【節電】関電の要請に大阪・橋下知事「原発必要という脅しか感じない」　兵庫・井戸知事「実質的不足は11％。何故4％上積み？」★4

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/06/12(日) 06:13:35.12 ID:???0

　急遽（きゅうきょ）、来月からの一律１５％程度の節電を呼びかけた関西電力。これに対し、すでに夏至
（６月２２日）以降、家庭やオフィスで５～１０％の節電を呼びかける方針を決めていた関西広域連合の
参加府県などの知事らからは１０日、「ダブルスタンダードになる」「関電の要請の根拠が不明だ」と反発や
戸惑いの声が相次いだ。

　「根拠もわからないまま、いきなり１５％削減なんていう話は納得できない。関西の府県民の皆さんも
乗っかってはいけない」

　原発の新規建設の取りやめなどを提案し、広域連合の節電策のとりまとめにあたった大阪府の橋下徹知事は、
関電の姿勢を激しく批判。「できなかったら、原子力発電所必要でしょという議論にもっていかせるための
脅しとしか感じない」とまで述べた。１３日に関電の八木誠社長と直接、意見交換をしたいと持ちかけたが
断られたという。

　経済産業省出身の和歌山県の仁坂吉伸知事も「徹底的にデータを示してもらわないと簡単には同調できない。
産業界の活動をカットしたら大不況になってしまう」と懸念を示した。

　京都府の山田啓二知事は、広域連合が節電策を打ち出すにあたって「関電は詳細なデータを出さず、
『原発再開に努力します』と言った」と明かし、「節電は必要だから、できる限りやるが、（関電から）
今日言われて了解とはならないし、詳細を詰めるとしか言えない」と戸惑いを隠さなかった。

　人口増や工場進出で昨年、近畿２府４県のなかで唯一、１日２４時間の総使用電力量が過去最高を更新した
滋賀県の嘉田由紀子知事は「震災からの復興を支える経済産業活動には、できる限り支障が及ばないよう配慮
をお願いしたい」と注文をつけた。

　関西広域連合の連合長でもある兵庫県の井戸敏三知事は、説明に訪れた関電幹部に「実質的な不足は１１％
なのに、なぜ４％上積みしているのか」などと質問、数字の根拠が曖昧なままでは協力は困難とする姿勢を示した。

　連合長としては関電に情報提供を求めるとともに「当面、すでに決めた取り組みを進めていく」とコメントした。

▽産経関西
http://www.sankei-kansai.com/2011/06/11/20110611-053910.php
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307782286/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:18:02.93 ID:9nb+cX21O

推進厨苦しいな
いや詰んだかな

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:18:28.27 ID:etcf0hHuO

にげっと

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:21:12.47 ID:y14Deups0

関電の社長を関西広域連合の会合に来させて、

知事達で徹底的につるし上げてやればいいんじゃねぇの。

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:21:18.71 ID:XI9VfkBU0

４なら、民主党崩壊

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:22:25.60 ID:jxdWKf340

「菅降ろしに原発の影」東京新聞

それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html
菅降ろしに原発の影
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
与野党に「電力人脈」
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・結局、菅首相は「死に体」となり、発送電分離や再生可能エネルギー拡大への道筋は不透明になった。
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか。
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:23:53.29 ID:jWbezWUwO

>>1クダさんのわけのわからない要請による浜岡原発停止を「政治家しかできない大英断」と讃えながら
今回は「できなかったら、原子力発電所必要でしょという議論にもっていかせるための脅しとしか感じない」、データが云々と文句を言う。
要請の形式にこだわったり、こだわらなかったり。
ダブルスタンダードもいい加減にしろや。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:24:21.13 ID:05GkE5u20

やっぱり発送電分離で地域独占やめないと企業の体質は変わらないな

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:26:52.90 ID:ETlz93hYO

コラ井戸ええ加減にしとけや

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:27:45.39 ID:a+1N6Gv/O

>「実質的不足は11％。何故4％上積み？」

「電力会社はギリギリにはしたくない。少し余裕を持たせたい」と聞いた。
それはそれで分かる。
ギリギリならまさに「想定外」で大規模停電になる恐れもある。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:29:28.97 ID:TC32L7nd0

原発ひつようだね。たいせつなんだよ。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:32:58.00 ID:cfG/4wxEO

電力会社の「詳細な説明と資料の提示」も無いまま５～１０％という曖昧で根拠に乏しい目標立てて
後から１５％と言われたから顔真っ赤にしてファビョる橋の下ｗ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:33:59.32 ID:MaXUom080

経済産業省が間を取り持つべきではないのかｗ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:36:19.29 ID:GFwsyPQDO

実質的に11％足りないのなら節電10％じゃ足りないんじゃないのか？
余裕持たせて15％ってのも仕方ないと思うんだけど。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:36:25.37 ID:EFNNfZSB0

俺から見たら11％も15％も自分の都合で出した数字としか思えないんだが・・・

一応、昨年以前と今年と違う点を列挙すると
・原発が止まるかもしれないので、今年はバックアップ用の発電所まで稼働させる必要性がある。
・東日本から相当量の生産移管がされているので、間違いなく生産に要する電力は増えている。
・その一方、節電活動がかなり普及してきている。

ちなみに今年から「平年並み」の気温が改定され、大阪で平年値が約0.4℃上がるので
「平年並み」と気象庁が言っても昨年よりは間違いなく高めの気温になることは留意。

まあ、こうしたことを両者データを出し合って議論してもらいたいものです。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:36:36.21 ID:MB8bLQNf0

つーか福井が再稼動合意すリャ問題ないだろ。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:36:54.68 ID:QRwGDVa10

原発ゴロは昔も今も主観で決めるバカだから、だろ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:38:12.53 ID:zmsln7LsO

結局は天下りが独占を助長させてきた。
現場の叩き上げを排除し、
学閥利権を守るために理屈だけで利益独占。
あげくに作業員の安全を無視し、
人柱よろしく殺して当然としてる。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:38:27.55 ID:UehGTxlZ0

電力会社が正しい！、安全余裕を見ない知事、昔から偉くなると馬鹿になると言われているが本当だな。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:40:08.72 ID:cfG/4wxEO

>>17
主観で島根の議院数に茶々入れる橋下は何ゴロですか？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:42:40.29 ID:CL4yMNDX0

俺は大阪在住だけど、橋下も井戸もホント頼もしいんだわ。
大阪では水道水の放射能規制基準値以下でもすべて公表だしな。
お前らカントン土人どもの支配者がお前らの生活のために何してくれた？
セシウムたっぷりの食品検査結果を隠蔽して
全力で殺しにかかってきただけだろ？(笑)
５０歳まで生きたければ関西へ来る事だよ。　悪い事言わないからさｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:43:44.57 ID:xz+TdCnE0

11%不足って今の電力供給状況と余裕を維持するのにってことだろ？
マックスで使って11%とか15%不足って意味じゃないと思うんだけど。
つまり、もともと少し余裕がある状態だったのをそのまま余裕を残して維持するのに関電が15%と言ってるだけ
つまりデータが提示されない限り全く現状もわからない

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:44:13.04 ID:o9tEwu640

ＩＡＥＡ元事務次長「防止策、東電２０年間放置　人災だ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110611/erp11061120200006-n1.htm

IAEAでさえ、東電が腐った組織であることを明確に言っている
電事連が元締めの電力業界はすでに詰んでる

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:45:16.62 ID:GFwsyPQDO

>>15
去年のピークは3200万kwだそうだ。
まぁ去年は大阪で真夏日が連続1ヵ月だったしな、ただ今年も梅雨明けは早そうだしそれに類するやもしれん。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:47:14.85 ID:NeDiRUoN0

だいたい原発無くてもまかなえるんだよな
関西は依存度たかめだから数基は動かすかもしれんが

電力会社解体しろ
電力自由化

脱原発でいいわ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:48:00.70 ID:TcR7k1lB0

電力会社もマスコミも足らない足らないと馬鹿の一つ覚えのように唱え続けてるが、
ちゃんと権限を持たせたバイアスの掛からない第三者組織に実態調査させなきゃ駄目だ
信頼に足るデータを出した上で予測し、どうするか決めるのが筋ってもんだろーが

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:49:46.71 ID:PtUSpIh20

電力会社の出す情報なんざ捏造・改ざん・隠蔽・付会。
とにかく電力会社は信用するな。それがfukushimaの教訓だろーが。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:50:31.66 ID:NeDiRUoN0

>>21
橋本は当初はどうなんだと見えたが、いまはたしかに凄い頑張ってる

関西の人たちはがんばってるな
東京は自民党と繋がってる石原が原発推進だしどうしようもないわな

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:51:37.45 ID:u3CQVlrD0

何故１５％なのか、せめて筋通して説明しろ。
電力会社ってどこも常識もわからないｋｓが社長やってんのか？

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:57:16.26 ID:9Zjp3Kaw0

４％（*^_^*）

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 06:59:51.85 ID:m+grTXlzP

>>20
島根の議員数は主観じゃねえだろ数字上明らかにおかしいじゃねえか

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:00:18.54 ID:05GkE5u20

節電協力要請するならせめて
東電並に電気予報してくれないとダメでしょ。

企業や家庭で供給しようとしても情報がないと無駄な努力になる
ピーク時間帯以外は普通に生活させてくれ

公的施設は電気料金は税金だから常時節電を目指すのは当然

電力会社も電力不足していない時は電力を売らないといけない
関電株主は怒るべきだろ、怠慢経営陣に対して

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:01:58.56 ID:F1m6OM/b0

いっそのこと、電気使いまくって停電にして、電力自由化を導入しよう　(･ε･)

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:02:14.64 ID:2kxSFhTw0

4％は中部に回す分じゃねぇの？
橋下は「電力余らせ中部に送る」って言ってたよね

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:03:37.66 ID:EC/x+txyO

筆頭株主は大阪市だっけ？
府と市の縄張り争いじゃないのか？
電気準備出来ないなら関西電力要らないだろ。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:03:52.34 ID:Iy4Xl4jv0

これすごいよ
http://incomes.jp/mobile/detail/1739/kurokuroshiro/

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:04:11.45 ID:jo3FWR4l0

15％なんて、適当だした数字だろ？
一般企業じゃ、何の根拠もない数字を元になんて動かねーぞ。
詳細資料添付の上、簡単にでもいいから下記みたいな説明つけろよ。
昨年の夏の電気の消費量が●●で、今年は震災の影響で関西での
生産負担が増える事を見越して、○○くらいを見積もって、
更に少しマージンもたせて△△なので、このくらいの節電をお願いします。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:04:22.80 ID:iWMmLcsx0

どのくらいの節電にしたら不満が起きそうか調べて１５％にしたんだろ。１０％削減が必要ですと
言って府や件がなんとかしましょうと言われてしまうと関電のシナリオが狂う。
需給が逼迫したらパチンコ屋や自販機の電源を落とすとかあらかじめ決めておけばよいだろう。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:04:27.60 ID:o9tEwu640

独占企業の甘い腐った体質が生んだ今回の事故
電力業界解体の流れになるのも至極自然なこと

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:05:20.28 ID:JF+gg5az0

石原を選ぶ馬鹿ばかりの東京に比べれば、民度は関西圏の方が上だわ。

関東は大規模な計画停電確定だから、今年の夏は熱中症で死者も結構でるだろう。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:06:10.70 ID:CL4yMNDX0

関東は東京１強で横のつながりがないし、おまけに
在京マスゴミが政府と東電から金貰って
こいつらの人殺しの手伝いまでしてる。
まぁ住民は奴隷でしかない。　まぁ長生きはできないだろうなｗ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:07:02.19 ID:mWG1xVDY0

>>27
ちょｗｗ　勢いのある言葉だな。
それを５ｓ　とか　BRICs とか　語呂合わせしたら流行りそうだな

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:07:05.68 ID:nmqNdiFL0

橋下いいな
大阪民はしっかり支えてやれよ
相手は原発マフィアなんだからさ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:07:31.43 ID:6oc5EFN9O

これ結局喧嘩なん？
それとも１５%には頷けない根拠とかあるん？

↓こんな安い作戦とかホントにあるん？
「できなかったら、原子力発電所必要でしょという議論にもっていかせるための脅しとしか感じない」

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:08:19.40 ID:o9tEwu640

>>40
確かに今回ほど石原が悪人に見えたことはないな

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:09:27.08 ID:jqnh9zzD0

原発をなくそうよ。
そのための努力をしなきゃダメだよ。
だからこの知事たちの言ってることは正しいよ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:10:48.37 ID:GQIX/zIkO

関電が隠蔽するからこうなる

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:11:42.11 ID:8BFvXu/c0

なんだ。11%なら多少余裕をとって15%にしたのは理解できる。
関電はきちんと説明しろよ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:12:58.76 ID:Asv6pFXA0

>>37
それが普通だよな
なぜ１５㌫なのかを関電しか知らんとは・・・無茶苦茶だわ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:12:59.38 ID:05GkE5u20

>>44
疑われてるのだからキチンと詳細なデータ開示すればいいだけ
納得できれば進んで節電に協力するだろうし
橋下知事のことだから、ブレてると言われても
場合によっては原発再稼働に協力するかもしれない

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:13:39.46 ID:mWG1xVDY0

>>44
安い作戦そのままじゃないの？
社会に出ると良くあるよな・・・・
事勿れ主義や利権団体に、現実を見る目はありません。
だから話は平行線！　　当然スレが伸びるよね

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:13:42.44 ID:o9tEwu640

脱原発に持っていくにはまず電力業界解体が本筋
脱原発ありきではなかなか難しい

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:13:46.77 ID:YIRuoIaJ0

そもそも独占電力業界が何でマスゴミにカネばらまいてるんだ？

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:14:47.68 ID:ObSFFE8s0

余裕は必要だろ
万一超えたら停電だぞ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:15:27.83 ID:CiC4KUWz0

原発利権集団のいうことまともに聞けないのは福島で証明されてるだろが
やつらの言うことやることはすべてチェックして疑いの目でみなきゃ
日本に住めるところなくなるだろ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:15:41.42 ID:xsxW27RC0

なんで脱原発なんてする必要があるんだ？

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:15:57.87 ID:iWMmLcsx0

　東電が需要の落ちる夜間にわざわざ計画停電で電気落としたのは完全にいや
がらせ＆原発使わせろのアピールだったからね。関西人は商売もうまいし関東人
のようにたやすく騙されないということだね。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:16:15.32 ID:wTW2U35Z0

「原発必要という脅しか感じない」って、敦賀市長の公開質問状も。
まけるな橋下知事！
けど、大阪市内には原発はいらんが、それ以外なら許す。
台北近くに原発持ってる台湾という先駆者があるし。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:16:17.17 ID:QRwGDVa10

単純に、主観では動けないから客観的証拠をくれ、つってるだけだろ。
至極当然っつうか、こうでないとダメだろ。特に公職は

自称専門家がアホばっかだったってことは、どこぞのクソ会社自身が証明してみせたわけだし。
そりゃ根拠見せろっつうわ。大阪はいい大将を見つけたなしかし

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:16:21.29 ID:sFhDHbmPO

とりあえず再稼動にゴネてる福井県が問題だろ

京阪神は福井県産米の
購入ボイコットから始めようぜ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:16:21.53 ID:TfArbGwe0

どさくさに紛れて
キリがいいので４％上乗せしてみましたｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:17:46.10 ID:+io0C2H00

阪急の空調止まってた
ふざけんな通勤JRに変えんぞコラ
みんな空調つけろってブーブー言ってたし、おっさんなんか暑い暑い連発して爆発しそうになってた

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:18:39.14 ID:ObSFFE8s0

>>56
核廃棄物の処分方法がまだなく貯蔵し続けることしかできないから

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:19:10.91 ID:E6MtnhiW0

>>1
パチンコ屋を守るためですね、わかります

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:19:19.95 ID:sFhDHbmPO

３基再稼動をゴネてる福井県よ
お前らは関西経済を潰す気か？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:19:39.36 ID:05GkE5u20

>>62
現時点での節電は単なる便乗経費削減

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:19:44.58 ID:nL7HdsyU0

みんな騙されるなよ
何時何処で１１％足りないのかな
気温設定は？
それに節電予測無しに計算されている
デタラメな数字だぞ

空港造るときの需要予測と同レベル
高速道路の通行予測と同レベル
湾岸作るときの船舶予測と同レベル
あと何でも良いけど
こんなの実際に50%もあった試しがあるか！

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:20:01.27 ID:nCxOmp7l0

病院や保育所にも、パチンコやゲーセンにも、一律15パーセント。
オマイラ大阪には、そういう関電のやり方って、どうなんよ？

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:20:24.21 ID:mfsb+Idj0

東電見てて関電の言う事信じるなんて無理にきまってるだろｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:20:35.15 ID:1R52jU2r0

データ出すと都合の悪いことがあるから、何度要求されようが
出せないんだろう。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:20:48.53 ID:k+PfvMiL0

うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718036

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:20:58.82 ID:+io0C2H00

>>68
もちろん応じない
お役所嫌いな大阪人ならなおさらだ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:21:01.13 ID:o9tEwu640

>>56
放射能汚染が嫌だから
その理由だけで十分

つか、きみアホ？

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:21:08.41 ID:aAYthS6l0

> 　「根拠もわからないまま、いきなり１５％削減なんていう話は納得できない。関西の府県民の皆さんも
> 乗っかってはいけない」

関電の要請の直前に、広域連合は5～10％の節電を呼びかけていたが、
事前に関電に相談したのかねぇ。

事前に話しあっていれば、こんなセリフは出てこない筈だが。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:21:17.24 ID:CiC4KUWz0

>>63
核廃棄物は福島っていう新しい最終処分ｒ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:21:24.32 ID:9Zjp3Kaw0

とにかくだ、どの県からも信用がない。
福井も大阪も兵庫も…

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:22:07.64 ID:sFhDHbmPO

>>68
じゃかましいわ福井土人！

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:22:08.08 ID:6oc5EFN9O

昨日反原発デモあったでしよ
それに今は大震災から反原発派が多いと思う
つまりみんな節電には協力すると思う

そんな中で、できなかったら原発必要案に持ち込む為の脅しって言われても脅しになり得ない気がする

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:22:18.02 ID:Asv6pFXA0

>>66
ホントふざけているよな
ﾌｧﾐﾚｽに入っても不快な温度設定していやがんの
こっちは暑いから涼むために入店しているのに・・・

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:22:34.14 ID:B0tAjyHX0

便乗で節電名目のコストカット多いね＠四国、関西

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:25:08.60 ID:qzHhOwFh0

大阪民国に電気なんか必要ない　さっさと停電させろ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:25:10.62 ID:iZfd7gbR0

知事連中と関電の社長とで詰めてもらわないと話が見えないわ。
脱原発とぶち上げたはいいが、肝心の代替案はでてこないままだしな。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:25:22.50 ID:+io0C2H00

とりあえず今の時点で節電してるようなとこは使わん
つか関西で節電なんか無理だからやめろやめろww

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:25:41.03 ID:TfArbGwe0

関西みんなで反対しよ。

関西は批判されるが
快適で経済も衰退しない。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:25:43.92 ID:3gZqyDG00

節電に関係なく税金で成り立ってる国や県、市町村の施設は節電しろ税金の無駄
福井県産不買運動、観光や旅行に行ってもいけないな

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:26:02.14 ID:a5ovDYrXO

関電工作員がいるな。
しつこくすると、逆に反発されるぞ。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:26:33.36 ID:xsxW27RC0

>>73
万が一の事故のために
関西経済、日本経済を衰退させるの？馬鹿馬鹿しい。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:26:53.71 ID:sFhDHbmPO

ちりとてちんで
金落としてやったのに…

あの恩を忘れたか？福井嶺南！

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:27:25.66 ID:dONi0eWA0

>>78 憲法9条改憲反対！って旗持ってるデモが反原発か？

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:27:44.49 ID:wjpqmHyV0

そもそも関電は５割が原発なんだから　必要に決まってるだろｗ

それにマージンはある程度必要だろ。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:27:46.19 ID:CiC4KUWz0

もう原発は自然消滅に向かっていくしかないから利権厨は早くほかの
たかるアイテム探さないとあぶく銭手にできないぜ
それとも最後に福島で一仕事やるかい？
まあそんなまともな考えするわきゃねーか糞虫どもは

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:27:53.82 ID:qzHhOwFh0

なぜ日本国福井県で作った電気を大阪民国に送らなきゃいけないんだ
電気はストップさせろ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:28:18.29 ID:vWQm4tdk0

>>21
確かに羨ましいけど
俺もうじき団塊の世代だし今さら行くのはしんどいな

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:28:54.79 ID:k+PfvMiL0

うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718036

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:29:19.59 ID:HBXSfMZz0

発電所の出力って定格出力、一時的にはこれ以上出力が出せるはず。
今の問題は、ピーク電力。ピークの一時期だけ１５％余計に出せばいい。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:29:52.39 ID:nhI8oDG90

>>90
当の関電でさえ15%と言ってるのに五割依存など言ってどうするの？w

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:30:02.36 ID:nL7HdsyU0

結局日本は政治で動いていな経済界の裏の繋がりで動いている訳か
まだ関西連合として節電目標発表する前に各社関電の事前会議合意してで節電してるのか

経済界は政治を信頼していない　
と言う事になる

ただ今回の事でリーダーシップの重要性は痛い程わかった筈の今でさえ
この調子か

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:30:11.28 ID:+io0C2H00

しゃーないから福井県に1000億ほど渡して黙らせようよw

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:30:22.76 ID:05GkE5u20

>>92
電気は売らないと意味ないよ

100 ：68：2011/06/12(日) 07:30:53.24 ID:nCxOmp7l0

>>77
おうい！こんなところで中途半端に７をムダ使いするってー！
フィーバーするなら、本来の持ち場でしたらドヤ？

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:31:58.89 ID:OhoF7I3L0

原発いらねえ橋下支持!

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:32:15.95 ID:qzHhOwFh0

>>99
大阪民国は原発の電気は要らないって言ってるんだから売る必要ないだろ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:32:19.21 ID:8BFvXu/c0

>>60
福井県知事「うははー。俺様の一言で日本経済にこの影響力。スゲーだろ。」

って田舎知事なら考えてるかもな。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:32:40.26 ID:nhI8oDG90

>>87
＞>>73
＞万が一の事故のために
＞関西経済、日本経済を衰退させるの？馬鹿馬鹿しい。

万が一以上の確率なんだがね
本当にアホだなw

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:32:41.87 ID:sFhDHbmPO

>>92
ほお、京都や兵庫は関電エリアでないとでもｗ

ましてや福井嶺南も関電エリアｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:32:49.79 ID:+io0C2H00

つかなんで節電した場合に被る経済損失分のお金で原発の安全対策をガチガチにやろうってならないの？

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:33:03.83 ID:1R52jU2r0

原発の電気はいらねぇ　火力の電気よこせ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:33:05.34 ID:6oc5EFN9O

10%のままで、もし足りなくなったら計画停電だろうね

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:33:20.58 ID:spuGPp/R0

電力会社は最強のテロリストやね
狙い撃ちで停電させて経済を破壊
自爆テロで核爆発
こんな強力な権限を持った業種を民間企業に独占させてるって怖い話だ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:34:08.03 ID:TfArbGwe0

>>62
ナイス情報！
阪急、空調止まってんのか。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:34:25.47 ID:o9tEwu640

>>87
百歩譲って仮に君が言うように脱原発したことによる経済損失があっても
放射能汚染で破滅するよりは遥かにマシと言う、考えが元になってる
至極普通なことなんですが、大丈夫ですか頭？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:35:07.54 ID:1R52jU2r0

ほんとに電気が足りなくなった時に停電させるエリアを裏で決めとけばいいんじゃね
経済に影響なさそうな地域を
福井とか

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:35:08.13 ID:05GkE5u20

>>102
そんなガキみたいなこと言ってどうするの？
福井県で全部消費する？

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:35:12.03 ID:CiC4KUWz0

原発いらね
放射能に毎日おびえるのはもうたくさん
金かかっても他の発電しかないのははっきりしてるだろ
地球温暖化の前に地球放射能まみれ化でおわるわな

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:35:12.81 ID:8BFvXu/c0

>>98
あ、実はそれ一番確実な方法。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:35:25.34 ID:nL7HdsyU0

お前ら素直すぎ
原発が五割の根拠さえ示されていないの
そこがバレるから資料が出せない事ぐらいわかれよ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:35:39.58 ID:olHyuvgz0

>>111
「◯◯よりマシ」という無根拠な考えによって大変なことになってますね、今

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:35:47.86 ID:+io0C2H00

我慢の嫌いな関西人に節電は無理
それに原発事故も結構他人事だからなんで関西で節電やねん！って怒るよ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:36:30.69 ID:OhoF7I3L0

>>117
放射能汚染より大変なことってあるの?考えられない

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:36:42.14 ID:+io0C2H00

>>110
昨日のクソ暑い中冷房つけてなかった
見たら改札前の液晶に堂々と節電宣言してた

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:36:56.74 ID:nhI8oDG90

>>117
リスクの比較でしょう？
日本語わかるか？w

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:37:08.08 ID:w2i6z7oUO

計画停電のエリア決めを早急にすべき！

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:38:15.20 ID:sFhDHbmPO

そうだな
ヤバくなったら福井嶺南地区から優先的に電気止めてくれ
関電よ！

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:38:31.31 ID:iZfd7gbR0

>>111
焦げた肉食って癌のリスクを負うか、食うや食わずで餓死するかなら前者を選ぶ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:38:31.60 ID:qzHhOwFh0

>>113
日本国民は福井県を断固支持！
大阪民国は原発の電気はいらないと言ってるんだから
危険な原発を動かす必要はない
大阪民国を停電にさせれば済む話だ
電気くらい自分たちでまかなえ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:39:04.60 ID:aAYthS6l0

>>116
http://www.kepco.co.jp/gensi/fukui/index.html#1

まあ、5割弱だな。

レスする前に、調べたほうがいいぞ。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:39:55.48 ID:EC/x+txyO

取り敢えず役員報酬のカットを要求すべきだね。

株主利益を著しく損ねてる。
場合によっては株主代表訴訟

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:40:41.14 ID:VWVff3H40

「４％上積み」って何のことかよくワカランなｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:41:02.65 ID:+io0C2H00

経済衰退で死ぬ人の方が多いとなぜ分からん？
9.11テロの後皆が飛行機を控えて車に乗ったら交通事故の死者が1000人増えたらしいが、あれと根は同じだな

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:41:40.83 ID:nhI8oDG90

原発依存度も電力不足量も、原発依存最初にありきの電力会社がデータの出し手になってるのが問題なんだろ。

>>126
お前アホだろ

>>124
ほぉ、原発ない国になると餓死になるのか
珍説だな

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:42:14.88 ID:sFhDHbmPO

まあここは福井県を一旦なだめて再稼動させて

後で代替エネルギーにシフトで福井県から原発利権と産業をとりあげる

これだな

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:43:25.00 ID:+io0C2H00

>>131
ここはとりあえず福井県を買うしかないね
関西広域連合で協力して金積めばええ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:43:39.08 ID:URlngfQK0

橋下ww

>兵庫県の井戸敏三知事は、説明に訪れた関電幹部に「実質的な不足は１１％
なのに、なぜ４％上積みしているのか」などと質問、

関西電力はちゃんと説明してるってことだね。

この11%の根拠ってひれだろ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110610/192486/
関西電力の保有する原発は現在4基が定期検査中だが、これら原発がある福井県からは
運転再開の了解が得られていない。同社は、揚水発電所の高水位運用や火力発電所の
出力向上などで供給能力の上積みを図るが、それでも夏場のピーク需要を満たせないと判断した。
　最も需給ギャップが大きくなるのは2011年8月で、前年並みの猛暑となると仮定した
場合のピーク需要が3138万kWなのに対し、関西電力の供給能力は2938万kWにとどまる。
安定供給のためには供給能力に対して5％程度の余力（予備率）を持たせる必要があるので、
実際には2798万kW以下に需要を抑えることが望ましい。3138万kWから2798万kWにするには、
約11％の節電となるが、需要家ごとに節電のタイミングにバラつきがあるため、
各需要家には15％の節電を要請することにしたという。

供給責任のある関電が余裕を見込むのは当たり前だよな。
猛暑が予想より凄かったので大停電しましたと言って許されるはなしじゃないんだから。
それに節電目標は少し高めに設定しないと、
このスレにいるアホのように俺は節電しないってのもいるからね。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:44:01.90 ID:nhI8oDG90

>>129
チェルノブイリ事故で犠牲者ゼロだったか調べてこい。

>>128
-15+4=11

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:44:26.30 ID:6oc5EFN9O

なんかわからないけど同じ30度でも大阪は35度くらいに感じる
たぶん風の通りが悪いのと樹が少ないのが原因だと思う

たぶん節電15%はキツイと思う
でも停電したらもともこもない
喧嘩なんかやらずに早めに対策とったほうがいいと思う

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:44:52.64 ID:05GkE5u20

>>125
これ以上の原発は必要ないんじゃないかといってるだけだろうに
再稼働を許可してないのは福井県でしょ

補助金とか交付金等の税金返還してね

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:45:05.44 ID:+io0C2H00

金積めば折れるよ
福島も福井も、原発置いたのは金のためなんだから

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:45:15.46 ID:CiC4KUWz0

新型経済衰退電力やくざが出てきたね
経済衰退していかないようにコントロールしながら原発無くそう
どうやっても原発はなくしていく方向は変えられないよ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:45:27.06 ID:/162DzKf0

どうせ、鉛筆舐め舐め、まあ、適当に１５％くらいにしとこか。って感じだろ。
節電意識は大事だけど、橋下の言うように根拠を（嘘でもいいから）示してくれんと
使用者側からしても協力できないわさ。さあ、今年の夏もガンガン冷やしまくるぜ。

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:45:32.30 ID:YagHFdwW0

Bの皆さんにご協力いただいて糾弾会開催して自殺に追い込め。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:45:44.16 ID:uOY2NdZL0

面白いね～
自分勝手な思いで原発に反対しておきながら、
自分勝手な思いで節電要請を受け入れない。
なんでも自分の思い通りにさせていく・・・・

てめーらの言動がますます日本を分裂させているということに
気付かない・・・
こういうのがますます被災地の復興を遅らせているということに
気付かない・・・

このキチガイたち、並じゃないよ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:45:48.30 ID:qzHhOwFh0

日本国民は福井県の判断を断固支持！

奴らは原発の電気を要らないと言ってるんだから

危険な原発を動かす必要はない

全部止めちまえ！

そして停電にさせろ！

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:46:11.23 ID:o9tEwu640

>>129
＝＝＝原発がないと経済避退で死ぬ人の方が多い＝＝＝

既にこの時点で論破www

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:46:25.09 ID:oyyW4J1Z0

ギリギリまで原発無でやればいいじゃん

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:46:56.68 ID:FJfNdkZui

つーか、10%不足って普通に深刻なんだけど
一日換算で二時間半分も電気が足りないわけだが

理解出来ないのかしたく無いのか

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:47:20.30 ID:+io0C2H00

>>135
海が近いから、高温多湿の風が生駒山やらに当たっておりてくるんやろな

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:47:22.06 ID:nhI8oDG90

>>133
>>141
原発依存最初にありきの関電のいうデータを信じ切ってるね

低レベルの工作員だなw

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:48:29.16 ID:niAvYUk80

パチンコ禁止で問題解決

なんで違法賭博が野放しで、善良な庶民が我慢しなきゃならん？

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:48:32.49 ID:H2FFUuEy0

大阪流の「なんぼまかりまっか?」を含んでいるんだよ。
２-３割は水増ししているのがこの地では常識だし。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:48:32.50 ID:uOY2NdZL0

>>143
＞既にこの時点で論破www

既にこの時点で、原発反対派がいかに短絡的な発想で
原発に反対しているかということが分かるよ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:48:50.01 ID:uwOwPV980

こりゃ大規模停電あるで・・・

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:48:51.87 ID:aAYthS6l0

>>130
> 原発依存度も電力不足量も、原発依存最初にありきの電力会社がデータの出し手になってるのが問題なんだろ。

他のどこのデータが信用できるんだい？

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:48:54.23 ID:iZfd7gbR0

>>133
我が家で15%もの節電は無理だなぁ。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:48:56.83 ID:H6XdqbRu0

11%が本当に足りないなら15%全然妥当だと思うがね。

何でもかんでも電力会社が悪
原発が悪
っていう前に少し冷静になって見返すことも必要だろ。
確かに節電の意識があるとないでは全然違うから
なんとかなっちゃうんじゃないのか?って気はするけど。

この流れだと好き放題使って停電したら電力会社が原発必要だって言うために
わざと停電を起こしてる!!!

とか言いかねない(笑)

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:49:47.24 ID:1R52jU2r0

>>133
兵庫には説明に行ってるのに、大阪は無視かよ
関電側の担当者の問題なのか

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:50:02.61 ID:+io0C2H00

原発は代替エネルギーの利用にあわせてゆっくり止めてけばええやろ
みんな焦りすぎ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:50:23.52 ID:LaMmKcXQ0

最後までダダこねて真夏日に一斉に停電すればいいんだよｗｗｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:50:35.27 ID:05GkE5u20

>>133
ただの脅しにしか見えない
原発再稼働させてくださいともっと正直に説明すればいいのに

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:50:40.51 ID:mWG1xVDY0

>>126
>関西電力調べ（過去10年平均　他社受電分含む）
>（平成22年3月末現在）
ってさ、これまで夏場は最高でどのくらい？
その辺りが皆さん知りたいんだと思うよ。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:51:43.71 ID:uOY2NdZL0

>>147
関電の要請をあたまっから
嘘だと思う方が異常。

原発を敵視するあまり、電力会社に対する見方が異常になってる。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:52:11.51 ID:nhI8oDG90

>>152
第三者機関による査察か国有化だろうね

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:52:21.54 ID:CiC4KUWz0

>>157
やってみればｗ
案外日本人はかしこいし我慢強いから乗り切ると思うよ
クリアしちゃったら原発一斉永久停止だね

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:52:49.55 ID:1R52jU2r0

福井が原発許可しないのが国からの指針がないせいなら、
関電は国に働きかけて、方針や目処を聞いてくるべき
そういった経緯も説明しなきゃ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:53:50.46 ID:+io0C2H00

こんなことしてたらせっかく関西に移転してきた企業が今度は海外目指しちゃうよ
失業率30%になってもいいんだろうか

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:54:06.02 ID:nL7HdsyU0

>>126
食品偽造で懲りていないよだな
今回の放射能のデーターすら隠蔽した事知らないのか
隠蔽体質が染み付いた業界だとわからんか

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:54:21.68 ID:9Zjp3Kaw0

信用が無いのを自覚してほしいね。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:55:16.11 ID:GxWr9dtt0

でんりょく会社の不手際のせいで、
日本の衰退がいっきに進みそうだ。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:55:28.27 ID:0FuCvQBMP

福島の原発事故で焦ってるだろ関西電力は

関西電力は原発王国だからな！

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:55:49.10 ID:rzYLDy+B0

>>156
原発が止まってるのは
反原発な連中のロビー活動の成果、では全くないからな。
電力会社と地元自治体との交渉が暗礁に乗り上げているだけだから。

焦りすぎというか、別に焦ったから止めたわけでもないわけだけど？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:55:51.44 ID:nhI8oDG90

>>160
東電の原発事故のデータの出し方見て、何も疑わないんだね～

北朝鮮の国民みたいだなw

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:56:12.80 ID:+io0C2H00

資本主義の国で経済を衰退させることがどれだけヤバイ事なのかわからないんだろうな
小学校から経済のこと教えなきゃダメだろ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:56:23.17 ID:caryCkx00

原発が危険なのはわかったけど
替わりの発電を用意してからでいいじゃない

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:56:42.41 ID:o9tEwu640

で、電力業界直属工作員の方の時給はいくらですか

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:56:58.00 ID:CiC4KUWz0

>>164
新型やくざやさんがんばれえ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:57:01.73 ID:LaMmKcXQ0

日本人は我慢強いけど、民国人は違うからｗ
早く停電してくれｗｗｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:57:09.32 ID:+io0C2H00

>>169
その地方自治体、民衆が焦りすぎってことでしょ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:57:33.33 ID:9Zjp3Kaw0

経済にダメージを与える＝無計画停電

ｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:57:37.10 ID:vnVReq8b0

電力会社が多めに言うのはしょがないだろ
だって限界を１％でも突破したら広域停電なっちゃうし
なったらなったで橋本は関電の責任ばっか追求するだろうしｗ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:57:44.71 ID:kN6hzfdz0

>>171
人の命と金、どちらが大切か、ってことだな。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:57:58.55 ID:URlngfQK0

>>128
>「４％上積み」って何のことかよくワカランなｗ
いや、その通りだよ。
この4%ってのは、飽くまで「善意」の人が、色々な都合でぶれるぶんだからな。
お前らのように、「悪意」を持って「故意に」節電しない奴は入っていない。
東電管内にはそんな奴いないから考えなくても良いが、
関西電力管内にはうじゃうじゃいるんだから、
関電はスペシャルファクターでもう5%節電目標を上積みすべきだと思うよ。
橋下の発言により節電目標は15%→20%に変更。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:58:33.62 ID:RFBGPH4k0

>>179
日本じゃ金＝人の命ですぜ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:58:46.98 ID:0FuCvQBMP

変な書き込みは１行１０円で電力業界から書いてるの？

中国では５毛族というんだよね（５毛＝６円）

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:58:50.47 ID:1R52jU2r0

１５％節電して経済止めるより、原発動かす方がいいと思うけどね

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:59:08.82 ID:+io0C2H00

>>179
金ないと人は生きられないっしょ
資本主義なんだから
金は命より重いって誰か言ってたやろ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 07:59:09.41 ID:nhI8oDG90

>>171
＞資本主義の国で経済を衰退させることがどれだけヤバイ事なのかわからないんだろうな
＞小学校から経済のこと教えなきゃダメだろ

原発事故による経済衰退を先に教えるべきだな

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:00:08.88 ID:1R52jU2r0

>>184
利根川？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:00:21.53 ID:CiC4KUWz0

>>171
経済衰退は本当にこわいよね (o；ω；o)
地震でぶっ壊れる原発が放射能だしまくるよりもっともっと

君だけはそう思ってるんでしょ？

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:00:34.23 ID:+io0C2H00

>>185
原発はとりあえず安全対策ガチガチにやればいいだろ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:00:39.46 ID:OZWlWDX/0

事故後の東電の対応を見ていて、
隠蔽もあるだろうが、
そもそも「データを示して人様の理解を得る」ことに慣れていない
印象を受けた。

関電も同じなのかな。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:01:23.17 ID:aAYthS6l0

>>161
で、今そんなデータがあるのかい？
無いんだったら、そんな事言っても意味はない。

夏は近いぞw

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:01:42.66 ID:re2+THux0

需用電力が供給電力を１KWでも超えたら停電する
だからある程度余裕を見越す
それに目標の数字が達成できなかった場合も考えての見越し分も入ってるだろう

実際、確実な数字としてわかるのは稼動できる発電所と、発電量ぐらいしか確定してない中で、
需要がどこまで減らせるかは予測でしかない
不足すれば想定外の停電となり経済に大ダメージを与える

関電はちゃんと数字を見せれば橋下は理解してくれると思うけどな

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:01:43.79 ID:d5PuMPz2O

関西電力が関西の各府県に強気なのは
関西の各府県は関西電力の大株主ではないからだ
最大の株主は橋下と対立してる大阪市

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:01:47.84 ID:nL7HdsyU0

もともと原発建設ありきでの
でっち上げのデーターで建設している事わかれよ
そんな会社のインチキ公表データー信じられるか

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:01:51.23 ID:+io0C2H00

とりあえずクーラー涼しいわ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:02:02.11 ID:o9tEwu640

利権組織工作員で溢れかえっているスレはここですか

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:02:05.80 ID:ZzTwTUM40

計算上１１パーとしても
バッファがないと全停電（被害甚大）
するから１５パーは論理的やけど。

アホか近畿の知事ドモは。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:02:31.74 ID:rzYLDy+B0

>>176
別に焦っているわけでもない。
浜岡は停止でなんでうちのとこのおんぼろ原発は再可動おｋなのか
しっかり説明しやがれ！
一体どういう安全基準なんだ！
と、電力会社に噛み付いてるだけ。
というわけで別に反原発だから止まってるというわけじゃない。

ちなみに福井県の場合は既に検査終了、
ただ関電と福井県の間で揉めており原発再稼働の許可が出てないという現状。
（この協議自体は実は紳士協定で強制なわけではないのだが）
しかたがないのでイレギュラーだが国が交渉の仲介をしようかと検討中。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:02:47.78 ID:CiC4KUWz0

>>188
いったいどんな方法がガチガチなん？
君ってこれからおきるかもしれない地震の規模がわかるんだ
もしかして偉い学者さんですか

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:02:56.41 ID:nhI8oDG90

>>188
＞>>185
＞原発はとりあえず安全対策ガチガチにやればいいだろ

津波が原因でなくなったからね。
それは通じないよ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:03:11.20 ID:0FuCvQBMP

理由はなんでもいいから原発を再開したい！

原発マフィアがあせってる

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:03:23.45 ID:1R52jU2r0

こんな朝っぱらから、PC使ってるお前らが節電とか言うな

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:03:32.76 ID:SG0EYzFk0

何故上積みかも分からんアホが政治家してるのか(笑)

15%削減、と言えば実現する全体主義かw

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:03:37.62 ID:+io0C2H00

>>201
www

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:03:58.86 ID:SNWcYH1r0

無事に６／１１がこせて良かった。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:04:02.85 ID:DyK3g/PC0

実質で11％不足してるなら
それ以上確保しとかないといけないのって普通の考えじゃないの？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:04:28.11 ID:9Zjp3Kaw0

安全対策ガチガチ＝天文学的費用

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:05:27.14 ID:LaMmKcXQ0

原発反対デモの奴らが解散後電車のなかで、なんでクーラーつけないんだと騒いでいたらしいが、
口だけな奴らだよなー、ね、はしもと君ｗｗｗ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:05:58.60 ID:mtq6mLBm0

原発たてたいから需要の多い時間の電気代まで一律にして
どんどん使ってください！足りなくなれば原発たてれるんで！ってしてるだけじゃん
足りない時間高くして余る時間安くしたら推進派は原発建てれなくなるからしたくないんだぜ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:06:15.14 ID:ZzTwTUM40

なーんか近畿の知事って
裸の王様を筆頭にアホバッカリやな。
誰か「アノ王様裸やで」て言ってやれ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:06:26.38 ID:+io0C2H00

雇用を生み出す企業が潰れたり、海外に出て行ったりしたら日本人どーすんの？公務員やるんか？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:06:29.01 ID:SG0EYzFk0

>>200
超汚染人の脳みそは壊れてて楽しそうだなw

キチガイは迷惑なんだよ。
自分が異常者だと自覚しろ。
今まで自分の考えがどれたけ正しかったか思い出してみろ♪

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:06:30.04 ID:+Yma15zOO

>>188
｢安全対策ガチガチにする？大人のする議論ではない。｣
これが電力会社の基本スタンスだけどどうする？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:07:03.75 ID:qoWuJgns0

関電って関東配電のことか?

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:07:04.98 ID:05GkE5u20

>>201
こんな朝っぱらだから節電気にしなくていいんだよ
ピーク時間帯に使ってるヤツがダメ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:07:23.72 ID:0FuCvQBMP

工作員撃退のおまじない

関西電力は、金で雇ったネット書き込み工作員を使ってるだろ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:08:14.52 ID:0A/cf5NY0

テレビやらなきゃいいだろ
誰も困らんし

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:08:23.35 ID:RFBGPH4k0

工作員というやつが実が工作員だというのが見え見えなスレ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:08:28.25 ID:1Iuh4t8k0

>>1

電力会社は福島第一の３号機の爆発を隠すために東京大停電を模索した連中だぞ。

こいつらにとって停電はプロパガンダ化しているから、安易に乗っては駄目というのは正論。

やっぱり、見せしめに東京電力潰さないと駄目だわｗ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:08:38.99 ID:lL59fCXlO

関電「電気止めれば原発作れると思った」

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:08:40.13 ID:nhI8oDG90

>>205
＞実質で11％不足してるなら

これが疑われてるわけだがね

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:08:51.59 ID:o9tEwu640

核心を突いた「電力自由化」論

工作員が焦るのも無理はないｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:09:07.94 ID:z1wh2z7n0

　∧阪∧
<丶｀Д´>＜トンキンは福島を犠牲にして繁栄しとる！福島県民が可哀そうや！
　　　　　　　　それにこれからの時代は脱原発やで
　福井
(　・ω・)＜そうだねー、ところでウチで引き受けた原発のメンテ結構いい加減だし国の安全基準も
　　　　　　　まだ決まってないから悪いけどちょっと停めちゃうね
　∧阪∧
<；　｀Д´>＜ちょっと待てや、何でワシらが停電せなあかんのや

　福井
(　・ω・)＜もし原子力災害が起きれば福島みたいに県丸ごと存続が脅かされるような被害だよ？
　　　　　　　そりゃ慎重にもなるよ・・・
　∧阪∧
<♯　｀Д´>＜補助金目当てのコジキどもが何ほざいてけつかんねん！黙って電気よこせや！
　　　　　　　　それに嶺南は関電エリアやから好き勝手は許さんで
　福井
(　・ω・)＜散々北陸から搾取しといてそんな言い草すんの？黒部ダム北陸に返してくれれば嶺南の
　　　　　　　電気なんか余裕で賄えるし
　∧阪∧
<♯　｀Д´>＜こざかしいんじゃ補助金コジキが！こっちはカネ払ってるんやで
　　　　　　　結局ゼニが欲しいんやろが！
　福井
(　・ω・)＜そんなに儲かるんなら大阪に原発作れば？財政赤字解消も出来て一石二鳥でしょ？

　∧阪∧
<；　｀Д´>＜うぐぐ・・・・

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:09:10.57 ID:EXq8iplgO

アカヒは知事のコメントをほとんどのせなかったぞ！

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:09:16.45 ID:8rDUdZWBO

関東はともかく、関西は50%も原発に依存してるんだから、普通に必要だろｗ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:09:25.54 ID:cH3oKn0+0

原発要らないなら先に需要を減らせよ。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:09:48.20 ID:1R52jU2r0

突発停電で人が死んだりしたら、福井県知事は罪悪感を感じないのだろうか
自分は関係ないって思うのかね

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:10:25.45 ID:DyK3g/PC0

>>220
陰謀論者納得させれるデータなんか存在するかｗ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:10:28.42 ID:GWvAyoDV0

昨日の東京　脱原発集会
http://web.me.com/easycloud1/easy_cloud/Blog/Blog.html

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:10:59.29 ID:URlngfQK0

>>151
>こりゃ大規模停電あるで・・・

ないと断言しといてやる。
俺はネトウヨと違って、政治的思惑もないし、別に煽ってもいない。
関西電力だって、頭の悪い橋下の言うことなんか気にしてないよ。
関電が計算してピークに11%の不足が予想されるので、
15%の節電が必要だから協力要請した。
これが守られなければ大規模停電の発生リスクが高くなるのだから、
もう既に関西電力は計画停電の準備に入ってるよ。
東電のノウハウもあるので、それ程難しいことではない。
淡々とやるだけだよ。

まぁ、余り心配するな。
原発はこれからも、１基、また１基と止まっていくので、
遅くとも来年の夏、多分今年の冬を迎える前の秋には、
橋下が福井に行って、テレビカメラの前で土下座して見せないと収まらなくなってるから。
だって、原発立地の住民マフィア呼ばわりしたんだから、
もう何があっても、例え政府の命令があっても、原発の再稼動はないでしょ。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:11:07.78 ID:TYU1wpZK0

何はともあれ、電力各社のデカイ態度に虫唾が走るな。
なんだ！消費者が選んだ消費者の代表が会談を申し入れてるのに：

断った！？

官僚、政治家、ぜ～んぶ我等の味方って思ってるのか。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:11:13.50 ID:re2+THux0

>>133
これだけ理由が書いてあったら理解できると思うんだけどな
橋下はこれを見ての発言なのかな

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:11:14.13 ID:+io0C2H00

自営業やってるから分かるが、震災以後、そしてGW明けからの人々の消費がリーマンショック時以上に落ちてる感じだ
これ年末から来年にかけてえらい事になるよ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:11:19.64 ID:RFBGPH4k0

しかし>>1を見ていると人口が増えている滋賀県と減っている他府県とで話が合わんのう。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:11:37.03 ID:Lemzbm690

人類は原発なしで何千年も生存してきたｗｗｗ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:11:55.91 ID:rzYLDy+B0

15％という数字を信じられるのかはともかくとして

> 具体的には、７月１日から９月２２日の平日９時から２０時までの間、すべてのお客さまに１５％程度の節電をお願いすることとします。

朝から晩まで15％削減なんてアバウトな節電強制なんて協力したくても簡単には出来んと思うのだけど？
大口顧客なんかは特に、ねぇ。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:12:05.98 ID:m9rLrYuY0

＞「実質的な不足は１１％なのに、なぜ４％上積みしているのか」

ネットなら100Mbps出なかったら文句だけで済むが、
電気が１００V６０Hzを維持できなくなったら、停電するんだよ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:12:31.93 ID:LaMmKcXQ0

でも原発や禁止します。
でも今まで通り使います。

馬鹿じゃね？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:12:56.69 ID:Lemzbm690

停電しても、電力会社以外誰も困らないよｗｗｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:13:12.55 ID:1R52jU2r0

>>231
それを直接、説明してもらって、議論をしたいんだろ
関電が説明に行かないのが悪い

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:13:42.45 ID:9gRlUkww0

パチンコ禁止にしようよ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:13:53.22 ID:ljkk6d/F0

どっちにしろ無駄に使いまくってた電気節電すれば
どうとでもなるだろ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:14:03.39 ID:aAYthS6l0

>>220
そりゃあ、関電のデータを信用しないって言うなら何でも疑えるな。
せめて、どこが疑わしいかの根拠を示すべきだろうが。

でないと、ただ罵っているだけになる。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:14:34.52 ID:GZEkDVs70

>>227
今回の東電のデータの出し方をみて何とも思わないほど頭が弱いのか? w

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:14:47.14 ID:kR6XWgu9O

だから、なんで大阪に首都移転いってんのに原発反対言ってんの？
原発反対は賛成だけど
それには大阪関西言ってるだけじゃなくて
首都機能の分散を原発のなくても金で電気仕切れるような都会に持ってくんじゃなくて、
ホントの形で首都分散させれば脱原発問題解決に繋がるじゃん
東京人がいくら東京電力の脱原発唱えても無駄なように、関電問題もちゃんと都会人の気まぐれ脱原発だけじゃなく中身から考えないと脱原発なんかできない

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:14:47.52 ID:re2+THux0

>>226
だからと言って点検すんでないの回して壊れたら誰が責任取るんだ？
今回の事で基準上がるんだからそれに対応させなきゃ今後も安全に運用できんでしょ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:15:04.78 ID:8rDUdZWBO

>>239
兵庫には行ってるんだぞ。
大阪に行かないのは橋下が断ったからだろ？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:15:33.44 ID:rzYLDy+B0

まあ知事相手にggrksじゃあ関電傲慢だって言われても仕方なし。
つか流石に大口顧客にggrks扱いなんて非常識もいいとこだろうに。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:15:39.90 ID:1R52jU2r0

知事から要請があれば、普通の企業は説明に行くだろ
独占企業はさすがだな

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:15:57.14 ID:ONaSeAQY0

日本版電力ビッグバンはじまったな
もはや地域独占などありえんのだ
NHK解体に合わせて盛大に解体ショー盛り上げてくれ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:16:16.06 ID:MgY5hAb70

関電はなぜ15%なのかという根拠を出せば良いだけだろｗ

それが納得のいくものなら皆が協力するのが当たり前
いやーなんとなく言ってみただけってんならふざけるなって話だ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:16:20.82 ID:ZzTwTUM40

馬鹿の知事ドモはほって置いて
家の会社では２０パー節電画策中だぜ。

アホは吼えとけ。
特に橋の下。
オマエが福井の原発停止言い出した張本人だろが。
アホかコイツは

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:16:48.17 ID:nL7HdsyU0

原発50%の根拠が曖昧なわけよ
火力はマックスかいな
使用量
発電量
余った分は
マックス使わないのに何故50%とわかる

水力は水上げたり下げたりして遊んでいるし
黒部ダム造った当時の社員がいたら泣いて悲しむぞ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:17:18.94 ID:uOY2NdZL0

反対派の電力会社に対する批判は異常なんだよね。
なぜここまて批判するかっていうと、自分たちが反対したおかげで、
電気が足りなくなったと思われたくないから。
自分たちの責任と思われたくない・・・・ただ、その一心。

反対派は自分たちのせいで電力不足になったということを、
素直に認めればいい。
その上で、これからどうするか・・・、原発に反対して電力が足りなくなったんだから、
なんとか自分たちの手で、電力供給が安定するように努力する・・・

原発反対は率先して節電に参加すべきなのに、あくまで自分たちの責任を認めようとしない。
「原発は反対だ。　　しかし、原発を止めると電気が足りなくなる。
自分たちが原発に反対して電気が足りなくなったんだから、まず自分たちが率先して、節電に努めよう。
この夏は冷房を使うまい。　　自分が使う電力は、半分にしよう」ってのが、
普通のマトモな人の考え。

今の反対派は、ただ責任を擦り付けるために
電力会社の責任にしようとするただのキチガイ。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:17:31.37 ID:re2+THux0

>>239
あの人は筋を通せばわかる人なんだから関電も対応誤ったな
まあこれからちゃんと話すんだろうけど

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:17:39.15 ID:YDRGqrzvO

なぜ4％？解説
★待機予備率5％の意味
　▽夏の最大電力需要想定（7月・平年並み気温）…2637万kw
　▽浜岡原発・運転…2934万kw　▽停止…2574万kw　▽築40年の老朽化で停止していた火力発電所再開予定などで…2763万kw
　▽待機予備率…5％（2637万kwを上回る分）　▽2010年…2709万kw
■『数％と、％だけ見ると少ないように見えるが、限界点付近の数％は意味が違う』
　▽電力の安定供給に必要な余剰電力…最低8％、通常10％前後
　夏の最大電力需要は平年並みの気候時。　▽夏場に1℃上昇すると電力需要は…中部電力管内で80万kw（東京・関西電力管内で各170万kw）増
　▽『80万kw＝約3％　→1℃上がると予備率2％に。2℃でオーバー』
■2010年、東京電力管内は『最大需要を9％以上アップ』
◆東京電力
　▽夏の想定最大電力需要（7月）…5500万kw　▽供給量…5520万kw　▽2010年…6000万kw
■つまり…
　『2010年と平年の気温の中間（5％）であったとしても、待機予備率は0に』。
　浜岡原発停止の場合の予備率は3％。8％を需要予測に加えると、供給力を超えてしまう。
　「予備率3％しかない」は、10％近い節電がピーク時（13～16時）に、『夏場関係なく通常の気温でも』必要ということ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:17:44.55 ID:rzYLDy+B0

>>245
点検なんてとっくにすんでるよ？
福井県が納得できないので再起動は認められないとストップをかけてるだけ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:17:45.27 ID:GZEkDVs70

>>246
>兵庫には行ってるんだぞ。

>>1　を読み返せ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:17:53.64 ID:aAYthS6l0

>>235
単純に15％の減産となるしか無いだろうな。

・・・大阪の中小企業は壊滅しかねんな。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:18:54.54 ID:+io0C2H00

大阪人が節電なんてするわけないやろw

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:19:20.31 ID:njyqpFz30

反原発の人って2年前に反自民を叫んでいた人と重なる。
気のせい？

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:19:33.49 ID:ZzTwTUM40

だいたい電力会社だって
節電なんてしたくねーんだよ。
カネ入らないからな。企業だし。

なのにイチイチ喧嘩売って来る
アホ下とそれに連なる愚かな民

まるでミンス党誕生前夜の雰囲気だぜ。
ハヨ市ねオマエラ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:19:38.69 ID:o9tEwu640

それにしても、福１原発事故のインパクトはデカかった、まだまだ進行中でもあるが

そのインパクトの大きさと言ったら工作員の投稿分がまるで蛇子の糞に見えてくる

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:20:13.28 ID:GZEkDVs70

>>256
点検済めば、地震があっても安全だと思っているのが痛すぎる

>>253
かわいそうな奴だなw

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:20:29.72 ID:mtMOL3bx0

関電　「ムカついたので電気止めますね＾＾」

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:20:39.94 ID:qVoen86S0

>>254
しかしスルー力が無さ過ぎだろ
１．大阪にやってくる企業、工場等については振興のため節電を行わない
２．その他の企業については実情に応じて相談する
３．府庁舎は節電する
４．足りなかったらよそから買うかも
こう言えば済む話だが

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:21:13.53 ID:8rDUdZWBO

>>257
＞説明に訪れた関電幹部に
お前こそ読み返せ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:22:09.67 ID:J9UzHWUfP

つーか都合のいいときだけ関西頼るな
東電も関電もマジでクソだわ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:22:44.70 ID:1R52jU2r0

>>266
？？？
兵庫には説明に行ったけど、大阪は無視したんでしょ？

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:23:41.20 ID:bqFMn0BP0

4%程度余裕を見るのは当然だろう
11％節電とか細かい数字言ったって意味ないしｗ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:24:02.78 ID:EXq8iplgO

福井県知事は原発止めておいて金をくれはないやろ！

271 ：68：2011/06/12(日) 08:24:08.80 ID:1FEdmvl30

工作員、困ってるか？
「病院もゲーセンも『一律』15パーセント」についてはスルー。
インフラ供給の使命感に欠けた手抜き要請やん。
ホンマに節電要るんか？

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:24:11.64 ID:5GPb0HDR0

ID:ZzTwTUM40って頭悪そうｗ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:24:27.17 ID:re2+THux0

>>256
震災前の基準での点検が終わっても今じゃ納得できないだろうな
福島の件は原発にどれだけ悪影響を与えたことか

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:24:35.17 ID:GZEkDVs70

関電「原発止められたら困るから節電お願いすることで恫喝しとくかw」

>>266
直接会ってるだろバカ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:25:06.56 ID:ZH6827vj0

11%も足りないのか・・・。
この震災で、東から関西圏に生産拠点等を移した企業も多いだろう。

ならば、即刻無駄電力使いのパチンコ撲滅だな！

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:25:20.63 ID:SpFn+zpO0

>>92
言わんとする事は分かるけれども仕方がないんだよ。
国から交付金貰ってるんだから。
いやだったら、これから交付金要らないって言った方がいいよ。

それに原発推進して、関電から裏金ぶんどってってきた、保守系の歴代知事や、地元の有力者、地元の大学教授、
選挙区もってる自民の国会議員から金取り戻してから言ってよ。

意外と主婦連のおばさんたちも、貰ってるかも・・・・・口うるさく反対運動しないって約束で。

ま～、原発みたいな危険な物、進んで作っていいよ・・・なんて言う奴はいない。
何か有ったて考えるべきだな。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:26:08.71 ID:rzYLDy+B0

>>268
大阪は無視して、兵庫には行った。じゃなくて
関西広域連合の連合長の所にだけは行った、じゃないの？
んで説明不足だとダメ出しされた、と。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:26:10.64 ID:05GkE5u20

変に節電要請して、暗に脅しをかけるより

素直に安全対策強化、万一の事故に対する対策強化して
原発再稼働要請すればいいのに

反原発キチガイ以外は納得すると思う

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:26:25.75 ID:JJkV85t8i

4%くらいは余裕見るだろww
アホかこいつ。

てか、停電になったらええねん。
そうなったら関電の勝ちや。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:26:39.01 ID:MgY5hAb70

東電もそうだけど関電も経産省の天下りが大勢いるし地域独占企業だし
お役人気取りなんだよね。

自分に都合の悪いデータ開示をしないなんて当たり前
大惨事を起こした東電ですら政府にすら報告しない始末
節電をお願いする立場なら説明責任を果たすのが当たり前ってことすら
分かっていない。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:26:46.76 ID:RFBGPH4k0

もちろん23区が一番先に節電を拒否した東京と同じにはなりたくないから、
大阪24区が真っ先に節電するんでしょう。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:26:57.49 ID:cH7hUVnG0

いやいや
足りないって関西は関係ないじゃん。

電圧違うから少量しか移せないんじゃねえの

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:27:11.71 ID:re2+THux0

>>260
おなじだろ
一時の感情で物事を決めるような人ら
詐欺にかかりやすく、すぐパニックになるような人ら
あと、日本から核の脅威を排除したい特亜人

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:27:18.67 ID:GZEkDVs70

今回の福島原発事故前におけるグダグダ、そして事故対応のグダグダ、そして事故後の情報公開のグダグダ。

これらを見て電力会社の出すデータや安全管理体制を鵜呑みにする人は工作員だけのようだ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:27:22.80 ID:H6XdqbRu0

>>276
もう保守系だけが貰ってるという時点で話がずれてる。
金を渡すときは全員に渡して額の差をつけるだけだよ。
全員貰ってる。
そんな妄想では、話にならない。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:27:39.20 ID:ZzTwTUM40

停電スカ・・・

関西の工場引き上げて
海外にいきますわ。

サヨナラ　アホ下とその支持者。
せーせーするわ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:28:24.22 ID:srIJlRQd0

原発を作るための莫大な開発費用を取り戻す必要あるからでしょ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:28:29.27 ID:Q9Ew9lOe0

>>20

なんで島根なんだよ
鳥取だよ鳥取！！！！！！！！！！！！！！

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:28:56.08 ID:RFBGPH4k0

>>260
もう電力関係をたたくしか行き場が無くなったんだろう(w

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:29:17.31 ID:CiC4KUWz0

これだけの放射能災害連続３ヶ月続行中なんだから原発は停止しかないでしょ
他の地域でもし追加で放射能災害起きたらもう日本はおわでしょうが
地震なんていつ来るか判ってないことだしどこに来るかもわからない
まあいまさらあせっても・・・
もんじゅ大王がいるけどね

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:29:38.25 ID:aAYthS6l0

>>250
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110611ddm002020041000c.html

関電は、福井県内に１１基を保有。うち５基の営業運転を福井県が了承せず、再開は見通せない。
さらに関電は今回、夏のピーク需要想定を、猛暑だった昨夏と同じ３１３８万キロワットに上方修正。供給力は２９３８万キロワットで、６・４％不足の見通しとなった。

足りないのが6.4％。
安定下送電に必要なバッファ分が8～10％だから、15％でも危ないかもしれんな。

まあ、そのあたりは発電側の努力で何とかする気なのかな？
コンマ以下切り捨てなら、勘定は合うしな。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:30:42.56 ID:EXq8iplgO

前社長の退職金は1億円！
節電で企業の業績悪化でも関電のやつらの給与は減らさず！
おまえら公務員か？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:30:51.44 ID:re2+THux0

>>263
想定内の地震なら大丈夫なように作ってるだろ？
今度の件でその想定が変わる今度はそれに対応するだけ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:31:13.01 ID:j0tGePwP0

原発マフィア

295 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 56.1 %】：2011/06/12(日) 08:31:23.86 ID:2sSFe+C00

自然エネルギーである津波をコントロール、予測出来ないのと同じで、
歴史的な猛暑が関西を襲う可能性を認知できない連中が電力会社を
叩いて自然エネルギーにシフト！なんて言ってるんだから、どうしようもない。
武田教授が言っているように自然エネルギーは自然破壊しかしないし、
火力や原子力の代替エネルギーになんて成り得ない。
補助的なエネルギー源、エネルギー源の分散化を計りましょう！って
スタンス程度で十分。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:31:36.06 ID:GZEkDVs70

>>291
>供給力は２９３８万キロワット

ドヤ顔で足し算引き算されてもw

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:31:37.67 ID:Zb/ajZz60

関電はトンキンまたはシナのスパイなんじゃないか？日本潰しにしか思えない

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:31:59.79 ID:ZzTwTUM40

愚かな民の仕事は誰が作ってるん？
なんで成り立ってるの？

電気や石油があるからだろ。
特に関電管内原発依存度５０パー
なら停めるというなら、それだけ仕事も生活も
亡くなる事を覚悟しろ。

それ覚悟で言うなら問題なし
後でこのアホの橋のエタみたいに文句言うなよ。
みっともねー　馬鹿か

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:32:25.90 ID:MgY5hAb70

>>291
だからその根拠となるデータを示せって言ってるのｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:32:29.34 ID:y4asXNxd0

>>286
早いほうがいいだろうな
いますぐ準備するんだ
愛知がその分がんばるからなにも心配はない
首都機能もついでにいただくわ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:32:29.41 ID:YDRGqrzvO

>>255
書いたけど、待機予備率とその意味を、バカ知事らは理解してないんだろうなあ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:33:00.02 ID:m9rLrYuY0

気温や天候でいくらでも使用量が変わるから４％の余裕は当然だがな。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:33:22.09 ID:XD3p1jfP0

>>1
＞関西広域連合の連合長でもある兵庫県の井戸敏三知事は、説明に訪れた関電幹部に「実質的な不足は１１％
＞なのに、なぜ４％上積みしているのか」などと質問、数字の根拠が曖昧なままでは協力は困難とする姿勢を示した。
＞連合長としては関電に情報提供を求めるとともに「当面、すでに決めた取り組みを進めていく」とコメントした。

１１％と聞かされたのに、何で自分達の５～１０％いいと思うんだ？
どんだけアホなのコイツ

304 ：【忍法帖【Lv=8,xxxP】】：2011/06/12(日) 08:34:07.32 ID:AJIBF46u0

ハシシタもっとやれ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:34:28.47 ID:CiC4KUWz0

>>293
人間の原発安全運転の想定の範囲の規模で災害が来るといいね

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:34:44.12 ID:rzYLDy+B0

別に橋下の扇動で原発止まったわけでなし、
橋下ほど節電に協力的な知事はいないのだが叩きがすげーな。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:34:44.50 ID:+io0C2H00

つか福井県は実際金を要求してるんだと思う
原発再稼動停止っていうカードをちらつかせて

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:34:44.92 ID:iWMmLcsx0

電気がやばくなったら大口割引契約のところを切るのがすじでしょ、そうゆう内容
で割引契約してんだから。計画停電や節電でこの話がでてこないのはマスコミが
広告主の企業に「配慮」してるから。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:34:48.76 ID:TZBIgKsL0

橋下が見えない何かと戦ってるｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:35:19.46 ID:re2+THux0

>>270
止めただけ原発はなくなったわけじゃないから補助金ぐらい目つぶれよｗ

今まで反対派のおかげでなかなか更新できなかった施設だ
今度のこれでちゃんと更新してくれたらいい
福島を教訓にして更なる安全に取り組んでもらいたい
誤った対応したらああなる事はわかったんだから必死でやってもらいたい

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:35:57.22 ID:GZEkDVs70

>>293
震災前の安全基準で意味があると本気で思っているならメデタイね

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:35:57.09 ID:EXq8iplgO

>>298
頭の悪いあほが吠えるな！
吐きそうになるわ？

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:36:41.70 ID:ZzTwTUM40

>>312
具体的に反論シテミロｗ
アホ信者

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:37:01.40 ID:YDRGqrzvO

>>133
東京は去年、10％アップしたから、待機予備率5％じゃ足りないんだよね

315 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 59.4 %】：2011/06/12(日) 08:37:19.22 ID:2sSFe+C00

>>297
菅が浜岡止めろとか橋下が脱原発とか英断とか言い出す馬鹿の責任。

馬鹿だから、2ｃｈネラーでもヤフーＢＢの通信速度が数字通り
出るなんて思わないのと同じで送電ロスとか考えられない馬鹿が
トップに居ると国民が困るｗ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:37:27.91 ID:Qwt6zYWl0

言っとくけど関電も東電も体質は同じだからな

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:37:43.63 ID:xMG9wDmd0

原発はなくても太陽光や風力だけで賄える、っていう発想の方がよほど幻想だと思うんだが。
梅雨の曇天続きや冬場は極端に発電効率が落ちるぞ。

脱ダムやめて巨大な揚水発電所を大量生産するか？？

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:37:58.23 ID:RZzxw79i0

電力関係の仕事してる人はこの人たちを叩かないと
おまんま食い上げだよ
上司に怒られるよ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:38:01.65 ID:9Zjp3Kaw0

福島県の前知事の時と同じだな。
推進派だったんだけどね。
チョット疑問出したら、叩く叩くｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:38:32.67 ID:n16wEqgh0

オール電化でガスの需要取り込んでピーク時を高めといて節電要求かよ
原発推進のためのマッチポンプは明らかだな

政府はオール電化やめる家に補助金出したら？
関電は異常な深夜割引をやめてエコキュート公害なくしたら？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:38:45.96 ID:XVhSoRyk0

高速増殖炉の実用化は2050年が目標らしいが、それまでに自然エネルギーに移行できないかな？
核燃料サイクルが実現しないと結局ウラン不足になると小出先生は言ってたぞ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:39:00.25 ID:lizIT3fm0

＞１３日に関電の八木誠社長と直接、意見交換をしたいと持ちかけたが
＞断られたという。

ちょと悪意ある書き方ではあるなｗ
本気で会談したいなら何日とか関係ない。
両者、寝る時間を削って会うべきだ。
明日の午前３時からと言ったら会えるだろ。
キャバでの飲みくらいしか入ってないだろうからｗ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:39:06.34 ID:ZzTwTUM40

>>306
なんで橋のエタが協力的やねん。
東京の知事は２５パー節電に協力計画
全部協力してるのに

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:39:19.73 ID:KuRsDybU0

想定に対してマージンをとるのは当たり前だろ…。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:39:45.71 ID:hRx0vBFS0

>>311
1000年に一度のことが、さっき起こったからって、
またすぐに起きるとか考えるほうが論理的じゃない。

俺らが生きてる内には、もう起こらないよ。
国民総ヒステリー状態になってるだけで、
冷静な判断が誰も出来てない。政治家は、
それに乗っかって、支持率をアップしたいだけ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:39:48.33 ID:+io0C2H00

なるほど、原発県は産油国みたいなもんなんだなw

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:40:26.40 ID:RFBGPH4k0

>>321
心配しなくてもそのころには人口が大幅に減っているからで不要になる。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:40:31.28 ID:7y5SIF5A0

福井県に対しての交付金はちゃんと打ち切ってんだろうな？
図に乗らないように徹底的に締め付けなきゃだめだよ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:40:55.24 ID:5GPb0HDR0

橋下が福井さんの負担を取ろうとしたら断わったのは福井さん側じゃなかったっけ？
やっぱ原発利権って美味しいんだよな

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:10.13 ID:EXq8iplgO

>>313
反論？
まるであほや！

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:12.46 ID:D50aW7Gy0

●毎日新聞 5月5日(木)8時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110505-00000004-mai-soci
複数の政府高官によると、枝野長官は「せめて１４日午前中だけでもやめてくれ」と詰め寄ったが、
＞藤本副社長は「お言葉ですが、落雷で停電しても死者が出たという報告はありません」などと反論、
＞枝野長官が「今回は意識的に止めるんだろう」と怒りをあらわにした。
●電力不足は嘘だった！電力会社と経産省がグルになって情報操作
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305375869/
●自民党暗躍？「計画停電」はヤラセだったことが判明
東電と経産省が情報操作民主議員と東京新聞が暴露
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-1.JPG
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-2.JPG
広瀬隆　国会議員への講演

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:15.63 ID:rzYLDy+B0

>>323
自主的に節電案を纏めた関西広域連合が節電に非協力的なわけなかろうよ。
で、今回協力しないって理由もちゃんと言っとるだろうが。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:21.38 ID:RMd/gmGA0

言い方が悪い
もともと東電も関電も他から電気買ってる殿様企業だ
傲慢な企業風土が災いした

橋下には完全に逆効果だ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:23.51 ID:wTPUz9cI0

>>324
その想定自体、データ開示されてるんかなぁ

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:27.09 ID:V0+cBwfe0

橋下に同調するように

関西全域の知事か関電に反旗を翻してきたなｗ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:28.35 ID:IvENhGEd0

八木秀平＝shohei19592000

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337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:43.08 ID:SpFn+zpO0

そう、脅しなんだよ。作っちゃた原発使う為の脅し。

まあ、今更　原発作るって言う馬鹿な、電力会社は無いだろうが、莫大な資金投資
してる分の回収をしたいって言うところだな。

15％位できるよ。ひところの中部地区、首都圏で節電してるとき、煌々と電気つけってたが、
浜岡以降節電できている。関西もおんなじことやればいいよ。

日本中節電して、一つだけ困ることがある。それは石油輸入量が減って、円高に繋がってしまう事。
日銀　何とかしろよ。円札をドンドン刷れよ。為替介入しろよ。躊躇するな。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:55.44 ID:CiC4KUWz0

まだまだ推進厨がいっぱいいるね
原発ってすげえ儲かるって実感できるよね
電気代の半分は掠め取るための金だし
暴力団から政治家財閥まで潤すくらい高い電気代ってよくわかるわｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:55.76 ID:Qwt6zYWl0

橋下知事は「普通こう言う要請するなら国民が納得出来るように貴方達が説明しなさい」
って言ってるだけじゃね？
はい１５％押さえさせてねって言われても知事も国民に説明できないからな

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:41:58.01 ID:ZzTwTUM40

経営者の皆さーーん
関西ではイキナリ全停電が
ありそうで

かつ馬鹿知事連合が責任放棄してるので
一刻も早く、海外の生産拠点へ退避させましょう。
請求書は各地方へどうっぞ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:42:06.57 ID:+io0C2H00

とりあえず福井には金積め
少しずつな

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:42:19.56 ID:re2+THux0

>>292
大企業の社長の退職金が1億って夢なさ杉だろ
自分が手にできんからってやっかむな

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:42:35.60 ID:RFBGPH4k0

>>338
使わなければ電気代は払わなくていいんだぜ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:42:42.60 ID:fAR/XNG80

事故った時の補償額の設定がきちんとしない限り原発動かすの反対だから。
今の福島の放置っぷり見る限り恐ろしくて稼動なんて論外。家も財産も無くして放り出されるなんて酷すぎ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:43:10.33 ID:RZzxw79i0

橋下を次独占させたら関西州で電力自由化になったら大変
絶対当選させるな
電力は独占してこそ安定供給ができる！
打倒橋下！　我々の会社を守ろうずwwww

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:43:12.17 ID:FZXQplkP0

橋下は無茶っぽいやり方するけどやろうとしてることに疑問を感じないから応援してしまう

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:43:15.59 ID:EV6MgD/V0

>>293うるせぇ。原発事故起こしといて
　　　　今まで通り独占出来ると思うなよ。

　　法律変えれば、電力乞食は本物乞食もとい
　　腹切りの的になるだけだからな。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:43:18.25 ID:dXQDnLw3Q

関西電力が15％とした根拠を示せば済む話。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:43:48.88 ID:YrGc2eSK0

知事どもがゴネたって電気が沸いてくるでもなし
事前警告きちんとやってるなら大規模停電も不可効力で致し方ないがね
病院がとまったら問題は出るから関電の方からも非常用電源は確保するように警告しておかなきゃいけないけど
赤信号出たら個人はＰＣ故障防止のため電源ＯＦＦで電車も立ち往生しないように最寄り駅で止めるって対策になりそう

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:44:22.55 ID:XVhSoRyk0

>>325
そもそも千年に一度ってのもどうかと思うが。ま、大橋先生が言うには次に格納容器が壊れるのは一億年後だったか？

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:44:31.48 ID:wTPUz9cI0

>>344
しかもまだまだ終わってないしね
終わる気配もないし
むしろこれから地獄かも

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:44:38.23 ID:ZzTwTUM40

あのな・・・
アホドモ

原発があろうがなかろうが
使う奴が居らんよーなるねん。
オマエラアホの関西民が食えるのも
仕事があるからやろ？
企業はマジでアセアンに工場移転実行してるねん。

原発稼動させても使う奴、居らんやんけ。
あほか

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:44:50.41 ID:fAR/XNG80

>>293
とりあえず福島の事故止めるのと補償払い終わったら来いよ低能

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:44:52.82 ID:re2+THux0

>>295
想定外の自然災害といいながら自然エネルギーを使う
安定供給が第一の電力に想定外が多々起こる自然エネルギーで安定供給
矛盾してるよね

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:45:03.24 ID:V0+cBwfe0

まだ関東からの移転が日本の間は良いんだよ
それが日本全国電力ひっ迫させたら
海外へ企業は間違いなく出ていく
一度出ていったらニ度と帰ってこない

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:45:04.18 ID:EXq8iplgO

>>340
こいつはチョンや！

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:45:21.41 ID:RZzxw79i0

だいたい原発事故起きても苦しむのは福島とその周辺だけで済んでるじゃない。今までの恩恵を考えたらたいしたダメージじゃない。

日本の電気は誰が作ってると思ってるの？
日本全体が苦しんでもいいの？
嫌なら電力会社の言うことを聞けよ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:45:36.61 ID:caryCkx00

パチンコとテレビを日中のピーク時にとめればいいんじゃね

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:45:49.69 ID:gwdW8taY0

「この夏、電力不足に」

いまのところ、朝日ニュースターの「愛川欽也のパックインジャーナル」では
「嘘をつけ」というスタンスで放送している。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:45:57.39 ID:+io0C2H00

>>352
仕事がどっかから湧いてくるものやと思ってるんやろな

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:46:13.57 ID:SsV/XviJP

橋下は嫌いだが、電力会社ってのはどこも同じようなもんなんだなあとおもった

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:46:33.34 ID:lSp325gI0

>>251
ひとり発狂してるようだが、橋下は脱原発とは言ったが、即原発止めろとは言ってない。
わざとミスリードしてるならそれでいいが（笑）

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:46:33.53 ID:5GPb0HDR0

反原発の人って電気使わない生活してんのかねぇ？
ちょっと気になるわｗ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:46:59.29 ID:fAR/XNG80

>>351
経済学者気取りで原発必要論言ってる奴って被害直接食らう地域の人間の事全く考えてないんだよね。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:47:01.17 ID:hRx0vBFS0

橋下は、電力不足に責任を取る側の人間なのに、
うまい具合に対立構造にして、電力会社を敵にして、
自分はそれに立ち向かう正義の味方ってことを
演出して、いい感じに責任逃れしようとしてる。

そのやり方に嫌悪感を抱くけどな・・・

府民は、そう言う手法にいつもメシウマ状態になって
大喜びしてるよな。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:47:07.41 ID:dXQDnLw3Q

今回の節電騒ぎで関西シフトに完全にブレーキかかったからね。知事が必死な理由はそこでしょ。
でも既に電力不足は関西の潜在的なリスクとして認識されてしまった。首都移転議論も降り出しに戻ったね。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:47:24.54 ID:EV6MgD/V0

>>352世界一高い電力のせいで、
　　　中国に工場が移転してる。何故世界一高い電力になれる？？何故？？

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:47:42.47 ID:YFXRXS000

橋下が福井知事を挑発したのが高くついたな

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:48:20.03 ID:jJeXhDR7O

>>363
火力発電の分しか使ってないぞw
原発いらね

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:48:20.63 ID:c0iiysPn0

大阪府知事公認だ
パチ屋も工場も24時間冷房最強でガンガン営業しろ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:48:22.24 ID:KpNcG50b0

今更だけど、電力会社という絶対権力の下に知事のポストがあるわけでさ
何を誤魔化すためにこんな茶番めいたことしてんだろうな
知事達の真の狙いは原発の維持だよ
だから話の論点をすり替えるためにも、電力カットがどうたらで誤魔化してんだよ
原発やめろとかの議論に一切させないよう防御線を張ってるだけ
権力者は一般人が考える以上にしたたかなんだよ
これがなきゃ日本の闇の権力が維持できないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:48:24.07 ID:wTPUz9cI0

>>363
家の近所に原発があって事故ったら
めちゃめちゃ怒るくせにｗ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:48:44.51 ID:7y5SIF5A0

福井土人＝サウジ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:48:49.49 ID:05GkE5u20

電力会社の一律15%節電要請は国民をバカにしすぎ
企業にはピークシフト要請
家庭には電気予報で節電要請ぐらいはしろ

375 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 59.4 %】：2011/06/12(日) 08:49:00.27 ID:2sSFe+C00

>>340
本当に電力会社も首相並びに役所もどうしようもない。
無責任極まる。両方ともお役所仕事。二元論的にどちらがどうこうって
話じゃない。ライフラインの破綻は死活問題。それに大して誠心誠意しっかり
対応するスタンスが無いと。平然とクールビズとか節電とか言い出してるんだから
始末に終えない。竹ヤリでＢ21落としましょう！エコを信じていれば
餓えなんて怖くない！って言ってるようなもの。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:12.39 ID:RZzxw79i0

日本は世界一電気高いけど高品質なんだよ
文句言うな
文句ある奴は非国民

福島県民ぐらい苦しんでもしょうがない
進歩の犠牲と思えば大した事ないよ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:18.13 ID:V0+cBwfe0

関西電力など西日本から最大で１００万キロワットの
電力の融通を受けることを計画している東京電力は
「融通してもらえなければ、夏場の需給はさらに
ひっ迫するおそれがある」として、
今後、供給計画を見直す可能性も示しています（NHK)

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:21.12 ID:+io0C2H00

>>364
だからそのための迷惑料としてたくさん金積んでるだろ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:23.24 ID:re2+THux0

>>305
何事も想定をおかないと運用できませんよ？
それともなにか隕石が降って来るのまで想定に入れないといけませんか？
これじゃ原発に限らす何もできませんよ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:24.23 ID:rzYLDy+B0

>>365
> 電力不足に責任を取る側の人間]

電力の安定供給義務があるのは電力会社だけです。
大阪府はもちろん、福井県にもんな責任ありません。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:44.77 ID:/3YMr7u5O

>>342
完全な民間会社がいくら貰おうが自由。
インフラを扱う政府保護下の独占企業じゃ話が違うことは、
バカの君にも説明しなくてもわかるよね。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:49.14 ID:ZzTwTUM40

まー全停電
それもイキナリしたらえーんちゃう。

家の会社は関西の工場畳んで
海外拠点に行く事俺が進言してるしな。

アホはアホの言葉に酔っとけ。
特に橋のエタ。オマエが福井の原発に
イチャモン付けたからこうなっとんねん。
ほんで節電協力せーへんてウジ沸いてんのか？

あっほな関西、一生やっとけ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:51.03 ID:d+x/ewBY0

>>279

勝ち負け考えたら
電気事業法ってのがあってだな、負けたくないから停電にしないのよ。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:49:58.59 ID:5nq5pGKR0

一律１５％ねぇ・・・

企業も、家庭も、公共施設もか？

電力も動力もか？？

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:02.80 ID:URlngfQK0

お前ら橋下がなにやらかしたか分かってないのなww

福島がああじゃ、福井の人達だって怖いのはわかるよな。
だから、関西電力は必死で再稼動させて貰おうとしていたし、今もしている。
政府だって、再稼動を目指している。

それをな、電力消費地の知事が、後ろから「反原発」「本当は電力は足りている」「節電に協力しない」
とやっちまったんだよ。
その上、更に「あんなもんは原発推進派が「ないと困るでしょうって論理」で勝手に言っているだけだから従う必要ない」とww

こう言う発言は原発立地の福井の人達の感情を魚でしたんだよ。
「怖いけど、電力ないと困るでしょう」って人もいるわけで、
こう言う人が増えれば、今年はなんとか凌げた。
そのためのギリギリの交渉を関電がやっているのに、
橋下は「何とか一つ・・・」って言わなきゃいかんのに、
「いや、お前ら泥棒たがら」「原発で作った汚い電力なんかいらんから」とやってしまったんだよ。
これは土下座しても福井の人許してくれないよね。
つーか、お前なら許すか?

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:10.24 ID:jraOCmUwO

>>363
原発推進派は自分ちに小型原子炉作ればいいんじゃね

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:11.84 ID:o9tEwu640

工作員＝オレオレ詐欺が儲からないので転向しましたw

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:18.07 ID:fAR/XNG80

>>363
そんなに原発好きなら３０％分だけ使えばいいんじゃね、原発推進したい人間は。俺は
残り７０％で生きるほうがマシです

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:26.46 ID:CiC4KUWz0

>>363
原発推進の人たちはプルトニウム飲んでみたりしてるのかな
ちょっと気になるねｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:43.06 ID:lH7bx2kS0

関電向こうにまわして、橋下・井戸の黄金タッグ結成か

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:47.55 ID:IS74L+xT0

電力会社が何を恐れているといえば「停電」なわけで、そうさせないために多めに見積もってるだけのこと
電力会社の考えに同調するかしないかは、結局消費者の考えひとつ
「停電なったんならなったらええやん」と割り切ったのなら、節電やる必要なし

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:56.40 ID:+io0C2H00

>>366
ほんま、なんてこったいやわ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:50:58.54 ID:XVhSoRyk0

>>376
福島だけじゃなくて日本自体がヤバイんじゃないか？風評被害で。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:51:30.26 ID:vs3VgHBDO

まるで敷引きの論理だもんな電気屋

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:51:56.93 ID:JS1kFpvY0

稼働率１００％という訳にはいかないので、

施設が減ってリスクが高まる分は積むだろ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:51:56.98 ID:n9M7yBm20

病院は、非常電源を設置してるから、短時間なら停電に対処は出来ると思うけどね

停電で困るのは、経済活動が一気に立ち行かなくなる恐れがある
しかし、関電のやり方はフェアじゃない
根拠を住民に何の説明も無しで節電しろってのは納得が行かない
散々オール電化を推し進めてきて、余りにも無責任すぎる

大阪は元から節電意識高いのにこれ以上の節電なんて殆ど期待できない
やれるとしたら、パチンコ屋の営業停止とかになってくるね

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:52:07.10 ID:eJ5VXL4yi

>>93
お前みたいな馬鹿は別の意味で無理だわ。
人より早く歳を取れ特殊能力でもあるのか？(笑)

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:52:17.97 ID:BqDRgH1A0

>>363
原発の電気は汚いから、どの電気が原発なのか教えてくれるかい？　ｗｗｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:52:27.30 ID:fAR/XNG80

>>379
何でもいいから事故った時にどうするかはっきり言えよ。結局補償しないで逃げるんだろ？
全部国や地域に押し付けて

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:53:00.03 ID:V0+cBwfe0

中国電は関西電力に「余力の範囲で応援したい」としている。
中国電は火力発電の割合が高いほか、
夏に定期検査に入る原発がないため安定供給を確保できる見通しになった。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:53:15.72 ID:CiC4KUWz0

>>379
原発は放射能を広範囲にばら撒いてしまうことは簡単に想定できるよね
つか見本あるしｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:53:17.60 ID:xMG9wDmd0

>>365
高いビルと湾岸地域に対する憧れだけでWTCを府庁舎にすると言い出して、
そのWTCが東日本大震災で、遠地なのにエレベータ全停止などの被害が発生。
府税で高額な耐震補強費を捻出するハメになってしまった。

しかし、橋下は「仕方がない」と言うだけで不眠に謝罪はしていない。

もし直下だった場合は府庁の機能が完全に停止する可能性があったのに。
しかもその原因が、橋下の趣味。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:53:24.49 ID:nYm+C1mNP

>>275
関西経済の再生、ビジョン持ってやれっ！

諸外国に習い、売春も、バクチもアングラ経済から
公営化で、一挙に表の世界に出すべき。
自治体は知恵絞りゾーニングのうえ、自らの財源確保。
欧米には「国庫補助金」なんて面妖なものない。
自分のまちの財源は、自分で創るのが常識。

バクチと売春、介護保険と同様、制度としてシッカリ作れば、
公明正大な運営・適正価格で、一挙に需要拡大！
かなりの雇用吸収力のある分野となる。
さらに、失業対策で、まちの清掃と治安維持をＮＰＯに。雇用が雇用を生む好循環♪
白黒はっきりさせて、ＮＰＯも参加し、民営違法営業はビシバシ摘発。
イギリスでは警官の２割は民間ボランティアと聞く。
上記方策により、
童貞壊滅･少子化解消♪
復興財源創出＆まち再生＼(^o^)／

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:53:29.89 ID:XVhSoRyk0

>>388
確かにw 30%だけ使えばイイね！

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:53:29.87 ID:jqisiSCM0

>>253
思考が子供。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:53:38.27 ID:wTPUz9cI0

原発反対とか賛成とか議論がそっちに言ってるけど
この知事が怒ってるのは、データを出してくれと言ってるのに
出さないから強い口調で言ってるだけではないのか？

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:55:12.15 ID:EV6MgD/V0

停電になればじじい共が死ぬ。それで年金問題は
　解決されるんだから、いいんじゃないか？？

　俺が生きてもいいと思うじじい共は福島原発に無給で
　　行ったじじいのみだ。後は日本を世界の孤児にした電磁連には核
　　を打ち込め。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:55:47.86 ID:05GkE5u20

>>406
その通り、企業体質の問題

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:55:57.86 ID:c0iiysPn0

みんなが電気使いまくってくれれば今度の冬のボーナスは200万超えるかも

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:56:04.98 ID:dONi0eWA0

>>389 ID:CiC4KUWz0
朝鮮人か‥。自分が関われない利権を否定してるだけ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:56:08.97 ID:n9M7yBm20

>>382
馬鹿　発見！！！

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:56:15.87 ID:fAR/XNG80

>>406
原発再稼動ありきの節電要請だから橋下が怒ってるんだろ。一方的に言われても納得できない、
きちんとデータ開示して説明しろってのはまあ橋下のが正しいと思う。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:56:17.66 ID:VpJ9eJTW0

>>365
もともと電力は足りていたので、原発は要らなかったんです。
だけど、原発利権というのがあって、それで食べてる人がいたわけです。
繰り返しますが、原発は要らなかったんです。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:56:50.59 ID:0LMCd13rP

４％上乗せはリスク分だろ。

逆にリスクを考慮しない方が危ない。
天秤にかけるのは大規模停電だぞ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:57:02.52 ID:ZzTwTUM40

データ出テルやんけ
足し算で１１パーは不足するんやろ。
ほな余裕みんと１ｋｗでもショートすると全停電
すんねん。まだスマートグリッドなってないからな。

ほな１５パーやろ。
２０パーが妥当やで。
アホの関西人は統率とれんアホ猿の集まりやからな。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:57:03.49 ID:25uYemy1O

京都も怒ってるぞ
関電ははやくごめんなさいしたほうがいい

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:57:04.09 ID:hRx0vBFS0

>>406
自分に一言も話がなかった！挨拶がなかった！

・・・ってことで怒ってる次元の話だよ。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:57:04.72 ID:XVhSoRyk0

世界には500基ほどの原発があるらしい。その中でスリーマイル、チェルノブイリ、福島。3/500の確率。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:57:20.08 ID:g1a0YuT00

福島原発については津波の高さを低く見積もったくせに
節電に関しては4%高く見積もるとはねえ
原発稼働の方だけに都合のいい見積もり方するから信用ならんのよｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:57:37.04 ID:dC090e3V0

だがちょっと待ってくれ。
井戸の言う実質不足ってのは何なの？

そして11％不足だと、広域連合の言ってる10％節電では足りなくなる訳なんだが…

421 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/12(日) 08:57:49.93 ID:1r2H06aC0

関電に原発反対せえと言われてるみたいやな

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:58:17.63 ID:n9M7yBm20

>>385
下衆の言葉すり替えは汚いねぇ

何の話してるかも全然解らん
関電は、府民が節電する為の根拠を出せばそれでいいんだよ

根拠の元となる数字出せ！！

これだけだろ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:58:41.34 ID:iZfd7gbR0

闇雲に反対してる人たちってどういう層なんだろうな。
団塊＋社会人未満＋学生ってところかな。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:58:48.47 ID:+io0C2H00

大阪は福井に負けた
大阪は自分とこの経済が福井のさじ加減でどうにでもなることをはっきりと認識した
福井は大阪の経済が自分とこのさじ加減でどうにでもなることをはっきりと認識した
橋下が思いつきで福井の原発に言及したことが発端
大阪は福井の言いなりになるしかない
まるで北朝鮮を相手にするようだ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:59:03.38 ID:URlngfQK0

>>339
違う違う
この発言の後の橋下のぶら下がりは全国版のニュースになっちゃって、
その中で橋下は、
「電力が足りないなんてのは、原発を推進したい人達の作り話」
「電力は不足しないので節電なんかする必要がない」と物凄いことを言っているww

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:59:14.18 ID:CiC4KUWz0

>>410
利権もってていいねｗｗｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:59:25.37 ID:XmXwO9hnO

>396
非常発があっても院内全部に電気が供給出来るわけじゃないけどな
それより突発的な停電だと真夏のクソ暑い中でエレベーターに閉じ込められたりしたら死人が出るな
ロクに管理してないマンションなんかだと気付かずにそのまま放置されそう

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:59:27.68 ID:dxxgodmz0

関西人が他人事で節電しないことに苛立った中央官僚
節電製品を関西にも売り込みたい業界
原発の必要性をアピールしたい関電
原発脅しにカネを取りたい福井県

この利害が一致したように感じる。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 08:59:27.79 ID:EXq8iplgO

中部も東電も必死で不足分確保で必死やのに関電はまったくその気配なし！
関電が一番給与高いくせになめとるわ！

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:00:01.74 ID:mOqBNHi00

>>406
「電力余らせて中部に送る」と公言していた橋下が、ギリギリのラインで大騒ぎしちゃいかんだろ。

【浜岡原発停止問題】橋下知事「電力余らせ中部に送る」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304825619/

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:00:06.15 ID:rzYLDy+B0

つか橋下の発言で原発止まったなんて言うのならソースだしてほしいわけだが？

電気インフラを盾に土下座を迫るなんてシャレならんぞ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:00:13.09 ID:YFXRXS000

井戸の言う１１％は当然余裕をみた数字だろ。
知事もそこまで無知ではない。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:00:14.20 ID:FzitOtRH0

話大きくして騒ぐやつが多すぎ、アホちゃう？ｗ

・職務に従って起立しろよ　→愛国心が思想がなんたら
・15%説明しろよ　→原発反対者がなんだかんだ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:00:23.44 ID:ZzTwTUM40

日本一アホナ知事連合は

電気の安定供給と仕組みを
まーーーたく勉強もしないで
批判してるだけや。
１ｋｗでもショートしたら偉い事あう
つーの、誰かこのアホドモに説明する奴
オランのけ？

アホアホ（アホ首長＋アホ愚民）の
アホ劇場は見飽きた。坂田トシオが怒る

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:00:45.39 ID:L36Zzjn10

何故4%積み増しかって余裕分もたせて努力しないと11%に届かないからに決まってる。
この福井県知事の反論は言ってみただけって感じだな。

っていうか橋下に言い返したかったんだけど言えず、電力会社に
文句いっただけだろう。かっこつかないから。

来週中に停止してる原発再開すると読んだ。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:01:16.89 ID:YUoWTUJ70

>>49
東電が15%で、関電も15%と言われると、なぜ15%と思うのが普通。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:01:32.39 ID:n9M7yBm20

>>402
直下で機能する庁舎なんて、ほぼ現存して無いんじゃないか？

耐震をどの程度期待してるのかは知らんけど

建物に馬鹿ほど期待しすぎだろうｗ

438 ：井戸：2011/06/12(日) 09:01:40.27 ID:w5cC0eczO

これはチャンスと思ったらピンチになったでござる

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:02:08.79 ID:nL7HdsyU0

本当のデーター出さんわな
電気料金の闇に届いてしまう

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:02:19.51 ID:V0+cBwfe0

関電は電力かきあつめようという
努力の跡が見えない
何考えてるんだ？電力確保する気ないんじゃないのか

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:02:36.05 ID:mtMOL3bx0

日本電力会社　「橋下さん原発に因縁つけて社会的に抹殺されないとでも思ってるんですかｗｗｗｗ」

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:02:40.65 ID:mOqBNHi00

>>425
まじか？！ソースくれ。
これ 5/8 の「節電して電力融通する」発言を根本的に覆しちゃってるじゃんか

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:02:56.80 ID:dOZ6O79h0

>>1
関電我侭不況

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:02:58.02 ID:o9tEwu640

権益組織下請け工作員の論説は
中国から電話してくるオレオレ詐欺手先下層衆と同レベル

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:03:03.56 ID:0BvZKWPA0

関電も「利益減るので原発稼動させてください」とストレートに言えばいいのにｗ
遠回しに無理やり原発容認に持っていこうとするから足元すくわれるんだ
むしろ逆用して大規模停電を引き起こし、電力自由化加速が真の狙いだと思うよ
既にシャープ・大阪ガス・禿バンクとコマは揃ってるからほんとにやりかねんｗ
特にガスはオール電化でやられてるから、反撃の際は手加減なしだろうね

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:03:20.77 ID:re2+THux0

>>364
原発必要論言ってる人ってなにが何でも原発とは言ってない様な気がするんだが？
代替できる安全に安定供給可能なエネルギーがあるのならそれに越した事はない
それに移行するまでは原発が必要だといってるんだと思うが

反原発の人らはとにかく止めろやめろでも電気は使う停電はいやとか言ってるように思える
自然エネルギーが使えるじゃないかとか、この前まで自然ほどあてにならないの思い知ったのに
それでも自然エネルギーに頼ろうとしてる
でも、安定供給を望んでるとか
わがままな夢物語ばかり言ってるひらのように思える

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:03:26.08 ID:xMG9wDmd0

>>417
しかも、自分が言った日にちだと相手の都合が悪かった！許さん！だそうで。
組織で働いたことがないのにトップに立ってしまうと、こうなるんだよな。

>>420
自己矛盾に気付かないだけだよ。
そもそも発電の理論さえもちゃんと理解していないだろう。
経産省出身の輩にしても、法令は知っていても技術は知らない。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:03:34.45 ID:kzZAMfIb0

関電は原子力以外の発電量を最大出力電力で試算せず足らないと公表してる
現状でも１００％可動させてない火力及びガス発電設備多数あるが
どう説明するのか聞きたいくらいだ。　
利益５％とかの制限あるんだし燃料費投入して１００％発電してください！

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:03:38.72 ID:j1uD4xl90

はじめから余裕を持たせるためって根拠あったんじゃないか
なんでも叩けばいいってもんじゃないだろうｗ

研究がんばれ。風力、太陽など代替のコストがいくらになったら大阪で
進めるみたいなのを決めて宣言するのがいいんじゃないかな。
橋下がプロ市民と同レベルでは困る。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:03:41.95 ID:EV6MgD/V0

>>435データ出してないんだから、４％上澄みとか
　　　　全く根拠になってないんだよ。東電も週刊誌に言われて
　　　　　供給出来るデータ間違えましたって大きくしたし。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:03:51.74 ID:ZzTwTUM40

１５パー目標掲げても
トンキンと違ってえたちょん関西は
滅茶苦茶アホで自分勝手な猿やからな。
守りよらんで。

２０パーにしとけ。
甘いで関電。
アホエタチョン関西人、ナメンナヨｗ

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:04:09.01 ID:n9M7yBm20

>>415
馬鹿はっけん！！！

あれを根拠データにしてどんな施策打てるか教えて欲しい

発電総量と消費電力予測総量

なんだこれ？

と思わん馬鹿が居る事が不思議

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:04:15.18 ID:c0iiysPn0

今年は史上最速で梅雨が開けただでさえ暑い関西が熱波で襲われる
死にたくなかったらガンガン冷房で冷やしまくれ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:04:37.32 ID:CSuHkt6d0

上積みは単純に安全率だろ。
まあ、突然停電しても問題ないなら、10％どころか、節電しなくても楽勝だと思うよｗ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:04:38.82 ID:y43+z2G90

電力会社はずっと「電力不足」を脅しのネタに使い
日本国民に原発を容認させてきた
今度も同じ手を使っているだけ
電力会社って嘘つきで隠蔽企業なのに信じ過ぎ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:04:48.51 ID:IS74L+xT0

停電になったらそれだけのこと
ニューヨークなんてしょっちゅうなってる
だから俺は協力しない
その前に福井はなんとかしろ
そろそろ空気読めよ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:04:50.79 ID:j3JHcdpdO

関西電力・経済産業省の目論見が、
橋下によって暴露されたな。
休止の火力発電で十分なのがバレるからな。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:04:54.62 ID:Y6ALaph+0

むしろ電力会社と打ち合わせせずに5～10％の節電でいいと決めたやつらの頭がおかしくね？

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:05:08.68 ID:g+edmB630

さっさと15％説明すればいいだけの話
逃げるなよ関電のおっさん

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:05:16.66 ID:XVhSoRyk0

>>446
学者や技術者みたいな頭のいい人達は原発が好きなんじゃないかな？挑戦しがいがある♡ とか…

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:05:19.05 ID:EXq8iplgO

去年の猛暑を想定してるのは関電だけや！
関西だけ暑いのはおかしいやろ！

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:06:31.46 ID:qeGAC4F60

これってつまり実質的な不足が１１％ってのも根拠が無いってことじゃないの？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:06:43.83 ID:n9M7yBm20

>>425
お前が間違ってる

データで根拠示せないんだったら、原発推進の為の節電脅迫をしているような物だ

といってる
大事なところをすっ飛ばして、ほんとアンチ橋下は馬鹿ぞろいで下衆ばっかり

464 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/12(日) 09:06:58.41 ID:rkIUelz40

>>440
中四国電力会社からの融通分が分からないね

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:03.20 ID:lizIT3fm0

>>325
この５０年でアメリカでメルトダウン・ロシアで大爆発・日本で爆発。
1000年に一度ってのが津波で正解だったとしても、他にもいっぱい1000年に一度はある。
本当に稀にしか事故を起こさないなら、原発推進国が揃いも揃ってみんな爆発させたりしないよｗｗｗ

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:08.04 ID:rzYLDy+B0

>>458
ありゃあどっちかというと
「5～10％くらいなら相応して節電出来ますよ」っていう需要側の話じゃね？

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:14.64 ID:CiC4KUWz0

>>410
利権分けてよ
原発賛成するよほんとうに

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:24.99 ID:25uYemy1O

今年は空梅雨ではないから水力の稼動も期待出来るはず

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:37.43 ID:V0+cBwfe0

関西も関東に横並びで15％してるだけだろ
おおよそ原発再開をエサにしてる経産省の要求なのか、
ここにきていきなりこの発言はおかしすぎる、
こないだ経産省いって陳情行ったときに
要求されたんじゃねえのか

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:37.98 ID:dC090e3V0

>>432
それだと実質って言葉が意味を成さない気がするけどな…

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:38.64 ID:Ymnc0xJ50

５～10％しか節電しないのは自由だが、突然停電になって焦っても知らんぞ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:40.44 ID:49jW7CHPO

苺ならわかるがなぜ林檎１５だったのか？

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:41.19 ID:5GPb0HDR0

電気代高くなってもいいから火力発電と水力発電でいいよ。
って人が増えたらいいと思うわｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:53.73 ID:iWMmLcsx0

パチンコ屋の電気止めて、パチンコ屋への補填は生活保護費を減らして
回せば結果的に同じことになるよね。これで問題解決だよ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:07:55.92 ID:ZzTwTUM40

何でもかんでも悪者作って
己への批判や義務から逃げ出す
馬鹿下とエタチョン関西人。

ハヨ市ねよ。どーせ突然停電で死人一杯出るわ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:08:04.17 ID:pSvt0Lw50

情報隠蔽して電力会社の思いのままにしようとする関電。
説明責任を果たさず計画停電地域決定の東電と体質は全く変わらない。
送電分離議論は東電だけじゃないね、巫山戯るな。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:08:05.52 ID:L36Zzjn10

知らないひとが多いようだけどそもそも橋下の原発不要論に
福井県知事が、だったら原発再開させない、橋下さん謝ってよ、っと言うのが
本来の図式。

府県同士の喧嘩はみっともないから互いに電力会社を挟んで
殴りあってる。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:08:39.83 ID:BMeKPOPni

関電も、エネルギー削減の実績を作りたい政府・民主党
に、15%という数を押し付けられてるんだろ。

本当の理由を言えるわけがない

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:08:50.24 ID:hRx0vBFS0

>>448
燃料の確保、止まってた火力発電の施設を稼動させる準備、
コストの問題・・・来年の夏には間に合うだろうが、今年の夏に
どうにかしろってのは、無理な話だと思うよ。行政が全面協力
すれば、まだなんとかなるかもしれないが、その行政の重要ポスト
にある人間の橋下は、協力どころか敵とみなして
攻撃しようとしてるのだからな。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:08:54.19 ID:dOZ6O79h0

>>446
反原発の人が多すぎて人括りには出来ないね、
共通しているのは原発はもう懲り懲りってだけでしょう

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:09:00.94 ID:n9M7yBm20

>>427
余計に供給電力の細かいデータ開示が必要じゃないのかな

それを拒否する関電がおかしいのは、明らか

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:09:12.60 ID:rTWQRzJu0

経済産業省出身の和歌山県知事も同調してるし、何か隠してるだろとにらんだんじゃね

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:09:13.82 ID:XVhSoRyk0

核廃棄物って地中に埋めて10万年管理するんだよね。なんちゅう壮大なスケールw

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:09:30.17 ID:y4asXNxd0

>>468
観測史上最速の梅雨明けなんだよな
これはなにか起こせっていう合図なのかもわからん

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:09:38.07 ID:zXmU5iTl0

１１％なら、パチ屋と町の看板やめさせるだけで足りるじゃん

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:09:45.50 ID:xMG9wDmd0

>>437
兵庫県南部地震で神戸市の本庁舎はたいした被害が出ていない（別館は１フロア潰れたが）。
兵庫県庁は非常用発電機が運転しなかったが、庁舎自体が機能停止するに至っていない。
港湾地域の合同庁舎や建設省の庁舎も、一部が損壊するだけだった。
今回、WTCでは遠地なのに被災してしまった。

建物に馬鹿ほど期待するというより、無線回線も光回線も停止したら本部機能も無くなってしまう。
WTCは災害対応するように出来ている建物ではない。あくまで商業ビル。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:09:54.88 ID:5msVkMoL0

原発のない世界においでよ！殺し合いはあるけど
http://www4.atpages.jp/msgm/battle/index.cgi?entry=1#top
ウィキ
http://www20.atwiki.jp/hape/
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/morning/1307549763/l50

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:10:00.39 ID:5YoQhjTvO

今年の夏はアウトドアが流行りそう？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:10:23.01 ID:dxxgodmz0

新快速が敦賀まで延びるとか
小浜線が電化されてるとか
高速が小浜まで延びてるとか
嶺南の発展は「原発マネー」なしにありえないのだが。
明治時代みたいに滋賀が引き取れば…嘉田なのでもっとややこしくなるが。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:10:26.26 ID:1R52jU2r0

>>471
その時は、エリア決めて計画停電だろ
明日、停電します。のレベルかもしれんが。

491 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/12(日) 09:10:26.87 ID:nztqPtb+0

>>457
火力発電の場合は燃料コストがかさむ上に、燃料の確保が数年前から契約するから今年の分来年の分
がないからってすぐに簡単に買える物でもないらしいからな。

まぁ、しかし民主党の思いつきの浜岡原発止めろ政策でいろんなとこがとばっちり食らってるね
火力で賄えるとしても、民主がいってるCO2削減に相反するしな

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:11:00.89 ID:hRx0vBFS0

>>452
どんなに詳細なデータ出したって、
自分の納得いかないデータなら、
捏造だ何だ言って、絶対に受け入れないくせに

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:11:09.73 ID:n9M7yBm20

>>434
糞ちょんはだまってろ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:11:48.84 ID:hSYdeNxVO

>>445
ガスひーポンのタヌキのポン太がコージェネとタービンに磨きをかけて全力アップ中

平成狸合戦ガスひーポンに禿ソフト太郎とシャープ龍一が援護に駆けつけた

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:11:59.85 ID:ZzTwTUM40

ここ見ても解るやん。

あほエタチョン関西人に
法律、、ましてや目標なんて
守らせること無理な事。

３０％節電目標で実際１３％とかちゃうのん？
関電甘すぎ。エタチョン関西人を解ってない

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:12:06.49 ID:re2+THux0

>>381
その保護というのが企業に対するものという考えなら答えは平行線
エネルギーが一企業の言い値で運用されたら困るのは国民

インフラを整備するという責任をおってる以上その対価は当然それに見合うだけ払う必要がある
報酬というものはそういうもんだぞ

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:12:07.59 ID:dCx0S4WT0

橋下甘いんだよ
脱原発ってお題目立ててやるんなら15％どころか30％削減して経費も減らします。って言え
その削減分を太陽光の新エネルギー投資にまわせばよかろう
ソフトバンクの禿と組んで太陽光やるんだろ？

498 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 59.4 %】：2011/06/12(日) 09:12:39.32 ID:2sSFe+C00

>>473
少し頭の弱い人とか無職（主婦も含む）など、反原発デモに
センチメンタルな感情で参加しちゃうような人達は、自分の目に見える
身の回りの電力事情しか考慮しないから。

親や旦那の仕事が無くなって初めて気付く安価で安定的な電力の
有り難さを。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:13:08.83 ID:rTWQRzJu0

>>477
敦賀市長が橋下にかみついてるだけ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:13:18.05 ID:V0+cBwfe0

関電は他の電力会社みたいに電力

かき集める努力しようとしないし臭い、何かたくらんでるよ

関西広域連合で呼んでつるしあげろ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:13:18.43 ID:n9M7yBm20

>>458
５～１０％の計画組む段階でデータ出せといったら、関電が拒否した
↑
あっちこっちで書かれてるのに
お前馬鹿だろ

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:13:32.96 ID:QnU2LyuM0

もうこれ電力会社は法律で正確な発電所ごとの発電量実績と予測を
国民へ開示させるようにしなくてはだめだな。
ここがブラックボックスだから生活に必要なインフラサービスなのに
奴らの思うようにされるし価格の吊り上げも可能だ。

原発推進の意図が見え見えなのは言わずもがな。
公正取引委員会、動き始めてくれ！

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:13:51.83 ID:XVhSoRyk0

原発全部止めると電気代はどの位上がるの？試算とかある？

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:13:52.13 ID:uo1BF4pv0

>>473
ただでさえ日本のエネルギー代は高くて
産業の競争力を削いでいるんだからね。
ますます産業空洞化を促進してしまうぞ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:14:30.80 ID:lxCYAI5/0

だから点検済みの原発の再稼働を認めたら関電管内は節電する必要はない。
これは国家の非常時として政府は福井県知事に再稼働認可を命令せよ。
関西の経済活動を弱めるだけではなく、東電への送電もできなくなり、東電管内はもっと節電しなければならなくなる。
政府は国家の非常時と言う認識に立って行政指導しなければならない。
菅首相は何をもたもたしているのだ。首相として国難のときに何もしないなら、今すぐ辞めなさい。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:14:35.06 ID:wwXrdPSC0

知事がバカだと、府民・県民は大変だな。

せいぜい、大停電にならないことを祈るｗ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:14:35.39 ID:qYeQGKoD0

どこの知事も能無しで行動力がない
橋下知事が言わないと知らん顔
橋下知事が言い出すと、乗り遅れまいと様子見してから
同じ事を言葉を少し変えて言い出す
出る杭が叩かれるのが怖いから、決して自分からは言い出さない
だから
橋下から「知事なんて印鑑押すだけな簡単な仕事で誰でも出来る」と馬鹿にされる
人の物まねしか出来ない他府県の知事は超高額給与を半額にしてから発言しろ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:14:39.97 ID:wSEI5bxxO

>>448
１００％稼働させてないから、安定して電力を供給出来るんですが。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:14:55.58 ID:xMG9wDmd0

>>468
ダムに水を溜めても限界がある。
結局は被害を出さないため、発電以外の方法で水を減らすことになってしまう。
滋賀県知事が浸水被害に目を瞑る！と言って琵琶湖水位を２ｍくらい上昇させて良いなら話は変わるが。

いくら大雨が降っても、水を溜める容量には限界がある。
発電量を一時的に増やしても、電気を溜める方法がない。

これは太陽電池や風力発電でも言えることだ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:15:06.07 ID:JZow9xHLP

そもそも、政府の資料がおかしいんだよ。
もともと原発を稼働したときに、火力はわざと止めてる。
それらはメンテに１－２ヶ月かければ稼働する。
それと、火力発電の能力を実際より低く見積もっている。これも意味不明。

さらに、政府と霞が関、電力会社は超大量天下り、献金、票集めなどで、利益共同体に
なってるわけだが、電力会社に利益を独占させて、他社の参入に障害をいっぱい作ることで
共存共栄関係になっている。
たとえば民間企業には膨大な発電能力があるが、原油高などで止まっているのが多数。
たとえば燃料の税金をちょっとゆるめるだけで民間の大量の電力がすぐにでも出てくる。
さらに、電力会社は送電設備を、丸抱えして、民間企業が発電して売ろうとすると、
送電料金を馬鹿高く設定して、参入を防ぎ続けてる。
送電料金を安くして、さまざまな参入規制を取っぱらえば民間の電力をもっと簡単に使える。
あたりまえだけど、そのコストは電力会社のコストよりはるかに安くなるから、民間企業は
ほっといても発電事業をやる。
実際に、東電の電気規制で、民間の発電に切り替えたら３割安くなった施設も出ている。
どう考えても政府と霞が関と電力会社が結託して、利権を守ろうとしてるしか考えられない。

おそらく７月になっても電気が足りないって言い続けると、民間にもっと参入させろ、って意見が
出てくるから、直前になるまでに、火力発電の上限が増えました、って言い出すと思う。

511 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/12(日) 09:15:38.94 ID:nztqPtb+0

>>504
電気代や公務員の給与など諸外国と比べて高い物は、低い外国に合わせようって話ないのに
諸外国のほうが高い消費税なんかは高い外国に意地でも合わせようとするのをやめれｘ・

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:15:45.42 ID:vjGEqeMlO

電力会社の横暴を許すな。
電力の自由化、発送電分離の議論を堂々と行うべきだ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:15:47.42 ID:9Zjp3Kaw0

世界一高い料金ｗ
世界規模の不安定性ｗ
世界で一番信用のない電力業界ｗ

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:16:32.60 ID:ZzTwTUM40

>>503
短期で言うと
殆ど中東頼みで船の上状態だから
上澄みは無理。ほんで売り切れ。
よっぽど高価な価格でぶんどって来るなら
別やけど・・・短期的には上がるというより
倍出しても停めてくれるなって感じやな。

馬鹿な一般家庭の事なんて知るか！て感じ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:16:40.52 ID:riftxXs40

>>495　トンキン必死だなｗ

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:16:57.16 ID:Y6ALaph+0

>>501
データ出てないのに勝手に数値決めるなよって話だろ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:17:01.83 ID:8F8bk0JZO

電力は安価ではない。独占企業の偽善的、独善的論理はなんら説得力はない

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:17:03.96 ID:EXq8iplgO

>>477
福井県知事は国の基準に納得してないんや！

519 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 59.4 %】：2011/06/12(日) 09:17:11.70 ID:2sSFe+C00

>>497
そんなパフォーマンスは要らない。
太陽光パネル作るにも電気が居るし、関西電力など電力会社に高値で電気を
買って貰わないと太陽光発電なんて採算がまったく合わない発電。

大阪市は、大阪府の空いてる土地を借りて、シャープと関西電力に協力して
貰って、国内最大規模のソーラー発電所をしっかり作ってる。
全てがＷＩＮＷＩＮの関係だ。ライフラインを巡って下らない喧嘩を
今、この時期にやる必然性がまったく無い。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:17:14.24 ID:n9M7yBm20

>>486
ちょっと意味がわからない

役人が設計許可するのに庁舎と違うとか甘いとか
地盤がとか
建物の構造がとか

いいわけばかりだけど
あくまでWTCは第３セクターだ

今までの役人やそれに携わった人間の責任問題が出てきて当然だけど
一切でない。
むしろ、その建物を信用した橋下が叩かれる構図の意味が解らん

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:17:30.81 ID:nL7HdsyU0

関電が黒部第４発電所を建設したときの
熱い使命感が今のトップに15%あればこんな騒ぎにはならん

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:17:36.78 ID:YUoWTUJ70

>>385
アホ発見。

15%の節電がどれ位影響あるか分かってるのか？
企業は節電の為に設備投資して、営業時間を短縮したりするから、儲けが少なくなる。
首長として、15%削減に協力するには、それなりの覚悟がいる。
さらに、東電で15%の節電なのに震災被害の無い関電でなぜ、同じ15%なのか？不思議に思わない奴は只のアホ。
根拠示せと言うのは当たり前だろ。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:18:01.97 ID:rkIUelz40

>>510 それと、火力発電の能力を実際より低く見積もっている。
ソースplz

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:19:00.73 ID:s+tTpE+S0

何か隠してるからデータ出せないんだろ、腹黒関電

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:19:10.55 ID:URlngfQK0

>>428
お前らネトウヨは本当に性格歪んでるよなww

じゃあなんで東電管内では、
政府が電力統制令発動して節電をさせてるんだろうね。
東電が全ての大口需要者回って、節電内容を積み上げて、
1whでもオーバーしたら供給停止、罰金100万円なんだろうね。
これはミンスが独裁せいけんだからかww

違うさ、関東では、既に計画停電経験していて、
その恐ろしさをみんなが知っているから、
停電回避のためならこれくらいは当然と思っているからさ。
停電すると生活も経済もぶっ壊れちまうからな。
そのコンセンサスはあるんだよ。

あのな、勘違いするな。
なにも橋下叩きなんてするつもりはない。
あんな頭の弱い若造がなにを言っても影響しないからな。
ただ、関東に住む人間からみたら、
橋下の発言も、お前らの屁理屈もあまりにもアホ過ぎてお話にならない。
節電なんかしなけりゃ良いじゃん。
停電したって自業自得でしょ。
自己責任だよね。
だけどそうなってから、こっち頼るんじゃないぞ。
ちゃんと教えてやってるんだから、なんで本当のこと教えてくれなかったとか、
死んでも言うなよww

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:19:22.80 ID:n9M7yBm20

>>492
関電の出したデータを見て言えよ

公表されてるんだからさ

あれで納得とか気に入るいらないレベルじゃねぇよ
小学生の宿題よりひでぇよ

だから、お前は馬鹿といわれるんだろう

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:19:25.32 ID:c0iiysPn0

>>473
日本の電気代が世界一高いのは独占企業化した
電力会社の高額給与と天下り役人のせい
まともな民間会社の水準に戻せば水力でも電気代は安くなる

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:19:54.12 ID:wxf6DGRM0

節電とか絶対やらんわｗ
てかこれ以上やりようがない
糞盗電の失態に巻き込まれてたまるか

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:19:58.51 ID:Y6ALaph+0

>>522
東電の原発依存率が30%で関電は50%なんだから
関西は35%節電じゃないとおかしいよな

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:20:43.09 ID:8rDUdZWBO

>>522
どっちにしろ、このままだと計画停電発動するだけじゃね？

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:20:57.43 ID:yjddSqmW0

>>492
逆にどんないい加減なデータでもデータ出しただろと君は言い張るんじゃないか？

532 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/12(日) 09:21:03.23 ID:nztqPtb+0

>>522
昼間電気食うから早朝・夜間にシフトさせる工場なんかも、法律上は時間外手当払わないといけないからな
その分商品価格に転嫁できるわけないし、利益圧迫されるだけ
節電倒産あるで

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:21:06.21 ID:25uYemy1O

中国電力からかえばいいし
中国地方にはIPPもたくさんある。
節電要請する前にすべきことをやってるのかな
資料は欲しいな

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:21:31.78 ID:n9M7yBm20

>>516
ちゃんと読め

５～１０％の計画組む段階　　　←決定して無い

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:21:59.92 ID:v9YABUZTP

橋元徹氏かﾞ気付いていない現象
http://www.youtube.com/watch?v=QTBx4KkrDUE

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:22:19.33 ID:dONC6R3g0

今年あまり節電の影響受けなさそうなのは中国・四国電力くらいか？
あとあまり暑くない北海道と原発のない沖縄。
九州とか北陸はどうなんだろ？

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:22:25.16 ID:BWp5omnq0

節電だからホイホイ協力すると思った関電甘かったな

橋下ガンバレ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:23:14.00 ID:Y6ALaph+0

>>534
だから5～10ってのはどこから出てきた数字なのかってことだよ
自分たちが節電してもいいと思う数字なんてこの状況下で何の意味も持たないし。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:23:19.15 ID:re2+THux0

>>399
だから今回の事で新たに基準が作られてその保障関係も更新されなきゃならん
じゃないと福島の件がまったくの無駄になる
過去を教訓にしそれを生かし次につなげる

国民が冷静に対処してるのなら福島を教訓にしたより想定の高い原発に置き換える事が可能なんだけど、
核アレルギー全開でとにかくやめろで思考が停止してるのは問題だと思う

もちろん原発に変わりえる新エネルギーの開発にも力入れてね
それが実用化するまでは現実問題原発はなくならない
無くすならそれなりのリスクを負わなきゃならないんだけど、今の生活水準を落とす事は可能かな
それぐらい身の回りにエネルギーが必要になっている

540 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/12(日) 09:23:27.16 ID:nztqPtb+0

>>536
九州も点検中の原発の再稼働を地元が認めてくれないって言ってなかったっけ？

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:24:19.15 ID:cN74l6fI0

>>503
ゴミ屑でしかない54基の
原発の償却代が全部そのまま電気料金にのしかかる。

最初から原発がなければ大した被害はない。
沖縄電力原発依存度０％のみればいい。

ちなみに依存度５０％の関西電力と
１０％（いまは０）の中部電力の電気料金はかわらない。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:24:21.25 ID:3Epsm9h+0

認めなければ停電しない訳でも
節電すれば関電にメリットがある訳でもない。
バッシングの為の批判だろ。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:24:26.26 ID:kR6XWgu9O

株主大阪やん
結局、大阪に金見せつけられて誘致して電気送って、
今までそれで回してたのに
都合悪くなったら脱原発!!
私は悪くない、むしろ脱原発!!今後？しらねーよ原発利権振りかざしてる奴らが悪いんだろ!!か…

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:24:26.52 ID:Tc3kS7rG0

脅しか
　↑
おどしか

日本語おかしい

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:24:54.87 ID:mjkbkzW50

電気代は電気事業法に基づく総括原価方式で決まるらしいね。

火力発電にすれば発電コストが上がるから、
総括原価方式に基づいて計算した結果
次の電気料金改定の時に電気代が上がるんでしょ？

財布が痛むと言われたらなにわの人たちは安いほうがいいと言うんじゃないだろうか。

いろいろ矛盾があるがこのままいくとそうなるのでは？

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:25:00.70 ID:Q+986iOt0

根拠を示せない関電バカじゃね
会談も拒否とか東電と違う達の悪さ
独占の弊害だから分離だわ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:25:08.73 ID:+nucJb67P

『パチンコ必勝ガイド』編集者が大暴れ↓

【チャンネル桜】討論！パチンコは国を滅ぼすか？[H23/6/11]
１： http://www.youtube.com/watch?v=4cE4ae5T6_g
２： http://www.youtube.com/watch?v=Bkjjn4KhryI
３： http://www.youtube.com/watch?v=pcEJSj2PqEQ
１： http://www.nicovideo.jp/watch/1307752736
２： http://www.nicovideo.jp/watch/1307752965
３： http://www.nicovideo.jp/watch/1307753161

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:26:05.55 ID:n9M7yBm20

>>538
お前は馬鹿だろ

議論やなにやらの前に”一応の目標など”を設定して、
これでいけるか、まだ必要かを検討する

その検討するのにデータが必要なんだろう

お前小学校出たか？

国語って知ってるか？
ハングル以外は弱いのか？

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:26:52.20 ID:EXq8iplgO

浜岡が止めても政府が補助金補償したから福井県も調子にのるわ！
韓はどうしようもないわ！

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:27:23.17 ID:cN74l6fI0

福島処理費用の負担は
原子力サーチャージの導入で
原発比率高い関西電力の負担金は
日本の電力会社中最大になる

まあどの道電気料金は福島の事故のせいであがる

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:27:31.15 ID:xMG9wDmd0

>>520
構造そのものの破壊がなく、人的な被害さえ出なければどうにかなる、というのがそもそもの建築基準。
しかし府庁舎は災害時に「対策本部」となるべき建物。被害が無くて良かったね！では済まされない。

そもそも耐震診断でNGがあったWTCだが、耐震補強費用の支出については無視していた。
かなりの人間が反対していたWTCへの移転で、府庁の移転案は否決されていた。
しかし橋下は購入のみという名目で予算を通し、知事室だけを旧府庁に残しただけで
他の機能を移転させることにしてしまった。
だから府庁の機能はWTCに移転しているが、正式な府庁は旧府庁のままという、いびつな状態となっている。

ちなみにWTCは無線アンテナが庁舎に直づけなので庁舎損壊や揺れが激しい際は通信に支障が出る。
また、あの災対用の光ケーブルを垂直に引っ張っているほか、すべて橋梁添架なので、切れる可能性が高い。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:27:44.39 ID:hRx0vBFS0

>>546
最初から悪と決め付けてケンカ腰
のヤツと会談なんてできるかい？

橋下は、テレビカメラを入れろ、
とか言い出しそうだしな。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:27:55.22 ID:nxvP38Qo0

関西電力が公式HPで公表している需給予測データ
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/__icsFiles/afieldfile/2011/06/10/0610_1j_01.pdf

昨年の夏並みの猛暑の場合に想定される最大電力　　8月　3138万ｋｗ
供給力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2938万ｋｗ
不足　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6.4%

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:28:06.61 ID:3cAQ47of0

東京電力といい関西電力といい電力会社って所はったく何なんだよ。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:28:39.71 ID:XD3p1jfP0

>>548
５～１０％の根拠は？

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:29:03.93 ID:v0RCxuQb0

【税制/地方経済】停止原発にも核燃料税　税収確保へ県方針- 福井県[11/06/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307288640/-100
原発停止しててもヤクザ福井は感電から核燃料税ぶんだくります

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:29:27.87 ID:re2+THux0

>>401
そう、見本があるからそれが起こらないようにどうすれば良いのか対策できる
非常に重要な前例なんだよ
その考え出された対応が物理的に不可能な場合は原発の運用そのものをやめるという選択をしなければならない
できる対策ならすぐにでもやるべきだ
でも、反対派はとにかくやめろしか言わないだろ
福島の犠牲をを無駄にする

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:29:31.71 ID:cN74l6fI0

>>553
＋140万Ｋｗは中国電力から来るよ

中国電力：今夏ピーク時、余力１４８万キロワット関西電力に融通へ?

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:29:48.26 ID:TNOM/rhJ0

マスコミは報道しないけど、巨額の金をかけて作った揚水発電所の問題があるんだよ。
この揚水発電所、発電すればするほど大赤字がでる不思議な発電所。
なぜなら原子力発電とセットで作られてるから。原子力発電所から夜間電力をもらうことを前提に作ってる。
この発電所をフルに動かしたくないんだよ。だから東京電力も揚水発電所のデータを入れずに、
「今夏は電力が足りない」と発表をした。あとから揚水発電所のデータが入ってないと指摘されちゃったけど。

560 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/12(日) 09:30:03.08 ID:nztqPtb+0

>>552
橋下は、どんな問題でもまず提起して、
「なんでできへんねん、できるやろ！！」
って姿勢でいくけど、相手がきちんと根拠あるデータ持ってきたら折れるタイプだよ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:30:42.38 ID:y43+z2G90

東電は計画停電を実施したが
本当は稼働できるダムの存在を動かさなかった
官僚特有の隠蔽方法
それは積極的にその存在を話さない
聞かれなかったからと逃げ切る隠蔽方法
関西電力もおんなじでしょ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:31:06.98 ID:XD3p1jfP0

>>1見る限り、不足分が１１％で、バッファ取って１５％って普通の話だろｗｗ
兵庫の知事は、底抜けのバカだな

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:31:10.16 ID:Y6ALaph+0

>>548
随分適当な目標だなｗｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:31:52.71 ID:VcaQZAdb0

原発推進か反対かと言う議論に持っていくのはバカ
節電を簡単に言うが、節電すると言う事は経済活動に何らかの
悪影響を与える事は事実なんだからその意味でデータ提示をするべき。
原発が無いと大変なんじゃなくて、原発使おうが使うまいが
『今の生活レベルや経済活動を維持する』事が大事。
なんか議論がすり替わっていてきもちわるい。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:32:16.23 ID:eHH/tPSt0

火力の燃料費が増えるから節電しろよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:32:56.55 ID:lWRtInmN0

電力会社にとって日本がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ。
とりあえず自分たちの利権を守ることだけに夢中。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:33:32.40 ID:9Zjp3Kaw0

嘘ついて、てのひら返され
停電の、逆切れしまくる、糞電力かな～ｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:33:37.48 ID:ZzTwTUM40

馬鹿が知事をしている関西。

こんな事事務官に言って
調べさせたら終わるレベル。
なのに大騒ぎ。アホアホ関西劇場

569 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/12(日) 09:33:43.89 ID:8DmD2LB10

>559
ああ、火力で起こした電気で水を汲み上げるのか。そりゃ苦しいな。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:34:03.53 ID:49jW7CHPO

節電５～１０％→１１％→１５％
関西電力「極秘データ見せないけど原発まで上げていきます」

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:34:35.69 ID:J3HRLtB20

少なくとも昨日反原発デモに参加した人間はブレーカー落とせば良いよ
オレは気にせず電気使いまくるけどな
ただでさえ消費税が上がりそうなのに、火力発電フル稼働でCO2の排出権の為に更に増税なんてありえない
原発を止めるのは代価エネルギーの目星がついてからだ
それが嫌ならさっさとブレーカー落せ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:34:59.04 ID:AfEVJ/Wt0

> >「実質的不足は11％。何故4％上積み？」
省庁とか予算大目にもっていくじゃねーか！！！！！

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:35:22.71 ID:cN74l6fI0

>>564
それは福井に言うべきことだろ。

地元のエゴで経済活動がマヒするような代物はもうなくていい
さっさと代替ＧＴＣＣ建設すべき

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:35:41.02 ID:hJb3tD290

まぁ俺は原発推進すればいいと思ってるから
原発停止のせいで依頼される節電に協力しねえけどな。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:35:43.42 ID:nqrhLxDT0

関電も免許取り消したほうがいい。
根拠は、
１、電気事業を適確に遂行する技術的能力がない。
２、公共の利益の増進に、適切ではない。
で、電気事業法第十五条２により、一般電気事業免許を取り消す。

そして、新しく送電のみを担当する会社を立ち上げる。
発電所は、別会社。新規参入させる。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:35:58.83 ID:nSWK6YOP0

>>25
脱原発のために節電頑張りなw

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:36:00.90 ID:TNOM/rhJ0

電力が足りてるかどうかの一つの鍵が揚水発電所の大容量の発電能力。
ところがこの発電所を使いたくないんだよ。使えば使うほど大赤字がでる。
だから東京電力も関西電力も節電を呼びかけようとしてるんだよ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:36:09.29 ID:XD3p1jfP0

>>563
首長は、パフォマンスで数字出せばいいだけだからね
それを完全否定されて、火病ってるのが現状

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:36:10.94 ID:wlATSOAa0

>>562
違う。不足分は8％。バッファを取って１１％。
バッファ２が４％。バッファ２って何？って話。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:36:38.62 ID:nxvP38Qo0

>>562
だから不足が6.4%でバッファ5%とっても11.4%
しかもこれは平年を基準にしたのではなく昨年の猛暑基準

581 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/12(日) 09:36:44.19 ID:nztqPtb+0

>>572
安全見て高めに設定するのは普通の事だよなぁ
ブレーカーだって２０Ａのやつにつないでいい電流は１６Ａなんだぜ・ｘ・

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:36:58.28 ID:EXq8iplgO

>>559
なるほど！

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:37:28.63 ID:8eyUEua/0

一回大停電させてみればいい
電力供給が不安定になることの恐ろしさを体感させないとわからんだろうからな

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:37:33.91 ID:rj1T7hyY0

感電社長トンズラすんなよｗｗｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:37:59.30 ID:re2+THux0

>>460
どうだろうリスク高いしあまりかかわりたくないだろう
実際この道に入る人は少なくなってるらしいしね
ただ、挑戦しがいはあるだろうなw膨大なエネルギーを完全にコンロトールできればそれすごい事

今、核融合の研究してる人らはそんな気持ちかもね

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:38:07.13 ID:n9M7yBm20

>>551
だから、WTCを建てた奴の責任問題を橋下におっかぶせるような論に持っていくなよ

単純に府庁移転において、不採算の部分を何とか採算合うようにと考えて推し進めた
トライに対してエラーが出たところを次にどうするのかという話だろう

WTCの問題ある設計建築した責任と無駄にコストを掛けながら維持してきた行政に問題が無い様にもって行くのがおかしい
今回の災害で軽微な揺れでそこそこのダメージを受けて、建物の杜撰さが解った事が不幸中の幸いと前向きに考えられないのもどうかと思う。
トライに対してのエラーを鬼の首を取ったかのように叩くのは、何にもするな
ノックや太田のおばはんみたいに役人の言いなりになっとけといってるのと同じ

WTCの移転の件はごめんなさいでいいんじゃないかと思う
不採算のWTCを次にどうするかが非常に問題だけど、過去からの経緯があるからそれそのものを橋下の責任に転嫁するのも下衆いやり方。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:38:32.67 ID:cN74l6fI0

>>583
そのとおりエゴで止めてる福井の電気をまず落とせ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:38:53.80 ID:y43+z2G90

原発を推進するためなら
電力会社も経産省もどんな嘘でもつく

原発は絶対安全で
原発じゃないと停電して経済に悪影響
他の発電より安く発電できる

見事に騙されましたw

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:39:10.00 ID:rkIUelz40

>>559 揚水発電は夜間の余剰電力を貯めておく仕組みだ
燃料が足りるか分からない火力発電の余剰電力を当てにする方が間違い（政府がおかしい）

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:39:15.62 ID:xMG9wDmd0

>>559
揚水発電って何か知ってる？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:39:37.61 ID:+bydtIXL0

はやく、自民党政権に戻って欲しいよ
計画停電で、電力の有り難味とあわせて
自民党以外では、駄目な事がわかっただろう
浜岡も断固、再開すべきだし
エネルギー政策もこんな事で見直すべきじゃない
自民党と霞ヶ関と電力会社の好連携で日本復活だよ
橋下？
あんなの何の影響力もなし、及びじゃないねｗ
次期首相は、森さんと古賀さんあたりで決めるからね
谷垣でいいんだけど、もう少し人気がありそうなのを
持ってくるかもしれない　野田聖子とかね　これで十分
ミンス厨も、真実に気がつくことだよ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:40:04.60 ID:Y6ALaph+0

この先原発を廃炉にしていくかどうかは別の問題として
夏だけでも原発動かせばいいのに

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:40:16.45 ID:n9M7yBm20

>>555
お前ばかだろ

ちゃんと読めよ

その根拠を作る為に
関電にデータ要求したんだろうが

それを関電が拒否した

もう、馬鹿臭いから、返信よこすなｗ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:40:47.21 ID:XD3p1jfP0

>>579 >>580
>>1には、実質的な不足は１１％と書いてあるが？

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:40:52.31 ID:s+tTpE+S0

電力会社のいうこと信じるバカがいまだにいるとは・・・

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:41:14.35 ID:cN74l6fI0

>>592
それは福井に言えって。

経産省も関電も動かせといってる

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:41:32.81 ID:S53bVrkk0

関西人は１１％足りないっつったら１１％キッチリ節電してくれるほど協力的じゃないことを見越しての１５％要請だろ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:42:03.18 ID:kb6KtEa70

安定供給の目安は供給予備率8～10％だかんね
４～５％じゃ不安なんだろ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:42:03.71 ID:cxetYcSP0

ここんところＴＶニュースやＣＭで節電節電の大合唱には辟易する。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:42:04.88 ID:UEBwxzkvO

原発からでる核のゴミの処分方法すら決まってないのに稼働してゴミ増やすのが、いいのか？

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:43:00.04 ID:9zHag/uT0

>>577
揚発は安いんだよ！深夜帯の燃料費の安い電源のほうが動力損失除いても
ピーク帯の油火力燃料費のほうが安い。
つかそうじゃないと揚発の存在意義ないだろうが。
アホが。なんも知らんくせに適当なことほざきやがって。
恥ずかしくないのか。その如何ともしがたい思考停止ぶり。

602 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 63.4 %】：2011/06/12(日) 09:43:04.56 ID:2sSFe+C00

>>583
本当にその通り。一度大規模停電やれば良い。
そうすれば、黒部ダムを命懸けで作った人達の凄さも認識出きるし、
今命懸けで原発の処理に当たってる人達の凄さも分かる。
また原発事故のリスクの中で今の安定的な電力が供給されてる事も
認知出来るし、次世代エネルギーを作るコストや労力への理解も深まる。

代替手段すらまともに自分達で整備できない段階で、
感情的に反原発とかセンチメンタルな発言、無責任な発言をするのは、
まさに平和ボケだし、先人の積み上げてきた功績に対する認知不足。
今後リニアだプラグインハイブリッド車だって話なのに安定的な電力供給が
出来ないって事になれば日本終了って話になる。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:43:04.78 ID:XD3p1jfP0

>>593
＞家庭やオフィスで５～１０％の節電を呼びかける方針を決めていた関西広域連合

これを、どういう根拠で決めたんだと聞いてるんだが？

>>596
安全基準もなく再稼働なんかできるかｗｗ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:43:09.28 ID:re2+THux0

>>473
たぶん耐えられない
電気代だけじゃなくすべての物の値段が上がる
でも、収入はそのままか下がる
次期にしびれきれるよ

今でさえ原油価格で電気代左右されてるのに原発分のバッファがないと変動がすごい事になる
しかも、需要が上がって原油価格も上がる一方だろうし安くはならない

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:43:27.86 ID:Y6ALaph+0

>>593
関電にデータ要求する前にもう5～10ってのが出てるじゃねーか
先に数字を出してその根拠を作るために関電にデータ要求ってアホかと

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:44:26.55 ID:xMG9wDmd0

>>586
府庁でも市役所でもない建物を府庁にしようとしたんだから、橋下の責任じゃない？
無線回線も光ケーブルも、府庁にするから新規に敷設されたんだし。

府庁でなければ、エレベータが止まっても負傷者が出なければゴメンナサイの話だったんだよ。

そもそもWTC移転の話をしたとき、橋下は災害対応のことなんて微塵も考えてなかった。
耐震に問題があると言われても、耐震以外の問題があると言われても、
耐震工事のコストだけを表に出したコスト比較だけを行い、安いからとごり押しした。
しかし今回の被災で追加投資が必要となってしまい、橋下の出したコストの根拠も怪しくなった。

なお、不採算のWTCの問題は大阪市の問題。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:44:43.77 ID:TQY8TMZe0

ついに関西でも計画停電か
胸熱だな

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:44:44.76 ID:2hWGXKT90

橋本かっけえ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:44:56.47 ID:TNOM/rhJ0

>>590正確に言うと発電所じゃなくてバッテリー。そして莫大な電力の無駄をおこす。
発電のコストはあらゆる発電所のなかでもっとも最悪。
一度発電したものをもう一度発電しなおさないといけない。原子力発電が止まった今でも、使おうと思えば夜間にも、
火力発電をフル稼働して揚水発電をつかうことはできる。でも使うと赤字になる発電所だから使いたがらない。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:45:27.47 ID:n9M7yBm20

アンチ橋下は、難癖というか

何にも読んでないというか

大阪の人間で無いのが殆どというか

テレビでも報道してるし、きちんと説明が出てる事も
知らぬ存ぜぬで揚げ足取りばっかり

それだけ、脅威なんだろうね

という事で、これ以上進展の無いスレになったので退散します

611 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 63.4 %】：2011/06/12(日) 09:45:29.80 ID:2sSFe+C00

>>601
橋下はダムは自然破壊するだけで要らないって言ってたんだぞ？
民主党は、産業界や自民党の反対を押し切って、ＣＯ２の無茶な削減案を
世界にアピールしたんだ？

無責任と言うのはこういうことを言う。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:45:42.01 ID:Y6ALaph+0

どーせ動いてても止まってても廃炉にしない限り電源喪失したらまたメルトダウンなんだろ
だったら短期的に動かすことを認める代わりに将来の廃炉を約束させたほうがいい

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:45:48.18 ID:rzYLDy+B0

>>477
ソースくれ。
電気インフラを盾に大阪に土下座を迫るなんて正気じゃねぇぞ。

614 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/12(日) 09:45:48.78 ID:8DmD2LB10

北海道のように地域内で発電して地域内で消費するのなら知事も原発に積極的なんだけどな。
そうなれば今回の問題は発生しなかったかも知れないね。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:45:57.66 ID:mWG1xVDY0

ほらほら、無駄に節電訴えて
クーラー止めさせなきゃ
パソコン止めさせなきゃ
核発推進しなきゃ、潤った生活できなくなるよって
既得権益なくなる～～　　止めて～～って悲鳴だなｗｗ

要は、昼間のピークカットが必要って言いたいんだろうけど
この焦り様を見ると、核発も計画停電も無くすんなり夏場過ぎそうだなｗｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:46:14.02 ID:yjddSqmW0

>>603
７府県でつくる関西広域連合の知事会合が２６日、大阪市内で開かれ、電力需要が増える
６月２２日～９月２３日を対象とし、節電を家庭やオフィスに呼びかける方針を決めた。
数値目標は定めなかったが、空調・照明などの節電策を例示して「５～１０％の電力削減は
できる」と打ち出した。原発事故を想定し、関西の水源である琵琶湖への影響を調査する
ことも決めた。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:46:30.93 ID:cN74l6fI0

>>603
直下に活断層あるのに
安全を担保なんてできない。
数年前からわかってって福井は認めてるんだから
いまさら止めろとはこれいかに。

原研機構が認める
敦賀・美浜原発にも

　高速増殖炉「もんじゅ」の直近に活断層があることを、
日本原子力研究開発機構が認めました。日本原子力発電の敦賀原発、
関西電力の美浜原発も、直近に活断層があることが明らかになりました。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:47:28.21 ID:XVhSoRyk0

>>585
今の学生は原子力やりたがらないみたいだね。その意味でも原子力終わってるって聞いた。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:47:29.42 ID:l78Gya+G0

>>596
思いつきのパフォーマンスで浜岡止めた政府特に管さんには言われたくないね
大英断と支持してる人もいるようだけどね
最大のブーメランは管さんが思考停止状態で浜岡止めたことが発端だろうね
どっちにしろこのままいけば間違いなく日本解体だよ　現在進行形だけど

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:47:36.02 ID:n9M7yBm20

レス乞食バイトの人は、ごめんね
稼げなくなったね

ノシ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:47:52.58 ID:Y6ALaph+0

活断層の真上に狙ったように原発作る日本の技術すごいな

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:48:17.62 ID:6JfnwL4A0

つーか、結局どうしようもないよね
感電の言いなりになりしかない
財界もグルになって独占許して来たんだから…後の祭りってやつだ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:48:23.03 ID:aAYthS6l0

>>159
>>296
>>299

やっと見つけたよ。

http://www.kepco.co.jp/pr/elcity/ecoenergy/dictionary/50on/dictionary_a.html#dic-1z

2001年度8月の3,308万ｋWが最高らしいが、2008は3,084万ｋW。

2011年度の数値が知りたいもんだが、酷暑で３,１３８万ｋWは妥当な数値と思える。
むしろ、控えめな数字だな。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:48:44.32 ID:DoMAnRoy0

不足電力　　６％
上乗せ分　　５％
合計　　　１１％

なぜか、さらに４％上乗せ

合計　１５％

関電「節電の根拠データは秘密です」

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:49:09.00 ID:TYU1wpZK0

>>552
ＴＶカメラを入れるのはいいぞ。
顔にはイロイロ出るからな。双方を判断できる。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:49:35.63 ID:OZWlWDX/0

「東電さんは都民を脅してうまいことやってますで」
「ナニぼやぼやしとんじゃ! ウチもやらんかい!」

…まさかね

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:49:36.20 ID:re2+THux0

>>502
とくに原発はしてるがな
稼働状況とかHPに載ってるぞ
ブラックボックスでもなんでもないわ
そんなことしたら地元の監視団が黙ってないよ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:49:39.60 ID:cN74l6fI0

>>621
浜岡なんて最たるもの

今回の地震の震源域は水平２５ｍ移動垂直は50メートル動いた。
福島は震源域から２００ｋｍはなれたからあの程度ですんだが

浜岡は駿河トラフ震源域ど真ん中。あれが２０ｍ動いたらどうなるかｗ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:49:42.86 ID:EXq8iplgO

関西のパチンコ屋は節電に無関心なのは問題や！
それから玉出の看板！

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:49:43.67 ID:XD3p1jfP0

>>616
だから、その根拠は何だと聞いてるんだけど？

>>617
浜岡止めたんだから、その他の原発に対しても国が基準を作るべきでしょ
だから、福井県知事は再稼働を認めてないじゃん

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:49:58.10 ID:xLb+SqsNP

こういうことじゃね？

橋下　１５％だと、クソボケ！　根拠数字出さんかい

関電　（－－）　・・・・・・
　　　（この池沼、ネットで関電の原発比率をググル知能もないなら
　　　　弁護士も、府痴痔もやめちまえ・・・と　いいたいんだけどな）

関電の原発依存度は日本一で５３％なのも橋下は知らないから、知能障害では？
http://eurofactory.dtiblog.com/blog-entry-733.html

橋下がやるべきことは、福井県知事に土下座して原発の早期再開を容認してもらうこと
===============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:50:00.77 ID:koKvB/e20

原発終了で関西経済、ひいては日本経済も終了としか読めない話なんだが、皆なんで評価してんだろ。

脱原発を経済に影響与えず実現するのが至難の業であることは幼稚園児でも分かるだろうに。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:50:01.40 ID:hRx0vBFS0

>>605
5～10%ってのは、自分のところは電力不足に
ならないことが前提で、今の日本の風潮に
合わせて節電しよーぜ！ってことで決めた
ノンキな数値だ。

電力不足になるからってことで切羽詰って
必要に迫られて決めた値じゃない。

それが突然、自分のところも電力不足に
なることが分かったから、アセってる状況ですな。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:50:06.80 ID:lxCYAI5/0

関電は点検済みの原発再稼働を認めないで節電の元凶になっている
福井県への節電を50％すれば。それでも福井県が認めないなら福井県は100％停電でいいよ。

635 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 63.4 %】：2011/06/12(日) 09:50:25.79 ID:2sSFe+C00

>>618
公務員や電力会社が学生が成りたい一番の職業だからなｗ

チャレンジ精神の欠落。脱原発的空気もまさにそういう平和ボケな空気感から
来てる。先人の功績に対するリスペクトという意味での保守化じゃなくて、
保身化が進んでる。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:50:44.37 ID:xMG9wDmd0

>>589
違う。

火力発電所は燃料供給量で発電能力をコントロールできるから、余剰電力の発生を抑制することが可能。
起動や停止が早いので、需要に対して柔軟に供給量をコントロールできる。
原子力発電所は、今回の停止に関わるドタバタでも分かるように、停止にものすごく時間がかかる。
運転開始も迅速に行えるものではないし、発電能力のコントロールもしづらい。

発電能力が高いが発電量のコントロールが難しい原子力発電所をベースとして、
その上に、降雨量等によって左右される水力発電所の電力を上乗せ。
そして需要の変動にあわせて火力発電所と揚水発電所を稼働させる、というパターンで電力会社は運転している。
そしてベースの分を下回る状況になったとき、揚水発電所で揚水を行う。

太陽光発電が台頭してくると、こういった需給調整に加えて、天候での乱高下が発生してしまうんだよな。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:50:46.60 ID:CL4yMNDX0

http://up.cool-sound.net/src/cool23076.jpg
大阪のスーパーの野菜安全すぎワロチｗ
いまだに韓東に住んでるやつらってどんだけ死にたいんだよｗ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:51:07.99 ID:mtMOL3bx0

書き込み業者の皆さん、原発関連から幾らくらい頂いてるんですか？

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:51:38.08 ID:oNPSXbkV0

>>1
八木誠逃げてんじゃねえ！！！この野郎！！！！！！！

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:51:46.44 ID:zo5Y+/S00

井戸知事と意見があったのは、あんまり聞かないな

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:51:50.58 ID:4YD9DL/R0

原発は必要なんだよ。
替わりに何を使うつもりか？
化石燃料では二酸化炭素が増えて地球温暖化する。
一旦温暖化した後、温度を下げるのは容易じゃない。
極地の氷が溶けるからだ。
極地の氷は何万年も掛かって堆積している。
化石燃料も何万年も掛かって出来ている。
何万年も掛かったものを短い期間で使うのがおかしい事はわかるだろう。
風力・太陽光発電では原子力の替わりにはなりえない。
水力とかを増やすのがいいと考えられるが、すぐには出来ない。
長期戦を覚悟するべき。
短兵急に原子力を使わなければ温暖化が進み、
地球の砂漠化が進行する。
暑くて済みにくい環境になる。
短期的には停電、熱中症激増・病院満杯、企業活動に支障がでる。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:52:11.68 ID:cN74l6fI0

>>630
基準ってなに？

基準なんて作ったら活断層だらけの福井の全原発廃炉確定

まあ福井はそれを望んでるんだろうな。

いいんじゃね。脱原発のいい機会だ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:52:13.95 ID:YGkTwkKu0

リアルシムシティの電力供給が不安定状態になるのかｗ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:52:32.35 ID:hRx0vBFS0

>>625
ＴＶカメラを入れるのは、
支持率が高い側の、世論の多数派の意見の側の
暴力になるだけで、公平で冷静な話し合いの場に
ならない。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:52:47.65 ID:URlngfQK0

>>558
済まんがそれのソースを出してくれ。

俺が知っている話だとその「中国電力」の余剰は既に九州電力に行くことになっているはず。
そもそも九州電力は足りないので、「中部」から融通してもらう予定だった。
なんでわざわざ遠い中部からと思ったら、
かき集めてもたりないので、余剰のある中部から関西電力に給電して、
その分を関西から中国へ、中国から九州へってまわすんだってことだった。
ところが浜岡が止まって九州電力は大騒ぎになっている。
この状態で、先に九州電力が契約しているのに、
関西電力が中国電力から貰えるとはとても思えん。

まぁ、九州でもね、
「うちは原発あるのに節電なんかするか」って言う鹿児島県知事とかユニークな人いるので、
橋下のこと笑えんがw

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:52:53.19 ID:PMj9smyj0

緊急時の供給余力5％も「含めて」の11％。

残り4％は、感電の言うこと聞かず節電しない奴らの分を見越した数字。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:53:26.68 ID:yjddSqmW0

>>605
７府県でつくる関西広域連合の知事会合が２６日、大阪市内で開かれ、電力需要が増える
６月２２日～９月２３日を対象とし、節電を家庭やオフィスに呼びかける方針を決めた。

数値目標は定めなかったが、

空調・照明などの節電策を例示して「５～１０％の電力削減はできる」と打ち出した。
原発事故を想定し、関西の水源である琵琶湖への影響を調査することも決めた。

↑５月２６日
↓６月１１日

説明に訪れた関電幹部　→　「実質的な不足は１１％」

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:53:38.74 ID:TNOM/rhJ0

この問題は「揚水発電をつかいたくない」という問題なんで揚水発電所についていろいろ調べたほうがいいよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5498527/
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/?P=2&ST=rebuild

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:53:58.89 ID:EXq8iplgO

>>623
気象庁予測は平年より高め！
なんで昨年の数字？

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:54:24.44 ID:XD3p1jfP0

>>642
それも致し方ないね
＞経産省も関電も動かせといってる
キミはこう書いてるけどさ、問題が起きた時に経産省が責任取ると思うのか？
いい加減、福井の所為にするのは辞めなさいね

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:54:42.16 ID:re2+THux0

>>510
電気はためる事ができないのね
原発は出力調整して運転するより最大出力で運転したほうが安全なんだよ
だから変動分を原子力以外にやらせてるわけ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:55:12.70 ID:rzYLDy+B0

>>530
関電が福井の県知事の許可を取らず
原発を再起動させる可能性も無いわけじゃない。
県知事の許可がないと再起動出来ないってのは紳士協定だからね。

>>603
安全基準もあるし検査も終わってるよ？
ただ安全基準を満たしているのに浜岡は中止で
福井のオンボロ原発は続行っておかしいだろ！
とクレームがついて再起動の許可が出てないだけ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:55:18.52 ID:2t9Nqt6x0

大瓦斯が電気に進出しようと風力発電に手出してきたぞ。
関電も原子力に頼ってばかりじゃなくて何とかしろよ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:55:32.23 ID:Lemzbm690

核燃料税15％にあげて認可ですかｗｗｗ

どんだけ乞食なんだ福井県民はｗｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:55:36.63 ID:cN74l6fI0

>>645
九州電力は不足回避を発表済み

しゃかりきやる」九州で電力不足回避へ

　九州で懸念されていた夏の深刻な電力不足は回避される見通しとなった。
九州電力は９日、８月上旬までの火力発電用燃料を確保し、
その先の確保を急いでいると発表。同社幹部によると９月分まで交渉が進んでおり、
今月中にも調達のめどが立つとみられる。
管内の原発３基が定期検査で停止したままでも、火力発電をフル稼働させれば
、秋まで乗り切れそうだ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:55:37.88 ID:kb6KtEa70

>>624
安定供給の目安は8～10％上乗せだかんね
中部電力も5%じゃ足りないって節電お願いしてんだぜｗ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:55:52.48 ID:o9tEwu640

そもそも脱原発に反対してるアフォ利権工作員共は
電力自由化・電力業界解体は容認してるのか？

ある意味、脱原発と電力自由化・組織解体は別問題だぞ
今回の重大事故要因にもなってる腐った体質を改めるのに
異論が無いなら話は早いｗ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:56:02.64 ID:Y6ALaph+0

>>647
供給できる電力に消費する側が合せないと大規模停電になっちゃうのに
消費側が、5％なら減らせる(キリッ

ってアホだなｗｗ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:56:21.99 ID:yjddSqmW0

>>630
本当に馬鹿だなほかのヤツがあきれるのもよくわかる

数値目標は定めなかったが←この時点ではまだやりましょうかレベル
空調・照明などの節電策を例示して「５～１０％の電力削減はできる」と打ち出した。　←どれくらい出来るんだろうかでまずこれくらいは当たり前にやりましょうレベル

データーが無くてもこんな話し合いしたらだめなのかｗｗｗｗ馬鹿か？

660 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/12(日) 09:56:22.04 ID:8DmD2LB10

ところでどの原発もすべて、もんじゅなんかの高速増殖炉で燃料をリサイクルすることを前提に動かしてるんだよね？
もんじゅには頑張ってもらわないといけない。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:56:34.78 ID:S53bVrkk0

>>634　福井は北陸電力だけどね

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:57:13.71 ID:cXBpaQrF0

最大１０％の節電を「お願い」する、じゃ１０％も減らないのは明らか
対して不足分は１１％という結果が出ている

関電に説明求めるなら大阪の今年の夏の天候と気温と電力消費量を出してから言ってくれｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:57:18.48 ID:XD3p1jfP0

>>652
＞安全基準もあるし検査も終わってるよ？

震災を受けて、新しい基準を策定すべきと言ってるの
バカですか？

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:57:52.74 ID:cN74l6fI0

>>650
はあ？電力不足は福井のエゴ。

さんざん誘致して、一基誘致すれば金欲しさに
気づけは活断層地帯に14基ｗ
今まで動かしていたのに
原発は動かすな。税金はよこせｗ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:58:24.12 ID:UnGvipUE0

しかし15％ってスゴイ数字だぞ。
俺は東京だからそもそもそうなんだけど、
まともな会社や家庭なら既に節電はしての今だろ？

西日本はせめて経済ガンガン回してくれよ。日本本当終るぞ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:58:27.10 ID:8eyUEua/0

電力自由化と現存の会社の解体で何のいいことがあるの？
電力供給がよりいっそう不安定になって、電気代、商品代がもろもろ値上げだ
どこかの国の工作員としか思えないよ

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:58:34.66 ID:l78Gya+G0

>>650
そうだね　福島の原発の件で国と東電がお互い責任なすりつけあってｇｄｇｄ
の状態では福井県もなにも出来んと思うね

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:58:54.34 ID:y43+z2G90

>>604
>たぶん耐えられない
>電気代だけじゃなくすべての物の値段が上がる

でも
おかしいと思わないか？
経産省も電力会社も
原発が一番安いと言ってきたけどその計算自体が嘘みたいなんだよ
だったら税金で補填されてたんじゃないの？

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:58:59.57 ID:TNOM/rhJ0

>>660ウランはもうすぐ枯渇するからね。
早ければ50年。東芝などの楽観的な数字で80年。
原子力発電所はこのままじゃ成り立たない。石油に代わる次世代エネルギーなんかじゃないんだよね。
高速増殖炉が完成しないと終わってしまうのが原子力。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:59:04.88 ID:mjkbkzW50

電気予報して100.0%になった時に
誰かが電子レンジとエアコンフルパワーにして大停電させる新種のテロが起きる可能性は
否定できない。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:59:08.04 ID:aAYthS6l0

>>645
　こんな記事ならある。

電力各社、試練の夏／西日本は中国電頼み
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20110611000140

どこもかしこも電力不足で、無事乗り切れそうな中国電力が頼りらしい。

とても全部は賄えそうにないがw

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:59:29.61 ID:Y6ALaph+0

福井もホントに原発が危ないと思うなら停止じゃなくて即時廃炉を求めるべきだろ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:59:32.77 ID:yzAorpTX0

>>1
関西人はケチだから
前年比何％の契約者は料金を何％割引しますとやったら
勝手に節電するだろ。
関電の不手際で電気が足りないのだからおまえらが身を削れや。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:59:36.91 ID:dm9Dq9Iu0

>>568
自分たちでも調てるだろ。
そうじゃなきゃ関電が出してくる数字を検証できない。
仕事したことないやつは黙っとけ。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 09:59:55.39 ID:4Jr8Rf2I0

>>661
福井県にとっては税収面はともかく、電力的には痛くも痒くもないんだよな。

福井県さまのご機嫌を損じた大阪府民は暑い夏の日に、福井県庁の方を向いて
焼け焦げたアスファルトに総焼き土下座しないといけない。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:00:01.08 ID:cN74l6fI0

原発中毒症状末期の福井

でも発電はさせませんｗ
国民の税金は投入してくださいｗ

福井県：原発の熱出力に応じ新規課税　１１月施行目指す

　国内最多の１４原発が立地する福井県は、
原子炉の設置者に課税している核燃料税について
、原子炉に核燃料を挿入した際に核燃料の価格に応じ課税する現行方式に加え、

原発の熱出力（原子炉が出す熱エネルギーの数値）に応じても課税する新方式を導入しようと、
１１月施行を目指しており、実現すれば原発立地道県で初となる。

原発の熱出力（原子炉が出す熱エネルギーの数値）に応じても課税する新方式を導入しようと、
１１月施行を目指しており、実現すれば原発立地道県で初となる。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:00:03.35 ID:5KT+4zCK0

あのー今年削減しなければならない温暖化ガスの話は、
もう消えたのかな？

温暖化ガスの話が嘘だという議論をしないと原発はなくせないよ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:00:58.69 ID:xLb+SqsNP

こういうことじゃね？

橋下　１５％だと、クソボケ！　根拠数字出さんかい

関電　（－－）　・・・・・・
　　　（この池沼、ネットで関電の原発比率をググル知能もないなら
　　　　弁護士も、府痴痔もやめちまえ・・・と　いいたいんだけどな）

関電の原発依存度は日本一で５３％なのも橋下は知らないから、知能障害では？
(p)http://eurofactory.dtiblog.com/blog-entry-733.html

橋下がやるべきことは、福井県知事に土下座して原発の早期再開を容認してもらうこと
===============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　

今回だけは石原のほうが正解に近い
しかし石原は、フクシマ原発の瓦礫を受け入れる場所を東京都内で探す
罰ゲーム付きだけどな（ｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:01:07.12 ID:XD3p1jfP0

>>659
だから、根拠もなく出した数字なのかと聞いてるんだよｗｗ
で、その程度のものを引き合いに何で関電に文句言ってるの？

>>664
散々作らせたのは、関電と都市部の住民エゴだけどね
安全基準が策定されない段階で、再稼働させないことに何の問題があるの？

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:01:17.93 ID:S53bVrkk0

>>676　国民の税金？お前らの嫌いな関電への課税だろこれ？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:01:19.28 ID:dXQDnLw3Q

不謹慎かもしれないけど、今回は関西にとっては最大のチャンスだったのに
お約束の内輪揉めで完全にパーにしたね。
やはり関西は東京同様に国を率いるだけの度量はないな。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:01:28.48 ID:Nwt/EQpQ0

社長、絶賛逃亡中ｗｗｗｗｗ

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:01:30.51 ID:xvjR9iy3P

原発利権消失で東芝・日立涙目
これだけ騒げば国内の新たな原発建設は不可能だろう
関西のクビを絞めるつもりがトンキン企業崖っぷちｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:01:59.48 ID:EXq8iplgO

カリスマ節電主婦がペットボトルを夜に凍らして昼頃扇風機の前においたらクーラーはいらないと言ってたなあ

氷が溶けたら飲むらしい
関西人もびっくりやなあ

それからテレビ見ないでワンセグで見たら節電になる！

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:02:15.94 ID:Z4Wz1Buw0

発送電分離と電力自由化すれば、ガス、製鉄会社などが参入するから
電力不足はなくなる。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:02:22.02 ID:IRgwhVwCO

電気屋東電関電は独占禁止法違反ね。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:02:25.11 ID:re2+THux0

>>527
電気代が高いのはこの国全体が世界一人件費が高いため
何も公務員だけが高いわけじゃない
自分らは薄給かと思うが世界的に見ても高いほうなんだよね
それに自国に天然資源がないってのも大きい
しかも円の価値は世界一に高い

自分の立場を他人のせいにして満足してたら前に進まないよ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:02:43.39 ID:LNlgwy1k0

電気料金の値上げがほぼ確実視。
節電節電で最大GDP-4%、失業12万人増の試算。
すげーなー、よくもまー。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:02:44.64 ID:cXBpaQrF0

>>677
菅は撤回した、正し国際公約としては残った

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:02:57.98 ID:6QZ7Nv4g0

　　夏　場　で　も　猛　暑　の　ピ　ー　ク　時　以　外　は

　　　　　　　電　気　が　余　っ　て　る　の　で

　　　　節　電　す　る　必　要　は　あ　り　ま　せ　ん

夏　場　の　毎　日　一　律　１５％　節　電　は　完　全　に　ム　ダ

　　５　分　単　位　で　電　力　の　需　給　が　判　る　今

節　電　も　必　要　な　時　に　必　要　な　分　だ　け　行　う

　ジ　ャ　ス　ト　イ　ン　タ　イ　ム　節　電　が　当　た　り　前

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:03:03.06 ID:u+uafnOC0

>>683
珍妙な勝利宣言してるところ申し訳ないが、関電は神戸にある三菱重工だけどな。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:03:20.18 ID:P1booyOE0

ボトムラインは原発なしで１００％供給できるようにしていかないという
決意表明です。脱原発の方針を決めない政府業界は第２の福島を生むだけ。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:03:28.32 ID:rkIUelz40

>>673 それだ！
関電も役員手当てカット、社員給与カットをすればよい。
まぁ、原発をどうするって話は残るが‥

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:03:36.73 ID:FOSY0lpR0

一回節電無しでやってみたら？
足りたらそれでよし
足りなかったら大停電で病院やら死人出まくりだろうけど、橋下さんが責任取るだろうし

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:03:37.27 ID:cN74l6fI0

>>679
＞再稼働させないことに何の問題があるの？

全然問題ないよ。むしろ即刻解体すべき。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:03:45.59 ID:aAYthS6l0

>>659
> データーが無くてもこんな話し合いしたらだめなのかｗｗｗｗ馬鹿か？

データに当たらず公的な発表をしちゃあ駄目だろうが。

数がでていないだけで、鳩山のCO2削減25％、菅のソーラーパネル1000万戸と同様の話だぞ、コレは。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:03:57.46 ID:MB8bLQNf0

財政難なのだから、供給不安に拘らず節電しろよ。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:04:03.38 ID:xLb+SqsNP

原発のない沖縄電力H22
　売上　1585億円
　発電量　75億kwh
------------------
　販売電力価格21円/kwh
http://www.okiden.co.jp/shared/pdf/ir/zaimu/2010/110428_3.pdf

原発が多い関西電力H21電気事業
　売上　22816億円　
　電力　1416億kwh　
-----------------
　販売電力価格16円/kwh
　http://www.kepco.co.jp/ir/report/86houkoku/pdf/86-3.pdf

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:04:07.84 ID:dCx0S4WT0

>>609が言うように揚水発電の実態がそうなら揚水発電の発電量は除外すべきだな
タダでさえ逼迫してる火力用の化石燃料を無駄に消費するなんて馬鹿げている
本当の最後の守り程度にすべき

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:04:59.16 ID:c+ma79kE0

>>675
福井県なんかランプひとつで一週間暮らせる田舎だもんなｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:05:10.16 ID:/1jGIsKN0

脅しかどうかはともかく、原発止めるんだからそれなりの対処しろよ
文句言っている間は無いんじゃないか

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:05:30.62 ID:nTzz17Pm0

こいつ等はこういう脅しで今までのさばってきたんだよ

日本が先進国の中でもとりわけクリーンエネルギー開発が遅れているのはまさしくこの原発利権ヤクザ達

こいつ等がいなければ新エネルギーも日本の技術開発レベルでもってすればもっと進歩していたはず

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:05:36.80 ID:XD3p1jfP0

>>695
＞はあ？電力不足は福井のエゴ。

何で、こういう言葉が出てくんの？
言ってること滅茶苦茶じゃんｗ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:05:44.24 ID:GvEMC2gC0

節電が与える影響は大きい
府民が家庭で自発的に節電に励むのはいいけど産業だって抱えてるんだから
そういうのもひっくるめて府民の生活を預かってるんだから
はいそうですかで応じられるわけがない
ちゃんと根拠を出せ、どこだってそうだ
それが責任ある首長というものだ

いくら原発が安全だと菅政権が口で言っても、はいそうですかで応じられるわけがない
地元首長が保安院に根拠を要求してる
同じことだ

責任ある首長は根拠のない要請に応じたりはしない

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:05:57.06 ID:aAYthS6l0

>>649
去年は暑かったからな。
一番参考になる数値だと考えたんだよ。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:05:59.70 ID:mWG1xVDY0

各種発電方法は各々デメリットがあり、その中で核発事故は極めて大きい。
それを無視して、その他の発電方法を否定するのは異常である。
また安全性を高めても、運転や作業に人が関わるために
JOC、ｽﾘｰﾏｲﾙ、ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘなどに見られるﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰによる被害・被害拡大も有り得る。
なお、核発は海水で冷却を行うために、直接的に地球温暖化に影響し環境に悪影響を与える。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:06:00.25 ID:FOSY0lpR0

>>687
つか世界一高いわけじゃないしな

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:06:07.21 ID:S53bVrkk0

>>700　そうだよ、原発関連でいくら金もらってもそういう暮らししてんだよ。
大阪でもやれよ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:06:50.20 ID:3GVgcPWoP

今年の夏を乗り切れば
原発再稼働の大義名分が無くなるから
みんな頑張ろうぜ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:06:56.16 ID:xvjR9iy3P

>>691
三菱重工　本社　東京都港区

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:06:57.32 ID:Y6ALaph+0

>>704
応じなかったら大阪で大規模停電が起こるだけの話ですが

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:06:58.09 ID:EXq8iplgO

一人当たり電気使用量が世界で断トツらしいけど本当？

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:07:01.27 ID:rzYLDy+B0

>>663
>>603で「安全基準もなく」と嘘書いてるから指摘しただけなのに何噛み付いてるの？
んで新しい基準なんて後出しされてもね。
現行の安全基準が震災を受けての改定前なのか改定後のモノなのかは調べないといけないけどね。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:07:02.17 ID:z78I3RUN0

>>641
もちっと勉強しろ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:07:02.98 ID:URlngfQK0

>>619
本質的議論が出来ないネトウヨは黙ってろ。
菅がアノ段階で浜岡を止めたのは大英断だよ。
理由は、明日起きるかも知れない東海、東南海地震に浜岡は耐えられるが、
それに伴う津波には耐えられないからだよ。
電源喪失して福島と同じことが起きる可能性があった。
重要なのはここからなんだがw
浜岡を止めることで政府はちゃんと対処していますという安心を国民に与える必要があったんだよ。
そうすれば津波の心配のない他の原発は再稼動できるでしょ。
現に菅は福井の原発の再稼動要請しているじゃないか。
浜岡を止めるのは、電事連と政府が相談して決めたこと。
パフォーマンスは中部の社長の記者会見の方だよ。

良いか、浜岡を止めても中部は困らない。
だけど福井とか、玄海が動かないと関西や九州は破綻する。
だから浜岡を止めてみせたんだよ。
こう言うのを大英断と言う。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:07:07.52 ID:xMG9wDmd0

>>699
アホですか？　

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:07:21.79 ID:mjkbkzW50

総括原価方式だから
法に従って来年度は電気代をあげなあきまへんと言っとけ。
こっちも商売でやっとるさかい、えろうすんませんなぁ。

金の話にしないと議論が深まらんぜ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:07:22.26 ID:8eyUEua/0

自由化するということは責任もさらに希釈化されるだろうな
そして困窮した時に他者への融通が果たして行われるのか疑問だよねえ
電力の安定供給というのは日本が高コストでもやっていけてる理由の一つだったんだけど
それが疎ましい人たちにとっては不安定にしたくてしたくてたまらんのだろうなあｗ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:07:54.30 ID:GvEMC2gC0

鳥取の知事が根拠のない議席削減要請に応じなかったようにね

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:08:21.27 ID:CiC4KUWz0

通常停止しようとするとトラブル原発っていったい・・・

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:08:27.18 ID:DFleQL5y0

電力会社のトップ構造って全く同じだ。（沖縄電・電発のぞく）
中央官庁＋地域最大国立大学閥（※）＝地域独占電力会社の組織・権力構造。
（※）北電・北大、東北電・東北大・・・・・・九電・九大
だからこの権力構造を一気に壊さん限り電力会社の誤謬・傲慢は治らない。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:08:36.77 ID:n9M7yBm20

>>679
全ての物事を検証検討する前の段階で希望や期待にまで、根拠的データが必要なの？

検討検証して物事を決定するのに根拠となるデータが必要なのだろう

だから、初期の段階では希望や可能な範囲でこれぐらいではないかと予測しまた、各自治体が努力できるであろう数値を出す
で、各自治体の消費電力等のデータを出して、見合っているかどうかの根拠のあるデータを必要とする

お前が言ってるのは、右向く気持ちを持つ、左に向く気持ちを持つ
その気持ちの段階で根拠データあるのか？っていってるんだよね

お前は、この掲示板に書き込みするという根拠はデータで示せるのか？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:08:46.56 ID:VyCrq0EE0

原発の代替えエネルギーが稼働するまでは、原発は必要だよ。
仕方ないよ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:08:52.28 ID:wlATSOAa0

最大の節電策は、専業主婦を家から追い出すことですよ。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:09:00.64 ID:/1jGIsKN0

仮に説明したところで文系の橋下や井戸に理解できるのかと

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:09:23.21 ID:yjddSqmW0

>>679
頭が悪すぎるなｗ
データーなしでどこまで正確に近い数値で計画たてられるんだ？
数値目標としてまずは簡単な例示を元に目標値を定めていくのが普通だけどｗ
根拠があいまいとか叩いてるレベルでとにかく叩きたいだけなんだろｗ

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:09:41.47 ID:mBQRasHX0

福井は国に安全基準を作れといっているが
国は国際基準を元に作るつもりで
その国際基準は各国相談してこれから決める
下手すれば次のG8まで決まらない

こんな状況で福井はわがままし放題やってる

巻き添えを食らった関電は駄々っ子福井のおもりしていることを
世間に知ってもらうため今回の発表をした

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:09:50.39 ID:4YD9DL/R0

地球温暖化が進むと極地の氷が溶けて海水面が上昇する。
海流の活動が活発化して極地の氷はますます溶ける。
海水温が上がりメタンハイドレードが溶け出し
空気中のメタン濃度が上昇する。
メタンの温暖化効果は二酸化炭素の３０倍と言われている。
地球は寒冷期と温暖期を繰り返しているが
温暖期には大陸の多くが砂漠化している。
これを数万年周期で変動しているが
今の温暖化は人間が引き起こしたものであり
短期間に急激に進行している。
地球温暖化は進行してから後悔しても間に合わないのだ。
地球温暖化は待ったなしの状況にある。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:10:02.10 ID:GvEMC2gC0

>>711
人質か

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:10:18.21 ID:LNlgwy1k0

>>687
このくそ高い円の下でも日本よりくそ高い電気代のところがあるな。
原発を全廃したイタリアだったりする。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
電気代の高さに耐えかねて原発を復活/振興させようとしていたドイツは、
今回の福島を見てまた停止を決定したから更に高くなるかもね。
くそ安いフランスと米国は原発依存国だな。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:10:22.76 ID:cN74l6fI0

>>698
沖縄はスケールメリット出せないだろｗ

原発依存度１０％の中部電力　16円
と50％の関西電力16円は変わらないよなｗ

ちなみに財務体質は沖縄電力　中部電力が関電より優秀

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:10:24.73 ID:rzYLDy+B0

>>661
自分も知らなかったんだけど
原発周辺に限り北陸電力に非ず関電区域内だそうな。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:10:25.03 ID:FOSY0lpR0

>>718
送電分離して自由化とか意味が分からんな

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:10:28.06 ID:cl4RoYbN0

原発止めろ！
↓
電力が不足するから、節電に協力してね。
↓
足りなくなるというデータを示せ！それもないのに協力できない！
↓
原発を止めれば当然発電量が減るんだから、足りなくなるでしょ。
ちなみにこれがﾃﾞｰﾀです。
↓
こんな自分勝手なﾃﾞｰﾀ信用できない！節電には協力しない！

何でこれほどの馬鹿が知事なんてやっていられるんだろう・・・

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:10:46.80 ID:Y6ALaph+0

供給者が15%は節電が必要って言ってんだから
いやなら自己責任で節電しなきゃいいじゃん

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:11:05.01 ID:S53bVrkk0

>>727　国が無能なだけじゃないか。遅すぎるだろｗ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:11:12.14 ID:rkIUelz40

>>715 バカ？
どこの国の国民が安心した？内閣支持率も10%も増えてないだろ
むしろ福井県等が余計に政府に不安を持ったから電力不足が起こりつつある。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:11:27.00 ID:xMG9wDmd0

>>715
本質的な議論云々を言うなら、それは菅ではなく海江田が発言することだったんだよ。
担当大臣がいるのに首相がでしゃばってくるから、話がこじれてくる。
節電担当大臣や防災担当大臣はどこいった？

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:11:31.51 ID:OgHE8T+z0

関電の株価も東電並に落ちるだけの話

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:11:40.89 ID:3GVgcPWoP

2006/8/14に首都圏で大規模停電あったみたいだけど
特に影響なんて無かったから
停電を必要以上に恐れる必要なんて全くないよ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:11:59.61 ID:u+uafnOC0

>>710
三菱重工原子力事業本部：神戸市兵庫区

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:12:12.72 ID:VyCrq0EE0

>>730
韓国の産業用電力安いな
これじゃ本当に日本は負けてしまうよ
１０年後が怖い

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:12:20.10 ID:bY3jiQuQ0

東電みたいに毎日電力量を開示せよ。嘘でもいいから。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:12:39.48 ID:PRZMhARp0

>>734
4行目以降はフィクションだろ？　ｗ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:13:26.01 ID:aAYthS6l0

>>722
> 全ての物事を検証検討する前の段階で希望や期待にまで、根拠的データが必要なの？

全ての物事を検証検討する前の段階で、見切り発車すること自体が間違っている。

前提から間違えちゃあ駄目だろうがw

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:13:31.75 ID:S550oYl70

反原発集会にて日の丸が引きずりおろされる
言論弾圧の瞬間。。

6/11 新宿デモ中山一也からのもめごと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50&feature=player_embedded#at=401
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded

こういう奴らがこのデモには参加しているんだねえ

おまらも考え直した方が良いぜ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:13:38.18 ID:cN74l6fI0

福井に14基も原発作るからこうなる。ｗ

関西電力アホすぎる。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:13:38.47 ID:S53bVrkk0

>>744　去年の需要電力量と今年の供給電力量のデータ示してるだろ？

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:13:40.87 ID:XD3p1jfP0

>>722
決定したことに対して、何でいつまでも初期の数値とか言ってんの？
その根拠のない数字を、関西人は守るのかいｗｗ

>>726
で、何で関電には正確な数値を求めてんの？
>>658さんにも答えてやれよｗｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:14:16.87 ID:EXq8iplgO

関電社長隠れたまま

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:14:30.29 ID:URlngfQK0

>７府県でつくる関西広域連合の知事会合が２６日、大阪市内で開かれ、電力需要が増える
６月２２日～９月２３日を対象とし、節電を家庭やオフィスに呼びかける方針を決めた。

これ良く読むと恐ろしいこと書いてあんな。
家庭やオフィスが5～10%節電しても、全体で1%行くのか?
生産系は節電しない宣言だろ。
下がるのは土日出勤木金休みを決めた自動車関係のみ。
これと関電が言っている全体で15%の節電が必要ってのは、
天と地ほどの開きがある。
もう今からじゃ間に合わないね。
確実に計画停電はあるな。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:14:46.11 ID:GbMmb4lZ0

関西電力：原発撤退などを株主が提案へ　２９日の総会で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110612k0000m020123000c.html

関西電力が２９日に大阪市内で開催予定の定時株主総会に、
株主１２４人が原子力発電からの撤退を求める議案を提出した。
別の株主３６人も建設から３０年以上たつ高経年化炉の廃炉を念頭に
自然エネルギーへの転換を求める議案を提出した。
関電が株主招集通知で明らかにした。関電の取締役会は反対を表明している。

　原発撤退の株主提案は、東京電力福島第１原発事故で放射性物質が放出された
ことを受け、「放射能の処理ができない原発はやめる」よう、
定款の変更を求めた。撤退まで役員報酬を支給しないことや
プルサーマル計画の凍結など計７議案を提案している。
取締役会は「今後も、原子力を中心とした最適な電源構成を構築し、
持続可能な低炭素社会の実現を目指す」として、反対している。

　一方、自然エネルギーへの転換を求める株主提案は、
「原子力発電から自然エネルギー発電への転換を宣言する」よう
定款変更を求含む１０議案を提案。これについても、取締役会は反対している。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:14:54.59 ID:y43+z2G90

原発廃炉の経費なんて含まなくても
原子力が最も安上がりは真っ赤な嘘みたいだよね

だったら
原発を止めて電力料金が上がるのおかしくない？

嘘尽くめの電力会社
関西電力の
「停電するぞ」って恫喝も嘘でしょw

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:15:09.80 ID:10K1Rb/h0

社会システムを変えなけりゃ、足りないもんが足るようになるわけないゎな。
足りなくなるであろう電力供給ピーク時は、電車止めてまうとか、
はやくアナウンスしとかないと混乱が生じる。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:16:01.72 ID:AumS7+r/0

>>739
早めに売り逃げて良かったわw
独占企業は殿様商売だけど
それ故に地震など自然現象に対する見通しが甘くなる
東電の処理の仕方で他の電力会社への戒めにして欲しい

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:16:15.20 ID:DoMAnRoy0

＞原発の再稼働に地元の同意は法律上は必要ない。

ここポイントなｗ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:16:35.13 ID:re2+THux0

>>657
自由化やってるところ見ればいいところはないんだけどな
しょっちゅう停電やら電気料金の高騰やらでね

前例があるのにそれを見なかったことにするのは2年前の選挙の時に似てる
予想と違ったのならやめればいいとか簡単に思ってるんだろう

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:16:35.62 ID:XD3p1jfP0

>>722
＞お前は、この掲示板に書き込みするという根拠はデータで示せるのか？

見落としてたけど、何このキチガイな反論ｗｗ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:16:38.86 ID:3GVgcPWoP

直近に大震災って混乱があったんだから
多少の混乱なんてウンコみたいなもんだろｗ
命が取られるわけでも無いのに　騒ぎすぎｗ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:17:10.84 ID:LNlgwy1k0

>>742
実際、原発反対が流行だし、
電気料金の値上がりは確定事項だから、
安い電力を材料に韓国に工場を移転させるところも、
出るんじゃないかと言われてたり。
ソフトバンクのデータセンターは、まぁ、アレとして。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:17:16.65 ID:xLb+SqsNP

そのとき歴史が動いた！

橋下は「原発はやめて太陽に切り替える」という大方針を打ち出した！

大阪府民の電気代は「太陽光付加金」で２倍になった！

工場は高い電気代に嫌気して、海外に逃げた！
コンビニは電気高騰を商品代に転嫁して、大阪は物価も上がった！

しかし、破奈素憎　斜悪譜　恐世羅は　太陽電池が府民だけに売れまくった

橋下は太陽電池屋からのワイロで大儲け！「儲かりまっか？」
ビバ！太陽電池利権！

要するに、太陽電池屋からのワイロ献金が欲しくて、脱原発で人気者になりたくて
福井県知事に喧嘩売って、原発の電気を止められる「経済制裁」を受けて

橋下は福井県知事に土下座せざるをえなくなって火病中なんだろ？

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:17:17.13 ID:u+uafnOC0

>>751
関西は中小企業多いからいわゆる大口需要家に調整してもらう形での
節電難しいだろうね。

しかも自分勝手だから「なんでうちだけつこうたらあきまへんの？つこうたれつこうたれ」
てな感じでそれぞれ下手すりゃ例年以上に使ったりしそう。

喫茶店なんかの空調も他の店よりも温度下げて涼しさ競いまくって客奪い合うとかさ。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:17:20.98 ID:nTzz17Pm0

株式会社なんだから株主の意向に沿った経営しろよ

そうじゃなきゃただのテロ誘発会社だぞ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:17:30.85 ID:nMFUdAVo0

原発推進＝詐欺師っぷりはコイツをみれば一目瞭然
エエカッコしたがって実態は酷いのをよくあらわしてるわw

ttp://www.youtube.com/watch?v=1aCBusRS12Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=f4qvRlE0YJU
ttp://www.youtube.com/watch?v=eKBPLbB9xD8
ttp://www.youtube.com/watch?v=d4QpoqPhuSQ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:17:35.08 ID:vMDghocB0

>>637
大阪の白菜からセシウム0.98bq検出されとるがな...orz
0.98bqって大丈夫だよな、確かWHOが10bq/kgだったっけ、それなら余裕で安全だな．．．

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:17:43.70 ID:y43+z2G90

廃炉の経費を含まなくても
原子力が一番安いと言う数値は嘘なんだよ

事実なら経産省が数値を公表しても良いのに
大臣が提出を求めても絶対に出さない経産省
原発が一番安いは嘘
なら
原発止めて電気料金値上げの理由も嘘
嘘尽くめの電力会社だが目的はただ一つ
原　発　を　増　や　し　再　開　す　る　事　だ　よ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:17:56.94 ID:S53bVrkk0

こいつらの節電反対宣言こそが原発が必要だという脅しだろ。
実際問題この夏節電なしで乗り切るには福井の原発を強引に再稼動するしかないだろ？

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:18:33.82 ID:EXq8iplgO

大阪の風呂屋はほとんどか福井県人じゃなかった？

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:18:51.00 ID:yjddSqmW0

>>749
だんだん自分で何言ってるかわかんなくなってきただろｗ
もっかい自分で何書き込んだか読み返せよ

＞で、何で関電には正確な数値を求めてんの？

↑この根拠はなんだ？と、お前が聞いてたんだろｗ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:19:18.05 ID:S550oYl70

>>764
むしろ反原発の方が>>746
これが真実だと思うのｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:19:24.13 ID:EZKt9HwJO

関西地方も東京も臭いものは押し付け、他人の庭にトイレを作るから
いざとなったら使わせてもらえないんだよ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:19:40.54 ID:n16wEqgh0

オール電化を売っといて節電要請ってアホですか？
関電さんはその前にやることがありませんか？

IHでピーク高めてそのギャップを騒音公害もあるエコキュートで埋める
そんな原発推進をいつまでやるんですか？

IHもエコキュートも販売禁止にしないと節電なんて意味無いでしょ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:19:47.20 ID:lYq+V5c00

大体からして
15パーセント程度の不足なんてのは発電システム上では無問題なんだよ
低格出力に安全率を見てあるから115パーセントの過負荷運転しても設備は普通に動く

言い換えればPCのCPUのオーバークロックと同じ
もともと100の能力があるが80の力を定格としている

原発推進したい精神異常者の最後の砦である「電気足り無くなるぞ」論を打ち砕け!

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:19:53.61 ID:0ssldwLW0

さっさと国営化しろよ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:20:04.04 ID:u+uafnOC0

>>763
持ち株比率に応じて議決権がある訳で、ちゃんと提案が通るだけの株主が
賛同するんならいいんじゃない？

実際は、原発反対派が小口の株主になって分散してるだけだからまず通らない
訳だが。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:20:20.87 ID:75xED15S0

まあ菅内閣や東電の失敗責任を、日本国中にまんべんなくばらまことう
という、悪どい話だな。関電にも圧力がかかっているんだろうが。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:20:21.41 ID:LNlgwy1k0

>>766
そういうあなたには >>730 の電気料金比較の謎を解いて欲しいね。
なぜ原発依存国の電気代が安く、非依存国が高いのか。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:20:25.21 ID:3GVgcPWoP

関西が停電しようがしよまいが
福井は関係ないんだから
脅しにもならんだろｗ　関電って頭悪すぎだなｗｗ

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:20:28.57 ID:aAYthS6l0

>>753
> 関西電力の
> 「停電するぞ」って恫喝も嘘でしょw

節電しないで停電事故になったら1週間くらい復旧しない恐れがあるから、
信じて節電に励むのが吉。

嘘かどうかを談義すること自体がナンセンスだ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:20:44.29 ID:o9tEwu640

脱原発・反原発には反対だけど、電力自由化・組織解体には賛成と言うなら
まだ議論の余地があるが
利権下請け工作員の言ってることはただの組織温存を目的とした仮想論理だけｗｗｗ

全然話にならないとはこういうことだな。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:20:44.61 ID:mjkbkzW50

>>734
自分勝手なデータを出されても誰も検証できない場合には受け入れられないと言ったほうがいい。

株主なら企業のガバナンスのために事業内容を検証できるかな？
第3者の立場で事業を検証する監査人を取締役に選任してもらおうか。

事故を起こしてない関電がとばっちりを受けるの図。
困難はみんなで乗り越えましょうや。

782 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 63.4 %】：2011/06/12(日) 10:21:29.84 ID:2sSFe+C00

>>648
原発コストの大部分は日本国内で回るお金＝国益
高い核技術＝安全保障そのもの

北朝鮮は政治的に原発すら作らせて貰えない。
脱原発勢力は北朝鮮が原発作らせろって事で暴れてる事に対しては
無反応。それが何を意味するか？

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:22:08.54 ID:y43+z2G90

>>758
ソースソースと根拠のある数値を求めるバカって
政治音痴なんだろうね

電力会社は原発を守るために大嘘をつき続けてきた
嘘つきが出す数値は根拠にならないのに
嘘つきからの数値を求めるバカ
この嘘つきは都合の悪い数値は改ざんしたり隠蔽したりする
経産省も同様の手口で原発を増やそうとしてきた
ソースソースと言って政治の流れが見える人を責め立てるって
バカ丸出しだよね

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:22:09.72 ID:XVhSoRyk0

せめて原発推進or反対の討論番組がみたい。ドイツみたいに12時間ぶっ通しでやって欲しい。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:22:30.52 ID:re2+THux0

>>668
原発が要求されたはオイルショックがあって石油依存では駄目だってことで原発ができた
公害とかもあったかな
今の価格で見るとおかしいと思うわな
当時の予想なども加味しなきゃね

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:22:36.70 ID:rzYLDy+B0

>>779
まあ停電になったら安定した電力供給義務がある関電が全部賠償するだけの話だけどな。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:23:02.16 ID:aAYthS6l0

>>778

大規模工場に節電提案　北陸電力、夏の電力不足で
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20110611301.htm

北陸も安泰ではなさそうだな。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:23:18.92 ID:mBQRasHX0

ラニーニャ現象ほぼ終息　世界気象機関が発表
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110523/scn11052323310003-n1.htm
今年の夏は平年並み

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:23:37.78 ID:NNoJtWv20

節電はあくまで要請だから、１１％不足で１１％節電協力してくれるとは限らない
むしろ関西は４％の余裕しかなくて大丈夫なのか？と

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:23:38.49 ID:S53bVrkk0

だいたい節電しなくても電力足りるはず！ってのは何か根拠あるの？
ただの願望にしか見えないんだけど。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:23:40.47 ID:XD3p1jfP0

>>769
関西広域連合の出した数字は根拠なんかない（キリッ
関電は正確な数値出せ
こういう矛盾を書いてるのはオマエだぜ？
頭大丈夫かｗ

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:23:46.93 ID:4YD9DL/R0

地球温暖化を食い止めるには化石燃料の使用を減らさなければならない。
石油・石炭の使用量を減らす必要がある。
その為には今の時点では原子力発電に頼るしかない。
原発の安全性を高めればいい。
今のまま温暖化が進行するとまずいので各国が使用量を削減しようとしているのだ。
原発を使わず火力発電にするなら地球温暖化は今以上に進行する。
一旦地球が温暖化したらもう人間の力では下げる事はできない。
ただ暑い環境を我慢するだけになる。
らくだのみが住み易い環境になる。
感情的な短絡的な事では地球の環境は守れない。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:24:19.40 ID:8Eokvlpt0

脱原発の為に出来る事

①東芝・日立・三菱等、原子炉メーカーの製品の不買
福島の事故があってなお「原発が経営の柱」としている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

②読売・産経の新聞購読をしている人は契約を切る
読売・産経はバリバリの原発推進派
ジャーナリズムではあり得ないほど逸脱している
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

③周囲の人への呼びかけ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:24:30.87 ID:u+uafnOC0

>>773
アホの想像乙。
電力に余裕なくなれば電力系統との周波数同調がとれなくなって、
下手すりゃ発電所本体まで停止せざるをえなくなって、大規模長時間
停電になる。そういう意味で10%は余裕が欲しいところ。

いくら起動の早いガスタービン発電所でも一旦停止したら再起動には
それなりの時間が必要。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:24:51.96 ID:3GVgcPWoP

>>773
俺もそれが知りたいよな
本当はフルパワーで何KW発電できるんですかと

2007年柏崎止まっての東京で停電一歩手間を乗り切ったのって
あれ絶対定格以上で火力ぶんまわしてたはず
２ｃｈのスレの流れ見てたら集めてきた資料足りてなかったしｗ
定格以上で火力を回してたのは自明

バレてるのに嘘を付くから関電は信用されない

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:25:00.20 ID:aOtnHLFU0

>>772
全くだね、それにしてもテレビは節電呼びかけてる割にIHの狂った電力消費には触れないねぇ

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:25:08.72 ID:QVY8MlT1I

最高気温が38℃を上回る、ある暑い夏の昼下がり。
突飛とも思える不測の大停電で、突然灼熱地獄に。
電車も止まって、どこにも逃げれない。
店などは、全部閉店。自販機も全て売り切れ。
無関係ではいられないし、すまさない。
関西人は熱中症に狂うか、淀川に飛び込むか。
関電は、大阪人にどちらか選べと言う訳ですね。
威力的に原子力を認めろ、と言う訳ですね。
おめでとう…いえ、ありがとうございました。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:25:10.54 ID:re2+THux0

>>677
談話ですらなかった事にできないのに国際公約なんか容易に撤回できるわけないよね

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:25:39.33 ID:y43+z2G90

>>770
>これが真実だと思うの

世界でただ一国だけ核の被害を受けた日本人に
原発を受け入れさせるため
あの手この手の嘘と恫喝とでマデで
国民に爆発する原発を絶対安全だと言って騙し受け入れさせてきた

ここまでは誰も反論できないでしょ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:25:41.06 ID:nTzz17Pm0

>>761 わかりやすい原発利権ヤクザの常套脅し文句が始まった・・

どっちにしても原発は汚染された廃棄物出すって事忘れるなよ。

こんなものが今後将来に渡ってすばらしいエネルギーのわけないんだから

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:26:08.56 ID:mWG1xVDY0

各電力会社の節電協力依頼並びに夏場の計画停電が軒並み発表された。
しかし、ここに来て計画停電の回避を発表する電力会社が出始めた。
内容は企業努力、ここに尽きる。
はなから電力が足りていようが、本当に努力した結果だろうがかまわない。
第二の福島を作らない、更なる景気の冷え込みをさせない事を願い
核発の早急なクリーンエネルギーへの転換を望む。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:26:26.39 ID:EXq8iplgO

橋下が節電15％に賛成しないかぎり無理やろなあ
停電させたら関電はただですむと思ってないはずやし・・

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:26:33.36 ID:0ssldwLW0

世界一高い電気代取っといて電気不足とか馬鹿言ってんじゃねーよｗ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:26:39.73 ID:XVhSoRyk0

2003年には東電は原発全て止めても夏を乗り切ったらしいな。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:26:59.03 ID:LNlgwy1k0

>>783
まぁな、国民の側が数字も検証可能性を考える習慣がないから、
気分で動く以上、政治も気分だわな。
気分で動く政治なんだから不安定だったり、
政策がころころ変わったりしても当然だよなぁ w。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:27:12.32 ID:NNoJtWv20

>>786
大口受給者向けの電力需給調整契約というのがあって、
普段は電力料金割り引きする代わりに、電力逼迫時には電力節電に応じないといけない
という項目があってだな
電力需給が最悪のケースには電力供給を停止することも明記されてるとのこと

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:27:18.65 ID:Y6ALaph+0

>>796
普通IH使うのは朝夕でピーク時からはずれてるからだろ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:27:19.47 ID:S53bVrkk0

脱原発で節電反対って、いったいこいつの頭の中ではどう辻褄が合ってるのか。さっぱりわかんねえ。
日本中で節電節電言ってるのにここまでゴネるのはいち早く節電を打ち出した関西だけだろ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:27:41.23 ID:xLb+SqsNP

だから、東京都知事と、大阪府知事は

原発県の県知事は「同盟国」と持ち上げて、下手にでなきゃダメなんだよ

電気を売ってくださっている
福井県知事や、福島県知事や新潟県知事に、「エビゾーみたいな生意気な態度」
を取っちゃダメだって

「電気を止めるぞ！」と経済制裁で脅迫されたら、土下座しなくちゃならない
立場なんだからさ（ｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:27:42.66 ID:S+qT4e4J0

紙媒体の流通に必要な物↓

伐採した木を加工する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設

紙に加工する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設

紙に印刷する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設
本を並べて売る施設

読み終わった後、ゴミとして回収する車両
ゴミとして処理する施設

※上記製造流通過程で膨大な量の電力・水・化石燃料を消費しています
※パソコンなら一瞬で終わる作業です

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:27:50.89 ID:aAYthS6l0

>>786
>まあ停電になったら安定した電力供給義務がある関電が全部賠償するだけの話だけどな。

電力不足は事前に通告してあるから、免責になるかもな。
そうでなくても全額はないだろうよ。

それよりも、酷暑でクーラーが止まったら死人が出るぞ。
人殺しに加担したくなかったら、節電に励め。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:28:00.48 ID:hJb3tD290

この夏乗り切れるかどうかと原発の必要有無は別問題。
原発推進者の中で原発なしで夏を乗り切れたら、原発不要だと思うやつがいたらただのバカ。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:28:05.85 ID:E54qiUpj0

ほぼ全家庭に10年保たない自家用車はあるのに、

どうして取り付け可能な
全家庭に太陽光発電パネル付けるのは無理だって言うの？

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:28:12.56 ID:S550oYl70

>>799
>世界でただ一国だけ核の被害を受けた日本人に

はいダウト

反例
チベット・太平洋の核実験による被害者
アメリカ・ソ連において未だ放射線の脅威が知られてなかった時代の兵士

つうかサヨクくせえｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:28:18.44 ID:A0dBB0Z30

橋下は非国民

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:28:37.13 ID:ww7JRpOl0

今までで一番使った時のピーク値で11％不足だからねぇ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:28:51.66 ID:NPIfAy8F0

原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
（原発だけでもこれだけの天下り先を作り、その下に公務員が出来る）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団（JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(認可法人)原子力発電環境整備機構（NUMO）
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全保安院（NISA）（経済産業省）

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:28:56.17 ID:fSXMXc7t0

★原発広告ワースト１の読売　編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
　　佐々木奎一 09:52 06/07 2011

　全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。

【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売

順位新聞原発全面広告掲載回数
第１位読売新聞１０回
第２位産経新聞５回
第３位日経新聞３回
第４位毎日新聞２回
第５位朝日新聞１回

http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:29:05.84 ID:asQtGCRD0

>>63
CO2の処理方法も決まってないけど、
火力バンバン使っているぞ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:29:14.89 ID:gF/0f1ezP

青森県知事選　原発の信頼回復の足がかりに（6月6日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110606-OYT1T00072.htm
ドイツ「脱原発」　競争力揺るがす政策再転換（6月7日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110606-OYT1T01283.htm
原発検査停止　政府は運転再開へ全力挙げよ（6月10日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110609-OYT1T01151.htm
節電の夏　発想の転換で危機乗り切ろう（6月12日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110611-OYT1T00903.htm

821 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 63.4 %】：2011/06/12(日) 10:29:53.02 ID:2sSFe+C00

>>808
>日本中で節電節電言ってるのに

辻褄が合ってないのは事実だが、日本中で節電節電言うのも持っての外だ。
戦前の欲しがりません勝つまでは！と同じ。
電気はバンバン使うべきだし、使う自由を提示するのがリベラルだろとｗ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:30:13.18 ID:3GVgcPWoP

>>790
基準が去年の100年に1度の猛暑に合わせてる時点で
もうね　バカかと　アホかとｗ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:30:41.50 ID:lYq+V5c00

発電システムは定格出力に拘る理由はレスした

しかしだな、町中に見られる高圧変圧器は1φ3Wで200パーセントで機器定格出力の倍の運転をしているのが実態でもある

電力設備ってのはそんな物だ
15パーセントの不足なんてのは、まったく無問題
発電所の遮断制御機器の制定値を変えるだけ、1分程度の作業ですむんだよw

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:31:11.88 ID:fSXMXc7t0

電事連の犬ゴミ売ｗ & 腐れ産経ｗ

原発広告ワースト１の読売　編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/

全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

青森県知事選　原発の信頼回復の足がかりに（6月6日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110606-OYT1T00072.htm
ドイツ「脱原発」　競争力揺るがす政策再転換（6月7日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110606-OYT1T01283.htm
原発検査停止　政府は運転再開へ全力挙げよ（6月10日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110609-OYT1T01151.htm

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:31:16.42 ID:4gPiDyrE0

自由化になると停電なんて当たり前なんだから慣れたらいいのにね～

確実に停電を起さないレベルは１５％ぐらい節電するって意味でしょ？
温度調節できない老人とか、本当に必要な人が冷房使えないようなことになるのは
ﾔﾊﾞｲじゃん。脱原発思うのなら、電気３割は節電する気がないと無理じゃん。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:31:20.46 ID:mjkbkzW50

>>810
そんな話もあったな。
停滞したら困る経済活動って実際には何なんだという話。
大きな物語のジャンルですね。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:31:24.11 ID:E54qiUpj0

ほぼ全家庭に10年保たない何百万円もする自家用車はあるのに、

どうして取り付け可能な全家庭に200万円以下で済む太陽光発電パネル付けるのは無理だって言うの？

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:31:32.80 ID:mBQRasHX0

福井県、核燃料税引き上げ交渉　立地県で最高１５％に
http://www.asahi.com/national/update/0611/OSK201106110110.html
国内最多の１５基の原発（１基は解体中）を抱える福井県は、
原発の燃料価格に応じて電力事業者から徴収している核燃料税の実質税率について、
原発のある道県では最高の１５％（現行１２％）に引き上げる方向で、
関西電力など３事業者との最終調整に入った。

結局金でした
福井は止めろとは言ってないのはこのためだったんだね

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:31:44.12 ID:y43+z2G90

>>777
>なぜ原発依存国の電気代が安く、非依存国が高いのか。

例えば東京電力に毎年4000億円の税金が
経産省の安全委員会　保安院を通じて流れてます

各戸の請求書に
電気料金とは別に原発開発費用みたいな請求がついている知ってる？
なんだ税金や他の名目の金で電気料金補ってたんじゃん

あくまでも計算上の事なんだね
原発推進のためには数字を軽々と改ざんし
人を騙す事は何とも思わないペテン師を信じるなんて
君はいい奴だなw

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:31:59.02 ID:aNzYiX6/0

欧州の電気代が上がってるのは地球温暖化関連諸税が上がってるから
なんだけどね。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0665.pdf

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:00.11 ID:nTzz17Pm0

読売なんて読んでいた自分が馬鹿だった・・・

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:03.16 ID:NNoJtWv20

>>804
他の電力会社から電力融通してもらってたみたいだね
東北電力から東電へは最大約500万ｋｗも融通できる能力増強してるから
関西電力もどっかからもらえないのか？
今までは中部や中国電力から融通してもらうことが多かったらしいが、
今年はどこも原発停まったままで電力不足だから厳しいかもしれないな

http://www.asahi.com/business/update/0509/images/TKY201105090633.jpg

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:04.88 ID:f51juV9p0

原発利権に群がってる連中が必死すぎて反吐が出る。
脱原発しか無いんだよ。あきらめろん

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:06.79 ID:MgY5hAb70

東電はずっとメルトダウンなんかしていないと言ってきた。
新聞報道でもニュースでも政府発表でさえ東電の発表を支持してきた。
メルトダウンしてるとうっかり喋った社員はすぐに更迭。でも、事実は震災後即メルトダウン。

今は電力関係者の信用が全くない状態。
役人気取りで「詳しい説明なんかする必要ない」とかほざいてると
次の選挙でまじで原発がなくなるぞ。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:09.27 ID:S53bVrkk0

>>821　それでもし本当に足りてなくて停電したらどうすんの？
関電のせいにするの？福井のせい？国のせい？
普通に考えたら節電頼まれたのに信用しないでバンバン電気使った奴らのせいなんだけど。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:24.25 ID:WyQHsl5m0

何かしてくれって言うのにお金の話が出ないって不思議だよね。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:26.97 ID:GvEMC2gC0

あれだけCO2減らしましょうって言っていながら、
今はCO2なんかどうでもいいから火炊いてでも電力をまかなえって潮流になってる
以前の地に足着いてない理想よりも
今のエゴイスティックな流れのほうが好きだね

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:29.10 ID:YO+Eo6S3O

>>794
それは一昔前の話。
すでに各電柱の分配レベルでハイテクメーターによるスマートグリッド化が進んでいるので大規模停電は有り得ない。
停電地域は随時細かく制御できる。
大規模停電の恐喝が電力会社の切り札だったのに
東電がこの春の計画停電でスマートグリッド化の進捗状況と有効性を証明してしまった。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:37.00 ID:u+uafnOC0

>>795
あの時は、大企業だと、東電からの要請とかで昼休み過ぎに急に放送流れて
職場の電気の半分以上切られたりとか、土日出勤になったり結構大変だった。

ここ数年も夏場になると東電からの要請のあった日は冷房弱めたり、窓側の
照明切ったりしてた。あまりにも電力削減要請が毎年のように続くので各社とも
ちょうど冷房を高効率のに替えたり、照明をLED化し終わったりしたところ。

中小ブラック勤務だとそんなの関係なかったんだろうが。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:43.89 ID:EXq8iplgO

>>797
関電本社はヤクザ化した大阪人に囲まれて役員がひきづりだされていくやろなあ
豊田商事事件の悪夢の再現かも？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:54.71 ID:0ssldwLW0

>>822
最近100年に一度がよく起きるなｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:32:54.96 ID:tX7FbhsH0

>>811
国民が「原発動かすより猛暑で死人が出るほうが良い」
って選択をしたんだから、誰が死のうが良いんじゃね？
少なくとも俺は停電になっても死なないからジャンジャン電気使うぜｗｗｗ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:33:07.73 ID:3GVgcPWoP

>>819
Co2増えても人は死なない
放射能増えると死ぬ

全然違うｗ

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:33:22.75 ID:5snFZvCK0

橋下知事の言う事はいつも正論だな
だからスレが伸びない

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:33:27.37 ID:mWG1xVDY0

>>819
核発電所の冷却において物凄い海水が利用されている。
それは、二酸化炭素に換算してどのくらいの量なのか？
核発バンバン使っているけど？？

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:33:27.60 ID:XVhSoRyk0

>>823
なんか詳しそう

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:33:49.12 ID:n16wEqgh0

給湯と調理だけで一般家庭の総電力使用量の40％使ってる
原発の申し子のオール電化のおかげｗ

普通にガスに戻せばそれだけ減るよ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:33:54.80 ID:aAYthS6l0

>>799
> 原発を受け入れさせるため
> あの手この手の嘘と恫喝とでマデで
> 国民に爆発する原発を絶対安全だと言って騙し受け入れさせてきた

割とのんきに受け入れていたような。

「夢の新エネルギー」はみんな期待していたみたいだ。

空想に出てくる巨大ロボットや空中戦艦は、皆原子力かその類w
60～70年代は、そんな時代。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:33:57.87 ID:fSXMXc7t0

【産経】パチンコ屋「節電問題…なぜパチンコが狙い撃ちに？」…警察「対応を誤れば、パチンコ業界のイメージを大きく損なう」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307516642/
産経：不公平？「娯楽施設がなぜ」「高級住宅地の方が消費電力多い」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110318/tky11031822260004-n1.htm
産経Biz：【遊技産業ＮＯＷ】業界挙げて被災地支援　パチンコ関連業者
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110330/bsd1103300502001-n1.htm
産経Biz：【遊技産業ＮＯＷ】日本遊技産業経営者同友会　拡がる輪　多角的に支援活動
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110413/bsd1104130501001-n1.htm

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:34:12.53 ID:xMG9wDmd0

>>800
でも、その原発の電力がないと太陽電池の増産が出来ないよね？
火力発電所の出すCO2は汚染とは無縁なの？

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:34:30.59 ID:4gPiDyrE0

ラジオで去年並みの暑さっていってた。
プラス今年の夏はじめじめしてるんだって。
湿度もとらないと寝れないよね。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:34:31.02 ID:LNlgwy1k0

>>813
人の快楽原則に基づかない。
車は好きなときに移動できる、快適に移動できる、
利用して雰囲気を楽しむ (車キチガイといるだろ?) などといった、
車それ自体から得られる快楽で車を買う。

けれども太陽光発電は「電気代が安く済む(かも)」という、
概念上の利益/快楽しか得られない。電気自動車は車がもつ特性に、
概念上の利益が付加されるから売れる。省エネ家電も全部そう。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:34:51.54 ID:Y3qqDN890

>>837
放射能とCO2比べたら、そりゃCO2選ぶだろ。
原発は絶対安全という前提が崩れたんだから、理想を言っていられない。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:35:18.13 ID:re2+THux0

>>718
安定した高給な職場があったほうがこれから就職する人らにはいいと思うんだがね
狭き門だがいい目標になるだろ
わしは無理諦めたがなw
そういうところをやっかみでつぶしたところで自分らの給料は上がらない
むしろ世の中にに回る金が減って真っ先に貧乏人が死ぬ事になるんだがねぇ
同じ騒ぐなら自分らの給料がどうやったら上がるのか考えて行動しようよな

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:35:21.85 ID:rzYLDy+B0

>>811
まあ自分でできる節電はするけど。

電力不足の原因そのものが関電のちょんぼだしなぁ。
事前通告さえしてれば免責になるなら停電恫喝もやりたい放題なんだねぇ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:35:26.98 ID:LDlhaPxV0

橋下は最後は節電に協力するんだよ。でも、転んでもただでは起きないというか、
世論の匂いを嗅ぎつけて支持率上がるような言動を仕込んでおくんだよ。
それがこれだ。

857 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 67.2 %】：2011/06/12(日) 10:35:35.75 ID:2sSFe+C00

>>827
太陽光パネル作るにも電気が居るし、電力会社に負担を押し付ける形で
高値で買い取って貰わないと採算性が合わない。

その上で天候という人間が一番コントロールしずらい予測しにく電力供給は
発電の主流には絶対になりえないから。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:35:39.90 ID:dCx0S4WT0

>>715
あのさ
自分が気に入らないと「ネトウヨ」って蔑称レッテルやめてくんない
これだけであんたの思想が赤に染まったキチガイって思えてくるんだよね

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:35:49.55 ID:4usuya19O

脅しか

おどしか

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:36:08.13 ID:j3JHcdpdO

原発利権の節電連呼が多いな。
休止の火力発電稼働で、電力は十分賄えるのがバレるもんな。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:36:11.95 ID:ip2gyx490

>>1
> 「実質的な不足は１１％
> なのに、なぜ４％上積みしているのか」

低能ですな
保身にだけ聡い政治屋ども

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:36:13.53 ID:fSXMXc7t0

東電・清水社長　国会答弁：平成21年度交際費２１億円、広告宣伝費９０億円。みんなの党：中西氏質問。
東電の清水社長に対して、「年間の政界への交際費と、マスコミへの広告宣伝費はいくらか」についての質問
清水社長の回答は「平成21年度の実績で、マスコミへの広告宣伝費は約90億円、交際費は約21億円で、
政界への分の内訳はわからない」ということで、政界への内訳は調べて委員会へ提出するように検討を依頼

【産経新聞】「もういいかげんに陰湿な『東電叩き』をやめてはどうか」～東電叩きによる「人災」…ジャーナリスト・東谷暁★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304035501/

【産経新聞】【コラム】浜岡停止要請の根拠 (櫻井よしこ　菅首相に申す)［11/05/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305187579/

【産経新聞】【エネルギー】原子力発電　首相は再稼働を命じよ　電力不足は経済の活力を奪う (産経新聞 “主張”)［11/05/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305244939/

【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/

【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm

【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む！！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/

【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307485119/

【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/

国民より原発の産経「このままでは電力が足りなくなってしまうダス～！今こそ原発の力が必要ダス～！」 NEW!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307836420/

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:36:34.65 ID:iwZDU9dJ0

余裕見て４％なんじゃね？
１１％節電より、１５％のほうがきりがいいしｗｗｗ
でも、節電なんかしないほうがいいよ、
どうせ停電になんかならないから、
人為的に何かしない限り。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:36:57.75 ID:E54qiUpj0

ほぼ全家庭に10年保たない何百万円もする自家用車はあるのに、

どうして取り付け可能な全家庭に200万円以下（東京とか金持ちな自治体なら100万円ぐらい）
で済む太陽光発電パネル付けるのは無理だって言うの？

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:36:58.35 ID:ksw+HZ0k0

早く関西大停電してくださいよｗ
おもろいなー知事はｗ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:02.36 ID:mWG1xVDY0

>>836
ですよね！　節電節電って言うのにお詫びの話や誠意の話にはならないよね。
それ以上に、福島核発の被害者に十分な補償が渡ったとか
話は聞かないのに、東電社員のボーナスが出たって話は聞くよね！
被災者に分け与える気は無いようですね。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:22.53 ID:ip2gyx490

まず関電と実質的な話を詰めるのが仕事だろうに
低能パフォーマーは政府だけにしとけよ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:23.73 ID:fSXMXc7t0

「（浜岡原発誘致は）泥田に金の卵を生む鶴が舞い降りたようなものだ」
地元出身で、「財界四天王」の一人と称された故水野成夫・元“産経新聞”会長が当時の町長に原発受け入れを勧めた。
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001105160002
＜魚拓＞
http://megalodon.jp/2011-0516-1315-46/mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001105160002

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:24.15 ID:Tyiun8+P0

関電よ、地道にオール電化した家庭をガス併用に戻して行けよ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:24.17 ID:u+uafnOC0

>>838
そうか？逆に送変電制御はまだまだ各電柱レベルには程遠いことが証明されただろ。
それに、大規模停電をなくすには計画停電、輪番停電をやることが前提なのに、
こんな状態じゃ計画停電の計画表すら公表できずに、ギリギリまで送電止めない
チキンレースしないといけない。

ちょっとした潮流変動で火力発電所がトリップしまくって無計画の
大規模停電する可能性が関西が一番高まってるぞ。

その意味の分かってる企業は関西から逃げ出すな。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:31.55 ID:NNoJtWv20

>>838
スマートグリッドって計画停電のことなの？
日本や世界でも、地域限定で実証実験始めてるっていうレベルかと

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:31.60 ID:0ssldwLW0

CO2は出しまくった方がいいよ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:40.77 ID:KDO7R2/m0

>>838
ひどい話だな。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:45.16 ID:S53bVrkk0

>>864　お前が払ってくれるんならつけてやってもいい。
メンテに金かかるんなら初期費用タダでもいらん。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:45.73 ID:gwL1Vs1cO

>>835
まあ、記事的には要請するなら資料を出せってことなんだけどね。
信用してもらいたいならそれなりの段取りは組めよと。
東電や政府があれじゃあそら、安請け合いは出来んわな。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:38:55.48 ID:nzv2arb/0

>>810
消えるのも一瞬だがな･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:39:13.27 ID:4YD9DL/R0

経済活動が停滞したら失業者があふれる。
収入が減れば国の税収も減り生活保護も減らさざるを得ない。
国民全体が金銭的に困窮することになる。
今の日本の繁栄と便利な生活は企業活動なしにはありえない。
これが崩壊すれば日本人の収入は大幅に下がり生活水準も下がる。
鉄道・道路・学校などの整備もできず、古い機械を修理して使い建物もぼろになる。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:39:40.00 ID:aAYthS6l0

>>842
自分から「軽蔑してくれ」と頼むとは、とんだド変態だな、君はw

> 国民が「原発動かすより猛暑で死人が出るほうが良い」
> って選択をしたんだから、誰が死のうが良いんじゃね？

明らかに間違いだな。
そんな選択をした国民はいない。

為政者が暴走しているだけだし、それの責任を取るのは為政者自身だ。

国民は、責任を取ってくれる為政者を選んだだけの話。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:39:51.69 ID:3GVgcPWoP

>>850
お前が　今この瞬間に吐いてる息が汚染と言うなら汚染だなｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:39:54.43 ID:y43+z2G90

>>785
>原発が要求されたはオイルショックがあって石油依存では駄目だってことで原発ができた

なるほどなるほど
なら原発事故を契機に
日本のエネルギー行政を見直すのが正しい選択でしょうね

>>791
まともな国民は一致団結してエネルギー行政の見直しを目指すべきだが
関西電力の電気が足りない恫喝は
欠陥原発再始動に直結するんだよ

君は原発がまた爆発するけどそれでもいいの？
それとも原発は絶対案ゼッタって信じるの？

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:39:59.70 ID:GvEMC2gC0

今の政権与党が脅迫政治をやるもんだからモラルハザードがおきてるのかね
俺の予算をそっくりそのまま通さないと国民が苦しむぞそれでいいのかってね
そういうことを丸一年続けてきてるんだよね

電力会社が同じ脅迫をしたとしてもしょうがないね
俺の要請をそっくりそのまま聞かないと停電にするぞってね

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:40:08.34 ID:+9RTxlpE0

>>872
CO2は植林などで対応できるが
放射能は絶対に無毒化できないしな

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:40:31.97 ID:fdJ4jdIS0

>>807
夕時はバッチリピーク時だろ。それに昼間にHIを使用するなと告知しなけりゃなんねーだろｗ
知らねーとIHで昼飯作るぞ？ｗ
オマエ無理ありすぎるわｗ

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:40:32.33 ID:ip2gyx490

こいつらは、民主政府と同じで、何よりも支持率が大事なんだろ
低能パフォーマンスは続くよ何処までも

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:40:32.64 ID:Y4nT1J8h0

>>771

そのとおり。
大阪に増設すればいいだけだが、従属的で民意の低い福井をねじ伏せるが遙かに容易だろう。

敦賀市長も原発族から支援を受けて福井県の知事選に立候補する動きがあったが今回は見送った。
今頃、原発屋連中は後悔してることだろう。
御上に面と向かって物が言えるだけの根性のある福井県民は皆無だから、なんでも渋々従う。
何なら、全国の原発という原発はすべて福井に持っていけ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:40:36.51 ID:rzYLDy+B0

>>835
いや関電のせいです。
関電には義務と責任がありますんで。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:40:45.38 ID:fSXMXc7t0

自民　原発推進派はや始動

低線量放射線、体に良いｗ　　加納時男東電顧問　自由民主党・宏池会

加納時男氏
１９３５年生まれ。元東京電力副社長。98年参院選比例区で日本経団連が支援する「財界候補」として当選、
２０１０年まで２期務めた。現在は東電顧問。
2011年2月1日に東京の経団連会館で参議院議員任期満了、新著出版、褒章受章の記念会が開かれ、
自民党総裁や東京電力会長をはじめ各界から約600名が出席、政界引退後なお意気軒昂であったが、
同年3月11日の東京電力福島第一原発事故の数日後、運営していた全てのホームページ閉鎖。
3月31日に「加納時男後援会」を、4月30日に「地球環境・エネルギー総合研究所」を解散。
東京電力に顧問として復帰した。
http://easycaptures.com/fs/uploaded/426/9527337020.jpg

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:41:11.97 ID:LNlgwy1k0

>>829
ということは、日本の税金が高いことを前提にしているが、
日本の税金は欧州に比べてかなり安いぞ?。
せいぜい法人税が比較的高いと言われることがあるくらいか。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:41:25.32 ID:4gPiDyrE0

太陽光の買い取り価格高すぎるよ。
使わない電力は支払わないようにすべき。
２４時間安定運転出来る火力を建てるか、企業が出す電力を買い取るのは有意義。
わざわざ大規模ソーラー建てて買い取らせるのは国民の負担じゃん。

欧米は温暖化を避け原発にシフトしていたけど、今回の事故を受けて火力の化石燃料が
高騰してる。ますます電気代は上がるでしょうね。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:41:32.37 ID:E54qiUpj0

原子力へは何十兆円もぶっ込んでいるのに、
ほぼ全家庭に10年保たない何百万円もする自家用車はあるのに、

どうして取り付け可能な全家庭に200万円以下（東京とか金持ちな自治体なら100万円ぐらい）
で済む太陽光発電パネル付けるのは無理だって言うの？

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:41:46.93 ID:S+qT4e4J0

>>826
節電したら産業が消えて失業者が沢山出るから、駄目らしいよ

彼ら曰く、産業の維持と労働者のために電力が必要で、その為に原発が必要らしい

892 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 67.2 %】：2011/06/12(日) 10:42:04.77 ID:2sSFe+C00

>>867
アホなパフォーマンスに引き付けられるアホな有権者が居るという
『現実』を受け止めるのならパフォーマンスは非常に重要。
しかし、電力の安定供給をするという『現実』を無視した脱原発宣言などの
パフォーマンスは、不必要ってだけの話だから。要はリスクの問題。
どうでも良い事によるどうでも良いパフォーマンスは好きにすれば良いが、
リスクの高い部分は非常に慎重に物事を運ばなければ行けない。
この辺は小泉元首相とかはしっかりしてる。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:42:31.25 ID:kR6XWgu9O

>>877
そうやってだらだらサラリーマン思考が続いて
新しい企業ができなかったからこのざまだろ、

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:42:41.30 ID:RVZNzpwF0

>>１
こいつらあほか?
安全マージンもわからんのか。
知事連中っていうのは、綱渡りがお好きなようで。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:42:53.34 ID:Y3qqDN890

水力、風力、潮力、太陽光、色々試してみろよ。
地元への給付金から事故時の賠償金まで含めたら、
原子力よりよっぽど安上がりじゃなイカ？

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:43:12.56 ID:fSXMXc7t0

東京電力点検記録不正の調査過程に関する評価委員会　－審議会－経済産業省
http://www.meti.go.jp/report/data/g20913jj.html

趣　旨
本評価委員会は、東京電力が行った原子力発電の自主点検記録の不正等に関して
原子力安全・保安院が実施した調査について、厳正・中立な立場に立ち、
その調査過程の妥当性を評価するとともに、改善策を提言する。

（委員長）
佐藤　一男　（財）原子力安全研究協会理事長（前原子力安全委員会委員長）
（委　員）
飯田　浩史　（株）産業経済新聞社論説顧問 <<-------------------------
大橋　豊彦　尚美学園大学総合政策学部教授（元総務庁行政監察局長）
岡本　浩一　東洋英和女学院大学人間科学部教授
久保　恵一　公認会計士　監査法人トーマツ代表社員
塩谷　喜雄　（株）日本経済新聞社論説委員
住田　裕子　弁護士
津野　修　　内閣法制局参与（前内閣法制局長官）
日和佐信子　全国消費者団体連絡会前事務局長

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:43:23.84 ID:+9RTxlpE0

>>890
もんじゅは一日3億だったっけ？

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:43:28.81 ID:3GVgcPWoP

今ある火力を全て最新のガスコンバインドサイクル発電に置き換えるだけで
その発電効率UP分だけで排出Co2はそのままに全ての原発の発電量を賄えるｗ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:43:38.93 ID:aAYthS6l0

>>855
> 電力不足の原因そのものが関電のちょんぼだしなぁ。

よくわからないんだが、詳しく説明してくれないか？

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:43:41.11 ID:E54qiUpj0

原子力へは何十兆円もぶっ込んでいるのに、
ほぼ全家庭に10年保たない何百万円もする自家用車はあるのに、

どうして取り付け可能な全家庭に200万円以下（東京とか金持ちな自治体なら100万円ぐらい）
で済む太陽光発電パネル付けるのは無理だって言うの？
買取が高い？　だったら半額へ戻せばいいでしょ。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:43:47.33 ID:o9tEwu640

そもそも橋下が言っているのも原発うんぬんと言うよりは
腐った組織を如何としがたいと言うことだな

まったくの正論。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:44:02.72 ID:UnGvipUE0

>>890
それで済むんだったら他先進国で黙っててもガンガン進めてるよ
まさか本気じゃないだろうな
今度はまさか世界を原子力利権者が支配してるとか言い出すのか

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:44:10.29 ID:S53bVrkk0

>>886　１５％節電しても停電したなら関電のせいかもしれんけど、普通の感覚ではそう思わんけどな。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:44:16.91 ID:hJb3tD290

>>900
うざい

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:44:33.43 ID:mjkbkzW50

>>797,>>840
道頓堀に飛び込むパフォーマンスするやつも出そうだね。
8月の午後2時、暑い昼下がりあたりか。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:44:33.81 ID:ncXiBcSn0

>>797
２
文
字
目
た
て
乙

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:44:48.65 ID:dCx0S4WT0

脱原発派も明日にも原発が爆発するようなこと書いてるな
これも恫喝じゃないのかw

必要なのは脱原発のための出口戦略をつくりこと
将来のエネルギー依存度は原発縮小でいいけど
とれあえず今は原発を動かして今年の夏は乗り切るのが大人の選択じゃないの？

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:45:16.64 ID:GvEMC2gC0

関東は計画停電で事故死者出してるけど誰か責任取るのかね
自己責任で済ますのかね

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:45:49.42 ID:ow0ru1eT0

>>804

2003年に東電の原発が全て止まってたのは電力需要の少ない春先だけ。
しかもその年は冷夏で、
他の電力会社から電力の融通も受けてる。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:46:03.47 ID:E54qiUpj0

>>902
>他先進国で黙っててもガンガン進めてるよ

進めてんじゃん。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:46:16.00 ID:+9RTxlpE0

>>907
原発の事故・暴発は前以て防げない

停電は努力によって回避できる

この差は大きいでしょ
原子力は人間の制御を超えたエネルギー

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:46:16.92 ID:fSXMXc7t0

電事連のどす黒いカネがマスゴミどもの餌になっている。　
特にゴミ売、韓流パチンコ屋擁護の腐れ産経、日経

【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303251422/

■〝抗議〟〝陳情〟〝誘導〟

　2ページの表は、自民党の政治資金団体である国民政治協会に'07~'09年度の3年間に献金した電力各社幹部の一覧である。
'09年の秋に民主党に政権交代がなされるまで長きにわたって与党に君臨していた自民党に、原発を稼働させている電力各社が
多額のカネを注ぎ込んできたことが一目瞭然である。

　自民党幹事長室は本誌の取材に「政治資金と政策が、あたかもつながりがあるかのような指摘だが、まったく関係ない」
と回答したが、前述のとおり、原子力ロビーのほうに意図があることは明白であるし、次のような証言まである。

　自民党の谷垣禎一総裁(66)は3月17日の会見で「原子力政策の推進は難しい状況になった」と公言し、
枝野幸男官房長官(46)も同調したが、同月31日になると谷垣氏は一転、「(原子力政策の見直しについて)諸外国みなが見直すと
世界中のエネルギー需要の変更につながるので、視野を大きく取りながら組み立てないといけない」と、手のひらを返した。

　「背後で電事連が暗躍したようです。17日の会見での谷垣発言が、電事連を通じて即座に電力各社の総務部に伝えられ、
各社総務部と電事連の政界担当が知己の自民党政治家に対し、一斉に〝抗議〟〝陳情〟〝誘導〟の3点セットで谷垣氏の
発言撤回を図ったのです。これが功を奏し、重鎮から諫められた結果、方針を転換したと聞きます」(自民党幹部)

2011年04月18日（月）フライデー
原子力ロビー「電気事業連合会」の力と実態
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2439?page=4

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:46:33.25 ID:y43+z2G90

>>805
>気分で動く政治なんだから不安定だったり、

ところが政治は気分では全く推移してない
原発再開と言う目標に向け自民党議員も民主党議員もTBSもフジテレビも
世論の動向をにらんで必至に活動中
菅直人が原発を止めエネルギー行政を見直すと言ったら
こいつらが猛反発して→菅直人が政策を元に戻したのが
５月原発を止めた→サミットでの発言までだろ
右往左往一喜一憂しているのは国民だけなんだけどな

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:46:48.84 ID:u+uafnOC0

>>890
1基設置に300万円として、2000万戸に設置すれば60兆円。
しかも半分は個人持ち。

この時点ですでに原子力に何十兆円と同じくらいの規模の
話なのでそんなに簡単な解決策じゃない。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:46:49.48 ID:QGKP8RvR0

>>900
今の太陽光パネルはどうなの？
梅雨の時期や雪の多い時期みたいな
日照時間が短い季節でも、普通に生活出来る
程度の電力を賄えるの？

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:47:35.43 ID:AMMI7CYR0

明日にも原発爆発するってのは脅しどころか
今この瞬間に大地震が来てもおかしくない日本では
紛れも無い現実なんだよな
どの原発も震度6以上に耐えられない設計になってるから

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:47:48.24 ID:aAYthS6l0

>>901
電力不足を通達して、協力をお願いしている組織がどう腐っているのかを解説してくれ。

どっちかというと、橋下の方が腐っていそうなんだが。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:47:48.51 ID:LNlgwy1k0

>>910
進めてない。同じく脱原発の押しが強いドイツ、
せいぜい北欧くらいのもんか。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:47:59.79 ID:knSbz5js0

キリがいいからかな
数字的に考えて

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:48:26.70 ID:fSXMXc7t0

電事連は恐ろしい組織だぜｗｗｗ

マスコミ幹部ならみなしっている。圧力をくわえてくるのは「東電」でなくて、電事連（電気事業連合会）。
http://www.fepc.or.jp/　予算は潤沢、情報網は内調より上、不景気時代の銀座のクラブ、キャバクラを経営的に下支え。
反原発系のライターいわく「怖いのは電事連」。

電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）。
反原発系にスパイがたくさんもぐり込んでいる。だから、反原発の看板を掲げるところは簡単に信用できない。
ちなみに広瀬隆をマスコミから抹殺しようしたのは電事連。深手を負ったが広瀬は生き延びた。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:48:38.06 ID:mjkbkzW50

>>906
なんと。おもろいなー。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:48:39.81 ID:3GVgcPWoP

関西で産業が密集してる所なんて
雪ふらないだろ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:48:46.43 ID:UnGvipUE0

>>907
その通り。
こんな常識的な話を喚いて騒ぐだけでかき消そうとするバカが多すぎる。
青写真を描き、ロードマップを書いて、徐々に進む。

>>910
バカは帰れよ。話すにも値しない。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:48:47.46 ID:4YD9DL/R0

>>882 放射能はもともと自然界に存在している。
少しくらい増えても大した事はない。
地球が温暖化して夏の気温が４０度になるとクーラーなしでは大変だ。
ＣＯ２を減らすのに植林とか言ってるが言うほど容易くない。
火力発電で大量の石油が使われた分を植林すると言っても
場所を確保して植えるのも大変だか、木が育つにも時間がかかる。
空想的な解決法は役に立たない。
実現可能な対策は止めてる原発を動かすことだ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:48:48.67 ID:ip2gyx490

そもそも、電力会社無視した節電の方針とか意味不明なんだよ
それこそ何の根拠で言ってんだよって話

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:48:50.57 ID:o9tEwu640

>>907
>>将来のエネルギー依存度は原発縮小でいいけど
>>とれあえず今は原発を動かして今年の夏は乗り切るのが大人の選択じゃないの？

　　　↑
ﾜﾛﾀｗｗｗ
工作員が上司からの通達で微妙に修正してきたｗｗｗ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:08.63 ID:+9RTxlpE0

>>915
それは知らないけど、
今問題になってるのが真夏のピーク時の電気使用でしょ？
そしたら家庭内使用分ぐらいはガン照りの太陽光で賄えて
多少は役立つんじゃないの？

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:11.51 ID:y43+z2G90

>>814
>はいダウト

核で攻撃され民間人が死んだ唯一の国
この事実まで曲げようとするの？

相手にレッテルを貼り攻撃するのは
政府や官僚の常套手段だぞ
恥ずかしくないか？

日本は今
エネルギー行政の見直しをしなくちゃいけないんだよ
そう発言した菅直人はとたんにデマにまみれた事実
原発マフィアって首相も震え上がる

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:12.85 ID:E54qiUpj0

>>914
＞1基設置に300万円として、

しねーよwwww
6kwパネルでも載せる気？
300万円もするようなの、一般の戸建ての屋根に載るかよ。

>>915
おや？　誰が全発電施設廃止しろと言ったかいな？

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:22.64 ID:kR6XWgu9O

>>890
実際東京人口多いだけで田舎のが金持ち
政府絡みの利権もってるのも田舎権力者出身
東京=金持ちは田舎パンピーの空想

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:32.92 ID:4gPiDyrE0

すぐに海水入れてたら水素爆発しなかった。
アメリカのホウ酸冷却材の申し出を断った。
廃炉にすべき年数の物を無理に使用していた。
アメリカ製でハリケーン対策で電源は地下に作ってあった。
緊急冷却装置を１０年前にはずしてた。
安全基準が甘かった。
震源地により近い女川原発は無事乗り切れた。

はい、安全管理の問題です。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:36.90 ID:XD3p1jfP0

>>880
＞まともな国民は一致団結してエネルギー行政の見直しを目指すべきだが

そうだね
何で関西広域連合はやらないの？

＞絶対案ゼッタ
何これｗｗ

あとさ、他人にｇｄｇｄ絡む前に、自分へのレスに答えなさいね

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:42.46 ID:QGKP8RvR0

>>927
節電と言う意味では有効か。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:45.92 ID:SUhG6xjg0

ファッショ橋下のブレ
「脱原発だ！　原発の新設や更新を認めない。大阪はやるし、できる。関西電力に言う！」
http://www.youtube.com/watch?v=RO0CttIQqF4
↓
福井県（大阪に原発で電力を供給）の原発が再開できず
↓
原発依存度50%の関西電力「去年並みの猛暑なら15%の節電をお願いするしかないお…」
↓
ファッショ橋下「原発推進派の陰謀としか思えない！！！　節電拒否！　府民は乗っかったらダメ！」

もうね…

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:49:48.95 ID:Bk45TEiA0

設備的に現状では問題ない原子炉もあるはずだが…
問題になっているのはどうにもならんほどの不備を抱えた原発だ。
これは、政府が強制してでも停めなければならない
すぐ止めろとまでは言わん、せめて停めて検討しろと。
あと、すぐに別の電力への移行や準備が出来ないのは明らかな人災やね
原子炉は性質上、長期間停めて点検する事になる
これは日常の事だから万が一の時は代替えの発電施設は準備しておくべき
今さら燃料の調達や確保ができないなどと、全く備えを出来てませんでしたと
自ら過失を認めているようなもの、電力会社は弱音を吐いてはならない

936 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】【東電 67.2 %】：2011/06/12(日) 10:49:58.41 ID:2sSFe+C00

>>907
まさにその通り。
大人の選択というか当たり前のこと。
その当たり前の事をしっかり根回ししていくのが政治の大きな役割。
それを放棄して無責任なパフォーマンスをしてるから大問題で。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:50:19.87 ID:rzYLDy+B0

>>899
説明も糞も
関西地方の電力不足は福井の原発再起動が出来ないからで、
何故再起動出来ないかっていうと福井県がGoサインを出さないから。
結局福井県を説得できない関電が全て悪いってだけ。
そも関電管轄内で事故が起こったわけでもないのに電力不足になるのがそもそもおかしい。

まあなんで福井県がGoサインを出さないかとか理由はまたあるのだけど
電力の安定供給義務がある関電が責を負うのはかわらない。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:50:56.92 ID:j3JHcdpdO

原発利権の書き込みが多いな。
休止の火力発電稼働で、
電力は十分賄えるのがバレるもんな。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:51:00.53 ID:mWG1xVDY0

>>850
必ず核発に絡めて、どんだけ核発好きなんｗｗ
九州電力は、早々に計画停電無しっぽい内容の事勿れでやり過ごしそう
しかしここは熱いな！既得権益崩れそうだねｗｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:51:05.91 ID:XVhSoRyk0

>>909
なるほどね。計画停電をするほどの心配はなかったんだね。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:51:39.85 ID:+lBfVA2l0

>>916
女川原発は震度６で耐えましたが、何か?

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:51:47.66 ID:+9RTxlpE0

>>924
＞放射能はもともと自然界に存在している。
＞少しくらい増えても大した事はない。

今のフクシマが「少しぐらい増えても問題ない」って言える状態なの？
だったら原発推進派がみんな移住すればいいのに
フクシマの野菜、水、家畜、水産物全部買い上げて消費してね

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:52:11.35 ID:rkIUelz40

>>928 世界でただ一国だけ核の被害を受けた日本人に
チェリノブイリは無視？

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:52:20.98 ID:v9YABUZTP

橋元徹氏かﾞ気付いていない現象
http://www.youtube.com/watch?v=QTBx4KkrDUE

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:52:32.14 ID:E54qiUpj0

原子力へは何十兆円もぶっ込んでいるのに、
ほぼ全家庭に10年保たない何百万円もする自家用車はあるのに、

どうして取り付け可能な全家庭に200万円以下（東京とか金持ちな自治体なら100万円ぐらい）
で済む太陽光発電パネル付けるのは無理だって言うの？
買取が高い？　だったら半額へ戻せばいいでしょ。
3kwパネルだったら余裕で売電出来るよな？＝　間に合うってことだろ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:52:33.61 ID:AMMI7CYR0

>>936
原発事故前から、橋下が散々根回ししても一切聞かぬ存ぜぬで
13日の面会も一方的に拒絶したのが関西電力なんだよね

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:52:37.15 ID:u+uafnOC0

>>918
ドイツ・イタリア・スイスはもともとチェルノブイリ以降の原発廃止方針を
最近とめただけで、また振り出しに戻っただけのこと。
これからフランス・イギリスがどちらに向くかが問題。
フランスは原子力依存率がもう完全に引き返せないところまで行ってる(原子力が77%)
ので強権発動してでも継続させると思われ。

で、おフランスが原子力進める以上、日本のフランスかぶれの一部知識人は原子力に
共感持ちつづけると。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:52:37.46 ID:LNlgwy1k0

>>915
無理 w。損益分岐は20年くらい。条件悪かったら更に↑
新築の家につけるか、世帯主が30-40歳なら、
元とれるかどうか。台風や地震で毀損したりすると死ねるから、
台風/地震毎に脅えてくれたまい。ドイツはいいね、台風無いから w。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:52:40.95 ID:byfjFddG0

今稼動してる原発ってかなり少ないよな
それでなんとか電力まかなえてるんだから
やりようによっては
何とでもなるだろ。

自然エネルギーへの移行もその気になれば出来る筈

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:52:44.15 ID:CiC4KUWz0

今日中に放射能拡散止めてくれれば原発運転ゆるしたるわ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:53:04.04 ID:3GVgcPWoP

>>924
んなわけねーだろｗｗｗ
閉じ込めてるモノがちょっと漏れただけでこの騒動
全部漏れたら地球は死の星になるよ　アホか

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:53:22.76 ID:uyb0ak5G0

関電の言うことが信じられないのに
詳細な需要のデータ出させてどうするの？
その数字は信じるの？？
何がしたいのやらよくわからんなぁ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:53:24.50 ID:ZE7slzvW0

原発は必要だよ、何言ってるんだろこの人。
特に関西は依存率が高い。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:53:29.06 ID:XVhSoRyk0

上にも書いたけど高速増殖炉が実現しないと原発終了でしょ？早いとこ見切り付ければいいのに。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:53:51.73 ID:y43+z2G90

>>827
>どうして取り付け可能な全家庭に200万円以下で済む太陽光発電パネル付けるのは無理だって言うの？

菅直人のエネルギー行政見直し発言に一番拒否反応を示した
経産省と電力会社

発言直後のサミットではエネルギー行政は原発依存のままと
意見を変えた菅直人
経産省や電力会社の恫喝に負けた菅直人

帰国後　海江田万里が原子力の犬となって
太陽光パネルの普及するとの菅直人発言を訂正させ謝罪までさせた

すべてが原発再開
原発を増やす方向をしっかり向きそれぞれが仕事を進めているよね
みんな有能だw

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:53:59.51 ID:S53bVrkk0

>>937　福井県は国が原発事故と浜岡停止を受けた安全基準を示せば再稼動認めると言ってる。
福井県を説得するのは関電じゃなくて国だろ。
どこが関電のチョンボなんだ？

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:00.23 ID:mjkbkzW50

ロシアンルーレットも悪くないな。諸行無常。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:16.29 ID:nTzz17Pm0

あ～あはやくベランダにちょと広げるだけで家一軒分の電力ぐらい余裕で賄えて蓄電も可能な発電機開発してくれないかな。

そうすれば即電力会社との契約も打ち切って停電や節電の心配もなく暮らせるのに。

とにかく一円でも原発利権ドロボー達や電力会社にお金を払いたくない、払わないで済む生活がしたい

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:45.21 ID:AMMI7CYR0

管みたいなパフォーマンス馬鹿と違って
ちゃんとやる事をやった上で
当たり前の正論を吐いてるのが橋下

あまりにズバッと切り込むからパフォーマンスのように見えてしまうが

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:46.65 ID:yjddSqmW0

>>791
そもそも広域連合に正確な数値が出せるわけが無い
目標数値を例示を元に設定した事をお前がその根拠はと理解不能状態なんじゃないの？ｗ
目標数値を例示を元に設定＜電力会社ではないのに正確な情報を出せとか意味不明
関電が正確な数値を出した後に関電はずして広域連合で話し合えばマトモな目標数値は出るんじゃないの？
頭大丈夫かと人に言う前に広域連合に噛み付きたくて仕方ないんだろｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:47.16 ID:n16wEqgh0

オール電化の電気料金設定は廃止か普通より高くすべき
電気料金安く設定されてるから更に多く使ってしまう

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:49.92 ID:S+qT4e4J0

>>935
官民一体ですぐできるのは節電だけだよ

電力生産を増やすにしろ減らすにしろ
節電を含めて包括的に話されなければいけない議題だが
ここの推進派も否定派も誰ひとりとして節電については言及してない

少しでも自分の収入が減ったり失職するリスクがあるような事は誰も考えたくないからな
誰でも国家より我が身の方が大事に決まってる

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:54.27 ID:E54qiUpj0

>>948
＞損益分岐は20年くらい。

はい、嘘来たー
普通は10年以内。

俺なんか月1500円しか電気使わないから、余裕で償却出来る。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:55.40 ID:0BvZKWPA0

>>950
もう少し期限ゆるくしてやれよｗ
今月中に放射能拡散した分全部回収してくれれば原発運転ゆるしたるわ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:54:55.86 ID:tWQoE8maP

電気止めるも止めないも関電次第なんだから、嘘か本当なんかどうでも良い話。
まだ関電が大人しいウチに申し訳ございませんでしたと誤って従うのが大人。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:55:06.71 ID:QGKP8RvR0

橋下の意に反して早速鉄道会社が節電を行う

＜近鉄と阪急＞７～９月に間引き運転実施へ　節電要請に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110612-00000000-mai-bus_all

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:55:54.54 ID:+9RTxlpE0

>>954
だよね

ウランの埋蔵量の方が化石燃料その他よりはるかに少ないのに
ここで原発推進行くぜとか、19世紀の発想

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:56:08.84 ID:mWG1xVDY0

現在スレの一部において、
論点をソーラーパネルに摩り替える事に成功しました。
推進派は大変だねぇ～～

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:56:14.79 ID:o9tEwu640

>>917

はぁ？
関電も東電も「電事連」元締め配下企業ですが
腐った組織がどうのこうのを今さら解説しろと？
随分時代に遅れた方ですね。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:56:17.89 ID:eHs1WzL6O

エアロバイク発電機とか無いの？

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:56:26.71 ID:+lBfVA2l0

>>945
元々、家庭からの買電は高く設定してるんだけど?
本来ならもっと安く買い取らなければ採算が合わない。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:56:38.75 ID:3GVgcPWoP

じゃあ夏の3ヶ月だけ原発動かさせてくださいって
関電が土下座すりゃいいじゃん？

なんでいきなり居丈高に15％カットねーとか言ってんだよ
バカじゃねーの？

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:56:40.47 ID:u+uafnOC0

>>963
電気使わないならなおさら償却できないのでは？

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:56:50.31 ID:uyb0ak5G0

>>967
海水から無尽蔵に取り出せるようになるって話は？

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/12(日) 10:57:03.12 ID:8CfOCsHv0

>>1
東北、東京からの企業移転大歓迎
電気は？あれれ～・・・

関西飛ばして中国、九州へ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:57:03.58 ID:WDqAsqne0

２００３年って全部原発止まっていたらしいけどｗ
なんで停電しなかったのｗ？
今より逼迫してるはずじゃないのｗ？

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:57:15.67 ID:LNlgwy1k0

>>963
お前はどんな生活なんだ www。
俺が言っているのは標準世帯のことだ。
お前みたいな1500円/月で暮らす奴のことなんざ知らん w。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:57:27.30 ID:y43+z2G90

>>838
>東電がこの春の計画停電でスマートグリッド化の進捗状況と有効性を証明してしまった。

なんだ　大停電は起きないんだね
ここはとても重要だろう

電力会社の恫喝も
経産省の隠蔽も
数値改ざんも

爆発するかもしれない原発の再開に向かっているんだね
５月にエネルギー行政白紙見直しを宣言した菅直人は
一つも実行する事なく電力会社と官僚の恫喝におびえ
すぐさま撤回する体たらく
なんと保身ばかり考える総理なんだろう

979 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/06/12(日) 10:57:33.98 ID:8DmD2LB10

>967
もんじゅがあるから大丈夫。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:57:47.49 ID:E54qiUpj0

太陽光パネルが300万円だの
償却に20年だの、

そりゃ2000年代前半の話しだろ。
古いっての。

反論するなら、ヨドバシでも行って見積もりしてもらってこい。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:57:49.08 ID:NNoJtWv20

>>915
日本で最も日照時間が長いとされた北杜市で、NEDO委託のメガソーラー(2000kw)
が稼動してる
ある取材で、調子のいい晴れの日は900ｋｗくらい出るが、
曇りだと400ｋｗ、雨の日は100kwくらいとか
ここでの設備利用率は15%だから、全国平均では12%とされてるのよりは良い成績
平均だと300kwくらいか

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:58:16.32 ID:re2+THux0

>>742
ドル換算

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:58:27.05 ID:XVhSoRyk0

>>974
いつ頃実現できるんですかね？

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:58:30.49 ID:n16wEqgh0

オール電化をなくせば一般家庭は40％の節電になる
関電の原発推進のためのマッチポンプは酷すぎる

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:58:44.58 ID:05GkE5u20

なぜ関電は電気予報しないの？

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:58:50.72 ID:UnGvipUE0

>>963
電気を使わないと償却期間が短くなるのかｗｗ
人間社会で一緒に暮らすべきじゃないレベルのバカだな

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:59:00.66 ID:i/ZO1dAc0

代替エネルギー、三ヶ月もの間何もせずに１５％節電協力要請おかしいんじゃない
もし、他の地域（東電）に協力で送電分が含まれていたりして

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:59:02.32 ID:aAYthS6l0

>>949
今は良いんだが、夏場にクーラーとかを使うと足りなくなる。

そもそもの前提条件なんだが、コレを理解していないと議論のは加われんぞ？

>>952
それ以前に、なんでデータを見ていないのかが問題だな。

節電するぞ！と言ってたのにw

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:59:03.00 ID:+lBfVA2l0

現行では電気料２万円以上使う家庭でないと太陽光発電はコスト的に合わない。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:59:15.77 ID:sukPEYTY0

>>963

普通と言うならどういう計算しているの？

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:59:19.43 ID:SUhG6xjg0

福井の原発を動かさないなら、
どのみち節電するしかないのに、
いざ節電になったら
ファッショ橋下はどう府民に言うんだろうね？

「私は最初から15%の節電を呼びかけてましたよ！」

って言い出すに150ペリカw

そして大阪人が「さすが橋下。誰や節電に反対したドアホは」

って言い出すに200ペリカ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:59:22.56 ID:nHgrey820

>>941
絶対安全な日本の原発が震度6に耐えられなくて如何するのよ？偉そうに胸張って言う事ではないわボケｗ
そんなことより震度6に耐えられなかったフクイチが大問題だろうが、それに女川は一回電源全て遮断されている、とても安全に停止しましたとはいえない状態だ、御話になんねーわｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:59:28.71 ID:+9RTxlpE0

>>974
採取自体に莫大なエネルギーかかるでしょ

オーランチキチキの方がはるかに合理的

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 10:59:50.75 ID:mWG1xVDY0

>>972
原発被害は、速やかに全て関電で保障します。
って付け加えてください。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 11:00:03.59 ID:E54qiUpj0

>>977
残業ばかりの時は、基本料＋200円で済んでた時もあったぞ。
寝起きの時に電気付けるだけ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 11:00:11.60 ID:u+uafnOC0

>>980
補助金込みで個人負担が150万円くらい。
実質は300万円弱。

おまえこどちゃんと見積りとってこい。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 11:00:17.08 ID:3GVgcPWoP

海水からウラン取り出せるんだったら
今の福一の汚染水は宝の山だなｗ　現実は処理に困ってるわけだが

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 11:00:26.22 ID:4YD9DL/R0

>>942 地球温暖化の方がはるかに大変な問題だという事。
地球温暖化は地球全体の問題。
過去には温暖期には大陸の多くが砂漠化している。
こうなると大変な状況だ。
原発事故は起こらない様に改善すればいい。
それでもし起こったとしても影響は限定的。
地球温暖化は地球全体の温度が上昇するから生物全てに影響が出る。
ある程度以上温度が上がればメタンハイドレードだけではなく
窒素酸化物も空気中に溶け出し窒素酸化物濃度があがる。
生物には極めて過ごしにくい環境になる。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/12(日) 11:00:27.38 ID:8CfOCsHv0

>>983
海水からのウラン採集技術は確立済みだよ
コストが天然より割高だから天然が無くなったときの技術

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 11:00:28.47 ID:CiC4KUWz0

放射能式制御不能無防備蒸気発生器いらねえど

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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