【原発問題】放射性物質１万分の１に　東電の汚染水処理システム［06/04 21:38］

　東京電力は４日、福島第１原発事故で発生した高濃度の放射性物質を含む汚染水の処理
システムの概要を明らかにした。放射性セシウムなどを除去し、濃度を千分の１から１万分の
１程度に低減させることができるとしている。

　東電によると、処理システムは、２、３号機の汚染水が移送された集中廃棄物処理施設に設置。
まず油分離装置で油分を取り除き、米キュリオン社から技術提供を受けた吸着塔でセシウムを除去。
さらにフランスのアレバ社が技術協力した装置に移し、薬品を入れてセシウムやストロンチウムを
凝縮、沈殿させて取り除く。その後、屋外に設置した装置で塩分を除去する。

　除染した水は約２００メートル離れたタンクに保管、原子炉へ戻す「循環注水冷却」に使う。
東電は１日に１２００トンの汚染水を処理することが可能で、１２月末までに約２０万トンを処理
するとしているが、年明け以降も処理は続く見込み。

　また放射性物質を含む沈殿物は２千立方メートル程度出る見込みで、放射性物質の濃度は非常に
高いとみられるが、処理方法は未定。水処理がうまくいっても課題は残る。

東京新聞　2011年6月4日 21時38分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011060401000913.html

2ch運営者死ね
2なら韓国滅亡

アビバに何兆円はらうのよ？

http://c.mobi-one.com/c?sid=dbfda&did=17afd&u1=&u2=

しかし作業員の設置ミスで・・・

金さえアレバ

1万分の1程度では駄目なくらい濃度高いけどな。

海の水も順次浄化していくように

これって安倍さんが設計して麻生さんが傘下の企業に製造を命じたらしいな
やっぱ日本の技術力を担ってるのは自民党なんだな

ヒント 基準値の数百万倍

備えがアレバ
こんなことには…

>>3
朝日新聞報道だと数十億だったかな

空気中のも作ってくれ。
部屋の用のもで良いから。

１万分の１でも分母の数万倍の放射性物質なら意味ないんだが
また数字のトリックかい。

１０京べくれるが１０兆ベクレルになるんだから、
大したもんだ。

一日も早く日本製に切り替えろよ

なんかまたバイオラバーの山本化学工業がしゃしゃり出てきそうだな

でも、お高いんでしょ

外国の技術を使い続けるのか、日本の技術を試してみるのか
という国民の判断を明らかにするためにも、解散総選挙を
するべきなのだろう。

直列に並べて使えば、1/100000000にできるんじゃね？

虎舞竜　who's bad　 (FUKUSHIMA explosion)

http://www.youtube.com/watch?v=Ip6w6oiUl6c&feature=feedf

>>9
だから安倍っちを総理にしておけ！とあれほど・・・。

海は広いから漏れたことにすれば無料やで

集めた物質をどうするかだな
吸着は単純だが非常に効果は高い
埋める施設をどこにつくるか・・・

60京ベクレルを60兆ベクレルにして放流

濃度の高い廃棄物が出来上がるわけだが、それはどーすんだ？

どこに捨てるつもりなのよ？

核燃料にして再利用

で、おいくら？

>>1 何かの処理で放射性物質がこの世から消えてなくなることはない。どこかに濃縮されて集めるだけであり，どこかに管理保管しなければならない。
いったいどう閉じ込め、どこに管理保管するのか？

概要ですか、ま、早く設置して稼動してほしいね。
早くしないと余震と津波のでかいのがきたら、たいへんだ

低減技術ともいえるし濃縮技術とも言えるだろ。
総量は変わらんけど、どうすりゃいいんだろね。

>>25
放流はしないけどな

2個直列つければ1億分の1になるのだから、早くたくさん作れよ。

あれ、どっかの大学が科学処理できる物質を開発しったて記事出てたよね。
使わなかったのかな？

そんなもんあるなら最初から使うだろ
どうせ実用できるレベルじゃないんだろ

日本はフクイチ収拾と節電対策の技術・団結力で世界から絶賛されるだろう。

相対でなく、たとえば　１ppm以下とかいえんのか？

＞濃度を千分の１から１万分の1程度

は？
焼け石に水だろｗ
馬鹿にしてるのか？

２千立方メートルだと！？

でも、お高いんでしょう？

たのむから国内の企業の力を使ってくれ。
国内で金を回せよ。

ぶっちゃけでかいカチオンや金属なんてなんていくらでも化学物質でくっつけることができる
その後の廃棄システムの方が難しい
タンカーに集めてそれごと日本海溝に沈めるぐらいしか思いつかんｗ

※まだできてません　今から作ります

全国の浄水場によこせ

わかったよ
能書きはいいから早くやってくれ

タラレバ社は使わんってことかいな？

これはあれかい？
チェルノ時代よりかは良いって事？

納豆は使わないのか

>>1
信用できないっす。

>>42
原発の費用が安いってのは国内労働でまわすから安いということになってたから
実質、国内の技術ではまかないきれなくて高くつくという認識を持つことになって
いいことだと思うよ。つまり、利権ではなにも生まれないという。

東電はともかく、周辺関係者は言われるまでもなく廃棄物の処理方法を考えている。
結局は方法の差こそあれ固化して地層処分するしかないわけだが。
問題は、いつどこに誰の金で施設を作ってどこに処分するか。
賠償とか、利権とか、押し付け合いとか、いろんな利害が絡むと予想される。

これ濃縮された方は10京ベクレルが何ベクレルになるんだ
どこに保管するのって、この施設は人が近づいて操作できるのか

>>1
仮に計100万テラベクレル/10万トンの汚染水があったとして、濾過後数値が1/10,000になっても100兆ベクレルの汚染水になるだけなんですが
仮に濾過が可能だとして汚染水全量を1kg当り10ベクレル=10億ベクレル/10万トンにするには1/100億にしないとダメなんじゃねえ
その前に処理能力低過ぎねえか？

濃縮の果てに1万シーベルト位の恐ろしい凝縮汚染水ができるんじゃないかｗ

21 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/06/04(土) 22:18:37.76 ID:iMvOXkts0
虎舞竜　who's bad　 (FUKUSHIMA explosion)

http://www.youtube.com/watch?v=Ip6w6oiUl6c&feature=feedf

これって工作員の工作開始合図だよね？

>>34
頭悪すぎワロタ

一万分の一と言えば、凄く聞こえるが。
元が、桁外れなので焼け石に水。
うまく騙してください。
何時までも、騙されるほどバカじゃない。

>>14
ﾋﾟｺｰﾝ!何度も循環させればいい

パトロールしたら止まってて汚水が溢れてたとか起るんだろうね

>>57
なんで？
1/10000に出来るなら、2段階にすれば1e-8にできるぞ。
まあ、濃度に依存するなら知らんが、少なくともセシウムの粒子を
除去できるわけだろ？

>>２千立方メートル
２ｋｍ立法ってことだろｗｗｗｗ
そんな大量の放射性廃棄物を保管出来る場所なんて日本には無いよｗ

沈殿物は約2トンか・・・
数シーベルトの数十万トンから凝縮した2トンなんて、
人はよほど離れて最終処理をする必要があるなぁ

これって日本の水処理やってる会社で出来そうな気がするんだけど
実績無いだろうからしようがないのかな

>>63
どういう計算したら２トンになるんだ？

ああいかんまちがえた。2000トンなのか沈殿物・・・やる前に終わっている量だ
沈殿させた状態から動かすわけにいかないな

東レの繊維使ってやれよ

>>62,63
いやいや、これから敷地内にタンクを作るんだよ、マジで。
諸々の廃棄物も当面はサイト内で保管。

残土は文過省、軽算省、盗電本社の敷地に運び込めよ。植え込みや観葉植物の鉢に入れるんだな。
被曝してもかえって健康に良いらしい
からな。
余ったら他の省庁に回してやれよ。
同じ東大卒なんだから、健康に悪いなんて
言わんよな、まさか。

>>66
２０００トンは真水の質量だろ
沈殿物は金属に近いから重さだとおもっとすごい数字だぞ
単純に２キロ四方の土砂ってことだからな
ちょっとした山が作れるｗ

金沢大の薬品はどうした使わないのか

１２ｍ×１２ｍ×１２ｍで約２，０００ｍ３でＯＫか？

これは！

オレが提案した、１万ｔの海水に汚水を１tいれるプラントだろ

オレか提案したんだから俺に金をくれ

>>68
２キロ四方のタンクなんてどうやって作るんだよｗ

どうせまた逆流して爆発すんだろ？

２ｋ立法ｍってどんだけ〜
高濃縮放射能物の山ができちまうよ

何を言ってるんだ？
100m3のタンク20基で足りるだろ。

二キロ立法だと80億トンだな

オレの家は三階建てで、丁度千トン、1000㎥

グダグダ言ってないで、さっさと終息させろ。
もうお前らは終息宣言のとき以外何も言わんでいいわ。

アレバが１トン１０億円で処理するって話は消えたのか？
日本の大学の先生は１トン１０万円でできるって言ったけど
菅がお金を海外に流出させたいらしくって心配

普通に濾過装置だろ。
バカバカしい。

＞濃度を千分の１から１万分の１程度に低減させることができるとしている。

浄化したからって海に流せるようなもんじゃなさそうだな

>>80
オレなら１tを１万円で処理できるぞ
東電がやってるけどな

くだらね
根本的な解決方法いまだ無しかｗ

4700兆ベクレル / 10000 = 4700億ベクレル
すごい減った！

Painted Mochi

稼働するまで世界にダダ漏れですけどね

つまり水の中からかき集めて巨大な人工象の足を作るわけだ

１京の１万分の１ｗ

東京都水道局にやってもらえばおｋ

>>35
金沢大学

そういう装置も含めて非常設備じゃないのか…

完成してから言え
ちょっとでも完成予定が遅れると汚染水があふれるぞ

ゴジラを呼んでくるしかない。
東京は壊滅するが、日本が壊滅するよりましかも。
もちろん、やけくそで言っています。
4000ミリシーベルト/Hを、どうするの。

>>20
こち亀のSS9億みたいに

>>62
2kmの立方体だと
2000×2000×2000で
80億立方メートルですが

中学の計算もできないんでしようか

>>35
それ、TBSのひるおびでも取り上げてた。
その時は、東電と交渉中と言ってたな。
でも、その薬品も、結局は沈殿させた放射性物質が残るというのを解決するには至ってなかったけど。

1万分の1

1兆ベクレルが、1億ベクレルか・・・・・・

もう　3回、このシステムに通せよ。

＞沈殿物は２千立方メートル
ドラムカンに詰めたら10ｍ離れて線量どのくらい？

４シーベルトがみるみる４ミリシーベルトに！！

アレバのあの価格は適正だと思うよ？ボランティアじゃないんだし。
超危険汚物を処理するんだからあの位とられて当然。
他者を使うって事は金がかかるんだよ。この辺理解しないと商売はできない。

でも除去された放射性物質は10000倍になるんだよね？
どうすんのこれｗ

最後に塩分を除去するってのも気になるな。
福島第一大丈夫なのかよ。これさ、あちこちで塩害が起きるってことだろ・・・

はやく目処をつけないと建屋内が塩、熱、水蒸気でボロボロになってしまうぞ。
これに放射線が加わるんだろ・・・、あらゆるものの耐久力がガンガン落ちていくだろ。

最近全く話し出ないけど目隠しカバーの方はどうなってるんだ？

>>13
http://cns-e.co.jp/news.html
空気清浄機セラピュアクリーン源気にはセラミック・ゼオライトが大量に使用されています、
放射性物質であるセシュウム、ヨウ素などの除去も可能です
↑形がかっけー

でも７２京ベクレルとかだろ。
０が４個減るぐらいで大丈夫なのか？

これもウソでしたになるかも

そのまま流しとけばいいよ
文句言える国は中韓ぐらいしかない
中韓はみのほど知らずってことになるだろ

>>34
単に掛け算になるわけないだろ

アレマは機械だけリースして、超危険な作業するのは日本人じゃね？
で、カウンタが付いてて、コピー機みたいにリース料とは別に数量でも
課金とか。

おフランスは沈殿物どうしてんだ？

[Ｒ．Ｏ．膜における放射性物質の除去性能]
●放射性物質『セシウム』＝９５〜９９％
●放射性物質『ヨウ素』　＝９６〜９９％
http://www.hdpure.com/?gclid=CL-Y7rO6nKkCFQT1bwod5jRRsw
↑馬鹿たけえけど、水もあるな、福島の学校にやれよ

除去じゃなくて、汚染水１ｔあたり１万ｔの海水投入して希釈してるだけだったりして
本当に除去なら、処理後濃度だけでなく、放射性物質の回収量も明言すべき

これって逆に言えば汚染物質は1万倍に濃縮されるってことじゃん
今でさえ人間が近づけない濃度なのに、施設が稼動したら
施設そのものが接近不可能な巨大放射性物質になるだろ？

【原発問題】 1号機周辺で毎時4000ミリ・シーベルト　東電「継続して監視する」 [06/04　12:00]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307187775/

そんなに優れている機械なら、もっと大量に増設しろ
東北〜関東の各浄水場に配備しろ
濃度が１／１００００になるのなら、２台つかえば１／１００，０００，０００（一億）になるんじゃねえの？
購入代金は東電の社長役員共の給料からさっ引けや

ダジャレ多すぎｗ

京ベクレルが兆ベクレルに減るのか
もう安心だな

>>2
南だけかよ

処理してドラム缶につめるしかないでしょ

>>9
ほんとかよ
にわかに信じられん話だなｗ

アレバよ、フランスは干ばつで原発危ないぞ。
日本にはアレバより安く高効率の浄化装置があるのよ

アレバじゃなくとも、日本でもこの技術あるんだけどね。
まぁ、そこが外交…。

結局、放射性物質の量は変わらんのだが。
放射線量は減らない。むしろ濃縮されるので高くなる。

なんか爆発したぞ

>>122
日本のどこに技術があったんだ？
核燃料の再処理とか日本じゃできないからすべてフランスにやらせてた癖に

東電社員を1万分の1に除去する装置ﾏﾀﾞｰ

片方で濃縮させて安心
片方で海へダダ漏れさせて希釈するから安心

アレバも、ラ・ハーグでお漏らししとるって叩かれてるんよね

東電の、というかどこが開発したシステムなのか言っちゃいかんのか？

国内の技術保全？

>>126
３人かよ

はっきり、言って素人には意味不明。
とにかく、危機的な状況な訳だ。
マイクロからミリに単位を上げた、戦略はうまくいったね。
マヒしてしまったが、危機はどうしようも無い。
茹でカエルですね。

沈殿物が2千立方メートルっていうと？

えーと、深さが1mの25mプール（25m×12m）だと300立方メートルだから、7杯分くらい？
ちょっと多すぎないか？？

拡散してるのだから安全になってるだろ
なぜ、わざわざ、安全側に遷移した放射性物質を閉じ込めたり、濃縮しようとするんだ
濃縮されてるから爆発したら、人体に影響するんだぞ
お前ら自分等の論理が元から間違ってるのが分からないのか

どうも不思議だな、小学生でもわかることが何故わからないのか
集中してるから危険、これは反原発の論理だろ
じゃあ、逆の方向にいってる今は安全になってるということだ
これがわからない奴ってパーじゃないの

>>133
濃縮してまた燃料に・・・・・・><

２千立方メートルを閉じ込める場所を作れ

って、空港作るくらいじゃねーかｗ

12.6mｘ12.6mｘ12.6mでも2000立方メートルはかなりの量だと言える。
ドラム缶に直接放り込むのではなくコンクリ等で遮蔽するのだとすると
いったいどのくらいの数になるのか。
これに加えて汚泥やガレキも処理しなきゃいけなくなるから
既存の施設では難しいでしょ？

>>125
【科学】金沢大学・太田富久教授、「福島原発の汚染水を浄化できる粉末を開発した」…仏アレバのシステムより20倍早く除染できる可能性
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303429615/

除去って語弊があるな、濃縮と表現してくれ

いいか、おまえら・・・　１万分の１に「ろ過」するわけだから

フィルターのほうには１万倍のさらに１万倍が集まるわけでな・・・・




いわゆる　「超高レベル放射性廃棄物」　という・・・・

2000立方メートルというとオレの家二軒分

二メートル厚みのコンクリートで蓋してくれて、毎年非課税で１億円くれるなら
おれの家に埋めてくれてもいいけどな

> 放射性物質を含む沈殿物は２千立方メートル程度出る見込み

２００００００リットル
ドラム缶１００００本

でいいのかな

結局は、放射能汚染された物質をドラム缶に詰めるしかない
ただ、ドラム缶に詰めるまで、かなりの量を吹きこぼしてしまったということ？
福島原発の問題を単純化すれば、、

除去してもていのうどおせんすいが大量にでるわけ？

>>62
これははずかしい
10年ROMるレベルw

> 濃度を千分の１から１万分の
> １程度に低減させることができるとしている

脱塩でRO膜を使ってるなら除線後はゼロと言っていいはずなのだが

逆に残ってるほうが不思議なのだが

漠然となんだけどまえから地下の汚染水の中に圧力容器内よりずっとたくさんの燃料があるような気がしてならないんだ

セシウム結晶に濃縮して宇宙に飛ばせばいいんじゃね

だよな
片方から除去したら、残りは濃集されるだけだ
その濃集物をどこにどう保管するかまでいワないと話にならん

濃縮したら中性子線を浴びせて 一気に燃焼させてしまう。
問題解決




無理か

>>146
君はなんて無知なんだ
圧力容器と地下の空間との間には、神でも通れない格納容器がある

気のせいだ

もういっそ濃縮してミサイルにしちゃえよ；；

アレバさん　ぼったくりすぎだから
少し節約しないとな
よかったよかった

>>147
打ち上げ失敗したら偉いことになるぞｗ
2000トンとして、H2B使って上げるとすると320回、アリアン5
使っても200回の打ち上げが必要になって、更にこれでも地上から36,000�q
しか離れないｗ

>>145
塩分取り除く施設だけが日本の設備なんだろ。
そっから先の工程はブラックボックスでそこまでの処理で1万分の1ということ。
塩分とった後にどの位減るかなんてやってみないとわからないというかやったことすら無いのが日本の現状

だから、2000ｔぐらいなら、
金さえくれれはオレの家に埋めてもいいから

日本中がこのタンクで埋め尽くされる日も近いな
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110602_01.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110602_02.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110602_03.jpg

長崎県警島原警察署中木場駐在所
http://www.youtube.com/watch?v=GxdUxkGRoYs
1991年 雲仙普賢岳大火砕流発生から三ヵ月後の光景

汚染水上限地上露出間近＝東電作業水準露出

農家の土をなんとかする装置も開発しろ

汚染水処理システムから、濃縮された放射性物質を除去する方法は
もちろん考えてあるんだよね。
高濃度放射性物質でいっぱいになってしまって、
汚染水処理システムが使えなくなってしまいましたって落ちはないよね。

>>156
ﾁｮｗｵﾏｗｗｗ
なんでペンキで消してあるのよ2枚目ｗ
中古か？

＞また放射性物質を含む沈殿物は２千立方メートル程度出る見込みで
立方体なら一辺12.6ｍ。って・・・やっぱでかい。
しかも冷却も必要だしな。

沈殿させるより薄めるほうが楽だよ


濃縮したら１億ミリＳｖいくよ

>>160
アレバのシステムではそれらを無人で自動処理できるものがある、というかそういう施設があったりはするのだが
今回の納品されたプラントではそうなってるのかどうか、どうなんだろうねぇ

水道水300ベクレルの汚染度くらいにはなるのか？

>>156
すごいな。三ヶ月でここまで設置したんだ。
あとは、放射能を中和できればいいんだけど。

>>150　でもさ東電さん、　水は平気で通れてるよ?

六ヶ所村の低レベル貯蔵施設は満杯寸前
高レベル廃棄物中間貯蔵施設は建設開始
プロ市民が建設中断訴訟を起こす可能性大
最終貯蔵施設は研究中で建設予定地候補は福島の事故で辞退。
六ヶ所の再処理工場のガラス固体化装置は欠陥品で
まともに運転できないので再設計かフランスから購入かの
グダグダ状態、核のゴミどうするのかねｗ
福島第１発電所に穴掘ってコンクリで蓋するのが現実的か

>>162
冷却は必要無いっしょ

>>166
放射能は酸やアルカリじゃないので中和は�_

濃度を一万分の一にできる連続操業プラントの計画
毎分1㎥くみ上げるポンプを２００００台用意する
汚水を１台でくみ上げる、９９９９台で海水を入れる　攪拌する
残った１００００台で投棄する
これで分当り１㎥のプラントが完成する
一日当り１４４０トンの汚水を処理できる　

他国の技術提供受けなければろくに対処もできないクズ運営

20万tの汚染水を20万tの弱汚染水と2000tの超汚染水に分ける
それはいいが20万tの弱汚染水をどう処理するのか明らかにしていないのが問題

>>166 放射性物質は中和とかそう言うことができる物理じゃ動いてないから
分子反応と原子核反応は根本的に扱いが違うカラ・・・

>>153
だから、そこで｢軌道エレベーター｣なんですよ。
２兆とも言われる建設費なんて簡単にペイする。
核の便所が出来るのだから。

なんでそれだけの簡単な自動装置に多額の金を払う？

ゴタクはいいから早くやれ。
早く、やれ。

同時に濃縮してるんだけどな

濃縮なんかするな
あぶないだろ

>>178
あ、確かにｗ

>>175
まだ技術的解決が出来てない。
って言うか、ほんとに2兆で作れるならとっくにコメリカが建設開始してる。

７２京とか言ってるのに1万程度でなにいっているんだwwwww

しかし、いままでこういう危機管理を一切検討してこなかったツケは大きいな

>>175
軌道エレベーターが、輸送中に折れたら大変なことになるぞw
危険性はロケットと同じw

何だ予定かよ

現実的な方法として福島第一原発の敷地内で現代の技術で深く掘れるだけ
穴を掘って、そこに捨てるしかないと思う。

>>184
海溝に沈めればいい。プレートと一緒にマントルに落ちていくから
安全に処分できる

あれ？1号機周辺が4Sv/hとかの高濃度汚染でやばいんじゃなかったっけか？

結局アレバうんぬんはなんだったの？

>>183
有事立法も同じ
外国の軍隊が攻めたきたらという仮定自体がタブーだった

>>188
一号機の中な。

>>187
そんなことしたら、数万年後に日本列島の火山から出てくるかもしれんし
数億年後に東太平洋海膨から吹き出てくるかも
その頃には大陸もかなり移動してるだろうけど

>>191
数万年後じゃやばいが数億年後なら無力化してるんじゃね。

米キュリオン社
フランスのアレバ社


東電なにもしてねぇw

>>189
アレはあればいいなってわけで…

文春に書いてあったけど、アレバとの契約は民間企業の契約ってよりも、
日仏二国間条約にちかいから、契約内容は絶対漏れてこないってさ。
なにが提供されて対価がいくらなんて出てこないだろ。

>>151
爆発しないミサイルでも化学兵器並の威嚇力はあるね・・・
日本人はずっとうろたえていないといけないな。
潜在兵器みたいに認められたら敗戦国バッシングがキツイ

原子力って基本見切り発車だからな
40年後にはエアカーがチューブを走って気象庁が天気を決める時代だから
処分くらいできるだろ、みたいな。

原発が一段落する迄、最短でも後２年３ヶ月。
最悪、本格的な処理は２０１３年の９月以降にならないと始まらないよ。

まっ、技術的な障害ではなく政治的問題だから
事情が変ればもっと早く処理出来ると思うけど、
どんなに迅速にしても、この３ヶ月間を無駄に過ごした付けは払わないと駄目だ。
先はまだまだ長い。

>>62
＞>>２千立方メートル
＞２ｋｍ立法ってことだろｗｗｗｗ
＞そんな大量の放射性廃棄物を保管出来る場所なんて日本には無いよｗ

計算おかしいぞ
小学生か？

成功したら起して。

>>200
そして5千年後、我慢できずにふたを開けたマサト
『だめだ…粉々だ…

>>191
プレートは一旦マントルの落ち込んで上がってくるから
浮上して火山になる頃には濃度も薄くなってるし
大抵の核種は半減期過ぎてる

詐欺師政治屋
汚職公務員
うじ虫経団連
ほら吹き学者
マスごみ
どもは死ね
日本を滅ぼすな

>放射性セシウムなどを除去し、濃度を千分の１から１万分の１程度に低減

すげぇな。コスモクリーナーなみじゃないか。
沖田艦長もビックリですな

どうせ処理できるサギ

74京ベクレルって言ってたから、1000分の1や10000分の1じゃ
気休めにもならないような気がするのだけど・・・

>>1
などと意味不明の会見をしており、原発終息は未だ不明な状態が続いています。

>>206
総量と単位当りをごっちゃにしたらだめぽ

盗電「このドラム缶に入れるだけでどんな放射性物質も１万分の１以下になります」

住民「ほほう、どうして？」

盗電「このドラム缶のまま１０００億年置くだけそうなるんです」

住民「いっぺん死ねやカス」

汚染物質を吸着させたフィルターや、汚染物質を沈殿させて出来たスラッジ類
はどうするのですか？　それを扱うのは一段と高濃度の放射能なのですが。

危険厨涙目www
こんなの出来たら北斗の拳の世界が来ないじゃないかよぉと泣きながら書き込みしてる姿が想像出来て笑える。
何が北斗の拳だよ。お前らが行かなきゃならないのはハロワだよ。

>>209
ドラム缶腐食による漏水は想定外でした。

また嘘なんだろ

>>211
涙目も何も、放射性物質を１万倍に濃縮した高レベルの汚染物質は消えないよ

>>13
もう地面に沈着してるから、表面だけ削ったら空間線量下がるよ

いんちき臭い記事読むより東電のサイト見た方が早いのでは。

東電、まだ最悪の場合に備えるってこと勉強してないの？
それとも、やっぱり、もうこれ以上の対策はとれないってことなのかな・・・
どっちにしても、希望の持てる体制じゃなさそう。


【原発問題】地下の高濃度汚染水は10万トン強　放射能は７２万テラベクレル-福島第1
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307079775/
＞しかし、5月末から6月初めにかけて降った大雨の際、雨水が地下に流入して
いることが確認されており、 再び大雨が降ると厳しくなるという。
72万テラベクレルは、同原発から外部への放出が許容される限度の約320万倍に当たる。　


東電甘すぎる新処理計画、原発汚染水「雨で増加」考えず2011.06.04
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110604/dms1106041527009-n1.htm
＞浄化システムを１５日に稼働できれば、集中廃棄物処理施設にたまる水を
１日１２００トンのペースでタンクに移すことが可能としている。
だが、この計画は甘い。雨による汚染水の増加が考慮されていないためだ。


【原発問題】放射性物質１万分の１に　東電の汚染水処理システム［06/04 21:38］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307193067/
＞東電は１日に１２００トンの汚染水を処理することが可能で、
１２月末までに約２０万トンを
処理するとしているが、年明け以降も処理は続く見込み。

＞また放射性物質を含む沈殿物は２千立方メートル程度出る見込みで、
放射性物質の濃度は非常に高いとみられるが、処理方法は未定。
水処理がうまくいっても課題は残る。

でも4000兆Bqとか言ってるの1万分の1にしても焼け石に水のように思えるのだがｗ

地下の汚染水が現在で720000テラベクレルらしいね
1万分の1だと72テラベクレルか
まだ注水を続けてるし正に焼け石に水だなｗ

日本、海水を真水に変える技術無かったっけか？

でもアビバにぼったくられて40兆円払うんだよねw

日本には汚染の処理技術はないのか
何が技術立国だ
これだけ原発作っておいて尻抜けかよ

またケタ間違えてんだろ

金沢でなんかお安くていいのあるよって言ってんだが東電はおフランスのが好きなのかな

高濃度放射能汚染水を瞬時に飲めるくらいまで除去できたら金持ちになれる？

１０の１７乗のオーダーが、１０の１３乗〜１４乗になったからなんだというのかｗ
とは誰も言わない。

よろしくないほうは、１０のナントカ乗表現なのに、よろしいほうは、1万分の１！っていう東電萌え。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

はいウソー

本当は５分の１ぐらいだな

>>放射性物質を含む沈殿物は２千立方メートル程度出る見込み
縦横奥行き２km高濃度放射性物質どこにもって行くんだ?
運搬できるレベルの物質なのか?
校庭の土みたいに隅っこに置いとくってわけにもいかないだろうけど
穴掘って埋めちゃうのかな

っていう夢を見たんだ。

JRのタンク貨車みたいな形の、100トンくらい入る汚染水タンクができました。って言ってたけど。
これで出来た高濃度汚染水を入れるのかな？
地面に埋めて置くらしいけど。

最終的に誰が何時、何処へ処分するんだろ。

>>225
そりゃあもう、金持ちどころじゃないさ。

>>26
兵器として再利用がいいよ

沈殿物が千倍とかの濃度になるだけだろ。
どこに置いておくんだよ。出したもんは年数経たなきゃ減らねえ。
竹島にでも置くか。日本の領土だし。

>>229
福島原発跡地が核廃棄物貯蔵所になるんだろ、半永久的に。

何年くらいかかるねん

>>229
>縦横奥行き２km
釣りですか？

>>9
設計は知らんが建造には麻生グループがさらっと関わってそうだな

まあ上手くやれよ
期待はしないが応援はする
頼むぞ現場作業員！

なんでセシウムの名前ばっかりなん？
放射性物質は一種類だけじゃないし、それぞれ毒性も性質も違うっしょ。

>>9
渡部恒三が建てた欠陥原発の後始末を安倍晋三、麻生太郎が行うのか……
やはり日本を救うのは自由民主党しかないな

放射性セシウム
放射性ストロンチウム
放射性塩素
放射性ヒ素
放射性テルル
放射性コバルト
放射性ヨウ素

あとなんかあったか？

まずは成功してから言えと。
東電はそれ以外にも海洋テロの主犯だからな。プールしてある汚染水
だけじゃなんの解決にもならん。海洋をどうにかせんと近隣諸国から
莫大な賠償請求されて国民負担が増える。もちろん大気汚染もだ。
○○と比べて安全ではなく、もともとの状態と比べて比較していけ。
やる事ぁ山のようにある。死ぬまで対応に追われろ。

しかしアレバとかキュリオンとかどいつもこいつも小洒落た名前つけてんなぁ。
日本なんて東電、東芝、三菱とか、、なんつーか。そのままやんけ。というか
旧財閥や家電メーカーが原子力事業を独占してるのがバレバレだよなぁ。

>>229
１０ｍサイコロ２個だろ

コバルト60　　　　5.2713年
ヒ素74　　　　　　 17.77日
クリプトン85　　　10.76年
イットリウム91　　58.51日
ジルコニウム95　64.032日
テクネチウム99　 21万1100年
モリブデン99　　　2.7489日
ルテニウム106　　373.59日
テルル129メタ　　 69.6分
テルル132　　　　 3.204日
ヨウ素131　　　　　8.02070日
ヨウ素132　　　　　2.295時間
ヨウ素133　　　　　20.8時間
キセノン133　　　　5.243 日
セシウム134　　　 2.0648年
セシウム136　　　 13.16日
セシウム137　　　 30.17年
プルトニウム238　87.74年
プルトニウム239　2万4100年
プルトニウム240　6564年
バリウム140　　　 12.752日
ランタン140　　　　1.6781日
セリウム144　　　　284.893日
ストロンチウム89　　50.52日
ストロンチウム90　　28.9年
アメリシウム 241　 432年
キュリウム242　　　163日
キュリウム243　　　29.1 年
キュリウム244　　　18.1年

>>246
なんでプルトニウムだけ半減期長いの？　
わかる奴いるかな？

アレバのシステムが到着してないんだと。
作業員は確保しているけど、モノがねーから、当然作業ができない。
で、現地でムダに線量を浴びさせられているとか。

って、事情筋から聞いた。

１万分の１でもさー
何テラとかの値で汚染されてたよねー

わかる奴ではない俺はもともと自然界に存在しない奴はいったんできちゃったらもう長居を決め込むんじゃないかと思ってる
ところでテクネチウム99君って初めて知ったんだがな長寿王だな　21万1100年って

びっくりする量だな。
この高濃度な沈殿物の保管管理って東電がやるんだよねｗ
できるの？凄い耐用年数ある入れ物じゃないと。放射線でも劣化するんだよね。

そううまくできやしませんって、あまり期待しないようにね

>>243
シルトフェンス内のほうは物はできてるみたい。こっちJAPANチーム
ttp://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_110531_02-j.pdf
ゼオライトに通すだけだから一応やってます程度なんだろうけど。

74京ベクレルの一千万の１ってどれくらいだ？
すずめの涙だな。。。

シルトフェンスのは9日に試運転
アレバのは10日に試運転

除去っていってもなくなるわけじゃない
結局濃縮された高濃度放射性廃棄物が出来上がる
さてその行方は？

てかそこでブスブス再臨界しそうな悪寒

>>9
>>241
どこを支持してる・してないのかは勝手だけどさ
デタラメと嘘を真に受けるのって、いっちゃ悪いけどバカなんだなｗ

あと渡部の黄門様が原発立てた？
原発計画のころ、あのじいさまは新米福島県議だったんだが、奴が建てたならどえらい政治力だなｗ
都合のよい情報だけを信じると、愚か者になるんだなｗ

>>27
あおもり

結局、燃料棒がほぼ全部水に溶け出すまで

循環で冷やすことになるんだろうから、１０年くらいかけて

燃料棒の溶けた水を沈殿させて燃料棒の残骸を原子炉外にばら撒いていく

作業をしているという理解でいいよな？　


要は、燃料棒を吸着物質でみずましして、放射能を少し薄くして、大量の残土をどこかに

保管・捨てると。

高濃度の湯気を見守りながら、都合よく計算しただけで、実際には無理なんだろ（ｗ

放射能は安全でプルトニウムは飲めるんだから原子力学者の家の庭にでも廃棄しようぜ

メルトスルーってのになってるんだろ？
使用済みのプールでしか使えないのなら、もうやっても無駄なような・・・。

燃料が地中に落ちてるから循環になってないな。
上澄みを処理するだけ。まあ上澄みでも４シーベルト出てるが。w

>>7
ｗｗｗｗｗ

何十京ベクレルとかなんでしょ。
1万分の１にしても兆ベクレル……？

さすが技術大国日本だな。

いいこと考えた(´・ω・｀)
今度シーシェーパードが来た汚染水を放水して撃退しようぜ

東電が開発したのか？ だったら不良品だろw
もし他国製だったら機能はいいだろうが、東電内に使いこなせる人材がいないだろうよ、原発みたいにwww

>>268
他所の海汚染させたら国の存続が危うい

>270 マジレスされても困る(´・ω・｀)

汚染水レベルが、兆越えて
京レベルだもんな。恐ろしい。

こんな単位、最近まで忘れてたわ。
ところで、京　の上って何？

>>272
「ガイ」

かっこいいだろ？

崖一、十、百、千、万、億、兆、京、垓、秭、穣、溝、澗、正、載、極、恒河沙、阿僧祇、那由他、不可思議、無量大数

>>7
この事故で外部に放出された放射性物質の量は、放射性のヨウ素１３１とセシウム１３７を合わせて、
原子力安全・保安院の試算では３７京ベクレルに、原子力安全委員会の試算では ６３京ベクレルに
当たると推定され、いずれも『レベル７』に相当するとしています。「京」という単位は「１兆」の「１万倍」です。
６３京ベクレルの1万分の1ってたいしたことはない。

>>274
無量大数の上
洛叉 、倶胝、 阿ゆ多、那由他、頻波羅、矜羯羅、阿伽羅、・・・・・続きは以下で
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217326022

>東京電力は４日、福島第１原発事故で発生した高濃度の放射性物質を含む汚染水の処理 
>システムの概要を明らかにした。放射性セシウムなどを除去し、濃度を千分の１から１万分の 
>１程度に低減させることができるとしている。 

ぼくのかんがえたさいこうのおせんすいしょりしすてむ、ですね、わかります

>まず油分離装置で油分を取り除き、米キュリオン社から技術提供を受けた吸着塔でセシウムを除去。 
>さらにフランスのアレバ社が技術協力した装置に移し、薬品を入れてセシウムやストロンチウムを 
>凝縮、沈殿させて取り除く。その後、屋外に設置した装置で塩分を除去する。 

そんな寄せ集めのつぎはぎ、金だけはかかるが動くことはない

自然界のレベルに浄化することは不可能ということか
それでも"浄化"したと言って放出するんだろ
コストかけて1万分の1にする意味あるの？

それを1万回繰り返せばゼロになるだろ

焼け燃料棒に水

1日でトラブル起こしておしゃかになるなｗ

えーっと、400マイクロシーベルトに減るのかな？

>>234
敷地内に置いとけば良い大した嵩にはならない、
炉内には遥かに大量の放射性物質が有るんだぞ
それも処理して更地にして原子炉を建て直すんだからな。

使える技術でよく掻き集めたと思うけどな
どのくらいの濃度まで減るか予断を許さないがこれが成功しないと未来は無い

全部海外からの技術提供かよw
で、この費用は経営努力で捻出するのではなく、すべて電気料金に上乗せして賄うのか？w

クソだな

汚染水の濃度が10000分の1になるのはいいが、集まって凝縮した
超高濃度、即死級に濃縮されたの放射性物質はどう処理するのかと小一時間
ガラス固化？やっぱり鉛のドラム缶に積んで20000年放置？

夢の原発、夢の汚染水処理システム、夢の民主党政権

>>283
＞炉内には遥かに大量の放射性物質が有るんだぞ

何千トンあるんだっけ？ｗ

御託はいいから早くやれよバカ

もう福島は石棺だな
何千年、何万年もかかるってw
今の文明が滅びたらどんな風に言い伝えられていくんだろうな

全国の今刑務所に収容されてる人間を福島第１原発で働かせろ！！　

　税金で衣食住保証させてタダメシ喰わせてるくらいなら　せめて世間に迷惑かけた償いをさせろ！！

>>291
信用ならない。志のある人にしかできない

>>291
ホリエモン、涙目だなw

>また放射性物質を含む沈殿物は２千立方メートル程度出る見込みで、
>放射性物質の濃度は非常に高いとみられるが、処理方法は未定。

見切り発車してんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
>使える技術でよく掻き集めたと思うけどな 

使えない技術を寄せ集めただけだが？

なあ、みんな教えてくれよ
燃料は地下に流れてしまったとしたら、
そこから水を抜いたらどうなってしまうんだ

>>62
１０ｍのサイコロが２つ分だろ。

>>291
福島第一原発で封筒作りならできるな

> 　また放射性物質を含む沈殿物は２千立方メートル程度出る見込みで、放射性物質の濃度は非常に
> 高いとみられるが、処理方法は未定。水処理がうまくいっても課題は残る。

この案ダメじゃん。

東電のって頭に付いてるだけで信用度ゼロだなw
子飼いの御用学者じゃなく海外の研究機関のお墨付きぐらいはセットにしないともう誰も信じないだろ

実績の無いもの（日本の大学の案）に金使ってモシ失敗したら担当者の
東電や原発村での立場無くなる。村八分される。
実績ある舶来品（アレバ社案）なら多額の金使って失敗しても担当者は
世界的な実績ある対策でも無理だった」で済まして貰える。キズの舐めあい。

1億ベクレルの汚染水を2回処理すれば1〜１０ベクレル？

測定数値を誤魔化すだけのシステムじゃあるまいな？

汚染水を浄化。
↓
大量の放射性沈殿物が発生
↓
濃縮精製で少量化
↓
臨界爆発

>>301
この危急存亡の非常時に保身か・・・・
保つ身すら放射線でズタズタに引きさかれかねないのに・・爆発したら終わりなのに
ようやるわ・・・御用連中

キュリオン社のホームページ見てみたが、情報がほとんどない。
実態が不明な怪しい会社に見えてしまうんだが大丈夫か？
http://www.kurion.com/

http://breakingnew-site.seesaa.net/article/205605694.html
サンデー毎日5月29日号
＞ある政府高官が最近、放射性物質を取り除く処理装置を提供するキュリオンの進捗（しんちょく）具合を確認しようと渡米しました。
＞しかし、キュリオンは現物を一切示さないばかりか、問い合わせにも応じないというのです。

>>301
事故を起こして叩かれてる時に外国の要人が自ら営業に来て
お客様扱いで持ち上げてもらえれば
そらあの選民意識の塊みたいな人らは舞い上がるだろ

実際これから長く仕事のチャンスもありそうだから
国外からの監査もキツい事は言われてないし

>>301
というか、事態隠蔽に協力してもらうために原子力村にお金を流すってだけの話

IAEAの沙汰も金次第

１万分の１にしても基準値の数百倍は高いんだろ？ｗ

ここで日本の汚染除去技術が確立して困るの誰だよ

アレバと議員か

原子力産業のマッチポンプには参った

汚染させて汚染処理してがっぽがっぽ

で、除去された放射性物質は何処へ行くの？

>>312
ガラス固化体とかにして半永久的に保存すんじゃね。

海が

よごれてゆく。。。

汚染水の量と濃度調べて燃料棒が何割溶け出したか計算してくれよ

備えアレバ
憂いなし

>>101
すぐ用意できるのはアレバのほうだろうし
まあ妥当だよね

日本海溝に投げ込んでなかったことにするしかねえな
超濃縮汚染物質

海の浄化能力をなめてるな
人間が地球を汚しても大丈夫なように神様が
作ってくださったんだ。ありがたく使えやサル

ロケットに積んで宇宙に捨てるのは？

>>320
打ち上げ失敗したらヤバイ

大砲で打ち出そう

>>24
>>26
>>30
>>32
>>53
（ｒｙ

だよなぁ　元素がなくなるわけないんだし

盗電の記者会見では、汚染水の時みたいに、ある日突然その問題に気づくんだろうなｗ

一箇所に集めたり、濃縮したり、危険なことばかり考えてるね
今自然に帰ってるのだから安全になってるだろ
東電のやり方がベスト、
海水でジャブジャブ洗う
社会的な影響があるから黙って捨てる　

ベントの遅れは政治責任。菅、寺田、福山　枝野は政界引退が相当。

福島原発事故の最大の想定外は民主党政権であり菅内閣である
原発事故を事業主である東電に丸投げしてしまう始末、原発は国家事業であり有事には今回のような事態にも備えていなければならないもちろん政治家にそんなスキルはない、ならば原発事故収束を任せられる専門家に全権を託して事故発生時に原発に送り込まなければならなかった
菅直人ならレベル４の東海村再臨界事故でも収束出来ず日本を破壊していたと断言できる
もう日本中の原発はすべて停止廃炉にするしかない、また危機的事故が発生すれば同じ過ちもおこす

国営放送の特番みたけど、ここまで情報操作するのかと言う感想しかない

まるでベント開放が最終手段かのように放送していたけど、
最悪の場合は、大量の海水を炉内に注水し続け、
あふれた冷却水をどんどん海洋投棄するために海岸に建設している
大気に撒き散らすより、海洋のほうが容積が大きいので、
汚染物が同量ならば、海を汚したほうが結果的にはより低いレベルに留めることができる

何よりも優先されるはずの冷却が二の次にされ、
何時まで経っても冷温停止できずにいるのが現在

こんな事ならチェルノブイリ事故のように爆発で一気に広範囲に飛散させて
跡に残った冷却要らずの原子炉を石棺で封じるほうが被害は少なかったね

>>294
原発でフツーに出る放射性廃棄物だって最終処理場は未定じゃなかったか？

>>277
その方法・技術は水処理場などで普通にやってるよ
ただRO膜が放射線で劣化しないか心配

>>304
臨界爆発それはないＷ、だが放射線で水が電離して水素が発生するほうが心配

で、海に流れちゃったのは放置？

>>330
悪いことは「水に流す」のが日本の伝統文化

72万テラベクレルが
72テラベクレルになるのか

あんまり変わってないように思える

>>327
お前が馬鹿なのは良く分かった

>>332
４回通すと72ベクレルになるじゃん

>>334
一日に使用する量と処理可能量を調べないで
そういうことを書いてしまうのはおそらく頭の回転が足りないんだろうな。
そこまで考えが及ばないのだろう。

金沢大学がいろいろ作ってるけど全く実用化されないのは理由があるの？

地球に生物がいなかった頃、地表に大量の放射性があった
何億年も経ち、減ってからいろんな生物が発生した
また増加していけば、生物は消えていく、それが生物の運命

今ニュース見てたら、汚染水が一日800トン以上増えてると言いながら
貯蔵量が一ヶ月半前から5000トンしか増えてないことに疑問を感じたんだけど
増えた分はどこいっちゃったの？

>>1
基準の１兆倍の汚染水を１万分の１に浄化して、放射能が基準の１億倍の綺麗な水が出来るってこと？

>>337
せっかく減った放射性物質を大量に撒き散らす人類許すまじ

>>338
ん？移送先を勘定してもそんなもんなの？

>>340
それなに。ガイア理論？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307079775/
のマスコミ発表だと
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011060300324
7.2E+17Bqとなっているのに
保安院のHPを見て
http://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110603002/20110603002.pdf
集計すると
7.79731E+17Bq
なのでなんでかなと思って
http://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110603002/20110603002.pdf
をよく見たら
「*1：１〜４号機はタービン建屋を代表に記載」と書いてあったから
その辺の誤差だと納得しはしたが
INESの原子力事象評価尺度でレベル7と発表した時の換算基準を適用すると
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110412001/20110412001-1.pdf
7.1665E+18なんだが、これはどうなんだ？
チェルノ越え確定ではないか？

>>343
ヨウ素換算って大気中に放出した時の事考えて決めたもので
海に流した場合とかはどうするか規定はないそうだ＠保安院だったかな

とりあえず、日韓トンネルにでも保管しとけばいいじゃん。

>>336
プラントレベルでの実績がないからか？

なんでゼロにせんのじゃ。わしゃ納得いかんぞ。
アレバとか言うのがあればゼロに出来るんじゃろ。
はよせんかい。ほれほれ、はよせえ。

ていうか、処理した水をまた使おうって話だから
ゼロにしない限り濃度は着実に上がっていくよ。
つまり現場の放射線量もその分増えることになる。
本来なら新しい水が使えるならそれに越したことはないんだけど
汚染水の移送先がなくなってきたための苦肉の策だからね。

今度は集めた物質を海水で洗浄するシステムを作らないと