【電力】ソーラーフロンティア 宮崎に世界最大級の太陽電池工場　原子力発電所約１基分に相当する９００メガワット生産へ

　ソーラーフロンティア（東京都港区）は10日、宮崎県国富町で7月フル操業を
予定している太陽電池製造工場を報道陣に公開した。県内3カ所目となる同工場は、
東京ドームの約8.6倍に当たる約40万平方メートルの敷地面積で建物面積は
15万8000平方メートルで、年間900メガワットの電池が生産可能となる世界最大級の
太陽電池製造工場という。

　国富工場は11年2月から段階的に稼働を開始。東京ドームの約8.6倍に
当たる約40万平方メートルの敷地面積で建物面積は15万8000平方メートル。
従業員数は約800人で、製造装置の大型化、生産工程の自動化やモジュール面積の
大型化で生産効率が高いCIS薄膜太陽電池の生産を実現し、日本だけではなくドイツ、
米国を拠点に太陽電池を世界中に販売していく。

　同社は、昭和シェル石油の100％子会社で、07年から宮崎市に、第1工場で
20メガワット、第2工場で60メガワットを生産しているが、国富工場では装置の
大型化・自動化やモジュール面積の大型化を実現、フル稼働で住宅約30万世帯分・
原子力発電所約1基分に相当する900メガワットの生産が可能で、3工場合わせて
約1000メガワットの生産を予定している。

　製造されるのは、銅（Cu）、インジウム（In）、セレン（Se）の化合物からなる
CIS薄膜太陽電池。朝夕の波長の長い光を取り入れやすく、太陽光に光を当てると
実際の出力が定格出力を上回り、影に強い回路構成という3点が大きな特徴という。
現在主流の結晶シリコン系太陽電池に比べ、年間発電量が約8％も上回る実績が
報告されており、吉田博工場長は「太陽を浴びると元気になる」と語り、まだまだ
研究開発の余地は十分にあり、量産規模の拡大でコストダウンも予想できることから
次世代型の太陽電池としての可能性が期待されているという。
>>2以降に続く
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20110613dog00m020010000c.html

>>1の続き
　同社の3工場がある宮崎県は、日照時間・快晴日数とも全国3位という恵まれた環境で、
国内でも太陽光発電システムの普及に特に力を入れ、太陽光発電普及率も全国2位を誇る。
県は「太陽と緑の国 　みやざき」をスローガンに09年3月に「みやざきソーラー
フロンティア構想」を打ち立て、宮崎大学などと産官学一体となった太陽光発電推進事業に
取り組み、太陽光発電のモデル地区としても注目を集めている。

　東日本大震災による福島原発事故以降、原発に代わる発電への関心が高まる中、
太陽電池についての問い合わせは増えているといい、吉田工場長も「東日本が（大震災で）
元気がない状態なので、太陽電池を生産することで西日本から元気を発信したい」と
意気込みを語っている。（終わり）

シーガイアの跡地に建設？

コリアンタウンの屋根に設置か…

>>3
日立の液晶工場の跡地

※ただし365日快晴

作った電気をためる方法をなんとかしないと使い物にならんのに。

菅さんのおかげ

宮崎は元から人がいないうえに疫病ばかり重なって農業も畜産も死に体だから、
こういう無駄に場所を使う産業を呼び込むのはいいことだよ。

>>3
シーガイアまだあるだろ

駐車場より儲かるようになれば日本中に太陽電池が

>>7
それは、今のように電事連が実質的にほぼ電力供給を支配しているような独占企業の
寡占で運営されるという前提ならね。
欧州のように包括して電力先物取引市場になって完全自由化すれば特定の時間帯しか
発電できない電力であることは大きなデメリットにはならない。

阿蘇山の噴火で全て台無しだったりして

>>7
離島じゃないんだし、電力ネットワークで吸収すればいいだけだよん。

これはいいな。
太陽電池がすべてを解決するとは思わないけど、安くなったり儲かるのはいいことだ

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知り合いの農家が、借りてる土地入れてだいたい42haだからそこと同じぐらいか。

太陽電池は良く見えて、実際はたいしたこと無いと思う。

紙媒体の流通に必要な物↓

伐採した木を加工する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設

紙に加工する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設

紙に印刷する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設
本を並べて売る施設

読み終わった後、ゴミとして回収する車両
ゴミとして処理する施設

※上記製造流通過程で膨大な量の電力・水・化石燃料を消費しています
※あなたが現在使用中のそのパソコンとネットで、この文章を読んでいた間に、完了する作業です

>>12
特定の時間も何も、発電量が安定しないんじゃないか
曇りや雨の日の最低発電量とかで計算されるの？

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宮崎といえば２ちゃんねるだろ？
俺のことをわすれてないかい？
早く県民を２チャンネルと田んぼから出してくれ〜

過程のソーラーパネルの発電した電気は実質垂れ流してる状態だが
こいつは大丈夫なのか？

一ヶ所のデカイ工場作に集約すると一度の災害で全部パーになる

台風銀座と呼ばれる、悪条件の気候で、人口が少ない。

戦後の一時期、観光でメシを食ったが、少子化の影響が出てきた90年代以降、

コレといった産業がない。バブル時代の産物・シーガイアは、負債の塊となっちまった・・・

太陽電池を並べるだけじゃワクワクしないんだよなあ

福島の立ち入り禁止区域全てを使え

まてよ？
ズラを太陽光発電にすればいいんじゃないか？

太陽光発電所じゃなくて、太陽光パネルの生産工場だろ
だから何？というニュースだな

瞬間的とはいえ、雷ってすごいんだな。デロリアン飛ばすだけの電力あるんだもん。

毎年原発一基分作るのか。凄いな。

施工費込みで \480,000/kW って安いんじゃね？
http://www.solar-frontier.com/jp/fp2400/index.html

>>26
確かに。

数十キロが、数十年立ち入り禁止なら。

なんか、すげぇ皮肉というか、星新一のショートショートに出てきそうな展開だが。

>>20
だから、先物の場合、安定しないことはデメリットじゃないんだって。
曇りや雨でも最低発電量計算できるわけで、万が一故障や太陽が昇らないｗような
ことが起こってゼロの場合もペナ払って終わり。
先物なんだから。

９００MWといっても、稼働率低いのが太陽光発電。

実質的に原発の０．１基分にしかならないｗｗｗ

3工場合わせて、1ジゴワットか。

>>31
魚も捕れなくなるから、沿岸も風力発電が立て放題だｗ

作るのはいいけど、太陽電池のメンテナンス費用ちゃんと計算に入ってるのかなｗ
10年で3割壊れるんだろ？

原発みたいに何も計算してないってありそうだが

家庭用の電力は家電にバッテリー搭載する事でほぼ解決
多少安定しなくてもこれでなんとか行ける

>>24
宮崎に最後に台風が来たのっていつだろ
もう何年も来てない気がする

>>3
>>10
富士通日立プラズマディスプレイ(FHP)の組み立て工場跡地。
FHP撤退で国富町は存亡の危機に立たされ、なんとかソーラーフロンティア誘致に成功したけど、
震災までは需要見込みが薄くて絶望感が半端なかった。

>約40万平方メートルの敷地面積で建物面積は15万8000平方メートルで、年間900メガワット

脱原発は遠い

>>33
それでいいんだよ。
ピーク時の緩衝になるのが太陽光の利点なんだからｗ
稼働率にこだわるのは原子力発電に脳が冒されすぎｗ

宮崎ってよく台風通過するよね。


　　

>>11
某新幹線停車駅の駅前は駐車場ばっかで
全然発展しないんだよな

太陽電池なんて発電能力的には日中、天気がいい時しかまともに発電できない
火力、原発みたいなもんだろ

>>40
>>26が解決案を示しているよｗ

ちなみに、リニア実験線の跡地も太陽電池パネルがズラーッと並んでるし、東九州道の日向IC〜門川ICも暫定2車線で余ってる土地に太陽電池を設置してる。

発生能力と言うより　実働発生電力であらわさないと意味不明だよね。
家一軒全屋根を使用しても、年平均1ｋｗ(夜間と昼間の平均）位だよね。
そんなに、何百メガｗも発電できないよ。

バイオエタノールなりオーランなんとかなり
いろんな可能性を同時に探っていくべきだと思う。
金がないとか金にならない（利権）とかで視野狭窄に陥って
気づいたら日本だけ置いてけぼりなんて事にならなきゃいいけど。

今日は蒸し暑くて不快指数高いですけど曇ってて太陽光発電力落ちてるので
エアコン控えてくださいねｗｗｗってか

>>36
> 作るのはいいけど、太陽電池のメンテナンス費用ちゃんと計算に入ってるのかなｗ
> 10年で3割壊れるんだろ？
>
> 原発みたいに何も計算してないってありそうだが

20年保証
http://www.solar-frontier.com/jp/fp2400/index.html

CISは長持ち。

>>42
だから風力はポシャった。産業用の太陽電池パネルは竜巻クラスじゃないと破壊されないから安心汁。

こういう、ミスリード狙いの記事を掲載する新聞社って、どこからカネ貰って何の目的で書いてるの？

>>47
それでいいんだよ。
ピーク時のために大規模施設を作ってるのが減るだけで社会の負荷が減るんだから。

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カントンやトンキンに住んでいるやつらも宮崎にきたらどんげかね？
放射能なし。空気もうまい。サーフィンしまくり。女もかわいいぞ。

まぁ、俺はもうかえれないけどな

宮崎
そこは人類に残された最後のフロンティアである
そこには人類の想像を絶する新しい文明、新しい生命が待ち受けているに違いない

現行の家庭用太陽電池発電って、壊れなければ、
現金で買えば、３０年で0.9%の利息がつく位
２０年だと赤字
ローンで買っても赤字だよ
菅が９０％位補助してくれるんなら別だがｗｗｗ
口だけだろな

>>49
ノードプールでは、一番市況が活気づくねｗ
エアコンを控えてなんて向こうじゃ言わないけどな。
単に火力とかが「稼ぎどきだー！」ってなるだけ。

電力は自由化しないといかんのよ。

ああ、こんなとき、ヒガシマルが知事やってたら宣伝できたのに惜しかったな。＞昭和シェル

太陽ばっか浴びてると紫外線で癌になるゆ

太陽電池も大量生産しないとコスト下がらないからねえ
土地の安い宮崎や、台風がマシな長崎、佐賀、熊本、雨の少なく平地のある香川あたりが良いかなあ

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カントン＆トンキン＆トンぺーはテゲざまあですね〜。
じゃかいメシがてげうめっつよ〜。

>>56
従来はこれほど大規模な工場がなかったので量産効果が得られなかった。隙間産業だったし。
震災特需で需要が増えれば製造コストも下がって値段も下がる。

それにしても宮崎県の太陽光発電推進と原発事故のタイミングが良すぎていろいろ陰謀論者の餌食になりそうだが。

>>48
なんでも利権で片付ける反原発脳ｗ

実際は、原発技術を捨てされば逆に置いてけぼりになる

>>56
あれ？今国会の改正法案って否決されたの？
それ、随分古い話だよね。

火山噴火で空が火山灰で覆われ太陽光が・・・

来年な

地上に太陽光張り巡らす→パネルの下で変な細菌や生き物が生まれる→人類大変困る
なんてことにはならんの？
って娘に聞かれたんだけど、なんて答えればいいの？

>>56
> 現行の家庭用太陽電池発電って、壊れなければ、
> 現金で買えば、３０年で0.9%の利息がつく位

いや、そうでもないじゃないのか？

我が家のソーラー日記
http://takuminett.exblog.jp/

自宅の太陽光発電で4月の発電金額が15,312円の売電。
節電での金額と合わせて17,000円以上の効果
http://ibro.eshizuoka.jp/e726445.html

みこちゃんの太陽光発電日記
http://sunhomeblog.blog99.fc2.com/blog-entry-2014.html

オーランチキチキとメタハイを早く実用化しろ

日本は産油国になって不労所得で超金持ち国になる

>>65
ん？　すでに今年１月からの新燃岳で実証済みじゃん。
掃除しないで放置すると3割減だっけ。
洗い流すのは、結構重労働らしいがｗ

いくら作っても需要がなけりゃ意味は無いし、生産量と発電量を比べるのも無意味。
なにが原発一基分だか。

頭の悪い記事だなー、と思ったらやっぱり変態新聞かｗ

>>66

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「反原発のやつは宮崎にくればいいっちゃわ〜」
と答えてく頂ければ、どげんかなる。

まあ面積広くするだけで原発一基分簡単に確保できるんなら十分に実用出来る物だと言っていいと思う
都市のすぐ近くに作れるから送電ロスも少ないだろ

>>69
ルンバに掃除させよう

南海地震だいじょうぶ？

>>66
それ、多分こっちと混じってるｗ
http://www.green-max.co.jp/cgi-bin/green-max/siteup.cgi?category=2&page=3

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

>原子力発電所約１基分に相当する９００メガワット生産へ

すべて日本国内で使用すれば、1年間で原子力発電所約１基分が浮いていくって計算で合っているか ?

９００メガワットってピンと来ない、９０万キロワットで合ってる？

太陽光発電とか風力発電とか、多様な発電方法のひとつに過ぎないのに
必死で否定する奴大杉。w

ここまでで、おそらく分かっているのは >>52だけ
マンマと騙されてる、といか分かってないw

というか毎日のバカ記者も理解できてないw

こうして見ると、まじで世の中情弱ばかりw
>年間900メガワット
意味不明w

西日本では自然エネルギー推進が進んでいるのに、
東京電力ときたら、原発の危険なデータを小出しに出してごまかすことに専念してる・・・

本当に東京から首都移転する日が近づいてるな。

>>66
ずっと日陰になるだけで変な菌が発生するようなら下水道には世界規模で人類を脅かすようなウイルスとかが既にウヨウヨいることになるだろ

>>66
屋根の下で生きているお前は、へんな生物に退化しているの ?

そうそう。
太陽光発電だけでまかなってる国なんてないだろｗ
いろいろやって発電するっていうのが、リスクヘッジ的にもいい。

>>70
> いくら作っても需要がなけりゃ意味は無いし、生産量と発電量を比べるのも無意味。

意外に結構売れてる気もする

2011/06/06
ソーラーフロンティア、アフリカ市場に進出　ホップソル社と太陽電池の販売契約締結

2011/06/01
サウジ電力と昭和シェル、サウジアラビアの太陽光発電所運営で覚書締結

2011/04/15
ソーラーフロンティア、地中海周辺地域に太陽電池の供給開始

2011/04/26
ソーラーフロンティア、米国の鉱山発電施設に1.2メガワットの薄膜太陽電池を供給

>>73
別に壊れても良いでしょ
原発と違って

色んなところに分散して作って、どこかの箇所がやられても補完できるように送電網を貼ってればいい
どれか一つでも壊れたら終了する原発とは違う

>>80
一応、川崎太陽光発電所とか色々建ててるけど、東電を擁護する連中は原子力を擁護
したいだけで、東電そのものは擁護しないから知られてないだけだよｗ

世界　石油　メジャー　２位の　貝印石油の
宮崎工場
成功して欲しいなー

>>81を採用

どうでもいいが、ソーラーパネルは黒いほうが良い。

時代は西日本だねえ

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だから俺をわすれんなって！

長期使用の発電劣化や自然災害による破損まで考えなければ無理だよ。
だいたい、購入価格の元を取るのに20年以上かかるんでしょ。

原発再開是非の国民投票絶賛やってる最中のイタリアでも売ってるんじゃん。

2011/04/15
イタリアのアルバテック社がソーラーフロンティアのCIS薄膜太陽電池を販売 【ソーラーフロンティア株式会社】

もと取った後すぐ買い換えじゃない？

スレタイのなんか日本語おかしくないか？

フル稼働で900メガワット分のパネルを生産できるのが記事から分かるが、1年で生産できるのか？
一月で生産するのかが分からんだろｗ

その昔にうどん県に仁尾太陽博てのがあってなぁ・・・・
テーマ曲は日高のり子が歌ってた・・・

霧島が噴火すると灰が積もって発電できないんじゃね？

知れば知るほど今回の震災は神の采配に思えるわ

見事に絶妙に地方分散させていってる。
東京を壊滅に陥らせるまではせずに､巧妙に節電騒動起こして
それで敷地のある地方に工場がきて。雇用が生まれて。
パコチンは一気にやり玉にあげらるわ､テレビも寒流上げではした金もらっても
CM控えられて一層の赤字確定。しかもこのタイミングで地デジ化で市場縮小確定。


すごいわ。

その太陽光パネルを作るのに太陽エネルギー以上の電力が必要で
いずれ電力料金の値上げと円高で採算が取れなくなり
中国工場にシフトします

>>50
20年保証（キリッ

ただしパワーコンディショナなど機器類は従来通り10年補償と
なります予めご了承ください。

これから要求される原発の安全対策のコストを想像すれば、
代替エネルギー推進はバラ色だと誰でも思う。

>>97
別に灰が降っても工場内で生産は出来るだろw

>>99
うそつき。w

気候などその土地の不確定要素がありやって見ないとわからない部分があるものだから、先行的に実績を重ねておくと後々有利になる。

ムーアの法則だなんだいって効率化が進んでから誘致など考えているところはあとで後悔するね。

『最大出力はあんまり高くないけれど、曇の時もそこそこイケる太陽電池』
『最大出力はすげーけれど、曇ってくるととたんに効率が落ちる太陽電池』

これからどっちが主流になるんだろう。

>>99
> その太陽光パネルを作るのに太陽エネルギー以上の電力が必要

それは、2011現在、完全にデマです。

名前が胡散臭いと思ったが
昭和シェルの100%子会社なのか

>>103
嘘つきっていうか、ドイツが今やその状態だから、それを揶揄してるだけだろ。
ドイツは現在、太陽光が流行れば流行るほど中国企業が伸びて、ドイツ国内工場は
レイオフしてるという本末転倒な状況。

太陽光には期待できない。
ないよりはちょっとだけいい程度。
やっぱり地熱発電しかない。
国立公園・国定公園には適地が数多くある。
無論国が設置を認めるのが大前提。
但し出来上がるまでは原発で我慢するしかない。
火力は地球温暖化に悪い。
反原発論者は地球温暖化を過小評価している。
温暖化が進めば砂漠化が進行し、メタンハイドレード・窒素酸化物
が空気中に溶け出し、温暖化が加速し、
生物には済みにくい環境になる。
山は禿山が増える。
極地の氷河は何万年もかけて３−４千ｍ積もっているが、
溶けてしまって元に戻すのは人間には不可能。
温度が上がって慌ててももう遅いのだ。

>>105
「雪が積もっても、そこそこイケる太陽電池」

はありませんかね？

>>92
別にモト取らなくても良いんじゃないの
無駄な道路作るよりよほど建設的だし、景気に寄与するでしょ
公共事業だよ公共事業

>>1
頑張れ期待している。
発電状況をネットで常時公開してくるようになると楽しい。

そういえば九州は日本の半導体工場のメッカだった時期もあったんだな。
これからは太陽光パネルの一大産地として生まれ変わる・・・といいな。

兵庫でも国道１７６線で
坂下りるところに電光掲示板で注意書きがあるんだけど､
太陽光パネルが上についててタダで光ってたわ

台風でいろいろ飛んできた物がぶつかって太陽電池パネルが損傷する割合をどう考えているんだろ

>>110
> >>105
> 「雪が積もっても、そこそこイケる太陽電池」
>
> はありませんかね？

こんなのあった。本当かな？

新潟雪国型メガソーラー運営開始について
http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2010/0831.html

まあお前ら、ワットとワット時の違い、パワーとエネルギーの違いぐらい理解してから
書き込めよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%88

こんなんで反原発とか言っちゃうのはもっての他だわw
酷すぎる

九州て原発停止したら現状でもキツイのに工場は増やせないだろ

>>113
技術流出さえなければな。
でもまた韓国人留学生経由で中国に情報が漏洩するオチだろうけど。

別に個人で取り付けないで町単位で自治体がその地域を賄う規模で建設していけば
結構現実的だと思うのだが・・・

ガンダムで例えると？

>>110
いいこと考えたｗｗｗ電気ヒーターでパネルの上の雪溶かせばいいんじゃね？

>>109
> やっぱり地熱発電しかない。
> 国立公園・国定公園には適地が数多くある。
> 無論国が設置を認めるのが大前提。

うん、もちろん、太陽光だけではなくて、いろいろあるのが良いと思う。

原発はもう勘弁して欲しい。ブレーキ知らない小学生がダンプ運転してるのと同じだ。

>>117
まず、ウィキペディアを貼ると笑われるというところを学ぶところから始めようなｗ

>>99
工場の移転により、品質低下が始まりお決まりの品質偽装で
数年で発電しなくなったら全部自己責任でしょうか？

>>116
「角度付ければ雪積もらなくね？」
って内容っぽいね。

角度付けると発電量が減るから、
雪が積もらなくなる事とのバランスを角度で調整するって事らしい。

>>111
そういう動機ならけっこういいな太陽電池。
今まで公共事業っていうと何かと土建に傾かずを
得なかったし。

郷土岐阜のソーラーアークは稼動しているか？

>>64
２００９年頃に書かれたブログを参照にしました。
改正法案については、知りませんでした。下のブログでは1kw当り７万円の補助金で計算しています


>>67
ここを観て書き込みました。売電量はそんなに違わないと思うから大体あってると思うのだけど
ttp://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/127.html

なんか、色々間違ってたらすいませんでした

例えば夏場暑い時なんかはそれだけ発電する訳だよね？
太陽光でエアコン分だけ発電できりゃほとんど原発なくてもいいんじゃないの？

>>126 ああ、結晶系と違って、CISだから多少雪付いて部分翳っても発電量変わらないとかもあるのかな？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　この度宮崎県で総発電量年間900メガワットの
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　ソーラーパネル生産工場ソーラーフロンティアを本格稼動致します。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　これは原発一機分に相当し、三工場あわせて約1000メガワットを生産予定です。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　生産されたパネルは主に海外へ輸出します。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

太陽電池は性能が特徴的に減衰するからな。初期のパフォーマンスがどれだけ維持できるか。パネルの交換費は当然受益者持ち。

>>11
>>1を良く読め

＞宮崎県は、日照時間・快晴日数とも全国3位

晴れが多くないと太陽光発電はペイしない
太平洋側の県か瀬戸内海沿岸の県でないと無理だろう

>>133
２０年たっても劣化は初期の５％程度。

>>130
太陽光は夏場のピークを抑制するのには効果的だよね
どう考えても相殺する感じで連動するんだもの

原発推進派が誤謬に必死

>>130 太陽光の出力の小ささを知らないな。
照明程度にしかならない。
エアコンの電力消費は大きすぎて太陽光じゃ無理。

>>132
それだけの受注があるのか？
それが問題。　生産しすぎて、倒産なんてしないでね。

え？世界シェア１０％を狙うのか？

(2010年8月15日）産経新聞　＞太陽電池の開発競争が激化している。シリコンを原材料とする電機メーカー製が主流を占める中で、異業種である昭和シェル石油グループのソーラーフロンティアは
＞「ＣＩＳ（銅、インジウム、セレン）系」で挑む。シリコンではなく、化合物を原料に使うタイプだ。来年中に工場を増設し、将来は世界シェア１０％を狙うというほど自信をみせる。

10年20年使えるものの製造業なんてすぐ終っちゃいそうだな
2,3年で買い換えさせないと商売にならないんじゃないか？

>>117
太陽電池の年間生産量をワット換算で書いてるだけだから、
別になんもおかしく無いと思うが…

効率20%とすれば、面積換算で4.5平方kmくらい？

>>131
いや、116の記事は純粋に取り付け角度の問題っぽい。
雪国での最適な取り付け方を試行錯誤する施設？

高速道路や新幹線、在来線に太陽電池の屋根を付けたら
相当の面積が稼げると思うんだが。

天孫光臨じゃー

ソーラーパネル工場の電力はすべてソーラーパネルでまかなえ
無理なら他人におしつけちゃいかん

調べてみたらこれちょっと面白くなってきた。

円高で無理だろこれだけはガチ

太陽光発電パネルを置くより風呂水を温めるやつの方が実用的。

これだけ次から次へと、設置していったら、パネルの値段ドンドン下がるな。
俺4年前に液晶37型、198.000円で買った。
いま5〜6万で買える。4年で1/4の価格。太陽光2〜3年後に設置しよう。

ソーラーフロンティアはシャープ追い越して日本一のメーカーに
これでなれるのでないかな？
ダッチシェルだから国産といってどうかは疑問だけど。
でも中国はもう抜けないかもな。

>>138
それはパネルをどれだけ置けるか？じゃねーの？
何も屋根の上に置いたパネルの発電量だけでその家の電力賄うわけじゃないだろ？
大規模に置きまくればいいだけじゃないのか？

>>110
雨でも夜中でも発電可能なものができてるよ

http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229
“夢の太陽電池”開発へ　

　岡山大大学院自然科学研究科の池田直教授（放射光科学）らのグループは、
電子材料に安価な酸化鉄化合物を用いた光発電装置の開発を進めている。
池田教授によると、光吸収率は既存のシリコン製太陽電池の１００〜１千倍といい、
「雨の日や夜間でも発電が可能な“夢の太陽電池”になる」という。
大幅な製造コスト低減も見込め、２０１５年までの実用化を目指している。

　地球温暖化の原因とされる二酸化炭素（ＣO2）が発電時に全く出ない太陽光発電は、
クリーンなエネルギーとして発電装置である太陽電池パネルなどの需要が世界
的に急増。
だが、主原料のシリコンが高価で導入費用が高く、
太陽からの可視光が注ぐ日中しか発電できない欠点がある。

　池田教授によると、研究中の酸化鉄化合物は太陽光のうち常に降り注いでい
る赤外線にも反応し、
「曇りや雨の日はもちろん、夜間でも発電できる」としている。
また、現在の太陽電池はパネル状だが、化合物は元々粉末状のため薄く延ばす
ことができ、
住宅の外壁や屋根、人工の街路樹などに塗れば発電能力を高められる可能性が
あるという。

>>138
1平方メートルで100Wちょい取れるから、
夏の昼に晴れてれば4x5メートルくらいのパネルでエアコン動かせるよ。

>>145
> ソーラーパネル工場の電力はすべてソーラーパネルでまかなえ
> 無理なら他人におしつけちゃいかん

とりあえず、ほら、親会社が使い始めてる。

2011/06/09　昭和シェル石油系列サービスステーションに、ソーラーフロンティアの太陽電池を設置

>>148
朝日ソーラー、ここ最近 CM観なくなったね。
どうしたんだろう。あのCM好きだったのに。

いいこと考えた
人の住めないフグスマにソーラーパネル敷き詰めろ

風車の羽に太陽光パネル貼り付けてハイブリッドとか出来ないかな

>>157
> 風車の羽に太陽光パネル貼り付けてハイブリッドとか出来ないかな

それなら、火力発電所で太陽光パネル燃やしてハイブリッド。ソーラーフロンティア製品ならカドミウム汚染無しのクリーン。

>>143
公立学校や役所の屋根に どのくらい取り付けているのか？
儲かるなら、自治体で取り付けているだろうし
財政的に収支があうと思っているのか？

1.21ジゴワットには程遠いな

>>149
ところが、太陽電池の価格は30年前から下がっていない。
１W＝1000円。これが目安(大型パネルはもう少し割安)。

>>151 大きな面積を必要とするから実際には無理なレベル。
アメリカは大きな砂漠があるからかなり面積が取れるけどね。
原発の大容量をカバーするのに実現可能性の高いのは地熱発電。
力が弱すぎるのよ。面積を広げればいいと言っても場所を食うからね。

>>159
> >>143
> 公立学校や役所の屋根に どのくらい取り付けているのか？

公立学校に備蓄倉庫・自家発電設備の整備促す　文科省
2011/5/24 12:49
http://goo.gl/iStxW

＞太陽光パネルの設置など新エネルギーも積極的に導入。情報通信設備の充実や、地域との連携強化のための公民館や福祉施設との一体化も進める必要があるとした。

最初から、これ作っておけばいいじゃない
原子炉1個分、損したんじゃないの？

太陽光発電とか風力発電が進化しても日本が発電に適した国ってわけじゃないしなあ
製造業は自然エネルギー発電に適した国に移るだろうな
日本にとってはあんまりおいしい話じゃない
高度な技術と管理が必要な原発を持てる国が電力資源のシェアーを握ってるほうが良い

今んとこ、十年ごとに取り替えだから、公的補助がないときついな。
耐用年数を上げてほしい。

>>99
ttp://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html

エネルギー収支比というものがあってだな

>>162
まさにホットスポット・パワースポット
温泉旅館は発電所に転業だな

>>12
リスクの高い電力ということで、買い取り価格が下がるじゃん。
もともと、発電コストが高いので、ますます採算に合わなくなる。

欧州では、強制的に電力会社に割高な固定価格で買取させてるだけ。
天候に対するヘッジが必要になるのは、強制的に買わされてるから。

>>159

文科省　こんな具体的なのまで用意してた

太陽光発電の導入に向けて検討するための基本的な留意事項
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/attach/1279460.htm

>>166
太陽パネルなんてのは、裕福な奴がやるものだから、補助なんてしなくていいのに。
電気買い取りで負担のしわ寄せがくるのは、低所得者だよ。
消費税の逆進性と同じ。

こういう太陽光発電の好機だから、うまく時流に乗って神奈川県の
知事やソフトバンクの社長が大胆に推し進めてもらいたいね。

インポの清水涙目

自然エネルギーがいかにダメかの理屈は
この間、読まされたが

宮崎とか、一部の局所的に、まじめに推進してみる事の何が悪いのか？

日本全国、明日から自然エネルギーと言ってる訳でもないのに…

局所局所で取り組んで、問題点が明らかになっても
放射能が撒き散られる訳でもないし…

うまくいくわけがないって論理もわかるが
うまくいったらいいねとも思ってない指摘が多いし…

少なくとも地方や、限定された地域での試行は
ぜんぜんムダではないはず。
ダメならダメで、原発推進に日本人が納得するはずだし

あれ？シャープがやるんじゃなかったのか・・・

自分の家に置いてある家電の耐用年数を見れば外の雨ざらしで１０年持てば良いほうだな

>>170-171
でもその負担はすべて貧乏人に来るんだぜ ?
太陽電池の買い取り金額は、一般ユーザーに負担

>>162
夏のピークに使う総電力6000万kWを太陽電池のみで発電するとしても
必要な面積は日本のゴルフ場総面積の1/5以下なんだが。

太陽電池工場を作るだけだからね。
大容量の発電設備を作るのじゃないよ。
砂漠なら大規模である程度大容量のものが設置できるが日本じゃ無理。

>>175
> 自分の家に置いてある家電の耐用年数を見れば外の雨ざらしで１０年持てば良いほうだな

ほい。

太陽電池モジュールのお引渡日（系統連系日）から20年間の出力保証。
http://www.solar-frontier.com/jp/family/solacis/durable.html

天候によって発電量が変わるんじゃ、変わらない電力需要に応えられないよな。
雲の上にソーラーパネルを浮かべることなんてできないのかしら。

>>155
朝日ソーラーは売れてないんじゃないかな
もろもろのコスト考えたらガスか深夜電力使ってたいして変わらないかも安い
かなり重たいものを屋根の上に上げるため家の耐久や耐震性が心配など
エコやってるって言う自己満足は得られるけど

>>163
冷房装置もない公立高校・中学・小学校を卒業したもんで
いつから　役所の窓口並みたいに変わるの？
文科省ってそんなリッチなの？

>>148さん、昔は田舎にはどこにも有った。俺の実家にも有った。
屋根に乗っける奴。あれ一世風靡したけれども一時すたれた。詐欺に使われたんだ。
白アリ詐欺と一緒で法外の値段を、爺さんば婆さんにふっ掛けた。挙句の果てに、
取り付けた後、重量オ−バ−で根が落ちます。
----といつわって高い工賃をぶんどる。----それですたれた。

今そんなことない、しっかりした会社に頼めば、40万円で十分。
光熱費の中でお湯を沸かすエネルギ−とコストが一番高い（家庭平均37〜38％/年）。
要は省エネ、節約はお湯を沸かす事を改善すればよい。
ただし設置する上での注意事項。築35年以上前の建物は、建築基準法が緩かったため、構造計算が必要かも。

>>180
計画や試案はあるけど、今のところはSFの域を出てないねぇ…

>>179
つまり、21年以上は持たないって事ですね・・・（´・ω・`）つ

>>181
「瓦屋根の上にソーラー温水器」っていうシュールすぎる光景がマイナス過ぎるんだよねアレ。
ダンボール使った土手すべりの後・・・みたいで。

３６５日２４時間日光が当たった場合に限ります。

>>180
> 天候によって発電量が変わるんじゃ、変わらない電力需要に応えられないよな。
> 雲の上にソーラーパネルを浮かべることなんてできないのかしら。


ほい

月の上で太陽光発電
http://www.shimz.co.jp/theme/dream/lunaring.html
月を巨大なミラーボールにして太陽光発電
http://rocketnews24.com/?p=99599

そもそも、民主党と孫正義が言ってるソーラー発電は韓国に生産を受注するから意味がない

２０年経つ前に会社無くなるって不動産屋と変わらない

第三セクター好きの県民性か？

太陽光発電の利点は原発みたく1か所大工場じゃなくて必要な場所に
小規模の設備をいっぱ設置すればいいことなんだよな。
だから送電設備も原発や水力見たく遠くから引いてくる必要はない。
明治時代には東京の麹町にも発電所があったんだよ。

銅、インジウム、セレンなんて原材料の価格はこれから上がる一方だろな
太陽電池は今が底値だろ

0.9ジゴワットか

>>148 >>183
太陽熱温水器・・・それで省エネになるのは、毎月3000円程度。
年間4万ぐらい。

40万かかったら、元を取るのに10年。
ただし、10年以内に水漏れ発生し、修理代がけっこうかかる。
さらに、15年程度で本体アボーン

結局、元は取れない。

それだけやって原発一機分だもんな。

福島につくれよ。
福島では、もうしばらくはまともな農業どころか産業できないんだから。

>>176
いままで原子力発電所をつくるために出していた金が横滑りするだけだろ。
ああ、あと原子力関連の天下り組織を一掃すればさらに浮くな。

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)

既得権益を奪われるトンキン電力が必死で妨害してくるぞ、用心しろ。
やつらは金儲けのためなら太陽すらぶっ壊すようなキチガイ組織だ。

一部の「試行」に、なんで、こんなに批判的な意見が多いのか？
しかも、皆さん、電力事情に詳しい方みたいだし

俺は「原発も一部は、しょうがないかな」とも思い
「もうちょい自然エネルギーとやらも何とかならんのか」と思ってる日本人だが

局所で本気で試行してみる
という事には賛成だ

自然エネルギーどうせダメダメなぜなら…というのと
「原発は絶対安全だよ、危険言う奴はバカ、なぜなら…」
みたいな過去の意見は
何か同じ匂いがするから

>>189 あれはシャープじゃないの？

宮崎はヒムカ（日向）の国として

　古来から太陽燦々の国でぐわす

日照時間は日本有数だし

　また宮崎からじゃね　口蹄疫とか鳥フルばっかじゃないよ

>>180
ひとつで全部を賄おうとするからそうなるんだよな
ほかの自然エネルギーと組み合わせて補完しあうしかないよ
雨の日は雨発電とかできんかなｗ

さっそく動きだした

>>185
技術は進歩する、の見本みたいな進歩だ。

井川遥のおどり、おかしいよね。

東国原の遺産だな
まさか震災で脚光を浴びるとは

工場が外国へ逃げたあとは
太陽光発電所に

まあ増えれば電柱の変圧器の交換からスマートグリッドまで導入になるから
それも電力料金にかさ上げされるだけだな

東国原いればね

原発中毒の奴らますます出番なくなってきたな。

本日の東電新社長　斉藤淳氏の談。　　東電は会社整理の方向性で行く。----原発って怖いよナ。
会社潰しちゃうもんな。寄りかかっていた寄生虫ども、蜘蛛の子散らすように逃げちゃった。

最期まで義理尽くすの誰かな。以外に2チャンネルの中の、原発中毒患者かもwwwwwwwwwwwwwww

太陽光発電はネットみたく網が張り巡らされるから構造的に
頑丈なインフラともいえる。
災害なんかにも大電力集中主義よりはるかに柔軟。

のぞみに乗ると太陽光発電で電光広告良く見るな

東電社員がボーナスもらうって言うと
「放射能まき散らしたくせに」と盛り上がるのに

自然エネルギー推進って言うと
「現実を知らない」って盛り上がる

>>210
斉藤淳は東京証券取引所の社長だ。
東電の新社長は西澤俊夫。

このスレの中に、いまだに、太陽電池発電所と太陽電池製造工場を間違えてレスしている連中がいるなw

太陽光発電所作るなら砂漠の国がいいんじゃないの
自然エネルギー発電の進化は潰して行かないと日本みたいな国はブーメランで帰ってくるよ
まあ世界人類の為にはいいんだろうけどね

こういうスレになると東電工作員が必ず沸いてくるな
効率が低い、コストが高い、稼働率が低い・・・・
国を滅ぼす原発に比べればすべての点で優れているんだよ

多量に発電した場合、売電しても買ってくれるのか？
発電しても送電線の電位が下がらず、自動的に売電停止とか。　

原子力は大容量だからやっぱり強力なやつにしないとダメ。
地熱発電ならかなり大容量なものも可能。
なんといってもマグマの力を使うんだからね。
あっちっちだよ。
太陽光のあっちっちとはレベルが違う。

そんなにソーラーシステムが優秀ならなぜモデル地区を作って
立証テストをしないのかね

奴らに死に物狂いで妨害されるだろうね
気をつけてね

ソーラーモデル地区なんて
いろいろ邪魔する人がいる

太陽光発電なんてペテンまがいの夢物語だと
そろそろ気づいた方がいいと思います

>>216
> 太陽光発電所作るなら砂漠の国がいいんじゃないの

ほい。

昭シェル、宮崎製の太陽電池をサウジに　2011.6.1 12:09
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110601/bsc1106011211009-n1.htm

＞同社子会社ソーラーフロンティア製のＣＩＳ薄膜太陽電池を採用。宮崎県の工場で生産する独自の技術を使った太陽電池で、気温が上昇しても効率が落ちにくいのが特長。砂漠では他のシリコン太陽電池などと比べて優位性があるという。

>>216
太陽電池は温度が上がると激しく効率が落ちる。

>>202 小規模水力発電がそれに相当する。
雨が多く降ると発電量は増える。

近々地球は氷河期に突入するんだが・・・　

これから当分、太陽光は使い物にならないよ。

福島の第一原発から半径２０キロに太陽光パネル敷き詰めたら？
あそこもう人が住めるような場所じゃないんでしょ？

>>220
年間、何日くらいまともに電気を使えるんだろうねｗｗ

>>220
あちこちでやってるよ。
ドライブしてると見かける。

>>225 >>224

太陽エネルギーは、密度が低いから、本質的に大規模な設備を必要とする。
技術革新が起きても、これを解消することは不可能。

化石燃料が高騰すれば、採算が取れるかといえば、太陽光発電の製造コストも上がるわけで。

今より経済効率を落とすことを受け入れれば、太陽光発電に移行できると思うけど。

東電マネーで潰されるぞ！
東電マネーをもらった政治家やマスコミに気をつけろ！

100%火力なら常時安定供給は可能だが、ソーラーでは絶対に無理
晴れた日中に空調需要が増す分を付け足す程度の役にしかたたないんよ

俺は新型火力を原子力代替分整備して、日が当たった分、ソーラーで火力の燃料をセーブ
って程度の考え方でいいと思ってるけどね
設備投資的には二重投資だから、当然その分のコストは覚悟するのが必要
ソーラーを本気でやるっていうのはそういうことだが、ほんとに今の日本でコンセンサスが取れるのやら

スマートグリットとか使えば　簡単に遠隔操作で売電を停止できます。
彼らは、それを円滑な生産調整と呼びます。

>>216
仁尾太陽博の実証実験の結果、太陽が照り続けても発電量は減少する、
雨が降り、パネル表面の埃が洗い流されると発電量が上昇する、
仁尾太陽博の関係者は、太陽博後半は雨が降る事を祈っていた。

砂嵐で、バネル表面にスリギズが着くと、発電能力が落ちる。

歌になったなんにもない岬は強風地帯で有名だね。
風力発電を設置しよう。

とにかく、東電は解体。
その、詐欺企業以前に、スピリッツが嫌。
なんかキモイ。
記者会見に出た幹部とか、
被災後、ずっと姿を見せなかった、清水社長とか天皇とか、
皇室が、東電株を持ってるとか、
そうゆうのが、凄くキモイ。

>>223
> 太陽光発電なんてペテンまがいの夢物語だと
> そろそろ気づいた方がいいと思います

世界の発電容量推移
http://ameblo.jp/vivavivadna/image-10902848821-11250246682.html

原子力より既に多い。

原発推進して原発えお持てる国だけが電力を持てる利権構造でいいんだよ
そうじゃないと日本は相対的に不利になる
だから土人国家でも簡単に発電できる自然エネルギー発電などあってはならない
全力で潰すべき

オーランチキチキと、芋栽培を宮崎でやれ。しかも大規模に。

やれることはいっぱいあるだろう。


　

>>清水社長とか天皇とか、 皇室が、東電株を持ってるとか、

それは、宮内庁の役人が仕事で財務管理してるだけだろ、、、。

>>226
へぇ、やっぱりあるもんだな

最近は音とか振動でも発電を研究してるみたいだし
人間の五感は電気信号に変えてるわけだから匂いとか味も電機作れないかな

100メガショぉぉぉぉック！！

夜に光る道路標識なんかで、太陽電池使ってるのだんだん増えてるよね。
あぁいう使い方はすごく上手いな〜と思う。
信号機や電光掲示板にももっともっと使われると嬉しい。
あとは・・・でっかい蓄電池とのセットで山小屋なんかにも。

光触媒とのセットにすれば、あんまりメンテに行けないようなとこにすごく向いてるんじゃないかな。

>>227
CO2を削減して温暖化を防ぐため原発推進、という話は嘘だったのか・・・

大量生産で価格が安くなれば普及するだろうとは思うが
さてどうなる

ソーラーフロンティアのCM結構見るけど、聞きなれない社名だしどっかのベンチャーかと思ったがシェルの100%子会社だったのか。
ベンチャーなのに頑張ってるなぁと。シェルの子会社ならCM打てる金持ってて当然か。

>>239
発電量の絶対値だけを見てどうすんの
そんな思考停止だから、いつまでも馬鹿なままなんだよ

宮崎はシーガイアで懲りてないらしい

>>220
湘南藤沢でパナソニックの工場跡地にエコ住宅が１０００戸位できるよ。
全戸太陽光発電を備えている。
きっと売りに出されれば大人気の住宅街になると思われる。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20101214/105515/

>>227 今地球はかつてない速さで温暖化している。
氷河のかなりの体積が溶けているそうだ。
海水温も大分上昇していて
かつては沖縄の海でしか見られなかった魚が最近では北陸の海でも見られるそうだ。

>>36
10年で3割壊れるんだったら、全ての工場で同様に3年4ヶ月以降はフル生産でも
修理分しか製造できないんじゃね？

>>245
無駄だ無駄だ言われてる道路が、最先端省エネ技術を育ててるのを日本国民はしらないんだねぇ〜

欠点が一つでもあれば全否定しようぜ！

>>255
そんな、「パイナップルが入ってるから酢豚はダメ」みたいな理屈は良くない。

このスレに書かれているような
議論が、もうちょいテレビにも出ればいいのにな

原発、自然エネルギー
推進、反対、どっちでもいいんだけど
マスコミでは、全く論点が露わになっていないと思う

東京港区に本社って事は、詐欺まがいの企業と見て間違いないな。

>>220
モデル地区を作って、太陽電池パネルで一斉に発電したら、電信柱のトランスが燃えたお　（´・ω・`）つ
発電した総量に、電柱のトランスが耐えられなかったらしい ><

>>251
あそこ微妙に不便じゃね?
複合スーパーが近くにある場所でしょ

辻堂まで徒歩どんくらいよ？
藤沢までバス移動とかめんどくせえ

で、これ地震が来ても平気なの？

日照時間日本一って山梨の明野村だっけっか？
そこには作らないのか？

なんかガンダムで宇宙エレベーターを利用した太陽光発電だかで
エネルギー問題解決してたけどあれは実際無理な物なの？

>>188
これは完全にギャグだなｗｗ

>239
「容量」と「発電実績」の区別をつけましょう。
太陽光パネルの「容量」は最良の条件の瞬間だけです。
「実績」はまだまだ遠く及びません。

>>256
> >>255
> そんな、「パイナップルが入ってるから酢豚はダメ」みたいな理屈は良くない。

いや、ネギさえ入ってなければ、酢豚食えるんだ。

>>260
基本車で移動だろ。
道は広いし、停め放題だし。

>>263
太陽光パネルを搭載している人工衛星に寿命があるのはどうしてでしょう？

とりあえずその工場で使う電力が太陽光発電なら興味を持つ
計画停電で操業停止したら笑っちゃうぞ

>>254
揮発油税や自動車税がなくなったら、道路特別財源も
なくなるんでしょ。
電気自動車や電気使用が増えると困るのは誰なのか？

>>258
本社が六本木ヒルズにあったりしてな

文系ってバカだな

24時間365日　太陽が真上にあるって思ってるんだろうね
しかもずっと快晴で

>239 は詐欺商法と同じこんな事ばっかりやってるのが反原発論者。

たしかインドにも太陽光パネルの製造工場がたくさんあるはずだが
そんな作って儲ける商売じゃないだろ

>>268
> >>263
> 太陽光パネルを搭載している人工衛星に寿命があるのはどうしてでしょう？

寿命を言ったら原発劣化は３０年、せいぜいもって６０年。

その６０年恩恵を受けた世代が、１０万年先の子孫にまで汚物の管理を強制する。

しかも、時々壊れて、放射能を撒き散らす。

こうやって色々な方法を組み合わせれば
原発はいらないな。

そんなもん作ったら、
大規模な自然破壊だな ♪( ´▽｀)

>>267
本牧5番街化しそうな悪寒ｗ

酷ければ秋葉台ｗｗ

自然エネルギー推進論者はコストについて触れるとロマンだなんだと言って誤魔化すから信用できない。

どうも、懸命にデマ撒いているヤツがいるから貼っとくね。

>A. 太陽光発電システムの製造時に消費される電力と同量の電力を製造された
システム 自信が発電するのに結晶系太陽電池で1.6〜2.5年、アモルファスで
1.1年〜2.3年程度か かります。これをエネルギー・ペイバック・タイム（EPT）
と表現します。すなわちシ ステムを設置して2.4年目以降は、全くクリーンな
電気

>>274
パネル＋受変電設備＋それらのメンテ　っていう複合技で勝負するんじゃね？
要素技術じゃなくてシステムで勝負しよーという発想。
ついでに「長雨や嵐でも安心の火力発電もついてます」とかで。
携帯電話じゃないけど、ここまでいろんな機能を複合すれば、競合他社も諦めるだろうってとこまでやるのだ。

＞その６０年恩恵を受けた世代が、１０万年先の子孫にまで汚物の管理を強制する。

10万年間核物理学が進歩しないことが前提か
さすが無能な引きこもりだな

世の中は君みたいな無能ばかりじゃないよ
だから君が負け犬になるわけだよ

>>279
> 自然エネルギー推進論者はコストについて触れるとロマンだなんだと言って誤魔化すから信用できない。

福島のコストを原発に乗せてから計算してちょ。何人死のうが払わないから平気は無しね。

>>1
＞東京ドームの約8.6倍に当たる約40万平方メートルの敷地面積

こんだけ広大な土地使って原発一基分しか発電できないのか。

原発をなくすにはちゃんとした実施可能なものを計画しなとダメ。
そこで有力となるのが地熱発電なんだ。
太陽光は気休めにしかならない。
そんなものに期待し過ぎてはいけない。
地熱を進める以外にない。後海流発電とか小規模水力発電。
風力はダメ。反原発論者は風力を推進しようとするがそれはダメ。
いい加減な案で騙すのが反原発論者。
真面目に原発をなくすには
まともな案を実行しないとダメ。

シャープの堺工場との比較が知りたいけど
そういう発言ないな

それとシャープの薄膜シリコンタイプ？との比較も

>>282
> ＞その６０年恩恵を受けた世代が、１０万年先の子孫にまで汚物の管理を強制する。
>
> 10万年間核物理学が進歩しないことが前提か
> さすが無能な引きこもりだな

実証もされてない、未来を信じるとは空想化学か？

10万年の長さえ理解できてないんじゃないのか？

>>279
原発稼動させるほうがすでにロマンだろｗ

震度6きたら不具合出るような面白すぎるオブジェ
20年超えたら本当は廃炉にしなきゃいけないｗ
核燃料リサイクルは無理ｗ
どこにも使用済み核燃料は廃棄できないｗ
ガラスで覆って地中に埋めたいがそこに地震でもきたらアウト

こんな無茶なもんよく今までほっといたもんだｗ

原発って、金がもらえなきゃ、誰が賛成するんかな？

>>287
ドラなんとかが何とかしてくれると思ってんじゃないのかなw

台風でおじゃん

メタンハイグレードってどうなったん？
夢のエネルギーとかぬかしてないっけ。

>>288
そのうちに古い原発が、次々と燃料を残したまま、放置されることになるからな。

>>287
これが原発信者なんだな。
子供のときにし付けられる使ったら片付けるという常識すら無いらしい。

作ろう！と思えば、いくらでも作れるでしょう

不便だから、高いから、よくわからないから
といった理由で、”作っても売れない”から普及しないわけで。

>>285
今一番実現可能でまともな案は、日本に直流送電を普及させること
さらに家庭には200Vで給電すること
これが出来れば電力のロスが減る。

太陽光発電の発電量に応じて火力発電の出力を増減できれば蓄電にこだわることも
ないと思うんだけど、火力発電の応答性は悪いの？

>>294
不便で高いのは致命的だ。

>>296
あまり良くない
ぶっちゃけ原発とどっこいらしい

国内の利権なんて小さい話じゃなくて
技術力のある国だけが電力を持てる利権構造にしとかないと
資源も無い日本は他に他国と比較して勝てるものあるのかって話
実現可能でも自然エネルギーは邪魔者なんだよ

>>292 メタンハイドレードは有力な資源。
今はそれを吸い出して使えるようにする研究をしている段階。
実用化はまだ先。
原発が問題になって代替電力をどうするかという
今の時期は現在の技術で実現可能な策しか使えない。
地熱を強力に推し進めるのが最善だろう。
それでも施設が出来るまでは原発の力を借りるしかない。
火力は地球温暖化が進む。

>>296
大規模火力発電所は原発と同じでほとんど出力調整できない。
小さなガスタービンは比較的出力調整が可能。

火力発電にもいろいろある。

>>26
立ち入れないような危険なところで
どうやって設置工事するんだ
どうやってメンテするんだ
防護服着て土木工事とかできるわけないだろ

>>1
900MWは90万キロワット。100万キロワット級の原発に匹敵とか言うんだろうが
それはピーク電流が太陽に直角に向けて雲一つない時間だけ達成するもの

いつもガラスを綺麗に清掃していたと仮定して900MWの太陽光パネルだと
×1000時間で年間発電量を計算するのが一般的。だから900GWh
一方100万キロワットの原発は稼働率80%で24×365×0.8=7008で
7008GWhと7倍の電力を発電する。

ピーク電力時に雨だと1Wすら発電できない気まぐれ発電機を原発と一緒にするな！

>>298
サンクス
だったら火力発電の改良をするのが先なような気がするけど
難しいのかな

どっちみちウランの埋蔵量も底が見えてきたし
高速増殖炉がダメダメでMOX燃料で凌いでもたかがしれてるんだろ
いずれエネルギー政策は転換せにゃならん

ｲﾋの近く？

>>295 直流送電はなぜ普及してないのだろう？
弊害は？
ロスが少なければ中々いいのでは？と思える。

こんなものよりオーランチオキトリムの方がいいのに
政治家どもは何やってんだか

こんな大工場建ててるとは知らなかったな
一瞬中国企業かと思ったくらい

原発推進反対置いといても、太陽光発電が原発の代替、もしくはその一翼になると思ってるなら
自分の知能はチンパンジー並だと自覚した方がいい

>>285
地熱発電もまだまだ難しいと思うな
日本で発電している発電所で最大のものは11万Kw、総計でも52.5万Kw
去年鬼首で想定外と言う事故が起こってるし
大量に作ったら火山や断層にどういう影響が出るか分かってない
影響がほとんど無い可能性もあるが、そんなの誰もわからん
現状のように細々やって実績積んで行くしかないんじゃね

>>296
現在の火力発電所はそんな効率悪くないよ。
ＬＮＧの値段や量が問題にされているけど、ＬＮＧと同じ程度石炭に
依存してることを理解してない人が多い。
石炭はほとんど中国からの安いものが短い距離で輸入されている。
場合によっては全部石炭に切り替えてもいいのではないかな？
ただＣＯ２の問題は残るけどね。

>>305
国際競争に勝ちたいなら高速増殖炉の実用化はリスクを取っても国運を賭けてやらにゃならん
このままずるずると水資源くらいしか誇れるものが無いなんもない国になるなら別だが

>>285
地震後、温泉に影響が出ている。1つの発電方式に頼るのはダメ。
1つこけても、他で補充できるかどうかを考えるのが安全保障の基本。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655

電力会社の利権を奪えば「脱原発できる！」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分！」　

仏で脱原発派が７７％　原発大国で異例の結果
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060501000743.html

　【パリ共同】５日付フランス週刊紙ジュルナル・デュ・ディマンシュが公表した世論調査
によると、同国の回答者の計７７％が、原発を即時もしくは段階的に廃止すべきだと考えて
いることが明らかになった。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110611/erp11061120200006-n1.htm
ＩＡＥＡ元事務次長「防止策、東電２０年間放置　人災だ」
2011.6.11 20:17 （1/2ページ）

>>295
既に200V給電になっているだろw

また中韓に売り払うハメになるの？

地域や季節的な変動を考えると、

火力発電とかの代替みたいな感じじゃなくて、
資源の消費を軽減できるかもしれない手段、
くらいに考えればいいんじゃないの。

つまるところ、
気象的な条件で全体の発電量がゼロになったら、
その分は、やっぱり発電しないといけない。

補助はできるかもしれないけど、
無くても発電する能力を維持する必要はある。

>>307
トランスを用いることで電圧変換が簡単に出来るからだよ。
中学レベルの常識だろ？

これならいいだろ。

１．太陽光と海上風力を、環境に配慮しながら可能な限り普及させ、足りない分をバイオマス火力で補う。

２．原子力の技術維持のために、熱効率５０％の高温ガス炉（軽水炉は熱効率３０％）を極少量だけ実用化しておく。

その後のソーラーパネル、蓄電池、ロボット技術などで、前者と後者の比率は変動する。

>>307
直流だと、トランスを使った降圧ができないよ。
あと、直流じゃ電流がゼロになる瞬間がないから、
回路切断が難しいはず。

太陽光発電所じゃないのか。
作っても、売れるのかね。

>>313
それにしてはリスク高すぎるだろ
事故ったら増殖炉ごと国が死ねる
まさに国運を賭けるだなｗ

シェルならやってくれるだろう
頑張れ

この電気自動車はガソリン無しで１８０キロ出るんです
環境にも優しいんです

スッゲー

オオッ

o(｀ω´*)oガソリン車　反対！廃止！

反対廃止！



トラブルになり

『晴天の昼間の一部地域で供給出来た場合ですｷﾘｯ
全て 供給出来ると誰が言いましたか ふふふ』

こんな感じ

N○C液晶からの転職組が結構いるみたいだな
うちの会社も何人か来たけど、所詮子会社勤務だったのに勘違いしてるのが多いわ

>>307
一番は発電機から出てくる生の電気が交流だからだろうね。
何であれ変換をかますとロスがでるから。

>>152
>>岡山大大学院自然科学研究科の池田直教授（放射光科学）
>>池田直教授（放射光科学）


だからそれネタだから。

太陽光発電所かと思いきやパネル生産のほうか。

>>288
海江田は動かしたくてうずうずしてるよ

>>10
シーガイアならまだあるが、オーシャンドームは閉鎖した。建物は残ってるが。

>>311 反原発論者は無責任に廃止を唱えるだけ。
ちゃんとした代案を作らないといけない。
地熱の場所は国立公園とかを使えば（国の協力のもとで）
地熱がいけると思っただ、確かに危険はある。
原発も危険はある。
危険がないのが理想だが、現実は甘くないよね。
代替なく無闇に原発廃止を進めるのは結局国民が困る事になる。
真面目に検討しないとダメだと思う。

ソーラーカーだん吉もかなりインチキくさかったけどある本当にソーラーだけで動いてたのか？

自然エネルギーは、
既存の発電と置き換えるもんじゃないよ。

まず柱として、充分な発電能力を確保する。
その上で、自然エネルギーで調達できるぶん、
稼働率を下げる。

単純に、置き換えるとかって話ではない。

>>333
Wikipediaによると電気自動車ではあるが大半は他所で充電したものだそうな

ホリエモンが出てきて宇宙ソーラーパネルを設置してくれさ

>>110
雪が積もったら、温度差で発電できればいいんだけどなｗ

>>332 反原発論者は無責任に廃止を唱えるだけ

「無責任」かどうかは>>332の判断

それをいうなら「制御能力無し」で動かしてる「原発」自体が無責任と俺は思う。

あと、念のために、今すぐ止めろと言ってるやつは少ない。

「唱えるだけ」は、>>332が聞く耳を持っていないだけ。

>>328
岡山大大学院自然科学研究科の池田直教授（放射光科学)

でググればいくらでもソース出てくるけど、
これがネタ（嘘）だっていうならソースくれよ。大馬鹿者

>>332
原発関係者の方が無責任だろ。

国策で優遇されていることをいいことに、
IAEAに指摘されていた問題点を２０年間も無視してきた結果の大事故だぜ。

原発の危険の１つに壊れたら、修理に人が行けないということがあるけど、
それを解決するロボットの研究も怠ったからね。

日本のロボット技術も、日本の地震学も無駄にしたんだぜ。

要するに今と同じ量を発電するのが難しいんじゃないんだよね
今と同じ量を発電するのは簡単なんだよ

問題は必要とされる定量を常には
発電できないかもしれんということでしょ

効率的な蓄電地さえできれば全て解決するんだが

>>312
なんでウソつくの？
ねえ。

中国の石炭なんか付き合い程度しか輸入してないよ。
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index18.html

>>234
そそ
そして上でも書いたが、設備的には安定的な発電方法と完全に二重投資になるので、それを社会で負担するコンセンサスが必要

「おっかしいなぁ、原発の倍の能力持ってるのに、全国的に天気悪くて大停電だよ」
とかならないためにはね

宮崎は日照時間長いからいいかもね
平野の多い埼玉あたりもどうなのだろう？

>>341
メタンや水素を電気で大量に作る技術があるといいよね・・・
今じゃせいぜい太陽光で水素作るぐらいのテクしかない。

さすが天孫降臨さん

発電効率も数年で上がっていくしよ。

もう誰か地球の自転発電とか発明しろよ

日差しのきついときには発電量も上がるから、少なくともクーラーによる電力消費には有効だろう。

気がかりなのは、火山の噴煙と日向灘・南海地震。
特に地震で設備が大打撃を受けるのではないかと思うと、胸が締め付けられる思いだわい。

1.21ジゴワットなら応援するかも

>>344
日照が強くても台風の勢いも強いぜ。どうやって壊れないようにするんだろ？

宇宙ソーラー発電は、SFみたいに軌道エレベーター経由で電力運ぶならいいけど、
昔言われてたみたいにマイクロ波送電だと人間蒸し焼き兵器になりそうだからイヤだわ。

>>349
ところが太陽光発電は、気温が上がると効率が下がる困ったちゃんなのですｗ

>>353
だから >>1 はCIS薄膜だと何度も・・・

自然エネルギー（風力発電、地熱発電、ソーラー発電、水力発電等）の板

環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/

ネットでガイガーカウンター（線量計）が手軽に買える。高いけど健康のためを考えたら安い。

>>349
25℃くらいを境に、それ以下になると効率下がるんだよ

>>343
前から不思議なんだけどさあ。
みんななんか「大停電」てのをカンチガイしてないか？

例えば１００の電力供給があったとして、１０１の需要があったら、即全停電になるかのようなイメージで語ってるやつ大杉。

>>338 「原発」自体が無責任とかおかしくない？
「原発」の安全性を推進したりチェックしたりするべき人が怠慢だったり
企業（東電とか）が御用学者を使って危険性を隠していたり
が無責任だったと言えるのでは？
地熱発電も危険性はある。水力も。
携わる人が責任ある仕事をしないでいい加減にやるならどんなこともうまく行かない。
原発を止める場合も同じく
ちゃんとした計画を考えていかないといけない。
感情的なやり方ではダメだ。
原発を廃止に反対しているのではなく理性的な行動を取らないと結局国民に結果が
跳ね返ってくる。
経済がちゃんと回る事は大事。
計画停電とかは避けなければならない。

>>353

つCISパネル。

CISは高温になると逆に効率がよくなる。

>>348
> もう誰か地球の自転発電とか発明しろよ

地球止まるぞ

>>356
×それ以下
○それ以上

アナログ製品だけにすれば以外と大丈夫かな。

高温だと発電効率が悪いと聞いたが？雪の降らない北海道だったら最高なのにって聞いた

>>342
もう昔の話かもしれないけど、高炉なんかだと日本のは豪州の石炭の質に合わせて作ってあって、中国の石炭は合わない。
日本の援助で中国に宝山製鉄所を作った頃、作ったのはいいが中国の石炭が使えないなんて話があった。
火力発電も似たような感じなんじゃないかな。

>>359
mjskそりゃすげえな
技術は進歩してるんだな

太陽光発電スレPART16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307804044/

>>353
> >>349
> ところが太陽光発電は、気温が上がると効率が下がる困ったちゃんなのですｗ

ほい。再掲

昭シェル、宮崎製の太陽電池をサウジに
2011.6.1 12:09
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110601/bsc1106011211009-n1.htm

＞同社子会社ソーラーフロンティア製のＣＩＳ薄膜太陽電池を採用。宮崎県の工場で生産する独自の技術を使った太陽電池で、

＞気温が上昇しても効率が落ちにくいのが特長。砂漠では他のシリコン太陽電池などと比べて優位性があるという。

>>343
ピーク需要を賄うために、蓄電設備を導入することが可能なら、火力などの発電設備を平均需要まで下げることができる。
そうすると、太陽光発電は燃料費の節約にしかならないんだよね。
蓄電池の低価格化が進むことを考えれば、将来的には、採算性はますます厳しいものになるね。

>>357
勘違いしてるのは自然エネルギーが直接原子力の代替になると思ってる方だろ
こんだけピーク需給逼迫の話、関連して予備率の話まで一般に出てるのになんで未だに分からないの？
いくらマスゴミフィルタが掛かってるのしてもだ
自然エネルギーは、固定的な出力を持つものの稼働率を下げる範囲での活用って考え方のほうが現実的だよ
得られるパワーが不定なのにピーク供給能力に加算できると本気で思ってるのか？

俺は火力主体に戻るなら太陽光は要るだろって言ってるほうだが、
ピークに定量を加算出来ないかぎり、その出力分は二重投資になるって言ってんの

結局自然エネルギーはコスト高になるんだよね。
どいつもこいつも補助金狙いで反吐が出る。
補助金打ち切りになったらとっとと事業から撤退だろ？

>>351
直撃なんか年に１回ぐらい。

壊れても一部だろ。
全滅なんかしない。

たとえ壊れても直せばいい。
そして、壊れない対策をしていけばいい。
太陽光発電は放射能を出さないから壊れても近づけるし直せる。
太陽光発電は「リセット」のきくゲームみたいなもんだ。


壊れたら近づけない直せない、放射能撒き散らし続ける
あの狂った発電とは比べ物にならない。
原子力は「ゲームオーバー」したんだ。
ていうか、なんかゲーム機本体が壊れたってカンジ？
もう二度とプレイできない。

しかし、昭和シェルが太陽光やってるとは、知らんかったわ。あー、今日は良く勉強させていただきました。

ドバイの方の代替エネルギー政策は聴いたことあったけど、石油会社も業態転換やってるんだな。

900メガワット分のパネル作っても900メガワットの発電が出来るわけじゃないんでしょ？
コストで割高になるのは多少はやむを得ないとしても、安定供給できないのがなぁ

>>364
＞日本の援助で中国に宝山製鉄所を作った頃、作ったのはいいが中国の石炭が使えないなんて話があった。

豪州の石炭であればカロリーは安定しているが、中国の石炭はカロリーが低い上に安定してないからね。
それは今も変わらないよ
石炭の種類（カロリー）が違うだけで、発電所の運転は異なるし難しい。

>>370
原発ｲﾗﾈ
自然ｴﾈﾙｷﾞｰ万歳
でもｺｽﾄ負担だけは勘弁な

これがｴｺﾞで肥え太った消費者様の声だろ。
もう好き勝手やって国ごと滅べばいいんだよ、ｱﾎくさ。

>>373
それいったら今の原発もにたようなものかと

そういやホンダソルテックも新型を年内に出すって言ってたな
一般家庭的にはそっちを期待

それにしても、代替エネルギー一種類で原発と丸々同じ能力無いと駄目っていう頭悪いやつ多いよな。

そんなの、複数使えば良いだけなんだし。それに、日本の電気代高すぎるんだよな。

原発止めたら電気代上がるってやつは、東電の人件費や無駄な地元対策費を削ってから言ってくれよと思う。

>>365
うん
だからもし日本が本気出したらドイツあたりに抜かれた太陽光技術を巻き返せると思われ。

菅は太陽光よりバイオマスや地熱をずっと探求してるから
地熱やバイオマスに無駄に舵切らないか心配である

安川電機は太陽熱発電に参入すると言っていたし、九州は
新エネの推進地帯という特色を出すのもいいかもね。
>>375
廃炉費用や使用済み核燃料の処理費用を電気料金に含めると
原発が一番高い電気になるよ。

太陽光は、火力発電所や原子力発電所の敷地面積いっぱいにパネル並べても、
出力はそれらの発電所の数百分の一だからな
どこに並べるかが問題

>>371
けど、太陽光パネルは最低10年くらいは耐えてくれないと、
製造時に投入した電力すら回収できないんじゃなかったか？

しかも、大規模太陽光発電なんて、一瞬でも陽が陰ったらアウトだよ。

>>376 原発は電力を安定供給できる。
今定期点検が終った原発を動かせばよい。
風力・太陽光は天候しだいで変わるが電力需要のピーク時に
どれだけ出力が出るか分からないから当てに出来ない。
原発・火力は出力は安定している。

これが “バブル” というものなのだよ。

経験したことが無いオマエ達には違和感があるだろうがな。

今の日本に必要なのは、 “バブル”

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

批判するな、乗れっ！

>>375
原発の電気をくれなんて言った覚えは一切ない。
「ほれほれクーラー涼しいから買えよ、使えよ」と言われたから買ったまで。
正直、福島に原発があるなんて、今回の事故で初めて知った。

「安い電気は原発だよー」
「自然エネ電気は高いよー」

と最初から言え。
ドイツは選べるらしいがな。

従業員800人体制は多いような気がする。

>>333
満タンにさせてから出発で
たいして距離走ってない上、寄り道で休憩しまくり
それで日没ぐらいにちょうどエネルギー尽きる

まあその程度のもんだろう

>>383
できてねーじゃんｗ

数ヶ月動かしたら3ヶ月点検でずっと停めっぱなしだし
しかもその点検がいい加減ときたこれｗ

そういったいい加減な代物

宮崎のような暖かい処なら太陽温水器で風呂のガス代・電気代が無料になるのに
地域の特性を生かせよ

>>382
ＥＰＴぐらい勉強しておけよ。

>>359
良くなるんじゃなくて高温に強い程度だろ？


シェルのはシリコン型効率が落ちるため（１０％程度）面積をとるから、家庭用から産業用にシフトするのかもしれないな。
メガソーラーが流行ってきたから。

パナ/サンヨー連合軍がＨＩＴを安く作ってくれたらなあ・・・

今度は太陽光発電利権^^
また訳わからない行政法人団体が沢山できるんだろうなｗ

これが “バブル” というものなのだよ。

経験したことが無いオマエ達には違和感があるだろうがな。

今の日本に必要なのは、 “バブル”

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

批判するな、乗れっ！

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

批判するな、乗れっ！

>>391
放射能出さないなら、私は全く構わん！

>>393
そだね。
何の対策も出来ない、税金浪費の無能団体でも、
邪魔にもならないから、まだましか。

しかし９００メガってのは中途半端だなあ。
１ギガにすりゃいいのに。

無機質な発電は主力にはなりえない。
有機的な発電が最後に勝ち残る。

無機とは、原発、風力、太陽光で、有機とは、火力、バイオ燃料のこと。

>>352
それがいいんじゃない。
人を蒸し焼きにするかどうかはともかく、数キロ範囲で持続的に照射出来れば
MDなんかより確実なミサイル迎撃システムになる。
ＩＣチップやらセンサーやら潰せばミサイルはまともに飛ばなくなる。
技術的なハードルが高過ぎるＭＤ開発するより、こっちの方が色々と可能性が
あると思うんだけどねぇ。

太陽光発電って、曇りでも問題ないの？
夜の発電ために、昼はバッテリーとかに充電するの？

まあ、とりあえず試験運転ならいいんじゃないか
効率とコストパフォーマンスがどうなるかのね
たぶん、悪すぎて実用には向かないという結論になると思うが

>>394
正直、放射能さえ出さなければ原発でも構わん。
出してしまったから、原発はゲームオーバーだ。

>>383
13ヶ月間動かしたら3ヶ月間動かせないだってよｗ
原発ってなんなん？

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_2323/

巨大企業の競争が始まる。F1より激しい競争だ。ぬるま湯に浸かってた東電なんぞ弾き飛ばされて消し飛ぶ。

>>383

だから蓄電池とセットが研究されてるよ。
今は系統の0.3%程度の規模なんで、誤差として、安定しないことを許容されているが、
その内なんとかなるよ。

蓄電池とか、電力会社以外の発電所を全力で潰していたのは東電だからね。
もうそういう時代じゃなくなった。つーか賠償が10兆になるならその金でいくらパネルが買えるやら。

>>399
だから日照量が多い九州にしたんじゃないの？

>>385
まったくもって同意見だし多くの一般人は同じ気持ちだろうね。
原発で作らない電力を選べるならそっちにしたいし、電力会社も選べるなら東電以外を選びたいし選んでたかもね。
選択の余地がない(ように仕組んできた)のを仕方なく使ってきたのにいざ事故ったら原発が嫌なら電気使うなって言うのは余りに身勝手な言い方だよな。

>>396
原発で作った電気では音の柔らかさが足りないってピュアオーディオマニアのじっちゃんも言ってた

>>391
ＪＰＥＣがすでにある。
ただ、他の国との競争がある（原子力は実質アメリカとフランスしかライバルがいない）
ので、あんまり高コストだと避難が酷くなるから。

それより孫がイヤ。あいつは60円買取とか税金回避のために地方自治体と組んだりとか見てると
事業だけ立ち上げて株の上場益だけとって売却とか美味しいとこ取りで逃げそう。

>>396
バイオって・・・・
木屑やら穀物利用の発電は燃料化するのに重油を使う本末転倒さだし。
ただ、福島の浄化計画で、菜種を利用したバイオマスはいい計画だと思う。

>>405
プルサーマルでなきゃ音に深みが出ないとか言ってるやつもいそうだなｗ

これが “バブル” というものなのだよ。

経験したことが無いオマエ達には違和感があるだろうがな。

今の日本に必要なのは、 “バブル”

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

批判するな、乗れっ！

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

批判するな、乗れっ！

もしも日本国民がこの “バブル” に乗らなければ、日本企業は必ず、外国で、外国人を使ってこの “バブル” に乗る。

そしてバブルがはじけたときは、日本国民だけがババを引いてしまう。

もしも日本国民がこの “バブル” に乗らなければ、

日本国民は “バブル” の恩恵を何も受けずに、弾けたときにババだけ引くことになる。

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。

批判するな、乗れっ！

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

>>196
って福島浜通りの人達はそう言ってるよ
浜通りは雪降らないから一番良い産業だって

>>390
太陽光パネルを造って維持するエネルギーを
何年で回収できるかってことじゃないのか？
昔はペイできないって言ってたけど、技術革新でだいぶ良くなってるっていうから、
10年くらいかと思ったが、もっと良いのか？

>>6
＞※ただし365日快晴

>>1を、よく読め

>>409
太陽光施工の技術者は全国で引っ張りだこだから、誰も放射能で汚染された区域に行きたがらないよ。

構造自体は単純だが、単純ゆえに施工ミスと致命傷になるし。

>>410
ＮＥＤＯ報告書2000年によると、通常のシリコン型で1.5年で回収（あくまでもパネルだけね。）

そもそも原発一機でディズニーランドを動かせないという真実ｗ

ディズニーランドも潰していいよ
もういかないだろうから

>>401
定期点検・定期補修しない設備はぜっっっったいに信用しちゃダメだ。
消耗品の取り替え、耐火物耐熱材配管の点検・交換をしないことが前提の施設は、
何にもなくてもそのうち大事故起こす。
2年間連続稼動してる発電施設って・・・・あったらすごいと思うぞ。

>>405
β線だかガンマ線だかが送電線に乗ってノイズになるんだってな



な、わけないだろｗ

>>404
今の若いやつらがかわいそうだ。
おそらく彼らはクーラー無しなんか耐えられないんじゃないか？

俺は今年は昔を思い出しながらヘロヘロになるつもりｗ
俺は社会人になるまでクーラーなんて図書館とデパートとパチ屋と病院、そして金持ちの家にしかないと思ってたからな。

この２０年、日本人は電力依存症にさせられたんだよ。
今年は脱却のチャンス。

これが “バブル” というものなのだよ。

経験したことが無いオマエ達には違和感があるだろうがな。

今の日本に必要なのは、 “バブル”

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

批判するな、乗れっ！

もしも日本国民がこの “バブル” に乗らなければ、日本企業は必ず、外国で、外国人を使ってこの “バブル” に乗る。

そしてバブルがはじけたときは、日本国民だけがババを引いてしまう。

もしも日本国民がこの “バブル” に乗らなければ、

日本国民は “バブル” の恩恵を何も受けずに、弾けたときにババだけ引くことになる。

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。

批判するな、乗れっ！精一杯膨らませろっ！

そしてウソ八百でもなんでもいいから一生懸命外国にババを引かせろっ！

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

>>390
> >>359
> 良くなるんじゃなくて高温に強い程度だろ？

気温が上がっても発電効率が落ちない太陽光発電のメーカーはどこですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045616545

＞CISは高温になると逆に効率がよくなる性質があります。
ソーラーフロンティア社のホームページの年間予想発電量のページには損失割合が下記のように記述されてました。
3〜5月および9月〜11月:15％、6〜8月、12月〜2月：10％

＞夏場で、シャープや京セラの多結晶タイプと比べて、10%の差がでます。

>>414
太陽光発電所はそれを目指している。
ほぼ無人で運用できるよ。

しかも雨洗効果でよく言われる、パネルを拭く必要も本当はなし（拭いたら１０％ぐらい効率上がるけど、人件費を考えると・・・）

一部メーカーでは保証条件にメンテとかを入れてるけどあれって・・・施工店の・・・・ゲフンゲフン・

>>401
火力も地熱も定期事業者検査は義務づけられてるよ。
原子力はその間隔が１３カ月とこれらと比較して１年くらい短いけど。

>>387
一週間充電して、1日しか走っていないだろw

>>414
いや、修理期間が１年で３か月ってのは長すぎる。
定期修理は構わないが、年に１か月ぐらいにしとけ。
４半期もかかるってなんだよマジで。

いずれにしても、未だ、
ここに至って原発に未練がましいことを言っている奴は
バカとしか見えない。
原発は終わったよ。

これまでの脱原発エネルギーへの揶揄的言論は、
逆に揶揄される立場になるだろうな。

太陽光発電でも送電するときは交流何万ボルトとかに昇圧するんだろ？
これ、半導体で直交変換すんのかね。
それともモーターかまして発電機回すのかな。

>>418
真夏の６−８月に効率落ちてますが・・・。

３−5月はどこのメーカーもいいですよ。温度も適温でさらに日照も多い。
9−11月良いのは意外ですけど。

>>389
俺宮崎出身なんだが、そういや周りの家に温水器設置してる家多かったんだよな。

日照時間と関係してたのか。俺の故郷思い出補正がさらにプラス方向へｗ

>>419
怖いよそんな発電所。
年次点検で全停電しないようなの・・・法律云々以前に、危なすぎる。
大規模になればなるほど、長い期間とって整備して欲しい。

>>412
10年前のレベルで1年半か。思ってたより断然良いな。
報告書探してみる。サンクス。

>>416
20年前とは明らかに夏の暑さが異質だからあんま無理すんな
温暖化もだが、明らかに土の地面が減ってるから郊外でも夜間放熱できずに蓄熱してる
電力依存からの脱却のカギは土の地面と緑だと思う

>>427
太陽パネルなんて事故っても他の発電に比べたら被害規模がたかが知れてるでしょ

原子力・水力・火力・風力

>>423
来年ぐらいには誰も相手にしなくなるんじゃない？
正直、ネガティブなことしか言わない奴は気分が悪くなる。

逆にお花畑過ぎる奴もどうかと思うが、一応、笑える。
少なくとも前向きな奴じゃないと話する気にならんもんな。

>>427
現行２０ＫＷ以上なら、年次点検は必要だよ。停電は夜にやりゃいいだけ。
規模については10月以降緩和されるみたいだけど。

ただ、風力も基本無人だし。半年に一回の点検ぐらい。
燃料がいらない再生エネルギーのメリット。だから初期投資が高い。

文章長すぎ

現在主流の結晶シリコン系太陽電池に比べ、年間発電量が約8％も上回る実績が
報告されており、吉田博工場長は「太陽を浴びると元気になる」と語り、まだまだ
研究開発の余地は十分にあり、量産規模の拡大でコストダウンも予想できることから
次世代型の太陽電池としての可能性が期待されているという。

>>427
太陽光発電所は基本的にメンテいらんよ
パネル以外の部分も含めて、定期的な設備更新は必要だけど

宮崎は何もない所だからなぁ兎も角企業が来てくれたら御の字だ
日産と県のコラボどうなっているの？上手くいってるのかなぁ。

ガイアで勉強してなかったのかよ
チャレンジしすぎだぞ
コスト計算は大丈夫なんだろうなぁ

>>433
言っておくけど、比較対照の「結晶シリコン系太陽電池」がどれかわからないよ？
ＨＩＴも性能上がってきたし、他の単結晶系も効率と品質のバランスが取れてきた。

中国のＴ社の奴、性能がやばいくらい良いんだけど・・・。マイナーメーカーだが。

>>435
おまｗ宮崎には天下の旭化成があるじゃまいか！

>>429

>電力依存からの脱却のカギは土の地面と緑だと思う
そうです。
まさに焼け石に水で、アスファルトが熱を蓄えるし浸透性もないから
地面からの気化熱もない。雨が降るとすぐに浸水するしロクなことがない。
薄い色で浸透性にのあるアスファルトなら少しは暑さも軽減できるかと。

>>427
そもそも稼働できない「夜間」があるし
部分ごとに切り離し可能な代物なんだから
夜間をメンテナンス時間にしてちょっとずつ点検・更新をすればいいだけ

施設全体を停止する意味はまっっったく無い

＞大規模になればなるほど、長い期間とって整備して欲しい。

>>423
反原発の意見を非科学的だの無知だの言って見下して連中は今頃何やってんだろうな。
以前の、原発が絶対安全だというご高説をもう一度きいてみたいものだわw

温暖化防止のためなら森林伐採も農地埋め立ても景観破壊も許されるとかなんなの？

>>432
緩和されるのか。それならだいぶやりやすくなるね。
大規模なトコはちゃんとやって欲しいけど、
世間の流れで戯れにやってるようなところは見逃して欲しいよね。
ちんまい施設のくせに、全停の中糞暑くて糞暗い部屋で作業するのは嫌だもん。

>>429
かねえ？
気温、湿度はさして変わってないと思うが。

変わっちまったのは人間の方だよ。

原発は国外で頑張ってもらわにゃ東芝潰れてまうやんｗ
日本ではこれからも実験・商用炉たっくさん作ると思うよ

>>441
あれ、自民党に機密費だ雇われていた連中だろ。
ネット人口急減のニュース以後見ないね。

>>438ｗｗｗ
旭化成帝國マンセーｗｗｗ

>>440
実際、原子力発電所に太陽光パネル設置しておけば、
津波が来ても早急に電装系だけ空輸しておけば、早急に電力復帰して電源喪失まで行かなかったし、
他の非常用発電機の燃料節約にもなったんだよね・・・。

太陽光発電はポンプモーターに向かないっていってもモータの消費電力に比べて。出力規模がデカイ発電なら関係ないし。

まぁ、石炭が終わるときもこんな感じだった。。。

�@太陽光発電が普及すると電気料金が上がるっていうのは本当なの？
�A太陽光発電で発電された電力は質が悪いって本当なの？

>>448
＞実際、原子力発電所に太陽光パネル設置しておけば、
＞津波が来ても早急に電装系だけ空輸しておけば、早急に電力復帰して電源喪失まで行かなかったし、

いや、それは違うぞｗ

化合物パネルは単結晶に比べると、同じ面積での発電量が低いから場所をとる

同じ広大な土地に造るなら単結晶かHIT。設備投資を考えると単結晶。

だから、一般家庭の屋根に載せるならこの化合物よりも単結晶かHITが高効率

ホンダやシェルのソーラーフロンティアはぶっちゃけイマイチ


原発と比べるとメガソーラーは効率悪い

>>450
�@、�AともＹＥＳ。

�Aについては、電力の質って言い方は電力会社特有です。高調波やら、周波数やらを調整し切れてないものを系統に
流すのを嫌がってるんです。

イヤなら外国に移住しましょう。

>>449
２ｃｈの定年後スレは意外と楽しいと聞いてたが

おじいちゃんいくつですか・・・ｗ

経験したことが無いオマエ達には違和感があるだろうが、これが “バブル” というものなのだよ。

今の日本に必要なのは、 “バブル”

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。
“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

批判するな、乗れっ！

もしも日本国民がこの “バブル” に乗らなければ、
この “バブル” で育つ　技術　というタネをたくさん持っている日本企業は
必ず、外国でタネをまき、外国人に給与を支払ってこの “バブル” に乗る。

そしてバブルがはじけたときは、はじけてスカンピンになった日本企業を抱える日本国民だけがババを引いてしまう。

もしも日本国民がこの “バブル” に乗らなければ、
日本国民は “バブル” の恩恵を何も受けずに、弾けたときに、はじけてスカンピンになった日本企業というババだけ引くことになる。

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。

批判するな、乗れっ！

稼働率なんて関係ねー、効率なんて関係ねー。
ウソ八百でもなんでもいいから精一杯膨らませろっ！
ウソ八百でもなんでもいいから一生懸命外国にババを引かせろっ！

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

>>40
>>45

とりあえず言っておくと、>>1をどう読んでも「約40万平方メートルの敷地面積」は工場の面積で
「年間900メガワット」は作った太陽電池の定格の合計に過ぎない。

>>444
少なくとも都心部のヒートアイランド現象には影響してるよ。
地面だけじゃなく建物自体も蓄熱するけど。

反対派は
太陽光パネルの市場が韓国や中国にとられても泣き言は言うなよ

火力・原子力等の発電のバックアップが自然エネルギーの発電に必要なら、
例えば、太陽光発電で需要が減る間は揚水ダムなんかで貯金しておけばいいような気もする
ただダムは環境破壊だな

今なら
太陽光推進するから増税します、とか
太陽光導入するから電気料金値上げします、とか
言っても多数の人が受け入れるだろうからやりたい放題じゃないの

あれを太陽「電池」というのはおかしいよね。
機能からいって太陽「発電器」じゃないの。

>>441
> >>423
> 反原発の意見を非科学的だの無知だの言って見下して連中は今頃何やってんだろうな。
> 以前の、原発が絶対安全だというご高説をもう一度きいてみたいものだわw

ほい

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

原発推進派→大橋弘忠氏（東京大学）
原発反対派→小出裕章氏（京都大学）

>>451
いや太陽光パネルは単体でも２４Ｖの直流を生むから、事故に強いんだよ。

最悪、壊れたパネル切り離して、仮設で繋ぐことで一定の直流を生んでそれをパワコンで変換すればいいんだから。
変換装置自体はそんなに１００ＫＷやらそこらなら、そんなにでかくない。

発電所全体の電力まかなうのはきついだろうが。
>>460
すでに取られてるよ？電気料金票みてみ？

>>459
瀬戸内地域に死ぬほどある『ため池』をなんとか利用できないのかなといつも思う。
糞太い水道管＆ポンプでお山の上の池まで持って行って、それを使うの。

>>453
日本の優れた加工技術は、世界でも最上クラスの電力だから可能とかいうレスがあったんだよね
あと、去年の年末に東芝四日市の半導体工場が瞬低でラインがダウンしたのは周波数がどうたらというレスも見かけた

経験したことが無いオマエ達には違和感があるだろうが、これが “バブル” というものなのだよ。

今の日本に必要なのは、 “バブル”

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。
“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

批判するな、乗れっ！

もしも日本国民がこの “バブル” に乗らなければ、
この “バブル” で育つ　技術　というタネを、どの国の企業より一番多く持っている日本企業は
必ず、外国でタネをまき、外国人に給与を支払ってこの “バブル” に乗る。

そしてバブルがはじけたときは、はじけてスカンピンになった日本企業を抱える日本国民だけがババを引いてしまう。

もしも日本国民がこの “バブル” に乗らなければ、
日本国民は “バブル” の恩恵を何も受けずに、弾けたときに、はじけてスカンピンになった日本企業というババだけ引くことになる。

福島原発の事故で、この “バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。
批判するな、乗れっ！

稼働率なんて関係ねー、効率なんて関係ねー、原発の変わりになるかすらも関係ねー。
ウソ八百でもなんでもいいから精一杯膨らませろっ！
ウソ八百でもなんでもいいから一生懸命外国にババを引かせろっ！

“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

東京電力の代わりにソフトバンク東京電力なんてのができたら嫌だな
頻繁に停電しそう

>>467
> 東京電力の代わりにソフトバンク東京電力なんてのができたら嫌だな
> 頻繁に停電しそう

放射能ぶちまけられるより100万倍まし。

>>467
YahooBBの時みたいにその分定額で料金半額とかだったら
迷わずそっち使いそうだ
たとえ停電だらけだったとしても

国富町の分だけでいいから、
真冬の夜間（日没〜日出まで）の暖房需要に対応できたら認めてやる。

てか本当に大丈夫なのかよ
日本で実用な太陽発電が未だに無いという状況なのに

>>467
既設のインフラを使って金儲けするのが上手な会社

>>1
なんでいっつも、世界最大「級」なん？
どこに遠慮してるんだ？
堂々と「世界最大」と名乗れるものを作れよ。

>>461
電卓付属程度の奴だと電池レベル。

今の奴は性能向上型。

>>465
コレもＹＥＳ。

半導体工場とか電力を莫大に使う工場ほど、高調波やらに気をつける。
周波数は送電などの系統技術には関係あるけど、需要家の機材でそこまで神経質なもんはすくない。
大体、５０/６０ＨＺ共用可能でしょ？

>>471
やるしかなくなっちまった・・・。本当は蓄電池とセットの話だったんだよね・・・太陽光発電のベース電力化・・・・。

>>470
が認めなくても、サウジアラビアやイタリアやアメリカやアフリカで買ってくれるみたいだから大丈夫
http://www.showa-shell.co.jp/press_release/index.html

>>470
暖房需要って対応する必要あるのか？
電気使った暖房はもう禁止か、税金掛けまくって抑制したらいいだろ
暖房なんて代替手段がいくらでもある
火力発電→電気で暖房とか無駄の極みだしな

>>270
誰も困らないんじゃない。
むしろ、電気消費削減の為に、高規格道路を作った先人に感謝するでしょ

原発利権の妨害工作で今までできなかったんだろうな

>>473
> >>1
> なんでいっつも、世界最大「級」なん？
> どこに遠慮してるんだ？
> 堂々と「世界最大」と名乗れるものを作れよ。

それは、マスコミ用語で、「最大」を公的機関などが証明してくれない限り「最大」を使わずに「最大級」で逃げることになってる。自分で調べずソースもらう習性の結果。姑息。

>>467
両方契約して通常は安い禿げ電で使って、停電したら東電を使うようにすれば良いかも
まぁ、複数の電力会社と契約するのはダメになると思うけどさ

>>464
バッファは電気でためておく必要はないんだよな
蓄電池は高いし、劣化するし、やっぱ位置エネルギーで貯めておくのが
一番いいと思う。その次に水素。

>>472
はっきり言って、孫は酷い。
なにが日本を救うだよ。買取が60円/KW要求って電力会社の単価の5倍だよ？（今の買取単価の1.5倍）
これならどんな会社でも5年程度で投資回収可能。

民主党とくっついて美味しいとこだけもって行くつもり。

>>480
> >>467
> 両方契約して通常は安い禿げ電で使って、停電したら東電を使うようにすれば良いかも

やはり、「禿げ電」は太陽光だ。

>>463
太陽光パネルあっても津波で流されてたし、制御盤は密閉式じゃないから最悪火事になったんじゃないか
発電所の屋上に設置してもせいぜい数十ｋｗ
高台にあったら別だが、それならディーゼルの方が安定供給できる

利権が悪と思ってる人
これが利権だ 悪く無いだろ?

>>468
それは勿論そう。安全基準を厳格に守る法律＆企業がやった方がよりよいと思うよ

>>469
回線不調でモデム５回交換したことがあるよ。まぁモデムただだったけど

>>472
ソフトバンクって今火の車らしいから、何か新しい儲け口すぐにも探さないといけないんだろうなぁ

鬼の洗濯板パネル

また名所が増えたな宮崎

>>482
家庭に来ると120円/kwhになるなｗ
プラズマテレビでPS3を1時間遊んだら電気代120円ｗ

最初から交流で発電するパネル（パワコン内臓のパネル？）が開発されたとかあったけど、
アレは普及しそうなシロモノなのかな？

>>484
つ燃料切れ。

流されたとしても
最悪パネルは水平に地面に並べてもも発電するんだよ・・・。
電装系だけ丸ごと空輸しえくるだけでいいし。

エンジンと違って水かぶった程度ではパネルはほぼ壊れん。

だれも指摘しないが復原性がすごい強い。

>>486
だからそういう不安定さ上等で使うんだよ

>>488
電力会社での買い取りを前提にしてるから税金ＯＲ他の会社にエンドユーザーから回収させる。

商売としては旨いんだろうけど、どうも火事場泥棒染みてる。

吉田博工場長は「太陽を浴びると元気になる」と語り

>>198
>やつらは金儲けのためなら太陽すらぶっ壊すようなキチガイ組織だ。

っ鏡

>>490
でも太陽光も夜になったら発電できないじゃん。
24時間ずっと、ポンプを動かし続けないといけないのに。

>>462
>原発推進派→大橋弘忠氏（東京大学）

これが永久に残る訳だ、こいつ二度と浮かんでこられないだうな。
いい気味だw

>>474
> 自然エネルギー活用のカギ 「NAS電池」はココが凄い！
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110613-00000002-rnijugo-ent

>>467
思ったより停電の頻度が多くて嫌になっても
いったん契約したら２年は使用続けないと
高額の罰金とられるお。

冷却水の中性子量と温度のコントロールさえ出来れば原子力は安全なんだろ？

梅雨はどうすんねん

太陽パネル位、作りまくればいいだろ別に。
それを販売して商売する事に何をそんなに困る事があるんだ？
原発がなくなるからかい？ｗ

>>493
> 吉田博工場長は「太陽を浴びると元気になる」と語り

それは、CISが太陽を浴びると、普通は劣化するのに、逆に発電能力が上がりはじめる、というのを、へたくそな喩えにしてしまった、ということではなかろうか？

＞それを販売して商売する事に何をそんなに困る事があるんだ？

自分の金で勝手にやる分にはかまわんよ。
そのかわり、補助金はあきらめてくれ。ｗ

お、これすごくね？
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011012500901071-5.bmp

>>501
その前に原発利権をあきらめれば良い。

>>501
無知をひけらかすのはみっともないよ
現在の太陽光パネルは変換効率が悪過ぎる上に耐久性も無く、そのうえ維持費がかかり過ぎるんだよ
タダ同然で莫大な電力を生み出す水流発電は原発のみならず無駄に開発費を投じてしまった太陽光の利権をも亡き者にするからタブー視されてきた
実は太陽光パネルなんて日本と韓国が大量に不良在庫を抱える前世紀の遺物なのさ

>>183
太陽熱温水器が40万ってw
今一番良く設置してある200Lタイプが定価20万ちょっとなのに
値引きして工事代含めても18万で設置出来るよ。
どんだけボラれてんの？！w

ソフトバンクのモデムレンタル規約には
「モデム壊したら買取金額の料金払えよ。地震水害天災故意過失関係なくな」
って書いてある。
https://ybb.softbank.jp/terms/pdf/w_bbmr_rental.pdf

こんな会社が電気インフラ事業なんてやったらどんな詐欺が待ってるかわからんぞ。

太陽発電の一番の大口購入者は電力会社。
各電力会社が競うように巨大太陽光発電設備メガソーラーを建造している。
これは多分、CO2排出量を稼いで、その分新規の火力発電所を作る為のものだろう。
はっきり言って質の悪い太陽電気なんか電力会社にしてみれば迷惑電気で
本当はパネルだけ並べて配線を繋がないのが一番有りがたい。

普通に台風で壊れて使い物にならなくなるんじゃね？

太陽光発電促進は、エコ志向のジジババ小金持ちの財布のヒモを緩める
消費促進政策の一環もあるっつーのに

>>506
すべての技術は進歩する。太陽光発電も常に進化している。
それを考慮せんとはｗ
目先の事しか考えられん知能ではそりゃ否定するしかないな。

>>508
前門の東電　後門の禿か･･･

管がうまいことして
個人宅や地域で太陽光や風力発電できるようにしてもらえんやろか

経験したことが無いオマエ達には違和感があるだろうが、これが “バブル” というものなのだよ。

今の日本に必要なのは、“バブル”

福島原発の事故で、今、“バブル” は、地球規模で盛大に膨らもうとしている。
“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

原発バブルは福島原発の爆発と共にはじけた。
これからは地球規模の再生可能エネルギーバブルだ。
“バブル”を批判するな、乗れっ！

もしも日本国民がこの“バブル” に乗らなければ、
この “バブル” で育つ　技術　というタネを、どの国の企業より一番多く持っている日本企業は
必ず、外国でタネをまき、外国人に給与を支払ってこの “バブル” に乗る。

日本企業はその新しいバブルで収穫出来るタネともいえる技術を腐るほど持っているんだから、
そのタネの収穫を“日本国民抜きで”日本企業にされちゃかなわねーんだよ。

稼働率なんて関係ねー、効率なんて関係ねー、原発の変わりになるかすらも関係ねー。
ウソ八百でもなんでもいいから精一杯膨らませろっ！
ウソ八百でもなんでもいいから一生懸命外国にババを引かせろっ！

この “バブル” で育つ日本企業が持っているタネの収穫をするのは、日本国民でなければならない。

もしも日本国民がこの“バブル” に乗らなければ、
日本国民は “バブル” の恩恵を何も受けずに、弾けたときに、はじけてスカンピンになった日本企業というババだけ引くことになる。
日本国民はその地球規模のバブルに乗り遅れるわけにゃいかねーんだよ。

むしろ、再生可能エネルギーバブルを地球規模のバブルまで膨らませられなかったら、日本は終わりだ。
“バブル” なくして日本の景気浮上は無い。

>>282

先も見通せないやつがいうな

ソーラーフロンティアのCIS載せて一年以上になるけど質問ある？

>>282 は負け犬だけど、勝つチャンスはある。

石炭が終わったときには、石炭を捨てることだ。

>>512
君はカルト脳だねぇ
その為には常温超伝導体を発見する事が必要になるんだよ
バカでも分かるように例えると
レックス・ルーサーがスーパーマンを倒す為にクリプトナイトを手に入れるような夢物語なのさ

酸化鉄ソーラーまだ？

>>516
> ソーラーフロンティアのCIS載せて一年以上になるけど質問ある？

何kW? 月、だいたいいくらくらい売ってるの？というか＋−。

>>516
発生電力の表示メーターみたいなのつけてる？

>>514
バブル経済は愚かさの象徴
未熟な経済社会が成長を遂げる途中段階に発生するものだからね
中国人見れば分かるでしょ
未だに全ての国を抜き去り世界を手にするのは中国だと思ってる
彼等はまだバブル経済ってのが嘘で塗り固められたハリボテなのを知らないんだよ

宮崎って地震はどうなのさ？
台風には犯されまくりだと思うけど。

つか、これ原発の代用とかの話なのか？
単にソーラーパネル生産工場のキャパ云々の話だろうに。

っていうか新燃岳の噴火続いてるだろｗ

ソーラーパネルの専門家ってここに居る？

>>524
単に白痴化した日本人を騙すには夢の新システムが必要だからでしょ
実際は太陽光なんてここ20年停滞どころか下降してるけど
在日マスゴミに簡単に乗せられて衆院選でやっちゃいけない事しちゃうチョン化ジャップを騙すなら太陽光で十分って事なんだと思うよ
ソフバンユーザー多いし株式流れちゃったしもう誰も止められないでしょ
まぁ日本では「電気は贅沢品」で「東京ガス様ありがとう」する時代がそう遠くないうちに来るよ

>>12,14
無理だよ。日照で上下する電力を吸収できない。
ヨーロッパは時差もあるし規模が大きいからある程度吸収できてるけど、日本じゃ無理だ。
日本は周波数ですら統一できてないのに。

それに無理に電力網につなげると電圧変動が起きる。
高品質な電力によって支えられてきた日本の製造業が終わる。

考えても見ろよ、モータの回転数がフラついたりしたら洒落にならん。
安定化させるならその分コスト増だ。
ただでさえ日本の電気代は高いのに、不安定となったら海外に出るしかない。

東京ドームの約8.6倍でも１基分って最新の太陽光発電でもきついね
原発６０基分補うのは無理っぽい

東国原の蒔いた種が、花を咲かせようとしているな。

世界最大級を作って原発一基分か・・・
実用化まではあと数十年はかかるな

>>530
女子高生に蒔いた種は刈られたがなw

たった、530レスだけど、これだけ酷い目にあって、まだ、原発の洗脳が解けてない人がいることがわかった。

震災前は、この大橋教授の言うことが皆(小出さん以外は)正しいと思っていたわけだけど、今は彼ではなく政府や文部科学省が同じようなこと言ってるんだよなあ。

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

>>529
実際はもっと厳しいよ。

原発や火力は天気に関係なく100%の出力で動く（1/4ぐらいは整備で止まってる）
だから需要に間に合うだけの発電所を動かしておけば問題ない。

太陽光はそうはいかない。ピークのタイミングで曇ってたら停電してしまう。
その分カバーできるように余計に作らないといけない。最低3倍ぐらい？
これは風力も同じ。ピークのタイミングで風が止まったらどうしようもない。

いい例がデンマークで、国内需要の60%分の風力発電設備が有るけど、他の火力とかは一切止めていない。
ぶっちゃけ160%分の設備持ってる。風が止まっても停電しないように。
有る意味、すげぇ無駄。

>>522
という教育を受けてきたんだろ(笑)

経済ってのはね、全部、ウソで塗り固められたハリボテなんだよ。

騙したモノが勝つ。

バブルは良いモノだぞ。

それにな、問題は、

おまえらの考えには関係なく、日本企業はバブルに乗っかる

ってことなんだよ。

日本企業にとっちゃ、バブルに乗っかるのは基本で、そのために誰に給料を支払うかを選ぶだけ。

でもバブルがはじけたときに日本企業の面倒を見るのは日本国民。

>>506
「太陽光パネル」の部分を「原発」に変えても
ほぼ意味通るなｗ

>>1
まぁ、こういう工場の設備は可搬式だから
日本でダメ出しして、稼働率が安定すれば中国へ持っていくのが常識だけどね。

>>535
惨めな人生送ってそうだね
オランダのチューリップって分かるかい？
まぁ君はきっと碌な教育も受けずに50過ぎまで生きちゃったクチだろうね
先行き不安でバブルバブルってお経唱えてるの最近増えてるよ

>>534

> 太陽光はそうはいかない。ピークのタイミングで曇ってたら停電してしまう。

そのために揚力とか蓄電池がある。「曇り」って程度で思考停止は良くない。

煤に水素を混合すれば石油にならんのかな。

>>537
そりゃどっちも過去の遺物だからね
実用性では比にならないほど原子力が勝ってるってだけでさ
そもそも枝野が事業仕分けしなけりゃ廃炉案が通って水流の開発始まってる筈だったのに
未だに民主党議員や支持者が外患誘致罪と内乱罪で裁かれないのが不思議なくらいだよ

昭和シェル、反原発、石油火力、菅直人G8太陽光電池1000万戸宣言
あるぇ点と線がつながっちゃった

株主だったらイソサイダーwww

>>529
日本は無駄に多い山を有効活用しないとね

>>536
生産技術が確立しなければ
韓国や中国に持っていくことすらできない

>>545
相手にしないで放っておきなよ
たぶん解放軍の残党か現役さんだよそいつ
中国のバブルが弾けるのは時間の問題だから石油と石炭を日本に売り込みたいんだよ

>>540
> そのために揚力とか蓄電池がある。「曇り」って程度で思考停止は良くない。
揚力って何だよ。
おおかた今回の件で急に目覚めたニワカだろ？ 無理するなよ。

日本の揚水発電の容量足りねーよ。
地元と環境団体の反対抑えて、馬鹿みたいに巨額になる工事費・用地買収費を捻出できるアテはあるのか？

電池にしても、それだけの容量の電池をどこにおいて置くんだ？
どれぐらいの量になるか、どれぐらいのコストになるか、計算したか？

他人を「思考停止」呼ばわりしたんだ、ちゃんと案があるんだろうな。

「出来る」と言った方が立証責任あるって事は判ってるのか？

東京ドームの約8.6倍に当たる約40万平方メートルの敷地面積で建物面積は
15万8000平方メートルで、年間900メガワット

役人＋大規模建造物＝・・・

太陽電池パネルを屋根に付けただけでは、何の意味も無いだろう
スマートグリッドと安価で大容量の蓄電システムのセットが有ってこそ有効なインフラになるんだろ

>>540
電池の耐用年数と処理にかかるコストを考えれば曇り分を補えるとは思わないだろうけどね

蓄電池技術とソーラーの変換効率がもっと上昇しないとな
三菱重工が本格的にリチウムイオン電池の量産に入ったらしいが

いずれ高速増殖炉が実用化するからね。チマチマしたことはやらずにすむよ。

三洋が家庭用レベルの蓄電装置では一番近いものつくってるよ
政治力がないからニュースにもならんけど、一番まとも。

>>32
君、先物と現物をゴッチャにしてないかね？
投機や現物のリスクヘッジとしての先物取引なら価格が変動するだけで取引は簡潔するが、
実際に使う電力（＝現物）を必要としている企業としてはそうはいかない。
安定して供給されない場合、別の発電所から供給してもらう保証が必要になる。

電力が安定して供給されないと、生産計画そのものが建てられないからな。

わっかりにくい文章だが、要するに、この工場で一年間に生産するパネルは
約90万キロワットの発電能力があります、10年たてば原発10基分になります。
ということでしょ？

>>540
「曇り」だけでダメなら、日本には「梅雨」って季節もあるんだけどね・・・
雨が降っていてほとんど発電ができない状態が長期間続いた場合でも
蓄電池で対応できるのかな？

結局は、ガスタービン発電機を多数設置した方が安価で確実、って結論になると思うが・・・

なんかのドキュメントで見たけど鏡で集光して小さな面積の太陽電池で
発電することでコストダウンと発電効率の大幅アップが出来るらしいな。
日本人にもこういうの開発できるオツムがあればいいけど今のところ
パクるのみだからつらいな。

24時間働けますか？

日本は中国とかが土地を買い占めるだけ、土地に余裕があるんだろ。

原発は単体のコスト+助成金で全てのコストで見ると馬鹿高い訳で。

>>557
ありゃ集光して、その熱でタービン回す発電だよ
太陽電池は集光しても壊れるだけ

>>560
違うって。超ハイテクの冷却ユニット組み込んで数千度になるはずの
太陽電池を60℃以下に保つんだよ。日本人にはこういうものを開発できる
天才的な頭脳がいないからダメだって言ってんだよ。

>製造されるのは、銅（Cu）、インジウム（In）、セレン（Se）の化合物

インジウムは発がん性あるし放射線も出すよ。セレンもかなり毒性高い。
銅も金属中毒起こす。

採掘・精錬・製造・廃棄すべてのプロセスで環境汚染を起こす可能性あり。
太陽電池も相当「環境」によくないかもヨｗ

>>561
世界で一番効率のいい太陽電池を作ってるのはどこですか？

>>545 >>546
生産技術が確立しなければ
韓国や中国に持っていくことすらできない

・・・って、日本国民がバブルに乗らなかったら、生産技術を韓国や中国で確立すんのは日本企業だっての(笑)

日本車バブルだって、日本国民がバブルにのらねーから、日本車メーカーに海外に工場作られて日本国民は散々な目にあってるじゃねーか(笑)

これで日本車バブルが終了したら、その海外の工場の負債もひっくるめて日本車メーカーが日本国民に支援求めてくるんだぞ

トンキン電力がマスゴミと暴力団を使って全力で妨害してくるぞ！恐ろしい！

>>564
君あれだよね
義務教育しか受けてないから頭悪くて何も分かってないだけだよね
もし本気で言ってるなら

　さっさと帰れ

太陽光は日本に向かないって言ってるやつってアホだよな。
原発こそ地震が多すぎて日本に向かないのにｗ
アメリカは東海岸は原発多いけど西海岸は極わずか。
理由は地震が多いから。

>>562
お前、今後全てのレーザー機器使うの禁止な

脱原発は良いんだけどさ。今すぐ太陽光発電や風力に置き換えるのは絶対無理だろ。
今後10年ぐらいで、研究開発を続けながら置き換えるぐらいがせいぜいだろうな。
いきなり、原発廃止なんて無理なんだよ。原発が嫌なら自分だけ沖縄にでも移住
すればいい。ヒステリックになってる連中は、ただのアホだな。

>>566
やれやれ、バブルは悪だとすっかり洗脳されちゃってまぁ・・。

どうにも可哀想だねぇ・・・。

バブルの儲けは外国人に給与として配られて、バブル崩壊後のツケは日本国民が会社のために犠牲になるのに・・・。

>>497
NAS電池の問題点は高温下でないと安定しないこと。
今、日本は低温で安定化するナトリウム電池の研究をやってるよ。

現在は75℃で安定化するのがあるけど、寿命が二週間しか無くて実用化には程遠いそうだ。

どうせ、バブル崩壊後のツケは日本国民が会社のために犠牲になって支払うなら

バブルの時の給与ぐらい、日本国民がもらっときゃいいものを、

バブルは悪だと刷り込まれているから、みすみす外国人にあげちゃうなんて、

おまえら一生浮上しないぞ(^_^;

>>560
>>557の言っているのはオーストラリアで実験中のミラー式集光型太陽光発電だよ。
集光型にはミラー式とレンズ式がある。

効率はミラー式の方が上で最大で600倍の効率がある。

ただ、太陽熱と同じやり方で光を集めるから電池部分が800℃を超える高熱になる。
それで、その熱を取り除くラジエーターの開発が進められているけどかなり難しいそうだ。

ミラーならタービン回した方が早くないか。

>>574
お湯沸かしてタービン回したほうが楽だな。

ＣＩＳとか材料がもったいない。

シリコン太陽電池は素材が事実上無限にあるから材料の奪い合いにならない。
これ大事ね。

これこそ移動可能なメガフロートでやればいいんじゃないの？

>>574
>>575
最終的には取り除いた熱でタービンを回したいらしい。

ただ、今のシステムだとお湯を沸かしてタービン回すのは温度が低くて無理みたい。

鏡を併用したソーラー電池ってあるのかな？
光を集約しても発電効率はかわらんのかな？

>>579
＞ 光を集約しても発電効率はかわらんのかな？

それが集光型太陽光なんだが…。

ちなみに日本ではレンズ式の実験を岡山でやってる。
効率はミラー式に劣るけど低コストで作れるのが強み。

東が誘致した企業だな。

すぐ上に答えあったわ。

朝日ソーラーじゃけん

ペンキみたいに建物に塗れればいいのになぁ、太陽電池

>>584
＞ ペンキみたいに建物に塗れればいいのになぁ

確か有機薄膜なら可能だったはず。
ただし、効率は5％前後と効率が悪い。

現在はアモルファスと同レベルの20％を目指して研究がされている。

後は最近、液体シリコンの太陽電池の開発に成功していて、これも塗る太陽電池だよ。

あのダンスの会社か

【話題】 英国、ロシア・・・子供の携帯使用を禁止あるいは制限するよう勧告
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1307690156/1-

>>38
先週きたぞ

ソーラーパネルも安くなるだろうしね(^^)
需要があれば技術は伸びるよ
省エネ技術も

>>38>>588
昔は、度々デカイ台風が来てた気がするから、
最近は、台風が来てないように感じるのだろうか

自民の安倍が妨害工作してくるぜ
みてな

>>1を読んで「宮崎の東京ドーム8.6倍の敷地に太陽電池が敷き詰められた発電所ができました」と理解した人は人生諦めたほうがいいんじゃないかな

>>569
今後置き換えるためには今からやらなきゃ駄目

出力を制御できる発電だけで、需要を満たせるようにした上で、
自然エネルギーで補えている分は、出力を絞るなら併用できると思うよ。

置き換えるのは、
ちょっと考えにくい。

http://www.solar-frontier.com/jp/fp2400/index.html
> お近くのソーラーフロンティア代理店にて
> シ　ュ　ミ　レ　ー　シ　ョ　ン　をご依頼ください
↑公式HPの英語力が足りない時点で太陽光発電とか信用できない

>1
つ夜

800 名前：名刺は切らしておりまして ：2010/08/14(土) 13:24:24 ID:Xn9r1GPf
　　　　　　　　ソープ　　　　　　　　　　結婚
----------------------------------------------------
拘束時間　　大体２〜３時間　　　　土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話　　　　楽しい　　　　　　　　グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢　　　20から30前後まで選べる 　　　選択不可
----------------------------------------------------
ルックス 　好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル　 好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
ＳＥＸ　　　必ずできる 　　　　　できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金　　　　　１回数万円　　　　　　年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情　　　　　愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ　　　店から出れば無い　　　　一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒　　　ありえない　　　　　　　　よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際　　自由　　　　　　　　　禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料　　無いか数万円　　　　財産の半分＋養育費

太陽光発電は、原発を後押しすることにはなれど、原発を減らすことにはなりません。
なぜなら発電方式の相性のよさが原発と最高だからです。
かなり現実離れした話ですが、相応の面積を確保して、原発１０基分の電力を得られることが可能と仮定します
そうなった場合、削られる部分の発電方式は何でしょうか？それは火力です。
原子力は一定出力で稼動し深夜電力に合わせた基本的な電力を賄うのに適した発電です。対して太陽光は、昼間光を使った方式の発電です。
つまり、太陽光は出力がどれだけ高くなろうと、原発のパイとは被らないという事です。
また太陽光の送電のデメリットを減らすために一定の出力の電力の確保が必要となります。
太陽光を効率的に使うには、一定出力の安定した発電が必要となってきます。それも原発との相性のよさの一因です

つまり、今の
原子力が基本を支え、火力が臨機応変に大きく賄い、水力が瞬発的に賄う　という方式が
原子力が基本を支え、太陽光が変則的に追加し　火力が太陽光の様子を見つつ、水力が瞬発的に賄う　という方式に替わるからです
太陽光の出力予想は天気予報で１時間程度先は比較的容易に予想できます。それに合わせて、火力が出力調整すればいいだけの話です。

もともと、原子力も太陽光も化石燃料からの脱却という名目で始まりました。化石燃料からの脱却で、今のところ成功してる物は原子力しかありません。
残念なことに、太陽光はお金持の嗜好品に近いレベルでしかありません。
民主党が国際舞台で言い放った１０００万戸のソーラーパネル発言は、ただの無駄な箱物です。
今まで散々、技術を軽んじてきた民主党が、技術投資する可能性はありません。大量受注による民間企業の技術促進を狙うとすれば
太陽光発電はとてつもなく巨額のツケを払う必要があります。利権まみれの無駄極まりない投資となります。
今、政権与党は支持率向上のためのパフォーマンスにあらゆる物を使っています。
それが、昨日言われた、何よりも優先すべき技術投資を差し置いた、実用に耐えられない１０００万個設置です、

化石燃料、特に石油からの脱却は、日本のよりよい未来に大きく貢献します。
そのことを踏まえ、今の設置がパフォーマンスでしかないことを理解していただけると幸いだと思います

>592
これって、

宮崎にでっかい製造工場を建てますよ
太陽電池パネルたくさんつくりますよ

って話なのに、レスがそういう方向じゃないよねｗｗｗ

もう少し太陽電池が安くなって、家庭用蓄電池も確立してからじゃないと、
簡単に手は出せないな…がんがれ、業界。

バブルバブルっていうけど、値段が上がっていかない物をバブルにできるの？
サブプライムでも導入するのかな
まぁ太陽光発電関連の株は上がっていくだろうし、
既に日本でも導入されてる電力先物市場が高騰するのかな
それで太陽光発電して売電してる家庭は儲かって、してない奴は電気量の高騰で涙目そんな感じか
アメリカで自然エネルギーのバブルの兆しがあるとかなんかの記事で読んだ気がするけど、
現況今どうなってるのだろうか？

ソーラーフロンティアの太陽電池パネルって、1kw で50万だよね。
この工場建設でもっと安くなるのかな ?

少なくとも、 1kw で 20万切らないと、買う気がしない ><
あと、パワコン高杉 ><

何時でも電気をジャブジャブ使えた時代は終わったって事だな
ニートに電気を使わせなきゃいいよ

>>599
馬鹿ばっかりだからな

>>601
つITバブル

集光型太陽光発電
http://www.daido.co.jp/products/cpv/index.html

集光型太陽光発電とは？
レンズなどを用い、小面積の太陽電池に光を当てることで、従来タイプのソーラーパネルより高い発電量が得られます。
�V-�X族多接合素子を用い、シリコンや各種半導体薄膜を使った太陽電池より高い性能が得られます。
また、発電素子を常に太陽に向けておく追尾技術が使われています。

集光型太陽光発電の特長は？
発電プラントに適した技術です。
強い日射を受けても性能が低下せず、集光太陽熱発電のように大量の水（冷却用、反射鏡洗浄）や追いだき用の燃料を必要としません。
日照時間が長いほど、日射が強いほど性能を発揮します。

どれぐらいの年間発電量が、見込まれますか？
日射量が高い地域ほど発電量が高くなります。
あいち臨空新エネルギー実証研究エリアの発電量実績から推定し、法線面直達日射量（DNI）が1,000kWh/m2年の地域であれば定格kW（標準動作条件）あたり1,070kWh/年、2,000kWh/m2年の地域であれば定格kW（標準動作条件）あたり2,200kWhの年間発電量が見込まれます。

今の蓄電方法って水力変換(水を上にあげる)とかだよね？
もしくは電池に充電？

最大の課題が無視されてる気がするよ。これだと安定した電力供給が出来ない。孫が太陽光発電宣伝してるけど、中身が０

>>607
安定しないと言うが、数を増やせば平均化されて
余り影響ないかも

蓄電の技術開発の方が重要な気がする・・・

高速道路に屋根を設け、その上にソーラーを取り付ければある程度電力がつくれるだろう。
それでつくったエネルギーを金に換えれば高速道路はある程度安くなるだろ。

晴れた日中の数値だけ取り上げてもしょうがないんだよ
代替とかそういうことじゃないんだよ

>>241
まずオーランチキは先ず有明海でテストプラントやれよ米作農家を使って
どっからも文句が出ないぞ！

>>109
ええ〜。。。量子ドットソーラーいいよ
量子ドット太陽電池やろうよ

量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上　10センチ角で家１軒まかなえる
http://www.youtube.com/watch?v=AOS-surJUWw

>>613
それはレンズで集光するのが前提
10センチ角じゃなくて
例えば1センチ角に対してレンズが30センチ角とかで
それが100個必要でしかもレンズは太陽に追尾させる必要があるようなもの

相変わらず変態は夢の中か
誰か理系の記者いないのかよ

いまや反原発界の神となった小出裕章大先生の言葉

──東京に戻ることはありますか？
「決して戻りません（笑）。あんな街はもう願い下げです。」
「どうしても放射性廃棄物を捨てるなら、東京に」

>>614
まあそれでも、単なるレンズや反射板は、ソーラーパネルそのものより簡単で安いだろうし、
ソーラーパネルを大量に敷き詰めるなりするよりメンテとか普及には悪くないかも。

>>612
オーランオキトリウムは別に太陽の光を必要としないから、下水道で十分だろ。
有明海なんてもったいない。

メンテナンスや対応年数で頓挫しないかね？
花粉や黄砂、埃、台風による飛来物で汚れや破損リスク考えたら大規模は実用的じゃないだろ

太陽光発電のコスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88

太陽光発電のコストは、一般的に設備の価格でほぼ決まる。
運転に燃料費は不要であり、保守管理費用も比較的小さい。
開発当初は非常に高価であり用途が限られたが、現在では一般家庭で導入可能な水準に低減してきている。

普及に伴い、ほぼ経験曲線効果に従ってコストが低下しており、世界的には2012年頃にはグリッドパリティを達成すると見られている。
既に一部の欧米企業はグリッドパリティの目安とされる1$/Wpを切る生産コストに到達している。

集光型太陽光は良いと思うんだけど、なんで反射型よりレンズ型の方がコストが安いのかわからん。
レンズの方が材料費も加工費も高くつくだろうに。

コストは別にしても重くなるし、反射式の方が良さそうだけどね。
熱は溜まるけど冷却水を循環させて、ヒートポンプでお湯を貯めれば？太陽熱温水器より太陽光発電の
方が面積が大きいから死ぬほどお湯が出来るよ。夏場はお湯を使わないし温度も高いから、お湯にする
だけじゃ熱が余って結局は空冷のラジエターが必要になるだろうけど。

レンズっていっても集光するだけだから
ペッラペラのプラスティック板のフレネルレンズだろ
別に研磨するわけでもなく
金型でバンバン作れる

>>622
紫外線ですぐに劣化して数年でボロボロになりそう ><

地球に降り注ぐ太陽のエネルギーは膨大。
地球全体の1年間のエネルギー消費量を1時間で照射している。

貴重なインジウムを無駄遣いするなよ、ボケ！！

メーカーは1円、一銭単位で収益をあげようと必死。
コストも一銭単位で削る。

日当たり最高。なのにソーラーパネルのない工場。
三洋電機（株） ソーラー事業部
大阪府貝塚市二色南町１５−２

ソーラーパネルを作っているのに、自社ビルや工場の屋根に設置しないメーカーって多い。
シャープも本社ビルに隣接する工場の屋上には設置してない。
京セラもそうだ。
宣伝もかねて置くところはあるよ。

コストカットにシビアなメーカーがどの建物の屋上にも設置していない時点で、太陽電池は第二の原発。
雪国とかそういう場所ではない。グーグルマップで屋根を見るとわかる。

CISソーラーパネルは日本の星
シリコンパネルを力技で安売りしてる中国メーカーにもコスト対抗できる技術

>>626
京セラは本社ビルの側面に貼りまくられてるので有名ですよ？

推進バカは1円、一銭単位で収益をあげようと必死。

自然エネルギーなんて安定供給は不可能だしコストも馬鹿高い

左翼は大好きだけどな

>>628
シーッ！
せっかく「言ってやった、言ってやったｗ」と喜んでいるんだから黙っていてあげないと。
ネットだから嘲笑われているのにも気づかないんだし、放置しといてやれよ。

>>626
シャープ亀山工場の壁っつーかガラスは
採光しながら蓄電するシースルー薄膜太陽電池

一見、UVカットフィルムにしか見えないけどねｗ

直射日光をカットしながら電力負荷を抑えてるんだって

>>626
光害って知ってる？

パネルは窓と同じ効果あって、反射光が近隣に迷惑をかける場合がある。

だから、小規模でも北側にパネルつけない（ふつうの家は南に窓が集中してる場合が多いんで反射光がモロ入る。）

>>612
>>618
ｵｰﾗﾝﾁｵｷﾄﾘｳﾑは燃焼実験に成功して開発が急ピッチで進められてる。

他にはトヨタが軽油を作る藻、ｼｭｰﾄﾞｺﾘｼｽﾃｨｽの実用化を目指している。

効率は劣るけど、ｵｰﾗﾝﾁｵｷﾄﾘｳﾑと違って光合成で油を作るうえ、通常の植物の50倍のCO2吸収能力があるからトヨタには魅力だったみたい。

このｼｭｰﾄﾞｺﾘｼｽﾃｨｽも日本の国内で見つかったもうひとつの｢夢の藻｣だよ。

俺が大人になる頃には絶え間なく吹き続けるジェット気流に乗った巨大な凧が
無数に備わったプロペラから生み出される膨大な電力をケーブルで地上に送電しているものだと思っていた。
今のガキどもはマイクロ波で送電する人工衛星や宇宙エレベーターが
近い将来に実現される物だと思い込んでいるのだろうな。

516書いてから眠くなって寝てしまった。遅レス申し訳ない。
>>520　3.06kw載せて年間発電量が3900kwh。南西南東二面設置。
売電が約半分。\48kwhx10年じゃ元取れないけど、11年目には
イニシャルコストは回収できる。パワコンの交換費用を考えると
もう数年必要。儲けを出そうっていう感じじゃない。
ちなみに設置費用は180万ちょっと。国・県・市の補助金もらって
実質145万位。
>>521
液晶モニタはタダでもらった。データは残ってるんだけど、
子供がいたずらして日付を変えたりしちゃってデータが
おかしくなって、月毎のデータとかﾜｹﾜｶﾒになっちゃったけど。
まあそれでも積算の発電量、売電量、自家消費量、買電量
はわかるよ。

>>635
＞巨大な凧が無数に備わったプロペラから生み出される膨大な電力をケーブルで地上に送電しているものだと思っていた。

それはアメリカで開発をやってる人がいる。
凧を無人で制御するプログラムの開発に難航しているらしい。

現在の試作機は大型模型飛行機くらいの大きさで4世帯分の電力を供給できるそうだ。

>>636
気になるのはそういうところじゃなくて
曇ってる時はどうなるのとか
夜間や停電中バッテリーだけでどんだけ使えるのとか

その辺だろうw

>>638
　系統連系・売電してるから余剰分を蓄電していない。
1日の発電量は晴天だと15kwh程度。過去最高は19.9kwh/day。

　雨天だと数kwh/day以下でほとんど役に立たない。

　停電中はﾌﾞﾚｰｶ操作してからパワコンのコンセント
使ってmax1500wの電気が使えるのはどのメーカも同じ。
日照の具合で利用出来る電力量が変動するので
冷蔵庫などへの利用は不適。発電出来てる間は
照明は不要なので実際あんまり使えない。

　独立型の設置の場合どの程度使えるかは、これらの
発電量から類推してくれ。

>>636
つか、なんでＳＦの選んだの？

SF3.06KWなら結晶系で４ＫＷ程度いたけたし、３ＫＷで半分売電可能なら　結晶なら４ＫＷ乗せて多めに売電できるから10年以内で
ペイ可能だったかも。

10年以上で考えているみたいだけど、化合物系で10年以上本当に持つのかな・・・・。
結晶系は市販品でも10年以上の実績あるけど・・・

正直メガソーラーとか不良があったらドンドン交換するとこ向けの印象がある＞化合物系。

>>640
まだ昭和シェルソーラーだった頃の設置だけど、
価格的に安かったのと、販売施工がﾒｰｶ直系の業社
（日天：旧昭和ｼｪﾙｿｰﾗｰ販売）だったから施工なんかも
信頼できそうだと思えたことが大きいかな？

太陽熱発電計画くらいの惨めな撤退しなければ良いのにね。

原子力を国が強要してはいないけれど、太陽熱の計画が失敗したから
原子力推進にかわったような気がする。

ここ数年はそうでもないが、大体毎年台風来るんだけど、その対策とかはどうする気なのかねえ。

太陽光発電は、日中しか発電しないが、巨大な蓄電池があれば夜間も使える。
巨大発電所＋巨大蓄電池と家庭用太陽熱発電＋ガスコージェネ＋蓄電池で原発なしで電力はまかなう。
超巨大な燃料電池発電所を建築してもいい。
原発、高速増殖炉、六カ所村にかけていた金と、これからかける全てを使えば、簡単にできる。
それに地熱発電といっても、大規模なマグマ熱発電。地下７０ｋｍ〜１００ｋｍのマントルまで掘れば
常時５０００度から７０００度の熱エネルギーが手に入る。地球の寿命の数十億年は使える。
新エネルギー開発に金かけなさ過ぎのツケがきたんだよ。

仁尾サンシャインランド復活だね

>>644
夢見過ぎだろw

●●●
「原発は安全」 判決書いた最高裁判事が東芝に天下り　司法にも広がる原発マネー汚染
http://www.mynewsjapan.com/reports/1437

台風が通過するたびに修理費がかさみそうだな

http://d.hatena.ne.jp/shiba_yu36/20110329/1301399251
福島原発以上に危険性のある高速増殖炉もんじゅで今起きていること

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110222/crm11022211260009-n1.htm
高速増殖炉「もんじゅ」課長が自殺　トラブル復旧を担当、今月中旬から不明

もんじゅ 総予算 約2兆4000億円 年間維持費 500億円

>>648

逆に言えばだ･･･年数回の風水害以外は､自然災害の対策は限定されるって事だわな。
雪も降らないから融雪設備もいらないしね､新燃の火山灰もそこまで激しくは無い。

太陽発電にとっちゃ､雪対策よか台風対策の方が安くつくんじゃね？


まぁ宮崎に上陸する台風は､本州人の度胆を抜くような激しさだが･･･

太陽電池パネルの寿命は長いだろうけど
その他の部品の耐久度ってどうだったかな
交換するとき安けりゃいいけど

もっとも大事な発電方式べつの発電量の比較がどこにも無いので書いてみる。

原子力発電の原子炉1基：100万kw(1000000kw)

風力発電の風車1基：0.25万kw（2500kw)

太陽光発電のソーラーパネル1家分：0.0003万kw(3kw)

原子炉1基分の電力を発電する為には
風力発電なら風車400基が必要、
太陽光発電ならソーラーパネルの家が30万戸必要。

風力は多数設置や洋上利用すれば出力変動は平均化できるが
太陽光は曇りや雨では低下し夜間は０になるので別に蓄電設備が
必要になる。

最近目が悪くなって、ソフィア・ローレンと読んでしまった

発電所作るとその下は太陽光当たらなくなるなるから大規模になると環境に影響出てくるな
砂漠とかなら良いんだろうな

>>654
アスファルトやコンクリートで舗装しまくってるから、今更感も。

砂漠でも大規模ソーラーに寄る日照被害？は危険視されてるよ
ソーラー発電で普段使用する電力はある程度賄えるが、ソーラーが発電できない時にも電力の安定供給して欲しいとなると全く意味ないよな
ソーラー発電で原発を減らす＝ソーラー止まれば電力喪失を受け入れる覚悟が必要
雨降ったから原発稼働とか不可能だし、雪の季節だけ稼働なんて事もロス大きすぎ

だが、新たな利権の為だけにソーラーは突き進むだろう

>>652
30万戸か
150万円補助で4500億円
意外と安い？

一定額を補助して新築住宅に設置義務化すればいいよ
全戸は無理だから代替に蓄電池も選択肢に入れて

完全に蓄電できればいいのにな
ソーラー設置家庭は売電なんかしないで、蓄電して使えばいい、まぁ年間トータルでも余るなら売電もかまわない
そうすれば高額な売電の負担をその他の家庭にかけることも減る

曇りの日はどうするという意見が必ず出るが、
曇りの日は、一番重視されてる夏の日中消費電力も減るから、他システムの発電に頑張ってもらえばいい。

今程度の普及率だから売電とか出来てるだけだろ
大規模になるほどに発電力のムラが問題になっていく

石油無機物論が証明されればガンガン火力発電すればいいってなるんだけどな

>年間900メガワットの電池が生産可能となる


実際に発電できるのが900メガワット？
なんかこの表現のしかたは日本車の燃費より分かりにくい

>>661
うん分かりにくいな

パネル1枚が90Wだとして
（今の値段で5万円ほど）
それが1千万枚生産可能

合ってるかな

ttp://item.rakuten.co.jp/solarshop/sf85-a/
楽天でも売ってた…

>>659
問題は「一日中曇りの日」じゃないのよ。
真夏のカンカン照りの午後、急に曇った場合。
電力の供給量は急激に減るが、消費はほとんど変わらない。

>>664
大丈夫、電気に関わってる人はお前より頭良いから。

その心配なぞとうにしてる。その対策がスマートグリッドっての。
ＥＶやら蓄電装置やらでの蓄電と、電力のムラ、発電の偏差とかを情報化＝ＷＷＷの仕組みの応用で解決しようと
言う技術。

スマートグリッドって言葉しかしらないんでしょ？

>>665
> スマートグリッドって言葉しかしらないんでしょ？

スマートグリッド(笑）
実態を知って言ってるの？

太陽光発電だと必ず屋根の上が設置場所と考えられてるけど。。。
もっとうまい場所があるではないか。
日本国中どこでもあって表面はまったいら。
それは「道路」。
太陽電池パネルのタイルを作りこれで舗装する。
道路上にクルマがいる率は実は以外に小さいから
影による効率低下は小さいし慢性渋滞箇所は避ければいい。
都市部でもかなり実用になるし地方ならクルマなど殆どいない。
副産物として高精度の道路交通情報が得られる。
さらに電柱も要らなくなる道路が送電線になるんだから。

どう活気的アイデアでしょ！？

ひとつ良いところを挙げれば、再生可能エネルギーは国内で金がまわること。
日本は毎年、23兆円も資源を輸入しているが、一部でも国内で賄えたら金額以上の
価値はあると俺は思う。
単純に発電コストで比較するべきじゃない。

http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2010/0831.html

＞雪対策のため地上1mの高さから太陽電池を設置。

新潟は雪が4mぐらい積もるんじゃないのか？
太陽電池から滑り落ちた雪は人力で発電所外に運び出すのか？

>>667
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/media/10/20110323-tuno.jpg
ttp://miyazaki-investment.up.seesaa.net/image/solar2.jpg
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/high-ecology/news/196/img/news196_01.jpg

>>.670
巨大台風に直撃されたらどうなるんだろうね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

900MWってなんか凄そうに見えるけど、
原発基準じゃ0.9MkWなんだよな。原発のどころか最新の火力発電の100分1だもんなあ。

>>671
メガソーラーなんか量子ドットソーラーができるまでのつなぎっしょｗ

地元の人が言うにはリニア実験の跡地の利用で困ってたらしいからｗ

中華パネルじゃないところがいいな。
国産じゃないやつに補助金なんてだすな。

>>667
道路沿線住民が、眩しいとクレーム入れまくるんじゃないか？
道路の上にあるといいけどなぁ、運転中の雨を防げるし
事故して壊したら、恐ろしい金額を請求されそうだけど

>原子力発電所約1基分に相当する900メガワット

だからこういう嘘を平気で書くな。
詐欺罪で訴えられて良いレベル。

業界関係者から見てソーラーフロンティア製のパネルの性能はどうなのよ？

>>673
発電効率が良くなったって自然災害に対する対策は必要だろ
電池パネルが飛ばされて死人が出たらどうするんだ？

>>676
９００メガワット＝９０万キロワットだから間違いじゃない。
取り出せる電力量は桁違いに低いが…。

2.4kw設置費込み105万って安くね？
補助金多い自治体なら10年待たずに元取れそう
http://www.ntvshop.jp/420/p/g/gt1100

>>679
>取り出せる電力量は桁違いに低いが…。

間違いじゃなくても意図的にミスリードしてるんだｗ
契約書でも不都合な部分は小さくてでも表記されてるものだ。

でかすぎわろた

最低水準の補助金で見積もるとイニシャルコストがおよそ90万
>>636のデータから発電量をおよそ3000kwとすると×42で全部売ったら年間12万6000円
90/12.6＝7.14年

補助金少ない自治体でも乗せた方が得くさい

>>678
発電効率のよい新しいパネルに交換した際に
旧いパネルを廃棄するコストとかも明確じゃない
果たして環境に負担かけずに　安全に処理できるのかいな

>>684
少なくとも核廃棄物よりは安全に処理できるんじゃないかなw

>>1-2
東国原が知事を続けてれば、自分の手柄に出来たのに、残念だったなｗ

台風台風言ってるけど
田舎の木造家屋って太陽熱温水パネルが普通に乗ってるよな

>>1
年間発電量は６分の１程度

>>687
そりゃパネルを屋根に埋めこんであったら大丈夫だろ
しかし帆掛け舟のように風をもろに受ける状態で設置していたら飛ばされるだろう

>>678
10ｃｍ×10ｃｍのパネルで死人が出るような台風なら何もかも危ないね☆彡°

>>689
屋根に埋め込む？
瓦屋根の上に乗ってるよ？
ttp://img02.hamazo.tv/usr/cory/0609taiyounetu.jpg
こんな感じのが、結構古い型のパネルも飛ばされずに乗ってるけど

　太陽光パネルの電気買取制度なんて馬鹿。スペイン見てみろよ電気代の１０倍で買取
したもんだからあっという間に太陽パネルが普及した。しかし、あっという間に普及したから
国内生産が追いつかずにあっという間に中国産や韓国産、台湾産パネルで覆われてしまった。
１０％の発電量で全電気料金と同じ値段で買いあげるから、電気料金の値上げと税金の補填
でスペインは財政破綻まっしぐら。国内企業は韓国企業に買収され、労働者人工も新エネルギー
関連はこの三年間で三割も減った。太陽光パネルを設置する人間は外国人投資家が多く、
太陽光パネルが広がれば広がるほど疲弊するシステムとなった。日本でいえばユニクロが
儲けて国内産業が疲弊したようにな。今じゃ２５年分の買取負債を政府が負うは目になって
辞めてくて辞めたくて仕方ない状況になってるのがスペイン。ドイツも似たようなもの。

太陽光は夏期限定のクーラー需要対応と、農業用水管理
用途だな。宇宙空間や成層圏から直接電力をとれるように
なるなら別だが。

まともに読んで無いけど電池を生産するのか？

>>669
新潟市って海側だから雪はほとんど積もらない
積雪でテレビに出る新潟は山側、ってケンミンショーでやってたな

>>691
それはまだ飛ばされてないってだけの話じゃないのか
パネルを繋ぎ止めている細いワイヤーは40mの台風に耐えられとは思えないな

こんな物作っても発電と送電を分離しないと意味ないだろ

寿命が短いから、数年したら取り替えするのか

チェルノブイリの時点でみかぎって
こっち方面に注力すれば充分実用化出来てたろうな
災害に直面してから動いたって問題点だらけで重荷が増えるだけとか糞すぐる

>>696
こういうワイヤーで止めてあるのが普通に乗ってんの
飛ばされて死人が出たって話あるのかなぁ・・・？

霧島火山が爆発すると灰が積もって発電できないんじゃね？
洗えばいいが降っている間は発電ができないか、できても少し。
太陽光だけに頼ったら危険だな。

>>691
それ太陽光であっためる温水機じゃないの

この技術をほしいアル、小日本がよこさないなら、盗むぞ！株買うぞ！それでもだめなら占領するぞ

昭和シェルの子会社だったのか。CMが良い感じで
好感度高いよね。

>>703
太陽光や風力に関しちゃ中国の方が凄い勢いで普及してるよｗ

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/SolarCellProduction-J.PNG

それよりも夜でも発電できるパネル開発しろよ

１基分に相当って何年でなんだ？

自動車のように、故障しても安価に修理できれば問題ない
自動車は故障を心配して5年で乗り換える人がいる一方、修理しながら20年くらい使う人もいる。

>>673
量子ドットソーラーって本当に出来るのか？
出来れば今の1/10程度の大きさでいいらしいけど
何か助成金詐欺みたいな気するんだけど

>>704
コスモ石油もUAE政府系機関、東京工業大学と一緒に
集光太陽熱発電を、共同研究開発やってるね
http://www.cosmo-oil.co.jp/press/p_071217/index.html

石油系の会社は次を考えないといけんもんな


出光
薄膜太陽電池材料開発、
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2009/04/post-335e.html

家庭用ソーラーパネルが詐欺紛いの商品な時点で
発電量も効率も大した事ないのに

>>695

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1034153455

＞転勤した当時地元の人に新潟は雪大変でしょう？と聞くと
＞「新潟市内はが全然雪が降らない」「積もらないから大したことない」「冬は結構晴れる」
＞などと聞いていたので安心していたのですが、実際に冬になるとところがどっこい大違い！

過去には新潟市でも1m以上積もったことがあるようだね
去年は81cmだそうだ
パネルからすべり落ちた雪を排泄しないとすぐ埋もれるな

>>703
中国はモンゴルの砂漠にアメリカ製の
大規模太陽光発電所を造りまんがな
しかもアメリカ政府が補助金を出す

>>710
どこかが高効率のブレイクスルーをやってくれれば良いんだけどね。
今の10倍発電出来ますとか言うのが出来ないかねえ。

ソーラーパネルの技術なんて数年前に抜かされて日本製は高くてゴミ以下。

東京港区ってだけで怪しすぎ

>>700
普通がっちり土台作ってる

日本で原発利権が幅を取ってる間に
北アフリカ（ドイツ主導）やモンゴル（アメリカ製）の砂漠は
どんどんソーラーパネルだらけになってるわけだが

>>700

＞飛ばされて死人が出たって話あるのかなぁ・・・？

かなぁじゃなくて普通に危ないだろ
屋根の上にこんな重量物を載せているのに
何の安全基準も無いんだな

>>712
そりゃ管理してる人がやらなきゃいけないでしょｗ
4ｍも積もるとか言ってるから
そんなところに設置するわけないじゃん、って突っ込みたかっただけ

出来る事なら全力で空売りするところだ

>>709
薄膜太陽電池とかはすでにあるんだからできるっしょｗ

ttp://www.sharp.co.jp/kameyama/eco/solar/seethru.html

>>719
安全基準とか知りたいなら自分で調べてよｗ
田舎には台風でも飛ばされない温水パネルが普通に乗ってるよってだけ
古くなって壊れてタンクが空のやつでも飛んでいかずに乗ってる

>>714
コレー

ttp://www.youtube.com/watch?v=AOS-surJUWw

>>698
ソーラーフロンティアはパネル20年保証

>>718
日本に砂漠はあったっけ？

>>718
タダでさえ円高なのに詐欺まがいの商品売りつける理由は無いからな。
砂嵐とかあったら一々掃除するのかな？
まあ日本よりは発電効率が高いだろうけどもｗ＜砂漠

>>720
81cmでも雪かきしなければならないことには違いないだろ
積算積雪量で251cmだから発電量を増やすために施設規模を大きくしたら
除雪の手間でとんでもないことになるな

>>715
CISソーラーパネルはコスト的にも世界と戦えます
ソーラーフロンティアは世界中に販路を確保してきていますので我々がここで否定している間に続々と輸出されることになるでしょう

>>727
あっちはヨーロッパの1/10の給料でも高給な人たちがいるじゃんｗ

北アフリカは失業者溢れてるし、
砂漠にゃ観光以外の仕事は無いし
政情不安で観光客もいなくなったし
喜んで掃除してくれると思うよｗ

>>723
台風でも飛ばされないってのはおまえの思い込みだろ

http://kimamanatw.blog122.fc2.com/blog-entry-468.html

＞屋根のこともそうですが、ソーラー湯沸かし器が見事に風で取り付けから外れて、激しい
＞音が外から聞こえたので危険覚悟で出てみると・・・温水器の強化ガラスが割れて周囲は
＞ガラスまみれ；；　そして軽くなった本体は宙に浮いて；；　配管が切れなかったために
＞隣への被害は出さなくて済みましたが、家や車に直撃していたかもと思うとゾッとします；；

まあ他にも探せばいくらでも見つかるし

屋根瓦一個一個の中心部に太陽光パネルを埋め込んで、瓦自体をユニットにすれば良いと思う。
屋根瓦は規格があるから、新築時に南側だけ違和感無く設置でき、台風に強く耐震性も向上する。
瓦の表裏の配線結合部の防水性に工夫がいるだろうが、瓦同士が重なる部分にはパネルは無いので
屋根の上を歩く事も可能。問題は一個のユニットがだめになった時に、瓦ユニットを全部はがさないと
交換が出来ない事と、出力調整に関わる瓦ユニットの設置設計が複雑になる事かな。

>>731
なにが思い込みだよｗ
田舎に巨大台風でも飛んでないパネルが山ほどあるって話をしただけで
そりゃ施工不良があればパネルどころか屋根ごと飛んでいくでしょ

太陽熱温水器を実家で使ってる九州人だけど、
台風の日は事前にタンクに水を満タンにしておくのが家の決まりだった

理由は軽いと飛ぶ（らしい。みたことない）のと
いざという時に貯水タンクとして機能するから
（恥ずかしながら、当時の実家は水道が通っておらず、
　地下水をポンプで汲んでおり、停電すると水も断たれてしまってたｗ）

ちなみに、２０年ほど前に台風１９号が直撃して
町中の電柱が倒れてるような時でも、太陽熱温水器は無事だった

その後、４日くらい停電＋断水してたけど（水道が通ってる所でも断水してた）
貯水タンクとして各家庭で相当機能してたよｗ

>>665
スマートグリッドなんてまだ絵に描いた餅状態だろw

更に言うと、近所のとある家は
>>733の言うとおり､屋根ごと飛んでったw

台風の多い田舎の人間として結論を言うと
太陽熱温水器が台風に弱いと言う認識はない

むしろ、台風の時は役に立つ

>>733
おまえはなにを言っているんだ？
飛んだらだめだろ
施工不良じゃなくても
よそから飛んできたものでガラスが割れて水が抜け
軽くなった本体が飛ぶ
そのいい例が>>731にあげたブログだろ

そういえば九州のどっかの太陽光企業が中国に買われて
技術だけ抜き取られて捨てられたってのをどっかで見たな。

>>738
台風で屋根が飛んだニュースを見て
「屋根あぶねー」　ってなるの？

屋根の高さにものが飛んでる時点で危ないのじゃないの？
そのものが普通の窓に当たってもガラス飛んで危ないじゃんｗ

台風の時にガラス窓が割れると、その破片で家の中のガラスが全部やられて
家のものが大量に風に持ってかれたりする場合があるよ

ことさら太陽熱温水器だけが危ないって理屈にはならない

>>740
お前は最初台風が来ても平気だというニュアンスで>>687を書いたよな
話がずれてるぞ
太陽熱温水パネルは台風で飛ぶことがあるってのが俺の主張だ
お前は飛んでも構わないってことに話を変えるのか？

>>742

ちゃんと水を入れておけば、まず飛ばない

むしろ瓦の方がよっぽど飛んでいくし、普通に危ない

>.>741
比較的に軽いものが風に巻き上げられて飛んでくるのと
太陽光温水器のような重量物が屋根から落ちてくるのは同じじゃないだろ
>>743
ちゃんと水を入れておいたのに飛んだ例を出したんだけどな

>>742
飛んでも構わないって何の話だ？ｗ
実際ほとんどが平気だって言ってるでしょｗ
施工不良で強度不足ならパネルでも屋根でも街の看板でも飛んでいくっつーの
飛んでったブログのは、施工業者が台風を想定せずに付けたんでしょ
ちゃんと付けてれば中身が空でも飛んでいかない

>>696
数年じゃなく、メンテナンスのために、ちょっとでも発電量の落ちたパネル、
一部が損傷したパネルなど、すぐにとっかえてたよ。
それとパネル表面の掃除を専用の器具でやってた、ものすごく手間暇かかってたよ。

これはいいんじゃないか？
台地が多くて日当たりもいいし、日差しも突き刺さるかのように強烈
宮崎市の隣接市町ですら土地が余りまくりで安い
人件費も田舎だから安く済む
事業が軌道に乗れば、宮崎も民放２局からついにおさらばか

それでもまた行きたいとは思わないがなｗ

>>745
そういう屁理屈を言い出したら原発だってほとんどが平気だ
施工不良で事故っただけだな
施工業者が津波を想定せずに作ったんでしょ
ちゃんと安全装置を付けてればメルトダウンしない

>>744
おまえさんがあげたブログは明らかに土台の問題だと思うが

水入れるってのは、半分冗談で言ってる面もあるｗ

真面目な話、近所の家の屋根が飛んでった台風の時に
水を入れ忘れてしまった家の温水器も無事だったよｗ

おかげで水が無くて苦労してたようだけど

>>748
だから、台風を想定せずに設置すれば
パネルだけじゃなく何でも飛んでいくって話をしるんだろｗ
何を言ってるんだ？

例のブログは

・とりつけは外れて宙に浮いたが、配管のお陰で飛んで行かなかった
・ガラスが割れた理由は不明
・水を入れていたかも不明ｗ


配管で支えられる程度だったのなら、最初の補強の段階で問題があっただけだろうよ

>>749
問題の本質は太陽光温水器が飛ぶことは無いという主張に対して
飛んだ例があるってことなんだけどな
君も原発絶対安全論みたいに絶対安全を主張するの
土台なんて経年劣化で腐ることはいくらでもあるだろ

屁理屈しか言えない人がいるなｗ


原発:万が一の際の被害の規模の大きさから、
　　　　　　一回のミスが絶対に許されないことを前提とした安全管理


太陽熱温水器:一般の建造物と同様のレベルの管理（風で飛んでった際の危険度も一般の建造物と同様）
　　　　　　　　　台風の件も少数の例を上げるのじゃなく、
　　　　　　　　　一般の建造物と比較して特に危険なのかを議論すべき
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　ちなみに台風の多い自分の田舎では特に飛んでったという事例はなし

次世代の蓄電池開発へ　京大宇治キャンパスに研究拠点
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110601000102

リチウムイオン電池を上回るエネルギー密度の高い次世代蓄電池の研究は、京大と独立行政法人
「新エネルギー・産業技術総合開発機構」を中心に２年前に始まったが、分散していた研究拠点を
今回完成した施設に集約した。

　立命館大など全国１２の研究機関と、企業１２社の研究員約４０人が常駐し
、「産官学連携によるオールジャパン」（松本紘総長）で取り組む。１５年度までの
研究予算は総額約２００億円。

>>753
飛んでってないじゃん

東北地方沿岸部、全て太陽電池と風力発電
作れば十分賄えるんじゃね？

>>754
話のすり替えだな
重ね重ね言うが俺の主張は太陽光温水器が飛ばされることもあるってことだけなんだけどな
おまえらが施行さえ完璧なら大丈夫という安全神話を持ち出したしたり
飛んでもいいだろうと開き直っているだけで

>>758

一般の建造物と比べて、際立って飛んでいく確率が高いとは確認されてない

以上

>>756
そうやって何時までも安全神話にしがみついていればいいよ
福島原発だってまだ放射線で死人は出ていないからね
おまえらも死人が出るまでは安全だって言ってればいいんじゃない？

竜巻で瓦が全部吹き飛んでも、パネルだけは飛んじゃいけないんだよ、きっと

>.>759
でも飛ぶんだろ？

西日本がんばってるなぁ

>>761
飛んじゃいけないとかじゃなくて飛ぶよね？

>>764
強度が足りてなかったら飛ぶでしょｗ

なんで話がここまで飛ぶの？

>>765

＞こんな感じのが、結構古い型のパネルも飛ばされずに乗ってるけど

＞古くなって壊れてタンクが空のやつでも飛んでいかずに乗ってる

お前が最初のほうで絶対飛ばないようなことを言っていたんで飛ぶこともあるって言っただけなんだけどね
そしたれ施行が完璧なら絶対飛ばないという安全神話を唱えだしたり
瓦も飛ぶから飛んでもいいだろうと開き直ったり

システム・設置費コミコミで今の3分の1くらいならすぐに設置したいな。

また原発一基相当詐欺か

温水器に水が入っているから重みで飛ばないというのは
炉心に水が入っているから冷却されてメルトダウンしないってのと同じ考え方だな
どちらも水が抜けることは想定外
事故が起きたときの影響の大きさをどうこう言う以前に
こういう杜撰な思考方法が事故に繋がるんだな
お前らは東電か原子力保安院と同レベルだ

>>1と言い、福1と言い、

今年は吉田が熱いな！

おい全国の吉田、良かったな！

これからはエコ発電系の会社が買いだな

>>772
あまり買いかぶりすぎないようにな

つかね、『作る』よか『貯める』神技術を進めたほうがいいんじゃね

こんなん発電の補助なんだから必死になって否定する必要なんて全然無いのにww
むしろ歓迎すべきことだろww

>>666
実態って？今の段階？

全力で東電やらに妨害されていたんだから進んでるわけないじゃん。
ただ、すでにアメリカやら中国では実施が決まってる。兆単位の計画でね。

日本は横浜と沖縄で１００億単位しか出来ないけどね。

スマートメーター自体は現在の技術でも十分だが、肝の蓄電がまだまだって事ぐらいだね。知ってるのはｗｗｗ

３ｋｗで５０万切れば設置するけどな、まだまだ先だろうけど

・・・発電するわけじゃないんでは？

ミスリード記事ならとんでもなく悪質じゃないか

>>677
売る側（メーカー）にはメリット有り。（量産による原価低減効果が大きい。）

買う側には・・・・・。正直人柱。　中国製に比較するとチュウゴクメーカーのいつ撤退するか判らんもの屋根に載せるよりマシだが。

つーか、屋根に載せるのは悪いこと言わないから国産の結晶系にしておけ。
量販品についてもすでに10年以上の耐久実績もあるし、10年後もおそらく会社自体はあるから保証も意味ある。
化学合成系は特注に近い公的機関向けには実績あるが、一般家庭用での10年以上の実績は極少。
20年保証があってももし頻繁に交換することになったら屋根を痛めて家自体の寿命縮めるぞ。

>>729
国内には高く、海外には安くデスカ。ヒュンデみたいですな。

ちなみにシェルの事業といっても本家ロイヤルダッチシェルは無関係の事業です。
あくまで昭和シェルの独自事業。本家も取り扱い始めたけどね。

>>777
多結晶型のパネルの価格は10万円/kWまでコストダウンが進んでいるようです。
ただし、アメリカ(おそらく中国製)ですが。
6万円台のパネルもあるようなカキコもあります。

これからは、サムスンも参入するので大幅なコストダウンが期待できます。
しかし、日本の太陽電池産業はサムスンにシェアを全て持っていかれるで
しょうから複雑なところですが。

>>781
中国製とか世界のパネル相場は、Ｗあたり１，7ドル約150円ぐらいです。
ただカドミウムを使うファーストソーラー系のはさらに格安です。

日本ではカドミウム系は売ることができませんが。

そろそろ太陽光発電も売電メインじゃなく、蓄電メインで考えられる様な価格のシステムを
開発するべき。
停電のとき、簡単に自家蓄電池に切り替えも出来るようにして。
で、曇りの日や雨の日で、深夜時間帯に満充電出来てない時には、その時間帯に深夜電力を
使い、蓄電する。昼間の時間帯より夜の方が利用は少ないから、昼間の電力消費をそこに
シフト出来るなら、エコキュートよりも効果はないか？

宇宙空間にキロメートル単位のソーラー発電装置を置く構想もあったろう。
あれを実現すればええのに。

竹島を全てソーラーパネルで埋め尽くせば良いと思う。

太陽光パネルって、製造装置さえ出来上がれば
後は単純生産に近いものなので、
中国や韓国や台湾にあっという間に持っていかれる気がするんだけどねえ。

素子自体は、複雑なＬＳＩと比べて単純・簡素なものだし、
まぁ、あえて言えば、ロジックではなくDRAMやフラッシュメモリに似ている。
単純な素子が、集積しているだけという面でね。

でも、DRAMやフラッシュよりも真似されやすそうだし、
これから競争は大変だと思うよ。
日本が本当に強かった液晶ですら、あっという間にやられてしまったんだから。

年の半分しか役に立たない太陽光発電に未来はあるのか

>>786
実際にシリコンウェハ買ってほしいから、金さえ出せば一式日本のメーカーが製造組立工場建ててくれるぞ。

今の第三国の奴はほぼそういう感じ。

>>784
SOLですか。アメリカがやりそうですな。レーザー送電の技術は日本が一番進んでるらしいですが、
サテライトソーラーステーションは軍事利用できるのがめいはくですからなあ。

>>1
>太陽光に光を当てると

日本語でおk。

>>748
＞そういう屁理屈を言い出したら原発だってほとんどが平気だ

日本の原発は出来てから約40年間。原子炉55機中4機が爆発した。7.3％。
ソーラー湯沸かし器も40年間に7％程度のペースでぶっ飛んでるんですかね？
まずはソーラー湯沸かし器がどれくらいのペースでぶっ飛んでるのかの数字を出すべきではなかろうか。

蓄電池は日本ガイシのナトリウム硫黄電池じゃだめなの？
今のところ1番現実味がありそうだが、

ソーラー湯沸かし器は期待した数値が出ないのが問題

このニュースってもっと報道されていいよね

電力使用のピークは夏の昼間だから太陽光発電で意味があるよ、なぜ意味が無いと主張する人がいるのかね

★原発を止めても電力は足りる (MBSラジオ)
http://www.youtube.com/watch?v=F8DhmHTYtqs&feature=player_embedded

曇りや雨の日でも、その発電量を維持できるのか？
水増しされた数字で原発１基分とか言われても意味がないと思うんだが。

>>784
地球の公転軌道の外側をソーラーパネルですっぽり覆うという、火星人が激怒しそうなアイデアもあった。

タックスイーターにならないなら、
是非頑張って欲しい。なるなら死ね。

宮崎は年間日照時間がハワイと同じと長いからな

産業も壊滅的なダメージだし、宮崎には良い産業かも知れないね

太陽光発電てADSLみたいなもんだよな

>>794
夏の昼間にしか電力を作れない電力に依存すると、それ以外の時間帯は
どこでもいつでも電力ピークアウトする危険が高くなるからだよ

>>801
ピークアウトの使い方間違ってないか？？
意味不明になってるぞ

昭和シェル、復活だな。

>>801
へー、夏の昼間にしか太陽光発電ってできないんだー。

お住まいは地下原発ですか？

>>802
特定の時間帯にしか発電量が確保されなければ、それ以外の
時間帯ではどこでも供給電力不足が生じかねないじゃないかｗ

おまけに、発電量は「明日の天気任せ」じゃ、まるで日雇い労働者
の給与みたいにアテにならない代物です

>>805
まず、消費電力が真夏の昼間からピークアウトするのは当たり前。
いったいピークアウトってどんな意味で使ってんの？

量子ドットよる太陽光発電なら効率は60%以上だけど
民主党の事業仕分けで潰されました。

>>18
マスゴミと政府が良く見せようと努力しているだけ。
設置費用うんぬんまで入れたら、太陽電池のみ6分の1になったところで原価回収には至らん。

大分前にも一回ソーラーがもてはやされたけどぽしゃった。3Dテレビ同様、実用となると色々
問題があって、結果として新規購入されなくなってブームが終わったってことだ。

>>806
供給側が夏の昼間にピークしてるなら、それ以外の時間帯はピークアウト
ピークアウトしてる時間帯が長すぎて、供給電力そのものがアテにならない

蓄電できるから

>>809
？？
ピークアウトの意味間違ってない？
消費電力の話だよ？？

>>809
需要に供給が追いつかなければ、ピークアウトした状態だよ

>>812
ピークアウトっていう言葉の意味を間違ってるよ。
ピーク＝頂点。
ピークアウトっていうのは、一番てっぺんから下がった状況のことで、
需要に供給がおいつかないという意味じゃないｗ

↓お前の頭がピークアウト

test

なぜ、その素晴らしい太陽光発電は、その製造工場を稼働するのに生かされませんか？

>>1
素晴らしい第一歩だと思う

>>284
たったドーム8.4個分の土地で安全な環境なら安い物だと思うよ。
アホな想定外と言う理由で事故起こして福島の半分使い物にならなくなるよりは遥かにマシだろ？

太陽光はコストが10倍。
洋上風力の方がいいよ。
地熱も頑張れ。

太陽光発電が無駄と言うならば原子力も重要に応じて発電量を変えられないので
無駄と言う事に成る。楊水発電も無駄になっちゃう。言い方次第で何とでも言える
太陽光の良い所は化石燃料を減らし、ＣＯ２を削減出来る事。
今節電を盛んに宣伝しているが、誰も居ない街灯に電気が煌々とともっている
不思議ｗ

>>813
電力はバランスだから需要から供給を見ても供給から需要を見ても、
ピークアウトの問題は同じ。電力供給は義務だから、需要に供給が
不足した状態になれば、供給側がピークアウト

>>820
だから需要が夜間にピークアウトするのは当然なんだってばｗ
供給がそれに合わせてピークアウトするっていうのが
本来の正しい方法なんだよ。

それがﾊﾞﾗﾝｽってこと。

原発はそのピークアウトができないから、無駄なわけよ

自然エネルギーは需要と無関係だから、
単体じゃ話にならんだろ。

雪が降ったら全滅とかじゃ困るし、
無くても成り立つ発電能力があって、
自然エネルギーがあれば燃料を節約できる、
という話でなけりゃ、どうにもならない。

街灯とかソーラーとかになるといいんだがなぁ…まだコスト掛かるんだろうな。
計画停電中は街中がゴーストタウンのようだったよ。

>>823
そんなモンは石炭で灯せ。くだらん。

貯めとくのが今の時点で無理なら太陽光と揚水発電を組み合わせればいいだけだろ

日本じゃ原発利権をちょっとでも侵すような話題はタブーだな
太陽電池工場ができるって話だけでなぜか必死に太陽発電そのものが否定される
安全神話はダテじゃねーな

>>821
送電は交流で行うから、送電周波数が常に一定していないと
送電そのものが停止して大停電になる。供給電力量と
消費電力量は２４時間、常に一致していなければ送電は止まる

２４時間安定した電力を供給する能力がない太陽電池発電施設を
大規模に作るためには、それ以上大きなバックアップ電力が
必要で結局、原発なく大規模太陽電池発電所は成立しない

風任せ、天気次第の気まぐれ自然エネルギー発電所の大規模化は
原発を求めるコトになるネｗ　

>>827
それ、ピークアウトと全然関係なくないｗ？

日本は世界でも有数の豪雪地帯なんだけどね。

ソーラーパネルが埋まったら、
掘り出すとか言っても至難の業って地域もあるし、
掘り出しても空は曇ってたりするんだけど、

春から秋まで発電できれば良いってことなら、
それは燃料の節約になるだろうね、
くらいしか言えないよ。

>>829
それちょっと日本人としては誤解を招きたくないからいうけど、
日本は縦に細長い国土で、豪雪地帯もあれば、
熱帯気候の地域もある。

まあ、主要な年はほとんど温帯モンスーン地方にあり、
その中間。

>>827
原子力は負荷変動しないことになっているので、バックアップとしてはダメダメ
原子力はあくまでベース発電

でも、太陽光や風力を言いたい人は安定供給のモデルを何とか考え出してください
等量の火力発電所を併設するしかないと思うけどね

地球は毎日くるくる回ってるんだから
地球の回転エネルギーで発電すればいいじゃん。
おれって天才じゃね。

>>831
すぐに年単位で止まっちゃうような発電方法は
ベースにはできないよｗ

定期的な点検期間は、
単に法律上の義務でしょ。

年単位で止まっちゃう、
とかって話ではないと思う。

なんでそう極論に走りたがるのか
原発にしろ自然エネルギーにしろ全廃全否定しか選択肢がないのか
少しでも代替できて原発・化石燃料依存を少しでも減らせれば十分意義があるだろう
リスク分散くらい考えろよ

>>834
いや、点検じゃなく、不具合で止まっちゃうこと。
点検で止まるのは別に火力発電所だって一緒だよ

>>1
宮城かと思ったら宮崎か、ちょっとガッカリした

http://news.jams.tv/jlog/view/id-8602


今後２年で電気代が３０％上昇　報告書
【シドニー１１日ＡＡＰ】　　　２０１３年半
ばまでに一般家庭の電気料金が最高３０％上昇
し、そのうちの１１％が連邦政府の再生可能エ
ネルギー計画に起因するという予測が、政府の
主要なエネルギー顧問機関の報告書で発表され
た。

オーストラリア・エネルギー市場委員会が発表
した同報告書によると、屋上設置のソーラーパ
ネルや、風力発電などの大規模なプロジェクト
に多額の助成金を与える「再生可能エネルギー
目標」の費用が、２０１３年６月３０日までに
３６０％も激増するという。その理由として、
発電各社が２０２０年までに、自社エネルギー
の２０％を再生可能資源から供給するという目
標を達成しようと努力するからだとした。

同報告書は、各エネルギー・資源相によるパー
スでの閣僚会議の開催後に発表された。この会
議で資源相らは、「炭素価格の導入によるエネ
ルギー安全保障面での影響を考える」特別会議
を開くことを約束した

>>828
供給側の電力生産量が不安定だというだけで供給側は需要に対し
常に供給がピークアウトする危険を持つことになるんだよ

>>831
原発の余剰電力は揚水に逃がして、水力でキャッチアップする方法を
採っている。北海道も原発があるから大規模太陽電池発電所を計画
出来たと思う

原発と大規模風力発電施設はワンセットになっていると思う

>>839
だから夜間にピークアウトするのはいいことなんだってば。
夜は消費電力も少ないんだから。
何言ってんの？
危険じゃなく、本来そうあるべきなの

欧州から原発や火力を引いたら、
風力も太陽も成り立たないとは思う。

>>835
原発はこれまで他を全否定してきたから、原発信者は今更他の事はできないかと。

>>835
発電が気分次第な再生エネルギーは省エネにはなってもリスク分散にはならん
もちろんコスト削減にもならん

風船で常時晴天状態の高空で太陽光発電するのは、やっぱ無理なのかな。

水蒸気から水素つくって半永久的に浮かんでられるようにするとか、
電力は有線で落とすとか、太平洋上の配置で万一の事故にも安全とか工夫して。

孫に先を越される前に
大企業でどんどんやってほしい。

ただし天気のいい日に限る(ｷﾘｯ

>>840
>危険じゃなく、本来そうあるべきなの

「べき論」では、現実に対応できない。
それは共産主義や社会主義が失敗したこととも通ずる。

●福島最新情報●
　　　　　超被爆者多数続出
核燃料棒が溶けて格納容器も突き抜け地下水にまで達している
福島第一原発で今後　１００万人以上の作業員が必要
小出裕章氏（京都大学原子炉実験所助教）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wdLwA0rTQyk

樋口健二　未曾有の原発災害　〜報道されない福島原発大事故の真相
http://www.ustream.tv/recorded/14447067

沖縄をインダストリア化して海底ケーブルで電気だけ本土に送るようにすればいい
作業員はヒキニートとか受刑者とかアウトローばかりで構成

海底は水のせいで交流では損失が大きすぎて直流でないと送れないし、
直流も損失が大きいと思う
それに日本中で利用可能な場所を全て使ったとしても全電力の１０％しか発電できないらしいから、
沖縄にだけでまかなうってのは無理と思う
採算度外視で尖閣と竹島に作るってのはありだと思うけど

>>847
わからん。
べき論の何がいけないのか。
朝起きたら挨拶するべき、親孝行はするべき、
これもﾀﾞﾒ？

ソーラーパネル生産のための電力は？

>>829
実は、パネルは発電すると発熱始める。勾配付けてラックレス、フレームレスで、雪が落ちる仕組みのもあるよ。
>>832
それが風力。
>>850
試算では国土の３％の土地に設置すれば日本の電力まかなえる。
>>791
ＮＡＳ電池は、ガイシと東電の共同開発品。東電管内で、デマンド削減効果を利用したエスコを考えて
イベントに出展してた日本ガイシの担当者と話したら東電管内は東電を窓口にするしかないといわれ、
「お前の売上減らすから装置売れ」とは言えず、スゴスゴとあきらめた。。。。

パチンコ太陽光発電法案
太陽電池パネルに釘を打ち屋根に設置したパネル上部から玉を落とし
パネル上に設置した大当たりポイントに入れるゲーム機。
今後すべてのパチンコ屋は屋根の上に設置する。
これにより駅前などは太陽光発電が林立し
太陽光発電のコスト問題は一挙に解決し
日本の太陽光発電シェアは世界一になる。
問題になるパチンコ電力もソーラーパネルで発電すればOK,
雨の日や夜間はパチンコが出来ないから
パチンコ依存症の防止効果もある。

私が大統領ならこういう法律を作るぞ！

311福島以降も低コスト原発による安定供給とか言ってるのはただのキチガイ。

ソーラーって発電効率凄く悪かったような気がする

メンテナンスにも金かかるだろうし
その辺迄考慮されてるのかなぁ

>>854
実際、私営賭博染みたパチンコには電力を一切自家発電でまかなわせるべきだよね。
太陽光発電その他による自給自足を義務付けるべき。

>>1
ただし、原発一基分というのは
定格出力１００％発電を常に行える前提ですけどね
しかも３６５日快晴で

実際には元々太陽光変換効率が１５％程度なのに、
されに現実の天気と合わせるとかなり低い発電率なるという
太陽光発電に夢を見すぎ

>>12
欧州での自然エネルギー発電の電力は高コストすぎて、
取引市場でも売り手が高値をつけるから、
無理して自然エネルギー発電だけにすると、電気代が数倍に跳ね上がります
（ドイツいう自称環境先進国の実例有り）

＞約40万平方メートルの敷地面積
＞約40万平方メートルの敷地面積
＞約40万平方メートルの敷地面積
＞約40万平方メートルの敷地面積
＞約40万平方メートルの敷地面積

>>858
晴れた日にタダの太陽から電気取るのになんか問題あるのか？
逆に太陽発電はこうあるべきだ！みたいな夢見すぎてるんじゃね？

>>1
太陽光発電を本気で活用する気なら
アメリカを初め何カ国でかで計画されてるように
年中快晴の地域に大規模に設置して、
超伝導送電ケーブルで送電したり、
バッテリー以外の蓄電装置と組み合わせないと、
エコな事をしてるってい気分だけになる。

>>861
レス訂正
>>860

アホ投資家から金集めんのには充分

>>863
自然エネルギーファンド（笑）

原発と比較するのは確かにおかしいんだが
原発も100％発電してるわけでなく稼働率というのがあって…

ともかく1年で原発1基分の太陽電池を毎年毎年
それだけの生産能力があるってことは大きいよ

世界最大級がここで
では世界最大はどこだ？
シャープの堺工場が1000メガワットだかで最大なのかな

ドイツや中国の現状までは分からないな
日本のシェアが多少なりとも回復すればいい

>>864
マジで今買いだろ。
既にエネルギー系の会社の株爆あげ中

>>854
パチ屋を無くせば済む話じゃないか・・・？？

宮崎辺りだと台風直撃して被害がでて途中で頓挫したりするんだろうな

>>866
中国のがドンドン拡張してるせいでわかりませ〜〜ん。

>>861
超伝導ケーブルってどこの技術か知ってる？
いい加減、原発、原発、安定しない、安定しないってぐちゃぐちゃ言わずに、
つけてみろよ。それか孫みたいに、メガソーラー作るってみろよ？
ビジネスチャンスだぜ？

>>870
数奇者がおもちゃ感覚で付ける分にはいいけど、電力をこれに頼ろうってビジネスは阻止しないと、国が崩壊する。

>>871
はあ？キミもしかして中国人かチョン？そんなに日本が太陽光発電に本腰入れるのが怖いの？

すでに、放射能でドンドン国土が汚染されているのが崩壊といえないの？
原子力のかわりとしても、火力に頼りすぎるわけにもいかないから、再生可能エネルギーと省エネに力入れるんだろ？
だれも太陽光で１００％まかなうって言ってねーよ。

※ただし生産には１０００メガワット消費する

で、夜は？
梅雨は？

>>873
正確にはソーラーフロンティアの資料だとＥＰＴは0.9年
大体１ＫＷ生産にあたり、１ＫＷが年間１０００ＫＷＨ発電する性能として、９００ＫＷＨ程度使うってことだな。
それだから、９００ＭＷ＝９００×１０００倍　ＫＷ生産×９００ＫＷＨ
なんで年間８１００００ＭＷＨ、81万ＭＷＨ＝8億1千万ＫＷＨ使うね。

>>874
発電量が減るに決まっている。
なんか、変な妄想してそうじゃないから叩くみたいなバカ多くないか？

>>872
アホ棺の思惑通り、エネルギーの２０％を太陽光なり風力なりでまかなおうとすると、ピーク時１００％のエネルギーが太陽光なり風力なりで供給されることになる。
火力も水力も原子力も止めないといけない。
このとき急に曇ったりしたら…
空恐ろしいことになる。

一基分ｗ　生産力だけだろうｗ　釣りスレタイでうへｗ

>>871
何で工場で生産するってスレで、夜とか梅雨とか聞くん ?

マジレスしてやるが、夜は工員さんが帰宅するから、工場は停止
梅雨は別に関係なく、夕方までフル稼働だ

レスずれた・・・

>>874
何で工場で生産するってスレで、夜とか梅雨とか聞くん ?

マジレスしてやるが、夜は工員さんが帰宅するから、工場は停止
梅雨は別に関係なく、夕方までフル稼働だ

>>784
445 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 17:36:33.69 ID:???
角度が浅い方が曇りの時の発電量は多いよ。
35度よりは25度の方が良いと思う。

80 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 22:28:44.04
我家の冷蔵庫は500Lの大容量冷蔵庫だけど150Wです。
しかも0.8kWしか発電していない曇りの日に練習で自立運転させ、冷蔵庫に
接続しましたが、問題なく動作していました。

>>877
妄想でよくヒステリー起こせるね。
日本語もおかしいし、脳に障害でもあるのかな？

>>873
生産期間1年×1000メガワット×24時間×365日＝8.7TWh
電力出力期間20年×900メガワット×24時間×365日×日照時間20%×経年劣化95％＝30TWh

と考えると、生産に１０００メガワット消費したとしてもさほど問題ないように思えるが。

>>883
1つの工場が原発1基分の電力を使うなんて有り得ないけどな…
873のようなのは自分の頭で何も考えてないんだろう

あるいは1年で1000メガワット使うって言うんなら
太陽電池1時間で回収できるから安いもんだ

ソーラー発電だけで大丈夫か宮崎を実験台に使って見るわけか
１０年ぐらいデーターを取って最終的にどうするかを決めればいいだけだから

原発ファンはどうしても、単独で原発の代わりをさせたいんだな。

>>886
それくらいの勢いで自然エネルギーを推進しないと、鳩山イニシアチブは達成できないけど、
そうする事による弊害について、検証することもなくマンセーしてる連中ばかりだからその辺どうするのって聞いてるだけ。

>>877
水力止めるってどうすんの？どうして止める必要が？？

でも原子力のコスト10倍以上か、ダメだな。

>>888
> 水力止めるってどうすんの？

バルブを閉じるだけ。

> どうして止める必要が？？

全電力量の２０％を太陽光と風力なりでまかなおうとすると、ピーク時１００％のエネルギーが太陽光と風力なりで供給されることになる。

から。

>>890
ソーラー止めてもいいんだぜ。　風力もな。

>>890
原発に例えたら、今１割ちょっとの原発の電力を、自称の３割にするために、火力や水力の発電所を止めて発電総量を下げて、原発３割を実現するって事か。

本末転倒もいいとこだな。

>>887
ねぇ、>>１ってイチ企業で完結してる話だよね？？
これが「電力をこれに頼ろうってビジネスは阻止しないと、国が崩壊する。」
んなら、三井物産ビルの屋上の太陽光発電も批判すれば？？

電力自由化してねえのに作っても無駄だろｗ
てか自由化するの？　送電分離するの？

何か勘違いしてる人がスッゴク多いスレだ・・・。

>>889
原発のコストは現在廃棄方法すらまともに確立出来てないんだから∞だろｗ
そういうのを試算に入れずに安く見せてただけ

>>890
理解できないなあ。
止める必要がなんであるんだろう？？

マクロスフロンティアができると聞いて

>>847
福島で起こってる現実にどう対応できるか言ってみろ！
その前に話をすり替えるな！

>>890
揚水施設作って調整用に動かすのは一例だけど
余る分にはいまからでもやりようはあるような？

>>871
原発以外の発電は皆、悪デスカ？？

イチ企業が自分で太陽光発電するのが悪いなら
水道局の配水場水力発電や
焼却場発電も、製鉄所や製缶場の溶鉱炉を使った発電も批判したらｗ

>>870
> つけてみろよ。それか孫みたいに、メガソーラー作るってみろよ？
> ビジネスチャンスだぜ？

孫だけが儲かるビジネスだけどな。
一般庶民は電気代が倍になるだけ。

原発推進厨が必死すぎる

>>902
東電以外の所から電気購入して電気代が３割安くなる自分は・・・？

>>900
高価な自然エネルギーをつかって水をくみ上げちゃ電気料金あがっちゃうでしょ。
棺は全量固定額で買いあげるよう画策してるんだから。

まー、コスト次第だな。
ピーク云々が無くなるぐらい売れるといいね。

>>905
原発のほうが遙かに高価だろ

原発燃料の廃棄費用と、原子炉の廃炉に掛かる途方も無いコストを考えれば
太陽電池パネルなんてハナクソみたいな値段だよ

【電力】「オナラで発電ができる」京都大学が実証試験を実施へ★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1303654158/

>>904
それは見掛け上安くなるだけで、実際には別のところでコストを負担することになる。
税金とか、送電網の使用料とか。

>>908
使い切らないうちに廃炉にするのならば、そちらの方が高くつくだろ。
廃棄するコストは同じなのだから。

本当かね？
本当ならば、これまできちんとした算出結果が出てるはずだ。
何か隠している気がするが。

>>910
税金や送電網の使用量をいくらだと試算してるんだ？

>>908
パネルだけの問題じゃないんだがね。
送電網も一緒に構築する必要がある。
10数枚程度なら問題ないけど、1000枚単位なら送電ロスが馬鹿に出来なくなる。
送電線の総延長が伸びるし、電圧も原発ほど上がらないので送電ロスは大きい。

発電所に詳しい人に質問


何で太陽電池ばっかり注目されて
他の自然エネルギーはほっとかれてるの？

例えば潮汐力とか、
堤防とパイプと発電タービンがあればできちゃうのに...

>>911
で、使った結果が福島第一の現在なわけだ。

>>911
廃棄コストが同じ？
放射性廃棄物はまともに廃棄する手段すらない現状なのに、
お前は何を言ってるんだ。
原発の廃炉にしても、原発に使った土地は使い物にならなくなるんだぞ。

>>913
送電線の方はまだ計算していないが、太陽光発電に必要な補助金三十兆円が必要。
これは菅さんがG8で発言を基に、１０００万戸に太陽電池パネルをつけさせた場合の補助金総額。

>>917
> 放射性廃棄物はまともに廃棄する手段すらない現状なのに、
> お前は何を言ってるんだ。
> 原発の廃炉にしても、原発に使った土地は使い物にならなくなるんだぞ。

廃棄物に関しては、モンゴルと協議中。
原発に使った土地には、また新しい原子炉を作ればよい。

>>919
無理無理ｗ　これだけ広範囲に影響を与えてるんだから、
農業関係者を怒らせてるから、オワコンｗ

>>919
原発は量子ドット太陽光電池ができるまでの繋ぎでいいよ
古いのから順次廃止で新しいの建てる必要ナイっしょｗ

どうせ、新しい原子炉建てるのも１０年以上かかるんだし
その頃にはオーランチキトリウムも量子ドット太陽光も実用化されてるよ。

>>919
作業員はどんどん被爆していくし、そもそも原子炉の廃炉自体も
まともに技術確立出来てないんだけど？

モンゴルが無限に放射性廃棄物を受け入れる訳じゃないし、
結局安全に廃棄出来ないという根本的な問題を全く解決出来ていないな

>>919
新しい原子炉も、建設作業員が被曝するから無理。

>>915
他の発電は、地形とかの検証が必要になるのと、
工期がそれなりに掛かるのがボトルネックになってるんじゃないかな
太陽光と並行して増やしていけばいいとは思うけど

九州出身の無職生活保護を引き取ってほしい。
５８％で、地元自治体出身者より多い比率です。

>>921
> その頃にはオーランチキトリウムも量子ドット太陽光も実用化されてるよ。

まず10年では無理。
実験段階でも碌にめどが立っていない上に、実用化段階に至るにはさらに10年以上の歳月を要す。
量子ドット太陽光も大差ない。

>>922
人間が直接作業しないでロボットを使えば良い。
ロボットの開発の方が比較的楽。