【政治】橋下知事「もし原発が本当に必要なら、電力消費地の大阪に造るという話にして、（建設の是非を）府民に問いかけるしかない」★2

1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/13(月) 23:18:19.14 ID:???0

原子力発電所の新規建設を中止する「脱原発」構想を打ち出している大阪府の橋下徹知事は１３日、
「もし原発が本当に必要なら、電力消費地の大阪に造るという話にして、（建設の是非を）府民に
問いかけるしかない」と述べ、電力消費地の都市部がリスクを引き受けるべきだとの考えを示した。

府庁で報道陣に話した。

橋下知事は、大阪から遠い福井県に原発が集中していることから、「府民は原発を自分のこととして
考えていない」と指摘。生活の快適性とリスクを比較して住民が判断するべきだとし、「原発が必要
だと府民が決めて大阪湾に造るなら、それなりのリスクは覚悟しないといけない。（造る地域は）
神戸とか京都でもいい」と述べた。

一方、府は、福井県敦賀市の河瀬一治市長から「脱原発」構想の真意をただす公開質問状が届いた、
として、１３日付で橋下知事名で回答したことを発表した。原発が立地地域の活性化や雇用につながって
いるとの河瀬市長の主張に対し、回答書は「そのために原発を維持するというのは本末転倒の議論」
としている。

▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2011年6月13日20時29分]
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110613-OYT1T00762.htm

※前スレ（★１が立った時間：2011/06/13(月) 20:57:50.11）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307966270/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:18:43.02 ID:b1S90Csz0

2ch運営者死ね
2なら韓国滅亡

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:20:28.46 ID:E0imZ6fV0

これは正解。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:20:50.95 ID:uvabCJ8T0

>>1
とりあえず、電力ピークが迫ってるんだから
早く問いかけを実施して下さい

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:21:19.53 ID:+lTCzdZM0

なんだこれ
http://tk.mobri.jp/c.php?a=12718&s=27585

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:21:27.40 ID:akuzh+DwO

いいぞ、もっとやれ。橋下知事が、原発と死なばもろとも精神で行くというなら、応援するぞ。
東京も同じにしろ、という理屈を言うなら、同じにすればいい。
真っ先にヒトモドキが逃げ出すから、治安が良くなる事間違いなし。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:21:55.95 ID:7WyqXmTK0

>>1
橋下、神戸と京都は大阪じゃないのに、何セコイこと言ってるんだよ
あれだけ啖呵切ったんだから、大阪でちゃんと電気自給しろ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:22:00.35 ID:xyvj+vCU0

もしドラ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:22:16.70 ID:fwUnH10b0

正論だ。
日本も一回「本当に原発は必要なのか」
投票してみればいいんだよな

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:22:36.47 ID:BPwtTI1n0

そんな誘導の仕方だったら反対する奴が多いに決まってる

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:22:41.73 ID:uj48LjQu0

浜岡は地震対策と津波対策してないから止めたんでしょ
新しい設計なら淡路島に作っても大丈夫でしょ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:23:08.80 ID:XEBmKYzR0

まさに映画「東京原発」だな

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:23:21.50 ID:ss42sewm0

そうだな、沖縄の米軍基地も沖縄の住民投票で決めればいいよな

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:23:34.36 ID:5pY1unDLO

今のメーカーが15％節電できるはずない
何年も前から節電してて残りは絞りカスだわな
水道だって工場が節水しすぎて
府民の水道基本料金あがっとんねんで
関電はなんで数値ださんのや

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:23:35.62 ID:6uqSWWiC0

残念ながら京都と神戸は大阪の手下ではないんでな・・・

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:23:37.75 ID:b8GFP+7Z0

★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』

▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:23:42.19 ID:h5VdyR0E0

大阪がまさか原発を府内に作るとは思わなかったよ
これは東京完敗だな

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:24:03.84 ID:5hut9tQi0

正論、かなぁ・・・。
自分の言動に反発した地方自治体に謝るのがイヤで結局、関西社会全体で節電しないと行けなくなったら

「節電に協力しない。１５％の根拠を正確に詳細にどこまでも細かく示せ！
　これは電力会社の隠蔽体質だ！私は戦う！」

ってのは子供、あるいはキチガイの言動だと思う。言いづらいけど正論じゃないよ。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:24:14.60 ID:zsI8jmgv0

関電の幹部は、馬鹿すぎた。
けっきょく、安定した電力の供給という最強のカードを捨てた関電に勝ち目はない。
原発を守るために、電力不足をアピールすればするほど、
電力会社としての無能をアピールするというスパイラルに陥ってしまうだけ。
もう、電力会社にとって一番都合悪い発送電分離の流れは止められないだろう。
関電の幹部は馬鹿すぎた。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:24:25.21 ID:+FKwdwr40

ラオ博士に太陽塔作ってもらうしかないな。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:24:27.90 ID:aNJ3o2tx0

>>4
ホントに？

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:24:31.11 ID:xbO7cyHB0

言うだけタダや
橋下は口だけ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:24:32.69 ID:qpuLfB1V0

イタリアも脱原発
日本は当事者なんだから橋下が正しいだろ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:24:39.47 ID:fwUnH10b0

>>11
そんなに「大丈夫な設計」（笑）があるなら、
大阪のど真ん中に作ってもいいですかって話だよｗ

25 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/13(月) 23:25:07.54 ID:Pd7LNT5f0

感電を第三者に監視させないと、電力不足を演出するために、ピーク時の発電量をわざと減らすかもしれんぞ。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:25:21.40 ID:giL4nPCnP

>>10
わざとやってるでしょｗ
原発が嫌なら電力が足りなくてもいいよな？ってことだろう。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:25:33.53 ID:m+UVCQd40

石原はエネルギー自立とか偉そうに言う割には
東京湾に原発作るって言えないヘたれ男

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:25:37.44 ID:ciEOkX1eO

原発の利便性を求めるならリスクもひっくるめて受け入れろってことだろ？
正論じゃないか

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:25:44.19 ID:mWiXGTDv0

韓国の釜山は電力供給源が釜山市内の原子力発電所なんだよな
それを考えると大阪市内に原子力発電所を作ることを問うのは無理な話じゃない

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:25:46.16 ID:b8GFP+7Z0

★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。

▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.007…近畿地方
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…九州中国
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島

▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←チョンコｗｗｗｗ
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国･北東北･北九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州･南九州 ←★天皇家★

▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
蝦夷人　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:26:02.23 ID:Rw+D3c6M0

橋下＞石原

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:26:12.58 ID:uj48LjQu0

>>24
真中は土地利用の面でイマイチだし
USJのそばなら行けるかも知れんが、関空の方は飛行機の墜落が考えられるから淡路島は結構いけると思うけど

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:26:30.00 ID:osCYcROq0

府民の本音を言わせてもらうと、この件に関しては「ええ加減にせえよ橋下」
今だって原発動いているのに今更何を言ってんねん、てな感じか
そんなことより、原発動かなくなることによる経済的損失のほうがもっと深刻なんだよ
関西のメディアも橋下のパフォーマンスに明らかに距離を置いている

もうそろそろ振り上げた拳を降ろせ橋下

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:26:38.22 ID:4vMNqg3+0

>>22
ほら吹きでも何でも、こいつのお陰で、関電は「１５％」の根拠を
消費者に丁寧に説明する義務が生じた。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:26:38.26 ID:+hy72LAk0

橋下は子供がやたらいるから
放射能は切実な問題なんだよな。

金銭ぬきのぎりぎりの選択。
ネオリベでもこれだけは譲れないんだろうね。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:26:42.45 ID:GEj4rV460

国旗国歌条例だけは筋が通ってるが、基本こいつは無能だからな
一夜漬けの道州制、大阪都構想、周辺自治体の首長を強引に悪者に仕立て上げるパフォーマンス
そしてパフォーマンスに踊らされてる府民ｗ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:26:45.52 ID:DEjIcJq80

なんでこいつはいちいち極端な物言いしかできないんだろう。
頭おかしいんだよ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:26:50.91 ID:B0751M880

原発はいらへんから最終処分場になってくれ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:27:00.32 ID:dV585m3Q0

>>7
関西州知事にでもなった気分なんだろ

大阪だけのことに言及してれば支持するかもしれないが、
他県を巻き込むのは止めろ

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:27:06.22 ID:akuzh+DwO

ほほぅ、大阪人はトンスラーなのか。似ているとは思ってたが、事実が明白になった訳か。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:27:07.00 ID:GbwBopMZ0

原発のある地域の人が
安心と安全をお金で売ったことを先に言えよ。

原発を置かせてもらってるとか、発電していただいてるとか
まして大都市の犠牲になっていただいてるとか、そういう論法はオカシイ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:27:16.18 ID:yEhB8aeo0

映画「東京原発」をパクってのことだろうが。。。

いま我々は、ヒトラーとナチス政権に騙されて酷い目にあった
と主張するドイツ人のような感じだよ。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:27:36.56 ID:fwUnH10b0

>>18
結局この人の発言はこれに関しては筋が通ってるんだよ。
それは何かというと、
「電力会社は電力不足をあおって、ね、原発って必要でしょ、
と思わせようとしている」ということ。

この程度のからくりくらいは見抜かないと

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:27:58.69 ID:T81huAQO0

橋下の言いたいこと

「俺のミスで節電は間に合わない。停電は不可避だから我慢しろ。近所に原発ができるよりマシだろ。」

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:27:59.75 ID:8ieRImfH0

>>18
それはお前が意味を履き違えてるだけだろ

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/13(月) 23:28:16.72 ID:iH1ZXj+v0

兵庫県は　自前の　火力発電所あるから
原発は　いらん　大阪、京都、滋賀、奈良はいるはず
関電　赤穂発電所
関電　相生発電所
関電　高砂発電所
電源開発　高砂発電所　（石炭　５０万KW)
神戸製鋼　神戸発電所　　（石炭　１２０万KW)
それと　三菱重工　高砂ガスタービン製作所（３０万KW)　

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:28:22.84 ID:dxbgaGn+0

まぁ大阪府民が納得するなら大阪に作るのはいいんじゃないかな。
だが、京都は以前、原発建設計画あったけど住民の反対で中止になったんだよね。
あと和歌山とかも反対した。他は知らんけど
関西の県が全部反対したら原発を諦めざるをえなかったかもしれんのに
福井が補助金欲しさのために誘致したんだよ。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:28:26.43 ID:KeoWmDao0

でたでた、普天間の時もそうだったよね
関空に持ってきてもいいって言ってたのに、
その話が広まりだすとヤバイと思って「神戸にどうぞ」だもんな。
だから周辺府県民に嫌われるんだよ、隠れチョン。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:28:49.81 ID:5pY1unDLO

関電が大阪マスコミに幾ら金バラまいてる思うとんねん
マスコミなんて信用ならんぞ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:28:55.42 ID:e+H33Iva0

なんで神戸と京都を出す必要があるんだ？
こういう毎度のパフォーマンスを一々取り上げるなよ。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:29:07.80 ID:S5mEl2Rw0

関西電力はまず電力が足りないと言うデータを府に見せるべき
データの公開も議論もなく15%をいきなり節電しろといわれても、大阪府としては納得できないだろう
本当に電力が不足する予定なのかデータを示してください、その上で話し合いましょうって言ってるのにデータ示さないとか、原発縮小が嫌だから電力足りない詐欺をする気がなんじゃと思われても仕方ない

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:29:21.91 ID:4vMNqg3+0

>>33
原発立地の福井県は再稼動を認めない訳だから、いずれ「稼動ゼロ」になる
だろう。ハシゲが何言おうが状況は変わらない。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:29:52.47 ID:6LfNMXGPO

>>10
だからなんなの

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:30:01.65 ID:0WT7NobM0

橋下は確実に総理になるだろうな

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:30:09.99 ID:K5jcwv9J0

作るとしたら大阪城しかないな。
あそこが一番地盤がしっかりしている。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:30:18.00 ID:giL4nPCnP

原発が必要なら自分のところでリスクを負う。
原発が必要ないなら今ある電力で何とかする。
他に押し付けておいて必要だってのはおかしいよな。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:30:20.50 ID:Kf079q0h0

作るなら、
在日の多い生野区だろ。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:30:48.31 ID:H+ktAqcB0

みなさん福井県の関係者か関電の関係者か？
大阪を有利にするためにこれらの人たちとケンカをしている
橋下の後ろから発砲している大阪府民はいないだろうなぁw

橋下はヤクザだからなぁ
本当に大阪に原発を作りかねない
って思わせているところが、福井県や関電への脅かしが効くところで、
それを叩いているヤツって政治が分かっているんか？

関西で原発が無いとやっていけないことなんて橋下も承知の上で
言っているはず。お前らが分かっていることが知事が分かっていないわけ
ねぇだろうw
ケンカをしているときに、足引っ張んなよw

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:30:49.34 ID:hPQQBGvX0

ごもっとも

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:30:52.58 ID:kSKkDK2l0

都市部のど真ん中に作れば送電ロスも少なくて済むよなw
各都道府県の主要都市の真ん中に全部建てれば「死なばもろとも」で清いなw

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:30:57.85 ID:jT3UIAfQ0

>>1
企業生産の話が丸っきり抜けてるし、米軍移転時と一緒で感情論だけ
この人に、グランドデザイン無いだろ

不庁舎移転とか、首都機能移転とか
鼻で笑うわｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:02.10 ID:qpuLfB1V0

>>18
橋下が正論だよ
よく読んでくれ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:03.93 ID:4pH+Yv7v0

考えてみると、日本て本当差別社会なんだよな。
福井は部落県として扱ってるもんな。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:09.54 ID:ggSDOqLl0

10年くらいは節電生活してもいいんじゃない？
その10年の間に新しいエネルギー政策を熟成させるくらい電力ケインズをやればいい。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:12.76 ID:uj48LjQu0

>>55
なるほど、それなら地下の執務室や議事堂を維持する金が出るな

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:15.01 ID:jY3M39FeO

別に大阪湾に原発があっても構わんけど？　＞橋下
何も不自由なく電気が使えて、関西経済が発展するなら、
次世代エネルギーが軌道に乗るまでは容認できるぞ。

だいたい、長瀬の近大には原子炉あるし、最近まで寝屋川の三井に原子力研究所あったし。
（正に近大出の寝屋川市民だけど、俺ｗ）
まさか、府民がそれくらいのことすら知らないとでも思って煽ってんの？

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:20.27 ID:sJxta8C80

>>43
で、何処から大阪に原発作るって話が出てきたん？
新規建設は認めないって言ったばっかじゃん
もう、脱原発は飽きちゃったんですか？

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:22.22 ID:YFUUip5W0

大阪市長は橋下府知事のせめて、１割くらい仕事せんかい！！
大阪市長職は定年アナウンサーの受け皿とちゃうんやで！！！

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:51.17 ID:KIMd1MGYO

オレにカネ寄越せですね。
原発税が欲しいんですね。
米軍基地は諦めたんですか？

…両方寄越せですね。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:31:56.00 ID:JFev3/wN0

え？原発大阪に作るとかって言ってるの？
言ってるだけなら良いけど本気で考えてるのなら橋下応援するの辞めるわ。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:32:27.25 ID:fwUnH10b0

>>67
だから、「関電がどうしても原発が必要と言うのなら、
大阪の府民に聞いてみますよ、大阪に原発を作っていいですかってね」
っていう意味。

そのくらいのからくりはわかれよｗ
こうやって関電に揺さぶりをかけてるのさ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:32:28.04 ID:ggSDOqLl0

橋下のtwitter読む限りだと関西電力は最初の段階でデータ公表断ったのはマズかったかな

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:32:43.60 ID:m+UVCQd40

橋本の言うことは筋が通ってる
石原は原発の話になると口ごもっちゃうんだよな

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:32:43.87 ID:giL4nPCnP

>>70
問いかけるって言ってんじゃんｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/13(月) 23:32:50.38 ID:iH1ZXj+v0

＞　まだ　発電所あった
関電　姫路発電所　です

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:04.53 ID:e7ReZI9O0

前スレ>946
>そもそも根拠を出さない理由がまったくないと思うんだけどな

一年前ぐらいだったら、資料云々で戦ってもいいと思うよ
だけどすぐ夏がくるからこそ、もうそんな時期ではないと言ってる
関西にいてたらわからんと思うが、節電対策は本当に大変

各家庭レベルなら止めりゃ済む話だが、企業・学校・官公庁などの節電対策には
時間も人も金もかかる
首長なら、それを考慮して発言すべき

まずは府民に対しての「お願い」
それと並行して、関電に対しての資料開示をすべき
まちがっても「もう節電やめてやろうかな」なんて、代表者が言ってはいけない

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:14.56 ID:t0F25rdLP

ファシ下総統閣下は
府民の甘えやゴマカシを許さないな。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:18.64 ID:ZCRTW/AkO

関西では今年の夏、四国電力とかから電力を融通してもらって
何とか堪えるしかないのかな？

そして来年の夏までに関電は
原発以外の電力を少しでも増やす努力をしてもらいたいものだ…

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:19.11 ID:5pY1unDLO

関電がカスだろ
15％節電て
日本経済ボロボロなるわ
根拠示さな
誰も頑張らん

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:36.72 ID:S5mEl2Rw0

本当に電力が不足するのかデータを公開しないからわからない
一回、警察が別件でもいいから強制捜査でもしてデータを洗ったほうがいいんじゃネ
もし、電力が不足する予定がないのに不足すると言っているとしたら悪質だし

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:41.14 ID:APsi+kmK0

生野区に
集中建設してええで

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:41.30 ID:BiBCS/J60

つまり橋下は原発なくてもやっていけると確信してるわけだな

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:51.80 ID:xBPNT6Zz0

民主主義すなあ

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:52.64 ID:QH7MsB2C0

原発なくせばいいじゃん
無駄な議論乙

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:33:53.36 ID:8+p0QpoQ0

>>73
石原さんも原発が必要なら東京湾に作ればいいって言ってたよな。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:34:02.32 ID:ggSDOqLl0

むしろ原発が本当に必要なら関西電力幹部の家の近くに立てる計画の是非を関電幹部に問いかけてみればいい。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:34:17.37 ID:3EFxGbBX0

こいつは
先の衆院選の時に
民主党支持を公言した人物だから

目先の人気取りのためなら
なんだっていうし

発言の責任はけしてとらないよ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:34:22.85 ID:JFev3/wN0

>>74
ああスマンスマン。
良く読まないで脊髄反射でレスしちゃった。
それなら引き続き橋下応援する。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:34:40.24 ID:uj48LjQu0

だから淡路島に原発作っちゃえばいいんだって

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:34:59.85 ID:XAHjIOyc0

電気代1/10にしてくれるなら此花に造ってくれても俺は構わん

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:03.56 ID:giL4nPCnP

電力が足りなくても大阪府民はこれくらい言わないと節電しないだろうからな。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:07.03 ID:I98YqP37i

正論を言うのが難しい世の中。
正論を言うだけで、ヒーローになる世の中。
人を批判ばかりして、人の顔色ばかり伺って勇気のない人が蔓延る世の中。
頭がいいだけで臆病な人が、行動する人の足を引っ張る世の中。
過去の日本の偉人達は、今の日本でも偉業を成し遂げられるか？難しい。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:09.22 ID:8UMBYs0G0

原発は関西空港廃止跡地に作ったらよい。大阪は南北に分かれていて
南の人間は「ヒトモドキ」ですから。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:09.99 ID:K5jcwv9J0

能勢町とか、岬町に作るってのはなしで、大阪のど真ん中におねがいします。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:18.90 ID:e7ReZI9O0

>27
反パチンコは唱えてるよ
そんな簡単なことすらできない橋下こそへたれ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:25.46 ID:4vMNqg3+0

>>46
施設はあっても、燃料調達やら、発電設備の整備状況の問題もあるし。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:29.60 ID:hOtKSMt90

>（造る地域は）神戸とか京都でもいい」と述べた。

こらこら。勝手に述べるなバカタレが。
税収減って困っているりんくうタウンにでも作ってやれ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:30.27 ID:osCYcROq0

>>51
見せたよ
それでも納得いかないらしい
関電に文句言うより、福井にいって土下座してでも原発動かすように懇願しろよ橋下
運動より電力供給のほうがはるかに重要なことを受け入れろよ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:35.30 ID:+ePMd3GF0

>>67

お前は府民が大阪に原発を作るという案に賛成すると思っているのか？
出来っこないから言っているし、府民が納得すれば作るかも知れないね。
国から補助金でるんだろうし。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:42.28 ID:eUtHOyrx0

橋下がんばれ
関電に負けるな

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:43.53 ID:kSKkDK2l0

関東は意外と原発依存率低いから
他の火力とかガスタービン発電の増設だけで電気足りちゃいそうだね
原発依存率の高い関西が危ないw

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:45.60 ID:oBgC1Bp0i

橋下早く被災地見てこいよ。ワガママ言ってる場合じゃねーんだよ。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:48.11 ID:iISLy0YJ0

府民投票とかやりなよｗ
イタリアみたいなるだろ
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110614k0000m030085000c.html

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:35:56.57 ID:APsi+kmK0

中之島に作れや

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:36:15.72 ID:9ncoSVnk0

>>61
要は、橋本は行動に　責任　を持てってことだよ。
米軍を新空港へとの話もこれが根本にある。

府庁移転は苦肉の策だと自分でも言ってるよ。
大阪市が馬鹿借金して作った資産を使う為と現府庁はほんとに限界だし。
大阪府の橋本が大阪市の為に動いてるのがWTC移転だよｗ

原発がなしで企業生産力の低下を招くなら、橋本は当たり前と一蹴するよｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:36:24.11 ID:9BmVCqD20

大阪に作ろう。但し、大阪府以外には使わせないよ。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:36:24.75 ID:yPA3MO+q0

筋が通っている

他の人は逃げてばかり

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:36:28.91 ID:DEqrDH020

こいつの発言は人気取りばかりで信用ならん
関電が本気で交渉に乗り出したら逃げることを保証したるわ
米軍を関空に誘致するなんて発言も何処へいったのやら

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:36:31.78 ID:5hut9tQi0

電力が足りなくなる可能性がある、と言う根拠だったら関西電力のＨＰにある。
さらに言うとそんな情報は別に隠すような重要な情報じゃないと思うぜ？。
「電力会社の隠蔽体質と戦う正義の僕ちゃん！」ってイメージで自分を良く見せようとしているだけだろう。
まあ信じちゃう頭の弱い人が居るからいけないんだけどね。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:36:34.06 ID:InG5bPF40

大阪ってあの大阪？韓国にあるっていう…

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:36:42.00 ID:PNvb0FcZ0

東京電力管内なら困るけど
大阪ならどうでもいいや
大阪に原発建てようが
脱原発で暗い生活だろうが

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:37:08.18 ID:sJxta8C80

>>71
何で、関電が出てくるんだよｗ
三歩歩くと、自分の発言も忘れちゃうのかよ
信者は何でも擁護できるんだなｗｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:37:18.08 ID:3E+/pr2V0

橋下みたいなことを石原に言ってほしいんだけどな

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:37:20.41 ID:uj48LjQu0

なんだなんだ、絶対に安全な原発を一機作ろうってだけで大阪人は反対するへたれかよ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:37:39.45 ID:9/kE+tfPI

電力業界擁護の自民党ザマアwww
暴け暴け

石原、橋下の爪の垢煎じて飲めや

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:37:41.27 ID:e7ReZI9O0

>58
もはや喧嘩をしている時期じゃない
夏の大停電祭りに直行する気か？

>66
商業炉と実験炉を一緒にするな

117 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 )：2011/06/13(月) 23:38:00.96 ID:8FOTINEU0

>>46
民間ができないというなら　大阪府が発電事業を始めるしかないだろ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:00.83 ID:osCYcROq0

>>52
首相が関電に再開命令したらいいだけのこと
浜岡以外に問題がないのなら当然やるだろ
福井のバカ知事の一存に日本経済の命運を任せるわけにはいかんだろ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:06.39 ID:jY3M39FeO

>>114
>>66

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:11.88 ID:xbO7cyHB0

Noと結果が出るのは判ってる

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:14.64 ID:x2VQkC5MO

ここまではっきり言い切ると、脱原発の主張でも説得力あるよな。
具体的で現実的な案もなく、デモやってるだけのバカとは一味も二味も違うよな。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:17.51 ID:KHUo9XP7O

>>87
民主党を支持してない！

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:18.42 ID:3EFxGbBX0

いまんとこ
大阪は原発の電気なしに
一日たりとも存続できないんだから

原発を移転させるなんて言う
おまえの任期中にはけしてできない
ことをいうかわりに

あしたから
原発のなかにあなたが
寝泊まりしろ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:18.69 ID:zjFw7PJ90

こりゃまたぐうの音もでない正論やね
原発推進派の人はどういう反応をするか楽しみやな

これなら、関電社員はちゃんと原発のすぐ近くに住めるな

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:23.45 ID:cYEMk0Sw0

橋下はブサヨの極論持ってくんなよ

今まで橋下を叩いてたブサヨ大混乱の巻

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:26.61 ID:aQOAfZPK0

確かに筋が通ってるな。同じく東京にも原発立てればいいのか都民に問うべき

俺は賛成する

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:29.86 ID:hPQQBGvX0

これ読んで橋下は原発推進に転じた！とか言ってるバカはマジなの？

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:35.71 ID:52AMQH1T0

>>116
終わらなきゃ分からないバカなんだろ。　民主政権下の今になってすらよく分からないと言う・・・

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:37.71 ID:fwUnH10b0

>>112
え？なんでってｗ？
原発の話をしてるのに関電の話が出てきたら
「なんで、家電が出てくるんだよｗ」って言われてもなあｗ

逆に関電が出てこないでどこを揺さぶるっていうんだ？

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:41.60 ID:S5mEl2Rw0

>>98
二日くらい前はまだデータ開示してなかったよね
最近したの？
ソースあるん？

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:38:45.32 ID:QS9g5A1n0

会見みて関電のあたまの悪さにびっくりした。
東電と一緒やん、この人等。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:39:18.26 ID:H+ktAqcB0

>>116
ケンカをしている状況では無いけど
売られたケンカは下腕といかんだろう

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:39:19.05 ID:FWYauQKp0

関空に原発をつくったらいい。
代わりに神戸をハブにして。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:39:20.15 ID:R0ZQpiuJ0

>>54
やらせないよ。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:39:26.21 ID:nFBkPZKH0

東京お台場にも原発を！！ww
不治テレビの隣に原発を！！ww

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:39:28.23 ID:SgjsSyeG0

東京原発・・・

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:39:38.38 ID:3E+/pr2V0

君が代含む、橋下の言動に
右翼も左翼も大混乱の巻
って感じか？

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:40:31.77 ID:zjFw7PJ90

>>123
え？
できるやろ、真夏がちょっとヤバいかなぁって程度で
それにしても本当に足りないのか疑わしいしな

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:40:38.00 ID:sJxta8C80

>>99
それが、府知事のやることかよ・・
ちゃんと仕事しろ

>>129
>>1の何処に関電が出てくるの？
見えないものが見えちゃう人ｗｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:40:40.40 ID:T81huAQO0

>>87
全国知事会で支持政党を決めようと言い出して
暗に自民支持で一本化しようとしたが民主圧勝の報道で民主支持を表明。
最後まで全国知事会での一本化を求める東国原を
橋下は言いだしっぺでありながら無視して知事会は閉会。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:40:42.34 ID:3i5pwiOXO

まあ、関電がキチンと15％の説明をすれば橋下も府民も納得すんだろ
関電も適当なことばっか言ってねーで社会的責任を果たせ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:40:57.98 ID:K5jcwv9J0

考えても見ろ、大阪に原発作れたら、大阪民国として独立できるじゃないか。
初代大統領は橋下で。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:41:01.37 ID:uj48LjQu0

>>117
そりゃいい、名案だ
大阪府が原発建設すればいいんだ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:41:11.48 ID:52AMQH1T0

>>135
お台場は正直地盤が危険なんじゃ無いのかな。
こんな状況になっちまったんだから、東京に１ヶ２ヶこさえてもいいんじゃねぇのかな？

東電関内はまぁ、３，４月は結構困ったチャンだったからな。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:41:23.08 ID:hOpdtbI/0

私は大阪府民だけど、
日本国の安全保障の為に、原発全然ＯＫです。
国が亡くなったら、全て終わりですから。
（但し、原発の5キロ圏内に住民を住まわせないことが条件。
もし自分の住んでるところが用地にあたったら、立ち退くしね。）

それくらいの覚悟で、私は原発推進・核武装派。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:41:29.51 ID:ymoQPKiR0

しかし橋下はケンカの仕方が上手いのぅｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:41:46.02 ID:abPAR8oq0

もう橋下が総理やってくれよ
いちいち正論すぎるわ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:41:50.13 ID:fwUnH10b0

>>139
そういう意味なんだよｗ
これまでのレスを落ち着いて読み返して御覧。
みんな関電vs橋下の話をしてるんだよ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:41:49.58 ID:vPUaXzLj0

橋下アホじゃないの？
原発を大阪に作ってもいいけど工場や企業の本社は嫌気が差して他所に移転するだけだよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:01.27 ID:Olh5x08z0

原発に限らず、100%の安全対策など存在しない。
それに、危険度とコストおよび万一の場合の被害額はトレードオフなんだよ。
みすみす割の合わない方法を提示するなんて、バカ丸出し。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:17.76 ID:+ePMd3GF0

>>109
＞電力が足りなくなる可能性がある、と言う根拠だったら関西電力のＨＰにある。

それじゃそのHPの細かい内容は公開されているか？
橋下は細かい内訳まで教えてくれとずっと請求しているが関電が出さないからだろ。
細かいデータを貰って府で検討させる、その後各部署や企業に要請する。

関電から言われたら「はいそうですね」と無責任にいえるのか。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:24.80 ID:OL4qkE4a0

脱原発で三国同盟再びか

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:28.56 ID:S5mEl2Rw0

>>98
うーん
ぐぐってみたけど
13日朝のライブドアの記事で、データ開示の協力が得られなかったってなってるが・・・

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:37.97 ID:Wcu8glzz0

できもしないことをさも得意げに言うから胡散臭いんだ。
その流儀でパフォーマンスを繰り返して情弱な大阪府民を洗脳するのは万死に値する。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:45.90 ID:e7ReZI9O0

>113

節電やめよーかなーとか、原発大阪に作るけどいい？
なんて夢みたいな発言の前に、きちんとこの夏に間に合うパチンコ問題をとりあげてくれる、それだけでいい

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:45.21 ID:zsI8jmgv0

橋下の戦略は単純。
関電にとって一番都合悪い発送電分離の流れに持ってくこと。
そのために福島原発の事故やドイツイタリアの流れを利用し、原発の危険性を強調し、
脱原発という釣り針を仕掛ける。
もしも関電の幹部が賢かったら、こんな橋下の釣り針に引っ掛からず、火力を利用し、
安定した電力の供給は維持し、少しの電気代アップでうまく乗り切る方法を考えただろう。
電力会社にとって本当に最悪なのは、原発廃止より、発送電分離に流れが向かうことだから。
ところが、マヌケな関電の幹部は、原発を守るために、安易な節電呼び掛けをしてしまった。
関電自ら、安定した電力の供給というカードを捨ててしまったのだ。

まんまと橋下の釣り針に引っ掛かり、最強のカードを捨てた関電は、
まともに電力も供給できない関電に、一社独占で電力を供給する権利を与えておくのはありえない。
という発送電分離の流れに、対抗する手段を無くしてしまった。
電力不足を叫べば叫ぶほど、関電みずから電力会社として無能会社ですと叫んでいることになる。
こんな無能な関電に、府民の生活にとって大事な電力の供給を一社で任せておくなんて、
知事として許されない。
よって大至急、発送電分離を推進する必要がある。
橋下のこんな単純な釣り針に引っ掛かった関電の幹部は馬鹿すぎた。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:48.32 ID:sJxta8C80

>>148
オマエだけだよ
カンデンガーなんて言ってんのｗｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:50.71 ID:mIfKPqO60

>>97
そういう反応が来るのも折込済みでの発言でしょう。

京都とか神戸でもいいと言えば、京都や神戸など人口の多い地域の世論は
「勝手なこと言うな！」になる。
つまり、原発はお荷物だという認識を大多数の人が持っていることが自明となる。

「では皆さんで関電に異論を唱えましょう！原発建てるより節電するほうがまし、と！」てハシモトは言いたいんだよ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:42:56.66 ID:ggSDOqLl0

>>139
これは関電に対してのメッセージだろ、あきらかに。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:01.72 ID:qzJfprzt0

１０ｋｍ圏内に一人あたり同じ金をばらまくとして、
大阪がいいか若狭がいいか、ばかでもわかるよな。

知事は知ってて煽ってるだろｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:07.57 ID:IOA4kTkQ0

>>149
何で嫌気を差すんだ？

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:23.05 ID:4vMNqg3+0

暴論といわれるかもしれんが、原潜みたいに大阪湾の海中に設置するタイプ
だとか、海底を掘削して設置するのならば「有り」だとは思うがね。「冷やす」
という意味では逆にやりやすいようにも感じる。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:25.69 ID:nd1CZpp40

これは…
一刻も早く問うて欲しい

東京でもぜひ問うてくれ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:30.92 ID:WTaA7Cb/O

すでに東大阪市の近畿大学構内に研修用原子炉あるんだが…しかも相当古いのが…w

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:34.84 ID:LnNnS/4i0

重要拠点に原発って…
馬鹿なの？

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:35.71 ID:sPVJJvPF0

>>101
>関東は意外と原発依存率低いから
>他の火力とかガスタービン発電の増設だけで電気足りちゃいそうだね
>原発依存率の高い関西が危ないw
>
事故がなかったら、関西と同じになった可能性があったけどなｗｗｗ
東電の上層部は、ここ10年ぐらい火力を日蔭者扱いだったからな。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:39.43 ID:giL4nPCnP

>>149
民主主義なんだからもし大阪府民が原発を望むなら原発作ることになるよな。
他所に移転したとしても府民が望んだことだからね。
それが嫌なら反対するだろう。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:43:56.61 ID:xHxqmYcsO

まぁ、これを正論といえる奴はただの阿呆だな
コントロールできるリスクを最大化するのはただの気違い

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:00.13 ID:WIpEmYPd0

原発が立地地域の活性化や雇用につながっているとの河瀬市長の主張に対し、「そのために原発を維持するというのは本末転倒の議論」って、市長がバカなだけじゃね?

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:01.11 ID:fwUnH10b0

>>157
落ち着いてスレを読み直すんだｗ
いったいカンデンガーと言ってる人が本当に一人だけかどうか、
自分の目で確かめて御覧ｗ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:04.48 ID:DsD7rpX70

原発は絶対に安全なんだし東京にも原発建ててバリバリ発電しようや

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:04.73 ID:/LgSSsxJ0

>>151

じゃあ細かい内訳って何ですか？
それを言わない限り難癖としか思わない

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:07.07 ID:vPUaXzLj0

>>161
危ないからに決まってるだろ
企業は電気があれば別に大阪じゃなくてもいいわけだしな

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:16.59 ID:3E+/pr2V0

君が代条例で橋本褒めてたネトウヨの手のひら返しですね。
逆もありそうだけど。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:17.29 ID:crNSFGlf0

なんにもない福井から原発まで撤退することになるのか

べつにいいけど

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:21.08 ID:ggSDOqLl0

そして、関電が１５％の節電を発表したその日に、
関西の財界（関経連、大阪商工会議所、京都商工会議所、神戸商工会議所）が、
一斉に電力安定供給のため原発再稼働を求める声明を発表。そして関経連の会長は関電会長です。あまりにも出来過ぎです。

ここが橋下が不信感持った所か

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:33.86 ID:xZc4N9mS0

小さな原発なら能勢や東大阪にあるからなあ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:43.03 ID:ZRLZqVOGO

よかったあ橋下で
太田やノックなら言いなりやったで

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:43.56 ID:Tj3vhQoiO

淡路島に原発建てたとして原発事故が起きたら関西と四国終了のお知らせだろ
明石の鯛やタコ、愛媛みかんや和歌山みかんや梅
高知県のカツオや香川県のうどんが食えなくなるかもしれないじゃねえか

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:51.85 ID:R0ZQpiuJ0

>>92
橋下こそ大衆の顔色を気にするだけのクズ。
正論というのはたとえ一時的に大衆の敵となろうとも国家の行く末を見通して正しい道に導くこと。
一時的に受ければいいと言う話ではないぞ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:44:55.93 ID:kSKkDK2l0

電力自由化だと脱原発の方向になるから
原発利権屋は必死に既得権益を守ろうと阻止してくるだろうな

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:45:04.80 ID:m+UVCQd40

石原は東京には原発作る場所がないなんて言ってたよｗ
場所がないんじゃなくて作りたくないだけだろ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:45:14.34 ID:dPbuqdMp0

フランスの投票反対に9割で撤廃確実だってさ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:45:20.49 ID:lVRWCE8B0

対案は，あのチョンと組んでソーラーエネルギーってか？

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:45:21.89 ID:3i5pwiOXO

>>170 もう寝ろ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:45:26.66 ID:e7ReZI9O0

>118
何も問題ない状態での点検なら、簡単に再開できるが
つい先日放射能ばらまき事故を起こしたばかりで無理だろ

な　ぜ　大　阪　は　パ　チ　ン　コ　問　題　に　手　を　つ　け　な　い　？？？

>126
東京電力管内は原発依存率が低いので、脱原発は可能です
その必要は全くない

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:45:34.59 ID:K5jcwv9J0

まあ、福島が30年後にどうなるかが鍵だな。
意外に普通に人が生活してるかもしれない。
もしそうなったら、原発たいしたことないって話になる。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:45:37.04 ID:2RqWJcbf0

なんか言ってる意味がわかんねー
国政級の設備を
県単位で平等に、とかどういう発想よ？

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:46:02.81 ID:S5mEl2Rw0

やっぱさっさと別件で警察に強制捜査させてデータ洗ったほうが確実じゃね

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:46:02.66 ID:ZBWkGIzY0

高槻の山奥に作ったらいいよ
ついでに余ったプルトニウムで核武装して一石二鳥

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:46:06.83 ID:BIQRKcwd0

でも電源立地交付金で財政的にはウハウハだぞw

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:46:07.09 ID:ggSDOqLl0

>>180
公務員か日教組の方？

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:46:07.71 ID:kG02u1i40

福井県に押し付けてるのは、見ての通り

194 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 )：2011/06/13(月) 23:46:09.83 ID:8FOTINEU0

>>149
つ　松江をみてみな

>>54
既成の枠でおさまるか？　維新だぜ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:46:13.65 ID:cJTG8J7M0

各家庭ソーラー発電、余剰電力買取、風力水力発電買取、
電力網売却をすぐやれ。

原子力発電は今すぐ廃止しろ。

馬鹿長期利権政党とおなむけ電力会社のせいで、
首都圏都心の価値は長期で大幅に下がってしまった。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:46:37.92 ID:giL4nPCnP

>>186
東電管轄は今柏崎が止まったら大変でしょｗ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:46:49.55 ID:H+ktAqcB0

>>156
お前は馬鹿か？
橋下は大阪知事
大阪の利益しか考えていない

反原発とかいう次元では無いんだよ
橋下が言っていることは
だからみんなケンカがうまいって言ってるんだ
流れが理解出来ないヤツは書き込むんじゃないよ
2chど素人

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:10.46 ID:ZRLZqVOGO

>>176
マジかよ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:13.65 ID:IOA4kTkQ0

>>173
だったら節電に協力しろってことだよ。
仮に別のところに移転しても同じことを言われるだろうけど。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:15.92 ID:jRzjj7v30

>>186
節電の段階になったら話が出てくるんじゃないの？

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:22.20 ID:LnNnS/4i0

リスク管理を放棄した発想に賛同してるレスが多いのは
原子力アレルギーの馬鹿ががんばってるのかな…

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:23.77 ID:sJxta8C80

>>159
妄想好きだねｗ

>>170
オマエみたいなアホがチラホラいるらしいねｗｗ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:31.25 ID:5pY1unDLO

原子力使うならリスクが必要って話だ
リスクコントロールならもうつんでる
福井で事故起きたら
琵琶湖汚染されて京都大阪は人が住めない

こんなこと
わかるよなアホでも

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:43.76 ID:USyvCF30O

大阪は勝手に独裁なりなんなりなって、カジノ特区や貸金特区で朝鮮人を呼び込んでくれ

しかし、絶対に大阪より外にだすなよこのクズをよ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:44.22 ID:wuQmNjLq0

>>158
でも節電するにしても自分にまず話が来ないと根拠が無いと言ってごねるんだよね…

ドンだけ子供なんだろうか…この人は。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:47:55.58 ID:t+5x6liq0

まぁ仮にだが、仮に府民が原発おｋと言っても
関電には、大阪につくる度胸はないだろ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:04.19 ID:ggSDOqLl0

>>197
もしかして2ch玄人の方ですか？

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:07.68 ID:4vMNqg3+0

>>180
「大阪都構想」やら「国旗国家条例」やらは、府民はそれほど熱狂的に
支持している訳でもないし。ただのポピュリズム政治家だとは思えんけれどね。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:11.54 ID:JQ4XnTfJ0

少なくとも京都と滋賀は若狭をつながりのある地域と見ているよ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:13.99 ID:uj48LjQu0

>>144
岩盤まで打ちこむから大丈夫だよ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:21.16 ID:9vrQkGD10

大阪市北区中之島、大阪市役所の地下とか、
市職員住居の地下とかなら。

事故があっても彼らが放射性物質を吸収してくれそう。
「落ちている物は、市職員の物。」精神で

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:29.54 ID:fwUnH10b0

>>202
いや、実際はそういうことなのｗ
橋下が関電にｹﾝｶ売ってるわけよ。
このくらいのからくりはわかれよｗ

とりあえずカンデンガーが一人じゃないことは認めなさいってｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:29.54 ID:3E+/pr2V0

とりあえず、今橋下叩いてるヤツは君が代条例もちゃんと叩けよな

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:44.99 ID:bibN0jkQ0

関西電力に橋下が噛みついたんだよ。15%うんぬんの話は。
どうでもいいけど

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:46.19 ID:K/5Ofq6E0

確かに市長がバカだな、口先だけの悪徳弁護士にアホな質問するだけ無駄、
すべての原発を直ちに止めると脅すべきだった。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:48:59.66 ID:Qw5GL1Lq0

節電に協力させるなら15％の根拠を示せ、原発推進するならリスクも受け入れろ
どっちも正論過ぎるほど正論じゃんｗ

橋本はボールを投げたんだから後は関電と府民がどう判断するかって話

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:08.32 ID:K5jcwv9J0

>>206
ああ、府民が原発を建ててくださいって話になったら。
関電が、そんな危険なものを市街地に作れないとか言い出すのか？

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:08.43 ID:BbfQVkgE0

それが正解。そうしよう。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:10.13 ID:XmAl7sEr0

そもそも大阪湾(それも大阪府内に)原発を建設可能な強固な地盤の土地なんか有るのか？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:17.65 ID:0NlMfQnm0

こういう極論を言い出したということは、もう橋下に後がないってこと。
現実問題として、電力不足が目の前にまで迫っている。
橋下が福井に喧嘩売って原発止められたせいだ。

それを誤魔化すために、節電はしないだの、
原発を大阪に作ってみろよとか言って、話を逸らしている。

橋下のせいで、関西は電力不足になり経済に大打撃を受ける。
それが事実だ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:18.75 ID:crNSFGlf0

>>188
あのありさまの国政になにも期待できないから、橋下がわめいてるんじゃね？

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:21.54 ID:8UMBYs0G0

大阪に原発つくる案は検討にあたいする。その理由は大阪は自然災害の
非常に少ない地域で、台風こない、豪雨こない、南海大地震が起きても
津波は多く見積もっても3ｍ程度。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:28.41 ID:vPUaXzLj0

>>199
市民は節電しろでいいけど企業は安全に電気使えるところに移るだけ
なんでわざわざ原発の近くに店構えなきゃいかんのだ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:33.16 ID:R0ZQpiuJ0

>>192
貴様がエネルギー問題を真面目に考えていないと云うことだけは分かった。
レッテルを貼るならせめて関電の回し者位にしてくれないか。気の利かない奴だ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:37.72 ID:+ePMd3GF0

>>172
日ごとの時間帯別、大企業別の供給実績と予測ぐらい持っているんだから出せるだろう。

そんなことまで聞くな。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:49:52.84 ID:HurV3EAX0

なんか橋下矛盾ばっかで何が言いたいのか全く理解できない
じゃあこのまえ関電の節電要請を断ったのは一体何なんだよ

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:50:06.86 ID:w3Bt8syq0

問いかけの仕方がずるい

賛成派の意見なんか聞く耳ないって感じで嫌だな

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:50:08.42 ID:sJxta8C80

>>212
バカがいることは認めてやるよ
で、脱原発と正反対のこと言い出した訳だが、そう言うのも認めちゃうの？
流石に、気持ち悪いぞｗｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:50:14.44 ID:3i5pwiOXO

>>185 アンカミス
>>157 宛
ごめん

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:50:18.63 ID:m+H2K/4c0

橋下かっけー

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:50:23.33 ID:1vUETXZr0

もし大阪に作ったら大阪の失業率は改善され、
GDP（というのかな？）は劇的にアップするだろう。

案外いい案かもしれんな。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:50:37.82 ID:gUPDyvvo0

>>44　橋下の言うことがコロコロ変わってキチガイかと思ってたが、これですごい納得した。橋下はごまかさないではっきりこう言うべき。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:50:39.38 ID:e7ReZI9O0

>196
つ　http://www.tepco.co.jp/cc/press/03041401-j.html
全機止まってた実績あるから

節電して、火力をフルで動かして、パチンコ止めればおｋ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:50:39.65 ID:3EFxGbBX0

これ全く正論ではない
阪神の繁栄のおこぼれがなければ
福井なんて
まずしくて電気を買うのもやっとの生活しかできないだろう

福井だって原発の電気がブレンドされた電気を使ってるし

福井以外のどの県だって
福井のせわになっている

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:06.45 ID:fwUnH10b0

>>228
同じことを言ってるんだよｗ
わからない人だねえ。

大阪府民が大阪に原発作りますで賛成すると思うかい？
実際に投票まで言ったらおもしろいんだけどな

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:11.32 ID:4vR35RRh0

おれ大阪市だけど、原発作っていいよ。
咲洲に作ればいいよ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:12.32 ID:7K+JFlzh0

死ねよバカ
何お花咲かせてんだ？

原発は必要だろ
で作るのは田舎だろ
当たり前のことじゃねーか
カス野郎

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:13.67 ID:kSKkDK2l0

石原は原発の怖さを身に染みて分かって考えが変ったみたいw

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:22.37 ID:c9XAqT030

10/16 尖閣デモを妨害する左翼系とみられる男
http://nyuyarou.up.seesaa.net/image/oh7gca-thumbnail2.jpg
4/10 反原発デモで整理をする主催者側の男
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201106130807400dd.jpg
6/11 新宿の反原発デモにて日の丸が引きずりおろされる動画、拡声器を持った男に注意
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
反原発を主張する芸能人の竹島に対する考え方
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/09/mousou2007/74/0d/j/o0568038411255097185.jpg

反原発デモの正体→反日、売国、左翼

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:31.44 ID:jY3M39FeO

>>137
まずは経済復興を考えにゃならん時に、こんな糞にも役に立たんパフォーマンスで
世論や経済界を荒らすのはカンベンしてくれ、とマジで思う。

ってか、関西広域連合を産むのに一肌も二肌も脱いだ、関西広域機構（主メンバーは
関経連）に、後ろ足で砂をかけるようなマネすんなよなー。
国際会議場の11階の雰囲気悪くなりまくりじゃねーか。
関経連を敵に回して、パラマウント誘致を潰されても知らんぞ？　＞橋下

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:33.63 ID:akuzh+DwO

身近に原発を建てれば、ばい菌除けというか、ヒトモドキ除けに、絶大な効果ありだろ。
たまに、不気味な排気音を轟かせれば、ヒトモドキが顔真っ青にして逃げ惑う事必然だ。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:42.90 ID:QLSO9deP0

自業自得ということなら、大阪湾に原発を作るべきw

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:48.40 ID:UYGFJVQZ0

橋本は間違っているぞ
大坂で作るのは反対だが
地方で作るのは賛成の市民が多いんだぞ

現に青森県は先の選挙で今でも原発を誘致したがっているしな

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:54.90 ID:BbfQVkgE0

上町断層直下型地震の問題はあるけど。

それでも、埋立地に長い長い杭を立てて、半地下式で、火力発電所併設で作ればいい。
電力は、足りないよ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:51:57.23 ID:yL0PgTnK0

>>217
地盤が軟弱とか言い出すのは間違いないだろうw

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:52:01.94 ID:bibN0jkQ0

っていうか橋本人が興奮しながら書き込んでるような

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:52:25.70 ID:uwKHumCi0

普通に考えたら、人口の少ない
場所の方が万が一の事態に混乱
が少なくて済むじゃん。

なんで感情論に走るんだろ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:52:27.32 ID:IOA4kTkQ0

>>243
その考えがおかしいと言っているんじゃないか。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:52:27.37 ID:sJxta8C80

>>235
賛成かどうかなんて関係ないんだよ
この発言を認めるのかって聞いてんの
辞めると言って、辞めなかったアホと変わらんじゃないかｗｗ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:52:46.70 ID:ggSDOqLl0

確認しましたが、１５％の節電の根拠が全く不明です。今夏は猛暑と設定して必要量を高めに設定しています。
当初発表していたピークを上げています。ところが中国電力などはそのような設定になっていません。
さらに、相当余分な余力分を設定しています。１５％節電すると、かなり余るんです。
１５％の節電ができなかったら関西が停電になるのかどうなのか、ここにも答えません。
五月雨式に報道で出てくるのですが、企業の自家発電の余力がトータルでどれくらいあるのかも関電は示しません。
再生可能エネルギーに踏み出すのか、料金体系で知恵を絞るのか（ピークプライシング）、何も言わない。
ただ、１５％の節電を全顧客にお願いする。それだけ。１５％の節電なんかやったら関西経済は無茶苦茶になる。
家庭もしんどい。これは、広域連合で１０％の節電案をまとめたから良く分かる。
同時に関西経済界が原発再稼働の必要性の声明発表。国民は既存の電力会社しか頼れない。だから言われっ放し
関電の１５％節電は根拠が全く不明。今の段階でこの節電案に振り回されるのは非常に危険です。根拠がないまま節電に動き出すと、
電力の安定供給ということがドーンと浮かび上がり、原発の再稼働へと話が流れて行きます。
今、必要なことは、電力会社による一方的な需給バランスの発表を変えさせること。
本当の需要量はどれだけなのか、供給余力はどれくらいあるのか、しっかり検証する。
そしてどうしても原発が必要なのであれば、国民が納得の上で選択する。
効率の良い快適な社会を採って原発事故のリスクを負うのか、少し不便だが原発依存度を下げるのか。今は、電力会社の発表だけが頼り。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:52:47.63 ID:CLeO3h8g0

全くだ。
東京も作るならばお台場辺りに造れば良いんだ。
そうおもって考えてご覧よ。
どう？

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:52:50.74 ID:FgpnwZhF0

すっげーな。
知事レベルでこういうことを公言した人は
初めてじゃないか？
国民の誰もが思っていることだよ。
原発が安全だというなら大都市のど真ん中に作れと。
皇居なんて広くていい場所じゃないか。

それに対して敦賀市長は何だよ。
地域活性化？雇用？
原子力事故のリスクと引き替えにできるもんなのかそれ。
電力会社に買収されてんだろこいつは。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:52:55.36 ID:XmAl7sEr0

米軍が計画してるトリウム溶融塩炉なら設置可能なんじゃね？
橋下もソフトバンクの禿じゃなくてビル･ゲイツと共闘すれば良いだろ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:53:24.47 ID:iOYEAQxb0

別に作っても良いだろ
橋下知事の大好きな関空にでも作ろうぜ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:53:30.04 ID:fwUnH10b0

>>249
関係あるにきまってるじゃんｗ
それが民主主義だもん。
乱暴だなあ、関係ないってｗ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:53:35.87 ID:7K+JFlzh0

左翼みたいなこと言ってんじゃねーよ
紳助芸人が！

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:53:39.92 ID:gUPDyvvo0

>>248　それは橋下が口を出す話じゃない。
田舎の知事になるか国政に出て言うべき。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:53:39.96 ID:R0ZQpiuJ0

>>208
受けそうな思い付きをぶち上げてきゃんきゃん騒ぐという点では菅と同じ物を感じるのがコモンセンス。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:53:39.93 ID:3E+/pr2V0

電気もやっぱ地産地消じゃね？

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:53:58.43 ID:/LgSSsxJ0

>>225

ではなぜその必要な資料の内容を明確に言わなかったのか。
何も出していないと言っていたはずだがｗｗｗ
またそれを使ってどうしようというのか。
それすら橋下は言っていないじゃん。
ただの責任擦り付けです。

こんなのよくあるパフォーマンスで
人を批判する、反論するとレッテル貼り。
この国が失敗するのは往々にしてこのケース。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:53:59.89 ID:ggSDOqLl0

>>228
「もし原発が本当に必要なら」と言ってるのに脱原発と正反対？

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:00.36 ID:OKXtvIsn0

みんな　もんじゅの事わすれてないか？
数兆投じて発電量０ワット　破棄したくてもできない
落ちたモノを撤去しないかぎり発電できないが数十回失敗してる
これからさきも年間数十億必要・・・
これが電気料金に上乗せされている。
最初から原子力発電無いほうが電気料金が安かったはず

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:03.02 ID:H+ktAqcB0

>>207
府の利益を考えるべき知事が府の利益のためには他の都道府県がどうなっても
構わないという考えを持ってもそれはしょうがないと思う

国で考えると外交とはそういうものだ

2chの素人といったのは俺の優しさ
お前は政治を分かっていない
あえて言おう
バカw

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:15.29 ID:x2VQkC5MO

>>241
いい流れじゃないかｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:16.65 ID:wpTG7t4t0

橋下が本気で『大阪に原発をつくろう』と発言した意味に読解してる奴が多くて、ワロタw
お前ら、ユトリかよwww

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:22.54 ID:e7ReZI9O0

>238
そうだと思うよ
あと電力不足に対してもな
橋下は電力不足に対してどうなるのか全然分かってないんだろ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:31.52 ID:K5jcwv9J0

福井だと大阪が被爆しないと思っている人いるのか？
琵琶湖汚染されたら、大阪死亡だから大阪に作っても大差ない

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:45.31 ID:giL4nPCnP

>>226
ちゃんと理解しようぜｗ
関電に節電が必要な根拠を出させる意図で言ってたんだぜ。
今回のも「もし原発が本当に必要なら」を読み取ってないと意図がわからない。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:47.62 ID:nFBkPZKH0

>>144
>お台場は正直地盤が危険なんじゃ無いのかな。

その方面は詳しくないが、不治ＴＶのビルが倒れてないから大丈夫じゃないかw
それに本当にヤバくなったら、真っ先に不治ＴＶの社員が逃げ出すだろ？www

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:52.20 ID:BcwXh9Jc0

一人空回りして引くに引けなくなった馬鹿が沸いてますね

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:54.51 ID:sJxta8C80

>>255
バカ、オマエ？
このテキトーな発言が問題だと言ってんの
脱原発と言う奴が、新規に建設する是非を問う？
アホかｗｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:54:59.17 ID:f4ijz9Pa0

橋下さんは首都機能移転も含めて本当に国防意識が皆無だな
やり口や生き方が管にダブって見える

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:55:01.22 ID:QLSO9deP0

大阪で使う電力は、原子力発電で大阪府の大阪湾で作りなさいw
津波の危険性は低くなるからw

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:55:03.01 ID:BbfQVkgE0

太陽光発電所を、琵琶湖に。って言ってるけど、そんな面積を覆ったら無駄だ。

それなら、原発造ろう。

大阪府には原子炉あるんだよ。別に問題ないよ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:55:12.74 ID:GbQxVG+t0

>>226
橋本のツイッターぐらいフォローしとけ。
非常に理路整然としてるよ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:55:29.89 ID:IOA4kTkQ0

>>257
田舎ってどこだ？
そもそも国政が当てにならないから言っているんじゃねーの？

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:55:30.55 ID:uj48LjQu0

よくわからん
原発は１００％安全なんだから作ろうよ
ただ大阪府の沿岸部はもうびっしり工場が並んでるから淡路島でいいやん
古い原発はだめだろうけど、今の技術で作れば津波対策もばっちりでしょ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:55:35.88 ID:c+yMJ91f0

橋下は福井県知事とケンカしても勝てないよ。
電気の元栓を握っているのは福井県知事だからな。
橋下が何を言おうが、所詮負け犬の遠吠えｗｗｗ

因みに、「脱原発」なんて、本気でやってるのはドイツとスイス、イタリアくらい。
イタリアやスイスの経験は参考にならない。経済規模が日本に比べて小さ過ぎ。

参考になるのは、ＧＤＰが日本の約６割（それでも、その程度）のドイツだが、
ドイツは原発大国フランスから電気を買っている。
つまり、ドイツの「脱原発」は「口先だけ」の「お題目」の域を出ていない。
勿論、米国もフランスも脱原発なんて気はさらさらない。

「脱原発が世界の潮流」なんてのは、環境テロ団体と一部マスコミが作った幻想。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:55:53.11 ID:KHUo9XP7O

福井県や敦賀市を理解してるのは橋下！
原発なしで敦賀市が成り立つ方法考えよう

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:55:58.17 ID:fwUnH10b0

>>271
ああ、「もし原発が本当に必要なら」を
読み飛ばしていたんだね、君はｗ

そこが読めてないと「テキトー」に見えるのかなｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:00.66 ID:2coiNXkJ0

この流れが押し進められたら、原発の有る地域はどう出るんだろうね
助成金が貰えなくなるから、原発このままにしておいてって言うよね
そうしたら、「ん、わかった。じゃあ今後ガタガタ言わないように」
って流れになるよね。どう考えても。
依存心の強い田舎者が、やっと身の程を知るきっかけになるかな。わくわく。

282 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/13(月) 23:56:02.72 ID:tGwfU00F0

関電の停電やるやる詐欺元タレント弁護士の指摘で失敗ｗｗｗ

涙目データ捏造中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくよく数えてみたら電力間に合ってましたサーセン会見マダー？

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:13.73 ID:ULS+iqMD0

いやこのままgdgdで真夏に大規模停電起こす大阪に胸熱
ましてや冷房と監視ｶﾒﾗの切れたﾊﾟﾁﾝｺ店のことを思うと

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:26.20 ID:7K+JFlzh0

昔、左翼のバカが
原発がそんなに安全なら東京湾に作ってみせろと
ほざいていたが
結果をみれば、作らなくてよかったじゃん
作ってたら滅茶苦茶だっただろ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:31.39 ID:vPUaXzLj0

橋下って関西に企業の本社とか来て欲しいんだろ
原発が近くにあるのにわざわざ移って来ると思ってるのか
観光だって大打撃だろ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:31.88 ID:DEqrDH020

>>226
橋下は敵を作ることを目的にしているんだよ
政策の良し悪しを判断できないアホの子でも
敵を論破する府知事なら熱狂的に支持してくれるって寸法だ
論破しやすい敵を作るためには矛盾なんて気にしたら負けよ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:34.39 ID:a9zi0bzNO

>>247感情論じゃなくて正論に走っただけじゃん。
お前って正しい理屈を屁理屈って言うタイプだよな。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:35.97 ID:IsaoHl9c0

大阪の地盤じゃ作れないのわかってて言ってるだろこいつ

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:46.45 ID:e7ReZI9O0

>257
まったくもってそうだよな
橋下よその事に対して口だしすぎ
まずは府の財政を立て直してから出直してこい

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:48.80 ID:cJ1Qo9CH0

関空に米軍の飛行場を誘致なんて言うような、どうせ来るわけないとわかっているハシゲの単なる釣り。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:54.30 ID:gUPDyvvo0

>>268　原発が必要と節電が必要は関係なくね？
節電はこの夏の話で原発の是非はもっと長期的な話だろ？
それともこの夏までに大阪に原発誘致すんの？

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:56.17 ID:T9UTIxbe0

>>1
だーかーらー、お前はどうして近隣他県にも影響があることをテメエの独断で決めるんだよ？
勝手なことをするな独裁者。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:56:58.75 ID:2j51yDfo0

565 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:23:46.97 ID:h0Ut4iNb0
東京がかつて人の住んでいた場所だと言う事は俺たちが語り継ぐから、安心して逝け。
572 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 12:23:56.51 ID:yP6x9sSQ0
トンキンの為を思って言ってやってんだよ
579 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/12(火) 12:24:09.57 ID:HzvS3jOf0
頑張って勉強して大学行って上京した今仕事中のトンキンどんな気持ち？
584 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 12:24:34.16 ID:5MrCTCxK0
トキーン！
592 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)[sage]：2011/04/12(火) 12:25:03.08 ID:YLxLy3OM0
トンキンは人が多すぎるから、もし避難が始まっても
パニックで交通マヒして逃げられず死ぬだろうね
599 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage]：2011/04/12(火) 12:25:20.75 ID:8q9BKtpD0
トンキンのウンコは臭いな～
トンキンのウンコは臭いな～なぁ？トンキン？
601 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:25:21.91 ID:e3K4iidz0
被曝確定、ってトンキン水道水にヨウ素入ってるんだからんなのとっくだろーに
602 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/12(火) 12:25:28.65 ID:Bd9MMaNL0
死の灰ワロタ
トンキンには原爆でも落ちたのかいｗｗ
ピカ染るからこっちに来るんじゃねえぞトンキン
614 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 12:26:05.85 ID:I+ZDFAx70
トンキン土人はおおげさだな。
615 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:26:06.12 ID:jwMPDlH60
トンキン、もうお前らのことは諦めるから
子どもだけはマジで逃げさせてやってくれ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:57:04.96 ID:fIgkaMiw0

「少し前までの大阪人」
安全ならお台場に造れ、東京湾に造れ

「今の大阪人」
東京に造るの想像してみ？有り得ないだろ？大阪も同じ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:57:42.67 ID:I0W4Hacf0

大阪の原発推進派がどう言うか楽しみではあるな
大阪はダメだろとか言い出すのが俺の中でベストｗ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:57:44.58 ID:hOpdtbI/0

>>278

同意。
ドイツも今だけ。
ほとぼりがさめれば、いずれ方向転換するに全部。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:58:10.12 ID:2RqWJcbf0

>>221
ちょっと言い過ぎだな。
すでにある設備にかかっている巨大な資本だの
都市と郊外の役割分担による効率だの
そこいらへん全部すっとばしてるからな。

まあ政治家はピエロじゃないとやっていけない時代なのかもしれんけど。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:58:22.33 ID:3E+/pr2V0

関電便乗失敗

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:58:26.19 ID:mIfKPqO60

>>205
節電が目的じゃないんよ
道州制の理論と同じく、地方の首長と中央官庁とが
対等になれるくらいに力を掌握したいってのが目的

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:58:31.42 ID:8UMBYs0G0

昨日もどっかのバカが原発反対のデモをやっていたが、ならば
糞厚い夏を冷房なしで乗り切ってみろ。と問いたい。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:58:54.60 ID:fwUnH10b0

>>300
冷房なしと原発反対ってまったく関係ないじゃんｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:58:54.61 ID:+ePMd3GF0

>>260
＞ではなぜその必要な資料の内容を明確に言わなかったのか。

俺は橋下が資料内容を明確にしたかしていないか分からない。
なぜお前に「明確に言わなかったのか」と断言できるか教えて欲しいもんだ。

お前の脳内では簡単なんだろうな。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:58:55.25 ID:giL4nPCnP

>>291
当然節電要請の話と今回の発言は別の議論だよ。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:58:56.90 ID:ciEOkX1eO

>>271
もし本当に必要なら～って橋本は原発の必要性を疑ってるのはわかるよな？

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:59:07.81 ID:xaHxWXiW0

まるで大阪湾は大阪府の所有物みたいな言いようだなｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:59:07.98 ID:HurV3EAX0

>>268
なんでだよ
橋下のスタンスって反原発じゃないのかよ
だったら節電拒否なんてどう考えてもおかしいだろ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:59:10.75 ID:Ky9DtXxE0

原発は都会用ではなくむしろ田舎のための利権構造だぞ。
都会の人間だけで安易に決めていいものではない。
無論必要ないに越したことは無いが。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:59:22.61 ID:UmRcbOIc0

>>109
へー、4％上積みしてる根拠も載ってるの？ねぇ？
これを問い質さずにほいほい節電に協力する方が馬鹿だと思うんだけど。

君って頭が弱いんだね。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:59:23.90 ID:kSKkDK2l0

100%反対されると分かってるから
「ならば都市部の真ん中に原発建てましょう」って言ってるだけだよ
出来ないのなら廃止
原発廃絶の考えは変らないだろう

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:59:35.97 ID:4vMNqg3+0

>>300
コアなメンツは、本気でそういう生活してそうな連中が多いから困る。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:59:36.91 ID:sJxta8C80

>>280
で？
仮に府民が賛成したら、原発新設するのｗｗ
それを口にすることすらアホだと言ってんだよ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/13(月) 23:59:37.95 ID:e7ReZI9O0

>262
忘れてないよ

高速炉もんじゅ落下装置引き上げに工学的無理
つ　http://news.livedoor.com/article/detail/5625269/

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:07.90 ID:KLfjsIyi0

>>296
ドイツは天然ガスを中央アジアからパイプラインで引けるからな
隣国のポーランドではシェールガス開発も始まってるし
島国の日本とは状況が違い過ぎる｡

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:15.10 ID:YAbETJCc0

>>13

それはいけないよ～！
沖縄は基地があるから軍用地地主もそうじゃない県民(公務員や大企業の高額所得者以外)も沖縄振興特別措置法で飯食ってんだから、住民投票しても結果は現状維持か県内移転にきまってるさぁ！
ナイチャーからの税金がないと泡盛飲めないねぇ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:15.72 ID:AcnKNZe90

この発言って結局突き詰めたら道州制への誘導だよ。

関西では福井県と大阪府で行政区域が異なる。ゆえに電力の供給地と消費地で判断権者が一致しない。
福井は福井県の安全を考える。そこに関西全体の経済性の責任はない。福井の安全と関西の経済性が一致しない。
関西州となれば、関西圏域で、経済性を採るのか安全を採るのか、バランスを採った判断となる

原発立地県は、原発を抱えるリスクと、電源立地３法に基づく交付金、すなわちカネとのバランスを考えることになる。
原発立地県に、消費地は感謝をしなければならないが、もの凄いカネと雇用が立地県に行っていることも立地県は認識しなくてはならない。
原発リスクとカネ・雇用のバランス。

ここが歪。本来は、原発のリスクと、社会の効率性・利便性などを一致させなければならない。
原発リスクと社会の利便性、どちらを採るのか。この判断をするには都道府県の枠組みではできない。
道州制が必要不可欠。原発のリスクとカネ・雇用がバランス要素となっているので、統治できなくなる。

今の都道府県を前提とする限り、大阪や兵庫、京都と言う電力消費地に、原発を設置するという方向を目指さない限り、
原発問題は統治できない。大阪湾のどこかに原発を立地する。大阪府民の皆さん、リスクを採るか、利便性・
経済性を採るか、どちらにするか。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:17.66 ID:YN4HcGvw0

事故が起きたときに、経済的損失や人的損失を最小にするために、
産業も少なく、住民も少ない田舎に作ってるんだが。

大人の事情というのがあるんだから、それを「おかしい」と人道気取りをするのは
やめろ、このバカが。

だれも、大阪府庁の屋上に、H-2Bロケット打ち上げ基地を建造して、
100分の5くらいの確率で打ち上げ失敗、第爆発しますというのを誘致するのか？
爆発、落下の危険があるから種子島という射線上に日本領土がない絶海の孤島
に建設してるんだろ。　原発もそれと同じだ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:29.75 ID:ySiGrYtP0

熊取に京大の原子炉あるでしょ。誰も不安に思ってないでしょ。
しかも、高濃縮ウランの黒鉛軽水炉だよ。

別に、原発造ったって、問題なんかないんだよ。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:29.79 ID:Usr/0H/50

>>285
電気ヘロヘロも仕事にならないけどな。

で、関東からブッこ抜こうと色々画策してたんじゃないの？で、電気屋と喧嘩か。
色々大変ね、大阪も。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:30.24 ID:111saDse0

>>296
だが「脱原発法」なんてものものしいのは
夏には通過するらしいぜ。
まあ、電気が純輸入国に転落しても大したことないのが
EUという強みだけどなあ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:31.43 ID:fD5prQUN0

原発つくろうぜ～
無知なバカがパニックになって橋下の真意を読み違えているけど
ここは冷静に大人になって原発つくろうぜ～
消費地に近いのが一番なんだって

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:36.37 ID:wHmXoaXZ0

>>309
そういうことだよな。
これは踏み絵なんだよ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:00:50.37 ID:ZXq6yQ9E0

ネトウヨの皆さんは君が代より原発の方が大切みたいだなw

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:01:07.02 ID:GNnGenqn0

>>296
だからねぇ
喧嘩しているんだよ
橋下も落とし所は考えているんだろうけど、
大阪府民が後ろから鉄砲打ってドウするんだw

府民じゃないのか？
納得
電力会社から金をもらう生活はry)

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:01:11.12 ID:wHuM3Stq0

>>311
まあ、賛成するわけないけどねｗ

これを口にすることは全然ｱﾎじゃないよ。
正論。
いまどき「原発が近所にほしい」なんて人がいると思うかい？

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:01:17.30 ID:l7E05jEL0

原発はすべて首都圏につくれ！！

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:01:36.85 ID:Evqd5PIB0

>>316　原発の立地については同意だが、種子島に打ち上げ基地があるのは赤道に近いからだろ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:01:45.95 ID:TXC6fyfz0

>>309
そう言うのを卑怯者の論理と言うんだよｗｗ
屁理屈弁護士らしいけどな

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:01:58.49 ID:QC8uca4o0

>>309
普天間と一緒で、何にも政治課題が解決しない
社会に対立だけを生んでる

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:01:58.65 ID:nj3ZGnZs0

にし○りに、人力自転車発電所を作ればいいやん。
雇用対策にもなるし。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:02.80 ID:FYRalX070

ああ見えても橋下はよく計算されて発言している
だから今回の詭弁は追い詰められてる証拠
橋下らしい発言と見る人多いけど、実はこの発言は橋下らしくない発言
橋下のエネルギー政策に関しては、経済界はかなり不満だし、府民もまったく乗ってこない
振り上げた拳を降ろしたいけど、どうすればいいのか分からない状態が今

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:04.32 ID:16WbJXQG0

【ありがとう菅総理】東電に公的資金注入、14日閣議決定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307968283/

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:05.55 ID:DU4O/k+V0

>>317
近大にだって普通に原子炉あるしな

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:07.65 ID:YZ0xTDNf0

>>312
ある意味最強の核兵器ｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:23.19 ID:AcnKNZe90

>>306
15%は節電し過ぎらしい。これは原発がどうしても必要ですよと関電が世論を作ろうとしていると橋下が言っとる。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:33.82 ID:111saDse0

>>316
事故が無くても、周りには金を蒔かないといけないのが原発だからな。
ひとけがない海岸以外の選択肢はない。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:33.60 ID:yK8jEAfk0

関電にとって一番都合悪いのは、発送電分離。
原発廃止より、発送電分離が最も都合悪い。
既存の電力会社にとって発送電分離は、既存の電力会社の存続自体を危険にする可能性があるからね。
既存の電力会社にとって発送電分離を持ち出す議員は、全力で潰しにかかる。
古くは大平総理や、菅など。
菅が今、マスゴミや与野党の議員から集中砲火くらってるのは、
実は浜岡原発停止でなく、発送電分離を口にしたから。
しかも孫の太陽光まで口に出したから。
橋下は、関電を上手く引っ掛けて、
関電の最強のカードである安定した電力の供給というカードを無くさせた。
脱原発を釣りエサにして、関電の節電呼び掛けを引き出し、
関電の電力供給会社としての無能ぶりを宣言させた。
関電の幹部は、発送電分離の流れを、自ら後押ししたことになる。
関電はマジでマヌケすぎた。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:40.85 ID:Usr/0H/50

>>324
まぁ、電気落ちてから考えるこったね。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:43.97 ID:xNB69/0w0

>>311

仮に大阪府民が賛成したら、そして電力的に必要となればやるんじゃないか。
大阪府民に判断してもらったんだから。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:02:51.72 ID:ySiGrYtP0

原発造ろう！

京大の原子炉よりは安全だよ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:04.11 ID:uxQoBD+j0

日本一の犯罪都市大阪ならまず刑務所を町のど真ん中に作れよw

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:04.48 ID:qgtAYIYz0

>>302

じゃあどうして記事になっていないんだ？
一部出ていてそれでも不足なら「一部出ているが必要な資料が不足している」でないとおかしい。
いかにも全く出ていないような表現をしているのは何でですか？

実際出しているのに出していないような表現をすること自体論外。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:15.28 ID:JmWof8VD0

うんでもって大阪の一番はずれに建てられるってことだ
中心部からはずすという意味では福井となんらかわんね

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:15.71 ID:7AA/Lue00

>>327
多くの人の命を預かる知事の立場で
屁理屈をこねてるんだからな。
こんな言い方を支持する奴もドアホ。
民主党で懲りてないのな。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:16.28 ID:G8YsL7uZ0

福井県の関電の原発がある地域は関電管轄でしょ。

福島とはちょっと違うんじゃないの？東北電管轄だと思ってたんだけど
福島も東電管轄だったの？

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:16.38 ID:FNPp+x+w0

>283
真夏の大規模停電祭りｗｗｗ
楽しみにしてよーな

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:23.92 ID:fD5prQUN0

>>316
事故は絶対に起きないんだよ
だから安全なんだよ
大阪にあんな津波は来ないでしょ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:24.73 ID:TRjyCDte0

もう最近ここんトコ、俺のようなボンクラでも、
放射能のヤバさってもんが、日々を追って理解できるよ・・

だけど今の時代、時間が経ってゆくと、こんな事でさえも
どうでも良くなって忘れ去られていくのだろかな・・

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:29.41 ID:wHuM3Stq0

>>327
全然卑怯じゃないいよ、正論。
本当に原発が安全なものなら、皇居脇でも大阪駅でも
できるはずだからね。

できないということは、原発は安全ではないってことなんだよ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:36.33 ID:ATkV8n1H0

関電の幹部は
東電の幹部ほど馬鹿ではないよｗｗｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:36.93 ID:111saDse0

>>330
俺も橋下の口から出た言葉としては
切れが悪すぎると思った

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:03:48.06 ID:Evqd5PIB0

>>334　実質不足６～７％に対して節電目標１５％は妥当だと思うぞ。
全員が全員１５％節電達成できるわけじゃないだろ？

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:04:12.97 ID:Kk3wtuJEO

>>311お前馬鹿じゃないの。
それでも～の意味をわかってないんだろ。
幼稚園からやり直してこいよ底辺低脳野郎が

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:04:21.24 ID:efyhnIQ9P

>>306
反原発と決めてしまうのでなく住民の意見を誘導しようとしてるんだろう。
節電についても、
「できなかったら、原子力発電所必要でしょという議論にもっていかせるための
脅しとしか感じない」
って言ってることで何が言いたいかわかるでしょ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:04:24.85 ID:GBA7X8PHP

こんな感じの原発をつくればいい。

ttp://osakadeep.info/images/26-01.jpg
ttp://osakadeep.info/images/26-02.jpg

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:04:25.37 ID:60NiCKR/0

いっそのこと、エアコンつけまくって停電にしたったらええねん
ほいでやな、電力の自由化を持ち上げるや
じゃ～、関西電力、そらビビリよるで～～

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:04:29.87 ID:9vORZIuGO

関西のテレビやマスコミ、金融業やらなんやらかんやらが
超ひれ伏してる泣く子も黙る関西電力に対して

かっこよすぎる。素晴らしい。救世主や

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:04:34.87 ID:G6a0RCSIO

福井県は金だけ貰って発電しないなら、近畿より節電するべき。

取り合えず、６０％いっとこか。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:04:59.23 ID:3izgSb1B0

高浜や大飯の原発から大阪市は100キロ圏内

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:05:09.14 ID:UjfkJc/v0

火力発電でいけるよ
http://www51.tok2.com/home/slicer93190/10-6510.html

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:05:09.97 ID:YCYTMfCd0

シャブ漬けの福井ちゃん息してない

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:05:21.26 ID:HLIBt+jC0

なんで大阪湾だ？
生野区に作れよ。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:05:37.41 ID:wHmXoaXZ0

>>355
停電になって困るのは住民じゃないの？

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:05:44.35 ID:FNPp+x+w0

>323
落とし所考えても、節電対策はもう間に合わんよ
喧嘩する時期かどうかを考えるべきだったな
夏の停電祭りが起きないように祈るしかないね

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:05:55.91 ID:3qWm7NzK0

地震でぶっ壊れてるし、電源者で電気復旧しても駄目だったから
津波による電源喪失以前の問題で保証の問題なんだけど
なぜかマスゴミはも一緒に津波のせいってことにしちゃってるからな

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:00.74 ID:d5YWFQKO0

>>320
男は黙って咲島原発

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:05.10 ID:ySiGrYtP0

>>361
大量の海水が必要だから。
大正区でも良いよ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:12.66 ID:fD5prQUN0

>>335
一人いくらでまくわけじゃないから

>>357
福井は北陸電力管内

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:13.28 ID:111saDse0

>>363
まさに
すでに賽は投げられたなあ。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:23.00 ID:AcnKNZe90

>>351
それが妥当がどうかは実際データを開示して貰えなきゃ精査できないし
実際15%節電出来なければどうなるかすら関電は明示してないと橋本が言っとる。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:23.67 ID:/H1TVyTR0

ま、そんなことを問うまでもなく福井がどうにかなっても大阪は十分終われるんだけどな
大阪遠くないよ
福島のことでよくわかったじゃん

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:37.99 ID:o4JhVCZ20

これ都知事だか誰かが東京湾に作れって言ってたやつと同じで
実現不可能なのことをわかってて言ってるだけじゃん
まあ原発誘致したらいろいろ大金入ってくるし財政健全化にはいいじゃないの？

あといつも一言多い
大阪だけにとどめとけばいいのに神戸と京都とか付け加えるから反発食らうんだよｗ

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:39.77 ID:7AA/Lue00

>>348
火力発電所も皇居や大阪駅の横は無理だな。
そういう屁理屈が積もり積もって酷い結果になるんだよ。
時期的に屁理屈をこねる暇はない。電気が落ちてその時騒いでも遅いよ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:44.87 ID:I4hlkJQ80

絶対安全なんだから大阪に作っても問題ない
しかも原発がなければ生活できないと住民がいうんだから
願ったりかなったり　バカどもは文句言うな

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:48.17 ID:G8YsL7uZ0

>>317
黒鉛ということはチェルノブイリと同じ？

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:06:57.00 ID:KLfjsIyi0

>>364
本当に地震の揺れでぶっ壊れてるかどうかは
検証しないと確定的な事は言えないだろ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:07:04.45 ID:FVoECnd20

誰でもが反対すると分かってるものを地方に押し付けてきたんだろ？

今更、詭弁で逃げ道なんぞ生まれるかよ

人間は滅びるべき生き物だ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:07:20.15 ID:ZXq6yQ9E0

まぁ、そもそも一民間企業の要請なんて聞く必要ないわな。
どっかみたいに法律に基づくものなら別だけど。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:07:30.65 ID:iQg4R6XC0

いや素直に田舎に作れよ
あほか

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:07:58.61 ID:60NiCKR/0

>>362
それで足元みられて天下りのやりたい放題やろ
関西電力とか、マジ、超上から目線やで、何様やねん

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:08.76 ID:fY960Ddm0

まあ、原発は危険だから大都市郊外の海岸に作るんだけどね。
橋下は逆説の論理で皮肉ったな。
実際に投票したら、ええやん。
福島とかの地方公務員の一部は原発利権目当てに県民の命と土地を売ったんだよ。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:11.58 ID:FNPp+x+w0

>346
先日の福井放射能バラまき事故知らんのんか？

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:12.41 ID:wHuM3Stq0

>>372
全然屁理屈じゃなくて正論でしょうｗ
火力発電所は、たとえば事故っても燃料が燃え尽きれば終わる。
でも、原発は、事故ったら広範囲にわたって
この先どのくらいかかるかわからないほど長い時間有害であり続ける。

まず、その事故った場合の被害の大きさを考えてごらん。

電気が落ちるのと原発も関係ないしね

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:25.28 ID:KoztGmJq0

「慎太郎」東京都知事が、１０年ほど前に「完ぺきな管理が行われれば、東京湾
に原子力発電所を造ってもいい」って言ってた事を、どっかの週刊誌が穿り返して
載せるみたいだけれど、「原発東京石原」で検索すれば一杯出てくるから、それ
以前から知られていた事だとは思うが。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:30.00 ID:AcnKNZe90

そもそも15%の節電が出来なかったら停電になるの？ってことすら非公表だぞ。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:32.47 ID:5UO0kQnG0

これは正論じゃん

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:37.59 ID:OSCYKzMN0

原発利権が手に入るんだからいいじゃん

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:44.39 ID:99KQhqft0

ピチピチビーチあたりに作ってくれ。
大阪は、下のほうにいくほどロクなの住んでないから。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:52.22 ID:HB8Mg6Hi0

橋下の新自由主義的な思想は嫌いだが、これは賛同する

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:08:53.53 ID:qgtAYIYz0

>>372

まあ、大口から切るだろうから全部停止はないだろ。
で、そんなこと知らずに「電気は足りた」というバカが出てくるのは見えているけどなｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:09:04.90 ID:e1ePHxv30

淀川せき止めて大阪府一帯ダム湖にして発電すればよいｗｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:09:22.51 ID:p0wiXqrI0

>>323

政令市でもない、正真正銘の府民さ。
だけど、その前に日本国民なだけ。
普天間だって、国防に支障が無いなら
関空でＯＫだった。

何もかも橋下オーライな府民ばかりじゃない。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:09:23.93 ID:111saDse0

>>367
あれ？全県じゃないよね福井は北電管轄。

原発は全部北電側だっけ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:09:40.48 ID:TXC6fyfz0

>>371
石原は脱原発なんて発言してないけど？
新規建設認めない筈の人が、こんな発言するのはペテンでしょ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:09:50.98 ID:7AA/Lue00

>>382
お前、皇居や大阪駅周辺が全部燃え尽きても良いというのか。
狂ってるな。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:09:52.54 ID:b1+k6Mc+0

つまり各都道府県は、原則電力を自給するという事でいいだろ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:09:59.85 ID:R4Y0fU9a0

>>383
石原知事のは何故か原発推進派のレッテルを貼られるよな。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:07.37 ID:G8YsL7uZ0

>>367
どこからは西かは知らないけど敦賀とかは関電管轄だと見たことあるよ。
福井は関電と北陸電管轄で二分されてるはず

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:14.34 ID:wHmXoaXZ0

>>379
それが嫌なら大阪府営の電力会社でも作ればいいじゃん。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:15.31 ID:nj3ZGnZs0

停電になったら、停電で損害被ったといってふんぞり返ればいい

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:16.98 ID:Usr/0H/50

>>382
電気が落ちそうだからどうにかしてや　→
　知るかボケ、大阪に原発つくるぞ？とか訳の分からん事言ってるのが橋下だろ？

そもそも原発を大阪にとか言う話が関係ないことなのじゃないのかと。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:17.80 ID:AcnKNZe90

>>382
原発は凄いけど今の人類の力を超えてる感があるわな。
おまけにどれくらいの被爆線量でどうなるかもかなり曖昧だし。
学者も政治家も実は放射線障害の事をイマイチわかってないんじゃなかろうか。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:18.06 ID:G6a0RCSIO

>>367
じゃぁかね返せ！

原発が要らない時代になったら、なんか仕返ししたれ。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:19.92 ID:Y3KZ7m900

>>327
そうは言うが福井県にあれば大阪はノーリスクってわけでもない
福井県知事のスタンスもいじわるな見かたをすれば原発補強して
お金落としてくれよじゃないと再稼動は許さないって強請ってるようにも
とれるからな。

どうせリスク背負うなら大阪に作って自分が厳しく管理したいって気持ちに
なるのは当然のようにも思える、もちろん潤うしね。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:24.15 ID:+QJwLBba0

>>342 つまり事故時には中心部は今の郡山市、福島市状態になるということだな

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:27.57 ID:YahRbt/E0

鶴橋を原発村にするか

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:38.96 ID:Hlwq7dhJ0

ホント上手いこと言う

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:39.48 ID:3PuWM84t0

南港に作ればいいじゃん。あそこは、津波は来ない。
雇用も一気に確保できるしね。

そしたら、今度こそ真剣に作るだろｗｗｗ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:51.10 ID:f1c2gfYd0

これは正論

君が代の件も
反日に対して泣き寝入りばっかりしてた日本人を皮肉ってると思う。
大いにやればいいと思うよ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:10:56.89 ID:wHuM3Stq0

>>394
皇居や大阪駅周辺が全部燃え尽きても良いなんて一言も言ってない。
でも、火力発電所は事故ったとしても、燃料が燃え尽きたら終わる。
でも、原発は事故ったら広範囲にわたって考えられないくらい
長い時間有害であり続ける。

その違いをまずわかろうや

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:11:09.04 ID:111saDse0

>>393
んー、まあ言葉が足りないけど
「国政で原発を押しつけられるなら」府民にはかるしかない！

つってんだけど、
大阪に建てるよというのが強制されるわけでもなく、
地産地消の主義ってのは誰も出していない勝手な価値観であるからして
やっぱおかしいかｗ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:11:28.86 ID:KLfjsIyi0

>>392
関電の原発は全て関電の管内にあるけど
日本原電の原発が有る敦賀市は北陸電力の管内

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:11:30.17 ID:o4JhVCZ20

＞原発が立地地域の活性化や雇用につながっているとの河瀬市長の主張に対し、

福井県って自分たちの利益のために原発必要だって主張してるくせに
経済に大打撃与えるのわかってて運転再開阻止とかふざけてるだろ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:11:48.32 ID:fY960Ddm0

>>285
だから、そういう意味の発言じゃなかろうが？w
あほか、バカか、お前はw

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:11:57.25 ID:3PuWM84t0

>>405
炭火焼肉をやめて、崩壊熱焼肉なんかいかがだろうか？

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:12:00.32 ID:Evqd5PIB0

>>369　実際に不足するのが６～７％、予備分として５％、さらに余裕をとって１５％だってのが関電の説明でこのデータは示してるだろ。
普通に考えて、罰則も何もなしの節電お願いで達成率１００％なんて無理だろ？
まあ業種ごとに細かく目標設定して、節電できなかったら強制的に送電中止させるって方法もあることはある。
橋下はそういう方法を取るべきって考えてるのかな？これなら全体で１０％の節電でいいんじゃね？

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:12:10.08 ID:TXC6fyfz0

>>403
意地悪っていうか、バカな見方だね
再稼働できないのは国の問題
原発再稼働したいなら、橋下が土下座して頼めばいいんじゃね？

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:12:26.32 ID:111saDse0

>>411
ほほう、なるほど。どうも。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:12:30.56 ID:LEex7v790

そりゃま、そうだろうな
新規の原発建設なんてもうどこの自治体も受けてくれそうもないし、
今、原発がある自治体ですら、点検休止中の原発は稼動してくれるな、なんて
言ってるし、これじゃ今後、原発は一番電気を作ってる都市部に造れ！って話になってくるわな
もちろん、そんなことは都市部住民は絶対許さないだろうけどｗ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:12:36.50 ID:AcnKNZe90

つかせめて橋下のtwitter読んでから来て欲しい。
でないと橋下も原発推進してる！これは矛盾だ！とか言う奴が出てくる。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:12:48.69 ID:J+Oi9ruui

は？大阪に原発とか大企業が多いのにバカかこいつは？大阪潰す気か？

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:12:52.31 ID:PoDLaWP5O

作れるなら作ったほうがいいだろ
福島以外は大丈夫だったし

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:12:52.57 ID:hOFZ4Nzn0

この話は面白い問題提起で、たとえば、三重県民は近畿民か東海民かを
巧みに使いわける。福井は嶺南地方は関西とのつながりが非常に深い。
大阪周辺に原発つくるとすれば淡路島、関空島、政治力の弱い滋賀県に
押し付けるという案も浮上する。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:13:03.23 ID:e1ePHxv30

府庁舎一帯を更地にして火力をバンバン誘致すりゃいいだろ
大阪府一帯を更地にしてソーラーパネル敷き詰めるのも可だなｗ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:13:11.30 ID:ySiGrYtP0

新しく作るなら。2000galに耐え、震度７に耐え、津波を考慮し…。

絶対大丈夫じゃないかもしれん。でも、そこそこ安全になるだろう。

関東以北を見てみろ。5000万人の人間が、人類史上例を見ない低線量セシウム被曝大実験を行ってる。
そして、誰も先行きを悲観していない。大丈夫だよ。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:13:21.80 ID:7AA/Lue00

>>409
俺「火力発電所は皇居や大阪駅の横は無理」
お前「火力発電所は燃え尽きれば終わる」
そのやりとりだとそう思われても仕方ないな。
これが橋下の屁理屈のやり口だ。おわかり？

原発の被害なんざチェルノブイリで実証済み。
それを声高に言っても、まさに今さら。
直近の停電に備えるのが人ってもんだ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:13:35.03 ID:AhH4Ojxz0

府民が原発を選ぶなら、っていってるじゃん。
原発以外の別のものを選べばいいじゃん。え？違うの？
府民は原発の電力じゃなきゃいやなのか？

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:13:41.82 ID:jnGE7hKnO

府庁の横に建設する。何か有っても即応できる。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:13:42.48 ID:3qWm7NzK0

>>375
普通に新聞やニュース見てれば言えるレベルだが

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:13:43.58 ID:ALKrhwEE0

原発補助金など原発利権で食っていこうとする奴らがものすごく醜く見える。
国土を汚しても自分達さえいいという奴らは原発がたくさんあるフランスにでも移住しろ。
日本から出て行け！

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:13:46.72 ID:+QJwLBba0

>>403 むしろ飛行機とか新幹線じゃね？昭和世代って困ったもんだよ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:14:14.16 ID:wHuM3Stq0

>>425
そう思う人がいるとは思わなかったよｗ

で、直近の停電に備えるっていうけど、
それ原発のありなしと関係ないよねｗ
だって直近に大阪に原発作るなんて不可能なんだからｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:14:15.63 ID:/CY7LgtB0

さっさと地中or海底原発開発しろよ
そしたら近くに作っても許してやっから

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:14:21.78 ID:v6W7XVadO

トリウム原発でいこう！

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:14:35.76 ID:qXH3Uy+a0

人間の良心の基本は
「自分がされて嫌な事は他人にするな」
だよな。
だったら自分の近所に作られて嫌なものを、他人の近所に作らせていいわけがない。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:14:36.62 ID:AcnKNZe90

>>415
関西広域連合は、原発依存度を下げる方向に一歩踏み出そうと５％～１０％の節電案をまとめて、
この夏から実施を呼びかける予定だったんです。４月の下旬に僕が提案しまして、５月下旬にまとめました。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:14:39.63 ID:111saDse0

しかしこれアレだね。
大阪としては、
東京一極化のことが念頭にいつもあって、それが悪だといいたいんだろうけど

都市人口の増大、都市化というのは
全世界的な流れで、郊外は郊外の役割というのが色濃くなるのは
どうにも止められないんじゃねーかと思うけどね。
産業構造的にゃ。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:14:40.33 ID:TXC6fyfz0

>>410
＞「国政で原発を押しつけられるなら」
いつ、何処の誰が押し付けたんだよ？
訳判らんこと言うなｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:01.12 ID:Usr/0H/50

>>420
この夏どうするか？　の話に、大阪に原発とか言ってるんだからな。

少々、燃料棒の冷却が追いついてないんじゃないのか？ｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:02.44 ID:NFY9ij/z0

マジで作ったら失業率改善するんじゃないの？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:22.94 ID:ZD/1XIU80

>>1
橋下知事マジで最高！
放射能汚染で日本破壊を目論む反日ネトウヨの妨害に負けないで頑張ってください！！

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:31.97 ID:111saDse0

>>438
そういえば知事は被覆管がお嫌いでしたかな？ｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:33.14 ID:7xa6dsKy0

アホか。発電所は国家レベルの事業。
原子力は不可欠。そしてその為には地盤や大量の水などの適地が必要。
万が一の事故に備えて過疎地域に設置するのも当然。
都会が多くの電力を消費するから原発を都会に作れ、というのはド素人の暴論。
そうでなくては無責任な妄言。

橋下の本質はアジテーター。懲戒請求のときもそうだったよな？
テレビで何も知らない素人に懲戒請求を呼びかけて煽って、テメーは請求しなかった、と。
これで充分本質が透けてるだろうが。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:34.69 ID:Y3KZ7m900

>>416
福井県知事：停止中の原発「再開認めず」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110609k0000m010109000c.html

ソースこれね、知事も認めてない。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:46.60 ID:d5YWFQKO0

>>390
淀川をせき止めて巨椋湖作ったって高低差無いから発電など出来ぬ。
瀬田川洗堰にタービンを付けるのはありだ。
大阪嫌いなだけの間抜けが発言する場所ではないのだよ。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:57.30 ID:efyhnIQ9P

よく読めば橋下が一言も原発を推進するようなことは言ってないことがわかるはずだけどなｗ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:15:57.94 ID:3VbGCRX/0

地下ならよかろうて

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:16:04.55 ID:33pzd3b3O

滅茶苦茶に聞こえるが、これくらいのブラフを言える位じゃないと、知事は務まらんかかもな。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:16:08.14 ID:Evqd5PIB0

福井の原発新設予定地に火力なり太陽熱なりを作るってのはなし？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:16:24.41 ID:/2bAyjJI0

最初は、被災した東北の為に電力を回しますなんて
人気取りの発言をしてて、結局、自分の尻に火が点いただけ
民主党政治と変わらん

社会に対立と混乱ばっかり生むな

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:16:28.22 ID:YZ0xTDNf0

>>426
なぜかここではその大事な2行目の部分が
すっ飛ばされて話が進んでいるｗ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:16:30.33 ID:7AA/Lue00

>>431
それが橋下のやり口なんだよ。それを「正論」とか
恥ずかしくないか？

＞で、直近の停電に備えるっていうけど、
＞それ原発のありなしと関係ないよねｗ

本当に関係無ければそれでよし。関係があった場合・・・
もう間に合わないな。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:16:41.32 ID:CRIFNglx0

琵琶湖に作ると水位の維持のため下流に水を流さなくなる可能性があるから
大阪も自分の首を絞めるだけだな。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:16:46.21 ID:TOy871cX0

福井・・・・政治家達に売られた土民。

それに気づいてもやめられない土民。　これこそシャブづけ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:17:00.92 ID:qXH3Uy+a0

>>420
本当に安全なら、大企業が近くにあろうが何の問題も無いのでは？

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:17:06.40 ID:KLfjsIyi0

>>428
じゃあ何で同じマーク１原子炉であり福島以上の揺れに２度も襲われた
女川原発の1号機はぶっ壊れ無かったんだ？
地震の揺れで破壊されるなら女川原発が無事に停止するはずが無い｡

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:17:18.17 ID:BlBI7QIG0

西成全域を更地にして原発にしたら、ある意味今より安全かも

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:17:21.91 ID:wHmXoaXZ0

>>442
そんなことを言ったところで地方は引き受けないないから安心しなよ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:17:43.77 ID:v9Eye99a0

これが実現すれば大阪の財政再建にもなる。
ついでに核廃棄物処理場も誘致すれば核ゴミ問題も解決
福島の汚染水も受け入れて東北関東の浄化にもなるだろ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:17:53.75 ID:l5KFMHy20

万が一、事故が起きたら
人口密集地では被害が大きすぎるから
できない。

それだけだし、それが正しい選択、危機管理というものだろ。

現実を無視した、非現実的な議論は、百害。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:17:56.71 ID:TXC6fyfz0

>>443
だから、知事は国が新しい安全基準を作らないから再開できないって言ってんの
何で、直ぐ金の為とか言い出すんだよ
情けない奴だなぁ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:05.44 ID:o4JhVCZ20

>>393
脱原発云々の話はしてないけどｗ
石原が東京湾に作れって言ってたのは事実
ぐぐればすぐ出てくる

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:09.12 ID:ukDLFO040

　また馬鹿が曲解して、揚げ足取るのかよ

　むしろわざとだろボケ

　橋下知事は牽制の意味で言ってるんだよ

　わからないアホは口を閉ざして沈黙してろ

　

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:16.11 ID:x0nkDSOT0

結局人のせいかよ。
弁護士ってのはどいつもこいつも枝野と同じだよ。

橋下の言うことを盲信してるアホどもは、いつになったら気付く事やら・・。
まぁ、民主党に騙されて政権交代させちゃう国民性だからどうしようもないか・・・。

橋下は民主党と同じだよ。全く。
その能力も、手法も。

それに気付いてないバカが多すぎる。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:21.36 ID:Evqd5PIB0

つうか都会に原発できないのは、安全性うんぬんじゃなくて地代が高すぎて採算あわないんじゃねえの？

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:26.07 ID:ySiGrYtP0

大阪市のゴミ処理施設にアンモニアガスタービン発電機を付けて、更に熱を回収し。
関空の2期島にジェットエンジン並べてガスタービン発電。整備はJALにでも頼め。

そんで、小型原子炉…つか原子力潜水艦作って浮かべとけ。イザって時に役に立つ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:31.13 ID:e1ePHxv30

大阪市を更地にして火力発電所をバンバン立てればいいじゃんかｗ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:39.37 ID:111saDse0

>>450
大事な２行なのかしら。
国政として原発が要るっていうのと
地理的な負担は県単位で平等じゃなきゃ、というのは
区別して考えられないものだろうか。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:46.62 ID:I4hlkJQ80

福井ってやんばダムのご先祖のお墓をダムで沈めてくれなければ
ご先祖様に申し訳立たないといってる金の亡者とおなじレベル？

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:52.94 ID:vCG0Camo0

関電の１５％節電は根拠が全く不明、とか言っているが、
橋下は説明を求められたら「ぼくの政治家としての判断」とか
「わからない人は想像力が足りない」とかはぐらかしてるぞ。
この話題もインドネシア観光で間が空いて、うやむやになるんだろう。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:58.08 ID:wHuM3Stq0

>>451
正論で言ってるわけで、それがやり口。
恥ずかしいって何がだろ？
なんか誤解してる気がする。
別に恥ずかしいようなことは言ってないよ

まあ、間に合わないから関係ないことがわかってくれればいいやｗ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:18:58.14 ID:G8YsL7uZ0

>>443
それ、経産省が安全基準をきちんと出して、それをクリアーさせないと
再稼働させられないよ。
という意味で再稼働しないと言ってるの。

経産省＝国がきちんと指針さないから。
国の責任で再稼働できないんだよ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:19:02.71 ID:efyhnIQ9P

＞府民は原発を自分のこととして考えていない

この発言から橋下は福井に頼る気はないってのもわかるよな。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:19:19.70 ID:Eg39IetZO

大阪ならもんじゅ２とか作ろうぜ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:19:32.61 ID:dxCnJHTb0

>>459
そんな危険なもの必要なの？
福井は見殺し？

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:19:40.37 ID:XBqKMrCM0

こういうアホを知事にすんなよ…

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:19:43.03 ID:HLIBt+jC0

>>366
そうだった。大量の水がいったんだった。
淀川に中洲作ってそこに建てよう。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:19:44.47 ID:rQr+Zwcq0

この前見た東京原発そのまんまでワロタ

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:19:53.10 ID:7AA/Lue00

>>450
トリウム型原発。とりあえず、中国で実験中。
どんな爆発が起こるか見てからでも遅くは無いだろう。

>>463
日本人は色好い言葉にコロッと騙されるからな。
そんなアホでなければあんな健康食品もどきが
売れまくる筈がない。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:08.49 ID:FNPp+x+w0

>428, >455
地震がなくても、津波がなくても先日福井は放射能漏れ事故を起こしたんだが・・・
もはや安全神話は終わったんだよ
日本・いや全世界は脱原発を目指すしかないんだよ

橋下の発言はただの子供の喧嘩
節電しないで大規模停電祭りにあわないと分からんらしいよ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:10.47 ID:wHmXoaXZ0

>>459
こういう考えはまさに我欲だよな。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:18.80 ID:ukDLFO040

　>>459

　たとえ人口密集地でなくても被害はでかい

　

　　現実を無視してるアホはお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:20.99 ID:CRIFNglx0

福井はたぶん新幹線やるというまで動かないよ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:23.52 ID:8umCvsqg0

ま、電力の安定供給ってカードを早々に捨てちゃって安易に節電に走った関電馬鹿幹部の負けだわな。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:26.07 ID:w64UnacJ0

原子力空母みたいに海に浮かべて発電すれば地震だろうが津波だろうがへいちゃらじゃね？
…ってコストに見合った発電量にはならんべか？

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:28.60 ID:6Z4YttCp0

この人もう駄目だな、最初は期待したのに

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:30.11 ID:+QJwLBba0

>>432 おメェン家の下とかよさそうだな

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:33.23 ID:Usr/0H/50

>>461
まぁ、大阪も実際連日の大規模停電になってみりゃいいんだよね。

日本経済的には困ったチャンだろうけど、バカには分からんらしいからな。。。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:40.78 ID:AcnKNZe90

>>442
そうそう、だから原発のリスクと経済性を一体化させる為に道州制を導入して
負担を一元化させなければいけない。それが出来なければ大阪で建設を府民に問いかける。

これが橋下さんの考え

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:20:44.25 ID:3PuWM84t0

作るなら、郊外でなく都心で。

でも、自然に対する安全率は、すさまじく高く。

電力消失八時間しか持ちませんなんて、アホな設計はやめて
完全冷温停止まで、独立して稼動できること。

バンカーバスターぶち込まれても、破壊せず
地震で大阪が壊滅しても、原発だけは普通に
稼動しているというくらいの安全性を持たせる。

恐ろしくコストはかかるだろうｗ

それがダメなら、原発は諦めろってことだ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:21:17.04 ID:Evqd5PIB0

>>482　おいおい、それはバラさないでくれよ。ほんとのことじゃねえか。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:21:28.96 ID:J+Oi9ruui

まぁ大阪にも臨界実験してる原子力施設はすでにあるがなもういらんだろ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:21:38.45 ID:BlBI7QIG0

まぁトレードオフ感覚だね。
日本人に著しく欠けてる。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:21:46.78 ID:Y3KZ7m900

>>460
国よりも知識が無い知事がどうやって安全基準の正否を計れるんだ？
正否を計る能力が無いのにゴネるのは金以外の理由無いだろ？

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:22:13.63 ID:nmGXNmBM0

>>442
まったくもってその通り。
ただの人気とり発言で全く大阪や周辺の事を考えてない。こんなくだらなく非建設的な
議論する位なら、恩恵を受けている敦賀とかに大阪が助成する仕組みを作る方が
よっぽど良いね。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:22:19.71 ID:e1ePHxv30

電力消費地から脱却して自給自足しようという心意気は買うが
大阪府内外を結ぶ送電線を全部切断しても構わないくらいの覚悟が欲しいなｗ

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:22:24.01 ID:FNPp+x+w0

>478
>どんな爆発が起こるか見てからでも遅くは無いだろう。

チャイナボカンシリーズの最終章か・・・orz

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:22:25.35 ID:h80KmhJj0

>>469
ちょっと待て。
インドネシア観光？多分視察だと思うが、電力不足はもう目前、待ったなしの状況だぞ？
そんな呑気なことしている余裕はない。
何考えてんだ？

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:22:30.58 ID:qX4VdmIz0

　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　逃げる奴は反原発だ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　逃げない奴は金で買われた原発推進派だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　←仙谷
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント原発は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
【政治】“電力のドン”目指す仙谷由人氏　原発輸出の再開に動き出す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307965630/　

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:22:46.44 ID:qXH3Uy+a0

安全ならばどんな人口密集地につくったって大丈夫。
むしろ人口密集地に建造した方が、送電のロスが無い。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:23:00.20 ID:efyhnIQ9P

>>463
手法で言うなら小泉とも一緒だな。
手法云々より向かう先が正しいか間違ってるかの問題じゃね？

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:23:01.42 ID:yK8jEAfk0

みんな大きな勘違いをしてるな。
仮に節電をせず、夏に実際に停電して工場が動かなくなったとしよう。
これは津波と違って、明らかな人災だ。
さてここで責任問題になる。
節電に協力しなかった知事が悪いのか？
そんな知事に投票した大阪府民が悪いのか？
関電が無能だから、関電が悪い？
さて、どうなるだろう。

責任探しも当然あるだろうが、今後の電力供給をどうするか？
という流れには、いづれにしろ確実になる。
そして、まともに電力の供給もできない関電に、
電力供給の権利を一社独占で与えるような法律が悪い。
という流れに確実になる。
結果的に、橋下の思い通り、発送電分離の流れに向う。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:23:04.28 ID:7AA/Lue00

>>470
お前文章の読解能力が無いのな。
あるかもしれない危機に備えるのが橋下の仕事。
危機を煽って、関係各所と無駄な軋轢を生んでいるんだよ。
この夏はもう間に合わないから節電。この後で
１５％という計画にケチをつけていけばいい。
都市が一斉停電になったら一日やそこらで復旧は無理なんだぞ。
お前はその辺が解ってない。
「原発に津波は来ないよ」とか言っていた楽観論者と
レベルは同じだ。方向性が違うがな。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:23:04.45 ID:njibtFFu0

原発の電気を安全な場所で使うのも利権の一種だよな
ただ知事の立場でそれを言えるのはすごいね

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:23:08.81 ID:d5YWFQKO0

>>488
馬鹿の話を何故聞かねばならぬのか。苦痛である。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:23:21.11 ID:HkGulbL70

>>479
あんなもん30年前の事故から見れば屁こいた様なレベルだ
確かに品質管理に問題が有ったのは否定しないけどね｡

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:24:04.83 ID:TXC6fyfz0

>>461
だから、原発辞めようと言ってる奴とは全く意味が違うだろｗｗ
アホか、オマエ

>>493
何、訳判んねーこと言ってんだよ
だから、知事は国に指針を出せと言ってるの
オマエもアホだろ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:25:08.28 ID:wHuM3Stq0

>>502
ﾊﾞｶだなあｗ
まず、５～１０％の節電と言ってるそばから１５％と言い出した。
その根拠は示さずね。
これは、「ね、原発はやっぱり必要でしょ」と思わせるために
同じ土俵に話を持ってこようとしているわけ。

「間に合わない」と言ってるのは関電本人だけだからねえ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:25:20.87 ID:3qWm7NzK0

>>455
おいおい揺れが強い方が必ず壊れなきゃならないほど
はっきり地震に弱くなきゃいけないのかよｗ
無茶苦茶言うなｗ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:25:33.56 ID:kLKk4MlR0

原発を中心に放射状に石棺に囲まれた都市を作れば自己責任で無問題。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:25:41.43 ID:ySiGrYtP0

トリウム溶融塩炉ってさ。

ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑのない、もんじゅ。みたいなもんだよね。あれ、非常に危ないと思うんだな。
フッ化ウランやナトリウムなどが漏れたり、暴走しないって確証ないよ。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:26:13.16 ID:+VUnydQr0

原発に変わるエネルギーを開発して海外に売り込む。そんなことくらいしないと日本はアジア諸国と同列のポジションに埋もれていく。
日本も世界も今回の福島の事故はターニングポイントになりそうだよ。
二番じゃダメなんです、一番じゃないと意味がない。今すぐに開発に着手して技術を海外に売り込みましょう。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:26:18.44 ID:hOFZ4Nzn0

論点は3つある。ひとつは太陽光発電や風力発電で代替するのは
まったく無理だということ。もう一つは、仮に南海大地震がおきても
想定される震度は五強、津波の高さは1.5～2ｍにとどまる。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:26:25.11 ID:AcnKNZe90

つかこの記事の書き方だと橋下の真意が読み取れないだろ。

原発はヤバい→原発依存度を下げる→今の都道府県だと無理→道州制に変えれば大丈夫→変えないなら大阪に原発作ると問うてやる。

こいう事だろ。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:26:33.51 ID:J+Oi9ruui

臨界中に隕石とか降ってきて当たったらどうするの？町を潰すの？政治家はなんで起こりうる事故を考えられないの？ひとの手で放射能をコントロールできないのに、、

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:26:34.98 ID:Evqd5PIB0

>>507　根拠は示してるだろってば。橋下が理解してないだけだろ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:26:47.08 ID:7AA/Lue00

>>496
感動の最終回！
「中国の爆発はこれからだ！」

>>507
で、停電になったらどうする？
原発の安全性も「左翼のでまかせ！」
ってな意見が多かったからな。
危機管理ってのはそういうもんだ。
人にバカとか言う前に頭の悪い橋下シンパは
辞めた方がいいな。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:26:48.90 ID:UVcvMcnBP

原発村の住人の工作活動が半端ないな。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:01.48 ID:yTlglOCM0

>>501
おいおいwww
今までの状況でその流れになったら橋下が悪になるのは間違いないだろ。

その流れで関電を悪にするのは無理がある。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:18.89 ID:qgtAYIYz0

>>500

向かう先が正しければ何やってもいいってのは
毛沢東とかポルポトの論理だ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:24.35 ID:qXH3Uy+a0

>>512
そしてそれ以上の地震と津波が来て想定外？
同じ過ちを繰り返すの？

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:35.18 ID:wHuM3Stq0

>>515
それ、根拠とは言わないからｗ

関電のホームページだろ？

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:37.16 ID:PbdRY8Af0

>>４６
兵庫に火力発電所＞そんなにあるのしらんかったわ
その全ての施設発電量でピーク時の兵庫の分だけは賄えるんかな？
+兵庫の水力発電所でカバーできるのどれくらいだろ？

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:42.60 ID:wHmXoaXZ0

確か関西電力管内の原発を全部止めると本来の半分の供給力しかないんだよね？
結局関西電力に脅されているようなものだね。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:45.72 ID:yUckIyE/0

ハイル橋下閣下、はらわたと脳漿をぶちまけて死んでください。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:46.24 ID:Y3KZ7m900

>>506
＞政府が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）閣僚会議に提出した
＞東京電力福島第１原発事故の報告書に盛り込まれた教訓や安全対策

これが新しい指針でしょ？で、これじゃ足りんと言ったわけだ
じゃあ知識の無い知事がどうやって足りる足りんを判断してんだ？
金しか無いじゃないか。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:49.00 ID:FNPp+x+w0

>502
節電すら間に合わんかもよ
関東がどれだけこの夏の節電対策に人・金・時間をかけてると思ってんだ？

念のためソーラーランタン・充電式扇風機・電池は買っとけな
ビル・マンションは停電時は水も使えんぞ、トイレすら使えない
その対策も忘れんようにな

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:27:52.56 ID:HkGulbL70

>>508
そう
だからキチンと設計されてれば地震でも簡単に壊れる様なシロモンじゃないってこと
味噌もクソも同じに扱うからおかしな話になる。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:28:23.29 ID:mZJfMApq0

大阪やばいだろ。上町断層の上に道路やビルがある。すごい高低さだ。

529 ：穴あきバケツ：2011/06/14(火) 00:28:24.76 ID:8eg9y/Q70

郡山人だが、｢脱原発｣なんてことは、アホや猫でも云える !

一見すると暴論にとれるが、的を射た正論だな !

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:03.06 ID:G8YsL7uZ0

>>493
今、福島の事故で安全基準をどの原発も変えてるんだ。
防波堤や予備電源など様々なことを独自の判断でやってるんだ。

電力は国も深く関わってる。
だから指針を示さなきゃいけない。

福井だけじゃないよ。どの県の県知事もこのままでは再稼働できない
と言ってる。
このまま安全基準だと地域住民の再稼働の賛同を得られないからね。

地元にも原発あるけど毎日のように隣県を含む周辺地区から査察に来てる。

とりあえず国が住民を納得させられる指針を出さなきゃ始まらない。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:10.03 ID:mJ6m59QnO

この件に関しては橋下を支持する
大阪府民＋隣接市町村民（特に尼崎や和歌山等）に投票させて決めるべき
例えば具体的な建設予定地を設定して２キロ圏内住民は一人＋５票、５キロ圏内住民は＋３票、10キロ圏内住民は＋１票、とかにすればいいと思う
狭い大阪も南北は多少距離があるし温度差もあるだろうから

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:15.65 ID:AcnKNZe90

>>516
15%しなくても停電にならないと関西広域連合で結論出たんじゃないの？

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:17.39 ID:Evqd5PIB0

>>513　普通は原発はヤバい→原発依存度を下げる→国全体で議論して方向性を探る
これが正論。橋下のは暴論。
道州制は道州制で議論すればいいが、これは原発無関係の構造改革の話だろ。
しかも橋下の大阪都構想と相容れないんじゃないか？
道州制になれば大阪府が消えるだろ？

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:21.21 ID:iQg4R6XC0

まあ、この人風見鶏的な性質と権力志向は間違いなくあるよ
やたら首都にこだわるところとか見ててもそう思う。

震災前から反原発的な主張してたならともかく別にそういうわけではないし、
関電に軽く見られててムキになってるとこもある

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:28.26 ID:njibtFFu0

>>517
それで飯食ってるんだから必死だよね

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:28.82 ID:6tjugEi90

今まで地方に押し付けといてそういうこというのかよｗ
代替を考える程度で止めとけ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:28.89 ID:TXC6fyfz0

>>507
兵庫県知事の処に往った筈だな
実質１１％不足すると聞かされてるね

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:37.54 ID:jLzuXLUa0

東京湾にもつくろう
永田町でもいいよ
当事者意識というのはこういうことだ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:40.93 ID:J+Oi9ruui

おもちゃ買ってくれないなら帰らない子供みたいな駄々のコネかただな

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:29:52.02 ID:qgtAYIYz0

>>521

はい？
関西電力のプレスリリースを信用できないというなら
関西電力に資料を求めるのはおかしくね。
難癖付けたいがために資料出せって言っているようなもの。

資料出したら見もしないで「信用できないから一切見ません」
アホかｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:30:05.85 ID:pC6W4KrB0

表で脱原発と良いながら、裏では福井に原発再開させて下さいと頼み込む

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:30:07.34 ID:4AgTwlMs0

ごまかしのない正しい意見だ

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:30:15.62 ID:3gBajTAC0

けど、大阪で作った電気は福井にはやらないからな。覚えとけよ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:30:30.35 ID:7AA/Lue00

>>526
真夏の平日。ビルや地下鉄に大量の人がいる状態で停電。
考えただけで恐ろしくなるな。

>>532
しなきゃそれでいいんだよ。でもそれに備えるのが危機管理だ。
それだと9条があるからどこも攻めてきません。ってのと同レベルだぜ。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:30:47.16 ID:o0E2bvKG0

シュワルツネッガー福井の生まれ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:30:50.47 ID:R/OkdZcw0

アホやな～
過疎のど田舎は生活のために原発が欲しいんだよ
大抵どこでも激しい“賛成運動”が展開されてるんだから

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:30:54.62 ID:wHuM3Stq0

>>540
だってこのプレスリリースじゃ何も詳細わからないじゃん。
詳細を出せって言ってるわけでしょ？

別におかしくもなんともないよ。

これ、プレスリリースってよりはステートメントだしｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:31:01.90 ID:w/6VwM9b0

６月１２日橋下知事ツイート
「関西では福井県と大阪府で行政区域が異なる。ゆえに電力の供給地と消費地で判断権者が一致しない。福井は福井県の安全を考える。
そこに関西全体の経済性の責任はない。福井の安全と関西の経済性が一致しない。関西州となれば、関西圏域で、経済性を採るのか安全を採るのか、
バランスを採った判断となる」

「今の都道府県を前提とする限り、大阪や兵庫、京都と言う電力消費地に、原発を設置するという方向を目指さない限り、原発問題は統治できない。
大阪湾のどこかに原発を立地する。大阪府民の皆さん、リスクを採るか、利便性・経済性を採るか、どちらにするか。

大阪都どころか関西州を前提に話してるぞ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:31:21.83 ID:ZlHxxszIO

橋下の言ってることは至極真っ当だよ。
福井にあれだけ密集してるなんて、そっちの方がこわすぎる。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:31:24.42 ID:ARiBkWZN0

>>543
福井の人口の大半が住む越前地区は北陸電力。
関電エリアは若狭だけ。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:31:24.92 ID:A5iqai5n0

ハシゲって、広瀬信者だったの？
ｶﾞｯｶﾘだな

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:31:37.78 ID:TXC6fyfz0

>>525
まだ言うのかよ・・
＞県は定検中の原発の運転再開や稼働中の原発の運転継続について、
＞国が暫定的にでも新たな安全基準を示すよう求めている。
オマエが貼ったソースの中にも書いてあるだろうが
いい加減にしてくれ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:31:51.42 ID:njibtFFu0

>>542
経済云々とか地元の雇用とか余計なものを考えなければ
これほど分かりやすいのにね

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:32:04.11 ID:DU4O/k+V0

単に必要な電力の予想ギリギリに節電して予想が外れた場合困るから
ある程度余裕持って節電しようって関西電力は言ってるわけだろ？
６月の時点で予備率6％前半で７月以降は需要が供給を大幅に上回るって言ってるんだし
具体的な根拠って、昨年の６月と７月の発電量と消費量の比較を出してもらえばいいの？

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:32:25.82 ID:J+Oi9ruui

だいたい原発は予備電源止まったら終わりだろう、、ニュース速民のくせに地震しか考えてない情弱が大杉るな

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:32:30.38 ID:efyhnIQ9P

>>519
民主主義的に解決しようとしてるのに何で「何をやってもいい」になるんだｗ
民主が政権取ったときみたいに民衆が誤った選択をしなきゃいいんだよ。
そのためには民衆が賢くならなきゃ。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:32:34.96 ID:AcnKNZe90

>>533
橋下は今の原発行政に対して

原発立地県は、原発を抱えるリスクと、電源立地３法に基づく交付金、すなわちカネとのバランスを考えることになる。
原発立地県に、消費地は感謝をしなければならないが、
もの凄いカネと雇用が立地県に行っていることも立地県は認識しなくてはならない。原発リスクとカネ・雇用のバランス。
ここが歪。本来は、原発のリスクと、社会の効率性・利便性などを一致させなければならない。
原発リスクと社会の利便性、どちらを採るのか。この判断をするには都道府県の枠組みではできない。道州制が必要不可欠。
今の都道府県を前提とする限り、大阪や兵庫、京都と言う電力消費地に、
原発を設置するという方向を目指さない限り、原発問題は統治できない。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:32:37.48 ID:qgtAYIYz0

>>547

なら最初からこれこれこういう資料がほしいと言えばいい。
詳細と言う割には詳細の内容もその使い道も説明できないのはなんでですか？
バカ上司と言われる代表例だろ

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:32:50.73 ID:Evqd5PIB0

>>547　どこまで詳細なデータが必要なんだ？
節電目標を決めるのに予想需要と供給があれば十分だろ？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:32:58.46 ID:qXH3Uy+a0

とりあえず原発は壊れないかもしれないが壊れるかもしれないもの。
壊れるかもしれないのは、今回福島で証明された。
自然が想定外だったら、人間がミスしたら、サボったら、利権がからんだら、ひどいことが起きることが証明された。
他もそうでないって保障はないもんね。
壊れないかもしれないが壊れるかもしれない。バクチみたいなもんだ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:33:06.58 ID:wHuM3Stq0

>>558
言ってるじゃんｗ詳細を出せって。
そうしたらステートメントが出てきちゃったわけ。

おかしいだろｗ？

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:33:45.13 ID:IA3/PmAi0

ぶっちゃけ、京都のど真ん中に作るのが一番安全なんだけどな。
地震は無いし津波もないし、水源は琵琶湖があるし。

安倍晴明の怒りは買うかもしれんが。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:33:50.55 ID:3qWm7NzK0

>>527
そう　とか日本語も分からずに絡むなや
そのキチンとはなんなんだよ気持ち悪いな

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:34:01.18 ID:Y3KZ7m900

>>530
素人が納得できる指針なんて出るわけないじゃん、単位もよくわからないのに
だからこそ原発交付金を払って納得させてきたわけだろ。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:34:09.28 ID:yK8jEAfk0

>>518
ということは、そんな橋下を知事にした大阪府民の責任というわけだ。
ところが、関電の筆頭株主は大阪市。
大阪市民も橋下に投票したわけだ。

さて、節電をしなかった大阪市民や大阪府民が、自己反省すると君は思うかな？
まず、ありえない。
なぜなら、まともに電力も供給できない関電が現実に存在し、
その関電の筆頭株主が大阪市だからだ。
責任の矛先は当然関電に向かい、
発送電分離の流れを作ることで、大阪府民は自らの責任逃れをする。
こんな流れは猿でも分かるだろ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:34:47.11 ID:qgtAYIYz0

>>556

お前は手法より向かう先だといった。
で反論されたら「民主主義的な手段で」ｗｗｗｗ

それじゃ手法より向かう先の説明にはなっていない。
勝手に主張を変えて勝利宣言しているだけ。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:34:51.13 ID:A5iqai5n0

>>559
ＵＳＪ　パチンコは必須でしょ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:35:05.01 ID:PO635Jhh0

計画停電すればいいんじゃないの

今日は阿倍野近鉄、明日はなんば高島屋、そして明後日は梅田阪急停電の為閉店と

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:35:22.81 ID:3gBajTAC0

>>562

京都はウトロって知性的リスクがある

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:02.40 ID:TXC6fyfz0

>>561
関西連合は、何を根拠に５～１０％を決めたんだい？

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:05.47 ID:2xbZQe2s0

日本の原発は事故を起こしたチェルノブイリ原発とは構造的に違うから何があっても絶対に安全だし
万が一隕石等が落ちるような想定し得ない自然災害が起こって
放射性物質に汚染されてもただちに健康に影響は無いから
安心して大阪湾や神戸、京都に原発を作ればいいんじゃないかしら

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:06.22 ID:iQg4R6XC0

つーか関電もあくまで節電の「お願い」であって、橋下に文句言われても、あーそう。で済む話だろ。
未だにシカトしてるしｗ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:07.72 ID:HkGulbL70

>>563
周囲5㌔以内に断層が無く強固な岩盤の上に
震度7まで耐えられる様に設計すること

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:09.12 ID:+thE0Gfk0

>>445
いや、よく読まなくても普通にわかるはず

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:36.90 ID:6tjugEi90

結局大阪は節電しないの？

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:38.01 ID:mOF8shlF0

>>562
いやいや、鴨川も堀川も数百年前まではなぁ
調べてからもの言いんしゃい

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:46.87 ID:Yj9RlDvJ0

とりあえず、目の前の夏の停電を何とかしろよ

目先の暫定措置と
今後の恒久措置を一緒に語るなよ

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:50.14 ID:7AA/Lue00

>>568
パチ屋全店休業。商店街の音楽無し。
おけいはんのCM禁止
色々やること多いなぁ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:51.27 ID:e1ePHxv30

>>444
六甲山から葛城山あたりまで堤高300ｍくらいでせき止めればよいｗ
電力需要も減って一石二鳥だよ

京都くらいまでダム湖になるだろうけどｗｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:53.07 ID:MnhCFvY80

原発大阪に作るかわりに、福井の人間は大阪に進学にも就職にも来るなって事で。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:36:59.33 ID:n1dfrKJJ0

大阪のやつらは他人事で通天閣のライトアップを再開させやがったしな、ちょっとは原発について考える機会があった方がよろしい

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:37:00.32 ID:Evqd5PIB0

>>557　だから、橋下はそう考えるかも知れんけど、そういうことがやりたいんなら国政でやれってことだよ。
東京と福島は道州制の枠組みでは一つになるのか？

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:37:15.24 ID:wHuM3Stq0

>>570
詳しく知らない。
それってなんか発表されてんの？

というか、ホント日本の電力行政ってブラックボックスだって
よくわかるなｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:37:15.11 ID:AcnKNZe90

>>558
この辺の説明じゃないかな

今夏は猛暑と設定して必要量を高めに設定しています。当初発表していたピークを上げています。
ところが中国電力などはそのような設定になっていません。さらに、相当余分な余力分を設定しています。
１５％の節電ができなかったら関西が停電になるのかどうなのか、ここにも答えません。五月雨式に報道で出てくるのですが、
企業の自家発電の余力がトータルでどれくらいあるのかも関電は示しません。再生可能エネルギーに踏み出すのか、
料金体系で知恵を絞るのか（ピークプライシング）、何も言わない。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:37:34.50 ID:111saDse0

>>474
石油文明を長持ちさせるためには
必要なことかもしれんのだなこれが。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:37:52.08 ID:J+Oi9ruui

橋本の行動力、バイタリティーはいい方向に向いたら大阪だけでなく日本のためになる！ただ、自分を顧みずに私利私欲に走るとあの強引さで大阪は終わるな

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:38:11.08 ID:TXC6fyfz0

>>564
まだ言ってんのか、このドアホ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:38:12.50 ID:efyhnIQ9P

>>566
おまえアホじゃねえのｗ
何で向かう先の説明しなきゃいけないんだよｗ
民主主義なんだから最終的には向かう先を決めるのは民衆なんだよ。
手法は誘導までの話だからね。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:38:59.32 ID:o4JhVCZ20

>>581
いやいやｗ逆だｗ
むしろ周波数の関係で節電しても意味ないのに
街中の店舗が消灯してただろｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:39:12.39 ID:OSCYKzMN0

>>478
トリウムは爆発しないメルトダウンしないが売りだからな
まあ他にもあるが中国でやってくれれば頼もしいな
想定外を想定内にできる

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:39:27.20 ID:qgtAYIYz0

>>561

おかしいのはお前と橋下。
詳細をよこせと言いながらその詳細の中身すら説明できないのか？
「詳細をよこせ」という曖昧な指示しかしない方が悪い。

ちなみにその詳細とやらはどんな項目が必要なんだい？
普通頼むときに指示するものだけどなｗｗｗ
普通の会社で指示しないで意図したものと違うものが出てきてキレる奴は無能と呼ばれる。

ちなみに既に省エネ目標があったはずだけどそれはお前の言う詳細の資料なしで作ったんだよねｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:39:43.84 ID:h80KmhJj0

>>565
だれも、こんな事やって欲しくて橋下に投票したんじゃないだろ？
橋下が自分でまいた種が、関西の人間全員に降りかかっているというのが今の状況。
責任あるのは橋下一人。
もともと知事として責任を取らなきゃいけない立場だしな。
どんなに詭弁吐いても、事実は変えられない。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:39:51.80 ID:Usr/0H/50

>>588
じゃぁとりあえず黙って節電しておくなり、計画停電しておけば？

そこから考えればいいよ。　詐欺フェストすら民主主義か。ご立派なことで。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:39:54.04 ID:LsH4uY4h0

>>1

トンキン電力の原発が、
東北電力管内にあったところがそもそも矛盾している。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:40:02.53 ID:khjMUCL70

どこに作るのかな、西成辺り？

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:40:11.47 ID:GzUndtYy0

推進派が一番突かれてほしくないポイントだな。
これまでこの問いに推進派は黙って札束を出して、黙殺してた。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:40:15.56 ID:wHuM3Stq0

>>591
詳細の中身って出す方が説明するもんじゃないの？
いったい何のための電力会社、何のための広報なんだ？

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:40:21.31 ID:XXCvkAxk0

送電ロスを考えると消費地の近くがエコ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:40:44.96 ID:TXC6fyfz0

>>583
関西人は、黙ってそれに従うの？
アタマおかしいだろ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:40:59.80 ID:MUnv0tMCO

せやな
正々堂々大阪に作れ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:41:08.75 ID:m+Nmz28m0

橋下は原発を造れとは言ってないよな
必要だというなら遠隔地に押し付けるな、近くに造る覚悟あるのかって言ってるだけだ

でも何で京都や神戸に話を振って来るんだ？

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:41:12.40 ID:7AA/Lue00

>>590
是非中国でボンボンやって膿を出し切って欲しい。
ただし・・・内陸部でやってほしいがな。
沿岸部でやられたらたまらん。

だが、どのみち黄砂か・・・orz

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:41:15.44 ID:fUQQCZ0A0

>>575
うん、橋下がテレビで公言してたから。
「大阪府は一切節電に協力しない、府民もどんどん電力
　使えばいい、大阪は協力しないんで関電で勝手にやってください」って。

だから、電力オーバーで停電したら、その損害分お店とか工場とか
会社とか病院で人工呼吸器止まって死んだ人とかも
橋下が知事として発言に責任もつから、橋下が損害賠償の
責任とるんだって。

だから、大阪人はどんどん電力使えばいい
まじで関電原発少なくなって電力足らないから停電しそうだけど
知事が私財で保障してくれるから安心だね！
いい知事だ～

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:41:26.87 ID:digi52xQP

>>18
マスコミの適当な情報に惑わされてるよ。
橋下も関西全体もとっくに１０％の節電は自発的にやることに決まってたんだよ。
それが一方的にイヤ、１５％にしろと言ってきたから
「１０％で足りるはずなのに、１５％にしろという根拠とデータをみせろ」と問いただしてる。

それがなにも示されないから「データを見せたくないのは原発がなければ困るぞという脅しに使ってるんだ」と
橋下は言ってるんだが。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:41:30.81 ID:efyhnIQ9P

>>593
で、結局何に対して批判したいの？
手法が気に入らないの？

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:41:41.57 ID:DZ+zstTP0

反原発だとそこまで言うなら、とりあえず大阪にある京大と近大の原子炉を撤去しろや糞ハシゲ。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:41:59.39 ID:eF15niSB0

大阪が原発作るよ
（ｒｙ

じゃあ福井が原発作るよ
どうぞどうぞどうぞ

ってことになるんじゃね

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:42:21.55 ID:yK8jEAfk0

結果的に、関電が、節電を呼び掛けた時点で、関電の負け。
まともに電力を供給できない関電に、一社独占の権利を与える法律は間違ってる。
安定した電力の供給というカードを失った関電に、
発送電分離に流れを止めることはできない。
橋下の作戦勝ちだよ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:42:24.98 ID:qgtAYIYz0

>>597

だから、総電力量と予測出しているじゃん。
それに難癖付けているのは橋下。

ちなみに今までの省エネ目標はどうやって設定したの？
詳細な資料なかったはずだけどｗ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:42:31.89 ID:wHuM3Stq0

>>599
なんで？
べつに1割の節電なんて、テレビ見るのを少し抑えたり、
炊飯器の保温をやめたりすればできるよ。
なんで頭おかしいんだろ？
まあ、気持ちの問題だから「オレは節電なんかこれっぽっちもしない」
と君が言うなら、「ああそうですか」としか言いようがないけどさｗ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:42:37.96 ID:Evqd5PIB0

>>584　最悪の想定（猛暑を予想）するのは危機管理としては当然.むしろ中国電力がおかしい。
実質不足は６～７％なのだから常識的に１５％節電できなければ即停電というわけではない。普通の日本人なら想像できる。
企業の自家発電余力など関電の知るところではない。その企業に聞け。
再生可能エネルギー、料金体系改定あたりは今後の検討課題として挙げている。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:42:53.73 ID:ySiGrYtP0

トリウム炉は、その終盤にU233が中性子を得て分裂し始めるだろう。

メルトダウンしない。ってのは、もんじゅが安全。って言ってるのと同じだぞ。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:43:19.02 ID:R/OkdZcw0

別に大阪に造ってもいいけど
その場合はちゃんと補助金他の地域と同じように出るんだろうね？
金は出さないけど大阪に造ります！じゃ話にならんよ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:43:19.03 ID:1yk0I5eY0

高知と和歌山に原発いっぱいつくるのが俺の出せる案だ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:43:35.35 ID:dOHE90T7P

>>610
働いてから文句言え

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:43:36.96 ID:iQg4R6XC0

だいたい電力事業に本気で口出したいなら関電に入って出世するとか原発地域の知事になるとか、
株主になるとか国会議員になるとか大臣になるとか正攻法いくらでもあるのに、
やらない時点でパフォーマンスもしくはただのガキもしくはものすごい馬鹿。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:43:50.36 ID:TXC6fyfz0

>>610
１５％も一緒だろ
アホですか

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:13.65 ID:9qdctYoo0

相変わらず橋本知事さんはイイこと言うなあ。説得力有りすぎだわｗ

ぜひとも実施して欲しい。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:17.45 ID:/QN7zmq70

未来に希望を持てず自殺願望のある子供が多い理由が分かった気がする

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:19.33 ID:37Oz+4Co0

まあ、米軍基地も同じだよな。

そんなに必要なら、皇居潰して基地作れと。

みんな反対するだろ。てか、いらない物が多すぎるんだよね。田舎に押し付けて、焼け太るのは官僚と。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:33.94 ID:AcnKNZe90

そもそも関西電力も最初は節電なんて必要ない！関西広域連合がなんと言おうと一切協力しませんって言ってたんだぞ。
それを原発の再稼働が怪しくなってきたら「15%節電しろ！ねっ？原発ってやっぱいるでしょ？」
で、それを言った直後に
関西の財界（関経連、大阪商工会議所、京都商工会議所、神戸商工会議所）が、
一斉に電力安定供給のため原発再稼働を求める声明を発表。そして関経連の会長は関電会長。

これだとこの15%は原発を守る為の発表と取られかねんだろ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:40.42 ID:DZ+zstTP0

ハシゲ信者は相変わらずハシゲの言うことは100％絶賛か。

じゃあまずは、ハシゲが言うとおり鮮人どもに参政権やったらどうよ？？

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:40.69 ID:69qPjS3/0

節電を呼び掛けたくせにその詳細が公表できない関電ｗｗｗｗ

ただ原発なくすんなら節電しなきゃいけませんよっていう脅しじゃねえか

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:41.49 ID:3vrsdaDI0

電気が欲しいなら自分のところに作れって発想が理解できんのだなあ。
幕藩体制じゃあるまいし自己完結する必要はなくて相互補完は
当然だと思うんだが。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:43.79 ID:7AA/Lue00

>>606
京大原子炉の休廃炉問題
http://homepage3.nifty.com/ksueda/kumatori.html

結構冷や汗のでる記述あり。ご参考にどうぞ。

>>510
>>612
マジですか・・・。こりゃ中国が本当にぽぽぽーんと
いくかもしれんなぁ。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:48.67 ID:7dim30px0

大阪原発なんて、どうせ口だけだからw
真面目に議論するのもアホらしい。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:44:53.00 ID:Y3KZ7m900

>>587
ならキミんちの町内の大勢が納得できる安全基準想像できるか？
書いてある内容がわからない以上、自分が想像するリスクを
いくらくれたら背負えるか、それしか判断基準ないだろうに。

ハッキリ言えば、原発推進派のキミはどこに原発作れるって思ってんの？
もうどこだって受け入れないだろ。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:45:05.67 ID:wHuM3Stq0

>>617
10％と15％は一緒じゃないよｗ
５％も違うじゃんｗｗ

というか、自分は節電する、自分は節電したくない、は
個人の自由だから別にｱﾎってことはないんじゃないの？
ｱﾎの意味がよくわからんなあｗ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:45:22.06 ID:oXSL2fPM0

橋下は交付金目当てで恥も外聞もない福井をかなり嫌っているね。
ただ今回の提案は正論であり、最終的には原発などもう造れないってこった。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:45:36.15 ID:e1ePHxv30

まあ正味なハナシ、チェルノブイリがあったウクライナでさえ
今でも５割は原子力で発電してるからね

マトモな生活しようとしたらそうなるわなｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:45:45.41 ID:Usr/0H/50

>>605
手法がおかしいと思うけどね。　脱原発、結構結構。

筋道ちゃんと示さないといけないのと、当座の問題は個別に解決しなくちゃね。
結局、大阪に原発とか何の話なの？

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:45:52.33 ID:wQEMYvIrO

>>582
橋下は原発を大阪に招きたい訳じゃなく原発廃止したい派。
だから原発反対派だけでなく賛成派ですら頷けない条件を上げた上で
原発賛成派にそこまで出来るかと問いてるんだよ。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:45:56.48 ID:wHmXoaXZ0

>>616
だから独自に電力会社を作ればいいじゃん。
今までのグダグダを見ていたらそんな面倒なことはしないよ。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:46:18.56 ID:XsLyoH4W0

どんなに安全な原発が出来るとしても
核の最終処分地と方法と管理期間のことを抜きにしてこの事は先に進めない。
結論としては無理なんだよ特に日本では。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:46:31.68 ID:J+Oi9ruui

おまえら学習能力ないのな
まだ福島では必死になって原発冷やしてるというのに、、

原発を琵琶湖で冷やすか？水がうまくなるぞー

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:46:39.67 ID:hOFZ4Nzn0

ヒトラーも選挙で多数の議席を積み重ねていって合法的に政権掌握
したことを思い出したい。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:46:40.43 ID:111saDse0

>>610
真夏の場合は冷房や冷蔵庫だろう
いまでさえ日本はかなり節電してんだけどなあ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:47:09.30 ID:287T0OVCO

>>619うん。こんな怖い思いして、偉い人はまだ原発推進してちゃ、子どもは恐怖と理不尽さで壊れるわ。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:47:11.11 ID:AcnKNZe90

>>611
だからそういった説明と根拠が欲しいんじゃないの？

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:47:12.16 ID:49iJEF6T0

>>596
福島や福井にリスクを押し付けていただけだからな
不満や反対意見を金と脅しで押さえ込んでいただけ
送電リスクを考えても都心の近くに作るのがベストなのにさｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:47:16.07 ID:o4JhVCZ20

反原発厨、原発擁護厨、原発立地県民、橋下叩き、大阪叩き、橋下信者
が入り乱れてちょっとめちゃくちゃなスレになっとるな

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:47:37.37 ID:WDNVhU6w0

日本も原発必要か国民投票しようぜ！

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:47:40.20 ID:111saDse0

>>632
んなことは分かってるが
あり得ない解決策を挙げる、ってやつじゃねーの？

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:47:42.80 ID:HLIBt+jC0

>>595
府内のすべてのパチンコ屋の中に小型原発作ればいいんじゃね。
消費地で作れってんだからこれで解決だろ。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:47:49.95 ID:1SIVAW630

>>632
その辺が正解だろう
菅も明らかに原発やる気ないし
推進派は見通しが甘すぎる
早めに諦めた方が身のためなのにな

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:02.10 ID:w/6VwM9b0

>>603
そこまで言ってねーよｗ
会見見てたがじゃんじゃん使えばいいなんて言ってない

ツイッター発言で府民に対して言ってるのは
「関電の１５％節電は根拠が全く不明。今の段階でこの節電案に振り回されるのは非常に危険です。根拠がないまま節電に動き出すと、
電力の安定供給ということがドーンと浮かび上がり、原発の再稼働へと話が流れて行きます。今、必要なことは、電力会社による一方的な
需給バランスの発表を変えさせること。」

意図的にミスリードすんな

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:07.86 ID:TXC6fyfz0

>>627
だから、停止する為にも国に指針出せと言ってるの
国に言ってるんだよ、お判りですか？

>>628
５～１０％は根拠がなくても容認できて、１５％は容認できないと
アホとしか言いようがないわ

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:16.26 ID:WTAVh03O0

福井県知事は福井の原発を全部止めるべき。
橋下も文句言わないだろう。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:25.47 ID:AS3ZawAl0

橋下は菅の浜岡原発停止を絶賛した後、「節電して中部電力に電気を送る」と言っていたから
福井県が関電に対して停止中の原発の再稼働を拒否したことは橋下にとって想定外だったんだろうな。
孫と組んで大騒ぎして再稼働しにくい状況を作ったのは橋下自身だから自業自得だが
仙谷と同じタイプのチンピラ弁護士なので恫喝したり、はぐらかしたりｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:35.22 ID:fUQQCZ0A0

根拠って、関電のＨＰに需要予測と不足分のキロワット出てるよ
橋下信者の人は、もしかしてデーター理解できないバカ？
橋下もデーター読めないみたいだし、ブレーンいないの？ｗ

需要予測で原発再稼働の許可でないから電力足りませんって話なのに
節電に協力しない橋下って、なんか器小さいっていうかこどもじみてるｗ

レベル低いわ・・・

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:38.28 ID:FJoQK5480

橋下はアッパレだ
都知事になってくれ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:40.39 ID:CRIFNglx0

>>642
不思議なことに反対デモしているやつからその言葉が聞こえてこないんだよ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:43.38 ID:Evqd5PIB0

>>639　こんなのもうとっくに公表されてる関電の資料からわかることじゃん。
わざわざ個別に説明してくれないと協力しませんってか？どんだけガキなんだ。関電だってヒマじゃないだろ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:45.94 ID:wHuM3Stq0

>>647
あ誤解してるｗ

容認できないのは数字じゃないし、オレは橋下じゃないしｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:48:49.94 ID:ySiGrYtP0

福井が逝ったら。
伊方が逝ったら。
玄海が逝ったら。
釜山の古里が逝ったら。

偏西風でどうせ終わる。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:49:12.95 ID:9C3vB5PP0

福井から大阪まで100ｋｍくらいしかないんだから福井でも大阪でも爆発すれば大差ないわ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:49:23.97 ID:qgtAYIYz0

>>646

あの需要予測と供給力のどこが根拠不足なのかｗｗｗ
根拠が足りないというなら今までの節電策は根拠なく決めていたのか。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:49:44.91 ID:7AA/Lue00

>>647
そいつはちょっと何かがおかしい。
真面目な話、相手にするだけ時間の無駄だ。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:49:51.60 ID:iQg4R6XC0

こいつ絶対関電に自分の影響力持たせたいだけだろ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:50:14.01 ID:RGkPjSe+0

>>603
マジで節電の必要が無いから橋下はああ言ってんだよ(´･ω･｀)

原発なんぞ無くても電力供給は実は足りています！

って事実を関電に自ら暴露させたいんだよ
もし、電力足りなくなったら、本当に死者が出るような停電になったとしたら
その時はまず、関電のモラルが問われるだろうな。
橋下も頭下げるくらいはするだろうが、彼の言い分はまず
「関電さん、足りなくなった原因を知りたいので発電所の稼働実績を公表してください。
　人命が失われた事例ですから」
と言えるだろう。
多分、検察も警察も関電に調査として乗り込むだろう

これは市民の命を賭けて脅してきた電力会社にたいする明確な宣戦布告だよ
東電に対してもこれくらいやってほしいわ、石原都知事は。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:50:15.74 ID:CcL72bTv0

なるほどなあ
自民大好きの＋民は、自民府議連をたたき潰した橋下が大嫌いなわけかｗ
でネトウヨも原発段階廃止派の橋下が大嫌いとｗ
さらには大作センセに刃向かう橋下が大嫌いな奴も居る
敵は民主・社民だけじゃなかったのねｗ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:50:25.47 ID:TXC6fyfz0

>>646
関西連合の数字にも根拠なんかねーよｗｗ

>>654
もういいよ、そうやって逃げ捲るんだろ
見飽きた

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:50:26.98 ID:yK8jEAfk0

>>592
橋下に騙されたあ～って被害者するのかな君は？
さすがに甘い甘い考え方だよ。
関電はまともに電力を供給できない場合、君はどこが一番痛手を受けると思ってる？
最初に一番痛手を受けるのは経済活動だよ。
で関西の経団連の会長って誰だっけ？

どっちにしろ詰んでるのは、橋下じゃなく、関電なんだよ、この勝負。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:50:30.34 ID:Y3KZ7m900

>>647
停止する為にも国に指針出せって誰が言ったの？ソースもあるの？

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:50:35.06 ID:AcnKNZe90

>>650
需要予測が猛暑という事で急に上げられた。しかし中国電力は上げてない。
なんで？って話。データそのまま見て関電正解！とかそんな次元じゃないよ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:50:48.17 ID:FJoQK5480

>>650
>根拠って、関電のＨＰに需要予測と不足分のキロワット出てるよ
>橋下信者の人は、もしかしてデーター理解できないバカ？

電力会社のデータが信頼できるって思える根拠を示せw

原発は絶対安全と言って爆発し
被爆線量の基準は安全と言って20倍に引き上げられた

話は
電力会社のデータが信頼できる根拠を示してからだ

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:50:53.81 ID:wHuM3Stq0

>>657
根拠不足というか、恣意的な説明不足だね。
たとえば、関西は製鉄関係がたくさんあって、
発電施設は民間にあるが、それはどうなのかとか、
現在の発電所の稼働状況とか、そういうのがないでしょ。

詳細っていうのはそういうことだよ。

「資産隠し」みたいなもんだなｗｗ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:51:03.67 ID:IA3/PmAi0

そういえば近大に原子炉あるんだっけ

校舎内で幸せの16枚葉のクローバーがたくさん見つかったり、
学生がウランをバケツに入れて電車で運んだりしてたらしいな。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:51:04.56 ID:oXSL2fPM0

まあ「原発止めたら停電起こりますよ。15％不便になってください」なんて
恫喝まがいのこと言い出しやがったら橋下ほどの肝の坐ったやつなら怒るだろ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:51:12.10 ID:Usr/0H/50

>>657
橋下はお天気／気温の保証でもつけてやればいいのになｗ＞電力需要予測

根拠根拠ってバカなんじゃないのかと。お前は神かとｗ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:51:29.08 ID:fUQQCZ0A0

>>646
言ってたよ、テレビのニュースで。
ソースあると思うから、損害賠償請求の訴訟おこせば
絶対に勝てるよ、
だって行政の長の大阪府のトップが、府民に対して公言してんだから。
知事の言葉には責任あるからね
裁判するよ、橋下ったらお金持ちだからたんまりとれそうだしｗ
いろんなとこに情報広めるからよろしく！

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:51:32.32 ID:kyyyyW9Qi

>>657
積算の過程開示してんの？あれ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:51:46.01 ID:J+Oi9ruui

原発派の関電は捨ててクリーンエネルギーの新しい会社をつくってくれ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:52:04.93 ID:l18fytfV0

原発どころか、火力発電所だって多すぎるの知ってるか？
おまえらひょっとして、まだ発電所が足りないとか思ってる？

大出力の発電所がこんだけ林立してる先進国がどれほどあるよ？？
発電所作りすぎて電気が余るから出力下げまくってるのが現状なのに・・・

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:52:08.44 ID:uQQDlFrW0

福井も原発止めて仕事も補助金も無くなるんだから福井土人ザマー。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:52:14.75 ID:3VGjT203O

大阪には原発なんかよりも怖いもんが
ぎょうさんありすぎて、もしかしたら
原発賛成になるかも知れへん

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:52:27.96 ID:Evqd5PIB0

>>660　そういうことなら橋下が関電の出した数字に反証するのが筋だろ。
なんで関電の言うことは嘘って決め付けるの？

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:52:29.89 ID:R6/NPgl40

脱原発は右も左も関係ない
思考停止して原発利権を見過ごすことだけはあってはならない
ここは橋下に頑張ってもらうしかない

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:52:34.25 ID:TXC6fyfz0

>>664
自分が貼ったソース１００万回読んでくれ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:52:49.45 ID:HLIBt+jC0

>>668
日本はウランと言えばバケツ、バケツと言えばウランの国だからな。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:52:58.74 ID:uqqqWJhQ0

人口密集地には作れないように法律で縛ってあったはず

682 ：穴あきバケツ：2011/06/14(火) 00:53:22.08 ID:8eg9y/Q70

5,000万キロワットの火力が10年間で使う油やガスの量を考えてみろ？

これでは、油やガスしか使えない後進国は堪らんぞ！

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:53:37.15 ID:qgtAYIYz0

>>667

だったらそう言うのが必要だとどうして言えないの？
後付けの責任転嫁は聞きあきた

>>672

積算する過程がほしいならそう言えばいい。
どうして言えないの？

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:53:49.73 ID:x33BTFMU0

>>18
どこの世界に根拠なくライフラインの制限を言い出すトップがいるんだよ？
しかも東京電力がしなくてもいい停電したあとで？
あなたの方が論理的におかしい

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:53:53.28 ID:FJoQK5480

>>655
>偏西風でどうせ終わる。

終わる
言うと簡単だが想像してみな

２度と元に戻らぬ汚染が広がり
何を食べても何を飲んでも体内被曝量は増え続け
ゴミを燃やすと空気中に拡散し肺に入り
病気になって苦しみながら悲惨な最期を迎える

しかし政府の助けも電力会社の反省も一切無い

停電と引き換えに
原発爆発のリスクを容認するのは
ただの馬鹿だろう

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:53:58.13 ID:CcL72bTv0

>>673
それを孫と関西広域連合が本気で立ち上げようとしているから、関電が嫌がらせし始めたんだよｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:54:33.87 ID:/90scc2I0

WTCと京都駅はちょうど原発施設として転用しやすそうです

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:54:38.58 ID:RGkPjSe+0

>>677
さあねえ(´･ω･｀)
俺は橋下じゃないしなあ・・・・・
どうして俺にそれがわかると思った？

なんでその質問を俺にした？？

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:55:09.70 ID:AcnKNZe90

原発を再稼働させたいから15%の東電
原発依存度を下げたいから5％～10％の節電案の橋下

簡単に言えばこういう事だろ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:55:36.00 ID:hS9C8K1eO

東大阪に原子炉あるやん

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:55:44.60 ID:N808Xej40

橋下に賛成。
国民投票出来ない日本では個々の自治体で住民投票を積み上げるしか無い。
全国の知事の会合で提案して欲しい。
福井は反対だろうけど。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:56:03.65 ID:R6/NPgl40

真の保守なら、国土を毒に沈める原発なんか推進していいわけがない
ここは保守も革新も手を取って脱原発に向かうべき

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:56:15.21 ID:w/6VwM9b0

>>646
いやじゃんじゃん使って節電無視すればいいなんて言ってないだろ、って引用だ
俺は１５％うんぬんは言ってないだろ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:56:22.61 ID:Usr/0H/50

>>684
関東はもう節電止めた訳じゃ無いし。
前例の無い災害において予防措置は仕方無いと思うけどね。

根拠が無い、というのなら橋下が気象予想して過去のデータから引っ張って
反証でもすればいいんじゃないかな？

外したら電力会社のせい、なんだろ？　アホかと、神かと。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:56:28.13 ID:TXC6fyfz0

>>667
１民間企業が、需要予測と供給力以上のデータ出せるんだ
そりゃ知らなかったわ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:56:38.02 ID:Gg7wJtESP

このまま知事と関電が歩み寄れなければ電気代が上がる？

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:56:54.06 ID:FJoQK5480

>>671
>裁判するよ、橋下ったらお金持ちだからたんまりとれそうだしｗ

橋下は全くアッパレな人間だよな
国会議員の多くは電力会社に楯突けず言いなりのヘタレだ

停電するぞと恫喝し
原発再開を目論む電力会社の常套手段を見事に封じました

おまえさ
自分の便利と利益のために子孫に被曝を強制させても
何とも思わないの？

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:57:08.85 ID:rp1EHNa40

大阪は海抜何メートルの所に作れば安全かな

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:57:31.30 ID:UD52NcxS0

ゴミの埋立地だって火葬場だって必要だけど、まあ人があまり住んでない場所を選んで建てるわな。
各家庭で何もかも完結するんじゃなきゃ、どうしたって不公平は出る。
他の市町村に押し付けるのはOK、他の都道府県に押し付けるのはNGってのはどうだろうね。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:57:34.24 ID:eKaiGqeU0

関西電力は電気が足りている。

http://www.enecho.meti.go.jp/info/statistics/denryoku/resource/h22/1-1-H22.xls
資源エネルギー庁の「発電所認可出力表」によれば、関西電力の
発電能力は約３５００万キロワット。このうち原子力は１０００万。

http://www.enecho.meti.go.jp/info/statistics/denryoku/resource/h22/2-3-H22.xls
同庁の「最大３日平均電力」によれば、民間企業からの「他社受電」で、
夏場には６３０万キロワットほどの電力供給を受けていることが分かる。

その他、他の電力会社からの融通によって電力を受けられることも考えると、
関西電力には相当のゆとりがあることがわかる。

今回は関西電力の原発が全て止まる訳ではなく、少なくとも４機は動く。
電気を供給できる余力があるのに、なぜか足りないって話になってるんだよ。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:57:44.92 ID:nF1SWCDf0

東京も東京湾につくるべきだね。
東京の人間が一番伝記使っているんだからそうするべきだよ。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:58:10.37 ID:FndXuS6P0

俺もそう思う
どうせ沿岸の田舎に建てるんだろうと
人ごとのように考えてる奴ら多すぎるわ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:58:26.56 ID:Y3KZ7m900

>>679
＞稼働中の原発の運転継続について

もしかしてこれ？という事は福井県知事は原発止めたいってスタンスだと思っていいの？

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:58:28.24 ID:111saDse0

>>698
３ｍくらいのところまで津波が来た実績はあるようだが
さすがに瀬戸内海でそこまで津波のことは考えすぎてもしょうがないかと思う。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:58:36.64 ID:AcnKNZe90

>>695
それが出せるかだせないか、民間企業がどれくらいの自家発電してるかどうか
を関電がデータ持ってるか持ってないか。
そんなのお前も知らんだろうし、ここの他の連中も知らんだろ。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:59:00.98 ID:sAFhSobm0

>>692
まったくだ
反対のデモも9条がーとか日の丸がー
何て言わなきゃええのに

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:59:08.04 ID:iQg4R6XC0

くどいけど関電はあくまで節電のお願いしてるだけであって、強制じゃない。
「お願い」レベルの資料はHPで掲示してある。

もっというと、立場上一応お願いはしてみてるけど、
別に停電しようがしまいがどっちでも良い、って本音は絶対あると思うぜ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:59:14.17 ID:TXC6fyfz0

>>697
節電に協力してって言うと、何で原発再開を目論むことになんの？
供給力がないからお願いしてるんでしょｗｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:59:25.75 ID:31wXfrsT0

やり手だなぁ
清濁入り乱れる複雑な原発問題を子供でもわかる理屈で説明してる
個人的にはこの意見には賛成しないけど、いい知事だ。いい政治家だ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:59:41.27 ID:GzUndtYy0

さて日本にエネルギーシフトが起きるかどうか。

もし起きたとしたら、震災が起こった場所も、その時菅政権だったことも、
そして大阪の知事が橋下だったこともすべて必然だったように思えてくるん
だろうな。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:59:43.25 ID:w/6VwM9b0

>>695
需要はともかく供給力の内訳不明すぎるだろ
あのアッサリした表しか出せないってことは詰めた検討なんかしてないってこと

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 00:59:54.96 ID:kyyyyW9Qi

>>683
それを先に出さないから、信用されないんじゃん。

713 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 00:59:58.10 ID:Wn14bADH0

じゃあよ、養豚、養鶏なんでも最大消費地でやれや橋本
リスク回避だけのためだけで東京大阪の都市部で原発ないだけじゃないやろ
その理屈で逝ったら郵便料金も過疎地になればなるほど高価にしなきゃいけない理屈になんねんで
インフラにその理屈はおかしいやろ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:00:27.36 ID:Usr/0H/50

>>709
詐欺フェストと変わらないと思うよ。　脱原発はいいだろう、ではどうするの？って。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:00:35.16 ID:AcnKNZe90

>>708
こう言っとる

１５％節電をドーンと出すと、関西経済が大きなダメージを受けるという世の論調になります。
これでは関西が東日本を支えることもできない。だからやっぱり原発の再稼働が必要なんだと。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:00:59.80 ID:wQEMYvIrO

>>621
そこにマスコミもグルになってミスリードを狙っている訳か。

敵は数を集めに走っているが橋下はどう出るかなあ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:01:18.87 ID:ycEr9MNF0

送電ロスも想定して遠隔地から都市部に送る場合はある程度大型化して
一気に大容量電力送ってるんだから、橋下が言う様に消費地に作るんなら
小型化した原発を細かく分散して配置すれば良いかもね。
一昨日そこまで言って委員会でも話出てたトリウム原発を配置するとかさ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:01:32.96 ID:FJoQK5480

>>679
>自分が貼ったソース１００万回読んでくれ

まあ
電力会社も経産省も原発を守るために嘘に嘘を重ねてるんだから
嘘つきが発表した内容を丸々信じる方がどうかしてるって

原発を推進するが一旦事故が起こると全く責任が取れない電力会社
そうやって
誰にも信用されなくなる奴っているよね

それでも電力会社の数字を信じるってさ
何度でも詐欺に遭うボンクラしか居ないでしょ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:01:36.35 ID:fUQQCZ0A0

>>660
意味わからんｗ
橋下擁護しすぎて論理破綻してるよｗｗｗ

関電は福井の許可がおりないので原発再稼働できずに電力不足になり
去年なみの電力を夏に使えば、オーバーになるので
節電してほしいと、データーをだしてお願いしてる

それに対して、いちゃもんつけて「節電の必要ない、府民はどんどん
電力つかえ」っていってるのが、大阪のトップの橋下の発言だよ？

なので電力オーバーで停電になって被害が出たら、責任問われるのは
橋下だしｗなんたって、行政の長の発言だから責任あるよ
コメンテーターじゃないんだよ？ｗ

関電はきちんと注意喚起している
なので、橋下は、損害賠償の責任をとる必要がある

まあ、おまえがぐちぐち言ってても、訴訟して判決でたら橋下が敗訴って
わかるよ、橋下が損害賠償の責任をとることになる

そういや、昔、光市の裁判とかも、あんなにテレビでエラそうに
自分が正しいって言ってたけど、結局負け続けて賠償金払ってたよな？ｗ
今回もそうなるね、橋下はお金持ちだから、どんな損害賠償請求されても
大丈夫だよな、知事としてテレビでてもポケットマネーなんだろ？ｗｗｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:01:40.94 ID:TXC6fyfz0

>>705
それを出せって言ってる奴に言えよ
アホか

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:02:10.72 ID:RGkPjSe+0

>>677

>>700みたいな詳しい人がいて助かる。
民間の個人レベルでもこういう試算がわかっちゃうのに、
それでも足りないとほざいてるってことじゃねえのかなあ(´･ω･｀)
そら関電を信じられなくもなるわなあ

って俺は思うぞ？
とりあえずさ、関電を疑う材料は揃ってんだわ。
他方、関電を信じる材料は余りに希薄なんだよ。
原発の危険性を加味したら、橋下を支持する市民の気持ちもわかるだろ？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:02:12.26 ID:zV5ryMDV0

安全なら東京と大阪は地元につくるべきだな
金で貧乏県を押し付けるのは、もう無理だろ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:02:23.52 ID:Evqd5PIB0

橋下よりは関電のほうが信用できるなあ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:02:48.60 ID:l18fytfV0

日本の発電所建造計画は、高度成長期のグラフを伸ばしたまま計画されて
そこに大手メーカーやゼネコンが乗っかって、もうブレーキの壊れた車なんだよ。

ところが日本の産業は衰退する一方で、電気製品も省電力化に拍車がかかり
火力も原発も仕事は減る一方なの、だけど建造を続ける利権システムは止めれない。
とにかく発電所が必要ですよと叫び続けて、まだ日本中に発電所を作り続けてる・・・

米国のデトロイトでもこんなに発電所ないよ！　どんだけ馬鹿なんだ日本国民は！！

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:02:49.23 ID:WTAVh03O0

地域別発電電力量
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/10syo/n1000400.xls

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:02:51.16 ID:AcnKNZe90

>>708
まぁでも一回橋下のtwitter見てみてよ。
それの是非はともかく君の言ってる疑問はある程度説明されてるから
ここでクドく質問する必要なくなるよ。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:03:02.09 ID:kyyyyW9Qi

不良債権のときも、銀行、ウソ情報出しまくったからな。

なんで積算過程すら開示されてないのに、
いきなり全面的に信じる馬鹿がこんなにいるんだろ。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:03:26.46 ID:SkbZQh690

>>719
オーバーになってないから説明を求めてるんだが
ちゃんと関電のデータ見たの？
最大の需要予測でも供給余力がある計算になってるのに15％の節電要請
気違い沙汰だよ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:03:34.62 ID:31wXfrsT0

>>714
どうもこうもない
どう転んでも原発の新規建設は計画中のものも含めてしばらくできやしないんだから、この論点だと失うものは何も無い

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:03:34.56 ID:Ruc58SVG0

橋下は要するに電力は足りているから原発は要らないといいたいわけだな。
その通りだ。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:03:42.77 ID:qgtAYIYz0

>>700

＞発電能力は約３５００万キロワット。このうち原子力は１０００万。

それは許認可であって実際出せるかどうかは別問題。
水力なんかは水がなければどうしようもない。
だから定格よりかなり少ない発電量になっている

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:03:50.38 ID:wHuM3Stq0

>>683
言わなくてもわかるじゃんｗ
もしわからないとしたら、大問題だよ、電力会社として

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:03:50.94 ID:TXC6fyfz0

>>715
誰が？
アタマ、おかしい奴多過ぎ

>>718
電力会社の話なんかしてないから

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:03:59.63 ID:xr5tCDo+0

しかし　電力不足の為の一律１５％削減なんて全く説得力がない。

http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1013.html

経済産業省、エネルギー白書　２００７年版（2007）を見れば明らかだ

夜中の電気消費量は、昼間と比較して半分にすぎない
一日中電力不足の為に節電する必要はまったくないのだ。
電力不足が懸念されるのは昼間の１時ぐらいから４時ぐらいまで話である
要するにこの時間帯の節電に意識すればいいだけである。

しかも朝日新聞によれば　ピーク時の電力とのギャップは
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201106090034.html
関電は最大需要　３０３７万ｋｗ供給電力２９３８万ＫＷ　▲３．３％少ないだけである。
ピークにおいて　夜間に水をくみ上げて揚水発電利用してピーク時間だけ揚水発電をすれば事足りる話でもある

仮に揚水発電が使えないとしても、勿論余裕率を見る必要があるが、１５％節電じゃなくても時間帯を絞った１０％節電でも十分だ

四国電力余力１．２％や九州電力余力３．５％でも節電要請をしていない事を考えると
原発推進者が電力不足を煽って原発が必要だというハッタリ、　脅しをしているに過ぎない話だ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:04:00.53 ID:FJoQK5480

>>683
>積算する過程がほしいならそう言えばいい。

電力会社は信用できない
信用できない奴が出した数値に根拠も何も無いだろw

電力会社は嘘つきだ
絶対安全だと言った原発は爆発したのに
絶対安全だと言った事に対する謝罪も反省もなし

こんな嘘つきの出した数値に右往左往する方がどうかしてるんじゃないの

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:04:06.11 ID:Usr/0H/50

>>715
当座は原発要るんじゃないの？　石油、ガスだって勝手に沸いてくるモンでも無いでしょ。

脱原発の思想は結構なんだけど、早急に答えを求めるべき問題でも無いと思うけど。
３ヶ年計画とかじゃダメなんすかね？

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:00.00 ID:w/6VwM9b0

ただ橋下の背後には孫の影がちらついてるんだよな
電力会社の独占腐敗を突き崩すのは結構だが別の鼠を紛れ込ませる可能性もある

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:05.23 ID:N808Xej40

ググったらマジで東大阪に原子炉あったわ。
近大の研究室。豆電球程度の出力だけど。
チャリで３分で行けるわ。マジこえぇｗｗｗｗ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:07.82 ID:iQg4R6XC0

つーか橋下にそんな影響力あるなら、今頃関電は必死に橋下に頭下げてるだろ。
実際はシカトだぜｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:21.91 ID:AcnKNZe90

>>733
橋下が

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:23.41 ID:CRIFNglx0

次は火力発電所をフル稼働させて壊すんだな

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:26.99 ID:R6/NPgl40

ようはそれだけ危険なものを、見て見ぬ振りして
実だけ享受してんじゃねえよカスってのが橋下の言いたいことだろ
もっともな話だ
民主主義であるなら、誰もが当事者意識を持って
恩恵に対するリスクにも向き合わなきゃいけない

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:32.32 ID:yMdGFtAO0

原発誘致しなかった和歌山大勝利ｗｗｗ

事故起こしたら滋賀　京都は当然だが大阪もただでは済まないぞｗｗｗ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:51.75 ID:PbdRY8Af0

橋下さん正論すぎｗ

今回ばかりは大阪府民裏山ですよ
うちのKY県知事とかわってほしい

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:05:58.82 ID:O+7dgzzzO

バカばっかりだ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:06:07.21 ID:TXC6fyfz0

>>703
止めるにせよ、再稼働するにせよ、責任持って国が指針出せと言ってる
知事が勝手に稼働させて、責任取れんだろ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:06:30.61 ID:AcnKNZe90

>>736
10年自然エネルギー政策を必死で国がやってどうかって感じじゃないかな。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:06:33.99 ID:FJoQK5480

>>698

原発は地震で止まったり壊れたりしたんだよ
まだ津波で壊れたと思ってる？
推進委員会の石川みたいに「福島の原発は地震でびくともしなかった」
「安全が証明された」を信じてる？

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:06:34.48 ID:njibtFFu0

国民投票してほしいんだがそこまではいけないだろうなー
巨大利権とはかくも恐ろしい

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:06:37.94 ID:x33BTFMU0

>>713
いやリスク=プロフイットの考えは古今東西普遍的なまっとうなものだよ
それを叩き台にして、それだからどうするかと考えるの

だからこいつのいうのは議論の取っ掛かりとしてはまっとうだよ、百年後でも通用するもの

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:06:40.86 ID:Y1T5HpQH0

橋下正論やね
これに反対するのって原発利権にかかわってる人くらいちゃう？

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:06:41.05 ID:O1I4JEfL0

独占企業が言うことは、何一つ頭から信用してはいけません。というのが常識。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:06:43.76 ID:MX6jkVXG0

節電はまあいいとして
節電しろなんて話を
明らかに損、実害を伴う節電を

朝から晩までピークも何も考慮せず2ヶ月間も

どうやって企業に納得させるんだって話だわ。
緩急がつけられないわけないだろうに。
関電はマジで消費者舐めてる。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:07:32.39 ID:CRIFNglx0

結局このスレも橋下正論→単発のお約束

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:07:33.09 ID:ghAp9RLr0

>>734
ピーク時以外無意味っていうのは正しいな
発電所は止めることができないから夜間はダダ漏れ状態だし
ピーク時は朝８～10時ち夜5時～7時の通勤時
つまり一般家庭の節電は無意味なんだよ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:07:36.67 ID:fUQQCZ0A0

橋下擁護は、関電の資料の根拠は信用できないとかいうけど

橋下たちがだした５～１０パーセント削減の根拠は？
だしなよ、そこまでヒステリックに根拠根拠というなら？

まさか、思いっきり根拠だしてるのに、根拠ないとかわけわかめの批判しておきながら
橋下本人は、根拠なく数字決めたんじゃないだろうな？？？
まさかな？

さあ、はやく、橋下の５～１０%削減の根拠プリーズ！

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:07:57.33 ID:X3dgu9Na0

>>1
マジキチｗ
次の選挙あたり大敗しそうだなコイツはｗ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:08:02.27 ID:Usr/0H/50

>>729
新規建設、と言うよりは再稼動すら認めないスタンスは日本経済の一翼を担う
大都市圏の首長として合理的判断なのか否かは微妙な話だね。

失うものはまだ残ってて頑張ってると思うんですけど、
ソレを人質に自分の主義主張の答えを早急に求めるのはどうかと思います。

あいつは嘘つきだだの言う前に、もう少し現実的な考えを持たなければ、
崇高な主義主張も水泡と化してしまうでしょう。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:08:18.46 ID:qgtAYIYz0

>>732

確かに言わなくてもわかるでしょ。
ただいちゃもんつけたいだけだってなｗ
大問題なのはお前の頭だろｗ

そもそも大阪府がどのレベルのものを欲しいのか言わない方がおかしい。
少なくとも一般的には総量で十分。
だから５％だかの節電策出したんでしょｗ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:08:26.03 ID:TXC6fyfz0

>>740
橋下が言うと、何でも鵜呑みにしちゃうの？
関東でも他の地域でもそんなこと言ってる首長一人もおらんよｗｗ

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:08:36.11 ID:wHuM3Stq0

>>756
５～１０％やるって言ってる人に
１５％じゃなきゃだめだって言ってる人が根拠を出すべきだと思うよ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:09:09.68 ID:xr5tCDo+0

橋下正論過ぎる

電力消費地大阪の住民投票で決めろよ
で　福井の原発は全部停止でいいよ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:09:24.54 ID:D38SwOaPO

>>655
原発事故の場合、偏西風はあまり関係無いよ

福島第一だって偏西風が吹いている高さに到達する前に
ほとんどの放射性物質は地上風により拡散されたんだから

偏西風により大量の放射性物質が運ばれるのなら
200キロ以上離れた南関東にホットスポットなんて出来る訳ないだろ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:09:58.81 ID:RGkPjSe+0

やっぱ自由化して電力会社の目を覚まさせないとなあ

管首相、退陣するなら自由化を無理やり国会に通してほしいわ
どうせヒールで終わるなら、最後に国民を助けるような強行採決で終わって欲しいな
麻生が創価の大移動を無力化したようにさ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:10:08.56 ID:kyyyyW9Qi

>>756
関電が積算過程を詳細に出しゃ、
それが最大の反論になるじゃん。

なのに開示しない。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:10:14.77 ID:Dl8UYWhf0

いいねぇ
関西電力の言う「絶対安全」な原発を泉佐野あたりに立てるのが良いんじゃないか？

事故が起きても想定外で万事解決だしな、何も問題はない

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:10:18.13 ID:oXSL2fPM0

>>760
ﾄﾝｷﾝにいるのは首長じゃなくて酋長くらいのレベルの奴だろ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:10:26.81 ID:ZrF88rZ40

橋下Ｇｊすぎる。
よく大阪府民は橋下選んだよな、えらい。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:10:33.79 ID:FJoQK5480

>>708
>節電に協力してって言うと、何で原発再開を目論むことになんの？

そんな事も分からないの？低能すぎるからいいように搾取されちゃうんだよw

核攻撃を受けた世界で唯一の国の核アレルギーの国民に
原発を受け入れさせるために取ってきた行動を考えれば一目w

原発が無いと電力不足になり日本の経済が駄目になる
原発は絶対安全です
原発の電気は最も安価でクリーンです
全部嘘でしたw

君は一手先も読めないみたいだけど
被曝は現実でゲームみたいにリセットできないんだよ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:10:44.17 ID:wHuM3Stq0

>>759
「一般的」にはね。
ただ、一般的にではなく、「ほーら原発は必要でしょ」と言うために
１５％と言い出したんじゃないの？
と言われてるわけだから、そうなったら、総量だけじゃ
「ほーら原発は必要でしょ」とは言えないよねｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:11:07.67 ID:mJ6m59QnO

>>713
＞郵便料金も過疎地になればなるほど高価にしなきゃいけない理屈
なるほど。確かに一理あるな。インフラは公平じゃなきゃな。
じゃあ福島の原発で事故が起きたら首都圏に、福井の原発で事故が起きたら京阪神に事故現場周辺と同量の放射能をばらまかないといけないな。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:11:20.35 ID:S504icDY0

【経済】全原発停止なら…電気料金月1千円アップと試算★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307980069/

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:11:38.46 ID:WTAVh03O0

発電所数と最大出力

http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/10syo/n1000300.xls

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:12:06.16 ID:iQg4R6XC0

>>754
さっきから、橋下がどう思おうが関電の行動への影響力なんかこれっぽちもないって書いてるのに、
完全に無視されてるわｗ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:12:16.86 ID:DYVXXRN40

>>770
てか東電が恐怖煽りまくってたけど関東の工場、普通にフル稼働してるけどなｗ
計画停電自体いらないのにアホの菅が手柄獲るために始めただけだし

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:12:34.76 ID:Y3KZ7m900

>>746
国がこれが新指針ですよと出してきてんだから
そこで稼動させても知事が勝手にって話にはならないじゃん
これは明らかに知事が止めてる記事だろ？「認めない。」って
知事が言ってんだから。

で、福井県知事がゴールの見えないゴネを見せ始めた今
どこに原発作るの？廃炉まで３０年かかるから新しい土地いるよ
受け入れ先あるの？大阪は府民に聞いてみますまで話が進んだよ
たぶん無理だけど。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:13:19.70 ID:Y1T5HpQH0

原発関係で食ってる人は諦めて別の仕事探せって
もう原発はオワコンよ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:13:21.23 ID:Evqd5PIB0

>>774　橋下の発言が関電の節電要請を妨害してるんだよ。
少なくともテレビでさんざん節電協力しない！って流されたのは訂正するべき。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:13:23.22 ID:uSaK2QtG0

これは正論。でどうやって府民に問いかけるんだ。
具体案を聞かせろ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:13:23.60 ID:9HfVE6pP0

橋下正論すぎるｗがんばれ！！

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:13:29.94 ID:FJoQK5480

>>729
>どう転んでも原発の新規建設は計画中のものも含めてしばらくできやしないんだから、この論点だと失うものは何も無い

原子力利権団体も必至だよ
その戦略は至って簡単

再生可能な自然エネルギーの開発を阻止し続ければいいだけ

適当にケチ付けて
政治家を脅して予算をつけさせないんだろうね
経産省の官僚は完全に原子力の垢に染まっている

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:13:41.55 ID:qgtAYIYz0

>>770

お前が目的を勝手に妄想しているだけじゃｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:13:46.09 ID:vnuF4P4G0

おうええで
りんくうタウンに作れや
土地いっぱいあるで

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:13:46.62 ID:fUQQCZ0A0

>>761
なんだ、やっぱり橋下は根拠も数字もなく適当に
５～１０パーセント削減っていってたんだｗ
そのくせ、根拠ないとか関電に絡むって、精神障害なのかな？

とりあえず、関電のＨＰの需要予測のデーターあるんだけど
橋下バカだから理解できないのかな？
自分は根拠出さないくせい、関電には需要予測以上のなんの根拠求めるわけ？

クレーマー知事もいいとこだなｗ自分が馬鹿でデーター理解できないからってｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:14:18.23 ID:ghAp9RLr0

>>762
今のバカ国民だと廃止になるだろうね
それによる悪影響を考えないバカばかりだから

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:14:23.17 ID:w/6VwM9b0

>>713
そのとおり、「原発設置の理屈はおかしい」んだよ
よくわかっただろ？
そういう説明なんだよ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:14:26.18 ID:TXC6fyfz0

>>776
＞国がこれが新指針ですよと出してきてんだから
出してません
いい加減にしろ、このドアホ
国が指針出したならソース出してみろ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:14:35.12 ID:wHuM3Stq0

>>782
目的って何を？

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:14:40.24 ID:AcnKNZe90

>>760
橋下が原発依存減らす方向で5～10%節電計画発表した、
ら関電が需要予測を上げて15%の節電を要請、直後に関電会長が会長を務める関経連が原発再稼働を求める声明を発表。

客観的事実だけでも怪しくないか？

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:14:46.65 ID:DYVXXRN40

>>776
でも少なくとも
「電源車配備したからもう大丈夫！！」ってだけの安全対策じゃあ何処の知事も許可出さないわな・・・

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:14:48.94 ID:kyyyyW9Qi

>>784
だから積算過程を詳細に開示すりゃ一発勝負やん。

でも改修しない関電。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:14:55.05 ID:RGkPjSe+0

>>774
影響力無いなら

橋下を支持すると反論してくるIDがたくさんいるのがおかしいよな？

影響あるから反論して鎮圧したいんじゃないかって思うぞ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:15:00.33 ID:tscRFwk+0

遊んで暮らせる金くれるんなら原発でもニューモでも米軍でもきてくれｗ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:15:02.23 ID:R0HfVub+0

日本は総合的に比べて議員選挙で間接的に問う事は出来ても
1個1個の個別の問題にYesかNOか問う事が少ないからな。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:15:11.84 ID:omIRaTJq0

もし停電させるなら、損失を被った企業は関電を訴えればいい。
停電させるぞと脅すとか関電の糞どもは何を勘違いしてるのか？
お前らには電気を安定供給する義務があるだけ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:15:20.19 ID:Usr/0H/50

>>784
5～10とか言ってて、需要オーバーしたらどう落とし前付けるつもりなんだろうね。

ま、関電もニヤニヤして見てりゃいいんじゃねぇかと思うわ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:15:22.82 ID:FNPp+x+w0

>755
一般家庭の節電は大切だろ
自宅にいる人たちがエアコン消したらかなりの節電だ
ここ数年使用量が上がってきたのは一般家庭の大型家電によるもの

ピークシフトは重要
だからこそ企業への根回しが重要なのに「節電やめようかな」なんて
発言で時間を潰している橋下はアホ

念の為の充電式(or電池式）ランタン・充電式扇風機・各種乾電池は
用意しておいた方がいいと思う
ビル・マンションの水対策（トイレも使えんくなる）も怠らんようにな

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:15:25.85 ID:9qdctYoo0

ちょうどいい具合に埋立地余ってるんだよなあ
死んでた土地利用出来て良かったじゃんｗ

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:15:55.28 ID:hOFZ4Nzn0

仮に原発が必要だとしよう。ならば、近畿圏なら政治力の弱い
滋賀県に押し付けるという案がある。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:16:14.39 ID:+HtQF0sG0

原発やめるのはいいけど、その後どーすんの。
ハゲに乗せられてソーラーソーラー言ってるけど
ソーラーじゃ代わりにならんよ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:16:25.86 ID:G83EaMIpi

この切り返しはすごいなと思う。
本当に賢い。

駆け引きだけじゃない、尊敬できる回答。
大阪府が羨ましいとはじめて思った。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:16:29.93 ID:wQEMYvIrO

>>643
例えがあんまし上手くなかったかもな。
敵が揚げ足とりやすい発言はマスコミも加わる分ネジ曲げられやすいし、
感情に引っ張られず慎重にしたほうがいいね。
>>645
推進派は安保の人災発言で原発神話は崩れてないと思いたいんだろうな。
人災だからこそ再発は100%防げないのに。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:16:41.97 ID:ghAp9RLr0

>>795
無駄に電気使ってるくせに原発反対した人は何も責任とらないんだね
無責任はどっちだか

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:16:55.72 ID:wHuM3Stq0

>>784
そのホームページって、肝心なことが書いてないんだよねｗ
あれじゃあプレスじゃなくてステートメントだｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:17:06.11 ID:r97mHIii0

>>1
＞もし原発が本当に必要なら、電力消費地の大阪に造るという話にして、（建設の是非を）府民に
問いかけるしかない

ついに映画「東京原発」までパクリだしカス橋下w

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:17:08.65 ID:FQpLD8hG0

大阪に原発作ればええやん

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:17:09.54 ID:DYVXXRN40

>>797
東電管内のでかい工場は夏場は今までも普通にテメーらの発電施設でまかなってるから
それほど影響ないだろ
それこそ休日ずらすぐらいの対策で普通にフル稼働だし

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:17:42.84 ID:MX6jkVXG0

>>796
関電には安定した電力供給義務あるが
大阪にはないんでね？

責任があり責任を追求されるのは関電だけよ？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:17:45.88 ID:rb15sPqm0

>>1
信を問えばいいじゃん
んで必要ないって府民が判断すれば原発止めればいい

停電受け入れるって府民の判断だからなｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:17:56.97 ID:vnuF4P4G0

熊取に原子力研究所あるし
泉南は原発の立地としては最高やんけ
泉佐野に作れや

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:18:35.98 ID:ghAp9RLr0

>>807
大規模な工場でも安定して全ての電力を賄えるのはないよ
コストの問題

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:18:43.83 ID:BwmpWN//O

大阪人必死だが、現実に余力ねえからｗ

電力融通は全くアテにならず、火力は設備があっても需要を満たすだけの燃料調達が中電同様できておらず、水力は震災以後30万Kwしか増強されとらん。調べりゃわかる基本的なこと。

発電可能との資料に固執するあまり、それが実際に即座に動かせるかどうかを無視するとか何を抜け作こいてんだ？ｗ

原発分の発電は可能だがそれはバックボーンがあってのこと。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:18:47.52 ID:bDBGzv3Z0

神戸や京都を巻き込むなボケ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:19:03.60 ID:fUQQCZ0A0

>>791
関電のデーター読めないバカにこれ以上なにを言えと・・・ｗ
データー読めるようになってからレスして！
てか、５～１０パーセントの橋下の積算過程は？？？
まさか、橋下は根拠なくてＯＫだけど、関電は過程までださないと叩くってこと？

もしかして太陽光利権の孫と橋下の、バックの人ですかあ？ｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:19:14.50 ID:Usr/0H/50

>>808
大阪府が妨害してんだからその分のツケ払うくらいの気概はあるのかと思ったが。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:19:28.25 ID:wHuM3Stq0

>>814
読んだうえで言ってるんだけどなあｗ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:19:31.31 ID:n3z+TPhCO

伊丹空港だな

あそこを潰して原発だ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:19:34.22 ID:TXC6fyfz0

>>789
陰毛がボーボーですねｗｗ
兵庫県知事に、説明しとるやん
そういうの無視なん？

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:20:09.90 ID:FQpLD8hG0

>>813
兵庫も京都も大阪に寄生してるだろ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:20:11.17 ID:Piy6lTFg0

良い訳ねーだろ！

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:20:18.03 ID:yzVSioDu0

>>784
関電の下っ端乙w

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:20:24.12 ID:uSaK2QtG0

まぁ15%は努力でなんとかなる範囲だとは思うけどな

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:20:25.73 ID:ghAp9RLr0

>>817
大阪・兵庫の人間なら伊丹の重要度はわかってる
関空こそいらないもの

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:20:35.77 ID:iQg4R6XC0

>>792
いや影響あるの？マジで？どうやるの？ｗ
あるなら俺が知りたいくらいｗ

データ出さなきゃ関電の社長逮捕するとか？ｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:20:41.97 ID:ZrF88rZ40

>>772
月千でいいのか意外にやっすいな。
自由化してもっと安くしようぜ。

原発利権者は見切りつけないとな。今からでは遅いくらい。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:20:55.88 ID:xP0iT0os0

うん、泉佐野に作れよ。
それがいい。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:21:07.80 ID:9utrEna5O

大阪民国人ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:21:09.23 ID:ghAp9RLr0

>>825
自由化した場合地方に電気いかなくなるけどなｗ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:21:10.44 ID:w/6VwM9b0

段々単発が必死になってきたなｗ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:21:46.76 ID:v6W7XVadO

原発より芋発電やろわ！
各家庭で作って清掃車が集めればいいよ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:21:47.87 ID:mMhIwkWzi

文系の考え方だなあ
原発が必要だから福井に作ってんだろうが

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:21:57.97 ID:Usr/0H/50

>>822
俺もそう思うけどね。
原発を大阪云々じゃなくて、原発なんてけしからから、節電無しの大規模停電でもええか？

っつー問いをすべきだと思うんだけどな。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:22:03.67 ID:DYVXXRN40

>>811
ウチ、千葉の１００人くらいの工場勤務なんだけど
東電と節電契約みたいなの結んで
発電機フル稼働して乗り切ってるけどな、毎年夏場は

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:22:10.34 ID:+HtQF0sG0

福井はもう大阪に電気送らなくていいんじゃないか。
もう止めちゃえよ。
中部に送ってやれ。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:22:15.16 ID:ES1sMPWf0

よかったね補助金いっぱい入るよw

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:22:15.19 ID:kyyyyW9Qi

>>814
え、じゃああの資料から
関電がどんな積算やってんのか、
教えてよ。

わかるんでしょ？

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:22:19.61 ID:Evqd5PIB0

>>824　橋下そのものは無視でいいんだけど、橋下の節電必要ない発言が一人歩きしてるだろ。
この影響力は相当なもんだぞ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:22:32.76 ID:gaxWuSYo0

とりあえず原発やめてその分を節電なり自然エネルギーで賄うならともかく、
LNGなり化石燃料を使うなら、今度は福井のリスクを他国に押しつけるだけ何じゃね？
規模が県境から国境になるだけじゃん。今更、善人面するなよ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:22:52.65 ID:ZrF88rZ40

>>784
その辺は詳しく話し合いましょうと橋下が提案して、関電がそれを断ったんだろ。笑
無理すんなよ＾＾

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:23:18.13 ID:AcnKNZe90

>>818
関電の説明に対して井戸知事は会見後

「実質的な不足は１１％なのに、なぜ４％上積みしているのか」などと質問、数字の根拠が曖昧なままでは協力は困難とする姿勢を示した。

説明出来てないじゃん

841 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/14(火) 01:23:43.17 ID:dr4HaqFX0

　　原発を無くしても良い状況が生まれないと、原発は無くせない。

　　脱原発ができる状況を作ってから、脱原発を実行すればエエ。

　　果たすべきことを認識しないで希望を抱くのは、政治家の手腕にあらず。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:23:48.72 ID:fUQQCZ0A0

>>795
なに責任なすりつけてんの？ｗｗｗ
関電は停電させないために１５パーセント節電のお願いしてて
注意喚起をしている
それに対して、「節電に協力しない、府民は電力どんどんつかえ」と
テレビで公言したのが、大阪府のトップの発言

電力オーバーで停電したら賠償責任問われるのは、橋下だよｗ

まあ、ここで関電のせいにしてても、そんなずるいことすればするほど
こっちは、橋下発言の証拠あるんだから訴訟するからｗ
損害賠償請求をするよ、これからまわりにもひろめまくるよ
大阪が停電したら、橋下が知事として損害の買収責任取るから
どんどん電力使おうってねｗ
また敗訴しちゃうね。橋下ｗ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:24:13.50 ID:qgtAYIYz0

>>840

予備だろ。
なんでこんな当たり前の話が分からないのか

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:24:17.07 ID:DYVXXRN40

てか円高なんだからあんまり石油の値段関係ないんんじゃね？
知らんけどｗ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:24:30.08 ID:IBdt/Yjd0

大阪府内に原発は無理だろから
必然的に原発廃止って結論になると橋下は思ってるんだろうけど

福井県知事は原発を続けたいと思ってるし、
安全性が確保できると言質を関電からとりつければ
今後も原発を誘致するわけで

本当に原発を拒否するつもりだったら、関西電力から縁を切って
火力発電のみの第二関西電力を大阪府の投資で作るか
当面は中国電力から全体の６％、四国電力から全体の５％
合計で１１％程度の電気を買う契約を大阪府独自に契約するって言うしかないだろ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:24:34.31 ID:Ibcpb2pz0

今現在で大規模に電力を蓄える方法って、水を汲み上げるやつ（名前忘れた）とダムくらいしかないの？
燃料電池システムって、まだ大規模で運用できないのかな
原発やめて不安定な自然エネルギーにシフトするとして、大規模な蓄電システムって不可欠だよね

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:24:45.76 ID:TXC6fyfz0

>>840
多少余裕見るだろ普通
アホなのかよ
予測が上ブレしたら停電でいいのかｗｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:25:56.10 ID:orQYUufl0

なんだかんだ言ったって、日本の原発への依存度は３割程度だろ
７割も依存してるなら、脱原発と言っても絶望的だが
３割程度なら、橋下の言うように新規は認めず、古いものは廃炉にして、
稼働中のものは安全に運用するしかないだろう
火力をどんどん使って、節電と自然エネルギーを増やしていけばいい
２５パーセント削減なんて糞食らえだ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:26:11.98 ID:AcnKNZe90

>>843
じゃあ関電も予備って答えたらいいんじゃないの？

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:26:25.02 ID:Usr/0H/50

>>843
では橋下さん。大阪府の責任でお天気と気温の保証をお願いします、

とでも切り返せば良かったのにねｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:26:28.95 ID:e80TMDsj0

橋本の話は正論つうかそういう思いが必須だということ
他人を犠牲にして自分だけ儲ける強欲なのが多すぎる
福井・福島を犠牲にして儲ける都市部
次世代に借金をまわして儲ける人たち
原発の再処理も全部次世代まわしだぞ

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:26:32.74 ID:v6W7XVadO

>>837
橋下だけじゃないわ
京都も節電15％は反対！
データ出せないので強制力がないんやからなあ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:26:45.33 ID:wHuM3Stq0

>>828
そんなことあるわけないじゃんｗ
電話も宅急便も地方にちゃんと行ってるでしょ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:26:50.18 ID:49iJEF6T0

アホかｗ

脱原発ができないような構造をひたすら作り上げて来たんだろうが

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:27:01.65 ID:Evqd5PIB0

>>849　プレスリリースの添付資料４にそう説明してあるよ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:27:11.79 ID:FNPp+x+w0

>775
アホだなｗ
今はフル稼働してるが、夏はピークシフトやら休日の移動やら、どれだけ対策してると思ってんだ
東芝は7月は半分休み、その分10月は土曜日なし
それぞれの業界で休みの日をずらしたりしてんだよ

今から対策しても遅すぎるぐらいなのに、情報出てこないからってへそ曲げてる橋下はもっとアホ
大規模停電祭りにならん事を祈っとけ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:27:22.80 ID:bEI50W6SP

関電はバカすぎる
政府と違ってインチキ通用しないことは明らかなのにw

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:27:40.97 ID:Y3KZ7m900

>>787
おけおけそこはループだからもういいとしてどこに作るわけ？
前レスでもう立地が無い事に異論はあるかい？
どこに作るの？反原発の橋本が一番前向きな発言してるぞ。

福井にゴッソリお金あげて何年も補修しながら寿命で事故るまで回すのか

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:28:35.51 ID:fUQQCZ0A0

>>836
データー読める勉強しろよｗ、まず
それと、橋下の数字の根拠の積算家庭まだ？？
人の批判ばっかりで、自分はなしでもＯＫなの？
それって、まるで橋下そのものじゃないかｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:29:04.84 ID:Usr/0H/50

>>848
稼動可能なものすら認めて無いんじゃねぇのかな。

長期的な話は別として、先ずは代替電源を確保してからの話だと思うんだ。
何で東日本が終わってる今の状況で、早急な答えを求めるのかの説明が欲しい所だな。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:29:12.72 ID:TXC6fyfz0

>>849
底抜けのアホだな
寝るｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:29:21.16 ID:DYVXXRN40

>>856
夏場の工場は休日ずれるのが毎年のことじゃないのか？

・・・あれ？もしかしてウチだけ毎年ｒｙ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:29:46.78 ID:kyyyyW9Qi

>>859
いいから、データから積算過程を読み解いてくれw
いい訳いらんからw

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:30:03.00 ID:v6W7XVadO

東電は至近の需給予想出してるやろ！
関電は隠蔽！

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:30:24.58 ID:FNPp+x+w0

>848
関西は55%の依存だ
すぐには無理

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:30:57.42 ID:njibtFFu0

>>851
残念だけどそのレベルまでいけない
利権屋ってのは食い逃げが得意だからな

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:31:01.21 ID:qgtAYIYz0

>>863

自分は積算過程は出しません。
でも人には要求します

よくあるキチガイ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:32:27.93 ID:ZrF88rZ40

>>851
その通り。
今回の福島原発事故で目を覚ました国民が、増えてってるのはいいことだね。

さてと関電様の株価の動きでも見てくるかな＾＾

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:32:50.97 ID:FNPp+x+w0

>852

もう関西は節電せんでええ！節電すんな！
経済回すためにガンガン使え
停電になるというのがどういうことかが理解できんらしいからな
こんな時期にデータ云々言って喧嘩してる場合じゃないというのが、何でわからんかな

夏の大規模停電祭り楽しみにしてるよｗｗｗ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:33:10.26 ID:hOFZ4Nzn0

近畿2府6件プラス福井県知事があつまって「話し合い」をすべきだろう。
関空案、淡路島案、滋賀県案　を基本に論議すべき。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:33:51.42 ID:49iJEF6T0

>>848
火力でいいんだよな。化石燃料と言う意味ではどちらも同じ
そもそも25％削減が温暖化詐欺によるもので、それも原発利権が関わっている
むしろ太陽の活動の影響で寒冷化が心配されているくらいだ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:33:55.32 ID:JbU1ryrRO

米軍基地を大阪に持ってくる話は？
どうせまた思い付きで言ってるんでしょ。
言動に責任感がないところが嫌。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:34:42.49 ID:Usr/0H/50

>>869
実際落ちないと分からねぇんだろうな。　実質１、２週間位だったけど本当不便だったわ。
その後もまぁ・・・・な感じで今は一息付いてる感はあるけどね＠関東

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:34:50.14 ID:cZ5NVisU0

橋下ww
もう恥ずかしいから無駄な抵抗やめろww

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:35:04.22 ID:fUQQCZ0A0

てかさ、橋下擁護工作員は、関電の根拠根拠一点張りで
データー出しても読めないバカだしｗ
人には根拠要求しておいて、橋下の数字の根拠なくてもスルーだし
（結局、橋下の数字は根拠ないはったりだろうが！ｗ）
同じことしか言えないから、こっちは橋下に自分の発言の責任とってもらえばいいよ

橋下がテレビで「大阪は節電に協力しない、府民はどんどん電力使え」って
知事として発言したんだから、責任がうまれる

みんなでどんどん電力使おう！
で、停電したら、橋下あてに損害賠償請求するんだよ
証拠の画像は保存してるから、絶対に勝てるし。
だって大阪府のトップ、いつも橋下がいばってる行政の長としての発言だからな

ここでの橋下擁護うざいから、粛々と工場お店中小企業病院とか
小さいとこ中心にたくさん宣伝しとくわ。
中小企業は橋下の政策で切り捨てられてるし、相当怒ってるからちょうどいいｗ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:35:13.79 ID:AQW+njq40

福井の知事が悪いとは思わないよ
実際に福島の件が終息してないし浜松も管さんのパフォーマンスで
一発停止だし、それで他の原発は大丈夫　安全だから再稼働してと
国にお願いされて福島のように事故ったら　想定外とか　神の仕業（与謝野さん）
とかわけのわからん無責任な理屈で県の安全をないがしろにされても困るだろうしね

877 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 01:35:26.86 ID:Wn14bADH0

>>604
橋本が頭のイイ、しかも幼少から努力家の弁護士さんなのは知っておま、勉強もさぞかしできるんでしょう
けどな、ここのニュー速+民もそうなんやけど8割文系寄りやろ、
電気の初歩を知るだけでもわかる事なんやが最大発電量＝消費していい使用量ちゃうねんで
どこぞの新聞記者や自称ジャーナリストはんみたいに、机上で年間平均使用量電卓で足して
鬼の首でも取ったかのように「ほれ、原発なくても足りてまんがな！」ってアホを自慢してるだけでっせ
インフラってもんは「今日はたまたま消費電力があがったから大停電になりました～」じゃアカンねん
皮相電力と有効電力とリキ率を知るだけでもわかる事や、伸びしろってのが予め必要なもんなんやでしかし～
１０％節電して足りそうやから、あと５％使ってええでっしゃろ？て商人がそろばんはじいて机上の話だけちゃうねんでホンマ～

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:35:55.50 ID:FNPp+x+w0

>862
862の工場だけかもしれんが、今年は工場だけでなく各業界がそれぞれに、他の業界とも調整して休みをずらしている
これまでの夏とは規模が違う

散々ニュースでもやってんのに、大阪民国の人達はどういうことかが理解できず、
データの開示データの開示とそこにこだわって無駄に時間を潰している
首長にいたっては「節電やめようかな」なんて言ってるしアホ民国じゃ

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:36:14.72 ID:w/6VwM9b0

>>845
大阪原発は喩えであって
原発の立地と電力供給の仕組みがそもそもおかしいんだって言ってるんだが
なぜそこを読まない？

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:36:30.57 ID:yCowc5oY0

ゴミ焼却場や火葬場すら作るの大変なのに原発は無理だろう

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:36:38.27 ID:ZrF88rZ40

関電株もこのまま順調に１ｋ切りそうだな、東電の後追いですね。
早く見切りつけないとな、って薬中が薬から逃げられないのと同じか

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:36:47.86 ID:Evqd5PIB0

>>875　全く同意。議論にならん。
べつに大阪がどうなってもかまわんけど本当に停電したら橋下は何らかの責任は取るべき。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:36:54.32 ID:wReXr+J30

当然

こんな危険なものを国民投票もせずに勝手に作ってきた今までが異常

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:37:00.72 ID:DYVXXRN40

>>871
今広野で止まってる最新の石炭発電所は従来の８割の原料で原発二基分の発電量あったはず
つまり、技術が進化できれば少ない原料ででっかい発電量ってのも可能なんじゃね？
ほら
欧州のディーゼルエンジンみたく

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:37:45.35 ID:9HfVE6pP0

絶対安全っていうなら大阪につくれば雇用も送電ロスもすくなくていいじゃん
だから関電の近くに作ればいい

いつかは自然エネルギーにしていかなきゃだめなんだしいい機会だと思うけどな脱原発
ダムを作らない小水力発電とかで水車いっぱいつくったり沖合いに風力、家庭は太陽光
ピーク時は火力で組み合わせていけばいけそうだけどなぁ
まあ脱原発まで持っていくには10年はかかりそうだけど

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:38:41.07 ID:CRIFNglx0

嘉田はダムイラネといった代わりに水害が出たら辞めると言ってるな。
ま反故にするだろうけど。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:39:09.92 ID:IzHCO7rb0

ゆめしまさきしまにくさるほど土地余っているからそこでいいじゃん

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:39:39.68 ID:Usr/0H/50

>>885
少なくとも１月、２月でどうこう　という話じゃないのが普通の考えだと思うんだけどなぁ。。。

首長が陰謀とか、何とかメールの二の舞みたいのはみっともないと思う。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:39:56.32 ID:r4JyJ8AC0

尖閣に原発造ればいいやん！問題すべて解決です。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:40:12.68 ID:fY960Ddm0

関電はこうなる (東電との違い)
http://www.youtube.com/watch?v=UpksSx80Vf8&feature=youtube_gdata_player

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:40:49.13 ID:h/+RQSmY0

>>887
ぶっ潰すって言ってたから市役所跡地でいいんじゃない。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:40:54.60 ID:7XphEj2o0

地下原発を大阪に作るってか
非常時のロボット技術研究も合わせて最先端行くってのならある意味注目の的になるかもな

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:41:00.64 ID:FNPp+x+w0

>873
だよな
計画停電はもとより、本当に大変だったのは地震直後の長時間停電
準備も何もしてなかったから、電気はもとより、水がでないのが本当に困った
我が家は石油ストーブがあったらからよかったが、暖房が使えなくて寒い思いをした人もいただろう

電車も使えないから相方も家に徒歩で帰ってきたよ2時間ぐらいで帰れる距離だからいいけど、
数時間歩いて帰ってきた人もザラだからな
関西人は阪神大震災で懲りてないのか？

関西人に言っとくぞ、念のため対策はしとけ
停電にならなかったらそれは何よりなんだから

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:41:25.21 ID:bpx8etmx0

すげえ、的を射ている。
感心した。

福島の危機管理はなぜおざなりにされたか。
それは、フクシマが事故っても、政府や東電社員は東京にいて安全だから。
政府関係者や東電社員が、原発の隣に住んでいたら、もっと必死こいて、対策してた。

消費者が便益とリスクを引き受けるという前提があることによって、初めて、そのリスクを引き受けても
なお、メリッロがあるものなのか、という正しい議論ができる。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:42:06.28 ID:ZrF88rZ40

原発利権がどうあがこうが、世界の流れは変えられないよ

伊首相、原発再開を断念…国民の９０％が原発反対
↑これもここまであからさまに結果でるとはな。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:42:07.75 ID:J+Oi9ruui

>>877
足りないなら電力ロスを稼げばいいだけ
滋賀のエジソンが簡単な抵抗ゼロ発電機をつくったから、実用化すればそれだけでも充分お釣りがくる

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:42:26.01 ID:9qdctYoo0

送電でロスする電気も少なくて済むしな
そういう意味ではエコでもあるし
今の時代にマッチした最高のアイディアだなｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:42:33.55 ID:odHbJUh70

大阪府が発電所作ればいいんじゃね？

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:43:54.21 ID:Z1D557m1O

橋下は言葉がそのまんま本心じゃないからな
原発を他人事だと思っている国民の目を醒ますためのパフォーマンスだよ
この人はこうやってまず挑発的な言動でマスコミや国民を注目させて
問題点を浮き彫りにし、なんらかの方向にもってくという、
国民にわかりやすい手法を選んでるだけ
小泉信者だけある

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:44:18.43 ID:CRIFNglx0

>>895
必死になってるのは日独伊の敗戦トリオだけじゃん。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:44:25.98 ID:Uk2FOWgA0

児島コ流域下水道計画と称して、
岡山、倉敷市のウンコ管を全部玉野市施設に引いたことか！！
巨大な下水処理施設に困ったちゃんだわ。匂うし。

当時、成田闘争の影で、報道も隠れてしまった。

ハシモト頑張れとしかいえない。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:44:27.31 ID:DYVXXRN40

もうあれだ！！！！

沖ノ鳥島に原発３０基まとめて作ろうや！！

誰も文句無いだろ？あんだけ陸地離れてるし、風は基本日本の方向には吹かないし

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:44:34.48 ID:ZRXm1tms0

俺はこの「近くに作れ」の理屈は
どうしても同意できんが
まあ反対ならなんでもいいや

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:44:43.69 ID:49iJEF6T0

>>884
利用できるものはどんどん利用すべきだな

東シナのガス田いつまで放置するのか
今ならシェールガスという選択肢もある
さっさと大阪に火力発電所を建てたほうが早いだろ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:45:12.57 ID:w/6VwM9b0

>>875
>>882
「工作員」「議論にならない」「同意」は工作員ワードだから避けたほうがいいぞｗ

電力を握ってる電力会社が数字に根拠を示すのは当たり前
停電のおそれがあるなら尚更だ
利用者に根拠求めるとか意味わからんｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:45:24.65 ID:X4KC7Frr0

府営の発電所でも作れるようにすればいいね
電事連いらね

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:45:27.72 ID:6n9xIErN0

橋下さん正論すぎカッコいい
原発は要らない

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:45:32.57 ID:wNYccSdS0

大阪の舎弟である京都や神戸はこれからは大阪から電気わけてもらうのかｗ

これからは自分ところで発電しないとな

909 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/14(火) 01:45:42.15 ID:dr4HaqFX0

大都市に原発を作って、万が一のことが起きたら、

市民を逃がす場所がない、逃がすにも食料や物資が足りない、

お金が足りない、どうにもならない。

万が一のことが許容できない原子力であること自体が問題だが、現実的にそうなんだから仕方がない。

田舎に押し付けてこそ原子力は稼動できる。これは致し方ない事実。
原子力の安全管理には田舎での稼動が条件として含まれる。これも致し方ない事実。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:45:44.83 ID:cZ5NVisU0

それとさ、重大なこと見落としてる奴多いけど、
関西電力の15%節電要請に対して、
関西広域剣豪の知事の指示が5～10%だから大して変わらんと思ってる奴多いんだよね。
でもあれは家庭やオフィスの節電であって、全体では1%に届かないよ。
産業用は節電しないんだから。
つまり、実質節電拒否宣言に近いんだよね。
だからここで関電が要請しなかったらどうなってたか。
考えるだけでも恐ろしいよ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:45:45.61 ID:fUQQCZ0A0

>>882
そうだよな！
去年のピーク時の予測と、発電供給量を出してるのに
積算過程とか意味わからん、きっとまじで橋下擁護はバカしかいないんだよｗ
で、橋下は根拠なく数字だしてるのにスルーだし、まるで子供ｗ

橋下は調子乗って逆恨みで相手を叩きすぎ
橋下はいつも行政の長として～っていばってるんだから
それ相応の責任をとってもらわないとな、一度とらせるよ、まじで。
大阪に米軍キャンプをとかも軽々しく偽善者ぶって正義のヒーローぶって
沖縄の人喜んだのに、すっかり裏切ってしらんぷりだもんな
こいつには責任とらせればいい。
橋下が一番執着してるお金をぶんどれば、一番くやしいはず
しかも今回の件は公言して記録残ってるから、裁判になれば橋下敗訴は確実ｗ
裁判できるって、いろいろふれまわっておくわ
てか、橋下って自分が正しいってテレビではいうけど、裁判になれば
いつも負けまくってるもんなｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:45:51.22 ID:9qdctYoo0

>>900
永世中立国スイスもですよんｗ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:46:03.38 ID:ZrF88rZ40

世界の流れをよく見ようぜ

再生エネが１０年に原発を逆転　米シンクタンクが報告
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000183.html

　原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で１９８０年代後半から伸び悩み、
２０１０年の発電容量は３億７５００万キロワット。
一方、再生可能エネルギーは地球温暖化対策で注目されて急激に増加し、
風力と太陽、バイオマス、小規模水力の合計は３億８１００万キロワットになり、初めて原発を上回った。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:46:47.17 ID:fY960Ddm0

停電、停電てうるさい奴ら、お前の家に原発作れ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:46:59.16 ID:Usr/0H/50

>>893
ウチは石油ファンヒーターしかなくて、ちょっと前にハクキンカイロ買ってあったので重宝したわ。
夕方のたかが２時間くらいだったっけ？の停電だったけどまぁ・・・

鉄道はガタガタ、車はガソリンパニックでバスもアレで酷い話だったね。
計画停電とか実際は停電しないでも色々とあわせなきゃならなくて大変だったし。

にしても、夏場は冷蔵庫困るわよね。

>>896
実際にロス減らしてから考えような。　何でこうも思考順序がおかしい方ばかりなのだろうか・・・

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:47:30.03 ID:7XphEj2o0

大深度地下の地下原発なら用地買収もいらないし府庁の真下にでも作れる
いざとなればそのまま埋めれば廃棄物処理も汚染物質流出の危険も無いさ

問題は予算だ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:48:29.99 ID:J+Oi9ruui

>>910
えっ？パナは15％受けてたよ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:48:49.90 ID:pnKZxulM0

この件は、ハシモトは焦りすぎだなｗ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:48:58.66 ID:fY960Ddm0

>>908
間近で被曝するより、分けてもらった方がいいに決まってるだろwww

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:49:03.53 ID:TZnX5KBr0

大阪人、ガンガン電気使い倒せ
マジで

１５％なんて根拠は絶対にないぞw

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:49:31.47 ID:odHbJUh70

>>909
田舎で事故っても全国的に危険が及ぶのも事実
大都市では好むと好まざるとに関わらず何もかも集まってきてしまうのも事実

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:50:04.96 ID:fUQQCZ0A0

>>905
だから関電のＨＰに根拠あるってｗｗｗｗｗ
頭くるってるの？ｗ

てか利用者に根拠求めるなってことは
橋下は根拠なく５～１０パーセントっていう数字出してたの？？
適当に？
信じられない、根拠もなしに数字出してるくせに
根拠出して数字だした関電責めるとか、クレーマーかよｗｗｗ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:50:14.72 ID:Usr/0H/50

>>920
１０％超えた分は大阪府が保証してくれるのだろうし、使わなきゃ孫だねｗ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:50:20.18 ID:Evqd5PIB0

>>914　自分の家くらいなら発電機でなんとかなるよ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:50:51.08 ID:jXJmr9Ob0

そもそも何でこんなに急に電力足りなくなったんだ?
浜岡なんてもともと半分は稼働してなかったし福井も点検ばっかしてたし
昨年の猛暑でも関西は電力量に余裕がなかったなんて話聞かなかったが
どころか九電に電力分けてたんだろ?
分ける余裕が無いのはしょうがないとして、いきなりこんな電力量が足りなくなるなんておかしくないか
節電なんて40年生きてるなかで関西では一度も聞いたことないんだが

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:52:32.40 ID:Evqd5PIB0

>>925　この夏動いてるはずだった福井の原発が再稼動する目途がたたないから計画が狂った

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:52:41.88 ID:w/6VwM9b0

>>922
バカかｗ
橋下も広域連合も利用者だろうがｗ
根拠の意味知らないんだろ？あのHP資料の数字のどこが根拠だよｗ
なんの内訳もないだろうがｗ
算数までしかできないんだろお前ｗ
データの意味もわかってないんだｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:52:43.61 ID:fUQQCZ0A0

そうそう、大阪知事の橋下の保障があるから
どんどん電力使って、確実に去年なみに使えば停電になるから
損害分は、大金持ちの橋下に損害賠償請求おこして払ってもらえばいいよ

大阪府知事橋下の保証付きだからねｗ
使わないと損だよ。損害賠償楽しみ～～

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:52:54.67 ID:J+Oi9ruui

>>915
順序？
発電機8つ繋いで角度をかえるだけだからいますぐにできる技術
特許申請中らしいから実用化ははやい

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:53:05.23 ID:e80TMDsj0

>>925
よくわからないけど
全国の原発を点検で止めていてたりない
関西は原発が３０％で特に足りない

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:53:18.13 ID:MX6jkVXG0

>>922
関西広域連合は関電からデータもらえなかったらしいし
「5～10％なら即応出来ますよ企業を説得してみせますよ」っていう
需要側の数値じゃねぇのか？
5～10％あれば停電起きないって話でもねぇんでの？

15％いるのならきちんとソースくれ、と。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:53:21.68 ID:FNPp+x+w0

>915
2時間か・・・うちのエリアは8時間ぐらいの停電だったよ orz
東京のすぐそばなんだがなぁ
ロウソクはすごく沢山あったので明かりは困らなかったんだが、目が疲れて仕方なかったよ

関西民は一度痛い目見ないと分からんらしい
口だけの橋下に振り回されてるのにも気づかんと、一緒になって関電叩くだけに必死になってアホだ
どうして節電＆停電対策に対して前向きになれんかな
どうせ10%だろうが、15%だろうが、節電しなきゃならん事が分からんぐらいのレベル
もうほっとくしかないな

933 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/14(火) 01:53:23.29 ID:dr4HaqFX0

>>921

事故の程度による。
現状の福島を見ろ。
あの避難状態を大阪で担うのは無理。福島だから出来てる。
しかも、君が言うような全国的被害には発展していない。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:53:23.85 ID:ZdSQx/Y20

>>920
そういえばこの発言の続きで
本当に電力足りなくなるんですかね？
今年はいっそのこと節電なしにして使い倒してみたらいいですよね！
本当に大規模停電起きるのか試してみたいと言ってた

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:53:54.14 ID:xrAkKo390

そんな人口密集地に作ったら、テロられでもしたら大惨事になるやん。橋下は無理に奇をてらわなくていいから、落ち着け。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:54:14.35 ID:VQF7K4KG0

電力会社の言う通り信じ切っているのが面白いね。
東電も嘘ばかり付いてきたのに、関電だけは正義
の味方なのですね。ふふふふふ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:54:18.53 ID:CRIFNglx0

>>929
デブは低カロリー食品をくれという前に食う量減らせってことだ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:54:46.00 ID:tju0osoD0

>>895
イタリアがついた時点で反原発派は負けだよ。
世界の流れを決める争いは、なぜかイタリアがついたほうが負けるんだ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:55:15.75 ID:nB2p8Lij0

>>926
んじゃ関電のミスなのか

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:55:33.70 ID:odHbJUh70

>>933
確かに「ただちに」被害はでないし出た所で因果関係は認められないからそれは認めるw

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:55:40.97 ID:H+mfrY4n0

橋下信者は当然したがうんだろ？がんばれよw

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:55:44.02 ID:jfuGfWX70

橋下は限界露呈だろ？
君が代条例の時の説得力はどこへ？ｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:56:05.07 ID:w/6VwM9b0

>>932
どこに住んでるのかわからんが
東北電の停電と東電の停電と関西の停電（起こるなら）とは全く意味が違う
どうぞほっておいてください

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:56:48.74 ID:XXWKpQci0

石原都知事が東京湾に原発作ってもいいって言ったのはだいぶ昔

今は東京湾にガス火力発電所をつくろうって言ってる

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:57:12.03 ID:wNYccSdS0

>>935
「作ったら」じゃなくて是非を府民に問うと言ってるだけ
誰だって大阪のど真ん中に原発作るのは反対
つまりそれだけ危険なものが今も福井にある事に府民は無関心だという事を言いたいのだろう
自分の家の近くに原発があればそりゃ誰でも嫌だしな
結局原発自体イラネってことなんだよ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:57:13.92 ID:Evqd5PIB0

>>927　全体で１５％の節電要請なんだから全体の需給予測で十分だろ。
内訳って稼動見込みの発電所の内訳？それさえあれば協力するって橋下が言うならそのうち出てくるんじゃない？隠すようなデータじゃないし。示す必要があるデータとも思わんが。
そんなので納得すんの？

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:57:18.17 ID:y9QDXgM90

大ガスと石連でガスタービン多量に建設したら
関電終了。大口は全部取られる。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:57:18.32 ID:tju0osoD0

なんか「俺の作品に文句があるなら自分で作ってみろ！」みたい

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:57:24.40 ID:49iJEF6T0

>>909
要は原発を作ったら都市の発展は望めないってことだろうが
それを今まで札束ばらまいて誤魔化してきたんだろ
地方にリスクを負わせるだけでなく将来性まで奪っているということに気付けよ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:57:30.30 ID:FNPp+x+w0

>943
大阪に身内がいるもんでな
まぁ、エアコンの必要のない別荘に退避させるよ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:58:18.87 ID:EgyfpkiY0

知事は「節電しない」なんて言ってないね

逆に「節電しよう」と呼びかけたのに関電が拒否したんだってさ
なのに突然15%とか言い出したからキレたと

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:58:23.17 ID:fUQQCZ0A0

>>927
え・・・？
やっぱり根拠なく数字出してたんだ、橋下・・・ｗ
根拠ないのに適当に出したんだね、行政の長なのにいいかげんだなｗ

で関電の数字の根拠の内訳って具体的に言って、わけわかんないｗ
去年の使用量の内訳って、地区別とか？ｗｗｗｗｗ
去年の使用量の内訳ってどういうこと？
去年の使用量の実績に、なんの算数がいるの？まじでｗ実績なのにｗ
で供給量の内訳ってなに？
関電の供給できる最大量の内訳ってどういうこと？
最大量がオーバーかどうかで停電きまるのに、なんの内訳がいるの？
ていうか最大量の内訳ってなに？？

まじで意味わからん、説明してよ、橋下信者ｗ
あと橋下の数字のデーターと根拠の内訳もよろしくｗ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:58:42.90 ID:jXJmr9Ob0

>>926

これまでずっと一度も問題なかったのになんで今年に限ってだめなん?
なんで再稼働できないんだ?
なんかわざとらしくないか?
知事が安全に確証もてないと言ってるが、これまでどうして一度も起こらなかったことが今年に限って起こってるんだ?

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:58:48.09 ID:Y4spGsB70

頭良いな

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:59:07.05 ID:xwaLBrq5O

淡路島を原発銀座にしましょう

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:59:46.06 ID:Usr/0H/50

>>929
この夏までに実際に導入される目処が付いてから言おうね。　と言っています＞思考順序

>>932
8hrか。　信号止まったりでまぁ、色々でしたね。
明かりは車用のDC-ACインバータ持ってたからどうにかなったけど＜ウチｗ
夏も怪しいからもう少し準備しておこうかな、とは思うが、
計画停電直後はインバータなんて在庫全然無かったなｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:59:49.15 ID:J+Oi9ruui

>>947
そういえば、大ガスの天然ガス発電所もあったな天ガスならECOでいいんじゃないか

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 01:59:59.22 ID:CRIFNglx0

>>953
福井県が民主党政権になって新幹線がくるかどうか怪しくなったから
新幹線くれないと再稼働させないぞと言ってきた。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:00:22.13 ID:beUucxce0

原発がやっぱり必要だと理解したら
大阪ではなく福井県さんフル稼働お願いしますと言い出すに決まってるだろｗｗｗｗｗｗ

だいたい「大阪に作るべき」なんてのは単純にモラルの話であって
合理的に考えたら今あるものを動かすほうが圧倒的に安くつくし
それに大阪に造った原発の電気を福井県も貰うのか？
福井は福井で原発を継続使用なら、そもそも大阪に作る必要も減るんだが…ってなって
話が訳ワカメになるわな

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:00:26.85 ID:X4KC7Frr0

>>953
一度でも起こったらおしまいなのが原発の特徴だろ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:00:48.42 ID:Evqd5PIB0

>>953　これまで一度も起こらなかった事故が福島で起きて、これまでの基準では安全とされた浜岡を止めたから。
だからこれまでどおりの基準では県としては許可しない。どっかおかしいか？

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:00:57.69 ID:11GEOtzPO

伊丹に原発作って、空港廃止するのが上策

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:01:07.40 ID:FNPp+x+w0

>951
今日のニュースでも言ってたよ

>953
地震も津波もない状態で放射能漏れ事故起こしたからな
もんじゅの件も片付いてないし、そうそう簡単には再稼働できんだろ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:01:18.85 ID:fUQQCZ0A0

>>946
同意！！
データの内訳って意味わからんよなあｗ
最大電力量がどうかで停電が決まるのに・・・
しかも実績の内訳って・・・ｗ
供給量だって内訳って・・・ｗ
きっと橋下信者は、データーの意味わからなくて
内訳でてないっていえばいいと思ってんだよ
中身の意味わかってないよなｗ

橋下擁護してるやつは頭悪いってことはよくわかったｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:01:19.99 ID:DYVXXRN40

>>953
なんで稼働できないか
県知事「とりあえず、安全対策しっかりしてください」
関電「わかりました、電源車１台ずつ配備したのでもう絶対安全です」
県知事「全電源喪失しても電源車１台で足りるんか？」
関電「ハハハッ、全電源喪失なんてありえないッスから絶対安全です」
県知事「(　ﾟдﾟ　)」

966 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/14(火) 02:01:23.42 ID:vNJySSEo0

もういいよ

967 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/14(火) 02:02:24.63 ID:dr4HaqFX0

>>949

　　原発を無くしても良い状況が生まれないと、原発は無くせない。

　　脱原発ができる状況を作ってから、脱原発を実行すればエエ。

　　果たすべきことを認識しないで希望を抱くのは、政治家の手腕にあらず。

地方を犠牲にしてるという一方的な解釈をするのは、事故を起こした時に言えｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:02:33.44 ID:w/6VwM9b0

>>946
需要予測は余裕みて猛暑設定なのはまあわからなくもない
発電所ごとの稼働見込みや発電力の積み上げが全くない
原発をどの程度稼働させるのか、その比率はどのくらいなのか
細かく示せば橋下はさておき産業界も府民も納得するだろ

総計だけなんてごまかしいくらでもきくだろ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:02:37.44 ID:ArvzDgU60

官僚はフクイチの事故に関しては想定外と言いつつ
被害額は想定内だったりするんだよなｗ

そら福井や福島と大阪じゃ、もしもの時の損失は桁違いｗ
常磐線が止まったりハワイアンセンターが潰れるのとはワケが違うｗ
同じような理由で浜岡だけ停止したワケだしｗ

どう考えても原発は都会だとリスクが大きすぎるだろｗ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:02:51.83 ID:I3LirIKT0

停電が頻繁に起こる国もあるのだから
日本も停電を日常のごとく受け入れれば解決だ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:04:04.67 ID:XXWKpQci0

NIMBY症候群はやめろってことだろ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:04:14.80 ID:MX6jkVXG0

>>964
停電回避に向けてどこまで関電が努力してるか不明だからな。
実害の伴う企業はその辺をしっかり示さないと納得できん、
というか朝から晩まで15％節電なんて緩急すらない節電計画なんぞ従えないし、実行できない。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:04:16.55 ID:Usr/0H/50

>>968
福島でアレがあって、アレだから原発は嫌だといってるのに・・・・絶対を求めるんすかねぇ、変な話。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:04:24.89 ID:Evqd5PIB0

>>968　それを出しても関電が言うことなんて信用しないっつったらそれまでだしなあ。
内訳が出たら精査できるの？ただのムチャ振りにしか聞こえんわ。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:05:07.48 ID:EYyVQacX0

>>966　なにが、もういいの？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:05:18.37 ID:J+Oi9ruui

>>956
悪いけど待ってるような思考回路じゃおせーよ情弱ｗ

977 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/14(火) 02:05:18.68 ID:dr4HaqFX0

福井で11基稼動してるのに、４基停止で納得してること自体、論理矛盾だ。

地方を犠牲にしてるという一方的な解釈をするのは、事故を起こした時に言えｗ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:05:23.91 ID:nB2p8Lij0

>>972
そもそも関電が悪いんだから関電が保障しますっていえばいいんじゃないの

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:05:39.05 ID:FNPp+x+w0

>956
相方を車で向かいに行こうにも、電源を必要とする車庫から車が出せんかったから
にっちもさっちもいかんかったよ
いやー停電はいい経験になったわ

事故後の節電や物資不足も勉強になったよ

今は色々在庫がそろってるな
とりあえずランタンと充電式扇風機はゲット
さすがに、夏場にろうそくは使いたくないからなぁ
エネループをどうしようか思案中

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:05:44.08 ID:wSYNcK1a0

>>970
生産業がめちゃくちゃになるな。

ごく一部の計画停電でさえ、あれだけの品薄になったんだが。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:06:00.08 ID:jXJmr9Ob0

>>961
ということは、これまでの基準は随分ずさんだったという事だよね
安全性の基準も不透明な中、単なるブラフにしか思えないんだが
だいたい、事が起こってからの安全基準の見直しは分かるが、
明確な安全性の根拠や担保になるものがこれまでもまともに示されて無かった気がする
そんな状態で福井の知事は今後稼働にオーケーを出せる日がくるのか?

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:06:02.21 ID:fUQQCZ0A0

＞そういえばこの発言の続きで
＞本当に電力足りなくなるんですかね？
＞今年はいっそのこと節電なしにして使い倒してみたらいいですよね！
＞本当に大規模停電起きるのか試してみたいと言ってた

橋下確信犯だし、知事の発言だ
これは確実に、損害賠償請求されたら橋下は負ける
やった、試してみようよ、橋下もいっしょにｗ
それで、停電したら橋下に訴訟おこして賠償金もらうから痛いとこなし！

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:06:03.80 ID:y9QDXgM90

>>957
ここ数年で天然ガス大型コンバインドサイクルが次から次へと着工され稼動している
関電の社長発言は完全なミス。夏場使用できないというのなら
関電を信用できない向きが関電離れをし、勢いにのってどんどんシェアを増やし大口がそれに乗る

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:06:05.70 ID:ZrF88rZ40

工作員ホイホイすれですた。乙

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:06:46.87 ID:DYVXXRN40

>>979
ま、あの停電も基本、休眠中の火力発電所再稼働の為の繋ぎでああなっただけだしね

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:06:59.70 ID:w/6VwM9b0

>>974
内訳もないのにどうやって精査できるんだよｗ
精査できないのになんで一律１５％なんだとｗ

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:07:18.70 ID:v6W7XVadO

>>964
日本人はデータ！
朝鮮人はデーター！
おまえは何人？

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:07:22.46 ID:Usr/0H/50

>>984
自己紹介乙でした。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:07:58.59 ID:Evqd5PIB0

>>981　今後は知らんよ。ボールは経済産業省にある。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:07:58.70 ID:XXWKpQci0

>>938
第一次世界大戦も第二次世界大戦も冷戦も、全部イタリアがついたほうが勝ってる

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:08:03.58 ID:FNPp+x+w0

>968
Panasonicをはじめ、産業界は受け入れてるだろ
納得しないのは橋下とそれに煽られている府民

992 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/14(火) 02:08:09.38 ID:dr4HaqFX0

　失礼、ミスった。　>>977 訂正

　福井で11基中７基稼動してるのに、４基停止で納得してること自体、論理矛盾だ。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:08:22.94 ID:2piVWpSLO

げんぱつ、はんたーい！
だむ、はんたーい！
けいざいかい（けいだんれん、かんけいれん）のいけんは、しんようできませーん！
せつでんようせいは、げんぱつすいしんはのいんぼうに、ちがいありませーん！

橋下があれだけ毛嫌いしている社民党や市民団体(笑)の主張、そのまんまじゃんｗ
恥を知れよ、恥を。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:08:28.00 ID:e80TMDsj0

政府：７月中の稼働を目指す
福井知事：安全性から再稼働は認められない
関電：１５％節電しろ
アピール合戦といったところか

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:08:41.45 ID:J+Oi9ruui

>>983
関電ヤバいなｗ
もはや電力会社に頼らないエネルギー交代の時期か

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:08:58.93 ID:MX6jkVXG0

>>974
そういうのはデータだしてから言えよ……説得する方も説得される方も学級会じゃねえんだよ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:10:13.42 ID:FNPp+x+w0

>980
物資不足は、停電が原因ではなく、製油所が地震で軒並みやられて
物資の輸送に必要なガソリンが不足したため

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:10:44.44 ID:Evqd5PIB0

>>986　内訳があったら精査する能力が橋下なり府にあるのか？という疑問。
発電所の内訳が欲しいってことは、関電の示す総供給力が信用できないってことだろ？
たとえば関電がどこそこの火力で何万ｋｗ・・って示したとして、その裏は取れるの？
取れないなら関電が出した数字信じるしかないんじゃないの？

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:10:50.31 ID:Usr/0H/50

>>997
クリーンルーム関係は終わってたけどな。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 02:10:59.39 ID:9qdctYoo0

>>940
それ嫌すぎｗつか最悪ｗ

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