【FX】米ロッキード「日本がF-35戦闘機を購入するなら、日本企業に一部生産を委託する」

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1 ：そーきそばΦ ★：
［東京　３日　ロイター］　米防衛機器大手ロッキード・マーチン(LMT.N: 株価, 企業情報, レポート)のＦ３５戦闘機日本キャンペーン担当幹部は、
日本政府が次期主力戦闘機にＦ３５の購入を決めれば、日本企業に一部生産を委託する意向を明らかにした。

ロッキード・マーチン・エアノーティクスのキャンペーン統括担当者ジョン・ボルダーストン氏は、ロイターとのインタビューで、
２０１６年までに実用試験を完了し、防衛省が設定した引き渡しおよび技術面での条件を満たすことができると確信していると述べた。

その上で「国家安全保障にとって日本の防衛産業が重要であることを全面的に理解している。
次世代戦闘機の生産に向け、日本と協力していく」と語った。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21521520110603
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:13:50.98 ID:r3kHV3VU0
タイフーン消えた？
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:14:12.43 ID:Wo7fZmxa0
だがラ国は認めないといういつものロッキードであった
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:14:38.27 ID:8IuVBmhb0
いいことじゃん
これこそやるべきだろ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:14:46.61 ID:nbolndcO0
いつ完成するのかも分からないんだろ？
恩着せがましい　ｲﾗﾈ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:14:51.32 ID:qDwg2ck70
素直に言えよ・・・
「手伝って～」って
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:14:57.35 ID:o2R+nimd0
出来ていないものを売り込むのは詐欺に近いだろ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:15:24.55 ID:NLtJ2ajbP
てか、開発が遅れすぎてて
日本の計画に間に合わないんじゃないの？F35
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:15:31.15 ID:505jWYS20
そういう条件はちゃんと機体が完成してから言え
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:15:47.28 ID:ijzVAmbv0
中国にハッキングされたやつ？
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:16:03.85 ID:VIoKZIey0
作ってから言え
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:16:16.49 ID:Wo7fZmxa0
つーか米空軍や関連ロビイストがＦ35-Ｊ（仮）のスペックどんだけ
落とそうと考えてるかの証明だろ。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:16:34.70 ID:PC0IaEDu0
DC-10にします
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:16:41.47 ID:od2yqi380
金かかりすぎてにっちもさっちもいかなくなってるんじゃ
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:16:45.49 ID:ZJDl6DX00
生身のブルース・ウィリスに落とされるやつじゃだめだよ
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:17:15.33 ID:RtDXp3eMP
開発の遅れてる部分を日本に丸投げじゃね。
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:17:31.86 ID:DDn5oTht0
生産ライン置いてくれるってでかいなこりゃ
もうF-Xは米国内向けF-35の優先割り当てで決まりじゃねーのこれ
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:17:48.01 ID:u6ULz84c0
飛行機１機に３０兆円も出す金など、この国にはない！
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:17:51.15 ID:fw+wjUC70
F-35 って 22 の次期ﾓﾃﾞﾙ？ (´･ω･`)
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:18:10.62 ID:aKFRr33r0
だからよー、いつ出来るんだよｗ
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:18:15.20 ID:kZh4nIP60
これは遠まわしの開発が上手くいかないので助けてくださいって事か？
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:18:19.44 ID:zoHMEBKU0
そもそももう今からじゃ間に合わないでしょ
2016年の条件クリアって炎上しまくってる計画が奇跡的にこの先ノートラブルだった場合だし
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:18:40.12 ID:D5ertuol0
>>19
まあ時期的にそうなんだろうな
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:18:54.41 ID:3xFLHoLG0
自民党政権の時にその判断を下すべきだったな
もう手遅れ
ロッキードは開発計画を抱きかかえて沈んでくれw
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:04.25 ID:L49dkj+/0
そっちじゃなくてラプターを…
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:17.97 ID:OrHX/aNb0
開発を手伝わせて、しかもロイヤリティーまで貰えるなんてウハウハですね
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:23.99 ID:7P0j08xj0
>>18
30兆？
なんの話？
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:33.59 ID:EaniqHt90
一部生産ってどういうこと？
ノックダウン生産？
それとも尾翼とかキャノピーとか日本で作ってもいいよってな感じ？
つまらんなあ
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:41.83 ID:bc61VWqs0
現物出せやアメ公
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:52.58 ID:zEBRzf+L0
いくら餌まいても
民主政権じゃ効果無し
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:56.39 ID:zskpAUTU0
じょじょに懐柔してきたね・・・・　　　さすがに国内でＩＲＵＮできないもんはいらねえからなぁ・・・

で？　　１７年までファントム爺さん　もつのか？？？？？
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:01.22 ID:Wo7fZmxa0
むしろこんな話を持ちかけてくると
逆にタイフーンの整備技術の共同管理をほぼ丸呑みさせて
タイフーン導入しかねないぞ、今の民主党だと
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:03.53 ID:qdqKaneC0
グリペンにしようグリペンに

約6.5 tと軽量で（スウェーデンの）高速道路を利用できる
離着陸に必要な滑走路の距離は700m
シェルターのように整備が十分にできない場所でも整備ができる（らしい）
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:17.25 ID:EljNfVEk0
ようやくゲンが眠れる日が来るのか
胸熱だな
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:49.39 ID:VDycft0D0
改造していいですか？
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:49.32 ID:qjMRPaA30
釣りか・・？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:51.52 ID:yUTD0+r80
部品や素材は日本でなら最高のものが揃うからな
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:53.20 ID:0wDSH4hC0
>>28
たぶんタイヤだな
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:58.03 ID:xxjsts8L0
こっちくんなボケ、さっさと完成させろ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:12.58 ID:52OZnqJa0
F91にしてほしい
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:18.24 ID:dEp8M+TZ0
ガラクタいらね
ラプターよこせハゲ
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:25.15 ID:xPfRvtmU0
>>33
出たな希少動物グリペン厨
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:27.69 ID:DIdRtROc0
>>19
ハイ・ローミックスって運用法があって、F22がハイ、F35がロー

しかし、経費浮かすためのローのはずが、この金のかかり具合は…
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:28.86 ID:Cumn2VUt0
<丶｀∀´>　！
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:31.67 ID:ZzVmHR2K0
＞２０１６年までに実用試験を完了し

またまたｗ
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:33.54 ID:IGhIyyUz0
F35には致命的な欠陥がある
それはカッコワルイことだ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:34.17 ID:YM+kRi2B0
16年･･･結局、完成しないんじゃないのか35はw
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:38.15 ID:LoCtOJMh0
>>6
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:47.77 ID:kiQILjqm0
一部ってエンジンとかレーダー系は完全にブラックボックスのくせになに言ってんだよ。
ユーロファイターは完全ライセンスだからな
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:22:20.22 ID:zb82ou150
引渡し遅れたら違約金払うなら考えてもいい
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:22:24.28 ID:Rddfj1GmO
ステッカーとかか
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:22:38.43 ID:s4tq0V3QO
完成させてから言えやボケ、ロッキードは馬鹿の巣窟かよ。
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:22:47.68 ID:+Q+2AF2S0
生産どころか開発すら収集つかなくなってるから
めんどい部分全部丸投げしてくるぞ

大体あれもこれもと詰め込むのをやめろよ。
数種類バリエーション作れば良いのに
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:22:52.92 ID:sqbVuoPd0
日本企業に難解で予算のかかる開発部門を任せて、技術開発に利用する魂胆が丸見えです

開発が遅れれば違約金なども平気で訴えてくるでしょう
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:22:55.29 ID:uxbavPa50
よくは分からないんだが
これは良い話なのか悪い話なのか？
F-35がなかなか出来上がらないとは聞いているが
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:05.34 ID:teM7x0Jh0
一旦収束するまで、期日は未定です→それは、また別な話です。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:09.65 ID:Wo7fZmxa0
三菱重にブラックボックス技術公開させて
むしろ手伝わせる戦術か？
トモダチ作戦の見返りはこれだったらﾜﾛｽ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:14.55 ID:6cIf/dQt0
日本が欲しいのは、F-22なんだけどなｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:29.49 ID:AsnU2Inr0
詳しくないけどババ掴まされそうになってるってことかな？
F－２２ともう一つ２３だっけ。お蔵入りになったやつ。
そのお蔵入りになったやつ安く譲ってもらえないんかのう。
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:32.57 ID:yfWUFMqe0
パイロットのことかな
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:33.50 ID:wr6mZsnLP
詳しい人に聞きたいんだけど、これは乗っかった方が日本の防衛産業にとって少しはいいの？
それとも、ただの鴨なの？
金とか色々デメリットの方が大きい？
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:35.69 ID:fw+wjUC70
>>23 ふ～ん なるほど
(´･ω･`
あんまり評判良くないみたいね 他のレス見てたらイロイロあるみたいで…
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:38.11 ID:sCZG0iFo0
高い金払わされた上に火消しの手伝いとか無いわ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:41.91 ID:3GGDCAjXO
ユーロのが良いだろ
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:48.17 ID:CUj5Mk8z0
F35は失敗PJだろ
いまさら加わるなよ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:54.46 ID:505jWYS20
>>33
日本の国防考えるとSTOL能力はさほど重要じゃない。

長大な後続距離が欲しいので、グリペンは不向きだ。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:23:58.27 ID:kiQILjqm0
日本の民間に技術を引き継ぐという意味では
ユーロファイター一択だろ。こういう時こそ経団連は動けよ
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:00.16 ID:Ul09SivR0
>>6
ｗｗｗｗｗｗ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:00.96 ID:HKKmNAav0
F-22売らなければ日米安保破棄でいいじゃん。
民主党ならできるはず。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:06.96 ID:zoHMEBKU0
>>40
大昔のゲテモノだけどいいのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/XF-91_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:11.44 ID:dS4c4g7y0
>>55
そもそも、F-35イラネ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:12.66 ID:L5FdPGN/0
そもそも開発に参加してないんだから、回ってくるの開発参加国の後だろ？

なにいってんだか

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:21.22 ID:ZX9wr4xx0
いくらなんでもそりゃなめ過ぎだろアメリカさん
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:33.95 ID:IVDw3PHO0
日本独自に無人戦闘機とか作れないの？
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:35.38 ID:LFt6eVBtO
ウクライナかマレーシア経由で
フランカー買え
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:37.01 ID:JyhoAmlf0
い～らない！
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:38.07 ID:pxqnD+4k0
何だよ一部て。
日本にメリットなんてねーだろ
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:44.49 ID:4qj6jjzK0
つまりアメリカの技術だけじゃ作れないF35は欠陥品て事か
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:49.77 ID:aBOL9CJF0
もう魔改造して助けてやろうぜ
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:24:55.78 ID:4xunkBpw0
日本に金たかりたいだけじゃねーの？
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:25:17.19 ID:DIdRtROc0
エンジンに触らせてくれるならなぁ。
心神の現実味が多少は増してくるんだが。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:25:24.62 ID:fgg1Og1/0
ユーロファイターで決まりだろう？
全面情報開示で自主開発に結び付く方を選ぶのが
好ましい。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:25:39.30 ID:I//Ey1K70
数が桁違いだから決定打になりかねない
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:25:42.35 ID:xxjsts8L0
ユーロをライセンス生産して技術育ててくれ、アメ公のブラックボックス買っても意味ねーわ
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:25:43.99 ID:jq4wTHoxO
背に腹は代えられず。台所事情が苦しいのは判る。

で、何を造らせる積もりなんだ？今から？
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:26:08.99 ID:Wo7fZmxa0
>>79
むしろエンジンとレーダー以外は魔改造してもいいので
ゼニだして開発手伝ってくれだと思う。
これがロッキードの成れの果てか。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:26:10.34 ID:X+iYJJgz0
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88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:26:14.60 ID:Vt0EOvCk0
自民なら裏金ほしさにアメリカだろうが中国だろうが日本に不利益なことをすぐ受け入れるが
民主は在日のための党なのでアメリカの言う事を聞くことはない
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:26:15.68 ID:HVxfKfNUO
どうせ購入決めた後に議会で否決すんだろ？
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:26:37.40 ID:Ul09SivR0
>>80
どうも技術的に行き詰まっていて、
日本に解決策があるらしい
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:26:41.04 ID:UyPjkBny0


ユーロタイフーン買う素振りを見せるとこれ。
アメリカには少々背を向けたほうがいいんじゃないか。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:26:52.54 ID:hc2jK1GyO
嘘つきはロッキードの始まり
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:26:53.36 ID:L49dkj+/0
ただでさえ詰め込み過ぎで難航してるのに
日本の技術者が魔改造し始めたら収集がつかなくなるぞｗ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:27:13.15 ID:92BYQbgC0
悪い話ではないな
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:27:13.40 ID:mnqrop1I0
単発機の時点で却下
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:27:17.46 ID:urba0zjl0
意外と駆け引きが上手い
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:27:31.29 ID:f5dg3K2p0
もう戦闘機は諦めた方が良い。USAもやる気が無さそうだ。
代わりに中古の核ミサイルでも買ってあげたらいい。1発買えば充分。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:27:45.68 ID:Z3f5CQ4q0
タイフーンでいいじゃん
らぷたんは人が操縦する乗り物にしては高価すぎるし
アメリカだって無人系に移行してるんでしょ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:28:13.74 ID:e7ETo6aq0
日本も軍需産業で景気回復目指そうよ。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:28:20.65 ID:R0bhFbO20
カルチャーブレーンの底力を見せつける時が来たようだな。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:28:37.09 ID:e63EJ4iS0
F-22のコピーを中国が飛ばし始めてるの状況で非ステルスなんて役に立つの？
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:28:53.86 ID:vM08zypt0
颱風でいいだろもう。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:28:55.75 ID:zbL6+sgo0
>>38
ブリジストン付けれるまで民主の命があるか・・・
104 ：ハルヒ.N：2011/06/03(金) 18:28:56.04 ID:EdmjAM5S0
今すぐ買うならEF2000、ある程度待っても良いならF35を選ぶべきねｗ
あくまで論理的に考えるならｗｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:29:02.42 ID:XxL8RIfA0
でも、企業連合を繋ぎとめておけるメリットはある。

けどさ、だったらタイフーンをライセンス生産する方がいいような。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:29:10.81 ID:5YBkJ7Ad0
別に戦闘機買わなくたって、kawasakiがライムグリーンの
すんげー戦闘機作ってくれたらそれで事足りそうなのに、
なんで作らないんだろうね。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:29:32.98 ID:27ybb0f50
マジでいらんだろ、これ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:29:34.08 ID:OpAl9j7D0
初めから日本の外注使いたかっただけ
それをさもカードのように使ってる
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:30:03.11 ID:BBTuCLn90
>>85

円だろ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:30:08.17 ID:IGhIyyUz0
>>106
アメさんがチャチャ入れてくるから
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:30:13.74 ID:G6sS8+4A0
日本で生産っていっても翼の一部とか、胴体の一部でしょ？
下請け出してやるから本体買え・・・みたいな、そら0よりははるかにましなんだろうが。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:30:18.42 ID:wGj15fhK0
>>1
余程駄目な代物なんだろうな…ウンコ軽戦
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:30:20.44 ID:6gZNiwhU0
国産戦闘機ってないの？
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:30:23.96 ID:oGaROWCY0
また機体デカくして
F-2の後継機作れ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:30:33.87 ID:xlAQ/qJv0
完成してたら買ったかもしれないが、間に合わないの確定なんでしょ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:30:43.56 ID:iZdWC+AV0
>>97
発射命令下るのに他国の10倍ぐらいかかる日本は
原潜でないと先にサイロたたかれるのがオチなのでは…
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:31:12.77 ID:s51iPG9I0
Ｆ３５はオワコン
まだできてないけど
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:31:16.20 ID:as/4SUBz0
よっぽど人気ない戦闘機なんだな
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:31:38.03 ID:603cSD4N0
委託生産きたーーーーーーーーーーー
これでい仕事も増えるｗｗｗｗ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:31:38.63 ID:xo9kqSch0
こんな餌にホイホイ食いついちゃって第二次ロッキード事件
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:31:53.05 ID:/kNJlCM/0
日本をほんとうに信頼してるなら共同開発しろよ。なにが日米同盟だ。
122 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/03(金) 18:31:59.25 ID:inR2nKyY0
一部生産って機体の一部？それとも生産数の一部？

どちらにしてもこんな事を言い出したってことは全数国産でって訳にはいかなくなったってことか
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:00.81 ID:L49dkj+/0
日本向けに双発機作ってくれればいいのにね
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:00.99 ID:XYBJxCSo0
泥沼だなあ
でも参加してもいいんじゃないかな
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:03.48 ID:iFZz1X0Q0
できあがりましたってF-Xを輸出しよう
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:10.05 ID:mALzS+yW0
いりません
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:16.81 ID:zEBRzf+L0
F2とF4の代替え機貸してくれたら
待ってもいいよ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:27.72 ID:I//Ey1K70
まるでライノのようなAはそう遠くないうちに出回り始めるし
今回の数で国産率高めたらバカ高くなるだけだからコレでいいよ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:31.45 ID:wGj15fhK0
>>97
青森に北半球を壊滅出来る自滅核兵器があるからそんなものいらないだろ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:35.07 ID:vHlDAVJ+P
つまり金と技術を少しくれよ、と。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:37.62 ID:U6DDo5SX0
欠陥品だな、候補からはずせ。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:54.24 ID:oGaROWCY0
つか
アメのローが日本のハイで
運用される訳？
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:55.20 ID:dEp8M+TZ0
足を付けてホバリングしたら買ってあげてもいい
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:33:07.38 ID:HOWyDf1h0
ライセンス生産ということではないんだよね？
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:33:23.75 ID:guZsK/Nf0
どうせ日本の技術に欲しいものがあるから利用したいだけだろｗ

いい加減　国産で作れ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:33:30.47 ID:8ZiM7SJX0
F-35から日本に不要な機能を取り外して、その分安くしてください
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:33:47.09 ID:ByUbVtiO0
>>55
簡単に言えば
欧米諸国「俺たちのATM！出番だぞ！」
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:33:47.54 ID:eCsQsbZT0
F-22が無理なら、ノースロップからYF-23の仕様を譲ってもらおうぜ。
F-35いらね。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:33:47.94 ID:8DPJuwVf0
http://www.afpbb.com/article/politics/2801376/7239589

倍増したぶんはトモダチオネガイ。　　ってことか
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:10.93 ID:qJoy70u9O
買う金が無いだろ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:19.57 ID:mALzS+yW0
って言うか日本の技術無しは飛ばすことも出来んだろｗｗｗｗ

買ってくださいくらい言えんのかｗｗｗｗ
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:20.88 ID:6cIf/dQt0
単発、鈍足のF-35は今更ないだろ。
タイフーンやF/A-18の方がましだよ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:22.71 ID:BBTuCLn90
とりあえず、ネコチンは、なんて思ってるのかな？
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:38.11 ID:ZMBJR93N0
ライセンｽ生産させろよ豚

もちろん格安でな
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:39.28 ID:I//Ey1K70
>>120
エンジンはともかくトライスターはいい機種だったよ
割り込まれて押し出された機体がどうなったか知ってる？
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:42.19 ID:yF4rT2H90
日本は武器輸出三原則ってあったろ？無理なんじゃないの？
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:47.57 ID:dOk6O66qO

たまにはX-32の事も思い出してあげてください…
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:55.22 ID:zEBRzf+L0
>>116
日本海溝に沈める無人潜行艇でどうだ
海水電池積んで
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:35:04.82 ID:OsncdbJlO
>>132
ﾗﾌﾟﾀｰは禁輸品だから問題は無い
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:35:07.79 ID:ooO28x130
もうこの国に戦闘機やらなんやら買う金はねーんだよ！！もう米軍に日本の防衛全部任せようぜ！！
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:35:24.55 ID:MQxOtJXt0
らぷたーほしいいいいいいいいいいいいい
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:35:31.00 ID:hrZfGLy00
F-35Dだけなら買ってもいいが正直まったく必要ない
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:35:34.54 ID:cX6D0Em20
F2改良して10年くらい使えるだろ。
その間に自主開発すれば問題なし。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:35:40.12 ID:8ZiM7SJX0
>>137
放射能なら捨てるほどあるんだけどな
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:35:48.69 ID:yUTD0+r80
世界一の技術があっても集られるだけの国、日本
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:35:50.52 ID:xaZSwuz/0
> 「国家安全保障にとって日本の防衛産業が重要であることを全面的に理解している。
> 次世代戦闘機の生産に向け、日本と協力していく」と語った。

にっちもさっちも行かなくなったな。

資金と技術を出させた上に生産までやらせる気とは、
ロッキードも大したタマだよw
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:36:07.38 ID:uxbavPa50
すごい正直に聞くが
日本製の飛行機なんてさっぱり飛んでないじゃん。
何十年も作ってなければノウハウなんてもうないだろ？
本当に空を飛ばせる技術なんてあるの？
回路とかそういうところがほしいんじゃないの？
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:36:09.55 ID:RTP6rMIH0
エンジンじゃなきゃ嫌だ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:36:11.76 ID:7GijLpdf0
てかイギリスさんにも似たようなこと言ってなかった？
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:36:26.92 ID:G6sS8+4A0
>>127
ロッキードマーチンの代替機ったらF16になるけど、いいの？
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:36:47.87 ID:8tOypRtw0
菅「中韓の技術者も応援に来てくれるから任せて」
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:37:06.90 ID:xZod4eMx0
>>1
全部。Blackboxやsource codeの秘匿無しで。
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:37:12.60 ID:25c6aH1Ii
>>106
漢川崎の 空冷四発で頼む。
名前はマッハで。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:37:13.08 ID:00zkniO50
>>1
いらね
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/03(金) 18:37:13.78 ID:ElULcI5f0
有人戦闘機の時代は終わりだろ。
国産の無人戦闘機開発を進めるべきだ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:37:16.34 ID:oGaROWCY0
>>157
ライセンスでF-15もF-2も
作ってるがな
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:37:17.43 ID:0VLdeRROO
機密情報漏れたからザルの日本にあげちゃえってか
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:37:30.41 ID:sn4Mm3QS0
全部やらせろよ、ふざけんな！
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:00.07 ID:zoHMEBKU0
>>147
技術的にX-35よりも高度な所を狙ったX-32が採用されてたら今頃もっと炎上してたんだろうな
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:00.13 ID:m1RYIKmf0
F35ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでF15より実はしょぼいあいつだろ？ゴミに大金払うよりA10を500機ぐらい買おうぜ。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:04.36 ID:BBTuCLn90
>>154

いいこと思いついた。爆弾に放射能入れとけばスッゲー強力な武器になる！
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:17.42 ID:xPfRvtmU0
しかしまだマトモな機体評価だって出来んだろｗ
そもそもF-16とA-10とハリアーと海軍用艦載機の後継を兼ねたステルス機を
一系統でまとめようとしたのが無理ゲーなんだよ

おかげで米空軍は22とのハイ・ローコンビにしようとしたら
結局ハイ・ハイのソーラン節状態になっちまったというマヌケぶり
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:27.57 ID:e63EJ4iS0
実際に運用する航空自衛隊的にはどれが理想なの？
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:27.63 ID:qxcrAh000
ブラック・ウィドーを日本で・・・
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:33.14 ID:3xFLHoLG0
>>157
民間機なら国産の物は普通に存在するぞ
軍用機レベルの「採算度外視された性能」を持つ機体を
近年は自作した事がないだけ
その原因も単に予算がないから企業に研究費を回せないだけ
技術力の問題じゃない
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:39.23 ID:uxbavPa50
>>166
ふーん、そうなんだ、一応じゃあ、技術はあると。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:41.75 ID:EaniqHt90
>>157
自衛隊機地に行ってみな
日本製の飛行機がいっぱいあるから
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:38:46.82 ID:I//Ey1K70
>>168
どこぞのヘリみたいに悲惨な事になるぞ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:06.35 ID:fw15wbTn0
完成させてから言え。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:11.82 ID:BvnB6+wk0
>>1
勝手に改造して1/10の価格で作りますが何か?
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:26.53 ID:zEBRzf+L0
>>145
トライスターって真ん中のエンジンが失速して着陸復行できない欠陥機だぞ
何機も落ちてる
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:33.10 ID:Li5YEm1K0
そろそろ現実見ろよ
結局アメ公かチャンコロか選ぶしか無いんだよ

チャンコロよりはアメ公の方がマシだろうが
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:35.43 ID:beDXoNIt0
>>157
XP-1は純国産だし、ブルーインパルスでも使われてるT-4練習機も国産。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:45.84 ID:iZdWC+AV0
>>148
そんな深海からいちいち浮上してどうするんだｗ
>>157
T4が最後という認識でいいのかな？
F2はほとんどF16だもんな。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:48.28 ID:+PZXedJj0
Ｆ３５って正面のステルス性能はＦ１５ＳＥと同じらしいよ
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:03.72 ID:F9yxPnnQO
攻撃機としては有効なのかもしれんが、日本にはいらないな
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:08.39 ID:ZzVmHR2K0
一部って、タイヤかなあ
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:15.28 ID:iqcjEYLG0
>>157
例えば複合材の機体設計は日本の技術。
ボーイングの旅客機なんかも日本企業が構造設計してたりする。
省エネになる空力設計も日本の十八番。
エンジン設計以外は、実は日本は侮れない。

エンジンはダメダメだけどなw
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:35.82 ID:WEr2T0SM0
「製品」が出来てから言えよ
今飛んでるのも「試作品」じゃねーか
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:40.81 ID:Pc/QsyXm0
>>1
あと在日朝鮮人の日本からの排除もアメリカに協力して欲しいです
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:42.22 ID:L49dkj+/0
足が遅いんだっけ？
空母がないと使いにくいよね
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:48.92 ID:2dQltxaI0
エンジン作らせてくれるならすごいことだが
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:49.98 ID:pTh3PF/o0
　垂直離着陸型が完成して実戦配備されてるよね。
ダイハード4.0でブルース・ウィリスを追いかけ回してた
の見たぞ。CGのようにリアルだった・・・・
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:51.86 ID:gJyuk1180
経済力がどんどん衰えてるのに
軍備に金かけたって衰退する一方
先進国の資本経済圏では経済＞＞＞軍備
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:54.85 ID:dT0Ycmyy0
>>157
金だよ、カネ。
国がカネださないから重工も川崎もIHIも富士重もやらない。

だって、売れるあて無いんだよ。
やるわけないじゃん。

やらないからノウハウも少ない。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:41:02.21 ID:lDLC4Idn0
もうユーロファイターでいいよ
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:41:03.72 ID:RAdNNgCtO
日本の航空機開発技術は、ボーイングやエアバスの下請けで培われてる。

今の日本に無いのは、戦闘機向けの低バイパス比の大推力エンジンの開発技術くらいなもんだ。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:41:16.09 ID:2PLFAV4N0
>>187
日本の場合、ステルス機作ってもタイヤだけ見えるんだよな
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:41:30.92 ID:evDWed2G0
いい加減あきらめろよ…艦上機と垂直離陸を切り離して
1から設計やり直せ。どう考えてもあんなもの使い物にならない。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:41:52.82 ID:DedhoeRb0
譲ってもらうのはA仕様なんだから別にかまわんだろ？
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:03.61 ID:xPfRvtmU0
>>193
だってあれはCGだもん
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:23.80 ID:qmPwbOpo0
ネトウヨ税導入して購入すればええねん
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:31.23 ID:djT3d5lQ0
タイフーンはまずAESAを積んでから物を言え
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:31.33 ID:7OnjnRq80
開発がトラブッて国防総省から放り出されそうになってるからな～。
今じゃF-22の方が安いじゃないないか！　バカヤローそっちを出せ！！
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:39.35 ID:xaZSwuz/0
>>163
ちょっとまて。

SR-71みたいな直線番長造ってどうするw
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:40.38 ID:I//Ey1K70
>>181
あのエンジンは論外だけど同時期の他社の機種や
事故の記録を確認してみるといい
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:43.41 ID:xIZngOQu0
鳩山のところからタイヤでも買うんだろ。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:48.26 ID:ZhejsLLK0
素直にラプターよこせｗ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:56.60 ID:L49dkj+/0
日本の戦闘機用エンジンも試験機レベルではそこそこ有望になってきてるよね
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:11.71 ID:mpR1GbKK0
壱式戦闘機
211 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/06/03(金) 18:43:12.71 ID:OvjTej1s0 BE:218269049-PLT(27273)
>>1

いらんし。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:27.91 ID:cX6D0Em20
>>157
日本がノウハウもたないように買えだの共同開発だの言い出すんだよな。アメちゃんは。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:33.90 ID:qxcrAh000
>>205
お漏らししちゃうのかｗ
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:37.41 ID:oPt+7b6e0
いいから早く完成させろ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:56.75 ID:UKRrij/v0
止めとけ止めとけ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:59.11 ID:Ul09SivR0
>>171
ダーディボム乙

若狭沿岸に撒いたらどうなるか・・・
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:44:04.90 ID:oWsAlcZS0
もうFRX-99を自前で開発しようぜ。
218 ：タンネカムイ：2011/06/03(金) 18:44:16.44 ID:Zm9uI2gBO
>>1
F-35はいらんからYF-23くれよ
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:44:17.91 ID:MtA4c0Ea0
F-16みたいにどんどん改良していけばいいんだよ。F-35はベースとしては悪くない。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:44:34.55 ID:DedhoeRb0
いまだにA,B,Cをごっちゃにして語ってるのが結構いるようだが釣りなんか？
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:44:48.21 ID:Li5YEm1K0
在日税導入してチョンやチャンコロを養ってる金で買えばイイ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:44:48.31 ID:IhuLHGXJ0
>>214
まったくだよなｗｗｗ
そもそも各国の分担金があった筈だろ。
それ無視して日本に生産させるって、他の国が黙ってないだろ。
分担金詐欺だ。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:44:50.89 ID:RqWuPqjS0
ステルス性の異常に強いペンキを日本の中小企業が開発すると予想。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:45:09.09 ID:hbATs4s+0
でも一部だけじゃ、日本の戦闘機開発・生産能力は維持できない
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:45:14.33 ID:JlvnTL/y0
>>219
もう積みこみまくってるやん
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:45:28.74 ID:cEKorAMU0
ラプター、タイフーンが惜しいが
自国生産とか胸熱
でも輸出はできなのね
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:45:30.88 ID:ALfTOYJ/0
ラプタンがいいが、今の日本の現状じゃ、
情報駄々漏れだから、これでも大幅な譲歩だろ。
俺がアメリカなら絶対に今の日本には売らないしw
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:45:46.46 ID:JL8UINnG0
日本＜中国様に御伺たてないと

中国＜ハニトラハニトラｗ
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:45:54.52 ID:HcM95qPW0
そういう話は完成するめどが立ってからにしてください
てかそれいらないからF22売ってくれって感じだな
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:46:11.46 ID:UAdjs48U0
でもアメリカから見たら中国・朝鮮に繋がってるスパイだらけの国なんて
信用できないんじゃないかな？
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:46:22.79 ID:qdqKaneC0
じゃあF-117の格好をコピーしよう
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:46:35.27 ID:fBehqB6E0
F35って、相当、開発期間かかりそうだな。
その間、F15を改良するしかないのか。
ユーロファイターなんかの導入はアメリカの反対で
無理だろうから。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:46:52.61 ID:iZdWC+AV0
>>220
ごっちゃごっちゃのどさくさでＢを買うとかｗ
何に積む？
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:08.88 ID:uxbavPa50
>>175,>>177
ふーん、そうなんだ、じゃあ少し安心した。
てっきり中国が日本の物まねで車もどきを作っている
レベルかと思っていたよ。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:11.50 ID:fPeRAddc0
だいたい飛びもしない欠陥機にゼニ出すお人好しがどこにいるか。
どうしても儲けたいなら「Ｆ－１０４Ｊ」という名目で中身はＦ－２２Ａを売れ。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:31.71 ID:Db9iS7z00
断わる
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:36.16 ID:mnqrop1I0
エンジンストールしたら終わりの単発機の時点で却下
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:42.06 ID:c8WxPZ2G0
日本では最近退陣するって言っていつとは言ってないと騙されたという事例があってだなw
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:47.66 ID:uyhMYaYQO
×　「日本がF-35戦闘機を購入するなら、日本企業に一部生産を委託する」
○　「日本を巻き込まないと、予算超過で議会から開発予算を止められて、違約金で会社が傾く」
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:49.65 ID:HuCn8dGq0
もしF22復活のあかつきには輸入させるようにしておけよ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:48:00.67 ID:cSKR7h8x0
>>16
でも、日本の丸投げしたら何とか完成にこぎつけそうな気がするんだよ。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/03(金) 18:48:16.00 ID:ElULcI5f0
F-15SE サイレントイーグル がいいんじゃないのか。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:48:29.08 ID:JL8UINnG0
米国の一企業が作らしてやんよ！
って言っても米国議員さんが何と言うか・・・

米国議員＜金は嬉しいけど、ジャップなどには気に入んないからＮＯ！
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:48:38.13 ID:R67oXM5U0
>>242
韓国と共同開発になっちゃうけどな
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:48:39.22 ID:4MYt3SsV0
Ｆ－１５Ｊの後釜もどうするよ？

やがて問題になるぞ・・・
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:48:47.62 ID:lFu94bb60
いや、無理だろ?
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:03.16 ID:Ag2IF9KB0
>>234
自衛隊のF2「共同開発」で、日本側の機体設計・製造等のノウハウを
米国側がどれだけ盗んでいったことか…
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:09.61 ID:I//Ey1K70
>>230
日本でなければ韓国がこの地域の整備拠点になるから大して違わんよ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:17.09 ID:FKcko0Rn0


イエローカード連発の民主党に
新たなロッキード事件が起きてしまうのか！？
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:36.35 ID:gGq5y91T0
no thankyou
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:36.49 ID:Pi+YRolT0
>>188
で７８７が炎上と
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:54.93 ID:M3hiUxMC0
金額以外、何も問題は無い。
日本が開発協力すれば、技術問題もすぐ解決するはずだ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:50:11.49 ID:ALfTOYJ/0
でも実際に買うとなると、
買ったらただちに特亜へ情報が漏れ、
コピーされるんだろうなぁ♪
しかも北朝鮮まで♪
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:50:24.76 ID:XxL8RIfA0
>>226
別に、できなくはない。
あくまでそういう「方針」というだけなんで。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:50:42.47 ID:eMYIG+nPQ
(･∀･;)しかしみんな詳しいね
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:50:44.49 ID:uLvEqOzi0
これ日本に開発を頼むとかそういう話じゃないだろ…
各国で生産は分担されてるから米国分の一部を委託って話でしょ？
アメリカ政府には話が通ってるの？どっかの首相みたいな事にはならんよね？
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:50:52.23 ID:5YBkJ7Ad0
>>163
慣れないと突然船首が跳ね上がりそうな戦闘機だなｗ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:18.06 ID:ZZjdXBhLO
実はレーダーにうつって、簡単に撃ち落とされちゃうんじゃないの？
コンピューターの処理が段違いになっているから
すぐ鳥と判別できるとかさ
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:23.87 ID:9iMegUBO0
>>245
ハイをF-22、ロウをF-22にすれば忽ち解決。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:37.41 ID:/NYJ01jx0
いみねえユーロ買って自国生産させてもらったほうが良い
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:37.43 ID:ZzVmHR2K0
>>219
＞F-35はベースとしては悪くない。

ベースが悪いから出来が良くない
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:51.01 ID:HZgQ6d+C0
お断りします
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:52.50 ID:8DPJuwVf0
>>243
GAU-12発射ボタンのバネくらいは作らせてくれるかと
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:53.12 ID:BUkgakkb0
でも日本が求めるものとは違うんでしょ？
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:09.20 ID:6cIf/dQt0
>>230
それは、米国も同じだよ。
米空軍の可変翼戦略爆撃機が出てくると、ソ連からも出てきた。
英仏のコンコルド（商用機だけどｗ）が出てくると、ソ連も出してるよｗ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:09.43 ID:QzMn+lS90
もういい機会だから国産機作れるような土台作んなきゃ。
今回のことでアメリカに頼りっきりじゃまずいの学習しないと。
F-35導入することにしたとしても。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:10.75 ID:fCSujKEF0
ロッキード社は与党の権力者の小沢に不正献金して
第二次ロッキード事件をやれよ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:14.01 ID:5TK0AxpV0
そんなことすると中国へ情報が流れるぞ
いいのか？
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:17.08 ID:2W1dIbnz0
ボ「タイヤ作らせてやるから」
鳩「そんなのいらなくね？」
菅「おまえが言うな」
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:22.40 ID:vvMTjlS60
完成してないものを売りつけられても
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:47.09 ID:WEr2T0SM0
日本が求めているのはライセンス生産
部品を造ることではない
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:52:59.87 ID:lrFTkruu0
「○○を魔改造」と「ガンダムにしろ」詰んないから禁止
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:09.38 ID:OLEKLqSB0
全てが、、ペテンだな。　　　
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:11.79 ID:BUkgakkb0
一緒に作ろうってこと？
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:14.40 ID:LhQBmIOJ0
練習にF-22でいいから、F-35は遅れそうだから。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:18.02 ID:6qvSH3OI0
まあ民主党が政権とってる間は決まらんわｗ
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:33.96 ID:MkIMNfVV0
いりませんｗ
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:49.60 ID:SWV2Hrrp0
アメ帝「車は完全に締め出すけどな（さらっと」
「後、軍需絡みもイイ感じに傾いて来てるから、エンジン・電装とかネバい部分だけは仕事落としてやるよ（さらり」
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:53:59.22 ID:eMYIG+nPQ
(･∀･)勉強になる
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:54:02.35 ID:lcwlChNl0
F111ですら実際は結構できる子だったのに
こいつはまともな成人にすら育ちそうに無い
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:54:04.49 ID:h3+hdnAD0
お前らT-4を魔改造しようとか思わないの？

俺はぜんぜん思わない。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:54:25.36 ID:UrsBxdcuO
早くボトムズクラス出来ねえかなーガンダムだと無理有るし
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:54:46.96 ID:BUkgakkb0
軍オタに聞きたいんだけど

防衛省的にはユーロファイターにしたいのかね？
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:54:57.16 ID:prVclwIM0
日本が自主生産したらアメリカはいやがらせするんだよね？
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:55:12.13 ID:BFgStdj60
>>1
金よこせということだろｗ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:55:13.73 ID:JN+Z50an0
ほんとは北海道のどっかにＦ-１とかマルヨン、モスボールしてんでしょ？
それ復活させよう
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:55:18.35 ID:+PZXedJj0
もうサイレントイーグルがいいんじゃないかと思えてきた
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:55:21.47 ID:4K4mdZoRO
>>1
F35はライセンスしなくても高いんでしょう？
買うだけでも120億円越えるじゃないかな！

。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:55:25.00 ID:iZdWC+AV0
正直、生産うんぬんをどうこう言ってる場合じゃないのでは
F4の老朽化は待ってくれん…
F35がまだ絵に描いた餅なのが問題なんだよ。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:56:27.34 ID:r/Ial5Q4O
>>266
武器輸出を解禁しないと、少子高齢化で税収が縮小一方の日本で完全国産するための
環境維持は不可能
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:56:29.04 ID:W/qxZEKN0
ヘリ空母で運用できる奴を頼む
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:56:47.26 ID:ALfTOYJ/0
どうせなら自国で作っちゃえよ。
一応これかタイフーン買っておいて、
純国産戦闘機作っちゃえよ。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:56:47.90 ID:y1kbUHx40
F35はどうにもならんわ
まともな物が完成するかも怪しいし、完成した所で、F22より高くなる
論外
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:56:58.79 ID:ThYbY+KK0
完成してから言えや
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:56:59.00 ID:Pi+YRolT0
>>265
相手の財布をパンクさせる様に
わざと情報提供してるんじゃ無いのか
虎の子天然資源や農産物売って得た外貨が
核ミサイルや原子力潜水艦になり
銭が底を付く
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:56:59.50 ID:WEr2T0SM0
スクラップ寸前のポンコツ車に乗っててディーラーに駆け込んだら
５年後に発売する予定の車種をセールスされた感じ
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:57:09.40 ID:Zp0+o0fWO
これ可変ノズルでしょ？もういいじゃんこれで。
スーパークルーズもできんだろ？
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:57:10.70 ID:Ul09SivR0
>>281
ｗｗｗｗｗ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:57:22.29 ID:mSD0cUl50
偉そうに言うなカス。わが国の技術なくしては作れんやろがい
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:57:33.73 ID:M3hiUxMC0
武器輸出三原則なんか外して
金になる事なら何でもやればよい。
そしたら、ちったぁ景気も良くなり技術力も蓄積され技術立国として成長できる。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:57:45.56 ID:R9KdTkkM0
トラブっていると聞いたがいっそのこと、F-22の機体をつくって
F-35と言い張ればいいんじゃないのか？
その方が安かったりして
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:20.60 ID:zoHMEBKU0
少なくとも防衛省は元々ライセンス生産の望みが皆無なF-22を熱望してたし
アパッチの件もあったし　国内産業保護にはもう気を使ってないよな。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:24.88 ID:2W1dIbnz0
>>292
いまから作ったら
先にF35か、別の機体が完成してるだろw
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:26.28 ID:3u/kZerY0
ユーロファイター輸入して日本仕様に改造しようぜ。

「ユーロ台風」とかって名前にしてさかっこよすぎだろ。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:30.16 ID:H7N1QgHj0
>>283
三菱F-1のR&Rエンジンで苦労させられたので、ヨーロッパ製は信用してないとか。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:33.43 ID:djT3d5lQ0
>>283
レーダー、アビオニクス周りの古さと発展性の無さにトランシェ3の先行き不透明で論外だと思う
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:52.57 ID:pYtjqKEs0
F22より性能劣るのにも関わらず、既に1機辺りのコストが上回っている失敗機だろ
共同開発しているイギリスの財政状況が悪いから、日本に一部生産委託して
開発費の負担を強制するつもりなんだろうが、虫が良すぎないか？
どうせ生産委託する部分も元々日本の方が優れていてF2の時にアメリカに
技術持ってかれた塗料とか複合素材辺りで適当にお茶濁すんだろうし
メリットはあまり感じられないな。F22も日本に売るという条件なら賛成だけど。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:57.69 ID:JL8UINnG0
昔の日本人の軍事技術者は、今ほど失敗を恐れずに新開発に挑戦できたが
今の日本の軍事技術者は、失敗出来ないので（欠陥は隠ぺいされるが会社が傾く）挑戦できない現実

必然的に、今の失敗ない民間技術を流用するしかない
↓
斬新、革命的開発は期待できない
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:59:00.64 ID:EaniqHt90
>>289
日本の航空産業が死ぬと永遠に輸入品に頼ることになるよ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:59:30.73 ID:RAdNNgCtO
>>283
空自的には、過去に痛い目見てる欧州機だけは死んでもゴメンだろうな。

トランシェ3が物にならないとは限り、ユーロファイター＜ライノ ブロック2だしな。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:02.68 ID:Ca6r5vQJ0
「俺ら（アメリカ）のステルス機買って国産開発止めろや。あっ、でもF22は売れねぇよ？ｗｗｗ」
って事だよなぁ舐められたもんだよ全く
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:12.50 ID:6cIf/dQt0
>>283
私は軍オタじゃないけど、
RF-4EJの代替えはF/A-18、電子戦用のE/A-18を考えてんじゃないのかな？
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:14.57 ID:k2NfIVNj0
生産委託って輸出するってことか？
ちょっと問題出てくるだろ
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:18.04 ID:xxjsts8L0
>>304
なんというダサカッコよさ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:20.86 ID:TC1pJMSd0
>>1
飛ばない飛行機はいらない
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:23.58 ID:2eSgIY460
軍板の総意は日の丸スホイ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:29.35 ID:1kaaI+J80
Aが出来てるならそれでいいんじゃないの？日本はBとC必要ないんだし
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:35.86 ID:/NYJ01jx0
ユーロで良いんだよ、どの道F-4の後継機なんだから性能そこそこで
レーダーとかの不備は日本製にきりかえりゃほぼ解決なんだから
米軍機もほとんど日本のレーダー使ってるんだし
早い話自国生産完全可能に前向きなユーロえらんだほうが技術開発には良い
こんなF35のブラックボックスだらけの不良品どうすうんだ？
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:41.66 ID:Jrk/Jq/d0
>>19
空軍にとってはF-22の廉価版
海軍海兵隊は主力ステルス機
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:55.97 ID:DhbvLcsF0
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ

その１　http://www.battletanks.com/images/MBT70-3.jpg
その２　http://www.aviationspectator.com/files/images/General-Dynamics-F-111-Aardvark-090.preview.jpg
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:00:57.17 ID:bExlrwqrO
>>295
まぁ敢えて正確な(但し肝心な部分は除く)情報を掴ませるのも立派な情報戦略のひとつだし
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:01:35.51 ID:qxcrAh000
>>316
じゃ、俺ベルクトがいい！
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:01:40.91 ID:RTP6rMIH0
カナードと前進翼しか作らないんだからね！
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:01:51.70 ID:4MYt3SsV0
ヨーロッパ製・ロシア製
整備ライン・教育課程がアメリカ以外となると未知だからな
２の足踏むだろうな
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:02:01.69 ID:ALfTOYJ/0
本田、三菱、川崎で合弁会社作って、
国産作れ。
それまで安いタイフーンか、
鈍足のこれを買っとけばいい。
どちにしろ間に合わんし。
中国は年末か来年には空母出してくるし。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:02:17.40 ID:6qvSH3OI0
F4じいさんが共食い整備なのに。。。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:02:17.06 ID:WKN+npAU0
なあ、台湾と共同開発ってできないのか？
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:02:21.91 ID:R67oXM5U0
>>300
よほどの軍事大国でなきゃ武器輸出じゃ全然儲からないよ
それこそ五大国くらい
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:02:26.72 ID:iZdWC+AV0
>>309
それでもかまわないと思ってるキチガイどもが今の与党だからなあ。
ずっと邪魔しかしてなかったやつらの末裔だぞ。
国産機で行くのなら、本来80年代から開発続けてなかったらダメなんだからさ。

間つなぎでもなんでも、現物ないとどうもならん。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:02:30.32 ID:SUubh4DS0
>>302
チート的な能力持ってたんだから、それはしょうがないよ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:03:02.62 ID:Jrk/Jq/d0
>>312
RF-4EJは電子戦機じゃねーよ
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:03:14.27 ID:PHmidCPK0
ユーロファイターをラ国して技術を吸って、心神系統の本命を開発
それまではユーロファイターJ型を改造改造スーパー改で持たせるのがいいんじゃないか？
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:03:33.89 ID:h3+hdnAD0
F-104とかリモコンで動かせばミサイルとして使えね？
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:03:37.85 ID:PlSHH8f+0
開発費用高騰がいよいよまずいのか
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:03:47.07 ID:ab5uUkvZ0
実際にはＦ３５を買わされる。

理由は
自衛隊員の上層部は
アメリカ軍に気に入られた将官が出世するシステムになってる。
だから全ての将官はアメリカ軍に気に入られようと必死になってる。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:04:07.06 ID:I//Ey1K70
>>292
i3fighterってのがあるけど「国産」だとF-2のように
高いだのショボイだの理不尽な因縁つけられそうだから
モロ被りのF/A-XXと一緒に共同開発した方が良さそうなんだよな
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:04:08.74 ID:SWV2Hrrp0
>>300
それやり始めると「何処に」売った・売らなかったで
軍事的対立にやはり参戦しなきゃならん事になるんじゃないのか？（判らんが
世界に公平な武器商人になれればいいが、アメリカが売る事を許さない国だってあるだろ
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:04:10.17 ID:bExlrwqrO
>>304
既に欧風ってコードががｇ
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:04:10.98 ID:YtTLTsCP0
そんないつできるかも、これからどれだけ価格が膨張するか
解らないものを買えと言われてもｗｗｗ
スパホかった方がマシだな。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:04:28.34 ID:eJsOT68v0
　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／／ ""⌒⌒"＼　 ）
　 　　　　ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ ）　　
　　　　　　!ﾞ　　 (へ）｀ ´(へ）ｉ/ 　　タイヤはブリヂストンが生産するぉ
　　　　　　|　///　（__人_）//|
　 　　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／
　　　　　　　/　　　　　　　ヽ

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:04:36.80 ID:ThYbY+KK0
コイツ専用のアムラームも導入しないと意味ねえし、当然そっちは格安に
してくれるんだろうな？ああん？
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:04:49.56 ID:hDA0eYNZ0
先ずは実機が出来てから。って話だよなぁ、本来は。
１機幾らになるか判らんし
High-Low MixがHigh-High Mixになりそうな予感・・・

とはいえ選択肢もほとんど無いが
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:05:03.31 ID:VDbpunjK0
いらねーよ22なら別
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:05:06.06 ID:W16m9Zs4P
幻の戦闘機になるかあｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:05:14.08 ID:9rVdPlYS0
Ｆ２２もＦ２の日本技術こそーりパクって作ったんだろ？
Ｆ２２よこせって言えよ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:05:23.72 ID:FJU9tVDn0
金利手数料も負担しないと
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:05:31.50 ID:M7znE5/h0
ラプターをおよこしになってください
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:05:44.10 ID:fBehqB6E0
F35って完成すんのに、あと最低10年はかかるんじゃない。
原発の収束並みに、どんどん遅れてく。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:06:11.46 ID:6cIf/dQt0
>>331
偵察機だよｗ
そんな事位知ってるけどなｗｗｗ
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:06:14.82 ID:iFew2PqS0
>>309
あくまで生産の一部が出来るってだけだからなあ。それもどの程度かわかりゃしない。
日本の航空産業を考えればエンジンの技術開示のあるユーロファイターが最善じゃないの。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:06:19.00 ID:F+t2zobn0
納期が合わないだけだろ？
そんな条件出されてもダメだよ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:06:37.12 ID:Jrk/Jq/d0
>>335
防衛産業的にはF-35はライセンス国産できそうにない事がネックだった
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:06:45.91 ID:eB4btZo40
独自戦闘機出来るまでF2再生産でいいです。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:07:08.63 ID:xbJy7suT0
>>332
タイフーンなんてF-2以下だし、得るものなどないよ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:07:12.60 ID:R67oXM5U0
>>327
お互い必要な技術持ってないから意味ないし
中国とアメリカ両方敵に回すだけ
（アメリカは自分で台湾の軍事力をコントロールして外交カードにしてる）

>>345
2chの都市伝説ですぜ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:07:43.81 ID:4Bs8AvKP0
早急に心神に全力注げよ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:07:46.40 ID:eeFwsjcE0
>>345
こっそりどころか、堂々と持って行ったんじゃなかったっけｗ
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:08:09.35 ID:SQeSsC9O0
アメリカのぷろじぇくとちーむ辺りじゃもう既に次の戦闘機作り始めてるんだろ？
そっちに噛ましてもらえよW
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:08:10.78 ID:OpVWzEmgO
民主政権になってから、わりと関係者が２ちゃんとか読んでるよな
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:08:43.85 ID:GQIxXUrCO
核兵器以外の通常戦力でも、日本が中国に圧倒される日が近いんだよな

中国は内乱が起き、大混乱して四か国ぐらいに分裂して欲しい
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:08:46.32 ID:D/Rbxwlj0
焦らせるだけ焦らせたらもっと有利な条件が出て来るかもしれんな。
日本だけアメリカの調達価格と同額でBB無し、Jは完全に日本製、
それ以外の機体も日本の生産比率が30%あれば考えてやっても良いんじゃないか。

あり得んけど。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:08:52.38 ID:y8/X38dy0
でもF-35で対中朝韓じゃ費用対効果が怪しいけどな
F-18にするべき。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:08:53.28 ID:pYtjqKEs0
F35の敗因はBタイプを別設計にしなかった事だな。
AとCだけなら当初の目論見通りのコストと性能で今頃最終試験だったと思う
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:08:54.88 ID:Jrk/Jq/d0
>>349
電子戦機のF/A-18Gなんか偵察機として使えるわけねーじゃん
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:09:10.37 ID:DA2aPKRD0
A-10もつけてくれたらな
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:09:23.64 ID:CZBF+Bop0
>>6
これが正解っぽいなｗ
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:09:37.03 ID:vMDSDdfa0
まあタイフーンとF/A-18しか他に選択肢がないならF-35だな
F-22より高くなったりしなければいいけど
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:10:34.32 ID:ALfTOYJ/0
アフターバーナー無しで音速行かないんだろ？
日本で１から作った方がまし。
第２世代のスパホか、技術パクる目的でこれをちょっとだけ買えばいい。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:10:54.95 ID:eeFwsjcE0
>>367
F-22並の価格で低性能らしいけどなｗ
開発も、F-15Jの退役には間に合うだろうけど・・・
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:10:56.69 ID:rqe81l+s0
みなさん、Ｆ３５のＢタイプは震災仕様ですよ
津波が押し寄せてきた場合でも、滑走路不要で離陸、退避が可能です
自然災害のおおい日本の風土に最も適した戦闘機といえます
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:10:56.44 ID:3FQMT1uO0
Ａ型はできてんだからそれなら買ってもいいんでないの？
Ａ型すらＦ－4の退役に間に合わないのかね
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:10:59.59 ID:R67oXM5U0
>>367
ランニングコストに結構な差があるだろうけど
ユニットコストでは既に近い価格になってきた
どうせ日本版はF-15Jの時みたいに高い値段で買わされるから確実にユニットコストはアメリカ用のF-22より高いと思う
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:11:36.59 ID:cRYu9T9x0
いや、これは乗るべき
こんなチャンス今回逃したら永遠にないよ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:12:12.21 ID:4MYt3SsV0
第５世代機って言葉の響きに弱いんだわｗ
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:12:36.46 ID:Pugukf0V0
さて、どうする？
向こうからサインを出してるウチが買い時なのは事実。
市ヶ谷も頭いたいだろうな
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:12:57.95 ID:9QLMrVp80
いいからF22売れや
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:13:30.63 ID:LNhNqfsj0
仕事くれるってんだからチャンスじゃないかね
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:14:16.30 ID:QPpav/wB0
F-4は一体いつまで現役なんだ…？
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:14:36.38 ID:LhQBmIOJ0
F-22と次の機体のほうがお買い得じゃないかな。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:14:39.38 ID:jToweKue0
あんなもんイラン
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:14:39.13 ID:SWV2Hrrp0
エンジンの鋳造をやって欲しいのだとしたら、何処が落とすんだろね
やっぱりヤマハとかリョービとか？戦闘機のエンジンって何処が作ってるんだ？
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:14:39.42 ID:IhuLHGXJ0
>>223
よし、じゃあそれを車に塗ろう。
オービスはロッキードの登録商標です。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:15:09.11 ID:vBAvRB0y0
ついでだから、Ｄタイプとか設計して開発請け負っちゃったらどうよ？
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:15:15.34 ID:Jrk/Jq/d0
>>375
今回サイン出してるのはロッキードだからなぁ…
ハードルが一つクリアされたのかもしれんが、最終決定権は別のところにあるし…
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:15:26.25 ID:k6ezEsEg0
八木秀平＝shohei19592000

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　　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　八木秀平　　　 ｌ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:15:30.05 ID:8YzP9JH+0
四の五の言わずラプターくれよ
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:15:35.92 ID:3x5h0t9m0
>> F-35はもう諦メロン。それよりＦ－２２改を日本と共同開発しようぜ！
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:15:46.46 ID:0qJ3Yyx00 BE:1796954047-2BP(0)
機体のディスカウントはしねえぜ！
そのかわり部品作らせてやるからｗ「歩留まり悪い部品はお前んとこで作れ」
で生産技術確立して安く生産できるようになったら
うちに技術移転しろや！
だから黙って言い値で買えや！

ということです。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:02.58 ID:pOHCza510
戦闘機のジェットエンジンのノウハウもらうチャンス？
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:09.70 ID:ALfTOYJ/0
俺の予想では2015までには、
中国空母が太平洋に確実に出てくる。
そうしたら他国から買っても、
自国で生産出来なきゃ(ミサイルも)、
何を買っても同じ。
当面の対中国だけなら、これを買っとけばいいと思う。
その先は自国で作れなければ終り。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:16.15 ID:vMDSDdfa0
>>369
今回はF-4の代えだから場合によってはF/A-18でもいいけど
F-15の時までには純国産機が出来てるくらいだといいと思うんだけどな

>>370
津波が来るまでに離陸は無理だけどな
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:19.10 ID:evDWed2G0
F-2増産させろよ…そっちのほうが遥かにマシだわ。
F-35Aも完全にB,Cを無視して設計されたら、こんなことにはならなかっただろうに。

どっちにしても、最初から金つぎ込んでる他の国がキレるだろ。
こんなことしたら。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:32.41 ID:3LwuyqVz0
ブラックボックス弄くると始動も出来ないんでしょｗ
高値でダウングレード売りつけられてもねぇ・・・
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:36.89 ID:R67oXM5U0
>>381
日本では8割がIHI
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:46.82 ID:NoX8kDtP0
とりあえず完成させろ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:53.21 ID:KBQxVQqC0
出来てないものを売るのは詐欺。
で、開発費かさんでどんどん高くなっていくのが目に見えてる。

それを日本にも負担しろってことだろ？

どう考えても日本の配備には間に合わないんだよなあ。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:16:55.10 ID:IhuLHGXJ0
>>389
エンジンはロッキードで作ってるんじゃありましぇーんｗｗｗ
オービスはボーイングでしたｗｗｗ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:18:01.74 ID:rFss59em0
>>1
これは軍板が熱くなるな
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:18:19.03 ID:Jrk/Jq/d0
>>381
空自のエンジン関係は石川島播磨重工が主契約社になることが多い
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:19:22.94 ID:Q9lxGrMVO
ファントム改の改の延命はもう限界っす!!
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:19:28.91 ID:YMdebDqp0
一番難しいとこ持ってきたりしてな
開発に詰まって只でいいアイディア貰おうとか
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:19:33.24 ID:zoHMEBKU0
>>392
ラインの閉じたF-2を無理矢理再生産するとなると
再生産分はF-35よりも単価高くなるけどいいのか
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:20:02.10 ID:+ide8Pz5i
座席シートぐらいは生産させてくれるかもしれんぞ。
戦闘機、攻撃機の座席はハイテクの塊だ！
よかったな日本！
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:20:14.05 ID:SWV2Hrrp0
>>394
あぁ・・・なるほど
重工業だよなぁデカイんだろうし
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:20:17.78 ID:IAVftfa/0
正直F-4EJでも十分だし
日本がF-35を導入したらアジアの均衡が崩れる。
まあ戦争屋のアメリカはメシうまだろうけど。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:20:56.52 ID:Jrk/Jq/d0
>>401
国内企業に委託するのは開発じゃ無く生産の段階でだから
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:21:11.02 ID:Vnf76CI40
もうタイフーン魔改造でいいやん
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:21:15.79 ID:BUkgakkb0
ユーロもアメリカも日本に買ってほしいんだろうけど
結局日本は何を選ぶんだろうな

アメリカに睨まれたくないからアメリカのを買うしかないのか？
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:21:50.99 ID:YuhpZ/ZL0
パチンコ禁止デモ

大阪にて北朝鮮系ヤクザが在特会に襲撃！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM

【パチンコ】年商4000億「ガイア」代表取締役　覚せい剤逮捕　パチンコ業界人「こんな時期に」と動揺＆困惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307057114/

パチンコを死守する北朝鮮系ヤクザとシャブ中社長！！！

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:22:01.99 ID:Cg8mEQ8+0
F-35 もう配備されてるのか

うまく飛んでるのか心配です

欧州製でよいやんか、繋ぎで1回使って見ましょうよ
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:22:11.93 ID:+ide8Pz5i
>>392
＞どっちにしても、最初から金つぎ込んでる他の国がキレるだろ。
＞こんなことしたら。

日本が金を出してくれるのだから他国も大喜びだよ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:22:25.90 ID:Q9lxGrMVO
そして消費税％
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:22:34.94 ID:iZdWC+AV0
>>405
いや、日本が弱体化するほうがアジア諸国は恐れるけどな。
中国が余力を持って南側とかで暴れるだろ。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:22:37.58 ID:4M4B5K6kO
冷静に考えるとベトナム戦争以降まともな空戦ってあるの？
ないんじゃね？
地帯空ミサイルで十分なの？
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:22:51.63 ID:0qJ3Yyx00 BE:4620737489-2BP(0)
そんな金ねえから88式地対艦誘導弾システム(改)に金つぎ込もうぜ
射程距離300ｋｍ位に大幅バージョンアップさせてさ
空母キラーとして沖縄に配備しようぜ
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:23:05.29 ID:mzsz+N5i0
too late!
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:23:16.08 ID:eeFwsjcE0
>>391
イヤと言っても、今回はF-18になりそうな気がするね。
まあ、F-4なんて骨董品よりはいいと思うけどｗ

その次は、オレも国産希望だなあ・・・
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:23:30.08 ID:aItwHNJ50
ライセンス生産アリならF-35一択だな
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:24:01.07 ID:+ide8Pz5i
>>414
＞冷静に考えるとベトナム戦争以降まともな空戦ってあるの？
＞ないんじゃね？

から

＞地帯空ミサイルで十分なの？

にどうしてなるのか不明
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:24:20.21 ID:pgcfM9PH0
F35てダイハードに出てきたやつ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:25:26.64 ID:r49nK2N20
心神はまだですか？
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:25:28.46 ID:n89FLw61O
完成してもいないぼったくり飛行機なんかいらねー 中古のトマホークと核弾頭売ってくれ それで事が済むから
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:25:33.51 ID:TF+59rZZ0
高すぎる。配備するならRX-93にしろ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:25:58.99 ID:ALfTOYJ/0
ま、正直それより核兵器持てよって感じだけどな。
舐められまくりだし。
このまま原子力事業無くなると、
汚い爆弾すら作れなくなる。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:26:12.84 ID:+ide8Pz5i
>>421
あれは技術実証機
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:26:12.98 ID:aItwHNJ50
>>417
スパホとか今更すぎるし
F-2と用途が被る上に、対艦攻撃能力はF-2の方が上だからな
ここで妥協したら、それこそ国産に予算なんて付かないだろうよ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:26:13.14 ID:VqcaKkFD0
>>413
日本の軍事に警戒してるのは中朝ぐらいで、他のアセアンはずっと日本にもっと強くたれって言ってたんだよなぁ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:26:40.37 ID:X/565FmV0
購入してもいいから開発してくれｗ
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:26:46.58 ID:vMDSDdfa0
>>421
心神は先進技術実証機だから戦闘機にはならないけど
i3Fighter計画ってのなら一応あるよ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:27:00.33 ID:evDWed2G0
>>402
F-35Aが今のままの価格で買えるならまだいいけど
どうせ機体の一部を生産させるだけだろう？それに日本用に
改修したらどっちみち高くつく。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:27:01.70 ID:cn1H9mB+P
>>415
世界で６番目に長い日本の海岸線を全部カバーするのは不可能
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:27:37.47 ID:gGAbp1Un0
とりあえず、もう受けとけよ
ゴミから白象を作り出すしかねえからさ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:27:46.31 ID:L/2xJ7vu0
「部品生産を一部回してやるから、ライセンス料払え。
１機１00億円な。」
と言う気がマンマンです。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:28:03.84 ID:Vv2h3zBD0
買ってくれないと困るに見えた
というか出来損ないいらねぇ
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:28:10.82 ID:4M4B5K6kO
>>419
戦闘機って日本全国の各市役所にスティンガーを大量に供与したら日本の制空権確保されちゃうくらいなもんなの？
ケムトレイル撒いてる米海軍のE6とか飛べなくなる？
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:28:39.28 ID:eeFwsjcE0
>>414
MiG-29とSu-27が空中戦やってたハズ。
>>426
まあ、いつまでもグズグズグズグズしてて、
F-4が老朽化の事故で喪失→全機退役→F-4の枠純減
ってシナリオもありだけどなｗ
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:28:40.40 ID:YuEctKkr0
原子炉すらまともに運用できない、
サーバー負荷やセキュリティホールすら防げない、
機密情報すらまともに管理できない、

俺は日本人だけど、正直、日本が生産に関わって無い兵器の方が信頼できると思うんだが。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:28:57.64 ID:0lH2NTUW0
船（戦艦）が直接攻撃
↓
船（空母）から発進した飛行機が攻撃　←現在の認識
↓
飛行機から発射されたミサイルが攻撃　←現実


レーダーとミサイルが重要で、機体性能なんてどうでもいい時代に入ったとことに早く気づけ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:29:28.07 ID:NPTQCWXo0
タイヤだけ作ってもいいよとかだろどうせ
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:29:40.83 ID:PLSN1Vji0
ずいぶんあからさまな賄賂の要求だな
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:30:11.10 ID:GIBxtSle0
>>3
最終組み立ては可能でしょ。イギリスとイタリアは国内で組み立てるぞ
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:30:31.59 ID:ALfTOYJ/0
>>431
クラスター爆弾廃止は、
やっぱ特亜の策略か。
上陸作戦阻止に有効なのになぁ。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:30:40.18 ID:VT6j+RHz0
これだけ技術的に水を開けられた今から、戦闘機なんか作っても仕方ないだろうな。
極指向性の音波か電磁波発射兵器作った方が、幾らか目が有りそうなものだ。
有効射程30kmを実現出来たら、事実上日本を潰すには弾道ミサイルしかなくなる。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:30:58.34 ID:46QgcGwzP
>>402>>430
と言うか、F-2は生産用のジグがまだ残ってるはずだから、
ライン復活のコストは今なら安くすむはずだよ

>>414
スクランブルどうするのっていう。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:31:00.53 ID:L/2xJ7vu0
他国の分も作らしてくれるかといえば、武器三原則がなくても作らせてくれませんでしたとさ。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:31:04.44 ID:Jrk/Jq/d0
>>403
T-4もF-2も射出シートは外国産なんだが…
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:31:15.82 ID:R67oXM5U0
>>427
明確にそう言ってるのフィリピンくらいだぞ
他はあるある程度の自衛力を持ちつつ自分のみの力ではなく周辺国と云々っていう定例文
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:31:24.44 ID:mrgICvQp0
で、いつ生産できるのか教えてもらおうか
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:31:26.70 ID:BsVvlIQr0
F-15preMSIPをバラして再組み立ての大規模近代化しとけ。
金と手間を掛ければ一線級だ。
200機のF-15Jは冷戦下の日米蜜月時代に築いた日本の財産だ。
最大限有効に使わないでどうする。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:31:27.61 ID:4M4B5K6kO
>>436
ってことは米軍の空対空戦闘ゼロってこと？
実戦経験なし？
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:31:32.35 ID:X26ufNTv0
ロッキード社さんへ

日本の防衛はマクドネル・ダグラス社のF-18で充分です。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:31:41.85 ID:nTlc4ISN0
日本独自で作ろうよ
いいよもうこんなの
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:32:05.32 ID:gTVB4Oc60
日本で新型作ろう
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:32:20.63 ID:A+eccLSm0
>>438
世の中にはデコイっつーものが有ることにとっとと気づけ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:32:21.73 ID:+6hGbHv80
これはまだまだできそうもないフラグだな。
タイフーンやF18では日本の防衛は心許ないしな。やばいな
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:32:23.63 ID:BKVPkiED0
ゼロ戦を復活させろ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:32:34.07 ID:6ASqQtR0P
>>18
そんなにすんのかたけえええ
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:32:40.69 ID:VqcaKkFD0
>>452
独自で作るのって金と技術が足りないんじゃないの
やろうとはしているみたいだけど、いつの日になるやら
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:33:05.56 ID:G6sS8+4A0
空自の現役の隊員は、F4の代わりは、飛んでくれさえすれば何でも良い、とにかくできるだけ早く代わりの機体が欲しいと思っている。
F35じゃあ、できるだけ早くの部分が完全にアウトだな。しかし、F15の代わりにF35っていうと、要撃機がメチャしょぼくなるし、
問題を将来に先送りするだけだな、結局。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:33:09.34 ID:3gFbsCJn0
F-35は何時出来るんだ？
一応もう飛んでるんだよな？
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:33:11.65 ID:vMDSDdfa0
>>450
この前リビアでドンパチやってたときに空対空戦もあったんじゃないか？
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:33:40.33 ID:46QgcGwzP
>>450
湾岸戦争で、湾岸戦争で、フォックス少佐と僚機が2000lb爆弾4発（恐らく増槽も）抱えたままMig-21を撃墜してるんだわ。
この時E-2Cは離脱もしくは兵装の投棄を指示してるんだが無視して空戦に突入。

フォックス少佐はAIM-7とAIM-9を連続発射、
僚機はAIM-9のみを発射しMig-21を撃墜。
そして当初目標の空港爆撃も達成した。

また同じ湾岸戦争で開戦初日にF/A-18が撃墜されている。
AWACSの管制官がボケで制空担当BARCAPのF-15がMig-25を発見したが海軍機を誤認したとして撃墜を許可せず、
SEAD中の海軍に対しても警告を発しなかったのが原因。
さらに海軍機は「空域の制空は空軍担当である」として反撃を許可されていなかった。

マジレスするとズーム上昇して来たミグ25に出会い頭にR-40アグリッドをお見舞いされた
回避する間も無く命中してしまったという事例。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:33:41.12 ID:sVMq2kDBO
ブラックボックス解禁
日本分は独自生産・魔改造OKで改造報告無しなら受けても良い
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:33:54.90 ID:hcaRVjix0
>>443
まあ、一応ステルス戦闘機競争には当分追いつけないから、
日本はステルスレーダーの開発にいくらかウエイトを置いている。

航空機はしょうがないとしても、
俺は艦船の輸出を緩和できればいいと思うんだけどなぁ
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:34:07.75 ID:0lH2NTUW0
>>454
そう、デコイ
無人機な
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:34:13.17 ID:R67oXM5U0
>>450
コソボとか湾岸とかで普通に空戦してるよ
小規模だからあんまり大きな成果はないけどな
最高で3機落とした人しかいないからエースパイロットも出てないし
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:35:00.35 ID:Do6mUXFY0
ごちゃごちゃ言ってないでラプターよこせよ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:35:17.20 ID:cn1H9mB+P
>>458
あと時間

i3ファイターなる計画もあることにはあるけど
飽くまでF-2の代替として考えられてるんで
F-4は当然、F-15の代替にも間に合うものではない
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:35:39.50 ID:dxV6no6z0
Ｆ－２タンを虐めたイシバのせいだろ・・・
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:35:50.25 ID:0qJ3Yyx00 BE:770123434-2BP(0)
>>431
そんなもん中国と北朝鮮に向けてりゃいいんだよ
どうせ撃たないんだし
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:35:53.15 ID:+PZXedJj0
つＦ１５ＳＥのボーイングとの共同開発・・枯れた技術の改造なら米軍も細かいことはいわんだろう
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:36:00.88 ID:0dL9vAJj0
一部とは部品のことであろう。
悪い話ではないよな。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:36:26.98 ID:+6hGbHv80
F-22は結局欠陥品だった。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:36:35.94 ID:1XZ3Ib0N0
ポンド円で1000万溶かした
死にたい
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:36:38.58 ID:VqcaKkFD0
>>464
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan213576.jpg

これじゃ、これじゃダメなんですか！！
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:36:41.14 ID:aItwHNJ50
>>438
戦闘機はミサイルキャリアなんてベトナム戦争前の認識で
機銃が外されたりしてたけど、今は見直されてベクターノズルを使った
格闘戦の研究も盛んだよ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:36:48.23 ID:NBX628VX0
だからさー
いつ完成するんだってーの
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:36:58.37 ID:46QgcGwzP
>>466
あと、F-14も空戦で撃墜出してるわな。

1981年の対リビア作戦で、
空母ニミッツから発艦したF-14が地中海シドラ湾上空で2機のリビア空軍Su-22M撃墜を。
同じく1989年1月にも同じく2機のリビア空軍機MiG-23MLを撃墜。

使用ミサイルはフェニックスミサイル説があるっちゃあるが、
まぁ無難にサイドワインダーだろう、と言われてる。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:37:25.60 ID:8DPJuwVf0
>>436
純減して不明機の防空識別圏侵入がどれだけ増えるかってのもちょっと
見てみたい興味はある。
ニュースになるからすげえんだろうなｗ
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:37:28.51 ID:r49nK2N20
>>425
>>429
予算削られたのをニュースで見てもう諦めたのかと思った。よかった
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:38:00.06 ID:6ASqQtR0P
無人戦闘機なら有人より無茶苦茶な運転もできんでしょ、ラジコンあるし日本も作れるんじゃね？
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:38:20.46 ID:yrBc5+fPO
>>405
劣化フランカー200以上に迫られF16では不安になってきた台湾を守るには
日本がF-35を100機近く導入するしかない

尖閣に基地と空港作って50ほど置いておけば十分な威圧が可能になるだろう
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:38:22.34 ID:pwjafLBo0
>>444
F2は米側で作ってた部品がライン閉まって
もうどうにもならないんだとか
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:38:32.14 ID:I7e+fI7f0
不良債権を買わせてやるだとかｗｗｗ何この上から目線
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:39:17.00 ID:cn1H9mB+P
>>481
中の人へのGは無視できても
機体強度が追いつかない気がする
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:39:18.54 ID:QPpav/wB0
こんな感じか？

F-22…一番欲しいが米議会が許してくれない。訓練で高い能力は証明済み
F-35…F-22にはない電子攻撃能力がある。でも、F-4の退役までに開発が間に合いそうもない
タイフーン…非ステルス機の中では高い能力があると思われる。トランシェ3はいつできるやら…
F/A-18E/F…米海軍で採用された実績あり。エンジン音がひどい。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:39:31.40 ID:cL6sxVOR0
F22でお願いします。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:39:52.38 ID:M8f2++Nh0
もうF2でいいって
どの戦闘機もクズすぎる
489 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/03(金) 19:40:07.60 ID:ozBUV4aR0
F35はダサイ、ダサすぎる

オリジナリティのあるタイフーンのほうがずっとマシ
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:40:08.65 ID:wIH/FpUx0
>>473
F－35のが欠陥品だよ・・・

仮にステルス機能を捨ててでもF-22ににするべき
スーパークルーズ可能で、航続距離も全然違う
あのエンジンで双発とあの形状だけでも十分価値がある。
Ｆ－２２からは機能美を感じられるが、Ｆ－３５にはそれがない
単なるチビデブだよ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:40:24.99 ID:46QgcGwzP
>>481
機体強度的にはそうだし、完全なリモコン操縦なら無理ではない。
完全自律で複雑な三次元戦闘をやらせようとすると、制御ソフトウェアの開発がまだまだ無理だが。

>>483
その分は米軍にジグが残っていれば引き取り、無ければ作るしかないが…
米軍価格50億のF-15EやF/A-18E/Fが、完成品輸出価格100億円越えを達成してる以上、
40機程度の製造ならF-2再生産のが安く済むと思われ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:40:42.90 ID:sVMq2kDBO
>>486
スパホは攻撃機としてはまずまずだが鈍足を追記しる
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:40:44.50 ID:aItwHNJ50
>>484
一部がどの程度かにもよるけど
生産させてやる、はかなり魅力的

今中国が戦闘機開発で調子に乗ってるのは
Su-27のライセンス生産があったからだし
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:40:48.24 ID:eeFwsjcE0
>>479
ニュースで毎日取り上げなきゃならんほど増えそう・・・
っていうか、今のスクランブル状況も報道すべきな気もする。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:40:56.42 ID:yrBc5+fPO
>>413
イスラエルが和平ヤダヤダ～おいらはバビロンを復活させるんだい
ってほざかなかったら

アメリカはイラクやアフガンに居る戦力を沖縄グアムに戻して
中国を牽制出来るんだがなあ
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:41:00.12 ID:ALfTOYJ/0
ところでこの機体は、
対電子機器破壊爆弾防御施してるの？
ミサイル積んでも、機器障害で撃てないとか、
パイロット泣くぞ。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:41:07.74 ID:lrFTkruu0
でも現実的にはイーグルかスパホか純減の3択なんだよな
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:41:46.93 ID:R67oXM5U0
>>486
実はF-35はスパホ以上にエンジン音がひどいと言われてる
タイフーンもレガホよりエンジン音がひどいという調査結果があるので
ぶっちゃけ全部エンジン音がそれなりにひどい

後F-22は平均して1時間の飛行で30時間と44000ドルをかけて整備しなくてはならないので
ランニングコストがひどいってレベルじゃない
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:41:58.47 ID:5dZbx/+s0
>>485
追いつくって一体何の話だ
中の人より脆い機体なのかｗ
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:05.39 ID:iHzR0PjF0
作らせてもらえるならもう決定でいいんじゃないの
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:16.21 ID:3FyjZ7DJ0
足が遅い要撃機に意味があるのか？
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:19.11 ID:IVlcjibE0
既に開発スケジュールが遅れすぎて、FXに間に合わないこと確定した後にこのニュースとか
今後、何のトラブルも無く開発が終わって最優先で日本に回しても間に合わないのに、どうしろと？
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:32.85 ID:w+U18lwV0
米国にそこまでの交渉権があるのか？
建前上は国際共同開発じゃなかったっけ。
詳しく知らないけどw
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:37.48 ID:iNMjtLe80
わしゃロッキードよりリパブリックやヴォートがええのう。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:44.82 ID:kjg+UG66O
もう、こっそり作っちゃって良いと思うんだ。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:47.18 ID:46QgcGwzP
>>490
失礼な。
シミュレータをプレイしたオーストラリア空軍パイロットに

「フランカーを想定した模擬戦をしたが、有視界戦だと陸に上がったアザラシの子供のように一方的に虐殺された」

と言わしめたF-35ディスってんじゃねぇぞ。
スクランブルの時のスリルはすげー満点になるぜきっと。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:42:59.73 ID:OYqgCwqf0
ＴＡ－５０はだめ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:43:01.19 ID:6ASqQtR0P
台湾雨日で共同開発しようぜ。
509 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/06/03(金) 19:43:24.58 ID:GD60qas4O
尖閣に基地つくるくらいなら空母の方がいいや
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:43:25.04 ID:wuK13jpAP
防衛力的には、もう決めないとやばいだろ

F22レンタルで手を打て！
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:43:28.72 ID:2VkjDV+v0
日本から資金欲しくてたまらないくせにこの上から目線ｗｗｗ
ま、交渉はこんなもんだよな
日本もおもいっきりふっかけて技術提供させろよ
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:43:29.42 ID:eeFwsjcE0
>>496
ミサイルと携帯電話の電波の周波数が同じで、
どっちか止めないとマトモに運用できないって国があった気がするｗ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:43:33.84 ID:yrBc5+fPO
>>426
F-2も国産化する為にF-16に色々な用途で劣る様になってしまった
部分的にゃ勝ってるけどね
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:43:48.74 ID:beDXoNIt0
>>486
F-18については、ステルス性向上タイプ、艦載装備を外して軽量化、エンジン変更、ライセンス生産って話が出てたりする。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:44:18.65 ID:hcaRVjix0
>>475
その最新鋭ステルス機は、友軍からも捕捉出来ないから使えない。
アイデアとそれを実現する技術力は素晴らしいんだけどね…
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:44:59.09 ID:I7e+fI7f0
どいつもこいつもフル装備でF-2以下なんてマジ勘弁な状況
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:45:08.95 ID:R67oXM5U0
>>494
今年はスクランブルの当り年で過去最多の386回だった
ちなみに約7割がロシア機で2位の中国機を大きく離してるｗ
というか冷戦後もずーーーとロシア機が首位独走状態なのに全然報道されないよな
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:45:11.80 ID:46QgcGwzP
>>502
いや、開発スケジュールどおりに進んでるぞ


半年ごとにスケジュールの方を改定してるが。


>>512
韓国だな。
まぁ、日本も人のこと笑えない。

「いい電波帯」が完全に他に占有されてて、自分のところにはほっそい、それこそほっそい電波帯しかまわしてもらえず、
データリンク装備を開発しようとしても、ショボいスーファミレベルの画像しか送信できないどっかの島国の軍隊っぽいのとか。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:45:15.14 ID:wMjAQ/do0
解らないのが　Ｆ22　ＹＦ23でＦ22採用してＹＦ23が何故ＮＡＳＡの管理下
にあるのか？　ｗｉｋｉとか見てるとＹＦ23の方がステルス性など上まって
いるようだが　不採用は事情があるとしてもＮＡＳＡには違和感を感じる
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:45:40.63 ID:3LwuyqVz0
しかし、米軍とのリアルタイム情報リンク機能とかの
付加価値付けられれば（子供騙しレベルでも）、買うしか無いんだろうな・・・たぶんそうするだろ。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:45:56.99 ID:yrBc5+fPO
>>437
メーカーが優秀でも監督省庁や自衛官がＤＱＮ並で
閣僚がテロリストのミンスだからなあ
522 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/03(金) 19:46:06.38 ID:ozBUV4aR0
>>506
オーストラリア空軍たとえが面白いなｗｗ
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:46:07.28 ID:wIH/FpUx0
>>513
あれは雷撃機仕様にしたから仕方ない
戦闘機としての格闘能力は落ちてるけど、
胴体の延長、翼面積の増加によって安定性が高くなってる
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:46:08.62 ID:o0oUXaRG0
心神の開発前倒しと実用化案進めようぜ
そういう素振りみせりゃF22買ってくださいと言ってくるよ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:46:26.57 ID:w+U18lwV0
フランカーの余裕のある設計に日本のアビオニクスが融合すれば
夢が広がリングなのになw
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:46:30.74 ID:hcaRVjix0
>>513
元々、そういう日本人の変態ピーキー仕様に対応するために設計された機体なんだから、
それはデザイナーに対しては褒め言葉だな。

ドクトリン的にそれでいいのか、というのは別問題だけど。

個人的には好きだし、運用思想は間違ってないと思うけど。Ｆ-2
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:46:42.29 ID:eeFwsjcE0
>>517
うへえ・・・多すぎだ。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:46:50.30 ID:SNvpeqvZ0
日本で単発機はパイロットがカワイソス。
ステルス言ってもパイロン使うからなぁ…。

ステルスよりも運動性能の高い機体がいいでしょ。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:47:05.24 ID:0HgCetrV0
日本が軍事産業に手出してたらどうだったろうな
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:47:18.92 ID:PjhKtkNC0
>>519
未知の宇宙人の技術を使ってるからだろ
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:48:02.48 ID:sVMq2kDBO
まあ、辞意さんの後釜だから
対地攻撃を重視するならスパホ、制空を重視するなら烏賊だな
本命はアメポチ継続で豚雷だろうが
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:48:06.85 ID:46QgcGwzP
>>513
対地攻撃能力じゃ圧倒的に劣ってるな。
まぁ、日本の防衛ドクトリン的な意味で犠牲になってる部分もあるが…

ただ、陸自の支援をするにあたって、JDAMしか誘導弾配備してないのはどうかと思うんだ。
座標指定と、パイロットの腕頼みの対地支援しかできないとなると、近接航空支援とか絶望的だし現状。

海自が導入したマーベリックミサイルを空自も導入するべき。

対空はAAM-4対応とレーダー改修が始まったからまぁ追いついた感はある。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:48:30.19 ID:+ide8Pz5i
>>491
わからんやっちゃな。
米国がF-2の生産だめ！と言ってるんだからだめなんだよ。
あくまでも米国主導なんだら。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:49:02.40 ID:hcaRVjix0
>>527
フィンランド・スウェーデンも同じ悩みを持ってる。
噂じゃ中国もやられてる。
ロシアはいろいろと別枠だ
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:49:08.76 ID:tPHuhd2HO
FXはライノだろ。悲しいが。但し、最新版、完全ラ国。
そしてサイレントホーネットが完成したなら順次アップデートしてもらう。

若しくはラインを再構築してＦ２再生産。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:49:09.43 ID:TG8lbCgL0
ロシアは日本をパイロットの練習台に使ってるだけの気もする
無茶しても紛争にはならないしｗ
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:49:15.31 ID:eeFwsjcE0
>>518
地デジ化で開いた帯域使わせてもらえんかな・・・
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:49:53.38 ID:f7ryyIQz0
日本が買わないと膨大な赤字だもんな
つまり開発が遅れた分のロスマネーを上乗せした戦闘機の主要取引先になれとカモにされてんだよ（爆笑）
しかも日本に売り込むのは一部性能を削ぎ落としたリミッター製品
どこまで調子乗ってんだお前は
539 ：（　｀ハ´）：2011/06/03(金) 19:50:15.01 ID:yZCE6jiF0
>>475
タイヤがレーダーに引っかかるからダメ。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:50:19.45 ID:R67oXM5U0
>>527
冷戦時はもっと多かったけどな
1000回近くだったこともあるし
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:50:24.92 ID:yrBc5+fPO
>>450
イラク戦争の時にイラクが持ってた
少数のミグやSu-27をレイプした筈

現役世代のパイロット達はそれくらいだろう
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:50:28.26 ID:0OK7pNN20
>>457
んなわけない
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:50:45.70 ID:0WMEv+eI0
これだけF-35がグダグダになってるんだから、物になったとして日本に優先ってわけにはいかないだろ
F-16の後継とでも名目付けてF-22のもう一方の候補だったYF-23ベースに日本と共同実用化開発ってしたほうがマシなんじゃねーの？
544 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/03(金) 19:50:48.93 ID:ozBUV4aR0
>>524
完全な捏造でいいから「ラプターを遥かに超える性能の無人戦闘機を数年以内に完成させる！」くらい言えば良いのにな
あいつら日本の技術者だけはいまだに一目置いてるし
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:50:53.08 ID:CEUYyvJ/0
米が率先して提案した事案なら日本に得があるわけがない
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:50:58.53 ID:XUGZh6cv0
Ｆ－22　よこせや
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:51:01.26 ID:46QgcGwzP
>>533
当初の契約内容ではそうなってるから駄目って言ってるわけで、
交渉して契約内容を変更すれば可能になるよ。
米としてはタイフーンに流れられるよりはマシな話。

無論その交渉力が日本にあるかどうかは別の話だが。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:51:56.55 ID:R7caLRsD0
日本には原発爆弾あるので無用

オマケに玉砕滅びの美学まで備えているので

侵略うければ即原発メルトダウンで死なばもろともしますから
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:04.49 ID:+TMOSbN60
ガンダムより性能低くてコスト安いはずのジムにこんなに手間かけるなよ・・・
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:26.09 ID:hcaRVjix0
>>544
日本の技術力は一目置いてるけど、
それを活用する日本の政治力は北朝鮮以下だと思われてるよ。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:26.73 ID:vvMTjlS60
F22よりコスト高くなるな
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:42.47 ID:bPJ6TKNb0
魔改造フラグ？
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:53.72 ID:pYMiFwPI0
外交が必要ですねえ
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:54.24 ID:5U3DFJOB0
>>536
それもあるが
放射能にマジビビリしたけど西側に聞くに聞けないツンデレだから
自分達でおっかなびっくり様子見に来たんだよ

空戦ポッド外して計測機械積んでたし
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:56.24 ID:R67oXM5U0
>>544
速攻情報盗まれて
なんだデマカセかｗこれをネタになんか商売しようぜｗ
ってなるだけな気がする
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:53:19.27 ID:wIH/FpUx0
もうさ日本単独で双発、双垂直尾翼の機体作っちゃえばいいじゃん
問題はエンジンだがこれは、ＩＨＩがＦ１５Ｊに積んでるエンジンを
ちょっといじって、日本国産エンジンにして量産すればＯＫ
形状はスパコン使ってラプターと同じにする。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:53:20.81 ID:RK+4eQ7m0
>>475
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1679179.jpg
開発に時間かかるから今回はこっち
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:53:21.40 ID:eeFwsjcE0
>>534
>>540
連邦崩壊時に、もっと細かく分裂しちゃえば良かったのになｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:53:39.23 ID:QoUF6fmc0
コードネーム”ゼロ”とか言って日本が戦闘機の開発にはいったらビビる国続出。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:53:55.70 ID:Jrk/Jq/d0
>>527
今年は頻繁に集塵ポッド積んでモニタリングに来てたから更に更新しそうだけどな
日本も北朝鮮の核実験騒動の時はT-4使ってやってた
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:54:03.90 ID:igVHv1Zb0
一方、台湾ではアメリカがF-16売ってくれるかもしれないとwktkしていた
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:54:42.53 ID:tedP07Td0
>>335
全く的外れだわ
米国に気に入られる関係なくF35選定されるから
ロッキード社の営業担当副社長が喜んでるよ
オリジナルパートナー8カ国以外の
日本含めた4カ国が名乗り上げてるから
国防省側も単価控えられると
F35納入までの空白期間はF2の可能性が高い
空自のOBは天下りでF2の増産根回ししてるから
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:55:02.24 ID:bPJ6TKNb0
>>544
それはさすがに嘘だってばれるって

だが、ロボット変形の機体作ったよ。
なら信じられそう。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:55:03.56 ID:2NsVZWKe0
金があれば機種も自由に選べる、
今回は直ぐに手に入りそうなF１８を少なめに導入とグロホを数機導入して作戦能力高めたほうがいいかと。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:55:04.82 ID:FPhuPpaY0
海自でも使えるF/A-18でいいや。
海洋国家なんだからいずれ空母も必要になる。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:55:20.46 ID:MKfPyhk/0
ロッキード疑惑きたああああああああああああああああ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:55:29.25 ID:6ASqQtR0P
角栄にまかせろ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:55:46.17 ID:fHFwtYo10
>381
鋳造って…ぷっ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:56:18.93 ID:pcVgcl4P0
金かかりすぎてもう完成しないじゃね、これ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:56:31.11 ID:RK+4eQ7m0
>>563
VIPにスレ立てれば1時間でそれっぽい新型戦闘機作れそうな気がするが
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:56:40.95 ID:46QgcGwzP
>>561
台湾、一時期国民党（つまり現与党。当時野党）が反対しまくって、
国防特別予算の成立を50回連続で否決しやがったもんだから、当時アメリカがブチ切れて兵器うってくれなくなったんだよなぁ。

「自主防衛の意思が無い者をかばう義務は、わが国には無い」って言い放って。


最近米の機嫌が直ってきたか。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:56:41.49 ID:aItwHNJ50
>>565
そんな金どこにあるんだよ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:00.41 ID:ALfTOYJ/0
>>548
もんじゅの横に超強力扇風機セットして、
ポポポポーンですね。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:03.93 ID:eeFwsjcE0
>>568
星型エンジンは芸術品だと思う。
まあ、使い道無さそうだけどｗ
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:05.93 ID:/6TXfmOT0
こんなｇｄｇｄポンコツ機いらねーよｗ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:16.74 ID:wIH/FpUx0
Ｆ－１５Ｐｒｅ後継がＦ－３５になるとか涙が止まらないな・・・

おまえらはＦ－４ＥＪのみの代替えだけだと思っているのだろうが
空自の伝統から行って、今度導入される機体が引き続き主力になる可能性が
高い。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:32.86 ID:KzZE73jv0
国産兵器積めない様な機体は要らない。
自前で全部整備できないような機体は要らない。
今回はサイレントスパホで良いわ。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:36.31 ID:djT3d5lQ0
>>569
A型の初期生産型はもう軍に引き渡されてテストしてるけどな
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:45.72 ID:vMDSDdfa0
有視界戦闘ならタイフーンだけど視界外戦闘ならF/A-18のほうが上だからな
F-35が買えないならF/A-18になるだろ
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:58:33.07 ID:U+YqoMcQ0
F35の整備拠点も請け負えることになるから買うしかないな
どうせ米軍もF22とF35になるんだから多少の不備は目を瞑って受けてやればいいよ
メリットは大きい
スパホなんか買ったってしゃーないだろ
581 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/03(金) 19:58:34.66 ID:ozBUV4aR0
>>550
>>555

そうだな、防衛大臣が一人で胸のうちに秘めて部下にも総理にも知らせず独断で駆け引き、、、、できる奴はたぶんむこう10年現れないだろうな・・・。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:58:37.38 ID:Dvj9c1w50
水没Ｆ２戦闘機「復活は３分の１」　修理費は１機あたり５０億～６０億円
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110519/plc11051901300006-n1.htm

本当は、F2の増産しつつ様子見ができれば、それが一番良いんだよなあ
F18に関してだけは騒音関連の反対運動よもっと頑張れと思っているｗｗ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:59:10.69 ID:NQUsiipJ0
>>23
F-22A「あのー、私そろそろ引退したいんですが？」
F-35A「ま、まて！まだ俺完成していないんだ。」

無人機「もうやめたら？」
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:59:36.79 ID:Jrk/Jq/d0
>>578
でも、まだテストだからなぁ…
致命的な不具合が見つかって遅延の可能性も0とは言えない…
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:00:02.35 ID:ALfTOYJ/0
>>557
パイロット見えちゃうからダメ。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:00:44.26 ID:46QgcGwzP
>>584
と言うか、低率量産開始してから見つかった不具合いっぱいあるだろ。
って言うかテスト項目消化する前に量産強行したんだが。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:00:45.66 ID:Nl/EOaIU0
Ｆ－２２ならＦ－１５Ｊから主力戦闘機の座を奪うことが出来るけど
Ｆ－３５ではどう見ても力不足だろｗ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:01:00.25 ID:wIH/FpUx0
ユダシステムを積んだゴーストを早く開発するんだ
まあ、母機も必要なんですけどね
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:01:05.20 ID:vMDSDdfa0
>>577
むしろAAM-4がデカすぎ。あれはF-22にも積めない
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:01:17.10 ID:CZBF+Bop0
>>534
ノルウェーの事も忘れないで下さい＞＜

そう言う俺はF15SEかSu-35Kでいいや(`・ω・´)
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:01:23.08 ID:R67oXM5U0
>>578
でも実戦配備は2017年予定だろ？
先行量産型でも良ければもう少し早く手に入るかもしれないが・・・
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:02:08.58 ID:b/LWhXZh0
つうかF-35Aすらまだできてないじゃなかったっけ？
個人的にふとましい見た目は嫌いじゃないけどな。
つうか量より質説はまやかしだな。
質を追い求めたところで通常戦力だけ考えても今後の中国と日本単独でガチンコでやり合うなんて土台無理なんだから、
戦略上もアメの頭数になるようにするのが正解だろうから、
FA-18Fとかでいいだろ。

安いし。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:02:31.22 ID:+ide8Pz5i
>>544
＞完全な捏造でいいから「ラプターを遥かに超える性能の無人戦闘機を数年以内に完成させる！」くらい言えば良いのにな
＞あいつら日本の技術者だけはいまだに一目置いてるし

誰が？誰を？
「零戦を作った日本ならばできる」とかアメリカの技術者が半世紀前のことを例にだして考えるとか本気で思ってるの？
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:03:30.12 ID:ALfTOYJ/0
なんか小型レーザー兵器開発して、
既存の戦闘機につけた方がましな気がしてきたw
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:04:00.86 ID:Pi+YRolT0
>>370
どうせ専用パネル敷かないと
アスファルト溶解、コンクリートはヒビが入り
設備が使えなくなるんだろ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:05:08.50 ID:SNvpeqvZ0
まぁ、やっぱり魔改造しかないんじゃない？
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:05:09.97 ID:o0yUkjO50
ラッキードでいいよもう
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:05:10.94 ID:CZBF+Bop0
>>536
パイロットの技量維持の為に定期的に遊びに来てるってのは半分以上正解の気がするｗ
で、スクランブル掛ける空自も技量維持出来てお互いに ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:05:55.16 ID:46QgcGwzP
>>589
開発コンセプトが違うからな、AMRAAMとは。

>>592
オーストラリア向けF/A-18E/Fって1機100億円いってるけどな。
米価格こそ50億円程度なのだが。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:05:58.86 ID:7/R+M9M10
やめとけ。日本企業はもう完全にシナチョンに侵略されてるから。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:07:00.58 ID:uiH3QE2i0
いい加減あきらめてＦ－２２よこせ
日本で使わないと何処で使うんだよ
ロシア　中国はおろか　北朝鮮　韓国　台湾まで全部揉めてるし
北朝鮮以外全部最新型機持ってるし
ってか日本で使わないと宝の持ち腐れだし
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:07:04.16 ID:7yat9hKv0
勝手に作るとアメリカと変なカルト団体に怒られるし
全然日本は独立していない
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:08:28.99 ID:uu52Vh/B0
日米合同演習の動画で米空母の上に洋上迷彩の日の丸ライノが映ってたら
胸熱だろ、ぽまいら
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:09:01.37 ID:b/LWhXZh0
関連技術はあるし技術者もいるとはおもうが、
使い物になる世界トップ水準のエンジンつうか戦闘機が、
いきなり1発目から作れる訳がない。
実運用を通して分かる問題もある。
国産つってもまともなのが作れるようになるのは2、3サイクル後。
数十年単位の話だ。
俺はどんな戦闘機を作ろうが、大国、スーパーパワーと戦えるのは、
大国、スーパーパワーだけだと思ってるから
格好つけてちょっといい戦闘機を持つことに価値があるともおもわんし、
米やNATOとの互換性を損なったりしたら帰ってマイナスだ。
互換性を高め米の太平洋地域の影響力を1.2倍でも1.5倍にでも見せられる存在でいい。
要は日本は米の予備戦力を目指すべきで、
アホみたいな金かけて、価値の無いものを作っても仕方が無い。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:09:08.35 ID:WKN+npAU0
F-18にすれば、ひょっとして米空母での着発艦訓練させて
くれるん？
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:09:14.85 ID:KzZE73jv0
>>596
日「国産兵器を積みたいのですが、改造してもＯＫ？」
米「乗せたい兵器のデータ全部よこせな」
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:09:55.04 ID:Jrk/Jq/d0
>>586
不具合多すぎて、もうどれがA型関連のか判らんw
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:10:22.73 ID:yrBc5+fPO
>>525
ルネサスや東芝の電子系は優秀だが
FCSの国産化は米の圧力で今まで潰され続けてきた気がするんだが大丈夫か
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:10:24.17 ID:U+YqoMcQ0
次世代機生産の一部でも関われればやはり大きい。
それとこの話を逃すと韓国が先にF35を取得してしまい整備拠点も奪われてしまうだろう。
次世代機として量産配備が確定している以上この機体を無視しても不利益を被るだけだ。
F22は無理筋だからいい加減諦めるべし。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:10:24.54 ID:Jrk/Jq/d0
>>589
あれは元々F-15J専用ミサイルだからなぁ…
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:10:27.01 ID:wIH/FpUx0
どうぞどうぞと言われるだろうが、Ｆ－２２
売らないのなら、自国で開発すると言えばいい
多分日本は言ってないんだよね、アメリカとの関係悪化を恐れて

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:10:48.30 ID:A6ddCDrv0
一部生産を委託ってどこまで？
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:11:48.29 ID:eeFwsjcE0
>>599
F-35の場合も結構な価格になりそうだぞ。
F-22の予想価格並の200億とか行っちゃうんじゃないかｗ
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:11:49.65 ID:1mXf1xjq0
ステルス機をライセンス生産させるのはリスク大きそうだなあ
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:12:19.51 ID:wAh+zoko0
震災で日本がハチャメチャになって他国の付け入る隙が出来たんで、
同盟関係をアピールしたいのかな。

日「うち、もうあきまへん。このまま自由陣営から脱落しますワ」
米「もうちょい頑張れ」

みたいな…
616 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/03(金) 20:12:21.20 ID:ozBUV4aR0
>>593
そりゃ普通に開発できないと思うでしょうとも、でも可能性が1%でも残れば揺れるよ
そんなもんでしょ


常識的に考えれば99%以上核を射つ事なんてないのに皆照準を仮想敵国に合わせてるでしょ
1%以下の可能性でみんな駆け引きしてんだよ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:12:21.93 ID:Jrk/Jq/d0
>>612
蓋開けるまで判らん
ロッキードが許可しても議会やオバマ政権が反対するかもしれんし
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:12:50.67 ID:Pi+YRolT0
>>382
撮影されたら、退役EA-６Bからぶんどったジャミングポッドで
基盤ごと焼き切る。
バッテリー消費が半端無いのが弱点
最近は原発事故の影響か体がだるいし、毛が抜ける様になった
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:13:05.74 ID:VqcaKkFD0
日本がアメリカと同盟破棄してロシアとくっついたらどうなるんだろう
現実的にはありえないけどさ
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:13:19.54 ID:Cu9uFC9i0
スパホを押し付けられるよりはマシなんだろうけど
態々火中の栗を拾うのもあほらしいなあ
台湾にｆ-16を売る運動みたいに日本にもF-22を売る運動してくれないかな
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:13:19.77 ID:QY5qCd1u0
>>6
え？そういうことなの？ｗ
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:13:21.69 ID:BywPo6OR0
>>592
A型：何とか目処はついた
B型：大炎上中
C型：炎上中
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:13:40.39 ID:dfhg/tGe0
遅々として進まないウスノロ開発の責任の一端をなすりつけるつもりか？
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:13:47.24 ID:wIH/FpUx0
Ｆ－２２売らないのなら米国債浴びせ売り
同盟解除するって言えば、多分売ってくれるよ
625 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【Dnews1306752648905944】 【東電 76.8 %】 株価【E】 味仙人 ◆Mi2XajiR/g ：2011/06/03(金) 20:13:55.09 ID:Aq5fTBPR0

ダメリカはF-22売るきはないと言う事が明白に成った訳だが・・・

心神開発→製造すしかないようじゃの？

http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A
http://news.2chblog.jp/archives/51574000.html
http://4sky.up.seesaa.net/image/P-DN-061116-02E.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812%2F18%2F06%2Fe0026606_6221071.jpg
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:14:36.26 ID:VqcaKkFD0
>>624
それで傷つくのはアメリカだけじゃないからなー
しかも、後で報復されそうでｗ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:15:13.45 ID:VpXpLxLO0
タミヤあたりに原寸大のF22を張りぼてで作ってもらって
滑走路脇に置いておけばおまいら胸熱だろ。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:15:14.76 ID:46QgcGwzP
>>613
まぁ、既に量産初期の価格ってF-22の平均価格超えてるからな余裕で。
このタイミングで買うやつは馬鹿を見る。

>>622
もともとB型単独開発計画だったのに…
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:15:27.64 ID:iLcUm9qe0
>>6
べべつに、間に合わないから頼んでるんじゃないんだからね。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:15:32.84 ID:QY5qCd1u0
>>43
つかハイ（F-22）より高くなるんじゃなかったっけ？
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:15:34.86 ID:NiVEbxFw0
お金ないのでいらないです。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:16:15.56 ID:wIH/FpUx0
>>626
日本には原発爆弾がたくさんあるから
死なばもろともですよ

世界中を道連れにして日本も死ぬ
それでいいじゃん
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:16:27.68 ID:jTfxhKCT0
>>621
あらゆる部分で大絶賛炎上中
魔改造が得意な日本にぜひ来て欲しいが本音
あ、あとキャッシュも忘れずに
といったところ

だからといって完成見込みが到底無いものに手を出すわけにはいかんな
現物が今欲しいのだから
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:16:55.83 ID:NQUsiipJ0
>>622
Bは大炎上というより不完全燃焼中って感じじゃない？
火をつけようとしてもくすぶるだけで燃え上がりすらしない。

もうそうっとしておいて上げたくなるような。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:17:06.16 ID:eeFwsjcE0
>>628
今更言ってもはじまらないけど、B型のみの開発ならもう少しマトモになった気がするねｗ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:17:17.97 ID:GkKURXKai
日向に積める？
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:17:19.55 ID:hcaRVjix0
>>615
西側連合からの脱退は、2009年の夏に国民によって選択されたからな。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:17:40.99 ID:Jrk/Jq/d0
>>627
現用機はタミヤよりハセガワだろ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:17:57.36 ID:o0oUXaRG0
>>593
仮に無人戦闘機を作ったとしたら
有人機であるラプターじゃ無人機と勝負ならんでしょ
あとはコストが割りにあうかと日本の場合は政治が問題だが
どの程度の物が作れるか日本人技術者に潤沢な資金を託して作らせてみたい
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:18:04.29 ID:CZBF+Bop0
>>603
空自には空母から離着陸出来るパイロットが30名くらいしかいないから養成に時間が掛かるよ(´･ω･｀)
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:18:18.14 ID:U+YqoMcQ0
よく考えろよ？
スパホなんかで繋ぎとかやってる間にチョンがステルス機取得してまうんだぞ
これに先んじて更に一部生産とまず整備も請け負える
これは大逆転の千載一遇の好機
逃せば絶対に後悔する
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:19:24.59 ID:Jrk/Jq/d0
>>630
まだ少量生産だからハイハイミックス状態
重大な遅延が無ければ量産開始してしばらくすればハイよりは安い程度に収まる予定
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:19:25.76 ID:wIH/FpUx0
もうさロスケと共同開発でいいんじゃね？
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:19:29.80 ID:QY5qCd1u0
>>194
日本ほど軍事費かけてない先進国ってどれぐらいあるの？
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:19:41.96 ID:j46WpL9XO
できてから言え
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:19:48.07 ID:Wo7fZmxa0
IHIの航空機改良技術が安価で欲しいですって素直に言え
この無能技術者集団が
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:19:59.11 ID:46QgcGwzP
>>635
もうすでに実戦配備始まって作戦能力獲得してたと思うぞ。B単独だったら。

もともと米海兵隊のハリアー後継計画だし、
求められてる能力は上陸支援のための近接航空支援能力だから、
敵奥地の重要拠点征圧や航空支配に求められるステルス性の優先順位とか低かったし。

それを、議会やら国防総省文官やらが、コスト削減とか言い出して、海兵隊の計画に、空軍や、海軍を、ねじ込んで、
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:20:04.40 ID:Xb3zaxbZP
軍事費かけてるが
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:20:22.97 ID:hcaRVjix0
>>639
元々、ラプには、UAVの母艦としての運用ドリームもあったから、
ラプター率いる無人機飛行中隊と、自宅で操縦桿を握るニート飛行隊との戦いも夢ではないことも無い
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:20:27.26 ID:/gN1aDkD0
>>640
養成はよーせい
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:20:43.81 ID:eeFwsjcE0
>>638
ハセガワのF-14には苦い思い出がｗ
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:20:44.01 ID:wg4iE7g70
>>6
が、正解な気がしてきたｗ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:20:44.47 ID:6Bcl0FYL0
完成してから売り込めよアメ公
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:21:23.83 ID:Jrk/Jq/d0
>>646
MHIやKHIに技術が無いとでも？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:21:28.80 ID:UOv8OGgv0
>>58
それにしても主力兵器として開発されたものが
計画を満たさずに生産打ち切りになるってことは、過去に例がないでしょ
維持に神経と金がかかるとかの
致命的欠陥があったってことでしょ？

その辺の文書も、30年もすれば公開されるんだっけ？
アメリカは
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:21:37.12 ID:X00m+CXtO
一部なんて要らねーんだよ
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:21:45.91 ID:QY5qCd1u0
>>244
あそこと共同開発するぐらいなら
他所から買ってきた方がいい・・・と言う気がするのだが
戦車の方はコケてたみたいだし
実質日本100％で丸パクリされるのもアレだしｗ
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:22:00.24 ID:xGHd7emE0
やなこった　ゴミ売んな
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:22:02.66 ID:KzZE73jv0
>>641
どの国もステルス機なんて代物整備なんてやった事が無いのよ。
下手すると整備レベルによっては米軍基地でのみ行わせる可能性もあり。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:22:17.50 ID:pr7Q+Zpr0
スロットルレバーだけとかってオチ？

で、なんだかんだイチャモンつけて
納品認めないとかいうなよ
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:22:21.73 ID:uiH3QE2i0
スクランブル天国の日本以外Ｆ－２２をフルに使えるところ無いって
ロシア　中国　北朝鮮　韓国　台湾　離島から大都市上空まで
雨の日も台風の日も雪の日も猛暑の日も最新型の相手機へ
スクランブルＧＯＧＯやで
しかも島国だから全面戦争の危険無いし
どれだけアメリカの軍事技術発展に貢献できることか
何で日本で使わんのか理解できんわ
日本なんか戦闘機とか条約でまともに作れないのに！
日本に心閉ざして意地悪してても
相手国だって石じゃないんだから
１０年後２０年後はＦ－２２とタメ張れる戦闘機投入してくるのに
早くＦ－２２売ってくれたらいいのに


662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:22:44.15 ID:Jrk/Jq/d0
>>651
あの、粉々の奴か？
新金型番1/72のF/A-18C/Dもほどよい粉々具合だったぞ
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:22:59.76 ID:XfhSWbkO0
＞２０１６年までに実用試験を完了し

あと最低でも5年はかかるのか
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:22:59.81 ID:mmYYKfNW0
まぁA型はB型の割りをくって遅れているだけで最後には物になるとはおもうけどなぁ。価格暴騰はまぁいつものことだ。
B型も代わりがないからアメリカとしてもどんな手を使っても完成させるしかないだろうな。仮に要求仕様が当初より下回っても。
でも奥の手はアメリカ海兵隊にCTOBAR空母配備してSTOVL型はイラネC型で統一、ハリアーつかってる他の国涙目（ｗって展開か？
C型は出来上がらない理由は何もないだろ。優先順位が一番低いから後回しにされてるだけじゃん。
ぶっちゃけF-35あんまり人気ないが他に代わりがあるわけじゃなし、そこまで悪いもんだとも思わん。
ただ日本が必要としてるタイミングに間に合わないだけ。あと日本国内で作れないだけ。
これは、それに対してのオファーだな。つくらせてやるから、ちょっと待たないか？（ゼニも出せや）
個人的には、F-4の代替はF/A-18のFMSで最小限の数だけ揃えて時間かせいでF-15PreMSIPの代替をF-35ベースで日米ワークシェア７：３くらいで共同開発するのがいいとおもうけどな。
今とびつくのはどうも効率悪い。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:23:00.24 ID:CZBF+Bop0
>>610
F-15SEなら大丈夫そうですね
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:23:01.93 ID:46QgcGwzP
>>642
確か年産100機超えるくらいでようやくF-22よりやすくなる的な見積もりじゃなかったか最近

>>655
冷戦が終わったから必要ないって議会が騒いだからだよ、それは。
戦争後に軍備が縮小されるのはよくあること。

ロシアでPAK-FA、中国でJ-20が出てきたから、あと5年もすればまた議会がベクトル逆にして騒ぎ出すよ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:23:04.64 ID:4K4mdZoRO
ユーロファイタートラ3
で いいよ。

安いらしいし。
ライセンス生産ブラックボックス無しでしょう。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:23:13.54 ID:2VckKJE+0
機体以外もいろいろ買わされて高くつきそう
国産ミサイルも積めないんでしょ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:23:14.12 ID:TNbt+Pol0
コマンチ作ろうぜ
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:23:43.50 ID:b/LWhXZh0
脱退か。じゃあスホーイ一択だな。航空ショーが楽しみだな。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:23:46.02 ID:/sUuxB830
>>1
騙されてはいけない
これは陳腐な罠だ
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:24:36.76 ID:QY5qCd1u0
>>642
ありがと・・・
つか意味ね―ｗ
Ｆ-22許可出せよ、こらｗ＞アメリカ
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:24:50.99 ID:hcaRVjix0
>>659
「新型航空機売ってやるから、軍事基地作らせろ。
あ、整備は俺らやるから。もちろん金払えよ？ 10万人くらい養ってくれよな？」

日本でしか通用しねぇ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:24:53.55 ID:bRBVcREu0
2016年って時点で終了
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:24:56.31 ID:wIH/FpUx0
>>671
日本は国内産さえさせればおとなしく受けると
おもってんだろうな
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:25:10.17 ID:aItwHNJ50
>>639
無人機なんて後進国に爆弾運んで落とすくらいが関の山だよ
先進国に本気で対策されたら辿り着く前に海にポチャンだ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:25:43.87 ID:eeFwsjcE0
>>662
バラバラ通り越して粉々とか言われてたらしいなｗ
苦労して組んでも、可変翼弄るとバックリなんて事に・・・

しかし、F-18もヤバイのか・・・ｗ
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:26:01.09 ID:7yat9hKv0
>>676
ありゃ戦闘機風の巡航ミサイルだからなｗ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:26:48.44 ID:qxcrAh000
>>625
心神はキャノピー変更して欲しいよな
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:26:49.50 ID:o0oUXaRG0
>>649
有人前提で設計されたラプと無人前提で設計された無人機じゃ勝負にならないよ
従来の戦闘機とはまったく違う、姿形、機動する物になるだろうし
おそらくガンダムに出てくるファンネルに近い機動するんじゃないかな
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:26:52.92 ID:Jrk/Jq/d0
>>666
嗚呼…
そこまで逝ったのか…

ゲーツが計画中止の最後通牒突きつけるわけだ
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:26:53.34 ID:HcNxdRAE0
とりあえずユーロでいいだろ
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:27:05.53 ID:hcaRVjix0
>>672
アメの身になったら、
スパイを取り締まれない国に売る気を見せてたブッシュ政権の方がキチガイ。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:27:11.22 ID:UOv8OGgv0
>>666
東西冷戦解決したら次は中国が台頭してくる、とか
普通に考えてそうだけど、そうでもなかった？
仮想敵国の設定は得意なんじゃないの？軍需産業
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:27:30.81 ID:yuac/r/v0
またブラックボックス貰うの？
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:27:39.02 ID:46QgcGwzP
>>678
むしろ今のアメリカの無人機コンセプト見てると

「再利用可能な巡航ミサイルブースター一段目」

的な感じだｓな。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:27:43.67 ID:ALfTOYJ/0
そういや中国ステルス戦闘機作って配備もうすぐだな。
どのくらいの性能なのか判らんから、
最悪時を想定して対応しなきゃ、
殺られっぱなしになるな。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:27:47.06 ID:wIH/FpUx0
インドとロシアが共同開発してる
プラズマステルス機に日本も入ればいいのに
ロスケとインドに核の傘提供してもらえばアメリカなんか
切っても問題なくね？
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:02.87 ID:7kmeFVYQ0
大事なところは教えたくないから劣化版をテメーらで作りやがれ
ってことなんじゃね？
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:04.39 ID:Y5/4PIIa0
いいから、ライセンス生産と改造権をつけろ。話はそれからだ。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:11.33 ID:VqcaKkFD0
スパイ防止法さっさと作ればいいのに
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:14.04 ID:Jrk/Jq/d0
>>677
あの丸いインテークを再現するためにな…

後は言わなくても判るだろ？
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:16.74 ID:aItwHNJ50
>>680
ラプと戦うような状況だったら
衛星通信妨害されて離陸直後に墜落するから
戦闘にすらならんだろうなｗ
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:21.04 ID:GIBxtSle0
>>644
GDP比防衛予算は日本が0.9、ドイツが1.5、英仏が2.5、米露中がそれ以上だけど、
GDP比の数値は日本は少なめになる傾向があるからドイツ並みだろ
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:28:55.14 ID:Cnd2zBFs0
ラプターを諦めてはいけない
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:29:18.21 ID:mmYYKfNW0
>>680
遠隔地でコントロールする操縦者との通信時間や情報伝達量の制限を考えるとどうだろう？
それとも完全自立戦闘マシーン？それはそれで正直ガンダムなみのSF世界になってくるとおもう。
「今の日本」にどうこうできるもんでもないとおもう。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:29:22.02 ID:b/LWhXZh0
原発事故でも世界最高水準の仏の防護服支援断って、
中国に発注してたんだっけか？
案外大外から殲20が早早と来たりしてな。
実はリストの裏に書いてありました。みたいな。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:29:41.18 ID:eeFwsjcE0
>>684
米中の会談か何かで、中国はアメリカの脅威とはなり得ないとか発表してたｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:29:50.30 ID:Xb3zaxbZP
>>683
すげえ同意。

日本人のだらしなさと責任感のなさは日本人として恥ずかしい。
これも、原発と同じで危機感のなさなんだろうけど。
確か海自の幹部が人民軍の幹部にイージス艦の心臓部見せようとして
ギリギリでアメリカに止められてたな。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:29:59.12 ID:bIXIsJZO0
無人自衛型巡航ウェポンキャリア
武装は電子防御システムと誘導爆弾だけ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:30:23.74 ID:QY5qCd1u0
>>683
あー、まー、そーねorz
スパイ防止法案いつになったら作るのか
民主党の間は無理だと思うけど
自民の時も無理だったしな―
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:30:26.47 ID:4K4mdZoRO
現実的には
ユーロファイタータイフーンしかないな。

スパクルも出来るし。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:30:32.39 ID:46QgcGwzP
>>684
911、イラク戦争、アフガン侵攻がトドメになった感はある。

これからは非対称だ！
って議会が騒いで、今までみたいな戦闘機や艦艇みたいな「大物装備」が相当割を食った。

消耗品関係の一部は潤ったんだろうが。
軍需産業が一番好む状況ってのは　「戦争が発生する一歩手前の緊張状態」　だからなぁ。
実際戦争始まってしかも巻き込まれると軍需産業って意外と嫌がるわな
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:30:37.03 ID:mmYYKfNW0
>>688
アメリカ様は核の傘の代償に沖縄と本土の基地ですが、ロシア様だと東北以北全部っていいそうだな。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:30:39.65 ID:RnprfEEq0
もう日本に戦闘機作らせろよ
って国際条約か何かでまだダメなんだっけ？
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:30:58.38 ID:ALfTOYJ/0
>>691
安倍政権のマスゴミ見たろ？
スパイ防止の前に、元凶のマスゴミが邪魔。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:31:11.24 ID:bRBVcREu0
>>699
でもイージスシステムの中身はアメリカ本国から漏れたｗ
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:31:47.17 ID:tedP07Td0
>>667
安いとかで戦闘機は決めるもんじゃないから
空における戦いは「質を量でカバーできない」
前世代の機体などいらね
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:31:51.95 ID:Jrk/Jq/d0
>>705
そんな物はもうない

今も昔もエンジンのノウハウが致命的に足りないから足下見られてる
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:32:12.07 ID:skVYMiK00
戦闘機枠は一時期純減して
代わりにP-1ベースの魔改造電子戦＋空中給油機を多めに空自に配属させて
アラートに就かせれば良いよ

なんと言ってもステルス機を見つける次世代レーダーには
大電力が要る
P-1は将来、とっても楽しみな子だよ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:32:16.87 ID:XV3CjxiL0
>>19
ガンダムで言うとジムみたいな機体
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:32:45.85 ID:W8gtEhEw0
国産で作れよこんなもん
原子炉で懲りただろ
海外から持ってきたらイザと言う時に困るだろうが
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:32:52.14 ID:eeFwsjcE0
>>692
ハセガワのプラモ、プロポーションはいいのになあ・・・
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:32:57.50 ID:46QgcGwzP
>>701
安部、麻生がそれやろうとしたら「絆創膏」だとか「カップめん」だとかで散々叩かれてつぶれて消えた。

なんであそこまで原発対応でデッドボール乱発して許されるのに、
カップめんが許されないのか未だにわからん。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:33:13.72 ID:QY5qCd1u0
>>694
つーことは平時ならば、むしろ増やしてもいいぐらいじゃんか
今はさすがに無理だろうけど

ＧＮＰ1％枠なんて作った馬鹿、誰だっけ？
三木だったっけ？中曽根の時に解除がどーたらとか聞いた気もするが
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:33:39.07 ID:C55R4GXUi
F-22のライセンス生産を認めるなら考えてやらんこともない。

とか出来る官僚はいないんだろうなぁ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:33:50.48 ID:MCtcl9Fb0
日本に戦闘機作らせたら、
墜落しないことを前提として、
緊急脱出装置なんて必要ないと言いそうなんだが
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:34:05.45 ID:hcaRVjix0
>>705
敵国条項がそれに触れるなら、10式もダメだろう
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:34:22.40 ID:UOv8OGgv0
>>707
日本も本国の技術をすっぱ抜いて
アップデイトするくらいのしたたかさがあればいいんだけどな

モンキーイージスが裏でこっそり本家を抜いてもいいだろ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:34:34.21 ID:4K4mdZoRO
>>708

タイフーンは安いのも 魅力的だが 性能もよい。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:34:43.86 ID:ThsnFlxw0
>>712
原子炉は海外から持ってきたからってよりも老朽化が…F4のことですね。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:22.52 ID:QY5qCd1u0
>>714
なんだ、絆創膏とかカップめんってｗ

要するに色々と抜け穴あるからかな？
だとしたら何にもないよりマシだろうに
どんだけいるんだ売国奴がｗ
（自民内部で潰されたって事だよね？）
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:32.98 ID:mmYYKfNW0
>>702
ダメだよ。
F-4のかわりに数合わせだけで二個飛行隊分を「買う」だけならアリかもしれないが吊るしの状態だと空自では使いにくい。
吊るしで買うなら在日米軍が使ってるF/A-18のほうがなんぼか使いやすいだろ。
ライセンス国産して改造しまくるなら、F-15の入れ替えも考えた数、100機前後は作らないとペイしない。
そして作ったらむこう40年は使う。と考えるとタイフーンのエアフレームも正直時代遅れ。金をかける価値がない。
F/A-18よりはマシだけど、にたりよったり。スパクルにしてもエンジンの問題だからF/A-18でも国産改造前提なら不可能じゃない。
どっちにしても、それをやるなら国産開発か日米共同で全くの新機種をつくったほうがいいよ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:33.88 ID:BBTuCLn90
>>714


おまえ、麻生は、カップ麺を400円って言ったんだぞ？10個で4000円よ？わかる？
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:38.90 ID:GclPan+HO
100万円くれたら、その中から1万円分けてやるよ(上から目線)

ってこと？
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:40.16 ID:BNWJ55gM0
>>667
トラ3も絵に描いた餅状態じゃね
あの先細りに本当にAESA積めるんですか
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:40.25 ID:CZBF+Bop0
>>691
もう手遅れの気がしないでもないｗ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:49.24 ID:8gau9A6w0
完成してから交渉してこいよ…
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:54.29 ID:o0oUXaRG0
>>676
自分なら通信が途絶・妨害された場合
予め機内に組み込んだ自動プログラムに従って
要撃と基地まで帰還させるけどね。
技術者ならもっと上手い方法考えるんじゃね？
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:11.41 ID:aItwHNJ50
>>711
F-15 ガンダム
F-16 ジム
F-22 νガンダム
F-35 ジェガン
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:22.28 ID:wIH/FpUx0
>>720
見た目がイカなんでダメです
形状も２０世紀の機体

なぜか稲中の伊沢を連想するんで良くない機体だと思う
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:29.39 ID:46QgcGwzP
>>715
1％枠が解除されたらいつの間にか0.9％まで削減されたでござる

>>717
エンジン停止したにも関わらず最後の最後まで脱出装置（当時は最低脱出高度の限界があった）を作動させずに街中を避け、
人がいない山間までなんとか誘導して殉職した自衛官に対して

　「停電した！これだから自衛隊は使えない！無能！殺人鬼のゴミクズ！」

ってマスコミに叩かれまくったから、普通に性能いい脱出装置使ってるよ
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:29.91 ID:hcaRVjix0
>>720
おじいちゃんの後釜に、おっさんを買うのも
日本の防衛費の考え方から言うと結構厳しいものがあるのだよ。

時代が悪いと割り切って、短期的運用と買ってしまうのもありだが、
かといって20年後にこの状況が覆るような見通しも立ってない。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:32.16 ID:2MPlCNoK0
エンジンは金さえつければ国内企業が10年ぐらいでかなり良い物作れるんじゃない？
アビオニクスは実際に使ってみないとわからないことが多そうだけど
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:34.22 ID:mmYYKfNW0
>>720
そんなに言うほど安くないぞ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:36:43.46 ID:5ioRxtVz0
F22からF35って数字飛ばし過ぎだよなｗ
F25ぐらいに押さえてVTOL機能付けなきゃ良かったのに。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:37:17.49 ID:XfhSWbkO0
5年後以降ならラプター売ってくれるんじゃね？
ラインなくなってるか？
738 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/03(金) 20:37:34.62 ID:S0PnKbMx0
罠だ。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:37:35.36 ID:YGVaVTJ+0
本国で配備もされていないやつの話をされてもねぇ。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:38:15.11 ID:vC3jecq50
それはすばらしい！ぜひ商品を見てみたい！
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:38:15.30 ID:QY5qCd1u0
>>732
なんで減ってるんだよーｗ
まあバブル崩壊以降は判らんでもないけど

今でも隙あれば減らそうとしてるしなぁ
実は財務省が日本の最大の敵なのか？ｗ
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:38:36.14 ID:/rvqLbwz0
てかちゃんと飛んだの？
以前どのモデルだったか忘れたけど試作機飛ばすって話だったよな？
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:38:39.57 ID:ALfTOYJ/0
>>722
日本に住んで無かったのか？
絆創膏、漢字、カップ麺、他色々。
マスゴミが叩きまくってたじゃん。
スパイ防止法は、
特亜工作機関のマスゴミが潰した。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:38:39.84 ID:hcaRVjix0

Ｆ117が寂しそうに>>736を見つめているようです
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:39:33.02 ID:e9W3xeAO0
ラプタンをラ国しようぜ。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:39:33.67 ID:46QgcGwzP
>>724
「自衛隊の最高司令官って俺だったの？今日知ったわ」

な総理大臣よかマシだと俺は思う。


>>722
「カップめんの値段を知らない人間に総理大臣の資格は無い！庶民感覚がない！」
って野党とマスコミからフルボッコにされた。
それで支持率急落。

ちなみに当時叩いてた本人は毎晩高級料亭に行く自称庶民派

>>741
知ってるか？
何年か前、財務省は　「陸自は12万人でいい。4万減らせ」　って要求してたんだぜ。
あれが通ってたら、今回の震災どうなってたことか。
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:39:42.93 ID:HWJO1oei0
日本に国産作らせてみろ
零戦二号でトラウマ復活させてやる
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:02.79 ID:bIXIsJZO0
ユーロファイターはねーよ
開発した当人たちが大量配備に二の足踏んで買い手を探し回ってるようなもんいらん
アップグレードだってされるかどうか怪しいもんだ
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:07.37 ID:tWULxOP10
>>742
もう何機も飛んでるだろ
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:13.27 ID:mmYYKfNW0
>>734
「かなり」じゃなくて「最高」じゃないと大金ぶっこむ意味ないんだろうね。
なら実績ある奴を買ってきたほうがいい。
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:23.50 ID:oN8i+2d4O
なんで上から目線なんだよ
ふざけんな
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:26.33 ID:QY5qCd1u0
>>737
つか生産終わるから近々無くなるみたいな話聞いたような・・・
5年も先だと無理なんじゃね、物理的に？

・・・Ｆ2と混同してるかも知れん
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:44.81 ID:gfYzzMrkP
止めてくれ、ただでさえ民間機製造で忙しいのに
こんな異形児に付き合ってられん。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:48.49 ID:aItwHNJ50
>>729
それだったら最初から自動プログラムでよくね？
突き詰めると巡航ミサイルでよくね？
で終わっちゃうんだよ
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:54.57 ID:k5PP4Rw+0
>>719
馬鹿は氏ね
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:40:56.18 ID:uiH3QE2i0
ユーロファイター→収納ポッドが無いのでステルス実用性無し
　　　　　　　　　買うとアメリカの反応や世論がヤバイことに、
　　　　　　　　　ＥＵの庭先のリビア空爆とか
　　　　　　　　　所詮アメリカの支援がないと何も出来ないので
　　　　　　　　　ＥＵに頼らない方がいい日本から遠いし　　　　　　　　　
Ｆ－１８→収納ポッド無し加速遅くて最高速も遅い
　　　　　ってかＦ４ファントムより遅いし

もう絶望的にＦ３５しか選択肢が無い
　
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:04.57 ID:eeFwsjcE0
>>724
毎月1500万円のお小遣いを、ママからもらってた人も怒ってたなｗ
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:15.50 ID:/rvqLbwz0
>>749
何機も？
突貫でやっと１機飛ばしただけじゃないの？
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:22.30 ID:ef7AbQkn0
図面貰ってライセンス生産させてもらえばいいじゃん。
ダメならダメで別の戦闘機を選定すればいいだけだし、
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:29.34 ID:7yat9hKv0
次世代ステルス戦闘機
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/427166e5be6b447f3bb0e9283620ee99_400.jpg
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:35.71 ID:L09/KtTm0
F/A-18の最新型買ってエンジンのスーパークルーズ対応に期待
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:46.64 ID:JPa4EHNH0
>>744
センチュリーシリーズは黙ってろｗ
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:50.66 ID:2MPlCNoK0
>>750
＞なら実績ある奴を買ってきたほうがいい。
それもずっと思ってたんだけど、どうもこの手のスレじゃエンジン買うという話が出てこなくて、買えない物なのか？と素人の俺は解釈してるんだけど
買えるの？
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:42:21.64 ID:ry8iWkJq0
>>742
もうA型は6機ほど空軍に引き渡される予定だよ
それにC型も試験は終了したし
ただB型がやばいだけ
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:42:34.67 ID:gJR6h/Qf0
購入を決め、実際にモノが価格が○倍になってました・・・
しかも欠陥が次々に発覚して飛ばせないうえウソみたいな改修費が・・・って冗談みたいな話になりそうだからヤダ
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:42:35.32 ID:hcaRVjix0
>>741
最大の問題は、社会保障費の膨張。どっちも無駄金だ。
軍事費がもしものときの保険なら、社会保障費は以前に借りたツケの支払い。

へいわだいすきな日本の政治は、後者の無駄金の増加には目をつぶる傾向がつよいね。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:42:36.06 ID:QY5qCd1u0
>>743>>746
いや住んでましたけどｗ
・・・要するに麻生叩きかよ、そこに直接は繋がらんかった、すまん

そして庶民感覚が売りの総理が
毎日豪遊してるのに報道しないマスコミと・・・

日本は本当にいい国ですねorz
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:42:36.88 ID:tedP07Td0
>>720
性能良かろうがF35には劣るわけで今はステルス性のウェートが高い
前世代の物をわざわざ次期主力に選定する必要ないし
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:42:49.38 ID:o0oUXaRG0
>>696
完全自立は難しいだろうけど
シミュレーターで戦闘データを集積して
それを元に動作プログラムを構築するのはそんなに難しくはないと思う
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:43:19.58 ID:C55R4GXUi
>>749
やっと量産一号機が納入出来た程度だよ。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:43:30.00 ID:+ide8Pz5i
>>639
＞仮に無人戦闘機を作ったとしたら
＞有人機であるラプターじゃ無人機と勝負ならんでしょ

もちろん、ラプターの圧勝だよな。
無人機が相手ならF-15だって勝てるし。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:43:40.30 ID:eLIEkERm0
本音はコストダウンと納期短縮の為に炭素複合材と加工成形etcの技術が欲しいだけ
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:43:46.54 ID:YkbnCorZ0
これはいいチャンス。日本の軍用飛行技術を高め改良してより高性能の戦闘機を
アメリカへ輸出。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:43:49.33 ID:tWULxOP10
>>758
そんぐらいぐぐれ
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:43:55.47 ID:ALfTOYJ/0
中国とロシアに対抗できれば良いが、
実質、F-22無理なら、自分達でそれ以上のモノを造るしかない。
遅いが、やらないよりましな訳で。
その前にスパイ防止は必須な訳で、
民主党政権では無理な訳で、
詰んでるよなぁw
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:44:32.21 ID:oeUyNLBE0
Aタイプはアメリカでもう使われているなら沖縄に見せに来いよ
日本は戦闘機の航空ショーとかやらないから一般国民には
理解も出来ないし何がいいかわからねんだよ
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:44:41.70 ID:BCvIfaUj0
そ、そんな餌で日本企業が釣られるわけ無いクマー

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778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:44:44.77 ID:QY5qCd1u0
>>746
アレが通ってたら現場はもっと悲惨だったよね
行きあったりばったりで10万派遣しろって
バックアップ2万でかよ

自衛隊はクーデター起こしていいぞｗ
少なくとも俺は支持した
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:44:55.64 ID:hcaRVjix0
>>763
買えないというルール上の規定は無い。

ただ、ビジネス的にそれが成り立つような交渉は多分かなり難しい。
日本が作る、ガワやエレクトロニクスの技術が飛びぬけていて、
アメやヨーロッパが共同開発したいというのなら成立するだろうけど、
向こうは向こうで自前で何とかなるから。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:45:18.45 ID:BXf4eZAI0
Ｂ型だったら許す
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:45:23.17 ID:b/LWhXZh0
まあどうせタイフーンが美しいとか双発じゃないととかいってる軍ヲタも
ふとましいF-35が日の丸仕様になったらチンコおったてやがるんだぜ。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:45:33.98 ID:46QgcGwzP
>>767
ああ。
ほっけ料理が知らないことを「庶民感覚がない！」って叩いてたある人間は、
毎月1500万円のお小遣いをママからもらってた自称庶民派だったりな。

>>764
その6機、記憶が確かなら不具合洗い出しの試験が始まる前に製造開始された機体のはず…
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:45:58.69 ID:cCKV9xZbO
俺も挿入させてくれるならちんこ出すぞ
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:46:47.49 ID:+PZXedJj0
海兵隊「うーん、ハリアー後継機ほしいなー。よし、先進STOVL機計画始動しちゃうぞー！
でもうち予算ないから、ある程度機能絞って安くしないと…」
海軍「お前いいもん作ってんじゃん。俺さー、自前のステルス戦闘機計画が2連続でポシャったんだよね。
俺も混ぜろよ」
海兵隊「うーん…大変だけど、海軍さんには世話になってるから…いい…かな？」
空軍「へー、面白そうなの作ってるね。実はさ、こっちもF-22より安いステルス機ほしいんだ。いいよね？」
海兵隊「え…でも…」
国防総省「いいじゃんいいじゃん、開発費削減できるし、統合ー☆」
海兵隊「え…」
イギリス他「あ、アメリカ、俺らもさ、資金提供するから混ぜてくれよー」
国防総省「Welcome !　JSF計画にようこそ！」
海兵隊「………」
空軍、海軍「STOVL機能邪魔だな…海兵隊用のB型いらなくね？」
海兵隊「…………」
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:46:53.85 ID:QY5qCd1u0
>>766
もしもの時の保険が大事なのも
今回の震災で国民が学んでくれるといいのだが
まあ今の政権には期待できないので次に・・・
間に合えばいいけどねｗ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:47:07.13 ID:yD/Q8sinO
タイフーンは充分に強いし条件も良い
最強厨ヲタクの戯言はいらない
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:47:09.06 ID:4qmtbWTS0
莫大な開発費を回収できなくなりそうで必死なんだろうな。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:47:11.15 ID:v8ET3Dsu0
ロッキードが言っても意味はない
アメリカの上院の決定がなければな。
それにライセンス率が何割かにもよるよ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:47:30.04 ID:2MPlCNoK0
>>779
「エンジンと機体セットなら100億で売るけど、エンジンだけなら300億な」ってことか
まぁそうなるか・・・
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:47:38.77 ID:wIH/FpUx0
>>781
萎えるよ・・・
スズメバチの洋上迷彩なら見てみたい気もするが・・・

Ｆ－２２の日の丸仕様じゃないと全然立たないよ
もう若くないからな
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:47:50.05 ID:oeUyNLBE0
アメリカも自力で日本に飛んで来られない物を買わせんなよ
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:47:56.94 ID:XfhSWbkO0
タイフーンはレーダーがダサい
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:48:05.26 ID:Pi+YRolT0
>>756
ブロック６０
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:48:09.15 ID:46QgcGwzP
>>778
民主党も政権とってから

「自衛隊の需要なんて無い。自衛官は無駄」

って言って陸自の増員要求を仕分けて、逆に定数減らしまくったからなぁ

>>784
これ初出5年くらい前だと思ったけど、まさか現実にこの流れになるとは…
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:48:11.06 ID:UOv8OGgv0
>>776
でも『飛べる』だけじゃあ乗客0の旅客機だ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:48:12.10 ID:+ide8Pz5i
>>769
それならば無人標的機で既にやってる。
無人標的機を武装させたって無理。

それにそんなアホなの作るぐらいならば長距離地対空ミサイル開発したほうが早い高価な機体と搭載ミサイルを一斉に失うリスクも無い。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:48:20.29 ID:oEkw9CAR0
ＹＯＵは紛れて、92式小銃を海外に売り込んじゃいなよｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:48:53.61 ID:4K4mdZoRO
F35は すげえ高くなりそうだし、まだ実用テスト段階。

ユーロファイターをライセンス生産して
技術を養い 心神に繋いだ方がよいな。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:48:58.17 ID:NBX628VX0
このさいファントムより強ければ良いんじゃあ？
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:49:20.20 ID:8MGAP+SM0
完成させてから言えよ・・・
金出してくれって正直に言えよ。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:49:35.22 ID:vC3jecq50
結局お値段がいくらになるのかはっきりして欲しい
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:49:40.39 ID:v8ET3Dsu0
F35の生産が委託されても
このままではF35の売却時期が間に合わない事は間違いないよ
アメリカ政府は予算の削減で、必要な実験の延期を決めているのだからな
それでこのままでは、F35が日本のFXに間に合わないと、危機感をもっているロッキードが
色々と言っているだけだよ
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:49:41.26 ID:xMaCFDI00
ラ産はやっぱり無理か～。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:49:44.20 ID:tWULxOP10
AF-1~4の内AF-4が10/12/30
BF-1~5の内BF-5が11/01/28
C型も確かつい最近動画が上がってたはず
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:49:53.32 ID:CZBF+Bop0
>>766
社会保障費もそうだけど、男女共同参画なんちゃらや地方交付税や国、地方公務員の人件費とかも
目ん玉飛び出るよ・・・地方公務員の人件費削減しない自治体は交付税カットとかしないと駄目だと思う。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:50:01.07 ID:hcaRVjix0
>>785
まあ、どっちも圧縮するに越したことは無いのだ。軍事費もね。
財務省は少なからず、膨張しがちなこういう軍事費や科研費を押さえつける役目を持っていないといけないのも確か。

ただ、軍事費と同じだけ社会保障費の圧縮議論もなされるべきだと思うのだな。
それは、規模の縮小という意味ではなく、効率化という意味で。

軍事費も海外輸出や共同開発ができれば装備費もまったく変わるだろうし、
介護福祉も自立運転できるようにモデル開発を進めていかなくてはならないのに、

票田が無いためにいつも割を食うのは軍事費。


これは割とどこの民主主義国家も同じ傾向なんだけどね。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:50:11.62 ID:tFzEhAEoO
いらね。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:50:13.69 ID:eeFwsjcE0
>>786
アメリカ製じゃないってのが問題だけどなｗ
ヘリならともかく、戦闘機をヨソから買ったら何かとウルサイ国だし。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:50:18.95 ID:/NYJ01jx0
タイフーンそのまま使う気日本には無いんだから
ライセンス全部貰えるならかまわない
エンジン以外は全部とっかえ可能なんだから
810 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/03(金) 20:50:36.55 ID:Aq5fTBPR0

>>724

鳩山はママ（ばーちゃん）から毎月１５００万も小遣い貰ってたんだぞ？わかる？

しかもサラリーマンの給料１０００万とも言ったぞ？わかる？

鳩山ママ、邦夫にも資金提供していた。毎月1500万円ずつ、兄弟で計21億6000万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259724645/

鳩山「サラリーマンの給料は平均1000万円ぐらいですか？
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51400263.html
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:50:43.82 ID:6Bu74vN/0
ここで鳴かず飛ばずのロッキードが巻き返しか？
当然、パートナーは丸紅だよな？
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:50:54.68 ID:QY5qCd1u0
>>794
必要のないはずの自衛隊に一番頼る羽目になったのは
民主党とはなんたる皮肉ｗ

つか糞政権の時に大天災が来るの勘弁してくんないかな・・・阪神の時といい
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:51:36.44 ID:eyYXN4KXO
ユーロ購入でいいだろ
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/03(金) 20:51:41.61 ID:YE8FN3LcP
タイフーンとF-35、両方買えばいいじゃん。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:51:47.71 ID:fsP6tx8+0
>委託する

　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧,,,,∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:52:25.40 ID:xMaCFDI00
>>814
サウジじゃねえんだしw
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:53:00.66 ID:7adDX50WP
よっぽど開発が難航しているんだろうなあ…

日本にも資金面、技術面で手伝ってくれって事だからな。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:53:12.79 ID:eeFwsjcE0
>>814
金さえあればなあ・・・
北海道に大規模な油田とかがあれば良かったのに。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:53:19.35 ID:wIH/FpUx0
イノウエ議員使ってロビー活動しろよ
Ｆ－３５に使う金よりよっぽど安くＦ－２２手に入れられるよ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:53:24.66 ID:hcaRVjix0
>>812
政権とって最初に敵視した米軍に一番助けられた政権だ。
もう何も怖いものは無い。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:53:29.87 ID:beDXoNIt0
>>802
ロッキードが危機感持ってるのは、機体単価高騰による開発参加国の購入数減と米軍への納入時期。
日本のFXは販売総数増やして機体単価を減らす為の、振って湧いた魔法のATMくらいにしか思ってないだろｗ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:53:38.20 ID:aItwHNJ50
>>769
そんなゲームみたいに上手く行くわけ無いだろｗ
標的が動かない対地攻撃ならともかく
空対空戦闘での戦闘機のレーダー範囲なんて知れてるんだから
レーダーに捉える前に有人戦闘機にやられるのがオチだな

やるとすれば、ステルス有人戦闘機で敵機をロックして無人戦闘機が
ミサイル発射って感じかな
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:53:40.79 ID:oeUyNLBE0
タイフーンとF-35で模擬戦闘をやらせろ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:53:57.75 ID:tedP07Td0
>>798
無意味なユーロ推しはいいから
しかも心神は戦闘機にはならないから
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:54:11.43 ID:hfdgtSdf0
そういう話は機を完成させてから言え
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:54:16.67 ID:46QgcGwzP
>>812
頼るというか、便利なこま扱い

「よくやってくれた。褒美に給料を10％削減してやろう」
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:54:34.28 ID:b/LWhXZh0
>>818
ちゃんころか露助が領有権を主張してくるなｗ
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:54:54.45 ID:QY5qCd1u0
>>806
武器輸出三原則が足かせかー
確か年末ぐらいに緩和とかって話あったのに
（これが出来てたらそれなりに民主政権評価できてた）
あっという間に立ち消えになったような・・・ｗ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:55:16.61 ID:A61YB5Gi0
F35ってF22より維持費がメチャクチャ掛かるんだってさ。

まぁアメ公奴隷のニッポンにはお似合いか
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:55:32.16 ID:o0oUXaRG0
>>796
無人機のメリットって中の人の事を考えなくていいので
従来の有人飛行機では、出来ない機動が出来るのがメリットだと思うけどね
ぶっちゃけ飛行機の形をしてる必要もないんだし

>ミサイル
そういう事、言い出したらそもそも飛行機自体がいらなくね？って話になるけど？
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:55:37.90 ID:hcaRVjix0
>>818
そんなことを考えている日本人を尻目に、中国が天然ガスを吸っております。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:56:27.16 ID:TeSLo2J90
　コスト的にユーロファイターだろ常識的に。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:56:32.75 ID:4K4mdZoRO
【航空/軍需産業】次期戦闘機、F35絶望的に　開発間に合わず [11/05/20]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306236728/l50
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:57:03.17 ID:QY5qCd1u0
>>820
つかなんで敵視するんだ、一応同盟国なのにｏｒｚ
その時点で狂ってるとは言えるがｗ

アメリカにお礼言ったのも後だったよな―
民間の方が先だった気もする
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:57:09.87 ID:oeUyNLBE0
武器輸出三原則の撤廃は今の菅政権では無理だな共産、社民も反対するしな
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:57:21.78 ID:evDWed2G0
タイフーンはラ国okだが、日本が独自に改装したらそのデータをよこせと言ってる。
自国採用機数も少ないし、トーネードを延命中。
そんな国の機体なんていらんよ。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:57:37.31 ID:eeFwsjcE0
>>827
そりゃマズイなｗ
枯れた石炭鉱山とヒグマくらいしかない土地で助かったのか・・・
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:57:59.74 ID:sdG3pJgL0
CAPTOR-E後のせできるみたいだしユ－ロファイターでいいじゃない
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:58:01.58 ID:46QgcGwzP
>>828
自民時代にUS-1Aなりに消防飛行艇化案とか、P-X/C-X（当時）の民間転用案とか結構話進んでたんだがなぁ

>>830
無人機が機体強度的に今までできない機動をできるってのは確かだが、
三次元高速高機動戦闘をやらそうとした場合、完全リモコンだとタイムラグが問題となり、
完全自律だと飛行制御プログラムが現在の技術力じゃ対応できない。

シミュレータは、アレは敵側の挙動と自機の挙動を両方とも同じコンピュータで制御してるからできる話だし。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:58:03.49 ID:VBMEivyO0
やはり韓国とアジアファイター開発するしかないな
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:58:34.41 ID:9jRcmjXy0
　　|￣￣|　 　　
＿☆☆☆＿　　
　（#´⊇｀ ）　　
　（　 ☆　）　　　金出して　トモダチじゃん
　｜ ｜　|　　
　〈＿_）___）
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:58:36.45 ID:pFq04Hp40
ドッグファイトはこの機体
キャットファイトはあの機体ってわけたらいいのにね
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:58:47.12 ID:aItwHNJ50
>>830
対地攻撃と制空戦闘は全くの別物で
制空戦闘になったら人間並みのAIを積まない限り
レーダーの死角を突かれて撃墜されるよ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:58:56.47 ID:hcaRVjix0
>>830
まあ、戦闘行動だけを言うなら、戦闘機はウエポンベイ以上の役割はないし、
ミサイルそれ自体が、十分な機動制御と航続距離を持っていれば、確かに飛行機は必要ない。
それは艦船も一緒だが。

>>837
漁業権は軍事的にではなく経済的に重要だし、土地も割かし肥沃なので、
やっぱり北海道は中露にとって垂涎の的です。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:59:02.73 ID:tWULxOP10
>>830
エスコンじゃあるまいし無茶な機動させても大して役に立たんだろ
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:59:06.58 ID:wIH/FpUx0
>>841
友達ならＦ－２２売れよ
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:59:31.91 ID:D37MnKY40
グリペンを大型双発にしちゃえよ。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:59:50.12 ID:ry8iWkJq0
>>840
お断りします
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:00:11.80 ID:TKrci8vn0
迎撃ミサイルの第三国輸出を容認　日米防衛相会談
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011060301000812.html
日米共同開発ミサイル、輸出基準で両国合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110603-OYT1T00628.htm
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:00:12.96 ID:oeUyNLBE0
幕ノ内弁当のような戦闘機を作ろうと思ったのが、そもそも間違いなんだよ
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:00:19.84 ID:eeFwsjcE0
>>831
中国からだとスグそこだけど、日本からは遠くて採算取るの難しいって話だからなあ・・・
国がもっとバックアップしてくれれば何とかなったんだろうけど。
>>844
あ～、食糧倉庫としては良さそうな土地だもんね。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:00:41.11 ID:zd9nnqErO
良く分からないからゲームハードに例えてくれ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:00:49.42 ID:ALfTOYJ/0
>>837
いや、実は日本の地下は資源の宝庫なんだが、
バラしたとたんに竹島みたいになるから、
無資源国家演じてただけ。
今の技術なら、コストダウンで採れる。
特にガスはね。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:01:07.37 ID:BDV0LYBY0
>>817
今さら技術支援は無いだろ・・・
量産機が飛んでる段階で新参に何ができるんだ
ただ 「生産技術は信頼できるから少しなら作らせてあげる」 ってだけで
「だからお金出してよね」 ってことでしょ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:01:13.78 ID:5gfpoVyVO
ブラックボックスよこせよ！
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:01:22.89 ID:wIH/FpUx0
>>842
キャットファイトは三原じゅんことレンホーあたりでいい？
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:01:26.02 ID:hcaRVjix0
>>846
友は友でも、
アメリカはジャイアンであって、ドラえもんではないからなぁ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:01:29.22 ID:b/LWhXZh0
まあ俺はF-35好きだから色々いったけど
前あったスレのとおりF-35は時間的にどう考えても無理だろうし、
ロッキードが涙目でぼやいてるだけのニュースだわな。
現実はスパホしかないだろう。
スパホの日の丸仕様ならチンコたつってんならいいじゃない。
空母も使わせてもらえ。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:01:44.51 ID:+ide8Pz5i
>>830
＞>>796
＞無人機のメリットって中の人の事を考えなくていいので
＞従来の有人飛行機では、出来ない機動が出来るのがメリットだと思うけどね

アニメの見過ぎ。
そんな無茶な機動できたって敵機を確認し、撃墜の判断を無人で行えなけば無理。

だいたい、戦場や自国の近くで高度に武装した無人戦闘機を飛ばすなんて危険極まりない。
制御不能になったらどうするんだ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:02:19.45 ID:2MPlCNoK0
>>830
ミサイル搭載AWACSの出番だな
E-767よりもでかい超長距離レーダーで捕捉してアウトレンジからミサイルの飽和攻撃
母艦がステルスで探知されにくいレーダーなら尚よしだな、あるいは人工衛星からレーダー電波だして受信だけ母艦でするか（ｒｙ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:02:23.67 ID:cURIc9YG0
一部じゃ駄目でしょ、ユーロでいいよもう
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:02:36.10 ID:bIXIsJZO0
人間っていう柔軟高性能な処理装置積んでもシステムインテグレーションが大変なのに、完全無人機化してドッグファイトまでさせようなんてアニメの見すぎ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:03:03.76 ID:NLsSOA4KO
>>852
プレステ２の代わりにドリームキャスト２を買わされようとしてる
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:03:06.43 ID:46QgcGwzP
>>854
そもそも土台が間違ってるから今から支援したところでどうしようもないし
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:03:13.48 ID:yTAT+VTQ0
尾翼だけだろうな
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:03:15.74 ID:QY5qCd1u0
>>853
ガスはともかく他に何があるっけ？
メタンハイドレート運用は実現まで結構かかるらしいけど（技術よりもコストで）
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:03:50.13 ID:fE4kY6TYO
いい話キタコレ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:03:56.65 ID:hcaRVjix0
>>860
それならもはや空を飛ぶ必要はないと思う。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:04:05.20 ID:y9uk053V0
T-50の極東配備完了（元ロシア防空軍除くｗ）と中国への売却開始が10年以内。

10年以内にF-22よりはステルス性犠牲にしてるっぽいけどパワーと機動はF-22以上の
戦闘機を配備しなさい。　F-22は買えないものとします。


無理ゲーでしょ？
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:04:15.24 ID:sivwcUOR0
殲買うよ　菅だもん　お前ら甘すぎ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:04:35.07 ID:tWULxOP10
>>868
アーセナルシップﾃﾞｽﾈ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:04:36.00 ID:NbA8Dp7M0
いい条件じゃねーか
日本版はもう出来てるんだし
買っちゃえよ
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:04:40.07 ID:eeFwsjcE0
>>853
輸出はしなくてもいいから、国内の火力発電所を賄えるくらいの産出くらいはしてほしいな。
>>863
DVD再生機能より、ネット対戦機能を盛り込んだセガはえらい！
フレッツ網がない時期にやったのは空気読めてなかったけどｗ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:04:55.49 ID:JPa4EHNH0
>>796
それは既に通った道ｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/BOMARC.jpg
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:04:55.99 ID:+ide8Pz5i
>>830
＞>ミサイル
＞そういう事、言い出したらそもそも飛行機自体がいらなくね？って話になるけど？

そうだよ。
無人戦闘機を安易に夢想するのはミサイルハリネズミ論を話すのと同じだ。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:04:59.09 ID:gohB49HF0
出来てすらいないモンを売ろうとすんな
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:05:05.86 ID:b/LWhXZh0
>>865
脱肛した直腸がぐにゃって曲がるところの仕組みを作らせてくれるんじゃないか。
もしくは猫耳かもしれん。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:05:23.58 ID:RZKkBIuD0
生産委託するけど
価格はアメリカの二倍なんだろ
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:05:24.60 ID:3G5OLrJL0
買うならＣ型な
航続距離が長いし、なにより空母に積める
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:05:30.29 ID:QY5qCd1u0
>>858
スパホ運用するために空母が必要という大義名分か
（それが通るとは思わんけどね）
それもいいなーｗ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:05:45.53 ID:oeUyNLBE0
TPP参加も条件に入ると思うよ
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:06:01.37 ID:46QgcGwzP
>>869
T-50言うなｗ
韓国のアレと紛らわしいわｗ

PAK-FAはインドが金出してるから、中国売却はないっしょ。
だからJ-20作ってるんだし。

>>878
むしろそれが普通だろ。
米軍向け50億のF-15Eが韓国・シンガポール向け100億突破だし。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:06:07.78 ID:hcaRVjix0
>>863
最初はPS3買ってくれそうだったのにね
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:06:21.42 ID:eIy+0HPC0
一部生産…パネルに貼るシールの生産
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:06:31.39 ID:AqA8Hkaj0
意表ついてドラケンにしよう
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:06:45.48 ID:NbA8Dp7M0
出来てないのは垂直ナントカだろ？
日本が購入するのソレじゃねーし
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:06:57.23 ID:/rvqLbwz0
>>879
中国がハリボテ空母作ったから艦載機持つ必要性が出てるんだっけ
大丈夫なんだろうか・・・
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:07:14.15 ID:ALfTOYJ/0
>>866
そう言っとかないと攻められる。
ガス田が良い例。
中東も戦争が絶えないのは資源争い。
無資源国家演じて、争いを避けてきた。
採るときは自立した日本でなきゃ、
隣に喰われるよ。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:07:50.46 ID:QY5qCd1u0
>>863
それって実現しないものに金出せって言われてる？ｗ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:08:06.20 ID:4K4mdZoRO


【国際】欧州が戦闘機「ユーロファイター」の日本への売り込みに本腰 価格は１機３５億円
http://pchannel.net/wthre/838328.html


891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:08:20.23 ID:oeUyNLBE0
スパホにしてもF35でも空母込みだからな
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:08:46.64 ID:uDSWKq4/0
ゼロ戦開発設計チーム強度計算担当／YS-11、C-1輸送機主任設計技師だった
元三菱重工業副社長・三菱自動車社長・同社会長・同社相談役を歴任された
東條 輝雄さんの登場予定？　
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:08:51.89 ID:T/lw1xdF0
>>859
無人機にはパイロットがいないと思っているんじゃないのか？
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:08:54.40 ID:NbA8Dp7M0
そうそう横須賀沖にニミッツ級原子力発電所を6隻ほど
予算計上しとけよカス民主
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:08:58.94 ID:46QgcGwzP
>>887
中国は艦隊防空能力は相当強化してきてる。
実際ロシアの防空艦のシステムを輸入してるし。

ただ対潜はザル
だから東南アジアで潜水艦建造競争。

日本は定数は増やすが…単純な延命じゃなぁ。
近代化しないと陳腐化が
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:09:09.90 ID:x1TvRBNd0
何でラプターじゃダメなの？
つーかなんでそんなにカネかかるの？
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:09:14.39 ID:hcaRVjix0
>>890
やすいなー

対応側の諸費用も考えないといかんが
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:09:18.61 ID:v8ET3Dsu0
>>882
米軍向けの機体は開発費とか別に支払っているのだから
プロジェクト全体の価格を考えなければならず
単純に比較できないよ
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:09:26.49 ID:eeFwsjcE0
>>889
F-35は、何とかカタチにはなるとおもうよ。
ただ、ちょっと希望より性能が劣って、F-22並の価格になっちゃうだけで。
900 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/03(金) 21:09:34.80 ID:/wHtRDJe0
ああ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:09:55.08 ID:ALfTOYJ/0
ガンダム作ろうぜ。
先ずはコアファイターから作ろうぜ。
902 ：香具師A＠おだいじに：2011/06/03(金) 21:09:59.04 ID:cZ6BMS1l0
もう　F-35じゃなくSuー３５買え
安いし性能もいい
パチモノJ-15より性能がいいから　マルチロール機として最適
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:10:01.46 ID:QY5qCd1u0
>>888
あー、まぁ日本は無資源国家ってのが平和の理由の一つだっけ

昔は金山銀山あったのにな―ｗ
今でも炭鉱は残ってるけど
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:10:10.86 ID:+ide8Pz5i
>>853
＞無資源国家演じてただけ。

そろそろ現実に戻れ
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:10:20.43 ID:xaZSwuz/0
>>885
ついでに尾翼をT字にして、三機に分離合体出来るようにすれば完璧w
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:11:00.64 ID:aK6/fuRZ0
>>895
潜水艦同士で鬼ごっこやったときは何年前だっけ？
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:11:19.64 ID:fcFOdHCp0
先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12505538
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:11:56.60 ID:AqA8Hkaj0
>>901
いきなりコアファイター作ってどうするよ
まずはトリアーエズだろ
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:12:01.51 ID:hcaRVjix0
>>894
送電線で係留するのかｗ

>>906
2004年

まあ、あれはP3もいたから
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:12:10.45 ID:QY5qCd1u0
>>899
ふざけんなｗ
とは言え、その場合ユーロファイターと比較してどうなんでしょうか？

まぁエンジン以外自国生産ｏｋなら話は別ですがｗ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:12:24.85 ID:eeFwsjcE0
>>902
ロシアの機体、性能も価格も凄くいいけど、機体寿命がやたら短いという話があるぞ。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:12:35.38 ID:uDSWKq4/0
ゼロ戦改現代版＋F-16ジェットエンジン搭載すれば安くて早い戦闘機が
１年で開発完了出来るのでは。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:12:47.66 ID:46QgcGwzP
>>897
35億ってのは誤報だけどな…
欧州向けでやっぱり100億前後はいってるし。

本当に35億だとしたら、大損覚悟で叩き売るって事になる。
ちなみに、以前のイギリス向け下取りニュースは誤報だ。

>>907
中国の漢級原潜をP-3Cで追い回したのは2004年11月。
ただ一応後継の商級原潜の建造を開始してる。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:12:58.37 ID:Du7Rs8el0
スパホの検討はうまく当て馬として機能したな。良い感じで焦ってきてる。
タイフーンの時は「お前、そっちを選んだらどうなるかわかってるんだろうなぁ？」って感じだったのに。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:13:34.47 ID:3G5OLrJL0
>>911
エンジンの寿命が短い、とのこと
ロスケは機体を安く売って、エンジンのメンテで食っているｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:13:46.23 ID:k6R2h7UK0
F-35なんて欠陥品要らないしｗ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:14:14.94 ID:ALfTOYJ/0
>>908
対潜でデブロック？だっけ？
あれも作ろうぜ～。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:14:19.37 ID:QY5qCd1u0
>>901
つかコアファイターって戦闘機として考えたらゴミなんじゃないの？ｗ＞ＵＣ0079
（価格性能比的に）

まずはガンキャノン目指せよｗ
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:14:25.82 ID:y9uk053V0
>>896
・海外輸出をアメリカ議会が認めていない（国内配備も終わってないから）
・さらに今年でほとんど生産終わって、F-22を作るための製造態勢がなくなってしまう。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:14:46.99 ID:eeFwsjcE0
>>910
え～と、EF2000がアメリカ製なら間違いなく買ってたというレベルｗ
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:14:47.01 ID:4qmtbWTS0
>>915
それなんていうコピー機商法？
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:14:48.31 ID:hcaRVjix0
>>913
どうでもいいが、中国の艦船は、古代王朝の名前をつけてるのか？
それは結構かっこいいな
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:15:42.04 ID:wIH/FpUx0
>>911
図面もらってエンジンから機体すべて作り直せば
いい物ができるレーダーその他諸々の電子機器も換装すれば
性能が著しく向上、非ステルスなら最強の機体ができること間違いなし
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:15:46.70 ID:tedP07Td0
>>890
わざわざスレ貼ってユーロ推しかキモイなｗｗｗｗ
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:16:02.99 ID:aK6/fuRZ0
>>919
あと日本の機密情報の扱いが下手すぎる。
特にシナ相手に
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:16:34.05 ID:fcFOdHCp0
先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13312362
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:16:56.04 ID:QY5qCd1u0
>>920
だったらタイフーンの方が安くていいじゃんかよーｗ

2ｃｈで国産厨が暴れるのも仕方ない気がするよorz
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:17:56.34 ID:eeFwsjcE0
>>915
上手い商売だなあｗ
>>923
中国がそんな感じの事やってロシアに怒られてたような・・・
>>927
アメリカ製じゃないってのが最大の問題ｗ
絶対に圧力かけてくるからね。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:18:06.72 ID:46QgcGwzP
>>915
露「兵器は消耗品だろ？無駄に寿命延ばしてどうすんの？」

まぁある意味で正しい。
最近はロシア製エンジンも寿命延びてきてるらしいが。

>>922
NATOコードネームだから厳密には違う
正式には「091型」「長征1号型」というらしい
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:18:20.15 ID:dLiEMQsB0
要は日本も開発資金を出してくれということだろ。
そんな手にはのるな。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:18:22.28 ID:ALfTOYJ/0
>>918
ガンタンクなら今なら作れるな。
あんまり意味ないけどw
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:18:38.55 ID:7/R+M9M10
いい加減零戦の後継作れよ
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:19:04.76 ID:QY5qCd1u0
>>923
全てがデチューンになる中華の逆を行くわけですねｗ
それはそれである意味見てみたいかも
つかもうそれ原形留めてないよね、多分ｗ

同じ原型機を元にしてるのに
どうしてこうなった？みたいなｗ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:19:15.55 ID:cTdo3gXL0


　　　　　必　　死　　だ　　な　　ｗ
　
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:19:19.66 ID:BDV0LYBY0
>>890
一機あたり135億の間違いじゃね？
サウジに売られたのが当時のレートで一機あたり141億くらいで
補修維持・兵装を含めたパッケージを含めたら、その4～5倍くらいだったかと
日経ソースで
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:19:21.56 ID:D5vxl5tC0
ユーロファイターのエンジンだけライセンスしておくれ
頑張って心神造っちゃうから

ってのはダメなんでしょやっぱり
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:19:22.85 ID:oeUyNLBE0
心神の形状でステルスが出来ならF15を改造すればステルスが出来るだろ
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:19:36.72 ID:0lH2NTUW0
>>902
ロシア機ならMig21だ
1機3億円
性能は劣るが操縦を5万円のPC君に任せれば飽和攻撃に使えるからね
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:19:49.84 ID:uUNw0td00
え？今までライセンス生産念頭に入ってなかったの？
だめじゃん
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:20:36.21 ID:bIXIsJZO0
>>932
F-2にバイパーゼロってあだ名付けてあげたから我慢してねって自衛隊が
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:14.06 ID:u7donc7yO
Su27買えよ、おう、早くしろよ。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:15.44 ID:6RgdMSmj0
日本はなんで戦闘機作らないんだ？
戦前は作ってたよな

誰かおせーて
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:17.24 ID:ALfTOYJ/0
皇歴に合わせて、新型零戦作っちゃえよ。
光エンジン搭載して。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:20.56 ID:Jrk/Jq/d0
>>939
F-35はラ国ムリポ論が強かった
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:26.66 ID:QY5qCd1u0
>>931
まあガンタンクに脱出用戦闘機つけてもなあ・・・
しかも一人乗りになってからはコアファイターが無人になってるのは
未だに納得いかんｗ

だからリュウさんが特攻して死んでしまったんだ'(T_T)
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:49.16 ID:aK6/fuRZ0
魔改造の内容を秘匿できる。
口出しさせない、ライセンス生産なら問題ない

まぁ絶対に不可能だけどな
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:21:51.91 ID:cKo365HJ0
@magosaki_ukeru
孫崎　享
ｆｘ５： 予定。日本の次期戦闘機が明らかに周辺国より劣るものに決定し、
その理由が機の性能でなく、日米関係を悪くする懸念だけで決定されるとすれば、
世界の軍事専門家の嘲笑の対象か。米国との関係が大事、米国との関係が大事
と言って、日本国内の個々の事象がどんどん劣化していくお話しでした
5月23日 webから
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:22:04.02 ID:uDSWKq4/0
プロジェクト　X　－　F35バージョン
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:22:28.28 ID:V0LbjiO70
ロッキードにそんな事を決める権限は無い
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:22:29.70 ID:lng1bdFIO
イージス艦と同じく、米軍外で
日本が最初のラプター保有国になるための売却条件Ｆ３５

これからは空の時代になる
どれだけ早く自民に戻せるかが鍵と国防総省
支那犬民主には何も売らないよ
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:22:38.15 ID:1JCUlR5UO
F-2増産でいいだろ！いいだろ・・・
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:22:49.70 ID:46QgcGwzP
>>942
今でも必死に研究開発やってるだろうが


予算がアメリカの10分の1以下だが。
いや、予算を考えるとこの食いつきっぷりはむしろ異常か。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:22:54.54 ID:uh9dhppo0
これってさ、F-35に大した価値がないどころか、お荷物だって認めたようなもんだよな
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:23:36.74 ID:QY5qCd1u0
>>942
簡単に言えばアメリカ様がうるせーから

詳しい話はスレも残り少ないし
軍事板で聞いた方がいいかと
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:23:43.39 ID:eeFwsjcE0
>>931
87式っていう対空自走砲のニックネームがガンタンクらしいｗ
まあ、似てるような気がしなくもない・・・
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/03(金) 21:23:49.91 ID:tFREx3hd0
一部？制御部分以外の全体が当然の条件に決まってるだろ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:24:52.43 ID:Cy6ZJdn80
とりあえず、F15並の機体を独自でつくれるようになったほうが抑止になりそう。
訓練用とはいえF2の穴とかうめれない状況というのも実際におきたし。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:25:01.33 ID:BBTuCLn90
kawasakiに引き受けさせて、出来上がってからも駄々っ子にしちゃおうぜ。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:25:05.69 ID:4K4mdZoRO
>>935

あれは トーネードのアップグレードの値段が入ってるからさ。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:25:15.24 ID:VPFLH2Ks0
Ｆ－２２を売ってくれないなら、自国生産の道を開いたほうが良いと思う。
それに共同開発はＦ－３５のような失敗があるので、やめたほうがいい。
となると、他国から買うということになるわけだ・・・

とりあえず言えることは、
Ｆ－２２を売ってもらえないのは、情報漏洩がひどいから。
それから左翼が政権をとるから（朝鮮・中国に情報を売り渡すから）

だからまず、ＪＣＩＡを作って、巨大組織化した上で、
反日勢力は木っ端微塵にした方がいいと思う。
追い詰めて、潰すべきだと思う。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:25:34.44 ID:4lTe2vr80
バルキリー作れよ
板野サーカスで度肝抜いてやろうぜ
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:25:35.02 ID:RnJCZBOV0
後継戦闘機としてF-35は不可能って結論がこないだ出てなかったっけ？

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:25:52.29 ID:QY5qCd1u0
>>955
マジですかｗ

ガンダム始まった？ｗ
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:26:17.11 ID:trHU7hn60
ファントム後継だ、ステルスＦＸだと騒ぐが
もう無人機の時代になるんじゃないの。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:26:20.79 ID:DhbvLcsF0
>>960
JICA？そんなもん拡充してどうすんだよ。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:26:25.28 ID:kLb41O120
新手の詐欺か
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:26:49.80 ID:ALfTOYJ/0
ま、ステルス無ければ敵のレーダー無力化するしかないよな。
って事で、宇宙開発強化で。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:27:29.15 ID:46QgcGwzP
>>955>>963
87式自走高射砲
　陸自公式愛称　「スカイシューター」
　部内非公式愛称　「ハエタタキ」「ガンタンク」
　

そんなもんです、ええ。

>>964
アメリカが大金放り込んで開発してる無人機ですら精々爆弾落として帰ってくるくらいしかできんのに
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:27:29.55 ID:Pi+YRolT0
>>827
米だけど
日本の物は俺の物
手出しする奴はぶっ飛ばす
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:28:06.48 ID:oeUyNLBE0
原発を見ればわかるだろロボットすらまともにないのに無人機なんてほど遠いよ
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:29:49.01 ID:CiJ8h5hY0
>>907



ATD-X、通称「心神」は純粋な実験機であり、戦闘機の試作機ではありません。心神が戦闘機の試作機だと誤解している輩が多いですが、心神の開発をどれほど進めても戦闘機にはなりません。


心神は、小型機のためミサイルの内臓も困難で、実験データも不足していて、とても実用戦闘機に発展できません。戦闘機に似た姿の大型模型が存在しているため、これを見て「日本が戦闘機を開発している」と早とちりする輩が多いようです。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:30:15.77 ID:QY5qCd1u0
>>968
ググってみた
あー、似てはいるなオリジナル（ＲＸ-75）よりは
ガンタンクⅡとかそっちの方にｗ
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:30:21.24 ID:61b54yXS0
もうライノにほぼ決まったからな、今更って感じだわｗ
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:30:42.51 ID:uUNw0td00
>>942
戦闘機開発に携わった人達は、戦後新幹線、自動車、ロケット開発に散っていったんだよ
なぜならGHQに開発を禁止されたから
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:30:58.90 ID:eeFwsjcE0
>>968
某攻撃機のことを、ダレもサンダーボルトⅡなんて呼ばないのに似てるｗ
イボイノシシだっけ。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:31:08.89 ID:Q74o6kTb0
F-35って・・・・
これ何の役に立つんだ？
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:31:59.78 ID:AqA8Hkaj0
>>976
戦闘機なんだから戦闘の役に立つんだろう
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:32:01.30 ID:+ide8Pz5i
>>940
＞>>932
＞F-2にバイパーゼロってあだ名付けてあげたから我慢してねって自衛隊が

米軍からはフェイクファルコンと呼ばれている。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:32:12.42 ID:qj17ZCP10
素直にラプター出してりゃ1年で200機ニコニコ現金払いしてやったのに
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:32:25.43 ID:QY5qCd1u0
>>968
ゴーストX-9とかみたいになるのはいつ頃でしょうかねｗ
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:32:28.34 ID:9iMegUBO0
>>976
開発者の知恵(熱)を絞り出すのに貢献しています。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:32:29.45 ID:mmYYKfNW0
>>942
つくっちゃダメな理由はないし研究もしてるが今のところは技術が足りない。
たとえばレガホやグリペンくらいのものなら作れるとおもうが大金つかって今からそんなもんつくって何になる？レベル

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:32:30.43 ID:y9uk053V0
>>976
元々火力投射プラットフォーム
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:33:10.14 ID:eeFwsjcE0
>>976
（完成すれば）F-16くらいには使えるよｗ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:33:34.35 ID:46QgcGwzP
>>975
ウォートホッグ（イボイノシシ）らしいな、アレ。

他にも

87式偵察警戒車→公式　ブラックアイ
　　　　　　　　　　　　部隊　RCV（あーるしーぶい）

とか明らかに公式ニックネーム担当者にやる気が無い
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:34:09.13 ID:3dm0E9tH0
J仕様に魔改造して良いならやるべき
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:34:11.54 ID:wIH/FpUx0
数年後にＦ－２２再生産始めるからみてろってｗ

Ｆ－３５はそれなりの駄作機ができあがって終了
予定よりかなり少ない調達数になるよ

Ｆ－３５が性能不足なため、ステルス部分を若干落としてその代わり
現行Ｆ－２２より維持費がかからないバージョンを作る（以前日本に輸出用に性能落とすための開発費がいるといっていたのはコレ）
アメ本国でこれを量産して、実際はさらにレベルを落とした機体を日本に売るつもりだったんだろ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:34:35.22 ID:QY5qCd1u0
>>974
戦後50年までならそれで正解と思えるが
今にしてみるとそれで良かったのかちょっと悩むなｗ

どれも今では世界の最先端レベルではあるのだが
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:35:10.25 ID:mmYYKfNW0
>>984
完成したら（早期警戒機や人工衛星網なんかもセットでもってるアメリカが使うなら）無敵の戦闘機だろ。
かりに相手がスホイやユーロファイターでも１：５でも圧勝できるよ。
戦闘機単体の性能より武装や支援システム含めての軍備。
それをセットで揃えられるのはアメリカだけ。買うなら「まるごと」アメリカ製品。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:35:39.76 ID:ALfTOYJ/0
>>979
そのあとﾆﾀﾞﾆﾀﾞ献金機密払いだろ？w
アルアルw
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:35:40.37 ID:cTdo3gXL0
時代は無人機＋レーザー砲なので、戦闘機は不要。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:36:36.10 ID:4K4mdZoRO
ユーロファイターなら
ライセンス生産して1機80億円ぐらいじゃね。

インドが そうだから。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:36:45.66 ID:QY5qCd1u0
>>987
更に落としてＦ-35ダウングレード並だったら意味ねーぞ？ｗ
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:37:24.46 ID:eeFwsjcE0
>>985
現場の部隊からアンケート募集すればいいのにな。
すげーピッタリなニックネーム付けてくれるｗ
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:38:07.29 ID:ALfTOYJ/0
とりあえず、「スパイ防止法」から。
いくら性能よくても駄々漏れじゃ、
意味ないよ。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:38:58.53 ID:46QgcGwzP
>>995
スパイ防止法にNO！
在日参政権OK！

な政党を日本人が選んだから、しばらくないよ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:39:29.72 ID:VESI2vxJO
>>995
売国民主が政権とってるようじゃムリ
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:39:53.24 ID:8dad6Hbg0
>>16
機体全部かよヽ(`Д´)ﾉ
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:40:20.66 ID:ALfTOYJ/0
民主党「中国に流すから、F22くれﾆﾀﾞ」
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:41:26.05 ID:92rU2//O0
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