【君が代強制】 橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ 条例案は「余計なお世話」
★5月27日付
橋下徹・大阪府知事の言動が何かと物議を醸している。
議員定数の議論に関連して「鳥取県議なんて6人でいいんですよ」と発言。
平井伸治・鳥取県知事が「余計なお世話だ」と不快感を示すと、
きのう、関西広域連合の会合で「僕の暴走」と謝罪したそうだ
それにしても、自ら代表を務める「大阪維新の会」が先月の統一地方選で
府議会の単独過半数を占めたためか、誠に威勢がいい。
おとといは、同会府議団が多くの批判を振り切って、全国初の「君が代起立条例案」を議会に提出した
入学式などでの君が代斉唱時に、教職員に起立・斉唱を義務づける内容だ。
罰則は設けていないが、橋下知事は、拒否し続けた場合は懲戒免職処分にするのが妥当と表明。
処分基準を定める別の条例制定を9月議会で目指すという
日の丸・君が代問題では、教育委員会の職務命令と教職員組合との板挟みになり、
校長が自殺する事件も起きている。それをきっかけに、1999年には、
日の丸を国旗、君が代を国歌と定める「国旗国歌法」が制定された
ただし、国は国旗掲揚や国歌斉唱を強制しないとしていた。
大阪府の条例案は、そのときとは大きく異なる。可決されれば教育現場に混乱を招きかねない
橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ。
教育現場にとっては、今回の条例案が「余計なお世話」と映るだろう。
徳島新聞
http://www.topics.or.jp/meityo/news/2011/05/130645936076.html
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:19:35.01 ID:3utafUn20
余計なお世話をしないと仕事をしないゴミは死ねよ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:20:09.59 ID:7Ch2GTG90
あちこちの新聞がフルボッコしてるところを見ると、新聞って戦前から変わってないなと感じる
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:20:14.38 ID:z+nan2IT0
橋ゲ総統
思想信条の自由はあるし、職業選択の自由もある
だから教師を辞めよ
6 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:20:48.48 ID:/UTUc7P1P
どっちもむかつく
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:20:53.57 ID:62jZXzQP0
思想・信条を押し殺せないような奴が教師なんぞになるなよwww
そんなだから、教師による性犯罪が絶えないんだw
徳島って
暴力装置で健忘症の元・官房長官
仙谷由人の故郷だよね
徳島県日教組が、あしなが育英会の基金をネコババし
一部を朝鮮総連に横流しして、キックバックを貰っていたこともあったね
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:21:13.51 ID:6pSVlndR0
しつけだろ
大人はしかられても直さないから社会的ペナルティーが必要なんだよ
11 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:21:14.14 ID:LBNzYs1L0
思想信条の自由はあるw
しかし、世間で生きている限り、行動には制限があるに決まってるだろwww
思想は自由だからと言って、何をしても良いというわけではない(^o^)
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:21:39.86 ID:rDBIC8iB0
徳島は仙石のお膝元だったね
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:21:50.71 ID:17TQXFa+0
国歌・国旗を尊重できないような公務員は必要ない。公僕だという自覚が欠けすぎ。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:22:10.23 ID:hYcrd7mK0
役割がおかしいんだよ
教師は熱烈に国歌斉唱、国旗掲揚支持しろよね
一般人はそのやりすぎ教師を軽くたたく自由があるのが正常な姿だと思うけど
ずっと起立斉唱するように指導してきたと思ってるが、どこら辺に混乱する要素が?
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:22:48.60 ID:0uNyciY00
これ君が代は強制してないと思うんだけど
そう書き立てるやつは頭変なのか?
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:23:00.58 ID:hDrm6NE/0
国旗国歌に起立もしないのが教育ですか?
たとえキライな国の国旗国歌であっても起立するのがあたりまえ。
記者が妄想を述べるだけの簡単なお仕事です
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:23:56.92 ID:hOP03Mtx0
公務員は別の話し。お国に孝行するつもりの人間じゃなきゃダメ。
>教育委員会の職務命令と教職員組合との板挟みになり、
>校長が自殺する事件も起きている
無理やり立たせりゃ校長も気が楽だろw
>>1 >日の丸・君が代問題では、教育委員会の職務命令と教職員組合との板挟みになり、
>校長が自殺する事件も起きている。
アカ教師の陰湿なイジメにあいの間違いだろ。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:25:08.77 ID:eH8bqIHE0
「歌え」という橋下の強制を認めてしまうと、
「歌うな」という条例の制定もありになってしまう。
君が代と日本が好きだから「強制」に反対する。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:26:08.99 ID:iSbpwM7Z0
生徒の個人的な思想信条で歌わないのはまあ理解できる。
それを教える立場の教師が式典中起立しない、国歌を歌わないというのは許されない。
式典のあり方、国歌について学びたい生徒の権利を侵害している。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:26:58.15 ID:lnRtLM6z0
かりに日本でスポーツの国際大会があり北朝鮮の国歌が流れても
起立脱帽するだろ。気に食わないなら座ったままでいいとでも?
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:27:29.07 ID:a1B8bvms0
>>22 式でみんなが起立してるのに起立しないのはただのマナー違反ですがw
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:27:30.14 ID:W6+PrmEZ0
個人の信条・思想に寛容になるなら、国語の授業はもっと自由に感想言っていいよな
作中人物の気持ちとか勝手に決めつけて点数つけんなクズ教師
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:27:37.21 ID:n1UoyVnK0
徳島は日教組が強いみたいだなw
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:27:59.25 ID:LXyc5VxA0
まだ判断力のない13歳の子に、原爆投下や東京等への無差別絨毯爆撃は日本が悪いからだ。と教えてる学校が神奈川にある。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:28:26.21 ID:Mw+4nQWT0
>>1 黙れ!キチガイサヨクセンゴキの県!
この件は橋下が正しい!
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:28:30.92 ID:pr3QBqSB0
言論封殺してきた左巻きメディアに言われる筋合いはない。
それに民主的な手続きに則り、条例を作るわけだしね。
思想信条の前に、人として自国に敬意を払えない奴は物言う資格なし
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:29:45.57 ID:W6+PrmEZ0
こういう奴が他国の国家斉唱の時にブーイングして物投げつけるんだよな
戦中にこの行為は立派だと思うけど
戦後の絶対安全なときに国に反逆ってただカッコ悪いだけなんですけど
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:29:48.27 ID:eH8bqIHE0
>>25 法律論でいうと、不起立は式典の進行を妨げない。
裁判所の判例もある。
言葉遣いやドレスコードなど、マナーの問題ならば、
それは条例ではなく、社会規範で対応すべきではないか?
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:29:49.31 ID:7+GMGUuM0
余計なお世話されないと仕事出来ないヤツを叩けよ。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:30:17.44 ID:wdQeMStV0
この条例を否定している新聞は、
尖閣の際も海保員の思想信条の自由に寛容だったの?
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:30:30.29 ID:/qaSkH2/0
式典の場で起立もできないような教師は、公立学校にいらない。
そういう教師に指導された生徒は、国際常識を身につけられないことになるから。
天皇「最近は如何ですか?」
米長「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます!」
天皇「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長「勿論そうでございます!仰る通りです!本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました!」
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:30:37.54 ID:Mw+4nQWT0
>>22 ばーか、歌うな、なんて条例は法律違反だ(笑)
キチガイサヨクってほんとバカ。
必死で考えてこの程度かよw
余計なお世話じゃないよ。
国歌が嫌いだとか言うやつが、
これからの日本を担っていく子供たちを教育する立場にいるんじゃないよっての。
>>1 教員よ、立ちやがれ!
増長する橋下のアタマに民主主義を叩き込んでやれw
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:31:10.92 ID:T6qA+uJY0
橋下+日本人 vs 反日団体
明確な対立軸だね。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:31:11.32 ID:2nrH20I50
橋下は、起立しないやつを首にするというなら、
交通違反などを起こした教職員や公務員も首にするんだろうな?
国旗国歌は法律で決められたものだ。それに背くから首にするんだろ?
ならば、交通違反も同じだろ?
>>22 50年後か100年後か、それ以後か知らんが、仮に国際的礼儀・慣習が、国歌斉唱時には着席と言うことになれば、
『着席』条例を定めれば良い。
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:32:09.07 ID:mx7gXl2t0
反対してる奴は朝鮮人、中国人。
分かりやすいからどんどん反対しなよ
子供にはなんて言うの?
「歌え」と強制するの?
「歌うな」と強制するの?
式場で担任が起立しない、歌わないことを推奨してる場合
子どもが反発すると内申書に響くとか考えるよね。
それはほとんど脅しじゃないの。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:32:18.83 ID:W6+PrmEZ0
正式な式典なら参加拒否の選択肢もあるが、それをするとクビになるのかな?
在日教師と生徒だけ別枠で式ひらいても問題になるし、いっそ、式典自体面倒だから辞めるべきだろ
沖縄の成人式とか毎年やるいみが分からんw
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:32:20.43 ID:VNOvfHLjO
丑は国旗国歌でいくつスレ立てるつもりだ?
報道2001では自分でソース分割して重複スレ立ててるし。
糞と呼ばれても仕方ないな。
新聞こそ政治的な発言するなよ、余計なお世話
新聞は事実だけを記事にすればいい、感想などいらん
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:32:30.32 ID:zBokgNWH0
>>1 そういうことは、家に帰ってからにしろ!
就業時間中に、個人の考えを貫き通すのはいかがなことかと思う。
教職員組合をなんとかすればいいだけです
自由とか権利を勘違いしてます
日本に住んで反日行動繰り返すどこぞの民族じゃあるまいし
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:32:33.92 ID:SnrufwNe0
社長に向かって平社員が「余計なお世話だ」って言ってるようなもんだなw
何様のつもりか知らんがw
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:32:37.10 ID:a1B8bvms0
>>33 一般常識で判断しようよ
何の罰則も無い社会規範でこいつら守ると思うか?
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:33:28.58 ID:Na9ukd240
徳島が余計なお世話だ
極左がいちばん 不寛容 なくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:33:46.51 ID:YVjJ0cxu0
公立の学校に通わせてるのに
国に誇りをもてない教育されたらかなわん
思想教育したいなら私立にけよ
>>39 国旗国歌の是非が議論になる事自体が、国歌としての異常事態だもんな。
明らかな異常思想者が教育者として相応しくないってのは、議論の余地無し。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:34:00.19 ID:idgyqugy0
公務員たる者、国に仕える公僕として他に規範を示せ、と言うだけの話なんだがな。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:34:00.67 ID:v1CYVSGr0
日本国の公務員なのに
日本国の国歌嫌いって事が問題だわ
クビにされて当然だろ
>>33 不起立を理由に、式典の管理者側が、会場から退去を命じればよい。
それにも、不起立で従わなければ、不退去罪で立件。
個人の信条に反しますので、9時に出勤して14時に帰ります。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:34:36.31 ID:D0Dj45Cf0
>>58 > 日本国の公務員なのに
> 日本国の国歌嫌いって事が問題だわ
それまさに思想信条の自由の侵害
公務員辞めろ
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:34:47.01 ID:VTZBLmuH0
>>52 一般常識で判断しようよ
式典の進行を妨げない行為に罰則が科せられるか?
だから学校で規律するところのどこが思想・信条なんだってことだな
民主党になってからどんどん右傾化して過激になってるな
自民党のなりすましがみんな民主や怪しい党に出て行ったがために
抑えが利かなくなったんだろう
というより民主党の議員には身内の守りすらできないバカが
そろっているってことだな
65 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:35:01.71 ID:AD8UnDvq0
>>42 憲法と道路交通法を一緒くたにすんな。
もっと勉強しなさい。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:35:12.73 ID:FLQmy3250
これが成立しちゃうと、次の標的はオタク共かな?と思うと何だかねぇ
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:35:36.91 ID:Q14AkJ4yO
信条も思想も自由だろ
仕事しろって話
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:36:02.59 ID:a1B8bvms0
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:36:11.47 ID:D0Dj45Cf0
>>59 > 不起立を理由に、式典の管理者側が、会場から退去を命じればよい。
不起立では退去自由にならない。
日の丸を引きずりおろすとか、式典の進行を妨害したならまだしも。
教師を辞めるか私塾に勤めるかすれば良いだけの話
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:37:15.10 ID:AB5M/rXy0
行儀作法を教える人間ができないならクビで当然だろう。
ほかの仕事探せよ。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:37:20.88 ID:D0Dj45Cf0
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:37:37.77 ID:gfn3AQwK0
>>1 >>個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ。
>>教育現場にとっては、今回の条例案が「余計なお世話」と映るだろう。
何故か左翼はよく間違うけど、憲法にあるのは思想・良心の自由です。
信条の自由なんて言葉はありません。
一般人ならともかく新聞社が間違うなよ。情けない。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:37:40.38 ID:FejMcS+k0
自由を神聖不可侵だと思ってるのかねぇ(´・ω・`)
76 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:38:00.14 ID:6W20rpRf0
反日教師は生徒に反日思想を洗脳教育するからなぁw
77 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:38:08.69 ID:trYpEZDS0
信条は個人の自由かもしれないが、式典の時に子供たちにどんな悪影響を与えているか
を考えると、強制退職はやむをえないぐらいの罪だ。
子供の一生に非常に悪い影響を与えている。
自由、自由と言って人に迷惑をかけるな。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:38:38.91 ID:VTZBLmuH0
>>54 勘違いしているみたいだが
宗教を認めるかどうかだけで
他は極右=極左だぞ
>>65 憲法?
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:38:43.85 ID:D0Dj45Cf0
>>75 えっ?
思想信条の自由は不可侵だよ?
公共の福祉の制約にすら服さない
81 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:38:46.06 ID:8S/AE6M+0
徳島県産品を購入して、偽装食品を見つけ出して叩こう。
意味がわからんのよな
君が代の思想がどうこうって話じゃなくて
ルールは守れって話だろ?
君が代を変えたいのならルールに則って変える運動すればいいじゃない
不起立で反抗とかやってる事はDQN生徒と変わらないじゃん
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:39:01.43 ID:IG6yo01f0
職務上の規則を個人の思想とかで破るなら、最初からその職に就かなければ良いだけでは
>>1
85 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:39:40.27 ID:v1CYVSGr0
>>61 お前の母国ではどうか知らんが
ここは日本だ
何でも自由の侵害で済むと思うなよ
さっさと帰れ
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:39:45.25 ID:D0Dj45Cf0
>>82 たとえ、民主的手続きで決める立法・条例でも奪えない権利がある。
それが基本的人権。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:39:51.22 ID:a1B8bvms0
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:39:51.37 ID:nW9DzGNy0
新聞が論理的展開もせずに捨てゼリフw
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:40:08.22 ID:+Rzwn8h+0
生徒にルールや礼儀を指導する立場である教師が
率先して無礼なルール違反をやらかしているのは論外
他の職業に転職するべき
早く転職すれば良いのに、こういう教師が居座り、生徒に悪影響を及ぼすから条例を作らざるを得ない
迷惑な連中だよ。
ルール無用の反日教師には困ったものだ
90 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:40:12.96 ID:9jwfARRz0
【強制】 力ずくや権力でむりにさせること。強要。
【義務】 人が社会で生活するうえで、しなければならないことがら
義務は、道徳的・法律的に当然しなければならないこと。怠らないことを強制される。 例 納税の義務
任務は、組織の中で自分にあたえられた、責任をもってなすべき仕事。 例 重大な任務
公務員は、日本国に属する組織の一員でしたよね?じゃあ、義務と任務を果たしてよ
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:40:20.58 ID:LSAMt1BE0
精神科で見てもら危険だ
我がままもどこしてる
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:40:22.26 ID:kwqpbRQW0
秋の園遊会で、東京都教育委員を務める将棋の米長邦雄永世棋聖(61)が
卒業式などでの「日の丸・君が代」について発言し、宮内庁などによると、
天皇陛下が「やはり、強制になるということでないことが望ましいと思います」と話す場面があった。
陛下が国旗・国歌について発言するのは極めて異例。
厨二病というのは自分に無限の力があるように思いあがるのと同時に
所属する組織に対して何の自覚も無く従順に服従する存在でもある。
そうした彼らにとって組織を内から変革しようとする個人は理解できない。
それを認めれば自分の無力を認めることになるからだ。
そうした人間が国歌を崇拝しろと迫ってくるわけだが。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:40:55.08 ID:FcsWJBLN0
思想の自由は天賦人権すなわち神聖不可侵だ。
人為法によってどうにかなるものではない。
>>80 内心に留まればね、(言動等で)外に出したら表現の自由の範疇になる。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:40:56.91 ID:YEbbyCl+0
橋本は人権意識が低い。
野蛮人だな。
>>86 誰も人権の話なんていていない
人権侵害だって訴訟でも起こしたら?
99 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:41:09.37 ID:7+GMGUuM0
>>73 国歌斉唱で起立するのは地球人の常識。
それを生徒に教えるのは当然。
生徒に教える教師が起立するのは当然。
生徒が起立しないのは生徒の自由(単なるバカ)。
国旗・国歌を強制されて憤慨するなら
それを引き起こす、日本国籍を生まれたとき
強要されることに激怒しるよ。
国旗・国歌に最低の敬意を払えないなら、当然、
強制された日本国籍を離脱するべきだ。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:41:23.42 ID:D0Dj45Cf0
>>83 > ルールは守れって話だろ?
> 君が代を変えたいのならルールに則って変える運動すればいいじゃない
わかってないのはお前。
たとえ、民主的手続きで決めるルール(立法・条例)でも奪えない権利がある。
それが基本的人権。
もちろん、他者の人権を侵害するような場合、基本的人権とて一定の制約を受ける。
たとえば、他者の名誉権を侵害する場合、表現の自由とて制約される(名誉毀損罪)
しかし、思想信条の自由は特殊で、絶対無制約。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:41:31.58 ID:SlP8HHHb0
式で日の丸君が代をボイコットしようと生徒を扇動することが余計なお世話なんだよ。
思想・信条の自由だからって全体がそいつの思想に振り回される理由はない。
思想と信条とかで敬意を払えない礼儀知らずは教師をやるべきじゃないだろ
それが日本という一つの社会の象徴に対する態度かよ
マナーの問題だろこんなもん
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:42:13.05 ID:Qvs3poQfO
責任の伴わない「個人の思想信条の『自由』」なんてもんがあっちゃいかんのだよ
>>45 日狂組の狂師はそうやってイカレた戦後狂育を生徒に押し付けたんだよ
お父さんが自衛隊員の子を吊るし上げたりね
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:42:18.60 ID:VTZBLmuH0
>>83 そこだよな考えるべきところは
歌うことを強制されたり立つことを強制されたりするのが問題なら
対象は君が代や日の丸でなくてもいいことになる
こんな教師に教わった俺涙目
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:42:58.40 ID:/qaSkH2/0
日の丸や君が代を肯定できない思想だとしても、式典の場で起立ぐらいできる
だろう。
反日の韓国に対してでも、最低限の礼儀として、公の場でかの国の国旗掲揚や
国歌斉唱が行われている間は、姿勢を正しているぞ
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:43:00.61 ID:D0Dj45Cf0
>>98 > 人権侵害だって訴訟でも起こしたら?
訴訟を起こせるのは実際に処分が下ってから。
(具体的争訟主義)
それでは遅い。
民主党政権(国)が介入して、内閣法制局からのコメントとか出せないものだろうか。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:43:12.79 ID:E5N6e2O80
橋本のおかげで炙り出されてきたな
やっぱ君が代を歌わない人間はキチガイだ
スレ見てても発狂してるから分かる
キチガイ公務員どもの懲戒免職も推進しよう
>>101 思想は自由でも行動は自由ではない
ましてや公務員たる者は行動に制約がある
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:43:33.16 ID:CUq7wVUSO
個人の信条や思想は構わないが、仕事中は思想、信条は必要はない。
仕事しない奴ら、出来ない奴らは思想、信条なんて口にするなよ。
いいか、日教組。
お前たちみたいに仕事も出来ないくせに給料を貰える甘い職場なんて有り得ないんだよ。
>>101 だからね
思うだけなら自由なの
口に出せば角が立つの
行動に出せば制約を受けるの
相続に国家の容喙があってはならない
という固い思想信条の人が相続税納めなければ
脱税で捕まるの
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:43:39.34 ID:PZqzGZ7E0
まず、教師個人の思想信条を教育現場に持ち込むなよ。
国旗、国歌で起立なんて礼儀の一部だぞ。
歴史経緯とかこじつけて反日自虐教育したいだけだろ。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:43:50.19 ID:lVK0FdPn0
仙石後方支援新聞
思想の自由と行動の自由をわざとごっちゃにしてごまかそうとするクソ教師ワロタ
今どきの生徒はたいていその馬鹿さ加減に気づいてるよwww
公務員が従うのは当然だろ。
何を言っtるんだクソマスゴミは。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:44:35.29 ID:0fJo7qYw0
この屁理屈は、外国人参政権の問題に
そっくりだと思うのは俺だけだろうか?
「起立強制は思想の自由ガー」 → 嫌なら辞めればいいでしょ?
「日本に暮らしてるから選挙権ガー」 → 嫌なら帰国すればいいでしょ?
忌まわしい戦争から70年。
また再び、当時のことを知らない人間が
戦争賛美するようになるとは
昭和のご先祖様も泣いてるよ。
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:44:41.66 ID:nW9DzGNy0
>>100 マスゴミだの公務員だのに限って、
日本パスポートの恩恵受けて海外旅行などしていたりするんだろうにねw
日本が嫌いな上、形式上のしきたりにも従いたくないなら
「日本国」なんて入ったマーク入りの身分証を取るなよw
121 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:45:37.38 ID:6FkeY+zr0
いちいち国歌国旗ぐらいで、がちゃがちゃ女々しいんだよ。
そんなの歌って死にはしないんだし。
社会人経験のない教師は、視野が狭くて困るよ。
一般の会社なら、即クビだよ
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:45:41.05 ID:xjqyCe7w0
日の丸条例の話が出てからというもの、「韓流」サヨクによる橋下・維新バッシングが酷いなw
>>108 何も出来ないなら、指をくわえて待ってればよろしい
こっちは何の不都合も無い、むしろ好都合
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:46:06.49 ID:LRsW2VAX0
>>1 いやなら公務員辞めて、どこぞの民族学校にでも就職しろ。
125 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:46:21.49 ID:BxVtIIIxO
>>101 だったら式典では起立すべきだろう?
子供たちのために式典ではそろって起立すべきという思想信条の自由は無制限なんだろ?
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:46:25.17 ID:bNLYMua+0
このサヨク丸出しの小学生みたいな稚拙な内容の作文
お前の方が大きなお世話だろーに
だれか教えてあげて
127 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:46:26.96 ID:ENFT8xI60
業務命令に従わず、式典を故意に妨害した罪は大きい。
橋下とネットのゴミクズ以外、
この問題に賛成してないじゃん
>>24 かりに韓国でスポーツの国際大会があり日本の国家が流れたら
ブーイングするだろ。つまりそういう事だ
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:46:49.06 ID:7+GMGUuM0
>>119 戦争の話なんかしてるのは君の方だけど?
>>121 公務員である以上国歌国旗は社歌社旗だからな
いやなら辞めてもらうしかない
>>119 忌まわしい内ゲバから70年
また再びまた再び、当時のことを知らない人間が
左翼賛美するようになるとは
昭和のご先祖様も泣いてるよ。
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:47:38.41 ID:kwqpbRQW0
秋の園遊会で、東京都教育委員を務める将棋の米長邦雄永世棋聖(61)が
卒業式などでの「日の丸・君が代」について発言し、宮内庁などによると、
天皇陛下が「やはり、強制になるということでないことが望ましいと思います」と話す場面があった。
陛下が国旗・国歌について発言するのは極めて異例。
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:47:44.95 ID:0fJo7qYw0
>>128 この問題を前面に出して選挙されたら、
困るのはサヨクの方だと思うけどねぇww
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:47:46.19 ID:ENFT8xI60
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:48:16.22 ID:1Lnbauj60
極左民主が好き放題やったから
国民が左翼の正体に気付いたんだよね
恨むなら民主を恨みなさいな
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:48:39.47 ID:pV8vBb/W0
マスコミってなぜこの件に関してここまで同じ論調でたたくの?
どの新聞も思想の自由とかずれていること言って。職務でしょ。
何か裏があるの?
>>119 太平洋戦争(負け戦)だけ、知ってるだけなんて説得力を感じない。
日清・日露(勝ち戦)と太平洋戦争(負け戦)を両方知っていての、
負け戦に偏らない、勝ち戦と負け戦に共通する、本当の戦争の教訓なら、
説得力はあるかもね。
>>119 式典で国旗や君が代で戦争になったか?
ずっと慣例行事で続けて60年も何も無いのに、いまさら戦争賛美とか何の根拠も無い
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:49:04.54 ID:ENFT8xI60
国民の基本的人権、公務員選定罷免権を国民の手に取り戻そう!!
>>134 なんで?
現に、この話を出したあとの大阪市議会選挙は
橋下自身が言っていたように
維新の会の完全敗北だったじゃん
それまでの府議会選挙などでの大勝がウソのようにね。
民意は明らかに橋下・維新の会に逆風だよ。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:49:12.63 ID:BN6dvdvc0
>>119 過去を反省しつつ未来に主軸を置かないとね
マスゴミは死ね
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:49:31.16 ID:gvYczdd70
日教組が国旗国歌を侮辱したり賛同者を貶めるのが問題なのであって、思想信条の自由は大事だぞ
思想の自由を否定するのは日教組の思う壺だぞ
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:49:36.61 ID:k2nOKz+C0
なんか地方新聞って、こういうの多くない?
>>137 スポンサーや偉い人に日本の良く思わない人が多いからでしょ
> ただし、国は国旗掲揚や国歌斉唱を強制しないとしていた。
> 大阪府の条例案は、そのときとは大きく異なる。可決されれば教育現場に混乱を招きかねない
はいはいウソウソ。
「強制しない」の対象は生徒であって、教師じゃないよ
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:50:18.83 ID:ENFT8xI60
子供に対してみっともないから起立しろってのが何が余計なお世話だよ。
大阪はクソ教師が多いんだよ。
徳島みたいな田舎の新聞がうるせえよ。
公務員に的絞ったものなのに、一般人まで敷衍してるマスゴミこそ
日本国民の障害でしかない。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:50:58.42 ID:xjqyCe7w0
>>136 民主党は何かおかしい、こいつらに政権預けといたら不幸になる、ってことは国民もわかったと思うけど、
それが何故なのかはまだ理解できてないと思うんだよね。
>>141 ???
時系列&単独過半数には届かなかったが第一党なのに完全敗北???
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:51:18.32 ID:7Ch2GTG90
園遊会のコピペしてる人は、どういう意味に受け取ってコピペしてるのかハッキリさせて欲しい
自分は強制でなく自然に歌えるのが望ましいねって意味に受け取ってるけど
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:51:22.60 ID:kI24u2/a0
朝鮮人には表の顔と裏の顔がある
表の顔で主張しても耳を傾けてはいけない
裏でやってる集団日本人差別を知れ
なぜ朝鮮人が企業を乗っ取ることができるのか
なぜ朝鮮人がマスコミを支配できるのか
なぜ朝鮮人が国会議員になれるのか
朝鮮人に騙されるな
この条例は公務員のみを縛るものなんですかね
どさくさに紛れて、府民全員に対象が及びそう
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:51:54.23 ID:RK7p8buS0
大日本帝国復活!
>>152 橋下が観世敗北って言ってるんだが
ニュースも新聞も読んでないのに語ってるの?
158 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:52:19.72 ID:G2SPkMaE0
国旗、国歌を侮辱することは、その国と国民を侮辱するのと同じ。日本国の学校の教職にありながら、日本国および日本国民を侮辱する者を排除するのは当然だろう。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:52:23.46 ID:VTZBLmuH0
>>110>>112 だからその象徴なんだろう
歌を歌わせたり起立を強要したりするのは
君が代や日の丸を悪と決め付けてる連中からすれば
踏み絵みたいなもんなんだろう
悪と決め付けてるのはおかしいと思うが
踏み絵踏ませるのもなー
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:52:31.33 ID:M3JmL6JM0
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:52:31.76 ID:aXO/8gFX0
人でなし仙石の産地、徳島か。
やっぱり不買継続だな
162 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:52:33.02 ID:ENFT8xI60
憲法の19条で、思想と良心の自由が
いつから思想と信条の自由に改正されたの?
俺が知らなかっただけ?
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:52:33.87 ID:1sjyPQzL0
>>1 条例案は「余計なお世話」
この書き方でも分ると思うが、条例で定められたら都合が悪い連中のファンビョ〜。
日の丸君が代を自分達の思想教育に利用し続けて来たのは日教組。
その問題に目を向けないで、押し付けだの個人の思想・信条の自由を妨害など
へそでヤカンのお湯が沸くぐらいおかしな話だ。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:52:50.01 ID:FLQmy3250
歌いたくない、立ちたくない気持ちは分かるけど
それはそれとして柔軟にできないのかなぁ?
>>141 >現に、この話を出したあとの大阪市議会選挙は
>橋下自身が言っていたように
>維新の会の完全敗北だったじゃん
え?統一地方選の後にいつの間に市議会選挙をやったの?
168 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:53:37.42 ID:SnrufwNe0
教師はイス無しで式典の間ずっと立っとけばいいんだよ。
昨日のスレに天才がいてそれだって思ったわw
国旗国歌って職を辞さなきゃいけないほども問題じゃないでしょ。
起立しない教師がいても ああそうですか で済ませればい。
法を作ってまで完璧を目指そうとするのは全体主義国家のすること。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:53:59.72 ID:BN6dvdvc0
子供に学校内部の混乱を見せるのは良くないね。教育上、良くない
自分の主義思想巻き散らかすのは学校の外でやってください。そうすると校門のすぐ外でビラ配りそうだけど
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:54:50.49 ID:VYD23rV6I
公務員でありながら、日本に唾を吐く行為。
学校の先生に、なりたい人は、いくらでもいる。チェンジでお互いに幸せ。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:54:54.93 ID:8S/AE6M+0
徳島は、人口が80万人もいないから、1県まるごと買収されてしまいそう。
医療観光とかいって徳島が出ていたが、中国系コンサルタントの話にでも
乗ったのだろうか。どんどん中国人の植民が進んで、LEDの日亜化学
が支配されて、外国に持っていかれるかもな。
>>157 お前絶対大阪府民どころか関西に住んでも居ないだろ?w
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:55:39.28 ID:H81M40OgO
他人に寛容を要求する奴にマトモな人間はいないよ。
出すのは口だけ、カネも労力も出さない、無能力・無責任な奴らしかいない。
要はクズだな。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:56:23.26 ID:WZgTCDfz0
被災地、被曝地から大阪を眺めると、ムカつかない?
>>169 線引きの問題でしょう
現実には処分は、「あぁ、そうですか」では済まず「即刻免職」にもならない、中間にあるよ
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:56:29.30 ID:NPZMTUeP0
就業規則はどこにでもあるし思想、信条の自由を守りたいなら
それにあった就職先を見つければいいだけ
>>167 俺大阪府民だけど、大阪府議会と大阪市議会は同日選挙だったけど?
お前の言ってることめちゃくちゃなんだが。
しかも橋下は大阪市議会過半数取る気など無かったよ。
だって1人でも落としたら過半数無理なんだから。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:57:20.62 ID:ENFT8xI60
>>169 一職員が業務命令に従わず、式典を故意に妨害したんですよ。規律のゆるみも甚だしい。
社会保険庁、いつか来た道。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:57:22.39 ID:liD8vNM90
こんな問題に興味が無い日本人と
所謂ネトウヨ?と呼ばれる俺らの共通点て解る?
基本的にはこの日本が好きな事だよ
基本的に反日で、日本人で無い者が大多数の集団が
日本で日本が好きな日本人に勝てると思うの?
まぁ、これからあぶり出して周知していくからさ
楽しみに待ってなよw
個人の思想のためなら職務放棄しても構わないと?
勤務時間外まで適用されるわけじゃないんだから
学校にいる間はちゃんと仕事しろ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:57:36.34 ID:v1CYVSGr0
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:57:48.64 ID:PV+guDOf0
あまい顔してりゃつけあがりやがって
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:58:01.23 ID:1XC0qjiuO
こんな反日の者が、国の財産である子供に教育を行うとか、重大なテロ行為に当たるわな・・
186 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:58:05.23 ID:HY7EjIlf0
会社の朝礼で、
社歌を斉唱するときに起立しなかったらどうなるの?
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:58:10.36 ID:ENFT8xI60
>>法を作ってまで完璧を目指そうとするのは全体主義国家のすること。
たしかに。公務員倫理法は恥ずかしかったw
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:58:12.31 ID:GDA5z+jx0
>>169 職務命令違反だからだろ。
何度言っても命令に従わない奴は首にするのは、
どの社会でも当然だが?
189 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:58:15.86 ID:kweqrjD70
サヨマスゴミって国歌が流れたら座る教師には疑問を持たないのな。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:58:37.19 ID:wvpl/TSi0
日本為ではなく、自分達に都合の良い主張を撒き散らすだけの腐ったメディアが
日本の邪魔をしている事がはっきりしてきた。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:58:42.04 ID:1Lnbauj60
>>151 ネットユーザー位でしょうか理解してるのは
でも何となくでも判断出来てるならそれが
奔流になる可能性も否定できませんよね
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:59:10.83 ID:pV8vBb/W0
>>119 戦争賛美とは何ですか?
具体的に教えてください。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:59:21.28 ID:gvYczdd70
日教組はGHQの犬
白人のために反日工作してるだけ
思想の自由・権利を蹂躙しながら口では自由と権利を主張する破壊工作
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:59:22.09 ID:AwSuyS/d0
学校の式典は、教員個人の思想信条を積極的に吐露して良い場では決してない
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:59:40.03 ID:Qvs3poQfO
>>169 「日本の」国旗・国歌なんだから、「日本の自治体の」公立学校の職を辞さなきゃいけない問題だろが
「日本の」国旗・国歌に敬意を払わなくていい私立学校(そんなもんあるか知らんが)に転職すればいいだけの話
橋下は、個人の思想信条を大事にしてるじゃん。
国旗国歌はその国の主権者の象徴。その嫌いな国民の象徴を尊重する態度を示すのが嫌なのに、
いやいや公務員を続けなくてもOKよ、と言ってるじゃないかw
仕事場に思想信条を持ち込むなってことなのに
わざとミスリードしてんなよボケ
>>192 ブサヨにしてみたら自分の気に食わないことは全て戦争賛美、過去の反省をしてない、軍国主義
こうなる
牛スレ、余裕w
つか、牛って、チョンだろ?w
君が代スレ、乱立し過ぎ!!!
思うのは自由だ、何を信じても良い。
しかし、それを行動にして言い訳ではない。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:01:19.11 ID:m7f8ePgm0
国と言うモノがあるからこそ 自由な思想信条とかほざけるとかわかった方が良い。
お前らが嫌いな日本の庇護の元、日本が寛容過ぎたからお前らみたいな気狂いが増えてしまった。
橋下は正しい。 嫌なら出て行け。 その国にはいたいけど、その国を敬わないとかあり得ない。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:01:24.99 ID:cW5g641S0
新聞各紙ががんばったって府の正当性は覆らない
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:01:40.38 ID:2vkGGUCFO
式典で、2分か3分間ほど起立することに問題があるとは思えない。
むしろ入学式や卒業式を、喜々として自己の政治的パフォーマンスの場に利用する、
教師どもの下劣さ・我が儘さに、怒りがおさまらない。
起立もできないような礼儀知らずは
最低限担任を外してるよね?
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:02:41.60 ID:LrUdG+Ug0
報道が使ってるこの「国旗国歌の強制」って言葉自体に違和感感じるけどなあ…
式典で国家が流れた時「座っててもOK」なんて国は世界中探しても先ず無いと思うんだが。
国旗掲揚・国家斉唱時は起立する事を「強制された!」なんて騒いでんのは、
世界広しと言えど日本の中の極一部の人間だけだろうによ。
まあ、ブサヨ記者のあからさまなミスリードなんだろうがさ。
橋本様頑張って!
207 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:02:46.43 ID:FZ6OWLZo0
>>155 公務員の職務中の上でのことを規制する条例ですよ?
公務員のプライベートまで規制してるわけじゃない
だからこそ「思想・信条の自由」に反してないから条例にできるんでしょ?
ましてや一般人にどういう理屈で規制する条例を通すのか?
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:02:53.51 ID:M3JmL6JM0
実際にこの法律が効力を発揮するイベントっていつ?
運動会の国旗掲揚が直近か?
じゃ学校でやってるクリスマス会やら七夕行事もやめたら
211 :
栃木県人:2011/05/29(日) 11:03:41.45 ID:0hs+c08x0
首相が靖国参拝とかするとなにがなんでも叩くくせに
なにが寛容だよ。バカヤロウ
たとえ交戦国の国歌がかかっても
公の場なら起立するんだよ、儀礼なんだから
個人の心情を職場に持ち込むな
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:04:20.60 ID:+ji8hRqbO
>>42 悪質であったり、常習性が高けりゃ交通違反でも処分の対象になるでしょ。
橋下閣下は悪質な常習者を対象にしているんだから同じじゃん。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:04:34.36 ID:BN6dvdvc0
イスラム教徒が日に5回お祈りするね。
就業時間でも仕事止めて床に敷物引いてメッカにお祈り。でも、会社から辞めろとは言われない。熱狂的信者は1日5回するけど仕事で忙しかったり、熱心でもなければしないし、1−2回だけとか。
反日の丸、反君が代の人は熱狂的信者みたいなものか
腹の中で思う分には自由だぞ。
実行したらアウトな
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:04:49.93 ID:27bXGrZpO
徳島新聞がよけいなお世話や
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:05:01.87 ID:7b9KRKa60
ま〜金利払え
金利減らすな
(・ω・)
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:05:02.19 ID:cL9YJZWc0
個人の思想信条を、公務員のくせに教育の場に持ち込むなってことだろ
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:05:23.77 ID:pV8vBb/W0
>>192 なるほどね。物騒な用語をだして恐怖感あおるわけね。
その論理で、橋下知事がなにか恐ろしいことしようとしている。→やめさせよう。
という論調を作り出そうとしているわけね。まさに世論誘導しようとしているわけか。
今の時代、新聞やテレビだけじゃなく、ネットが主流になっているのにね。(笑)
不起立教師ってオウム信者みたいなもんだろ。そんなのに寛容であったら教育崩壊だろ。
つか、絶賛崩壊中なんだが。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:06:55.86 ID:gfn3AQwK0
>>101 なんかさっきからわざと難しい言葉を駆使して誤魔化そうとしているけど、法律やっていたから通用しないよw
公務員が起立することのどこに基本的人権への侵害があるの?
まじで答えてくれ。
>>169 式典の最中に自分が気に入らないから、自分勝手にな事をしてよい。
なんて非常識な事を教える教師に自分の子供を預けられる?
俺は真っ平御免だ。
正直大阪ローカルの話題でなんでここまでここまで熱くなるのかわからん
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:07:26.42 ID:2Z1dHseE0
礼節を重んじる国が日本、
卒業式という儀式に従わない、しかも公務員なら
くびは当然
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:07:32.33 ID:aD8h6Scs0
これは石原閣下と同じパターン
橋下を必死で叩く奴がぞろぞろ出てくるな
不起立教師は自分に対してだけ
挨拶をしない生徒がいたらどう対応するのだろうか?
思想信条の自由を実践してるんだから
褒めるんだよね?
227 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:08:05.35 ID:mWYcFbnt0
マスコミって在日に支配されてんだな
なら私立いけよ。
公立でやる以上従え。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:08:24.60 ID:n3SsVzkj0
徳島不買運動実施中
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:08:29.15 ID:pCO3Kyps0
>日の丸・君が代問題では、教育委員会の職務命令と教職員組合との板挟みになり、
校長が自殺する事件も起きている。
この条例でその問題も綺麗サッパリ解決だよね
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:08:45.40 ID:pV8vBb/W0
国旗国歌に対する最低限の礼儀を示せない輩に教育者の資格は無い
どこまで適用されるかを争点にすべき
別にプライベートのことまで言ってる
わけじゃない。
休みの日に反日デモしてたって問題
ないぞw
悔しかったら選挙にかてよwwww
維新の会に勝ってからほざけwwww
府民市民の総意なんだよアホがwwww
起立して君が代歌いたくなかったら
どうぞお辞めになってくださいwwww
なんで世話されなきゃならんのかは考えないのか
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:09:13.99 ID:Sb7Ht/hY0
生徒「授業にも出ないし、赤点とるけど、退学はしない、内申書は最高のモンくれよ」
徳島や北海道の人間が批判することこそ、余計なお世話。
大阪府民が賛成するなり批判するなり、すればいい。選挙もあるんだし
238 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 11:10:03.81 ID:LxoaScPJ0
239 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:10:10.03 ID:M3JmL6JM0
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:10:51.12 ID:BN6dvdvc0
タイの映画館は放映前に国王の画像が流れ、観客が起立するね。
街中でも日に1度か時間になると国歌が流れ立ち止まって敬意を示すね。
メキシコでは独立記念日に街中で国旗が飾られ、市民が国旗もって独立記念のお祭りに参加する。。。
日本は、、、
子供の為に教員の思想の自由は多少の制限があっていいと思う
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:11:14.63 ID:H81M40OgO
>>228 受け入れてくれる私立校が無いことを知ってるから公立にしがみついてんだろうな。
なんだ、徳島新聞かw
さすが仙谷の生産地だな…
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:12:41.04 ID:dH8vVBue0
笑った、大きなお世話って
生徒にあらぬこと吹き込んで特定思想を強要してるのはどっちよw
大阪は反東京など反骨精神で成り立ってるところがあるのに
そこを奪えば、大阪がよくなるところか極端に弱体化してしまうやろね。
今の真弓タイガースみたいなもん。政府批判できない大阪市民は大阪から出て行けよ。
さすが徳島w
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:13:27.35 ID:gd5M6Qlp0
社長の言う事に従えないなら解雇は当然
公務員にとって君が代は社歌なんだから、毎朝歌うべき
嫌なら別の会社(私立とか)に行け
職業選択の自由も、思想の自由も侵害されてはいない。
>>238 なんで礼儀知らずが生徒に礼儀を強要するのさ。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:13:54.14 ID:iSbpwM7Z0
教師の方が国旗国歌に寛容になれよ。w
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:13:58.22 ID:ZV5Ubq/N0
式典に思想信条を絡めて議論吹っかけるのはキチガイざた
251 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:14:05.11 ID:FcsWJBLN0
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:14:08.20 ID:pCO3Kyps0
徳島は中日、東京、信濃毎日、日日に次ぐ朝日四天王の一角
253 :
朝鮮人はゴキブリ:2011/05/29(日) 11:14:13.59 ID:fS1N8n820
>1
倒産寸前の新聞社がうるさいw
254 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:14:22.05 ID:9ywAZhlMO
橋下がこの問題を提起した意味は十分にある
> それにしても、自ら代表を務める「大阪維新の会」が先月の統一地方選で
> 府議会の単独過半数を占めたためか、誠に威勢がいい。
当たり前だ。政権を付託されたんだから、やるべきことはやらないとな。
勢いがいいというのはいいことだろ。
新聞記者風情のくせに、他人を茶化すようなニュアンスの文章を書くんじゃないよ、バカ者。
政策のできない無能ほど人気取りにはしってウヨになるんだよなあ・・・
日本の税金から給料貰ってるのに
君が代に敬意を払わないっておかしくね?
>>1 教師個人の勝手な日の丸観の押し付けこそ「余計なお世話」
バカウヨ共はまた朝からブツブツ言ってるんでちゅか?ww
働けよカスwww
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:16:27.96 ID:Sb7Ht/hY0
>>251 その言葉は、この状況を生み出したバカ教員共そのものに言うべきだな。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:16:33.27 ID:Hqlteomy0
在日半島人の教員がやってることだろ。
名前を日本人に偽装してるから判らないだけで。
日本の学校の卒業式に韓国国旗を掲げるなんてのは異常だからね。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:16:40.39 ID:ebdMQgfH0
カルトサヨが生徒を洗脳するのを許すわけにはいかんよ。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:16:41.22 ID:v0wvW0cs0
>>223つか、この話題でわざわざ橋下批判を掲載してるローカル紙がある地域は教員組合の力が強いって事でok。
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:16:48.18 ID:DYQ4JJA00
はししたくん がんばれ!
早く国家作れよ。君が代が可哀想になってくるわ
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:17:20.61 ID:tHMrUXjI0
こんなの教育委員会に任せればいいのに
こういう余計な口出しするから教育の現場がギスギスしていくんだよ
267 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:18:13.95 ID:FcsWJBLN0
>>108 >訴訟を起こせるのは実際に処分が下ってから。
>(具体的争訟主義)
そうだね。日本では違憲立法審査権は最高裁判所にあるけど
憲法裁判所はないからね。いたずらに弁護士を儲けさせるだけだ。
思想心情を抑えられない教師なんていらない
宗教家にでもなればいい
そもそも、職業選択や思想に自由があることの方が世界的に見て不自然
個人の思想・信条の問題ではなく、
職務命令違反に関することだから、問題ないですね
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:19:12.75 ID:bfURRbiQ0
自由だか何だか知らんが学生じゃねぇんだから、余計なお世話も糞もないだろ。
日本の学校の教師なんだから、それらしくしろよクソガキが。
反抗期のガキじゃないんだから起立くらいしろクソガキが。
国歌を否定するってことは
自分の所属する国を曖昧にするってことだよね
何で日本人が国際法上無国籍の在日朝鮮人に
あわせないといけないの?
それこそ無国籍を日本人に強要してるってことじゃん
マナーを守るな
って新聞が主張しまくっているのは笑えるな。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:19:29.70 ID:Hqlteomy0
>>255 記事を書いてるのは徳島新聞の朝鮮半島人記者だったりして?
毎日新聞の佐賀支局にもお粗末なのがいたけど、朝鮮半島人だった。
佐賀支局の記者は半分くらいが朝鮮半島人なんだとさ。
外国人は正式の教員になれないと決めればすべて解決。
いや、野放図にした結果が大阪の惨状だ。
思想・信仰が無制限に自由というのはあり得ない。
所属する社会に対する遠慮というものが無いならば排除するべき。
日本に敬意を払わない人が国から給料をもらうことに耐えられるのか?
嫌いな日本から給料を貰うなんて可哀想過ぎる
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:20:06.12 ID:bddsKIsJ0
愛国心なんて大仰なものでなくとも
この国に保護されているという事
少なくともそのことに最低限の
敬意を払うべきだ
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:20:07.66 ID:17bFZmHX0
>>1 いやあ、大漁だね。橋下知事。
どんどん炙り出されてくるよ、腐れマスゴミ総出演って感じ。
日本と日本人の敵、マスゴミ共は気付いてないのだろうけど、
sengoku38氏の事件についての自社の記事と、読み比べてみる
ことをお勧めするよ。
280 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:20:08.09 ID:MkjBddGFO
>>1 >橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ
じゃあ徳島新聞は政治家の靖国参拝には今後一切いちゃもんつけないんだな?
281 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 11:20:10.43 ID:EDgGJQzh0
>>39 交通違反や交通事故が常態化してるような教師なら懲戒免職になると思うけど?
さっさと糞在シナチョン共皆殺しにしてくれ
反対反対と騒ぐは在日ばかりなりw
284 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 11:21:22.71 ID:LxoaScPJ0
>>248 自分が礼儀を知らない人間だと気付いてないんだから
当然怒るでしょって意味だよ
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:21:40.98 ID:ZV5Ubq/N0
>>251 そのとおり
本当は殺されても文句は言えない
プロトコールをないがしろにするものは死んでもおかしくない
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:21:46.19 ID:9jRqUrXF0
徳島
北海道
信濃毎日
中日
>>266 教育委員会が現場を何も理解できていないから問題なんだよ。
実力とかでなくてコネとかで選ばれているんだから、役に立たなくて当然。
289 :
転:2011/05/29(日) 11:21:59.25 ID:H1szg/vs0
290 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:22:31.55 ID:C0hVNbzKO
ブサヨのファビョりっぷりが尋常じゃない件
自国の国旗国歌すら踏みにじる輩が何を喚き散らそうと
健全な国民の耳には届かない
>>266 任せていたらそろそろ違法状態十年選手が
出そうになってるそうですが・・・
丑は同趣旨のスレをいくつ立てるつもりだよ
イキイキしちゃってまあ……
橋下に同意する
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:23:21.51 ID:cTgJu0/c0
学校内で個人の思想なんていらないだろ。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:23:41.49 ID:bddsKIsJ0
余計なお世話というのなら
首になっても文句はあるまいな?
296 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:23:48.89 ID:FZ6OWLZo0
>>266 現場にまかせてたらギスギスしすぎて校長自殺した
橋下はブサヨ新聞ホイホイになってるなw
298 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:24:33.46 ID:LrUdG+Ug0
大体さあ、国旗国歌に対する礼節、マナーの問題を、
無理矢理戦争の話、思想信条に結びつける事自体ナンセンスな話なんだよなあ。
終戦後の反戦機運に乗じてブサヨが広めた屁理屈が、未だにまかり通ると思ってる左巻きブン屋の多い事。
徳島って例の?
チョン死ね
歌いたくなければ教師辞めればいいじゃない
301 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:25:54.01 ID:YX/xDNOq0
盲目的に規則に従う教師どもよりよっぽど信念あって良いじゃない。
国なんてどこも隠蔽やごまかしばかりなんだ。そんなの賛美する国家斉唱など要らん。
真面目に働いて税金はらってるならだれも困らないし、そもそも もっとメス入れないと
いけない人間なんて山ほどいるだろう。
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:26:07.06 ID:rJghtAjI0
ああ、これは大阪維新の会が悪い。
それとネットでは、なぜか排他民族主義的な意見が多いですね。
戦前に強制連行で、日本に連れてこられた人々を
邪魔者のように扱っていて、アジアとの和解と共生が出来ますかね?
他人を思いやる気持ちが政治のはずです。
変わらんな、マスゴミってのは
寛容って…教育は国の根幹だろ ゆっくりと確実に国を殺すよ
すごいな、方々からわらわらと炙り出されてくるw
全てを認めるわけじゃないが君が代問題に関しては橋下gjだわwww
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:27:01.24 ID:HQzF7NKo0
田舎の新聞はほんとに日教組に乗っ取られてるな
自由には責任が伴うと言うのに
306 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:27:04.50 ID:j1ii6dSS0
これが橋本のやり方だからな
いつも同じ
ただでさえ、危急の国難な時期に、国を大切にしない時点で極刑相当なのに
まだ幼稚なハンタイハンタイ続けてるんだから救いようもない。
この手の連中を殺していい、って法律作ってくれる党は無いか?
>>287 過去にきな臭い怪文書もどき騒ぎや教育闘争が
頻繁にニュースになるところばかりすな
やっぱりという感じ
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:27:37.64 ID:RYUqC2YU0
教師以外の職業なら君が代なんて歌わなくてすむんだから転職しろよ
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:28:04.90 ID:gfn3AQwK0
>>101 あと思想・信条の自由じゃなくて、思想・良心の自由な。これは心の中でだけなら「何を思っても、何が正しいと信じてもいいですよ」までの権利だよ。
ただしそれを発言したり行動したりする場合は制約を受けることは当然あるというのが常識的解釈。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:28:12.00 ID:17bFZmHX0
今は国難。
この、国難時に日本と日本人の敵の存在、
日本人への醜い悪意の存在を、
明確に世に曝すことに大きな意味がある。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:28:29.80 ID:RZj1A9iV0
仙石の地元の売国新聞が大阪のことをとやかく言うのは「余計なお世話」
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:28:58.74 ID:v0wvW0cs0
>>266その結果広島では人が自殺してますがなにか?
教育委員会と教職員組合の意見が一致(違反奨励)してるグズグズの地域もあるけど、普通の教員には迷惑な話し。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:29:11.21 ID:kweqrjD70
まあ現在の新聞社ってのは団塊左翼が支配している組織だから
こういう論調になるのは必然かも知れないが、若い記者とかネット世代の社員は
どう思っているのかなあ?
個人であれば好きにすりゃいい だが
教師の立場でその腐った反日思想・反日信条を撒き散らすのであれば寛容なんて言ってられん
子供は「生徒という弱い立場」で、似非教師の汚らしい反日思想信条に無防備に曝される
子供は守ってやらねばならん それは大人の使命だ
寛容なんて国には一番必要のない要素だろうに
人権なんかを重んじた国は、結局、お遊戯レベルの国になって、
世界から取り残されるだけでしかないのに。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:30:19.92 ID:SoG1ts6cO
注釈
※ただし、日本人の自由と平等は考えない。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:30:21.86 ID:MkjBddGFO
>>302 露骨に恣意的な書き込みは釣り臭がきつすぎて感心しないな
もっと修行しなさい
320 :
生徒一同:2011/05/29(日) 11:30:36.53 ID:cTinz+2S0
個人の思想・信条の自由を理由にすれば校則破り放題だな
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:31:01.18 ID:Sb7Ht/hY0
>>302 全行にツッコミ所がある文章も珍しいな。
こういう大きなお世話をしておかないと、あいつら仕事そっちのけだからな
教育の現場には不要
自分たちの意見と反対の意見には文句言うし認めないけど、自分たちの意見に反対の奴には思想・信条の自由求めるんだろ?
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:32:06.01 ID:17bFZmHX0
>>302 "戦前に強制連行で、日本に連れてこられた人々"
国歌斉唱時の起立を拒否する教師達のことかな??
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:32:09.80 ID:ij55litoO
>>141 統一地方選挙で府市議会選挙を同日でやったんだが。
この問題と選挙の勝ち負けは関係ない。
それに、新規政党が改選前から大幅に議席を伸ばす。これを勝ちと客観的評価をせずに、なにをもって
勝ちと客観的評価するのか。 ナチス並みの議席占有率を持たないと
勝ちにはならないのか?
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:32:39.63 ID:E9lw8ACA0
立たない教師だけ集めて学校作ったら
今度はそいつら同士で喧嘩するんだぜ。
本当クズは死んでほしいわ。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:33:19.99 ID:aALryMVyO
思想信条は自由だが、それを子供に押しつけるなって事だよな
国旗国歌への儀礼を知らずに海外にでて恥かくのは子供たちなんだからよ。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:34:06.67 ID:pV8vBb/W0
>>314 まあ、その手の話題に興味ない世代がほとんどだから、
上の言われるがままに行動するはず。
団塊サヨクの影響が完全になくなる10年後にはまったく話題にも上がらなくなる。
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:34:23.19 ID:IgcVcDKg0
なんで、日本のマスコミは左ばかりなのか。
義務にしたがわない奴に限って、
他人に対しては「〜すべき」という論調で語るよね。
332 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:35:03.38 ID:HB8be/5U0
今の若い子等が国旗国歌で戦争なんて思い浮かべるかよカスどもが
むしろサッカーとかスポーツの日本代表だろ?
爺どもが憎むのはわからんでもないが、それを若い世代に押し付けるな
おまえらの憎む姿を子供にみせるのが害悪なんだよ
嫌でもグッとこらえんかい!
国のために死んだ先人達が「憎しみ」なんて子供に伝えたいと思うかよ!
>>328 いや、まず押しつけてでも覚えさせなきゃダメだろ
子供の段階から、如何に国が全ての基本か、ってことを教えない限り、
延々と反日が産まれ続けるんだから
丑&徳島新聞
橋下さんのも思想良心(信条)の自由からくる発言だから
自由を謳う人はそれも尊重しなければならない
336 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:35:41.03 ID:gfn3AQwK0
この件はともかく橋下は敵対勢力を悪にしたてあげて脳足りん層が喜びそうな発言で「オレ国民のミカタですがんばってます」アピールしてるだけだよね
338 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:36:50.80 ID:fBUHLymX0
丑はこの問題を取り上げる度に逆効果だとまだ気づかないのか
これが左翼脳か
339 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:36:53.24 ID:rQ2HtKKA0
国歌斉唱と起立というのは礼儀の話だ。
むしろ礼儀を諭すのに条例が必要なほど、教師の礼儀が成ってないって話だろ。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:37:10.76 ID:X3QjQBcW0
思想が反日の教師に子供達を任せられませので
朝鮮人学校へでも行ってください
法律を守らない思想信条の自由を主張するのは
社会の破壊を目論む共産主義者だけである
豆知識な
342 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:37:30.74 ID:FcsWJBLN0
>>200 >しかし、それを行動にして言い訳ではない。
思想の自由と共にその思想を表現する自由もあるよ。
他人の迷惑にならない表現行動は自由だよ。
今の政府を信任しないから
納税は個人の自由で拒否します
私立の教師はいいんじゃね。
公務員は職業上儀礼不参加、職務拒否でアウト。
国歌に思想とか馬鹿みたい。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:38:10.04 ID:zrRxihCi0
思想・信条の自由は尊重されるべきだが、職務命令には従わないといかんだろ
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:38:13.63 ID:WkB9ra100
流石に徳島
日本人の思想とは相容れない
二度と足を踏み入れる事は無いでしょう
さようなら
礼儀ってのは、本当にぶったたいてでも教えて、
「反射的に体がそう動く」状態にまでしておかないと、本当に人間の屑が出来上がるからね
人間の屑を作るのが教育だとでも思ってるのかなあ
348 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:39:09.70 ID:46wM4RMC0
公務員の本分を忘れるな
国民への奉仕精神の無い公務員など無用、辞めさせるべきだ。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:39:11.86 ID:qFjOWVyy0
図々しく座ったままの教師の態度が、はしたなく、協調性がないという印象が
強くそれを見た生徒達のとまどいというか、大人の自己主張の見苦しさが
強調されるのでそういうことを、卒業式のような晴れの儀式で、
行なってほしくはないというだけだよ。わからないのかな。
ただ起立すればいいのだよ。何も声出して歌えとは言ってない。
どうせ音痴なのだから。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:40:04.73 ID:e1hMSEQ4O
公務員教師は、公が子供たちを教育する道具でしかないから、生徒に自由意思はあっても教師にはあってはいけないのだ。
そのために公は公務員を雇っているのにそれに従わないのは、クーデターに他ならなあよ。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:40:19.93 ID:mBAhRPoq0
左に行ったことのない人間は
右の本当の良さはわからない
今回も真の保守は橋下を応援しない
にわかウヨのみ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:40:29.83 ID:FcsWJBLN0
>>208 >式典で、2分か3分間ほど起立することに問題があるとは思えない。
式典で2分か3分間ほど起立しないからといって問題があるとは思えない。
何か具体的な損害が生じるか?
353 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:40:47.60 ID:17bFZmHX0
>>346 えぇ〜
讃岐うどんは棄てがたいぞ・・・
職務命令では思想信条の自由を犯したことにならんぞ。
辞めればいいだろう。そうすりゃ関係ない。
思想、信条関係ないだろ
単なる業務だ
356 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:41:51.51 ID:MkjBddGFO
オレもそうだけどこのスレのもしもし率半端なくね?
357 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:42:22.18 ID:LWTgjwCM0
生活の安定のために国家の犬になると自ら就職を決めた公務員が何を言うか!!
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:42:40.96 ID:xKXNL16d0
なら生徒がことごとく校則やぶっても何の文句もいえないな。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:43:15.69 ID:0f9Abl1xP
個人の思想・信条の自由には寛容であるべきだが、
日教組は生徒に反国旗・国歌を強要するのをやめろ。
360 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:43:23.09 ID:LrUdG+Ug0
>>351 いや ウヨとかサヨとかそんなモンどうでも良いのよ。
子供達には世界的なマナーとして、
自国他国問わず「国旗国歌には礼節を」ってのを教えて欲しいだけだから。
自分の国が嫌いで堪らない連中が公務員やってるなんて異常としかいいようがない
いやなら私学へ行け
こんなヒモを何で税金で養わなきゃいけないんだ
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:43:53.72 ID:v0wvW0cs0
生徒が粛々と座ってる教師フルボッコにしてやれば目が覚めるかな。
個人の思想・信条の自由もあるが
職業選択の自由もある
彼らは公僕でる公務員だ
国歌や国旗が嫌なら、反日教育が出来る
朝鮮学校や在日中国人学校にでも転職しろ。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:44:47.94 ID:Etz5gp0YO
>>119 国歌斉唱で起立すると戦争したくなるとは知らなんだ
それをいっしょくたに考える方が脳が幼いと思うんだけどね
信条の自由ってなんぞ?
370 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:45:20.16 ID:6dr4lavVO
>>352 生徒が「式典なんてバカにしていい」と勘違いする
>>188 >何度言っても命令に従わない奴は首にするのは、
>どの社会でも当然だが?
あなたにはその命令が正しいか理にかなっているか疑う心を持っていないんですね。
それをバカというんですよ。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:46:02.45 ID:3zuz3BNE0
橋下さんの世代は反日教育を受けたけど、学生時代はバブル真っ盛りで就職時期には氷河期が始まったという、資本主義のありがたさを身にしみて感じてきた世代だからな。
反日小役人どもを憎む人たちが多い世代。
この世代が国歌を担う時期になればこの日本はものすごく良くなるぜ。
売国奴はマジで国内から一掃される。
徳島の地方紙ごときが大阪に対して「〜すべき」なんて「余計なお世話」だろう。
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:48:10.86 ID:IC9YGypw0
>>371 君が代で起立する人を強引に軍国主義扱いするのは
かなり無理があるんだけど
あなたはそれがわからないんでしょ?
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:48:17.38 ID:e1hMSEQ4O
給料に不満があるとかならまだいいんだよ
そういうのは従業員の不満としては正しい
まあそれでストライキとかするのは別だが
だけど上の方針に従わないのは違う
これをやることで民主主義は無意味になる
民間だったら株主を無視するのと同じ
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/29(日) 11:48:29.79 ID:ylFXSLLR0
徳島市公安条例は国の法律よりも厳しい基準を定めており、
最高裁では「合憲」判決が出ている。徳島新聞はどう思う?
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:48:33.08 ID:tm/60OxV0
>>351 僕ちゃんってば最高に賢いのーお前らネトウヨは馬鹿なのー
キモッ
378 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:48:39.88 ID:SFKXiVE80
>>352 2008年12月15日福岡高等裁判所判決
・教諭らの不起立行為は儀式的行事の雰囲気を乱し、保護者らに不安を抱かせ、地方公務員法で禁じられた信用失墜行為にあたる。
2009年10月15日東京高等裁判所判決
・元教諭の行動は、教育を受ける権利に影響を及ぼし、厳粛な卒業式の場では重い違反行為に当たる。
379 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:49:10.29 ID:6dr4lavVO
>>371 正しくないと思うんなら辞職でもしたら?
ヨコクメの離党に倣ってさ。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:49:25.89 ID:FcsWJBLN0
>>360 教えたい人がおしえればいいじゃん。
教えたくない人まで強制する理由がわからない。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:49:58.72 ID:rJghtAjI0
ああ、これは明らかに日本が悪い。
戦前に日本が犯したアジア侵略の象徴の
日の丸君が代を強制するなんて、同じ日本人として恥ずかしい。
敗戦後の疲弊した日本は、朝鮮戦争で私腹を肥やして
再びアジア侵略への野望をあらわにしてきた。
従軍慰安婦への謝罪や外国人参政権もまだだ。
日本はアジア侵略を徹底的に謝罪しろ!
383 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:50:12.94 ID:3miuYgmN0
丑の宣伝のせいで、国旗・君が代条例が本当に可決されそうな勢い。
普段、国旗・君が代なんて何とも思っていない層が、目覚めてきている。
分別ある大人相手ならその通りだけど
そうではないと判断されたって理解してまちゅか?
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:50:21.54 ID:pnVIykLvO
自衛隊の行事で“民間人”が少し政府を批判したら、対スパイ部隊まで動かして言論統制したのに、その時は全然騷がなかったマスコミと人権派の皆さん
大阪の知事に対して徳島新聞が余計な御世話だろ
387 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:51:04.30 ID:b27E4tva0
生徒がボイコットするって話は聞かないよな
愛国心押し付けようとする国はただの暗黒国家だろ
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:52:16.95 ID:9jzxFha80
こんなの犯罪予備軍が法整備強化に反対してるようなもんだろ
自由を寛容するという事は、本人の行動に対する責任も増えるという事だ。
好き勝手な行動を取って、それが元でクビになっても自己責任。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:52:35.48 ID:BxVtIIIxO
392 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:52:52.26 ID:NYl7NMDN0
反日平和教育を受けて皇室不要論に染まってたオレも、
今回の震災で日本に皇室が必要だと思うようになった。
この条例案賛成してる奴ってチョウセンヒトモドキなんでしょ?
軋轢が生まれるだけじゃん
強制したって、子供と繋がりがあるのは教師な訳で
教師に同情が集まったら君が代嫌われるわ。分断工作ほんま乙やでヒトモドキが
>>388 押し付けない限り覚えない馬鹿が世の中にたくさん居るんだけどね
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:53:08.14 ID:AAeSn/PL0
一般企業では個人の主張とか意見は反映されない一度、教師を辞めて
サラリーマンやれ。
唄いたくないなら有給取って休めばいいんだよ。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:54:11.83 ID:b27E4tva0
398 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:54:21.92 ID:2vkGGUCFO
別に、君が代が戦争の原因じゃない。
当時の政治体制やマスコミの在り方が、戦争の原因だろが。
君が代日の丸が戦争の原因みたいな、くだらない主張は止めて、
むしろ、今の民主党政権の在り方や、菅内閣に関するマスコミ報道の姿勢が
戦時中に似てきていないか、そちらの方を警戒しとけ。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:54:27.55 ID:MkjBddGFO
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:55:09.63 ID:WGoq/gkX0
401 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 11:55:23.26 ID:Z9zRM5pI0
思想・良心の自由が侵害される!ってよく言われるけど、
でもこの場合(起立、斉唱しない)は、たんなる我が儘だと思うんだけど?
気に入らないからやりませんって言ってるだけなんだよなぁ
402 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:55:39.97 ID:LrUdG+Ug0
>>380 だから「そう言う人は教師じゃなくて他の職業に就いて欲しい」って話でしょ?
学校外れてプライベートで国旗国歌反対運動しようが勝手だけど、
学校行事でプログラムぶち壊されたら困るのよ。父兄としては。
正直な話、指導要綱や常識から外れて我を通す様な人達には子供の教育に関わって欲しくないのよ。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:55:58.65 ID:PZqzGZ7E0
戦争以前から国旗も国歌も有りました。
特アの心情?それは特ア自身の問題。
>>392 ただ、ぶっちゃけ長男坊はダメだな。
やっぱり、皇国!って時代に育てられた今上は、やっぱ雰囲気が違う。
>>402 たかだか数人国歌のときに立たないだけで何故プログラムがぶち壊しになるの。
父兄でも立たないのはいるだろうに。
おめえらには余計なお世話でもせっかく式典に参加した生徒の父兄が不愉快な思いすんだよ
わきまえろってんだ
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:57:25.15 ID:+ay6LjIFO
思想良心及び内心の自由は内心に留まる限り保障される。内心でなくなると公共の福祉の制限を受ける。
こんなの常識だろ。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:57:31.40 ID:eDGiLsXm0
自由と自分勝手の区別もつかんのか。
自由にやりたかったら仕事やめて自由な立場になれ。
さすがは仙石新聞。
反日革命家を生み出した県の機関紙だけの事はある。
つーか、それ以外、売りが無いよな、徳島って・・・
キチガイが教師にならないように
根本的に採用試験から変えないとだめだな
不起立キチガイ教師は左翼とか上等なものではない
生まれつきの脳障害です
電波がきてるとかいっている宗教の信者と同種の人間です
日本の未来のためにキチガイに教育を委ねてはいけない
411 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:58:38.46 ID:SlP8HHHb0
>>387 一部生徒と左翼教師が結託して反日活動しようとしたが
多数の生徒に反対され生徒会リコールされたのが
菅直人の長男、源太郎である。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:59:12.56 ID:qOkThpRR0
>>408 自由にやりたかったら仕事やめて自由な立場になれ。
君が代斉唱が、教育者としての職務に不可欠なものだとは思わない。
そんなことまで、法律で強制するほうがおかしい。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:59:25.71 ID:PVl6g7a20
橋下は、個人の思想・信条をどうこう言ってないだろ。
欠格者が教師になっているという、根本的な誤りを問題視してるだけ
414 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:59:32.28 ID:FcsWJBLN0
>>378 >儀式的行事の雰囲気を乱し、保護者らに不安を抱かせ、
そんなのはその人の気持ちの問題で不起立行為との因果関係は
証明できないね。起立しないのが気持ちの問題であることと裏腹だ。
その裁判官の判断が非常識であるだけ。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:00:16.19 ID:VCu0vVg50
君が代程度で我が侭言ってるからロリコン量産してんだろ
教師個人の思想の押しつけなんて生徒にとっては余計なお世話。
キチガイバカサヨ教師は生徒が標準的な教育を受ける権利を奪うな。
一般企業では発達障害を試験でうまく排除している
教師や公務員でもうまくできないものか
キチガイ教師は消えてしまえ
418 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:01:46.40 ID:9TAyII0eO
生徒が反日教師を指導する時代が来ました
生徒諸君、どんどんやっちゃって下さい
反日教師と争闘しましょう
歌を歌う時に起立しないことが、教育としてありえない
君が代に関わらず・・・
立った後、歌うかどうかは、個人の問題だが・・・
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:02:21.71 ID:6NIhDCTD0
個人の思想・信条の自由の侵害はしてないだろ。
ただ職務を真っ当しないから問題なだけで
橋本はネトウヨ
>>415 大阪の教師はキチガイとロリコンの巣窟
早く手を打たないと日本の未来が終わります
もうすでに終わりかけだが
>>419 ほんとだよな
人としての礼儀を教えずに、自分らの価値観を優先する教師らは適性を欠いてると思う
>>388 ニュートラルな状態ならまだいいんだけど
バリバリ国の事業に関与してて
あげく明確に方針に対して敵対態度とるのはないでしょ…
425 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:04:28.29 ID:weRUYeOrP
子供に反日教育する自由など認めてはならない
426 :
タンネカムイ:2011/05/29(日) 12:04:30.14 ID:ZgiP1LgkO
さて…
条例化しなきゃならんのは
強制していない時点で「個人の心情」やらを理由によくわからんことしてるからじゃないのか?
身近なところで例えるなら
「煙草吸いたいのは個人の心情だから優先しろ」と言ってるのと変わらないんだがw
税金から給料貰ってるなら従えよ
税金で生きてる者だから問題なんで、私立学校ならいい。
ただ私立で雇ってくれるかどうかはしらんがなw
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:05:06.87 ID:JxR1Si8J0
>>404 「愛国心は強制でないことが望ましい」
と言ってネトウヨから反日売国奴扱いされてた人だよな
429 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:05:28.72 ID:EgJ9wW8z0
徳島新聞も毒されてるんか?
430 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:05:33.04 ID:o+9OLV460
自分の主義を絶対視し、学校行事の進行を妨げても当然と考えるバカ教師。
公務員でありながら、国に敬意を払わないサヨクバカ。
自己矛盾を抱えながら、それをおかしいと思わない自己中心性。
こんな破壊狂師に子供を預けるわけにはいかない。
431 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:06:27.94 ID:LWTgjwCM0
>>427 そのうち私立で
うちでは行事で国家なんて歌いません
アニソンでやります
とかいう話になるんだろうなぁ
>>394 >押し付けない限り覚えない馬鹿
だから愛国心なんて押し付けなくていいの。
普遍的な価値じゃないんだからさ。
地方議員は糞の役にも立たない税金泥棒
教師は公務員やめれば自由になるということをわかっていない。
どちらも日本の糞
糞というのは、ちょっとかわれば、肥料になるというほめ言葉
>>418 キチガイと議論をしても消耗するだけ
避けるのが一番
ぶつかる時は生徒と保護者が一丸となって
徹底的に叩き潰すこと
口から泡を吹いて必死で屁理屈こねるから面白いよ
アスペルガー教師は消えろ
>>427 私立だったら
無能で経営者に逆らうことしかできない教師なんて
雇わないだろうしねぇw
公務員だからって、甘え過ぎなんだよ
437 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 12:09:58.44 ID:EDgGJQzh0
公立学校教師は、日の丸・君が代にもっと寛容であるべきだ。
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:09:59.49 ID:QabCRlib0
教職員に対する条例なのであって個人に対する条例ではないだろう
439 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:10:08.31 ID:FcsWJBLN0
国歌が「君が代」だから嫌というだけだろ。
他人の好き嫌いは寛容の範囲だろう。
徳島は仙谷も生むしぶっ殺していいんじゃねえん
反日思想なんて許されるかクズが
売国奴どもは殺せ
ロシアの国家がいちばん好き
444 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:11:11.21 ID:JxR1Si8J0
>>418 ウヨ学生が「造反有理、愛国無罪」のスローガンを掲げて
教師をつるし上げるのか
胸が熱くなるな
>>438 ま、そのうち全員強制になるよ。ソーラーパネルを買えと命令する条例も準備してるらしいからな。
一般人に命令する気マンマンなんだよ。
>>433 教育者が国に対して普遍的な価値をもってないとか
そんな理屈が通るかよ宗教じゃないんだぞ
子供をどこに連れて行こうとしてんだよ
宗教法人日本教
448 :
チーム関西に支持されている橋下知事に同情申し上げます:2011/05/29(日) 12:11:53.53 ID:6h2ygKmB0
強制は不要である。
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:12:26.35 ID:FcsWJBLN0
>>437 >公立学校教師は、日の丸・君が代にもっと寛容であるべきだ。
そうだね。それが強制であっては良くない。
>>439 出て行けよ
おまえまじで今日気をつけて
>>445 >ま、そのうち全員強制になるよ。ソーラーパネルを買えと命令する条例も準備してるらしいからな。
そーら大変だな。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:13:29.39 ID:euNVY1+a0
例えば、祝祭日に自宅に国旗を掲げるかどうかなんてのは話題にすらならない。
それをしないと警官が押し寄せて銃を突きつけられることもない。
区別ができないというか、暇人なんだと思うよ。反対だの賛成だの。
>>448 なんかキチガイ教師が一言レスになってきたな
もっとがんばれよ
454 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:14:00.46 ID:QabCRlib0
455 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:15:49.45 ID:EDgGJQzh0
>>449 あんた、皮肉って知ってる?
俺が言いたいのは、君が代に対して多少の好き嫌いはあっても、寛容の心起立しなさいってこと。
卒業式は卒業生の為の式典であって、教師の自己表現の場ではない。
多くの国民が条例を必要としているんだけれどな
国旗国歌を敬えない教師が公務員として適任かどうか
まず国民に聞いてくれ
>教育現場にとっては、今回の条例案が「余計なお世話」と映るだろう。
徳島の新聞が府の教育現場を心配するのは
余計なお世話ではないんだろうか
458 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:16:02.15 ID:mdu6uksiO
公と個って同時に存在しないだろ
極端な話首相が個の立場で国の運営したらアウトだろ
なんでこうやって論点ずらしばっかりなんだろうな
書き込みから住所を割り出せるツールを友達が
開発したんだが需要ある?
460 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:17:09.89 ID:MThZ9XXd0
なんで【君が代強制】なの?「起立して」ってだけなのに
461 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:18:05.85 ID:JxR1Si8J0
なんでネトウヨの理想をつなげると
連中が嫌ってるはずの中国や北朝鮮みたいな社会になるの?
不思議w
462 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:19:07.44 ID:mdu6uksiO
公務員は個人じゃなくて公人だろ。
公人の思想信条言動行動は制限するべき。
てかある程度の強制がなくて自由奔放にさせてたらロクな大人に育たないぞ
465 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:20:03.50 ID:DxxCrsZO0
既に手段が目的化してるから、こういう訳の分からない主張で失笑を買い続ける事になる
活動家を仕事にして飯食ってる連中がもう不要になってるだけなんだよ
国際儀礼に反する思想と信条w
こんな左翼思想のやつが教員やってると思うだけで恐ろしい
その学校でその教師に教わる生徒たちはみんな染められちゃう
468 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:20:22.74 ID:wpGTH/xl0
教員採用時点で誓約書だな
>>461 具体的に説明して欲しいな。
論理破綻していない説明を今まで見たこと無いんで、是非頼みます。
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:21:23.98 ID:EDgGJQzh0
>>464 そして、ろくでもない大人に育ち、公立学校の教師になるのでしたw
471 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:21:32.63 ID:o+9OLV460
教員に変態が多い理由がわかった。
こいつら社会をナメている。
自由人と勘違いしている。
自分が縛られるのはいや。
勝手に生きていると思っているから、
自分の欲望のまま犯罪を犯す。
お前たちのことだよ。
472 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:22:10.56 ID:FcsWJBLN0
対象となる教師はすでに大人だろ。教育するつもりなら手遅れだろ。
473 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:23:17.65 ID:EDgGJQzh0
>>472 だから、職務命令とか条例制定って話になる。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:23:22.33 ID:JxR1Si8J0
475 :
国滅びて山河あり:2011/05/29(日) 12:23:44.65 ID:dfGE6WiqO
>>1 強制すべきではないと思うが、国の定義と位置付け、いち教育者たる物が国歌を讃え象徴とし、後世に伝え導いて逝かなければ一国としての存在価値を喪う。
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:23:58.89 ID:o+9OLV460
>>472 教育というより躾じゃね。
社会に甘えるだけのバカなんだから。
在特関係者が当選したり大阪民国はかないr右傾化してるのかと思った
左や右の話にもっていこうとする奴は反日工作員です
話に乗ると工作員の思惑どおりです
日本の教育問題は日本人で考えましょう
卒業式で起立しない教師がウザかったなぁ
出席しなければいいだろうに
そのくせ校歌を歌う声が小さいとか喚くんだから始末に終えない
こいつらのダブスタって自分で疑問に思わないのかね
480 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:25:48.76 ID:weRUYeOrP
無理に歌わせると思想強制ですので、強制しなくて済むよう配慮して一発分限免職で。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:25:58.79 ID:3miuYgmN0
是非、君が代・国旗条例を制定して、
反日マフィアの洗脳部隊、反日ブサヨ先生たちを干物にしてください。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:26:02.63 ID:1q03PSYrO
職務違反だろうが
483 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:26:05.49 ID:SdqTv45Y0
>>1 職務命令に従わなければ罰しますよと言ってるだけ
それを余計なお世話とはえらいよいご身分だね。
クズ教師どもはさっさとやめて転職でもしろよ。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:26:10.60 ID:SBlx3zHc0
>橋下徹・大阪府知事の言動が何かと物議を醸している
物議を醸しているのは式典妨害のDQN教師と、異常に報道しまくるアンタらマスゴミだろ?
485 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:26:47.79 ID:27bXGrZpO
吉本とガチで交渉する橋下をなめるなよ!
>>461 >なんでネトウヨの理想をつなげると
>連中が嫌ってるはずの中国や北朝鮮みたいな社会になるの?
>
>不思議?
中国なら刑務所行き、北朝鮮なら死刑、日本、アメリカなら解雇。
程度の差だよ。
どれも国家反逆罪だ。
>>1 馬鹿が国歌嫌と言って反対するのなら、上がその馬鹿を使うのも給料やるの反対するのも自由だよね
>>472 手遅れもなにも、こいつらは真性のキチガイだからどうしようもない
生まれたときから手遅れ状態です
489 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:27:46.26 ID:FhQ8CTYV0
業務命令に逆らうなら、辞めるのが当然
最近設定されることが多い路上迷惑行為防止エリアが
制定されている流れと一緒みたいなもんだ
491 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:28:02.45 ID:qVBu1nui0
反日キチガイカルトのうしはこのネタで何スレ立ててるんだ?w
これではキチガイカルトと言われてもしょうがないな
中国北朝鮮じゃなくても何らかのペナルティはあるだろ
>>491 今日は日曜日だからキチガイ教師が大量にスレ立ててがんばっている
今はお昼ご飯を食べているのでキチガイ不起立教師のレスが少ない
1時頃からキチガイのレスが増えます
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:31:39.69 ID:uJtIJGus0
ハッ。
当たり前のことを義務化させて国歌を「強制されるもの」
と認識させてイメージダウンさせる狙いがあるんじゃ・・・
最近なんでも陰謀がある気がしてさぁ。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:31:46.96 ID:i8jbmKRA0
>>25 単なるマナー違反の問題なのだから、日の丸・君が代を強制するのは筋違いでしょうに。
思想信条の自由は行動に移した瞬間に判断されるんだよ
処罰される行為をする方が悪い
497 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:33:10.87 ID:QqCbwxBCO
教育とは別次元の話だて言ってんだろ
アホないいわけしてねえで規律を守れや
>>495 いい大人がいくら教えても公共のマナーを守れないのはどうかと思います
そういう脳障害の方には消えてもらうのが一番かと思います
499 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:34:32.46 ID:hVapGUD70
しかし、日弁連?とか各新聞とか、なんで反対意見ばかり載せるんだろう。
ルールとか以前に、マ ナ ー の 問 題 だと思うんだけど。
500 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:34:48.75 ID:1q03PSYrO
>>483 君が代日の丸歌えとかじゃなく、淡々とただの職務違反だとしておけばサヨクは憤死したんだよ
君が代日の丸の論点を前面に出して揉めるとサヨクは喜ぶ
なんで君が代歌うの嫌なの?
マナーも守れない奴に教師なんかできない
首でなんら問題ない
503 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:36:23.90 ID:GzKhgxk+O
公務員は公僕であって個人ではない。
個人の思想・信条を語るなら公務員を辞めてから言え
504 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:36:26.07 ID:1IrvKJ2kO
さすが仙石新聞だな
徳島はキチガイの巣窟
505 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:36:50.75 ID:bHsPue3z0
>>496 思想信条の自由と信教の自由(宗教「活動」の自由は含まない。最狭義)は絶対無制約
なんだけどな。
>>486 戦前の日本には大逆罪等のような国家反逆罪に準ずるものがあったことは忘れないでください。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:37:12.83 ID:VfSkF+EZO
めんどくせーから国籍剥奪して北キムチ送りにすれば良いよ
508 :
国歌とは:2011/05/29(日) 12:38:08.71 ID:73xTa2qq0
橋下知事へ
国歌を歌いたくない先生に良い研修があります。
それは、「日の丸」がついている日本国発行のバスポートを持たずに、海外で生活してもらうというものです。
それはどんなことを意味するか? 国家とは何か? 国籍とは何か? そして、なぜ当時、皆戦争で戦ったのか?
何年かの後、日本国のバスポートを与えられたとき、
たぶん、この先生は、感激して「君が代」を歌うと思います。
自由を掲げて式をぶち壊しにして良いなら、どんな犯罪も許されるわ。
510 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:38:46.13 ID:8i7EryCM0
うぜーな 嫌なら公務員辞めて私立の教員になれって言ってるだろカス
マジイライラするわこいつら
>>509 だから、教師のうち一人が起立しなかっただけでなぜ式がぶち壊しになるの?
512 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:38:49.23 ID:Etz5gp0YO
>>325 いや馬鹿アフォウヨウヨのことだろ
北朝鮮に帰れば?
>>501 生まれつきの脳の障害で被害妄想の症状がある人です
日本は悪だという被害妄想にとりつかれています
今の日本では「電波が襲ってくる」とか言っている人と同種の人間が教師をしています
514 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:07.21 ID:YrT2PTzH0
国家に忠誠を誓えないなら、その国に居座る理由はない
出て行けばいい
515 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:06.55 ID:Nvbb/XZK0
私立の教師にも強制してるんなら問題だろうけど、公立の教師だろ?
国、自治体のの意向に沿った指導をするのが公立教師の役目なんだから
今までの方がおかしいんじゃないのか?
516 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:11.00 ID:bHsPue3z0
>>509 起立しないだけで「ぶちこわし」とはw 大げさな
517 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:15.79 ID:x1sO+VUr0
つーか、お前ら式典中はずっと立ってろ。座るな。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:28.94 ID:V5M9MwVO0
ところで自虐史観日教組教育を強制される生徒の立場はどうなるんだ???
これらの先生に解説してほしい。
519 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:38.21 ID:hVapGUD70
あれだよね、駅前の放置自転車が増えたりすると、取り締まりがきつくなるじゃん。
そういうのと同じ。迷惑行為が増えると罰則も生まれるんだよな。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:39:55.92 ID:0fOX2awe0
どうして2ちゃん無職って右翼的な発言するの?
521 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:40:26.57 ID:bddsKIsJ0
成人式ぶち壊しても
思想信条の自由と信教の自由(宗教「活動」の自由は含まない。最狭義)
だから逮捕されない!キリッ
522 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:40:29.83 ID:EMxYooBN0
公務終えてからいくらでも自由にやれ
以上
523 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:40:38.90 ID:fJCVbkVT0
悔しいのか在日の糞丑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
524 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:40:41.36 ID:ENFT8xI60
525 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:40:50.10 ID:bHsPue3z0
>>515 > 国、自治体のの意向に沿った指導をするのが公立教師の役目なんだから
全然違う。
「たとえ国家の命令や陛下の(名のもとでの)指示・命令であったとしても、
■自分の頭で考えて■間違っていることは拒否する」のが教育
客に敬意を払いたくないなんて、
アディダスの例の元糞社員と一緒じゃないか。
税金払ってる俺らに対する挑発行為だぜ?
俺は許さん。
市民の過半数が許さないなら、やはり起立するべきだろう。
別にこんなやつでも飼ってやるよっていう寛大な市民が多ければ、
まあしなくてもいいけどね。
だから何で起立しないと分かっている教師をわざわざ採用するの?
橋下支持派=大東亜戦争で世論を形成した馬鹿と同レベル
あとでだまされたと言うんだろうなwww
こんな下種が正論言っただけで乗るなど論外だろ。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:41:48.06 ID:JxR1Si8J0
>>508 ネトウヨ的に先の大戦って
「日本が外国に侵略されたから起こった防衛戦争」みたいな扱いなんだろ
お花畑すぎて
「朝鮮戦争は侵略から我が国を守るための自衛戦争」
みたいな北朝鮮の言い分を笑えないレベルだろw
530 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:41:48.41 ID:ENFT8xI60
532 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:41:59.19 ID:y1E4TI+r0
教員は採用時にひと月くらいボランティアを義務付けるべきだな
534 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:42:06.60 ID:0nD+R9l40
>>516 そんな教師に教わってきたかと思うと
子供にとっては卒業式も台無しだな。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:42:25.72 ID:bHsPue3z0
>>524 ん?だから何?
19条と20条1項前段は、「絶対無制約」。公共の福祉の制約にも服さない
21条は公共の福祉の制約に服する
思想とかどうでもいい
ちゃんと仕事しろ
やらないなら辞めろ
それだけの話だろ
537 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:42:58.35 ID:DLVCFPzY0
よく分からんけど
学びの場って、そんな自由なのか?
じゃあ、証書の儀礼も排除して
担任の教師が、
客の生徒に感謝を払って、頭下げて手渡しして回れば良いんじゃないのか?
538 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:42:59.80 ID:ZNgbC4QM0
橋元って、頭おかしいんだな
まさか、釣られたやつはいないよなwww
>>510 私立は採用しないって
発達障害を見抜かれる
知り合いの発達障害親は子供を公務員にしようと必死だよ
公務員や教師は障害者天国だからね
ロリコン教師が良くテレビにでるのもそういうこと
540 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:43:09.87 ID:ksEPqCbp0
うしよ、祖国のウヨクにも同じ事いってみろよ
541 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:43:15.43 ID:fJCVbkVT0
>>520 いや、無職の底辺が自分の無能を政治のせいにしてミンスや共産支持してるんだがw
542 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:43:19.82 ID:S3Sx2W4f0
個人の思想や信条は自由だが
韓国に土下座修学旅行に生かされる生徒の事を思えば
やはり最低限起立して国歌斉唱もできない教師はクビにすべき
543 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:43:26.48 ID:YrT2PTzH0
>>521 信教の自由なら、成人式に出席しなければいいだけw
わざわざ出席してぶち壊すのは只の破壊行為なので逮捕OK
544 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:43:48.41 ID:xjJStn+10
拒みたいなら相手の庇護のもとで生きるのをまずやめろよwwwwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:43:49.67 ID:As02Q4oi0
さすがの徳島
546 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:43:59.80 ID:N/MZAEZ70
>>1の言い分は決して間違いじゃないんだが
教師という立場ではそれじゃいけないんだよね。
>>515 残念ながら今の教育委員会は自治体の事なんて考えていません。
そういう意味では自治体の意向は存在しないといえます。
まずは教育委員会が現場を知ること。その前提がない状態では何やっても無駄。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:44:09.07 ID:hqcRbv0P0
もうね、朝の朝礼で日の丸と銃剣掲げて気を付け!すればいいよ
ガキも公務員も民間労働者も
公立の教師に児童の思想信条を操作する自由はない、それだけの話
どうしても嫌なら教師辞めるか、式の日は休めばいい
>>532 馬鹿か。正論など誰でも言える
橋下だから駄目なんだろ。いい年して茶髪弁護士wサラ金弁護w
アホか。
551 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:44:30.40 ID:ClbEMKfe0
個人の信条がルールや義務より重要と
間違った人間を育てたゆとり教育
少し正した方が良いよ
552 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:44:33.62 ID:ENFT8xI60
>>521 度が過ぎれば偽計、威力業務妨害だよ。ただ、職務でカネ貰ってやってることと一般参加者は違うだろ?そんなことも
分からないのか。
553 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:44:45.96 ID:X1O2Rkki0
別に一般人に教養じゃない、教師だからね。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:44:56.01 ID:JxR1Si8J0
>>520 国籍や人種くらいしかまともなものをもってないから
自分と国家を同一視してまるで政府高官にでもなったかのような
偉そうな発言をしたがる
555 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:44:57.25 ID:Km2xE4x40
何で地方紙って論理性のかけらもない
電波を飛ばすことを許されるんだろう
腐ったマスゴミホイホイだなw
教育現場は神聖不可侵とでも言う気かね
教師の聖職者キドリなど、もはや通用しない、このご時世
生産品の勝手なチューニング・カスタマイズなんてしなくてイイから
余計なことしないで、ライン工の如く言われた仕事を、淡々とこなしなさいよ
559 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:45:35.41 ID:y1E4TI+r0
もう教員の公務員廃止して団体職員とかにジョブチェンジすればいいんじゃね?
公務員ってキチガイだなダブスタどころじゃねえ
こいつら100あれば100通りのスタンダードあるな
561 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:46:03.29 ID:9cRTQZOm0
どうして教師は政治活動が許されるんですか?
562 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:46:07.27 ID:tFsE/h+F0
業務命令も守らず、余計なお世話って、どういう神経してんだよ
バカ教師と違って、橋下は一応、選挙で選ばれて、府民代表として
公職についてるわけだが
上役のいうことも聞けないというなら、さっさと転職でもすればいいだろボケが
563 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:46:31.63 ID:27bXGrZpO
>>538 橋元って誰や?
大阪ではチョンで書いてる知人がおるけど・・
566 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 12:46:53.91 ID:ClbEMKfe0
義務さえも
自分の気持ちや信条で無視できる教育
その結果が 使 え な い ゆ と り バ カ を 育 て た と
教育者はなぜ分からんのかな?
教師に少しお灸を据えて正してください
567 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:46:56.85 ID:EDgGJQzh0
>>535 音楽教師に君が代の伴奏をさせるのは、思想・良心の自由を侵すものではないって最高裁判決あるよね。
君が代の際に起立するのも、思想・良心の自由を侵すものではないって類推しちゃいけない?
>>561 特定の政党をうんぬんしてないから政治活動ではない
>>542 じゃ、君が代歌ったら韓国で土下座してもいいんですか?
本当にそう思ってる?
君が代歌うのが負い目になると考えていないのか。
570 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:47:09.74 ID:/ZWqczlr0
定時に出勤して授業をしろ。挨拶をしろ。
トイレに行ったら手を洗え。とかも強制というのだろうか。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:47:11.04 ID:ZNgbC4QM0
また、訂正して謝るんだろwwwww
572 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:47:15.80 ID:hVapGUD70
573 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:47:24.35 ID:ENFT8xI60
>「たとえ国家の命令や陛下の(名のもとでの)指示・命令であったとしても、
■自分の頭で考えて■間違っていることは拒否する」のが教育
18条「奴隷的束縛及び苦役からの自由」を行使して退職するということですな。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:47:47.38 ID:EMxYooBN0
徳島新聞か
センゴキさんの選挙区以外は放射能瓦礫で埋め尽くされるらしいね
思想信条の自由はあるから勝手に思想信条してればいいだろ
ルールに基づいた行動さえすれば何も文句は言わない
ルールを守れない奴は教職員になるなよ
俺の信条だからって言って生徒が制服着てこなかったら認めるのか?
576 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:47:58.57 ID:y1E4TI+r0
577 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:48:04.28 ID:w4XKF68t0
>>1 こういう論調って、何でことごとく職務命令という側面を無視するんだろうね。
思想・信条の相容れない組織なら、去ればいいだけのことなのに、
上長からの職務命令に従わないで給料貰うのは卑怯だ。
職務命令に従えないなら辞表を書けよ。
辞めないで式典のサボタージュをするように生徒に指示するなんぞ言語道断。
579 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:48:46.75 ID:bHsPue3z0
>>552 > 度が過ぎれば偽計、威力業務妨害だよ。
だったら、既存法規で取り締まればいいだろ?
「あの共有が起立しません」って警察へw
相手にしてもらえないだろうけど
大阪は選挙で独裁者を選んだんだから、下民がグタグタ言うなよ
橋下って姓にするぞ
そもそも思想信条の自由と君が代斉唱とは関係ねーだろクソバカ!
こじつけてんじゃねーよ。
>>577 面白いことに、日本では、
一番やってはいけない公務員がやって、
一番やるべきなマスコミがやらないんだよね。
教師辞めてもいいんじゃよ
不起立教員が担任や成績をつける立場であれば
まじめな児童は、起立をしてはいけないのではないかと
心理的圧迫を受けることになる
こちらの方が大問題ではないのか?
大阪のが条例化したら全国に波及するだろうな
586 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:50:47.06 ID:ENFT8xI60
>>579 今まで言い出す人が居なかったからな。これからは訴える人が多くなるんじゃない。モンペも増えたし。
>>554 で、それに対して国家・人種すらまともでない奴らが噛みつく構図だね。
588 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:50:57.00 ID:exh70QY40
徳島=仙谷の地元
中日=岡田の地元
実にわかりやすいwwww
>>576 馬鹿だから馬鹿だといわれる。
正論など誰も言える。橋下の人となりみたらわかるだろw
590 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:51:15.07 ID:y1E4TI+r0
なぁお前ら、今いいアイデア浮かんだんだが
卒業式の時に、教員だけ椅子無しにすれば問題解決じゃね?
初めから立っていれば、国歌で起立する必要無くなるじゃん。
>>577 職務命令だとしても思想の自由は侵せないってことでしょ。
公務員を去ればいいとかじゃなくて、職業関係なく誰にでも保証されたものなんだし。
卑怯といってもそんな感情論で事は動かない。
592 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:51:37.94 ID:y1E4TI+r0
君が代斉唱のほうをなくせばよくね?
校歌斉唱があるから儀式的には重複しているから。
594 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:52:08.09 ID:IX055z8KO
強制ってw
職場にはルールがあるの
できるだけ社員や職員を縛らないように明文化せず暗黙の了解にしてる部分を、守らない人がいるから明文化する必要があるだけ。
職員朝礼の場でなら生徒は困らないからともかく、式典の場で行うのは本来明文化しなくても常識の範囲の話
595 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:52:22.40 ID:I49y7/v/0
確信的にルールを侵す公務員たる教師に対して
寛容でいられる理由が理解できない
596 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:52:27.19 ID:er5f0UKy0
徳島w
仙石w
597 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:52:31.26 ID:zhd+mSR1O
君が代強制じゃなく職務命令違反
君が代歌わないとか国家の犬らしくないよ
府民に、公務員としての振る舞うべき立場と、
私的心情は別だろ
何メルヘンを言っているんだ
599 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:52:51.94 ID:hqcRbv0P0
>>589 正論が誰にでも言えるように
説明のない分かった振りや人格批判もまた誰にでもできる。
>>585 まあ俺は大阪の教育現場だけまともになれば満足だ
他府県は好きにやればいい
キチガイ教師とロリコン教師は全員、神奈川に送りつけてやれ
602 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:53:14.00 ID:5NypM2540
健全な橋下知事の知識が追いついていない基地外教職関係者ってことだな。
市民は橋下を支持してる、こんな馬鹿げた事ばかり言ってないでもっと
生徒をしっかり教育しろ、出来ないから問題になってる。
脳がガキ化してるんだろうな。
>徳島新聞
もうこれで議論の余地なし。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:53:59.61 ID:fVuCYWoj0
>>1 こういうの認めて行った結果が、今の大阪治安の悪さだよな
問題すり替えばっかり
反対派は馬鹿だろ
職務命令だってつってんだろ
606 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:54:08.00 ID:fGZmRJCbO
式典で起立も斉唱もしない思想の人はスポーツの国際大会の表彰式見ても気分悪くなるんだろな
聖職者だからセックスするなといってるんじゃない。
人前でするなといっている。
そういう話だろ?これ
>>589 それで、その正論を実行しようとしているんだから
別に文句はあるまい。
>1
こんなにキチガイ新聞が援護するってことはまだまだ寛容になれる状態では無いなwww
610 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:54:28.66 ID:ENFT8xI60
>>591 思想及び良心の自由を守るために、苦役からの自由や職業選択の自由があるんだろ。少なくともオレは短期ならとも
かく長期に信条や良心に恥じる仕事はできないしやらない。
橋下は元々弁護士でTVにも出てたし一般常識は心得てると思うが・・・
どちらかというと政界が一般とかけはなれているのでは・・・
だから独裁だの暴君だと利権にしがみつきたい老害が吠えてるんでしょ
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:54:34.11 ID:bddsKIsJ0
>>591 起立して君が代歌うぐらいで
思想信条の自由侵されたことにならないでしょw
>>592 すべてだよ。
いままでの仕事(弁護士含む)、経歴、政治手法。みてみろ。
政治手法については、身近な三宅の爺さんも批判するほど。
これくらいで満足か?ググレ馬鹿
つか具体的にとかやはり馬鹿だよお前www
>>589 会ったことも話した事もない奴を分かった気になってる方が愚かだろ
子供の教育がかかってるんだ、余計なお世話で済むかボケ
私学いけよ在日
617 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:55:39.97 ID:xMmH1oDm0
>>593 >君が代斉唱のほうをなくせばよくね?
>校歌斉唱があるから儀式的には重複しているから。
校歌斉唱なら強制しても良いのかよw 矛盾しまくり。
何が余計なお世話だ
お前らの給料は国民の税金によるもの
減らせ
>>589 この馬鹿は相手にするな
自分の頭の悪さに気づいていないから
>>554 政府高官w 一般人はこの話題 論じるなと? キミ、何様?
621 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:56:40.92 ID:y1E4TI+r0
>>613 抽象的だね
もっと具体的にどんなところが?
その程度の認識でバカ呼ばわりかよ?
基地外ですか?それとも教師ですか?
622 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:56:49.74 ID:w4XKF68t0
>>1のような主張の、唯一の拠り所は、在日の人々が戦前の「強制連行」で
日本に無理やり連れて来られて、帰るあてもなくなり、仕方なく日本に
住まわされているということなのだろうが、その「強制連行」がでっちあげ
ということが明らかになった現在、この主張は全く意味をなさないと思うんだよね。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:56:53.21 ID:hVapGUD70
>>601やめてくれ〜
去年も送りこまれたかん黒人に強制連行習ってきてるんだから〜マジ助けて
>>591 なんで国歌斉唱、国旗掲揚が思想信条を犯していることになるんだよ?特亜人かよ?w
625 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:56:55.41 ID:ENFT8xI60
>>617 公務員さんには全体に奉仕して貰わないと困るのよ。憲法にもちゃんと書いてある。
個人の思想に介入しようとする態度は先進的ではないだろ
異論にも寛容であるべきだ
不起立への処分条例だろ。いつの間に国旗・国歌斉唱の強制になったんだ?
628 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:57:37.66 ID:zdNkDJAh0
平和主義の戦闘員とか死刑反対の死刑執行人とかは無いな。
>>610 違うでしょ、なにびとたりとも保障されるんだから職業選択は関係ない。
そして少なくとも君の個人的見解は関係ない
>>612 いやこの場合は侵されてるでしょ。
彼らの思想を考えたら。
>>591 少なくとも公務員になる時点でこんなことは分かってることで、
採用する側も此れ込みで採用してる。
一々条例だの法律だのに明記しなきゃ生けないような現状になる今の状態がおかしいし、
『明記してないから』と勝手を働く教員どもが明らかにおかしい。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:58:24.32 ID:bddsKIsJ0
ずっと式典を座らせてやりゃいいじゃんw
校長や来賓の挨拶だって ずっと無視して座ってりゃいい。どうせたいしたことはいってないしな。
ずっと座ってる式典なら君が代で立つ必要もなくなるだろ。
>>621 おいおいお前はどの程度馬鹿認識してるんだ?
基地外認定はどこで?自分の意見にそぐわなければ基地外か?
>>621 辞めとけ
こいつと議論しても馬鹿しか言わねぇから無意味放置しとけ
635 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:58:36.80 ID:/ZWqczlr0
>>591 その思想というものを聞かせてくれないか。
>>617 校歌なら歌わなくても問題はないからな。
ああ、この論争をすればするほど君が代に幻滅する。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:58:43.40 ID:ENFT8xI60
>>626 業務命令を守れ、式典を妨害するなと言っているのだよ。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:58:47.33 ID:bfPKNTNqO
ここまで、問題になるなら君が代を歌うのや国旗掲揚をやめれば解決するだろ?
>>624 脊髄反射の阿呆に答えることはない。左翼側の意見を書いているだけで左翼ではない。
教員に思想信条はあっても、給料貰っている以上、職場に持ち込む自由は無い。
ブサヨはいつまで甘ったれた事言ってんだ。
ひたすら反対、足を引っ張るだけしか能が無い寄生虫のくせに。
>>626 嫌なら辞める自由は制限してない。解ったか糞馬鹿。
日本国憲法のもとでは、公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではないとされている。また、第99条(第10章最高法規)に基づき、「憲法を尊重し擁護する義務」を負う。
643 :
エラ通信226@ ◆0/aze39TU2 :2011/05/29(日) 12:59:29.11 ID:KMzONckP0
644 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:59:36.84 ID:xY8Pzjrf0
こういう教師がいる国って日本の他にあるの?
646 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:59:46.02 ID:y1E4TI+r0
>>634 こういうカスを釣って遊ぶのも2chの楽しみなんだよねw
>>633 自分の意見にそぐわなければバカよばわりか?
647 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 12:59:45.81 ID:xbICLDj+0 BE:300496043-2BP(2200)
思想・信条の自由は認められるべき。
しかし、公共の福祉に反しない範囲でな。
学校の式典は公共の場なので、制限されても仕方が無い。
スレタイでチョン丑特定余裕でした
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:00:09.85 ID:RCZWhRkz0
冗談じゃねえぞ。
公僕の身分で、公的な場で反日するような自由などあるわけがない。
公務員辞めて好き勝手すればいい。
公僕の分際で思想信条の自由で売国されたら迷惑だな。
650 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:00:12.99 ID:JxR1Si8J0
ネトウヨ「俺のオナニー邪魔するなや」
651 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:00:17.39 ID:A/cuQBhS0
勤務時間外にやる事だろ。
それ以外はどんなに正当化しようとも
一切認めない。
それどころか社会人としての評価がさがるだけ。
>>630 そういう「おかしい」というのは問題にならないんだよ。
分かってることとかってのは憲法には関係ない。
学生の制服を廃止しろって声聞こえないけどな。
制服こそ軍隊由来のものでイメージそのものだろ。
何で国歌国旗にこだわるかって言ったら反日だからしかないだろ。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:00:33.32 ID:82t6EsBp0
>橋下知事は、個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ
寛容であってはならない。
他国へ行けばその国の国旗、国歌に敬意を示すのが世界のマナー。
ましてや自国の国旗、国歌に敬意を示さない公立学校の反日教師は、即刻クビでよい。
>>619 おまえのような大阪だけって感覚の屑馬鹿よりはマシ
本来ならできて当たり前。
当たり前のことが出来ないマナーの悪い教師がいるから条例を作ることになる。
タバコのポイ捨てだって同じ。
マナーの悪い奴が多いからポイ捨て禁止条例とかが作られた。
「余計なお世話」と思うなら、マナーの悪い教師を恨むべきだろう。
厳粛な式典に問題のある君が代なんて持ち込むからこんなややこしいことに…
658 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:00:55.37 ID:IC9YGypw0
>>636 おまえは何と戦ってるんだ?
おまえらが言う君が代で起立する軍国主義者たち?
660 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:01:05.97 ID:bHsPue3z0
>>647 > 思想・信条の自由は認められるべき。
> しかし、公共の福祉に反しない範囲でな。
お前には憲法知識が全く無いことがわかったw
思想信条の自由は絶対無制約であって、公共の福祉の制約は受けないよ?
661 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:01:08.78 ID:aeA6+5+MO
公務員労組ト共済年金の日本公務員の民主党!菅与謝野ヨ!!財源ないならマニフェストの柱2割カットは何故黙る!!消費税ト国保税を1カラ3割にした20年前から世界1高い生涯年収退職金夫婦で6千万共済年金一生夫婦で58万(全て税金)の日本公務員天国時代ヘ~民間は多重税金で不況自殺時代へ
662 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:01:26.50 ID:bddsKIsJ0
>>630 勘違いしているようダナ
自由が保障されるって言うの
何でも自由にできるって言うのは違う
>>611 弁護士が一般常識を心得てるとは思わないし、
TVに出てる人に一般常識を期待するのは無謀ってもんだと思うが・・・
664 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:01:32.10 ID:w4XKF68t0
>>591 うん。
だから、自分の思想・信条に反する職務命令を強制する組織が嫌なら
自由に出て行けばいいってこと。誰も止めないし。
そんな組織に嫌々居座っても、本人は幸せじゃないでしょ。
ひそかに組織の壊滅を狙って、意図的にやってるなら別だけどね。
>>627 「橋下が国旗国歌への忠誠を強制するんですよ〜
軍国主義みたいじゃないですかぁ〜」
って事にしておかないと反対の理由がないから。
今現役教師でこんな事やってるの全員戦後生まれだしw
もはや戦争を理由にすらできない脆弱なイデオロギーなのさ
666 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:01:41.45 ID:ENFT8xI60
>違うでしょ、なにびとたりとも保障されるんだから職業選択は関係ない。
そして少なくとも君の個人的見解は関係ない
誰がそんなこと決めた。 こんなアホの為に税金を払わなければならないことこそ人権侵害だ。
糞丑が完全にファビよっているな
ま、どうあれこの条令は成立から心配するな糞丑
公務員が自分の信条に従って仕事放棄すれば普通に首になります
669 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:02:05.71 ID:HS4pfn580
「個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべき」ならば
みんなの式典を妨害するなよ
「個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべき」という言葉は
どう考えてもヒステリックな偏向イデオロギスト教師に対して言うべき言葉
>>1の記事を書いた記者の知能が危ぶまれる
670 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:02:13.08 ID:I49y7/v/0
思想良心の自由の侵害を訴えるのも結構
免職された上で抗議活動でも裁判でも好きにやってくれ
671 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:02:34.32 ID:y1E4TI+r0
>>655 おいシカトしてんじゃねーよ
自分の意見に合わなかったらバカ呼ばわりかよ?
672 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:02:40.18 ID:ENFT8xI60
>>638 おかしな教師をクビにしたいんだよ。消費税を取られるたびに不愉快になる。幸福追求権の侵害だ。
673 :
エラ通信226@ ◆0/aze39TU2 :2011/05/29(日) 13:02:40.96 ID:KMzONckP0
>>623 よかったら県を教えて。
記録しておきたい。
>>664 出ていく義務はない。
そもそも認められるべきことが強制されようとしてるから彼らは反発している。
俺はこの下らない法が成立して歴史に刻まれることを楽しみにしてる。
678 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:02:50.36 ID:Ku2WJp700
日教組はクビでいいよ。あたりまえだ。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:03:00.90 ID:GvqAbFSC0
>>
日教組をはじめとする反日勢力は、職務と事実に対してもっと真摯であるべきだ
なお、日本国憲法第15条第1項では「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」と規定されているが、
これは「あらゆる公務員の終局的任免権」が国民にあるという国民主権の原理を表明したものである。
大阪国民が選んだ橋下がやめろ!と言えばやめなきゃねwwwww
681 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:03:31.39 ID:i8jbmKRA0
>>31 菅内閣に敬意を払えと?
それじゃ、まるで北朝鮮だなw
憲法の法が上なんだよね。国民の意思ってそういうことです。
683 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:03:48.32 ID:pI9Pql6N0
>徳島新聞
あぁ、暴力装置の人を選出してる県だっけw
>>663 いや、弁護士さんは一般常識持ってるよ
キチガイ犯罪者とかといっぱい仕事で関わっているから
経験は一般人より豊富
性格が良い悪いは個人の問題ですが
685 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:04:22.05 ID:+0I+sU3x0
アカがやりすぎただけだろが!!!
なんで反省しねーーーんだ 糞ジジイどもが!!!
土下座をして謝罪せい!!!!! クズ!!!!!!!
686 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:04:22.44 ID:UpLyWTsI0
結局、アレがナニしようとしてるんだろ
687 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:04:29.64 ID:IC9YGypw0
そんなに自由が好きなら不起立教師を批判する自由も尊重しろよ
688 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:04:29.96 ID:xMmH1oDm0
橋下知事は何も特定の思想を持てだの、特定の物を好きになれなどと内心に
干渉するような難しい事は言っていないんだが。立ったり立たなかったりで
式典を乱すような事をしないでくれ、立つ方に統一してくれ、つまり単に
立ってくれと言っているだけ。
>>675 マヌケ
それを判断するのは主権者国民だ
それを将軍様だのお役人様だのが勝手に決めるのは、おまえの祖国の話だ
690 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:04:41.24 ID:TgmXsLM60
徳島は左翼思想が政界やマスコミ、教育界を占めてるの??
>>658 君が代で起立したら軍国主義者とかw
戦前のお生まれですか?
>>660 ピアノ伴奏のやつは公共の福祉の制約受けてた気がするが。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:04:55.42 ID:jUgRU6TL0
先生も、卒業式の起立を
あんまり杓子定規に考えないで、口パクでもいいから
立つべきだ
694 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:05.82 ID:ENFT8xI60
>>660 だいたい思想信条の自由って憲法のどこに書いてあるるんだよ??
>>660 思想信条の自由は認められるべき。
でも、教師が卒業式で君が代斉唱時に起立させることが
思想信条の自由を侵しているとは到底いえない
>>681 君の祖国では「国家」=「首領様」なんだろうけど、日本はそうじゃない。
管に敬意を払うことと、日本国に敬意を払うのは別の話。
697 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:16.53 ID:mTNT7AAw0
てかさ、生徒が自分の信条に従って制服改造したり髪型変えたり、競争競技やテスト放棄したりフリーセックス宣言したり
朝礼でたたなかったり校旗引き摺り下ろしたら教員は普通に生徒処罰するでしょ
公務員である以上は説得力ねえよ
698 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:18.19 ID:1BtI7qw50
聖教と赤旗は購買層はほぼ判るが
信濃・北海道・徳島新聞は日教組以外購読しているヤツなんているのか?
おっと在がいた。
699 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:18.52 ID:RCZWhRkz0
マジでむかつくわ。
思想の自由で会社の方針に従わないやつが会社に居座るか?w
そんなに嫌なら日本にいてくれなくてもいいんだよ。
反日教育なら朝鮮学校でも就職してやってくれ。
ほんと余計なお世話だ
>>663 少なくとも政治家よりは一般人寄りだとおもうけどなぁ
702 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:43.76 ID:pMXGblLo0
公務員の公務中は公人だろ。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:44.41 ID:e1hMSEQ4O
公務員は国民の道具にすぎないんだから、その扱い方を決める選挙で選ばれたものの意思を無視するやつはダメ。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:46.71 ID:y1E4TI+r0
>>677 お前おかしくね?
>自分の意見にそぐわなければ基地外か?
って俺のこと批判したよな
そのくせ
お前の意見にそぐわなかった俺をバカ呼ばわりとかw
どんだけ偉いんだよお前?
マジで気違いなの?
705 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:54.02 ID:xbICLDj+0 BE:701156674-2BP(2200)
>>660 個人としてはそうだろうが、公立教師としての立場的には良くないだろ。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:05:59.00 ID:V2ZRg++EO
祖国に帰りたくない
↓
帰化しろ
↓
帰化したくない、祖国に帰りたくない
国歌歌いたくない
↓
教師やめろ
↓
辞めたくない、国歌歌いたくない
完 全 に 一 致
>>689 だから俺は左翼じゃねえよ脊髄反射のカスが。
そして今のところ出ていく義務はない。
公務員が国旗・国歌と無縁だと思ってたなら重大な瑕疵じゃね?
それこそ職辞するに足るほどのさ?
>>671 かまってちゃんかよ。
意見にあわないと馬鹿?違うね馬鹿だから馬鹿って言ってる
わかる?
ちなみに橋下嫌いだけど言ってる事は正論ってスタンスw
これ掲げて当選したんだから民意だよ
>>660 絶対無制約は内心の自由だろ
外形的行為に及んでる時点で公共の福祉の制約受ける
712 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:06:30.14 ID:LrUdG+Ug0
>>669 ブサヨ記者の記事に出て来る「自由」って言葉の前に、
(俺達の)って括弧書きを入れるとしっくり来るよ。
713 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:06:31.24 ID:uCXBZlsI0
マスゴミがこういう風に甘やかすから
ロリコン、ペドフィリアという個人の信条を学校教育という現場に持ち込む教員がでて来るんだろ!
714 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:06:33.84 ID:ENFT8xI60
>>675 無法者に税金をやるのはオレの思想信条に反する。
715 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:06:35.46 ID:Ku2WJp700
オレも共産主義者は人間扱いする必要はないという宗教と思想を持っているので、
左翼をクビにできないと、憲法で保障されたオレの宗教の自由を侵害している。
国旗国歌は、国の形の一つだから
主義主張以前の問題
717 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:06:40.85 ID:1q03PSYrO
>>499 君が代の強制というのが論点になっちゃったからな
一般職務をサボってるとかにしておけば、国歌も校歌も同じに扱って
お前ら気に食わなければ学校もサボるのか?とか言っとけばよかったんだよ
718 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:06:46.90 ID:e5jXwCOW0
>>626 個人の思想に介入せざるを得ない状況だという時点で
719 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:06:57.24 ID:o4s1nqRR0
>>660 公立教師としての立場は福祉ではないわな
>>711 外形的行為だと制約を受けるという条文プリーズ
起立しない教師「俺のオナニー邪魔すんなや」
722 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:07:10.87 ID:JxR1Si8J0
>>683 自衛隊は暴力装置なんだけど、くだらないアホウヨの言葉遊びはひどいね
「障害者、子供」→「障がい者、子ども」みたいな主張をする左翼を笑えないわw
723 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:07:12.87 ID:ENFT8xI60
>>676 公務員倫理法のことか。たしかにあれは恥ずかしい。
724 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:07:17.32 ID:w4XKF68t0
>>675 うん。出て行く義務はないよ。
でも日本国の公務員であり続ける限りは、日本の国旗・国歌を尊重する義務がある。
それが嫌なのに公務員を辞めないなら、相応の不利益を被っても仕方のないことだ。
何でもかんでも自分の我がままが通ると思うのは、あまりにも虫が良すぎるね。
教師の偏った「思想・信条の自由」は、大勢の生徒に特定の思想・信条を強制するから
怖いんだよ。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:07:29.71 ID:bddsKIsJ0
食う権利があるが
毎日食いもんが支給されるわけじゃない
サラリーマンは会社に自由を奪われているが
問題ない
給料貰ってるからな
自由を売って金貰ってるわけだ
つまり、自由を持つことを許されてるだけだ
公務員もまたその身分の対価として
相応の自由を要求してるだけだ
なんで国歌も歌えないような奴が公務員教師できんの?
サヨク必死すぎw
怖いよこいつら。なんで当たり前のことでこんなに必死になれるんだ?
独裁気質なのはサヨク。
国の形は憲法と選挙公約。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:08:06.70 ID:5LV0Js+c0
>個人の思想・信条の自由にもっと寛容であるべきだ。
日本はすごい自由だよー
職業選択の自由もあるよー
無理してその職場にしがみ付く必要なんてないんだよー
731 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:08:07.38 ID:/ZWqczlr0
732 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:08:12.36 ID:y1E4TI+r0
>>709 もうそういうのどうでもいいわ
それでお前のバカ呼ばわりは良くて
俺が基地外認定したのばダメな理由を教えてくれよ
矛盾してるぞ?
うるせー。
立たない事で反論するのでは無く、
歌の歌詞変えるよう何か行動を起こせよ。
それができもしない人間は、偉そうに
自己主張せずに歌の内容にかかわらず
起立はしろ。
くそがピーピー騒ぐな。
やめちまえ。
君が代歌うのが嫌な教師は、その時だけその場から退場する権利を与えればいい。
もちろん生徒には、嫌いな教師の授業を退場する権利も与える方向で。
>>704 自分の書き込み読み返せよ
何に対してレスしてるんだ?だから馬鹿なんだよw
そもそも君が代が嫌だって言うのはなぜ?
元々は古今和歌集の中の短歌だろ?
どの国にも国家というものはあるだろ
いやだって言ってるのは中国韓国の息のかかったカスどもか?
737 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:08:30.90 ID:+0I+sU3x0
まあでも、今のテンころ甘やかしすぎたせいで、この緊急時になんもできんお飾りだとバレてしまったからなあ
アカはそこんとこ攻めてみたら??
数年後がん患者が多発したら、テンころも賠償義務負うべきだとオレは思う
738 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:08:44.16 ID:IC9YGypw0
>>691 ごめん意味がわからない
俺に言ってんの?
739 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:08:49.98 ID:xbICLDj+0 BE:901487366-2BP(2200)
>>720 憎い相手を心の中で殺そうが痛めつけようが誰も罰せない。
しかし、実行に移せば刑事罰の対象だよな。
>>663 一般常識からかけ離れた教師の行動を指導しきれないから
条例を作りましょうって話が此れ。
現在、処分する規定自体がありません。
これって民間(一般)ではありえないんです。
だから条例でその規定を作ろうって話です。
おわかり?
741 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:08:54.73 ID:k1wWc6YQ0
強制ではなくて“駆除”が目的なのでご安心ください
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:09:04.79 ID:2ZFDt5s60
起立ではなく規律の問題
743 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:09:06.07 ID:euNVY1+a0
個人の思想信条の自由が表現も含めてオールマイティであれば無政府・無秩序・無法社会となる。
おのずと法律・規則とのせめぎ合いになるから、最終的には裁判所の判断によって落とし所が決められていく。
ちなみに式典での君が代職務命令とその違反者に対する処罰は「教師の思想信条の自由を侵さず」というのは最高裁で確定している。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:09:07.24 ID:y1E4TI+r0
>>724 義務はあっても思想の自由に守られるよ?
君の「ムカつく!」なんて感情論に付き合ってる暇はない。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:09:14.03 ID:EKRFQBjc0
国歌と国旗は国会で勝手に決めちゃった話だから。
俺は自分で国歌と国旗つくったから、それを歌って国旗掲揚を一人で
やってるよ。
747 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:09:24.74 ID:hVapGUD70
>>673神奈川ですよ。横浜です。
ちなみにこの授業をやったのは教師ではなく、国際理解とかに送られてくる外国人。
こいつらが掲げてるのは自由じゃなくただの無秩序だな
>>740 しかし、橋下の条例案にも罰則規定がないという。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:09:52.59 ID:NE24I1pg0
752 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:10:00.47 ID:i28k5EEE0
学校という教育の場で教師個人の偏った思想を
押し付けていい自由なんて与えられるわけないだろ
子供の自由を侵害している
そもそも誰も教師の思想を強制はしていない
やりたきゃプライベートでしてくれ
753 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:10:01.50 ID:RCZWhRkz0
式典で立たないことは、思想信条の自由ではないと最高裁で結論でたのに、
まだ言ってるの?
何がよけいなお世話だよ。決まりは守れよ。
>>650 起立しない教師「俺のオナニー邪魔すんなや」アンカ忘れw
>>732 >
>>709 > もうそういうのどうでもいいわ
>
> それでお前のバカ呼ばわりは良くて
> 俺が基地外認定したのばダメな理由を教えてくれよ
> 矛盾してるぞ?
日本語でお願いwww
>>738 ああ、ごめん読み間違えた。
顔洗ってきます・・・
>>739 だから条文出せよ。
行動つってもどこまでどう制限されるかわからねえだろ。
>>1 子供を学校に預けている親からしたら大問題なんですが?
教師が何を考えているかなんてどうでもいいんですけど?
駄々っ子みたいな先生なんて要らないんです。
変な宗教にカブれたトラブル教師って、親からしたら
子供に手を出すロリコン教師と同類なんですよ?
そっちが余計なお世話なんですけど?
759 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:10:59.91 ID:5NypM2540
ここぞとばかりに叩く人間の浅ましさ。
こんな工作記事とか見てると、反対してる組織が左傾化してるのが
ありありと分かるな、徳島ってモロなんだろう、西に行くほど傾向が強いな。
島津が反乱起こすはずだわなw
760 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:06.26 ID:y1E4TI+r0
>>755 日本語読めませんか?
バカなんだなお前wwwwwwwwwwwwwwwwww
761 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:07.89 ID:doJNX2GCO
この記事書いたバカも、会社の業務命令を「余計なお世話」で無視してみろよ。
762 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:08.91 ID:3qlSmx1mO
ふざけんなバカマスコミ
公務員ならこの規制はあるべき嫌なら私立いけ
徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞
徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞
徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞
徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞
徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞 徳島新聞
知らない人は普通の地方の新聞社に見えるかも知れないけど、
知ってる人はどういう関係の新聞社か知っている。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:31.27 ID:Ku2WJp700
宗教上の理由で算数が苦手だが、そのことで成績が振るわず差別を受けている。
思想を強制するのは憲法違反。
765 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:38.58 ID:bddsKIsJ0
>>745 だから
自分の思想とやらと公務員の身分
好きなほうを選べば良いじゃない
保障ってのはそういうことだよ
766 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:42.79 ID:JxR1Si8J0
>>754 俺は別に教師擁護してるわけじゃないしw
ネトウヨ哀れwww
767 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:48.29 ID:LrUdG+Ug0
>>737 天皇陛下に政治的権限持たせちゃっても良いのか?w
768 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:11:53.21 ID:H7cdsoJJ0
>>1 重要な式典で子供の目の前
その状況で仕事上起立すら嫌だって言うんなら仕事変えなよ
そこまでの我が儘仕事では許されないよ
>>720 むしろ、外的行為も自由だというソースを出してほしいね。憲法にはないでしょ。
ゴキブリがどんどん炙り出される
橋本GJ
戦後70年間寛容だったら学力が日本で最下位になったでござるの巻
772 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:12:08.31 ID:ragHMuot0
このゴタゴタ見てると
たとえ憎しみ合う敵国であっても国旗、国歌に敬意を払うスポーツの世界って
素敵やん
てか、嫌なら教師を辞めればいい。
職業選択の自由はあるんだし。
その職業の中で自分が気に入らないことをギャーギャー喚くのは自由とは言わない。
ただのわがままだ。
「この仕事は続けるけど、気に入らないことはやりません」
そんな理屈が通用するとでも思ってるのかな?
>>765 保証はそういうことじゃないよwwww
勉強しなおしてきなさい。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:12:48.16 ID:vBb1cviP0
教師をやめてもいいのよ
776 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:12:48.82 ID:UpLyWTsI0
バカなのは自分の責任だろjk
777 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:13:07.27 ID:1q03PSYrO
>>711 しかも式典乱してるしな
私は君が代が嫌いだとか言ってるだけでもない
>>747 ごめんごめん
神奈川県知事なら、喜んでキチガイ教師を受け入れてくれると思って
779 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:13:14.26 ID:jKFR7fDv0
780 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:13:20.95 ID:vTE4Lxbj0
そうだな
だが、公務員が反日ではいけないのだよ
国に奉仕する立場なんだからな
それが嫌なら止めろ
それが職業選択の自由だ
781 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:13:21.17 ID:lyIgPoDx0
782 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:13:22.07 ID:ENFT8xI60
>>726 そもそも給料を貰うとは、他人の福利に貢献してその対価を貰う行為。身分に対する俸禄じゃない。
公務員にきちんと教育して貰わないと。
>>769 いや、自由だと思ってないから具体的にあるなら教えてほしかっただけ。
煽ってるわけじゃなく、勉強のために質問しただけ。
サヨクが火病ってるなwwwwwwww
pledge教育は世界の常識、当然だろ
785 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:13:42.92 ID:jJH0bl2O0
思想信条の自由は認めよう。
だが、行動した場合には責任が伴うということだ。
人を殺しても良いという思想をもっていてもよいが
人を殺したら場合によってはそれは罰せられる。
それが社会のルールというものだ。
787 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:13:51.02 ID:doJNX2GCO
不起立理由の処分も高裁で合法とされ、最高裁も認める見込みだから、アカ教師どもの政治活動も死亡確定W
神父が教会でお経を上げてそれを辞めさせようとすると
思想の自由だとか言い出す姿
それがまさに今の教師なのだが。
こういうたとえ出さないと現状を理解できないの?
思想信条の自由は十分にあるだろ
ただ思想を盾に仕事しないバカが多いから規制に乗り出してるだけ
暇な奴は、維新の会へ応援メール出してやってくれ。
>>679 >日教組をはじめとする反日勢力は、職務と事実に対してもっと真摯であるべきだ
そいつらがこういう狂った騒動を起こすということ自体が、
そいつらが職務を真摯にやっている、ということだと思うぞ
北チョンから命令された職務を
>>720 憲法で条文求めるとは・・・w
19条読んだだけで言ってることなのかな・・・w
参考書なりなんなりで思想良心の自由とこ読み返せばw
思想・良心っていうのがそもそも心の中で思うこと、ってだけだからね。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:14:14.70 ID:bHsPue3z0
>>769 なんかズレてるぞ?
たかが^「起立しない」という程度の表現=外形的行為がどういう「他者の人権」を侵害するんだ?
それを立証しない限り、「公共の福祉」に服する理由が説明できない(一元的内在的制約説=判例通説)
マスゴミの口出しこそ余計なお世話
795 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:14:21.96 ID:ENFT8xI60
>>734 民営化すればいいんだよ。自分で稼いで食っていけ。
796 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:14:23.78 ID:JxR1Si8J0
>>771 ゆとり教育は日教組や社会党じゃなくて
中曽根から始まる自民新自由主義者の連中がやってたのに
ネトウヨはゆとり教育を日教組や社会党のせいにしたがるから困るw
無理矢理歌わせる馬鹿。
意地でも歌わない馬鹿。
馬鹿を擁護する馬鹿。
強制教育にしたいなら、この国を出て行けばよい。
廊下を走るな!という決まりを守らない生徒がいる。
注意すると「強制するな!自由だ!」などと供述。
仕方なく学校規則で制定。
生徒手帳に廊下は走るな!と記載
つまりこういうこと。議論ってレベルじゃねーぞ
800 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:14:46.77 ID:4L51B1J6O
免職はないと高をくくって命令違反を続けてきたツケ。
決まりを守らない公務員に寛容になる必要はないし、
教師だけ特別扱いにする理由もない。
反抗期を卒業できない駄々っ子を税金で養う必要もない。
自業自得だ。転職も免職もいやなら命令に従え。
>>785 だから人殺してるわけじゃなくて起立してないだけだろ。
行動の責任に対する制約の条文を出せよ。
どの程度の行動が制約を受けるのか明確に示せよ。
802 :
エラ通信226@ ◆0/aze39TU2 :2011/05/29(日) 13:15:05.75 ID:KMzONckP0
>>772 南キムチの選手は、日本の国歌斉唱のときはあさってむいてるよ。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:15:17.19 ID:ragHMuot0
>>763 特例民法法人ってやつだね
言い換えれば・・・
804 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:15:33.42 ID:Ku2WJp700
日本を滅ぼそうという思想を思ってるが、そのことで公務員を解雇するのは
宗教思想の自由を保障した憲法違反。
805 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:15:39.63 ID:q2d6VLZ6O
>>757 女湯をのぞくのが好きな人がいます。
のぞきが好きなだけでは逮捕されません。
ただ、カメラをしかけたり、のぞきを実行した場合犯罪となり逮捕されます。
クミアイは正義だからなにをやっても許されると勘違いしているセンセイ方がわいせつ事件を起こしたりします。
806 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:15:46.80 ID:xMmH1oDm0
思想信条の話にすり替えるからおかしなことになる。 職務上の指示に
従うかどうかと言う話
また焙り出されたかwww
>>792 だから聞いてるんだが答えられないならいいよ。
発言は?行動とはどこまで?
810 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:16:51.63 ID:1q03PSYrO
>>770 サヨクどもに思想信条の反論を与えて、しかも免職という重大な処分だから
下手すると地裁高裁だと違憲が出るかもしれん
騒ぎを大きくしすぎ
そんなの自由が欲しいなら公務員なんてやめりゃいいんだよ
812 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:16:59.44 ID:/QEqwYIu0
教師に対する君が代職務命令が合憲なのは、確定判例。
何度言っても職務命令を無視し、懲戒が軽すぎるために処罰も恐れてないなら
処罰を重くするしかないのも道理。
後はやめさせられた元教師が「度重なる条例(職務命令)違反での免職が重すぎるか妥当か」を法定で争う事になる。
やめさせられてからね
>>805 今の事例と全く関係ない例しか出せないのかよ。
立たないからといって「失礼」と決めつける風潮が気に食わないんだよ
俺のじいちゃんは、足腰悪くなってたから、君が代の時起立出来なかったけど
別に誰にも迷惑かけてなかったし、君が代を歌ってる奴を侮辱してる訳でもなかった
815 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:17:09.19 ID:ENFT8xI60
>>750 名前を公開した状態で住民投票で罷免を求めればいいよ。町中に顔写真と罪状があふれるな。多分もう就職先はないよ。
816 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:17:10.86 ID:RCZWhRkz0
思想信条の自由を取るか、公務員としての身分を取るか。
ただそれだけのことだよ。
公務員を捨ててでも思想信条の自由を取りたいならどうぞ。
しかしきっちり責任をとってもらう。
それが大人の世界の常識でしょ。
誰だって嫌なこと不条理なことも業務命令でやってるんだよ。
こんなの教師のわがままでしかない。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:17:12.09 ID:bddsKIsJ0
大体
君が代斉唱で起立が
どうやったら思想信条侵すことになるんだよw
819 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:17:19.91 ID:jJH0bl2O0
>>801 馬鹿なレスだな。
条例はルールということだ。
社会はルールで運営されている。
ルールができたら、それに従うということ。
それだけだ。
そこにはいいも悪いも無いんだよ。
この人たちは、校則をどう思っているんだろう?
パーマ禁止とか、ピアス禁止とか憲法違反だろw
制服を強制するなんかもっての外だぞw
821 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:17:30.25 ID:JxR1Si8J0
>>786 自爆ですか?ネトウヨ哀れですなぁw
さっきからレスアンカ忘れたり、自分にレスつけたり
顔真っ赤で必死過ぎでっせ、ネトウヨはんwww
>>766 教師擁護じゃない?
真っ赤になるほど書き込みして?
哀れブサヨwww
823 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:18:02.91 ID:aR0ZJS750
個人の思想・心情で子どもを、教育されたら困ります。
>>780 まるで、教育勅語をたたきこめみたいな言い様だな。
そんな先生は戦後絶滅したのに復活させたいの?
なんか民主主義が機能しなくなってきてるな。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:18:05.22 ID:h6h5Y/eZO
学校の主役は子供なんです。
その子供たちの目の前で規律に従えない教師なんて、
親からしたらもともと一人も必要ないんです。
だとしたら
学生が、思想信条に合わないとして、ふざけた教員どもの授業をボイコットする自由も与えろ
俺が納税者およびPTAの関係者として、人事に介入する自由も与えろ
大体、国歌国旗に反対なんて、低偏差値バカ大卒の教員が、ろくに勉強もせず付和雷同して言っているだけだろ
しかも不正試験で採用されているくせに何を偉そうに
>>801 >どの程度の行動が制約を受けるのか明確に示せよ。
橋下がやっているのはそれだよ
良かったな
おまえの望み通りだ
ちなみに従来からも教育基本法や職務命令として明確に記されていたが
それを無視するキチガイ教師がいるから
条令にする、ということやな
828 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:18:20.29 ID:QBPzbvUS0
さすがバルサン橋下
続々と害虫を炙り出しやがる
829 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:18:24.57 ID:f6SZyBXY0
>大阪府の条例案は、そのときとは大きく異なる。可決されれば教育現場に混乱を招きかねない
教育現場に混乱を招いているのはその頭がおかしい教師のほうだよ
今まで起立拒否が大目に見られてたことのほうが異常だろ、どう考えても
こういう戦後体制の異常な風潮がいまだに日本をおかしくしてる
>>819 でも思想の自由はあるだろ。
そのルールと天秤にかけて具体的に示せよ。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:18:50.73 ID:SSYsjxVT0
>>801 人殺せと命令してる訳じゃ無いだろ
起立くらいすればいいじゃねぇか
832 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:19:02.07 ID:MTtgS+CT0
どうして、マスコミとか教師とか一般的に偉い人と呼ばれる
連中ほど国旗や国家を唾棄するがごとく嫌うのはなぜ?
えーとですね
教師は生徒の学力を高めるために存在してるのであって
思想や信条は二の次だと思うのですが
まぁでも2chでも他の掲示板でも橋下支持圧倒的に多くて安心したよ
帰化が急速に増えてるんだからこれは当然
教育の場に個人の思想を持ち込むことが余計なお世話というものです
836 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:19:38.26 ID:ENFT8xI60
>>757 刑法246条【詐欺】だ。国民に選定されたわけでもなく、全体に奉仕したわけでもない。公務員を偽って財物(公務員給)
を交付させてるわけだからな。
>>827 だからまだ条例になってないだろ。
それでいて叩いてるお前らは全て感情論でしかなかったって証だな。
こいつらはキチガイだが、キチガイに黙れというのはおかしい
法に触れない程度ならキチガイが何喚こうが許されるのが自由主義の国なんだから
文句があるのなら、直接乗り込むなり電話するなりして言うべきであって
黙れというのはおかしい、キチガイに発言を許さないのは中国・北鮮のやり方
>>817 もともと両方ともまともにもの考えてないだろ。
論理的対決になんかなるわけない。
>>821 2ちゃんねる キミのように慣れてないからwww
国歌強要するな→立つだけでいいから式の邪魔するな
思想の自由→思想は自由だが何してもいい訳じゃない公務員の義務果たせ
軍国主義に繋がる→すり替え乙
公務員にも権利はある→生徒が起立礼校則違反なら怒るんだろうにこの自己中が
自分達の権利ばかり主張で公務員としての義務や礼儀はどうしたよ?
どうしても続けたいなら法律作るから首な
独裁的強制教育する学校があっても何も言えなくなるな。
843 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:20:07.09 ID:y5Ummf6G0
「教員=公務員=公僕」←コレ常識だぜ?「国旗=国家=国民」の敬意を示さない奴は今すぐ辞めろ。
公務員に私・個は必要ない国家の為、国民の為、子供達の為、私達を信頼して大切な子供を任せた親の為・・
公のみで行け。義務教育は廃止すべきだな・・・「義務=絶対に行かなきゃならん」←胡坐をかくな・・
教える者が居ないのに義務教育は出来ない・・国旗=国歌=国家=国民に敬意を示せない奴が何を教える事ができるんだ?
外国の国旗が上がった時に不起立なんかしたら大問題だぞ?その程度の事すら理解出来ない連中が
教鞭を握って子供に何が教えられるんだ?最低限のルールぐらい親に教えられなかったのか?
周りの大人はアホしかいないのか?クラウリー先生の話は事実だな・・
「その変な教育・教え・洗脳は何処から来るのでしょうか?学校です・・・」
国歌の時に起立するのがどうして思想に関わるの?
国の中にいてその国を信じないなら、国の構成員として失格じゃないの?
>>831 なにそのアホレスwww
おまえの価値観なんか聞いてねえよ
846 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/05/29(日) 13:20:31.07 ID:ZXtUHVCI0
公務中で公の式典での進行所作であるから
個人の思想信条には踏み込んでないけどな。w
847 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:20:34.59 ID:JxR1Si8J0
>>822 「俺のID真っ赤はいい真っ赤」
「お前のID真っ赤は悪い真っ赤」
ネトウヨさん、とりあえずレスアンカがまともに打てるくらいの
精神になってからレスしてくださいねw顔真っ赤ですよwww
いい歳して公私混同するなって言ってるのに、話をすり替えるな
それともそんなことすらわからないバカなのか?
849 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:20:56.44 ID:1q03PSYrO
>>817 橋下側もそれに乗っかっちゃってる感じはするが
君が代の強制って反論に応じるとサヨクは喜ぶ
暴れるネタキタ━(゚∀゚)━!!!!!!って感じだな
職務だろwで一蹴しとけば不法侵入の共産党みたいになる
>>810 いやいや、ブサヨ教師はこれで罷免されるんだから、影響力は格段に下がる
安心しろ
ちなみにブサヨ教師も収入が無くなれば徳新みたいなブサヨ新聞も買わなくなるから一石二鳥
851 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:21:26.59 ID:5NypM2540
これ、国民対象じゃないしwww
単に儀式とかで立って国歌歌わないって誰が見ても異常だろうw
一般人が歌わないとか立たないで罪って規則じゃないんだぞwww
教師が儀礼、儀式で国歌わないって異常だろ?
852 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:21:32.81 ID:bfPKNTNqO
だいたい、日本人が侵略された我々の感情を理解すれば日本の国旗や国歌などと言う気持ち悪い物を式典に出す訳がない!
日本人はもっと我々の気持ちを理解するべきだ!
>>836 は?w
詐欺じゃ罰せられねえよwwww
生徒
「強制的にテストを受けさせられ成績と順位をつけられるのは納得できない、だから僕はテストを受けません」
結果はどうなるでしょうか
855 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:21:53.63 ID:rJghtAjI0
自民党独裁政権の負の遺産、原発事故で遠回りはしますが
民主党政権は平和憲法死守、歴史修正主義に陥らず
アジアとの和解と共生の政策を世界に向かって推進します。
大企業優先、天下り官僚優先、政財官癒着の構造を打ち破り
生活者重視、農業重視、お年寄りや生活困窮者に保護を行う。
856 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:22:01.23 ID:vTE4Lxbj0
こいつらの言ってる事は、教え子に社会のルールを守らなくてもいいって事を言ってるのと同じ事なんだよね
仮に学校の校則が新たに作られても、「個人の思想・信条の自由」で突っぱねられる
そういうことを教育者がやっていいと思ってるのかねぇ・・・
いや、既に教育者でないよね
教員試験に思想・信条を確認するテストをしたらどうかね?
心理的内面を炙り出すようなテストをさw
ワールドカップの選手達は「日本の代表」としてそこに立っていると自覚があるから
「君が代」を歌うんだろうけど、もちろんイタリアに帰化して「イタリアの兄弟」を
歌う元日本人がいてもいいとは思うんだ
上手くは言えないけど、国歌を歌う事がそんなにも思想の強制になるんだろうかと
>>783 勤務時間中は上司の指示に従わなきゃならん、という当前のことにソースを求めるなよ。
地方公務員法第32条に基づき、上司の指示には従わなきゃならん。
拒否できるのは指示が法令違反の場合だけ。
公共の福祉とか関係なく、上司が指示したら部下は従う、という社会の常識の問題
859 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:22:28.08 ID:DV4wAiK90
>可決されれば教育現場に混乱を招きかねない
混乱させて校長を自殺に追い込んだのは
どこの腐れ教師だ?
いい加減にしろカスw
860 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:22:36.73 ID:bHsPue3z0
議論が錯綜してるようなのでまとめておく
■憲法論まとめ■
・思想信条の自由(19条)は絶対無制約であって、公共の福祉の制約は受けない
・それが表現行為(21条)になった場合は外形的行為であり、公共の福祉の制約を受ける。
(典型例: 名誉毀損表現の規制)
・この場合の「公共の福祉」というのは、「人権相互間の矛盾を調整するための原理」(一元的内在的制約説=判例通説)
・たかが^「起立しない」という程度の表現=外形的行為がどういう「他者の人権」を侵害するんのかを
立証しない限り、「公共の福祉」に服する理由が説明できない
いまのところこれを説得的に立証した者はいない=憲法違反の可能性が高い
861 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:22:38.01 ID:bddsKIsJ0
>>838 だからキチガイが教鞭執るの辞めさせるって事だろ
>>1 いくら徳島が関西の仲間に入れてもらいたがっていると言っても
徳島新聞が大阪の事にクチを出すのはそれこそ「余計なお世話」
863 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:22:44.47 ID:sX3y4OX60
反対している人間の戸籍を調査して晒せばいいよ。
在日だから。晒せば解決する。
>>818 かつての侵略戦争を鼓舞する目的で君が代が使われた。
その問題について何の解決もできてない今、君が代を歌う事は
侵略戦争の肯定につながる。
そんな恐ろしいことに子供を巻き込んではいけない。
まあ、こんなとこ。
865 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:22:47.46 ID:Ku2WJp700
テロ活動を支持しているが、その思想はイスラム原理主義に基づいているので、
解雇されるのは不当だ。
我々には反日活動をする権利があり、憲法で保障されている。
というか、オレ様を解雇するのはオレの思想信条に反する。
したがって憲法違反。まあこんな感じの奴が多い。
仮にサヨク教師が全員起立したところで
新たな規制を作って辞めさせる口実を探すだけ
こういう下らんウヨクとサヨクの争いで
無意味かつ無駄に法の規制が増えて自由が制限され
一般人から見れば迷惑この上ない
わがままで起立していない教師はさすがにいないと思うぞ。
彼らなりに考えがあってやってることだと思う。
だからカンタンに強制できないんだよ。
強制することで失うものに比べれば、式が乱されることなんて些細なことなんだよ。
まぁさんざん言われていることだと思うけれど。
とりあえず、
早く教師どもの名前の公開してくれないと生徒が困るだろ。
869 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:23:00.49 ID:JxR1Si8J0
>>840 興奮しなければこんなもの間違えませんよネトウヨさんwww
要するに必死すぎるんですよwww
>>847 じゃ12回も書き込みしてる 必死なブサヨwww
871 :
エラ通信226@ ◆0/aze39TU2 :2011/05/29(日) 13:23:15.95 ID:KMzONckP0
>>858 でも思想を侵されているという点は天秤にかける必要があるだろ。
なんで当たり前のように地方公務員法を上位法として扱ってんだよ。
874 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:23:35.80 ID:iVvTABwi0
日本から世界市民教徒をたたき出すべきだ
875 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:23:50.97 ID:R9EUf9mm0
公立の学校にどこまで期待してるんだよ
賢明な親は、私立に行かせてるわ
底辺どもwwwwwwwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:23:54.80 ID:fTIq4Pb0O
思想の自由で歌わないのはわかるが卒業式の規律を乱すな。
まず起立しろー
先生が学校の規律を守らないなんて論外
これでは、学校の生徒指導も出来なくなる。
そして馬鹿な左翼新聞もうんざりだ。
877 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:24:06.04 ID:ENFT8xI60
>>793 そもそも式典なら雰囲気が大事でしょ不服従を告知するんだから当然雰囲気を壊す、偽計業務妨害だよ。
私立に勤めればいいよ
カトリック系なら君が代歌わないだろ?
賛美歌も拒否してみろよw
「君が代歌いたくないから来ただけで、賛美歌を強制させられるのは不愉快だ」とかなんと言ってさ
>>861 だから、お前はキチガイんとこ乗り込んで
教鞭とるのやめちまえと直接言えばいい
880 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:24:16.05 ID:LrUdG+Ug0
思想・信条の自由なんか侵してないよ。
「やりたい事あるなら勤務時間外にやれ!」ってだけの話さね。
881 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:24:16.47 ID:HNxq5AB30
報道機関が左巻きか否かが浮き彫りになるのって面白いねw
882 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:24:17.26 ID:N6pWIB3+0
組織の意思決定権はその組織の意思決定機関にある。
現場の人間が組織の決定に反した行為をするのは意思決定機関の権利を侵害する行為だ。
ちゃんと権利者の権利を尊重しろ。
これが生徒に処罰とかだったら反対するけどさ、教師でしょ?
教師が規律を守らないでどうすんの
子供は義務教育だから学校行くしかないけど、教師になるならないは自由なんだし
884 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:24:45.61 ID:DV4wAiK90
>>860 私立校でやれ
無駄にまとめなくていいよ
885 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:24:46.06 ID:Py9DmixD0
>>867 日本史の先生は、信念に反して立って歌うかどうか、悩みぬいたといいます。
食事がのどを通らず、寝つけない。やっと寝ても全身びっしょりの汗をかいて起きたり、
寝ながら叫んだり―。突然心臓のどうきが激しくなり呼吸が苦しくなることもあったといいます。
キチガイってことは存分に承知している
公務員なら法律は守れよクズども。
>>867 教師の職務ができないような考え方を持っているなら、
教師を辞めればいいだけだね。
>>852 そういうのは今の日本に言ってもしようがないですぜ
当時の人にそうお伝えください
889 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:25:03.44 ID:IC9YGypw0
>>867 ピアスする子だって髪を染める子だって彼らなりに考えがある
みたいな?
890 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:25:05.66 ID:aR0ZJS750
徳島の地元紙に、大阪の条例の事で文句を言われたくない。
地元の教育を心配しろや。
891 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:25:12.03 ID:xa9kPZkbO
バカが大好きな中国人や韓国人も、自国の国旗には敬意を払うし国歌はちゃんと歌うぜ。
当たり前のこと
892 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:25:13.78 ID:bddsKIsJ0
>>873 どうやったら
君が代斉唱のときの起立が
思想を侵してることに
なるんだにょ?
893 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:25:14.45 ID:1q03PSYrO
>>830 式典で立つくらいは思想信条を侵害することにはならないと思う
主役は生徒児童だし、教師は公務員だから
反日精神はそんなんで崩れるほど脆くないだろう
さすが休日は反対派が多いな
平日は賛成派ばかりだったが
895 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:25:37.23 ID:ENFT8xI60
>>801 だからそれを条例化するんだろ。ガイキチ教員から府民の人権を守る為さ。
>>883 そういう教師はこうあるべき!論は分かるが
結局はそんなもん感情論でしかない。
思想の自由を守られている点をひっくり返さないとな。
898 :
エラ通信226@ ◆0/aze39TU2 :2011/05/29(日) 13:25:55.63 ID:KMzONckP0
>>832 敗戦後GHQによって、その地位につけられたテロリストたちのその後継者だから。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:25:58.72 ID:Ku2WJp700
>>878 左翼は宗教否定してるから無理。宗教の自由など認めない。
900 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:26:06.31 ID:JxR1Si8J0
>>870 じゃ興奮のあまり二回もレスアンカ間違える、必死なネトウヨwww
しかしただのネトウヨ嫌いって左翼になるんですかねw
ネトウヨ嫌いの右翼は左翼とか変なことになるよねwww
丑はリアルで死んでくれ
902 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:26:25.05 ID:RCZWhRkz0
府民は橋下を応援するし、国民も橋下の味方。
だから橋下の指示に従わない公僕は処分されてあたりまえ。
どんどん反日教師は炙り出してくれw
903 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:26:32.93 ID:iEMndFop0
橋下に個人の思想・信条の自由への寛容を求めるだけで、
教員には何も求めないのか?
教員には、せめて、社会の常識の遵守を求めるべきだろう。
904 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:26:42.62 ID:vTE4Lxbj0
何ていうか、生徒より教師の方が餓鬼なんだな
ルールに従うのは社会の常識だろ
905 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:26:42.44 ID:Rzr+hO8C0
私学行けよ世間知らずの低脳バカ教師
左翼思想をしれっと植えつける方が余程性質悪い
とっとと死んどけ。
>>892 彼らの思想を考えればわかるだろ
>>893 彼らにとってはなるんだよ
ならないってのは君の思想だろ
>>873 なんで立つだけで思想が絡んでくるの?
お前は号令する時にいちいち逆らうのか?
908 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:26:47.17 ID:ENFT8xI60
909 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:26:49.91 ID:wcmKsDEo0
日本人大虐殺推進中の非道卑劣な民主党・日教組が悲鳴をあげている。
平和への第一歩だな。本当にありがとう橋下さん。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:27:04.13 ID:Z//2njHC0
左巻きが滅びれば世の中が良くなる
特に団塊左蒔き お前らゴミ
>>873 天秤にかけた結果,「思想及び良心の自由は侵害していない」と最高裁が判断してるからなw
私立(?)なら好き勝手やってよいってことにもならない気もするけどね。
>>1 だれでも組織に属すれば思想信条に関わらず何かしらの規則に縛られるもんだが?
最初から自分の思想信条に合う職業を選べよ
915 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:27:29.88 ID:xofH/eg80
公立校の教師は公の存在。
そんなに嫌なら私立行けばいいんだよ。
916 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:27:31.65 ID:b1Py1z+h0
世界で教師の大半が左翼で国旗や国歌を拒否する国って日本以外あるの?
917 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:27:32.46 ID:ENFT8xI60
>>873 思想は自由だが式典を汚す権利はねーよ
本当にキチガイ教師はただの不起立問題を思想だの自由だのすり替えるよな
>>907 国家国旗に敬意を表したくないってことだよ。
>>873 憲法に規定がない以上、法律で十分だろ。
憲法に外的行為も自由だという条文があるとでもいうのか?
921 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:28:01.49 ID:i28k5EEE0
どこの左翼新聞だと思ったら
なんだ反日民主党の仙ダニ徳島なら納得だね
922 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:28:17.96 ID:bddsKIsJ0
>>897 そもそも
君が代嫌いだから起立しない
っていうのが感情論以外のなんでもない
923 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:28:27.37 ID:AB5M/rXy0
>>97 憲法の権利は日本人のための権利だ。
表現の自由とかの場所と職務すべきときと場所をわきまえろということ。
被災者捜索の自衛官とか
原発に行ったレスキューがおふざけしたら叩くだろ?
同じことだ。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:28:43.40 ID:q2d6VLZ6O
丸く収まる方法があるんだけどね。
組合の先生には開始時刻を6時間遅らせればいい。
もぬけの空の体育館で好きなだけ君が代を流して座っていればいい。
925 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:28:46.71 ID:j2b5KSoo0
橋下のほうが、菅とか石原よりも発言力、影響力があるようになっているな。
日の丸・君が代が嫌いだというのなら嫌いのままで構わない。
「好きになれ!」と強制する気は全く無い。
ただ、公立学校の教師を続けるのはムリみたいなので
他の私立学校へ転職したらいかがですか?
928 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:29:08.79 ID:GPfSZOmVO
思想の自由は関係ない。
マナーの問題。
929 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:29:11.72 ID:wcmKsDEo0
椿事件テレビがいまひとつこの問題で大騒ぎしないのって、下手に報じたら
橋下GJって言われまくりそうなのを感じてるんだろうな。
よくもまあ、民意とか口に出せるもんだぜサヨク。
>>905 私学作って
そこで存分に国歌でもなんでも歌っていればいいだろう
ともいえる
嫌ならやめろは部外者相手でなければ使えない
思想信条は自由だが、それを公務員の仕事中に行動で主張することが問題なんだろ、ボケ。
932 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:29:20.32 ID:6WtwQou+0
いや、この話そのものは感情論
法根拠など正直無意味
法よりも、民間で生きる人間の多くが
常識的にこの主張が理解できないという話だ
左はそういう人々の視点に立って説明すべき
933 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:29:23.34 ID:ENFT8xI60
>>824 憲法の前文には「権威は国民に由来し、権力は国民の代表が行使し、福利は国民が享受する」と書いてある。
934 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:29:29.93 ID:qvYifMH30
橋下の狙いは、国歌、国旗に反対してるのがチョン系であることを暴露すること。
公僕の在日枠、部落枠をなくすことに世論の賛同を得るのが目的。
935 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:29:30.22 ID:px8Z8GqL0
馬鹿サヨどもが、報道までつかってファビョってる
何が正しいか、よくわかる
チョン公どもが、いかに日本を悪くしているかよくわかる
保守政権の時代を作りましょう。
そして、徹底的な、徹底的な、徹底的な、赤狩りをしましょう。
>>912 受忍すべきとはいうもののあの見解も奇妙なもんだろ
ピアノ伴奏の件については指導要領に明記してないし
>>917 だから話にならねえっての
>>918 思想を侵害する権利もねえよ
937 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:29:50.83 ID:w4XKF68t0
>>919 どんな組織であれ、自分がある組織に所属したいと思った場合、その組織の持つ理念に賛同し、
自らの意思でその組織に忠誠を誓うのが大前提なのは分かるよな?
例えば、キリスト教に入信したのに「神は自分の思想に反するので信じられません」と言えば、
その人がキリスト教徒である意味はないよね。それと同じことだ。
>>924 いっその事、卒業式や入学式に椅子を使わなければいい
>>900 では14回 もう15回目かな 必死のブサヨwww
940 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:30:12.77 ID:6KPPl3mRP
>>927 「ハァ〜? じゃ、いったいどうやって貴様らチョッパリの子供を反日思想に染めるんだよ!
憎き日本が平和になっちまったら、あんた、責任は取ってくれるのか!!!!!」
橋下超支持
地方議会議員の腐りっぷりは異常
もともと法律ないから守る必要ないって言ってたところから
始まったんじゃなかったかな
法律作って文句言われるのは筋違い
君が代伴奏拒否:教諭の敗訴が確定 最高裁判決
小学校の入学式で「君が代」のピアノ伴奏を求めた校長の職務命令を拒否して懲戒処分を受けた東京都の女性音楽教諭(53)が
「伴奏命令は憲法が保障する思想・良心の自由を侵害する」として都教委による処分の取り消しを求めた訴訟で、
最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は27日、職務命令を合憲として原告側の上告を棄却する判決を言い渡した。
公務員が公務員として忠実に職務を実行していれば
こんなくだらない条例をわざわざ制定しようなんて
誰も思わん。
何で学校に国旗と国歌を強制したの?目的は何だったの?
946 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:30:50.72 ID:ENFT8xI60
>>826 納税拒否権の方がうれしいんだが。それだったら、何やってもいいぞ>アカ教員
948 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:31:25.11 ID:rQ2HtKKA0
学校は教師の思想信条を披露するところじゃない。
949 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:31:26.68 ID:N6pWIB3+0
>>919 敬意を表したくないならそういうことをする必要のある仕事につかなければいいだけ。
人を殺すのが嫌なら自衛隊に入らなければいいし、
どんな理由があっても人を束縛したくないなら警察官にならなければいいし、
仕事をするのが嫌なら働かなければいい。
歌わなくていいから起立しろって言ってるんだよね
椅子なんぞ置いてるから座るんだから
椅子無しで式やればいい
生徒と来賓以外は最初から最後まで立っとけ
仙石新聞www
場の雰囲気を破壊して、信条もヘッタクレもあるかよ。この無法者め。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:31:56.95 ID:lIqDoLOb0
糞教師どもは個人の思想・信条の自由を白紙状態の子供たちに植え付けるのは止めてください
そんなアホ教育してるから子供たちも学校も崩壊するんです
954 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:32:03.30 ID:xbICLDj+0 BE:1352231069-2BP(2200)
>>860 >・たかが^「起立しない」という程度の表現=外形的行為がどういう「他者の人権」を侵害するんのかを
> 立証しない限り、「公共の福祉」に服する理由が説明できない
この部分は、公立教師という公人の立場を理解していないからでは?
式典という公の場で、公人が秩序を乱すのは良心的じゃない。
教師の質が落ちているというが本当だった
こういうことは公の場で主張するのではなく
教員同士が飲み屋で粛々と仲間内で議論しあえばいいだけの話
そこで、「いや、お前の意見はおかしい」と言える人がいればいいのだが
今の教師社会ではだんまりなわけか。
きっと職場でも浮いた存在なのではなかろうか?
職務命令を受け、実行するときに、個人の思想信条とか関係ないから。
嫌なら辞表書け。
職務命令を受けない立場になって、反日活動を存分にしやがれ、この屑売国奴が。
国民の税金に集りながら反日活動が許される訳がねぇんだよ、ダニども。
957 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:32:14.36 ID:AB5M/rXy0
教職員の採用試験にはマスコミ枠もあるらしいじゃない。
優秀な人がたくさん臨時採用で苦しんでるのに。
口から泡吹いて権利を主張しながら、
公務員としての義務は平気で踏みにじる。
959 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:33:07.63 ID:d32MamBL0
公務員の勤務時間にそんな自由はないね
960 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:33:14.19 ID:bddsKIsJ0
自由を保障って言うのを勘違いしてる
食う権利はあるが
食いもんが支給されるわけじゃないって
結局、左翼のフリした俺でさえおまいら精神論でしか反論できないのな。
条例が出来ればそりゃ左翼さばけるけど、おまいらの反論は全て意味をなしてないな。
誰もまともな反論一つできずにいるってのがネトウヨの限界だ。
ブサヨ並みに脊髄反射で発狂してるだけで同類だな。
962 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:33:19.03 ID:MQSmqTyn0
手前の住んでる国の国旗と国歌に敬意払えないなら、
その国から出て行けよ。
その国から俸給受けるなんて、恥知らずな真似するなよ。
>>937 ただ主に従うだけが忠誠ではない
木偶人形には理解できんだろうが
もしくは社畜
965 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:33:31.77 ID:JxR1Si8J0
>>939 じゃ興奮のあまり二回もレスアンカ間違えた上に、
8回もレスしてる必死なネトウヨwww
ネトウヨさん顔真っ赤にしてるから何も考えられないでしょw
しかも俺左翼じゃないしwww
966 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:33:36.28 ID:N6pWIB3+0
>>926 何か突っ込みたいことがあるなら自分でやれよ
967 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:33:40.90 ID:dzmQO6Km0
>>936 ピアノ伴奏であれなんだから起立ぐらいじゃ天秤なんて揺れもしないことは分かるよなw
>>962 あなたにとって国とは国歌と国旗だけなのか?すごく視野狭くないか。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:34:54.10 ID:dLg9EZhJ0
これだけマスコミやいろいろ反対って言う事は
橋下に是非ともやってもらわないとな
馬鹿サヨどもが、報道までつかってファビョってる
何が正しいか、よくわかる
チョン公どもが、いかに日本を悪くしているかよくわかる
保守政権の時代を作りましょう。
そして、徹底的な、徹底的な、徹底的な、赤狩りをしましょう。
>>860 たかが「起立しない」程度って表現するぐらいなら
たかが「起立」をなぜしないんでしょうね?
それこそ条例をつくろうかどうかの議論になる前に
起立ぐらいしていいのでは?
というか、起立ぐらいとかいう甘い考えこそ問題でしょ。
タバコのポイ捨てぐらいって考えの持ち主ですか?
975 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:35:19.77 ID:EDgGJQzh0
976 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:35:20.03 ID:bHsPue3z0
>>964 社会的通念は「他者の人権」ではないよ。
だから公共の福祉に服する理由となりえない
憲法論の基本
977 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:35:28.35 ID:MQSmqTyn0
>>965 ID:JxR1Si8J0
なんだ、朝鮮土人かよ。
>>965 釣れると楽しくて 目指せ必死の20回レスwww
>>970 ピアノ伴奏は職務命令だが起立は職務命令じゃないぞ
東京では処分するために職務命令ということにしたが
常識的に考えて 公立の教師が
国歌斉唱の時に起立しないってなんなの?
意味がわからない
なんでこんなことが問題に取り上げられるのかもわからんw
ブラック企業の社畜か免許持ってるのに教職ありつけないニートが大半だな
>>942 法律作る事に対し文句を言う事に、
文句を言うのも筋違い
>>962 国が嫌いだから出て行くって発想が中国、韓国に似てますねw
984 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:36:05.49 ID:d32MamBL0
これは実施して勤務中に組合活動してる給料泥棒全部クビにしろ
985 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:36:05.70 ID:l5DpLIEJ0
余計なお世話じゃねーよ
従えない奴はさっさと辞めろという話だ
986 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:36:12.77 ID:bHsPue3z0
>>974 > というか、起立ぐらいとかいう甘い考えこそ問題でしょ。
で?
>>849 こらこら、これからブサヨ教師は「自分の職をかけて」
暴れることになるんだぞ?
ま、気合の程をじっくりおがませてもらうよ
988 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:36:35.34 ID:bddsKIsJ0
>>971 国とは国歌と国旗だけじゃないから
ないがしろにしていいって
考えてるなら
それは大間違いだ
989 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:36:38.30 ID:q2d6VLZ6O
>>813 本質は近いと思うけどね。
「思う」自由はあって、「行動する」自由は制限される。
特に公立校教師は臨時含めて国家公務員並みに制限がきつい。
江戸時代じゃないんだから、職業は固定されない。
センセイ方は辞める自由だけは行使しないんだよね。不思議だな。
990 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:36:43.46 ID:sHGzh/6I0
>>1 なんだ、仙石新聞か、ここも左巻きの巣窟なのかねぇ
991 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:37:01.79 ID:0moOQXEf0
国歌を認めない公務員など辞めてしまえ
992 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:37:25.70 ID:EDgGJQzh0
993 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:37:29.52 ID:w4XKF68t0
>>963 うん。
だから、組織が下す指揮命令内容に異議があるなら、自治体の規則なり、
法律なり、正当な手続きに則って訴えればいいだけのこと。
でもその結果、自分の主張が認められなかったら、ちゃんと従うしかないよ。
994 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:37:30.85 ID:JxR1Si8J0
>>971 ネトウヨみたいな奴は国土も国民も愛してないけど
観念的な都合のいい国家像は偏執的に愛してるんだよ
みたいなことを西尾幹二が言ってた
995 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:37:37.37 ID:MQSmqTyn0
>>971 話し摩り替えるなよ。
住んでる国の、国旗と国歌に敬意も払えないなら
出て行けと言ってるんだよ。
敬意も払えない国から、俸給貰うなんぞの恥知らずな行為も
やるべきじゃ無いだろ。
>>966 いや、私が言って事なんだけど、
誰も反論してこないよ。
というか、
国歌とかに反対している人は何も言えないでしょうけど。
>>979 仕事中なんだから全部職務じゃないの?
それとも卒業式は教師にとって休憩時間なの?
998 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:37:52.57 ID:N6pWIB3+0
>>969 職業選択の自由を履き違えてないか?
自分が働きたいところで働ける権利じゃないぞ。
自由恋愛と同じだ。
誰とでも付き合える権利はある権利はあるが、
相手にお断りされたらそれまでだ。
今回の件で言えば学校側にお断りされてるんだよ。
999 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:38:01.96 ID:ENFT8xI60
>>866 給料を貰うということは他人の為に何かするということだろ? 自分の思想は関係ないのよ。それが分からないから公務員
は嫌われてるのよ。
給料が入らないのなら別にどんな思想でも文句は言わない。
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 13:38:04.88 ID:6KPPl3mRP
>>989 朝鮮学校の思想教育は礼賛するしね。
本当に卑劣だよ。
だいたい、今までホームルームの時間に民主応援ビラを書かせたりしてたほうが大問題だろうに。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。