【原発問題】原子力のコントロールは不可能「対策はいくら立てても無駄」「想定外起きる」と原発専門家★２
1 ：ゴッドファッカーφ ★：
福島原発の事故で人間は本当に原子力をコントロールできるのかが、問われた。コントールは不可能という
小出裕章・京都大学原子炉実験所助教と武田邦彦・中部大教授の意見を紹介する。
＊ ＊ ＊
【小出】過去にいろいろな原発事故が起きるたびに、対策を施してきたが、対策はいくら立てても無駄だ。
次の事故は、我々がまったく想定もしなかった要因によって引き起こされるからだ。
【武田】文科省は、福島県内の子供たちが学校での活動中に浴びてもいい放射線量の基準として、年間1ミリ
シーベルトから20ミリシーベルトに引き上げた。
この数値は異常に高く、将来的に極めて深刻な結果をもたらすだろう。政府・文科省の場当たり的な対応に
より被害を拡大させているとしか思えない。この政府の体たらくでは、原発という危険なプラントを任せる
ことはできない。
「脱原発」という問題は、民主主義的な選択の対象になるのではないかと思う。
原発を捨てるか、健康を捨てるかは国や文科省が決めるのではない。我々国民が選ぶのだ。国民が、自らの
命をコントロールすべきなのである。国民投票を行なうことが必要だ。
※SAPIO2011年6月15日号
▼ＮＥＷＳポストセブン [2011.06.04 07:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110604_21717.html
※前スレ （★１が立った時間：2011/06/04(土) 07:43:16.62）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307140996/
小出裕章・京都大学原子炉実験所助教と武田邦彦・中部大教授の意見を紹介する。
＊ ＊ ＊
【小出】過去にいろいろな原発事故が起きるたびに、対策を施してきたが、対策はいくら立てても無駄だ。
次の事故は、我々がまったく想定もしなかった要因によって引き起こされるからだ。
【武田】文科省は、福島県内の子供たちが学校での活動中に浴びてもいい放射線量の基準として、年間1ミリ
シーベルトから20ミリシーベルトに引き上げた。
この数値は異常に高く、将来的に極めて深刻な結果をもたらすだろう。政府・文科省の場当たり的な対応に
より被害を拡大させているとしか思えない。この政府の体たらくでは、原発という危険なプラントを任せる
ことはできない。
「脱原発」という問題は、民主主義的な選択の対象になるのではないかと思う。
原発を捨てるか、健康を捨てるかは国や文科省が決めるのではない。我々国民が選ぶのだ。国民が、自らの
命をコントロールすべきなのである。国民投票を行なうことが必要だ。
※SAPIO2011年6月15日号
▼ＮＥＷＳポストセブン [2011.06.04 07:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110604_21717.html
※前スレ （★１が立った時間：2011/06/04(土) 07:43:16.62）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307140996/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:11:14.09 ID:NwppmdV60
国立大学法人 山形大学の立場から述べるに、今後１０年間
山形大学の文部科学省大学交付金を、１０％減額していただきたい。
また山形大学が現在保有する、国債などの債権も、必要に応じて債権放棄できるよう
どうか手続きをしていただきたい。
そしてそのお金を、東京電力の賠償金の支払いにあてていただきたい。
日本の経済発展を根底より支えた東京電力を、最近、法人個人を問わず
まるで腫れ物のように扱うその姿勢に、大変憂いを覚えている。
こうした状況を山形大学は、その良心にかけて、決して見てみぬ振りはできない。
東京電力に比べれば山形大学は零細企業に等しいが、零細企業なりに、
その誠意を最大限に示したい。
山形大学の文部科学省大学交付金を、１０％減額していただきたい。
また山形大学が現在保有する、国債などの債権も、必要に応じて債権放棄できるよう
どうか手続きをしていただきたい。
そしてそのお金を、東京電力の賠償金の支払いにあてていただきたい。
日本の経済発展を根底より支えた東京電力を、最近、法人個人を問わず
まるで腫れ物のように扱うその姿勢に、大変憂いを覚えている。
こうした状況を山形大学は、その良心にかけて、決して見てみぬ振りはできない。
東京電力に比べれば山形大学は零細企業に等しいが、零細企業なりに、
その誠意を最大限に示したい。
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:13:30.87 ID:GaJcjOe40
地震大国で地震で壊れて想定外
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:15:06.83 ID:ztlwWYXv0
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿女川原発とかスルー？
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:16:50.44 ID:JqBoaEw+O
アメリカ、フランスに言って下さい
地球上どこでも、大地震は来る可能性があるんですから
全世界に向けて発信する必要があります
地球上どこでも、大地震は来る可能性があるんですから
全世界に向けて発信する必要があります
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:16:55.89 ID:fbpX8gp10
>>1
小出もちょっと無責任だな。
小出もちょっと無責任だな。
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:17:11.97 ID:xAbdhwPQ0
海外の火力利権や太陽光利権が動きだしてるね
マジで日本は禿鷹に荒らされるのか
マジで日本は禿鷹に荒らされるのか
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:17:46.69 ID:BPvkutVr0
まぁ原子力に関わらず、飛行機事故や日常に起こるささいな事故まで、
究極的に言っちゃえばなんでもそうだよね。
出来る範囲でやるしかないよね。
究極的に言っちゃえばなんでもそうだよね。
出来る範囲でやるしかないよね。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:18:47.25 ID:4N1BZskR0
★★前スレまとめ★★★
原発辞めろと言ってるやつはコンニャクゼリー野田と同レベルです。
これを踏まえてどうぞ。
↓↓↓
原発辞めろと言ってるやつはコンニャクゼリー野田と同レベルです。
これを踏まえてどうぞ。
↓↓↓
10 ：mn：2011/06/04(土) 12:19:25.52 ID:5GCXLfCc0
菅直人がいなければ、こんな事にはならなかったはず！
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:19:51.70 ID:lOKF69O90
＞今後、原子力発電並みの発電を自然エネルギーから取り出すのに、
＞１０年ほどかかりますが、あなたは、１０年間電気を使わない生活になっても、
＞原発に反対しますか？
この設問はアホすぎるジョークだが、他の国で行われた選挙なんかは
代替エネルギーの研究を進めつつ原発停止を目標にって所に軟着陸してたね
＞１０年ほどかかりますが、あなたは、１０年間電気を使わない生活になっても、
＞原発に反対しますか？
この設問はアホすぎるジョークだが、他の国で行われた選挙なんかは
代替エネルギーの研究を進めつつ原発停止を目標にって所に軟着陸してたね
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:19:53.53 ID:Zj4cNIeJ0
公開が少なすぎる、マスコミも怖くて現場に来ていなかった。
どんどん公開して、論議し、結論を出すべきだろう。
どんどん公開して、論議し、結論を出すべきだろう。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:20:04.87 ID:6mJkNDKO0
>9-10
面白杉
面白杉
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:07.63 ID:lfTPBrMB0
責任を取りたくない監督省庁、コストを下げたい企業。
よってたかって安全基準を下げた挙句、事故が起きたら「想定外」ｗ
よってたかって安全基準を下げた挙句、事故が起きたら「想定外」ｗ
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:11.75 ID:KTIz6BuB0
- 航空機のコントロールは不可能「対策はいくら立てても無駄」「想定外起きる」と航空専門家★
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:45.11 ID:kAlJNSyT0
使えねー専門家どもだな
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:46.12 ID:HoqpvnsK0
想定外といって切り捨てるなんて、原発学者のレベルが低いんじゃないか？
イトカワまではやぶさを飛ばした奴らに、計画から開発まで見直してもらった方がいい。
イトカワまではやぶさを飛ばした奴らに、計画から開発まで見直してもらった方がいい。
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:23:48.27 ID:xEwmGAsr0
事故が起きるんだったら地下でやればいいんじゃない？
地下でやったらやったでまた地下独特の難しさが出てきてノウハウ０からスタートだけどさ
地下でやったらやったでまた地下独特の難しさが出てきてノウハウ０からスタートだけどさ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:24:01.51 ID:kWGUN5ItO
想定外ってセリフは想定内の事故対策をしてから言えよ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:24:14.13 ID:1CgpRI8G0
中国様の要請で人体実験している様にしか思えない
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:24:55.80 ID:eihL4HQN0
>>6
対策立てても無駄？無責任男の頂点。
対策立てても無駄？無責任男の頂点。
22 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 12:24:56.82 ID:0haw76pD0
１号機原子炉建屋で4，000ミリシーベルト/hを観測
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307156815/
うわああああああああああああああああ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307156815/
うわああああああああああああああああ
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:27:02.62 ID:y/Y8Sazi0
この流れで恐ろしいのは、「やっぱり原子力は危険だからダメ」っていう考えになること
ダメなのは政府や電力会社など、結局は人間であって、原子力に罪はない
そうして可能性の芽を摘んでしまうこと
ダメなのは政府や電力会社など、結局は人間であって、原子力に罪はない
そうして可能性の芽を摘んでしまうこと
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:28:33.08 ID:+EkH0d2m0
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:29:00.22 ID:w9C0ZTNz0
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:29:03.98 ID:GPF40x1Z0
>>23
もういいよ嘘つきID:y/Y8Sazi0は帰って
もういいよ嘘つきID:y/Y8Sazi0は帰って
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:29:43.18 ID:MmzjYMd90
この人安全が確認されてる茨城福島産食材まで忌避を訴えてるから風評被害が止まらないね
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:30:43.90 ID:CG6kThZS0
何故だか北朝鮮の核開発には好意的な小出助教
http://bit.ly/f2X0GU
http://bit.ly/f2X0GU
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:30:44.35 ID:pKZETWuU0
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、制裁する
などという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できな
いことも当然である
ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、戦後の経済を立て直
したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、戦争を放棄したはずの
憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
・制御出来なはずなのに北朝鮮の核保有には理解を示す
・戦争を放棄するための憲法をくれたアメリカと仲良くするのは不満らしい
・3千人の死者を「ただが」
私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、制裁する
などという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できな
いことも当然である
ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、戦後の経済を立て直
したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、戦争を放棄したはずの
憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
・制御出来なはずなのに北朝鮮の核保有には理解を示す
・戦争を放棄するための憲法をくれたアメリカと仲良くするのは不満らしい
・3千人の死者を「ただが」
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:31:00.85 ID:VnpccQNH0
原発はひとたび事故を起こすと国土喪失に直結する、
非常に危うく脆い不安定
かつクリティカルなところが、
他の産業と全く異なるということを理解できず、
他の発電や産業と同じ土俵で語ろうとする頭の悪い輩が
いまだ発生していることに心底驚愕させられる。
そんな正体不明の輩が日本を担うべき貴重な理系でないことを
心から願う次第である。
非常に危うく脆い不安定
かつクリティカルなところが、
他の産業と全く異なるということを理解できず、
他の発電や産業と同じ土俵で語ろうとする頭の悪い輩が
いまだ発生していることに心底驚愕させられる。
そんな正体不明の輩が日本を担うべき貴重な理系でないことを
心から願う次第である。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:31:03.99 ID:povv56410
スレタイで小出判定余裕でした
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:32:19.71 ID:qqcKX5GF0
- ねらーのコントロールは不可能「対策はいくら立てても無駄」「想定外起きる」と航空専門家★
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:32:28.77 ID:GtR/x6UJ0
＞国民投票を行なうことが必要だ。
人気投票化してる選挙と同じで無意味だわ。
原発にまったく興味が無い人間と専門的な知識がある有識者が同じ一票なのが致命的。
割合では圧倒的に前者が多いから有識者の意見などかきけされる。
国民の総意というのは何も知らない素人の意見でしかない。
人気投票化してる選挙と同じで無意味だわ。
原発にまったく興味が無い人間と専門的な知識がある有識者が同じ一票なのが致命的。
割合では圧倒的に前者が多いから有識者の意見などかきけされる。
国民の総意というのは何も知らない素人の意見でしかない。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:33:32.89 ID:GPF40x1Z0
功利主義は、エネルギー源から得られる社会的利益や国防兵器のためのプルトニウム
と引き替えに、核施設付近にすむ子供たちの白血病による死を許容する。何百万の家庭で
電気の炎で得られた温もりは、原子力施設の風下に住む女性たちの乳がんと相殺できるの
である。
と引き替えに、核施設付近にすむ子供たちの白血病による死を許容する。何百万の家庭で
電気の炎で得られた温もりは、原子力施設の風下に住む女性たちの乳がんと相殺できるの
である。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:34:12.29 ID:xrrI4+qTO
また小出かｗｗ
コイツ死ねばいいのに
コイツ死ねばいいのに
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:35:58.61 ID:Kx46AXVS0
- ねらーのコントロールは不可能「対策はいくら立てても無駄」「想定外起きる」とネット工作専門家★
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:36:33.67 ID:9dedaTKn0
原発止めるか、対策できない脳無辞めさすか
2択しかねぇだろ
中途半端な状態でつくるの一番あぶねーんだぞ。
犯罪人がいうなぁぁぁぁぁ！っと。
2択しかねぇだろ
中途半端な状態でつくるの一番あぶねーんだぞ。
犯罪人がいうなぁぁぁぁぁ！っと。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:36:52.34 ID:azkX1NNB0
「想定外の事態は起こる」と、想定して危機管理するべき と、いうところだよね
なのに、なぜこうなった
なのに、なぜこうなった
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:37:28.69 ID:n1/qGCgu0
まさか法の制定を！
「まさか、原発が津波に襲われることはない安全欠陥を直さなくていい」
と言った奴は、全財産没収して、八つ裂きにすべき
「まさか、日本が核恫喝されることはない。核技術者・原子炉は全廃でいい」
と言った奴は、日本が核恫喝されたり、核被弾したら、全財産を没収して八つ裂きにすべき
「まさか、円安や化石燃料の値上がりはないから、原子力は全廃でいい」
と言った奴は、日本が化石燃料値上がりで40年で20兆円以上の損害を
蒙ったら全財産を没収して八つ裂きにすべき
「まさか、高値FITで原発事故に匹敵する大損害が発生するはずはない
だから高値FITを促進すべき」と言った奴は
高値FITで日本が大損害を蒙ったら、全財産を没収して八つ裂きにすべき
「まさか、原発が津波に襲われることはない安全欠陥を直さなくていい」
と言った奴は、全財産没収して、八つ裂きにすべき
「まさか、日本が核恫喝されることはない。核技術者・原子炉は全廃でいい」
と言った奴は、日本が核恫喝されたり、核被弾したら、全財産を没収して八つ裂きにすべき
「まさか、円安や化石燃料の値上がりはないから、原子力は全廃でいい」
と言った奴は、日本が化石燃料値上がりで40年で20兆円以上の損害を
蒙ったら全財産を没収して八つ裂きにすべき
「まさか、高値FITで原発事故に匹敵する大損害が発生するはずはない
だから高値FITを促進すべき」と言った奴は
高値FITで日本が大損害を蒙ったら、全財産を没収して八つ裂きにすべき
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:37:59.80 ID:KsCx+A5M0
専門家を雇う必要がないな。
自己否定すぐるｗ
自己否定すぐるｗ
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:39:10.57 ID:KgvD2Uzg0
ドイツは全原発廃止らしいが・・・
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:39:13.45 ID:Jgn97dCX0
>>23
人間なんてダメなまま変わらない。
ヒューマンエラーは必ず起こると想定して、
最悪の事態ををリスクとして受け入れることができるか考えないと。
リスク管理の基本だ。
福島の事故はまた必ず起こるけど、その恩恵の方を優先するという
選択肢があるかないかだ。
あと、原発は、廃棄物処理を考えると、現代人が死んだあとに子孫が
永久にちゃんと管理させることを前提にしてる。
そんな負の遺産を残さず、死ぬときは身の回りは綺麗にしておきたいものだ。
>>15
航空機は乗らない自由あり、
リスクを受け入れて利便性を享受したいひとだけが利用すればいい。
人間なんてダメなまま変わらない。
ヒューマンエラーは必ず起こると想定して、
最悪の事態ををリスクとして受け入れることができるか考えないと。
リスク管理の基本だ。
福島の事故はまた必ず起こるけど、その恩恵の方を優先するという
選択肢があるかないかだ。
あと、原発は、廃棄物処理を考えると、現代人が死んだあとに子孫が
永久にちゃんと管理させることを前提にしてる。
そんな負の遺産を残さず、死ぬときは身の回りは綺麗にしておきたいものだ。
>>15
航空機は乗らない自由あり、
リスクを受け入れて利便性を享受したいひとだけが利用すればいい。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 12:39:22.08 ID:bMCfu6tZ0
デタラメもそう言ってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=T2RQlTyeAVc
http://www.youtube.com/watch?v=T2RQlTyeAVc
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:41:04.45 ID:AAoVIFEm0
まあでも、送電線を切断すれば、
いくらでも暴走する可能性があるわけだから危険だよな。
原子炉を直接破壊しなくとも、
原発周辺の送電線を大規模に破壊すれば、
暴走しる可能性は更に高まる。
テロの可能性は十分にあるし、
安全保障の観点からも原発は弱点だ。
いくらでも暴走する可能性があるわけだから危険だよな。
原子炉を直接破壊しなくとも、
原発周辺の送電線を大規模に破壊すれば、
暴走しる可能性は更に高まる。
テロの可能性は十分にあるし、
安全保障の観点からも原発は弱点だ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:41:12.29 ID:1cQHjqx70
自動車事故や火力発電所の事故の想定外のリスクと
原子力発電所の事故の想定外とではリスクの桁が違うからな
原子力発電所の事故の想定外とではリスクの桁が違うからな
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:41:21.63 ID:krqH5Kjb0
飛行機の動力が原子力なら、飛んでもＯＫという奴はいないだろうｗ
事故った時の被害範囲が大きすぎるから。
事故った時の被害範囲が大きすぎるから。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:41:49.84 ID:Vks8Pm510
あのなあ、ドイツはフランスの原子炉から
電気買ってるんだよ！！
よく調べて書け！！！！
マスコミは嘘を書くな！！
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:41:59.49 ID:xVk6b5zV0
>>33
専門家に任せておいたらこうなったんだろ
専門家に任せておいたらこうなったんだろ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:42:00.46 ID:zuMXErfz0
４月の朝までテレビで、推進派のボス、石川迪夫が３基とも燃料全溶融と言ってたんだな。
この頃は小出氏さえ底まで落ちてる燃料は一部という認識ではなかったか。
この頃は小出氏さえ底まで落ちてる燃料は一部という認識ではなかったか。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:43:13.79 ID:mgsMDRTb0
想定内で壊れるのは事故じゃなくて故障
想定外で壊れるのが事故
全てのことを想定に入れるのは無理だから、事故は必ず起こる
原発事故は被害の規模が大きすぎる
想定外で壊れるのが事故
全てのことを想定に入れるのは無理だから、事故は必ず起こる
原発事故は被害の規模が大きすぎる
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:43:34.03 ID:GPF40x1Z0
一般市民に十分な知識がないままで、そして情報に基づく承諾も明らかに
欠いたままで、実施されてきた原子力産業の活動は、もっとも基本的な自然権：
身体の不可侵性の権利（the right to the inviolability of the body）への侵害である。
欠いたままで、実施されてきた原子力産業の活動は、もっとも基本的な自然権：
身体の不可侵性の権利（the right to the inviolability of the body）への侵害である。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:44:06.08 ID:tsOj9ryr0
事故が起きた時を想定してモノを作るのが大事
そもそも事故が起きる事が想定外だというならそんなモノは作るべきでない
そもそも事故が起きる事が想定外だというならそんなモノは作るべきでない
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:44:19.33 ID:TK6YG57q0
日本に原発は無理。
列島ごとオセアニア付近に移動するしかなし。
列島ごとオセアニア付近に移動するしかなし。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:44:34.36 ID:9mp2erRq0
原発なくても節電で乗り切れる
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:45:44.35 ID:nABwZq/u0
現に、中部電力管内には、浜岡しかないし、浜岡止めてもやっていけるしｗ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:46:44.92 ID:T+bs/UqO0
なげやりだな
こんなので原発専門家って言えるんだ
こんなので原発専門家って言えるんだ
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 12:46:59.33 ID:bMCfu6tZ0
子供がもがき苦しむ姿想像すると、原発いらない。
家庭は電気５０％は減らせるよ。なんせ家電が多すぎ。
家庭は電気５０％は減らせるよ。なんせ家電が多すぎ。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:47:17.87 ID:oJlY1s7l0
まずは電球の輸入、販売の禁止からだな。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:47:46.52 ID:n1/qGCgu0
>>43
原子力はあまりにも大きな破壊力があるから、政治に翻弄される
原子力村が、保守傍流ナショナリストのイデオロギーまみれの
ウソつきなのと同様
小出も、旧社会党のイデオロギーまみれで正直ではない
原子力村は安全性でウソツキであり
小出はコストや核抑止でウソツキだといってよい
そして「支配層・研究者は右も左も、事故の責任は免責にしたい」
========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「事故を予測できなかったのはミスではない」という研究者の責任逃れ
====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
は許してはならない
原子力はあまりにも大きな破壊力があるから、政治に翻弄される
原子力村が、保守傍流ナショナリストのイデオロギーまみれの
ウソつきなのと同様
小出も、旧社会党のイデオロギーまみれで正直ではない
原子力村は安全性でウソツキであり
小出はコストや核抑止でウソツキだといってよい
そして「支配層・研究者は右も左も、事故の責任は免責にしたい」
========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「事故を予測できなかったのはミスではない」という研究者の責任逃れ
====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
は許してはならない
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:48:03.32 ID:TJPt7hPx0
バレないヅラも作れない人類が原子力とか無茶過ぎ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:48:05.43 ID:mgsMDRTb0
原発が無いと困ると言ってる人はすべて原発関係者だ
今回の事故の責任は原発関係者のおまえらが取れ
今回の事故の責任は原発関係者のおまえらが取れ
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:48:23.97 ID:w094YBJh0
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:49:32.02 ID:GPF40x1Z0
環境上の意志決定に関して鍵となるひとつの問題は、早くから認識されていたところ
であるが、現在の諸活動が将来の長期間にわたって影響を及ぼすということである。
このことは原子力の場合には特に重要である。それによる廃棄物は政策に合理的に取り
入れることができるよりももっと長期間にわたる未来に対して危険なものとなるのである。
であるが、現在の諸活動が将来の長期間にわたって影響を及ぼすということである。
このことは原子力の場合には特に重要である。それによる廃棄物は政策に合理的に取り
入れることができるよりももっと長期間にわたる未来に対して危険なものとなるのである。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:49:42.07 ID:RDowQSbE0
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:49:45.38 ID:WATjmaK+0
まー事実だししゃあない。炉心付近は修理不可能だもんよ。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:50:04.62 ID:9fsNZlV20
>>50
でも今の程度なら十分許容範囲内だろ。
でも今の程度なら十分許容範囲内だろ。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:50:08.45 ID:tcS0k9GTO
福島原発なんて未だにコントロールできてないしな
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:50:26.30 ID:TK6YG57q0
オール電化とか、これから建てるマンションや家に併設しなければいい。
節電はもっともっとできる。
節電はもっともっとできる。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:51:54.98 ID:CvSKzyMjO
火に対する水のような放射能を無効化する手段がないのであれば
原子力という技術は生活や産業には取り入れるべきではないと思う
大火事になるのは目に見えてる
原子力という技術は生活や産業には取り入れるべきではないと思う
大火事になるのは目に見えてる
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:52:40.22 ID:VS9qSafFO
>>62
プルトニウムの半減期は２万４千年って言っても誰も実際に確認した訳じゃないからな
セシウムの半減期は30年っつってたのにチェルノブイリで放出されたセシウムが
全然減らないっていうんだから、プルトニウムもそうなるかもしれない
プルトニウムの半減期は２万４千年って言っても誰も実際に確認した訳じゃないからな
セシウムの半減期は30年っつってたのにチェルノブイリで放出されたセシウムが
全然減らないっていうんだから、プルトニウムもそうなるかもしれない
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:53:29.11 ID:x/Gj457PO
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:54:24.56 ID:JWbs8vNs0
だから俺が前々から言ってたように、原子力実用化する前に、放射能除去装置やニュートロンジャマーを先に発明しておけば、こんなことにならなかったんだよ
何か起こった時にどうにも出来ないことを、見切り発車で始めてはいけない
何か起こった時にどうにも出来ないことを、見切り発車で始めてはいけない
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 12:54:35.79 ID:bMCfu6tZ0
>>60
本当にその通り！
本当にその通り！
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:54:38.49 ID:LRQoDtgpO
管と同じ反原発の専門家か
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:55:17.87 ID:UBcUZUpDO
機械ってのは失敗と改良の繰り返しで信頼性が増していくわけだからどんな優秀なエンジニア揃えても想定外が必ず起きる
想定外が起きることで信頼性が増えていくわけだから今回の福島で原発の安全性はかなり上がると予想される
ただ回復が難しい原発はやっぱりまだ人間が手を出してはいけない技術なんだろう
でも手を出した以上は仕方ない、なんとか付き合いながら次のエネルギーに繋げるしかないと思う
想定外が起きることで信頼性が増えていくわけだから今回の福島で原発の安全性はかなり上がると予想される
ただ回復が難しい原発はやっぱりまだ人間が手を出してはいけない技術なんだろう
でも手を出した以上は仕方ない、なんとか付き合いながら次のエネルギーに繋げるしかないと思う
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:55:28.73 ID:azkX1NNB0
>>71
つまり、今回の件を想定できなかった自分を正当化する苦し紛れの言い訳ってこと？
つまり、今回の件を想定できなかった自分を正当化する苦し紛れの言い訳ってこと？
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:55:42.43 ID:VnpccQNH0
巨大地震多発国では原発禁止というようなことが、
もうすぐ国際条約できめられるんじゃないか。
もう世界中そう気づき始めたようだ。
もうすぐ国際条約できめられるんじゃないか。
もう世界中そう気づき始めたようだ。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:55:46.43 ID:pyC1BmL60
癌専門医
10～20年後にはウハウハだよね？
医学部受験、しよっかな
10～20年後にはウハウハだよね？
医学部受験、しよっかな
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:55:49.61 ID:uRkMi/Xi0
東電に殺される
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:55:55.89 ID:Oo+73DLp0
人間が運営する以上、どうあっても最終的には癒着構造が発生しｇｄｇｄになるのは避けられん。
途中で改革の手が入って引き締め直したりする事もあるだろうが、どうしてもそういうｇｄｇｄな期間は発生する。
だから、原発使用なんて完全に自殺行為なんだよな。
途中で改革の手が入って引き締め直したりする事もあるだろうが、どうしてもそういうｇｄｇｄな期間は発生する。
だから、原発使用なんて完全に自殺行為なんだよな。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:57:05.57 ID:TK6YG57q0
原発を推進してきた議員には、大臣にも議員にもなってほしくない。
政党でこれからは、投票しない。
政党でこれからは、投票しない。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:57:43.94 ID:n1/qGCgu0
>>61
オレは原子力関係者ではない。
親族が被災しているし、
オレは容認派としてのケジメと尊厳のために夏にフクシマに行くつもりだ
しかし、オレの目の前の電気料金請求書は
早速、燃油サーチャージ・太陽光フカキンが上昇を始めているようだ
急進反原発派は
「化石燃料値上がりで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「高値FITで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「核恫喝で領土割譲・外交屈服を迫られたらどう責任を取るのか」
「化石燃料の無駄遣いにどう責任を取るのか？」
そこら辺、何も考えず、原子力さえ碌に調べず計算せずに書いているだけだろ
原子力村同様に無責任の極致だとおもうけどね
オレは原子力関係者ではない。
親族が被災しているし、
オレは容認派としてのケジメと尊厳のために夏にフクシマに行くつもりだ
しかし、オレの目の前の電気料金請求書は
早速、燃油サーチャージ・太陽光フカキンが上昇を始めているようだ
急進反原発派は
「化石燃料値上がりで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「高値FITで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「核恫喝で領土割譲・外交屈服を迫られたらどう責任を取るのか」
「化石燃料の無駄遣いにどう責任を取るのか？」
そこら辺、何も考えず、原子力さえ碌に調べず計算せずに書いているだけだろ
原子力村同様に無責任の極致だとおもうけどね
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:58:57.41 ID:waScDCBq0
推進、誘致、建設には必死だよなキチガイ共は
莫大な金が懐中に入るから
事故が起こると一斉に逃げ出すのもキチガイ共
それで事故原因は作業員の怠慢とか想定外とか言ってのけるカス
怠慢も想定外も計算するのが当然なんだよ
想定外が計算出来ない時点で人間が管理出来る代物では無いことを理解しろや、キチガイ連中は
原発は有ってはならない
莫大な金が懐中に入るから
事故が起こると一斉に逃げ出すのもキチガイ共
それで事故原因は作業員の怠慢とか想定外とか言ってのけるカス
怠慢も想定外も計算するのが当然なんだよ
想定外が計算出来ない時点で人間が管理出来る代物では無いことを理解しろや、キチガイ連中は
原発は有ってはならない
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:00:43.04 ID:n1/qGCgu0
>>83
答えろ
「化石燃料値上がりで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「高値FITで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「核恫喝で領土割譲・外交屈服を迫られたらどう責任を取るのか」
「化石燃料の無駄遣いにどう責任を取るのか？」
そこら辺、何も考えず、原子力さえ碌に調べず計算せずに書いているだけだろ
原子力村同様に無責任の極致だとおもうけどね
答えろ
「化石燃料値上がりで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「高値FITで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「核恫喝で領土割譲・外交屈服を迫られたらどう責任を取るのか」
「化石燃料の無駄遣いにどう責任を取るのか？」
そこら辺、何も考えず、原子力さえ碌に調べず計算せずに書いているだけだろ
原子力村同様に無責任の極致だとおもうけどね
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:01:18.46 ID:JWbs8vNs0
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:01:20.98 ID:jb0G69cz0
>>33
これ双方向アンケート番組NHKでやると面白いな。
色々専門家に質問して何度も投票を繰り返す。
俺の予想では「もんじゅは停止中も維持費に1日5500万円の費用がかかる」
という情報が伝えられたら原発賛成派は少なくとも数十％減ると思う。
これ双方向アンケート番組NHKでやると面白いな。
色々専門家に質問して何度も投票を繰り返す。
俺の予想では「もんじゅは停止中も維持費に1日5500万円の費用がかかる」
という情報が伝えられたら原発賛成派は少なくとも数十％減ると思う。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:01:57.73 ID:N2XaO0t80
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:02:21.69 ID:mgsMDRTb0
>>75
あと何回ぐらい失敗を繰り返せば、十分に安全な状態になるの？
あと何回ぐらい失敗を繰り返せば、十分に安全な状態になるの？
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:02:42.94 ID:FEWCj1d20
>>84
その前に福島を壊滅させた責任取れよ、アホ。
その前に福島を壊滅させた責任取れよ、アホ。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:02:54.62 ID:UBcUZUpDO
あと原発推進した人間を悪と捉えるのは子供の駄々と一緒
過去の経緯から日本が原発に頼るのは仕方ないし原発以外の選択肢なんてなかった
必要なのは今後数十年どうやって原子力と付き合っていくのか真剣に考えること
ダムは水環境を破壊する、火力は大気汚染を招くと反対してきた人ももう一度考える時期にきたと思う
過去の経緯から日本が原発に頼るのは仕方ないし原発以外の選択肢なんてなかった
必要なのは今後数十年どうやって原子力と付き合っていくのか真剣に考えること
ダムは水環境を破壊する、火力は大気汚染を招くと反対してきた人ももう一度考える時期にきたと思う
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:04:12.95 ID:HsSwWrbjO
記事を読まずに
この専門家は武田か小出、もしくは両方
この専門家は武田か小出、もしくは両方
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:05:19.26 ID:JWbs8vNs0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:05:45.09 ID:gN8OZlP/I
あれ？原発は絶対に安全じゃなかったのかい？
どうすんの？絶対に安全と国民騙して、日本中に原発できちゃったよ。
なくなったら電気不足になるくらい作っちゃったよ。
推進派はどう責任取るの？芯でくれるの？
どうすんの？絶対に安全と国民騙して、日本中に原発できちゃったよ。
なくなったら電気不足になるくらい作っちゃったよ。
推進派はどう責任取るの？芯でくれるの？
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:05:54.78 ID:FEWCj1d20
>>90
バカだな。
バカだな。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:07:10.72 ID:GPF40x1Z0
1990 年の英国での狂牛病事件以来、政策に関わる科学的助言には、
重大な偏向（バイアス）があるということがますます明らかになっている。
その狂牛病事件においては、政府に助言したある科学委員会は
（外部の科学的アドバイスと実験的証拠に逆らって）
病原体は種の壁を越えることはできないと助言した。彼らは間違っていた。
興味深いことに誤った報告を出した委員会の議長は、
同時に英国放射線防護局の議長でもあったリチャード・サウスウッドであった。
重大な偏向（バイアス）があるということがますます明らかになっている。
その狂牛病事件においては、政府に助言したある科学委員会は
（外部の科学的アドバイスと実験的証拠に逆らって）
病原体は種の壁を越えることはできないと助言した。彼らは間違っていた。
興味深いことに誤った報告を出した委員会の議長は、
同時に英国放射線防護局の議長でもあったリチャード・サウスウッドであった。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:07:18.27 ID:CQENDrdE0
>>38
利権最優先だからかな。
あと、保安院、東電、電事連、安全委員会、原発周辺住民、御用学者、どこも上が老人ばっかり。
頭固くて組織全体が壊死していそう。
こいつらに、全てのリスクを考慮してコントロールしろというのがそもそも無理な話。
組織を持続させたいなら、組織自体も健全運営できるように設計しとけばよかったのにね。
利権最優先だからかな。
あと、保安院、東電、電事連、安全委員会、原発周辺住民、御用学者、どこも上が老人ばっかり。
頭固くて組織全体が壊死していそう。
こいつらに、全てのリスクを考慮してコントロールしろというのがそもそも無理な話。
組織を持続させたいなら、組織自体も健全運営できるように設計しとけばよかったのにね。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:07:19.05 ID:UBcUZUpDO
>>88
今まで正しいとされた理論や計算が覆ることがあるからなんとも…
未来は誰にもわかりませんな、そういう意味では自然エネルギーもいつ実用化できるかわからないから
今できることをやりつつ先進国の生活とリスクを負っていくしかないだろう
今まで正しいとされた理論や計算が覆ることがあるからなんとも…
未来は誰にもわかりませんな、そういう意味では自然エネルギーもいつ実用化できるかわからないから
今できることをやりつつ先進国の生活とリスクを負っていくしかないだろう
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 13:07:54.22 ID:bMCfu6tZ0
原発安全性を保証する安全委員会の言い分。
「安全じゃないけど安心してね。」
「安全じゃないけど安心してね。」
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:10:07.79 ID:dvFwlcgn0
たしかに小出助教のアプローチは冷戦構造時代の遺物で
脱原発で出口を求めるなら、飯田や孫のようなコストアプローチでやってくべきだろうね
だから代替エネルギーを推進するなら、最初から莫大な補助金目当てにせず
必死になってコスト削減をやるしかない
でもアメリカの自動車普及の為に、ライバルの鉄道会社を買収して鉄路をはがしまくった
陰謀が、今度は日本のこの分野で行われることを警戒しないと
脱原発で出口を求めるなら、飯田や孫のようなコストアプローチでやってくべきだろうね
だから代替エネルギーを推進するなら、最初から莫大な補助金目当てにせず
必死になってコスト削減をやるしかない
でもアメリカの自動車普及の為に、ライバルの鉄道会社を買収して鉄路をはがしまくった
陰謀が、今度は日本のこの分野で行われることを警戒しないと
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:10:18.32 ID:mgsMDRTb0
>>97
引き返す勇気も必要だと思う
引き返す勇気も必要だと思う
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:10:53.47 ID:Y44cI4fh0
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:10:57.45 ID:gN8OZlP/I
せっかく原発作ったのに、核爆弾の一つも作らず、自爆で領土を狭くして
北朝鮮が九州、四国、福井の原発のうち一つでも破壊したら日本が終わる様な防衛上の弱点を生み出した責任はどうするの？
推進派は切腹するよね？
北朝鮮が九州、四国、福井の原発のうち一つでも破壊したら日本が終わる様な防衛上の弱点を生み出した責任はどうするの？
推進派は切腹するよね？
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:11:24.57 ID:UBcUZUpDO
>>92
島国
周辺国は信用ならず
国土に資源が少ない
技術的なレベルはまだ低い
過去に禁油されて戦争になった
オイルショックで大混乱地震メカニズム解明も未発達
これだけ条件があるなかで原発以外の選択肢を選べる人はいない、未来を見れる人だけだろう
島国
周辺国は信用ならず
国土に資源が少ない
技術的なレベルはまだ低い
過去に禁油されて戦争になった
オイルショックで大混乱地震メカニズム解明も未発達
これだけ条件があるなかで原発以外の選択肢を選べる人はいない、未来を見れる人だけだろう
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:12:45.03 ID:GPF40x1Z0
>>103
アホID:UBcUZUpDOは帰れ
アホID:UBcUZUpDOは帰れ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:14:08.92 ID:LRQoDtgpO
サヨクに残った反げんぱつ(笑)
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:14:27.11 ID:pzHore0b0
ほあんいんぜんいんあほ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:14:49.78 ID:LvbodM320
癒着と利権に侵された日本で原発運用は危険すぎる。
山から薪を作って燃料にする火力発電を強化して欲しい！
山から薪を作って燃料にする火力発電を強化して欲しい！
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:14:55.59 ID:JWbs8vNs0
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:15:27.43 ID:7UxddX1w0
今の事故処理もコントロール不可能？どーすりゃいいの
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:15:45.15 ID:UBcUZUpDO
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:16:07.08 ID:n1/qGCgu0
>>85
チェルノブイリで切り替えた「先進国？時期尚早国？」のドイツは
日本を追い越す電気料金になっちまったぞ？
そして太陽 23.4円/Kwh
湯沸し原子力 8.4円/Kwh
ガスタービン原子力6.4円/Kwh
太陽は15円/Kwh高い。
15円/Kwhｘ1兆Kwhｘ発電所の耐用年数40年＝600兆円損する
フクシマ原発周辺半径30kmの表土を全部取り替えても6兆円しかかからんというのに
チェルノブイリで切り替えた「先進国？時期尚早国？」のドイツは
日本を追い越す電気料金になっちまったぞ？
そして太陽 23.4円/Kwh
湯沸し原子力 8.4円/Kwh
ガスタービン原子力6.4円/Kwh
太陽は15円/Kwh高い。
15円/Kwhｘ1兆Kwhｘ発電所の耐用年数40年＝600兆円損する
フクシマ原発周辺半径30kmの表土を全部取り替えても6兆円しかかからんというのに
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:16:48.18 ID:CQENDrdE0
そうそう、核廃棄物の溜まり具合は、全然コントロールできてないよ。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:17:00.83 ID:w094YBJh0
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:17:19.56 ID:xV9W9tt70
推進派からも反対派からも認められてないのが武田ｗ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:17:25.57 ID:Imkwve8f0
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:17:25.90 ID:qcDkuHaNO
北海道にまとめて原発を作って、
青函トンネルを介して送電するしかないだろ？
青函トンネルを介して送電するしかないだろ？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:17:38.01 ID:NQqJhI1z0
ここは是々非々だ。
右も左も、国土がなくなったら終わりだ。
原発は危険すぎる。
右だ左だと遊んでもいられなくなるのはつまらない。
右も左も、国土がなくなったら終わりだ。
原発は危険すぎる。
右だ左だと遊んでもいられなくなるのはつまらない。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:18:12.39 ID:w21THvBDP
>>117
海上に建てる
海上に建てる
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:18:21.93 ID:UBcUZUpDO
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:18:38.92 ID:TK6YG57q0
攻撃されて滅びるか、自爆して滅びるか
だったら、自爆した方がマシ みたいな原理主義的発想に思える。
日本列島 原発５０基
だったら、自爆した方がマシ みたいな原理主義的発想に思える。
日本列島 原発５０基
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:18:42.13 ID:gN8OZlP/I
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:18:46.75 ID:fu+Ff+yt0
今こそ左翼は反原発で立ちあがりゃ、賛同も得られえるのに
御熱心なのは君が代起立問題とか・・・ばーかｗ
御熱心なのは君が代起立問題とか・・・ばーかｗ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:19:45.75 ID:dvFwlcgn0
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:21:16.74 ID:JWbs8vNs0
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:21:39.74 ID:UBcUZUpDO
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:22:33.70 ID:FEWCj1d20
>>103
島国 → 原発事故が起きたら逃げ場所がない。国土喪失。
周辺国は信用ならず → 原子力関連施設へのテロ、もしくは攻撃。
国土に資源が少ない → ウランも全部輸入。
技術的なレベルはまだ低い → そんなもんに原発任せられるか。
過去に禁油されて戦争になった → 禁油されたから戦争じゃなくて、油田を巡り西洋支配地域に手を出したから戦争。
オイルショックで大混乱 → 日本のエネルギーの９０％近くはいまだに石油、ガス、石炭。
地震メカニズム解明も未発達 → しつこいようだが原発やめろよ。w
島国 → 原発事故が起きたら逃げ場所がない。国土喪失。
周辺国は信用ならず → 原子力関連施設へのテロ、もしくは攻撃。
国土に資源が少ない → ウランも全部輸入。
技術的なレベルはまだ低い → そんなもんに原発任せられるか。
過去に禁油されて戦争になった → 禁油されたから戦争じゃなくて、油田を巡り西洋支配地域に手を出したから戦争。
オイルショックで大混乱 → 日本のエネルギーの９０％近くはいまだに石油、ガス、石炭。
地震メカニズム解明も未発達 → しつこいようだが原発やめろよ。w
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:22:59.14 ID:n1/qGCgu0
原発事故が回復不能なわけではなく
支配階層＝財務省・経団連が、国土回復除染費用をケチっているだけだ
日本はウクライナみたいな貧乏国ではない
汚染地域の森林を伐採して、表土全取替えして、植林しなおして
海底を浚渫するほど大規模な作業だって払おうと思えば払えるし
それを払っても48兆円とかだ
むしろ福島市や郡山市に避難勧告を出さない菅や
汚染された食品を、汚染されていない食品と混ぜる経産・農水大臣のほうが
損害を拡大させている
しかし、尖閣やあ沖縄を中国に取られたら取り返すのは不可能に近いよ
「左翼と財界のせいで」軍事的に無力にされているからな
日本が軍事的に実効支配しているフクシマ周辺は金掛ければ除染できるが
北方領土は殆ど帰ってこないだろう
支配階層＝財務省・経団連が、国土回復除染費用をケチっているだけだ
日本はウクライナみたいな貧乏国ではない
汚染地域の森林を伐採して、表土全取替えして、植林しなおして
海底を浚渫するほど大規模な作業だって払おうと思えば払えるし
それを払っても48兆円とかだ
むしろ福島市や郡山市に避難勧告を出さない菅や
汚染された食品を、汚染されていない食品と混ぜる経産・農水大臣のほうが
損害を拡大させている
しかし、尖閣やあ沖縄を中国に取られたら取り返すのは不可能に近いよ
「左翼と財界のせいで」軍事的に無力にされているからな
日本が軍事的に実効支配しているフクシマ周辺は金掛ければ除染できるが
北方領土は殆ど帰ってこないだろう
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:23:40.50 ID:nCXnthg10
そりゃ、飛行機事故だって過去に何回も起きているのに、今後とも絶対に墜落しない
とは言い切れない。
人が便利に生活していくためには何らかのリスクとつきあいながら、ある程度は
割り切って考える必要がある。
とは言い切れない。
人が便利に生活していくためには何らかのリスクとつきあいながら、ある程度は
割り切って考える必要がある。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:24:04.50 ID:Eq5jYocwi
電源喪失の危険を事前に指摘されてた保安院長、IAEAに事前に指摘されてた自民党・民主党・原発村、福島原発440V・駆け付けた電源車100V ..... こいつらに、個人賠償させろ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:25:19.74 ID:jUpz0MuA0
江戸時代には火の制御すら不可能だったからなー
火事と花火は江戸の華ってな
それを克服してきたのが人類の進歩の歴史だし、
そこに挑戦するのが真の科学者ってもんだが、
残念ながら大学の中にも進化や技術革新に興味のない連中がウヨウヨいるわけで
火事と花火は江戸の華ってな
それを克服してきたのが人類の進歩の歴史だし、
そこに挑戦するのが真の科学者ってもんだが、
残念ながら大学の中にも進化や技術革新に興味のない連中がウヨウヨいるわけで
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:25:32.32 ID:JWbs8vNs0
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:25:38.18 ID:FEWCj1d20
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:25:47.33 ID:dvFwlcgn0
>>111
コストっていうのは、実体の競争があって初めて成り立つものだろ
地域独占制のもとでの言い値での比較はあてにならない
一回、発送電分離の自由競争で原発がコストで他を圧倒することを実証しないと
それにはまず必要なのは、地域独占制の終焉と発送電分離の開始だな
コストっていうのは、実体の競争があって初めて成り立つものだろ
地域独占制のもとでの言い値での比較はあてにならない
一回、発送電分離の自由競争で原発がコストで他を圧倒することを実証しないと
それにはまず必要なのは、地域独占制の終焉と発送電分離の開始だな
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:26:01.24 ID:vR9DzT1N0
>>119
まぁ、原発政策があったから、今の日本があるのは事実だな。
ｱｼﾞｱの国々が最近まで立ち上がれなかったのも、不安定な電力供給が大きな要因だ。
ところで、軍事に詳しい奴は居ないのか？
原子力潜水艦や空母は撃沈されたとき、どうやって冷温停止まで持って行くんだ？
まぁ、原発政策があったから、今の日本があるのは事実だな。
ｱｼﾞｱの国々が最近まで立ち上がれなかったのも、不安定な電力供給が大きな要因だ。
ところで、軍事に詳しい奴は居ないのか？
原子力潜水艦や空母は撃沈されたとき、どうやって冷温停止まで持って行くんだ？
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:26:11.74 ID:TK6YG57q0
飛行機事故のリスクなら、乗客はすべからく覚悟している。
原発には、国民の意志は反映されない。
反映されるのは財界 官僚 政治家の意志だけだ。
原発には、国民の意志は反映されない。
反映されるのは財界 官僚 政治家の意志だけだ。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:26:47.44 ID:DqpsrjdD0
まず最低限中小企業のリスク管理程度の対策してからこんな事は言おうよ
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:26:50.45 ID:w21THvBDP
>>134
海に垂れ流しだよ
海に垂れ流しだよ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:26:54.60 ID:Z8SwTP2m0
>>128
そうやって割り切って使っているのが自動車・飛行機
だから事故が起きても廃止なんて世論は起こらず、再発防止の策が練られる。
割り切れないのが原発被害。
だから事故が起きれば廃止という世論が巻き起こるし、
導入しようとする奴は、絶対安全・事故は起こらないと人を騙して導入することになる。
そうやって割り切って使っているのが自動車・飛行機
だから事故が起きても廃止なんて世論は起こらず、再発防止の策が練られる。
割り切れないのが原発被害。
だから事故が起きれば廃止という世論が巻き起こるし、
導入しようとする奴は、絶対安全・事故は起こらないと人を騙して導入することになる。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:27:24.63 ID:I06ZRtf00
武田がよく放射能限度を下げろと言ってるけど、ほんと研究者意見だよなあ
人間は生活を営まなければならないのに、一ミリシーベルトにどうやって国が押さえろというんだよｗ
人間は生活を営まなければならないのに、一ミリシーベルトにどうやって国が押さえろというんだよｗ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:27:49.15 ID:j7uY+Z0qP
絶対壊れないものなんてない、っていう当たり前の事がどうしてわからないんだろう？
すごい不思議。
すごい不思議。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:27:50.93 ID:bTY62kIG0
日本がまともに原発を管理出来ないのみんなわかったじゃん
他国は知らないが少なくとも日本では原発は不可能だよ
出来るっていうヤツが責任を持って4000mSv/hを収束させるべきだ
他国は知らないが少なくとも日本では原発は不可能だよ
出来るっていうヤツが責任を持って4000mSv/hを収束させるべきだ
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:27:56.85 ID:6zX8uIvA0
共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料③)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
SPEEDI予測
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/201105151303400b4.jpg
Googleマップと合成
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/20110515130743aeb.jpg
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
SPEEDI予測
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/201105151303400b4.jpg
Googleマップと合成
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/20110515130743aeb.jpg
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:28:14.89 ID:Imkwve8f0
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:28:26.77 ID:w094YBJh0
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:28:56.29 ID:vR9DzT1N0
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:29:08.50 ID:T99vMrb+O
>>128
リスクが大きすぎる。福島県民の身になれよアホ！
リスクが大きすぎる。福島県民の身になれよアホ！
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:29:30.51 ID:JWbs8vNs0
>>128
また出た頭の悪い例え
飛行機が墜落しても、死ぬのは乗客と乗員、あとはせいぜい落ちた先にいた人ぐらいだ
最悪でも何千人単位の死者で済む
だが原発が爆発すれば、何万人単位の死者が出て、最悪日本全滅だ
また出た頭の悪い例え
飛行機が墜落しても、死ぬのは乗客と乗員、あとはせいぜい落ちた先にいた人ぐらいだ
最悪でも何千人単位の死者で済む
だが原発が爆発すれば、何万人単位の死者が出て、最悪日本全滅だ
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:30:09.77 ID:UBcUZUpDO
>>121
津波や電源喪失に関しては今回の福島で経験値増えたから対策できる
直下がた地震による地盤の歪みは無理だがこれは冷温状態でも同じ、廃炉まで付き合うしかない
代替の火力を整備するための時間も相当いる、かといって電力削減なんてしてたら経済的損失がでかい
家庭の消費電力を侮るわけではないがやはり産業と比べて少ない
産業にさらに抑制させて失業することに耐えられるかということ
津波や電源喪失に関しては今回の福島で経験値増えたから対策できる
直下がた地震による地盤の歪みは無理だがこれは冷温状態でも同じ、廃炉まで付き合うしかない
代替の火力を整備するための時間も相当いる、かといって電力削減なんてしてたら経済的損失がでかい
家庭の消費電力を侮るわけではないがやはり産業と比べて少ない
産業にさらに抑制させて失業することに耐えられるかということ
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:30:14.86 ID:a2mg9pUb0
ヨーロッパなら立地できないような所へ建てまくったらしいな（週刊現代）
人口密集、地震災害列島、狭い国土、
いずれにしても、原発は日本が手を出すエネルギーではなかったよ
節電を心がけて、火力水力自然エネルギーで細々やっておくべきだった
国土の半分以上を失うなんて、リスクがでかすぎる
人口密集、地震災害列島、狭い国土、
いずれにしても、原発は日本が手を出すエネルギーではなかったよ
節電を心がけて、火力水力自然エネルギーで細々やっておくべきだった
国土の半分以上を失うなんて、リスクがでかすぎる
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:30:19.58 ID:bTY62kIG0
見てない奴は必ずみとけよ。
電力会社がどういうもんか、なぜ原発じゃないとダメなのかがよく分かる。
原発なしでも電力足りてる 小出裕章
ttp://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
3/11をターニングポイントに。田中優
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qe9mRiUgX3A
あと原子力技術の芽を摘むなというけれど、放射性物質の処理が出来るようになってから言うべきだな。
現状、いろいろ考えて海はダメ、空はダメ、じゃぁ地中に埋めるしか・・・と先延ばしするのが精一杯。
最終的に処理できるかは未来の技術に期待ｗｗｗ
現状じゃまともに作れない＆安定化できないブラックホールの方が100倍安全。ｗ
電力会社がどういうもんか、なぜ原発じゃないとダメなのかがよく分かる。
原発なしでも電力足りてる 小出裕章
ttp://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
3/11をターニングポイントに。田中優
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qe9mRiUgX3A
あと原子力技術の芽を摘むなというけれど、放射性物質の処理が出来るようになってから言うべきだな。
現状、いろいろ考えて海はダメ、空はダメ、じゃぁ地中に埋めるしか・・・と先延ばしするのが精一杯。
最終的に処理できるかは未来の技術に期待ｗｗｗ
現状じゃまともに作れない＆安定化できないブラックホールの方が100倍安全。ｗ
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:30:44.99 ID:nCXnthg10
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:30:56.45 ID:qcDkuHaNO
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:31:51.57 ID:Tc+9DTPi0
この状況で予防医学に言及しない医師会の連中は、
この事故を飯のタネにする気が満々ってこったよ
癌医療利権に群がる連中は地獄の使者
見つけ次第、惨殺せよ
この事故を飯のタネにする気が満々ってこったよ
癌医療利権に群がる連中は地獄の使者
見つけ次第、惨殺せよ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:33:27.09 ID:DWMG3d1A0
自動車だって絶対安全じゃないよね？
でも禁止にはしないよね？
絶対安全じゃなければやっちゃいけないなら、なにもできないよ。
石器時代にもどれよ。
でも禁止にはしないよね？
絶対安全じゃなければやっちゃいけないなら、なにもできないよ。
石器時代にもどれよ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:35:05.58 ID:dvFwlcgn0
>>145
だからそれもカネ出してよそから買うのが可能なら、
買うべきってことを語ってるに過ぎないだろ
現に食料もそういう状況になってるし、危険で手間もかかるタンカーの
解体は日本でやってないだろ
それと同じような考え
だからそれもカネ出してよそから買うのが可能なら、
買うべきってことを語ってるに過ぎないだろ
現に食料もそういう状況になってるし、危険で手間もかかるタンカーの
解体は日本でやってないだろ
それと同じような考え
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:35:36.24 ID:JWbs8vNs0
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:35:52.04 ID:I22z5kFR0
>>8
全くその通りなのだが、
要は最大リスクをどこまで許容するかだと思う。
飛行機だと、最悪は乗客乗員全員死亡＋飛行機が落ちた周辺が死亡が最大リスク。（例：９１１テロ）
ま、その時は諦めるって皆が納得しているなら問題ない。
原発も、最大リスクはせいぜい日本消滅、海洋汚染と世界的な気候変動程度ですとか、最大リスクはちゃんと見積もれる。
ま、その時は諦めるっていう合意が必要。
「絶対にそんなことはおきない」とか「何があっても安全」とかいうからわけわからんことになる。
全くその通りなのだが、
要は最大リスクをどこまで許容するかだと思う。
飛行機だと、最悪は乗客乗員全員死亡＋飛行機が落ちた周辺が死亡が最大リスク。（例：９１１テロ）
ま、その時は諦めるって皆が納得しているなら問題ない。
原発も、最大リスクはせいぜい日本消滅、海洋汚染と世界的な気候変動程度ですとか、最大リスクはちゃんと見積もれる。
ま、その時は諦めるっていう合意が必要。
「絶対にそんなことはおきない」とか「何があっても安全」とかいうからわけわからんことになる。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:36:03.50 ID:FEWCj1d20
>>154
自動車事故がおきたら、その県内の農業、漁業が今後２００年間壊滅するのか？
自動車事故がおきたら、その県内の農業、漁業が今後２００年間壊滅するのか？
159 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 13:36:37.27 ID:8NuOBXGq0
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:37:44.75 ID:nCXnthg10
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:38:17.41 ID:vR9DzT1N0
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:38:32.60 ID:y/Y8Sazi0
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:38:57.58 ID:8K9rFY8e0
原発は絶対安全、過酷事故なんか起きないと言って作っておいて
いざ事故ったら、リスクがあるのは当たり前、お前らだって知りながら恩恵を享受したろ？
なんていうのは詐欺師の物言い
いざ事故ったら、リスクがあるのは当たり前、お前らだって知りながら恩恵を享受したろ？
なんていうのは詐欺師の物言い
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:38:59.15 ID:UBcUZUpDO
>>126
話しにならないのでもういい、そんな視点で国家のエネルギー政策ができるか
どんな時でも安定したエネルギーを供給するのが基本的な考え
島国→送電線をはれず他国に頼れない
周辺国→反日、冷戦で関係悪い
(ちなみに周辺国が原発への攻撃なんて自滅行為をやるわけがない)
技術→少なくとも原発は電気を安定的に生めた、クリーンエネルギーはまだまだな時代
禁油→資源を求めたことが原因、つまり資源不足のリスクをわかっていた
オイルショック→他国に頼る以上限界あり
地震→メカニズムが解明されなきゃ危険性すら証明できない
話しにならないのでもういい、そんな視点で国家のエネルギー政策ができるか
どんな時でも安定したエネルギーを供給するのが基本的な考え
島国→送電線をはれず他国に頼れない
周辺国→反日、冷戦で関係悪い
(ちなみに周辺国が原発への攻撃なんて自滅行為をやるわけがない)
技術→少なくとも原発は電気を安定的に生めた、クリーンエネルギーはまだまだな時代
禁油→資源を求めたことが原因、つまり資源不足のリスクをわかっていた
オイルショック→他国に頼る以上限界あり
地震→メカニズムが解明されなきゃ危険性すら証明できない
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:39:11.35 ID:TK6YG57q0
とにかく、国民の知らないところで、コソコソっと建てて
マスコミには、何も言わせないようにして、
事故起きたら、電気使うなよ って
これはないんじゃ。。。
マスコミには、何も言わせないようにして、
事故起きたら、電気使うなよ って
これはないんじゃ。。。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:39:11.95 ID:n1/qGCgu0
>>134
沈没して炉が水圧で圧潰して海水が入って冷却される
水蒸気爆発が起こっても、深海なら水柱は立たないかもしれないし
陸上より飛散はすくない
浮いていて、フクシマのように、スクラムして、補助電源が動かなくなったら
ガスタービン発電機を空母に空輸するか、補給艦の発電機から電気を
送るんじゃないかな・・
メルトダウンする前に。
米軍は東電＆マダラメみたいに低脳マヌケじゃないから配電盤は分散しているから
配電盤が全水没して外部電源が取れない・・なんてことにはならんだろ
沈没して炉が水圧で圧潰して海水が入って冷却される
水蒸気爆発が起こっても、深海なら水柱は立たないかもしれないし
陸上より飛散はすくない
浮いていて、フクシマのように、スクラムして、補助電源が動かなくなったら
ガスタービン発電機を空母に空輸するか、補給艦の発電機から電気を
送るんじゃないかな・・
メルトダウンする前に。
米軍は東電＆マダラメみたいに低脳マヌケじゃないから配電盤は分散しているから
配電盤が全水没して外部電源が取れない・・なんてことにはならんだろ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:39:15.20 ID:jJFZ1Rkx0
みんな154に釣られすぎｗｗｗｗ
こんなことを今でも本気で言っているバカはいないだろう
本気だとしたら、人間が生きていてはいけなくなる(´・ω・｀)
こんなことを今でも本気で言っているバカはいないだろう
本気だとしたら、人間が生きていてはいけなくなる(´・ω・｀)
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:39:49.55 ID:JWbs8vNs0
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:40:00.00 ID:xUG94JyB0
もう起きてる
毎時４シーベルトとかｗｗｗ
毎時４シーベルトとかｗｗｗ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:40:08.68 ID:w094YBJh0
>>163
原発の恩恵ってなんだ？？
原発の恩恵ってなんだ？？
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:40:24.36 ID:bTY62kIG0
>>154
それじゃ火も水も使えないな。ｗ
絶対安全じゃなければなんて言ってないだろ？
コントロールできないエネルギーを使うなと言ってるんだろ？
日本に限って言っても、コントロールしきれてる原子炉は無いんだよ。
どこも問題抱えてて、見ないようにしてるだけ。
それじゃ火も水も使えないな。ｗ
絶対安全じゃなければなんて言ってないだろ？
コントロールできないエネルギーを使うなと言ってるんだろ？
日本に限って言っても、コントロールしきれてる原子炉は無いんだよ。
どこも問題抱えてて、見ないようにしてるだけ。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:41:07.31 ID:DWMG3d1A0
>>159
原発保険はあるよ。
で、保険会社は何故そんな保険を扱えるかっていうと、原発賠償法に天変地異の免責事項が書いてあるから。
だから、法律を改正してその免責事項を削除すれば、原発は稼動できなくなるんだよ。
つまり国会議員は今すぐにでも立法して原発を停止させることができる。
原発保険はあるよ。
で、保険会社は何故そんな保険を扱えるかっていうと、原発賠償法に天変地異の免責事項が書いてあるから。
だから、法律を改正してその免責事項を削除すれば、原発は稼動できなくなるんだよ。
つまり国会議員は今すぐにでも立法して原発を停止させることができる。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:42:01.49 ID:JWbs8vNs0
174 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 13:42:37.47 ID:8NuOBXGq0
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:42:49.83 ID:UBcUZUpDO
>>131
材料や素材の発達していない時代に風力や地熱ができてれば誰だってやってる
10年前の風力発電ですら台風や落雷に弱くて使いものにならないってのに
それと昭和の消費電力はあくまで今言えることであって見込み予測とは違う
材料や素材の発達していない時代に風力や地熱ができてれば誰だってやってる
10年前の風力発電ですら台風や落雷に弱くて使いものにならないってのに
それと昭和の消費電力はあくまで今言えることであって見込み予測とは違う
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:43:08.13 ID:nCXnthg10
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:43:30.07 ID:bTY62kIG0
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:43:31.99 ID:w7H5Hbpv0
>>154は東大の大橋弘忠の受け売り。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:44:16.57 ID:vR9DzT1N0
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:44:19.88 ID:0tFHG6HQ0
世界のM6以上の地震の2割が日本で発生している
たった2割かもしれないが、国土面積は世界の0.25%の日本は、他国平均の約100倍のM6遭遇リスクを抱えている
たった2割かもしれないが、国土面積は世界の0.25%の日本は、他国平均の約100倍のM6遭遇リスクを抱えている
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:44:57.29 ID:TK6YG57q0
日本人のＤＮＡを抹消したい人間がいるのかね？
ありえないよ。
地震国に５０の原発。
ありえないよ。
地震国に５０の原発。
182 ：発電：2011/06/04(土) 13:45:00.68 ID:Aau/0Pdr0
脱原党という政党を作ってくれる人はいないかな。原発全廃を旗印にする
政党。しばらくは議員が誕生しないかもしれないが長い目で見れば第一党
になる可能性は高いと思う。なぜなら原発の事故はこれからも何度でも起
きるから。
政党。しばらくは議員が誕生しないかもしれないが長い目で見れば第一党
になる可能性は高いと思う。なぜなら原発の事故はこれからも何度でも起
きるから。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:45:10.76 ID:w094YBJh0
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:45:21.84 ID:dvFwlcgn0
>>161
売る側、買う側、作る側、買う側で状況が変わってくる
既に日本は他国に売電してるのかね
海を超えて売る側、買う側になった場合、売電側に回るならそれでいいかもしれないが
それでもコストで勝てない＝買ったほうが安いと思うけどね
売る側、買う側、作る側、買う側で状況が変わってくる
既に日本は他国に売電してるのかね
海を超えて売る側、買う側になった場合、売電側に回るならそれでいいかもしれないが
それでもコストで勝てない＝買ったほうが安いと思うけどね
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:46:27.93 ID:FEWCj1d20
原子力が安定してるとかあほ杉。
出力が一定の発電所など実は実は役立たず。
電力需要にあわせて、柔軟に出力調整できる火力があって始めて成り立つ程度のもの。
一回事故で止まったら１年２年と再開できないのもばかげてる。
出力が一定の発電所など実は実は役立たず。
電力需要にあわせて、柔軟に出力調整できる火力があって始めて成り立つ程度のもの。
一回事故で止まったら１年２年と再開できないのもばかげてる。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:46:53.87 ID:bTY62kIG0
>>164
>150にリンク貼っといたから見てきなよ。
>150にリンク貼っといたから見てきなよ。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:46:55.19 ID:w21THvBDP
過疎地域は原発
関東関西は火力
人口密集地、農業適地に原発を立てたのが間違い
関東関西は火力
人口密集地、農業適地に原発を立てたのが間違い
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:48:10.72 ID:eK1rPNX70
昔、ガソリンのコントロールは不可能って言われてたんだが技術の進歩で可能になった。
原子力ももう少し技術が進めば何とかなるんじゃないかなあ。
原子力ももう少し技術が進めば何とかなるんじゃないかなあ。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:49:23.79 ID:Ib1Ndtfx0
>>1
この辺が小出がダメなところで、結局講演してるだけで対策が汚染水処理
ぐらいしか言及してないんだよｗ
そもそも対策先進国ドイツですら猛烈な議論があるわけで小出のような
「社民党的脱原発論」では早晩相手にされなくなるだろう
実績を示した人間が「俺の願いを聞いてくれ」式で言わなきゃ聞く気にならない
この辺が小出がダメなところで、結局講演してるだけで対策が汚染水処理
ぐらいしか言及してないんだよｗ
そもそも対策先進国ドイツですら猛烈な議論があるわけで小出のような
「社民党的脱原発論」では早晩相手にされなくなるだろう
実績を示した人間が「俺の願いを聞いてくれ」式で言わなきゃ聞く気にならない
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:49:28.43 ID:vR9DzT1N0
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:50:10.82 ID:a2mg9pUb0
エコとかリサイクル、樹を植える運動とか
原発事故って、全てがパーになった。
こんな危険なものを推進してきた連中が腹立たしい
原発はクリーンで安全なエネルギーだと国民を騙して
もう、3月１１日以前の日本に永遠に戻ることはないのだから
原発事故って、全てがパーになった。
こんな危険なものを推進してきた連中が腹立たしい
原発はクリーンで安全なエネルギーだと国民を騙して
もう、3月１１日以前の日本に永遠に戻ることはないのだから
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:50:19.07 ID:I+uNYKZ80
>>1
対策が無理なら作らないという選択肢もあるんだが
対策が無理なら作らないという選択肢もあるんだが
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:51:07.00 ID:w094YBJh0
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:51:16.49 ID:b6RkBOJdO
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:51:18.75 ID:CQENDrdE0
>>189
どんな議論があったの？
どんな議論があったの？
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:51:20.61 ID:vR9DzT1N0
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:51:40.86 ID:UBcUZUpDO
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:52:20.79 ID:vR9DzT1N0
>>193
原発が止まるまで、日本に停電がなかったことで証明済みだ。
原発が止まるまで、日本に停電がなかったことで証明済みだ。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:52:34.07 ID:FEWCj1d20
>>194
今は元社会党が牛耳ってる民主党の方がキチガイだと思う。
今は元社会党が牛耳ってる民主党の方がキチガイだと思う。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:53:34.10 ID:ypgvu/110
↓孝明天皇が天界から
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:53:52.61 ID:Imkwve8f0
>>154
無保険で運転してるようなもんだろww＞原発
無保険で運転してるようなもんだろww＞原発
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:54:01.21 ID:l/WPeG1B0
コントロールができないものは使ってはいけないんだよ
これ、昔から言ってるけど…
これ、昔から言ってるけど…
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:55:25.55 ID:w094YBJh0
>>198
あの、ボクちゃん何歳でちゅか？
日本に停電がなかった？？？
昭和の時代なんて結構停電あったんだが、
もしかして平成生まれ？
そもそもその強引な理屈ｗ
だったら「ＡＫＢ４８がデビューするまで停電はなかった」とか言ったら
それも「証明」されてるよなｗ
あの、ボクちゃん何歳でちゅか？
日本に停電がなかった？？？
昭和の時代なんて結構停電あったんだが、
もしかして平成生まれ？
そもそもその強引な理屈ｗ
だったら「ＡＫＢ４８がデビューするまで停電はなかった」とか言ったら
それも「証明」されてるよなｗ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:55:45.48 ID:UBcUZUpDO
>>185
火力も定期点検で長期に止めるし事故が起きれば簡単に動かせんよ
自分の家の近くに火力がったとして事故発生してから修理して即動かすっていって納得できるか？
まあ原発に比べれば復旧からは早いけどさ
火力も定期点検で長期に止めるし事故が起きれば簡単に動かせんよ
自分の家の近くに火力がったとして事故発生してから修理して即動かすっていって納得できるか？
まあ原発に比べれば復旧からは早いけどさ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:56:10.67 ID:pZih/Arj0
それでもまだ原発を作ると表明している民主と自民
鳩山、羽田、森、安倍、谷垣、亀井、平沼
ウラン枯渇で将来性のない原発で国民の安全性を省みずに、まだギリギリまで利権でおいしい思いがしたいのか！
原発がなければ電気料金は半額、消費税も0％で済んでいたはずだ
もんじゅは無発電で1983年建造で年間維持費合わせて約2.5兆円以上かかっている
これは事故対応費除く
これらのコストはどこで賄われているのかね
鳩山、羽田、森、安倍、谷垣、亀井、平沼
ウラン枯渇で将来性のない原発で国民の安全性を省みずに、まだギリギリまで利権でおいしい思いがしたいのか！
原発がなければ電気料金は半額、消費税も0％で済んでいたはずだ
もんじゅは無発電で1983年建造で年間維持費合わせて約2.5兆円以上かかっている
これは事故対応費除く
これらのコストはどこで賄われているのかね
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:56:56.36 ID:l/WPeG1B0
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:57:05.05 ID:5i6TGdyS0
>あと原子力技術の芽を摘むなというけれど
商業用原子力と核物理研究を意図的に混同していたのだろうか・・・
商業用原子力と核物理研究を意図的に混同していたのだろうか・・・
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:57:14.10 ID:vR9DzT1N0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:57:21.78 ID:n9vLRM2J0
つーか 本気で安全なリアクターを設置しようとしたら
地下深くに閉鎖系で使い捨てのを設置するしかあるまい。
壊れたら捨てる。ていうか、地熱でいいって話もあるけどさw
原子力っていっても所詮は蒸気タービン回すだけですからw
地下深くに閉鎖系で使い捨てのを設置するしかあるまい。
壊れたら捨てる。ていうか、地熱でいいって話もあるけどさw
原子力っていっても所詮は蒸気タービン回すだけですからw
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:57:23.52 ID:dvFwlcgn0
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:57:42.00 ID:Ib1Ndtfx0
>>195
まず現状ではドイツは電力輸入国になるから域内の問題が解決されてないｗ
そもそもドイツですら２割が原子力だから、これを段階的に自然エネルギ
ーに改める見通しも不透明。ましてや、倍依存している日本では「社民党
的対応」はそもそも出来ないわけだ。
まず現状ではドイツは電力輸入国になるから域内の問題が解決されてないｗ
そもそもドイツですら２割が原子力だから、これを段階的に自然エネルギ
ーに改める見通しも不透明。ましてや、倍依存している日本では「社民党
的対応」はそもそも出来ないわけだ。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:57:57.50 ID:w094YBJh0
>>208
ついに諦めたね、ボクちゃんｗ
ついに諦めたね、ボクちゃんｗ
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:00:08.16 ID:XljRb1PWO
電気がライフラインの中心である限り、原発は必要。
要するに事故が起きたときにどう対処するか
これを決めておけばいいだけなんだよね
原発地帯の住民をどこに避難させるか、どれくらい保証するのか
ここをきちんとやっとけば原発は問題ない
今から自然エネルギーに切り替えると費用が莫大だからな
今ある原発を利用すべき
要するに事故が起きたときにどう対処するか
これを決めておけばいいだけなんだよね
原発地帯の住民をどこに避難させるか、どれくらい保証するのか
ここをきちんとやっとけば原発は問題ない
今から自然エネルギーに切り替えると費用が莫大だからな
今ある原発を利用すべき
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:00:19.25 ID:l/WPeG1B0
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:00:37.21 ID:vR9DzT1N0
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:01:41.63 ID:dvFwlcgn0
完全自由化の元で原発が他をコストで圧倒して残るならそれはそれ
消費者の嗜好に、安さ抜群かもしれない原発が合致するんだろうから
いまはそれすら無い
そういった閉じた領域でコストを持ち出しても説得力に乏しいだろ
消費者の嗜好に、安さ抜群かもしれない原発が合致するんだろうから
いまはそれすら無い
そういった閉じた領域でコストを持ち出しても説得力に乏しいだろ
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:02:00.00 ID:CQENDrdE0
>>205
>原発がなければ電気料金は半額、消費税も0％で済んでいたはずだ
そうだよな。
ところで、なんで４０年前にその程度の計算ができなかったんだろう？
頭悪い奴の始めた結果が今のカオスなのかな。そう考えるといろいろ納得。
>原発がなければ電気料金は半額、消費税も0％で済んでいたはずだ
そうだよな。
ところで、なんで４０年前にその程度の計算ができなかったんだろう？
頭悪い奴の始めた結果が今のカオスなのかな。そう考えるといろいろ納得。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:02:58.28 ID:vR9DzT1N0
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:04:15.58 ID:l/WPeG1B0
新しい原発を建てても古い原発を廃炉にしないのがそもそもヴァカなんだよ
古い原発の始末も考えずにボコボコ建てやがって
いつか自然エネルギー（笑）100%にできたとして、
全国津々浦々の巨大な核のゴミはどうするんだか
テトリスみたいに1列に揃えると消えたりしねーんだぞ
古い原発の始末も考えずにボコボコ建てやがって
いつか自然エネルギー（笑）100%にできたとして、
全国津々浦々の巨大な核のゴミはどうするんだか
テトリスみたいに1列に揃えると消えたりしねーんだぞ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:04:27.40 ID:dvFwlcgn0
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:04:47.70 ID:5i6TGdyS0
以前は核分裂による発電は過渡的なもので本命は核融合発電だという話だったが。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:04:56.27 ID:JWbs8vNs0
やはり原発推進派はアホだね
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:06:52.25 ID:l/WPeG1B0
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:07:15.87 ID:pvFNt3vI0
虎の子ペットにするようなもんだ
そのうち噛まれてから騒ぎになる
なんもなきゃ良いんだけどな
そのうち噛まれてから騒ぎになる
なんもなきゃ良いんだけどな
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:07:19.08 ID:DHttDOAo0
とりあえずもっとコンパクトにしてみたら事故あっても被害は小さくなるんじゃないの
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:07:33.91 ID:BS6No+8pP
小泉進次郎「原発推進は自民党の大罪だ」
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:07:43.81 ID:I+uNYKZ80
>>217
原発を推進しよう、国策としてやっていこうというのがまず最初に大前提として
掲げてしまった以上、止めるという選択肢は存在しない罠。
後はでっち上げや隠蔽で、原発推進に都合の良い情報しか出さないようにしたんだろ。
原発を推進しよう、国策としてやっていこうというのがまず最初に大前提として
掲げてしまった以上、止めるという選択肢は存在しない罠。
後はでっち上げや隠蔽で、原発推進に都合の良い情報しか出さないようにしたんだろ。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:08:43.58 ID:NINguUK60
それは大事故起こしていない国に失礼だろう
日本が無能だったから事故っただけの話
日本が無能だったから事故っただけの話
229 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/06/04(土) 14:08:49.32 ID:QojPnB+v0
火の事故だらけで
火のコントロールは不可能
だから火を使うなと言っているに等しいな
科学者失格
火のコントロールは不可能
だから火を使うなと言っているに等しいな
科学者失格
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:09:05.52 ID:XljRb1PWO
この学者らはバカだよなぁ
原子力をコントロールしてる国なんて腐るほどあるわ
出来なかったのは福島とチェルノブイリだけじゃん
原子力をコントロールしてる国なんて腐るほどあるわ
出来なかったのは福島とチェルノブイリだけじゃん
231 ：発電：2011/06/04(土) 14:09:37.51 ID:Aau/0Pdr0
原発が無くても自然エネルギーだけで十分にやってけるはずだよ。
アメリカには電気を使わないで生活してる人達もいるくらいだ。電気
を使わなければ生活できないとうのは単なる妄想に過ぎない。
アメリカには電気を使わないで生活してる人達もいるくらいだ。電気
を使わなければ生活できないとうのは単なる妄想に過ぎない。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:09:52.91 ID:JWbs8vNs0
だから原発推進したければ、話は簡単
今すぐ福島の原発に行って、完全に無害な状態にして来い
それが出来るなら、いくらでも原発建てていいよ
出来ないなら原発は禁止だ
今すぐ福島の原発に行って、完全に無害な状態にして来い
それが出来るなら、いくらでも原発建てていいよ
出来ないなら原発は禁止だ
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:10:03.08 ID:CQENDrdE0
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:11:09.95 ID:TutE4opp0
原発のコントロールが不可能だったら原発の「専門家」何ていらねーんだよ。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:11:19.46 ID:bTY62kIG0
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:11:22.09 ID:TC19Mq870
終わった
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:11:28.51 ID:eLBZrrPG0
>>8
そういう事故と原発では被害の大きさが比較にならないからね。
そういう事故と原発では被害の大きさが比較にならないからね。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:12:12.22 ID:a2mg9pUb0
日本で原発は無理だって
直下型の地震がこれからも来るだろうし
津波でやられたのではなく、地震で重要な配管が全てやられてるんだから
日本には適さないエネルギーだよ！！地震の少ないヨーロッパあたりでやればいい
直下型の地震がこれからも来るだろうし
津波でやられたのではなく、地震で重要な配管が全てやられてるんだから
日本には適さないエネルギーだよ！！地震の少ないヨーロッパあたりでやればいい
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:12:48.68 ID:w21THvBDP
>>238
九州、四国は地震が無い
九州、四国は地震が無い
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:12:49.60 ID:JWbs8vNs0
241 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 14:13:23.51 ID:pDW8K6lwO
今回のことで、日本人には原子力を扱うことができないことがわかった
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:13:41.70 ID:n1/qGCgu0
■原発の恩恵
１）廃炉・補助金込みで８．４円/Kwh 火力は１１円/Kwh 太陽２３．４円/Kwh
１－１）電気料金が安くなる 関電１６円 沖電２１円
１－２）物価が安くなり、失業を抑える。家庭用は１/４で、コンビニ等が１/４ 工場が１/２
コンビニも工場も電気が上がれば、値上げするかリストラするか海外に逃げる
=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２）地方で雇用を増やし、政府借金を減らせる＝自殺者を減らす
「田舎で行って、なおかつ儲かって借金を返せる土建」って、もう発電所建設しかない
火力電気料金の８割はロシアやイランの核ミサイル財源になるが
原子力電気料金の８割は日本の土方の収入になる
１）廃炉・補助金込みで８．４円/Kwh 火力は１１円/Kwh 太陽２３．４円/Kwh
１－１）電気料金が安くなる 関電１６円 沖電２１円
１－２）物価が安くなり、失業を抑える。家庭用は１/４で、コンビニ等が１/４ 工場が１/２
コンビニも工場も電気が上がれば、値上げするかリストラするか海外に逃げる
=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２）地方で雇用を増やし、政府借金を減らせる＝自殺者を減らす
「田舎で行って、なおかつ儲かって借金を返せる土建」って、もう発電所建設しかない
火力電気料金の８割はロシアやイランの核ミサイル財源になるが
原子力電気料金の８割は日本の土方の収入になる
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:13:45.34 ID:l/WPeG1B0
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:14:00.61 ID:WwimrV/r0
小出氏はときどきＮＨＫ第一放送の平日夕方のニュース番組に電話ｲﾝﾀﾌﾞで答えてるが
小出氏が意見を言い放った後、スタジオは必ず沈黙と深いため息につつまれてしまうｗ
小出氏が意見を言い放った後、スタジオは必ず沈黙と深いため息につつまれてしまうｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:14:02.70 ID:XljRb1PWO
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:14:16.33 ID:h4+pXIAw0
だからさ・・・ 今回の事故は、1000年に一度の大災害だろ・・・？
なんでいつの間にか、通常字のコントロールの問題になってんだよ？
一体何年原子力で電力の恩恵を受けてきてると思ってるんだ？
その間ずっと、コントロールしてきたんだよ。
大災害による事故と、通常時のコントロールを、
ごっちゃにするなよ。
大災害で事故 ＝ 通常時でもコントロール不能
なんでイコールで結ぶかね・・・？
アホサヨクは人の足を引っ張ることしか考えてねーな。
なんでいつの間にか、通常字のコントロールの問題になってんだよ？
一体何年原子力で電力の恩恵を受けてきてると思ってるんだ？
その間ずっと、コントロールしてきたんだよ。
大災害による事故と、通常時のコントロールを、
ごっちゃにするなよ。
大災害で事故 ＝ 通常時でもコントロール不能
なんでイコールで結ぶかね・・・？
アホサヨクは人の足を引っ張ることしか考えてねーな。
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:14:20.83 ID:s44zmk330
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:15:21.83 ID:ykSsErveO
>>239
あるじゃん
あるじゃん
249 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/06/04(土) 14:15:27.45 ID:QojPnB+v0
>>231
火が無くても太陽だけで十分にやってけるはずだよ。
隣村には火を使わないで生活してる人達もいるくらいだ。火
を使わなければ生活できないとうのは単なる妄想に過ぎない。
海岸で貝食ってた原始日本人てこんな感じかな
文明とは何かを考えさせられるよね
おまいさんは間違ってないよ
すこぶる正しい
火が無くても太陽だけで十分にやってけるはずだよ。
隣村には火を使わないで生活してる人達もいるくらいだ。火
を使わなければ生活できないとうのは単なる妄想に過ぎない。
海岸で貝食ってた原始日本人てこんな感じかな
文明とは何かを考えさせられるよね
おまいさんは間違ってないよ
すこぶる正しい
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:15:39.93 ID:P5sAMuL3I
原子力ハンターイ
早く無くせ、馬鹿
もうすぐ水蒸気爆発して日本は滅亡しちゃうけどな
早く無くせ、馬鹿
もうすぐ水蒸気爆発して日本は滅亡しちゃうけどな
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:15:55.09 ID:3VOFvogZ0
理系が寄っても「もんじゅ」程度の知恵ｗｗｗｗｗ
252 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 14:16:03.14 ID:8NuOBXGq0
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:16:07.22 ID:CQENDrdE0
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:16:12.16 ID:Ib1Ndtfx0
>>211のような理由から、小出の立場なら本来は「現在の原発の安全対策の提
言」「旧型から新型原発への建て替えをどの程度とするか」「自然エネルギー
の増加によって依存度を２０年でどのレベルまで減らすか」と言った具体的な
計画が必要なのだが「脱原発」のお題目に溺れる日本的左翼の典型なので、
言いっぱなしだろうｗ
言」「旧型から新型原発への建て替えをどの程度とするか」「自然エネルギー
の増加によって依存度を２０年でどのレベルまで減らすか」と言った具体的な
計画が必要なのだが「脱原発」のお題目に溺れる日本的左翼の典型なので、
言いっぱなしだろうｗ
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:16:13.22 ID:RKJM6T9+0
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:16:25.96 ID:bTY62kIG0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:16:57.07 ID:J0BGSuIV0
この小出っておっさんあっちこっちで反原発だって言ってるみたいだけど
今回の原発騒動でずいぶん儲けたんだろうな
とにかく反原発勢力からすれば自分たちの都合のいいように言ってくれる”専門家”なわけで
そりゃ引っ張りだこにもなろうってもんだ
今回の原発騒動でずいぶん儲けたんだろうな
とにかく反原発勢力からすれば自分たちの都合のいいように言ってくれる”専門家”なわけで
そりゃ引っ張りだこにもなろうってもんだ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:16:59.74 ID:hNlTfEcR0
ここまで深刻な話じゃないけど仕事で似たようなことはあるんだよなあ。
新製品の開発で試験をしたら問題のある結果が出たんで対策が必要と
意見つけて報告書出してたんだがね、スケジュールが遅れるからと
結局無視されてそのままで出荷、案の定、顧客からのクレームで大騒動
になったり。
まあ自分の場合は「それみたことか」なんて言わずにひっそりしてたけどね。
だって「じゃあ対策しろ」なんて言われたら困るジャン。
俺が残業続きで苦労して集めたデータで面倒な解析してやっとたどり着いた
結果で警告したのを無視して、手抜きして毎日さっさと帰って
「予定通り完了！」なんていって表彰までされた奴の尻拭いなんか誰がするかw
新製品の開発で試験をしたら問題のある結果が出たんで対策が必要と
意見つけて報告書出してたんだがね、スケジュールが遅れるからと
結局無視されてそのままで出荷、案の定、顧客からのクレームで大騒動
になったり。
まあ自分の場合は「それみたことか」なんて言わずにひっそりしてたけどね。
だって「じゃあ対策しろ」なんて言われたら困るジャン。
俺が残業続きで苦労して集めたデータで面倒な解析してやっとたどり着いた
結果で警告したのを無視して、手抜きして毎日さっさと帰って
「予定通り完了！」なんていって表彰までされた奴の尻拭いなんか誰がするかw
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:17:04.66 ID:JWbs8vNs0
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:17:51.54 ID:dvFwlcgn0
他国に電力を売電できてコストで打ち負かすことができるなら
他の産業をほったらかしにしてでも、どんどん原発を建てればいいと思うよ
もしもそういった送電のロスの問題が解決しても、日本は半島や中国から
買うはめになるのは、昨今の円高と食料自給問題と同様だろ
中国なんか兵器として保持しなければならない核保有国であり、
コストも安全も日本より考えなくていいんだから
他の産業をほったらかしにしてでも、どんどん原発を建てればいいと思うよ
もしもそういった送電のロスの問題が解決しても、日本は半島や中国から
買うはめになるのは、昨今の円高と食料自給問題と同様だろ
中国なんか兵器として保持しなければならない核保有国であり、
コストも安全も日本より考えなくていいんだから
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:18:10.49 ID:l/WPeG1B0
>>231
「自然エネルギー」に石炭と天然ガスが入るなら、それでいいけど。
「自然エネルギー」ってのも何を指しているか曖昧な言葉だよなぁー
オルタナティブ＆エコ（笑）エネルギーだろうか？
あと、アーミッシュはわざと昔の暮らししてるだけだから
そりゃ暮らせるは暮らせるよ？でも、地球上の全人類に強制できるの？
「自然エネルギー」に石炭と天然ガスが入るなら、それでいいけど。
「自然エネルギー」ってのも何を指しているか曖昧な言葉だよなぁー
オルタナティブ＆エコ（笑）エネルギーだろうか？
あと、アーミッシュはわざと昔の暮らししてるだけだから
そりゃ暮らせるは暮らせるよ？でも、地球上の全人類に強制できるの？
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:18:11.99 ID:j6lBmPkR0
>259 ほんと あー西日本に住んでてよかったー(´・ω・｀)ワーイ
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:18:28.10 ID:DWMG3d1A0
自動車だって絶対安全じゃないよね？
でも禁止にはしないよね？
絶対安全じゃなければやっちゃいけないなら、なにもできないよ。
石器時代にもどれよ。
でも禁止にはしないよね？
絶対安全じゃなければやっちゃいけないなら、なにもできないよ。
石器時代にもどれよ。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:18:30.76 ID:a2mg9pUb0
>>245
茨城、東京、千葉（一部地域）も終わってるよ
これから、情報の小出しで明らかになるだろう
これらの都市は、大都市だから政府も発表できないんだと思う
それは、民主党でも自民党でも同じ手法をとったと思う
人口密集の日本には適さないのは明らか
国土が狭く、実際に避難なんてできないし
ソ連は、事故後すぐに強制移住、バス手配したけど
そんなことできないしな
茨城、東京、千葉（一部地域）も終わってるよ
これから、情報の小出しで明らかになるだろう
これらの都市は、大都市だから政府も発表できないんだと思う
それは、民主党でも自民党でも同じ手法をとったと思う
人口密集の日本には適さないのは明らか
国土が狭く、実際に避難なんてできないし
ソ連は、事故後すぐに強制移住、バス手配したけど
そんなことできないしな
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:18:37.41 ID:n1/qGCgu0
３）化石燃料節約の切り札
シェールガスで天然ガスの埋蔵は1.8倍 石炭は増えない
需要は中国・インドの高度成長で3.5倍に増えてしまう
世界GDPは年率６％で成長しており、化石燃料年率は４－７％で
値上がりしてきており、それは悪化する可能性が大きい
４）アメリカに見捨てられた場合の、最後の国防手段
「核武装しないが、いつでも核武装できる能力は維持する」
これは日本が将来核恫喝されて領土割譲要求されないための最低保険
シェールガスで天然ガスの埋蔵は1.8倍 石炭は増えない
需要は中国・インドの高度成長で3.5倍に増えてしまう
世界GDPは年率６％で成長しており、化石燃料年率は４－７％で
値上がりしてきており、それは悪化する可能性が大きい
４）アメリカに見捨てられた場合の、最後の国防手段
「核武装しないが、いつでも核武装できる能力は維持する」
これは日本が将来核恫喝されて領土割譲要求されないための最低保険
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:19:04.63 ID:Ib1Ndtfx0
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:19:08.46 ID:bTY62kIG0
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:19:16.13 ID:FEWCj1d20
>>246
原子力に限っては大災害時にこそコントロールできなければ意味が無い。
原子力に限っては大災害時にこそコントロールできなければ意味が無い。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:19:29.16 ID:vR9DzT1N0
>>227
まぁ、それ自体はﾎﾝﾄだな。
産業の発展には安定した電力が必要不可欠。
ほぼ全量輸入の原油では駄目だ・・・ってのがあった。
>>255
お前さんは悪い奴じゃなさそうだが、やっぱ馬鹿みたいだなw
まぁ、それ自体はﾎﾝﾄだな。
産業の発展には安定した電力が必要不可欠。
ほぼ全量輸入の原油では駄目だ・・・ってのがあった。
>>255
お前さんは悪い奴じゃなさそうだが、やっぱ馬鹿みたいだなw
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:19:41.87 ID:RKJM6T9+0
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:20:38.01 ID:Kx46AXVS0
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:21:06.58 ID:JWbs8vNs0
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:21:12.54 ID:LGjOhSuN0
じゃあ建てるなよｗ
何のための専門家なの？
人類を退化させる学問があるんだｗｗ
何のための専門家なの？
人類を退化させる学問があるんだｗｗ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:21:21.08 ID:P5sAMuL3I
避難地域の犬猫どもはどーなったかな
もうとろけちゃったかな？
もうとろけちゃったかな？
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:21:43.47 ID:XljRb1PWO
>>259
そう言って不安を煽って楽しいか？チョン
そう言って不安を煽って楽しいか？チョン
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:21:53.32 ID:Kx46AXVS0
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:21:57.88 ID:l/WPeG1B0
>>239
「どんな大地震でもここまで津波はこない」
そーやってあぐらかいてたら、津波で全校児童の7割死んだ学校があったね
「油断大敵」
>>246
大地震は1000年ごとに来るんじゃなくて、いつ来るかわからないから
コントロールできないと甚大な被害を起こすようなものは使うな、って言ってるんだが
「どんな大地震でもここまで津波はこない」
そーやってあぐらかいてたら、津波で全校児童の7割死んだ学校があったね
「油断大敵」
>>246
大地震は1000年ごとに来るんじゃなくて、いつ来るかわからないから
コントロールできないと甚大な被害を起こすようなものは使うな、って言ってるんだが
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:22:25.96 ID:jJFZ1Rkx0
今回問題なのはメルトダウンとかだけじゃないんだよ
あの建屋の内部に残っていた使用済み核燃料の数なんだよ
あれをどうしようもできないのに、これから原発続けて、
廃棄物をためつづけてどうするのかもあるんだよ
あれだって冷やし続けないといけないし・・・
処理するったって、どれだけの金が必要になるやら・・・
六ヶ所村は動かないし・・・
廃棄物を置く場所ももうなくなる・・・ふくいちつかえばいいけど・・・
とにかく、このさき、すごく金食い虫なわけだわ
今回の原発事故で相当な金額を世界に払わなくちゃいけないわけだし・・・
他の発電よりも割高になってるんだわ・・・
あの建屋の内部に残っていた使用済み核燃料の数なんだよ
あれをどうしようもできないのに、これから原発続けて、
廃棄物をためつづけてどうするのかもあるんだよ
あれだって冷やし続けないといけないし・・・
処理するったって、どれだけの金が必要になるやら・・・
六ヶ所村は動かないし・・・
廃棄物を置く場所ももうなくなる・・・ふくいちつかえばいいけど・・・
とにかく、このさき、すごく金食い虫なわけだわ
今回の原発事故で相当な金額を世界に払わなくちゃいけないわけだし・・・
他の発電よりも割高になってるんだわ・・・
279 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 14:22:28.57 ID:8NuOBXGq0
ウラン自体をそもそも輸入にたよっているだろ
プルサーマル計画も、まるでうまく行っていないし。
プルサーマル計画も、まるでうまく行っていないし。
280 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 14:23:33.63 ID:pDW8K6lwO
これだけ他人に迷惑かけておいてよく「また原子力やらせてください」がいえるよな
出来損ないはやめろ！
出来損ないはやめろ！
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:23:39.79 ID:qJM5h/OAP
>>134
電源停止時
対流+発生する蒸気で直接循環ポンプ動かす
緊急炉心冷却剤、最悪海水注入
沈んだ時
原子炉と周りにある海水である程度冷える
水圧にも1000m辺りまでは耐えられたはず。
メルトスル―しても周りが水なので冷やされる。
水は10mもあればほぼすべての放射線を封じ込めてくれる
ウラン・プルトニウム辺りは重いので殆ど拡散しない。
原子炉自体は直接戦術レベルの核爆弾が船の上で爆発しても
影響が無いらしい
電源停止時
対流+発生する蒸気で直接循環ポンプ動かす
緊急炉心冷却剤、最悪海水注入
沈んだ時
原子炉と周りにある海水である程度冷える
水圧にも1000m辺りまでは耐えられたはず。
メルトスル―しても周りが水なので冷やされる。
水は10mもあればほぼすべての放射線を封じ込めてくれる
ウラン・プルトニウム辺りは重いので殆ど拡散しない。
原子炉自体は直接戦術レベルの核爆弾が船の上で爆発しても
影響が無いらしい
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:23:41.59 ID:xujsB5Gz0
精密な起爆装置つけてるわけでもないのにあの大爆発起こした3号機は、いわば原子炉全体が
膨大な核燃料を満載した巨大な「圧力鍋爆弾」と化して爆発してしまったわけw
http://www.youtube.com/watch_popup?v=WwlNPhn64TA
どんだけヤバいかわかるだろw
膨大な核燃料を満載した巨大な「圧力鍋爆弾」と化して爆発してしまったわけw
http://www.youtube.com/watch_popup?v=WwlNPhn64TA
どんだけヤバいかわかるだろw
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:24:00.09 ID:47oirSEe0
小出は知らんが武田邦彦氏は自身のHPで福１は爆発しても屁みたいなものだって
>>１糞スレ立てんなよ
>>１糞スレ立てんなよ
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:24:30.69 ID:XljRb1PWO
つうか事故以来、東電に電気料金払ってなかったら催促くるんだが
こいつら放射能ばらまいた挙げ句、金まで取るのか？
どうしたらいいんだ？
こいつら放射能ばらまいた挙げ句、金まで取るのか？
どうしたらいいんだ？
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:24:40.69 ID:JWbs8vNs0
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:25:15.52 ID:vR9DzT1N0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:25:15.93 ID:Kx46AXVS0
>>282
あれって爆発の規模小さいから燃料プールだけじゃね？ｗ
あれって爆発の規模小さいから燃料プールだけじゃね？ｗ
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:25:35.00 ID:l/WPeG1B0
>>249
「日本人」は3万年くらいしか遡れないので、たぶん日本にきた時から火を使ってたよ
それと、火を使っていない原始人は、別に火を使えることを妬んで使っていなかった
のではなくて、使う方法を知らなかっただけだよ
「日本人」は3万年くらいしか遡れないので、たぶん日本にきた時から火を使ってたよ
それと、火を使っていない原始人は、別に火を使えることを妬んで使っていなかった
のではなくて、使う方法を知らなかっただけだよ
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:25:46.56 ID:WdoF+KPr0
自然にやさしいエコロジー
一方CO2問題や健康にいいと安心・安全と嘘偽りを流し実は利権に群がるエゴロジー論者
もはや金じゃ取り戻せない所まで来てんのに…
一方CO2問題や健康にいいと安心・安全と嘘偽りを流し実は利権に群がるエゴロジー論者
もはや金じゃ取り戻せない所まで来てんのに…
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:25:47.35 ID:1oq8daAQ0
是非を問う国民投票すら実現できない悲しい国
国民主権すら嘘なのだから
国民主権すら嘘なのだから
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:26:15.79 ID:Kx46AXVS0
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:26:34.46 ID:CQENDrdE0
>>242
> ■原発の恩恵
> １）廃炉・補助金込みで８．４円/Kwh 火力は１１円/Kwh 太陽２３．４円/Kwh
> 火力電気料金の８割はロシアやイランの核ミサイル財源になるが
> 原子力電気料金の８割は日本の土方の収入になる
太陽光の高い原価は、ほとんどが太陽光パネルの設置料。従って、日本の土方の収入だよ。
> ■原発の恩恵
> １）廃炉・補助金込みで８．４円/Kwh 火力は１１円/Kwh 太陽２３．４円/Kwh
> 火力電気料金の８割はロシアやイランの核ミサイル財源になるが
> 原子力電気料金の８割は日本の土方の収入になる
太陽光の高い原価は、ほとんどが太陽光パネルの設置料。従って、日本の土方の収入だよ。
293 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 14:27:05.80 ID:8NuOBXGq0
というかそもそも人口が減って
電力量が減ると分かっているのに
原発に頼る理由がない。
電力量が減ると分かっているのに
原発に頼る理由がない。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:28:22.87 ID:FEWCj1d20
電力会社の原発立地許可申請に記載する原発の発電コストが１８円とか。w
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:28:39.80 ID:dvFwlcgn0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:28:48.59 ID:J+l+0XZ80
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:28:50.92 ID:0540IRxo0
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:28:54.46 ID:JWbs8vNs0
>>277
>大地震は1000年ごとに来るんじゃなくて、いつ来るかわからないから
まさにその通り
東北大震災来たから、もう当分大地震来ないとか、勝手に勘違いしてる
アホな原発推進派多過ぎ
極端に言えば、今この瞬間に、福島原発に直下型M9が起こる可能性だって、決してゼロじゃない
>大地震は1000年ごとに来るんじゃなくて、いつ来るかわからないから
まさにその通り
東北大震災来たから、もう当分大地震来ないとか、勝手に勘違いしてる
アホな原発推進派多過ぎ
極端に言えば、今この瞬間に、福島原発に直下型M9が起こる可能性だって、決してゼロじゃない
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:29:09.38 ID:l/WPeG1B0
>>263
だから自動車を運転するのにいろんな法律があるんでしょ。資格も要るし
あのやつらが原発を運転するのは、赤ん坊やラリラリがクルマを運転するのと同じ
むしろふくいちは、サルが原発を動かしてるようなものって前に書き込んだな
だから自動車を運転するのにいろんな法律があるんでしょ。資格も要るし
あのやつらが原発を運転するのは、赤ん坊やラリラリがクルマを運転するのと同じ
むしろふくいちは、サルが原発を動かしてるようなものって前に書き込んだな
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:29:13.51 ID:CQENDrdE0
>>290
なんか対抗手段ないかな？
なんか対抗手段ないかな？
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:29:21.44 ID:XljRb1PWO
>>293
減価償却が進んで、原発地帯に利益が出なくなってるから仕方ないんじゃね？
減価償却が進んで、原発地帯に利益が出なくなってるから仕方ないんじゃね？
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:29:31.55 ID:qJM5h/OAP
>>246
浜岡で通常手段で停止して海水100t入るなんて事故やったばっかりだし
例えば玄海原発の事故歴は
1号
安全弁から漏れ
燃料棒から漏れ
復水器真空度低下、損傷
冷却ポンプの主軸折れ
配管からドレンピットに漏れ
燃料棒破損
復水器破損×2
2号
ポンプ破損
冷却水弁の不良
非常用発電機がテスト中に停止
蒸気発生器損傷×3
余剰抽出配管損傷
3号
燃料棒破損
燃料棒破損 外部に漏れ（民間調査でスリーマイル並？
4号
圧力異常
こんなんだよ
浜岡で通常手段で停止して海水100t入るなんて事故やったばっかりだし
例えば玄海原発の事故歴は
1号
安全弁から漏れ
燃料棒から漏れ
復水器真空度低下、損傷
冷却ポンプの主軸折れ
配管からドレンピットに漏れ
燃料棒破損
復水器破損×2
2号
ポンプ破損
冷却水弁の不良
非常用発電機がテスト中に停止
蒸気発生器損傷×3
余剰抽出配管損傷
3号
燃料棒破損
燃料棒破損 外部に漏れ（民間調査でスリーマイル並？
4号
圧力異常
こんなんだよ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:29:47.71 ID:40XtYDaQ0
>>246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:14:16.33 ID:h4+pXIAw0
＞だからさ・・・ 今回の事故は、1000年に一度の大災害だろ・・・？
1000年ごとに等間隔で、、、と思い込んでいるところが痛い
＞だからさ・・・ 今回の事故は、1000年に一度の大災害だろ・・・？
1000年ごとに等間隔で、、、と思い込んでいるところが痛い
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:30:54.42 ID:vR9DzT1N0
>>281
やっと、それなりに納得出来る答えが聞けた。ありがと。
暴走時には水没させられる原発なら、いけそうだな。
ﾀﾞﾑの地下辺りにでも造るか・・・
>>291
落ち着きがない、って通知表に書かれたろw
やっと、それなりに納得出来る答えが聞けた。ありがと。
暴走時には水没させられる原発なら、いけそうだな。
ﾀﾞﾑの地下辺りにでも造るか・・・
>>291
落ち着きがない、って通知表に書かれたろw
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:31:18.19 ID:hNlTfEcR0
>>266
具体性ってのが東電のやってる［現場の作業］って意味なら聞く相手が違う。
この人らはもっと基礎的な所をやってるんだから、その他大勢の楽観論者が
今まで作り上げてきた「それでも無理矢理使っていくためのさまざまな仮定」
の上に築き上げられた砂上の楼閣の外にいる。
文字通り立場が根本的に違う。
いくら聴いても「こうすれば使えるよ」なんて意見は出てこない。
具体性ってのが東電のやってる［現場の作業］って意味なら聞く相手が違う。
この人らはもっと基礎的な所をやってるんだから、その他大勢の楽観論者が
今まで作り上げてきた「それでも無理矢理使っていくためのさまざまな仮定」
の上に築き上げられた砂上の楼閣の外にいる。
文字通り立場が根本的に違う。
いくら聴いても「こうすれば使えるよ」なんて意見は出てこない。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:31:23.55 ID:8Ix0No920
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:31:44.12 ID:R3qigexqO
一方、民主党のコントも制御不能だった
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:32:05.42 ID:bTY62kIG0
>>300
現状デモしかないんじゃないかなと思うよ。
現状デモしかないんじゃないかなと思うよ。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:32:06.85 ID:Kx46AXVS0
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:32:28.40 ID:l/WPeG1B0
>>270
じゃあおまいが言ったのはネイティヴアメリカンかよ？保護区の
いずれにしろレアケースを取上げて一般化する詭弁だ
詭弁はばれた時点で負けなんだよ。おばかちん
＞無知
水力以外全部ドリーム発電だな
夢見る力で発電できるといいねｗｗｗ
マトリックスってそういう設定だったよな
人間＝電池
じゃあおまいが言ったのはネイティヴアメリカンかよ？保護区の
いずれにしろレアケースを取上げて一般化する詭弁だ
詭弁はばれた時点で負けなんだよ。おばかちん
＞無知
水力以外全部ドリーム発電だな
夢見る力で発電できるといいねｗｗｗ
マトリックスってそういう設定だったよな
人間＝電池
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:32:59.45 ID:J+l+0XZ80
>>246
日本列島全体が地震の活動期に入ったって地震専門家たちは指摘してるんだけど
日本列島全体が地震の活動期に入ったって地震専門家たちは指摘してるんだけど
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:33:04.39 ID:Kx46AXVS0
>>306
日本はともかく、日本政府は債務超過だからなｗ
日本はともかく、日本政府は債務超過だからなｗ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:33:15.31 ID:s6L9nIuG0
まあこうなっては専門家でもお手上げですわな
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:34:01.57 ID:vq98ktCq0
／ ￣￣￣ ＼ 「原発で利益が出たら俺の利益」
/ / vv 「原発で損失が出たら、国民が負担、わかったか！」
| | | 「国に金がない？国債発行に増税があるだろ！」
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| 平均年収 ヽ ＞ ／
| ７５０万円 | ／▽▽＼
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:34:13.19 ID:JWbs8vNs0
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:34:25.51 ID:RKJM6T9+0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:35:15.63 ID:1oq8daAQ0
電気自動車もオール電化と同じ
災害、緊急時のリスクが有る
冬の山奥でバッテリー切れたらどうする
JAF呼んでも充電は出来ない
災害、緊急時のリスクが有る
冬の山奥でバッテリー切れたらどうする
JAF呼んでも充電は出来ない
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:35:17.33 ID:vR9DzT1N0
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:35:36.42 ID:qJM5h/OAP
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:35:52.02 ID:l/WPeG1B0
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:36:15.79 ID:+/OByBdn0
風評学者
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:37:27.94 ID:0E3zZDCv0
小出のコメントは技術者としてはかなり不十分。
完全にコントロールするのはどんなシステムでも不可能。
ただ、他のシステムが試行錯誤を許容するのに原発だけは被害が
ケタ違いなので試行錯誤するわけにはいかんてこと。
完全にコントロールするのはどんなシステムでも不可能。
ただ、他のシステムが試行錯誤を許容するのに原発だけは被害が
ケタ違いなので試行錯誤するわけにはいかんてこと。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:37:52.41 ID:J+l+0XZ80
これから東海地震、首都直下型地震、南海地震、紀伊半島沖地震などなど
「日本列島はほぼ全域で大地震の活動期に入りつつある」
「日本列島はほぼ全域で大地震の活動期に入りつつある」
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:38:38.23 ID:S5oUmyie0
絶対に落ちない飛行機が作れないのと一緒だよ
飛行機は市街地に落ちない限り数百人が死んでそれっきりだが
原発は何十万人何百万人が死ぬ可能性がある
飛行機は市街地に落ちない限り数百人が死んでそれっきりだが
原発は何十万人何百万人が死ぬ可能性がある
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:39:03.17 ID:DHttDOAo0
ガン克服・遺伝子のコントロールと新エネルギーの安定供給どっちがはやくメドがつくのかな
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:39:14.12 ID:1oq8daAQ0
福島県が事実上消滅した場合の経済損失はいくらになる？
頭のいい人ぱっと答えて
頭のいい人ぱっと答えて
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:39:35.92 ID:MA4jCaH80
日本だけではないが、最終処分場がないのにどうするの。
他の産業廃棄物もそうだけど、捨て場の枯渇の方が問題。
アメリカのあるリサイクル企業なんて、中国に家電ゴミを密輸出し摘発されている。
太平洋を船で渡ってもそれの方がコストが安いからだよ。アメリカも規制が厳しいから捨て場がない。
しかも、中国の廃液は川を汚染し、やがては日本海に流れこむ。
仮に最終処分場を作っても長期保管に掛かるエネルギーコストを考えたら、
石炭、天然ガス、石油をメインにチビチビ使うしかない。
他の産業廃棄物もそうだけど、捨て場の枯渇の方が問題。
アメリカのあるリサイクル企業なんて、中国に家電ゴミを密輸出し摘発されている。
太平洋を船で渡ってもそれの方がコストが安いからだよ。アメリカも規制が厳しいから捨て場がない。
しかも、中国の廃液は川を汚染し、やがては日本海に流れこむ。
仮に最終処分場を作っても長期保管に掛かるエネルギーコストを考えたら、
石炭、天然ガス、石油をメインにチビチビ使うしかない。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:39:40.55 ID:TK6YG57q0
足摺岬での潮力発電 期待してるお
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:39:52.82 ID:p3PEqLLo0
想定できない要因が危ないとか言い出したらもう専門家じゃねぇよ
隕石だとかUFOや宇宙人だとか超電波だとか、何とでも言えるじゃん
現実に想定すべき範囲がどこまでなのか、それを想定することが専門家だろ
隕石だとかUFOや宇宙人だとか超電波だとか、何とでも言えるじゃん
現実に想定すべき範囲がどこまでなのか、それを想定することが専門家だろ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:40:00.95 ID:LFp6fy520
俺は夏場のエアコンと各種サービスの２４時間稼動については我慢してもいい。
できるだけ涼しい格好して、夜になったら寝りゃいいんだ。
それからTVはNHK以外終日停波でOK、見ないから。
少々の不便と引き換えでなら、今すぐ何基かの原発止められるだろ。
何でみんなそういう議論をしないわけ？
できるだけ涼しい格好して、夜になったら寝りゃいいんだ。
それからTVはNHK以外終日停波でOK、見ないから。
少々の不便と引き換えでなら、今すぐ何基かの原発止められるだろ。
何でみんなそういう議論をしないわけ？
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:40:16.71 ID:JWbs8vNs0
まあそんな訳で、原発推進派は先ず放射能除去装置を作れ
出来なきゃ原発は禁止
出来なきゃ原発は禁止
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:40:26.41 ID:vq98ktCq0
ただでさえ小さい国土の一部を失う
多数の国民が故郷を奪われる
少量とはいえ首都圏民3000万人及び天皇陛下も放射能被曝
自民「そんなリスクないよ安全安全。原発は必要！（電力献金絶対死守！）」
自民が保守とかねーわ。守銭奴反日政党だろここ
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:40:39.38 ID:CQENDrdE0
>>308 サンクス。
>>315 俺のところでは、電力会社に対抗して、
新規の中規模施設にガスタービン発電機を入れまくる、ということを考えている。
ガス中圧配管契約・500kW以上・20年以上で、東京電力より安くなる。
ガス・電力とも燃料調整があるので燃料代や為替にはそれほど影響されない。
>>315 俺のところでは、電力会社に対抗して、
新規の中規模施設にガスタービン発電機を入れまくる、ということを考えている。
ガス中圧配管契約・500kW以上・20年以上で、東京電力より安くなる。
ガス・電力とも燃料調整があるので燃料代や為替にはそれほど影響されない。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:40:45.60 ID:X5/Mr5vB0
大クンニの証人喚問まだ～？
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:41:11.77 ID:65sfWub10
ネイティヴアメリカンといえば
アメリカは放射能の健康被害が一般に知られていない時期に
ネイティヴの居住区でウラン採掘をやりまくったんだよね
結果、その土地を離れられないネイティヴは
異常なガン発生率のため今も苦しんでいる
賛成派というのは都合のいいように考えるが
採掘から使用済みまで、全ての行程で発生する放射能汚染は無視なんだよなぁ
アメリカは放射能の健康被害が一般に知られていない時期に
ネイティヴの居住区でウラン採掘をやりまくったんだよね
結果、その土地を離れられないネイティヴは
異常なガン発生率のため今も苦しんでいる
賛成派というのは都合のいいように考えるが
採掘から使用済みまで、全ての行程で発生する放射能汚染は無視なんだよなぁ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:41:19.28 ID:dvFwlcgn0
>>318
鶏肉や魚は買えないわけだろ、少なくとも消費者にその選択肢は無い
つまり鶏肉や魚の味もしらないのに、安定や安いとかいっても始まらない
まずは制度として鶏肉や魚を買えるようにするべきではないのかね
鶏肉や魚は買えないわけだろ、少なくとも消費者にその選択肢は無い
つまり鶏肉や魚の味もしらないのに、安定や安いとかいっても始まらない
まずは制度として鶏肉や魚を買えるようにするべきではないのかね
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:41:22.55 ID:+WK4UGCn0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:41:50.72 ID:Dtly7gvt0
１号機付近で４０００ｍSｖだってお
再臨界いい加減みとめろっつーのな
再臨界いい加減みとめろっつーのな
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:42:04.66 ID:vR9DzT1N0
>>331
もうちょっとしたらﾔﾏﾄが出来るから、ｲｽｶﾝﾀﾞﾙから帰るのを待ってくれw
もうちょっとしたらﾔﾏﾄが出来るから、ｲｽｶﾝﾀﾞﾙから帰るのを待ってくれw
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:42:07.04 ID:qbkorXCM0
>>330 その前に、東京が停電にならないのならやってる意味が無い。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:42:08.61 ID:QUNDi9ta0
原発は燃料のほかにメンテナンスで人員を要する。
その中の危険な部分を原発ジプシーだのホームレスにやらせるなんて時点で破綻してるだろ。
原発はウランだけじゃなくて人の命も燃料にしてる。
その中の危険な部分を原発ジプシーだのホームレスにやらせるなんて時点で破綻してるだろ。
原発はウランだけじゃなくて人の命も燃料にしてる。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:42:21.30 ID:qJM5h/OAP
東電管内で利用した原発の総発電量がおよそ1.2兆KWh（稼働率4割計算）
もし、火力・水力が原子力より3円/KWｈ高かったとして
総額3.6兆円の特
さらに2倍、安い事による経済効果があったとして
10．8兆円しか原子力だからこそあった恩恵は無い。
それが今回の事故ですべて消えてしまった。
しかも、その恩恵すら将来の廃棄処分分を考えず
後世にツケを押しつけて得られた物
もし、火力・水力が原子力より3円/KWｈ高かったとして
総額3.6兆円の特
さらに2倍、安い事による経済効果があったとして
10．8兆円しか原子力だからこそあった恩恵は無い。
それが今回の事故ですべて消えてしまった。
しかも、その恩恵すら将来の廃棄処分分を考えず
後世にツケを押しつけて得られた物
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:43:46.88 ID:w21THvBDP
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:44:00.19 ID:Ib1Ndtfx0
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:44:09.45 ID:1oq8daAQ0
日本の原発開発関連予算はフランスの6.7倍、アメリカの8.1倍
金のなる木は手放せない
金のなる木は手放せない
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:44:17.42 ID:GPF40x1Z0
被曝に伴うガンのリスク ECRR（欧州放射線リスク委員会）2010年勧告
核施設近隣に居住する子供らにおける過剰な白血病とガンのリスクを立証している研究。
核施設 国 年 ICRPリスクの何倍か 備考
セラフィールド/ウィンズケール*a 英 1983 100~300 大気と海への高いレベルの放出
ドーンレイ*a 英 1986 100~1000 大気と海への粒子状の放出
ラ・アーグ、フランス*a 仏 1993 100~1000 大気と海への粒子状の放出
アルダーマストン/バーフフィールド*c 英 1987 200~1000 大気と河川への粒子状の放出
ヒンクリーポイント*b 英 1988 200~1000 沖合の泥土堆への放出
ハーウェル*d 英 1997 200~1000 大気と河川への放出
クリュンメル*d 独 1992 200~1000 大気と河川への放出
ユーリッヒ*d 独 1996 200~1000 大気と河川への放出
バーセベック*b 瑞典 1998 200~1000 大気と海への放出
チェプストウ*b 英 2001 200~1000 沖合の泥土堆への放出
全ドイツKiKK 独 2007 1000 様々なタイプをあわせたもの
*a 海に放出している再処理工場；b 海あるいは河川に放出している原子力発電所；
c 核兵器あるいは核物質製造工場；d 地域の河川に放出している原子力研究所
核施設近隣に居住する子供らにおける過剰な白血病とガンのリスクを立証している研究。
核施設 国 年 ICRPリスクの何倍か 備考
セラフィールド/ウィンズケール*a 英 1983 100~300 大気と海への高いレベルの放出
ドーンレイ*a 英 1986 100~1000 大気と海への粒子状の放出
ラ・アーグ、フランス*a 仏 1993 100~1000 大気と海への粒子状の放出
アルダーマストン/バーフフィールド*c 英 1987 200~1000 大気と河川への粒子状の放出
ヒンクリーポイント*b 英 1988 200~1000 沖合の泥土堆への放出
ハーウェル*d 英 1997 200~1000 大気と河川への放出
クリュンメル*d 独 1992 200~1000 大気と河川への放出
ユーリッヒ*d 独 1996 200~1000 大気と河川への放出
バーセベック*b 瑞典 1998 200~1000 大気と海への放出
チェプストウ*b 英 2001 200~1000 沖合の泥土堆への放出
全ドイツKiKK 独 2007 1000 様々なタイプをあわせたもの
*a 海に放出している再処理工場；b 海あるいは河川に放出している原子力発電所；
c 核兵器あるいは核物質製造工場；d 地域の河川に放出している原子力研究所
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:44:29.69 ID:P5sAMuL3I
また11日には最大余震があるっつーじゃん
自ずと答えは出るんだから、くだらんこと言ってないで外へでも遊びに行ってこい、タコ
自ずと答えは出るんだから、くだらんこと言ってないで外へでも遊びに行ってこい、タコ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:44:56.20 ID:+MmcEUpC0
原発イラネ
原発イラネ
原発イラネ
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:45:29.11 ID:L6xro2300
>>303
その通り。それどころか
日本と同じプレート沈み込み型のスマトラは、２００４年～２０１０年にマグニチュード７以上の地震が７回も起きている。
２００４年のＭ９．１のときは、わずか３ヵ月後にＭ８．６の地震が来ている
その通り。それどころか
日本と同じプレート沈み込み型のスマトラは、２００４年～２０１０年にマグニチュード７以上の地震が７回も起きている。
２００４年のＭ９．１のときは、わずか３ヵ月後にＭ８．６の地震が来ている
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:46:08.50 ID:T2/KPogE0
>>福島第一原発事故レベル8格上げｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!★2
http://www.logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1307132362/
http://www.logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1307132362/
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:46:15.08 ID:LFp6fy520
>>340
あー、違うんだ。ブレーカーが落ちるとかそういう話じゃない。
昼と夜では電力供給量に占める原子力発電の比率が大きく違うんだよ。
工場とかデータセンターとか、夜間電力の大口需要を賄ってるのは主に原発。
それを止めるとなるといろいろ我慢しなきゃならんことが出てくるってことだよ。
あー、違うんだ。ブレーカーが落ちるとかそういう話じゃない。
昼と夜では電力供給量に占める原子力発電の比率が大きく違うんだよ。
工場とかデータセンターとか、夜間電力の大口需要を賄ってるのは主に原発。
それを止めるとなるといろいろ我慢しなきゃならんことが出てくるってことだよ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:47:16.53 ID:1l0yhSDQ0
また小出か
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:47:25.89 ID:dvFwlcgn0
経産省か科学技術庁の役人が政治家とヒソヒソやって作った見積もりで
安いって信じるほど、日本人がお人よしか、目的を共有できた官民一体となった
高度成長期の体制ならば、そうなるんだろうけどな
嗜好も分化した今となっては、一番確証が取りやすいのは
消費者に任せるってことではないのかね
安いって信じるほど、日本人がお人よしか、目的を共有できた官民一体となった
高度成長期の体制ならば、そうなるんだろうけどな
嗜好も分化した今となっては、一番確証が取りやすいのは
消費者に任せるってことではないのかね
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:47:28.16 ID:RKJM6T9+0
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:48:07.15 ID:TK6YG57q0
データセンターが堕ちて困ることって何？
何 何？
昭和の時代と比べて どれくらい不便？
何 何？
昭和の時代と比べて どれくらい不便？
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:48:20.61 ID:ikCGsZv10
武田は一応、推進派だったのにな。
（常に危険側で考えるべきであり、安全側で考える推進派のことは否定していた）
今回のことで人間がダメ、特に日本がダメって結論になった。
利権まみれに人が間違いを犯すし危機対応能力がないから、ハードをいくら改善してもどうにもならないですよってさ。
（常に危険側で考えるべきであり、安全側で考える推進派のことは否定していた）
今回のことで人間がダメ、特に日本がダメって結論になった。
利権まみれに人が間違いを犯すし危機対応能力がないから、ハードをいくら改善してもどうにもならないですよってさ。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:48:47.01 ID:BlOeMBL20
高レベル廃棄物を捨てる場所が無いてごく基本的な事を放置してきたからな
子孫が画期的な素晴らしい廃棄方法を考え出すって目茶苦茶な理屈で見て見ぬふりをしてきただけで。
子孫が画期的な素晴らしい廃棄方法を考え出すって目茶苦茶な理屈で見て見ぬふりをしてきただけで。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:49:05.67 ID:704d9FiX0
日本には専門家がいないと海外に宣伝と、私たちはおバカです宣言でいいですか。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:49:13.20 ID:Ib1Ndtfx0
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:49:57.16 ID:qE1t0IfI0
Ｕ＝Ｚ
宇宙人からの警告だといわれてる、ＵＦＯの編隊
放射能は終わりを意味するということだと、言われている
宇宙人からの警告だといわれてる、ＵＦＯの編隊
放射能は終わりを意味するということだと、言われている
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:50:14.34 ID:YD4kbU3O0
安全厨は自分が死んでしまったことに気づいていないようだ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:50:32.10 ID:q1334u7e0
ジャンボジェットだって住宅密集地に墜落することはあるだろうし
スペースシャトルだって隕石だってそうだ。
しかし墜落地点から半径２０ｋｍ３０ｋｍ人が住めなくなったり
墜落現場から風に乗って放射能物質が拡散して人間のＤＮＡに影響を
与えることはない。ましてやこれら一過性の事故であり数十年数百年に
わたって悪影響を及ぼし続けるわけでもない。ここが核事故と異なるところ。
スペースシャトルだって隕石だってそうだ。
しかし墜落地点から半径２０ｋｍ３０ｋｍ人が住めなくなったり
墜落現場から風に乗って放射能物質が拡散して人間のＤＮＡに影響を
与えることはない。ましてやこれら一過性の事故であり数十年数百年に
わたって悪影響を及ぼし続けるわけでもない。ここが核事故と異なるところ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:50:34.41 ID:TK6YG57q0
お金も大してないのに、大きな投資しちゃったね。
でも、今いろいろ考え直さないと、今度こそ日本終了。
でも、今いろいろ考え直さないと、今度こそ日本終了。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:51:26.45 ID:GPF40x1Z0
功利主義者の監視を
365 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 14:51:47.34 ID:pDW8K6lwO
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:52:01.12 ID:qJM5h/OAP
>>329
核爆弾（5Mt級）
直径5mの隕石
暴徒の侵入
戦車等からの攻撃
取水口に片栗粉投入
最大溯上高100mの津波
循環ポンプ完全停止
これら全て短時間の間に起こっても
1週間はメルトダウンしないのならまず平気かな。
核爆弾（5Mt級）
直径5mの隕石
暴徒の侵入
戦車等からの攻撃
取水口に片栗粉投入
最大溯上高100mの津波
循環ポンプ完全停止
これら全て短時間の間に起こっても
1週間はメルトダウンしないのならまず平気かな。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:52:09.50 ID:VHXSA5U00
1人や2人小児癌が増えてもいいって考えだろ
苦しむのは子供だからな
苦しむのは子供だからな
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:52:25.27 ID:dvFwlcgn0
>>355
それをつく詰めていくと、嗜好に合致するのは
原発に行かずに自家発電機能を備えた
インテリジェントビルになるだろうな
原発は薄利多売のひたすら激安路線、
しかし有事になったらご負担もって感じになるんだろうね
それをつく詰めていくと、嗜好に合致するのは
原発に行かずに自家発電機能を備えた
インテリジェントビルになるだろうな
原発は薄利多売のひたすら激安路線、
しかし有事になったらご負担もって感じになるんだろうね
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:52:28.28 ID:JWbs8vNs0
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:52:35.53 ID:JWMpw7lK0
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:52:37.33 ID:9WAO4M7g0
http://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html
世界も驚く日本の基準値
世界も驚く日本の基準値
372 ：かしら ◆hrAc53dHXc ：2011/06/04(土) 14:52:45.86 ID:PQs6FyQH0
なら全部撤廃しかないじゃない。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:53:33.32 ID:FEWCj1d20
>>351
それは間違い。
原発は大きな地震で必ず緊急停止するから、夜間でも停電しないように同時に火力も稼動している。
原発は結局火力の燃料節約程度にしか役に立っていない。
燃料代の節約という意味なら太陽光や風力でも同じ。
それは間違い。
原発は大きな地震で必ず緊急停止するから、夜間でも停電しないように同時に火力も稼動している。
原発は結局火力の燃料節約程度にしか役に立っていない。
燃料代の節約という意味なら太陽光や風力でも同じ。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:53:44.93 ID:jWBg4qFh0
何百という空母や潜水艦が原子力で動いているが、事故はないぞ？
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:54:38.44 ID:ct8J8Lm70
原発は必要だ！！って熱く語る人間が減ったような気がする。
いいことだ。
いいことだ。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:54:58.72 ID:pxKoByzy0
>>374
うわぁ～ｗ
うわぁ～ｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:55:03.90 ID:x6nNyH8H0
実際こんなもんだろｗ
想定外しか起きないようなもんだ
想定外しか起きないようなもんだ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:55:27.88 ID:GPF40x1Z0
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:55:39.73 ID:AWFBoFF40
仕事で古都鎌倉にいます。
現地ではカップルや家族連れ地方からの観光で
とても賑わっています。
これらの人々を見てると福島の事はどこか外国の出来事の様に感じます。
現地ではカップルや家族連れ地方からの観光で
とても賑わっています。
これらの人々を見てると福島の事はどこか外国の出来事の様に感じます。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:56:26.95 ID:H7pemSXc0
「原発が収束したら」とか
現状を理解してないって言ってるようなもんだよな
現状を理解してないって言ってるようなもんだよな
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:56:28.87 ID:RKJM6T9+0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:56:54.45 ID:J+l+0XZ80
>>375
残念だけどそういう声は政治家には届かないのだ
残念だけどそういう声は政治家には届かないのだ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:56:55.32 ID:yl4MXrKw0
別に原発反対じゃないけど
想定外のことは起きるって想定でいろいろ物事を進めて欲しい
それがリスク管理ってもんだろ
周辺住民にヨード液すら配ってなかったと聞いてびっくりした
絶対事故は起きませんって前提だから
事故が起きた時を想定した対策は何も打てないっていう
日本人の悪いとこだよここ
想定外のことは起きるって想定でいろいろ物事を進めて欲しい
それがリスク管理ってもんだろ
周辺住民にヨード液すら配ってなかったと聞いてびっくりした
絶対事故は起きませんって前提だから
事故が起きた時を想定した対策は何も打てないっていう
日本人の悪いとこだよここ
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:57:56.19 ID:j6lBmPkR0
>374 原子力潜水艦って事故あったんじゃない いろいろ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:58:01.49 ID:qJM5h/OAP
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:58:37.59 ID:8h6FDoPo0
最初っからできないって言ってたら何にもできないよ。
お前らだけで無人島で原始生活おくれよ。
お前らだけで無人島で原始生活おくれよ。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:58:54.12 ID:vR9DzT1N0
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:59:41.95 ID:Q7fhzJTA0
地震に脆弱な原子力発電所
そして、これを見れば、想定外どころか
日本には絶対存在してはいけないのがわかる。
http://f.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20110526002727
そして、これを見れば、想定外どころか
日本には絶対存在してはいけないのがわかる。
http://f.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20110526002727
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:59:43.55 ID:4T74VfLQ0
原発なんていらんな
世の中にいらんもんが増えすぎたから丁度よかった。 農家以外は全員死ねよ
世の中にいらんもんが増えすぎたから丁度よかった。 農家以外は全員死ねよ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:00:01.91 ID:dvFwlcgn0
>>375
認識のアライメント調整というか、是正だな
推進するなら、ホンネの部分の核武装もセットで持ち出さなきゃならなくなった
それで日米安保も維持できるなら少しは考えてもいいけど
同じ敗戦国である独伊が原発も捨てようとしてる路線を考えると、無理
認識のアライメント調整というか、是正だな
推進するなら、ホンネの部分の核武装もセットで持ち出さなきゃならなくなった
それで日米安保も維持できるなら少しは考えてもいいけど
同じ敗戦国である独伊が原発も捨てようとしてる路線を考えると、無理
391 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 15:00:08.32 ID:pDW8K6lwO
想定外のことだったじゃねーんだよ
地震大国ってわかってたことだろ
これだけ他人に迷惑かけておいて罪悪感を感じないのか？
無能者は辞めてくれねーかな
地震大国ってわかってたことだろ
これだけ他人に迷惑かけておいて罪悪感を感じないのか？
無能者は辞めてくれねーかな
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:00:30.24 ID:Kx46AXVS0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:01:55.49 ID:hNlTfEcR0
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:04:28.46 ID:13AvVP/G0
>>343
原子力で国内に留まった富も中国接待旅行で海外流出するので結構です
原子力で国内に留まった富も中国接待旅行で海外流出するので結構です
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:04:42.57 ID:MsKmDF2x0
事実上の敗北宣言
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:04:53.37 ID:+NotqDGp0
１００％コントロールしたいなら
燃料棒の下にボッシュートつくっとけば安全じゃね？
燃料棒の下にボッシュートつくっとけば安全じゃね？
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:05:17.18 ID:7Sf09dej0
保安が速攻で逃げたでしょ
あの時点で
福島県人は浴びまくり、吸いまくり
４、５年経ったらわかる
テロリストと同じミンスと完了は糞
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:06:02.61 ID:/3uv5Ib60
俺の立場
これ以上原発を増やすことは反対
今国内にある原発に関しては、安全性アップを条件に一応認める
自然エネルギー推進については賛成
だが、余程の技術的ブレイクスルーが無きゃ
自然エネルギーでエネルギーをまかなうのは無理
よって原子力発電所が無きゃ「電気はプリンタ使えません」よってこと
自然エネルギー推進派はここ現実を認めなさい
だからバックアップに海上原発を作れ
これ以上原発を増やすことは反対
今国内にある原発に関しては、安全性アップを条件に一応認める
自然エネルギー推進については賛成
だが、余程の技術的ブレイクスルーが無きゃ
自然エネルギーでエネルギーをまかなうのは無理
よって原子力発電所が無きゃ「電気はプリンタ使えません」よってこと
自然エネルギー推進派はここ現実を認めなさい
だからバックアップに海上原発を作れ
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:06:45.18 ID:qcDkuHaNO
>>386
できると言って、結果的にできないのは、無責任と言うのだが？
できると言って、結果的にできないのは、無責任と言うのだが？
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:07:29.02 ID:K+GPxhem0
でも原子力がタブーになるのはそれはそれで気持ち悪いな
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:07:45.36 ID:Ls1sRI9c0
>>1 年間1ミリシーベルトから20ミリシーベルトに引き上げた。
別に引き上げたんじゃないだろ
ICRP・IAEAの緊急時被曝（ひばく）状況における放射線防護の基準値で
まだ安定してなく予断を許さない状況だから事故モードの最低値
別に引き上げたんじゃないだろ
ICRP・IAEAの緊急時被曝（ひばく）状況における放射線防護の基準値で
まだ安定してなく予断を許さない状況だから事故モードの最低値
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:08:09.07 ID:BlOeMBL20
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:08:15.65 ID:PGsY4fB80
想像力
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:08:42.03 ID:6Z5iGm6U0
脱原発はいいとして「対策はいくら立てても無駄」とか言うと馬鹿だと思われるだけじゃね？
福島第一は「現実的なレベルの」対策が出来ていればここまで酷くなってないんだし、
対策する事が無駄みたいな発言はさすがにおかしいだろ。
福島第一は「現実的なレベルの」対策が出来ていればここまで酷くなってないんだし、
対策する事が無駄みたいな発言はさすがにおかしいだろ。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:09:03.64 ID:13AvVP/G0
>>386
これからできるようになるのかが重要だろうが
学者・マスコミにモルヒネぶち込んで判断能力をなくさせる現体制化では絶対に無理と言い切れる
原子力自体は将来に向けて研究の手を休めてはならないが、現在は研究体制を確立する段階に過ぎない
これからできるようになるのかが重要だろうが
学者・マスコミにモルヒネぶち込んで判断能力をなくさせる現体制化では絶対に無理と言い切れる
原子力自体は将来に向けて研究の手を休めてはならないが、現在は研究体制を確立する段階に過ぎない
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:09:28.55 ID:/3uv5Ib60
俺の立場
これ以上国土に原発を増やすことは反対
今国内にある原発に関しては、安全性アップを条件に一応認めるが
福島原発と同型は廃炉
自然エネルギー推進については賛成
だが、余程の技術的ブレイクスルーが無きゃ
自然エネルギーで日本のエネルギーをまかなうのは無理
よって原子力発電所が無きゃ「電気は今までのように使えません」よってこと
この現実を自然エネルギー推進派は認めなさい
だからバックアップに海上原発を作れ
これ以上国土に原発を増やすことは反対
今国内にある原発に関しては、安全性アップを条件に一応認めるが
福島原発と同型は廃炉
自然エネルギー推進については賛成
だが、余程の技術的ブレイクスルーが無きゃ
自然エネルギーで日本のエネルギーをまかなうのは無理
よって原子力発電所が無きゃ「電気は今までのように使えません」よってこと
この現実を自然エネルギー推進派は認めなさい
だからバックアップに海上原発を作れ
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:09:39.28 ID:0RWQY2s10
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:09:45.88 ID:GPF40x1Z0
>>404
アホID:6Z5iGm6U0は帰れ
アホID:6Z5iGm6U0は帰れ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:10:52.34 ID:JWbs8vNs0
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:11:17.44 ID:n7GAuddo0
コントロールは不可能・・・・？
管、のことか
管、のことか
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:11:28.42 ID:or3totCd0
プルトニウムは飲んでも安全ってプルト君も言ってるんだから
コントロール不可能なんてありえないだろw
コントロール不可能なんてありえないだろw
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:11:36.98 ID:6Z5iGm6U0
ID:GPF40x1Z0
なにこのひときもい
なにこのひときもい
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:11:52.66 ID:C3hUw1hd0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:12:22.43 ID:sKxFmGcz0
そんなん原子力に限った話じゃねーしその可能性をいかに減らすかだろ
あれダメこれダメじゃなくてこういう条件ならおｋていうもんだせよ
あれダメこれダメじゃなくてこういう条件ならおｋていうもんだせよ
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:12:59.16 ID:Kx46AXVS0
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:13:00.06 ID:+9Cu/BQJ0
効率が悪いものをわざわざ推進しなくてもいいじゃん
フランスみたいな地震ないところで建てまくるならともかく
トウフの上みたいな脆い場所に頑張れば大丈夫！とかの根性論で進められても困るわ
原発予算並みの大金つぎこめば代替エネルギーもそのうちできるでしょ
いますぐ廃止とは言わないが順次廃止するべき
フランスみたいな地震ないところで建てまくるならともかく
トウフの上みたいな脆い場所に頑張れば大丈夫！とかの根性論で進められても困るわ
原発予算並みの大金つぎこめば代替エネルギーもそのうちできるでしょ
いますぐ廃止とは言わないが順次廃止するべき
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:13:02.65 ID:aNVphf5g0
新潮って東電からいくら貰ってんの？
東電擁護が凄いよね
東電助けないと尾瀬もなくなるらしいよｗ
東電擁護が凄いよね
東電助けないと尾瀬もなくなるらしいよｗ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:13:32.49 ID:Cz6xuzPaO
現実ではアホが作業してたり、
費用ケチって対策しなきゃならないところを放置してたりするからな。
どっちにしても管理できないには変わりない。
費用ケチって対策しなきゃならないところを放置してたりするからな。
どっちにしても管理できないには変わりない。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:15:55.11 ID:13AvVP/G0
核兵器転用と将来の研究のために数機だけもってたらいいだろうよ
日本はまた戦わずして領土を失ったんだぞ。
日本はまた戦わずして領土を失ったんだぞ。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:16:40.48 ID:k6V7JYBi0
＞「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」
＞民主党 鳩山由紀夫、羽田孜、渡部恒三、石井一
＞自民党 谷垣禎一、森喜朗、安倍晋三氏、古賀誠、中川秀直、山本拓（福井2区）
＞国民新党 亀井静香
＞会長/たちあがれ日本 平沼赳夫
どちらの党にも売国土がいるから、有権者は八方ふさがりorz
＞民主党 鳩山由紀夫、羽田孜、渡部恒三、石井一
＞自民党 谷垣禎一、森喜朗、安倍晋三氏、古賀誠、中川秀直、山本拓（福井2区）
＞国民新党 亀井静香
＞会長/たちあがれ日本 平沼赳夫
どちらの党にも売国土がいるから、有権者は八方ふさがりorz
421 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 15:16:47.01 ID:pDW8K6lwO
馬鹿だから適当な対策つくるよ
適当に仕事しても大丈夫かも人生は楽チン東電社員
適当に仕事しても大丈夫かも人生は楽チン東電社員
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:17:17.56 ID:p8gTVKr10
原子力のコントロールは不可能、だから全部捨て去る
というのは
天災のコントロールは不可能、日本を捨てる
っていう極論と同じ
だから学者は嫌いなんだよ
結果が先に来て、それを導き出すためにしか頭を使わない
というのは
天災のコントロールは不可能、日本を捨てる
っていう極論と同じ
だから学者は嫌いなんだよ
結果が先に来て、それを導き出すためにしか頭を使わない
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:17:50.18 ID:CQENDrdE0
マスコミ・経産省・御用学者をコントロールできた電力会社が、
原発をコントロールできない不思議。
原発をコントロールできない不思議。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:17:56.14 ID:JWbs8vNs0
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:18:32.17 ID:dvFwlcgn0
ホワイトベースも核エンジンだから落ちたらやばいんだな
まったく富野も奇想天外な事考えてるようで
刷り込みはしっかり行ってるって事か
まったく富野も奇想天外な事考えてるようで
刷り込みはしっかり行ってるって事か
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:18:33.24 ID:+9Cu/BQJ0
天災と人災同列に語る時点でどうなのよ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:18:40.86 ID:Q7fhzJTA0
しかも安全性を高めると
膨大な金がかかり、原発が安いなんて
言えなくなる。
原爆を作るだけのプルトニウムは
もう有り余るほどあるんだから
もう必要ないだろ。
膨大な金がかかり、原発が安いなんて
言えなくなる。
原爆を作るだけのプルトニウムは
もう有り余るほどあるんだから
もう必要ないだろ。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:18:47.11 ID:PGsY4fB80
バカって多いんだな・・・
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:19:19.83 ID:qJM5h/OAP
>>406
原発分だけなら短・中期安定系循環可能エネルギーで発電出来るけどな。
原発分だけなら短・中期安定系循環可能エネルギーで発電出来るけどな。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:19:45.49 ID:qcDkuHaNO
>>417
多かれ少なかれ、大手と称されれマスゴミは
もれなく東電からカネをもらってるからな。
あからさまに東電の名義を明かしてなくても、
東電のタイアップ記事なんか、いくらでもあるのよ。
「オール電化はこんなに便利！」だとかさ。
多かれ少なかれ、大手と称されれマスゴミは
もれなく東電からカネをもらってるからな。
あからさまに東電の名義を明かしてなくても、
東電のタイアップ記事なんか、いくらでもあるのよ。
「オール電化はこんなに便利！」だとかさ。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:20:16.40 ID:fkJrNMBj0
>>406
やだよ。だって2030年には宇宙太陽光発電@JAXAが待ってるもん。
やだよ。だって2030年には宇宙太陽光発電@JAXAが待ってるもん。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:20:20.72 ID:JWbs8vNs0
>>422
何かまた頭の悪い比喩をやるアホが来たなあ
何かまた頭の悪い比喩をやるアホが来たなあ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:20:30.06 ID:qIN4cqjY0
不思議でもなんでもない。
原発は人知を超えた存在ということ。
神のみぞ知るだ。
原発は人知を超えた存在ということ。
神のみぞ知るだ。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:20:32.75 ID:kBF8m43T0
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:21:10.25 ID:TMMPf1nB0
大丈夫かこいつ
原発で想定して対策してるから女川も東海第二も無事だったんじゃないのか
福島だけなのでこの程度だが、東海第二が爆発してたら東京に人が
居なくなってるぜ今頃
どっちにしろ早く別のエネルギーに変えないと、２万年とか管理できないよ
文明終わってるし
原発で想定して対策してるから女川も東海第二も無事だったんじゃないのか
福島だけなのでこの程度だが、東海第二が爆発してたら東京に人が
居なくなってるぜ今頃
どっちにしろ早く別のエネルギーに変えないと、２万年とか管理できないよ
文明終わってるし
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:21:49.29 ID:Bq6aK9sD0
原発以上のリスクなんて核戦争か巨大隕石衝突くらいしか思いつかない
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:22:18.09 ID:+zb/oDOV0
先の話はいいんだよ福島の今をなんとかしろよ！
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:22:29.55 ID:vq98ktCq0
発送電分離
スマートグリッド導入
スマートメーター導入
太陽光
小規模水力
揚水
まずこれで夏冬のピーク時の電力需要分を補う
次にベース発電として
地熱
洋上風力
天然ガス
火力
石炭
原発は比較的安全な土地に全国合わせて１０基まで
将来的に
藻
メタンハイドレード
これでいける
スマートグリッド導入
スマートメーター導入
太陽光
小規模水力
揚水
まずこれで夏冬のピーク時の電力需要分を補う
次にベース発電として
地熱
洋上風力
天然ガス
火力
石炭
原発は比較的安全な土地に全国合わせて１０基まで
将来的に
藻
メタンハイドレード
これでいける
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:22:55.66 ID:k6V7JYBi0
>>406
いや、普通にコンバインドサイクルＬＮＧ火力発電にすれば
エネルギー効率は最強だし脱原発なんてできるよ。まだ依存度３０パーセントだしね。
一機２００億で後期も短いし、場所もとらない。
２機分で原発１基分の電力がまかなえる。
後期も短いし、一番現実的な選択なんだけどね。
いや、普通にコンバインドサイクルＬＮＧ火力発電にすれば
エネルギー効率は最強だし脱原発なんてできるよ。まだ依存度３０パーセントだしね。
一機２００億で後期も短いし、場所もとらない。
２機分で原発１基分の電力がまかなえる。
後期も短いし、一番現実的な選択なんだけどね。
440 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 15:23:04.11 ID:pDW8K6lwO
バカには原子力コントロールしてほしくないわ
バカな人は辞めてほしい・・・生きることも
バカな人は辞めてほしい・・・生きることも
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:23:18.30 ID:+Kb8D6pZ0
つまり、東電の責任はないから賠償は必要ないってことか？
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:23:31.78 ID:p8gTVKr10
フレ～ム問題ですね？ わかります。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:24:41.39 ID:PGsY4fB80
扱ってるものが放射能だって早く気付けよ
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:25:08.46 ID:j6wMLQ+z0
人には過ぎた物なんだよ
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:25:09.96 ID:EiP6IuAh0
https://docs.google.com/present/view?id=dmrw8qv_300qfdr8fs7
政府の初期の避難指示や土地の安全性の指針はアレバ社の資料に
極めて近い。もしかするとアレバの言いなり？？
政府の初期の避難指示や土地の安全性の指針はアレバ社の資料に
極めて近い。もしかするとアレバの言いなり？？
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:26:44.08 ID:k6V7JYBi0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:26:45.49 ID:0RWQY2s10
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:26:56.55 ID:fkJrNMBj0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:27:02.80 ID:n1/qGCgu0
>>83
答えろ
「化石燃料値上がりで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「高値FITで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「核恫喝で領土割譲・外交屈服を迫られたらどう責任を取るのか」
「化石燃料の無駄遣いにどう責任を取るのか？」
そこら辺、何も考えず、原子力さえ碌に調べず計算せずに書いているだけだろ
原子力村同様に無責任の極致だとおもうけどね
答えろ
「化石燃料値上がりで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「高値FITで日本がフクシマ並み大損害を蒙ったらどう責任を取るのか？」
「核恫喝で領土割譲・外交屈服を迫られたらどう責任を取るのか」
「化石燃料の無駄遣いにどう責任を取るのか？」
そこら辺、何も考えず、原子力さえ碌に調べず計算せずに書いているだけだろ
原子力村同様に無責任の極致だとおもうけどね
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:27:26.39 ID:peni5a2Q0
この手の学者が正解に結びついたためしがない
ガチガチの石頭のクセに
まず結果ありきで、そこから屁理屈こねて偏った能書き言うだけだろ？
アル中のおっさんと変わらん
そんなヤツの話をまともに聞く方がおかしい
ガチガチの石頭のクセに
まず結果ありきで、そこから屁理屈こねて偏った能書き言うだけだろ？
アル中のおっさんと変わらん
そんなヤツの話をまともに聞く方がおかしい
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:27:49.44 ID:bxc+ol3y0
SAPIOって右翼系雑誌だったのに、いつから左巻きになったんだ？
ウヨなら原発推進しなきゃダメだろ。
ウヨなら原発推進しなきゃダメだろ。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:27:50.27 ID:JWbs8vNs0
>>442
先祖代々住んでる住民と、アホが勝手に持って来た原発を一緒にするお前は、蛆が湧く脳みそすら無いようだなｗ
先祖代々住んでる住民と、アホが勝手に持って来た原発を一緒にするお前は、蛆が湧く脳みそすら無いようだなｗ
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:27:50.67 ID:lhAVz9MH0
対応できるなら７２万テラベクレルの汚染水と４シーベルトの水蒸気を垂れ流してる現状を何とかしないの？
梅雨の豪雨で汚染水があふれかえるんだけどｗ
日本中が福島状態になった時はどうすんのよ？ならないように祈ってるだけかｗ
１００歩譲って電力不足で不景気になっても食糧危機や生活圏が奪われるより全然マシ
ＧＤＰと幸福は全く無関係だからｗ
梅雨の豪雨で汚染水があふれかえるんだけどｗ
日本中が福島状態になった時はどうすんのよ？ならないように祈ってるだけかｗ
１００歩譲って電力不足で不景気になっても食糧危機や生活圏が奪われるより全然マシ
ＧＤＰと幸福は全く無関係だからｗ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:28:01.03 ID:nvD1cJBO0
原発は、現状では事故が起きた時沈静化が完全には不可能で、出来ても大量の時間とコストがかかる。
燃料が再利用できるから一番割安と主張してるが、再利用は机上の空論に過ぎず、もんじゅは正常稼働の
目途すら立っていない、ただの税金浪費機関と化している。
よって、現状で原子力発電は、他の発電に比べてべらぼうにコストが高い発電なのが事実である。
燃料は全て外国からの輸入で、処分は出来ないから永久的に維持費がかかり、地元へのバラマキで不平を
取り除くための経費も、他の発電に比べはるかに高い。
最近、日本近海にメタンハイドレートが大量に埋まっている事がわかり、それの利用が大いに重要視されている。
処分の目途すら立っていない原発に金をつぎ込むぐらいなら、これの採掘と有毒ガス排出が少なくする火力発
電システムの改良などに金を使った方が、まだ未来への展望がある。
燃料が再利用できるから一番割安と主張してるが、再利用は机上の空論に過ぎず、もんじゅは正常稼働の
目途すら立っていない、ただの税金浪費機関と化している。
よって、現状で原子力発電は、他の発電に比べてべらぼうにコストが高い発電なのが事実である。
燃料は全て外国からの輸入で、処分は出来ないから永久的に維持費がかかり、地元へのバラマキで不平を
取り除くための経費も、他の発電に比べはるかに高い。
最近、日本近海にメタンハイドレートが大量に埋まっている事がわかり、それの利用が大いに重要視されている。
処分の目途すら立っていない原発に金をつぎ込むぐらいなら、これの採掘と有毒ガス排出が少なくする火力発
電システムの改良などに金を使った方が、まだ未来への展望がある。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:28:08.09 ID:PGsY4fB80
ヒューマンエラー（軽蔑・侮蔑）
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:28:43.86 ID:UBQn+4R80
小出と武田は言いたいことは言えばいいが、現場で必死にやろうとしている
人たちにも思いを馳せろよ。
なんか売名行為みたいで、主張はともかくこの二人は胡散臭く見える。
人たちにも思いを馳せろよ。
なんか売名行為みたいで、主張はともかくこの二人は胡散臭く見える。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:29:09.59 ID:mm0tslgZ0
無能が語る経済なんてどうでもいいんだよ
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:29:29.24 ID:GFrHRs47O
今回の津波に耐えるような対策しても
今回の津波を超えるものが来たら意味がないという意見は簡単だが
違うやり方で事故に発展させないやり方を専門家なら考えないと
今回の津波を超えるものが来たら意味がないという意見は簡単だが
違うやり方で事故に発展させないやり方を専門家なら考えないと
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:29:37.62 ID:GL7s8i4p0
【原発問題】管総理のコントロールは不可能「対策はいくら立てても無駄」「想定外起きる」と民主党内
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:29:43.22 ID:k6V7JYBi0
＞＞「核恫喝で領土割譲・外交屈服を迫られたらどう責任を取るのか」
原発捨てても核技術を維持すればいいだけ。
しかも、日本は今現在持ってないので、どちらにしろ
どうかつに屈するだけ。核兵器をもてないから
原発でオナニーしても仕方ありません。戦争になったら
相手は核兵器をつくるまで待ってくれると思うのか？ｗ
原発を狙われたら君はどうしてくれるのだ？
原発捨てても核技術を維持すればいいだけ。
しかも、日本は今現在持ってないので、どちらにしろ
どうかつに屈するだけ。核兵器をもてないから
原発でオナニーしても仕方ありません。戦争になったら
相手は核兵器をつくるまで待ってくれると思うのか？ｗ
原発を狙われたら君はどうしてくれるのだ？
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:30:08.64 ID:vq98ktCq0
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:30:38.47 ID:BmpARwOX0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:30:47.91 ID:B8/L2/LJ0
>>434
アフォか？
事故は起こるって前提で冷却不能の状態になったら暴走して無制限に被害が拡大するの
を防げないから無駄だっつってんだよ。
事故自体のリスクではなく事故後の被害リスクが他と比較できねー程高いから原発はダメ
って事をいい加減理解しろよ池沼。
アフォか？
事故は起こるって前提で冷却不能の状態になったら暴走して無制限に被害が拡大するの
を防げないから無駄だっつってんだよ。
事故自体のリスクではなく事故後の被害リスクが他と比較できねー程高いから原発はダメ
って事をいい加減理解しろよ池沼。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:31:12.98 ID:l6HnSVwv0
別にいいよ原発でも
後のことなんか知るかよ
後のことなんか知るかよ
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:31:27.46 ID:JWbs8vNs0
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:31:37.11 ID:ayKdVNGT0
>>450
責任を全くとらないでいいから知的好奇心だけで好き勝手やってるんだよ
経団連関係の奴等もボロ儲けしただけで責任はとらなくていいしな
原発推進する人間は万が一の時は死をもって償わなければならないって
法律作ればこいつら急におとなしくなるよ、所詮そんなレベル
責任を全くとらないでいいから知的好奇心だけで好き勝手やってるんだよ
経団連関係の奴等もボロ儲けしただけで責任はとらなくていいしな
原発推進する人間は万が一の時は死をもって償わなければならないって
法律作ればこいつら急におとなしくなるよ、所詮そんなレベル
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:31:45.20 ID:Imkwve8f0
>>229
子供は火遊びしちゃいけないんだよ
子供は火遊びしちゃいけないんだよ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:31:48.11 ID:g3wFBS+10
自民党＋鳩ぽっぽ「地下原発作ろうずｗｗｗ」
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:32:31.05 ID:0RWQY2s10
>>452
真の保守派なら日本の自然の破壊、国土の喪失や地域の伝統や文化を破壊する原発は反対だろう。
実際福島の事故で南相馬の流鏑馬神事が存続危機に陥っている。
>>420みたいな民主の連中はともかく安倍とか平沼の自称保守派が原発推進してるのは
所詮エセ保守ってことだ。
真の保守派なら日本の自然の破壊、国土の喪失や地域の伝統や文化を破壊する原発は反対だろう。
実際福島の事故で南相馬の流鏑馬神事が存続危機に陥っている。
>>420みたいな民主の連中はともかく安倍とか平沼の自称保守派が原発推進してるのは
所詮エセ保守ってことだ。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:33:34.62 ID:Kx46AXVS0
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:33:46.16 ID:n1/qGCgu0
>>455
反原発派は、Kwhあたりの数字を上げて高いと立証しろよ
できないだろ？
なぜなら
６）廃炉費用や地元バラマキなど巨大な費用を見せるが
それ以上に巨大な発電量を見せない詐欺手口
16兆円の廃炉費用積み立て未了分も16兆kwhで割れば1円/kwhに過ぎない
というトリミング詐欺に引っかかっているだけだからな
反原発派は、Kwhあたりの数字を上げて高いと立証しろよ
できないだろ？
なぜなら
６）廃炉費用や地元バラマキなど巨大な費用を見せるが
それ以上に巨大な発電量を見せない詐欺手口
16兆円の廃炉費用積み立て未了分も16兆kwhで割れば1円/kwhに過ぎない
というトリミング詐欺に引っかかっているだけだからな
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:33:55.12 ID:dSdPDxi80
原発何基か停止しただけで、こうも輪番停電だの全国的に節電節電連呼しなきゃいかんとなると、原発全部停止はさすがに非現実的
実用化してない、まだ存在してないものを頼りに止めるのは馬鹿らしいし、本気で原発全部停止するなら「減った分電気使うな」しかないんだよな
もはや節電（笑）でなんとか出来るレベルじゃない。強制的に使用量を区切ったり、送電停止ありきになりそうだｗ
実用化してない、まだ存在してないものを頼りに止めるのは馬鹿らしいし、本気で原発全部停止するなら「減った分電気使うな」しかないんだよな
もはや節電（笑）でなんとか出来るレベルじゃない。強制的に使用量を区切ったり、送電停止ありきになりそうだｗ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:34:19.97 ID:7kL2UirS0
地球には隕石もくるしな、絶対に安全はないんだよな
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:34:49.18 ID:/sPRq6s80
この国の欠点は、反論を許さないところ。
だから、この国は民主主義国家でもなんでもない。
アメリカの属国はもれなく民主主義を装った独裁国家になるが、
日本もご他聞に漏れずそれになってるだけ。
だから、この国は民主主義国家でもなんでもない。
アメリカの属国はもれなく民主主義を装った独裁国家になるが、
日本もご他聞に漏れずそれになってるだけ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:35:02.83 ID:y99hf73Y0
小出さんは研究業績あるの？
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:35:03.32 ID:Kx46AXVS0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:35:14.55 ID:BmpARwOX0
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:35:56.58 ID:NXiipTbv0
道具というものは使う人間によって良くも悪くもなる
道具自体が悪いのではない。
もし道具自体が悪だというのなら、使う人間が悪なのだ。
道具自体が悪いのではない。
もし道具自体が悪だというのなら、使う人間が悪なのだ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:36:06.25 ID:Kx46AXVS0
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:36:13.30 ID:fkJrNMBj0
>>462
いや、別にフツーに開発してるけど？
中国なんかこの話題が出た時に日本スゲーと言っただけで別に反対もしてないよ。
因みにマイクロ波とレーザーは人体無害にして送るから。
兵器転用なんて言ったら原発も反対されてるでそ。
まあ、実際核弾頭以上の破壊力が有る事が証明されたが。
いや、別にフツーに開発してるけど？
中国なんかこの話題が出た時に日本スゲーと言っただけで別に反対もしてないよ。
因みにマイクロ波とレーザーは人体無害にして送るから。
兵器転用なんて言ったら原発も反対されてるでそ。
まあ、実際核弾頭以上の破壊力が有る事が証明されたが。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:36:14.03 ID:bTY62kIG0
>>400
元々タブーだと考えるべきじゃね？
元々タブーだと考えるべきじゃね？
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:36:15.25 ID:GPF40x1Z0
>>450
嘘つきID:n1/qGCgu0は帰れ 産経でも読んでろ
嘘つきID:n1/qGCgu0は帰れ 産経でも読んでろ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:37:09.43 ID:hx1YcYvC0
まず毎年一万人殺してる車先に止めようぜ、原発は50年で作業員の2,3人だろ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:37:25.16 ID:EFO9wk7x0
事故が起きてもすぐに対策出来るならok。現状ではミリ。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:37:46.36 ID:vq98ktCq0
電力不足は嘘だった！電力会社と経産省がグルになって情報操作
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011051202000064.html
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315
原発を全部止めても代替発電所の火力発電は３０％ 余裕がある。
http://actio.gr.jp/old_files/mt/mt-static/FileUpload/pics/interview/koide2.jpg
東電は２００３年に１７基の原発を点検で全て停止したが、計画停電は実施してない。
http://www.47news.jp/CN/200304/CN2003041101000382.html
東電、最大５７００万ｋＷ供給へ…節電緩和か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110419-OYT1T00226.htm
【電力】東京電力、今夏の供給力大幅上積み 火力発電復旧、東北電力に融通も［11/05/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305243478/
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol
「原発は安く発電ができる！」 → ウソでした
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305496282/l50
【原発利権】自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/?P=1
【原発事故】８兆円もある！東電が持つ「売れる資産」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306195579/
【原発問題】1kWｈあたりの発電コスト 火力9.90円に対し原発10.69円 決して安くないと専門家語る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306448857/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011051202000064.html
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315
原発を全部止めても代替発電所の火力発電は３０％ 余裕がある。
http://actio.gr.jp/old_files/mt/mt-static/FileUpload/pics/interview/koide2.jpg
東電は２００３年に１７基の原発を点検で全て停止したが、計画停電は実施してない。
http://www.47news.jp/CN/200304/CN2003041101000382.html
東電、最大５７００万ｋＷ供給へ…節電緩和か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110419-OYT1T00226.htm
【電力】東京電力、今夏の供給力大幅上積み 火力発電復旧、東北電力に融通も［11/05/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305243478/
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol
「原発は安く発電ができる！」 → ウソでした
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305496282/l50
【原発利権】自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/?P=1
【原発事故】８兆円もある！東電が持つ「売れる資産」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306195579/
【原発問題】1kWｈあたりの発電コスト 火力9.90円に対し原発10.69円 決して安くないと専門家語る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306448857/
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:37:55.29 ID:1bFx+7fG0
身内が原発利権で食ってる知り合いがいるけど必死で原発推進してるな
「自然エネルギー＝バイオマス」程度の知識で必死にトウモロコシでは
原発の代わりにならない、コストがかかりすぎるとか言ってる
洗脳されてんのか半端ない情弱なのかわからんけどね
「自然エネルギー＝バイオマス」程度の知識で必死にトウモロコシでは
原発の代わりにならない、コストがかかりすぎるとか言ってる
洗脳されてんのか半端ない情弱なのかわからんけどね
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:39:23.27 ID:DHttDOAo0
5重のなんとかで足りなかったんだから
とりあえず倍の10重のなんとかにしてみたら封じ込めれないものかね
とりあえず倍の10重のなんとかにしてみたら封じ込めれないものかね
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:39:29.93 ID:13AvVP/G0
>>452
富国強兵で食生活まで変えようという意気込みのある保守であるならば
放射能汚染だけはありえないことになる。
経済が残っても日本人・日本文化が残らなければなにも意味が無い。
このまま汚染が進んだら、ブラジルに渡って放射能に強くなった日系人に受け継いでもらうしかなくなるんだぞ
富国強兵で食生活まで変えようという意気込みのある保守であるならば
放射能汚染だけはありえないことになる。
経済が残っても日本人・日本文化が残らなければなにも意味が無い。
このまま汚染が進んだら、ブラジルに渡って放射能に強くなった日系人に受け継いでもらうしかなくなるんだぞ
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:39:35.56 ID:r4UgiJN20
1に反発してるやつらって、フクシマの現状を知らないの?
いま現在で、どうしようどうしようどうしたらいいんだろうってオロオロしてるんだよ。
コストとか責任とかでなくて、事故を全然コントロールできてないでしょ?
今回みたいな地震とか津波とかが今後は絶対に絶対に起きない。今回だけは特別。って断言できる?
だれも断言できないでしょ?
今回、うまく乗り切ってもつぎにまたおなじ過ちをするの?
いま現在で、どうしようどうしようどうしたらいいんだろうってオロオロしてるんだよ。
コストとか責任とかでなくて、事故を全然コントロールできてないでしょ?
今回みたいな地震とか津波とかが今後は絶対に絶対に起きない。今回だけは特別。って断言できる?
だれも断言できないでしょ?
今回、うまく乗り切ってもつぎにまたおなじ過ちをするの?
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:39:39.22 ID:y4TUG1Z90
専門家の意見を切り貼りして、人災ではないと必死にアピールする雑誌。
誰から幾らもらってるの？
誰から幾らもらってるの？
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:39:53.46 ID:0YcOA+mD0
そりゃ民主党政権の間は想定内の出来事なんて起こるわけがないし
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:40:19.43 ID:0RWQY2s10
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:40:19.67 ID:k+RpfWIr0
小出と武田は原発の専門家じゃなくて、反原発運動の専門家だよな。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:40:31.60 ID:/sPRq6s80
ＮＨＫとか民放が、共産党の指摘に、「おおっ」って感じで食いついてたら
もっと違った結果になってたかもな。
日本人全体が、イデオロギー以前にもっと繊細になるべきだな。
もっと違った結果になってたかもな。
日本人全体が、イデオロギー以前にもっと繊細になるべきだな。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:40:41.05 ID:g7qSq78J0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:40:46.54 ID:k6V7JYBi0
>>470
だな。日本は今回戦わずして領土を失った。世界一の三陸の海も
放射能まみれ。日本民族の遺伝子も傷つくかもしれん。
これで原発継続とか言ってる奴は似非保守。利権だけの売国土。
安全保障上原発が必要？アホかｗ 原発が一番の安全保障上の弱点じゃ。
一部の原発推進の保守派は核兵器もてないから原発でオナニー
だな。日本は今回戦わずして領土を失った。世界一の三陸の海も
放射能まみれ。日本民族の遺伝子も傷つくかもしれん。
これで原発継続とか言ってる奴は似非保守。利権だけの売国土。
安全保障上原発が必要？アホかｗ 原発が一番の安全保障上の弱点じゃ。
一部の原発推進の保守派は核兵器もてないから原発でオナニー
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:40:53.78 ID:CQENDrdE0
>>484
>原発は50年で作業員の2,3人だろ
それどころじゃないらしい。
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2011_05_23.html#02
文部科学省の調査では1999年までに放射線業務に従事した27万人のうち、
6万5000人の居所がつかめず、生死もわからないとしています。
>原発は50年で作業員の2,3人だろ
それどころじゃないらしい。
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2011_05_23.html#02
文部科学省の調査では1999年までに放射線業務に従事した27万人のうち、
6万5000人の居所がつかめず、生死もわからないとしています。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:40:56.20 ID:bTY62kIG0
>>473
だからどんだけ安定稼動してた原発があったのか教えてくれよ。ｗ
だからどんだけ安定稼動してた原発があったのか教えてくれよ。ｗ
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:42:01.20 ID:fkJrNMBj0
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:42:18.23 ID:0YcOA+mD0
想定外から始まった事故に想定内なんて絶対にあり得ない
事故そのものが想定外だったんだから、想定外から始まったことに想定内なんて論理的にあり得ないし
事故そのものが想定外だったんだから、想定外から始まったことに想定内なんて論理的にあり得ないし
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:42:21.99 ID:H2Rb24yi0
原発の運営を精神障害者に任せればいいんじゃね？ 責任取らないでいいらしいし
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:43:42.33 ID:PGsY4fB80
思い込みや利害関係の交差する人間の業
解決はしない 野生の王国
解決はしない 野生の王国
504 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 15:44:07.35 ID:pDW8K6lwO
福一で働いてた東電の協力会社の人たちも
事実上は原発推進派だけど今は仕事なくて困ってるだろうな
ザマｗ
無能はどこまでも危機管理能力がないｗ(笑)
事実上は原発推進派だけど今は仕事なくて困ってるだろうな
ザマｗ
無能はどこまでも危機管理能力がないｗ(笑)
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:44:45.53 ID:Ab6gfDWK0
原発なんか利権で甘い汁吸ってる豚人間以外で推進する奴いるの？
福島の現状から海洋資源全滅コースを進みながら大気汚染は日本の農業をむしばんでいく
食糧危機に近づいていく現状でＧＤＰだけ上げて喜ぶ奴いんの？生活が潤おうわけでもないのに
福島の現状から海洋資源全滅コースを進みながら大気汚染は日本の農業をむしばんでいく
食糧危機に近づいていく現状でＧＤＰだけ上げて喜ぶ奴いんの？生活が潤おうわけでもないのに
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:44:53.39 ID:845oL4Y+O
原発の避難民は幸運だよな。原発の土地が住宅だったら気仙沼とか女川みたい壊滅してたんだもな。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:44:55.20 ID:j7aRNYnt0
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:45:43.94 ID:0RWQY2s10
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:46:03.46 ID:/sPRq6s80
しかし、ＮＨＫとか民放の御仁たちは悔しくないのかね？
原発の安全性について疑問を投げかけることが出来なくて。
やっぱり、東京以外だから何とも思わないのか？
貴重な国土を失ったわけだけど。
原発の安全性について疑問を投げかけることが出来なくて。
やっぱり、東京以外だから何とも思わないのか？
貴重な国土を失ったわけだけど。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:46:41.08 ID:ta1+jEkl0
小出と武田とか、トンデモの宝石箱かｗ
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:46:55.68 ID:vq98ktCq0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:47:46.97 ID:13AvVP/G0
とにかく少しでも国を思う気持ちがあるならば
セシウムの被害を少しでも減らすように周りに働きかけて欲しい
今の状況を見てみればわかるように庶民に正しい情報は届かない
十数年後に不妊・奇形だらけになって騒いでも手遅れなんだよ
セシウムの被害を少しでも減らすように周りに働きかけて欲しい
今の状況を見てみればわかるように庶民に正しい情報は届かない
十数年後に不妊・奇形だらけになって騒いでも手遅れなんだよ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:48:17.91 ID:JWbs8vNs0
>>498
それプラス「平常に動いている」原発ですら、周辺の住民のガン発病率は、他の地域の何倍も高い
それプラス「平常に動いている」原発ですら、周辺の住民のガン発病率は、他の地域の何倍も高い
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:48:37.55 ID:n1/qGCgu0
だから、原発利権じゃないから
「津波など想定漏れで事故を起こした場合、全財産没収で八つ裂き」でもいいが
・「まさか、日本が核恫喝されることはない。核技術者・原子炉は全廃でいい」
と言った奴は、日本が核恫喝されたり、核被弾したら、全財産を没収して八つ裂きにすべき
・「まさか、円安や化石燃料の値上がりはないから、原子力は全廃でいい」
と言った奴は、日本が化石燃料値上がりで40年で20兆円以上の損害を
蒙ったら全財産を没収して八つ裂きにすべき
・「まさか、高値FITで原発事故に匹敵する大損害が発生するはずはない
だから高値FITを促進すべき」と言った奴は
高値FITで日本が大損害を蒙ったら、全財産を没収して八つ裂きにすべき
？
「津波など想定漏れで事故を起こした場合、全財産没収で八つ裂き」でもいいが
・「まさか、日本が核恫喝されることはない。核技術者・原子炉は全廃でいい」
と言った奴は、日本が核恫喝されたり、核被弾したら、全財産を没収して八つ裂きにすべき
・「まさか、円安や化石燃料の値上がりはないから、原子力は全廃でいい」
と言った奴は、日本が化石燃料値上がりで40年で20兆円以上の損害を
蒙ったら全財産を没収して八つ裂きにすべき
・「まさか、高値FITで原発事故に匹敵する大損害が発生するはずはない
だから高値FITを促進すべき」と言った奴は
高値FITで日本が大損害を蒙ったら、全財産を没収して八つ裂きにすべき
？
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:49:38.55 ID:6WTO+4pq0
>>対策はムダ
放射能１００％防御できる作業ポッドとか造れよ。
放射能１００％防御できる作業ポッドとか造れよ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:49:49.74 ID:VYKGn7yg0
たとえば航空機も初期の頃は事故が多かったが、年々対策が行われ次第に安全な乗り物になってきた
しかし、それでも事故は皆無にはならない
世の中に絶対はありえない。もし原発が必要だと言うのならば最悪の事故を想定した対策をとるべき
たとえば地域住民の避難先とその生活保障、農作物などの補償に対する保険、事前シミュレーション
によるハザードマップの作成など
しかし、それでも事故は皆無にはならない
世の中に絶対はありえない。もし原発が必要だと言うのならば最悪の事故を想定した対策をとるべき
たとえば地域住民の避難先とその生活保障、農作物などの補償に対する保険、事前シミュレーション
によるハザードマップの作成など
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:49:56.22 ID:DWMG3d1A0
現状では設備が大きすぎる上に、
安全基準が低すぎる。
原潜の炉のような小型のものを
導入すべき。軍事転用も簡単だろうし。
安全基準が低すぎる。
原潜の炉のような小型のものを
導入すべき。軍事転用も簡単だろうし。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:50:07.81 ID:GPF40x1Z0
核開発による被曝の結果 ～1989
影響 ICRP発生数 ECRR発生数
がん死 1,173,606 61,619,512
全がん 2,350,000 123,239,024
小児死亡 0 1,600,000
胎児死亡 0 1,880,000
QOLの喪失 0 10%
ECRR2003 Recommendations
影響 ICRP発生数 ECRR発生数
がん死 1,173,606 61,619,512
全がん 2,350,000 123,239,024
小児死亡 0 1,600,000
胎児死亡 0 1,880,000
QOLの喪失 0 10%
ECRR2003 Recommendations
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:50:14.34 ID:Kx46AXVS0
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:50:50.72 ID:JWbs8vNs0
やはり原発推進派って、そっち系が多いのかな
そう言えば、東電ってコネ採用凄く多いらしいね
コネ採用と言えば在日枠
つまり東電も在日系の会社なんだろうな
勝俣も清水も在日
そこにコネで娘入れた、保安院のハゲや石破も在日
そう言えば、東電ってコネ採用凄く多いらしいね
コネ採用と言えば在日枠
つまり東電も在日系の会社なんだろうな
勝俣も清水も在日
そこにコネで娘入れた、保安院のハゲや石破も在日
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:50:52.46 ID:8K9rFY8e0
原子力も始めた当初は夢のエネルギーだったのだろう
電力の安定供給で経済が潤ったのも事実だったんだろう
けど今回の福島で、事故ったら大変なことになるのが分かっただろ？
それでも、今更やめられないって言いながら行くとこまで行くのか？
電力の安定供給で経済が潤ったのも事実だったんだろう
けど今回の福島で、事故ったら大変なことになるのが分かっただろ？
それでも、今更やめられないって言いながら行くとこまで行くのか？
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:51:19.68 ID:WdoF+KPr0
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:52:21.14 ID:+KndpghZ0
原子力安全委員会や保安委員会、その監督省庁である経済産業省。
ここがただの天下りで、監視機能がまったく働いてなかったんだから
技術なんてあっても無意味。
まさか、これでも東電に全部責任負わせて終わるつもりじゃないでしょうね？
ここがただの天下りで、監視機能がまったく働いてなかったんだから
技術なんてあっても無意味。
まさか、これでも東電に全部責任負わせて終わるつもりじゃないでしょうね？
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:52:47.81 ID:k+RpfWIr0
>>498
ただ単に、文科省に居所を探す能力と資金が欠如しているだけだろ。
ただ単に、文科省に居所を探す能力と資金が欠如しているだけだろ。
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:52:50.15 ID:hNlTfEcR0
アンカ入れ忘れた
>>511へのレスです
>>511へのレスです
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:53:05.86 ID:UyhRmXgXO
>>516
原発も70年以上と、もう少し安全になっていて良い技術なんだよな
原発も70年以上と、もう少し安全になっていて良い技術なんだよな
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:53:07.50 ID:PGsY4fB80
福島の事故で神奈川のお茶の葉に、放射線物質が付着して右往左往してる現状じゃ話になってないでしょ
学者はお茶農家に対してなんかできた？
学者はお茶農家に対してなんかできた？
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:53:32.07 ID:lRaVUOwG0
i::||::＼/:/:::::ヽ、 ｀`ヽ､,
':, ', |::||:::::::V＿::::::::;＞ｧ-─‐-､ ｀ヽ、 ／
':, ',〈:ノ´￣｀ヽ、｀´ 〈 _,,..--ｧ'´ヽ､_ ヽ. / し バ
':, i´ ノ´￣ `ー‐'´ ｀ー-<´￣｀ヽ、 ', ,' な カ
':, ,:' ／ ／ ,'´ ｀'ー-＜´＼,｣_ i. い に
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ＼ノ ｀ヽ| で
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i ヽノ´￣.!. く
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! 〉-‐' |. れ
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | | |. る
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| ﾉ ﾉ ∠ ! ?
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! （ / ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! （ ｀ ' ｰ---
,. -──-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | ヽ . ヽ、
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', u ,/| | ! ）
そ 知 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | ﾉ
の っ .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
く て ! _,.イ|´ヽ7 ／ // | /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
ら る | ／7 !.| > <'´ // ﾚ'ヽ.
い .わ .| / / .i レ'/Oヽ. // / ヽ.
! ! よ ! ./ ,' !/ ((ﾊ)) ｀´ ;' ',
':, ', |::||:::::::V＿::::::::;＞ｧ-─‐-､ ｀ヽ、 ／
':, ',〈:ノ´￣｀ヽ、｀´ 〈 _,,..--ｧ'´ヽ､_ ヽ. / し バ
':, i´ ノ´￣ `ー‐'´ ｀ー-<´￣｀ヽ、 ', ,' な カ
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. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ＼ノ ｀ヽ| で
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i ヽノ´￣.!. く
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! 〉-‐' |. れ
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | | |. る
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| ﾉ ﾉ ∠ ! ?
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! （ / ｀ヽ.
/ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ '_ノ! （ ｀ ' ｰ---
,. -──-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | ヽ . ヽ、
ヽ.ｿ `: ､. ﾚ' ', u ,/| | ! ）
そ 知 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | ﾉ
の っ .|ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! ,'
く て ! _,.イ|´ヽ7 ／ // | /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
ら る | ／7 !.| > <'´ // ﾚ'ヽ.
い .わ .| / / .i レ'/Oヽ. // / ヽ.
! ! よ ! ./ ,' !/ ((ﾊ)) ｀´ ;' ',
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:53:59.91 ID:CQENDrdE0
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:54:34.05 ID:bC5otld50
n1/qGCgu0は福島に行くらしいな。
どうせ罪滅ぼしに行くなら、検問も警備も突破して原子炉の中の様子を詳細に検査する人柱になれよ。
原発周辺のがれき撤去とか被災者へのボランティアとか、なんちゃって懺悔しなくていいから。
どうせ罪滅ぼしに行くなら、検問も警備も突破して原子炉の中の様子を詳細に検査する人柱になれよ。
原発周辺のがれき撤去とか被災者へのボランティアとか、なんちゃって懺悔しなくていいから。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:54:38.23 ID:fYN+S+YE0
未だに巨大原発利権組織に支配されている現状の日本だが
東電株価をみるといよいよカウントダウンが始まりそうだ
巨大利権崩壊に伴って恐怖の事実が次々と明るみになるだろう
御用学者も含めたA級先般に追求の手が及ぶのも時間の問題ではないだろうか
東電株価をみるといよいよカウントダウンが始まりそうだ
巨大利権崩壊に伴って恐怖の事実が次々と明るみになるだろう
御用学者も含めたA級先般に追求の手が及ぶのも時間の問題ではないだろうか
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:55:00.04 ID:DWMG3d1A0
資源の乏しい日本で原発なくしたら真っ先に貧困国になるぞ。
原発反対するなら、今すぐパソコンの電源切れよ。そういう生活ができるのか？
もうちょっと現実みてからものを言えよ、単細胞ども。
原発反対するなら、今すぐパソコンの電源切れよ。そういう生活ができるのか？
もうちょっと現実みてからものを言えよ、単細胞ども。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:55:22.51 ID:JWbs8vNs0
>>522
120キロぐらいあるから、地球上では活動不能
120キロぐらいあるから、地球上では活動不能
535 ：香具師A＠おだいじに：2011/06/04(土) 15:55:26.92 ID:mfqAMGPw0
日本はもう 核兵器保有国になっていた
もちろん 現物としての核搭載ミサイルはない
しかし 純度９９、７％のプルトニュームを１０トン以上保有
これは簡単に大量に核ミサイルを生産できることを示す
日本に手出しできる国は どこにもいない
日本は恐ろしい国に いつの間にかなっていた
もちろん 現物としての核搭載ミサイルはない
しかし 純度９９、７％のプルトニュームを１０トン以上保有
これは簡単に大量に核ミサイルを生産できることを示す
日本に手出しできる国は どこにもいない
日本は恐ろしい国に いつの間にかなっていた
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:55:43.96 ID:n1/qGCgu0
>>512
太陽が安くなるまでは
原発の耐震建替え事業で、若者に安定雇用を提供せねばならん
ぶっちゃけ、リニアと原発でジェット燃料や天然ガス輸入をカットするぐらいしか
「郵貯を投資してモトを取れそうな大規模公共投資案件はない
風力じゃあ雇用発生力が少なすぎる
そして安定雇用できずに結婚も出来ないくらいなら
多少放射能浴びても、カネを掴み取って、結婚できたほうがいい
反原発運動なんて「金持ち左翼団塊ジジイの趣味」じゃないのか？
もしくは自分の財布で電気料金を払ってないニートか
太陽が安くなるまでは
原発の耐震建替え事業で、若者に安定雇用を提供せねばならん
ぶっちゃけ、リニアと原発でジェット燃料や天然ガス輸入をカットするぐらいしか
「郵貯を投資してモトを取れそうな大規模公共投資案件はない
風力じゃあ雇用発生力が少なすぎる
そして安定雇用できずに結婚も出来ないくらいなら
多少放射能浴びても、カネを掴み取って、結婚できたほうがいい
反原発運動なんて「金持ち左翼団塊ジジイの趣味」じゃないのか？
もしくは自分の財布で電気料金を払ってないニートか
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:55:47.03 ID:/sPRq6s80
しかし、当事者の処分がどの程度なのか？
これも気になるね。
懲役２年の実刑程度だったら、福島の人がかわいそう過ぎるし国土が安すぎる。
これも気になるね。
懲役２年の実刑程度だったら、福島の人がかわいそう過ぎるし国土が安すぎる。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:56:10.43 ID:dkLOrmbp0
>>411
飲んでも安全だけど吸ったら？
飲んでも安全だけど吸ったら？
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:56:24.97 ID:QBJxUYYY0
原発は実験炉だけで良い
まだまだ人類の手に余る物
まだまだ人類の手に余る物
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:56:50.41 ID:fkJrNMBj0
>>498
もしかして日本の癌患者が増えてるのは原発作業員のカウントが多いからとか…。
癌って遺伝よりも環境に大きく左右されるんだよね。
実は自分の母方の叔父が初期の福井原発設計に関わってたんだけど、この叔父が数年前に癌になった。
母方は長命な方だが直系で癌で死んだ者は居ない。
叔父の兄である母方の伯父は喫煙者だが癌にはなっていない。
さて因果関係はあるのかどうか…。
もしかして日本の癌患者が増えてるのは原発作業員のカウントが多いからとか…。
癌って遺伝よりも環境に大きく左右されるんだよね。
実は自分の母方の叔父が初期の福井原発設計に関わってたんだけど、この叔父が数年前に癌になった。
母方は長命な方だが直系で癌で死んだ者は居ない。
叔父の兄である母方の伯父は喫煙者だが癌にはなっていない。
さて因果関係はあるのかどうか…。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:57:04.80 ID:Qo6Sw89x0
小出先生が講演で紹介した昔（1950年頃）の新聞記事読んで笑ったわ。
東京のオフィスビルやマンションの地下に小型の原子炉を据えて発電できるとか
馬鹿げた記事を真面目に書いていた新聞社があった。
東京のオフィスビルやマンションの地下に小型の原子炉を据えて発電できるとか
馬鹿げた記事を真面目に書いていた新聞社があった。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:57:10.42 ID:0RWQY2s10
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:57:11.30 ID:PGsY4fB80
＞＞537
殺処分です
殺処分です
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:57:13.38 ID:13AvVP/G0
>>536
酔い冷ましてからおいで
酔い冷ましてからおいで
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:57:20.25 ID:hEw9kQE70
つまり原子力専門家も無駄な存在
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:57:31.37 ID:nvD1cJBO0
どんな設備や発電でも、事故や故障は必ず起きる。
100％安全なんて、科学の世界じゃあり得ないし。
ただ、原発だけは、事故が起きた後の対処がまだ確立されていない。
通常に稼働させた場合でも、廃材の最終処分が出来なくて、地中深くに埋めて捨てるしかないのが現状。
だからまだ手に余るって言ってるのに、利権で食ってる国賊どもには通用しないのも現実。
100％安全なんて、科学の世界じゃあり得ないし。
ただ、原発だけは、事故が起きた後の対処がまだ確立されていない。
通常に稼働させた場合でも、廃材の最終処分が出来なくて、地中深くに埋めて捨てるしかないのが現状。
だからまだ手に余るって言ってるのに、利権で食ってる国賊どもには通用しないのも現実。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:57:34.32 ID:mxJrni9a0
そろそろ小沢が電話しながら大バカヤローとか吼えてる品の無いAAが貼られる頃だな。ありゃなんなんだ？
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:58:04.05 ID:03kQU6nb0
>>516
その考えはまったくナンセンス。
この期におよんで航空機と原発擁護を
並列に語るなんてあほだろ。
航空機はたとえ墜落しても死ぬのは
乗ってたやつと落ちた場所にいたやつだけ。
原発が事故を起こしたらその世代だけではなく
後世にまで被害は及び土地ももとにはもどらない。
その考えはまったくナンセンス。
この期におよんで航空機と原発擁護を
並列に語るなんてあほだろ。
航空機はたとえ墜落しても死ぬのは
乗ってたやつと落ちた場所にいたやつだけ。
原発が事故を起こしたらその世代だけではなく
後世にまで被害は及び土地ももとにはもどらない。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:58:05.25 ID:JWbs8vNs0
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:59:13.62 ID:vq98ktCq0
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:59:27.97 ID:cXavwK860
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:59:56.84 ID:eNk7cQER0
>>548
ダムなんか、事故を起こさなくても山村を水没させ、生態系を破壊するわけだが・・
ダムなんか、事故を起こさなくても山村を水没させ、生態系を破壊するわけだが・・
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:00:06.88 ID:g7qSq78J0
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554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:00:09.04 ID:Kx46AXVS0
>>551
その原発の実態は、湯沸かし器なんだよなあ
その原発の実態は、湯沸かし器なんだよなあ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:00:20.53 ID:+9Cu/BQJ0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:00:29.75 ID:dkLOrmbp0
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:00:34.15 ID:J+l+0XZ80
結局孫や子供たちに日本列島の真中に汚染された大地を残し、
半減期の途方も無い管理が必要な使用済み燃料棒と高レベル廃棄物を残し、原子炉を残し
1000兆以上の膨大な借金残し
ウクライナの子供達のように白血病や癌、遺伝子異常を背負わせるこの国に未来は無かった。
半減期の途方も無い管理が必要な使用済み燃料棒と高レベル廃棄物を残し、原子炉を残し
1000兆以上の膨大な借金残し
ウクライナの子供達のように白血病や癌、遺伝子異常を背負わせるこの国に未来は無かった。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:01:22.17 ID:J/Vy2p3D0
やろうと思えば出来るんだけど誰もやろうとしなかった結果。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:01:34.03 ID:DWMG3d1A0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:01:34.89 ID:d/0WA9ZP0
制御できるだろ、じゃなきゃ空母や潜水艦に使えない
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:01:38.48 ID:03kQU6nb0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:01:59.20 ID:0540IRxo0
企業も投資家も、もう脱原発後の枠組みを見据えて動き出さないと乗り遅れる。
甲状腺癌の発生は４年後くらいかららしいから、そのころから動いても手遅れ。
きっと薬害エイズどころじゃない訴訟の嵐になるよ、
甲状腺癌の発生は４年後くらいかららしいから、そのころから動いても手遅れ。
きっと薬害エイズどころじゃない訴訟の嵐になるよ、
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:02:37.43 ID:j7uY+Z0qP
>>561
飛行機が原発に落ちてきたら一緒じゃね？
飛行機が原発に落ちてきたら一緒じゃね？
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:02:45.89 ID:n1/qGCgu0
>>531
チンカスのただ乗り野郎
化石燃料が値上がりしたら、オマエは全財産を国家に献納して土下座して詫び
日本が核恫喝・核被弾したら、甘んじて八つ裂きにされる覚悟があって
大口をたたいているのか？
そもそも「原発の電気を使わず、太陽パネルとエネファームを買って
しかも補助金もFITも使わない人」なんて反原発派の１％もいないだろ
原発の安い電気を使っておきながら文句ばかりたれて
事故がおきれば、自分は火消しに行かず、他人になすりつけようとしやがる
見下げ果てた野郎だ（ｗ
チンカスのただ乗り野郎
化石燃料が値上がりしたら、オマエは全財産を国家に献納して土下座して詫び
日本が核恫喝・核被弾したら、甘んじて八つ裂きにされる覚悟があって
大口をたたいているのか？
そもそも「原発の電気を使わず、太陽パネルとエネファームを買って
しかも補助金もFITも使わない人」なんて反原発派の１％もいないだろ
原発の安い電気を使っておきながら文句ばかりたれて
事故がおきれば、自分は火消しに行かず、他人になすりつけようとしやがる
見下げ果てた野郎だ（ｗ
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:03:20.59 ID:aCOl18FX0
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:03:24.38 ID:SdWcOg6W0
放射能や放射性物質も恐ろしいが真に恐ろしいのは
それらによって変異し強毒性や繁殖性を増した雑菌や病原菌や昆虫類や果実、動植物類なんだよな
日常生活すらままならんし下手したらなにも食えなくなる
食えるとしても常にリスク覚悟を承知の上で
外食やスーパーや百貨店はおろか日本の伝統食なんてもってのほか
アマゾンやアフリカや東南アジアのジャングルなんてなんてまだかわいいレベルとされる日もくるかも
それらによって変異し強毒性や繁殖性を増した雑菌や病原菌や昆虫類や果実、動植物類なんだよな
日常生活すらままならんし下手したらなにも食えなくなる
食えるとしても常にリスク覚悟を承知の上で
外食やスーパーや百貨店はおろか日本の伝統食なんてもってのほか
アマゾンやアフリカや東南アジアのジャングルなんてなんてまだかわいいレベルとされる日もくるかも
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:03:47.40 ID:DWMG3d1A0
原発反対するなら、泊や大間原発を計画停止にしてみろや。
できねーくせに。
現実は、原発は必要なんだよ。
もんじゅや敦賀や玄海も今すぐとめて見せろや。少なくとも、何か行動おこしたんかい？
どうせ反対反対って口だけだろw
できねーくせに。
現実は、原発は必要なんだよ。
もんじゅや敦賀や玄海も今すぐとめて見せろや。少なくとも、何か行動おこしたんかい？
どうせ反対反対って口だけだろw
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:04:05.27 ID:WdoF+KPr0
>>534
クレーンで吊るして炉内の水の中入れば損傷箇所もわかると思ったがダメか
クレーンで吊るして炉内の水の中入れば損傷箇所もわかると思ったがダメか
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:04:19.91 ID:gHw9j77k0
隕石とかスペースデブリが落ちてくる可能性もある
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:05:00.79 ID:13AvVP/G0
>>568
お笑いウルトラクイズじゃないんだから
お笑いウルトラクイズじゃないんだから
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:05:23.93 ID:d/0WA9ZP0
どんな資源にもリスクはある。
福島の子供達の健康も大事だが、中東じゃ戦争で子供達が死んでる。
それには間接的に日本人も絡んでいる。
福島の子供達の健康も大事だが、中東じゃ戦争で子供達が死んでる。
それには間接的に日本人も絡んでいる。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:05:40.20 ID:DWMG3d1A0
>>566
チェルノブイリ周辺はそんな腐海みたいになってないけどね。
チェルノブイリ周辺はそんな腐海みたいになってないけどね。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:05:44.05 ID:0RWQY2s10
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:05:51.91 ID:L+11TPqqO
北朝鮮が原発にミサイル撃てば終わり
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:05:57.77 ID:fkJrNMBj0
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:06:07.95 ID:Qo6Sw89x0
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:06:08.96 ID:vq98ktCq0
考えてみろ
100年でウランは尽きる
後に残るのは半減期が2万4千年の核廃棄物の管理コスト
貯蔵施設の人件費維持費×数万年っていくらになるんだ
未来人へのツケってレベルじゃねーぞ
んで、再生可能エネルギー発電に移行した時、主要な技術の特許を
海外に全部握られてました。特許使用料払って貧困国にってなる
いま日本が最先端技術を追求しておけば将来優位に立てる
勝ち組になるか負け組みになるかどうかの分岐点なんだよ今は
スウェーデンのように、原発は１０基までとして老朽化したら新しいのに建て替えて
原子力技術は残しつつ、再生可能エネ発電を増やしていくのが正しい道だ
100年でウランは尽きる
後に残るのは半減期が2万4千年の核廃棄物の管理コスト
貯蔵施設の人件費維持費×数万年っていくらになるんだ
未来人へのツケってレベルじゃねーぞ
んで、再生可能エネルギー発電に移行した時、主要な技術の特許を
海外に全部握られてました。特許使用料払って貧困国にってなる
いま日本が最先端技術を追求しておけば将来優位に立てる
勝ち組になるか負け組みになるかどうかの分岐点なんだよ今は
スウェーデンのように、原発は１０基までとして老朽化したら新しいのに建て替えて
原子力技術は残しつつ、再生可能エネ発電を増やしていくのが正しい道だ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:07:54.59 ID:eIC9WQcXO
東電社員が自転車こげよ
電力たりなくても高い給料でも文句言わんからさ
電力たりなくても高い給料でも文句言わんからさ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:07:55.84 ID:k6V7JYBi0
利権保守の言い訳で原発なくせば核技術を失って
再軍備できないと妄想ｗ。単に日本の電力として原発をやめるんだよ。
仮に戦争になったら原発狙われるだけ。この時点で利権保守の理論は破たん。
>>508
似非保守は日本国家の伝統文化財より原発らしい。
再軍備できないと妄想ｗ。単に日本の電力として原発をやめるんだよ。
仮に戦争になったら原発狙われるだけ。この時点で利権保守の理論は破たん。
>>508
似非保守は日本国家の伝統文化財より原発らしい。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:07:57.93 ID:DfZmnkXb0
自動車事故で、毎年、世界で30万人ぐらい死んでるけど、
自動車事故をゼロにする対策はいくら立てても無駄、想定外のことは起きるわな。
自動車事故をゼロにする対策はいくら立てても無駄、想定外のことは起きるわな。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:08:04.53 ID:13AvVP/G0
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:08:12.22 ID:yZm5n63S0
原発は怖いけど、電力が足りないのは困る。
一朝一夕に代替エネルギーが安定供給できるわけでもないから、当分は原発に頼るしかない。
一朝一夕に代替エネルギーが安定供給できるわけでもないから、当分は原発に頼るしかない。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:08:39.39 ID:2/GuFhke0
原発推進論者の筋書きをなぞりたがる人には煙たい話でしかない
要はリスクを誰が負うかの話を明確にすれば結論は自ずとでてくる
今までの推進論はリスクを算定することから目を背け、闇雲に利益を話すだけ
いわば投資詐欺みたいなもんだよ
要はリスクを誰が負うかの話を明確にすれば結論は自ずとでてくる
今までの推進論はリスクを算定することから目を背け、闇雲に利益を話すだけ
いわば投資詐欺みたいなもんだよ
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:08:51.92 ID:0RWQY2s10
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:08:59.86 ID:HqSWdLku0
ソ連型のように核暴走に至る可能性はやや低い。
しかし、原子炉が健在でも冷却水がなくなったり、電源喪失によって
空焚き状態になれば水素爆発・水蒸気爆発になる。溶けた燃料は
５０００度、６０００度にもなって、鋼鉄の圧力容器などすぐに溶けてしまう。
爆発や高熱でビクともしないってのは、どう考えても無理なんだよ。
しかし、原子炉が健在でも冷却水がなくなったり、電源喪失によって
空焚き状態になれば水素爆発・水蒸気爆発になる。溶けた燃料は
５０００度、６０００度にもなって、鋼鉄の圧力容器などすぐに溶けてしまう。
爆発や高熱でビクともしないってのは、どう考えても無理なんだよ。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:09:55.04 ID:GPF40x1Z0
原子力スーパージェット機にお乗りのみなさま。着陸についてはお尋ねにならないてください
All aboard the nuclear power superjet. Just don't ask about the landing strip
Ulrich Beck
All aboard the nuclear power superjet. Just don't ask about the landing strip
Ulrich Beck
587 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 16:10:06.28 ID:qjpgQ9NK0
重大な事故に対して根本的な解決策が無いというなら大胆な発想の転換が必要。
原発を船にしていつでも離岸できるようにしてもいいんではないか？
ともかく恐ろしいのは再臨界になるまで冷却できなくなることなんだから。
原発を船にしていつでも離岸できるようにしてもいいんではないか？
ともかく恐ろしいのは再臨界になるまで冷却できなくなることなんだから。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:10:27.45 ID:rlfOaKIU0
ウォール・ストリート・ジャーナルでは今回の不信任決議案 否決について
菅氏が近く退陣することになれば、
首相の座をめぐる闘いはどうなるのか。与党の首相候補の大半はそれぞれ強みを持ち、
経済政策でもそれなりの違いがある。
だが、菅氏を明らかにしのいでいるといえる人物は誰もいない。
さらに言えば、過去半世紀にわたって日本を支配してきた野党自民党にこそ、
日本の抱える根深い問題を深刻化させた大半の責任がある。
菅氏が近く退陣することになれば、
首相の座をめぐる闘いはどうなるのか。与党の首相候補の大半はそれぞれ強みを持ち、
経済政策でもそれなりの違いがある。
だが、菅氏を明らかにしのいでいるといえる人物は誰もいない。
さらに言えば、過去半世紀にわたって日本を支配してきた野党自民党にこそ、
日本の抱える根深い問題を深刻化させた大半の責任がある。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:10:29.22 ID:y8XheRIs0
原子力？原発だろ？原発のコントロールはかなり可能じゃないか。
大きい事故なんてこれまでほとんど起きてないんだから。
あえて原子力っていうところがみそだろうな
大きい事故なんてこれまでほとんど起きてないんだから。
あえて原子力っていうところがみそだろうな
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:11:01.25 ID:VBupSy7aP
そら、自動車だって似たようなもんだろ。結局は人間の問題だろ。結果が重大なだけで。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:11:17.47 ID:MRksYRQR0
だからこそ多重防御が必要なんだけど、たとえば浜岡にしても、「堤防できたらそれでOK」
なんて甘いこと言ってるしな。
そんな甘ちゃんで済ますんなら、原発なんか危なっかしくて使ってほしくないな。
なんて甘いこと言ってるしな。
そんな甘ちゃんで済ますんなら、原発なんか危なっかしくて使ってほしくないな。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:11:18.41 ID:fkJrNMBj0
>>577
とんでも無い。
原発は少なくとも地球上では全廃です。
将来的には宇宙太陽光発電（JAXA計画の物は一基で原発一個分発電可能）に全シフトでしょう。
それでもトラブル時に備えて蓄電技術革新は必須でしょうけど。
とんでも無い。
原発は少なくとも地球上では全廃です。
将来的には宇宙太陽光発電（JAXA計画の物は一基で原発一個分発電可能）に全シフトでしょう。
それでもトラブル時に備えて蓄電技術革新は必須でしょうけど。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:11:50.35 ID:j7uY+Z0qP
結局たとえ日本中の原発を廃炉にしたところで、隣国kが使ってたら意味が無いと思うんだけどなあ。
なんでそんなに日本の原発を無くしたいって人が多いんだろ？
すごい不思議。
なんでそんなに日本の原発を無くしたいって人が多いんだろ？
すごい不思議。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:12:10.26 ID:CQENDrdE0
>>567
確かに、反原発派は正面からしか攻めないからなあ。やり方が下手なんだよね。よく言えば純粋。
本気でやるなら、工場の自家発電進めて電力会社弱らせるとか、
工作員忍ばせて役人の手抜を内部告発するとか、
手段選ばずに仕留めないとね。
確かに、反原発派は正面からしか攻めないからなあ。やり方が下手なんだよね。よく言えば純粋。
本気でやるなら、工場の自家発電進めて電力会社弱らせるとか、
工作員忍ばせて役人の手抜を内部告発するとか、
手段選ばずに仕留めないとね。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:12:41.75 ID:cXavwK860
俺は放射能を無効化する技術が出来たら原発賛成してもいいよ
事故起きたら何万年アウトとか笑い話にもならん
事故起きたら何万年アウトとか笑い話にもならん
>>548
もちろん原発事故は航空機事故に比べて影響する範囲が桁違いだ
そういうことではなく、俺の言いたいのは人間の技術においてどんなに対策を行っても事故は
必ず起こると言うこと。航空機事故は例えでしかない
それゆえ後段の、そうした桁違いの事故が起こった場合の想定が必要ということに繋がる
もちろん原発事故は航空機事故に比べて影響する範囲が桁違いだ
そういうことではなく、俺の言いたいのは人間の技術においてどんなに対策を行っても事故は
必ず起こると言うこと。航空機事故は例えでしかない
それゆえ後段の、そうした桁違いの事故が起こった場合の想定が必要ということに繋がる
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:12:48.67 ID:ipecg0160
原子炉に直接つながってる配管はどうやってメンテしてるんだろう
経年劣化や放射線でボロボロになった配管は、決死隊募って交換してるの？
経年劣化や放射線でボロボロになった配管は、決死隊募って交換してるの？
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:12:59.44 ID:XTLP+Lm4O
だが歴史上起きたと思われる災害を想定した対策くらいは出来ただろ！
まぁいくらやっても無駄でこんな事故が起こるのは避けられない
ってなら原発全廃しかないべ。
すぐには無理でも代替を速やかに用意して移行だな。
コスト増は利用者が受け入れろ。
まぁいくらやっても無駄でこんな事故が起こるのは避けられない
ってなら原発全廃しかないべ。
すぐには無理でも代替を速やかに用意して移行だな。
コスト増は利用者が受け入れろ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:13:09.12 ID:WdoF+KPr0
>>570
じゃこのまま水垂れ流しでジリジリとレベル８待ちで原発制御不可の公表待ちだなぁ…
じゃこのまま水垂れ流しでジリジリとレベル８待ちで原発制御不可の公表待ちだなぁ…
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:13:20.56 ID:X2MYPDcM0
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:13:29.73 ID:y8XheRIs0
原発の今後は高速増殖炉次第だろう。
それから日本に蓄積した高レベル放射性物質を燃やせるタイプの原発を推進するって手もあると思う
それから日本に蓄積した高レベル放射性物質を燃やせるタイプの原発を推進するって手もあると思う
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:13:37.27 ID:nvD1cJBO0
>567
お前らは反対派の家の前で大音量の音楽流しながらスピーカーでがなり立てればお金がもらえるけど
普通の人はそれとは違った定職があるわけで。
お前らは反対派の家の前で大音量の音楽流しながらスピーカーでがなり立てればお金がもらえるけど
普通の人はそれとは違った定職があるわけで。
603 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 16:14:16.51 ID:0d83HjNb0
人間が原子力を使いこなすのは永遠に無理。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:14:17.26 ID:GPF40x1Z0
原子力災害はは予測不能・計測不能・収拾不能
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:14:24.87 ID:0RWQY2s10
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:14:37.58 ID:DWMG3d1A0
自動車だって絶対安全じゃないよね？
でも禁止にはしないよね？
絶対安全じゃなければやっちゃいけないなら、なにもできないよ。
石器時代にもどれよ。
でも禁止にはしないよね？
絶対安全じゃなければやっちゃいけないなら、なにもできないよ。
石器時代にもどれよ。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:14:46.86 ID:4E8EXZI00
脱原発は決定事項だとして
太陽光なり風力の割合を増やすには
既存電力会社が買い取るのではなく
送電会社の分離独立が必須だと思う
太陽光が普及するまでは火力で充分持ちこたえられるのだから
原発は古いのから止めればいい
ドイツみたいにさ
情報統制によって国民は全く知らされていないけど
日本は米ロと同等かそれ以上の原子力事故多発国だからね
ほって置いたら関西も九州も原発事故で汚れて日本は今以上に終るよ
太陽光なり風力の割合を増やすには
既存電力会社が買い取るのではなく
送電会社の分離独立が必須だと思う
太陽光が普及するまでは火力で充分持ちこたえられるのだから
原発は古いのから止めればいい
ドイツみたいにさ
情報統制によって国民は全く知らされていないけど
日本は米ロと同等かそれ以上の原子力事故多発国だからね
ほって置いたら関西も九州も原発事故で汚れて日本は今以上に終るよ
608 ： 【東電 76.5 %】 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 16:14:52.96 ID:Qn81mUtT0
んなもん作るなよヴぉけぇ！
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:14:56.27 ID:k6V7JYBi0
>>593
てか、朝鮮人て日本が何か新しいぎじゅつなり手に入れたら
すぐに日本のものは手に入れたがるから日本が脱原発の方向で
技術革新すれば、朝鮮人も真似すると思うよｗ
やつらが、そのての革新技術でリードすることはありえないが。
てか、朝鮮人て日本が何か新しいぎじゅつなり手に入れたら
すぐに日本のものは手に入れたがるから日本が脱原発の方向で
技術革新すれば、朝鮮人も真似すると思うよｗ
やつらが、そのての革新技術でリードすることはありえないが。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:15:11.06 ID:DfZmnkXb0
飛行機でも、都心に墜落すれば、数千人、数万人がいっぺんに死ぬ可能性がある。
高速鉄道も、脱線して、人口密集地に突っ込めば同様。
リスクと便益を天秤にかけて選択しなければならないのは、何でも同じだろ。
高速鉄道も、脱線して、人口密集地に突っ込めば同様。
リスクと便益を天秤にかけて選択しなければならないのは、何でも同じだろ。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:15:12.52 ID:kwQqqwKs0
>>580
明らかに原発以上の死者が出ている。
日本でも自動車事故の死者が今回の原発事故で後に発生するであろう死者(ガンなど)の数を大きく上回っている。←過去
今後日本で原発が新設される場合、事故発生の確率が大幅に下がることが予想される。←今ここ
明らかに原発以上の死者が出ている。
日本でも自動車事故の死者が今回の原発事故で後に発生するであろう死者(ガンなど)の数を大きく上回っている。←過去
今後日本で原発が新設される場合、事故発生の確率が大幅に下がることが予想される。←今ここ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:15:35.58 ID:WdoF+KPr0
>>575
まじかー、じゃだめだな
まじかー、じゃだめだな
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:15:44.39 ID:n1/qGCgu0
>>577
逆だ！ 化石燃料をオレタチの代で無駄遣いしていいのか？
石油が枯渇すれば、核熱を使って、石炭や天然ガスから石油を化学合成
するしかなくなる
太陽電池で発電はできるが
プラスチックは作れないし、ジェット機も、船も動かせない
天然ガスや石炭は今後、数百年間の「石油化学合成原料」に使うべき
貴重な資源で、発電なんぞは、原子力や太陽や風力を使うべきだ
そして海水ウランは技術的には実用段階で500年持つが
鉱物ウランが70年持てば、その間に太陽電池は安くなり
太陽発電所の建設は進む
ただし、今すぐ太陽とかは無理なんだって
逆だ！ 化石燃料をオレタチの代で無駄遣いしていいのか？
石油が枯渇すれば、核熱を使って、石炭や天然ガスから石油を化学合成
するしかなくなる
太陽電池で発電はできるが
プラスチックは作れないし、ジェット機も、船も動かせない
天然ガスや石炭は今後、数百年間の「石油化学合成原料」に使うべき
貴重な資源で、発電なんぞは、原子力や太陽や風力を使うべきだ
そして海水ウランは技術的には実用段階で500年持つが
鉱物ウランが70年持てば、その間に太陽電池は安くなり
太陽発電所の建設は進む
ただし、今すぐ太陽とかは無理なんだって
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:15:48.67 ID:SdWcOg6W0
チェルノブイリは放射性物質トータルでそんなに拡散してないし
ヨーロッパの大量殺人病院送りきゅうりや付福島産肉の殺人ユッケなんかもう他人ごとですまされなくなる
ヨーロッパの大量殺人病院送りきゅうりや付福島産肉の殺人ユッケなんかもう他人ごとですまされなくなる
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:15:55.88 ID:03kQU6nb0
>>610
まだわからんようだなこのあほはwwwwww
まだわからんようだなこのあほはwwwwww
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:16:00.89 ID:35imKjpWO
暴走したら止められないものを作るなよ…
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:16:08.81 ID:13AvVP/G0
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:16:13.72 ID:VYKGn7yg0
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:16:17.02 ID:H2Rb24yi0
>>606
石器も絶対安全じゃないだろw
石器も絶対安全じゃないだろw
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:16:26.84 ID:PGsY4fB80
これだけの事故が起きてまだこんな寝言いってんだからもうダメだろ
フ・シ・ギ (^_^;)
フ・シ・ギ (^_^;)
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:16:30.89 ID:vq98ktCq0
>>597
運転止めて原子炉から燃料抜いた時に点検できるだろたぶん
まぁこんなケースもあるけど
【原発問題】敦賀原発２号機、配管３３カ所に穴 ８７年の稼働後、点検せず[06/03 21:58]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307113575/
運転止めて原子炉から燃料抜いた時に点検できるだろたぶん
まぁこんなケースもあるけど
【原発問題】敦賀原発２号機、配管３３カ所に穴 ８７年の稼働後、点検せず[06/03 21:58]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307113575/
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:16:58.01 ID:0RWQY2s10
>>596
だから想定してみると原発のリスクとメリットが全然つりあわないわけで止めろって言ってるんじゃないの。
飛行機や車は事故のリスクより得られるメリットのほうが高いと社会全般のコンセンサスが得られてるけど。
だから想定してみると原発のリスクとメリットが全然つりあわないわけで止めろって言ってるんじゃないの。
飛行機や車は事故のリスクより得られるメリットのほうが高いと社会全般のコンセンサスが得られてるけど。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:16:59.31 ID:fkJrNMBj0
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:17:02.58 ID:JWbs8vNs0
>>568
宇宙服って、そこまでの高熱や、物理的な衝撃(廃材が崩れて来るとか)には耐えられないと思う
あと多分、それでも手足動かすのきついと思う
>>575
さっき見たデータでは、もうひと桁か二桁上だったと思う
宇宙服って、そこまでの高熱や、物理的な衝撃(廃材が崩れて来るとか)には耐えられないと思う
あと多分、それでも手足動かすのきついと思う
>>575
さっき見たデータでは、もうひと桁か二桁上だったと思う
625 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 16:17:14.75 ID:8NuOBXGq0
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:17:43.66 ID:xLR1ZXdm0
今ヤフーのトップのニューストピックスにベントが水素の逆流をおこして１号機の
爆発を招いたという東電の内部資料を持ち出しているが、ベントを遅らせたのは
管だのなんだの叩いていたネットウョはどうすんのさ、
まあまた新しい事実が出てきたら、悪い原因を管が作ったっと言いなおすのか。
脳みそないな、ネットウョは
爆発を招いたという東電の内部資料を持ち出しているが、ベントを遅らせたのは
管だのなんだの叩いていたネットウョはどうすんのさ、
まあまた新しい事実が出てきたら、悪い原因を管が作ったっと言いなおすのか。
脳みそないな、ネットウョは
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:17:51.26 ID:kwQqqwKs0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:17:55.11 ID:2/GuFhke0
いづれにしてもこれを潮目とみるかどうかでその人の思考パターンがわかる
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:17:55.45 ID:tpduSOwP0
想定内だろうと想定外だろうと事故は起きる。
事故が起きたときに人の知恵と力で速やかに収束させることが出来るか否かが問題。
事故が起きたときに人の知恵と力で速やかに収束させることが出来るか否かが問題。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:18:05.01 ID:03kQU6nb0
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:18:08.18 ID:FAbdLOtd0
>>516
お前の言うことには全く意味が無い。
お前の言うことには全く意味が無い。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:18:12.21 ID:GPF40x1Z0
>>575
本体とアセンブリで10億だろ
本体とアセンブリで10億だろ
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:18:17.89 ID:ukE15WHF0
何年も前から分かってた
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:18:21.45 ID:kf5Otmnx0
アインシュタイン曰く、原子力は人類最低の発電方法だからな
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:18:31.03 ID:bC5otld50
ウランも海外の資源。世界中で原発ができれば、日本の取り分は減る。
世界中で原子炉を売ろうとしている日本のメーカー。
でもメーカーには「他国への原発推進はするな」とは言わない。
利益が減れば、国内の原発も推進できないから。
しかし他国へ原子炉を売ればウランの取り分は減っていく。
頼みのもんじゅはオワコン。このジレンマにはスルーで、「日本は資源小国だから」の常套句。
世界中で原子炉を売ろうとしている日本のメーカー。
でもメーカーには「他国への原発推進はするな」とは言わない。
利益が減れば、国内の原発も推進できないから。
しかし他国へ原子炉を売ればウランの取り分は減っていく。
頼みのもんじゅはオワコン。このジレンマにはスルーで、「日本は資源小国だから」の常套句。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:18:32.92 ID:aYd+IqpT0
>>584
奇形なんて放射能汚染がなくても発生するし
チェルノブイリ周辺は人間がいないので生き物の楽園になっている。
強毒性に変異した細菌は繁殖力が弱いし
繁殖力が強い細菌は毒性が少ない。
良く繁る雑草は害虫に弱い。
自然は良く出来ている。
奇形なんて放射能汚染がなくても発生するし
チェルノブイリ周辺は人間がいないので生き物の楽園になっている。
強毒性に変異した細菌は繁殖力が弱いし
繁殖力が強い細菌は毒性が少ない。
良く繁る雑草は害虫に弱い。
自然は良く出来ている。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:18:49.76 ID:d/0WA9ZP0
理論的には核廃棄物の短時間処理は可能だし、その技術も確立されてきてるからな。
未だに半減期がどうのと文句を言う情弱は相手にしないほうがいい。
未だに半減期がどうのと文句を言う情弱は相手にしないほうがいい。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:19:09.03 ID:0RWQY2s10
まあ飛行機事故なら処理が終わればまたそこで生活できるようになるんだけどね。
原発事故はいつ普通に生活が営めるのやら。
原発事故はいつ普通に生活が営めるのやら。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:19:28.77 ID:PGsY4fB80
推進派と別の星に住みたい
そこで勝手にやってくれ（爆発とかｗ ドッカーンｗｗ）
そこで勝手にやってくれ（爆発とかｗ ドッカーンｗｗ）
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:19:52.04 ID:WdoF+KPr0
>>606
石器時代だってそこらで火山活動あって危ないじゃないか！
石器時代だってそこらで火山活動あって危ないじゃないか！
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:19:59.90 ID:j7uY+Z0qP
>>638
飛行機が原発に落っこちてきたらだめじゃない？
飛行機が原発に落っこちてきたらだめじゃない？
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:20:26.09 ID:f67yXmb60
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:20:30.72 ID:03kQU6nb0
>>596
原発は決して事故が起こってはならない技術なの。
だから事故が起こる可能性があるならば
実行してはいけない技術。
それに加えて絶対に人間の力では無害化できない
核のゴミがあることからもやってはいけないってことだ。
わかりますか？
原発は決して事故が起こってはならない技術なの。
だから事故が起こる可能性があるならば
実行してはいけない技術。
それに加えて絶対に人間の力では無害化できない
核のゴミがあることからもやってはいけないってことだ。
わかりますか？
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:20:50.97 ID:2/GuFhke0
>>637
理論的に可能だろうが、現実的に無理なら意味無いけどね
理論的に可能だろうが、現実的に無理なら意味無いけどね
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:20:55.06 ID:nCkEPStY0
まずは絶対安全という概念は公共放送でさえ安全神話崩壊と報道され証明された。
機械は壊れる。
地球にやさしいとは、地球など生物が滅びようが痛くもかゆくも無い。
ヒトに例える成らば、手に付いた普通の大腸菌をアルコールで洗ってすっきり
奇麗に成ったと言う程度。
他の生物は知る事も出来ないが、意思を表明できるならば反対であろう。
ヒトは神であるか？ヒトを殺すのは病とやはりヒトなのだな。
機械は壊れる。
地球にやさしいとは、地球など生物が滅びようが痛くもかゆくも無い。
ヒトに例える成らば、手に付いた普通の大腸菌をアルコールで洗ってすっきり
奇麗に成ったと言う程度。
他の生物は知る事も出来ないが、意思を表明できるならば反対であろう。
ヒトは神であるか？ヒトを殺すのは病とやはりヒトなのだな。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:21:04.79 ID:CQENDrdE0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:21:12.05 ID:GPF40x1Z0
>>636
ウソツキID:aYd+IqpT0は来るな
ウソツキID:aYd+IqpT0は来るな
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:21:14.26 ID:IqZn42Yv0
極端な奴多すぎるよな
批判したら電気使うなとかさ
思考停止もいいところだよ
いくら電気つかっても残念な事に福島原発産の電力はないんだよ
批判したら電気使うなとかさ
思考停止もいいところだよ
いくら電気つかっても残念な事に福島原発産の電力はないんだよ
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:21:19.95 ID:0RWQY2s10
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:21:23.60 ID:qJM5h/OAP
>>575
オーダーメイドではなく
S M L LL XLとある位
オーダーメイドは手袋だけ
後はいろいろ詰めて調整
問題は、宇宙服って放射線殆ど防げない事
ケプラーとフィルムに蒸着したアルミ位だからな
低軌道は放射線そこまで強くないので
オーダーメイドではなく
S M L LL XLとある位
オーダーメイドは手袋だけ
後はいろいろ詰めて調整
問題は、宇宙服って放射線殆ど防げない事
ケプラーとフィルムに蒸着したアルミ位だからな
低軌道は放射線そこまで強くないので
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:21:29.59 ID:xLR1ZXdm0
原発は安全とか以前に金がかかりすぎる。発電コストが安いとか
そういう嘘はもうやめろよ。交付金やら新たな安全基準に対応するための対策費用
事故補償金をすべて入れて計算してくれ
そういう嘘はもうやめろよ。交付金やら新たな安全基準に対応するための対策費用
事故補償金をすべて入れて計算してくれ
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:22:20.44 ID:FAbdLOtd0
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:22:48.49 ID:bTY62kIG0
>>564
安いかどうかは>150の2番目の動画見れば分かるよ。
安いかどうかは>150の2番目の動画見れば分かるよ。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:00.72 ID:bC5otld50
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:03.21 ID:03kQU6nb0
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:09.58 ID:y8XheRIs0
原発は都市の地下に作れればコストが下がるんだけどね。
今までは余りにも遠くから送電してるからコストが２倍くらいになってるらしい
今までは余りにも遠くから送電してるからコストが２倍くらいになってるらしい
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:33.08 ID:0RWQY2s10
>>641
じゃあ原発の為に飛行機は廃止しましょうかｗ
じゃあ原発の為に飛行機は廃止しましょうかｗ
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:32.79 ID:dD9L5Ojb0
>>498 この事実が大切！！
①原発に賛成している人の頭の中には、大量被曝して癌になり、使い捨てられてゆく、
原発作業員の存在が欠落しているままに、無知の状態で賛成している。
普通、その実態を知れば、賛成なんてできないよ。他人を犠牲にして、便利さを追求するな！
①原発に賛成している人の頭の中には、大量被曝して癌になり、使い捨てられてゆく、
原発作業員の存在が欠落しているままに、無知の状態で賛成している。
普通、その実態を知れば、賛成なんてできないよ。他人を犠牲にして、便利さを追求するな！
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:43.72 ID:7nOs7lAX0
まったく無知な人間を騙し続けるのは難しい。
無知な人間は、今まで聞かされていたことと現実が合わなくなるとうろたえ、場合によっては180度意見を変える。
「自分は騙されない」と思っている自称情報強者を騙すのは簡単だ。
「大衆、愚民とは違い、冷静に科学的に考えれば～」という枕詞をつけて2～3の嘘を混ぜればコロッと騙される。彼らは一時的に騙されるだけでなく、専門用語（論理ではなく）を駆使して無知な人、口下手な人を論破までしてくれる。工作員として申し分のない働きをしてくれる。
彼らは一度騙されると、現実と自分の意見が食い違っても絶対に意見を変えたりしない。Googleで自分好みの論文を取ってきて理論武装し安心する。もちろん、PULL型のメディアで結論ありきで調べればどのような結論を導き出すことも可能である。
日本で最も騙されやすい人種、情報強者。
今日もせっせと活動中。
無知な人間は、今まで聞かされていたことと現実が合わなくなるとうろたえ、場合によっては180度意見を変える。
「自分は騙されない」と思っている自称情報強者を騙すのは簡単だ。
「大衆、愚民とは違い、冷静に科学的に考えれば～」という枕詞をつけて2～3の嘘を混ぜればコロッと騙される。彼らは一時的に騙されるだけでなく、専門用語（論理ではなく）を駆使して無知な人、口下手な人を論破までしてくれる。工作員として申し分のない働きをしてくれる。
彼らは一度騙されると、現実と自分の意見が食い違っても絶対に意見を変えたりしない。Googleで自分好みの論文を取ってきて理論武装し安心する。もちろん、PULL型のメディアで結論ありきで調べればどのような結論を導き出すことも可能である。
日本で最も騙されやすい人種、情報強者。
今日もせっせと活動中。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:54.93 ID:usAB3w7b0
不可能とまで言い切るのが正しいかどうか疑問だけど
一旦事故が起こると放射能のために復旧作業どころか
状況確認すら覚束ないって現状だもんな。
一旦事故が起こると放射能のために復旧作業どころか
状況確認すら覚束ないって現状だもんな。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:55.91 ID:k6V7JYBi0
>>643
だな。車や飛行機で領土を失うことはない。
地震でいつ死ぬかもわからないが、地震で、領土や国家を失うこともない。
でも原発は違う。日本人の住める領土もなくなり国家の存続が危ぶまれる。
飛行機とか車を持ち出す原発推進派て馬鹿だろ。
だな。車や飛行機で領土を失うことはない。
地震でいつ死ぬかもわからないが、地震で、領土や国家を失うこともない。
でも原発は違う。日本人の住める領土もなくなり国家の存続が危ぶまれる。
飛行機とか車を持ち出す原発推進派て馬鹿だろ。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:23:57.72 ID:cXavwK860
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:24:10.98 ID:rzxVCqsr0
>>656
おい、東京の地下に地下鉄新設するのがどれだけコスト掛かってるか分かってるのか？ｗ
おい、東京の地下に地下鉄新設するのがどれだけコスト掛かってるか分かってるのか？ｗ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:24:24.02 ID:GpmFY+3o0
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:24:52.55 ID:n1/qGCgu0
>>618
とてつもない高コスト＆高エネルギーというのは「君の思い込み」
じゃないのか？ そうじゃないというならソースを示したまえ
まあ「半減期数万年の核のゴミが加速器駆動未臨界炉で半減期30年に変わる」
というのは反原発派にとって「不都合な真実」なんだろうけど
もう使用済み核燃料が山積みだから
「ゴミ焼却用の加速器駆動未臨界炉も建設は認めない」
「人造石油・水素製造用の高温ガス炉系も認めない」
などは ばかげているぞ
とてつもない高コスト＆高エネルギーというのは「君の思い込み」
じゃないのか？ そうじゃないというならソースを示したまえ
まあ「半減期数万年の核のゴミが加速器駆動未臨界炉で半減期30年に変わる」
というのは反原発派にとって「不都合な真実」なんだろうけど
もう使用済み核燃料が山積みだから
「ゴミ焼却用の加速器駆動未臨界炉も建設は認めない」
「人造石油・水素製造用の高温ガス炉系も認めない」
などは ばかげているぞ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:24:58.44 ID:g7qSq78J0
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:25:04.30 ID:XTLP+Lm4O
だが歴史上起きたと思われる災害を想定した対策くらいは出来ただろ！
まぁいくらやっても無駄でこんな事故が起こるのは避けられない
ってなら原発全廃しかないべ。
すぐには無理でも代替を速やかに用意して移行だな。
コスト増は利用者が受け入れろ。
まぁいくらやっても無駄でこんな事故が起こるのは避けられない
ってなら原発全廃しかないべ。
すぐには無理でも代替を速やかに用意して移行だな。
コスト増は利用者が受け入れろ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:25:09.56 ID:VYKGn7yg0
>>611
原発事故は死者数ではないよ
事実、福島の事故では今のところ直接の影響による死者は出ていない
しかしこれだけの大騒ぎになっている
原発の事故は経済的損失に尽きる
その周囲では生産活動が不可能になるし交通路も遮断される、それどころか
風評被害によって日本全体の製品でさえ疑惑の目が向けられる
とりわけ風教被害は科学的ではなくても人間に「恐れ」があれば起こりうる
それがいかに非科学的な恐れであっても、それによって経済はダメージを受ける
今の社会は命が一番大切といっているが、実は人間の命よりも一国の経済の方が
重要ということをこの原発事故ははからずも証明している
原発事故は死者数ではないよ
事実、福島の事故では今のところ直接の影響による死者は出ていない
しかしこれだけの大騒ぎになっている
原発の事故は経済的損失に尽きる
その周囲では生産活動が不可能になるし交通路も遮断される、それどころか
風評被害によって日本全体の製品でさえ疑惑の目が向けられる
とりわけ風教被害は科学的ではなくても人間に「恐れ」があれば起こりうる
それがいかに非科学的な恐れであっても、それによって経済はダメージを受ける
今の社会は命が一番大切といっているが、実は人間の命よりも一国の経済の方が
重要ということをこの原発事故ははからずも証明している
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:25:14.05 ID:j7uY+Z0qP
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:25:51.22 ID:QoO4wtvn0
核燃廃棄物の問題は大丈夫だよ。
明日の青森県知事選は自民の三村が勝つ見込み。
だから六ヶ所村をフル活用すりゃいいだけの話。
明日の青森県知事選は自民の三村が勝つ見込み。
だから六ヶ所村をフル活用すりゃいいだけの話。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:25:56.57 ID:y8XheRIs0
>>663
地下鉄なんて書いてないだろ。小型原発ね
地下鉄なんて書いてないだろ。小型原発ね
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:26:31.78 ID:kwQqqwKs0
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:26:35.50 ID:XlL3mP1f0
放射能は進化の起爆剤だからな。
人工のポールシフトみたいなもんだ。
人工のポールシフトみたいなもんだ。
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:26:45.88 ID:nCkEPStY0
先ほどレンタルしてきた古い核戦争の映画をみてみました。
防護服が破れて数分で氏の病に成るとか、笑ってしまいますよ。
そんな事がリアルで日本の何処かで起こっているのですよ。
氏のマンハッタンｗよりも線量たかいよたぶんてつっこんでしまいましたｗ
防護服が破れて数分で氏の病に成るとか、笑ってしまいますよ。
そんな事がリアルで日本の何処かで起こっているのですよ。
氏のマンハッタンｗよりも線量たかいよたぶんてつっこんでしまいましたｗ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:27:13.63 ID:fYN+S+YE0
なんか必死に原発擁護してるアホがいるんだけど
ん・・・気持ちはわかるよ
ん・・・気持ちはわかるよ
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:27:14.51 ID:0540IRxo0
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:27:14.56 ID:IqZn42Yv0
>>665
確実な技術になって稼働できるのは何年後？
確実な技術になって稼働できるのは何年後？
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:27:28.97 ID:2FxGTNd60
どうせ死ぬんだから生きる意味がない
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:27:31.03 ID:GpmFY+3o0
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:27:56.75 ID:bC5otld50
>>564
お前が最初に行くって言ったから背中押してやってんだろｗそれで飽き足らず、「お前も火消しに行け」ってか？
いいから先ずは見本を見せろよ。
第一、この夏とかどこぞの総理みたいに曖昧なこと言わず、明日行けよ。そしたら連れションしてやっから。
お前が最初に行くって言ったから背中押してやってんだろｗそれで飽き足らず、「お前も火消しに行け」ってか？
いいから先ずは見本を見せろよ。
第一、この夏とかどこぞの総理みたいに曖昧なこと言わず、明日行けよ。そしたら連れションしてやっから。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:28:32.41 ID:GPF40x1Z0
>>665
ホラフキ野郎
ホラフキ野郎
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:28:35.19 ID:0RWQY2s10
>>668
いやいや命も十分あるよ。今回の件で体に癌やら白血病やらの時限爆弾を設定されたかもしれないわけで。
そりゃ原発事故が無くったって発現するリスクはあるけど、事故が無かったらもっとずっと低かったわけだし。
まして子供ときたら・・・。考えると恐ろしくなるんで考えないようにしてるけど
いやいや命も十分あるよ。今回の件で体に癌やら白血病やらの時限爆弾を設定されたかもしれないわけで。
そりゃ原発事故が無くったって発現するリスクはあるけど、事故が無かったらもっとずっと低かったわけだし。
まして子供ときたら・・・。考えると恐ろしくなるんで考えないようにしてるけど
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:28:40.66 ID:Gqo7OcF80
「東京電力」は、チッソ、ミドリ十字を超えた。
永久に国民から呪詛され忌避される名前になった。
水俣病の映像や薬害エイズの記録と共に、福島１～４号機の画像は繰り返し流され語り継がれる。
飼い主を追いかける「パンダ」（犬）の記憶は永久に残る。
驕り高ぶる素人の集団が原子力を運用するからこうなった。
隠蔽に次ぐ隠蔽、安全神話の流布とマスコミの買収。
今までの努力が水泡に帰した。
永久に国民から呪詛され忌避される名前になった。
水俣病の映像や薬害エイズの記録と共に、福島１～４号機の画像は繰り返し流され語り継がれる。
飼い主を追いかける「パンダ」（犬）の記憶は永久に残る。
驕り高ぶる素人の集団が原子力を運用するからこうなった。
隠蔽に次ぐ隠蔽、安全神話の流布とマスコミの買収。
今までの努力が水泡に帰した。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:28:59.46 ID:N1u3653f0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:29:35.33 ID:sRsD1Pxo0
政府がいいかげんだからなにも信用できない。
お茶も大阪以西にするわ。
お茶も大阪以西にするわ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:29:42.67 ID:WdoF+KPr0
御託や机上理論なんかどーでもいいから早く福島原発止めとくれ←国民の真意
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:30:09.68 ID:kf5Otmnx0
事故ったら取り返しが付かないうえに、何百年と禍根を残すからな・・・
俺らたぶん地球が終わるときまで後世から恨まれる
俺らたぶん地球が終わるときまで後世から恨まれる
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:30:19.55 ID:y8XheRIs0
原発ってのはあくまで自主エネルギー枠のエネルギーだから高速増殖炉次第だって言ってんだよ。
もんじゅが危険ってのならもっと安全なものに作り直すことも必要かもしれない
もんじゅが危険ってのならもっと安全なものに作り直すことも必要かもしれない
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:30:22.69 ID:92MsDAUM0
>>665
高コストってのはその通りだろ。
福島のアレは事態を収束させるのに最小5兆、最大20兆って試算が出てるし、
賠償で今出てる額だけでも4兆（これだけで済む分けないがｗ）
今の時点で原発がもっとも高コストな（しかも飛びぬけてね）発電方法ってのは証明されてるじゃんｗ
高コストってのはその通りだろ。
福島のアレは事態を収束させるのに最小5兆、最大20兆って試算が出てるし、
賠償で今出てる額だけでも4兆（これだけで済む分けないがｗ）
今の時点で原発がもっとも高コストな（しかも飛びぬけてね）発電方法ってのは証明されてるじゃんｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:30:26.99 ID:1W11Wa2k0
誰か放射能発電を開発しろ。
それで全て解決。
それで全て解決。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:30:29.15 ID:+U/skXEl0
専門家っていうかただのアホだな
対策立てるのは無駄じゃないだろ、対策のおかげで女川原発はギリギリ無事だったわけだし
そもそも想定外を出来る限り小さく被害少なくするために対策があるんだろうが
対策立てるのは無駄じゃないだろ、対策のおかげで女川原発はギリギリ無事だったわけだし
そもそも想定外を出来る限り小さく被害少なくするために対策があるんだろうが
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:30:38.57 ID:2/GuFhke0
技術論者は全ては科学が解決してくれるという脳内お花畑だからな
実際には今も福島の最前線じゃ防護服に包まれたマンパワーでしか対応できないのに
実際には今も福島の最前線じゃ防護服に包まれたマンパワーでしか対応できないのに
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:30:56.79 ID:FHJ9bc0V0
>>637
実験室レベルじゃダメだよ。
実験室レベルじゃダメだよ。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:31:00.96 ID:XUMoLHXQ0
可能性はゼロではない
なにか？
なにか？
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:31:09.97 ID:kWX4dB1M0
神様でもない限り原発の安全保障するなんて無理
まして過去起こった災害レベルを想定外にしてしまう人間には原発コントロールするなんて100%無理
サルがいざという時制御出来んような玩具つかってりゃ今回みたいな事故()はこれからいくらでも起こる可能性はある
まして過去起こった災害レベルを想定外にしてしまう人間には原発コントロールするなんて100%無理
サルがいざという時制御出来んような玩具つかってりゃ今回みたいな事故()はこれからいくらでも起こる可能性はある
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:31:21.48 ID:03kQU6nb0
>>691
おまえより賢いと思うぞ
おまえより賢いと思うぞ
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:31:28.09 ID:vhpyiioG0
この国は国民からして駄目。
どれだけ危険性を語っても、実際に痛い目に遭わないとわからないのが多すぎる。
そういう連中は放っておいて、自分で自分の身を守るしかない。
どれだけ危険性を語っても、実際に痛い目に遭わないとわからないのが多すぎる。
そういう連中は放っておいて、自分で自分の身を守るしかない。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:32:22.89 ID:vq98ktCq0
34年までに「脱原発」＝新設を禁止―スイス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000003-jij-int
ドイツ政府、６月に「脱原発」へ政策転換
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110416/erp11041610320003-n1.htm
風力が初のトップ＝スペイン電力供給で
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2011040100301
北欧が示す未来図―自然エネルギー社会へ
http://www.asahi.com/paper/editorial20110522.html
【原発利権】自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/?P=1
【風力・太陽光エネが原発を逆転】スマートグリットで電力の３０％～４０％まで問題なく
風力は通常の送電網に組み込め安定的に電力供給可能な事が理論・実証の両方で確認されています
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
「原発は安く発電ができる！」 → ウソでした
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305496282/l50
地熱発電、日本企業が世界シェアの７割
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110514/trd11051421330033-n1.htm
国内全土で開発可能 日本に適した高温岩体地熱発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
【エネルギー】従来の100分の1の費用で太陽電池の基盤を開発 金沢工大教授 5/28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1306589446/
雨の日や夜間でも発電が可能な太陽電池 ２０１５年までの実用化を目指し開発中
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000003-jij-int
ドイツ政府、６月に「脱原発」へ政策転換
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110416/erp11041610320003-n1.htm
風力が初のトップ＝スペイン電力供給で
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2011040100301
北欧が示す未来図―自然エネルギー社会へ
http://www.asahi.com/paper/editorial20110522.html
【原発利権】自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/?P=1
【風力・太陽光エネが原発を逆転】スマートグリットで電力の３０％～４０％まで問題なく
風力は通常の送電網に組み込め安定的に電力供給可能な事が理論・実証の両方で確認されています
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
「原発は安く発電ができる！」 → ウソでした
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305496282/l50
地熱発電、日本企業が世界シェアの７割
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110514/trd11051421330033-n1.htm
国内全土で開発可能 日本に適した高温岩体地熱発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
【エネルギー】従来の100分の1の費用で太陽電池の基盤を開発 金沢工大教授 5/28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1306589446/
雨の日や夜間でも発電が可能な太陽電池 ２０１５年までの実用化を目指し開発中
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:32:37.39 ID:V/h0jyVn0
今、俺たちに出来ること
①読売・産経の新聞購読をしている人は契約を切る
読売・産経はバリバリの原発推進派
ジャーナリズムではあり得ないほど逸脱している
②東芝・日立・三菱等、原子炉メーカーの製品の不買
福島の事故があってなお「原発が経営の柱」として
原発を国内外に売ろうとしている
③周囲の人への呼びかけ
①読売・産経の新聞購読をしている人は契約を切る
読売・産経はバリバリの原発推進派
ジャーナリズムではあり得ないほど逸脱している
②東芝・日立・三菱等、原子炉メーカーの製品の不買
福島の事故があってなお「原発が経営の柱」として
原発を国内外に売ろうとしている
③周囲の人への呼びかけ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:32:46.04 ID:GPF40x1Z0
>>691
アホは来るな
アホは来るな
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:33:07.62 ID:VWgQYkdPO
地震に対して脆弱すぎだな。
地震国では無理だわ
地震国では無理だわ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:33:13.99 ID:dBEF3fkf0
サバイバル能力身につけようぜ
ってことでバトロワやろうず
http://www4.atpages.jp/msgm/battle/index.cgi?entry=1#top
ウィキ
http://www20.atwiki.jp/hape/
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/morning/1306346028/l50
ってことでバトロワやろうず
http://www4.atpages.jp/msgm/battle/index.cgi?entry=1#top
ウィキ
http://www20.atwiki.jp/hape/
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/morning/1306346028/l50
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:33:18.48 ID:WdoF+KPr0
>>697
とくに福島の避難民な、あいつら生きてる内に帰れる気マンマンだから
とくに福島の避難民な、あいつら生きてる内に帰れる気マンマンだから
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:33:26.59 ID:nCkEPStY0
想像してみなよｗ
自分の住んでいる所の半径３０ｋｍ住めなくなる事を。
対岸の火事で済まない事態も想定されるのだよ。
自分の住んでいる所の半径３０ｋｍ住めなくなる事を。
対岸の火事で済まない事態も想定されるのだよ。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:33:39.52 ID:N1u3653f0
>>698
アメリカとフランスが推進するんだっけか？
アメリカとフランスが推進するんだっけか？
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:34:05.42 ID:LTgBokchP
☆☆☆急募☆☆☆
・安全厨
・掲示板内で危険厨を論破する事
・安全厨
・掲示板内で危険厨を論破する事
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:34:38.45 ID:Zj4cNIeJ0
>>699
原始人にでも、なる気か？(´･ω･`)
原始人にでも、なる気か？(´･ω･`)
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:35:32.43 ID:eNk7cQER0
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:35:37.19 ID:fkJrNMBj0
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:36:05.18 ID:qP/sBddU0
>>697
実際に痛い目に～ってのは、万国共通だけどな
実際に痛い目に～ってのは、万国共通だけどな
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:36:28.00 ID:CQENDrdE0
>>665
> まあ「半減期数万年の核のゴミが加速器駆動未臨界炉で半減期30年に変わる」
> というのは反原発派にとって「不都合な真実」なんだろうけど
実はこれ、六ヶ所村に投入した２兆円は無駄だよ、ということになるよね。
というより、２兆円以上かかるからしょうがなく六ヶ所村にあんなもの作ったんでしょ？
> まあ「半減期数万年の核のゴミが加速器駆動未臨界炉で半減期30年に変わる」
> というのは反原発派にとって「不都合な真実」なんだろうけど
実はこれ、六ヶ所村に投入した２兆円は無駄だよ、ということになるよね。
というより、２兆円以上かかるからしょうがなく六ヶ所村にあんなもの作ったんでしょ？
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:36:48.48 ID:VYKGn7yg0
>>690
人工衛星等に搭載されている原子力電池は使えないのか
人工衛星等に搭載されている原子力電池は使えないのか
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:37:01.59 ID:jWBg4qFh0
原発無くしたかったら、反対運動なんかしてないで
より安くて安全な発電所を作ればいいだけなんだが？
より安くて安全な発電所を作ればいいだけなんだが？
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:37:06.22 ID:y8XheRIs0
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:37:15.87 ID:kf5Otmnx0
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:37:42.84 ID:GpmFY+3o0
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:38:30.49 ID:2/GuFhke0
普通に考えて地球上でこれだけプレートがせめぎ合う場所の島国じゃ
そもそもの初期条件が違うから
将来的には場所ごとに国際的に原発規制がかけられる可能性が高い
そもそもの初期条件が違うから
将来的には場所ごとに国際的に原発規制がかけられる可能性が高い
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:38:45.49 ID:qdtFCu5o0
小出裕章のHP見てきたけどほんとに自然科学者かよって内容
日本の立地で脱原発は選択肢の一つだけどもっとマトモな反原発の学者はいないのかと
日本の立地で脱原発は選択肢の一つだけどもっとマトモな反原発の学者はいないのかと
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:38:45.71 ID:dDv4u7UV0
サウジアラビアが原発を30年までに16基建設で国際入札の準備中。
産油国が原発建てまくるってことは、利権さえなければ
本当にコスト安いんだろうな。
産油国が原発建てまくるってことは、利権さえなければ
本当にコスト安いんだろうな。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:39:07.87 ID:rzxVCqsr0
>>713
そのためには発電と送電を分離して電力自由化だな
そのためには発電と送電を分離して電力自由化だな
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:39:33.27 ID:fkJrNMBj0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:39:33.53 ID:n1/qGCgu0
フクシマの半径３０kmの表土を全部交換する費用は６兆円
原発事故の損害はトータル１０－４８兆円
化石燃料値上がりによる損害は数百兆円
ぶっちゃけ、原発は「絶対事故らないもの」ではないが
「日本全体で見れば、大きな原発事故が４０年に１回程度起こっても
化石燃料高騰による損害よりはヒトケタ損害が少ない」
だから国策で推進された
しかし、原発地元にとっては過酷過ぎる現実だし
地元の推進派は「安全だと言ってください」というから絶対安全だとウソを付いた
ということだろう
原発事故の損害はトータル１０－４８兆円
化石燃料値上がりによる損害は数百兆円
ぶっちゃけ、原発は「絶対事故らないもの」ではないが
「日本全体で見れば、大きな原発事故が４０年に１回程度起こっても
化石燃料高騰による損害よりはヒトケタ損害が少ない」
だから国策で推進された
しかし、原発地元にとっては過酷過ぎる現実だし
地元の推進派は「安全だと言ってください」というから絶対安全だとウソを付いた
ということだろう
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:39:47.55 ID:N1u3653f0
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:40:34.32 ID:A5ArkCAK0
大きな隕石が原発直撃するのはSF。
活断層の真上か直近に日本が原発建てるのは自殺行為。
地震・津波で壊れた原発がコントロールできないのは進行中の事実。
活断層の真上か直近に日本が原発建てるのは自殺行為。
地震・津波で壊れた原発がコントロールできないのは進行中の事実。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:40:59.69 ID:6c4k1Vg4O
原発推進したいなら
事故させなきゃよかったのに。
事故させなきゃよかったのに。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:41:25.76 ID:E1j0rZE/0
多分解決案も含めて色々言ってはいると思うが、記事が端折り過ぎなんだよ
でも、当人たちはあくまで学者であって、技術者、運営責任者ではないからな
でも、当人たちはあくまで学者であって、技術者、運営責任者ではないからな
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:41:38.51 ID:eNk7cQER0
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:41:46.05 ID:PGsY4fB80
勝手に発電・送電業はじめても文句言われる筋合いはない
莫大な資金もないが
莫大な資金もないが
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:41:47.92 ID:FHJ9bc0V0
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:41:49.43 ID:2/GuFhke0
>>723
現にIAEAがこれを機に規制を考えてる
現にIAEAがこれを機に規制を考えてる
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:42:03.06 ID:CQENDrdE0
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:42:20.50 ID:Hu2VAGeHO
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:42:36.89 ID:EVp79ojc0
Nuclear engineers urging IAEA to create “Level 8″ on INES scale for Fukushima
「原子力技術者グループが、ＩＡＥＡに対し福島事故の評価付けのために「レベル８」を創設するよう促している。」
http://enenews.com/nuclear-engineers-urging-iaea-to-create-level-8-on-ines-scale-for-fukushima
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:42:42.18 ID:xLR1ZXdm0
今太陽光発電もどんどんコストがさがって、さらに家庭用リチウムイオン電池なども
販売されつつある。原子力推進の趨勢が弱まって３カ月。
他のエネルギーのコストがどんどん下がっているのが紹介されたり、
脱原発の速度は早まっているとおもう。
原発推進派の嘘がどんどんあばかれているともいえるｗ
販売されつつある。原子力推進の趨勢が弱まって３カ月。
他のエネルギーのコストがどんどん下がっているのが紹介されたり、
脱原発の速度は早まっているとおもう。
原発推進派の嘘がどんどんあばかれているともいえるｗ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:42:43.06 ID:pQ3Y/GGm0
加速器駆動云々、wikiには
>実用化には大電流陽子加速器が必要であり、現在建設中の最新の加速器の運転に成功して、それを36基使ってやっと28万KW実証炉を動かせるレベルで、加速器の大出力化がまだまだ発展途上なこと
とあるが確かにそれで原発がさらに必要になれば何をやってるのかわからなくなるなw
>実用化には大電流陽子加速器が必要であり、現在建設中の最新の加速器の運転に成功して、それを36基使ってやっと28万KW実証炉を動かせるレベルで、加速器の大出力化がまだまだ発展途上なこと
とあるが確かにそれで原発がさらに必要になれば何をやってるのかわからなくなるなw
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:42:43.53 ID:y8XheRIs0
高レベル放射性物質を液体燃料に入れて燃やして無くすことは技術的に可能らしいよ。
あとは国が予算をつければいい
あとは国が予算をつければいい
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:42:52.09 ID:mm0tslgZ0
レスこじきはもう結構です
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:43:11.95 ID:7nOs7lAX0
>>699
東北の復興をそこそこに「原発を守る会」とか作っている自民党のみなさんを落選させることですよｗ
東北の復興をそこそこに「原発を守る会」とか作っている自民党のみなさんを落選させることですよｗ
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:44:00.72 ID:rzxVCqsr0
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:44:39.73 ID:N1u3653f0
>>721
できれば俺は日本は脱原発に向かって舵を切ってもらいたいんだが。
事故を想定した対策をしようとしたら、
「事故起こるのに原発動かすのか！」って短絡的な反対派のせいで真っ当な意見がスルーされてたんだろ。
政財官に学者たちまで、リスクを見ないふりして安全神話を作ってたわけでさ。
そういうやつらの百には賛同できないし、ゼロにしろって青筋立ててるのもおかしい気がする。
できれば俺は日本は脱原発に向かって舵を切ってもらいたいんだが。
事故を想定した対策をしようとしたら、
「事故起こるのに原発動かすのか！」って短絡的な反対派のせいで真っ当な意見がスルーされてたんだろ。
政財官に学者たちまで、リスクを見ないふりして安全神話を作ってたわけでさ。
そういうやつらの百には賛同できないし、ゼロにしろって青筋立ててるのもおかしい気がする。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:44:56.37 ID:y8XheRIs0
>>739
どこがどう嘘なの？
どこがどう嘘なの？
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:45:23.90 ID:xLR1ZXdm0
とりあえず、地熱、風力、バイオマス、天然ガスに力を入れれば
原子力に頼らなくても大丈夫になると思える。
なんだかんだ言って、原子力なくても大丈夫だったじゃんみたいな
原子力に頼らなくても大丈夫になると思える。
なんだかんだ言って、原子力なくても大丈夫だったじゃんみたいな
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:46:04.94 ID:zyrlsJzH0
小出の場合は希望的観測だろ・・・
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:46:30.27 ID:Kx46AXVS0
>>741
ウソじゃないというソースを出したら？ｗ
ウソじゃないというソースを出したら？ｗ
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:46:43.82 ID:7kHgVAaP0
燃料棒のメルトダウンと格納容器の破損を前提にした設計しかないのでは？
格納容器の下にフィルター付きの水循環機構を予め設置しておくべし。
格納容器の下にフィルター付きの水循環機構を予め設置しておくべし。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:46:57.60 ID:DWMG3d1A0
これだけ原発反対ってレスが多いのに、今だに動いてる原発や、大間や泊みたいな計画中の原発がらあるのは何故?
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:47:05.54 ID:n1/qGCgu0
しかし、太陽が２３円から７-８円に下がるまで
原発建設以外に、大規模雇用発生の公共投資ネタがない・・・
津波で工場や漁船や農地を失った人たちを食わせねばならない
でも借金して無料道路なんて作っても、銀行や郵貯にカネは返せない
現実は過酷なんだよ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:47:08.41 ID:GpmFY+3o0
原発事故は多くの原子炉が老朽化した現在、昔より起こりやすくなっている
従って、数十年に一度しか起きないとするのは甘い
今までは老朽化していなかったから大丈夫だっただけだ
しかも、福島だったからこの程度の被害ですんだ
例えば、浜岡で東京がやられてたり、美浜で名古屋がやられたりしてたら
桁が一桁違った
そして、被害額そのものも、これから何十年に渡って被害を受ける農産物や
土地代など、海外に売れなくなる日本製品の被害などが入っていないとても
過小評価されたものだ
従って、数十年に一度しか起きないとするのは甘い
今までは老朽化していなかったから大丈夫だっただけだ
しかも、福島だったからこの程度の被害ですんだ
例えば、浜岡で東京がやられてたり、美浜で名古屋がやられたりしてたら
桁が一桁違った
そして、被害額そのものも、これから何十年に渡って被害を受ける農産物や
土地代など、海外に売れなくなる日本製品の被害などが入っていないとても
過小評価されたものだ
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:47:13.38 ID:fkJrNMBj0
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:47:27.72 ID:j7uY+Z0qP
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:48:14.81 ID:Kx46AXVS0
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:48:31.57 ID:aqDjJxLC0
民間には扱えない、人は欲深いから、副伝だって当時実際働いてた奴らはヤクザの協力者とか
船方のバイト、逆にこれで事故ら無いほうがおかしい
軍隊で管理しないんなら撤去しろ
船方のバイト、逆にこれで事故ら無いほうがおかしい
軍隊で管理しないんなら撤去しろ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:49:19.86 ID:VYKGn7yg0
>>717
それなら仮に地球温暖化CO2説が正しいとしても、日本は削減義務免れる権利はあるな
もともとCO2削減はGDPのみで決められるべきではなく、そこで必要とされるエネルギーを
得るためにどのくらい困難があるかで評価されるべきだろ
日本は地震国なので原発はダメ、広い場所がないから風力、太陽光もダメ、水力も開発し
尽くしたし、残るは火力しかないのだから、日本のような国にはCO2排出が多くなっても
化石燃料を優先して使用する権利がある
それなら仮に地球温暖化CO2説が正しいとしても、日本は削減義務免れる権利はあるな
もともとCO2削減はGDPのみで決められるべきではなく、そこで必要とされるエネルギーを
得るためにどのくらい困難があるかで評価されるべきだろ
日本は地震国なので原発はダメ、広い場所がないから風力、太陽光もダメ、水力も開発し
尽くしたし、残るは火力しかないのだから、日本のような国にはCO2排出が多くなっても
化石燃料を優先して使用する権利がある
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:49:26.46 ID:jqFHosz90
その濃度だが、日本原子力の草分け、原研ＯＢが集まっての（福島）原発対策検討グループの
検討結果では、破損した３基の原子炉が持つ放射能の総量は、古い単位で恐縮だが、コバル
ト60に換算して約十数億ｷｭﾘｰと推定している。その僅か１％が混入したとして、冷却水が持つ
放射能量は１千万ｷｭﾘｰにもなる。これはとんでもない恐ろしい量なのだ。
人は、短時間に700ﾚﾑ（700ﾚﾝﾄｹﾞﾝの放射線量下で１時間）の放射線を浴びればほぼ確実に
死ぬ。その約10分の１の50ﾚﾑでは体調に変化を覚えるが、10ﾚﾑ以下では健康上の被害はな
いと教わった。荒っぽい話だが、その半分5ﾚﾑ程度を目安に、測定放射線量から作業時間を割
り出して、昔は突撃した。
だが、１千万ｷｭﾘｰとなると、それはもう、感覚外だ。さすがの原研第一世代も、この大量の汚染
水を循環させて安定冷却に導くことに二の足を踏む。
http://www.gengikyo.jp/news/20110518.html
検討結果では、破損した３基の原子炉が持つ放射能の総量は、古い単位で恐縮だが、コバル
ト60に換算して約十数億ｷｭﾘｰと推定している。その僅か１％が混入したとして、冷却水が持つ
放射能量は１千万ｷｭﾘｰにもなる。これはとんでもない恐ろしい量なのだ。
人は、短時間に700ﾚﾑ（700ﾚﾝﾄｹﾞﾝの放射線量下で１時間）の放射線を浴びればほぼ確実に
死ぬ。その約10分の１の50ﾚﾑでは体調に変化を覚えるが、10ﾚﾑ以下では健康上の被害はな
いと教わった。荒っぽい話だが、その半分5ﾚﾑ程度を目安に、測定放射線量から作業時間を割
り出して、昔は突撃した。
だが、１千万ｷｭﾘｰとなると、それはもう、感覚外だ。さすがの原研第一世代も、この大量の汚染
水を循環させて安定冷却に導くことに二の足を踏む。
http://www.gengikyo.jp/news/20110518.html
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:49:29.18 ID:kf5Otmnx0
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:49:42.31 ID:kwQqqwKs0
>>691
より震源地に近い女川が無事で福島第一がダメという現実が、
今回の事故は防ぐことができた事を物語っているな。
つまり安全基準の見直しだけで乗り切れる話だ。
台風のときの高波でさえ超えるような物を
「 つ な み よ う の て い ぼ う で す 」
と言ってみたり、
原子炉よりも海側のタービン建屋に設置した発電装置を
「 ひ じ ょ う よ う は つ で ん そ う ち で す 」
と言ってみたり東電の設備はどうしようもない。
おっとそれから、非常用ポンプの電源が海外仕様で、
電源電圧が違い東北電力から電源借りても使えなかったね。
こういう電源ってアキバで売ってるようなトランスじゃすまないからね。
今回の事故を教訓とし、東北電力の安全管理を参考にして、
新たに基準を設けた上で、クリアした原発を新設して、
危ない原発は順次廃炉にしていくべきだと思う。
昔の原発よりもタービン技術の向上などで、
これから作る原発はより低コストでの運営が期待される。
東電の福島第一原発は設計から運営まであまりにひどすぎた。
より震源地に近い女川が無事で福島第一がダメという現実が、
今回の事故は防ぐことができた事を物語っているな。
つまり安全基準の見直しだけで乗り切れる話だ。
台風のときの高波でさえ超えるような物を
「 つ な み よ う の て い ぼ う で す 」
と言ってみたり、
原子炉よりも海側のタービン建屋に設置した発電装置を
「 ひ じ ょ う よ う は つ で ん そ う ち で す 」
と言ってみたり東電の設備はどうしようもない。
おっとそれから、非常用ポンプの電源が海外仕様で、
電源電圧が違い東北電力から電源借りても使えなかったね。
こういう電源ってアキバで売ってるようなトランスじゃすまないからね。
今回の事故を教訓とし、東北電力の安全管理を参考にして、
新たに基準を設けた上で、クリアした原発を新設して、
危ない原発は順次廃炉にしていくべきだと思う。
昔の原発よりもタービン技術の向上などで、
これから作る原発はより低コストでの運営が期待される。
東電の福島第一原発は設計から運営まであまりにひどすぎた。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:49:58.61 ID:fYN+S+YE0
少なくとも原発推進しえる最低条件としては
放射能を消し去る又は無害化する夢の技術が発明されることだな
放射能を消し去る又は無害化する夢の技術が発明されることだな
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:50:24.80 ID:fkJrNMBj0
>>745
だからその前に既に大量に溜まってるゴミ処理何とかしてくれよ。
だからその前に既に大量に溜まってるゴミ処理何とかしてくれよ。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:50:30.69 ID:wf5PV77CO
原発はすべて廃炉な！！
未曾有の災害はまた起こる
日本は過去の贖罪で、今祟られてんだから
未曾有の災害はまた起こる
日本は過去の贖罪で、今祟られてんだから
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:50:34.97 ID:qP/sBddU0
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:50:53.01 ID:y8XheRIs0
>>739
はやくしてくれよ
はやくしてくれよ
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:51:07.34 ID:GpmFY+3o0
女川だって今回の地震でトラブルを起こしていたし、
余震で本震以上のトラブルが起きていた
次に安全だという保証は全く無いよ
余震で本震以上のトラブルが起きていた
次に安全だという保証は全く無いよ
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:51:33.68 ID:LL2FDknK0
>>722
> 化石燃料値上がりによる損害は数百兆円
ソースは？？？
それに、将来的なウランの値上がりは考慮しなくていいの？
ウランの方が化石燃料より可採掘年数低いし、高速増殖炉の実用化のメドがまったく立たない
今核燃料サイクルなんて非現実的だしな。
> 化石燃料値上がりによる損害は数百兆円
ソースは？？？
それに、将来的なウランの値上がりは考慮しなくていいの？
ウランの方が化石燃料より可採掘年数低いし、高速増殖炉の実用化のメドがまったく立たない
今核燃料サイクルなんて非現実的だしな。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:51:49.84 ID:nGpKXnxp0
福島はあんな高台が有るのに、小高い丘には東電のマーク
低い海側に発電機
俺には設計ミスのように思える
設計ミスを問われ無いようにする為に、色々話してる様に思うね
静岡の人、堤防は無意味、消波提と防水対策、２重３重の非常電源確保
配管の耐震化と、配管が壊れた場合に、簡易復旧出来るシステムに
改良した方が良いよ
堤防は超えた場合に水が引かなくなるから
低い海側に発電機
俺には設計ミスのように思える
設計ミスを問われ無いようにする為に、色々話してる様に思うね
静岡の人、堤防は無意味、消波提と防水対策、２重３重の非常電源確保
配管の耐震化と、配管が壊れた場合に、簡易復旧出来るシステムに
改良した方が良いよ
堤防は超えた場合に水が引かなくなるから
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:51:57.15 ID:N1u3653f0
>>757
火力発電を推進するには、日本で採掘できる化石燃料とCO2詐欺について立証しちまえば話は早いんだがなあ。
火力発電を推進するには、日本で採掘できる化石燃料とCO2詐欺について立証しちまえば話は早いんだがなあ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:52:38.24 ID:BmpARwOX0
やっぱりヤマトを造って、誰かが古代進になってイスカンダルに行くしかない。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:52:51.01 ID:fkJrNMBj0
>>747
廃炉作業（20～30年）、代替エネルギー施設建設、管理でいんでね？
廃炉作業（20～30年）、代替エネルギー施設建設、管理でいんでね？
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:52:51.37 ID:xLR1ZXdm0
>>750
原子炉止めても相当な維持費がかかるな。
これも今までの原子力発電のコストには反映されていない部分だった。
さらに使用済み核燃料の処理費。もう後世に借金のこすの、やめにしないか。
目先のことだけの政治運営。
自公政権時代のつけは相当なものだ。民主ももちろん自公路線を転換していなければ
同じだが
原子炉止めても相当な維持費がかかるな。
これも今までの原子力発電のコストには反映されていない部分だった。
さらに使用済み核燃料の処理費。もう後世に借金のこすの、やめにしないか。
目先のことだけの政治運営。
自公政権時代のつけは相当なものだ。民主ももちろん自公路線を転換していなければ
同じだが
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:53:00.52 ID:pQ3Y/GGm0
まぁまず絶対に事故を起こさない自動車作れるレベルになってからだ。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:53:03.98 ID:kwQqqwKs0
>>704
伯父さんが今回の原発事故で福島から東京に逃げてきた。
「原発に反対する奴は電気を使うな」と言っている。
東電の原発の設計や運営の問題であって、原発自体が悪いなんて思っていないんだよ。
今回の事故は防げた。
子供でも分かる話さ。
伯父さんが今回の原発事故で福島から東京に逃げてきた。
「原発に反対する奴は電気を使うな」と言っている。
東電の原発の設計や運営の問題であって、原発自体が悪いなんて思っていないんだよ。
今回の事故は防げた。
子供でも分かる話さ。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:54:03.48 ID:GPF40x1Z0
原発は多重防御をしていて、重大な放射能放出事故は起きないとした
カルトだからな。しかも安全装置を実際にテストしたりできない代物。
カルトだからな。しかも安全装置を実際にテストしたりできない代物。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:54:13.48 ID:p4Nn2U7+0
専門家って小出かよ！
さすがに小出はいいよ・・まともな発言してる反原発専門家を、この人と一緒にされたらかなわん
さすがに小出はいいよ・・まともな発言してる反原発専門家を、この人と一緒にされたらかなわん
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:54:19.30 ID:LL2FDknK0
>>747
スマートグリッド張り巡らしてもらおう。
スマートグリッド張り巡らしてもらおう。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:54:26.93 ID:SdWcOg6W0
>>699
食品や水、空気に対して敏感になることが一番かも
産地偽装なんてのも簡単だから
放射性物質の含有した苦味、金属臭、芳香剤を撒いたような感じがしてるものはなるだけ避けたほうがいいかも
微量の放射性物質はミントやシンナーみたいな中毒作用も
あるようだからそれらを快感とおもわないようにすること
食品や水、空気に対して敏感になることが一番かも
産地偽装なんてのも簡単だから
放射性物質の含有した苦味、金属臭、芳香剤を撒いたような感じがしてるものはなるだけ避けたほうがいいかも
微量の放射性物質はミントやシンナーみたいな中毒作用も
あるようだからそれらを快感とおもわないようにすること
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:54:33.28 ID:rzxVCqsr0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:55:07.07 ID:XkhZN43X0
>コントールは不可能
おい。専門家とやら
い ま さ ら い う な よ ｗ
おい。専門家とやら
い ま さ ら い う な よ ｗ
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:55:40.02 ID:fkJrNMBj0
>>756
で？ゴミ処理はいつやるの？
で？ゴミ処理はいつやるの？
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:55:42.75 ID:y8XheRIs0
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:55:44.58 ID:N1u3653f0
>>760
まあ、俺が素人だから他人事として言える意見だからね。
まあ、俺が素人だから他人事として言える意見だからね。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:55:55.25 ID:kwQqqwKs0
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:56:08.33 ID:2rWhFH0T0
何シーベルトになっても慣れすぎてどうでもよくなってきたわ
まあこれが作戦なんだろうけど
まあこれが作戦なんだろうけど
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:56:11.70 ID:n1/qGCgu0
■加速器駆動未臨界炉１
原理１ 半減期数万年の核のゴミの正体＝「中性子をバカ食いするウラン/プルトの親類」
中性子を吹き込んで核分裂させれば、「ゴミ」じゃなく「燃料」になる
そして、核分裂で割れて、軽くて半減期３０年とかの灰になる
原理２ 高レベル廃棄物を
超長半減期 未燃ゴミ 加速器駆動未臨界炉で燃やす
熱い灰 原発敷地で冷却しながら発電する
冷たい灰 ガラス固化して１００年で７割が鉛・バリウムになる
原理１ 半減期数万年の核のゴミの正体＝「中性子をバカ食いするウラン/プルトの親類」
中性子を吹き込んで核分裂させれば、「ゴミ」じゃなく「燃料」になる
そして、核分裂で割れて、軽くて半減期３０年とかの灰になる
原理２ 高レベル廃棄物を
超長半減期 未燃ゴミ 加速器駆動未臨界炉で燃やす
熱い灰 原発敷地で冷却しながら発電する
冷たい灰 ガラス固化して１００年で７割が鉛・バリウムになる
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:56:41.64 ID:kf5Otmnx0
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:56:52.25 ID:VYKGn7yg0
>>735
いつも思うのだが、使用済み核燃料からも高い熱と放射線が出ているのだから
それを利用できれば、核廃棄物処理と発電と一石二鳥のような気がするんだけど
できれば原子力電池のように放射線を太陽電池を用いて電気に変換できれば効率
も良いように思う
もちろん使用済み燃料を用いると言う安全性は別問題として
いつも思うのだが、使用済み核燃料からも高い熱と放射線が出ているのだから
それを利用できれば、核廃棄物処理と発電と一石二鳥のような気がするんだけど
できれば原子力電池のように放射線を太陽電池を用いて電気に変換できれば効率
も良いように思う
もちろん使用済み燃料を用いると言う安全性は別問題として
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:57:05.03 ID:Nr0ksRA80
【社会】3/12、福島第一原発から約6キロ離れた場所で、千度以上を示す放射性物質が検出されていた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307110861/1-100
【原発問題】 積算放射線量で計算ミス 浪江町で73.9ミリシーベルト 他10地点でも大幅な過小評価に…文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307114920/
【原発問題】敦賀原発２号機、配管３３カ所に穴 ８７年の稼働後、点検せず[06/03 21:58]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307113575/
【電力】福島の悪夢再び…玄海原発もう“限界”？ 想定以上に劣化か 九州電力は「安全上問題ない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306895447/
「官邸の指示で出さなかった」 警戒区域４カ所で毎時１００マイクロシーベルト超
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042116400028-n1.htm
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307110861/1-100
【原発問題】 積算放射線量で計算ミス 浪江町で73.9ミリシーベルト 他10地点でも大幅な過小評価に…文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307114920/
【原発問題】敦賀原発２号機、配管３３カ所に穴 ８７年の稼働後、点検せず[06/03 21:58]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307113575/
【電力】福島の悪夢再び…玄海原発もう“限界”？ 想定以上に劣化か 九州電力は「安全上問題ない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306895447/
「官邸の指示で出さなかった」 警戒区域４カ所で毎時１００マイクロシーベルト超
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042116400028-n1.htm
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:57:27.84 ID:9ev2p3m/0
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:57:38.07 ID:LL2FDknK0
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:57:42.93 ID:nCkEPStY0
ドライベントという装置を増設せざる負えなかった事実
御用学者と呼ばれる人々の心の中を察して、あわれに思う。
安全神話とはいったいナニて疑念。
御用学者と呼ばれる人々の心の中を察して、あわれに思う。
安全神話とはいったいナニて疑念。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:57:45.86 ID:CQENDrdE0
>>722 趣旨は同意。ただ、
> 化石燃料値上がりによる損害は数百兆円
化石燃料があがると、ウラン採鉱・ウラン濃縮・再処理の費用も上がる。
だから、「損害数百兆円」はダウト。
LNGの年間輸入額は３兆６千億円だよ。全部が電気の元ではないだろうけど。
LNG輸入量６０００万t（２００９年）
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html
LNG単価６００００円／t（２００８年）
http://kouei.fukuchiyama.kyoto.jp/mineika-iinkai/2-kai/2kai-LNGCIFkakakusuii.pdf
> 化石燃料値上がりによる損害は数百兆円
化石燃料があがると、ウラン採鉱・ウラン濃縮・再処理の費用も上がる。
だから、「損害数百兆円」はダウト。
LNGの年間輸入額は３兆６千億円だよ。全部が電気の元ではないだろうけど。
LNG輸入量６０００万t（２００９年）
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html
LNG単価６００００円／t（２００８年）
http://kouei.fukuchiyama.kyoto.jp/mineika-iinkai/2-kai/2kai-LNGCIFkakakusuii.pdf
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:57:51.34 ID:GpmFY+3o0
>>770
女川も非常用発電機が動かなくなるとかトラブル起こしてた
女川も非常用発電機が動かなくなるとかトラブル起こしてた
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:57:59.82 ID:kUU0GCgl0
原発問題の核心は、国民の無知と無関心。
ただ国民投票したって無駄。
メディアを操ったもん勝ち。
同じことは政治についても言える。
ただ国民投票したって無駄。
メディアを操ったもん勝ち。
同じことは政治についても言える。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:58:37.25 ID:J8LPuJGA0
水をぶっかけているだけだからコントロールとは程遠いわな。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:58:45.97 ID:1ORU+p330
原発擁護しつるやつ、早く福島第一周辺を住めるようにしてやれよ。
屁理屈いらねーから。
屁理屈いらねーから。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:59:23.16 ID:jJFZ1Rkx0
さてさて、そろそろ合同会見だが・・・
だれか8年前のeccs取り外しを質問するかネェ・・・
だれか8年前のeccs取り外しを質問するかネェ・・・
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:59:44.13 ID:7nOs7lAX0
ドライベントするくらいならトラバントに乗るべきだと思う。
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:00:10.25 ID:CQENDrdE0
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:00:19.01 ID:LL2FDknK0
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:00:37.49 ID:rzxVCqsr0
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:01:25.80 ID:aYd+IqpT0
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:02:24.99 ID:GPF40x1Z0
>>780
運転しながら実験するなよ。
女川は無事だった？
１号機のタービン建屋の地下１階で火災が発生
２号機と３号機の原子炉建屋で燃料プールの水が床にあふれた
嘘つき変態野郎ID:kwQqqwKs0
運転しながら実験するなよ。
女川は無事だった？
１号機のタービン建屋の地下１階で火災が発生
２号機と３号機の原子炉建屋で燃料プールの水が床にあふれた
嘘つき変態野郎ID:kwQqqwKs0
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:02:29.24 ID:JWbs8vNs0
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:02:39.42 ID:0540IRxo0
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:04:14.86 ID:n1/qGCgu0
■加速器駆動未臨界炉２
２０１１年 京大で研究炉が順調に動いてます
２０２０年代 に計画されている実証炉は
熱出力８０万ｋｗ 電気出力２４万ｋｗ
加速器総出力２万ｋｗ強
これ１基で軽水炉x１０基のウンコを焼却できるから、日本全国で４-５基
建設すれば、たまった半減期数万年のゴミを焼却できる
容認派 加速器の効率は６６％くらいじゃないの？
だとすると３万kw加速器に食われても、２１万kw電気が出てくる
反原発派 加速器の効率は悪いに違いないんじゃあ！
という水掛け論あり
２０１１年 京大で研究炉が順調に動いてます
２０２０年代 に計画されている実証炉は
熱出力８０万ｋｗ 電気出力２４万ｋｗ
加速器総出力２万ｋｗ強
これ１基で軽水炉x１０基のウンコを焼却できるから、日本全国で４-５基
建設すれば、たまった半減期数万年のゴミを焼却できる
容認派 加速器の効率は６６％くらいじゃないの？
だとすると３万kw加速器に食われても、２１万kw電気が出てくる
反原発派 加速器の効率は悪いに違いないんじゃあ！
という水掛け論あり
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:04:44.08 ID:fkJrNMBj0
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:05:32.19 ID:6c4k1Vg4O
東京湾原発で豊かな生活。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:07:21.48 ID:nCkEPStY0
今更起こってしまった事実に、あれこれ言っても仕方が無い。
吉田艦長も言っていたよ。世界中の英知を結集しなければ成らないと
文系でも優秀ならば、色々な提案が出来るだろう。考え生みだす力は持っている。
理系の優秀な人間では思いつかない発想が出来るかもしれないし。
自分は高卒なので何かを生み出す事など不可能なのが残念だ。
吉田艦長も言っていたよ。世界中の英知を結集しなければ成らないと
文系でも優秀ならば、色々な提案が出来るだろう。考え生みだす力は持っている。
理系の優秀な人間では思いつかない発想が出来るかもしれないし。
自分は高卒なので何かを生み出す事など不可能なのが残念だ。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:07:38.17 ID:g+sSCxKI0
人間に制御できないものを安全とかいって普及させたバカどもは殺されても仕方がない
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:08:20.10 ID:FHJ9bc0V0
>>760
技術的な対策は専門家だけど、政治家もいなけりゃ稼働できないよ。
技術的な対策は専門家だけど、政治家もいなけりゃ稼働できないよ。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:08:22.31 ID:y8XheRIs0
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:08:30.49 ID:nWvIJrOlO
原発が国民に役立った事って今まであるのかい？ｗ
データ的には無いよね
データ的には無いよね
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:08:51.72 ID:paVNK3K30
別に専門家でなくてもわかるよ
ばかじゃなかろうか
ばかじゃなかろうか
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:09:28.91 ID:GpmFY+3o0
>>803
結局、これだけ時間かけて探して京大の実験炉しかなかったんだな・・・
まあ早く実用化して頑張って欲しいが、いろんなことに目を瞑って
2020年に上手く実用化出来るとして、
さらに数十年廃棄物を管理しなくてはならないのか
これでも、廃棄物で溢れる方が早そうだね
結局、これだけ時間かけて探して京大の実験炉しかなかったんだな・・・
まあ早く実用化して頑張って欲しいが、いろんなことに目を瞑って
2020年に上手く実用化出来るとして、
さらに数十年廃棄物を管理しなくてはならないのか
これでも、廃棄物で溢れる方が早そうだね
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:10:01.50 ID:JWbs8vNs0
所詮原発推進派は、人間に進化し切れてないくせに、人間の真似をしようとした猿ｗ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:10:10.26 ID:rzxVCqsr0
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:11:25.85 ID:5SgErk/r0
菅を生贄して汚染水に沈めたら案外、納まるかもしれんぞｗ
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:11:33.03 ID:y8XheRIs0
でも既存の核燃料サイクル計画よりも投資するなら加速器なんちゃらのほうがいいかもしれないよ？
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:11:49.71 ID:tBHHof3H0
やっぱり福島が人災になると困る人たちがバイト雇って必死で
「あれは天災だ、人間にはコントロールは無理だっっっ」て
操作しようとしてるんかね。いくらくらい貰えるんだろうか
時給？やっぱり書き込みの数か
「あれは天災だ、人間にはコントロールは無理だっっっ」て
操作しようとしてるんかね。いくらくらい貰えるんだろうか
時給？やっぱり書き込みの数か
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:12:28.76 ID:kwQqqwKs0
>>781
昨日深夜にTVで見たんだが、ネズミをチェルノブイリ近くで生活させて、
強い放射線当てると、チェルノブイリで生活しないネズミより耐性があるらしい。
>>786
つまり設計と運営の両方が改善すれば安全だと言えるわけでだね？
実際女川ではそれができていたわけだから。
装置の一部が壊れたことを持ち出すのはナンセンス。
その為の多重化であって、結果放射能漏れ事故を免れた事実がすべて。
それとも大昔に恐竜を絶滅させたような隕石が原発を直撃することを想定しますか？
そうなら地球以外の星に住むことをお勧めします。
昨日深夜にTVで見たんだが、ネズミをチェルノブイリ近くで生活させて、
強い放射線当てると、チェルノブイリで生活しないネズミより耐性があるらしい。
>>786
つまり設計と運営の両方が改善すれば安全だと言えるわけでだね？
実際女川ではそれができていたわけだから。
装置の一部が壊れたことを持ち出すのはナンセンス。
その為の多重化であって、結果放射能漏れ事故を免れた事実がすべて。
それとも大昔に恐竜を絶滅させたような隕石が原発を直撃することを想定しますか？
そうなら地球以外の星に住むことをお勧めします。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:12:30.38 ID:tAxAFIQN0
>>803
じゃあそれがまともに動くようになったら原発再開しようぜ
じゃあそれがまともに動くようになったら原発再開しようぜ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:13:14.41 ID:CQENDrdE0
>>803
大事な欠点を忘れてる。
核種が完全に揃った状態で中性子をぶつける必要があるから、前処理として核種の抽出が必須になる。
いまでも六ヶ所村であれだけ手こずっている再処理と同じようなもんでしょ？
簡単にはいかないぞ。
大事な欠点を忘れてる。
核種が完全に揃った状態で中性子をぶつける必要があるから、前処理として核種の抽出が必須になる。
いまでも六ヶ所村であれだけ手こずっている再処理と同じようなもんでしょ？
簡単にはいかないぞ。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:13:47.07 ID:rzxVCqsr0
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:14:30.00 ID:GPF40x1Z0
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:14:36.09 ID:y8XheRIs0
>>821
だからどう嘘なんだったって。しつこすぎてうんざりだ
だからどう嘘なんだったって。しつこすぎてうんざりだ
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 17:14:52.28 ID:+Uk/uJeG0
1号機は本当に時間がなく数時間で圧力容器の底が抜けたが、2号機3号機は数日の
余裕があった、それでも救えず爆発させている、本当に無能な連中だ。
今も、無駄に冷温停止を目指し、汚染水を大量生産して海に撒き散らしている。
余裕があった、それでも救えず爆発させている、本当に無能な連中だ。
今も、無駄に冷温停止を目指し、汚染水を大量生産して海に撒き散らしている。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:15:32.98 ID:DdvDzJde0
想定外つっても津波と原子力は関係ないじゃん
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:16:43.57 ID:7JjTx9ko0
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:16:54.14 ID:GPF40x1Z0
嘘つきID:kwQqqwKs0が証明しているように原発は非科学的なもの。カルト
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:17:01.96 ID:y8XheRIs0
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:17:44.34 ID:BmpARwOX0
>>818
だったら、おまえ行ってこいよ。耐性がつくんだろ？
子供もいるなら元気な子になるぞ！
そもそもこれだけ国土を汚すような物をこれ以上造ってはいけないでしょ。
>>大昔に恐竜を絶滅させたような隕石が原発を直撃することを想定しますか？
そうなったら、人類は原発で絶滅より、隕石で絶滅するんじゃないの？？ｗ
だったら、おまえ行ってこいよ。耐性がつくんだろ？
子供もいるなら元気な子になるぞ！
そもそもこれだけ国土を汚すような物をこれ以上造ってはいけないでしょ。
>>大昔に恐竜を絶滅させたような隕石が原発を直撃することを想定しますか？
そうなったら、人類は原発で絶滅より、隕石で絶滅するんじゃないの？？ｗ
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:17:49.27 ID:mI6Dst9i0
>>47
フランスが買う年もあるらしいぞ
フランスが買う年もあるらしいぞ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:17:59.73 ID:n1/qGCgu0
>>789
原子力発電のコストのうちウランコストは20％以下
火力発電のコストのうち燃料コストは８０％以上
原発は、廃炉だの、地元ばら撒き、処分地への補償金などの・・環境対策費
原発設備、再処理工場設備、および投資金利などの・・・・・・設備費・金利
がコストの多くを占めている
濃縮電力は原発比率が高いならば燃料費高騰の影響を受けないし
そもそも燃料コストのうち多くを占める再処理費は設備投資と
薬剤コストが大きく、エネルギー消費がコストの大部分を占めるわけではない
原子力発電のコストのうちウランコストは20％以下
火力発電のコストのうち燃料コストは８０％以上
原発は、廃炉だの、地元ばら撒き、処分地への補償金などの・・環境対策費
原発設備、再処理工場設備、および投資金利などの・・・・・・設備費・金利
がコストの多くを占めている
濃縮電力は原発比率が高いならば燃料費高騰の影響を受けないし
そもそも燃料コストのうち多くを占める再処理費は設備投資と
薬剤コストが大きく、エネルギー消費がコストの大部分を占めるわけではない
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:18:21.67 ID:zVrV8Do80
でもさ、玄海原発なんだけど、M8までしか想定していないらしいぜ。
新聞で、九電の説明会の記事を見たよ。
M9は、「想定する必要はない」だとよ。
ばかばかしくて話にならないよ。
新聞で、九電の説明会の記事を見たよ。
M9は、「想定する必要はない」だとよ。
ばかばかしくて話にならないよ。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:18:22.62 ID:MUiOxFIg0
日本を終わらせないためその壱
今後はFランク大学の廃止。
普通科高校卒業葉全国統一基準試験をクリアした者だけが卒業と大学受験資格を得る。
これでバカ大学は一掃。
今後はFランク大学の廃止。
普通科高校卒業葉全国統一基準試験をクリアした者だけが卒業と大学受験資格を得る。
これでバカ大学は一掃。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:18:37.18 ID:7yti1K9CO
そんなこと言い出したら全てにおいて当てはまるだろｗ
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:19:11.38 ID:fkJrNMBj0
>>817
コントロールは無理だって言ったら自分で自分のクビ絞める事になるのではw
コントロールは無理だって言ったら自分で自分のクビ絞める事になるのではw
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:19:35.73 ID:N1u3653f0
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:20:09.89 ID:kwQqqwKs0
>>822
全部見ていないけど放射能が施設外に漏れた事故ってどれ？
全部見ていないけど放射能が施設外に漏れた事故ってどれ？
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:20:15.01 ID:fYN+S+YE0
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:20:48.89 ID:rzxVCqsr0
>>823
じゃあ予算いくらつけたらいつ実用化するんだよ。
予算も時間も無限に使えば実現できるってのは実現できないのと同じなんだよ。
現実性の無いプラン＝嘘って事だ。
予算が無尽蔵ならそれこそ太陽光だけで十分なんだよ。
じゃあ予算いくらつけたらいつ実用化するんだよ。
予算も時間も無限に使えば実現できるってのは実現できないのと同じなんだよ。
現実性の無いプラン＝嘘って事だ。
予算が無尽蔵ならそれこそ太陽光だけで十分なんだよ。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:21:50.02 ID:8BPFkeYb0
>>813
そのきらいはあるね
モデルハウスみたいな豊かで持続性ある生活空間を人一倍にほしがるくせにそれを自ら放棄してしまう行為をしてしまうという
AT免許でフェラーリやポルシェ、BMWのスポーツ車のりたがるやつ以下
そのきらいはあるね
モデルハウスみたいな豊かで持続性ある生活空間を人一倍にほしがるくせにそれを自ら放棄してしまう行為をしてしまうという
AT免許でフェラーリやポルシェ、BMWのスポーツ車のりたがるやつ以下
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:22:16.75 ID:AaiMRyy2P
ほんまかいや血液の放射化
http://fusiginana.jugem.jp/?eid=100
http://fusiginana.jugem.jp/?eid=100
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:22:31.69 ID:kUU0GCgl0
>>806
高卒関係ないし。。
自分で考えられてるようだから、目先にばかり捕らわれてるアホ高学歴より全然立派。
大切なのは優秀かどうかとか、何かを生み出す能力が他の人より長けてるとかではなくて、
状況を正確に見抜く力と、その人がやった事とこれからやる事。
高卒関係ないし。。
自分で考えられてるようだから、目先にばかり捕らわれてるアホ高学歴より全然立派。
大切なのは優秀かどうかとか、何かを生み出す能力が他の人より長けてるとかではなくて、
状況を正確に見抜く力と、その人がやった事とこれからやる事。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:23:05.66 ID:0540IRxo0
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:23:27.27 ID:zVrV8Do80
M9を想定したら廃炉にするしかないという事なんだろうけど。
つまり、事実上、この日本で、原子力のコントロールは不可能という結論でしょう。
つまり、事実上、この日本で、原子力のコントロールは不可能という結論でしょう。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:23:31.67 ID:DKqC1eoCO
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:23:32.14 ID:GPF40x1Z0
東電は30年間制御棒落下の事故を隠してきた。都合の悪いことが隠されているだけ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:24:09.82 ID:kwQqqwKs0
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:24:54.54 ID:ywPJzKTm0
仕組みはともかく、使う側のモラル意識が低すぎてダメだぬ
耐用年数超過、危険性無視、隠蔽、事故時の対応すら後手後手という…
否が応にも責任取らせて、全力で対応せざるを得なくする
欧米型の契約社会じゃないと原発は無理だわ
耐用年数超過、危険性無視、隠蔽、事故時の対応すら後手後手という…
否が応にも責任取らせて、全力で対応せざるを得なくする
欧米型の契約社会じゃないと原発は無理だわ
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:25:28.08 ID:y8XheRIs0
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:25:33.81 ID:Kx46AXVS0
>>847
ガラスのように脆い原発なんか、有事には格好の的だぞｗ
ガラスのように脆い原発なんか、有事には格好の的だぞｗ
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:26:23.75 ID:P35dF0Ja0
人が管理するものだし、テロがあればどんな対策も意味なし
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:26:30.57 ID:mI6Dst9i0
>>148
大津波が来ても大地震が来ても逃げ出さない孫請け作業員を確保できるってんなら話を聞いてやろう
大津波が来ても大地震が来ても逃げ出さない孫請け作業員を確保できるってんなら話を聞いてやろう
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:26:50.67 ID:Y44cI4fh0
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:27:13.39 ID:GPF40x1Z0
日本は原発がある限り戦争はできない国
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:27:30.60 ID:8K9rFY8e0
>>845
目の前すら見ないで前動続行よりはよっぽどマシだと思うがな？
目の前すら見ないで前動続行よりはよっぽどマシだと思うがな？
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:27:47.39 ID:zVrV8Do80
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:30:17.42 ID:fkJrNMBj0
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:30:20.65 ID:BFfHFSgs0
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:30:28.99 ID:kwQqqwKs0
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:30:49.09 ID:8BPFkeYb0
こんなんことが他にも続けば日本はアメリカやメキシコの貧困層のようなテント暮らしやトレーラーハウス、移動式住居
適した土壌になっちまうかも
車や避難所にすんでるやつも他人事のように同情や馬鹿には出来ん
適した土壌になっちまうかも
車や避難所にすんでるやつも他人事のように同情や馬鹿には出来ん
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:30:55.87 ID:0540IRxo0
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:31:06.60 ID:VsNMJWvV0
正しいと思う。
鉄板で囲えば外に出さないことが出来る、という前提で
猛毒を量産してるのが原発。
もともと無理がある。
鉄板で囲えば外に出さないことが出来る、という前提で
猛毒を量産してるのが原発。
もともと無理がある。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:31:26.40 ID:qP/sBddU0
>>808
政治家なあ・・・お家騒動には熱心なのになあ
政治家なあ・・・お家騒動には熱心なのになあ
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:35:13.07 ID:GRRbzSQK0
お金が大切で、まともな思考回路が崩壊した東電株主たち
恥の上塗りもほどほどにね
恥の上塗りもほどほどにね
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:35:23.94 ID:ExCSnfwR0
１０００～４０００ｍシーベルトもの水蒸気が噴出してたら如何しようもないじゃねか。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:37:31.23 ID:dD9L5Ojb0
原発で働く下請け労働者を癌にして、その犠牲のうえに原発を推進しようとするなよ。
原発を稼動させるということは、他人を犠牲にして自分が利益を得るということなんだよ。人でなし！
↓↓↓
被曝する労働者達： 下請け・日雇いが支える原発の実態
http://www.youtube.com/watch?v=FQ4rOKxRCsU （11：52）
原発を稼動させるということは、他人を犠牲にして自分が利益を得るということなんだよ。人でなし！
↓↓↓
被曝する労働者達： 下請け・日雇いが支える原発の実態
http://www.youtube.com/watch?v=FQ4rOKxRCsU （11：52）
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:37:42.80 ID:n1/qGCgu0
■加速器駆動未臨界炉の問題点
１万t超長半減期ゴミがあったとして、燃やして
１万tの灰ができて
１００年後、７０００ｔは無害な鉛やバリウムになって ３０００ｔは保管
２００年後 ３０００ｔのうち２１００ｔは無害化 ９００ｔは保管
３００年後 ９００ｔのうち６３０ｔは無害化 ２７０ｔは保管
４００年後 ２７０ｔのうち２００ｔは無害化 ７０ｔは保管
と言う具合で、「量とスペースは少なくなるが、全部なくなるまで５００年くらいかかる」
ただし、１００年後には鉛はマジで資源枯渇し始めるから、まあ丁度いいかな
という感じ
１万t超長半減期ゴミがあったとして、燃やして
１万tの灰ができて
１００年後、７０００ｔは無害な鉛やバリウムになって ３０００ｔは保管
２００年後 ３０００ｔのうち２１００ｔは無害化 ９００ｔは保管
３００年後 ９００ｔのうち６３０ｔは無害化 ２７０ｔは保管
４００年後 ２７０ｔのうち２００ｔは無害化 ７０ｔは保管
と言う具合で、「量とスペースは少なくなるが、全部なくなるまで５００年くらいかかる」
ただし、１００年後には鉛はマジで資源枯渇し始めるから、まあ丁度いいかな
という感じ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:38:26.38 ID:Y44cI4fh0
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:38:28.57 ID:P35dF0Ja0
直ちに影響がないレベルです
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:39:13.44 ID:GPF40x1Z0
ID:kwQqqwKs0は無知過ぎる。平成5年の事故知らない。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:39:24.37 ID:kwQqqwKs0
>>861
実際に過去に会った戦争の要因を1つ潰せるだろ。
実際に戦争になったら核攻撃されるわけだから原発事故との差はない。
次に戦争するとしたら相手はアメリカではだろうが、そのとき同盟のアメリカが核攻撃の報復をするとは思えない。
戦争に巻き込まれないためには日本が核武装することも選択肢の一つで、
その為にも原子力技術開発は有用であると思うよ。
今まで歴史上核保有国が他国に戦争を吹っかけられた事は一度も無い。
核保有国はもっとも安全な国だと言える。
実際に過去に会った戦争の要因を1つ潰せるだろ。
実際に戦争になったら核攻撃されるわけだから原発事故との差はない。
次に戦争するとしたら相手はアメリカではだろうが、そのとき同盟のアメリカが核攻撃の報復をするとは思えない。
戦争に巻き込まれないためには日本が核武装することも選択肢の一つで、
その為にも原子力技術開発は有用であると思うよ。
今まで歴史上核保有国が他国に戦争を吹っかけられた事は一度も無い。
核保有国はもっとも安全な国だと言える。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:40:45.78 ID:+sdReb0Z0
スーパー堤防を仕分けパフォーマンスをしたペテン師たち
一生忘れません
一生忘れません
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:40:59.12 ID:P35dF0Ja0
福島でもまだ死亡者出ていないし、原発は安全って言うけどさ。
金かかるよな。こういう事故があると。もんじゅだっていくらかかってるんだ？
死亡する事故はおきないかもだが、お財布にはしゃれにならない打撃じゃないか。
これで、コストがいいとか言ってるんだからな・・
金かかるよな。こういう事故があると。もんじゅだっていくらかかってるんだ？
死亡する事故はおきないかもだが、お財布にはしゃれにならない打撃じゃないか。
これで、コストがいいとか言ってるんだからな・・
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:41:37.14 ID:PyzWJggN0
そんなもん使うなで終わるじゃねえか
戦争で相手に勝つためなら何でもありだからしゃあない、
研究そのものならまだいい
だがこういうものがクリーンで持続可能な産業だとは普通言わない
戦争で相手に勝つためなら何でもありだからしゃあない、
研究そのものならまだいい
だがこういうものがクリーンで持続可能な産業だとは普通言わない
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:42:03.89 ID:n1/qGCgu0
>>812
反原発派のHPを見ると
「数万年保管が必要な高熱の廃棄物」と書いてあるけど
団塊世代がゴミを分別しないでまぜこぜにするから、そういう事になるので
超長半減期は燃やして、高熱は熱回収にまわして、低温灰だけ分別してガラス固化すべきだ
ところが
「新規建設は、ゴミ焼却炉も一切禁止」
「上関に耐震高温ガス炉を立てて、伊方と島根廃止などのスクラップ＆ビルドもダメ」
とかいうことになると
かえって、まずいことになるから、「新規や建替え禁止」より
「７０年計画で脱原発」のほうがいいと思うけどね
反原発派のHPを見ると
「数万年保管が必要な高熱の廃棄物」と書いてあるけど
団塊世代がゴミを分別しないでまぜこぜにするから、そういう事になるので
超長半減期は燃やして、高熱は熱回収にまわして、低温灰だけ分別してガラス固化すべきだ
ところが
「新規建設は、ゴミ焼却炉も一切禁止」
「上関に耐震高温ガス炉を立てて、伊方と島根廃止などのスクラップ＆ビルドもダメ」
とかいうことになると
かえって、まずいことになるから、「新規や建替え禁止」より
「７０年計画で脱原発」のほうがいいと思うけどね
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:42:13.66 ID:FHJ9bc0V0
877 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/04(土) 17:42:30.05 ID:03kQU6nb0
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:43:22.01 ID:DHttDOAo0
水素爆発で発電できないの？
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:43:22.95 ID:GRRbzSQK0
>>871
最近ではインドＶＳパキスタン紛争
最近ではインドＶＳパキスタン紛争
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:44:12.79 ID:PyzWJggN0
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:44:49.54 ID:fYN+S+YE0
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:44:55.38 ID:0fZTbeAC0
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:45:09.21 ID:kUU0GCgl0
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:45:12.10 ID:HreBU1/S0
>>871
フォークランド紛争
フォークランド紛争
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:45:53.31 ID:xV9W9tt70
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:46:15.69 ID:tvwyWNLO0
小出は、真面目でスキャンダルも無いだろうから、叩きにくそうだな。推進派どもは。
過去の歴史観とか語らず、原発の危険性だけ話してれば、小出の完全勝利なのだが。
最近少し不安。余計な話しが目立つ。
とにかく、福島在住の俺からしたら、小出に頑張り抜いてほしい。
過去の歴史観とか語らず、原発の危険性だけ話してれば、小出の完全勝利なのだが。
最近少し不安。余計な話しが目立つ。
とにかく、福島在住の俺からしたら、小出に頑張り抜いてほしい。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:47:03.75 ID:0fZTbeAC0
中越紛争も該当するな
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:47:03.72 ID:VQrWDMsF0
しかし、今回の事故は技術的問題というよりも、
余裕で想定内の事態に全く備えていなかったという、
実にお間抜けな人災なわけで・・・
明らかに、これまで原子力発電を「手放し」で擁護してきた人間達の責任転嫁。
原発そのものを悪者にすることで、自分達に向かう矛先を逸らそうとしてるな。
余裕で想定内の事態に全く備えていなかったという、
実にお間抜けな人災なわけで・・・
明らかに、これまで原子力発電を「手放し」で擁護してきた人間達の責任転嫁。
原発そのものを悪者にすることで、自分達に向かう矛先を逸らそうとしてるな。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:47:31.67 ID:dD9L5Ojb0
>>873
嘘つき！！！福島第一では、通常運転でも「二人も、慢性骨髄性白血病」で死亡しているぞ！
被曝の労災認定までされているから、明確だ。しかし、闇に葬られている膨大な被害者もいる。
ソース：ttp://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
嘘つき！！！福島第一では、通常運転でも「二人も、慢性骨髄性白血病」で死亡しているぞ！
被曝の労災認定までされているから、明確だ。しかし、闇に葬られている膨大な被害者もいる。
ソース：ttp://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:47:48.72 ID:nmWvWi/80
コントロールは不可能
の前に今回のは人災だろ
の前に今回のは人災だろ
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:47:54.41 ID:GRRbzSQK0
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:48:40.87 ID:xV9W9tt70
小出先生は家にエアコン１台もなし。職場でもつけない。
福島の決死隊にも志願してるし、生き方に筋を通してるからなあ。
福島の決死隊にも志願してるし、生き方に筋を通してるからなあ。
893 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 17:48:45.82 ID:McTktja9O
安全坊、危険坊、絶望坊、次は何？
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:50:10.70 ID:Kx46AXVS0
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:51:19.92 ID:oVbW+qtOO
この学者さん達は今事故がある前にも同じ事が言えたのかね…？
遺伝子操作にしろ、原子力にしろ、目に見えん物をどーにかしようと思うのがおかしいのんと違うのかな？
遺伝子操作にしろ、原子力にしろ、目に見えん物をどーにかしようと思うのがおかしいのんと違うのかな？
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:51:44.78 ID:PyzWJggN0
>>871
実行者を鉄砲玉にするんなら山ほど汚い爆弾作れるぞ、日本はw
実行者を鉄砲玉にするんなら山ほど汚い爆弾作れるぞ、日本はw
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:52:31.22 ID:n1/qGCgu0
>>838
小出さんは、旧社会党がわのポジショントークをやりすぎで
中立な学級肌というかんじではないなあ
それと専門バカといったら失礼だが
・化石燃料値上がりリスクとか
・日本国内の失業問題・電気料金とか、
・安保リスク・核抑止に対しては 「無 責 任 の き わ み」
・コストについては、学者としてどうかと思う詭弁を弄しているな
しかし、「原発村の監視役のオブザーバーとしては有用な人物かもしれない」
小出さんは、旧社会党がわのポジショントークをやりすぎで
中立な学級肌というかんじではないなあ
それと専門バカといったら失礼だが
・化石燃料値上がりリスクとか
・日本国内の失業問題・電気料金とか、
・安保リスク・核抑止に対しては 「無 責 任 の き わ み」
・コストについては、学者としてどうかと思う詭弁を弄しているな
しかし、「原発村の監視役のオブザーバーとしては有用な人物かもしれない」
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:55:47.32 ID:kUU0GCgl0
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:56:09.70 ID:GRRbzSQK0
核が保有できる条件は、国土が広大な国だけだよ、日本はちいさ杉です
ＥＵの盾？フランスとか今後非難受けるんだろなぁ
日本は、今回の件でも核にたいして無知さをさらけ出してるし無理
ＥＵの盾？フランスとか今後非難受けるんだろなぁ
日本は、今回の件でも核にたいして無知さをさらけ出してるし無理
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:59:37.32 ID:8BPFkeYb0
一億総トレーラーハウスや移動車だらけの国土にしたくなければ
原発はやめるべき
原発はやめるべき
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:59:48.93 ID:BFfHFSgs0
原発被ばく作業は、労災・遺族補償の完備している東電正社員、保安院官僚どもがやってくれよ
「協力会社」使い捨て社員なんて殺人行為だろｗｗｗ
「協力会社」使い捨て社員なんて殺人行為だろｗｗｗ
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:01:24.40 ID:QUNDi9ta0
まあなんだ、コントロールできるなら福1を早くコントロールしてくれ
1号機で4000mmシーベルト出てるらしいけど
1号機で4000mmシーベルト出てるらしいけど
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:03:24.67 ID:vR9DzT1N0
>>900
日本から産業が無くなり、皆がﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽになったりしてw
日本から産業が無くなり、皆がﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽになったりしてw
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:03:58.56 ID:6Ys/Mn6P0
そんなこといいだしたら、何もできない。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:09:14.87 ID:dD9L5Ojb0
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:10:04.49 ID:TsKbvmK1O
不可能とか言う原発専門家とか一切不要だろ
壊れた時の事くらい素人でも想定できるんだぜ
壊れない想定じゃなくて壊れた時の想定含めてバランスシートで採用不採用決めろって
それがリスクとコストの見極めだろうがよ
地球が割れても安全なように設計してみますか？
頭いい奴らってホント阿呆との紙一重だよな
壊れた時の事くらい素人でも想定できるんだぜ
壊れない想定じゃなくて壊れた時の想定含めてバランスシートで採用不採用決めろって
それがリスクとコストの見極めだろうがよ
地球が割れても安全なように設計してみますか？
頭いい奴らってホント阿呆との紙一重だよな
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:10:13.39 ID:B90mss3jO
原発を捨てるか健康を捨てるかを比べるなんて、そんな馬鹿な…
そういう時代なのか
そういう時代なのか
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:10:14.81 ID:1rj43puk0
今回の地震が最大というわけじゃないからな。
チリ地震のように地球を半周して日本にも大被害をもたらした津波と比べれば今回の津波は規模がかなり小さい。
チリ地震なみのが日本近海で起きた場合の揺れと津波に安全率2倍くらいかけて対策してくれ。
チリで起きたものが日本近海では起きないなんていうのは、はかない希望でしかない。
チリ地震のように地球を半周して日本にも大被害をもたらした津波と比べれば今回の津波は規模がかなり小さい。
チリ地震なみのが日本近海で起きた場合の揺れと津波に安全率2倍くらいかけて対策してくれ。
チリで起きたものが日本近海では起きないなんていうのは、はかない希望でしかない。
909 ：発電：2011/06/04(土) 18:11:08.94 ID:5u7Wp1+d0
おまいらなー北朝鮮から原発にテポドン一発飛んで来るだけで
日本は終わるんだぞ。キムジョンイルの「基地外や労」がそう
いうことしないわけないだろうが。絶対にやるぞ。アイツは人間
じゃあねーぞ。このまえテポドンが日本上空を飛んだとき日本は
なにもできなかっただろうが。自民党も民主党も自衛隊も頼り
にはならんぞ。腑抜けばっかりだー。トホホ。泣けてくるー。
日本は終わるんだぞ。キムジョンイルの「基地外や労」がそう
いうことしないわけないだろうが。絶対にやるぞ。アイツは人間
じゃあねーぞ。このまえテポドンが日本上空を飛んだとき日本は
なにもできなかっただろうが。自民党も民主党も自衛隊も頼り
にはならんぞ。腑抜けばっかりだー。トホホ。泣けてくるー。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:11:18.04 ID:Zt2oOe2r0
原発に撒いてる緑のコーティング剤だけど、中国で工事の時によく使われてるそうだよ。
中国の緑化作戦で緑のペンキ塗ってるって話はデマだったんだな。
流行らした奴らは悪質だよ。
中国の緑化作戦で緑のペンキ塗ってるって話はデマだったんだな。
流行らした奴らは悪質だよ。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:11:31.79 ID:P35dF0Ja0
>>903
ダンボール作る需要があるなら大丈夫
ダンボール作る需要があるなら大丈夫
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:13:13.72 ID:qK4qcl/a0
物理の世界は今や確率論が占めてるから
制御するのは無理。サイコロで出したい目
出すようなもん。あきらめましょう
制御するのは無理。サイコロで出したい目
出すようなもん。あきらめましょう
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:13:27.30 ID:Nr0ksRA80
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:14:03.70 ID:kUU0GCgl0
>>909
ピンポイント爆撃できないんだろうな きっと
ピンポイント爆撃できないんだろうな きっと
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:15:52.78 ID:qJM5h/OAP
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:16:38.49 ID:GRRbzSQK0
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:24:03.77 ID:PyzWJggN0
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:25:43.87 ID:L6xro2300
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:25:53.49 ID:kUU0GCgl0
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:28:06.36 ID:8WUWIc6T0
>対策はいくら立てても無駄だ。
>次の事故は、我々がまったく想定もしなかった要因によって引き起こされるからだ。
対策を立てなかったら、同じ原因で事故が起こりますが…
つまり事故の確率が下がりませんが…
本当に科学者なんですか、この人は？
>次の事故は、我々がまったく想定もしなかった要因によって引き起こされるからだ。
対策を立てなかったら、同じ原因で事故が起こりますが…
つまり事故の確率が下がりませんが…
本当に科学者なんですか、この人は？
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:29:12.51 ID:n1/qGCgu0
>>856 オレは>>845に一票だな
原発事故がおきると 「原発つぶせ！ 火力を建てろ」といい
化石燃料が値上がりすると「火力をつぶせ！ 原発を建てろ」と言う人は
ニワトリ頭というか「新聞ネタに反応しているだけで自分で考えていない」
そんな「鳩ポッポ」や「便所の扉」みたいな人はアテにはできない
「化石燃料高騰損害はオレは３０兆円だと試算していた。そしてチェルノブイリは１６兆円
だと聞いていたから、事故っても、原発のほうが安いと判断していた」
「しかしメリルリンチによればフクシマは４８兆円らしいから、もはや化石燃料高騰損を
考えても原発より火力にすべきだ」とかいうならわかるが
原発事故がおきると 「原発つぶせ！ 火力を建てろ」といい
化石燃料が値上がりすると「火力をつぶせ！ 原発を建てろ」と言う人は
ニワトリ頭というか「新聞ネタに反応しているだけで自分で考えていない」
そんな「鳩ポッポ」や「便所の扉」みたいな人はアテにはできない
「化石燃料高騰損害はオレは３０兆円だと試算していた。そしてチェルノブイリは１６兆円
だと聞いていたから、事故っても、原発のほうが安いと判断していた」
「しかしメリルリンチによればフクシマは４８兆円らしいから、もはや化石燃料高騰損を
考えても原発より火力にすべきだ」とかいうならわかるが
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:29:48.51 ID:3EeQLfgM0
極端な意見のように見えるが、実際はあたりまえの話。
過去の航空機事故例を徹底的に分析し、パイロットミスもカバーして
絶対に落ちない航空機の開発に成功しましたと言われても誰も信じ
ないでしょ。事故というのはありえないはずのことが重なって想定外
の事故が起きるものだ。
過去の航空機事故例を徹底的に分析し、パイロットミスもカバーして
絶対に落ちない航空機の開発に成功しましたと言われても誰も信じ
ないでしょ。事故というのはありえないはずのことが重なって想定外
の事故が起きるものだ。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:32:14.13 ID:mI6Dst9i0
>>906
今回は首都まで壊滅するリスクが高かったのだがな
今回は首都まで壊滅するリスクが高かったのだがな
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:32:35.14 ID:hctWET+hO
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:33:17.56 ID:YjBmfemS0
対策を立てると、最悪の結果になる確率を０．１％から０．０１％に下げるといったことは
できるし、普通の施設はそれで十分なんだが、原子力は０％にしないとやばいし、それは
不可能だ。
できるし、普通の施設はそれで十分なんだが、原子力は０％にしないとやばいし、それは
不可能だ。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:35:04.95 ID:fYN+S+YE0
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:35:09.29 ID:aqDjJxLC0
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:35:53.28 ID:GRRbzSQK0
原子力は２０世紀に置いていくもの、２1世紀のエネルギーは日本から出そうよ
おまいらガンバレ
おまいらガンバレ
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:36:57.47 ID:zqxtXp/Mi
続けるのなら最悪の事故が起きた時の、賠償の原資を確保してからということで宜しく。100兆円くらい積んどけば何とかなるか？！
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:37:19.00 ID:YfGI5Qna0
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:37:25.12 ID:xV9W9tt70
極端な話、隕石が衝突する可能性もゼロじゃないから
それにも耐えられるように設計しとけって話になるでしょ。
こういうのはキリがないんだよ。１００％安全には絶対にできないんだから
最初から作るなって言ってる小出先生はものすごくシンプルな理由。
それにも耐えられるように設計しとけって話になるでしょ。
こういうのはキリがないんだよ。１００％安全には絶対にできないんだから
最初から作るなって言ってる小出先生はものすごくシンプルな理由。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:38:27.42 ID:uzBxmDsQO
>>929
一ヶ所で済めばね。
一ヶ所で済めばね。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:39:36.97 ID:XoScwwXd0
どんなに低くしても事故の可能性がゼロになるわけじゃないからな。
で、事故が起きたときの影響が半端ないのが原発と。
で、事故が起きたときの影響が半端ないのが原発と。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:39:52.50 ID:qJM5h/OAP
>>921
最終処分の問題がある限り反対
柏崎が地震を食らった時からの反対派です。
まえは緩やかな脱原発だったけど（新規で作らない、30年で止める）
最近はちょっと強引な脱原発派です
（90年以前のは全部止めて 徹底した安全策を取り
代替火力の再稼働・建設と燃料確保が出来たら全部止めろ）
最終処分の問題がある限り反対
柏崎が地震を食らった時からの反対派です。
まえは緩やかな脱原発だったけど（新規で作らない、30年で止める）
最近はちょっと強引な脱原発派です
（90年以前のは全部止めて 徹底した安全策を取り
代替火力の再稼働・建設と燃料確保が出来たら全部止めろ）
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:40:07.76 ID:YfGI5Qna0
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:40:20.39 ID:M/QdU2G30
そうだパソコン禁止にしよう
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:40:41.90 ID:n1/qGCgu0
>>920
旧社会党は、北朝鮮や中国からも献金を貰っていたし
北朝鮮や中国は
「日本の核武装能力を解体して、一方的に核恫喝できる立場に立ちたがっている」
そういう意味では、旧社会党は、リアル売国政党だったんだが・・・
小出さんは共産党や社会党関連の反原発集会で講演することで、講演料をもらい
自説を広げねばならない立場の人
原子力村が東電マネーに依存して３号機の爆発を「爆発弁」といいわけしたのとおなじ
ポジショントークの「左翼御用学者」だからな
原子力の学者で政治的に完全に中立な学究肌でいることは難しいんだろうね
仮に中立であっても
コスト計算、化石燃料値上がりリスクは経済学部、
安保問題・核抑止は防衛研究所のほうが小出さんより詳しいからな
旧社会党は、北朝鮮や中国からも献金を貰っていたし
北朝鮮や中国は
「日本の核武装能力を解体して、一方的に核恫喝できる立場に立ちたがっている」
そういう意味では、旧社会党は、リアル売国政党だったんだが・・・
小出さんは共産党や社会党関連の反原発集会で講演することで、講演料をもらい
自説を広げねばならない立場の人
原子力村が東電マネーに依存して３号機の爆発を「爆発弁」といいわけしたのとおなじ
ポジショントークの「左翼御用学者」だからな
原子力の学者で政治的に完全に中立な学究肌でいることは難しいんだろうね
仮に中立であっても
コスト計算、化石燃料値上がりリスクは経済学部、
安保問題・核抑止は防衛研究所のほうが小出さんより詳しいからな
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:41:17.18 ID:pdyT2Ibr0
国民投票いいなｗ
選挙と一緒にやっちゃえば？
選挙と一緒にやっちゃえば？
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:41:56.94 ID:GRRbzSQK0
>>929
まだ東電株もってるのかぁ・・・
まだ東電株もってるのかぁ・・・
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:42:08.87 ID:qm2Oo8ki0
専門家のくせに何言ってんだ。
人類みな石器時代に戻りましょうってか。
役立たずの専門家は死ねと言いたい。
人類みな石器時代に戻りましょうってか。
役立たずの専門家は死ねと言いたい。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:43:21.09 ID:g+Ty9fLL0
>>949
石器のコントロールは不可能「対策はいくら立てても無駄」「想定外起きる」
石器のコントロールは不可能「対策はいくら立てても無駄」「想定外起きる」
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:44:55.66 ID:vR9DzT1N0
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:44:58.56 ID:0vJC/Vc/O
馬韓チョクトでは無理だろうなあ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:49:13.43 ID:2M5uKpCZ0
対策して事故の確率を下げても、
補助金目当てで何基も乱立させたり、
古い原発をごまかして使ったり、
場当たり的にプルサーマルやったり、
その他もろもろ抜け穴だらけだから
補助金目当てで何基も乱立させたり、
古い原発をごまかして使ったり、
場当たり的にプルサーマルやったり、
その他もろもろ抜け穴だらけだから
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:51:22.49 ID:GRRbzSQK0
>>940
オマエ大丈夫か？
日本でさえ問題の終息に躍起になって、あたふたしてる
この日本が世界に恥を晒してるんだよ
当初の海外視線「「あの日本なら、簡単に片付けるか見せろよ日本の力」
ところが今・・・・
韓国とか原子力発電所イッパイあるけど、事故っても批判できないよな
放射能は風で、日本に流れ込んでくるけどね
オマエ大丈夫か？
日本でさえ問題の終息に躍起になって、あたふたしてる
この日本が世界に恥を晒してるんだよ
当初の海外視線「「あの日本なら、簡単に片付けるか見せろよ日本の力」
ところが今・・・・
韓国とか原子力発電所イッパイあるけど、事故っても批判できないよな
放射能は風で、日本に流れ込んでくるけどね
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:51:43.07 ID:h49SRplGO
むしろ被爆してもこの薬を飲めば健康に被害は出ない
って薬を作れば良いんだよ
って薬を作れば良いんだよ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:52:18.36 ID:HnyXUQoF0
民主党政権であるかぎり国民投票なんてするわけねーだろ
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:53:31.53 ID:3IuDe+hNO
まぁでもメルトダウンしても大した被害が出ない
って分かったから原発も別に悪いもんじゃないよね
って分かったから原発も別に悪いもんじゃないよね
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:53:51.16 ID:n1/qGCgu0
>>934
１）シェールガスでガスだけ埋蔵は1.8倍だけどエネルギー需要は
中国インドの高成長で３．５倍ですよ？
2015年-2055年の化石燃料高騰損害と原発事故損害を
それぞれ幾らと見積もっていますか？
まさか「何も計算してない」ってことはないですよね？
私はフクシマは10-48兆円 化石燃料高騰損は数百兆円と見てます
２）目先の景気対策はどうするんです？自殺者だしまくりのままでいいのですか？
３）使用済み核燃料はどうするつもりですか？
１）シェールガスでガスだけ埋蔵は1.8倍だけどエネルギー需要は
中国インドの高成長で３．５倍ですよ？
2015年-2055年の化石燃料高騰損害と原発事故損害を
それぞれ幾らと見積もっていますか？
まさか「何も計算してない」ってことはないですよね？
私はフクシマは10-48兆円 化石燃料高騰損は数百兆円と見てます
２）目先の景気対策はどうするんです？自殺者だしまくりのままでいいのですか？
３）使用済み核燃料はどうするつもりですか？
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:54:56.28 ID:JdQxp1P00
原発終わったな
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:56:54.68 ID:oWt1m7sC0
考え方を変えよろ
放射能除去装置を作ればいいんだよ
放射能除去装置を作ればいいんだよ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:00:14.51 ID:uzBxmDsQO
>>948
お前にとっての大した被害って、どんなレベルなんだ？
お前にとっての大した被害って、どんなレベルなんだ？
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:00:23.26 ID:GRRbzSQK0
>>946
ＤＮＡが崩壊するから、薬とか無意味
ケガとかすると、ＤＮＡの力で皮膚は蘇生して完治する
でも、放射能で汚染されＤＮＡが崩壊すると、幾ら治療しても
傷のしたから正常でない爛れた皮膚が出てくるので、完治は絶望
同じことが内臓や血液含め起きる
ＤＮＡが崩壊するから、薬とか無意味
ケガとかすると、ＤＮＡの力で皮膚は蘇生して完治する
でも、放射能で汚染されＤＮＡが崩壊すると、幾ら治療しても
傷のしたから正常でない爛れた皮膚が出てくるので、完治は絶望
同じことが内臓や血液含め起きる
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:02:10.71 ID:qJM5h/OAP
>>949書き忘れたが
火力で補っている間に自然エネルギーへ転換が最終目標
最終的には化石燃料に頼らないエネルギー体系を作らないと
200年以内に今の社会が止まるから
ただ、太陽光は補助程度で
買い取り価格も20円/Kwhに下げる
自然エネルギーは地熱・バイオマス・潮流・小水力
火力で補っている間に自然エネルギーへ転換が最終目標
最終的には化石燃料に頼らないエネルギー体系を作らないと
200年以内に今の社会が止まるから
ただ、太陽光は補助程度で
買い取り価格も20円/Kwhに下げる
自然エネルギーは地熱・バイオマス・潮流・小水力
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:03:28.03 ID:n1/qGCgu0
■石油枯渇後
現代・・初期
重油やオリノコタールを水素化分解して軽質油を作るので水素が必要
→ナフサを、水素の炎ではなく、高温ガス炉の核熱で分解してエチレンを得れば
膨大な水素を低コストで得られる
オイルシェールを核熱で加熱して油を煮出す事ができる
中期
石炭・天然ガスと水蒸気の改質でCO+H2が得られるのでそれを原料に
石炭や天然ガスから人造石油を合成できる（石炭液化）
膨大な吸熱反応なので高温ガス炉の核熱による熱供給が必要
つまり、石油枯渇後の、人造石油化学合成用の熱源として高温ガス炉が
必要なんだよ
現代・・初期
重油やオリノコタールを水素化分解して軽質油を作るので水素が必要
→ナフサを、水素の炎ではなく、高温ガス炉の核熱で分解してエチレンを得れば
膨大な水素を低コストで得られる
オイルシェールを核熱で加熱して油を煮出す事ができる
中期
石炭・天然ガスと水蒸気の改質でCO+H2が得られるのでそれを原料に
石炭や天然ガスから人造石油を合成できる（石炭液化）
膨大な吸熱反応なので高温ガス炉の核熱による熱供給が必要
つまり、石油枯渇後の、人造石油化学合成用の熱源として高温ガス炉が
必要なんだよ
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:04:47.42 ID:I3dcczDX0
まぁ取りあえず自家発は高台に設置しような。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:04:58.50 ID:JWbs8vNs0
>>948
これから東北と関東全滅するのに、大した被害じゃないのか？
これから東北と関東全滅するのに、大した被害じゃないのか？
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:05:17.72 ID:GRRbzSQK0
まぁ目先のお金目当ての、金も亡者は
東電じゃなく、石油株でも買ったらｗ
東電じゃなく、石油株でも買ったらｗ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:05:49.29 ID:txR/xBHK0
科学至上主義者がたくさんいるようだが
科学者なんて自然現象のほんの一部分だけしかわかってないくせに
さも万能であるかのように喧伝する輩だろ
彼らは単に自然現象の事情通でしかないと思うよ
だから過度に権限持たせたりしたらだめだと思う(同じことは高学歴エリート官僚にも言える）
大切なのは国民に対して何か不利益な事が起こった場合
それが国民が受け入れることが出来るものなのか
できれば事故の想定を国民に納得させた上で始めるべき話
そして今回の原発事故による不利益は国民の忍耐のレベルを超えていると思う。
科学者なんて自然現象のほんの一部分だけしかわかってないくせに
さも万能であるかのように喧伝する輩だろ
彼らは単に自然現象の事情通でしかないと思うよ
だから過度に権限持たせたりしたらだめだと思う(同じことは高学歴エリート官僚にも言える）
大切なのは国民に対して何か不利益な事が起こった場合
それが国民が受け入れることが出来るものなのか
できれば事故の想定を国民に納得させた上で始めるべき話
そして今回の原発事故による不利益は国民の忍耐のレベルを超えていると思う。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:06:52.55 ID:TUCW1MO50
>>959
そうですね、万能なのはあなただけです
そうですね、万能なのはあなただけです
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:06:57.90 ID:GuQhc7An0
なんで小出先生みたいな立派な人って、左翼馬鹿なんだろうなあ。
原発についての認識は正鵠を射てると思うけど、社会の認識が非現実的だ。
その乖離が原因で、原発反対の主張も社会に通じなかったのじゃないか。
原発についての認識は正鵠を射てると思うけど、社会の認識が非現実的だ。
その乖離が原因で、原発反対の主張も社会に通じなかったのじゃないか。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:07:32.12 ID:dD9L5Ojb0
>>948・・・こういう人間が、原発工作員です。
通常時ですら死者が・・・原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
→ttp://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
「慢性骨髄性白血病」での死亡だ。確かに、「即死」のケースは少ないが、それが危険。あとで出る。
通常時ですら死者が・・・原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
→ttp://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
「慢性骨髄性白血病」での死亡だ。確かに、「即死」のケースは少ないが、それが危険。あとで出る。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:15:34.90 ID:n1/qGCgu0
>>954
タイムテーブルをどう考えているのですか？
原発3500億Kwhつくるのに35年かかっているから、日本の発電所建設ペースは
年間100億Kwh 原発２基分
再生可能エネルギー発電所の、建設ペースは、急いでも年間原発４基分、
２００億Kwhくらいでしょう。
再生可能エネルギー発電所１.５億Kwh建設するのに５０年掛かりますよ
そのあいだに、数百兆円の化石燃料値上がり損失を蒙ってしまうでしょう？
世界のGDPは毎年６％成長し、化石燃料価格は毎年４－７％上がっています
そのペースで燃料が上がると
2055年には 火力は40円/Kwhを超えるから、損害は1000兆円を超えるかもしれない
48兆円にびびって、1000兆円の損害に飛びつくのですか？
タイムテーブルをどう考えているのですか？
原発3500億Kwhつくるのに35年かかっているから、日本の発電所建設ペースは
年間100億Kwh 原発２基分
再生可能エネルギー発電所の、建設ペースは、急いでも年間原発４基分、
２００億Kwhくらいでしょう。
再生可能エネルギー発電所１.５億Kwh建設するのに５０年掛かりますよ
そのあいだに、数百兆円の化石燃料値上がり損失を蒙ってしまうでしょう？
世界のGDPは毎年６％成長し、化石燃料価格は毎年４－７％上がっています
そのペースで燃料が上がると
2055年には 火力は40円/Kwhを超えるから、損害は1000兆円を超えるかもしれない
48兆円にびびって、1000兆円の損害に飛びつくのですか？
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:18:53.48 ID:a7sF4JYzQ
現在の技術で確実に担保出来るのは、
受動安全設備による、原子炉の水没による対処位だろう。
その手前の段階での安全を、確実に担保するのは無理なのが現状。
最終的に汚染物質の放出は回避出来ない。
受動安全設備による、原子炉の水没による対処位だろう。
その手前の段階での安全を、確実に担保するのは無理なのが現状。
最終的に汚染物質の放出は回避出来ない。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:19:24.98 ID:Kx46AXVS0
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:20:10.70 ID:n1/qGCgu0
再生可能エネルギー発電所１.５兆Kwh建設するのに５０年掛かりますよ
それと、あなたの仰った発電方式を全部かき集めても1.5兆Kwh必要なうちの
6000億Kwhにしかならないでしょう
資源量の積算はしたのですか
それと、あなたの仰った発電方式を全部かき集めても1.5兆Kwh必要なうちの
6000億Kwhにしかならないでしょう
資源量の積算はしたのですか
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:20:21.41 ID:eNk7cQER0
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:21:08.44 ID:eh63cu1K0
>>960
理系のポイントは、あるないじゃなく、誰が、としか捉えられないことだなあ…
理系のポイントは、あるないじゃなく、誰が、としか捉えられないことだなあ…
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:22:04.12 ID:Kx46AXVS0
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:23:14.61 ID:S54BjUR90
＞対策はいくら立てても無駄だ。
そう こうして安全対策に要するコストを
政治献金や官僚の天下り報酬、電力会社の高額な役員報酬に振り向け貪ってきた顛末がメルトダウン。
そう こうして安全対策に要するコストを
政治献金や官僚の天下り報酬、電力会社の高額な役員報酬に振り向け貪ってきた顛末がメルトダウン。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:24:07.08 ID:n1/qGCgu0
>>965
LNG2008年 発電原価計 \10.3（設備費\1.5 15%/燃料費 \7.7 75%/運営費 \1.1 11% 燃料$7.00/MilBtu
石炭2008年 発電原価計 \9.6（設備費\2.4 25%/燃料費 \5.6 58%/運営費 \1.6 17% 燃料$84.00/ｔ
原子力2008年 発電原価計 \6.3（設備費\2.4 38%/ｳﾗﾝ費 \0.6 10%/運営費他\3.3 53% ｳﾗﾝ$100.00/U3O8ｌｂ
同上ﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾞ込発電原価計\8.3(表面\6.3 ﾊﾞｯｸｴﾝﾄ \1.0 地元ﾊﾞﾗﾏｷ \1.0)
天然ガス https://www.rim-intelligence.co.jp/contents/lng/lngsouron2007zenhan_071220.pdf
石炭 http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html
1999年コストhttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01040111/06.gif
LNG2008年 発電原価計 \10.3（設備費\1.5 15%/燃料費 \7.7 75%/運営費 \1.1 11% 燃料$7.00/MilBtu
石炭2008年 発電原価計 \9.6（設備費\2.4 25%/燃料費 \5.6 58%/運営費 \1.6 17% 燃料$84.00/ｔ
原子力2008年 発電原価計 \6.3（設備費\2.4 38%/ｳﾗﾝ費 \0.6 10%/運営費他\3.3 53% ｳﾗﾝ$100.00/U3O8ｌｂ
同上ﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾞ込発電原価計\8.3(表面\6.3 ﾊﾞｯｸｴﾝﾄ \1.0 地元ﾊﾞﾗﾏｷ \1.0)
天然ガス https://www.rim-intelligence.co.jp/contents/lng/lngsouron2007zenhan_071220.pdf
石炭 http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html
1999年コストhttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01040111/06.gif
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:24:11.98 ID:ec/TgIYc0
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:25:27.92 ID:S54BjUR90
全電源喪失を考慮する必要はないという日本の原子力政策は>>1の理屈で罷り通されて放射能汚染が広がっている。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:26:29.83 ID:yIv14meL0
そらそうだ。
火力でも火災の可能性はなくならない、でも消すことが出来る。
原子力は暴走したときに人類の力では止められないからな。
やるならダムを作って、水を溜めないで原子力発電所つくって、
暴走したらダムを満杯にして2万年維持するしかない。
火力でも火災の可能性はなくならない、でも消すことが出来る。
原子力は暴走したときに人類の力では止められないからな。
やるならダムを作って、水を溜めないで原子力発電所つくって、
暴走したらダムを満杯にして2万年維持するしかない。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:27:18.79 ID:Kx46AXVS0
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:27:20.43 ID:vR9DzT1N0
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:27:51.94 ID:g+Ty9fLL0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:27:58.44 ID:3dM5TBsgO
ﾊﾞｶなの？
979 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/04(土) 19:28:29.47 ID:MEEKjT9m0
なかったことには出来ないのだから、
諦めるな。
諦めるな。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:28:30.83 ID:n1/qGCgu0
>>965 >>971に燃料費年率４％上昇でエクセルで表計算してごらん
LNG2015年ｖ 発電原価計 \13.4
石炭2015年 発電原価計 \11.6
原子力海水ウラン 発電原価計 \6.6
同上ﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾞ込 発電原価計 \8.6
LNG2055年 発電原価計 \78.5
石炭2055年 発電原価計 \40.8
原子力海水ウラン 発電原価計 \6.6
同上ﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾞ込 発電原価計 \8.6
LNG2015年ｖ 発電原価計 \13.4
石炭2015年 発電原価計 \11.6
原子力海水ウラン 発電原価計 \6.6
同上ﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾞ込 発電原価計 \8.6
LNG2055年 発電原価計 \78.5
石炭2055年 発電原価計 \40.8
原子力海水ウラン 発電原価計 \6.6
同上ﾊﾞｯｸｴﾝﾄﾞ込 発電原価計 \8.6
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:28:30.93 ID:Kx46AXVS0
982 ：かわぶた大王：2011/06/04(土) 19:29:02.18 ID:lnZKRE/N0
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:29:25.49 ID:Kx46AXVS0
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:29:56.85 ID:vR9DzT1N0
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 19:30:43.93 ID:aJdVz2el0
事故が起こるのは仕方ない部分もあるよ
しかしなんで政府は金を出し惜しみしてるんだ？
いわき市とか南相馬市くらいまで無人化して不動産を含めてすべて買い上げれば
良いじゃないか
１００万人に１人あたり２０００万円補償したところで２０兆円じゃないか
それだけばら撒けば原発事故被災者も他所にいって補償金を消費するから
２０兆円丸損ではなく日本経済にも良い影響もあるよ
しかしなんで政府は金を出し惜しみしてるんだ？
いわき市とか南相馬市くらいまで無人化して不動産を含めてすべて買い上げれば
良いじゃないか
１００万人に１人あたり２０００万円補償したところで２０兆円じゃないか
それだけばら撒けば原発事故被災者も他所にいって補償金を消費するから
２０兆円丸損ではなく日本経済にも良い影響もあるよ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:30:48.28 ID:S54BjUR90
アメリカや欧州各国では全電源喪失に対する想定が充分になされているが
日本では想定外としてきた理由こそ>>1
風島原発の事故は、対策しても無駄だからコスト浮かせてウマイ思いをしようという腐敗政治による人災だ。
日本では想定外としてきた理由こそ>>1
風島原発の事故は、対策しても無駄だからコスト浮かせてウマイ思いをしようという腐敗政治による人災だ。
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:32:05.41 ID:Kx46AXVS0
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:32:12.34 ID:YOyQnE/T0
それでも原発だらけなんだからアホだよなこの国wwwwwwww
自民いれた奴は推進してきた自民は叩かないし
ミンスたたけりゃガス抜きできちゃう馬鹿豚だし
もうに二、三回原発おもらししないと、目が覚めないかもな。
自民いれた奴は推進してきた自民は叩かないし
ミンスたたけりゃガス抜きできちゃう馬鹿豚だし
もうに二、三回原発おもらししないと、目が覚めないかもな。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:32:38.68 ID:eNk7cQER0
>>974
火災が発生して損害がでても、消火できるなら制御したとの理屈なら
原発だって臨界停止に持ち込めば制御成功だろ
神戸の街を覆い尽くした火災を見て、人が火を制御したと言えるのか？
完全に支配できなくとも、メリットがあれば利用して人類は発展してきたんだよ
火災が発生して損害がでても、消火できるなら制御したとの理屈なら
原発だって臨界停止に持ち込めば制御成功だろ
神戸の街を覆い尽くした火災を見て、人が火を制御したと言えるのか？
完全に支配できなくとも、メリットがあれば利用して人類は発展してきたんだよ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:33:03.27 ID:Kx46AXVS0
>>985
ただでさえ債務超過なのにか？ｗ
ただでさえ債務超過なのにか？ｗ
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:34:10.00 ID:Kx46AXVS0
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:34:29.01 ID:S54BjUR90
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:34:50.10 ID:n1/qGCgu0
>>983
1969年天然ガス価格 $0.52/MMBtu
→2008年＄７/MMBtu 年率７％値上がり
円高なしなら７％上がってるよ。円高になっても４％は上昇する
それに、工場流失をとめるために円安インフレが必要だけど
そうするなら尚更、エネルギー国産化が必要になる
左翼は経済音痴過ぎるよ
1969年天然ガス価格 $0.52/MMBtu
→2008年＄７/MMBtu 年率７％値上がり
円高なしなら７％上がってるよ。円高になっても４％は上昇する
それに、工場流失をとめるために円安インフレが必要だけど
そうするなら尚更、エネルギー国産化が必要になる
左翼は経済音痴過ぎるよ
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:35:16.27 ID:cquFu20C0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:35:33.10 ID:Kx46AXVS0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:35:40.21 ID:vR9DzT1N0
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:35:47.01 ID:a7sF4JYzQ
発電単価は原子力ベースの負荷追従運転が前提だから、
原子力に有利な計算。
火力発電も最適負荷で連続運転したら、コストは少し下がる。
原子力に有利な計算。
火力発電も最適負荷で連続運転したら、コストは少し下がる。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:35:55.84 ID:W5nwxxfIO
どう考えても
日本終了
＼(^O^)／
日本終了
＼(^O^)／
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:36:27.98 ID:Z3qe/ibu0
死者出ないことも分かったので
電力不足には東京臨海原発を。
電力不足には東京臨海原発を。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:36:34.83 ID:YOyQnE/T0
無計画に列島囲むように原発つくりやがって
死ねよクソ自民、漏れたら隠蔽しまくり嘘はきまくりの
民主も死ねよ糞馬鹿。とっとと火力だか風力にきりかえる計画ぶったてろって
地震はまたくるぞ、ぐずぐずしてると。
死ねよクソ自民、漏れたら隠蔽しまくり嘘はきまくりの
民主も死ねよ糞馬鹿。とっとと火力だか風力にきりかえる計画ぶったてろって
地震はまたくるぞ、ぐずぐずしてると。
1001 ：１００１：
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