのであった

まあ、製造業は円高もあるし、海外に出て行くしかもう道はないでしょう

森永は大嫌いだが、これは正しい
夏場の節電に備えてすでに大阪府民が節約モードに入ったから不景気がさらに悪化している

モリタクは経済優先の豚ちゃんだから
国民の健康や将来なんてどうでもいいのさ

>>33
100%の民意がなければいけない(ｷﾘｯ

菅の頭は狂ってるから
やったんだろ
冷静な判断じゃない
狂ってるから、前後の見境も無く決めただけ
ともかく、菅は気が狂ってる
目がおかしい
キチガイの目をしてる

、

森永ってお花畑かと思ったけどちがうのか

>>14
原発とめると値上げとか言う前に
原発動いてた日本が何で欧米よりはるかに電気代が高いんだよｗ
説明しろよ東電社員さんよ

>>16
太陽光とかよりは安いでしょ。後安定した供給ができなければそれも工場の海外移転の動機になるよね。

どうせ中国の原発が吹っ飛んだら日本終了だけどなｗ

まあいざ｢事｣が起きたらおろおろしてこんな筈じゃなかったと泣きわめくのが見え見えだからね。
こんな風にまで邪魔するんだから、あのやり方での浜岡停止と爆発当時東電を逃がさなかった事だけは評価するよ。

森永って東電からいくら貰ってんの？

>>42
ドイツの電気代は日本より遙かに高いぞ

　結果論的として浜岡は壊れていたんだから止めて正解

不景気より原発が事故した時のデメリットがあまりにも大きい。

比べるまでもなく

　　原発は停止する他の選択肢は無い

人が健康に生きられない土地になれば経済もクソもないやろが。

日本を全力で復興するべき時期に電力不足は恐怖というか景気に対する影響が心配…

市民の安全最優先で原発止めるなら、全ての原発を停止する方向性で話をしろ

その中でも浜岡は地盤がどうのという問題点が以前からあったから、まず浜岡を
止めたっていうなら理解できるし大英断だとも思えるけどなあ・・・

と言うことは　管が正しいのか？(´･ω･`)

>>42
ドイツやイタリアよりは安いんじゃなかったっけ？

モリタクみたいなオタク偽装評論屋からしか正論が聞かれないとは
「集団ヒステリー」って本当に怖いわ。

森永って、ろくなこと言わないな・・・

この人が役に立つこと言った事あるの？

菅、橋下、森永
全部胡散臭ぇ

民主党政権の協力者をどんどん切っていく左翼が笑える

森卓ってのは９条守るためなら日本人が全滅してもいいとかぬかしたクソサヨだろ
何で反原発じゃないんだ

浜岡が逝ったら風向きからいって首都圏は廃墟になるよ。

運転中だと制御棒をいれてやらないと臨界とまらんだろ。
その最中にマジで直下型状態で制御棒入れられるか？
今でも中途半端なのに、とりあえずコントロール下に置かないと危険回避
は絶対無理。
このアホは何を言ってるのか？
オタクやってればいいよ、遊んでろ。

ハシゲなんてテレビに映るならどんな話題でも
取りあえず飛びつく、ただそれだけ
タレント活動の延長だから

まあ原発が見直されるとしたら後始末の技術が格段に進歩したらだろうな。
今回の事故のような収束やらとりあえず埋めるしかない廃棄物やらの。
発電能力ばかりで、偽りの安全神話で無視してた部分。何十年後か何百年後か知らんけど

日本人を放射能まみれにしてでも経済第一ってのが
なんとも日本人の限界なのかもね

福井が停まってるのは
橋下が管内の関西電力を巻き込んで脱原発発言をやって、
延長更新を認めないと明言したから。

大阪が15%の節電をしたくないと言うのであれば、
福井の原発ありがとう続行キャンペーンを大阪でやらないと。

経済含めて現在の未曾有の危機は、原発が原因だからさ

>>58
接待されてんだろ

右も左も満遍なく、電力会社は、金ばら撒いてたからな。
マスゴミにずっと干されないで、生き残ってる奴らなんて、東電に都合のいいことしか
言わない、電力御用だけが残ってるのさｗ

>>58
9条の会＝反原発
とかの方が不可解ですね。なんの関係があるんですか？

モリタクはデブだからエアコン使えなくなると困るから必死なんだろ

痩せろよデブ

>>34
しかも夏場だけの話だし
既に火力の増設は始まってるしな

>>58
ウヨとか、サヨとか…

２ちゃんのものさしでは、はかれないものもあるんだよ。

橋下は世論の動き見てウケ狙って発言してるだけだからな
この前は、自民から民主になったばかりのとき、民主をかなり支持してたｗ
分かりやすいよ

浜岡原発停めたのは中部電力の英断だろｗ

空き菅はおねだりしただけ

モリタクはどーでもいいが、大英断はありえねぇｗｗｗ
菅直人はほぼ調査や検討した形跡無いらしいじゃん。

>>3
殺意を覚えた。マジで死ね

まあ、どう考えてその判断に至ったかを教えてほしいというのは多々あるよね

唯一管の偉業

岡田「浜岡停止は中部電力が勝手にやったこと」

この期に及んで、経済に電気必要とかを盾に、正論ぶってる意見って

生物として種が絶える事に、恐怖はないんだろうか

生殖器って、ちょっとの数値で不妊･不能だぜ？
（外部に出てるから余計に被爆、内部被爆も）

>>73
調査や検討をしていたら官僚が横やりを入れて
有耶無耶にするそれが日本だろ？

官僚は日本国民の安全より、自分たちの省益が大事らしいから

>>58
ポイントは、反原発ではなくて、反橋下だろう。

はじめて森永と意見の一致をみた
こんなことは一生に一度あるかどうかだ

森永さんは自分の主義主張や考えに従ってるだけ。
一切、お金とか圧力とか無い。
しかも、太陽が活動を弱めるから寒くなる。
電気の需要から考えても、ベストじゃなくてもベターな原発と言う選択肢は残しておくべき。

森永卓郎は世間と反対のことを言っているだけ。
“悪役レスラー”の方が儲かると知っているから。

モリタクに失望した！

子孫いらねー、ガンそのほか臓器不全、早期老化、悶絶死亡

それ前提で　原発稼動が道理

>>71
ある意味、
世間の意見を反映してんじゃね？

森永もたまにはまともな事言うんだな

>>47
ドイツの方がやすいぞ。
いくつかの電気を選んで買えるし。

菅が経済への影響とか考えて浜岡原発の停止を中電に要請したわけじゃないだろ。
単なる受け狙い。
こんなものは大英断とは言えない。

確かに原発推進した方が経済的にはいいかもしれんが一度の事故ですべてを無にする原発にはやっぱり頼れないだろう

全国の自家発電を発電の種類ごとに分けて、資源エネ庁の認可出力の合計を示した。原発６０基分に相当。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg

　総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年のデータによれば、日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
　しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655?page=2

>>37
それ本当？本当に不景気が悪化しているの？本当に不景気が…

震災や節電で売れている商品もあるみたいだから
もしかしたら悪化しないかもと思い込もうとしているんだけど

森卓も東電から金もらってんだなあ・・・・

>>1
東京電力が必死杉て、可愛そうです！（＞＜）

このおっさんの、誰かをいらっとさせることで話題性を持たせる
芸風で最近はうってるな。

橋下もこどもがいるから
原発に関してはまともな意見を言う

ちなみにこいつ、政権交代の直後、

「自民党は、民主党政権になったら、まるで日本が終わるみたいに騒いでいた」

みたいな感じで、発言しているのをテレビで見たことがある。

問題は思いつきでやったこと。
首相が思いつきで何でもできるなら議会は不要。三権分立も糞もない。

脱とか無理があるから
橋下はさっさと大阪に作れよ

大英断なんて偉そうなもんじゃないな。
只の人気取り、只の延命策の為の思いつきに決まってる。

>>98
政治は結果だ。
結果が支持できるなら、とりあえず賞賛しとけよ。
結果だよ結果。

まさかモリタクがここで吠えるとは。
奴の色がわからん。

もうなんか政治的なパフォーマンスにしか見えないんだよね。
「もう新しい原発は作らない」とか廃止の方向で検討するなら分かるけど、急ぎすぎてるよ。
止めるのは代替手段を見つけてからでもいいと思うよ。

日経平均は2万円いくとか言ってた人が
経済評論家というのもね。

こまけーことはいいんだよ

>>1

自民党と電力会社にいくら貰った？

経済学の枠でしか考えられない奴は政治を語るな。

東海地震って50年は来ないんだろ？
散々甘い汁を吸っておいて…ゴネ得静岡県

電気代が上がって困るのは一般家庭じゃなくて製造業だろう
自分の懐が痛むどころか製品コストが掛かればそのしわ寄せに
給料が減ったりボーナス少なくなったり懐に入る給料が少なくなる、会社が潰れる
とかも想定してるんだよな当然

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　　　　ｲ孑ﾃﾌ ｲ }　/ /
.　　　　　 　 Vﾊ　　|　 r';;z j　 　　 　　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　 ヽ ', 　| 　　￣　 　 　 ,　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　厶 ./
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　　 　 , イ |　/　　　　　マトモな人間は誰も橋したなんか相手にしてない
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　橋したに大喜びしてるのは、無職・廃人・キチガイくらい
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l
{　　　　　 ヽ　＼＼　　　　ヽ　　　　　/　 　 / /　/　 │

だから賛成派はフクシマ収拾してから喋れってば。バカが

森永卓郎も原発利権ズブズブだったのか

森永卓郎に同意って恥ずかしくない？

>>46
前にテレビでバラされてアウアウ言ってたなｗこれも貰ってる？

＞むしろ福井県知事と原発の周辺住民に土下座して原発の稼働をお願いするのが

お願いしてハーイしたらどう責任取るんだよｗｗ

原発減らしたいならやる事があるでしょ
簡単にできる外国人の追放特に人口の多いシナチョン

静岡・愛知の製造業は辛いだろうに。
最後まで日本人の雇用に努力していたトヨタが可哀想だ。

>>28
間違いない　さらに東電の徹底的な粛清ができたら偉業といって過言ではない　他の誰にもできないよ　無能扱いされているが菅は確信犯　くだらん根回しせずいきなりバサッといくのはマジで新しいw

>>111
へー、フクシマ収拾したら何もかも問題ないんだ
バカじゃね

>>116
でもまあトヨタも、そして中部東海地方も民主支持だったんだから自業自得といえないわけでもない。

そういやこいつが出てる経済の本を読んでたら電力会社の株は安定収入
が見込めるみたいな事を言ってた。
こいつ電力株をかなり持ってるんだと思う。

>>115
シナチョンと言いながら普通の日本人も追放し始める原発推進派

「おれたちに意見に逆らう奴はシナチョン」

ホームレスになってからこんなはずじゃなかった…って泣くなよ。

>>88

なんで、こんなちょっと調べたらすぐ分かるデマ飛ばす人が居るんだろう。
ドイツの電気料金は日本の倍近いはずだが。

電気使う産業はみんなフランスとか国境超えたトコに逃げ出して、失業者も日本の倍。

直ちに自動車工場の屋根の上や敷地に太陽光発電パネルを設置すればいいだろ。

電力の供給不足で国内の工場が停止、または海外移転したら
何十万の失業者が出るんだけど、反原発でガチガチの奴らは対案あるの？

それとも、完全放置？

橋下は子供たくさんいるから未来の日本を考えてる。森永は目先の利益を
考えてる。

>>71
橋下は菅と民主党を持ち上げることと、菅と民主党の望まないこと（例えばこないだの君が代条例）を
同時にやるということをよくやる。

橋下を叩くと菅と民主党の行為もマイナスイメージを持たれることになり、
菅と民主党を擁護したいがために橋下を持ち上げると橋下の主張が世間受けが良くなるという仕掛けｗ

>>125
反原発の奴らは本気で戦後の焼け野原に戻っても良いと思ってるよ。

>>1
　> 大阪府民の生活を守るためには、むしろ福井県知事と原発の周辺住民に土下座して
　> 原発の稼働をお願いするのが府知事の仕事ではないか。

えっ、これホントにモリタク…？？？
ある意味で少し見直したよ。

彼の“Wikipedia”流し読みしたけど、このヒトも当たりハズレが激しいね…。

>>124
梅雨と冬は休業が多そうですね…

>>128
すごいなぁ。あれだよね。太陽光発電でまかなえない人口は粛清とか本気で考えてそう。

>>123
そもそもドイツは物価高いじゃん
公務員給料は日本の2分の一くらいだが

>>124
太陽光発電パネルｗ
そんなんで電力賄えると思ってるなんてアホだな
中小でも月の電気代は百万単位なのに

家庭の光熱費とは桁が違う事くらいは知っとけ

玄海は大丈夫なの？浜岡停止の影響で再稼働の話が持ち上がってるんだろ？

>>128
お金持ちで余裕があるのか
年金や生活保護で仕事の心配をしなくていいのか

デメリットを承知してるからこそ「英断」って言ったんじゃないのw？

原発が危ないとか、リスクが高いとか言ってるのって工作員ばかりだ

>>124 太陽光発電なんて発電量はすずめの涙。
原発の代替にはならない。

>>34

よそで原発再開が困難になってるというのに浜岡が2年後スムーズに再開できる状態になるんかね？

>>115
何をいうかこのクソチョンが
おまえら朝鮮人は
原発を止められたらパチ屋が真っ先に縮小を迫られるから
ガタガタ抜かしてるだろが

>>14
こういう馬鹿まだ湧いてるんだｗ
速く福島の賠償払えよ。

森永って顎の岸に評論家の中で胡散臭い信用できない奴って暴露されてたよなｗ
まぁ４百万で生活する方法とか書いてたが番組で２００万でミニカー買いましたって言ってドン引きだったしな。

>>135
じゃないの？坂本龍一とかって金持ってるでしょ。

缶がそうだったかは別にしても、冷静に考えりゃ浜岡止めは当たり前
キモヲタデブの星、森卓はミニカー集めてりゃいい

浜岡は止めざるを得なかった。
東京-名古屋間にある原発を稼働させ続けるわけにはいかないでしょう。
他の原発はサッサと稼働させるべき

>>137
じゃあ、安全を口先でなくきちんと事実で証明してみろよ

ありゃー、森永がマトモな発言するなんて…
また天災が起きなきゃいいけどｗ

それとも橋本憎しなだけか？

原発の賛否に関してはきれいに左右で分かれるわけじゃないからね。

米国産ＬＮＧ本格輸出へ　米政府が許可、日欧向け視野

米エネルギー省（ＤＯＥ）は20日、メキシコ湾岸に液化天然ガス（ＬＮＧ）基地を持つ米チェニエール・エナジーに対し、
国産ガスの本格輸出を許可した。これまでは輸出先を米国と自由貿易協定（ＦＴＡ）を結ぶ国に限定していたが、
すべての貿易相手国に対象を広げた。新型ガス田「シェールガス」の開発が加速する米国では、潤沢で割安な
天然ガスの輸出を目指す動きが広がっており、世界の天然ガス市場の動向にも影響を与えそうだ。

　米国では２〜３年前からシェールガスの生産が本格化。米国の天然ガスの指標価格は100万ＢＴＵ（英国熱量単位）
あたり４ドル前後と日本や欧州の半分程度にとどまっている。これまではアラスカ産を除けば、米国産の天然ガス輸出は
ほとんど前例がないという。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E1918DE0E3E2E7E0E2E3E39494EAE2E2E2

まぁ浜岡はあんなところに原発つくるのが元々おかしかったわけだし当然だろ

ここで森永みたいに、お金も貰わないで原発賛成してる人って何なの？

ああ東電の人ねｗｗｗｗｗ
こんなところにいないで福島逝け(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

原発はいらない

森永って
牛乳の飲みすぎでブタになったあれか

3.11以降と以前では、まったく変わったよね。
そりゃ造る時にあんだけ安全ですとアピールしといて、事故ったら想定外でしたと
言われれば、何を信じていいか分からんわな。
建屋に穴あければ大丈夫って問題じゃないわな

アタマん中飛んでるブタもただのブタ

このオッサンと某弁護士の喧嘩が面白い

お金あっても電気が無い時代に突入しました
エネルギーインフレ始まるよ〜

森永ほんと汚らしい。
生理的に嫌い。

テレビだすな！

>>151
本当に気持ち悪い人だな。
ネットに書き込んだ自分と違う意見の人間は「工作員」
これが「集団ヒステリー」の狂気か…

精神安定剤を呑んで寝てなよ。

>>151
オマエみたいに「国民全部不幸になれ」と思ってるヤツばかりじゃねーんだよ。
止めるにしても代替手段がはっきりしてからでないと日本全体が超不景気に沈むだろうが。
短絡思考で国を没落させないでくれ。

>>151
森永は嫌いだがエコノミストなら原発に積極的ではなくとも擁護するだろ。
まあ、橋下の方針を否定する必要もないが

>>146
福島は想定外の大災害と不運な人災で事故に見舞われた、
福島のような例外は別として、正しく運用すれば世界中で今も原発が安全に運転している、という事実。

森卓は毎年１億稼いでおいて、私は貧乏人の味方ですみたいなキャラだよねｗ

何の知識の欠片もないクセに評論家面してTVに
出てるんだから、ブサヨの理想像なんじゃないかな

>>160
逆に動かすなら安全対策をきっちりとしてもらわないとな
ああ、事故が起きても平気だもんなお宅ら推進維持派は（笑）

>>151
テレビにはスポンサーってのがあってだな、次仕事もらうにはスポンサーには
逆らえんだろ。

森永、お前原発のニュース見ても何も感じない鈍感野郎か、それとも
無慈悲な守銭奴か。

デメリットがなんぼのもんじゅい
もう原発はタブーやで

>>139
そりゃ2年後でもまだ安全を担保できないなら
動かすわけにわ行かないだろ

危険だけど経済の為に動かしますなら
定期点検や安全対策って何やってんの？って話だしｗ
経済！と叫べば原発が簡単に動くんだったら
誰も真面目に安全対策や点検なんてしないよね？ｗ

普通なら失敗を活かしてもっと安全な原子力発電所を作るのが日本人のメンタリィティ。

集団ヒステリーと韓国の蝋燭デモって似てると思うわ。

経済学者が日本を滅ぼす。
東電社長も経済学者絶賛のコストカッター。

必要な電力量を安定的に供給してくれるなら原子力だろうが人力だろうが構わん

>>162
では、１００歩譲って、１つ聞いて良い？
また、「あの」東電が原発管理するんだけどそれでいいと思う？

ダメだとしたら、東電の代わりにどこが管理すれば、一切の人災が起きないのかな？

森本どうしたと思いつつも同意
くやしい

>>162
想定外、例外なんて言葉を使ってる時点で原発に対して危機意識がない事が
よくわかるよ
正しく運用（笑）コストカットの為に安全装置を外し、一度認可したら採算が
とれようと安全面に問題があろうと関係なく着工し、あまつさえ偽装まで
行う保安院や原子力安全委員会や電力会社（特に東電）が正しく運用していたと言いたい訳だな

そろそろ基地外政府にキレた東電が原発撤退宣言。

国に原発売って賠償金捻出すればいい。

>>1
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？! 　森永がマトモなことを言ってる！

前回の選挙でも官僚ガー。利権ガー。
と唱えながら民主政権になったのに、
それでもまだ官僚ガー。利権ガーっていってるやつが
ここに沢山いて人間って成長しないものだなあって思ったｗ

浜岡も、今日まで運転してても問題無かったって事だよな。

東海地震が後20年くらい起きなかったら、ヒステリーだったと言われそう

日本で原発推進することのデメリットも
ロクに判断出来ないﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ

その前に浜岡の事故について言及すべきだろｗ

>>125
逆に聞きたいんだけどお前はそれについてどう考えてんの？
これから日本はどうするべきだと思ってんの？

最近「バカでも叩ける」反原発キチを賢しげに叩いて何かを語ったつもりになってるバカがあまりにも多いが、
あの馬鹿共を叩いたら今日本が直面してる現実が何か変わるとでも言うのか。
ただの現実逃避だよね。

>>159
要するに上に書いた事の延長だと思うよ。原発賛成じゃなくて原発反対派を叩く、
でも「何でそいつ等を叩くのか」って動機や理念は見えてこない。
反原発キチが言ってる事は100�l電波では無い、根本的な動機は間違ってない、てのが既にこの事故で証明されてんだけど
その現実とどう向き合って行くつもりなの、って言うね。
「原発賛成するんじゃなくて」反原発キチ叩くなんてバカでも出来るんだよ。現実を考えずに「原発止めろ！！」て喚くのと同じように。

>>169
そうだな、地震で影響受けないように、宙に浮いた原発なら安全な原発だと認めてやろう。

森永卓郎のバカは

『電力足りない詐欺』

位は理解した方がいいぞ。

だから中部地方は浜岡止めても余裕で電気たりるから、関東人とか関西人の
イデオロギー論争に巻き込むなよｗ
中部地方の人間が「いやー今金無いでよー」って言う時は、財布の中に無いだけで、銀行にはあるからねｗ
ほかの地方愚民とは日頃の備えが違うの。

>>178
浜岡は冷却中。
MOX燃料は50年間現地で冷却保存。
止めたらすぐ安全とかアホか？

ペテ菅
シンガポール枝野
ウィキリークス岡田
ガソリンプール安住
タンクローリー玄葉
ドンチャン仙谷




ヒステリー伸晃（のぶてる）
ステューピッド斎木（外務省）

今回は想定外だったと言うけど、そもそも災害って想定しきれるのかね？
ビルや工場が壊れるのと、その被害の質と規模が違いすぎるわな。
経済のこと考えると、一気に閉めることは難しいのかもしれないけど、
他へシフトしていくしかないんじゃね。

>>172
引き続き東電の管理で良いと思うよ。

東電と政府は今回の事故で、かなり多くの、そして有益な情報と経験を得たんだから、
今後は世界最高レベルの安全安心運行ができる。

>>184
信州人の「いやー今金無いずら」は「オマエが払うんだぞ」を意味する

>>172
＞一切の人災が起きないシステムって何ですか？

自動車は毎年1万人以上を殺してますが
民間人に運用させてますよね。

無茶苦茶な条件を付けて、誰も回答できない質問をして、勝った気になるんですか？
「集団ヒステリー」の一員さん、早く冷静になってください。

>>164
なに当たり前のこといってんだ？
安全対策強化するに決まってるだろうが。
あんたらこそどれだけ安全対策やっても聞く耳持たないんだろ？
無論努力して節電３０％やるんだろうな？

>森永
　
解かってやれよ、橋下の弁護士としての逆提案。
乗せられたら馬鹿をみるよｗ
　

まぁ仮に森永の言う通り日本には原発が必要悪な存在だとしても・・・だ、
金に目が眩んで手抜き運営、出鱈目稼働をさせていた連中・・・
東電、経産省、自民党、マスコミ、御用学者、etc･･･
こいつらを全員断罪してからでないと原発再稼働すべきではないな。

飲酒運転して幼児を轢き殺した運転手が然るべき裁きを受け、運転資格も剥奪されるように、
原子力村の連中も全員、資産差し押さえの上に残りの人生を檻の中で終わらせるべきで、
その後、まともな連中に原子力発電を精査し、稼働あるいは廃止していくのが道理だろ。

なのに不思議な事に、森永も安倍も経団連もその事は一切スルーしている。
日本人や日本企業が本気で原発や電力を欲するなら、
そんくらい出来る筈なのにな。

>>182
計画中の原子炉建設なら、予定が宙に浮いてるな…

＞＞　普通なら失敗を活かしてもっと安全な原子力発電所を作るのが日本人のメンタリィティ

　
　　　こら、勝手に日本人のメンタリティ定義するな。安全な原発がどこにあるんだ。
　　　安全な原発とか言う前に、東電はすべてを犠牲にして被災者を助けろ。
　　　それもできないで何が、より安全な原発だ。

>>169
もっと安全な原発を運転する一番大事な事は
経済！と叫んでも圧力かかっても
安易に稼動させない事だろうなｗ

それこそ経営者から現場の点検マンまで
夏場の電力需要？
そんなことより点検で見つけた目の前の配管の
ひび割れの原因究明のが大事じゃボケぐらいの勢いがあって初めて
安全最優先の原発ができるんだよｗ

>>187
そうそう。
問題は、絶対に安全と言い切れない状況の中で、１度暴走すれば、国家が終わるというしろものであるということ。
危険の発生可能性の議論は大事だが、それ以上に大事なのは、ヤバクなったときに、国家がどうういダメージを受けるか。
ダメージが無限大だから原発はやばいってーの。

>>191
安全対策なんかしねーよ
コストカットが出来なくなって原発の一つの売りである安い生産率が
なくなっちまうからな
テキトーにごまかすのがオチだろ？

>>172
一切の人災が起きないとか無理だろ
人間なんだからミスはする

要はミスをしても大丈夫な対策を立てられるかどうか
安全な原発と安心な原発は違うって事


極端な話、安全な物なんて地球上に存在しないんじゃない？

止めるなら止めるで「変わりはどうするのか」が議論されてないからなぁ。
本来は政府あたりが考える仕事なんだけど如何せんパフォーマー集団だし。
民主党には「現実」の重さや厳しさが見えてない。
夢物語だけで現実を乗り切れるくらいならこの世に宗教は生まれてないよ。

>>187
思いつく限りの機械が壊れる状況を想定して、それに対して破壊の影響度を評価し、
それに基づいて安全対策を講じるというのは工学における設計の基本です

今回の東電はそれが出来ていなかったというわけですがね

>>181
安全性強化した原発に切り替えていく。
代替手段（核融合等）が成果を上げてきたら切り替える。
これでいいんじゃね？
風力だ太陽光だすぐに切り替えだと言ってるのより遙かに現実的だと思うが。

森永って放送禁止な顔だよね
小金持ってて若いお姉ちゃんにモテると思ってるらしい

まあどんなに安全にしようとしても、今までのように、巨大地震が起こった時の事を考えない、なんて事はもうできないから。

>>188
それは無理だね。
まず１つは、今回の事故で、知見が得られたのか、その辺がそもそも怪しい。
闇の中で正解もわからずに対処せざるを得ない。
少しでも違う設計、違う状況、違う被害になったら対処できない。

そもそも日本は原子炉字体を作ることはできるが、その周りの設備、つまりパッケージを作る技術がない。
そこがいかれたとき日本人では対処できないことは今後も変わらない。

あと、この状況を見て、「これからも東電に管理させたら人災はないよ」というのは、申し訳ないけど、馬鹿。
学習能力が全くない。

使用済み燃料　数十年後の設備の解体費用　これらの深地層埋設の費用及び管理
これだけで１施設１０兆かかるのに無料計算してるほうがおかしいだろ。
原発設置予定日から１０億を預けといて数十年後には利息含めて
１０兆超えるのでので無料なからくりの元に試算したのが正論とか
豆腐の角に頭ぶつけて死ぬより難しい理屈だ。

>>199
じゃ、安心できる原発なら出来るって事だな？
どういう形で安心させるのか説明してもらおうか

>>198
ほら聞く耳持たないｗ
東電憎しで完結しちゃってる。
キミみたいな人がいるから反原発派は馬鹿にされるんだよ。

獨協大学のガマガエルがまたうるさく鳴いてるのか

>>202>>208
その新しい原発を作る土地は？
安全性を強化する具体案は？

抽象的にいうのであれば反原発の自然エネルギーとさほど変わらんぜ

>>185
福島第一の1号機のように、直後に設備が駄目になったら大問題だが
冷温停止出来るなら大丈夫だろ。
福島第一以外の炉は、ちゃんと止まったんだし。
女川原発なんか、住民の避難所だ

反対派は4割どころじゃねーだろw
なんつう誘導記事w

「原発は安全だ！」　
「原発は危険、無くせ！」
は対局に位置するように見えて同じ場所に立ってる人間が吐く意見

そんなことだから進歩が止まる。

車や飛行機と同じように、事故の教訓を活かして、より安全な物になるよう
日進月歩で改良を続けていくしか無い。

＞＞キミみたいな人がいるから反原発派は馬鹿にされるんだよ。


　　馬鹿。いつの頃の時代状況を言っているんだ。今や、原発容認派は軽蔑されてるんだよ。
　　早く、世の中の動きについて来い。

なんべんも言うけど、原発のリスクは国家消滅リスクなんだから、万が一も許されないようにしないと
その存在は許されない。

で、万が一は絶対にないと言い切れる対策なんて存在しますか？
１９５０年代に高さ５００メートルの津波が観測されていますけど、それにも対処できる設計にするんですか？

橋本死ね。



東国原と交代しろ。大阪市長も要らん世話だ。




この糞が

進歩とは失敗を反省するところから始まる
反省もできない奴は進歩もしない

デメリットも承知した上で
命が無くなる以上のデメリットなどないだろ？

>>213
未だに車とか飛行機と同じにするのかw

どうでもいいけど浜岡なんて停止したほうがいいに決まってんだろ
場所が悪すぎる

デブは現実を見ないからね

原発維持のデメリットは点検作業中の被爆

>>202
強化する、って言っても今既に稼働してる原発を耐震補強していくのは難しいし、
（中に入って耐震補強していくのが現在の技術じゃ不可能に近い、「解体」じゃなくて「廃炉」の話にも関わってくるけど）
かと言って今から新しい原発をどこに建てるのか、建てるとしてどれだけ時間がかかるのか、
そして稼働したとしてその後のコスト云々、て話も出てくる。とりあえず上の行が最優先事項だけど。
原発の安全性を強化すればいいじゃない、てのも結構に軽くものを考えてると思うよ。
「今すぐ自然エネルギーに全部切り替えればいいじゃない(ｷﾘｯ」ほどじゃないが。

>>222
それは、許容値まで働かせて、許容値になったら、ポイ捨てするから問題ない。

そこは菅も橋下も孫さんの言いなりだから

結構発電施設はある。
大手企業が自前で持っている。その電力を供出してもらえばいい。
これで解決。

>>1
このアホはしゃべるだけで腹がつ

事故が起きなくても人間が被ばくしていることでｏｕｔ

▲▲から、なんか言われたのかな？

考えてる？ないないｗ

>>213
まあまずは『地震の多い場所には原発を作らない』という、世界的な場所選定を学ぶところから進歩しないとだな。

関電は原発依存率７０％らしいから止めたら原始時代だろ

電力会社から金もらってるのかな

>>231
ならば、日本で地震が起きない場所にｒｙ

原発を放棄するには、まず鳩山イニシアティブを放棄し、京都議定書から
離脱する事が先だ。地球温暖化に関しては新たな条約は結ばない。
これで初めて原発を推進するか辞めるかの判断ができる。
次にやる事は、デフレを脱却し成長路線に戻す事。経済が成長しだせば、
震災復興財源は問題にならない。むしろ、復興需要で逆に赤字は減少する
だろう。復興させるのに一番じゃまな存在は電力不足であり、この原因と
なっているのが鳩山イニシアティブだ。

>>232
原発作る前の関西は、原始時代だったのかよ。

橋下はポピュリズム政治屋だもの
今は原発叩くのがウケるしな

日本人はさ奴隷根性しみついてるから極端から極端にしかいけないわけよ
だから原発は全部停止、くらいやらなきゃ何も変われない
原発ゼロ。今回はこれでいいの

フィギュアだかなんだかの気持ち悪いコレクターの分際で、何を戯言言ってんだ？
国土を失う以上のデメリットなどない

>224
現場でそれが守られてればな。

>>205
何事にも100パーセントはないから、あなたの言うことも理解できるけど、
日本政府や日本人の技術力や学習能力を見くびりすぎてるんじゃないかな？
東電も政府も確実に強くなってると思うよ。

一度失敗したからって排除してたら技術も進歩しないし、安全も向上しない。

奴隷制度によって運営しなければ存在し得ないのが原発だから。

>>241
あの福島の体たらくを見て、保安院のずさんさ無知さを見て
技術力と学習能力と言う言葉を言って恥ずかしくありませんか？

＞森永卓郎氏

この人よくよく話を聞くと駄目なんだよなぁ
テレビタックルとかでも、１人駄目だった
そして論破されてる時の顔が
すげー怖い顔になるよね、この人

まあトヨタも日本出ていくこと決めたしどうでもいいんじゃねーの
派遣問題も一気に解決
派遣社員が無職になるんだから

＞一度失敗したからって排除してたら技術も進歩しないし、安全も向上しない。

失敗は日常的に起きている。
そもそも何十年やっていても、作業員の被ばく問題でさえ解決してなのに、技術の向上もクソもない。

ぐぁははははは
大阪にあるのはシャープなんでねぇ
東芝とか日立とかしりませんわ

>>207
安心出来る原発なら作れるとか書いてないよ？

もし出来るなら原発は続けてもいいよね？って言いたいだけ

まあ一時停止措置だから何とでも言い訳できるんだよな、菅は

森卓はアグネスと同じかほり
人に言ってる事とやってる事が違う。

完全に勝ち負け決まったね
原発依存一割程度の中部は浜岡停止でも停電はならない見込 脱原発おめでとう

原発依存五割越えの関西はずっとフクイチ状態になることに怯えながら暮らすだけでなく
ずっと福井知事に脅迫されながらペコペコやって行くしかない
「俺の言うこと聞かないと電気無いぞ オラｱ」

浜岡原発廃炉だったら大英断だったが、たかが2年間の停止じゃな
しかも前後の対応が論外だったせいで国内を一つにまとめるのに必要な信用を失ったし

珍しく森永がまともな突っ込みを入れているなあ(´・ω・｀)

あれ、モリタクってこういう人だっけ

土下座するのは関電だろ？

見張り塔からずっと


　　　　　　　　　　　　　　　　,.-――‐-
　 　 　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 〃 　 ／　 　 　 　 　 　 　 ＼　ヾ　　…へっ、…
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶 　 .:::::::.　　　　　丶　←必死に早稲田・慶應人の活躍を祈り
　　　　 　 　 　 |　 　 ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l　　　、敵となるものをリンチ殺人にする低脳集団殺人
　　　　 　 　＿ |　　 　 , , 　 ┐ 　 　 r 　 　 　 |　　　　早稲田慶應雑誌・新聞記者マスごみ
　　　　　 /´: : :.ｌ　 　 　 　 　 ﾄ､　　　|　　　　　l　"　　　
　　 　 　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　 　 ,.'
　　 　 　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ…
　　 　 　 |: : |: : :／　　　　　　　ｒ――――‐亠――――――――
　　 　 　 |: : : :/　　　　　　　 　 |　 ｒ―――――――――――――
　　　　　 ヽ_ / 　 ―-､　　　 　 |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ﾚ′　,. -=┴-､　 　 |｜|
　　　　　　｛ 　 /　　　　　 ト､＿|｜|　 　 　 　 　 　 　 ,.-―-、
　　　 　 ＿ト､人　 　 {、 r勹l三|｜|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　 l＼　　　　 ｀ー=ぃ┸'　＼|｜|　　ｉ ｉ ｉ ｉ 　 ＿__,|　r――、l＿_,　 ｉ ｉ
　 　 ｜　＼　　　 　 　 )）　　　 |｜|　　| | | |　（ (０) |　| 　 　 l |(０ )） | |

「おれら集団低脳レイプ殺人しか歴史上仕事ないし」

日本全体も貧乏になるけど
関西は特に終わったね

>>243
あの事故自体は今現在の人間の知恵（技術力）でどうにかなる範疇を遥かに超えてるわ。
まずそこを認識しなきゃ話にならんだろうよ。
「原発が収束しないのは無知で技術力や学習能力が無いからだ！」って言ったとしたら
そりゃ為せば為る、為らないのは根性が足らないからだ、みたいな精神論と大して変わらん。戦時中の日本みたいな。

>>241
違うね。
原子力事故は、１度の失敗で排除されるべきものだ。
２度目なんか許されない。

そして１００パーセントはない。
２度目の事故は、国家存亡のリスクを有している。
国が滅ぶリスクを前に、どのようなメリットを語っても無駄。

もう１度言うけど、日本人がもっている技術力は炉そのものだけ。
パッケージについては何も知らん。
さらに言うと、日本には「原子力事故」の専門家はいない。
そんなもん実験実証できないし、そんな学問存在しない。

あらに、原子炉からでたゴミ安全に管理する技術が世界のどこにでもない。
なぜなら、３万年という管理期間、それを実証した人は存在しないから。

原子炉の運営は１００パーセントじゃなきゃいけないのに、１００パーセントは無理なんだからやめなきゃ。
国民と国土の全てを失うリスクがあるんだぜ。

>>248
じゃ、出来なきゃ作れないってことなんだがね

原発って電源喪失さえなければ結構丈夫なんだと分かったじゃないかｗ
５００ｍの津波が…とか地球規模の災害で原発を心配してる奴は頭がおかしいｗ

森永や経団連は、目先の利益しか考えてないだよな。

知覚しなければ無かった事と同じ。でも今回は有事の場合の制御の難しさがわかったから、それでも推進することには反対。
現にデータも嘘を出してくるし、そうやらないと維持できない原発なんだから、安全なんて保証できない。

関電が大阪と福井に土下座して、原発使わせてくださいと頼むのが筋

なんでどの電力会社も上から目線になるんだよ

>>252
たぶん東海地震が起きる時は浜岡も稼働してるんだろうな

あんま意味ねぇな

>>258
なんでこんな嘘つけるのだろう

>>260
北朝鮮とかアルカイダでもいいけど、原発テロは大丈夫なの？
非常電源があれば原発は大丈夫と言い切れる根拠がわからん。

今回たまたまやられたのがｈ条電源だっただけで、他の事態は問題ないとはいえないはずだが。

>>260
そうだな
ちょっとしたミスと怠慢の積み重ねだけで原発は大惨事を
引き起こすと周知されたな

目先の利益重要だろ
一度海外に出て行ったら日本に戻ってこようなんて思わない

>>263
電気やらないぞと脅迫恫喝すればみんな平伏す
一社独占しているから最強

うるせーぶたー

森永がまともなことを言っている！

変な髪形の原発ムラのロートル知事が、身の程知らずに橋下に噛み付いたら
逆にガッされて、急に借り猫になっちゃったのはワロタよ・・・￥ｗｗｗ

>>206
森永、自称経済家らしいのに原発がいかに高い発電なのか理解してないとは驚き
というよりなんか裏がありそう、東電に親戚でもいるんじゃないか?
LNGガスタービン発電で凌ぎつつ地熱、風力開発すればバカ高くて超危険な原発なんか
地震国日本にはいらない!!!

>>259
そうだよ？
安全対策出来てない原発は今後は作れないでしょ

今政府が検討してる安全基準がどんな物かは知らんけど
誰もが納得できる安全対策をしてるならいいと思う

>>257
安全対策をないがしろにコストカットをするような会社が、自分たちのメンツだけを大事にする官僚が
反省をし、再びこのような事が起きない様にするような奴らに見えるんだな

反省って意味分かってる過ちを認めるて悔い改めるってことなんだぜ

今まで原発が事故をおこした時のデメリットを考えていなかったな

右翼左翼で言うなら、原発推進になるべきは左翼のほうじゃないのか？

>>275
奴等がいかにクズか、って話と奴等の対応がいいか悪いか、と言うより
ベストを尽くしたらこの事故は何とかなってたのか、現状こんな事になってるのは
奴等がベストを尽くしてないからなのかどうなのか、てのは全く別の話でしょうが。
>>257もう一度読み直せよたった4行しかないんだから。

今回も官僚政治家と東電の利権、癒着で
チェック、管理が甘かったのが事故の原因でもある。
電力会社利権や癒着は日本からは絶対に無くならない。
いくら技術が進歩しても原発事故は再び起きるよ。

そもそも浜岡は建設を認可したことが異常なレベル

ID:c/tDjr4U0お前ひきこもってないで仕事しろよｗｗ

【政治】 社民党の福島瑞穂党首「自民党は世界の人々の気持ちが全く分かっていない（原発）利権の政党だ」★２　
247 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/16(木) 07:30:58.11 ID:c/tDjr4U0
社民はクソだが、社民以下の石原はどうにもならんｗ
ウンコの下のヤツなんと言えばいい？なんだ？

【政治】 社民党の福島瑞穂党首「自民党は世界の人々の気持ちが全く分かっていない（原発）利権の政党だ」★２　
269 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/16(木) 07:34:02.42 ID:c/tDjr4U0
原発ゴキブリの石原なんてどこの党からも批判されて当たり前だがなｗ

【政治】 社民党の福島瑞穂党首「自民党は世界の人々の気持ちが全く分かっていない（原発）利権の政党だ」★２　
294 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/16(木) 07:37:57.42 ID:c/tDjr4U0
石原みた原発ゴキブリが準備して起こした事故。
こういう議員が反省もなく自民にいることに国民は怒ってる。
まさに闇の世界でうろちょろするゴキブリに似ているｗ

【政治】 社民党の福島瑞穂党首「自民党は世界の人々の気持ちが全く分かっていない（原発）利権の政党だ」★２　
455 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/16(木) 08:04:26.14 ID:c/tDjr4U0
自民がやっているのは原子力エネルギーの正しい利用じゃない。
原発利権の構築だ。
そして石原みたいな議員はそれをエサにして生きるゴキブリなんだよ。

【政治】 社民党の福島瑞穂党首「自民党は世界の人々の気持ちが全く分かっていない（原発）利権の政党だ」★２　
539 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/16(木) 08:21:00.05 ID:c/tDjr4U0
「ヒステリー」とか爺議員が言うならまだましだが、石原が言うとは・・・・
感覚が時代遅れというか、前を向いてないといううか、利権にどっぷり浸かっている証拠だｗ

【政治】 社民党の福島瑞穂党首「自民党は世界の人々の気持ちが全く分かっていない（原発）利権の政党だ」★２　
552 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/16(木) 08:23:39.27 ID:c/tDjr4U0
いくら瑞穂を叩いても、この問題では石原を擁護することにならないんだよ。
マヌケなウヨは気づいてるのか？

>>243
あれが人災によって引き起こされたならまだそのヒステリックな物言いにも一定の理はあると
思うが、今回のは人災じゃないからなあ(´・ω・｀)

>>269
やれるもんならやってみろ、の一言で終わりだよｗ
実際にやれば刑務所行き＆一生睨まれて暮らす羽目になるだけ。

>>278
だったら単純に言ってあげるよ

「欲に駆られたバカは同じ過ちを繰り返す」

学習能力とか技術以前に今回の失敗を天災だの想定外だのと言っている
奴らに原発を任せたら同じ過ちを繰り返すって事を理解していないようだね

日銀論者＝安全軽視、安全なにそれ？＝原発推進論者

珍しく森永と意見が合った

販売量を増加させるため、無駄に電力を浪費する設備の普及に
狂奔した関西電力をはじめとする各電力会社。
それに乗った馬鹿ども。
こんな奴らのために原発を増やして、このざまだ。
死ねばいい。

>>266
津波に比べればどうってこと無いなｗ

先進国の火力発電は国連が禁止。25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
水力ダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーは夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
風力発電は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。帆船復活。
原発を廃止して、危機管理能力のない左翼政治家に負託する？
自然再生エネルギーは耳障りがいいがアドバルーンのみ。
具体的構想も提示不能、また民主党の詐欺フェストに騙されます。
本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。

>>284
反省も学習もしないってのはあんたの想像であって、根拠も何も無いじゃん

デメリットだ？コストのことか？

そんなの近くに住んでるおれにはどうでもいいんだよ。

安全安心の方が大事に決まってるだろが！

やめろとは言わん。
100年凍結しろ。それまで研究目的で一基だけ作れ。
さらに安全なものが出来たら作ってよいが、
その時には古いのは廃炉にしろ。
それまで火力で代替しろ。それで間に合う。

>>290
これは俺の所為じゃないこいつの所為何だと言ってるのを見て

こいつ反省しているなって思えるお前の方がおかしい

原発は怖いよ〜。

森永みたいなブサ面しかいないような政治家と役人ばかりの国が
原発みたいな恐ろしいものに手をだすべきではない。

朝鮮人
原発を止められたらパチ屋が真っ先に縮小を迫られるから
暴れている
パチ屋のパシリになったのか？森永

浜岡停止に関しては、英断と褒め称ええる問題じゃなくて、当然のことじゃないのか
理由がどうこうって、高確率で起こり得る災害に耐えられる設計じゃないから対策を取るためだろ？

停止の依頼だって強制力があるわけではなかったし電力会社がつっぱねたら、停めなくても済む話だったじゃないか
停めたのは納得したからだろ？

結局太陽光パネルも孫の利権ありきだからな

>>64
しかし、福井は本当に屑だな
30年以上の原発が延長更新認められなかったら、補助金減るもんな
マジで死んで欲しいよ、福井県め！

　福井県は小さな北陸電力管内だから
自分の電力供給に関係ない関電の原発に
大しては、どんな無理難題を言えるんだな・・、
福島県の惨劇を見ると、意固地になる
気持ちも分かるが・・・。

>>290
バカは持論が世の中で一番正しいと思い込んで客観視点とか持てないからなあ。

あたかも世の中が反原発一色に染まってるかのように思い込んでたりするしなｗ
（実際には今すぐ全部原発止めろみたいな極端な反原発派は少数派ｗ）

代替えもない内に原発止めてしまったら、日本は終わるよ。
第一菅は反対派じゃないよ。
２年後堤防できるまで止めただけ。
もう菅の事は考えずに、民主も選挙やって新しい代表作る
べきだね。
そうしないと、党ごと終わる。そして日本も…

人が住めなくなるよかいいだろ

エネルギーに利権があって当然。
それだけ儲かるんだったら他の所もやれよってだけの話。
損に出しぬかれるな。

まともなんだもん、、、ビックリするわ

>>1
一生分買いだめしたタバコまだおいしいの？

海江田の根回しと労苦を横取りしただけで大した戦略などない

菅にとっては良いとこ取りできて一番オイシいのが総理の椅子

そんな愉快な立場を手放すわきゃない

市民運動家って結局こんなもん

＞＞114
そこだよな、だれも原発再起動の音頭をとりたがらない。
関電も、本来法的に県知事の許可なんか不要で、経産省がOKなら再起動OKなのに
県知事の許可を待っている。
ハーイしたときに責任取りたくないんだろうな。

自家発電やてるところに送電網を開放してフルで発電させたら
原発60基分あるらしいなw代替ならあるということですね。
諦めて火力を使え。

>>300
東電や保安院の態度を客観的に見て、「反省している真摯な姿」
とみえるとはねえ（笑）

原発自体はまあ、どうでもいいんだよ
それより扱う人間が屑すぎるから反対しているだけなんだよ
危機意識もない、安全性もだれも言い出せない　四角定規で
柔軟性もない。そんな連中が3・11から今までどんな反省をしたと言うのだ？

客観的に言って頂きましょう

>>245
派遣なんかやるぐらいな生活保護の方がいいから、むしろそれでオッケーだよね。
足りなくなったら正社員の税金上げればいいだけだしｗ

>>297
太陽光利権だよなｗｗ

リケンガーってわめいてるヤツがマルっと無視してるけど、ヒトが社会に持ち込んだ時点で、
再生可能エネルギーだろうが何だろうが利権化するのは必定なのに、まるで原発以外には利権が
無いかのようにリケンガーリケンガーわめいてるｗｗ

笑えるｗｗ

橋下が反対、森永が推進でほんとうによかった
逆だったら２ｃｈ的には反原発がオワコンになるところだった

｢日本人は侵略されても９条守って殺されろ。自分はアメリカ逃げるけど｣
こんな事を言う奴は何を言っても無駄
さっさと肺癌で死ね

事故を収拾できない現実を見てなお推進ほざくアホは全員無視で。

こいつらは事故ったとき安全圏へ逃げてそのまま暮らせる手段のある連中だから、耳貸すメリットなし

>>307
そこは「紳士協定」なんだってさ。

管の耳には非公開情報が入ってるんだろ？
いちいち騒ぐなよ。愚民どもが。

浜岡原発のみ停止で他は安全とか言ってる内閣だぞ
しかも安全性確保後は再稼働するって事だったよね
どの辺が英断なのかが理解出来ない
菅に騙されるな

浜岡に限っては大英断だろ馬鹿が…

経済より国民の安全　当たり前のことだよね

>>282
おや、原発推進派は人災説だったと思ったが？
つまり「人災だから、首を挿げ替えれば済む。原発そのものは悪くない」とね。
人災じゃないなら、原発そのものが悪いって話になっちゃうけど？

>>293
おっと民主党の悪口はそこまでだ



まぁそこは責任の擦り付けあいなのか原因の究明か違いじゃない？
原因が自分たちじゃなければ当然別の人の問題ですって言うしね

実際の原因を当事者達が知ってて責任転嫁してるなら問題だ

今回会見に出てきてるような人らは処分されるだろうから
次の人達が頑張ればいいだろ

原発の唯一のメリットである
安定供給ってのは
安全を犠牲にした上で成り立ってる

森永卓郎ｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは人に指摘する前に自分の汚点を治すくらいしろよｗ

まあ、原発そのものがもつリスクは置いといてさ、これからも東電が原発管理するんだぜ。
関東圏の人の命と、関東圏の経済すなわち日本の経済が、東電に一手に握られてる。

それを許せる馬鹿なんていないだろうに。

原発は当初から官民協調して推進してきたから、官の旗頭から
浜岡停止の要請（実質は命令）があれば停止せざるを得ない。
今回、稼働中の停止は政府の指示である。

止めたのは中部電力です
管には、そんな権限ありません

>>307 >>315
まあこのご時世だ。
「原発即廃止」とまでは言わんまでも、原発やその管理組織に対する世間の目は非常に厳しい。
もし紳士協定が破られれば、さらに厳しくなるだろうし、「紳士協定」のかわりに「法規制」が課せられるかもな。

>>309
＞客観的に見て

ダウトすぎワラタｗｗ

正確には「見たつもりになって妄想して」だろ？
あんた関係者なの？
それら組織がどういう動きをしてるか２４時間全ての決定や会議を監視して知りうる立場にでもあんの？

フィルターかかったニュース報道レベルの情報を、あまつさえ「持論に都合がいい部分だけ」つまみ食い
してるのを「俺は客観的にモノを見ている（ｷﾘ」と思い込んで決め付けて叩く姿は客観的にみて
幼稚で恥ずかしくて感心できない姿だな(´・ω・｀)

２ちゃんには即時停止派が多いみたいだね。

>>318
安全基準を引き上げた上での命令なら褒めてやるけどね
何にもせずに根拠ない要請だけして企業と２年後の政府に
責任丸投げなら英断でもなんでもないよ

しかもさんざん止めるか調査するよう指摘された震災当初ですらないし

勿論、竹島も原発被災地も日本の領土だが
今回の原発事故で日本人が住めなくなった土地は竹島の何倍だってんだ？

最近､白鴎大の福岡とか､この森永の2柱が正論を言うようになったな｡

せっかく西日本にシフトした企業には大打撃なんだがな
まあ、日本から企業流出させたい勢力からしたらバ菅の政策は最高なんだろうけど

>>322
地震国日本で、ちょっとした地震で止まって、いちいち点検とか面倒だしもったいないから、止まらないようにしようぜ、とかやっちゃったしね。

>>328
じゃ、必死に保安院が原発に取り組んでましたってソースでも
持ってくるこったな（笑）

今の福島は終息どころか悪化の一途をたどっているのだがねえ
そうやって中身のない言葉を並べ立てて偉そうに言っているだけの
人間にはそれが限界だよね

>>333
中国電力管内では電力不足とは無縁
結局、原発依存が少ないところが勝ち組になったんだな。

森永卓郎
頭悪いな
経済馬鹿だな
全体が見えてない

体内被爆して痩せてみりゃ、そんな口も聞けなくなるだろうにな

>>1
森豚と意見が合う日が来るとは・・
関西のバカ共は、節電より停電の方がいいんでしょｗｗ

火力で賄えるから充分だ！　だから、すぐにでも原発全面停止せよ！　とか言っている奴・・・
お前らこそ目先のことしか考えないで、ヒスを起こしているんだろうよ！
現実的には、脱原発はその通りだろうが、それには５年１０年の歳月が必要で、その後
全面廃炉でいいだろう。　　しかし、火力だけではダメだ。　外国からの輸入ばかりで、エネルギー政策
を進めるのは危険だろう。　　自然エネルギーの開発が必定だ。

もう完全な妄想なんだけど
橋下って石原から何か非常に重要な情報を聞いていて
大阪が首都になった場合の事を考えて
関西圏からの原発排除を実現しようとしてるのかも。

明確な安全基準を示さない限り動かさないって言ってるよね＞福井知事
原発停止中も稼動燃料税？を１７％取ると決めたらしいよ関電と。
だからいつまで止めてても税金取れるんだって福井は。
だから民主党と経産省が焦ってるみたいな。

バ菅のキチガイさが凄すぎてキチガイサヨクのモリタクがマトモに見える(笑)

>>1
福井県に土下座wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

原発乞食は、利権のためなら国土が汚染されようが
国民が被曝しようが知ったこっちゃないもんね

>>314
テメーの意見に批判的なヤツ＝推進派

という決め付けが痛々すぎてもうね・・・・。


実際には「今すぐ全部の原発を止めれ！明日日本も脱原発（ｷﾘ」とか非現実的な主張してるバカを
叩いてる人間は、アホをからかってるだけで、別に原発バンバン作れと言ってるわけでも何でもないのにｗｗ


ホント、極端バカはミラー型自己投影して持論に反対するヤツにもテメーと鏡写しの極端バカを
脳内設定して叩くアホ晒すからキモイわ(´・ω・｀)

>>328
東電や保安院の発表を追ってみろよ。これならフィルター関係ないだろ？
二転三転してるから。しかも悪いほうへ。
良いほうにも悪いほうにも転がるのなら、「正確な情報が把握できてない」ってだけだが（これも相当な問題だが）、
「悪い方へ転がる」というのはつまり、楽観的予測で発表して、後で正確な情報が入ったら、それよりもひどい状況だったことが判明した、ってことだ。
反省しているのならば、むしろ最悪を想定して悲観的予測を立てているはずだろ？

全部再開してくれ！(´･ω･`)

300万年収時代のオジサン？
実践してから本にしましょう。
確かに、みんな300万年収で生活したら
原発なんて要らないネ！
林家三平師匠と一緒で、外して受けるなんて(笑)
天才！三平師匠ごめんなさい。
アホと比べてしまいました。

森永さんか健康より儲けと欲優先だからなぁー
止めるにせよ浜岡の止め方をもう少し考えてればよかったと思うわ。
東北の原産分を関西で生産しようと考えていた企業が海外に拠点を移した時のデメリットは大きいだろうな。

>>320
はあ？

ミラー型自己投影してんじゃねーよハゲｗｗ

福島の事故を人災だとムチャクチャ言ってるのは反原発のバカばっかだろーがｗｗｗ


どうみても想定外の天災が原因だろｗｗ

だから想定外を想定内にするカイゼンを施したらいいってのが、極端な反原発バカ以外の人間の
主張だろ(´・ω・｀)？

>>345
はて？>>314は推進派を叩いているだけで、君を叩いているわけではないのだが、なんで反応してるんだ？
身に覚えがあるのか？

こんなクソ虫にまで噛み付かれるとはｗ

>>297
利権を潰すには新しい利権を育て塗り替えるしかないからね
反原発と叫び国土や国民の健康を守る大義も素晴らしいが誰も得をしないから巨大利権の前にやがて空中分解する
禿達が新エネルギー利権の突破口を開けばその気の臭いを嗅ぎつけた血眼な奴らが後に続くだろ

怖いのは今回の地震、津波以上のモノが発生しないとは、言い切れないところ

＞今の事態をまったく認識していないことは明らかだ。

この人はフクシマの事態をどう見てるのだろうか？

>>350
天災は襲ってくるわけで、原発はそれに耐える設計でないといけない。
言い換えると、天災でぶっ壊れるような原発には、少なくとも「設計ミス」（という人災）が存在するってことだ。

>>346
橋下の発言は七転八倒してますが、何か？
最期は、いつも謝罪だけどさｗｗ

なにいってんだ？
思いつきに決まってるだろ？

>>346
なにその意味不明な理屈ｗ

>>357
ん？なんか関係あるのか？
橋本が七転八倒してようが、東電や保安院の発表が二転三転していることは変わらんが。

いくら日本が止めても、風上の隣国が沿岸に竹骨コンクリートで原発銀座作るよ。
だったら「これでもか！」ってくらい安全性を高めた原発を設計して国内はおろか周辺国までばら撒いた方がマシ。

>>360
うん、そうだね
でも、アホ下批判のスレだからｗｗ

>>356
はいはい、

プロメテウスから火を貰った人類の存在そのものが悪なんでちゅね〜ｗｗｗｗ


危ないもの扱う人類を皆殺しにしたらいかがかなｗ
もう原発事故に悩む必要もなくなるゾｗ！

そのまま運転し続けるデメリットは考えないのか？
せめて、安全対策を終えるまで停止は、それでも大分譲歩していると思うぞ。
使用済み核燃料はどう処理するつもりだ？浜岡原発の中に福島のように保管するつもりか？
核燃料サイクルの見通しすら、もんじゅが危険な状態で目処が立っていない。
六ヶ所村の廃棄物処理施設も稼働していない。

事故があれば経済どころじゃないぞ。トヨタだって工場を引き上げなければならなくなる。
代替えエネルギーをどうするか、難しいのは分かるが、
今そのまま動かすのは、単に問題の先送りにしかならない。
というか、今回の震災のおかげで、新たな地震の可能性が高まり、
現状では見切り発車のギャンブル同然なんだろ？
俺には今、要職についている人間たちが、
せめて自分たち退職するまでは動かせよと言っているようにしか見えない。

そもそも1カ月間もの間、アメリカに猛プッシュされて止めたわけで英断でもなんでもないがな。
浜岡　だ　け　止めたのがその証拠。
菅でなければ、同じアメリカのいいなりではあっても、もうちょっとは段取りつけるわな。

>>360
橋下批判すると、何ですぐ火病るの？
教えてくれよｗｗ

>>363
危ないものを扱うには危機意識のある人間がいるんだよ
原発の管理に危機意識もない東電や保安院が原発を扱う事自体おこがましいって事だ

いくらドゲザされたって原発アボンしたら難民になっちまうし
最近地震多いし
津波程度のことも想定外とかいってるし

死にたくなけりゃ原発なんぞとめて正解だろ

「菅降ろしに原発の影」東京新聞

それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html
菅降ろしに原発の影
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
与野党に「電力人脈」
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、反菅勢力の動きが激化
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる

>>277
ぶっちゃけ原発止め続けると雇用と生活死ぬからそうなんだけど、日本の左翼ってファシストに限り無く近いからそうはいかないんじゃないかな
原発全廃するにしたってそれに替わるシステムが整う前にやれってなるととんでもないジェノサイドになるのになりふり構わない連中はそこを考えないから怖い
>>319
世の中には花より団子という言葉があるのでそうも言ってられんよ
原発は撤廃する、それでなおかつ経済もしっかり回す。それができないなら反原発の流れも消える
…まぁ反原発派の希望管首相が日本はおろか被災地の補助もできないからもうダメっぽいけどな

世論調査ってうちは何も聞かれてないぜ

冷温停止まで二年はかかるんだから
わざわざ停止させずに二年間で堤防作ればいいじゃねーか馬鹿
って飯島元秘書官が言ってた。

>>359
忠告すると、そういうのはやめておいたほうがいいよ。
「私は、相手の何がどうおかしいのか一切反論できないのですが、それでも相手が気に食わないので、罵倒しました」と取られてしまうかもしれないからね。

原発推進しようが止めようが、とりあえず浜岡はとめとけ

ID:sfMM3v+MO
またいつものバイトか

>>368
原発関連で自殺が多いしな。
もんじゅで2人、島根原発でも1人。
今回の事故で何人死んだことやら。

冷温停止ってのがどうもイメージに合わないんだよな
除熱継続のがいいと思う
崩壊熱は冷温にも停止にもならないんだから

橋下は国政から出るとき民主から公認貰いたくて必死だからな

橋下の立場からすればデメリットないもん。
人気取れる分メリットしかない。

デメリットは認めないだろうな。
たとえ大停電が起こったとしても「電力会社がわざと停電させた！」とか言い出すよ。

>>363
少なくとも、人類皆殺しよりは、原発を廃止したほうがマシだが。人類にとっては。
そしてどうしても使い続けたいのならば、天災にあっても大丈夫な設計にしないといけないし、
天災で壊れてしまったのならばそりゃ（少なくとも）その努力が足りなかったってことだ。

>>367
今度の件で危機意識はイヤというほど心に刻まれただろ(´・ω・｀)？

福島の事故と無関係の他の電力会社ですら安全対策見直して強化してんだぞ？

まして事故当事者が進歩しないわけがないだろう？

これが「カイゼン」であり、技術的な壁・政治的な壁で今すぐ代替エネルギー源を入手出来ない日本に
おいてもっとも現実的選択じゃないのかと。

>>363
夢想家の文学オナニー野郎には、現実を冷静に眺める視点が欠如しているようだな。
夢想家は夢想家らしく自分のオナニー小説の中で『神の火』を好きなだけ礼賛していればいい。

俺自身は原発の研究は引き続き行う必要はあると思うが、
運用、設備、安全に動かす組織、全てひっくるめて、
現状のままで
『とりあえずう動かせよw』
とまで楽観はできないと思うぞ。

>>366
橋下はどうでもいいよ。なんなら罵声を並べようか？変節漢とか。
で、橋下が最低野郎だとして、盗電や不安院と何か関係あるのか？

代わりの発電所も無いのに停止をさせても、関東の三月四月を全国に拡大させるだけだろう。
稼働させながら安全対策を行い、次の発電の在り方を議論した上で
火力発電所を建設するなりすれば良いだろう。

原子力即時全廃なら菅さん、と菅も言わない幻想で支持するのはおかしい。

>>382
その程度の改善で安心している様じゃ次も事故をする
既存の原発はあの手抜き保安院が許可を出したものであり、
女川原発がなぜ無事かと言えば設計者が保安院の設定よりもずっと上の
耐久性を考えて設計したから

浜岡だって、止めただけで配管が壊れてるしな
設計の段階で糞みたいな安全無視をしているのに今ある既存の原発に
付け焼刃程度のカイゼンで安心するとはねえ

>>385
その安全対策は誰が考えるんだ？
もっというとそいつは信用できるのか？

>>373
まあ他のレス見てもらえればわかるけど、マトモな思考力ありそうなヤツにはちゃんと返してるから
心配するな(´・ω・｀)
つまり、相手にするに値しないレスにはそれなりの対応しかしてないだけｗ

単発ＩＤで書き逃げやるようなヤツに対してはその忠告は意味を有するが、マジレスと嘲笑を意図して
使い分けてる俺みたいな高度なネラーには客観的にみてそういうレッテルは成功しないよ(´・ω・｀)

この時点で浜岡を止めないようなバカに政治家の資質はない
デメリットがあろうがなかろうが、断層の上に立ってる浜岡を止めるななどと言う政治家は100%二度と選挙に通らない
有権者の知的レベルを考えろ

森永の言うことは８０％はﾊﾁｬﾒﾁｬだが
今回は残り２０％の正論だ

日本を売りたい思い付き政策政党だからな。
全然、理に適ってる。

>>78
不妊舐めてる感じは有るよねｗｳﾘﾐﾊﾞｴとか害虫駆除やるのにﾒｽのﾌｪﾛﾓﾝ利用して集まったｵｽ潰しても失敗に終わった

というのも残ったｵｽが頑張っちゃったからｗ不妊ﾒｽを継続的に放していくと徐々に減って遂には絶滅した

原発事故そのもので日本人絶滅しなくても漏れでた放射能に汚染された食物が偽装販売されて北海道〜沖縄まで内部被曝で不妊→滅亡の流れあったりしてねｗ
海外移民が血を薄めつつ遺していくだろうけど

>>388
相手にするに値しないのならば、なんでレスしてるんだ？
加えて言えば、嘲笑するにしても具体的なツッコミをこめたほうが効果があがるし、
逆に単なる罵倒だと「特に突っ込みどころはありません」と認めているようなもので、逆効果になるが。

原発なんぞを廃止して跡地に突貫作業で火力発電所をつくればいいんじゃねーの?

>>383
だから「現状のまま」っていう前提が既に間違いだと言ってるわけで。

情報少ないのかも知れないが、一個上にも書いた通り、他の電力会社ですら福島の事故を教訓に、
既に同じことが起きた場合の対策立ててるわけで（反省と改善がなされている）、これを知らずに
反省してない云々は言いがかりだよ。

原発増やせとは言わないが、今すぐ全部止めろとか言うバカ、ノープランで人気取り目的だけで
浜岡止めた菅マンセーするバカは論外だろ。

地震来たら止まる設計だから止めても意味ないんだよ
そもそも止まってるから安全でもないし、
福島だってきっちりとまったんだからこんなの全く無駄

停電になったとして、それが30年とか２万４千年とか45億年続くというなら問題だと思うが。

>>395
まだ、保安院も東電も原子力安全委員会も何の罰も受ける事もなく
存在してますがね。それと東大の御用学者も同罪なんだが
つかまりもしませんな

>>370
それはどうかな？
そりゃ経済は重い。「金は命より重い」とまでは言わんまでもな。
だが、原発事故はその大事な経済に大打撃を与えたのだが。
たとえ反原発思想が具体案を出せずに立ち消えになったとしても、それは原発推進思想への支持を意味しはしない。
むしろ感情的には反原発感情が永遠と燻り続けることになる。

マスコミや政治家は絶対いわないけど
福島原発周辺30キロくらいは死の土地でもう人は住めないだろ

ただでさえ狭い日本の領土が東京23区分くらい減ったわけで
これで怒らなきゃただのバカだ

森永みたいな芸人がギャラを得るようなことがないような社会になれば原発は要らなくなる。
無駄に舌の根を動かしてギャラを稼いでいるような奴がたくさんいるから無生産で余計なコストがかかるからだ。

>>1
このバカ、ミンスマンセーだが珍しく違うこと言ってんなw
誰に金貰った？

>>390
つうことは、毎度毎度戯け事しか書かないという事だ

そんな急に止めたら経済が止まっちまうよ。自殺者が増える一方だ。
10年とか20年とかの単位で脱原発を考えるべき。

原発はなくても大丈夫とか、頭がお花畑の案を何度も見せられてうんざりしている。
原発推進派じゃないから。時間かけて減らさないとダメだと言っているだけ。

>>395
改善が可能ならば、なんで今までしてこなかったんだ？
その時点で、能力ややる気を疑われても仕方ないよ。

>>387
今回の福島における原発事故は、東京電力がIAEA勧告を多年に渡って無視したこと、
自らが定めた安全基準すら実行できなかったことが被害を拡大させた。
改善すべき事項が無いという考えは傲慢にすぎる。
当面はそれらの課題を稼働させながら改善して行くべきだろうね。

>>395
安全かどうかの監視体制が変わっていない。信用できるかそんな奴ら？
俺も>>398に全面的に同意。
責任者が誰なのか明確にしない限り、動かしてもらいたくは無い。
俺は民主党支持者では無かったが、
『管さんが全部悪い!』
では到底納得はできないな。また事故が起こるだろう。

>>403
原発を今全廃しても、電力が１５％減るだけだろ？　大したことないじゃん

>>97
大正解だったな、その自民党

>>403
2年しかぶっつちゃけ原発を減らせる機会がないかもしれないんだよね
2年後の総選挙で自民が大勝したら原発推進、新規増設路線はまちがないからな
こんどは地下に作って人目につかない様に手抜きをするらしいが

森永はどこのプロダクション所属なの？

止めていいって人は、停電も辞さない人だけでしょ？

この夏を乗り切れば
原発再稼働の大義名分が無くなるから
みんな頑張ろうぜ！

すごいな
民主党が反原発だと思ってる人まだいるんだ

正論とは思わんな　奴は　守銭奴
福島から何も学ばぬアホに過ぎん

ダモクレスの剣・・・って奴だ
あいつと原発は安全だと言う奴に違いでも有るのか？
それとも片方の言う事は正しいってか？
キチガイめ

【署名用紙あり】「さようなら原発１０００万人署名」始まる

http://www.peace-forum.com/no_nukes/

>>403
実際は「原発は絶対安全！」がお花畑脳だったんだけどね

>>387
だから、それ言い出したらそもそも想像力に限界のある人間の存在そのものが信頼できないから
人間存在そのものが否定されるべきって話しになるだろ・・・。

大規模太陽光発電施設作ったとして、例えば津波が来て変電所がやられて付近の住民が感電死
しまくった場合（おっと、そんな事は有り得ない(笑)は禁句だぜｗ？）、「天災だから仕方ない」のか？「水浸しになって交流電源から電気がだだ漏れになって付近の住民
が大量に感電死する想定をしてなかった太陽光発電施設推進者が大悪党で交流電源利用そのものが悪」
と言うのか？


技術やそれを生み出し利用する人類、事が起こるまで人の一生に一度も遭遇しないような大天災の
想定外そのものは悪では無いのだよ。

寧ろ悪は、想定外を無視して改善がなされないこと、動機は違うが改善がなされないという結果では
同じの、「想定外にビビって技術そのものから背を向けて安全性の向上にすらそっぽを向こうとす
る動物並みの態度」の両方。

>>405
>今回の福島における原発事故は、東京電力がIAEA勧告を多年に渡って無視したこと、
>自らが定めた安全基準すら実行できなかったことが被害を拡大させた。
で、だから、そんな東電を信用できるのか？

>>416
それを言うと原発既存派はこう返します

「そんなの察しろよ！分からなかった方が馬鹿」

要するに騙すより騙される方が悪いと開き直ります（笑）

だって橋下バカだもんｗ
孫の太陽光発電にだまされて、原発廃止したいだけｗ

>「減らすべき」「すべて廃止すべき」と考えている人が4割を超える
今すぐ停止すべき
徐々に減らすべき
停止しない
で聞いてくれんかね

>>398
逆に何の罪にあたると主張するつもりかｗ

世界中どこ探しても原発推進した事が罪にあたるなんてキチガイ刑法ある国は殆どないだろ('A`)

罪刑法廷主義を無視されたヒステリックな感情論は幼稚だよ(´・ω・｀)

【原発問題】 福島原発、「メルトスルー」どころじゃない？建屋突き破って地下めり込み。超高濃度の汚染水が海に流出？…専門家★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308218136/

菅や橋下ら反原発+太陽光発電推しの奴の共通点

SB孫と癒着してる

原発に反対なら10A契約は当たり前だよね。
原発に反対なら10A契約運動をしようぜ！
どんくらい真剣に反対か、電力会社も分からせようぜ！

人気取りで先のことまで考えてないお粗末。
人気が上がり延命出来ると単純思考、頭にあるのは延命のみ。国民の未来よりじぶんの目先。


森永の政治馬鹿が初めてマトモなこと言った。
ビックリしたなー！。

>>417
いや、一定確率で人間がへまやらかすこと前提でも、へまの被害が少なければ問題ない。
原子力の問題は、へまやらかしたときのダメージが致命的であり、へまが許されないこと。
たとえばその感電死が起こったとしても、
（実際には水かぶった時点で発電量はほとんどなくなるだろうし、そもそも感電するほど大量の発電能力はないと思うけど。どっちかというとパネルに頭ぶつけて死ぬことを心配したほうがいい）
犠牲者は運悪くその場に居合わせた人だけで、
放射能汚染のように、超広域・超長期間汚染が残って、経済にも健康にも被害を与え続けるってことはないわけで。

浜岡を止めたことによる不測の事態発生は、当然菅首相に
責任がある。
稼働中のものまで止めるなんて、バクチだ。

東海地震がいつ起きるかで勝負が決まるな。
１０年以上先だったら管＝ハシゲの負けだな

いま安全対策もせずに停止をさせても、その時から全国が大停電だ。
被害を拡大させただけで再稼働を余儀なくされる。
稼働させながら安全対策を行うしかない。
その上で次の発電所建設も議論されるだろう。

要するに森永は、
　人の命より金が大切って事を言いたいだけ

脱原発派にも
１，今すぐ全原発を止めろ派の、過激脱原派
２，１０年２０年掛けて原発を廃止していけば良い派のマイルド脱原発派
（むろん可能な限り期間は短い方が良いけれど）
がいる、俺は２の脱原発派です、
幾ら原発が危険と解っても、現実これだけ原発に依存して暮らしてしまっているんだから、
明日から全ての原発停止なんて事は無理が有りすぎると思う。

原発の安全神話が崩れた今、幾ら何でも原発推進は間違いだろうと思う、
とにかくもう原発は増やしてはいけない、
今すぐ全ての原発を止めるのは無理にしても
長い目で見て減らす方向に行かなくてはいけない。

>>417
で、その感電は30年とか２万４千年とか45億年に渡って続くのか？
問題は原発の安全性ではない。事故が起きた後の話だよ。

>>422
しいていうなら詐欺罪
安全だといいながら安全対策を怠っていたのは罪だろ？
偽装建築で姉歯が捕まり、刑を受けているのに東電や保安院などの
奴らが捕まらないのはどうかと思うがね

つかそもそも地震予測が的外れすぎて信頼性がないのが致命的杉

震災前に招待券もらってこいつの講演会行ったことあったが
経済論もお気楽すぎてはなしにならないレベルだった
講演慣れしてるせいか笑いどころもあって話自体はおもしろかったけど

>>429
MOXは冷却させて運びだせるまで40年かかるから、50年後まで起きない保証がないと怖い。

一基に１００ｔのウラン燃料×２基
同・・１００ｔのプロトニウム燃料×１基
同・・１００ｔの冷却中燃料プール×４基分

７００ｔの核燃料が溶け出していたら　そりゃあんた
森永のブタ野郎は判ってないだろ？

５.６号機は一応安全圏のプール×２基分

>>427
効果範囲が広いか狭いかなんてのは議論の本質じゃないだろ。

ここでの論点は「想定外をやらかした人間は悪なのか？罪人なのか？」なんだから。

俺は天災だから仕方ないという主張なんだが、世の中には人が一生に一度すら遭遇するかわからない
ような天災まで想定しておかなかった事が罪だと主張して止まない無茶な人が居るので、原発以外の
分かり易い例示を使ったまでの話。

>>429
地震が無くてもトラブってるよね、浜岡

>>432
十年二十年たったら、現行稼動しているほとんどの原発の耐用年数超えない？
言い換えると、十年二十年使い続けるってことは「原発の寿命ギリギリまで、原子力発電を続ける」ってことで、
「新設を認めるか否か」って点以外は、推進派と同じじゃね？言ってせいぜい「存置派」であって、反対派ではないような。

原発は出力調整が利かないから
止めるか動かすかの二択しか無い
中間派みたいな中途半端な態度で原発は語れるものじゃない

>>431
金が無いだけで人は容易に死ぬ。
君の意見はバブル退治をやらかした連中に近い。
コンクリートより心、の掛け声でどれだけ命が奪われたことか。

>>432
直近の問題は現在稼働中の原子炉も1年以内に全て法定点検のため休止することだ。
そして本来なら現在点検休止中の原発を再稼動して穴埋めをしなきゃいけないんだが
どの政党の誰が再稼動を言い出すかってことだな。
どの政治かも選挙で落選するのは嫌だし責任は取りたくないもんね。

浜岡壊れてたろ？
今の腐った電力会社に原発の管理なんて無理
動かしたければ組織を代えろ

この期に及んで推進しようとしてるやつは使用済み燃料の件はどう考えてるんだよ
あんなプールに何時まで置いとき続ける気なのか
フクイチの４号機なんて傾いて倒壊しそうなんだが…

もっといえば原発運用はじめて５０年も経ってるのに最終処分の目処もたってねえとか…
どうするつもりなんだよおい

そして最終処分できたとしても何事も無く数万年にわたって保管していけると考えてるの？
マスドライバーでも出来て宇宙に捨てられるようにでもなら無い限りいずれ破綻は目に見えてるだろ


この国は何でも面倒なことは見切り発車して先送り先送りで走り続けてるだけとしか思えんｗ
自分の任期さえ何事も無ければそれでいいんだろう
書いてて未来に希望が見えなくて泣けてきたわｗｗｗ

＞天災まで想定しておかなかった事が罪だと

浜岡に設置した施設はアメリカの竜巻対策施設なんだわ
津波設計になってない　同じ場所に２基新設の申請が出ていた
砂山の堤防で　出してたんだわ・・コレも天災か？

>>441
十年二十年待つ間に、大地震がきて、また原発事故が起きるかもしれないよね。
福井県やられて関西が汚染されるとか。
次はどこ？状態。
出来るだけ早く全部止めるべき。

>>439
>効果範囲が広いか狭いかなんてのは議論の本質じゃないだろ。
いや、大いに重要だが。
少なくとも「原発を続けるか、やめるか？」という問題に対しては、
「デメリットの大小」は大いに関係するぞ。
また、「罪」もまた、被害の大小が大きく関係する。

>人が一生に一度すら遭遇するかわからないような天災まで
個人の尺度で考えるのがそもそも誤り。
原発は全国に何十箇所もあって、少なくとも何十年も使い続けるわけで、
「一人の人間が一生に一度遭遇するかもしれない天災」は、逆に言えば
「どこかの原発は廃炉になるまで確実に遭遇する」ってことだ。
それにそもそも、耐震性はマグニチュードではなく、震度で測る話だが。
福１現地での震度は６程度で、でかいことはでかいが、「ありえない」ってほどじゃない。

>>441
確かに十年二十年は原発の耐用年数と重なってしまうけれど、それは偶然の事、
原発の耐用年数を考メインの発電所をどうするか考え
建設し稼働させる移行期間はそれくらい必要だと俺は考えると言うだけで、
原発の耐用年数が例え１００年であっても（こんな事はあり得ないが）、
十年二十年って言う数値は変わりません。

>>444
そんなマゴマゴしてる時間あるなら
ガスタービンコンバインドサイクル発電所建てる方が
よっぽど建設的だし
また建設は既に始まってる

２ｃｈであーだこーだ言ってるウチに
発電所出来て電力不足？原発？なにそれ状態になってるってｗ

レス４５０の修正

>>441
確かに十年二十年は原発の耐用年数と重なってしまうけれど、それは偶然の事、
原発の耐用年数を考えた数値では有りません、
メインの発電所をどうするか考え新しい発電所を建設し稼働させる
移行期間はそれくらい必要だと俺は考えると言うだけで、
原発の耐用年数が例え１００年であっても（こんな事はあり得ないが）、
十年二十年って言う数値は変わりません。

>>372
冷却系が健全なら冷温停止まで数日もかからない。
「止めても止めなくても危険」論者は福島第一の5,6号機の原子炉に燃料が入ったままだったのを知らないのかな。

>>432
俺は１と２の間だな
今すぐ全廃は無理でも使えるからって理由で１０年２０年稼動させるのは筋が違うと思う
さっさとLNG火力作って順次止めていくのがいい

>>455

うん。

あの逆流とか、なめとんのかと思った。
停止で正解

浜岡の問題は制御棒が入らない事
堤防とかアホな事言ってるｗｗｗ

いいか？炉心に燃料は入ってるんだわ　プールにもな
外部電源すらまだ無いんだぞ？電源車がどうの
建屋に装着と騒いでるだけでな
今来てもＯＵＴ　全電源喪失コースです
しかもあそこは直下地震域のセンターが想定内
あそこは撤去するしかないね。

浜岡5号は炉心に大量の海水が逆流したから
廃炉は不可避ですｗｗｗｗ

つーか2005年稼働の最新の原発で
このクリティカルアクシデントとかｗ
もう原発はオワコン

新発電所建設も議論せずに原発即時廃棄をされても、電力不足で日本が窒息してしまう。
代わる産業もないのにコンクリートより心、なんて言い出す話には乗れない。

代わりができるまでは追加安全対策を実行しながら稼働させるしかあるまい。

というか、今、まさに福島で起こってることが、最大のデメリットだろうに

たかが170万kWのデメリットが何だって？

原発マネーの寄生虫共にはデメリットだらけだろうよ。

　　　　　　　　電力は余ってる。
　　　　　　　　騙されるな屑共に。

>>454
原発が１０年使えたら１０年使えば良いって話でなく、
原発の代替えの発電所が５年で全て建設、稼働できるなら、
原発から他の発電への移行期間は５年にしなければいけません、
５年で出来る事を１０年、２０年掛けて良いと言う話をしたつもりはないです。

このクズと意見が合うのは不愉快だが、同意せざるを得ない。

>>451
それで良いと思うよ。

大事なのは1年以内に全ての原子炉は停止するって事と
現状で一旦止まった原子炉を再び動かすには
その時の政府全責任を負う羽目になるし
相当なものを失う覚悟がいるってこと。

脱原発を標榜し、浜岡の停止を「菅首相の大英断」と評価したが、大阪府民の生活を
守るためには、むしろ福井県知事と原発の周辺住民に土下座して原発の稼働をお願いするのが
府知事の仕事ではないか。

↑
リベラルな森永の言葉とは思えんな
テメーがデブってるから暑いと嫌なだけだろ
大阪府民は電気屋ごときに土下座するようなへタレは
一人たりとておらんわボケナス

＞追加安全対策を実行しながら稼働させるしかあるまい。

無理言うなよ・・止めれたら福一でこんな騒ぎになってないだろ
起きたら止められんのだよ　←　止めることすら出来ない連中に
何を託すんだ？　誰も住めない日本ってか？
焚き火からやり直すしかないだろね　トヨタも出て行くそうだし・・

不足って行っても夏場だけだし
原発の安全対策やってる時間あれば
すぐに100万ｋｗ級のガスコンバインドサイクル発電がポコポコできるから
来年の今頃には　原発？電力不足？
なにそれ状態になってるからｗｗｗｗ

>>456
プログラマでもバグが出てから潰すやつとあらかじめバグの可能性を潰していくタイプがいるけどな、
原発に楽観的なやつは前者なんだよな、愚かだから楽観しているだけなんだわｗ

ドイツも原発あるんだろ？
日本も原発あってもいいだろ？

そいえばもんじゅのフタを開けたまでは報道してたが
そのあとどうなったんだ？また失敗したのか？

オール電化を元に戻すんだな・・
それだけでも収まるわ

取り合えず
全部止めて節電で対応してみようよ

不便がいやだから原発容認難って言っているクズは
その引き換えに
子孫に放射線被曝を約束する権利があると思っているのか！

いいかげんにしろ！

>>470
研究室レベルの極極小規模の実験施設ぐらいなら許可してやるよｗ

本当は電気足りるのに利権絡みで原発無くしたくない連中が
「電気足りなくなるぞ」って脅してるような気がして仕方がない

>>468
なら建設完了まで待てば良い話になる。
電力不足が社会に及ぼす影響を意図的に軽視しては困る。

>>207
安心出来る原発は存在していた
今回の事故が起こる前の日本の原発はそうだった

一種の集団催眠でほとんどの一般大衆は何も不安を感じないで生活していた
安心が虚構でしか無いとわかった今、再度虚構を創りだすのは困難だ

日本で今後暗視できる原発など存在し得ない

>>452
政治は理念ではなく実際だからさ。
君の理念が原発推進派のそれとは違うとしても、
結果としては同じなんだよ。

>>463
なら「可及的速やかに。最悪遅くとも十年二十年以内には」って言い方にしたほうがわかりやすいと思うがね。

再稼働せず廃炉に持っていっても燃料プールに核燃料がある限り冷却を
しないといけないわけで
福井の知事さんの核燃料税増税分はその燃料プールの安全対策に使ってほしい
福島４号機のようなことは起こって欲しくない

原発なしでも電力は足りている☆3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/l50

不便だから原発容認
利益のために原発容認

は？

お前らの便利の引き換えに
子孫を被曝させ続ける権利は誰にも無いだろ！

恥を知れ！

ドイツやスイスもすぐにやめるわけじゃないだろ？
イタリアだってわざわざ国民投票するってことは
原発やりたいよってことだろ？
原発のメリットがあるということだろ？

ここで原発擁護しとかないとTV出演減っちゃうもんね、森卓さんｗ

>>476
心配しなくても定期検査に入る前に
間に合わせるってｗｗｗ
火力の建設待って〜なんて言ってたら
ダラダラ引き伸ばして建設引き伸ばすだけｗ

もんじゅか・・圧入した上に熱が掛かったスリーブごと
抜こうってンだろ？常識的に無理だとわかるだろ
東芝が銭拾いと企んでも　・・びくともしないだろね
って事で　失敗しかないわ

　　　　経　産　省　の　屑　連　中　に　騙　さ　れ　る　な

>>463
問題は５年でできることでも何だかんだと理由付けて延命図りそうなこと
なにせ廃炉にしても廃棄物の持って行き場所がないんだから死に物狂いで延命してくるだろうし

自分たちの利益確保のために原発を容認
不便がいやだから原発容認

もはや目も当てられないほどの
人間のクズだろう

子孫に100年間も避けることのできない被曝を約束しました
それでも原発容認とは情けない

恥を知れ！

いいじゃないか
原発止めれば
バカは経験積まなければわからないんだよ
全部止めればいい

震災後の道路の復旧スピードに世界が驚愕しただろ？
原発は動かさないって決めたら
火力の建設なんてあっちゅーまにできるからｗ
日本のモノづくり舐めたらイカン

>>481
バブル退治煽りの時も、日本の明日の為に美しい社会を残す義務がある、と勝手に盛り上がりましたが、
残ったのは未来を失った貧困社会でした。

> 広瀬隆より、反原発運動についてひと言申し上げます！

> 電力会社の原発は〜省略〜事実上1300万kWしか稼働しない状況にある。

> 資源エネルギー庁が公表している産業界の保有する自家発電6000万kW(昨年9月現在)

> 多くの人が抱いている
> 「自然エネルギーで代替しなければ原発を止められない」という、
> 現在の反原発運動の固定観念は、まったくの間違いである。

> つまり、産業界を味方につけて自家発電をフルに活用し、原発を止めることのほうがもっと重要である。

> 原発廃絶は、反原発運動の自己満足のために実現されるべきものではない。
> 産業界も含めた、すべての日本人のために進められるべきである。　　

http://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/68dd3cbe523ea95fbc2bca8580e8216b

↑反原発の重鎮の発言。
非常に現実的なので、リンク先で全文読むことをおススメ。

孫氏のやり方が、すごい胡散臭く思えてくる。

電力不足が社会に及ぼす影響を軽視してないからみんな節電してんじゃん。

節電してる横で「大丈夫！まだ原発ありますからジャンジャン使って下さい！」なんて
それこそ民衆なめてんのかと思うけどね。

こいつがまともなことを言い出すとかいつも以上にキモイし…

　頓珍菅は大嫌いだし、日本のエネルギー政策として原発や
高速増殖炉を始めとする核燃料サイクルの推進には肯定的な考えを
もっていたけど

　あれだけの事故が発生してしまったのにもかかわらず、
これまでの安全対策のあり方を反省するでもなく、
事故の原因を「想定外」の一言で済ませて、
原発を停止させるとあんな事やこんな事がと恫喝してくる
連中を見せつけられると、もう原発は無理ポだ。

森永拓郎w
気持ち悪い！

安全神話詐欺のメッキが剥がれると今度は原発止めるとお化けが出るぞ詐欺ｗ

ははは。
太陽光が利権だってかｗｗ
じゃあ、
原　　発　　利　　権　　と　　太　　陽　　光　　発　　電　　利　　権　　ど　　っ　　ち　　が　　い　　い　　？

>>473
>取り合えず
>全部止めて節電で対応してみようよ

とりあえず何々してみよう。という思考停止の社会実験は、民主政権でこりごりだよ。

浜岡原発の停止は反原発厨じゃない俺でも賛成だよ(´･ω･`)
女川原発みたいに安定した高台にあれば運転しても良いけど

大体　福一もろくに収束してないのに
又、近づけもしないのに
福一から何を学び　安全に生かせると言うのだろうか？ｗ

金と命どっち取る？
原発誘致はこう言う選択だろ？
今までぼやかしてただけで

いざというときは逃げ足速そうだな

森永←腐れゴミ屑

福一そばに住めや。
毎日ストロンチウム飲めカス

いきなり主張しだした、にわか反原発の正体

橋下＝孫＝太陽光発電利権＝管＝韓国ｗｗｗｗｗｗｗ

うさんくさい連中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
太陽光発電はまだ実用段階の技術とは言えません。建設して数年程度で稼働しなくなるでしょう。
欠陥建設後の逃亡が目に見えています。

何の研究もせずテレビばっか出る教授って誰も信用してないよ。
大学の広告になっていると思ったら大間違い。

>499
とりあえず原発再稼働してみよう。
という社会実験も御免被る。

西尾幹二が脱原発を宣言したのは笑った

単純に疑問なんですが、
原発って停止させれば安全なんですか
違うんじゃないんですか、停止させた後も熱を出し続けるから
冷却しなければならないんじゃないんですか

来たるべき東海地震のために浜岡原発を止めたと言っていますが
冷却する発電施設がやられれば福島と同じ結果になるんじゃないんですか？

結論として今、浜岡原発を止める事で発生するのはデメリットのみ
じゃないんですかね

ヒゲズラの東大の助教授　あいつは御用学者
見かけたら石投げつけてやれ

経済云々してるヤツって結局現在原発で甘い汁吸ってるヤツだけだよな
脱原発すればある意味
一度ぶっ壊して復興する戦争と同じくらいの経済効果は見込めるよ

>>506
原発も全然実用段階じゃないぞ。
たかだか何十年か動かしただけで、
何万年放射性廃棄物を管理しなきゃならんのだ？

もしや、電気が足りなければサイバー攻撃は減るのか？

原発自体が
半世紀前に
いろいろ重大な問題点が多々あるけど
未来の人間が何とかしてくれるだろうで始めた
壮大な社会実験なわけだがｗｗｗｗ

まぁ結局半世紀前から何の進歩もなく
事故ったし最終処分すら手付かずの大失敗作なわけだがｗｗｗ

>>510
冷温停止状態と緊急停止の違いぐらい分からんかね？

>>510
少なくとも、浜松以外の場所で冷やすって手はある。
それに、稼動中の燃料棒よりは、プールのなか燃料棒のほうが、冷やしやすいし、
なんかの原因で冷却がストップしたときにも対処しやすい。

ヨーロッパと違って、足りないから隣の国から買うという事も出来ず。工業国だから
国際競争力も考えなければならず。化石燃料の価格、為替リスクも考えなければならない。

バカサヨがそこまで考えているとは考えにくい。もしくは、誰かが何とかしてくれると
妄信している。「日本の技術力」を自分の都合のいいようにしか解釈しない。

日本の危険は地震津波だけじゃない。

>>512 電気がなければ会社は仕事が出来ない。
原発の替わりがあるかどうかが今問題になっている。
火力発電では地球温暖化する。

>>510
原発運転させて核分裂すればするほど
核分裂物質がどんどん出来て
それに伴って崩壊熱ももちろん増えるから
原発は１秒でも早く止めるのが正解

福島になんかメリットでもあるの？
浜岡は地震での被害は無いが津波が甚大でトリガーと
人災部分を剥がし散らかして引き起こされたが

あそこは東海地震のセンター領域でも有る
あそこが爆ぜたら２５ｍ垂直に跳ね上がる可能性も有る
止めるとかそう言う問題ですらないんだ
詰まりとめても意味が無い←正解　
撤去しなければ　意味が無いんだ・・よって止める作業中

>>519
温暖化させればよい。
放射能汚染よりはマシだ。

>>506原発ほど欠陥で迷惑なものはない。

訂正　５２１
浜岡は地震での被害は・・×
福島は地震での被害は・・○

>>519＞火力発電では地球温暖化する

どういう原理で？

バブル退治煽りとその後の経済抑制策も
多くの社会資本を破壊しましたが、
それらは今現在廃墟や100円ショップです。
建設当時の地域の核という意図からは程遠い利用状況のまま放置されています。
意図的な経済破壊が起した災禍について、省みた方がよいでしょう。

原発を止めて今まで通りに電気を使おうとすれば他のエネルギーに
替えて発電するしかないんだがそれで悪いのか

森永はマラソンランナーっぽい、
両手を広げた絵を駅前付近に飾っているのに、
大阪に盾突くとは。

>>522 温暖化を過少評価してはいけない。
地球は温暖期と寒冷期を数万年周期で変動しているが、
温暖期には大陸の相当部分が砂漠になる。
氷河の氷が溶け低地は水没する。
逆に氷河期には陸地の面積はとても多くなる。
温暖期の空気中の成分では二酸化炭素・メタン・窒素酸化物が増える。
山は禿山になる。
気温・海水温が高くなる。
動植物にとって住みにくい環境になる。
一旦温暖化が進むと人間の力ではどうしようもなくなる。

>>1
そもそも地震国で、国土が狭い国で
原子力をやるメリットを教えてもらいたい。

>>529だからどう火力発電と関係あんの？
ただのスレチか？

原発全機停止って、別に初めてのことじゃないよ

.　　　　　　 ／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼　　
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼　
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.　
..　　　　　|:::::::::::::::::..　　　　　原発　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　|:::: .　　　　　;,　　　　　,,ヾ,,,.　;;' ,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､　 原発推進だー！
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　　　 l　ｺﾞﾙｧｰｰｰ
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:!　　l
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:..　　|　
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　 ＼
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　 ＼　
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//　　　　　　 ＼　

韓は明言はしていないが、2年後には再稼働予定だろ。浜岡を停止しても、最悪の事態が
発生すれば危険性は変わらない。現在の電力不足に拍車をかけ、安全性に何ら寄与しない決断。

無意味な人気取り以外の価値は無いだろ。

>>529
で、放射能汚染は正しく評価しているのかね？

温暖化と言うが二酸化炭素を減らす事に科学と技術を結集すればいいじゃないの？
放射能を除去する技術と二酸化炭素を酸素と炭素に分ける技術
どっちがいいか選んでみたらいいんだよ

>>529
もうちょい勉強してからものを言え情弱野郎。

>>529
世界中にある原発が毎日､とてつもない量の温排水を海に流してるけど原発に温暖効果はないのか？
世界牛耳って原発国家がCO2だけの責任にしてないか？

経済、経済っていうけどさ
日本の国土からザクザクとウラン鉱石が採れるっつーなら考えてやらんでも無いが。

>>534
だったら管に燃料棒を引き抜いて廃炉にする方針を打ち立てたら
もっと支持率が上がりますよって言えば案外乗り気になるかもしれないぞ

福島の事故の詳細はわからないままに同じような原発が
稼動してるのは不安だろう
すべてを止めて安全を検討して欲しいよ

キチガイ鳩山が温室ガス削減でＣＯ２　２５％云々・・
それのこと言ってるんだろが　原発はお陀仏コースだしな〜ぁ

もんじゅも福島も解決しなけりゃ　何も進まんよ
何が復興だわ・・アホらしい　経済も陳腐化するからね〜ぇ
覚悟しとけよ〜ぉ

動機は知らんが結果的に菅ｗGJ！！！
このまま結果オーライが続くなら続投が正解！ｗ

>>529http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=176026でも読んでみ。
もしかするとこれも息がかかった意見かもしれんが、現に原発からは大量の温水が出てる。

>>539
石油や天然ガスが山程あるわけでもない。
そして発電所は原発が一定数ある。

停止するならその前に別の発電所が必要だ。

経済学者ってのはみんな功利主義なのかね

>>510
中電は即座に移動式予備電源を確保、堤防の増設案を提示した。
またあそこの原発は東海地震を見越して国内最高峰の耐震性を持たせている。

下に断層があるかも調査せず40年選手の脆弱な原発揃いの敦賀のを止める方がまだ合理的。

浜岡を止めるってことは他の原発も全て停止に追い込む事を意味する。

ちなみに糞政府は中電の堤防増設許可を一ヶ月以上たった今も出していない。

>>547砂丘の上に建ってるんだけど。

>>545
天然ガスは山ほど程度ならあるよ

モリタクも原発教の信者か
まぁ原発は右も左もないからな

今反原発が潮流でも推進派の水面下での巻き返しが凄まじいらしいし
経産省と財界のタッグを駆逐するのは並大抵のことじゃないだろう
管を寄ってたかって引き摺り下ろす動機もみーんな推進派だからだよ

自称経済学者ってのは原発のデメリットを知らんらしいな
池田ノビーとか勝間とか

>>539
海水中ウラン

>>546
経済学自体が元々功利主義的な発想でできているし。
というか、功利主義的でない経済学って何だ？

>日本はたった1年で脱原発を果たそうとしているのだ
来年が楽しみだなｗ

もんじゅだけはマジ勘弁してくれ・・・
原発全廃とは言わんがとにかくもんじゅだけは勘弁してくれ・・・・

>>534
ちょっと前に緊急停止と冷温停止で危険度違うと書いてあるだろｗ
浜岡直下で来た時に稼働してたら中電逃がさず作業させても住民逃げるだけの時間すら稼げないだろよ

反原発の住民は寝た切りの人含めて全員責任持って逃してから推進派が逃げて被曝した場合は電力会社だけにしか請求しません。つうなら再開すりゃいいよｗでも無理だろ？

>>531 化石燃料を燃やすと二酸化炭素が増える。
二酸化炭素とかメタンなどは温室効果ガスと言われている。
氷河に含まれる空気の分析から
氷河期の空気の成分は温暖期より２酸化炭素、メタン、窒素酸化物などが
多い事が分かっている。
温暖期・氷河期は数万年周期で変動しているが、
現在の温暖化は人間の活動によって起こっている事が過去と全く違う。
石炭とかの化石燃料は何万年もかかって出来ているものを
数十年で燃やし尽くして問題ないという感覚はどうだろう。
人間のエゴの赴くままにやりたいほうだいでは地球もおかしくなる。

普天間　口蹄疫　尖閣　福島　国の主権を　領土を　安全を　命を守るという
危機管理能力も何もなく自分の言ってることに責任を持とうとせず　真実味もなく
ただふらふらしている政党党首を大英断と持ち上げる恥知らずな知事さんはいらない

本当にこんな日本にしたのは　政権交代という言葉につられてミンス政党を支持した
馬鹿な有権者だよ

>>545
ウランも無いけど？
ウランの世界の埋蔵量は化石燃料や石炭より少ないし。

あと国内の火力・水力発電所は原発より圧倒的に多いので。
まぁ事実、近々に国内の原発は全て停止する予定だけど
心配しなくていいよ。

森永に政治を語らせなければまとも

＞中電は即座に移動式予備電源を確保、堤防の増設案を提示した。
申し訳ないが　缶に対する要望はこいつにも同様にしたいのよ

砂堤防８ｍ→８ｍコンクリ堤防裏に作ります　ｗで安全ですぜ？へへへ
→１２ｍにします→１２ｍ以上に→１５ｍです　
一週間でコレをやった連中だぞ・・信用してるのか？紙に書けよ！だろ？

停止も原子炉設計が津波対策用では無くて竜巻用だったとばれたからな・・
知事さん　ハンコを押すかね？だな・・撤去しかないと思うね

そりゃ原発も危険という「可能性」で済んでいたら、温暖化の可能性と天秤にかけられたろうがねぇ。

廃棄物の問題を先送りするしかない現状から見て
全部止めるしかないだろう

>>557
>>544を読め。そして因果関係があるっていうソース持ってこい。

>>558
自民党だったら想定外で済まして終わり
原発も事故が起きても推進
今度は地下だから事故（が起きても隠ぺいしやすいから）が起きない（と嘘を言える）

河野が自民党の党首になるなら自民党でもいいがね

>>549
なら買いつけてごらん

浜岡逝ったら東海関東が死ぬだろ
他のザコ地域とは違う

こんな残酷なことはTVでは言えない

>>540
福島の事故で、サヨにヒス起こした一般人が加わっている今でも、ここまでが限界だろ。
実行力の無い韓総理の思い付きが通るのも、今反対すれば原発推進のレッテルで東電と
共に扱下ろされるのが目に見えているから。それでも、致命的な決断をされれば
反撃に転ずるだろう。それに反抗する力は、無能の韓には無理。

池田信夫といい森永といいなんで三流大学でしか教鞭取れない奴がでしゃばってんの

>>565
俺も、河野さんが党首になるなら、
自民党に入れるよ。

>>557
>氷河期の空気の成分は温暖期より２酸化炭素、メタン、窒素酸化物などが多い事が分かっている。
氷河期の方が多いんだｗ
もしも二酸化炭素が氷河期・温暖期に影響を与えているとすれば
むしろ、「二酸化炭素は氷河期の原因」ってことにならね？ｗ

>現在の温暖化は人間の活動によって起こっている事が過去と全く違う。
>石炭とかの化石燃料は何万年もかかって出来ているものを
>数十年で燃やし尽くして問題ないという感覚はどうだろう。
>人間のエゴの赴くままにやりたいほうだいでは地球もおかしくなる。
この辺は蛇足だ。
「何がどうなるのか？」だけ客観的に説明すりゃいい。
「エゴ」だの「感覚がどうだろう」とか「おかしくなる」主観的なのはどうでもいい。

原子炉がこければどうなるか分かって言ってるんやろなー
ロリコン森永め。こんな屑の言う事など聴く耳持たぬわ。
太陽の黒点活動が２年前から下火になって、完全に11年
周期が狂ってそまっているのだ。温暖化などまったく起
きないぞーそれどころか、小氷河期が来るわい。えらい
事だぞー

やればいいんじゃね？ 今すぐ全原発止めれば。

どういう不便な生活、経済への悪影響があるか分からんけど
「やってみて、ダメなら元に戻したらいいじゃん！」
がこの国の人達の考え方だから仕方ない。

森永が橋下を嫌いな理由って、元JTでヘビースモーカーの森永が
禁煙政策(単に節度守れって話なのだが)をする橋下が気に入らないからって私怨なんだよな…

>>547
砂丘の上なのに？ｗ原発建設に携わった人間が耐震偽装を告発してるのに？ｗ

しかも津波なんかの対策やっても断層の上に在るから直下地震の方が怖いのだが耐震補強工事は一基3000億以上の試算出てやらないと結論出たのに？

おためごかしの防波堤作って公共事業ｳﾏ―して安全な原発になりましたー!とやって事故起きないよう祈りやられたら想定外というつもりでしょｗ

静岡・・　　つ旦~　に１ｋｇ３７０ベクレルだったか？
な〜〜〜〜んも構いません　どんどん放射能を！か？
御前崎住人ならお仕事が〜〜〜ぁだろが　もうそれは許されんよ？

>>568
ヒスとか言っちゃってる時点で、感覚がおかしいなｗ
君は原発がどんなに被害を与えても、反感を感じてはならないとでもいうのかね？ｗ

>>510
原発の崩壊熱は臨界停止時を100とすると、1ヶ月で0.25％まで減る。
言い換えるなら危険性が0.25％にまで低下すると言うことだよ。
勿論100万kwの発電機なら効率50%として200万kwの発熱量を持つわけだから、
1ヵ月後でも5千kwの発熱量が有るからほっといて良いわけでは無いけれどね。
バケツリレーでも冷やせるレベルだな。

日本の原子力発電は

津波対策けちって事故る東京電力。
運転停止しようとしたら海水を入れてしまった中部電力。
絶対安全と逝って事故ったら真っ先に逃げる保安院。
事故はあり得ないと逝って事故ったら想定外を繰り返す安全委員会。
事故ったら被爆基準を一挙に上げる政府官庁。

これらのスポンサーによって運営していきます。安心しましょう。

あ〜３７０ベクレルは愛知だったな　ごめんごめん
静岡は　　つ旦~では　絶滅だったな・・
でも嫌がらせで　爆破されたら困るだろ　撤去しろ

>>577
保守派は自分たちの利益を保守する為にいるからね
原発の電力が必要だから事故が起きても俺たちさえ無事なら
放射能に住民が汚染されようが国土が使えなくなろうが
関係ないらしい

そもそもそういう奴らは日本人とは言わずチョンだの土人だのと言って
見下しているしな

森永拓郎って生活歪んでいるからなぁ

汚染事故を目の当たりにしても原発となら心中できる人達が
けっこういるのは意外だった
半数ぐらいは心中する人がいそう

国産の線量計を3000円ぐらいで買えるようにしてくれないか。

http://trust.watsystems.net/matuo/matuo3.html

森永みたいな電波芸者には例外無く東電関電のカネが入ってるよ。
電通経由でね。

>552
自然エネルギーは絵に描いた餅だとか言ってる連中が、
自身は言うに事欠いて海水中ウランwww

>>575
耐震化を諦めたのは1,2号機の話で、これは既に廃炉作業中だぞ。

>>566
山程度じゃ商売にならないけどな

バ菅は森卓以下ってことか

森永卓郎ってあのにやけた奴だろ、自分では頭いいと思ってんだろうが、ほとんど痴呆レベルだよね、毎朝

原発の電力の供給をすべて止めて一ヶ月くらいやってみればいい。

原発推進:被爆と汚染上等。
脱原発：停電上等。

俺は停電上等で脱原発を選ぶ。被爆と汚染のリスクが不確定すぎる。

森永のバカ話よりはココの方が
遥かにマシな話しだったでしょ・・
ダメですよ〜ぉ　コメンテーターに騙されちゃ
業界人間見たら大嘘つきです　脳みそに焼印ですよ？

>>577
問答無用で、今すぐ止めろと言っている段階でヒスだろ。

日本人でも、原発の安全さえ守れれば何も要らない人間だけが住んでいる訳じゃないだろ。
出来る限り豊かに暮らしたいし、オイルショックや失業も怖いわ。

>>588敷地内の壁にヒビ入ってたりしてるけどな。そもそも浜岡は激震で制御棒が入らんのが懸念されてんでしょ。
しかもいくら補強したって配管なんてどうしようもないしな。
つまり地震国では向いてないってこと。

>>565
だから自民は駄目なんだ？
現に今絶賛日本解体中なんですがね
東電と現政府の隠ぺい工作ですでに日本中被曝実験のモルモットに
されてるのにね　

発電所を停止するには代わりが要る。
代替手段を用意せずに停止をさせても、即座に日本が終わる。

原発止めたら即大停電になる！経済が破綻する！　ってほうがヒスだと思う

大事故にならないトラブルは多いだろうね

>>594
で、何で橋下に騙されてんだ
浜岡停止は大英断ｗｗ

自然エネルギー（太陽、風力）が役に立たないのは事実。
補助エネルギー以外の役目は果たせない。

これからの電気エネルギーの主役は、はっきり言って天然ガスと石炭。
特に石炭は、国内炭を保護する政策でエネルギー安全保障を補強する事ができる。

>>570
俺も河野太郎に期待してる。
反原発でも民主や社民に投票しなくてもよくなるし。

>>595原発はいくら頑張ったって安全性は担保できないからなあ。
でも確率の問題で、特に危険なものから止めるべきだと思うよ。
原発事故の方が経済に与える影響は深刻だろ。

原発事故を見て原発を止めればいいと言う反原発の人は部分しか見てない。
全体を見て全体の中で原発をみれば原発の正しい評価が出来る。
全体の中には企業活動・個人の仕事・電気を使う生活・地球環境
そういったものがある。
原発を止めた場合、代替の発電は何かその発電の問題点、こういった事全体を
考えて判断しないで
部分のみを見てるとその部分の全体の中での位置づけ重みが分からない為、
全体を見る見方からすると偏った判断になる。

君が代条例可決されたもんだからメディアがハシゲ相手にファビョルファビョル

被爆と汚染か失業かだったら失業の方がまし。

小学館だからかな

あいつの番組に　静岡の　　つ旦~農家に出向いて
その台詞を言ってみろと　ご一報願います
数で出せば　奴を降板させられます
静岡県民の皆さん　あんた等に死ねと森永は言ってますよ〜ぉ

>>605ここにいる誰よりお前の考え方は偏ってるよｗ
おそらく子供だろうから仕方ないけど。

段階的な脱原発は結構だが定期点検あがりの再稼働を認めないのはヒステリーとしか言いようがない。

ドイツは震災後に旧型原発を止めたけど、定期点検中だった新型機は再稼働させてる。

ていうかよお、今回の原発事故が日本経済にトドメの一撃くらわせたのに
原発があれば今までと変わらない生活が出来るみたいな夢語っちゃってむなしくならんのかね。

>>603
口先以外に何かしたことあったっけ？

自分の会社で自家発電所を作ればいい。

浜岡は止める必要が無かったね。
今福島と同じレベルの津波が来ても、浜岡には全く問題がない。
福島の津波対策が低すぎただけ。
それを頭の悪い反対派は、なんでも福島と同じだと思って、
ろくに浜岡の津波対策を検証しようともせず、一方的に止めてしまった。
こういうのはバカのやり方。
ヒステリーと言われても仕方が無い。

そもそも管はアメリカに言われて止めただけなのに
首相が決断したことになってるのが凄い違和感

むしろ、原発推進派にこそ「デメリット考えているか？」って聞きたい。
てか、3月頃の奴らの発言を見てると、考えてないか、考えているつもりの大バカかのどっちかと
しか思えんわ。

>>605
海洋汚染して環境とか

　　　防波堤完成後に再稼働！

　　　連合は推進派だよ

　　　みんな口先サギに乗せられてるだけさ。


　　

>>609
で、何で橋下に騙されてんだ
浜岡停止は大英断ｗｗ

森永もたまにはいい言いうなｗ

自民政権になると浜岡再稼動すんの？
女川と福二も？

では　都市部に原発しかないよね
拒否ですか？何をヒス起こしてるんですか？

原発擁護派がケイザイガーとかいってるけどフクイチの件で原発が日本経済にどんだけダメージ与えたんだと小一時間（

＞浜岡は止める必要が無かったね。
＞今福島と同じレベルの津波が来ても、浜岡には全く問題がない。
＞福島の津波対策が低すぎただけ。

地震と関係ない通常の運転停止操作において海水を誤って入れる
中部電力の原子炉運用の管理水準について。

>>611足りてるんならいらないけどね。
まあ急に全廃は確かに無理かもな。
すべてが原発ありきで整備されたシステムだから。
しかし、その旧型、新型にとらわれ過ぎんのはどうかと御思うよ。
新型でも過信しすぎてはいけない。

64 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) :2011/05/23(月) 23:13:46.01 ID:Zj5eN0tu0
9割9分失敗
そして担当者自殺
いつものこと

68 名無しさん＠涙目です。(静岡県) :2011/05/23(月) 23:14:29.05 ID:EtK4Yc3A0
>>64
あとの９１割１分は成功じゃねーか

森永は原発ケガレ

>>123
ドイツも原発推進でしょ。
つまり、原発推進している国が電気料金高いってことじゃねーの？

>>623
で、何で橋下に騙されてんだ
浜岡停止は大英断ｗｗ

森永を原発作業員として福島に送り込め！

何で推進派か反対派の二極なのかと
いますぐ止めろとどんどん増やせ以外に発想はないのか

代わりの発電方法推進と反比例して徐々に原発を減らしていく
という自民案が一番いいと思うのだが

都市部で作れよ〜ぉ
ふふふふふ・・。となるわな〜ぁ
ピタリと黙るだろうけど・・さ

＞菅首相の大英断
社民党涙目

原子炉を管理できなければ推進もできないが止めることもできないで事故になる。
脱原発は必要だが路上で喚き散らしている連中はお呼びではない。

原発停止と停電結び付けてる連中は自家発企業が火力発電で6000万kw発電してることについてはどう考える？

電力会社に各家庭含めて安定な電力供給を約束させて独占させてるんだが
電力自由化でPPSに各家庭にも電力配布することを条件に送電使用料ﾎﾞｯﾀｸﾘの邪魔しなければ足りてるんだけど？
勿論､自由に売れないからこその6000万で自由に売れとなれば軽く倍以上増産しちゃうんじゃないかなｗ自家発企業より電力会社が遥かに儲かってからこその高給だしｗ

内部留保溜め込み電力会社泣かせば設備投資ﾗｯｼｭで景気も良くなりそうだけどな

火傷しないうちに早く消せよ。

>>617
安全性に問題があり、
現在進行形で大量に放射性物質海に垂れ流して
土地も日々汚染されコントロール不能に陥っている現状で、
そこに人が住めなくなり生命すら危険にさらされてしまう以上の
デメリットなんてあるんだろうかｗ
デメリットで比較するならこれ以上のデメリットはちょっと考え付かないなｗ

>>625
それが放射能漏れや、重大な事故につながるような
ミスならともかく、そうじゃないでしょ？

反対派は事故が、重大かどうか・・・という検証もせずに、ただ一方的に
危険を煽ってるように感じるね。、

■Legram（美脚グラム）
http://legram.stagramaker.com/

フェティシズムの最たるは脚に宿る。

>>633
で、何で橋下に騙されてんだ
浜岡停止は大英断ｗｗ

経済学者は諦めてごめんなさいしろよ

お前らの常識は既に実害をもって、
くつがえったんだよ

原発によって進化した文明は原発と共に別れを告げるしかないよ。
原発なしではコンクリートジャングルに人は住めないけれど
森林の中では人は生きていけるよ

事故は何故起きるか調べて今後起こりにくくするのが大切。
今回の事故に潜む原因の大きな要素は
企業・学者その他のエゴ。
企業は利益を追求し、それのみが重要に成る。
電気の独占で得られた収益で安全対策を打つかというと打たない。
御用学者を金で買収して対策しないで済むようにする。
原子力の安全をチェックするべき安全委員会も企業の意向を汲んで
企業が望む発言しかしないで安全を真面目にチェックしない。
大地震・津波が来る事はスマトラ地震などの例から容易に想像できるが、
また安全委員会で委員が指摘しても東電が手を回して対策をとらないで
済むようにする。
企業・学者・政治家・官僚・マスコミその他の癒着による怠慢をチェックする仕組み
を考えなければいけない。

そういや、森永最近見ないと思ったが
干されてたかなんかなん？

電気を供給する側ではなく供給される側が停電しない、大丈夫だと喚き散らしても
供給する側が停電させればどうにもならないのが現状。
電力を自ら供給し保障する能力が無いのに"電力は足りる"といって
本音では停電を恐れている程度の脱原発はかえってあだ花。

>>636
自家発電の解放でも休眠火力の再開でも何でも良いが安定供給の代替策を何も取らずに
ただ原発を止めるだけじゃ経済波及効果どころか経済は急降下まっしぐら。

>>647
今の福島原発のおかげで絶賛下降中ですが

この３ヶ月で判ったでしょ？
機械は無い　知恵も無い　安全はお花畑
被害は全部国民に押し付け法整備・・

テク無し　なんだから　それなりの生活から始めましょう
２箇所目は何としてでも　止めましょう
未来の子供達に何を残す気ですか？　起きれば消えないよ？

>>643
脱物質文明・武士道の世の中へ！
と言っていた人間の筆頭の会津武士こと伊東正義が、福島原発の誘致者本人だったわけですが。

>>627
不覚にもクソ吹いたｗ
鼻水かえせｗｗ

>>643
６０億人類みんなが未来少年コナンならな。
（書き込みは冗談だとは思うが）馬鹿か。

森永のくせに良いこと言うな

>>632
守るならそれで良いがｶﾞｽ抜き図りつつ代用発電の開発は骨抜きにして…放射能被害が甚大となればｶﾞｽ抜き放棄して一転強行策で原発一択にする
そんな二枚腰柳腰が怖くて信用出来んｗ

河野とか反・脱原発議員を半数首脳に登用するなら信じてやっても良いが…そもそも頭数さえ足らないだろ？ｗ

動機はともかく菅の唯一無二の功績じゃないか

電力会社に原子炉を管理する能力が足りない。
浜岡を無事運転停止できていれば無駄なことをしたとも思えたかもしれないが、
通常操作でさえ満足にできずトラブルを引き起こす現状で地震がきたらどうなるかは
考えたくない。

>>649
で、何で橋下に騙されてんだ
浜岡停止は大英断ｗｗ

>>595
>問答無用で、今すぐ止めろと言っている段階でヒスだろ。
だから、こんだけ被害を出しておいて、反感を感じちゃいけないっての？
そっちの方がよほど狂気だろｗ

>日本人でも、原発の安全さえ守れれば何も要らない人間だけが住んでいる訳じゃないだろ。
>出来る限り豊かに暮らしたいし、オイルショックや失業も怖いわ。
原発事故は何も健康「だけ」に被害を及ぼすわけじゃない。
まさしくその「豊かな生活」が脅かされているのだが。

俺はずっと観光大国化を夢見てたが。
史跡は壊すわ放射能汚染だわでそれも夢のまた夢

>>632
俺もそう思う。
原発を明日にでも全て止めろ！は暴論だし、しかし、このまま将来も原発依存でいいのか？って
聞かれれば、答えはＮＯだ。
また、過去の原子力行政を全面否定するような意見にも賛同できない。　確かにフクシマの事故につながる
不備・不手際は責められるべきだが、今日まで原発に替わる効率的かつ現実的な自然エネルギー活用技術は
出来ていないのが現状だろう。　そして、電気をバンバン使う生活を享受しておきながら「原発は怪しからん」
では、あまりにもご都合主義だ。　　だいたい、原発利権うんぬんって騒いでいる奴って何なの？　感情論だけで
暴走する奴は痛すぎる。

>>639
さっさとお前も浜岡行って建屋に穴開けてこい。

水素爆発防止へ建屋にドリルで穴　浜岡原発炉心損傷対策
http://www.asahi.com/national/update/0615/NGY201106140030.html

＞動機はともかく菅の唯一無二の功績じゃないか

そうとも言えない　奴がしないなら
マッチ一本火事の元だったかもな

>>639
配管がやられてて放射能が漏れないというのもな。
3.11以後はだれも信用しなよ。

>>632
「（期限を明示せずに）将来的に無くす」だと、管の「いずれやめる」発言と同じことになってしまう。
つまり期限が明示されていないのをいいことに、ずるずると永遠に先延ばしにされてしまうわけだ。
管にはやめる気がないのと同様、「将来的に無くす」と言っている人にもやめる気があるか微妙だ。

原発事故も終息してないのに原発推進を打ち出す日本人って
世界から見るとどう思われているのかね

>>1

森永卓郎も原発マネーに汚染されていた一人なのか。残念。

いつ起こるかわからない地震と安全神話が破れた原発。
いつ収束するかわからない福島のメルトダウン。
原因追求もまだまだ正確な検証も出来てないのに
一体何処に原発稼動をお願いする理由があるんだ？

今此処で再び地震＆原発事故があったらもう日本は立ち直れない。
いい加減、電力不足を盾に取るプロパガンダは辞めにして欲しいものだ

>>660
いますぐ止めろと声を上げるくらいで、ようやく政治家がどうしようかと考えるレベルなんだから丁度いい。
民衆が国の代表にでもなったつもりで堪え難きを耐えるより、感情を露にする方がよっぽど民主主義だと思うが。

この点は橋下もまるで理解していない。
中国漁船特攻事件ｗと同じ構造。あの時はチュウゴキの脅しに屈したが、今回は
米軍基地を守れとの米国の脅しに屈しただけのこと。

何が大英断だ。片腹痛い

温度が数度上がるだけで熱中症が増えて
死人まででる。
温暖化を過少評価する反原発の人は大陸の多くが砂漠化して
低地が水没して気温・水温が上がって、禿山だらけの地球が
どれだけ住みにくいか想像できないのだろうか。

>>664
そのとおり。先延ばしで原発アレルギーのほとぼりが冷めたら
また洗脳CMをやりだすよ。あいつらは。

橋下は好きな政治家だけど、コト原発に関していえば大衆迎合の匂いを感じなくもナイ。
まあ、子沢山だから放射能にセンシティブになってるようにも思えるが。

森永！
関西で仕事できなくなるぞ！

>>13
森永は一般庶民に安定した職を与えろ、という点では首尾一貫している。
だから普通の左翼が嫌う公共事業バラマキも支持している。

【詐欺】原発のコストって本当に安いの？【騙し】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308230773/

脱原発のイタリアは
日本の1.3倍の電気代。
あれ？ヒス曰く、日本は世界で一番電気代が高いんじゃなかったの？

>>660
>今日まで原発に替わる効率的かつ現実的な自然エネルギー活用技術は出来ていないのが現状だろう。　
つ火力
あと今日まで原発の放射性廃棄物をどうにかする技術は出来ていないのが現状。

橋下は心置きなく批判できるものがあってはじめて輝ける知事だから、
こういう展開もしょうがない。

このままなら、枝野と同じような末路をたどる気がする。

左翼の森永は労働者の生活を守れ、と原発支持で
右翼の西尾幹二は、美しい日本の国土を守れと、反原発。

これはウヨサヨ関係ないよ。

>>676
ヒスは火力を自然エネルギー扱いするくらい
現実が見えてないんだ。

代わりの発電所建設の目処が立っていないのに停止は出来ない。
代替物を出してくるしか解決策はないし、現状の発電所に対する安全対策も欠かせない。

俺も脱原発に賛成だけど、一年じゃ無理だってw
極端に走るのは日本人の悪い癖。
そのくせ、すぐに忘れるんだよな。

>>670
さすがに、民衆もそこで騙されるほど愚かではないと思いたいがね。
より現実的な不安としては、推進派が
新設はしないまでも、既存の原発を（老朽化や陳腐化が進んでも）ずるずると使い続けてしまうこと。そしてその結果今回のような事故を繰り返されること。

反原発論者は原発を止める事が生きがいになっている。
原発を止めた場合どうなろうと知ったこっちゃないという考え。
後の事は何も考えていない。
宗教のようなもの。騙しでしかない。

浜岡にも使用済み燃料棒がゴロゴロ転がってるんだろうな。

>>679
別に自然エネルギーじゃなくてもいいじゃん。原発の代替ができれば。

>>667
そう云った感情論で民衆が流されたほうが丁度いいって・・・ 冗談じゃない！
感情論だけで暴走する民衆が、どれほど恐ろしい結果を最終的に招くか、歴史が証明しているよ。

ヒスは
民主党ブレーンの寺島のこの意見に
冷静に反論できるのか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110610/220680/

>>682 今回のような事故が起きないようにする事が大事。
原発を止めても安全にはならない。
原発の安全対策の研究を怠るのは危険。
使用済み燃料は大量にあるし、原発もそこそこある。

どちらにせよ、もう新しい原発を作るのは無理。
仮に作るとしたら、今度は想定外は許されない。
震度7や20mの津波に耐えられるようなものを作らないといけない。
けど、そんなことしたらコストが跳ね上がってしまう。

日本の置かれてる状況は、既存の原発をいつまで使うかということであって
現状維持か脱原発かなんて議論はナンセンス。

浜松原発を止めたのは管が思いついたわけじゃなく、アメリカが米軍基地もやばいことになるから停止させただけｗ

>>660
>また、過去の原子力行政を全面否定するような意見にも賛同できない。
>フクシマの事故につながる不備・不手際は責められるべきだが
結果が全て。
原発行政に課せられた課題は「とにかく事故るな！」であって、
事故った時点でそれまで何をしてこようと全てがアウト。

>そして、電気をバンバン使う生活を享受しておきながら「原発は怪しからん」では、あまりにもご都合主義だ。　
原発推進派が電気に無理やり原発産を混入させていただけ。
「料理に中国産が入っている！」という抗議に対して、
「食料をバンバン使う生活を享受しておきながら「中国産は怪しからん」では、あまりにもご都合主義だ。」ってのが反論になるかい？

>>686
まあ２年前の政権交代時もマスコミ合わせてすごかったもんな
民衆の暴徒化ではなかったけど洗脳？状態だった
で　今現状がこれだからな

「朝鮮の核問題」　京都大学・原子炉実験所 小出 裕章
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

小出って北朝鮮擁護の在日工作員みたいだ

反原発ってのもうさんくさいな・・・

>>686
この原発事故においてさえ日本の「民衆」は「暴走」なんぞはしてないと思うが
これ以上は全体主義にすぎるんじゃありませんかね。
ちなみに日本でどれだけ恐ろしい民衆の暴走なり暴動があったか例プリーズ

>>688
>今回のような事故が起きないようにする事が大事。
んなことわかりきってるだろｗ
というか、前からわかりきっていることなのに、どうして事故ったんだ？
これから「頑張って」事故を防げるとしたら、なんで今まで「頑張って」こなかったんだ？

>>690
浜松原発じゃなくて浜岡原発だw
浜松からは30kmくらい離れてる。
けっこう、間違ってる人がいるんで。

うまく民主党を叩かずに何故か橋下だけ叩いてるね。
そんな超変化球じゃないと叩けないならやめときゃいいのに。

原発を止められるのは俺たちの菅だけ！

>>685
火力を推進する？　　ガス、石油、石炭が将来にわたり安定供給されるのかい？
コストは？　　石化燃料は過去のモノにしたいのが人類の夢だろ？　まぁ、原発もそうだけど・・・
ＣＯ２問題は眉唾モノだとしても、今さら火力に力を入れる国は無いよ。

森永卓郎がそう言ってるんだから菅と橋下が正しいんだろうな

普通に停めただけで海水入っちゃった浜岡
もはや停めることさえままならないもんじゅ

これが日本の原子力技術ですよ

>>695
オマエは、いつからその主張してるん？

>>686
他の国でこんな事故が起きてりゃ、暴動騒ぎになってるよ。
東電の社員なんて襲われるのが怖くて外を歩けんだろ。
日本人は極めて温厚で理性的だよ。

安全対策の具体案も原発管理に対する責任問題も
福島原発の責任問題も何も解決していないのに
原発を推進するのは無責任極まりないな

責任の所在をはっきりさせ、きちんと責任を取らせたうえで
反省をする態度をみせないと世界からクレイジー扱いされるぜ

>>686
「交渉」ってのは、要求したとおりの条件で通ることはまず無い。
だから「本当の要求」よりも吊り上げて交渉を始めるのが基本だ。
政治も似たような性質があって、「徐々に移行しよう」で始めると、廃止が何百年先になるかわからなくなる。

>>695 それは企業エゴ・御用学者のエゴ・政治家のエゴ
営利を追求してそれがすべてになっている。
癒着してそれぞれがやるべき仕事を怠って金・名誉だけ貰っている。
こういう怠慢・癒着をチェックする仕組みを作らないといけない。

>>658
サヨに踊らされ、何の現実的対案も無いまま「今すぐ原発を止めろ」「再稼働は認めない」と
言っている一般人はヒステリーを起こしている様にしか見えない。

と言えばいいのか。個人的には反発心だけで、「止めろ」という即効的複合的実害を
伴う要求をしてくる人間がいれば「ヒステリー」の扱いするけどな。

安全で原発並みの発電能力を持った物があれば、それを選ぶのは反対しない。無い以上は
安全と利便性を秤に掛けて判断するだろう。今すぐの判断で、原発再稼働反対、即時停止を
要求する人間を見れば、その要求に対して反発を覚える発言してもいいだろう。

>>699
>ＣＯ２問題は眉唾モノだとしても、今さら火力に力を入れる国は無いよ。

なんで？
天然ガスは環境負荷が低いし、
石炭は多くの国で産出する。日本も石炭には事欠かない。

こんな便利なエネルギーをどうして捨てるの？

>>699
人類の夢じゃなくてエネルギー資源を中東＝イスラムに握られたくないアメリカの夢な

>>700
誰が言えば菅が間違ってることになるん？

>>703
>日本人は極めて温厚で理性的だよ。

皮肉だろうけど、よく訓練されてるだけでしょ。

森永先生は領土なんて明け渡せばいいなんて軽く言うけど、
デメリットを承知した上での考えなのかね。

>>675
原発30％だったのに電気代高かったってのがそもそも大問題だろ。
どんだけぼったくってたんだ？

イタリアはずっと原発使ってないんだから多少高くてもしょうがない。

原発のデメリットをまさに今福島で体験中なのによく言えるなぁ

>>699
>ガス、石油、石炭が将来にわたり安定供給されるのかい？
ウランは？そのセリフはせめて高速増殖炉を完成させてから言ってくれ。まあ無理だろうけど。

>コストは？
環境問題や資源ならまだしも、いまさらコストを持ち出すのはやめておいたほうがいいと思うよ。
今回の事故による被害（コスト）はどのくらいになると思っている？

>ＣＯ２問題は眉唾モノだとしても、今さら火力に力を入れる国は無いよ。
原発に力入れて、国土を半永久的に汚染し続けるよりは、賢い選択だろう。

森永なんて、真っ先に脱原発に賛成かと思ったが、ちょっと意外だったな。
自衛隊なんていらない、竹やりで戦えばいいとか言ってた奴が、いまさら現実論かよ。

>>714
原発推進派にとって東北はお荷物だから早く死んでほしいってさ

森永こそ真の売国者

>>717
確かに原発推進派の民主党は
絶賛現在進行中で東北民を虐殺中だなw

>>686

すまんが、事例を示してくれんか？

>>720
ドイツのナチ政権と日本の民主党政権

プールも入れるんだって。
常識的に考えたんだって。

>>714
万が一、原発再稼働禁止および停止となった場合の、電力不足と混乱はまだ体験してないだろ。

>>702
俺が言っているも何も、
「原発は事故っちゃダメ」なんて、
破滅願望でもない限り全人類の共通認識だろｗ
それこそ、原発推進派、反対派問わずｗ

>>706
>それは企業エゴ・御用学者のエゴ・政治家のエゴ
>営利を追求してそれがすべてになっている。
それは今に始まった話か？
これから正せるのならば、なぜ今までやってなかった？

>>707
>サヨに踊らされ、何の現実的対案も無いまま「今すぐ原発を止めろ」「再稼働は認めない」と
>言っている一般人はヒステリーを起こしている様にしか見えない。
ではそれ以外で、でも反原発の一般人は？
「火力発電所の増設が済み次第、遅くとも数年以内には全廃炉」とか。

>安全で原発並みの発電能力を持った物があれば、それを選ぶのは反対しない。
原発よりもはるかに安全で、総発電量では原発を上回る発電方法があるよ。つ火力

>>721
いろいろ釣られてしまう答えだな

>>691
それじゃ、あえて言わせてもらう
「ファミレスや回転寿司で安物を散々喰っておきながら「中国産は怪しからん」って言っている様なもの」だ。
>>694
戦前における軍部の台頭がそうだろう。　当時も政治腐敗が激しく、政治なんて信用ならん！の民衆の空気に
乗じて軍部が台頭。　　最初は民衆に歓迎されたが、やがて批判さえ許さない集団ヒステリーのような状態に
国民が陥ったのは、何だったのか？
まぁ、世界的にはナチスの台頭もそうだろうよ！　　

>>699 この数十年の地球温暖化の原因は人間の活動によるもの
と大多数の科学者が考えている。
石油・石炭の燃焼。森林の伐採。家畜の大量飼育。
これらにより空気中の二酸化炭素濃度が上がり温室効果で気温が上昇した
とされている。

>>717
「朝鮮の核問題」　京都大学・原子炉実験所 小出 裕章
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

反原発派の小出は北朝鮮シンパ

>>728
だから何？
それが事故を起こして責任も有耶無耶にしても良い理由になる訳？

原子力のコストが最も安いも全くのペテンだった

年間4000億円の補助金も計算に入れていなかった
その事実を知りつつ「コスト計算に問題は無かった」
などと言い張る原子力安全委員の近藤

もはや人間のクズどころではない！

国民い与えた被害は計り知れない
刑事責任が問われなければ
なんとしても謝罪と罰を与えるべき！

>>726
>「ファミレスや回転寿司で安物を散々喰っておきながら「中国産は怪しからん」って言っている様なもの」だ。
ファミレスや回転寿司は、少なくとも店も商品も選べるな。
（事前に情報が与えられた上で）自分で選んだならば、そりゃ自己責任かもな。
だが電力会社は独占企業じゃね？ｗ

>>726
その例なら、「現状、電力会社の独占状態がこそ独裁である」と反論するがね。

>>714
禿同！
原発終息させてから言えや馬鹿オタク野郎！
もう福島は人が住めないんだぞ？
この馬鹿こそ福島行って原発の汚染水浴びてこい！

禿かよ！

やはり原理力のコストが最も安いは
ペテンだった

年間4000億円の補助金は計算外
計算外と知りつつ
「コスト計算に問題は無かった」と言い張る
コストを認めた
原子力委員会の近藤

お前の嘘を元に
電力会社と経産省が国民を恫喝誘導し
原発を認めさせた

その責任は重大だ！！！！

お前の謝罪が無い限り
国民はお前を絶対に許さないだろう

【詐欺】原発のコストって本当に安いの？【騙し】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308230773/

>>733
ニコチンで頭がおかしくなっているからでは？

>>729
推進派にとっては、左翼のレッテル貼りくらいしかないわけで。
俺はネトウヨとか言われてたけど、原発問題に関しては左翼のほうが正しかったと反省してる。

>>721

それなら毛沢東の大躍進政策と文化大革命を入れてくれ。

中国が数十年引きこもってくれたんだから。

>

>>727
大多数の科学者は温暖化の原因には無関心だよ

>>730
コスト云々の前に
・新興国の拡大で化石燃料の安定供給が危うい
・原子力には関しては新興国での発電がまだ遅れているので原料確保が容易
これには答えられる？
日本の原子力発電のスタートは石油ショックからくる電力供給の不安だろ。
当時も今も化石燃料の供給面のリスクはぬぐえていない。
だからこそ、関西電力は急な火力発電稼動のための燃料確保できてなくて、
電力不足なんだろ。

>>724
>原発よりもはるかに安全で、総発電量では原発を上回る発電方法があるよ。つ火力

前にも書いたが、原油やガスの高騰や為替の変動なども危険な出来事だ。原発のコストの
内、燃料代の占める割合は低く現在在庫も十分ある。

個人的には原発を現在の30％位で、燃料価格のリスクヘッジを図るのが良いと思っている。
あくまで現時点での個人的判断なので、文句を言われても困るが。

>>724
福島見て言いだした奴は、唯のヒステリーだろｗ

原発に関わる決定は全て国民投票で決めさせろ
一部の地域だけ甘い汁を吸い、同様のデメリットが発生するが、恩恵を受けれず、
そして賛成反対に参加できない地域が存在するので公平ではない

国民投票にすれば電力会社お得意の買収工作もできない
反対派が村八部にされることもなくなる
万々歳じゃないか

原子力の発電コストが最も安いと言った詐欺

その数値を検証し承認したのは
原子力委員会の近藤だ

しかし年間4000億円に上る補助金は計算にいれないと知っていて隠した詐欺
説得力の無い数値と知りつつ
「コスト計算は健全だった」と言い張るクズ
原子力委員会の近藤は人殺しだろう

国民に危険な原発を受け入れさせる虚偽と知りつつ
数値を認めたんだ
開き直る近藤は人間のクズだ！

お前の虚偽のおかげで
危険な原発を仕方なく受け入た福島県民に
２度と取り返しのつかない被曝被害を広めた

お前の私財をもって償え！
原子力委員会の近藤
人殺し！

>>741
火力発電の主力はLNGに移っている
石油一択だった30年前とは状況が全く違うよ

>>744
その通りだな
原発を国策とするなら国民全体が認めなければ
出来ないようにした方が悲劇も生まれないだろうな

>>742
>前にも書いたが、原油やガスの高騰や為替の変動なども危険な出来事だ。
原発事故ほどに危険なのかね？
まあ対策は比較的簡単だ。少なくとも原発事故を防ぐよりはな。
安いときに大量に買っておけばいい。

>>731
だから、甘ちゃんなんだよ！　　その原子力発電を推進してきた政府を許したのは、誰なのか？
電力を独占企業任せの政策で了としたのは誰なんだい？　　国民だろ。
結局は自分で選んだんだよ。　この結果が、君の言う「自己責任」だ。　　まぁ、選挙による間接民主主義政治を否定する所まで話が行けば別だが・・・　　

国民がそんなに主体的に選んだわけじゃないだろ？

政府やマスコミがそういってるんだから正しいんでしょ？って感じでなしくずしに来たのが事実。

そうやってすぐ国民が選んだことだからって言うのは卑怯。

>>745 コストの問題じゃないだろうよ。
安全の問題だよ。
安全をないがしろにしたのは誰かだ。
原子力安全委員会とかじゃないのか。
安全を真面目に検討せず東電の意のままに動いた御用学者は誰だ。

森永さんイタリアを目指そうよ

浜岡停止は歴史のターニングポイント。
大英断として100年後評価されるだろう。

>>746
LNGは長期保存して備蓄できないから政治不安定に非常に弱いよ
米国が輸出するらしいからいいけど
ロシアあたりに依存したら領土問題で揉めた途端に蛇口止められかねん

>>746
741 の言う化石燃料には、ＬＮＧも入ってるんだよ。
インドや新興国が発展してくれば、当然ＬＮＧの供給不足が起こり始める。
昔の比じゃないよ。

>>749
あくまで間接民主制なので、民衆は政府に文句をいう権利がある。
というか、文句言わないと正されないだろ？
「自分で選んだんだから文句言うな！」で誰も彼も黙らせた日には、
それこそ政府に対するチェックができなくなるぞ？

>>1
全ての原発を停止させるとどうなるか分かってないみたいだから、一度全部停めてみればいい
停止を求める側が代替え電力を用意するということで

>>755
ほう
どの程度の需給の逼迫が予想されるのか簡単に数字を出してくれるかな

>>744
＞同様のデメリットが発生するが、恩恵を受けれず、

まぁ、ほんの一部だな
関東や関西は全般的に恩恵受けてるんだから、言う資格なしだ罠

>>748
原発事故よりとまでは思わないが、必ず考慮すべき危険だと思うね。日本全国一斉に被害を受ける。
いつ回復するとも知れず出口も見えない。安い時に買って置くなんて机上の空論。
使用量の多い日本で備蓄可能量もしれている。

>>705
つまり、ID:bH3OQj2R0の話には荒唐無稽な実現不可能な意見が多いと言うことですね。
現実には原発全ての即時停止は不可能でしょう。
稼動させつつ安全対策を行い、次の発電所を建てるしかないでしょうね。

>>757
発電所の地元優先で地産地消にするならいいな
南関東瓦斯田増産と東京湾岸の火発で我が千葉県は乗り切れそうだ

>>744
国民投票法案すでにあるんだけどな。
社民党は昔っから反対してたよねこれ。
今も民主党が環境整備を先送りしてる。
早く出来るようにして欲しい。
護憲派は総じて昔から反対なんだけど、改憲議論に使うだけじゃないのにね＞国民投票
イザ使いたい時に使えない。何でも反対すりゃいいってもんじゃないな。

メルトアウトの補償で原発の平均コストは青天井になっちゃうんじゃねーの？

>>760
>原発事故よりとまでは思わないが、必ず考慮すべき危険だと思うね。
じゃあダメじゃん。
リスクを回避するために、よりひどいリスクを背負ってどうする？
それに、いざとなれば日本で石油や石炭も取れるよ？高いから誰もやってないだけで。

>>753

浜岡は特別だよな。
津浪より直下型地震で被害が出る確率が高い。

あそこが逝ったら新幹線、J R、東名高速、国道1号線総て全滅。

日本経済終了。


> 浜岡停止は歴史のターニングポイント。
> 大英断として100年後評価されるだろう。

>>749
個人的には以前から原発にも小選挙区制にもNOだがなw
自己責任は常に国民は負ってるだろ。今現在も。
原発を止めろと言うのは、なにも時間を巻き戻せということではない。

>>761
>つまり、ID:bH3OQj2R0の話には荒唐無稽な実現不可能な意見が多いと言うことですね。
いやいや、文脈読もうよ。
「いますぐ止めろ」の話。

>>758 原子力の発電がそっくりそのまま火力になれば
その分は価格が高騰するのは需要と供給の関係から必然的になる。
今まで電力消費が少なかった新興国（中国・インド・ブラジル他）
の電力需要は大幅増加は間違いない。
それによる地球温暖化が懸念される。
反原発の人は地球温暖化はないものにしたいようだが。
それは大変な危険思想。

俺はいつも思うんだけど
公共放送以外は民放は輪番停電をするべきだよな？
それと、民放は３局程度で良いと思わないか？

確かに浜岡は停止して当然だと思うけどね。

>>770 テレビ局が停電してどれだけ電気が浮く？
はなくそ。
ＮＨＫは民営化するべき。
原発は代替が出来ない限り必要と思う。

国民投票か
安倍の置き土産だな
8月10日くらいを目標に日本全国の原発は一旦停止でどうか
統べての責任と損失の負担は国民ということで
どれだけ馬鹿が釣れるか楽しみ

デメリットも承知した上で〜って言ってるが
デメリットが無くメリットのみしか無かったら決断しても英断なんて言わないだろ
メリットしかないのに実行しなかったらただの馬鹿じゃん

>>769
大変さのアピールではなく数字を出せと言われてるんだよ

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20101202/105426/

そろそろ石炭火力を見直すころだな

大雑把に言って、
新興国は火力（化石燃料）と原子力（トリウム等も含む）を主力に
自然エネルギー等にも手を出すという感じでしょうな。
原子力は発電効率は抜群に優れるとるし、
安全対策や環境対策については、中印をはじめ、
人権が重視されている風でもなく土地もあるゆえに、
ある程度犠牲にする事も可能かもわからぬ。そしてなによりも莫大な人口を抱えておるから、まあガンガン電気を作って、ガンガン使って、ということになるでしょうな。
これらの国々と対抗していくというのであれば、相応のエネルギー政策は必要でしょうな。

>>イタリアを目指そうよ

何分原子力は潜在的危険性が大き過ぎるからのう。
ただし、先ずは成長経済をやめ、競争世界より自ら距離を置いて、
そこそこの文化的生活を維持するが、それ以上は望まず自己完結的な社会を目指す
というコンセンサスが必要かもわからぬよ。
その辺の国民的合意がなされれば、躊躇うことなく自然エネルギーを主力に据えるべきでしょうな。
中途半端に成長経済を目指して後に「騙された。こんなはずではなかった」
という不満が轟々と巻き起こって、自然エネルギー政策が頓挫するというのは、
それはそれで甚だ不幸なことなのでな。

>>768
あなたは自分の話には無理があり、荒唐無稽で実現不可能だと言っているでしょう。
それであなたの話を信じることが出来るとすれば、それは同様の実現不可能な楼閣に拠っているだけのこと。

>>769
地球温暖化というより排出権取引だな
これのカモになるのだけはどんなことをしても避けなくてはならない
放射能拡散がかわいく見えるレベル

>>765
事故の危険があるからと言って、燃料価格の変動リスクを無視していい理由にはならない。
日本という国単位で考えれば、同程度の危険性がある。被災地域以外が頑張るという
レベルの問題じゃないしな。いざという時の為だけに、普段から高コストの日本産の石炭
石油？で発電し続けるわけにもいかないだろ。

浜岡と柏崎刈羽と運転開始から30年以上経過した原発は即時停止。
定期点検で停止したものは新しい安全基準とそれに基づく対策、
新たな運営体制のもと新たな監督機関による検査と認証が済み次第運転再開
大地震の想定震源域や活断層の真上のは廃炉

くらいが真面目で現実的な対応だと思う

森永はさも原発で絡んでるように見せてるが、実は君が代問題等で橋下が嫌いなだけだろ

反原発派は署名集めたりするぐらいなら国民投票させろ！って言ったほうが効果的なのに。

>>771
お前バカだろ？
テレビ局のエネルギーは放送だけじゃない、
俺が考えるテレビ局のエネルギー
１．スタジオの電気
２．電波を送信する電気
３．バカ番組の制作のための費用(車のガソリン代とか…）
４．スタジオ以外の電気
５．そのテレビを見るための各家庭のテレビの電気と照明の電気とか
と俺は考えているけどな。
あと、深夜１時からとお昼の２時から５時までは
緊急以外は放送休止するべきだね、
深夜と昼間は一体誰が見ているのかと言いたいし、
昼間のバカなドラマを流すぐらいなら、放送しない方が良いよ。
>>763
今の国民投票は憲法だけに限定されていると思ったけどな。

>>756
最初から私も言っているが、フクシマの事故の原因とその責任追及はされるべきだし、しなければいけない。
しかし、政治的判断が大きく係る問題、たとえば、国鉄民営化、日米安保、消費税導入、そして原発推進などは、後でそれを全面否定
するような批判（君の言う所の文句）は当てはまらない。　　なぜならば、政治的決着が着いているからだ。
ただし、将来に対して、それを継続するべきかは、過去の反省点を述べ（過去を全面否定するものではなく、当時の状況を検証しつつ
＝単なる文句であってはならない）、多いに議論すれば良いだけの話だ。

憲法九条は捨てて、戦争できる普通の国になってから
日本の回りの海底油田やガス田、メタンハイドートの開発するべき
脱原発して火力に頼るには安全保障がより重要になる

>>769
石炭や天然ガスよりウランのほうが埋蔵量少ない
だからプルサーマルっていう半永久的燃料ありまっせって
もんじゅや玄海作って20年経つけどいまだに成功してないんだろ
それからその新興国のうち２つは原発推進国
これから発電所作るのにわざわざ火力発電にはしない
ブラジルは水力発電で十分足りてる
放出熱は原発も高いよしかも温水を直接海へ捨ててる
温暖化の影響が海の温度上昇が大きな原因であることくらい知ってるだろ？

停止の是非はどうでもいい、菅の「要請」で止めたのが狂ってる。

>>782
少なくとも橋下はそれ言ってるね。
というか現時点で出来る事は署名くらいしかないから。

>>782
国民投票を求める署名を集めればいいんじゃね
ま、議員通して陳情という形になるだろうが

>>786

> ブラジルは水力発電で十分足りてる

現段階ではそうでしょうな。
何分、アマゾン川とラプラタ川という、とてつもない大河を抱えておるからな。

>>780
その運転再開にはどれぐらいかかるんだろ？
年単位だよなぁ。
１年で日本の原発全部止まるからなぁ。
少なくとも原発無しで過ごす夏か冬が来る訳だな。

地震国日本に米国の意を受けて原発作りまくってたことが愚の骨頂というだけのこと

せいぜいお付き合いで地震の影響が最も少なそうなところに一基だけつくっときゃ良かったのに
北海道のはずれとか

不便でも火力水力太陽、風力を使うべき地震国だったんだよ

CO2削減、温暖化阻止に非協力な国と言われても

20年以内に、福島を安定冷却まで持っていけないうちに、もう1度またどこかで原発大事故を起こしそうな悪寒

法学部より経済学部卒の脳みその方がまだまとも。

>>779
価格変動リスクはスポット買い止めて長期購入契約取れるようになれば、かなり減らせるんじゃね？
火力重視のエネルギー政策取るなら、当然必要なことだけど

>>790
発電が地熱だけで足りてるアイスランドは、マグマ噴出帯の上に島があって、しかも人口が30万人しかいないから、そりゃ地熱だけで足りるだろって話もあるな

森永と関電株。

浜岡は対米関係がメインでしょ
国内世論なんかどうなってでもいい判断だからこその強制的要請であって

停止の良し悪しなんぞ最初から度外視です。勅令に従っただけ
でも浜岡止めたのは正解だと思うぞ

>>788
もう法律あるから後は民主党が環境整備をするだけだよ。
自民党公明党は違憲状態を続けちゃいけないって言ってる。
やろうと思えば民主党次第ですぐにでも出来る。
だから働きかければいいのに、と思う。

ネトウヨ困惑ｗｗ

原発乞食の強い見方　森　永　卓　郎　(笑)

ウケ狙いの大阪芸人の言葉を真に受けてどうするｗ

原発大嫌いだけど北海道九州四国の隅っこでﾋｿｰリ発電するくらいならいいかも
総電力の一割くらい
発電方法の分散という名目で

＞１
もう面白過ぎるから一年で脱原発しちゃえ。たまには大混乱しないと。天罰だしな。

というのは冗談として、とにかく橋下の方向性は支持する。
ただ軟着陸の腕の見せ所だ。

>>791
政府や電力会社が危機感持てば基準見直しや対策も早くできるかもしれないし、
需要側が危機感持って自家発や他のエネルギーの導入など勝手に対策するかもしれん

ちょっと厳しいくらいの方が物事早くできるよ

>>795

人口３０万は、恐らく那覇市等と同じ人口規模ですな。
無論、土地は那覇市などとは比較にならぬほど広いし、その中には
有効に活用できる自然もあるということで、
かりに、私がかの国の住民ならば、原子力は無論のこと火力も反対するかも知れぬなあ。
地熱と水力（氷河）で十分であると。

なぜ大英断だったのか

原子力マフィアが日本を牛耳り
２度と取り返しのつかない原発事故を
絶対安全と言い続けてきた奴らが引き起こした
この期に及んでも

国会議員がだれ一人として
反原発を表明出来ない
東電を税金で救う事に意義を表明しない

この異常な状況の中
原発反対と言うまっとうな意見を言ってはばからない橋下が
菅直人の大英断と賞賛する

あっぱれと言わずなんとする？

自分の便利と引き換えに今後100年間子孫に被曝を約束した奴らは
100年後の子孫にどんな言い訳をするんだ？

人間のクヅが日本に取り返しのつかな汚染を広げた

>>1

森永卓郎　メリット方が多いだろ

お前が経済を語るな

>その先にはさらに恐ろしい未来が待ち受けている。
経済収縮や節電なんかおそろしくないけど。もともと不景気だし。浜岡が逝ったときの汚染予想みたことあんのかこいつ

森永は、橋下を批判するのが目的だろうな。
橋下が浜岡停止を非難すれば、
森永はそれを叩いてただろう。

>>794
そういう約束事は、相手が政治的に安定していての話。戦争や紛争や内戦、原理主義派の台頭とか
テロなど、こちらが受け身な買い手である以上リスクはいろいろある。

今の所可能性はそれほど高くない話だが、万が一に備えなければ東電の様になる。

この期に及んで原発推進は
恥を知れ！

自分の都合で原発を容認してきた奴らに
子孫の被曝被害を与える権利など無い

原発は欠陥品だった
絶対安全と言った奴らは誰一人として罰せられる事もなく
東京電力に至っては税金んで救済される

ふざけるな！

100年後の子孫に
便利と利益の引き換えにあなたたちの被曝を容認した
と
言えるのか？
この期に及んで原発容認など人間のクズ

>>804
福井の場合は知事が止めてる。
経産省がIAEAの報告書に示した基準を提示したけど納得しなかったんだって。
関電は原発停止中も福井県に稼動燃料税払う事に合意したし福井は痛くないらしいね。
経産省が焦ってるらしいよ。

こんな大事故起こしておいて、なんで東電や経産省に警察や検察の捜査入らんの？
事故が収束してから？
都合悪い証拠が消されてしまうよ。

福井県知事選挙で福井県民死ねよとか言ってたやつ出てこいよ

絶対安全の原発は爆発した

核で攻撃され被害を受けた世界でただ一つの国

その核アレルギーの国民を
停電するぞと恫喝し続け
代替エネルギーは無いと選択肢を無くし
国民に危険な原発を容認させ続けてきた
腐りきった電力会社と
税金に救うダニ経産省の官僚

自分たちの利益の引き換えに
今後100年間　子孫に被曝を義務づけてしまった

お前らに何の権利があるんだ！
恥を知れ！
人間のクズは徹底的に糾弾しろ！

デメリット、デメリットと原発大賛成の人間は、また原発事故が起こったら
どういう言い訳をするのか
無責任な発言は止めたまえ

揚げ足取りに必死なモリタク

現政権の批判なんて震災前は聞いたことなし、震災後は何一つ経済指標も示さず
楽な商売。

>>812
いい機会だから徹底的に見直すべきだと思うよ

>>816
>無責任な発言は止めたまえ

原発は絶対安全などと嘘を言い続け
地方に原発を受け入れさせてきた
原子力推進委員会最高顧問の石川

福島の原発爆発を受けて何を言った？
「地震ではびくともしなかった　福島が証明してくれました」
「原発は安全です」「菅総理が浜岡を止めたけれど言語道断」
「想定外の津波で壊れた　駄目なとじ頃は修正して原発再開すべき」

安全と嘘を言って国民にだ被害をもたらした
　謝　罪　は　一　切　無　し　か　！

人間のクズが再開を目指す原発
国会議員で反原発の発言は一切無い
見下げ果てた日本の政治とジャーナリズム

>>777
>あなたは自分の話には無理があり、荒唐無稽で実現不可能だと言っているでしょう。
だから、言ってないよ。

>>771
>ＮＨＫは民営化するべき。

えーやめてほしい。
民営化したら、教育テレビでやってるようなことは全部やらなくなるだろうし、
BS世界のドキュメンタリーとかもなくなる。サッカー中継もうるさくなる。

放射能汚染はいまも絶叫進行中。

>>818
夏の電力供給１５％削減協力をと言われて関西の知事さん達は不満げだけど、１年経過して全て止まったら何％言って来るか解らない。
全原発停止したらどうするんだろうなぁと思うよ。
経営努力で何とかしろ！って言うのかな。

>>810
サウジやUAEを修羅の国と勘違いしてそうだな

>>779
>事故の危険があるからと言って、燃料価格の変動リスクを無視していい理由にはならない。
「どちらか選べ」というのなら、普通はリスクが小さい方を選ぶ。
もし完全な答えが現状存在しないのならば、小さい方のリスクには目をつぶるしかない。
それが嫌ならば、「完全な答えを探す」というのが正解で、
わざわざ「小さいリスクを解消するために、大きなリスクを背負う」というのは馬鹿。

てっきり森卓は強硬な原発廃止論者だと思ってた。
先入観で人を判断しちゃダメだねｗ

そんなに原発に頼りたいなら森永卓郎の住む東京につくっちゃえYO!

>>820
過剰で荒唐無稽、実現不可能な要求を掲げている、とあなたは言っています。
それであなたの話を信じる人がいるでしょうか。
原発即時全面停止論は無理な煽り目的の話だということでしょう。

>>825
リスクの評価は人それぞれ。
価値観の押し付け合いになってるよ。

宅浪は、橋下を批判するのは勝手だが、今後いつ大地震が他の地域で起こるか
判らない状態で、原子炉を稼動し続けた場合のディメリットを考えたことがあるのか？

はっきり言ってイラネ―経済学者だ。奴みたいな原発派がテレビに出ると
ココアの森永のイメージが悪くなんだよ。早く消えろ！といいたい。

そういや、文殊様の件は上手くいってるのかね…

>>823
発電能力が不足する可能性のある夏場以外は、火力の燃料確保の問題でもあるから
関西の府県の首長にも外交的に動いてもらえばいいんじゃね
地域主権とか言ってるんだし、政府の外交には期待できないしw

森永って安易に追い風の論調に乗らないことだけは評価できるんだけど
ほとんどの発言が的外れで何か知らんが物言いが人を苛立たせる

>>824
王政だろ。王族倒せば権力握れるのは人によっては魅力だろ。

簡単とは思わないが、日本みたいにバカが王になれば…。

>>831
テレビはおろか新聞にも一切載ってないわ。
なんかＨＰの更新も10日頃からストップしてるとか。
報道規制かな。

>>826
こいつは国防や安全保障は脳内お花畑だけど
経済については冷徹というか現実派

命あってこその経済だからなあ

デメリットなんてのんきなこと言ってる場合と違う

森永先生そんな事言っているけど、
もし停止させずに稼働させたまま浜岡原発が大事故を起こしたら、
「総理大臣は反対を押し切っても浜岡原発を停止させるべきだったんだ！！　
なぜ止めなかった愚か者め！！」
とか言いいそうだなあ。

中部電力は元々原発依存度が低かったし、
過去にも中部電力管内の原発全てを停止していた時もあった。
甚大な原発事故リスクを下げるために、
特に危険と言われていた浜岡原発を止めたのは賢明な判断だと思うよ。

>>831
便りがないのが良い便り

とはもんじゅについては思えないな

こんなに原発推進派が多いのは日本だけ

フランスですら世論調査で脱原発派が７７％を占めている

日本だけ何かがおかしいんだよ

>>784
反論になってないけど。
どうして、「それを全面否定するような批判（君の言う所の文句）は当てはまらない。」んだい？
過去の民意による「政治的決着」は現在の民意による決定でひっくり返せるのが民主主義なんだけど。
たとえば、原発受け入れの住民投票をしたとき、過去何度反対多数になったとしても、
一度賛成多数になれば、受け入れるってことになるじゃん？
それとも、「過去の民意」を尊重して、賛成多数になっても諦めてくれるの？

>>828
言ってないけど。どのレスだよ。

>>829
いや、>>760とは評価が共有できてるけど？

確実に、自分とこは関係ないと思ってたよな。
電力を中部電力に提供してやる、とか言ってたしな。

自分は安全だと思って支持率アップのために
脱原発を言いたい放題言ってたら、自分ところも
電力供給不足になると分かって、アセって、逆ぎれ
してる状態だ・・・橋下。

今さら、福井県に土下座して今年の夏だけ原発を
再稼動してもらえるように頼めなくなったからな。

>>832
安定した電力供給はインフラ整備であり国策なんだがなぁ。
油の買い付けなんかは普段から関電がやってるけど。
経産省が基準を出せずに止まるなら経産省も油やガスを掻き集めるべきだね。

>>834
ある意味、金持ってる国の王政以上に安定した政権はないぞ
選挙で対外政策がコロコロ変わる国より安全

>>838
東海大地震だけが理由なら、危険かどうかは微妙だな。
静岡出身の俺に言わせれば、もう40年くらい明日にでも
起こると言われ続けてる来るぞ来るぞ詐欺だぞ。

もう日本全体が地震の活動期に入ったんだと思うよ

橋下の言う通り　この森永のような反応が、ああでもしなければ浜松すら止められなかった事を物語ってる
米が言ってたのは前からだろ　日本の原発の脆弱性について遅くともとも０６年頃から警告していた

この国の投票率って低いから国民投票はあんまり期待できない

>>823

今夏を節電を呼びかけることについては、国民世論的にも許容しておると思うが、
１年後ということであれば、その間に手を打つべしということでしょうな。
首長さん達の働き（外交的活動も含めて）もさることながら、
１年後の来年の夏にもまた、より一層の削減協力を
等と電力会社が呼びかけるようであれば、企業も含め一般世論の
電力会社に対する不信は決定的になる恐れもある。

まあ、単純に考えて、橋下知事は今夏の節電には協力するというスタンスで行くべきであったかもわからぬし（来夏以降はその限りではない）し、
浜岡については、今夏の電力のピークを過ぎてからの方が良かったのではと思うがのう。

>>841
過剰かつ荒唐無稽、実現不可能な要求を掲げるとあなたは言っていますよ。
そんな話をされても、元々実現不可能なのですから議論は成立しないということです。
どこにあなたの言う原発即時停止論が成立する余地があるのでしょう、過剰な要求では通るものも通りません。

３・１１以降まったく森永卓郎見なかったけど
逃げてたんだろ？
あれ、特亜が攻めてきたら竹やりで戦うとか勇ましいこと言ってたよね？

美しい国・・・だったかなあ。
昔はそうだったと思うけど、最近じゃどの川も泳げないし、
街中はパチンコ屋と、青・黄・赤の原色のデカい看板ばかりの建物
そこに入ってるのはチェーン店の安っぽい店ばかり
「ふるさと」を歌うと「こんな時代があったんだな」と悲しくなる

愛国者の橋下とサヨの森永
どちらが正しいか自明の理

>>849
ぐだぐだいわずに早くレス持ってこいよｗそんなレスがもし存在するのならばな。
まあ来れないと思うけどね。だって君は嘘つきだものｗ

>>847
＞この国の投票率って低いから国民投票はあんまり期待できない

命が掛かってると思う人達は何を置いても行くでしょ。
普通の選挙と同じにしちゃいけない。

>>783の意見に答えられる人はいないのかな？

>>849
ちなみに、>>705は一般論を言ったまでで、
「俺もそのように（要求を釣りあげて）主張している」とは一言も言っていない。

やっぱ目先の経済しか考えられない人間は、こういう主張しちゃうんだよね。先見の明が無いというか、経済に脳みそが洗脳され過ぎている。そもそも人が住めないんだよ福島は。それを繰り返すのかってんだ。
原子力は必要なし

経験値稼ぐいい機会なのにね

英断じゃないよ、恫喝だよ。

止めるに関して政府は補償も責任も何も負わない。

>>859
事故れば、結局政府が賠償を助けなきゃならなくなるんだし、
口出しする権利はあるだろ？

>>857
原子力は、
目先を考えれば、必要なくて、
人類の未来を考えれば必要だろ。

考え方が、逆だよ。

原子力は、今はまだ制御しきれなくて
オーバーテクノロジーなだけだ。

>>845
正直、このまま東海大地震来ないといいんだけど、
地震にはある程度の周期性があるらしく、
周期的には「そろそろ」来るらしい。
「そろそろ」といってもそれが
今すぐくるのか30〜50年後に来るのか分からないのが、
自然災害の困ったところ。

いつ来ても大丈夫なように備えはうっておきたいね。

日本に他国が攻めてきたら、抵抗せずに侵略され、滅亡すればいい。
そういう国があったと歴史に残ればいいじゃないか」という自身の発言は、そのデメリットを考えた上のものだと？

ああ、あんたにとって日本滅亡はデメリットじゃなくメリットでしたか。
こりゃ失礼。

>>861
んじゃ制御できるようになるまで、手を出さない方が良くね？

>>861
未来にはきっと放射能を取り除く技術が開発されてるはずという甘い見通しで
10万年放射性廃棄物処理を押しつけられる子孫が可哀想。

そんな無責任な連中が自然エネルギーの見通しは甘いとか言ってるんだから呆れるばかり。

>>857

あなたのご意見に賛成。震災後にテレビに出てくる経済の専門家の発言を聞いてると、「経済バカここに極めり！」という感を強く持った。

この世界のありようを経済的な尺度でしか見ることのできないインテリたちが、いかにさもしいものであるかを痛感した。

いやこれだけは管だけどＧＪだとおもうよ
デメリットもあるけど名古屋東京大阪がまとめて壊滅するリスクのほうが桁違いに高いだろ

>>853
過剰な要求を掲げ人を幻惑させるとあなたは言っているではありませんか。
それでは混乱せせるだけです。
人をウソツキと言う前に、自分自身が出来もしないと判断していることを掲げて正しいつもりという、
あなたの精神を疑います。

だって君は嘘つきだものｗ

>>844
現時点ではその通りとしか言い様がないが、王政は躓いたら崩れるのも速い。
失政の責任は、王族にあるから矛先に迷いがない。まあ、あくまでも可能性の話。

橋下知事は同校のホールで教員や生徒ら約６０人を前に
あいさつし、「日本では、戦争を思い出すという理由で国歌を立って
歌わない教員がいる。僕が立って歌えというだけで、大問題になっている」
と話した。 学校側から「そんな教員がいたらクビ」との声が上がると、知事は
「僕も（別に処分条例をつくって）クビにしようとしている」と応じた。

>>864
俺は、そうだと思ってるよ。

それで、研究・開発・運用は、続けるべき。
実運用してないと、技術は進歩しないから、
数基程度は残して、実用してく程度で。

完全撤廃で、原発全てを捨てるのは、反対だ。

>>856
つまり、あなたはこの場で信じてもいないことを掲げて場を混乱させたわけですね。
それでは議論は成立しません。あなたは虚言が過ぎます。

>>868
>856
あと、
＞自分自身が出来もしないと判断していることを掲げて
掲げてないけど。
少なくとも俺は「即時停止しろ！」などとは一言も言っていない。

>>865
危険だから手を出さない・・・だと、
人類の科学的進歩は、ここで止まるぞ。

テロリストにサリンを使われたり、バケツで臨界事故起こしたり、原発を制御不能にしたり
この国って安全管理に関しては実は酷いんじゃないか？

>>874
それは危険だと認識している奴が言うセリフだ
日本人というか原子力でその危機感を持ち合せた奴を
どんどん外に追い出してイエスマンだけが生き残ってる状態じゃ

進歩はない

進歩は恐怖に打ち勝つ者に与えられるからね（笑）

>>872
いやいや。
例えば「キリスト教を信じている人がいる」という話を非キリスト教徒が言ったとして、
それは虚言にはならんだろ？
それと同じだ。「要求をあえて吊り上げる人がいる」という話を、それを実行していない俺が話したとしても、
俺が虚言を言ったことにはならんよ。
なんつーかあれだ。もし悪意が無いのならば、君はひどく勘違いしやすい人間のようだ。
特に、主語をただしく認識した方がいい。

>>874
現状は高飛び込み初心者がいきなり50mの飛び込みに挑戦してるようなものだな
技術を磨いてから大技に挑戦しろ
福一も制御出来ないのに高速増殖炉だのアホかと

>>867
同意。
関西とか中京地域が原発の被害を受けたら
被害は膨大だと思うよ。

>>871
にもかかわらず、原発推進派は功を焦って手を出しちゃったんだから、
何のおとがめもなしとはいかんね。
直接個人に刑罰を加えられないのならなおのこと、
原発推進の夢を思いっきりへし折ることを以て報いなければならない。

>>874
科学の進歩を止めないからどこか半径300km程人が住んでないところでやってくれないか

>>881
そのような土地を今、作ってるところかもしれないのです。

>>861
だから今の段階では人間は制御出来ないんだろ？必要ないとかの次元じゃねえじゃん

>>875
日本は軍事技術やれないから一流技術国にはなれないのよ
先端技術って軍事から生まれ育つのよ 宇宙分野でも情報でも

停止などにこだわらずに、信頼できる機関による検査を確実に履行させることが第一じゃね？
国民目線で納得できる第4者的な新たな保安員作ってさ

変な記事だな。

なんで菅を直接叩かないで、橋下を叩くのか？
橋下を叩くんだったら、菅の浜岡停止も叩かないとおかしいだろう？
原発停止の流れ自体を叩かないと、意味をなさないだろう？

森永は、橋下が叩きたいだけだな。

原発を止めると電力不足となるのは本当のことなだけに、
文の不自然さが一層目立つ。

>>873
反論も出来ずに罵倒に移りましたか。
それではあなたの言葉をもう一度、あなた自身を象徴する言葉として掲げます。

過剰な要求を掲げ人を幻惑させるとあなたは言っているではありませんか。
それでは混乱せせるだけです。
人をウソツキと言う前に、自分自身が出来もしないと判断していることを掲げて正しいつもりという、
あなたの精神を疑います。

だって君は嘘つきだものｗ

ネブラスカやばくね？レベル4って、、

>>887
はて？どのへんが罵倒なの？
「あと、」も
「掲げてないけど。」も
「少なくとも俺は「即時停止しろ！」などとは一言も言っていない。」も罵倒とは言わないと思うが。

今すぐ停止しろと言わなければ、永久に政治家任せの政治がつづく。ここで立ち上がらないでいつ立ち上がるんだ日本人。未来のために戦場に行こう！

池田信夫とこいつが原発推進派なので
おそらく反原発が正しい。

>>1
森永がアホ。俺も原発停止は大英断とは言わんが絶対必要な措置だと思もうわ。
正確なリスク評価なんて誰にも出来ない。だが止めれば確実にリスクは減るからな。
止めることに意味があるんだよ。

橋下は大規模開発は好きそうだけど、原発は嫌いなんだな

>>889
このように、当人にも達成不可能と判断している過剰な要求を掲げ、正しいつもり。

代替物もない原発の全面即時停止では、経済破綻以外のなにものでもないのですが、
それを言及せずに停止だけを煽る。

あなたがうそつきと自称するのは結構ですが、その意見を他人が信じるとは思われないほうがよいでしょう。

菅は自然エネルギーには傾注しているが、原発の安全性については海江田に任せっきり

こういうのが人気取りだけのパフォーマンスなんだよ
今の事も先の事も考えてない
自分の延命にのみ頭使ってる
最悪の宰相だ

>>874
研究は続けてもいいと思うよ
太陽光とかと同じレベルで
安全運用できないものを実用化してるのが間違い

問題は、現に原子力発電所は稼動し、
その電力無しに生活ができない状況にあるということ。

原発の危険性を主張するにしても、即時完全停止では経済破綻が発生するので、
安全工事と別の発電所の建設から始める必要があり、即時停止論では駄目だということ。

>>894
話をそらすなよ。
繰り返し聞くけど、>>873のどの辺が罵倒なの？
また、>>889のどの辺に「過剰な要求」が掲げられているの？

生産業者は電気代上がったら海外製品に太刀打ちできない


こいつも菅と同じくらいに経済音痴の馬鹿

山本　管　助

>>892
別のリスクが生じると言ってるんじゃないか。産業空洞化と雇用、税収の悪化。
今まさに日本の分水嶺に来てる。日本という国が日本企業から見捨てられるかどうかの。
浜岡については停止したところで使用済み燃料もあるし事故リスクは依然残ってる。
夏場さえ乗り切れれば電力復旧の余裕ができるのに東海、関西と全国的に電力不足が波及してしまった。

森永卓郎の言う事もわかるが危険性が指摘されてる状況で事故が起きたら誰が責任取るんだ？

>>898
もう一度言います。あなたの話は達成不可能な要求の吊り上げが多くて
とても議論の対象になりません。

このように、当人にも達成不可能と判断している過剰な要求を掲げ、正しいつもり。

代替物もない原発の全面即時停止では、経済破綻以外のなにものでもないのですが、
それを言及せずに停止だけを煽る。

あなたがうそつきと自称するのは結構ですが、その意見を他人が信じるとは思われないほうがよいでしょう。

>>825
俺の考え　原発事故＝オイルショック(の様な事)
君の考え　原発事故＞オイルショック

上で別の人も書いているが、危険性の価値判断が違うんだろう。産油国で戦争などが
起こった場合、石油価格は上昇する。その危険性は世界的投機マネーの巨大化で
危険性は40年前をはるかに超えている。石油が上がれば、先を見越して他の燃料も高騰。
どこまで上がるかどこまで続くか分からない混乱。切っ掛けは戦争だけじゃないし。
あくまで予測に基く危険性の判断なので、納得できなければしょうがない話。

だいたい脱原発で自然エネルギーだと言ってるが太陽光なんて火力の40倍。
そんなものを全量買取で普及させたとこで、今ですら高い日本の電気代がはねあがって、
企業が逃げてしまう。代替発電量が増えてもその分、電力需要が激減してゆくから意味がない。
電力消費が多いのは企業なんだよ。太陽光なんて反原発主義の一般家庭がエコロジーで勝手にやってればいい。

>>903
「俺が君を>>873で罵倒した」というのが君の主張だろ？
それが真実ならば、>>873のどこで俺が君を罵倒したか説明できるはずだろ？
なんでできないんだ？

あるいは、「俺が全面即時停止を主張している」というのが君の主張だが、
それが真実ならば俺がそう言っているレスを引用できるはずだろ？
なぜできないんだ？

細長い国土の真ん中が原発事故で近寄れない土地になったら物流死亡だな

>>901
>別のリスクが生じると言ってるんじゃないか。産業空洞化と雇用、税収の悪化。
そんなこと誰も言ってないだろｗ支離滅裂だなおまえ。
2年間止めて安全対策したら再開すると言ってるだろう。それにたった100万KW規模の
発電所止めたくらいで何がどうなるものでもない。自家発電設備持ってる企業の
発電能力がその数十倍くらいある。上手く調整すればいいだけのこと。

>>904
リスクが同程度ならば、
「やってもやらなくても同じ」ってことになるが。

>>908
言ってるのは森永であり、俺だ。>>1には載ってないが、この原文は今週のSAPIOで、そこで企業判断に言及されている。
それにお前の言う、2年後の再開ということだが、逆に俺は2年後再開には反対だ。
浜岡が危険だという主張にはかなりの正当性がある。ならば廃炉にしてしまうのが無難。燃料は移設。
俺が反対してるのは、なぜ電力不足の今、この夏前に停止なのかということだよ。

>>871
北半球を壊滅させるポテンシャルを持つもんじゅ様は実験炉ですよ？？

菅は停止と言っただけで再開すると言ってるがな。
脱原発派からはマジギレされてる。

それから中部電力は浜岡止めても問題ないんだな。
それを森永はわかっていってるのかねー？

>>904
付け加えると、元々火力発電の石油に対する依存度は低いんで、
仮にオイルショックが再発しても、「電力」に対してのダメージは低いと言ってよい。
（もっというと、火力発電で使われているのは「重油」で、これいわば「石油の残りかす」のようなもので、「廃物利用」に近い。
捨てるのももったいないから使っているだけで、必用不可欠というのは違うかも。）
電力以外の、自動車（ガソリン需要）とかへのダメージはあるだろうが、これは原発をどんなに推進してもどうしようもない。

A）日本人口の1/5ぐらいが住居も仕事も失う
B）停電するかも？

どっちを選ぶったら、当然B

>>910
>この夏前に停止なのかということだよ。
いつ地震が来るか分からんからだろう。だから俺はリスク評価なんて誰も出来ないと
言ってるだろうよ。

>>915さっき三陸沖で1000年に一度の連動地震が起きたばかりなのに、同じ年に数百年に一度の連動地震が
来るかっての。2年待って大丈夫だという発想がおかしい。2年後ならむしろそろそろじゃないか。
今度の地震ではく揺れでも原子炉か配管やられた説がある。ほんとなら、プレート型で揺れが3分に
渡る長期に及んだためだろう。そういう揺れは想定されないはず。なら浜岡もやばいが、夏前に切るなっつうの。

相変わらず身勝手な奴だな
福島だけじゃなく万一にでも浜岡まで逝ったら
日本経済は完全にメルトダウンするぞ

>>916
お前の言ってることが分からんのだが。地震は予知不能という結論が出てる。
2年待ってというのも意味不明。2年掛けて地震対策をやるんだろうよ。

>>871
まあね、これから汚染物質とかも処理しなくちゃ行けなし
学問としては、残しておかないとまずいね。

>>914
イタリアみたいに産業が壊滅したらどれだけ自殺することやら
そもそも一般人がイタリアの生活できんのか？一回イタリアで暮らしてみろよ

>>906
またそういって話を肥大化させ、誤魔化す。
誇大な要求で周囲を幻惑させ、出来もしない程度まで要求を肥大化させ、対応を不能にさせようとあなたはする。
しかしそれでは事態は解決しないでしょう。

大体発電なしに、原発の即時全面停止は出来ないんですよ。

>>918
2年待て言ってるのは菅だが、お前もそう言ってるだろ。>>908
俺は地震の予知は可能だと見てる。現に今度の地震前にも群発地震の震源移動、もっと前からの静穏期の存在、
直前のプレート滑り込み、上空電子数の変化などの顕著な兆候が出てる。予知は別として、あまりに巨大な地震の
場合は避けるのが無難。クラッシュした時に被害のでかすぎる場所にあるのはまずい。浜岡と茨城東海は廃炉な。

地震は予知不能。天災は忘れたころにっていうよね　首都圏心配してたら神戸とか　
もしもんじゅがメルトスルーしたら最悪地球爆発かなあ

>>922
お前さっぱりイミフなんだがｗ
浜岡は2年後には少なくとも津波対策は終わっているし地震に対するリスクは
大幅に軽減されるはず。おまえはタダ2年間止めるだけだと思ってるようだが。。。

失業率２０パーセント
ほんとうにいきそうだな

一応、あえて書いておくが・・・
福島第1があのような状況になっても、
現時点では放射能が原因の死者は一人も出ていない。
あくまで今後数十年後にガン患者が増える「かも」しれない・・・
というリスクに過ぎない。

これが突然の大停電になったら、様々な場所が大混乱になり
人工呼吸器など医療機関のストップや交通事故等による死者も出る可能性がある。
しかも突然の停電だと変電所等の設備にも支障が出るから、発電量増やしてすぐ復旧
というわけにはいかないからね・・・

放射能というリスクを恐れすぎて、目の前にある質の違うリスクを見て見ぬふりをしている気がする・・・

>>921
要求も肥大化もごまかしも何も、ただ単に質問しているだけだが。
それとも君にとって、質問に答えるということは、
「誇大な要求」「できもしないほどの要求」なのかい？

>>923　お前みたいな奴ばかりだからいつまでも予知できない。
そして異論に耳を傾けない閉鎖的で保守的な体質が今度の事故も起こした。

【地震】太平洋上空の電離層、震災前に異常　電通大が観測
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303832114/

>>924


思うに、津波対策そのものが絶望的に難しいということじゃないかな。
例えば、浜岡は防潮堤を築くにも、単純に地盤が緩すぎるという。

天災は予知できんが、菅災を予知した人は多いはず。

>>926
実際に、故郷を追われているし
水産物、農産物が売れない、汚泥の処理が決まらない
計り知れない被害が出ているだろうが
どうするんだよこれ。

地震で必ず止まる原発を他の電源でカバーできなくて大停電にまでなるような電力状況なら、それこそがリスクだが

>>924
どんな対策も予想以上のこと、予想すらしてなかった別の理由などでやれるもんだ。
地震だけ考えてたら津波がでかすぎ、地震について考えてたら、揺れ方が特殊だったとかね。
現に浜岡は5号機だけ地層がレンズ状になってて揺れが他よりでかかった。
何かあったら国全体が麻痺するような国のど真ん中に原発があるのはおかしい。どの国でも立地は端っこばかりだ。

結論は既に出ていて、より安全な原発に移行するしかない。

>>929
それを言うと地震大国日本に原発は無理って話になっていくと思うぞ。
全部止めろって話になると思うが。島根原発は宍道断層の真上だったり
伊方原発は中央構造線の真上だったり。原発マフィアどもは立地で
インチキをやりまくってるしな。計画の段階で意見を求められた地震の
専門家が安全性を否定していてもマフィアどもはそれを無視して建設している。

将来、程度はどうあれ浜岡が被災で停止したら自社管内の余裕が無いってのはハッキリした

あれー、モリタク正しいこと言ってるやん、夢かなー

>>934
より安全な原発を作るなら、
コストが今までと比べ物にならないから。
それなら、自然エネルギーのほうがまだまし。

>>931

実際に被害が出たことは取り返しがつかないから
保障するなり、補填するなりの措置が必要。

しかし、それにはとにかく金がいる。
でも、企業活動を停滞させて景気を悪化させ、
税収を減らすようなことをやっているという事実はどう思う？

>>926
安全だというのならば、なぜ避難してるんだい？

>これが突然の大停電になったら、様々な場所が大混乱になり
そうだね。停電怖いね。
で、今回の停電は火力発電所とか自然エネルギーとかのせい？
それとも原発のせい？

>>938
自然エネルギーは金かけりゃ原発みたいになれるわけじゃないんだが

東電から金貰ったんだろう。
この人って本当にわかりやすい御用学者だよね。

>>920
そうだね。浜岡がぶっとんだら、産業が壊滅するよね。
だから浜岡を廃炉にすべきだね。

原発の話はここ（1年後には日本中の原発が全基停止する）が重要だもんなー
はっきり指摘してるやん

>>927
また話をそらす。
あなたの原発即時停止論は、所詮実現可能と自身も思っていない根拠のない話だということですね。

だって君は嘘つきだものｗ

>>943
吹っ飛んだらってたらればかよ
原発無くしたら100%イタリア化するんだが

>>939
>実際に被害が出たことは取り返しがつかないから
>保障するなり、補填するなりの措置が必要。
それがわかっているのならば、なんでさも被害が大したことないかのように書いたんだい？
故意にだまくらかそうとしたの？

ガスとか火力というのは燃料輸入だからな。
原発もウランは輸入してはいるが、燃料費は10%程度で比率が低い。
原発のコストは建設費とか地域への手当てなどだ。
金はかかってはいるが、国内で循環している。高速道路やダムと同じである種の公共事業だ。
今のとこ、自然エネルギーならあてになりそうなのは洋上風力くらいだろう。

>>941
金かけりゃ原発みたいになれるわけじゃないが、
原発の数は確実に減らす事が出来るよな。

>>946
現に地震・津波と耐久性次第でぶっ壊れることは実証されてしまったわけで、
単なる仮定の話じゃなく、十分あり得る（というか長年経過すれば絶対起きる）話だが。

>>947
こうやって他人の話に嘘を紛れ込ませようとあなたは努力する。
しかし、原発全てを現時点で即時停止すれば、未曾有の経済危機が待っている。
だから誰も君の意見を採用できない。

原発は現時点では稼動させ、他に発電所が完成するのを待つしかない。
その間に緊急に安全対策を実行するのは当然だが、即時全面停止ではありえない。

>>1
あれ？いつもの電波ユンユンはどうしたモリタク

森永卓郎　憲法九条は守る!!
http://www.dailymotion.com/video/x6ewvr_yyyy-yyyyyyy_news
モリタク「仮にとんでもない奴が攻めて来たら、もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんです」

>>949
何発電やれば減らせるの？
地熱や風力が原発一基分発電するのすらほぼ不可能に近いんだが

>>946

おや？　浜岡の話しだろ。
なんで全原発って話しに勝手にねじ曲げてんだよ。
猿

全原発廃炉って仮定にすぐ誘導するよな？
そういう指示が出てんのか？
猿

>>948
処分費用を入れろよ。
実際今の電気代に上乗せされて
値上げされているだろ。

安全厨改イタリア厨

>>953
何をどうすりゃ放射性廃棄物を減らせるの？
燃料棒一本分無くすのさえ不可能なんだが。

浜岡を止めたことで実際に点検に入った原発は再稼動してない、
このままいけば、来年の春には全部停止する。

>>950
電源いきてりゃ福島にはならないから

自然エネルギーは不安定だからさ、火力（や原発）などの安定発電設備を備えた上で、
自然エネルギーが発電できてるときだけ安全な発電側を抑えて自然側を使うんだよ。
安定側の原発を置き換えるものではないよ。

>>955
今度の事故の被害が仮に20兆円だとしても、50機40年稼動で1機あたりの上積み額100億円相当だ。
4000億〜6000億の建設費で、数百億上積みされても大勢は違わないだろ。

>>953

浜岡原発は54万kw。

風力発電所はこの通り。
http://www.jpower.co.jp/wind/win00100.html

バカかオマエ。

一基４ｋ億もかかってるから潰したくないのはわかるが原発はオワコンですから

>>928 だからさ〜　それで供えられたかよ？　原発に安全にするだけの時間はないんだよ。　

>>926
現地でそう主張すればいい

子に体調異変じわり
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/616--594d.html

>>960

だから、なんで全部置き換えるって話しへ、オマエの組織の
対掲示板マニュアル通り持って行こうとするんだ？
猿

>>954
ほら、このようにあなたは他人への嘘を散々重ねた末に、誤魔化そうとする。

原発の即時全面停止では、代替発電がないので経済破綻一直線だ。
だから代替発電所の建設が優先されるべきで、現時点での停止はおかしい。

>>959
いや、電源だけの問題じゃないけど。
後の経過を見るに、どうも原子炉本体にも何か損傷があって中身が漏れてたっぽいし。
それに、逆に言えばその電源が逝かれれば福島になるってことだ。
「どうやっても壊れない電源」なんて作れるのか？

>>961
事故の被害じゃないよ。
今も増え続ける、原発から出る廃棄物をどうするんだよ。
もんじゅは、2050年まで無理です宣言しただろ

>>964
冷温停止にさえしておければ大事故にはならないと思われる。
国家フル稼働で事故に備えて電源と注水機、窒素注入機、穴開けドリル、汚染水処理準備までやっとけば大丈夫だ。
周辺住民には安定ヨウ素剤配布して避難もさせとく。