【大阪】警察当局、交通ルールを守らない「暴走自転車」を積極摘発　異例の逮捕も★２

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：春デブリφ ★：
★暴走自転車 許さない…事故誘引、異例の逮捕も

　自転車の利用者が増える中、警察当局が、交通ルールを守らない「暴走自転車」を
積極摘発している。警察庁によると、道交法違反での交通切符（赤切符）の交付件数は
昨年までの５年間で約９倍に増加。男性２人が死亡した大阪市浪速区のタンクローリー
事故では、自転車で道路を渡り事故を誘引したとして、同市西成区の無職越智茂容疑者
（６０）が重過失致死容疑で逮捕された。自転車が関わる交通事故の割合は増えており、
警察当局はさらに摘発を強化する。

現場

　事故現場となった浪速区日本橋東の国道２５号。深夜を除き、ひっきりなしに車が
通行する幹線道路だ。
　現場の東西約５０メートルの交差点には、横断歩道がある。しかし、信号待ちの時間
が長く、現場北側に住宅街へ抜ける市道があるため、交通量が多いにもかかわらず、
国道を自転車で横断する人は多い。近くのたばこ店の男性店主（８０）は「車が多いの
に平気で渡っていく。いつかこういう事故が起きると思っていた」と話す。
安全確認せず

　道交法上、歩行者は横断歩道を渡らなければならないが、自転車に規制はない。この
ため、越智容疑者の横断自体には違法性はない。
　しかし、府警は、事故の重大性に加え、右折待ちの車列で対向車線が死角になってい
たにもかかわらず、十分に安全確認せずに横断しようとしたことを重視。目撃証言など
から越智容疑者を割り出し、異例の逮捕に踏み切った。

　事故当時、出勤時間帯で交通量は多く、捜査関係者は「注意を怠れば大きな事故にな
ることは十分予測できたはず」と指摘する。
(続く)
（2011年5月28日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110528-OYO1T00470.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110528-191924-1-L.jpg
※前(★1：05/29(日) 00:29:21)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306596561/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:02:11.15 ID:FkutV2ll0
ローリング族()
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:02:19.33 ID:612eHTkUP
>>1
暴走族はどうした
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:03:36.77 ID:P2NtyuQN0
こう言う雨の日で特攻してくる自転車はタチが悪いよね
雨の日に自転車を乗る発想が分からん
歩くなり、車を使えば良いのに・・・
5 ：春デブリφ ★：2011/05/29(日) 10:04:07.66 ID:???0
(>>1の続き)
ルール徹底

　警察庁によると、交通事故の中で、自転車同士や、自転車と歩行者など自転車が関わ
る割合は年々増加し、昨年は２０・９％に上る。

　マナー向上を図るため、２００８年６月の改正道交法は、１３歳未満や７０歳以上、
身体障害者を除き、車道走行とするようルールが厳格化。違反すれば懲役３月以下また
は罰金５万円以下の罰則が適用される。

　法改正を受け、０６年に２６８件だった赤切符の交付件数は、昨年２４０３件に。重
過失致死傷、過失致死傷容疑での立件数も昨年は前年比１０６件増の４７５４件で、う
ち重過失致死容疑は同３件増の１７件だった。

　大阪市浪速区のタンクローリー事故　同区日本橋東の国道２５号で１２日、男性２人
が歩道に乗り上げた中型タンクローリーにはねられ死亡。府警は、国道を横断しようと
した自転車を避けて乗用車が車線変更し、後続のタンクローリーの進路を塞いだことが
原因と判断し、タンクローリーと乗用車の運転手に加え、自転車に乗っていた男を逮捕
した。
(以上)
■元ニューススレ
【大阪】タンクローリー2人死亡事故　自転車で国道２５号を横断していた無職男（60）を事故誘発の疑いで逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306247895/
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:04:07.92 ID:FpkH5cIy0
もってけもってけもってけ自転車ー
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:05:49.90 ID:mZ4NqdyY0
今までが放置しすぎだよ

バンバン逮捕してくれ
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:06:11.27 ID:zN+fAxWn0
>>1
昨日も歩道を後ろから抜きざま傘を当てられて疾走して行ったからな
こういうバカは取り締まって欲しい
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:06:33.84 ID:4lwZzrOR0
ドイツだったら自転車が安全に通れる道を作るだろうな
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:06:41.62 ID:iXXgtruS0
歩道にいても車道にいても邪魔
それが自転車
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:09:00.00 ID:W6+PrmEZ0
田舎じゃ自転車が特攻するのよくある
特に７０位の老人が自転車でフラフラしてるから
チャリで車道通行可になったから、児童や高齢者の自転車運転は規制するべきだ
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:09:10.28 ID:OyhahJBp0
自転車が車道を走るのは構わん。
その代わりサイドミラーと方向指示器の装備を義務付けろ。
あのスピードで走るには装備が不足し過ぎなんだよ。
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:10:29.88 ID:sM7vfQG+0
>>3
話題逸らし　乙
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:10:39.04 ID:0IC9i3UM0
自転車の免許とか講習が必要。
おばはんのほとんどは交通ルールをしらない
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:11:54.32 ID:+VsprY2/0
>>12
後ろが見れるミラーは確かに欲しいね。
震災でガソリンが不足した時に自転車を通勤したんだが、
後ろが見にくくて怖かった。
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:12:03.08 ID:W6+PrmEZ0
車運転する身からすれば邪魔でしか無い
信号無視とか道路横断なんて法規無視当たり前だし、そもそも法規を知っているか怪しい
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:12:18.04 ID:rXzsylzO0
これは良い流れ。
日本の行動でロードは無理がある。
狭い峠道フラフラ登るロードはとっとと
規制されれば良い。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:12:20.03 ID:zT6gD7LF0
どれだけ安全運転ができない奴がチャリに乗ってることか。
だからマジで免許制にしてほしい。

・携帯電話を見ながら運転している馬鹿がいる。
・まっすぐすらはしれない馬鹿がいる
こないだなんて「ふらふらはしってるな」と思っていたら
　いきなりほぼ直角に近い角度で曲がる爺さんがいた。
　それでも本人はまっすぐはしっているつもりみたいだったし。
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:12:41.11 ID:o/Qx2N6R0
>>14
同感、赤信号と一時停止くらいは、最低限知っていて欲しいですねああああああ
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:13:50.78 ID:OY5WkbvRO
自転車から降りて押して渡れば、責任を問われることは無かったのね。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:14:12.36 ID:gQa84WH00
道路は自動車様だけの物だブヒッ！！！
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:14:44.90 ID:Yrs3BF9x0
自転車用にも道路をつくっていれば良かったのに
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:14:58.65 ID:VNOvfHLj0
>>15
高いもんじゃないから付けなさい
感覚変わるから車幅に気を付けてね
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:15:33.67 ID:cmPpYwm50
京都もやってほしい
自転車のマナー悪すぎ
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:16:02.06 ID:fWZftHcMO
>>14
都市部だとおばはんどころか、自転車乗ってるやつでマナー守ってる奴のが少ないと思う
無灯火、歩道走行、携帯しながら運転...
あと、雨の日に傘さして運転 あれもなんとかしてほしい
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:16:13.77 ID:+fdNFtaJ0
>>12
おばはんのチャリにミラー付けても空向いてんだろな、たぶん。
方向指示器も点けっぱなしだろな、たぶん。
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:16:25.47 ID:LkE+cNER0
歩道、車道、横断歩道を縫うように走り、テメェの都合のいい信号を選んで右左折するキチガイ。
こんな知恵遅れは轢き殺しても無罪にしろ。
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:16:28.25 ID:n2CM1Old0
自転車の講習はマジで必要だと思う

乗り方、発進の仕方、止め方、降り方…ようするに
乗って走って止まって降りるという一番基本的な事すら出来てない人が多い

ルールやマナー以前の問題だもんなぁ(´・ω・`)
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:17:05.92 ID:YPR7fjCS0
歩いててチャリにぶつかられて逃げられたら走っても追いつけない。
これじゃ永遠に犯人わからん。逃げ得状態。
ナンバープレートつけろ。クソが！
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:18:35.47 ID:+fdNFtaJ0
>>17
交通法規を守れない人のことですから
ロードバイク乗ってる人を取り締まるの？
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:18:43.67 ID:+VsprY2/0
>>20
＞　道交法上、歩行者は横断歩道を渡らなければならないが、自転車に規制はない。この
ため、越智容疑者の横断自体には違法性はない。

いや、降りてたら余計責任を問われるだろ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:19:27.61 ID:mZ4NqdyY0
>>9
周りの住民が道路建設反対！！！

とかいって無理です
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:19:37.77 ID:o/Qx2N6R0
交通法規無視の自転車ママの後ろを付いて行く子ども、不憫だと思うあああ
将来、軽く死ねる予感
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:19:49.26 ID:a+AH5Zyn0
酒飲んで自転車乗ってつかまると実際どうなるの？
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:20:41.90 ID:ZPbr1ILV0
いくつかの法律は義務教育期間中に学習させる時間を持つようにすべきだと思うんだよね
道交法やねずみ講を取り締まる法律とかさ
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:21:32.56 ID:4stE30fsP
ガンガン摘発してね。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:22:34.77 ID:o/Qx2N6R0
自転車を検挙しても点数にならないからでしょ、お巡りさん？
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:22:38.68 ID:U3xBFTXa0
>>2
バイクのローリング族がほぼ絶滅したおかげで、今はチャリで暴走してる
奴のことをローリング族って言うんだってな。
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:22:49.62 ID:cK7HyBne0
珍音は放置です　解散式は飲み会です
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:22:55.90 ID:8hxZzxGM0
右側走る奴は死刑でお願いします
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:23:10.85 ID:naur2J100
信号待ちの時間を改善すればいいのに
どうして車社会を保とうとするの？
トヨタとか倒産するように頑張ろうよ
地震でも避難の邪魔だったしさ
遠慮する事ないよ
テレビはスポンサーのために動いてるだけで
国民の為を思ってなんかないよ
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:23:49.33 ID:+nfKuMnJ0
歩道を
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:24:36.72 ID:TU65LWji0
女子高生が乗ってる自転車とかどうにかしろよ
横並びで漕いでんじゃねーよ
邪魔なんだよ
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:24:42.64 ID:pjtjM+0I0
>>32
住民よりも駐車違反の常習犯が反対するんだよ。
ウリが止められないニダ、謝罪と保障をって感じでね
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:24:44.59 ID:vzJ5d1j/0
自転車は軽車両扱いじゃなかったか？
だとすれば、左側走行は義務だし、右側走行は道交法違反。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:25:02.00 ID:6kzyY4T90
老若男女問わずマナーが悪い奴はいるけど
一番多いのは10代～20前半の男だな
47 ： 【東電 64.3 %】 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 10:25:38.85 ID:pjtjM+0I0
>>41
車をなくして社会が成り立つのか？原発廃止って言っている馬鹿と同じだな
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:11.92 ID:naur2J100
てんかん持ちに車乗らせるとか
酔っ払いで人殺しても数年で出てくるとか
車の優遇ぶりは異常
それは誰も突っ込まない異常な国

そら原発事故も起きるわｗ
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:29.77 ID:o/Qx2N6R0
パンチらがあるから、女子高生の自転車は可。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:43.22 ID:1ONiVh7F0
>>43
後ろから追い抜こうとしても邪魔でなかなか抜けない

と困ったような顔をしながら実はケツや太ももの鑑賞をするのが吉
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:49.91 ID:+VsprY2/0
>>46
高校生で怖いのはむしろ女だと思うが。
高校生全般に危ない運転するやつが多いのは確か。
あと老人。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:28:11.74 ID:hWIbLGYI0
当たり前のことだ
今まで仕事してこなかったツケが出て来ただけ
お陰でチャリは無灯火逆走、バイクは歩道走って違法駐輪
車も一時停車違反、違法駐車の街になってしまった
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:28:26.63 ID:9YVvxpHh0
盾のように全面に傘、前見えない状態で疾走、車とぶつかって被害者面。
歩行者を跳ね飛ばしても被害者面、それがうちの近所の名物ジジイ。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:28:26.82 ID:35vBE34h0
安全運転が一番。
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:28:49.89 ID:mZ4NqdyY0
>>44
道路建設反対派はサヨが多いもんね
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:29:02.21 ID:n2CM1Old0
>>45
扱いって言うか、道交法の区分では明確に軽車両
免許持ってるやつなら全員知っていないとヤバい知識

なのに免許持ってて、ソレを忘れてるヤツが多いのが困る
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:29:03.59 ID:TU65LWji0
>>50
大根足なんか鑑賞してもつまらんわ！
58 ： 【東電 64.3 %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 10:29:34.99 ID:pjtjM+0I0
>>55
国に支配されない俺、カッコイイって感じかね？
民主主義理解出来ない低能だからサヨクをやっているんだな
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:29:58.11 ID:VNOvfHLj0
>>49
おまわりさんこのひとです
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:30:24.01 ID:dHvWA9Fl0
摘発するのはどんどんやってかまわないが、それと同時に自転車の交通ルールを周知徹底させろ。
今までのゴミみたいな道路行政のツケを一方的に自転車に押しつけているのだから。
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:31:28.88 ID:VS5wU7up0
大阪民国は交通ルールなんてものは存在しない無法地帯だからなｗ
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:32:12.77 ID:9YVvxpHh0
>>43
男子だって横ならびだろうも
唾吐いたりゴミ捨てる分、男子高生の方が女子高生よりタチ悪いシーンが多いと思う。

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:32:44.76 ID:naur2J100
>>47>>58
典型的ニートプラス民ってかんじだな
おまえが原発の処理にいけばいいのに…
元々ニートだから暇でしょ？

つまらない一日一日に鬱になって自殺とかしないの？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110529/cGp0ak0rMEkw.html
64 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:32:56.07 ID:rx2AoRQl0
大学の近くに住んでいるんだが、二人乗りしてたり携帯をいじりながら自転車に乗ってる学生が次々に警官に摘発されて入れ食い状態だ。
あいつらの無警戒ぶりは凄いものがあるわ。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:33:07.11 ID:QRhA2UVr0
自転車車道走らせるなら路駐なんとかしてくれよ
>マナー向上を図るため、２００８年６月の改正道交法は、１３歳未満や７０歳以上、
>身体障害者を除き、車道走行とするようルールが厳格化。違反すれば懲役３月以下また
>は罰金５万円以下の罰則が適用される。
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:34:15.01 ID:pwXo7kt40
>>56
忘れてるんじゃなくて、「捕まんねぇからいいや」って
ヤツが車やバイク以上に極端に多いだけだろ。

>>3
ttp://cute-cat.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_f06/cute-cat/5164974.jpg
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:34:57.39 ID:mZ4NqdyY0
>>63
トヨタをなくして日本の利益になるのか
根拠を示して説明してみてよ
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:35:46.56 ID:LZtG9DDH0
車のスピード違反も見逃し過ぎだろ
法廷速度破るのが当たり前になってる
自転車の前に現状をどうにかしろ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:35:49.01 ID:/uhjGsZ60
>>1

そりゃ自転車は車両だから横断歩道は関係ないさ。
この記者も無知すぎ。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:19.78 ID:Vg9r263t0
>>66
>>忘れてるんじゃなくて、「捕まんねぇからいいや」って

いや，もっと悪い事に「何も考えてない」レベルの人間です。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:21.11 ID:n2CM1Old0
自転車が横並びで並走するのも道交法違反
警察はちゃんと取り締まれ
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:34.87 ID:liD8vNM90
>>14
免許制になっても変わらないよ。
サイドミラーがあさっての方向に向いてる車両(四輪や二輪)も多いし、
歩道で一時停止すると無謀な追い越しする奴も少なくない。
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:37.73 ID:9pXaW7Bz0
注意喚起とかの時期は済んだ。
大阪だけでなく全国的に摘発強化しろ。

未だに運転中の傘差し・携帯・音楽、それに信号無視多すぎ。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:45.27 ID:ZV5Ubq/N0
>>31
違法性なかったら普通逮捕されんだろ

なんか記事矛盾してるような気がするが
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:37:04.33 ID:2nTVH5MU0
歩道を走る自転車にはマジでむかつく。
俺は絶対によけたりしない。
歩行者がいたら歩いて押して行け。
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:27.70 ID:VNOvfHLj0
ID:naur2J100
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:33.28 ID:tlPghlJo0
車道を走る自転車が増えたけど
普通に逆走してるのが凄いな

あれは普通に道交法違反なんだけど
警察は取り締まらないよね
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:34.00 ID:ePusBH5VO
夜に高校生が無灯火＋ヘッドホン＋片手運転で携帯操作しながら横道から飛び出して来たときには
俺の人生終わったかと思った。
ブレーキ間に合ったけど、こっち気にすることなく道路渡っていった…。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:47.36 ID:mNiJwFRNI
>>48
自転車や歩行者は、不注意で事故にあってもよっぽどの事が無い限り被害者になるんだぜ？
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:54.46 ID:n2CM1Old0
>>66
判ってて無視してるなら未だいいけど、全く何も覚えてないバカも多いぞ
で、こういう問題になって「自転車は歩道走れ」って言い出すw

自転車が軽車両だって判ってれば
車道走行が基本で歩道走行が例外扱いだって考えれば直ぐに判る
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:04.76 ID:0zS08tm/0
車だってカーナビ見ながら運転してるじゃねーか
自転車乗りながらケータイ見てても変じゃないだろ
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:22.96 ID:sM7vfQG+0
>>69
横断歩道の端に自転車って書いてあるぞ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:38.50 ID:Vg9r263t0
>>69
>>そりゃ自転車は車両だから横断歩道は関係ないさ。
　↑
こんな無知レベルの人間が自転車で暴走している訳だw
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:04.24 ID:0IC9i3UM0
今の今まで自転車を邪魔者扱いしてきたつけがここ最近のエコブームでやっと行政が気付き始めたってのが歴史的事実なんだろう。
いままで駐輪を放置自転車って言い変えて排除ばかりしてきたんだから。
警察なんか現状しってても自転車は車道とかぬかしてるし。まずは行政から教育しなおしが順序だろう
次に街の根本的改良。同時に、運転免許のないものの講習と許可証発行。
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:12.93 ID:+VsprY2/0
>>74
その後の記事を読めば何も矛盾してないが。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:29.53 ID:2HgB/yrK0
原発の取り締まりしろや。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:46.75 ID:LZtG9DDH0
>>78
教習所で教わらなかったか？
急な飛び出しはある物と予測しながら
運転しろと
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:47.02 ID:E++XyI5G0
2車線でチャリが車道走ってたら危なくないか
いつから車道義務づけになったんだよ
もっと周知しろよ
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:16.02 ID:K5pvrMAI0
>>34
飲酒運転で罰金刑なんで前科餅になれる。
あと反則点つくんで自動車免許持ってると免停になる事もある。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:31.08 ID:vuR6uMG70
コンビニの駐車場まで来て
防犯登録してるか聞いてくる奴がうざい
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:41:52.79 ID:+9B+Uq6w0
特にｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱは周りを見ずにいきなり曲がるから怖い
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:05.26 ID:uEzqj8Cp0
ちょっと前の雨の日に狭い歩道を歩いてたら、
おばはんの乗った傘固定の自転車が突っ込んできて傘ぶつけられたんだけど、
おばはんは謝りもしないで逃げてった。

今思い出しても、腹立つなあ～
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:07.78 ID:FN67SQYl0
自転車にぶつかった歩行者の死者数が6000人越えたらガンガン取り締まっていいよ
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:17.23 ID:n2CM1Old0
>>77
たまに警察が右側逆走してたりするもんな
いや、もうまず警察が自身の自転車の扱いを改めろと言いたい

>>88
義務も何も、自転車は元々車道を走る車両ですよ
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:42:30.95 ID:w3nGpdYJ0
俺は、自転車で歩道を通る
だって車道って危ないだろ？
命かけて自転車は車道走れってか？
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:10.45 ID:HF+oEeia0
>>88
頭悪いんかバカ
自転車は車道じゃ間抜け！
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:23.86 ID:H/AnCL5y0
歩行者立場の人は歩道走るなってかくけど、まあ実際は自転車が車道走ってるほうが明らかに事故誘発の可能性高いだろ。
歩道走ってもいい、ただし制限速度設けるとか規制かけりゃいいんだよ。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:52.72 ID:/tuVz4Ex0
自転車なんかいらない。早起きして歩けばいいんだよｗ
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:45:19.82 ID:LZtG9DDH0
>>80
正直なところ車が現状のままで
自転車がまともに車道にではじめたら
交通事故激増するぞ

車道は違反運転が多く
明らかに身の危険を感じるから
歩道走る奴が多いわけだし
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:05.36 ID:nh4DDeWK0
>>12
ミラーは自転車自身の安全確認に寄るものがあるからいいとして、方向指示器を義務付けるなら免許制にしないとダメだろうな。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:20.03 ID:Oba9bbml0
俺は逆に車道を右側通行で向かってくる馬鹿自転車にむかつくわ
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:46:34.91 ID:xIL5MAq30
個人的には状況を考えてどっち走ってもいいけどな
ただ、歩行者にどけとばかりにベル鳴らすのはバカ
すいませんと声掛けてきたらよけるけど
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:29.58 ID:dHvWA9Fl0
国土交通省
第２回新たな自転車利用環境のあり方を考える懇談会
参考資料２：　車道と歩道の安全性の比較(339KB)
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

要は歩道を走る自転車は車道を走る自転車と比較して認識しづらい為に事故の可能性が上がるというものです。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:50.76 ID:liD8vNM90
>>27
自転車がどの信号機に従うか、車の免許持ってても知らない奴が多い。
最近恐かったのは上尾駅東口交差点。
この交差点は自動車用の信号に従うのが正解なのだが、東から駅に向かってくると
右折できない。自転車を降りない限りはね。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:53.93 ID:Kwh8zixp0
中高生が命知らずで困るんだよな。狭い道から一時停止無視で凄い勢いで出てくる。
自分もその頃は同じようなことしてたと思う。思い出しと恐ろしい。
歩行者がいたら殺しちゃうだろうし、車相手なら自分が死ぬのに。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:48:37.96 ID:6f14/2mP0
会社や学校の指導が厳しくなる事が期待できるから
通勤通学時間帯にやってほしい。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:49:03.55 ID:5RUJ+quT0
>>72
サイドミラー畳んだままの車見たわ

速度超過、警笛の乱用、発進時の後方確認無し、一時停止無視･･･とドライバーの現状見たら
免許制の無意味さがよく分かるな

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:23.94 ID:E++XyI5G0
車道走ってたらクラクション鳴らされたこと
何度もあるんだが
自転車専用道路も整備せず二車線で車道走れ？
頭悪いだろ
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:50:50.08 ID:J5/ssnM30
車道でも、ちゃんと左側通行してまっすぐ走ってれば
事故なんてよっぽど起きないぞ。
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:00.14 ID:/NsIVYkb0
どんどんやれ！
ついでに車も歩行者も取り締まれ！
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:05.11 ID:ag/TFBOx0
異例の逮捕ってか、普通に逮捕しろよｗ
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:24.94 ID:+VsprY2/0
>>108
追いつかれた車両の義務は果たしてましたか？
まあ、クラクション鳴らす奴も違反だけどな。
113 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:51:33.21 ID:6X+5YW8r0
浪速区日本橋東じゃなぁ・・・
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:36.78 ID:n251ApdH0
原則軽車両だから左車線はし
→でも歩道を許可標識のある場所は走行可
→１３歳未満や７０歳以上、身体障害者を除き、車道走行とするようルールが厳格化
→でも標識の場所は歩道可

行政に一貫性がなさ過ぎるｗ
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:36.93 ID:nh4DDeWK0
>>102
歩行者にベル鳴らすのは違法。
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:49.19 ID:jvFIrDdG0
自動車会社からの要請だな。
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:52:19.62 ID:dPi0cxOD0
三輪車や補助輪つけた人でも遠慮して歩道走ってる。
より安定感のない二輪の自転車は歩道走行の徹底を。
いずれにせよ中途半端な存在から決別するとき。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:52:31.00 ID:mNiJwFRNI
>>99
世間的には歩道走ってる方が事故率高いってなってるね。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:52:42.06 ID:o/Qx2N6R0
車道の左を走ってる自転車も違法駐車があると、歩道に上がったり車道の右に出てきたり
大変なこともあるね
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:53:42.57 ID:QRhA2UVr0
>>109
ドライバーにとって自転車の車道走行が単に邪魔なのを危ないと詭弁を言っておるだけだからなw
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:53:57.64 ID:jvFIrDdG0
なんで、女って人のほうに向かってくるん？
避けても向かってくるとか、頭おかしいわ。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:54:00.80 ID:dHvWA9Fl0
>>112
たいてい左端走ってるから加速しなきゃ問題ないよな。
ちなみに峠道チャリで下って自動車に追いついてもよけてくれないｗｗｗ
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:54:46.27 ID:nh4DDeWK0
>>117
> より安定感のない二輪の自転車は歩道走行の徹底を。

その理屈だと、バイクや自動二輪も歩道走行を徹底しなきゃならんな。
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:55:05.35 ID:+9B+Uq6w0
>>107
免許制が無意味じゃなくて
ゆるい免許制なのが良くないのかと
合格率30%くらいの免許にしたら少しはマシになるんじゃね？
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:56:05.38 ID:fe486zYSO
自転車の値段が安すぎる
昔のように3万5万が普通になれば台数が減っていいのに。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:56:32.58 ID:n2CM1Old0
>>99
ある程度以上のスピードだと歩道のほうが危険が多いよ

側道から出てくる自動車も歩道塞ぐ位置で一時停止するし(´・ω・`)
そこじゃ出過ぎだ、歩道の手前で一時停止しろ！
127 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:57:20.54 ID:ggIhRZfg0
年齢により自転車には免許が必要。
ヘルメットの義務化も必要。
成人の自転車には税金もかけてよし。
夜中の無灯火など、悪質なものには罰金も！
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:57:37.80 ID:Oba9bbml0
リミッター義務化だな
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:57:50.43 ID:lrbqoEUG0
路上禁煙地区内は自転車も乗り入れ禁止にしろ
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:57:53.59 ID:WRPF6wxD0

そのうちにｸﾙﾏにはﾄﾞﾗｲﾌﾞﾚｺｰﾀﾞを備えるのが常識になり
車道を逆走する自転車の無法ぶりが露わになる
裁判でもこれら"交通弱者様"を無闇に保護することは出来なくなり
保険に入っていないであろう無法者の自転車乗りは
数千万円の賠償責任を負う
あるいは加害者扱いで自ら命を失っていく
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:58:33.24 ID:liD8vNM90
>>82
>>83
自転車の通行区分がない横断歩道のほうが多い。
なお、横断歩道のゼブラゾーンは歩行者のみだよ。
改正された道交法でも書いてあるのは「歩道のみ」だったはず。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:58:39.59 ID:o/Qx2N6R0
電気アシスト自転車はご勘弁をーーー
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:58:58.69 ID:rZWYDl2l0
車のように、事例別に金額を決めて、青キップ増発すれば、道路整備費が・・・。
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:59:44.39 ID:gRa4HRpJ0
道交法解ってない奴多すぎw
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:05.68 ID:5RUJ+quT0
>>100
手信号出してるけどだるいときあるし幅寄せするアホがいて出しにくいときあるからウインカーは欲しいな
今出てる商品は使いにくそうだし自作できるほど知識ないし･･･
義務化されたら商品も増えるだろうなあ
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:10.69 ID:BX2h6Fuj0
>>108
別に歩道走っても良いんだぜ。歩行者最優先で慎重に走れば。
交通法規も確認せんで人様を頭悪い呼ばわりかよ。
お巡りも危険と感じるなら無理しないで歩道走って良いって言ってるよ。
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:22.51 ID:QSErXnA00
自転車が車道を走り出したら
死亡事故が増えそうだな
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:37.07 ID:nh4DDeWK0
>>121
そういうのは、大抵相手も同じように思ってる。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:44.09 ID:FWnmR7Z10
＞マナー向上を図るため、２００８年６月の改正道交法は、１３歳未満や７０歳以上、
　身体障害者を除き、車道走行とするようルールが厳格化。違反すれば懲役３月以下また
　は罰金５万円以下の罰則が適用される。


こんなの知らなかったわ




140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:51.60 ID:GRU8PNkx0
>>139
免許が無いから最初から赤切符になるため
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:51.82 ID:liD8vNM90
>>100
法律上、方向指示が規定されてますよ。
停車についてもね。

ただし、自転車では危険が増加するので
道交法の運用規定で自転車を除外しているだけです。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:02:14.66 ID:n251ApdH0
(3)歩道を通行する歩行者は、標識等により普通自転車通行指定部分があるときは、
当該指定部分をできるだけ避けて通行するよう努めなければならない。
【該当規定】道路交通法第10条第3項

歩行者もこれを守って無い奴多いな・・
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:02:19.06 ID:ePusBH5VO
>>87
歩道のない住宅街だったから当たり前に警戒して走っていた。
対向車いなかったから死角を減らすために中央線よりを法定速度で走っていた。
これ以上は透視能力か予知能力ないと無理だが教習所では習わなかったな。
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:02:37.12 ID:6y4EbmYqO
自転車は車道を走るより歩道を走った方が危ない、パチンコは賭博ではないｗ
パチンコップって本当に国民の事を考えて働いてる？ｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:02:46.34 ID:KFFgaTRs0
学生の無謀運転は兎も角
いい歳こいた人間の健康志向による自転車愛好は
一過性のブームだと思いたいな。このままじゃ堪らん。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:02:52.49 ID:7LlKO1760
>>4
車買う金もない、タクシーも金がもったいない、
歩くのはかったるい。

ってことさ。
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:03:16.28 ID:Ng1kawAL0
また捕まえやすいところで仕事するのかｗ

自転車も教育を受けるチャンスを作ってやれよ
小学校や中学校で1年に1時間ほど教育すれば良いだけだろ
自転車は左側を走るってことさえ守れない奴が多すぎ
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:03:37.90 ID:n2CM1Old0
>>121
>>138
そういう時もお互い左に避けたら済む話なんだがw
右に避けるほうが悪い
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:04:38.56 ID:HyL827b40
無灯火
飛び出し
暴走
携帯しながら

とくに飛びだしなんて自殺行為
死ぬなら一人で死んでくれ
人やバイクや車を巻き込むな
免許制度にしろ自転車乗ってる奴のなかには
交通法規全く理解してない奴がいる
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:04:44.29 ID:n251ApdH0
>>143　歩きの飛び出しなら止まれても、自転車の飛び出しは厳しいよな。
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:39.92 ID:Ng1kawAL0
>>139
免許があれば反則金とか点数加算とかで済むようなケースでも
免許がなければ裁判所で裁判やるしかないんだよ
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:06:07.16 ID:nh4DDeWK0
>>135
ミラーは義務化されてないけど付けてるひとはそこそこいるし種類もある。需要があるってこと。
ウインカーは商品が流通してないし、手信号ですらやってる人はまずいない。需要がないってこと。
実際、車幅の狭い自転車にウインカーつけられても車から見たらどっちに行こうとしてるか分からんし。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:06:07.68 ID:7LlKO1760
>>72
車みたいに反則金制度作ってバンバン取り締まればいい。
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:06:16.30 ID:ZnHPLy/n0
ついでに横並びで道を占拠してる歩行者も摘発してくれ。
あーいうのって相手がヤクザとかだと退くくせに女子供や弱い相手だと退かないヘタレばっか。
155 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/29(日) 11:06:52.55 ID:Q3PTAins0
地方工場勤務時代に車通勤していた。
会社の人達と、下記を自転車死の三点セットと呼んでいた
・右側通行
・無灯火
・携帯電話
夜家路を運転していると、いきなり自転車が目の前に現われて肝を冷やしたことが何度かある。
「点灯しろ、左側を走れ」と、注意して喧嘩になったことがある。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:06:52.42 ID:P2NtyuQN0
あのさ、大型トラックでも時速９０Km以上は加速出来ない装置を開発してるんだから
自転車には時速１０Kmを超えない装置を装着する事を
法律で義務化すれば事故は減るんじゃね？
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:17.39 ID:n251ApdH0
>>139　そこだけ引用すると誤解を招くような・・・・
標識で許可されている所は、これまでどおり歩道可
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:26.79 ID:dKT5BOB7P
雨の日に自転車乗って前方からきたおっちゃんがいきなりこけて
びっくりした。どうやらマンホールの蓋ですべったみたい。
まわりにいた人らが駆けつけて
ケガないか？とか前かごから落ちた荷物をひろったりしたよ。
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:08:11.89 ID:yV49REgk0
なんでこんなのがニュースになってんだよ
摘発して当然だろ
今までの怠慢こそが異常
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:08:27.63 ID:VNOvfHLj0
赤切符切ればいいんだよ
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:08:30.49 ID:CyQLDIJ+0
都内でやったらいい儲けになるだろうな
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:08:41.63 ID:7LlKO1760
>>152
ミラーはママチャリのようなハンドルが高い位置に付いてる自転車ならいいが、
車道を積極的に走るようなスポーツ車はハンドルが低いのがな・・・。
ウィンカーは電気の点滅式じゃなくて、大昔のように曲がりたい方向に黄色い
棒がピョコっと出る奴でいいじゃないか。ワイヤーで引っ張ればいいし。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:08:46.02 ID:K2JJhSOg0
>>156
そんな低速ではふらついて逆に危ない。
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:09:11.12 ID:lpe/mxX90
幾ら正義をかざしてみたって、パチンコ取締しない限りは永遠に警察を信用しない。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:09:40.96 ID:jvFIrDdG0
>>148,138
お前ら、完全に勘違いしてる。
互いにまっすぐ行けば問題ない場合でも女は吸い寄せられるように向かって組んだよ。
まったく意味が分からない。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:09:56.24 ID:7LlKO1760
>>156
10km/h以上でランニングしてる奴もどんどん摘発しないと不公平だな。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:10:29.21 ID:n251ApdH0
>>165　君と合体したいんだよｗ
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:19.05 ID:7LlKO1760
>>163
どんだけヘタなんだよ・・・。
歩く速度の倍だぞ？
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:24.09 ID:iGMFJQsM0
捕まった時、事故した時に知らなかったで済まさないように、講習を義務付けてくれ
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:32.04 ID:6y4EbmYqO
でも実際に車を運転してて左折する時に車道を突っ走ってくる自転車が一番危なくないか？
歩道よりも倍ぐらいスピード出して走ってると思うわ。
それと路上パーキングがある狭い車道を突っ走しってる自転車、あれも危ない。
安全よりも検挙率を上げたいのならそうする方がいいは思うが。
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:45.26 ID:P2NtyuQN0
>>163
時速１０Kmって低速じゃ無いだろ・・・
一時間で１０Km進めるんだから
東京駅を起点にしたら浦安まで自転車で１時間で移動出来る速度じゃん
それなりに早いよ、少なくても歩道を走る速度じゃ無いだろ・・・
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:12:13.54 ID:w7+IfpbpO


関係ないけど、
最近、無灯火の自「動」車wwwwwwwwをよく目にする


＠青森市
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:12:24.12 ID:liD8vNM90
>>162
前傾姿勢で乗るチャリならフロントフォークにつける
ミラーがお勧め。
あとは、反射板を後方のみならず、前方にもつけるよう義務化して欲しいな。
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:12:41.26 ID:QQsGU3X30
前スレからピスト・ロードを取り締まるべき、って主張を見るけど、
あんなのそもそも販売させないか、公道走行禁止にすればいい
自動車に例えればフォーミュラカーのような存在なのだから
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:12:43.04 ID:n251ApdH0
>>169　どんな法律でも条令でも「知らなかった」
は全く理由にならないんで。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:13:26.42 ID:n2CM1Old0
>>165
それはフラグ立てイベントなんだから、ちゃんとぶつかってフラグを回収しろw
177 ： 【東電 68.6 %】 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 11:13:55.88 ID:pjtjM+0I0
>>172
青森の土人はそんなにバッテリーが大事なのか？
年中天候の悪い地域では、それこそ昼間でもライト付けるべきなのに
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:14:09.70 ID:2dLA2EV/0
２段右折しなかった原付は、捕まえ。
目の前で右折レーンから堂々と右折する自転車は、捕まえない。

さすが、曾根崎の警察署前の交差点内で堂々と停車しているタクシーを、
見て見ぬふりを大阪府警察本部ｗ
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:14:29.01 ID:m1JFk4nG0
>>149
同意
俺も自転車乗るけど、携帯片手に運転する馬鹿とか
左車線をこっちに向かって（つまり反対車線）ずっと突っ切ってくるアホとか
たまに殺意覚えるわ
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:14:40.14 ID:99zrPXTL0
自動車からも歩行者からも嫌われるチャリは、本国からも寄生先からも唾棄されてる白丁と同じだネ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:24.91 ID:HyL827b40
駅の通路を塞いでいた自転車を片っ端から投げ飛ばし自転車の山を作った俺
今はルール？モラル？を守ってるのか駅前駐輪も減ってよかったよかった
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:32.81 ID:/QtUcW2p0
とりあえず逆走野郎とブレーキ付けてないピスト、整備不良のフラフラジジィ自転車を取り締まれ
あと歩行者専用道路で我が物顔で走る馬鹿もな、あいつら絶対標識の意味分かってないだろ
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:43.52 ID:rb7B6MM60
>>175
そもそも無免許で「車」を運転できるのがおかしいってことだろ
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:50.46 ID:liD8vNM90
>>171
だから、自転車は車道を走るんだろ。
なんで10km/h制限なんだ？
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:53.72 ID:WRPF6wxD0

まあ自転車には自らの痛みで自分の無法ぶりを思い知ってもらうだけだな
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:15:59.86 ID:n251ApdH0
>>173　それだと視線移動が多いから危ない。
２輪のような長い支柱の高い位置が良いけど、デザインが良い物は殆ど無い。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item37606500002.html
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:17:13.48 ID:5RUJ+quT0
>>162
そんなのあったのか･･･

>>171
信号って知ってるか？
30km/h前後で走ったけど信号ちゃんと守ってると平均15km/hまで落ちるぞ
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:17:38.79 ID:Eiutj7/S0
>道交法上、歩行者は横断歩道を渡らなければならないが、

それ、横断歩道が近く（判例では30m以内）にある場合だけ、今回は50mだから歩行者も道路横断自由
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:17:58.18 ID:B9OXuaIt0
車道走ってて、前から来た逆走自転車の奴って必ず建物側の進路を死守するよな
こっちは後ろから車来てるのにはみ出さないといけないし
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:18:02.77 ID:n2CM1Old0
>>163
低速ってのは5km/h以下だな

二輪講習と同じで一本橋もやるべきだw
10km/hでふらつくようなバランス感覚の無いヤツは自転車に乗る資格がない
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:18:31.86 ID:YuPeaxIe0
>>186
メットにつけるミラーがある
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:18:39.18 ID:mJczmEFD0
新たな警察利権ウマー
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:18:46.92 ID:IvP3td/a0
>>156
むしろ、時速50㌔以下では走れない自転車の開発を頼む ><
自転車は車道を走るものだから
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:19:04.12 ID:VfswZzK/0
車道を逆走して走ってるバカ自転車が本当に迷惑。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:19:42.71 ID:5RUJ+quT0
>>169
免許持ってるはずのドライバーですら時間規制の駐停車禁止を
標識出てるのに｢知らなかった｣と平気でのたまうからな
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:19:53.24 ID:m1JFk4nG0
>>190
もう小学校の体育の時間で
道交法と一緒にドライビングの基本を叩きこめばいいんだよ
車乗らないからって、道交法知ってて損は無いし
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:19:58.26 ID:Eiutj7/S0
>自転車に規制はない。このため、越智容疑者の横断自体には違法性はない。 

それどころか、横断歩道は歩道の一種だから、原則は自転車通行禁止
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:20:04.66 ID:n251ApdH0
>>189　おれMTBだから左にくっつきそうなくらいに寄せて必ずリスクを逆行車に負わせるｗ
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:20:14.83 ID:FOiwBE9E0
あいも変わらず日本は私法の国だよな。
いままで犯罪として問われなかったものが、
たかが官僚組織にしか過ぎない警察の胸先三寸で、
好きなように解釈され実行される。

暴走自転車が逮捕されて良かったなどと、
出来事の表ズラながめて満足しているバカがいるが、
何処が法治国家なんだよ、アホくさ。

　
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:20:50.45 ID:n2CM1Old0
>>189
そこは負けるな
止まってでも、左側をキープしろ
逆走右側通行バカには危険を体感させないと治らない
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:21:05.66 ID:UM8QSvkZ0
車道脇を逆走するママチャリは見ててハラハラするから
早く取り締まってくれ、どうせ暇してる警官はいるんだろ。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:21:13.30 ID:F7GYguKbP
チャリだけじゃなく歩行者もこの際徹底指導するべき
ゴミクズチャリ乗り≒アホ歩行者だろうから
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:21:35.15 ID:liD8vNM90
>>178
原付の二段階右折も問題がある。
一番左の車線を「右」ウィンカー出して
交差点を渡るんだぞ。
左折専用車線があっても同じ。
恐すぎる。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:21:49.12 ID:YuPeaxIe0
>>200
治るかなぁ・・無駄な気もするが
左側死守はすべきだな
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:03.60 ID:m1JFk4nG0
>>202
アホ歩行者って車道に飛び出すような奴か？
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:18.98 ID:tKuKp/o90
>>198
俺も意地でもキープレフトだなｗｗ
朝の国道１号線ではみ出したくねえ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:20.31 ID:yeG3rBKd0
女は　私を避けるのは男の義務とか思ってるのか突っ込んでくるからなそのうち痛い目にあう
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:28.05 ID:ajeejrw9P
こんなことの前に、とりあえず自転車用に路側帯を整地・整備と路駐厳罰化をしろよ！

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:31.60 ID:Eiutj7/S0
横断歩道から50m離れてるこの場所は、自転車はもちろん歩行者も道路の横断自由

まず関係する警官を全員死刑にした上で、横断歩道なり横断禁止標識なりつければよい
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:44.15 ID:nh4DDeWK0
>>141
ごめん、だから何？

>>162
で、その棒はどの辺に設置すんの？物理的に無理だと思うよ。
強引につけても敬遠されるだけだし、根本解決にもなってない。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:59.12 ID:n2CM1Old0
>>196
一部の小学校じゃやってるようだけど義務付けるべきだよな
中学や高校でも毎年安全講習やれ
無謀な運転が多いのはあの世代だ
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:23:14.64 ID:IvP3td/a0
>>189
お前が建物側をキープすればいいんじゃあねえ ?
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:23:57.47 ID:n251ApdH0
>>204　ロードやクロスならその戦いに負けるだろ。

その闘いに勝つため、車重の思いぶっといタイヤのＭＴＢに乗り換えるべきｗ
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:24:32.91 ID:rXDSWXsb0
自転車も切符切って取り締まればいいのに

携帯使ってるアホはマジでどうにかしてくれ。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:24:36.41 ID:YuPeaxIe0
>>208
バイクの駐輪取り締まりと同じ匂いがするな
>>212
相手によるが結構難しいぜ
チキンレースになる
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:24:57.03 ID:SmSFd7so0
自転車横断道を歩いてる馬鹿歩行者も邪魔
最近増えた気がする
横断歩道は走ってはいけないから、自転車
道通ろうとすると、ほとんど人が歩いていて
あぶない。
警察はきちんと指導してほしい。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:25:17.58 ID:nh4DDeWK0
>>165
> 互いにまっすぐ行けば問題ない場合でも女は吸い寄せられるように向かって組んだよ。

誘蛾灯かよｗ
マジレスするとそれは女特有のものじゃなく、顔を向けた方向に進む人として基本的な習性。
注意力散漫だと起き易いから、周囲の人間はそういうのもひっくるめて安全運転に努める必要がある。
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:25:19.64 ID:n2CM1Old0
>>204
逆走してそういう自体になったときに毎回自分が危険な目にあったら
少しは考え直すかもしれない

100人のうち一人でも反省すればいいんじゃね？w
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:25:43.41 ID:UooSxkJA0
うちみたいな田舎でもけっこうマナーの悪い自転車見かけるのに
大阪ともなればそれはもう凄まじいヒャッハー具合なんだろうな…
そりゃ取締強化するしかないよね
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:25:46.95 ID:F7GYguKbP
>>189
そういう時は絶対譲ったら駄目
知恵遅れが外出歩くなと言ってやって
>>206
多分こういう馬鹿チャリ乗りは歩行者感覚なんだよ。
だから平気で携帯音楽ながら運転するし、歩行者感覚と同じで道の左右も気にしない
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:25:51.86 ID:liD8vNM90
>>199
法律＋省令で運用されるから、法律通りっていうのは難しいね。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:27:52.42 ID:ZSmOPwcL0
いいぞもっとやれ

交通関係の取り締まりはもう過剰なぐらいに一度増やしてもいいよ
方向指示器点灯なしとか悪質な割り込み、路上駐車とか
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:27:53.08 ID:nh4DDeWK0
>>211
昔はやってたのに今はやめたって学校もある。
理由は、校庭への自転車乗り入れが禁止だから。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:28:05.40 ID:UM8QSvkZ0
>>198
俺もそれはよくやってるよ、頑丈さがMTBの利点だしな。
いざぶつかった時は逆走するほうが悪いんだから堂々と怒鳴りつけてやれるしな。
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:28:26.00 ID:O051Rabv0
いい加減無法者が多いし法改正は必要だろ
・逆走馬鹿は跳ね殺しても無罪
・交通法規を守らなきゃ死刑
最低でもこのくらいは組み込むべき
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:28:27.99 ID:YKNIHc2f0
>>207
近所にある４車線一方通行の交通量の多い道でも、
涼しい顔しながら平然と車道を逆走＋右側通行で
走ってる自転車とかも結構いるなぁ。特に若い女性。
車の免許持ってないとかで交通ルール知らないのかもししれないが。
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:29:29.50 ID:m1JFk4nG0
>>219
大通りでも歩道走行は当たり前
傘や携帯で片手運転、車道逆走、歩道を横に広がって歩行者大迷惑
車道の真ん中近くをダラダラダラダラ…
まあ大阪だけでも馬鹿は多いよ
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:30:16.33 ID:RtcZvGAk0
自転車は信号守らなくていいものと考えてる馬鹿
見通しの悪い交差点に全力疾走で突っ込んでくる馬鹿
夜間無灯火で平気で走ってる馬鹿
携帯見ながら運転してる馬鹿
こういう馬鹿なことしながら自転車乗ってる屑は、轢き殺しても無罪でいいと思う。
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:30:24.26 ID:XbZF6QmC0
>>59
おさわりまんこのひとです、を思い出した。
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:30:43.24 ID:P2NtyuQN0
>>184
>>なんで10km/h制限なんだ？

法律により自転車は時速１０Kmで走行してる時乾燥してる道路では３M以内で停止
って根拠から
自転車に時速１０ｋｍでの自動制御義務化を提案したんだが何か？
そもそも自転車は純然たる「車両」では無く「軽車両」だからねぇ・・・
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:30:49.74 ID:5RUJ+quT0
>>189
後ろ見て膨らんでも大丈夫なときなら避けて
すれ違うときに｢逆走すんな｣と怒鳴りつけたほうが安全かと
同じ奴がまた逆走してたら左に寄せて止まってしまえ
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:30:51.82 ID:OJPOiM6d0
車道を逆走してくる自転車マジ怖い。
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:31:27.11 ID:rDNs2cek0
>>228
タバコを吸いながら運転してるバカも追加してくれ
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:32:04.79 ID:m1JFk4nG0
>>225
普通に考えて、車道を逆走して事故ったら
よほどの事がない限り100％チャリのせいだからな
暴走行為でブタ箱ぶちこみゃいいのさ
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:32:16.08 ID:N7k+Tljd0
携帯使うのがお前に何の迷惑になる？
まさか気にくわないからなんて理由じゃないだろうな？
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:32:26.09 ID:V4YbnXny0
>>230
自転車の制限速度は､その道路の制限速度と決まってるよ｡
５０ｋｍ制限の道路なら､５０ｋｍ。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:33:20.49 ID:dPi0cxOD0
>>198
そうでなくちゃダメ。いつまでも奴らをのさぼらせる。
まあ、俺は心臓に問題あるので直前回避のスリリングは耐えられないので、
逆走車に遭遇したら、一旦手前でやりすごすけど。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:33:22.89 ID:ZmkBAZN00
ところで自転車で車道走ってる時に信号に捕まったらどこに止まればいいんだ？
普通の車と同じ？
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:33:54.86 ID:n2CM1Old0
>>230
軽車両は車両の区分に過ぎないだろw

まぁ10km/h…はきびしいとして、歩道は15km/h制限でいいと思う
ママチャリの巡航速度もこんなもんだろ
それ以上スピード出したいなら車道を走れ、がいいな
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:34:15.94 ID:B/R8W7Rj0
人の横通り過ぎるときも全速力で行く馬鹿いるからな
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:34:23.55 ID:HyL827b40
おれは自転車もバイクも車も乗る
バイク、車乗ったときに自転車には嫌なおもいをされてるので、
自転車乗るときは他者に迷惑をかけない乗り方をするよう心がけている
一時停止あるところでは停止もしくはすぐ止まれる速度で左右確認する
曲がり角でも突っ込まないし速度も出さない歩行者多いところでは押して歩く
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:34:44.34 ID:iVvTABwi0
観光地じゃ弱者の暴力集団と化してるしな
むしろ原付50ccが二段階右折やらなんやらでチャリ以下なのがカワイソウ
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:34:45.37 ID:41xraqyE0
今の道路事情のままルール守らせるようにしても逆に事故が増えるような気がする
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:35:04.49 ID:iNKCC0xm0
ミンス「そうだ！自転車にも自賠責と自転車税を義務付けよう！！(ﾋﾟｺｰﾝ
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:35:21.06 ID:5RUJ+quT0
>>238
うｎ
歩道に上がりたいときは停止線越えるより先に自転車降りればおｋ
乗ったまま停止線越えたら違反
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:35:56.39 ID:ZmkBAZN00
>>245
なるほど、ありがとう
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:36:07.35 ID:m1JFk4nG0
>>244
お前ら金が欲しいだけだろｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:36:26.93 ID:P2NtyuQN0
>>236>>239
道交法９条３項に書いてあるとおり
時速１０Kmで乾燥した道路を３Mで停止出来る自転車
これが合法的自転車になるだろうよ
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:06.32 ID:o/Qx2N6R0
駐車違反取締り人、路上喫煙取締り人、暴走自転車取り締まり人
天下り先ドンドン増えるね　ぽぽぽぽーーーーーん
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:41.46 ID:HyL827b40
コンビニやスーパーの入り口（通路）におく奴の思考回路ってどうなってんだか？
自分のことしか考えてないんだよな
町中にはそんな幼稚園児にわかるように書かれた注意書きが溢れているよね
入　り　口　の　前　に　止　め　な　い　で　く　だ　さ　い
情けねえ
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:47.18 ID:IvP3td/a0
>>247
でも自賠責は必要だと思う
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:47.52 ID:Oba9bbml0
まあこの流れでいくと
厳罰化がひどくなるだろう
自主的にマナー守れないのでは罰金で教育していくしかない
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:55.79 ID:tKuKp/o90
>>238
そりゃ停止線だろ。
そういやそこでそのまま横断歩道渡るのはアリなんだろうか。
いっつもやってるが疑問だ。
254 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/05/29(日) 11:38:27.05 ID:8tFv5O090
まあ良いことだ
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:38:31.07 ID:qbw8ScU10
そろそろ自転車も点数制度を採り入れたらいい。法規については自転車を購入時に
講習などを行う。子供向けには学校などで安全教室だな。

で、違犯者はどんどん取り締まって反則金を取っていく。何なら駐車禁止の取り締まり
のように民間の資格を作って自転車取り締まりをさけるのも雇用対策にもなっていいだろう。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:38:36.12 ID:liD8vNM90
>>239
歩道か、車道かを自動的に判断して、速度制限を行う装置を義務化って話なのか？
かなり高度な装置だな。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:39:33.94 ID:6wLjltyt0
自転車を完全に禁止にするか、自転車に対応した環境にするしかないだろうな
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:39:54.85 ID:uuKW01hc0
自転車で携帯片手にヘッドホンで音楽を聴きながら
安全確認もせずに道路を渡るやつがいるんだが
よほど車に轢かれたいんだな
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:40:08.82 ID:dHvWA9Fl0
>>225
車運転してるやつは100%死刑だなｗｗｗ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:40:38.13 ID:rDNs2cek0
>>253
自転車は横断歩道を渡るときは下車して押して歩く
よくわたるところのすぐ横に自転車横断ゾーンがあっても下車して押して歩いて渡る
ただし、自転車のみが渡る細い自転車横断歩道？みたいなのは乗ったまま渡る
だったはず
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:41:06.41 ID:JsFlsiTK0
切符なんか切らなくていいから、轢いてもお咎めなしにしてくれ。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:41:08.10 ID:liD8vNM90
>>248
それ、ブレーキの保安基準なんだけど。
電チャリのアシストは25km/hまでと通達で決まってるから、
整合性が取れないね。
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:41:41.23 ID:tKuKp/o90
>>258
それでも轢かれる事がかなり少ないから気付かずやってんだよ。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:41:42.93 ID:iVvTABwi0
人が横断歩道で信号が変わるの待ってると
まるで行く手を塞ぐ様にチャリが止まる
キャツらの脳は酸欠でイっちまってるのか？
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:43:11.70 ID:dHvWA9Fl0
>>260
頼むから道交法ぐらい調べてくれ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:43:36.21 ID:V4YbnXny0
>>248
それ、ブレーキかけてどのくらいで止まれなきゃいけないって基準で
制限速度の話じゃないと思うよ｡

自転車の制限速度は､その道路の制限速度だから｡
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:43:47.79 ID:rDNs2cek0
>>265
この前テレビでそう見たんだけどな
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:44:04.31 ID:qsKLTs3W0
自転車は右折・左折するときに、規則にしたがって
きちんと手信号を出せ！

片手運転は危ないなんて言い訳は許されない。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:44:26.51 ID:qbw8ScU10
>>261
実際、自転車の方が死んだ事故でも、自転車側の信号無視などでクルマ側が無罪に
なってる例はあるんだよね。横断禁止場所を歩行者が渡って轢かれて死んだ場合でも
無罪例がある。

実際は、歩行者や自転車に乗る人の多くが思ってるほど無条件で交通弱者が優先
される時代ではなくなってるんだよね。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:45:08.50 ID:HyL827b40
>>263　一回そういう目に遭わないと学習しないんだよな
と、２回轢いてしまった俺が言う
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:45:10.32 ID:MyeHG1tH0
逮捕は良いんだけど、その事案を大々的に報道した方が見せしめになって
逮捕数を無駄に増やすより効果的だと思うんだけど。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:45:29.30 ID:dHvWA9Fl0
>>267
道交法には自転車横断ゾーンなんてないよ。
他はあってる。
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:45:32.25 ID:P2NtyuQN0
>>262
それなら原付の下に電動アシスト自転車免許と普通自転車免許に分けて
免許を新設すれば良い、電動アシストの試験は若干難しめでｗ
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:02.10 ID:nh4DDeWK0
>>225
無法者が多いんじゃ、いくら法改正しても無駄なんだが。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:07.12 ID:n251ApdH0
>>264　割り込まれないように、ギリギリに立てよ。

それはテクニック不足ｗ
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:08.99 ID:m1JFk4nG0
>>271
こういう時こそ無駄に影響力の強いマスゴミの出番なんだがな
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:20.31 ID:GBpnnWYr0
・自転車は軽車両であり、自動車と同じ扱いである
・車道では自動車と同じ左側通行である

これだけ意識していれば、かなりのルール違反が減ると思うんだけどな。
よく学生のルール違反が多く見られるって聞くけど、
自転車通学を許している以上、自転車の交通ルールを教えるのは
学校の責任だと思うんだけどな。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:23.08 ID:ZmkBAZN00
>>253
どこかで自転車横断帯がある横断歩道の場合自転車横断帯を
ない場合は車道を直進って見たんだけどソースが見つからない
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:34.16 ID:n2CM1Old0
>>248
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

ここに載ってないんだけど、何処にそんな条項あるの？
それにあったとしても、それは制動装置に関する規定であって
制限速度を決める規定じゃないだろw
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:38.04 ID:tKuKp/o90
>>270
まあお互いお気の毒さま、としか言いようが無いな。
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:44.57 ID:rDNs2cek0
>>272
でもたまーに自転車のみが横断するとこがあるじゃない
あれのこと、何て言うのかはよく知らなんだ
さすがにあれを歩いて押して渡るのは危険じゃね？
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:46:48.87 ID:AME/yMni0
免許制もありだと思うがいくつか問題があるな。
年齢制限とか試験運用にも金がかかるわけであって

ひとまずガキは保留しておいて、まずは高校以降で
原付(金あるやつは二輪)免許の取得を徹底させてやるべき
俺も免許取る前と後で交通マナーの考え方がガラリと変わったぞ
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:47:00.12 ID:qbw8ScU10
>>271
あと、歩行者や自転車側が死ぬ事故でも、そっちの過失が大きくてクルマ側が
無罪になった例も結構あるのに報道があんまりないんだよな。

マスゴミがさぼってんだわ。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:47:18.93 ID:ug/jP83v0
携帯画面ガン見してるヤツを取り締まれよ。

他人を巻き込みたい自殺志願者としか思えない。
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:47:38.16 ID:ILlu4jil0
信号無視する暴走自転車いるんだけど死にたいの？
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:47:54.18 ID:aH5QywRs0
大阪じゃなくても確かに自転車は無灯火だったり、携帯いじりながらだったり、音楽聞きながらだったりとか危ないの多い
取り締まるべきだな
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:47:59.55 ID:j5EAdwyP0
傘、携帯電話、ヘッドホン、逆走、無灯火、信号無視。
これらは完全に取り締まるべき。
この前、交差点に警官が交通整理でいたが、
傘さし運転に注意すらしていない状況だからな。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:48:03.42 ID:o/Qx2N6R0
車運転してると「子ども飛び出し注意」って看板見るけど、逆だろあああ
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:48:17.59 ID:YuPeaxIe0
>>277
それは確かに
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:48:19.53 ID:kJE6ZjFf0
歩道を走ってる白自転車（警察官乗車）を摘発するということですね！
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:48:21.46 ID:n251ApdH0
>>269　つうか無罪でもバンパーとか壊れると数万から十万プラスなんだけど・・・
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:48:33.53 ID:kEh6vVNu0
方向指示器って話がでてるけど、
基本的に軽車両な自転車は、
二段階右折が基本なわけで、
方向指示器が必要な曲がりかたしてる時点でおかしいんだと思うぞ。

一通な道とか、細い双方な道で、そのまま右に曲がる場合は、
右による時、軽く手で合図すりゃすむし。

…まあどっちもやってないよね。つか知らないよね。

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:48:35.82 ID:5RUJ+quT0
>>268
では将軍様、幅寄せしてくる屑ドライバーと手信号を知らないアホドライバーを消してください
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:49:01.80 ID:rqPsp0J+P
自転車のルールがあいまい過ぎるんだよ
さっさとナンバー・保険を作って
前輪内臓発電機式か、ソーラー前照灯を義務化して
ソーラーテールライトもなるべく付けるようにする
自転車購入時にある程度のルールを書いた、10P位の冊子を配る
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:49:42.57 ID:dHvWA9Fl0
>>281
横断歩道は押して歩く。
横断歩道横にある自転車横断帯は乗車可。
歩道橋が設置されている場所にある自転車専用の枠線も
自転車横断帯なので乗車可
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:50:09.13 ID:n2CM1Old0
>>256
歩道を爆走するチャリは危険だし
車道を走る場合はある程度の速度無いほうが危険だ

めんどうだけど、これくらいやらないとダメだと思う
それで取り締まりはもっと厳重にやって
警察官も自身の自転車パトロールは模範となるように走行する

とにかく警察はまず自身の自転車の扱いを改めろ(´・ω・`)
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:50:22.05 ID:dVBiTPMF0
チャリは無灯火を何とかして欲しいな
真っ暗な裏道の十字路を無灯火で突っ切るとか正気じゃねえ
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:50:48.88 ID:liD8vNM90
>>277
問題は車道を走っているとき、左折専用レーンであっても左折専用レーンで停止しなければならないこと。
自動車、自転車双方のデメリットが大きい。
特に歩行者用信号機が自転車用を兼ねている場合は危険。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:51:02.90 ID:rDNs2cek0
>横断歩道横にある自転車横断帯は乗車可。
これをテレビで押して歩くって言ってたんだ
オレはそれ見てて当時驚いたもん
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:51:07.65 ID:qbw8ScU10
>>286
無灯火が多いことは、行政や自転車業界の怠慢もあるね。オートライトって便利なものが
あるのに、安く売りたいあまりにママチャリなんかにはついてない。あれ法律で設置義務
を課したらいいんだけどね。

クルマ側が開き直って無法自転車はバンバン轢き殺すくらいしないと動かんかな。
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:51:08.78 ID:tKuKp/o90
>>295
実質、形骸化しててお巡りさん自身もガン無視なレベルだな。
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:51:10.95 ID:kEh6vVNu0
>>269
自転車は最近歩行者扱いされなくなってるね。

>>272
まあでも、直進するだけなら、横断歩道わたらんでも車道の横断歩道よりを直進すればいいだけなんだけどね。
問題は、歩道走行中の車道からみると逆走してる自転車が突っ込んでくるとこだな。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:51:30.01 ID:IvP3td/a0
この5年間で、自転車が歩行者にぶつかって、歩行者が死んでしまう交通事故の件数が
5年前と比較して 3倍以上に増えているって、異常すぎるだろ

なんでこんなに増えたんだよ ?


304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:51:53.82 ID:qPieBj5Y0
銀座のスクランブル交差点でロードレーサー？タイプの自転車が
歩行者の前を猛スピードで横切ってるけど、そのうち事故起こすな。
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:52:01.54 ID:o/Qx2N6R0
警○が違反してるんだよ、庶民が法理とマナーを守らなくても仕方がない
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:52:11.34 ID:FZ6OWLZo0
もう原付免許もってないと自転車も乗れないようにしなきゃダメなんじゃね？
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:52:20.43 ID:+VsprY2/0
>>277
車通勤を許可してると会社の責任になるの？
どちらかというと無免許で乗るのを許可してる国の責任。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:52:23.90 ID:CIhCN5/y0
>>268
小学生の時、学校でやらされたな。
でも当時流行のスポーツ自転車？サドルの所にチェンジレバーついてる奴
アレはギヤチェンジ時片手運転になるから禁止って学校で言われたな。
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:52:28.23 ID:WRPF6wxD0

これが自転車乗りだ！
http://www.youtube.com/watch?v=maNDaxxSYFQ
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:52:33.54 ID:m1JFk4nG0
>>287
ヘッドホン片耳と、交通量の少ない赤信号の交差点を
前後左右確認した上で横断ってのは駄目？
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:52:43.50 ID:n303Mr+40
>>294
軽さこそ神のローディとか猛反対するだろうな。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:52:48.82 ID:nh4DDeWK0
>>292
俺は方向指示器否定派だけどさ…
左折や車線変更の時にも使うだろ、方向指示器は。
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:53:01.49 ID:R3H3J7cb0
>>310
だめだろ・・・
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:53:02.41 ID:YuPeaxIe0
>>282
原付なんてむしろ邪魔で危ないだろ
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:53:41.87 ID:IvP3td/a0
>>290
目白警察の警察官が、
よく目白道りの歩道を、2台横に並んで走っているなw

オマイラ中国人かよって、地元の人間は怒り心頭している
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:53:50.96 ID:S9uXDxJn0
でも東京だとほとんど歩道走行化だったりする　子供二人載せた自転車に車道走れとも言えないしな
自転車走行レーンのインフラ作らずに法だけ作ってもどうしようもないぜ
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:54:15.57 ID:O051Rabv0
>>277
県の教育委員会に苦情入れたけどやったけどまたやるわ程度の返事しか来ないからやる気ないぞ
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:54:20.43 ID:5RUJ+quT0
>>299
そりゃ番組作った奴がおかしい
もし番組の言うとおりなら自転車は降りたら歩行者扱いだから
通行すべきは横断歩道で、自転車横断帯なんて存在する意味が無くなる
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:54:22.45 ID:V4YbnXny0
>>277
その位は学校も言ってたりプリントとか配布してるんじゃないかな｡

多分､知ってても守る気がないとか､言われても配られても、聞かない見る気がない奴が大部分で
本当に知らない、教えられても居ないってのは極極一部な気がする｡
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:54:43.55 ID:jj5TkUYp0

　　２輪はバンバン摘発するのに、暴走自転車は野放しだからな。

　　　なぜなら自転車は金にならないからな。

　　　警察は、自転車は免許制にしろ。利権がころがっているぞ。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:54:57.06 ID:dHvWA9Fl0
>>299
ひどい番組だな。横断歩道横の自転車横断帯は乗車可だよ。
だって押して歩くなら横断歩道と一緒でわざわざ自転車横断帯を
作る意味ないじゃん
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:55:13.48 ID:kEh6vVNu0
>>303
自転車通勤がはやってるのと、
携帯電話が普及してきたのと、
全体的にマナーも低下してきてるのとか…

データはないけど、「ああまあそうだろうな・・」と思える
要因はいっぱいある気がする。
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:55:15.99 ID:liD8vNM90
>>292
現行法を厳密に守ると、左折なら
・三秒前から合図開始
・合図を継続しながら左旋回
・旋回完了後、合図停止
道交法の規定では自転車も対象。
だが、危険なので通達により取り締まり対象外。
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:55:22.29 ID:rDNs2cek0
>>318
ふーん
ちなみに道交法の何条にその記述があるのか教えてくれー
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:55:38.35 ID:dVBiTPMF0
>>318
なるほど、手で押して歩けば車でも堂々と歩道を･･･
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:56:05.86 ID:n251ApdH0
そういえば左折車線が２レーンあったり、左折レーンが島で分離されてて、
横断歩道がない(歩道橋になってる）場合、自転車で走ってる人はどうしてますか？
直進レーンが相当流れが速い場合です。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:56:15.35 ID:dHvWA9Fl0
>>301
そうなんだよね。
ただ昔問い合わせをした限りでは特に事故などなければ横断歩道を
乗車して走行するだけで検挙する気はないってことだったよ
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:56:25.01 ID:CurNw7r30
モラルハザードはもはや大阪だけにあらず・・・
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:56:31.33 ID:nh4DDeWK0
>>315
動画に撮ってぜひネット上にアップしてくれ。
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:56:40.93 ID:qbw8ScU10
>>303
自分は昔からクルマで通勤したり自転車で通勤したりだけど、朝の通勤時間帯に
走る自転車の数は確実に増えてるな。不況のせいかな。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:56:52.04 ID:kEh6vVNu0
>>310
ヘッドホンはともかく、赤信号無視はいかなる場合でもだめだろ。
自動車で同じことやるやつしかそういう発想にならないはずなんだけど。

つか、そういうとこで停車する癖、それが当たり前だと思ってないと、
うっかり事故おこすよ。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:56:57.59 ID:S9uXDxJn0
というか、車の違法駐車を厳密に取り締まってくれれば１レーン空くんだから、それ自転車専用レーンにすればいいだけ
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:57:19.21 ID:YKNIHc2f0
>>235
携帯見ながら運転してる自転車が、赤信号で停止してるレクサスに
激しくオカマしたところは見た事あるな。逆側で信号待ちしてた時に。
自転車のタイヤだけがコツンとかでなくジャックナイフみたいな形になって
激しくぶつけてから、本人はトランクの上でよつんばみたいな体勢になってたな。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:57:35.40 ID:+VsprY2/0
>>324
第六十三条の七
じゃないの？
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:57:45.17 ID:+dlB0/4q0
暴走自転車の奴って徒歩でもひどそうだ
偏見だが
・歩くのが遅いのに交差点待ちで先頭に出たがる
・ラッシュ時の階段の流れに逆らってホームに登る
・人の前の走って割り込んだ後ノロノロ歩く
・周りを確認せずに進路変更して他人にぶつかり被害者面してにらみつける
こういうことをしでかすのは運転もまともにできないんだろうって思うわ
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:57:58.38 ID:GBpnnWYr0
>>307
社会人にもなって「自転車のルールを知らない」なんてのは、そのひと個人の責任だよ。
義務教育を終えていないような子供には、学校が教えるべきだと言っている。
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:58:13.29 ID:kEh6vVNu0
>>312
左折は、基本的に必要ない。
なぜならば、一番左側から、歩行者を横切ってまがるパターンしかないはずなので、
歩行者優先であるから、気をつける側は自転車であるから。
それから、車線変更も同じ理由でないのよ。
車線変更が必要な走り方してる時点で、自転車としてまちがった走り方してるとおもう。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:58:29.41 ID:kJE6ZjFf0
>>322
ママチャリという名の、歩道を超低速で走ることが前提の自転車を全廃すれば
携帯電話をいじるどころじゃなくなるので解決する。
339 ： 【東電 71.3 %】 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 11:59:13.57 ID:pjtjM+0I0
>>332
それ結局、イタチごっこ何だよな。土人に文明を使わせるべきじゃやいんだよな。
免許には、知能検査を義務付けないと駄目だな。出来れば選挙権も
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:59:27.50 ID:dHvWA9Fl0
>>324
それぐらい自分で調べろ
第６３条の６
第６３条の７
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:59:35.76 ID:eU9+p5V90
音の抜けない密閉タイプのインナーイヤーヘッドホンをしていても周りの音は聞こえるよ
聞こえない細胞の死んでる奴は使うべきじゃないし、聞こえないほどの音量で聴くやつも論外
とはいえ俺は自転車乗らないし、自動車に乗ってる時はそういう奴見ると不安に感じるのは確かだな

それよりは運転中の携帯を取り締まるのが第一だな。注意力の問題で
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:59:51.38 ID:liD8vNM90
>>311
ローディはバッテリ式だろ。
信号待ちでも点灯しているから、
ハブダイナモより良いと思うけど？
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:00:08.72 ID:P2NtyuQN0
>>332
>>というか、車の違法駐車を厳密に取り締まってくれれば１レーン空くんだから、それ自転車専用レーンにすればいいだけ
自転車に専用レーンを与えるなら自転車を免許制にして課税すべきだろう
自動車の課税は車道整備に役立てているんだから

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:00:25.11 ID:/6FBYM8O0
歩道を走るのか車道を走るのかすら徹底できない法律の癖に
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:00:56.35 ID:dHvWA9Fl0
>>331
車も信号無視多いだろｗｗｗ
都内じゃ黄色信号見て加速するばかりか、赤に変わってるだろうって
瞬間でも平気で交差点入る車が多いぞ
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:01:13.75 ID:+VsprY2/0
>>336
学校で教えた方がいいというのは同意。
学校の責任という主張に関しては不同意。
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:01:25.24 ID:m1JFk4nG0
>>331
俺自動車は乗らないんだ
でも、へタレの割にせっかちだから、交通量の少ない裏通りとかだとついやっちゃう
さすがに3車線以上の大通りではやる勇気ないけどｗ
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:01:25.91 ID:tKuKp/o90
>>341
緩い耳栓して耳の中で音楽流してる時点で完璧不利だろ。
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:01:26.50 ID:kEh6vVNu0
>>323
原則的にはそうなんだけどね。
ただ、自分が左に曲がることを伝える相手が自転車の場合いないのよ。
ちゃんと、軽車両としての走行をしてる場合は。
自転車が左らに曲がることを、
事前に察知して警戒しなきゃいけない「優先順位が低い車両」がいないから。

唯一対歩行者が左からくる自転車の脅威にさらされるけど、
それは、自転車側が注意するべきことだし、
自転車同士の併走はそもそもルール違反だし。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:02:09.90 ID:8vWR3Dnv0
路駐車を片っ端から取り締まって道路を綺麗にしてくれれば
喜んで車道を走りますが＾＾；
路駐のせいで、頻繁に歩道に上がるか車道の真ん中に突っ込む羽目になるんで
もう諦めて歩道走ってます＾＾
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:02:23.47 ID:kEh6vVNu0
>>345
実際それで、事故おきまくってるしな<自動車
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:02:42.64 ID:IvP3td/a0
>>329
警察に逆らうと、無実の罪で逮捕されそうだから嫌 ><
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:03:01.00 ID:o/Qx2N6R0
>>309
ガチでマジあああ
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:03:24.95 ID:nYA7oHyI0
たまたま顔を知ってる目撃者がいただけ
こんなんでバカ警察が積極的に動くわけない
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:03:29.44 ID:RjPnJLJE0
二酸化炭素削減で自転車推進してたんじゃないの？
原発が爆発したから方針転換したのか
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:04:01.32 ID:dHvWA9Fl0
自転車が違反が多くて厳しく規制する必要があるというのは賛成。
でも、車がルールを守って自転車ばかり違反していると言うのは反対。
両方乗る人間にしてみればどっちもどっち
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:04:03.00 ID:Jk5q4M4O0
結構通るところじゃないか。通勤時間帯は死角が多いからなあ。気をつけよう。
しかし歩行者の立場だったらどうしようもないな。

>>9
逆だと思うぞ。
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:05:37.73 ID:liD8vNM90
>>326
左折レーンが何本あろうとも一番左の車線というのが道交法。
島で分離されていれば、直進の車線でいい。

現実問題としてなら、俺は直進レーンを走ってる。
違反ではあるけど、そうでもしないと身が守れない。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:05:49.31 ID:YRF2xG2D0
原チャリ狩りをやり過ぎて獲物が減ったから次のターゲットを自転車にしたわけだな。
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:05:50.57 ID:kEh6vVNu0
>>347
気持ちはよくわかるけどねw
ただ、生真面目なくらい、そういうところはとまるもんだってやってないと、
「まあ、このくらいなら」が、だんだん拡大してって、
いつか自分でも気がつかないうちにDQNライダーになっていくという宿命があってだな。
怖いよね。
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:06:48.64 ID:+VsprY2/0
>>356
違反に関しては似たようなものだと思う。
だが、事故を引き起こしそうな重度の違反（信号無視、逆走）に関しては自転車が圧倒的に上かと。
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:07:07.57 ID:n251ApdH0
>>358　ありがとう。いや怖くて意図しないのに左折させられたりするものでｗ
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:07:47.41 ID:dHvWA9Fl0
>>361
まあ、そうだよね。
信号無視、逆送は本気で取り締まってもいいと思う。
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:07:49.80 ID:tKuKp/o90
>>361
自動車事故と自転車事故の割合は知らんが
車のが多そうな気がするが。
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:08:38.71 ID:5RUJ+quT0
>>356
自転車しか乗らないけどどっちにも屑はいるな
自転車が、車が全員悪いんじゃなく
自転車でも車でもアホはアホ、まともな奴もどっちにも居るってだけ
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:08:50.77 ID:Eiutj7/S0
>>346
>学校で教えた方がいいというのは同意。 
学校でも、道路を横断するときは、30m以内に横断歩道があればそこを渡るように教えてる
この例では横断歩道まで50m離れてるから、道路を横断していいし、警察がそれを知らないのはありえない
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:08:57.76 ID:m1JFk4nG0
>>360
う～ん、自分はそうはならない、とは言っても
結局どうなるか分かったもんじゃないからな…肝に命じるわ
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:09:13.36 ID:mkTn88R90
路肩駐車の運送業者と雲助を取り締まれよ
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:09:36.50 ID:n251ApdH0
車で右側走る奴は、完全痴呆症か事故ってニュースになったりするレベルだからな。
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:09:44.39 ID:kEh6vVNu0
>>362
wwwwwwwwwwwww

まあ、
確実に道路交通法を守って上で、
安全に走行したいなら、左折して進んださきで、
いったん歩行者になって、横断歩道わたって、もどってきて左折すればいいんだけどね。

それか、いまどきのその形の歩道橋なら、自転車ひきあげるための坂がまずついてるから、
手前で歩道にはいって、交差点で降りて歩行者になって、歩道橋わたるって手順もある。

現実的には、>>358になるけど。
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:10:10.80 ID:DjCNevBr0
あほだろ
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:10:16.08 ID:nh4DDeWK0
>>337
何か勘違いしているようだけど（ワザとかな？）、車が左折信号を出すのは後続車にそれを知らせるためでもある。
一番左側だからって必要ないって話にはならない。
車線変更は路駐がある以上、間違った走り方ではなくても発生する。
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:10:20.99 ID:Jk5q4M4O0
>>303
駐車違反を民間に任せるようになったからか？？
という推測を俺にさせるためのレスのような気もするｗ
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:10:38.25 ID:dCJdsT6C0
道路を広げりゃ良いだけなのにな。根本無視して小手先の摘発に頼るから
どんどん煩しくなって日本が悲惨な事になる。駐車違反摘発だってそう、
結局コスト増になって日本経済の首を絞めてる。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:11:18.52 ID:xIL5MAq30
>>365
禿同だが車のアホは自分がアホだと言うことをむしろ誇っているアホ
自転車のアホは自分がアホだと思っていないアホ

こんな感じだと思う
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:11:28.86 ID:tKuKp/o90
それが一番難しいわ。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:11:56.23 ID:OCiaAdR90
>>326
片側１車線のときは直進するが、
２車線以上のときは大抵歩道橋使ったりしてる。
両サイド車に挟まれるのは怖い
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:12:14.71 ID:S9uXDxJn0
しかし子供二人乗せてる自転車や、米屋の運搬自転車まで車道走らせるのかね
これらの自転車とロードなんてえらい速度差あるんだけどな　
杉並の片側一車線の狭い街道でそれやられたら自動車乗ってる方も気が気で仕方が無い
３人死んだら一発で交通刑務所だし
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:12:34.31 ID:dHvWA9Fl0
>>374
町中だと現実的には一通を増やすしかないかもね。
もしくはロードプライシングで流入を減らすか。
380 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 12:12:39.49 ID:bt6w903A0
自転車天国のオランダはどうしてるんだろ、事故対策
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:12:57.06 ID:ZmkBAZN00
しかし車道逆走にしろもしもし運転にしろ
爆発的に広まるのはなんでなんだろうな
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:13:02.10 ID:o0GaOiyg0
自転車が加害者になる逆走、歩行者に対する威圧的なベルの使用、
歩道での暴走、並列走行を徹底的に取り締まれ！！！！！！

雨の日のかさ差し走り、携帯使用走り、漫画読み走り、三人乗りなどは
自転車が死ぬだけだから実はどうでも良い。ほっておけ。
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:13:14.31 ID:n2CM1Old0
>>374
駐車違反摘発はもっとやれ
路上駐車は自転車の敵だ
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:14:10.56 ID:VKjpXr5U0
早く道路の車線一つ潰して自転車レーン作ればいい
３車線の所は２車線＋自転車
２車線の所は１車線一方通行にして＋自転車
誰も損をしなくていい
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:14:23.65 ID:IvP3td/a0
>>365
どっちにもいるって言うより

DQN が自転車に乗ったら暴走自転車乗り
その DQN が家に戻って車に乗り換えたら、暴走自動車乗り
その DQN が街を歩けば、暴走歩行者
DQN は何をしても DQN

紳士は何に乗っても紳士

だろw
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:14:54.38 ID:m1JFk4nG0
>>326
俺、後方と信号のタイミング確認しながら直進レーンに乗って
出来るだけスピードアップしてそのまま横断する
直進の車に付いてったら、以外に怖くないんだよね
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:14:59.92 ID:tKuKp/o90
>>384
良い駐車場をありがとう！！！ｂｙDQNドライバー
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:15:07.24 ID:S9uXDxJn0
>>380
自転車専用レーン完備　市街地に車進入禁止
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:15:29.73 ID:5gXd72BW0
しかし法律は昔から有るし、トラブルだって今に始まったことでも無し
なのになんで専用道路の整備が未だにお粗末な状態なんだろ
道路そのものが全く手付かずならともかく、車道掘り返したり整備されたりはしてるのにさ
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:16:14.40 ID:CfF0xZK70
都内は自転車、大八車、リキシャのみを許可して自動車全面乗り入れ禁止にすればよい
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:16:56.26 ID:+VsprY2/0
>>390
コンビニとかガソリンスタンドとか軒並み潰れるな。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:17:11.84 ID:dHvWA9Fl0
というか自転車スレの割にはマトモな流れだな。
普通なら基地外ドライバーと基地外自転車乗りが喧嘩して終わるんだが
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:17:23.90 ID:P2NtyuQN0
>>384
>>誰も損をしなくていい
車道整備の為に自動車税を払う自動車の持ち主が損するじゃないか・・・
さっさと自転車も免許制にして課税すればその話を理解出来なくも無いけどな
自転車乗りは金を出さず口だけ出すってか？ｗ

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:17:49.03 ID:qg5w7H8R0
>>323
自転車の問題は歩道を自転車が走る慣習も含めて長年曖昧なまま放置したツケだよね。
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:18:10.06 ID:ov61724dP
ええぞ大阪府警、やりまくれ！！
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:18:26.69 ID:kEh6vVNu0
>>372
いや、それも頭にはいってるけど、それにしても指示器はいらんよ。
速度的にも、警戒すべき後続車って自転車と原付とバイクとかになるわけだけど、
(それ以外の車両は、もとより、右をよけて抜いてく)
左折にさしかかってる状態じゃ、どの車両も進行方向前にいないはず。
集団で左折した場合はその限りじゃないけど、その場合は目でみてわからないわけがないし、
それで、とまれないのは、後ろの車両の車間と速度の問題になる。

ただ、たしかに、路駐回避で、右に車線変更しなきゃいけない場面はあるね。
歩道はいれない場合もあるから。
それは失念してた。ごめん。


以下、話違うけど、
たとえば自転車に指示器のせても、
指示器より、目でみてもらう情報のが確実に多いはずなんで、
それすら気づいてもらえない場合は、指示器も目にはいりゃしないってことに。
車止まってて、自転車が右にでなきゃいけないのも指示器ないと気がつかないって不自然すぎるし。
深夜考えると、むしろブレーキランプ搭載したほうが安全かも。
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:18:39.53 ID:m1JFk4nG0
>>392
基地害は雨の日も傘を片手に走り回ってるんじゃね？ｗ
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:18:41.11 ID:CfF0xZK70
>>391
若者の運び屋の雇用が膨大に生まれるので差し引きでお得
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:19:04.73 ID:YuPeaxIe0
>>374
馬鹿みたいに広い歩道と植え込みをほんの1ｍ削ればいいだけなのにな
そもそも歩道と車道の間に街路樹も必要か？
見通しが悪くて危ないと思うんだが
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:19:18.97 ID:dHvWA9Fl0
>>393
俺、MTB乗りだけど車道整備しなくていいよ。
昔ながらの土の一本道で困らないし。
でも、それじゃあ車が困るから道路整備してるんでしょ。
勝手に困って勝手に整備して自転車に負担しろはないだろｗｗｗ
あ、一応車にも乗ってます。
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:19:26.34 ID:xIL5MAq30
普通3車線以上あるような幹線道路で自転車走らせるか？
脇道走ればいいと思うんだけど
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:19:27.05 ID:3X1Jbp8K0
無灯火は厳罰に処すべき
あれは自己中の極み
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:20:04.70 ID:tKuKp/o90
>>398
運送会社とか皆、黒猫の電動３輪車みたいになるのか?
なんか可愛いけど。
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:20:51.16 ID:S9uXDxJn0
自転車ブームは、駐車違反取り締まり厳格化、ガソリン価格高騰、国民の所得減少、健康のため、原発事故停電対策、などなどが重なって出来た流れだからそう簡単には止められんよ
専用レーン整備すべき
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:21:08.06 ID:Oba9bbml0
いや
自転車の環境整備するなら
税金と罰金をバンバン回収しないと環境が良くならないよ
簡易免許とか車検整備の義務化とかでお金集めてもいいし
金のない中学生は走らせるとかw
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:21:28.57 ID:dHvWA9Fl0
>>401
むしろそれぐらい広い道路の方が楽。
たいてい路肩は広いし、そうでなくても後ろの車は車線変更して
勝手に抜いていってくれる。
むしろ片側1車線の路肩狭い道の方が怖い
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:22:11.49 ID:kEh6vVNu0
>>386
ただ、スポーツタイプの自転車か、
エンジンが男子学生なママチャリならそうだけど、
普通のママチャリだと直進は怖いかもねぇ。
まあ、併走速度だせない自転車は、あきらめて歩道橋わたればいいんだけど。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:22:13.81 ID:YuPeaxIe0
>>405
別に今スグ全部やれとは言わん
新規道路とか拡張改修とかの際には考慮するだけでだいぶ違うはず
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:22:19.32 ID:sV9o/pA70
暴走自動車は摘発しないのに、捕まえやすいヤツだけやるとかひどすぎ。
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:22:40.59 ID:CfF0xZK70
>>403
まあ冗談だがｗ

神奈川県条例の改正で、チャリの交通違反で反則金が課せられるようになった
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:22:41.13 ID:5gXd72BW0
自転車も通れる歩道なんてお茶を濁した存在自体おかしい訳で
広い歩道作るより最初から住み分けすべきじゃないのかと
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:22:47.58 ID:n2CM1Old0
>>399
御堂筋なんかは右折左折専用レーンを潰して
自転車道にすればいいよなw
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:22:53.39 ID:F7GYguKbP
ちょっと見た目DQNっぽいのは、わざわざパトカー止めてまで確認するくせに、
その横を平気で信号無視や逆送するオバチャンチャリは見て見ぬふりする警察
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:23:08.81 ID:oJ4Z3LmZ0
ターボ外せよ
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:23:13.13 ID:LKrTcB3J0
その前に路上駐車なんとかしろボケ
車道の端を走るスペースがない
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:23:41.35 ID:+VsprY2/0
>>409
自転車が捕まえやすいとかないから。
免許制を導入してる自動車、自動二輪などのほうがよっぽど捕まえやすい。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:23:56.07 ID:liD8vNM90
>>389
レインボーブリッジは象徴的な存在かな。
歩行者と自動車(原付を除く)は通行可能だが、
自転車、原付は不可。
かつ、「自転車から降りたら歩行者」のはずが、自転車から降りても不可。
無理にでも渡りたいなら、りんこう袋に入れて担いだときのみ可。
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:24:43.42 ID:SS7lk+5Z0
珍走も、ガソリンが買えぬほど落ちぶれたか
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:24:55.70 ID:tJGR/sJ00
さすが、大阪

賠償金額見たら カメシマセン！ですまないだろうな。

防止の爲に金額公表しろよ。
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:25:19.69 ID:qg5w7H8R0
>>405
無灯火厳罰以前にまずはライト無しの自転車販売を規制すべき。
シボレーとか海外ブランドが販売してる自転車は街乗り用でもライト無しがデフォの製品多いし。
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:25:22.74 ID:tKuKp/o90
>>409
普通だろ。今回のは担当警察官の機嫌が悪かったとかあるいは見せしめ的な意味もあるかもしれんけど。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:25:41.44 ID:GpfJYWgp0
>>1
図解みたけど、これはヒドい。

自転車は免許制にして、取得時にこういう具体的な事例を山ほど見せて
躾けるべき。
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:26:09.74 ID:S9uXDxJn0
しかし自転車免許制にしたらすごい利権だろうな　１億３千万人のうち何人免許取得するだろうか
で更新の時に、ろくに読まない交通読本渡されてさ　５千円くらい取られるのかな
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:26:20.23 ID:mwjvXXlNO
>>391
その代わり、商店街や駄菓子屋とか復活するかもな
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:26:53.03 ID:Que/PHFn0
車は全部軽でもいいくらいだわ
車ばかりでかくなっても道は変わらんから狭くなってく
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:26:57.97 ID:FRJbrS4x0
自転車は車道を走るという基本ルールすら知らないで
免許持ってる奴いることが驚き。
運転免許の試験適当すぎるだろ・・・
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:27:05.27 ID:GpfJYWgp0
>>423
そこは痛し痒しだな・・・
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:27:08.72 ID:YuPeaxIe0
しかしまぁこの>>1の事案は酷いな確かに
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:27:20.07 ID:612eHTkUP
>>13
は？
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:27:51.11 ID:7LlKO1760
>>210
泥除け付きならリアフェンダーに付ける。
フェンダーのないスポーツ車なら、サドル下にでも付けましょうかね。
どうして「絶対に出来ない！」なんてネガティブな方向に走りたいのか分からん。
むしろ実現案を出すべきだろこういう局面なんだから。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:27:57.79 ID:Eiutj7/S0
>>422
>図解みたけど、これはヒドい。 
横断歩道から30m以上離れてる場所では、歩行者だってその場で道路を横断していいのに、何が酷い？
酷いのは警察の交通法規知識の欠如
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:28:03.36 ID:jJqyQxFiO
ママチャリ乗ってる婆は自転車通行可の標識の意味を理解してんのかな？
「ここから」「ここまで」なんて悪戯書きぐらいにしか思ってない希ガス
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:28:04.54 ID:tRUvjjg10
逆走、並走、無灯火、信号無視・・・はやく全部取り締まってくれ。
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:28:39.59 ID:6rc9ZFvV0
携帯見ながら運転のバカ（大抵女）をしょっぴけ
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:28:49.82 ID:g/z0BO8e0
夜、横断歩道じゃ無い所を渡ってた自転車が、突然ウィリーしてその場でクルクル回り出したのを
運転中に見た事がある。当人はカッコよくキメたつもりかもしれんが、、、this is 大阪
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:29:04.84 ID:HVXXWwVe0
もっとガンガン取り締まれよ！！！！！

つうか罰金取れるようにしろよ。
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:29:30.49 ID:o0GaOiyg0
一日一回チャリで１時間外に出て世間を観察するが
四輪でよく見るのは信号無視だな。あああ、もう黄色終わったでしょ？
っていうタイミングで突っ込むのが昼間で、あれあれ、赤なのにしれっと
行っちゃったよっていうのが夜かな。

でもたいていの車は自転車よりマナーが良い。自転車の逆送なんて一日
５０人は見るけど、車の信号無視は１回か２回。やっぱり免許制度は
貢献してるんだよ。
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:29:38.65 ID:5RHmM6Xn0
右走るなとか歩道走るなとか過剰な反応はいいから携帯いじったりして正面から突っ込んでくる最底辺をなんとか
してくれ。歩行者も同様。これが一番危ない。
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:29:54.94 ID:tKuKp/o90
>>435
夜中の都心部で６人位でチャリンコレースしてたよ、都内中心部。
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:29:59.18 ID:xSaStWjc0
名古屋　１ヶ月で１平方メートルあたり２２ベクレル
大阪　　１ヶ月で１平方メートルあたり１５ベクレル

東京　　１ヶ月で１平方メートルあたり８万５０００ベクレル
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:30:04.28 ID:GpfJYWgp0
>>431
俺にレスしないでね、キチガイちゃんw
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:30:07.40 ID:7LlKO1760
>>170
危ないって言われても、巻き込み確認くらいするだろ・・・。
原付バイクだって左端走ってくるだろ？
左折の時はウィンカー出して左端に寄せるだろ？
そう教習所でも習っただろ？　自転車が通れないくらい
事前に左に寄せればいいんだよ。
そういう基本を守らないドライバーが自転車に隙を与えるんだよ。
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:30:22.08 ID:F7GYguKbP
最近は一通標識も理解できない知恵遅れが車乗ってるよ
近所に越してきた馬鹿女がそうだ
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:31:05.15 ID:7LlKO1760
>>170
後な、歩道走行は基本徐行。歩行者の妨害も禁止なの。
それはきちんと決まってるから。
445 ： 【東電 71.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 12:31:13.88 ID:pjtjM+0I0
>>442
左に寄せても突っ込んでくる馬鹿は居るけどな
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:31:38.81 ID:ZQR63qKl0
自転車は邪魔だから車道に出てくんな
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:08.15 ID:q3KelaqUO
自転車は軽車両だから道交法27条を守れよ
車両は他車に追いつかれたら左側によって減速ないし徐行や一時停止するんだぞ

都内で自転車なんて追いつかれまくるんだから、車道の左側よって徐行するか、歩道を押して歩くのが、交通ルールなんだよ
まともに自動車免許ももってないヤツが自転車乗って、走り回るから危険
健康のために排気ガスだらけの車道を必死にこいでるくらいなら、先ずは病院にいけ
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:10.24 ID:5gXd72BW0
>>417
レインボーブリッジって降りてもダメなんだ
公共交通機関並みに厳しいんだな
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:22.02 ID:m1JFk4nG0
>>429
スレタイ見ろってことじゃね？
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:22.46 ID:dCJdsT6C0
走行も問題だけど
都内だと駐輪するのも一苦労だからなあ。
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:22.45 ID:liD8vNM90
>>437
曜日や時間帯などにも左右されるよ。
経験的には土日のコンビニ付近は危険度が高いような気がする。
方向指示器出さずに急ブレーキかけて左折される事多し。
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:35.84 ID:7LlKO1760
>>191
すべてのスポーツ車乗りがメット被るわけじゃないからなぁ・・・。
ロード乗りは重くなるの嫌がるしｗ
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:42.23 ID:lW/25Ck50
朝鮮人は処罰されません！
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:49.04 ID:S9uXDxJn0
でも東京で「自転車走行不可」の歩道って滅多にないけどな。。。割と気をつけて見てるんだが
ほとんど通行可だね　そりゃ無理に車道走らせて、巻き込まれて道路管理者や警察に責任が出てきたらたまらないからだろうな
ま、歩道走る自転車は、歩行者優先じゃないといかんよ　傘や携帯や音楽は論外だ
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:33:43.09 ID:OmEXU6ZDP
チャリの逆走を批判しているやつがいるが， むしろ，チャリンコのような低速な乗り物は歩行者と同様に前から来る車が常に見ていたほうが安全だと思うんだがどうだろうか？
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:34:02.76 ID:DrYUGqfYO
会社なんかは自動車運転を許可する条件に免許証はもちろん、
任意保険なんかの規定もしっかりしてるのに、
中学校なんかの自転車通学については学校側は何の確認もしないんだよね。
自転車のルールも知らないガキが通学で事故を起こしたら
学校の責任を問えると思うんだが。

つか、自転車の免許証や教習所がない以上、
自転車の交通ルールを教えるタイミングは義務教育しかないと思うんだが。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:34:06.05 ID:7LlKO1760
>>174
いや、だから公道走行禁止だから取り締まるんだけど・・・。
つーかブレーキ付いてない自転車は禁止なんだけど知ってる？
キックボードとかと同じ扱いだよ。
販売させないってのはやりすぎ。
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:34:15.33 ID:tKuKp/o90
>>442
寄せてブロックしたり歩道に上がらせるのは基本だよな。
チャリが接近し過ぎた状態だと危ないけど。
これも車側なりの防衛手段。
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:34:37.78 ID:HDWpyxH60
大阪市内の幹線道路の車道はほとんど歩行者横断禁止の標識が設置されているからな
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:34:44.31 ID:m1JFk4nG0
>>446
出た、自己厨自動車乗りｗ
法律無視しろってんなら車も走らせんなよ
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:34:44.58 ID:+VsprY2/0
>>442
まあ、そこは交差点で追越しかける自転車が悪いでいいと思うが。
現実だと自動車がしっかり気をつけないといけないけどね。
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:34:46.43 ID:ZmkBAZN00
>>447
一時停止や徐行なんてどこに書いてあるんだ
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:35:02.67 ID:xhFU3/2PP
で、この事故は自転車が悪いのだから、車を運転してた奴は無罪放免？
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:35:23.21 ID:/6uLmYoV0
車道怖いから歩道で自転車乗ってる
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:36:05.23 ID:o0GaOiyg0
>>442
教習所では左折前は幅寄せしてとめるように言われるが、
現実にそれをやると自転車や原チャリをひき殺すこの不思議。

アメリカでも免許を取ったが、左折(あっちは右折)前の
幅寄せはなかった。なにやってるんだ？って試験管に言われた。
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:36:10.37 ID:dHvWA9Fl0
>>457
ロードとピストを一緒にするな
ついでにノーブレーキピストとブレーキをつけたピストを一緒にするな
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:37:19.32 ID:m1JFk4nG0
>>455
違法だし、同じチャリ乗りからしたら邪魔極まりないんだよ
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:37:37.89 ID:V4YbnXny0
自転車乗る方に

リアの赤いリフレクターを、ＬＥＤの点滅するライトに変えたところ
（前もＬＥＤの点滅するライト）
後ろから追い抜く車が丁寧に追い抜いてくれるようになりました｡

お互いに相手が走りやすいように､見やすいようにとか心がけると
スムーズで安全に走れるようです。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:37:51.21 ID:YuPeaxIe0
>>458
それあぶねえよ色んな意味で
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:39:23.40 ID:tKuKp/o90
>>466
ブレーキ付けたピストだあ?ピストを名乗るからにはどうせロクに効かん簡易ブレーキだろ。
糞ピス乗りは死ねばいいと思う。
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:39:29.70 ID:dCJdsT6C0
>>458
そういう車信号待ちで止まった時に右から回って前に居座って嫌がらせするなあ。
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:39:41.35 ID:o0GaOiyg0
左折前の幅寄せは自動車にとって都合の良いだけの
勝手な教習所の解釈。なぜ交通強者に自転車や
原チャリが遠慮しなけりゃいけない？
これは新聞に投稿してやめさせるべき悪習。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:40:06.57 ID:n2CM1Old0
>>458
車間距離と自転車の速度を把握した上で
安全を確保してやるならいいけど、無理にソレして
逆に事故を誘発してるのをよく見るぞ

自衛というより過剰防衛になってる
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:40:15.92 ID:/6uLmYoV0
点滅か
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:40:24.55 ID:7LlKO1760
>>239
いや、歩道はそれこそ5km/hでいい。歩く速度で走れ。
一番困るのは、幹線道路から１本隔てた余り車が来ない道で
人通りが多く、車道一杯占拠してるような道。
車道なんだから堂々とどかせたいんだが、ベルは違反だしな。
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:40:53.00 ID:iGMFJQsM0
取り締まりも違反車両が加害者にならない為にやってることだと理解させないと意味が無い
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:40:56.06 ID:F7GYguKbP
【大阪】警察当局、交通ルールを守らない「暴走自転車」を積極摘発　異例の逮捕も★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306630869/l50

逮捕しただけじゃ駄目なんだよな。周知させないと
こういう事例こそ糞マスゴミはどんどん特集するべきなのに
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:41:47.98 ID:xIL5MAq30
>>472
おまえらが左折しようとしてる車の左側に入り込んでくるからそうしてるんだろうが
だいたい交通弱者とか関係ない
お互いに気をつけるべき
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:41:51.70 ID:Z91ls0KA0


違法賭博は　スルーで

細かいこと　から　まず先に


国のまさに滅びんとするや　かならず　制多し


アメリカでチャリンコ２人乗りで逮捕とかあるんかね？

市民の権利を　必要以上に　抑圧してんじゃないの

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:41:56.22 ID:7LlKO1760
>>244
いや、健全になるのならそうやってもらって構わんよ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:42:26.61 ID:n2CM1Old0
>>471
幅寄せが甘いと左からすり抜けれるし
左を閉めてたら、右はがら空きだから右からいくよなw
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:42:33.63 ID:85yGGV8IO
>>378
前後に子供乗せてるの禁止にならないのが不思議。
あれ危ないだろ。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:42:35.54 ID:/6uLmYoV0
車でゆっくり追い抜こうとしたら自転車の子が転んでびびった
対向車がきてなかったから思いっきり反対車線に避けたが・・・
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:43:06.85 ID:liD8vNM90
>>456
通学時については学校側の保険が適用される。
交通ルールは現行法を厳守すると道路整備に問題が多いために
危険な場合が多く、なかなか難しいと思う。
自転車関連の標識が無くなっていても修繕されていない事も多いしね。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:43:17.72 ID:325QEXFB0
憂さ晴らしに路駐の通報増えそう
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:43:30.05 ID:S9uXDxJn0
世田谷とか杉並の歩道幅１M５０ｃｍくらいの～街道って問題だよな　ベビーカーの通行にすら支障がある
車も片側一車線　しかもバスが厳しいくらいの狭さ　そこに歩行者、自転車、自家用車、大型車通行させるのに問題がある
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:43:35.69 ID:dvo0GvHe0
>>241
それが当たり前なはずなのにね
車の時もひやひやするんで徹底してほしいものだ
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:43:39.04 ID:tKuKp/o90
>>469
普通だって。
後ろのチャリは歩道上がるかそれが嫌なら止まるか減速すれば良いだけだし。
そうしなきゃそんな状況で結構なスピードで路側帯突き進んできたりもするんだから。
接近し過ぎな状態でやると危ないのは当然だが。
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:44:24.99 ID:YuPeaxIe0
時速30キロで巡航→車に追い抜かれる→その車を信号待ちで追い越す
これを3回以上やると気まずい
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:44:26.43 ID:lqj9QKRF0
>>469
キープレフトはそのためだぞ
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:00.18 ID:dPi0cxOD0
>>438
右走る逆走者が、まさに正面からつっこんでくる極めつけな馬鹿わけ。
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:01.42 ID:HNxq5AB30
良いことだ
どんどんやれ
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:12.13 ID:7LlKO1760
>>296
>>256はそういう事を言いたいんじゃないと思うけど・・・。
ズレてるぞ。いや、君の言う事も分かるんだけどね。

つーか警官からして自転車のルール分かってないからな。
併走しながらパトロール当たり前。
こないだなんか歩道を暴走してる警官がいたわ。
あれはさすがにあきれた。
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:17.22 ID:jJqyQxFiO
>>455
相対速度と順送しているチャリを考えたことは？
495 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 12:45:28.97 ID:Y8g/W9wo0
夜間無灯火とかもやめてほしい
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:38.05 ID:QTYHacbK0
これまで都市のグランドデザインにおいて
車会社の利益誘導を目論見、自転車を除け者、除外してきた
行政の怠慢と悪意については、
なんら検証作業を行わないという事ですね。

こんな事故ね自転車は悪くない、道路と、道路を設計した役人が悪い。
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:39.22 ID:m1JFk4nG0
>>489
俺、車とタメはってるようで気持ち良いｗ
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:42.62 ID:IvP3td/a0
>>427
それを東北復興の予算にすればいいんじゃあねえ ?
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:44.33 ID:n251ApdH0
ここは自転車は厳しいお！(ストリートビューに代えて、右側=新宿駅側にしてみてください）
http://goo.gl/maps/uCpk
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:45:44.13 ID:S9uXDxJn0
>>482
あれは専用自転車なんだよ　メーカーがちゃんとそういう用途で作ってる
警察も認めてるんだよ　
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:46:14.97 ID:tKuKp/o90
>>481
巻き込みたくないから右からさっさと抜けてってくれた方が有難い。
俺も直進車線空いてたら右出るしな。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:46:17.82 ID:7KLUyacM0
いくら自転車レーン完備してもおそらく無駄。
いますでにある分も利用者は少ない。

いくら非難されようが警察はどんどん赤切符をきって
(自転車は青切符を切れない)下さい。
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:46:38.44 ID:YuPeaxIe0
>>490
キープレフトの意味を間違って憶えてるぞ
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:46:54.69 ID:liD8vNM90
>>468
無灯火自転車か。
早くつかまれ。

なお、後方については赤色点滅灯と赤色リフレクタ両方をつけて欲しい。
むろん、前方には白色リフレクタを。
違法云々だけでなく、自分の身を守るために必要な装備。
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:47:09.74 ID:iXwvPOem0
チャリはどんどん摘発したほうがいい
暗い道での傘＆携帯＆無灯火とか、まぎれもなく自殺志願者だ
そんなのをまちがって轢いたら、轢いたほうが被害者だぞ
あとは、ロード車で普通に信号無視して街中すっとばしてる連中
あれは普通に逮捕すべきだぞ
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:47:13.33 ID:dCJdsT6C0
まあ歩行者も歩行中に携帯弄ったり電話やメールしたり音楽聞くのを禁止するべきだよな。
明らかに事故率上がるわけだし
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:47:23.44 ID:+VsprY2/0
幅寄せでもりあがってるが、そもそも交差点付近で自転車は追い抜くなよ。
違反だぞ。
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:47:58.23 ID:dvo0GvHe0
>>481
よせが甘くて接触されたことある
バイクだったからナンバー控えて捕まえてもらったけど
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:49:21.33 ID:7LlKO1760
>>288
逆もクソもない。「親が教育するべきだろ！」なんて
轢いてから言っても仕方ない。
「そういうもんだ」と思っておくしかない。自衛でもある。
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:49:33.99 ID:YuPeaxIe0
>>497
道に十分な広さがあるなら俺も気持ちいいんだが
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:50:19.95 ID:7LlKO1760
>>291
多分、民事は免れないと思う。
単に刑事罰がありませんよってだけで。
ま、保険さえ入ってりゃいいけど、
相手が死んだらやっぱり感情がねぇ・・・。
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:50:41.32 ID:lqj9QKRF0
>>503
あれ違うのか原付をブロックしろって実習のときいわれたが
あぶねーだろと思いつつやってたわ
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:50:56.34 ID:liD8vNM90
>>486
井の頭通りは確かに異常だよな。
局所的に広い場所があったり、結構微妙なんだが、
プロ市民が多くて道路整備が大幅に遅れてる。
美濃部を恨め。
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:51:14.66 ID:7LlKO1760
>>292
んじゃ原付はどうすんだよｗ
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:51:28.17 ID:qSuagfX80
車道逆走するわけにいかんし歩道も駄目なら道路横断せざるを得ないよ。
そもそも車道の路駐なくせっての死ぬ
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:51:50.75 ID:m1JFk4nG0
>>510
でも十分な広さがなかったら、そもそも30kmも出せないんじゃ？
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:52:12.24 ID:SS7lk+5Z0
新珍走とでも呼んでやれ
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:52:51.86 ID:lqj9QKRF0
2段階右折してるやついるのか？みたことねぇ
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:52:59.72 ID:V4YbnXny0
>>504
ライトの点滅を無灯火と言う人も言うが､警察にも捕まるどころか注意すらされないよ。

むしろ､同じ光量なら点滅した方が見やすく安全｡
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:53:00.97 ID:rqPsp0J+P
>>387
3m間隔で50cm位の高さのポールを置けばいいな
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:53:07.04 ID:7LlKO1760
>>297
こないだ、全くの無灯火（リフレクターも外してたｗ）で
黒い服、幹線道路の左端を逆走、と言う素晴らしいコンボが
ナイスなガイにあったぜ。真面目に轢きそうになったわ。
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:54:09.55 ID:xIL5MAq30
>>521
轢けよそれは
多分犯罪者だろ
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:54:13.30 ID:ZOQcb7z30
傘差しながらチャリ乗ってる奴って結構いるけど器用だな。
片手でハンドル操作、方向調整、ブレーキをすべて行い
もう一方の手で傘を持ち、風に流されないように傘の角度を調整する。
みんな何気なくやってるけどすごい高度な技術だと思う。
手のサイズとハンドブレーキのサイズが合ってることがまず大前提だな。
いずれにしろ自分は無理だ。よろけて傘を落としたり、転んで畑に入ったこともあるしｗ
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:54:43.57 ID:m1JFk4nG0
>>521
轢いちゃえば良かったのにｗ
仮にわざと轢いても、とぼけたら無罪になるパターンだぞｗ
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:55:08.91 ID:dCJdsT6C0
これ元の記事見てもやっぱり道路が間違ってるんだよな。市道があって通る人間が多いなら
そういう人に便利なように作らなきゃ駄目だろ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:55:10.76 ID:iXMtIUfg0
雨の日に傘さして横2列で歩道を走る馬鹿チャリどもどうにかしてくれ
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:55:13.98 ID:Que/PHFn0
電チャリ最強ってことだな
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:55:17.22 ID:jJqyQxFiO
>>519
ついでに点滅するならモールス信号で「自転車」とかやってほしい
「や　ら　な　い　か」でもいいけど
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:55:22.73 ID:H0mtlhNe0
自転車の横断抑止に、重機で引き抜ける中央分離柵を作れよ
ライン幅5cmあれば作れる
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:55:37.81 ID:n251ApdH0
>>500　でもフロントとリヤに重さが分散して最悪だと思うけどな。
オーバーハングまでいかないが。

自転車レーン
これくらいやればいいんだお
http://www.kigyo-kc.co.jp/modules/news/article.php?storyid=227
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:55:44.05 ID:dPi0cxOD0
危険な歩行者も同様に取り締まってくれ。
いきなり立ち止まったり、歩く方向変えたり、まっすぐ歩かないでジグザグに
歩く癖のある歩行者とか。
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:56:07.46 ID:YuPeaxIe0
>>516
出せるよ
車道走るもん
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:56:37.81 ID:n2CM1Old0
>>519
無灯火の警察チャリもいるくらいだし(´・ω・`)
警察官はもっと真面目に道交法を勉強しろと言いたい
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:56:42.12 ID:S9uXDxJn0
ピストで、豆電球一つくらいの光量のライト点滅させてるのはマジで見えないな　しかも緑色だったりする

それとダイソーの１００円の赤色点滅灯をヘッドライト代わりに点滅させてる貧乏なジジイもよく見る
アレは一瞬テールランプに見えるな
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:56:54.96 ID:tKuKp/o90
>>523
ドロハン付いたロードやピストでやってるのも見た事あるぞ。
情けない位カッコ悪かった。
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:57:02.93 ID:m1JFk4nG0
>>528
車だけに「ケツ掘ってくれ」ってことかｗｗ
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:57:06.86 ID:7LlKO1760
>>325
物理的に通れるならいいんじゃね？
ガス欠のバイクを歩道押して歩いたのは遥か昔話・・・。
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:57:53.37 ID:liD8vNM90
>>508
まぁ、あなたは違うだろうけど、
ウィンカーも出さずに左に寄せてこられる事があるんだよね。
チャリ、バイク、四輪、どれ乗ってるときでも、あれは恐いな。
事故を誘発してるとしか思えない。
特に車輪を路肩に乗せてる四輪とか、論外。
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:58:36.50 ID:OmEXU6ZDP
>>455
>>494
チャリは右側走行にルールを変えればおｋ。
車から見たらチャリも歩行者も相対速度は誤差範囲だよ。
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:58:45.77 ID:tT5BtRwh0
自転車版の安全協会みたいの作って警察の天下りを受け入れればピタッと摘発やむよｗ
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:59:40.59 ID:m1JFk4nG0
>>532
ええっと…それなら気持ちよく車とデッドヒート出来るんじゃね？
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:59:46.50 ID:S9uXDxJn0
>>530
この亀戸のレーン　すぐ近くだよ　これ走りやすいね　
本当に全部出来てくれればいいんだが
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:00:13.40 ID:dqlSOI9HO
>>539
アホかお前
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:00:59.48 ID:liD8vNM90
>>514
原付だと左折レーンで右折の方向指示器出すとか
非常識な走行を求められる訳で・・・
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:02:06.26 ID:V4YbnXny0
>>533
仮に警官が細かいとこまで道交法を知ってても､実際の道路状況から考えて
現実的じゃない場合、全く問題視されないってのもある｡
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:02:10.36 ID:jJqyQxFiO
>>539
歩行者は車道がデフォじゃないし、原付き無視してるし
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:02:14.31 ID:7LlKO1760
>>337
自転車と並んで左折待ちしてる自転車が、直進したいのか
左折するのかを知らせる意味でも必要だろ。
もっとも左側にいる自転車が出してる左ウィンカーなんぞ
車のドライバーから見るのは困難だから、見えるように装着する
必要があるな。
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:02:44.02 ID:n2CM1Old0
>>539
自転車が車両であるかぎり、そこが覆ることはない
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:02:59.39 ID:m1JFk4nG0
>>539
たぶん狭い場所で大渋滞になると思うわ
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:03:55.74 ID:liD8vNM90
>>519
明確に道交法違反だし、後方から接近してくる自転車が認知できない可能性もある。
常時点灯との併用なら「目立つ」という言い分も判らなくはないが。
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:04:26.63 ID:n251ApdH0
539のバカすぎる人気に・・嫉妬しないｗ
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:04:38.41 ID:7LlKO1760
>>345
自転車はそんなレベルじゃないぞｗ
明らかに赤だろうがなんだろうが突っ込んでいくｗ
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:04:40.38 ID:ORwOhRZ30
自転車は原則歩行者と一緒に歩道、車道を走るなんてもってのほか

こうこの事故は指摘してるのに、無視して法改正した警察が悪いんじゃないの
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:04:59.41 ID:YuPeaxIe0
>>541
>>541
いや俺は車もバイクも乗るし邪魔な気持ちも少しわかるんで遠慮する訳よ
でも悪意を持って寄せてくる車には遠慮しない
明らかに道を塞ごうとしてるヤツはどんなに狭かろうがその隙間に突っ込む・・こともある
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:05:07.81 ID:UspZA97u0
自転車と自動車の両方に乗る人は、どちらかを一方的に悪く言わないものだよ
556 ： 【東電 71.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 13:05:11.99 ID:pjtjM+0I0
>>530
それは、路駐を繰り返す犯罪者の反対で工事が進まないんだよ
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:05:29.58 ID:m1JFk4nG0
>>550
えっ、点滅ライト違法なの？
初めて聞いたんだけど
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:05:35.96 ID:Q+zT2B2Y0
赤信号は止まれだよ　馬鹿自転車乗りが　
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:05:52.92 ID:DPpd7w68O
>>521
原付免許すら持ってない取れないバカか貧乏なんだろな・・
道路法規以前に危険察知とか人としてのレベルが欠落している。
小学二年生並みだ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:07:00.03 ID:7LlKO1760
>>355
ルールを守って走るなら問題ない。
ルールを守らない、知らない連中が多すぎる。
だから免許制にすればいい。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:07:22.54 ID:V4YbnXny0
>>550
＞明確に道交法違反だし
安全を語るなら､その前に完全な無灯火の自転車についてだな。
それに、道交法違反を全くしていない車両自体が稀｡

つまり、揚げ足取ってるだけだよ。

＞後方から接近してくる自転車が認知できない可能性もある。
どんな場合？
562 ： 【東電 71.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 13:07:43.45 ID:pjtjM+0I0
>>558
注意しして進めだろ？黄色が「進め」で
青は「飛ばせ」だ
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:07:47.21 ID:n2CM1Old0
>>553
法改正も何も、最初から自転車は車道を走る車両ですよw
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:07:49.65 ID:n251ApdH0
>>556　この区間はさすがに路駐もなくて一石二鳥だと思ったんだけど　orz
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:07:57.96 ID:YuPeaxIe0
>>555
糞な自転車乗りと糞な自動車ドライバーがいるってだけだし
あとは道路行政も糞だが
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:07:59.61 ID:lW/25Ck50
外人の仮ナンバーが多い気がする
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:08:00.96 ID:tKuKp/o90
>>557
点灯してないとダメだったはず。
まあ付けてるだけでもマシだと思うけど。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:08:42.64 ID:m1JFk4nG0
>>554
いや、それはヘタすりゃ痛い目見るの君のような気がするけど…
まあバカに張り合ってもしょうがないから、怪我しないようほどほどにね
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:08:52.26 ID:5RUJ+quT0
>>544
法律で左側を走るように決められてるし右折するときは右のウインカーつけるようになってるんだから
正しい行動なわけで
法治国家で法を守らないほうが非常識
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:08:56.35 ID:/No+Hasfi
>>557
前照灯にはならないからダメ
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:10:42.25 ID:V4YbnXny0
>>557
厳密に言うと違反｡但し､完全な無灯火とかが多いし東京都条例だと
自転車の前照灯が１０ｍ前を照らせるようにとか基準があり･･･
大抵の自転車は違反になってしまう｡

警察官でさえ一切文句を言ってこないような違反だね｡
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:10:57.92 ID:dhzslitOP
バイク乗るスキルさえ失ったかｗｗｗ
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:11:09.33 ID:DT+CUFsC0
自転車に固定されたライトを使わず、額に工事用ライトをつけて乗るのはNGだよな。
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:11:31.82 ID:5RUJ+quT0
>>565
糞な歩行者も忘れないでくれ
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:11:57.97 ID:n251ApdH0
>>569 実際問題５０じゃないスクーターも小さいバイクも居るし、
左車線で右シグナル出したら、全員がすぐ「２段階右折するな・・」
と気づくわけじゃないけどな。法律守っても死んだら何にもならん。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:12:11.20 ID:kEh6vVNu0
>>567
とはいえ、歩道走行中は点滅させるなぁ。
特に、(歩道上を)車道と逆送になるとき。

車道で順走してる時には、点灯させてるけど、
正直順走中はあんま意味ないと思った。
後ろから近づいてくる自転車に気がつかなきゃいけないって状況がそもそも変な状況だし、
左折ウインカーだしてるくるまの左にはいる時くらいじゃないの?
それって、どんな状況でも危険だからやっちゃだめだし。(自転車側が)

単独走行で純粋に明かりとして使わなきゃいけない状況なら点灯だけど、
都内だと、そんな状況はあんましないね。
遠出する時は、でかいのつむよ。
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:12:21.63 ID:dHvWA9Fl0
>>530
これは最悪の事例。絶対やっちゃダメ。
自転車道が切れた時点で強制的に逆送を生み出す悪魔の道路。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:13:06.50 ID:tKuKp/o90
>>554
突っ込んで来ても良いけど怪我するのは２輪車。
危険なら無理せず減速なり停止するのが当然だと思うんだけど。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:13:46.48 ID:ZQR63qKl0
いい年こいて自転車乗ってる奴ってなんなの？
自転車なんか中高生で卒業するものだろ常考。
あっ、車も買えない貧乏人かｗｗｗ
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:14:24.23 ID:2L9DNng00
＞目撃証言などから越智容疑者を割り出し

＞近くのたばこ店の男性店主（８０）は「車が多いの
に平気で渡っていく。いつかこういう事故が起きると思っていた」と話す

この店主が目撃者かもな。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:14:36.92 ID:n2CM1Old0
>>557
点滅ライトだけは違法
ちゃんと前照灯を付けないとダメ

基準は道交法じゃなく各都道府県の公安委員会が定めてる
この辺参照
http://allabout.co.jp/gm/gc/207729/
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:14:38.12 ID:jSpRtgsg0
夜中に街を爆走しているノーブレーキピスト共の取り締まりかと思ったら違うのか。
http://www.youtube.com/watch?v=-Xm2MveAMFE&feature=related

この手の連中、とっとと豚箱へぶち込めよ。
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:14:55.49 ID:kEh6vVNu0
>>554
普通に自殺行為かと。
つか、左に曲がる車がいるんなら、その後ろでまてばいいだけじゃんよ。
あるいは、事前に歩道にあがて、徐行するとか。
なんで、あえて無駄なことやってんだ?
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:15:11.41 ID:+0I+sU3x0

悪質な取締をする暴走警察を取り締まる市民の会が必要だな

性犯罪に賭博利権こいつらの暴走をみんなで止めよう！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:16:17.93 ID:MBO+nA3c0
暴走自転車がくるまえに、日々の行動のパターン偵察する人間、
ぶつかるタイミングをはかるための人間が数人、
次の計画を更に効率よくするために、記録する人間
被害者＝ターゲットの数メートル近くと、１０ｍ、３０ｍ、
ビルのなか、それぞれ共犯者がいる
なんて
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:17:50.22 ID:4e6oUx5O0
バイクの方がよっぽど酷いと思うけど。
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:18:11.86 ID:Z0QByXUU0

いやこれは自転車が悪い。「自転車を持たない、乗らない、乗らせない」の
３ナイ運動して危険な自転車を排除しなくっちゃ。
(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:18:33.81 ID:m1JFk4nG0
>>581
つまり標準の前照灯を基本に、点滅ライトを装備してたら完ぺキってことね
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:18:41.24 ID:sasqH4nT0
積極摘発って1件だけやん。
大阪市内なんて自転車も歩行者もめちゃくちゃやのに。
両手に1個ずつ携帯持って、いじくりながらチャリこいでるサラリーマンとか子連れで携帯しか
見ずにあるくおかんとか、自分勝手に歩道車道を使うアホが腐るほどおるで。
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:19:16.61 ID:YuPeaxIe0
>>578>>583
左折で左に寄せてるならそんなことはしないよ
信号待ちで7番目とかで明らかに妨害の為に寄せてる車

イラッとしてやった。まぁ少しは反省している
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:19:34.14 ID:OYAOHRsz0
金持ちの俺はチャリンコなんか乗らずに
スクーターだ。

チャリンコ邪魔だよね
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:19:38.29 ID:3NU5wBSz0
どんなに民度の低い地域でもルール無視かつ悪マナーの自動車はせいぜい１０台に１、２台。
ところが自転車はどんなに民度の高い地域でも１０台に５台はルール無視かつ悪マナー。
こんな感覚だな。

このスレでも自転車乗りは道路行政の批判や言い訳ばかりで、自己の行動に対し反省の言葉が全くない。
そんな程度の連中なんだとよく分かる。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:20:02.11 ID:V4YbnXny0
>>581
でも、自転車でちゃんとヘッドライトとしての光量、照射角（幅）、持続性
なんかを満たすライトを付けて走ってる車両ってごくごく一部だよね｡

完全な無灯火が多い現状で、絵に描いた餅を語るのもどうかとｗ
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:20:03.66 ID:kEh6vVNu0
>>588
簡単に増設できるからね。
文句いわれるのが嫌ならやっとくのもありかと。
ただ、条例みたす10mのとかっていうと、うーん・・・。

法側が変なことになってるわ、
そもそも法を守らせる気がとりしまりがわにもないわ、
乗ってるほうも何も考えないわで、カオスになってるのが自転車。特にママチャリ。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:20:19.40 ID:2dLA2EV/0
>>579
それなら、自転車に乗っている人を捕まえて、
同じ事を言ってくださいｗ

自転車で警ら中の大阪府警の警官などがお勧めｗ
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:20:50.39 ID:n251ApdH0
>>577　いやさすがにこの流れで逆走する奴はまずいない。
歩道に入ってる。順走は車道歩道まちまち。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:20:59.95 ID:gUeWBCf1O
>>579
やっぱり高校卒業したらセルシオ･オデッセイだよねw
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:21:14.01 ID:azziW2W4O
違反駐車がなくなれば、だいぶましになると思う
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:21:34.87 ID:m1JFk4nG0
>>592
スレの文章も空気も読めないんだねｗ
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:21:45.22 ID:FQfQ82HZ0
自転車は人にぶつかっても必ず当て逃げする
こういうのは轢き逃げと同じで罪を重くすべき
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:22:00.65 ID:n2CM1Old0
>>588
前はそれがBESTだな

リヤは赤点滅とリフレクターでいい
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:22:03.61 ID:lMjfoeHY0
とにかくさ。
道路のど真ん中を横1列になって走ってる奴はひき殺してもおｋな法律と、
携帯電話を凝視しながら無灯火の奴はひき殺しておｋな法律と、
万が一ひき殺して、車に傷や汚れがついたら、その額を賠償できる法律を作ってほしいな。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:22:13.69 ID:kEh6vVNu0
>>597
エスティマがぬけてるぜw
あと、最近は、ボクシーとか四角い車でも化らしい。
なんの話?
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:22:28.98 ID:OYAOHRsz0
>>593
今のチャリンコって勝手に夜になったらつくものがほぼ標準でしょ。
保安部品だから最初から絶対ついてるし。
むしろライトについては違反してるのはごく一部だと思うけど。
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:22:43.28 ID:+VsprY2/0
>>590
それで突っ込んでどうするの？
すり抜けて一番前に行くのか？
結局違反なんだが。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:22:47.74 ID:wcmKsDEo0
携帯電話見ながら走ってる馬鹿を即刻投獄してくれよ。
そんな馬鹿、どうせ他にも色々迷惑かけてるぞ。
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:22:51.59 ID:hgwyyIqW0
>>592　根拠もないのに具体的な数字を出すから荒れるんだぜ
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:23:07.49 ID:ORwOhRZ30
>>562
黄色オッケー赤勝負ですね
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:23:18.41 ID:BPoWMRPgO
これは久しぶりに警察GJなニュース
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:23:49.99 ID:kEh6vVNu0
>>604
それが、最初からついてくるライトだと、基準満たせてないのよ。
とりあえず無灯火じゃないって言える程度のものしかついてないよ。
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:24:01.14 ID:YuPeaxIe0
>>605
そういやそれってどうなんだろう
違反なのか？車道外側線の外を自転車が走るの
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:24:12.44 ID:0GlNd74dO
>>579
え？普通は車も自転車もあるだろ。
お前、まさか自転車にすら乗れないのか？
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:24:20.36 ID:n2CM1Old0
>>593
ハブダイナモ装着車は全部合格してるだろw
バッテリー式でも1W以上か5000ルーメンくらいあれば大抵合格だ
持続は一晩はもつから毎日交換するか充電すればいい
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:24:21.44 ID:tKuKp/o90
>>579
電車に乗るのが、と言うか痴漢に遭うのが嫌だからですが。
街の中じゃ自転車通勤も一応デフォだぞ。
車無くても大雨降っても地下鉄なりバスなり別ルートがあるし。
車だと駐車場代１０００円くらい取られるしな。
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:25:33.42 ID:6KPPl3mRP
>>590
両方乗るから気持ちがわかる、ってのが嘘でしかないとよくわかるな。
馬鹿な自転車が馬鹿みたいにスルスル来ると怖いんだよ。
相手がすり抜け馬鹿でも何故か車が悪くなるし。
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:25:34.25 ID:dHvWA9Fl0
>>596
逆送するか歩道に入るしかないのが異常だよね。
本来なら車道の左右に順走方向で作るべき。
というか他のまともな地区のはそうしているのに
何故亀戸だけ？orz
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:25:50.96 ID:/XStbWTv0
草加市は点滅でも違反ではないといってる
まあ、これは無灯火よりはましだからって妥協だね
街の明かりが減ってる現在としては点灯したほうが安全であるってことは言うまでもないけどね
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:25:52.89 ID:U/Nxe7uNP
自転車乗って飛ばして走る人危ないよ。
変なヘルメットと、変なツルツルした半ズボンはいてる人。
こっち車で右に渡ろうとしたら、ありえない速さでわき道から
飛び出してきておいて、文句言うんだよ。

危ないだろーって。お前が危ないわくそじじい。
どんどん逮捕してほしいわ。
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:25:58.47 ID:aIcHsxLz0
我が物顔で歩道を疾走する糞チャリもガンガン逮捕してくれ
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:26:42.81 ID:YuPeaxIe0
>>615
おまえが下手糞なだけじゃねそれ
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:26:45.65 ID:kEh6vVNu0
>>613
ハブダイナモってママチャリについてるのでも、今は光量たりてるのか?
そりゃしらなんだ。
しったかしちゃったよ。
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:27:04.45 ID:BM3nG/5N0
>>604
ママチャリは普通買ったときからライト付いてるけど、
もうちょい高いクロスだとかロードなんてのは買ったときにライトが付いてない。
好きなモノを自分で付けるようになってる。

逆走は全国で取り締まってくれ。
自転車の逆走を一番怖がってるのは、順走してる自転車だぞ。
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:27:08.76 ID:n251ApdH0
ＭＴＢなのに前傾椅子上げまくり、ブレーキは２本指でロックさせられるけど
常に変速させてカチャカチャ両指駆使してるから
携帯をいじる発想が出てこない・・・・
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:27:16.64 ID:5RUJ+quT0
5000ルーメンとか何を照らす気だ
自動車並っていわれてるやつでも500ルーメンだぞ
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:27:28.86 ID:n2CM1Old0
>>618
それはオマエが悪い
ちゃんと周りを見ろ
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:27:47.68 ID:kEh6vVNu0
>>616
平井あたりからずっとつづいてんだ、その仕組み。
断続的に。
断続的にだから、なお悪いのよ。
京葉道路の再整備設計した人が、なんかおかしいんだと思う。
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:28:13.75 ID:81vrFw8h0
中国製折りたたみ自転車なんか最初からライトなんぞ付いてない
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:28:54.84 ID:V4YbnXny0
>>604
いや、安い自転車はそんなの付いてない。
光量とか照射角とかも不足する｡

最初からついてるライトで、車やバイクのヘッドライト的な性能のライトなんて無いとおもうよ。
暗すぎ｡
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:29:09.11 ID:+VsprY2/0
>>611
車道から外れたら進路を変更し、側面を通過だから追越しで違反になると思うが。
少なくとも交差点付近は違反だと思う。
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:29:39.00 ID:n2CM1Old0
>>624
ごめん、タイプミスしたw
5000もあったら無敵だよなwww
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:29:51.30 ID:9qrT24uW0
もっともっと取り締まれよ
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:29:55.45 ID:m1JFk4nG0
>>627
折りたたみなんか公道走らせるべきじゃないだろ
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:30:05.14 ID:ZQR63qKl0
自転車ツーキニスト（笑）
そいつらの年収３００万以下だろうなｗｗｗ
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:30:12.42 ID:5IgVbUyT0
自転車のって携帯見てる奴とイヤホンしてる奴もどんどん捕まえてくれ
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:30:13.34 ID:U/Nxe7uNP
>>625
は？見てるけどｗｗｗ
自転車は止まらず出てきてるのに？
自分が止まったからひかれずにすんだものを、止まらない自転車も悪いよ
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:30:39.26 ID:kEh6vVNu0
>>622
クロスとかロードかって、ライト買わないってありえんだろ。
なんで、そんなやつがクロスとかロードかってんだ?

…て言いたいけど、実際そーなのよね。
あと、通販でロード売り始めてからさらにおかしなことになってると思う。
少なくともまともな自転車屋で買えば、ライトつけてくださいねとは言われるはず。
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:30:53.60 ID:YuPeaxIe0
>>629
違反だとしたらそいつを守るのは厳しいな
ていうか誰も守らんだろうな
やはり自転車レーンが欲しい
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:31:02.53 ID:kEh6vVNu0
>>630
目潰しだぞww
プロジェクター並みだw
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:31:02.42 ID:hgwyyIqW0
>>621　日本メーカーのちゃんとしたやつなら最近はめちゃ明るいのがついてるで

ただ町にはホムセンで売られる中華製の一万円ほどのやつの方が多いからな・・・
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:31:11.36 ID:BPoWMRPgO
自転車の右側通行に文句言う車乗りが多いみたいだが
対面ですれ違うより、後ろから追い越す方が余程不安じゃないか？

自転車はむしろ右側走行に統一すべき。
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:31:44.89 ID:/fKFQRYH0
>>519
点滅はてんかんの発作を誘発する危険があるんだがそんなことも知らないで何言ってんの。
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:32:08.94 ID:kEh6vVNu0
>>639
ああそうか、安物自転車がまかりとおってるんだっけか・・。

最近、自転車屋で、自転車買わなくなってきてるからなぁ。
輪かけて、違法(基準をみたさない)自転車がふえてるんだね。
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:32:10.12 ID:+VsprY2/0
>>637
まあ、現状にあってない法だからね。
さっさと色々と改正して欲しい。
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:32:52.17 ID:V4YbnXny0
>>613
ハブダイナモは明るさは明るい｡が、全部の車両に付いてる訳じゃない｡

で、この辺は感覚の問題で当然異論もあるだろうが、俺にとっては
ハブダイナモでもスポットライト的でヘッドライトとしての性能は不足していると思ってる｡

あくまで、他者に存在を知らせる程度のライトだと俺は思ってる｡
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:32:53.13 ID:S9uXDxJn0
>>616
ちなみにここ、歩道が車一車線半くらいの幅あるよ　
だから歩道も十分棲み分けできる
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:32:53.30 ID:m1JFk4nG0
>>638
思わず吹いたじゃねーかｗ

それはともかく、夜にハイビームで裏道暴走する車死ねよ
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:32:53.61 ID:OtF5Eazb0
>>602
それ車運転しながら携帯使ったら惨殺
位にしないと釣り合い取れてないよ
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:32:56.51 ID:n251ApdH0
>>626　あそうか、言われてみれば左通行に限定して追い越し車線ありの２自転車車線にしたほうがいいね
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:33:00.79 ID:lpDxQuIO0
普通に歩道を走らない　自転車馬鹿が大杉

車道に堂々と出て、バイクと競争するような馬鹿を取り締まれよ無能公務員

最近の自転車ブームでやたら邪魔な奴が多い
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:33:56.33 ID:n2CM1Old0
>>640
自転車乗りの立場から言わしてもらっても
相対速度の大きい右よりも、左のほうが安全
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:34:28.51 ID:DfXHtjUh0
摘発の優先順的にはパチンコが先だよな
何十年も前から
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:34:46.24 ID:hgwyyIqW0
>>649　えっ？
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:34:58.01 ID:6uUetfIy0
路駐がなくなるだけでもかなり事故が減るんだがな
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:35:03.52 ID:m1JFk4nG0
>>649
法律読め阿呆
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:35:33.33 ID:OtF5Eazb0
>>650
見えない死角から抜かれるほうが危険
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:36:20.13 ID:Ib7KKPgU0
>>649
歩道走んじゃねえよ。
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:36:31.85 ID:YuPeaxIe0
>>640
自転車そこそこスピードが出るから右側通行されると車運転してて怖くないか
右左折のときとか特に
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:36:36.31 ID:WRPF6wxD0

>>640

相対速度の計算が出来ない真性バカ降臨｡
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:37:17.02 ID:8knu6sSw0
>>10
お互い様だ。 自己中心的なやつめ。

>>23
上から目線で語るなボケ。
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:37:18.94 ID:IFdN8ByX0
各論でいくら盛り上がっても交通ルールを守らない自転車乗りに何言っても無駄。

「交通弱者（笑）」であることを理由に何をやっても許される、というのがこの手の
自転車乗りの決まりきった考え方。

欧米ではー、とか警察の点数稼ぎー、とかエコと健康的なイメージがあるものに
反対なのかー、などという詭弁など全く聞くに値しない。

残念だが現状では厳罰化以外の対策はないと思う。　
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:37:30.31 ID:n2CM1Old0
>>655
プリウスのモーター走行でもないと気づかないってあり得ないw
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:38:34.77 ID:tKuKp/o90
>>646
死ねと言われてもな。眩しいだけだろ。
車側からすればハイビームのが人を見つけやすい。
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:39:02.44 ID:OtF5Eazb0
>>657
車との相対速度なんて
事故ダメージ考えれば誤差だ
後ろから不意に轢かれたほうが
受け身も取れず
死亡確率は間違いなく高い
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:39:04.45 ID:7LlKO1760
>>472
左折巻き込み防止なんだけどな・・・。
左折待ちの車を左側から追い越すとか
どれだけ危険か考えたことはないのかな？
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:39:34.29 ID:n251ApdH0
車道走行を推し進めるならバックミラーの充実は必要だと思う。
（種類、性能、低価格化、標準装備化）
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:39:39.68 ID:8knu6sSw0
>>27
自転車のメリットを存分に生かしてんだろうが、ｳｼﾞﾑｼ。
うらやましいなら、お前もクルマなんて前近代的で臭くて下品な乗り物はスクラップにして自転車に乗れ。

忍法帖うぜえな。ｌｖ1になったら全然量を書き込めねえ。 このスレを最後に2ｃｈは卒業。 倒産しろ2ｃｈ。
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:39:41.91 ID:lW/25Ck50
>>641
じゃあ、パチンコ禁止だな！
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:39:57.93 ID:n2CM1Old0
>>660
いや、厳罰化いいと思うよ
まともな自転車乗りは厳罰化やむなし、どころか賛成してる人も多い
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:40:00.18 ID:ZQR63qKl0
道交法改正して自転車を禁止にしよう
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:40:34.40 ID:rEDnK/eE0
橋下になって大阪は平和になった
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:40:35.35 ID:AWPfRo1v0
>>71
警察が並走してるのを時々見かけるが？
あと、自転車通行帯を歩行してたら後ろから自転車で来た警官に「邪魔だ」て、怒鳴られた事もあるが？
あれって、自転車「も」通っていいよ、の通行帯に過ぎないのではないかとずっと疑問である。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:40:53.29 ID:YLXeSyde0
t
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:41:04.34 ID:uQXy3VI10
とりあえず歩道走ってる自転車は逮捕で
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:41:38.47 ID:pI9Pql6N0
他は多少、目を瞑る。
無灯火で一時停止無視はやめてくれ・・・

お前は死ねば済むだろうが、こちらが免停になる。
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:41:43.77 ID:beUtkHCoO
暴走(自転車)族
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:41:44.64 ID:OtF5Eazb0
>>668
道交法違反は全て死刑でいいんじゃね？
そのうち交通事故ゼロになるだろ
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:42:11.02 ID:YuPeaxIe0
>>663
いや俺が言ってるのは相対速度じゃなくてな
例えば交差点で右折するときに右後方から自転車が突っ込んでくるのは危ない
ミラーにも映らないし目視の範囲外から来るから。
自転車が時速１０ｋくらいで走ってるならいいが
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:42:15.73 ID:kEh6vVNu0
>>648
たぶん、荒川の堤防のせいだとおもうけどね。
平井大橋とか、京葉の荒川越える橋(はなんだっけか?)のところで、
土手沿いから、側道とおって蔵前京葉にはいる車と自転車が非常にあぶないことになってたんで、
とりあえず、東京方面順走左側に自転車(+歩行者)用ののぼり坂つけたのよ。
で、そしたら、今度は歩行者と自転車の接触事故があいついだんで、
自転車を車道に追い出すために、自転車専用道を、東京方面順走の左側につけたって流れ。
橋がそんなことになってるから、その流れで京葉は、全部東京方面順走の左側にしか自転車専用道がない。
しかも対面通行。

けちらず、左右につくりゃよかったんだと思ったんだが、担当者が、場当たり的にしか計画たててくんなかったんだろうね。
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:42:23.36 ID:BM3nG/5N0
>>664
歩道が無いような所で、あんまり寄せすぎるとあんたが違反になるぞ。
路肩は自動車が走行しちゃいけない場所。
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:42:39.15 ID:n2CM1Old0
>>671
俺もよく見るよw＞警官チャリの並走

だから、警察はもっとちゃんとやれって言ってる
並走してる警察チャリを他の警官が取り締まるくらいやらないとダメだw
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:42:43.06 ID:wyASUHC+O
>>655
追い越す側に安全に追い越す義務があるから安心して良いよ^^
追い越される側は進路を邪魔したり道路を閉塞しなければ良い
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:43:21.96 ID:ZQR63qKl0
>>673
ついでに車道走ってる自転車も逮捕で
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:43:41.20 ID:m1JFk4nG0
>>662
こっちは足元すらまったく見えなくなるから
ある程度のスピード出されると、恐怖感が半端ないんだよ
一度対向車避けようとした時にまぶしい光当てられて
深い側溝に落ちそうになったわ
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:44:24.66 ID:uQXy3VI10
自転車だって30km/hくらいは出るんだから、あんなのが歩道走ってたら十分凶器
歩道走ってる自転車がいたら蹴り飛ばしても正当防衛だよね？
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:44:31.09 ID:R1S0wEdt0
批判はスポーツタイプの自転車に集まるけど
実際に違反をするのはママチャリなので、ママチャリが取り締まられるだけだったりする

実際にヘルメット、ジャージ、ロードで乗っていると警察は止めないが
私服、ママチャリ、メットなしだと直ぐ止めてくる
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:44:43.85 ID:OtF5Eazb0
>>681
そこまで運転者を信用出来るなら
こんなに世の中事故はない
ってことだ
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:44:48.92 ID:BPoWMRPgO
>650
そこそこの速度で安定して走ってる自転車ならそうだな。
止まりそうにな速度でフラフラ走ってるママチャリを後ろから抜かすのは黒ひげ危機一髪な感じ。
あいつら絶対後ろなんか気にしてない
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:45:01.07 ID:kEh6vVNu0
>>683
気持ちはわかるが、ハイビームが基本だからな。
まあ、細かく切り替えてくれるりのを期待するしか。

ただ、おまいの話の場合車側の問題は、ハイビームじゃなくて、
裏道爆走のほうだと思う。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:45:47.85 ID:sHGzh/6I0
車で交差点を左折しようとするときにいきなり飛び出してくないでくれ
自転車からは車見えてるんだろうけどこっちが見えない時もあるんだから
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:45:58.92 ID:VWSeQ3eX0
後方確認せずに車道をフラフラ乱横断するババアは
ひき殺しても無罪にして欲しい
自殺としか思えない
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:46:05.27 ID:8knu6sSw0
>>559
そういうのを轢いちゃうリスクも背負って、クルマを運転しろってことだ。愚痴を言うな。

どんだけ書き込める量が少ないんだよ、倒産しろ2ｃｈ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:46:07.66 ID:m1JFk4nG0
>>684
歩道で15km以上出してたら、個人的にはおｋ
法律云々の前に、「安全」という意識が希薄なアホは蹴り飛ばしてくれ
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:46:16.61 ID:F7hARDL+0
自転車に乗りながらタバコ吸ってる人間を射殺してよ
ああいう考える能力のない人間や日教組や在日朝鮮人や創○学会員を
社会から排除して住み良い日本にすべきだ
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:46:17.88 ID:bddsKIsJ0

要するに点数稼ぎだろ
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:47:10.68 ID:kEh6vVNu0
>>692
10km以下でいいと思うぞ。
15kmって結構はやいよ。
歩行者と併走するには。
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:47:19.48 ID:OtF5Eazb0
>>689
まさにそれが自転車が右側走る理由だろ
自転車にミラーなんてないのが普通なんだから
車道左側はしってたら常に車が見えない
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:47:20.20 ID:o7Q7jQo90
しかしチョンの犯罪賭博は摘発しませんw
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:48:01.49 ID:7LlKO1760
>>641
君は単なる煽りだと思うが、こないだものすごく点滅サイクルの早い
ライト付けてた奴がいた。それがまた上向きにしてるもんだから、
正直目が眩んだね。あれは罰則考えないとだめだろう。
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:48:08.84 ID:wNFZuoJN0
ママチャリのジジババおばちゃん高校生もひどいけど、
あの自転車ファッションに身を包んだ変なエイリアンみたいなヘルメットを
被った軽薄なバカ者どもをなんとか駆逐できないものだろうか。
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:48:18.16 ID:m1JFk4nG0
>>688
うん、確かにそうだけど
出来れば大通り以外でのハイビームは（気持ち的に）控えて欲しいわ
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:48:21.43 ID:n2CM1Old0
>>693
アレは殺したいねぇ
吸殻は必ずポイ捨てだし

前輪に適当な棒突っ込みたくなるわw
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:48:39.89 ID:dCJdsT6C0
>>６８４
人間だって４０キロぐらいでる（人もいる）。普通の人でも２０キロぐらいはでるんだから
条件は同じ、
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:48:43.31 ID:8knu6sSw0
>>504
クルマを運転するやつが、テメエのリスクを減らそうとして他人に過度の負担を押し付けるな。
テメエがリスクを負担しろ。 嫌なら車に乗るな。 甘えるなあきらめろ。

死ね忍法帖。倒産しろ2ｃｈ。
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:49:05.75 ID:2DLjlRWm0
自転車は横断歩道じゃないのか？
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:49:13.11 ID:bV+rUINO0
自転車道　ひどすぎ。

３０ｃｍくらいしかないような幅でどうやって走れと。

死ねといってるようなもの。
バランス崩して走ったら、右手にぶつかって確実に吹っ飛ばされて後続車にひき殺される。
車道は最低でも１メートル近くは必要だよ。今の自転車道は絶対走る気持ちない。

ゆっくり歩道走るよ。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:49:50.75 ID:OtF5Eazb0
>>695
10kmなんて軽いジョギングで出る速度なんだがw
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:49:52.09 ID:IQBeI/q80
携帯見ながら乗る女が多すぎ
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:49:57.30 ID:wyASUHC+O
>>686
だからってそんな理由で対面通行を推奨するのはあまりにも安易だなw
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:50:05.71 ID:2L9DNng00
このｼﾞｼﾞｲは死刑でいい。
ふざけてるにもほどがある。
こんなふざけたことして二人も死なせて逃げたんだ。
文句は無いだろ。
文句言ったり不満そうにしたらその場で即射殺でいい。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:50:10.46 ID:n251ApdH0
>>699　砂利道や工事でつぎはぎの荒い道を増やす！
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:50:22.95 ID:+VsprY2/0
>>700
むしろ大通り以外はハイビームじゃないと暗くて危ないんだが。
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:50:48.95 ID:OtF5Eazb0
>>708
まずわ全ての車が法廷速度守るようになってから
自転車対策だろ
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:50:50.10 ID:KDYTuyNV0
自分の運動神経も考えず、スピード出しまくる電動チャリのババァ共
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:50:57.26 ID:8knu6sSw0
>>560
それはテメエの勝手な願望だ。諦めて現実を受け入れろ。 嫌ならクルマに乗るな。

>>574
自転車と歩行者がクソと思ってるドライバーは単なる我侭。 現実を受け入れろ。 邪魔なのは三者ともお互い様。 甘えるなってこった。
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:51:03.66 ID:BM3nG/5N0
>>705
30cmぐらいしかない自転車道なんかあるか？
具体的にどこ？
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:51:22.69 ID:5rK9rBB50
右側を歩かない歩行者も逮捕される時代が来るかな
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:51:26.13 ID:+0I+sU3x0

社会のルールもへったくれもない警察官が偉そうな態度をとったら無条件で殴れる法律を制定すべきだな

２ｃｈにカキコしてるクズなんて、人間以下の犯罪者扱いしかしてねーーからｗｗ

ジジイ以外９９％の国民はルールは守る。　

国民の中で警察だけが劣等児となった。

バカは殴ってわからせにゃならん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:52:05.72 ID:U3xBFTXa0
>>705
バイクが普通に走らされるような道を走れない自転車は、歩道を押して
動かしたほうがいい。てゆうかそんなヘタクソが公道に出るな。邪魔
だから。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:52:07.36 ID:kEh6vVNu0
>>706
そのジョギングですら、皇居周りで、危ないいわれてるわけで。

自転車って幅とるのよ、おもっている以上に、
鉄の塊が(カーボンかもしれんけど)が
10kmではしるのって結構早いよって話。

とはいえ、この話、歩道の幅にもよるわな。
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:52:13.94 ID:m1JFk4nG0
>>711
まあ俺の気持ち的には、だから
スピード控えて安全運転してくれりゃおｋ
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:52:31.46 ID:5RUJ+quT0
>>705
さすがにそれはオーバーすぎる
ハンドル幅が30センチ以下のチャリなんて殆ど無いだろ
俺のなんて62センチあるし
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:52:43.58 ID:bddsKIsJ0
人手不足とか言ってた割りには
自転車か
まぁ、点数稼ぐには効率いいしな
もっと取り締まるべき事がありそうだが
そんなことそしても特にならないんだろうな
せいぜい交通と痴漢だけがんばってくれ
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:52:49.36 ID:ci9e6EHv0
>>706
歩道で、歩いてる人を威嚇しながらジョキングなんかしてたら
迷惑以外の何もんでもないだろ
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:53:39.10 ID:tpcVHByt0
>>504　乗用車の側面灯火がない点は気にならないのか？
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:54:18.19 ID:kEh6vVNu0
>>724
とりあえず電脳メガネが配備されれば解決。
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:54:19.04 ID:n2CM1Old0
>>723
それが起こってるのが皇居周辺の歩道
何回かスレ立ってるぞ
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:54:49.16 ID:jJqyQxFiO
ID:8knu6sSw0
ID:8knu6sSw0
ID:8knu6sSw0
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:55:37.28 ID:wyASUHC+O
>>712
道路はあらゆる人が利用するんだから、自動車だけとか自転車、歩行者だけの規制だと現実的じゃない
>>1の事故も自転車が誘発してるしな

道路政策は立場が違うと反対意見になる典型だな
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:55:57.36 ID:y9FLfccs0
夜に大きな道路を右折する時、無灯火で突進してくるチャリが怖い。
暗いとギリギリまで見えないから、マジで危険だ。
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:56:18.30 ID:UFGLYmEw0
結局さ、行政や都市計画の民意無き決定システム、時間が掛かり過ぎる
議会制民主主義が、平民の無用な対立産んでるんだよ
歩行者だって安心して歩きたい、自転車だって自動車だって安心して
通行したい、それぞれの言い分はもっともだ
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:56:31.67 ID:rFJ6fnHS0
時速５ｋｍ以上出る自転車の運転は免許必要にしろ
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:56:35.64 ID:Ib7KKPgU0
>>664
危険な自転車乗りには、そういう危険性がわからんから、
自転車も免許制にすべきという議論が起こっている。
実際、どうしてなんていってる人もこのスレにいるくらいだし。
自動車免許持っている人は、危険な自転車運転しないよね。
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:56:45.96 ID:U/Nxe7uNP
お酒飲んでて自転車に乗っても逮捕だね。自転車乗る人のマナーも
車と同様酷いんだね
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:56:46.67 ID:IFdN8ByX0
>587

禿同（冗談抜きで）

その結果、１０－２０年後今のオートバイ同様の立場に
自転車がなってもやむなし、いや、なるべきだ。

警察は手始めに通行区分違反と信号無視の取り締まりをを原付くらいまで厳しくしてほしい。
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:56:53.42 ID:juA/Ke2B0
>>723
ジョガー全然避けねぇよ
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:57:14.07 ID:kEh6vVNu0
>>730
そのとおりなんだけど、この自転車問題については、
自転車は「俺のすきなようにはしりたい」だから、
どうしたって叩かれる。

ただ、「俺のすきなようにはしっていい」ってことで、
長年放置してた、国が悪いって話はあるけどな。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:57:19.52 ID:CEUIyEtY0
もう震災や原発事故で税収減だから、
警察が急に取り締まりを増やして稼ぎ始めたな！

ざけんなよ
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:57:31.25 ID:nz+i/EZu0
警察利権。自転車程度でがたがた騒ぐなよ。
いずれ自転車に乗る時もヘルメット被れとか、免許取らなきゃ自転車乗れないとか言いかねない。
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:57:40.51 ID:sHGzh/6I0
>>703
こういう甘えたやつがいるから自転車乗りが悪く見られる
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:57:40.52 ID:18nuNiz90
無灯火
逆走
信号無視
携帯見っぱなし
ノーブレ珍固

この辺はじゃんじゃん捕まえちゃって～
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:58:59.12 ID:liD8vNM90
>>561
俺の場合だけかも知らんが、
バイクだとミラーはチラ観だけだから、
秒二回以下(ぐらい)の点滅だと見落としの可能性アリ(実体験)。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:59:42.15 ID:Z5oDMRO90
>>705
そんな自転車道見た事がない、
それより、歩道に併設されている自転車道は交差点で段差が有るんで、
リムが当たってパンクしないかとひやひやするから
俺は原則として車道しか走らないぞ。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:59:49.57 ID:DsOAZo/v0
朝の高校生､それと一日中ウロウロしてる後期高齢者｡
事故らないほうが不思議だよね｡
軽車両なんだから しっかり青キップの対象だと思う｡
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:00:23.90 ID:4stE30fsP
駐車違反は民間委託の監視員と取り合いだが、
自転車の違反なら警官の独壇場。
自転車でもノルマ達成できるようになればとても美味しいだろう。
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:00:55.93 ID:nOAMCkE70
暴走にも不景気の波
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:01:03.18 ID:7LlKO1760
>>679
歩道がない場所で寄せすぎってありえるのか。
そういう所は想定していない。
少なくとも縁石のある交差点な。
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:01:11.21 ID:8DyGZ2Ao0
警察、利権が欲しいなら、普通自動車免許、原付免許持ってるのは対象外にして、
自転車は免許制にしろ。中学校１年生から義務付けしろ。
１０年更新でもいいから。

無灯火が危なくてたまらん。
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:01:13.27 ID:liD8vNM90
>>569
二段階右折が法制化されたのは25年ぐらい前だから、知らないドライバー多数。
というか、大抵のドライバーは知らないよ。だから事故が起きやすい。
法律がおかしいとしか言えないな。
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:01:21.54 ID:juA/Ke2B0
自転車乗りの立場からすれば、点滅はウザイ。
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:01:29.57 ID:rFJ6fnHS0
自転車にもナンバープレート付けろよ
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:01:45.26 ID:m1JFk4nG0
>>744
そうするならせめて警察にも道交法教育徹底させないと
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:01:45.61 ID:x9XeYXjO0
あの異常に不遜な
ロードレーサータイプの
奴らが最低にウザイ
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:01:53.12 ID:7YhP3Y1K0
突然の斜め横断の自転車。
赤信号無視の車両。
あとは、携帯メール打ちながら自転車こいでいる奴と、信号待ちで前輪を車道にまではみ出させている奴。
この４つよろしく。
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:02:00.90 ID:BM3nG/5N0
>>742
自転車道がある場合は、車道走っちゃいけないんじゃなかったか？
あと>>705はもしかしたら車道外側線を自転車道と勘違いしてんじゃ・・・
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:03:14.26 ID:ojdxG0giO
おかしいといえば

民主の原発火消しや責任逃れスレや工作員とかあるけど

民主は連日だだ漏れで被曝が蓄積されてるのに、メルトダウンやプルトニウム検出後も避難範囲狭いままで、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な沢山の放射性核種のすべてをきちんと公表しないのかな？

日本解放第二期工作要綱-Wikipedia
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:03:23.12 ID:Kwc+pKc80
戻ろうよ。70前後で死んでいたあの頃へ。
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:03:31.77 ID:ci9e6EHv0
>>730
最終的にどういう形にしたいのかっていう明確なビジョンがどーも見えてこないんだよなあ
自転車を、自動車が果たしている役割の大部分を代替し得る道路交通の主役的存在にするつもりがあるのかないのか
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:03:39.51 ID:kEh6vVNu0
>>754
はしっちゃいけないとはなってない気がす。
ただ、あっち走れよって目では見られる。

普通に路肩のことかもな・・・。
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:03:43.74 ID:pTBKsY6FO
>>738 正直そのくらいやった方がいい
自動車乗るようになってから
自分の無謀な自転車運転に気づいて
変な汗かいた
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:03:46.21 ID:G2qc2bxV0
最近、警察の自転車バッシングが強まってるな。
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:03:49.61 ID:Pmw6RiQY0
大阪府警と言えば
「そのバック狙われてますよバック（後ろ）から」

まじどうでもいいｗ
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:04:16.89 ID:/5BDzANz0
チャリンコとジジィババァは交通無法すぎる
でも轢いたら全部車が悪いとかアホすぎるわ
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:04:17.32 ID:juA/Ke2B0
>>742
車道外側線のところが自転車道だと勘違いしてる手合いだろう。
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:04:17.85 ID:9qrT24uW0
タンクローリーが突っ込んだ事故の原因の自転車運転していた奴捕まっていたんだ
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:04:27.26 ID:nz+i/EZu0
つーか、自動車の免許取得条件をもっとずっと厳しくしたらどうだ。
結局、事故起こすのは最終的に自動車だろ。燃料も無駄だし。
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:04:31.68 ID:7LlKO1760
>>671
自転車はそこを通るしかないからな。まあ邪魔ではあるなｗ
降りて押すとか現実的じゃないし。
でも警官の言うセリフじゃないし、併走は論外。
官姓名聞いて、署長にタレ込んでもいいレベル。
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:05:37.75 ID:dHvWA9Fl0
>>711
対向車・対向自転車・対向歩行者が目視出来たらロービームにしろ。
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:05:57.81 ID:liD8vNM90
>>573
車体への固定義務は無かったはず。
>>593
むしろ、松下製の法律ギリギリに作ってあるライトは恐いよ。
10m先をスポットで照らすだけ。
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:06:04.06 ID:XF8wgXJD0
>>741
ファーストストロボモードはうざいぞ
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:06:11.47 ID:m1JFk4nG0
>>761
いやあ、大阪府警も大胆だなぁ
「そのバック（尻）狙われてますよバック（後ろ）から」なんて
阿部さんでもなかなか…ｗ
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:06:43.94 ID:7LlKO1760
>>676
スターリンよりも多く人間を粛清した指導者になりたいのか。
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:07:21.49 ID:G2qc2bxV0
ブレーキが付いてない自転車とかは、バシバシ逮捕してほしい。
でも、年寄りのふらふら運転は、半ば惚けてるのが多いから、
逮捕してもあまり意味ないだろう。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:09:04.53 ID:7LlKO1760
>>702
皇居のサンデーランナー（笑）は既に普通の歩行者とトラブル起こして
プチ社会問題になってるぞ。
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:09:08.73 ID:S9uXDxJn0
高齢者から自動車免許取り上げるから、高齢自転車が増えてるんじゃないか？
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:09:50.18 ID:kEh6vVNu0
>>772
つか、乗るなとはいわないから、三輪自転車に乗れって話よね。
年で、運動能力さがるのは普通のことなんだから、制限はしないけど、自分で対策とってくれよと。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:09:58.67 ID:liD8vNM90
>>613
5000lmって凄いな。
50WのLED？
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:10:06.10 ID:V4YbnXny0
>>741
見落としは、見落とした側に問題があるのが大部分だと思うが｡
完全な無灯火ならまだしも、点滅ライトが付いていて見落としたなら
安全確認が不足してると思うよ｡
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:10:30.44 ID:Kwc+pKc80
ったくジジババの言う事は、いちいち馬鹿げてる
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:10:36.67 ID:ci9e6EHv0
>>671
横断歩道にある自転車通行帯の方は、歩行者はそこを歩いちゃいけないエリアになる
後ろから邪魔だと怒られたりベルを鳴らされたりしても文句言えない

だーれも守ってないけどな
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:11:00.37 ID:nOAMCkE70
50歳以上は自転車は免許制にすればよろしい
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:11:06.80 ID:kEh6vVNu0
>>777
そーなんだけど、法律的には無灯火と同じだから、
その場合自転車の過失はまのがれないよ。
まあ、二台つけるのが色々平和かと。安いし。
電池とっかえるのがめんどくさいくらいでしょ。
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:11:25.68 ID:7LlKO1760
ID:8knu6sSw0
にちゃんやめたら？
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:12:18.35 ID:G2qc2bxV0
>>775
ぼけ老人は言うこと聞かないからｗ
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:12:58.81 ID:dHvWA9Fl0
>>758
自転車専用道が併設されている場合は車道走行不可。
道交法にあるよ。
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:13:23.07 ID:ci9e6EHv0
>>772,775
まともに歩くのもままならないようなご老人が移動に自転車を使いたがる最大の理由は、
車椅子を使いたくても歩道が危なくて使えないから
そして歩道が危ない理由は、自転車が我が物顔で走ってるから（とくにジジババのふらふら自転車が危ない）

まさに負のスパイラル
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:13:24.58 ID:Bz3tOzf/0
自転車乗ってると、自動車の方も大概だということに気がつかされた。
左右を確認せず歩道を横断したり、一時停止はしない。方向指示は直前まで出さない。
巻き込み確認はしない。
ちょっと通勤で5km程自転車乗るだけで、こんな事例山のように出くわすんだよな。
まあ、俺も車乗るんで視点が変わっていい勉強になったわ。
ホント注意して車乗らないとな・・・
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:13:28.96 ID:riSC0tT50
爺婆の後方確認ふらつきは恐ろしすぎる
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:13:36.73 ID:m1JFk4nG0
>>780
あとは、義務教育に道交法教育を組み込めばいい
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:13:49.07 ID:BM3nG/5N0
>>758
やっぱ自転車道が有るところは車道走っちゃだめだった。
道交法第63条の３に規定されてる。
　
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:13:59.59 ID:V4YbnXny0
>>768
俺もそう思ってる｡
自転車のライトで明るい物でも、道路を照らすヘッドライト的な物は少ない。
自転車全体の極々一部だけが、ヘッドライト的なライトをつけている程度だと思う｡

あくまで、他者に「ここに居ます」ってアピールするライトだと思うな｡
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:15:46.87 ID:54yFTA/00
>>24
京都はクルマとバイクもな。
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:16:08.42 ID:juA/Ke2B0
>>786
まぁ、基本歩道見てないからね。
だから自転車は、車道走行よりも歩道走行の方が危険。
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:16:48.61 ID:4zyboVGz0
福岡市内はしょっちゅう取り締まりやってる
子連れの主婦がバシバシ捕まってるよ
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:17:02.97 ID:bddsKIsJ0
結構高いライト
取り付けたらパクられた
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:17:47.73 ID:sHGzh/6I0
>>同市西成区の無職越智茂容疑者（６０）が重過失致死容疑で逮捕された。
こんなプータロー捕まえたところで賠償金も払えないし、ムショ暮らしで
食うに困らないだろうし、どうしたもんかねぇ
せめて自転車の登録制と自賠責保険の強制加入はしてほしいところ
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:20:25.75 ID:liD8vNM90
>>664
信号待ちや渋滞中で停車しているなら普通にすり抜けるよ。
違法性じゃないし、危険でもない。
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:20:41.42 ID:juA/Ke2B0
自転車の取り締まりも免許制も大いに結構だが、ついでに
ロードの公道走行も禁止して欲しいな。
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:21:33.85 ID:cPdg+EOr0
４輪自転車にすれば車道を走るようになっていいのでは？
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:22:05.94 ID:+VsprY2/0
>>796
車道から外れて側面通過は道交法上全部追越し。
交差点付近なら余裕で違反。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:22:12.49 ID:dnEC5+KwP
>>1
違法賭博のパチンコは取り締まらないのですか
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:22:34.50 ID:mZ9y84j20
自転車の車道逆送を取り締まれ！マジで危ないぞ
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:23:17.22 ID:W1zkR2ru0
自転車乗りには、車の免許と同等の教習を義務づけろ。
俺が青信号で横断歩道を渡り始めた時、目の前を
信号無視で突っ切って行く自転車のなんと多いことか。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:23:37.10 ID:dzHrXhg/0
チャリタバコも取り締まってほしい
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:24:18.68 ID:m1JFk4nG0
>>798
4輪とかの前に、自転車は基本的に車道を走らなきゃならないんですが
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:24:32.82 ID:juA/Ke2B0
ぶっちゃけ、自転車の車道逆走を危ないと考えてる車乗りなんか少数だけどな。
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:24:34.25 ID:0p3RNz5s0
自動車と歩行者のマナーは出来ているが
自転車だけ無法地帯になっている印象がある
自動車も自転車を邪魔だと思ってるし、歩行者も自転車を邪魔だと思ってる
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:27:48.81 ID:wTpOtTlp0
道路使用の優先権
緊急車両＞バス等の公共交通用車＝自転車＞トラック等の商業車＞自家用車

自家用車で埋まってる日本の道路は異常
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:27:51.97 ID:tKuKp/o90
>>797
ロードってそんなに問題か?
キモイだけだろww
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:27:52.77 ID:MBO+nA3c0
自動車は、研究と実行者、その周りの者への指示や防護見張り、
近くに、仲間のお店。救急車も共犯できる日をみはからっている可能性

なんて
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:28:20.77 ID:V4YbnXny0
>>781
言いたいことは判る｡しかし、実際は完全な無灯火の自転車が多いのが現状だろ？
それがまず先で、ちゃんとした前照灯はその先の話だと思う｡

で、自転車の点滅ライトが無灯火扱いで過失があるというなら､
安全確認不足も当然過失なんだよね｡
むしろ､無灯火の自転車を見落としても見落とした責任は重く追求される｡
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:29:08.22 ID:zDz3fTkh0
>>742
自転車道に段差？
自転車通行可の歩道と勘違いしてないか？
自転車道のある道路は車道を走っちゃ駄目だが
自転車通行可の歩道なら、車道を走るのは問題ない
最近は歩道をロードで爆走してるバカを良く見かけるけど
あいつらは何考えてんだ？
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:29:09.53 ID:0p3RNz5s0
携帯電話を見て歩く奴を百歩譲って許せたとしても
自転車に乗りながらの携帯電話、しかも通話じゃなくてメールとかは絶対許せない
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:29:50.42 ID:Bz3tOzf/0
>>802
自動車乗ってる側の知識も大概だぞ？
俺が自転車通行可能な歩道を通ってたら、一時停止無視して飛び出してきた爺さんが
俺に当たるか当たらないかで急停止したけど、俺が文句を言うと止まったからいいだろとぬかしやがった。
ほんとに仕事がなかったら小一時間問い詰めたかったわ。
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:29:50.76 ID:lEc/BCZBO
ハンドル部分に傘を固定してるババアをなんとかしろ
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:31:29.89 ID:ci9e6EHv0
>>806
（信号のない）横断歩道で止まる自動車が皆無な現状で
「自動車と歩行者のマナーが出来てる」って言われても。

鉄の殻に守られた自動車が、「ぶつかれば怪我するのはそっちだオラオラ」運転で
歩行者や自転車を威嚇し、本来はみんなのものであるはずの道路を独占してるって方が
現状を言い表す言葉として正しいだろ
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:31:55.02 ID:liD8vNM90
>>724
最近の車は側面に方向指示器が無いよね。
あれは恐い。
側面灯火はちょっと意味不明。
前照灯が側面にも光が漏れるよう配光されているけど
それだけでは足りない？
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:32:13.65 ID:juA/Ke2B0
>>806
自転車だけでなく、自動車も歩行者もロクでもねぇよ。
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:33:49.90 ID:K5pvrMAI0
>>95
命賭けて車道を走ることができない人は、自転車に乗ってははいけません。

車道が怖くて車道走れないようなスキルの無い奴なら自転車で歩道走るのも無理。
自転車のるな。降りて歩け。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:34:01.15 ID:S/pSq9R/0
＞このため、越智容疑者の横断自体には違法性はない
違法性がないのに逮捕しちゃうのか

人生めちゃくちゃにされちゃったな
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:34:03.15 ID:zDz3fTkh0
>>806
いやいや、歩行者も自転車も自動車がうざいと思ってるよ
奴らは一時停止や制限速度の意味がわかってない奴が9割以上占めてるからな
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:35:03.88 ID:qZtDH+nJO
本来といえば

民主はメルトダウンやプルトニウム検出でも避難範囲広げないし、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質をきちんと全部公表しないのかな？

民主工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:35:49.19 ID:IFdN8ByX0
>773

当方京都市住まいだが、早朝の街中は自転車乗り（ほとんどロードバイク）とその手のランナーの無法地帯と化している。
自転車もランナーも集団での並走、逆走（コンボ技も見たことあり）、信号無視は当たり前。
バイク同様、信号待ちの車の間を縫って（左側すり抜けではない）先頭に出るのもいる。
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:36:20.51 ID:tKuKp/o90
>>816
え？あるだろ？ミラーなりサイドなりに。
見えると思うんだけどなあ。
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:39:07.21 ID:sHGzh/6I0
いちばんうざいのは違法駐車してる車かなぁ、あいつらのせいで車線なくなって
車も走りにくいし自転車も車道の内側か歩道を走らなきゃならない
緑のオッサン連中はもっと違法駐車取り締まってほしい、バイクより先に車だろ
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:39:13.39 ID:cPdg+EOr0
自転車→現行原付バイク程度の筆記試験
原付→現行小型バイク程度の筆記と実技
小型バイク以上→免許更新時にコース一周の実技、ファーストエイドの実習を義務付ける。
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:40:27.36 ID:y9FLfccs0
車用の信号が赤で、歩行者用が青になった時、チャリに乗った高校生が道路を渡り出した。
その時、ミニパトに止められて、婦警に説教されていたが、婦警はヒステリックに怒鳴りちらすばかり。
高校生は何故、自分が怒られているのか理解できずにぽか～んとしていた。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:40:41.76 ID:liD8vNM90
>>777
因みに事故は起こしていないよ。
「ひやり、ハッと」のレベル。
渋滞で低速走行を強いられていた時、
自転車が10mぐらいまで接近して始めて気づいた個人的体験。
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:41:14.25 ID:d1Xjlcw50

歩行者専用、ジョギング専用の特種加工された
弾力吸収のアスファルト道を自転車でベルを鳴らしながら
走ってく馬鹿がいる。
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:41:50.23 ID:OpLNOiSu0
無灯火・逆走・信号無視・・・・・

まさに、最強の道路交通法　除外車両。。。

違法駐車監視員の前に、

違法自転車摘発員を　歩合制で　募集する段階だと思うよ。。。



830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:41:50.48 ID:Bz3tOzf/0
まあ、自転車になにか求めるなら、まずは警察の自転車マナーは注意すべきだろうなぁ。
あいつらの運転も相当ひどい。
それと、自動車運転する側も、自転車が危険だというならそれを踏まえて運転すればいいのに…

しかし、自転車も自動車も完璧にルール守って運転してるやつなんて殆ど見ないけどなぁw
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:42:15.89 ID:n251ApdH0
>>822　車も市バスもマナー最悪だから、単にヒャッハーシティなんじゃないの？ｗ
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:43:13.71 ID:NdNjjyix0
自転車を歩道から完全にしめ出すことが大切。子供老人も同じ。
いやなら歩け。
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:48:13.65 ID:S/pSq9R/0
どんどん大阪民国がお隣の国のような強権国家になりつつあるな
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:50:13.87 ID:OTrUTQTUO
>>823
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:50:46.13 ID:liD8vNM90
>>810
現実的な話、無灯火だと全く見えない事があるから、自転車乗る方も自衛すべきだと
思うんだよね。
で、自転車の灯火なんてたかが知れてるから、前方にもリフレクタつけろと。
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:52:50.09 ID:7JB0hWrD0
>>824
違法駐車は論外、取り締まるべきだと思う。
が、合法の駐停車も同じ事だろ？
その為に左車線の右側を延々と走り続けてる奴が邪魔だ。
車を避けたらさっさと左へ寄れ。
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:53:27.93 ID:O0yNlloN0
チャリンコの前に違法賭博のパチンコ取り締まれよ！
正義の味方なら（笑）
838 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 14:55:13.89 ID:z1W/Veml0
歩道上での歩行者と自転車の事故では、歩行者の過失相殺は無いと
いう裁判所の判断が出てるんだろ？要するに自転車が歩行者と絡んだら
自転車側が基本100%の過失。
国もそこまで自転車側に責任をかけるなら、自転車にも自賠責が適用される
ようにするべきだ。自転車の購入に当たっては自動車と同じく車両登録と自賠責加入を
義務付け、無登録の自転車や自賠責未加入の自転車は使用禁止にすべき。
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:56:08.87 ID:IFdN8ByX0
>>831
ヒャッハーシティーに違いはないが、すまん。Ninja規制で書けなかった続きをm(_ _)m。

このことに問題意識がないどころか、彼らを擁護したりもっと走りたいように走らせるため他の歩行者やオートバイ、
車を規制すべきと真顔で訴える連中がいるんだ。自称知識人連中に。
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:57:06.92 ID:rqObLN/H0
良い傾向だ、無灯火自転車も取り締まれ。
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:57:13.64 ID:oMJ+s12jP
普通に自転車免許制にすればいいだろ。
ぶっちゃけ、大人の運転する車やバイクより、
子どもが運転する自転車のほうがよっぽど危ないわ。
なにあの自殺装置。突っ込まれたり飛び出されたりする側の方が被害者だろ。
あと、爺さん婆さんはなるべく免許発行しないか、年2回くらい適正検査実施でよろしく。
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:57:20.42 ID:rm88+xEq0
とりあえずライトくらいは点灯しろ。
マジで危ないからよ。
強力なライトを点灯させないと、
最近はこっちが危ないから困る。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:57:27.96 ID:sHGzh/6I0
家の近所を夜自転車乗ってたら対向から無灯火の自転車が猛スピードでやってきて
事故りそうになったことあったなぁ。家も街灯もないところなのでマジ見えなかった
オレはライトつけてたので向こうはみえたんだろうけど、こっちからみえんぇんだよバカ
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:57:54.80 ID:tKuKp/o90
>>839
京都は車規制した方が良いよ。
観光言っても渋滞に巻き込まれてる方が多いような観光都市はねえ。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:58:10.22 ID:V4YbnXny0
>>835
リフレクタで確認できるって事は､こっちのライトで照らされてない？
あんまり意味が無いような。

現実的自転車のライトの光量で、一番視認性が高いのは点滅式だと思うけどね｡
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:59:36.67 ID:liD8vNM90
>>826
歩行者用の信号は車両(自転車)の従うべき信号ではないからなぁ。
補助標識に「自転車」の記載ありなしは交差点ごとに違うから、
車道を走りづらいのは事実。
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:59:56.65 ID:Bz3tOzf/0
>>835
それはごもっとも。
自転車の運転見てると車が避けてくれるだろうって甘えはあるような気がする。
事故が起こったときのリスクを考えれば、自転車なんてイチコロなわけだし
それを考えると、自衛手段を講じておくのは当然だと思う。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:00:07.25 ID:zDz3fTkh0
>>841
免許制の自動車のマナーがいいと思ってるのか？

流れに乗れ→脳内変換→速度違反者のスピードに合わせろ＝制限速度で走ってる奴は馬鹿

一時停止→脳内変換→なにそれ？いちいちとまってられっかよ

こんな奴が8割以上だぞ
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:00:21.26 ID:rm88+xEq0
>>843
こういうライトがお勧め

Amazon.co.jp： EagleTac P20A2 MarkII CREE XM-L搭載 MAX 360ルーメン (2AA)- スポーツ&アウトドア
http://www.amazon.co.jp/dp/B004V3VISU/
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:00:22.66 ID:WRPF6wxD0
>>663　やっぱりこの程度の頭なんだね　仕方ない､教えてやるか
運動エネルギー(＝事故の衝撃)は速度の二乗に比例するんだよ　1/2mv^2な
クルマ40キロ､自転車順走20キロの場合､相対速度20キロ
クルマ40キロ､自転車逆送20キロの場合､相対速度60キロ
つまり相対速度が3倍で運動エネルギーは９倍なんだよ
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:00:24.64 ID:ci9e6EHv0
>>836
その先にすぐまた駐停車してる自動車があるなら
進路変更を何度も繰り返すよりも真っ直ぐ走り続けた方が安全じゃないかな
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:00:27.58 ID:+VsprY2/0
>>845
点滅式は相手に知らせるにはいいけど、
自転車の走行を補助する為のライトとしてはどうなの？って感じがする。
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:01:33.31 ID:rm88+xEq0
>>848
近くで、人通りが多い所で一時停止をしない車がたくさんある。
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:01:41.07 ID:bddsKIsJ0
>>849
パクられるぞ
俺みたいにな・・・
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:01:44.01 ID:xtL2HowXP
>>828
自転車のベルを音響手榴弾かなにかと勘違いしてる奴多いよな。なぜかジジババに多い。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:02:52.97 ID:rm88+xEq0
>>854
取り外ししやすいように、
固定するやつを買えば大丈夫だよ。
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:03:00.32 ID:AbbtjoQ6O
ま、仕方ないわなw
他の歩行者や車の邪魔しないよう運転できない奴は自転車乗るなよ
って言ったらキレ出すようなのばっかだしw
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:03:10.77 ID:liD8vNM90
>>845
点滅ライトは自動車側の明かりでかき消されてしまうのさ。
だから、リフレクタで目立つようにした方が事故に巻き込まれにくいと言ってる。
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:03:21.10 ID:VdBgqEok0
ライトが故障したり、取れちゃったりして無灯火ならまだわかるが

何で立派なライトがついているのにわざわざ無灯火で走るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:04:22.27 ID:htFiF5Ot0
>>845
後ろに点滅式をつけるのはいいけど、
正面は勘弁して欲しい。
距離感がつかみにくいんだよ。
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:04:35.88 ID:tKuKp/o90
>>850
ｷﾘｯ
って高校レベルをわざわざ・・・
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:04:48.74 ID:rm88+xEq0
>>828
どこそれ？


>>855
激突されるよりいいような？
お年寄りって、ブレーキ使わないで激突してくるからね。
怖い。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:05:21.71 ID:o3eVtfZW0
でも自転車保険は税金出さないとどの保険会社も乗らないよ。
だからものすごい及び腰になってる。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:05:38.45 ID:IFdN8ByX0
>>844
それはそうだが車規制はなんども試みられ、失敗している。

俺が言いたかったのは先進的知識人（プ）が、自転車珍走団をエコだ、健康的だ、というイメージだけで持ち上げていることだ。
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:06:00.27 ID:V4YbnXny0
>>852
よっぽどしっかりしたライトを（出来れば３つぐらい）つけないと
道路を照らすほどの効果は無いよ｡

最初からついてるライト程度じゃ、良い方でもスポットライト。そこしか見えない｡
悪いとあっても無駄レベル。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:06:17.01 ID:WRPF6wxD0
>>861

わざわざ説明しなけりゃならんアホが相手だからな　ｷﾘｯ
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:06:23.50 ID:0rk93uB6O
取締員を民間で雇ったら、運転手とケンカして公務執行妨害が多発して警察業務パンクする。
取締員だってみなす公務員扱いだろう。

やっぱ警察しか取り締まれないんだが、いちいち交通切符切ってたら、
いくら時間があっても足りないぞ。

自転車の取締については、取締業務の簡略化しかない。
自転車も免許制しかないね。
既得権なしの。
免許の取得猶予を1年位設けてさ。
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:06:45.44 ID:tKuKp/o90
>>863
あちこち自転車単独でもやってるし特約でカバー出来たりもするけど。
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:06:59.48 ID:rm88+xEq0
>>859
安物に乗ってるからじゃない？
正直、１台５～１０万位すると大事に乗るよ。
ママチャリも、はっきり言って安すぎるのが悪いよな。
品質もあったもんじゃないだろ。
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:07:10.47 ID:bddsKIsJ0
>>856
よしシュアファイア取り付けよっと
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:07:47.70 ID:YuPeaxIe0
>>868
最近手を引いてないか
付帯保険からも外れてきてるし
872 ：窓際暇人 ◆DQN9UGUNko ：2011/05/29(日) 15:07:58.13 ID:wI9VAR1W0
（　´ⅴ｀）ノ＜路駐で客待ちしてるタクシーを何とかしてくれ。
　　　　　　　　特に大阪は酷い。
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:09:16.51 ID:V4YbnXny0
>>858
自動車側の灯りがある状況なら、その自転車は見えていると思うが？

>>860
バイクも距離感が掴みにくいという事を言う人が居る。
車体が小さいと距離感が判り難いんだと｡

慣れてください｡
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:09:19.04 ID:tKuKp/o90
>>871
そうかね？
客が居ないとかそう言った理由だと思うが。
昔のスキー保険みたいに。
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:09:33.48 ID:Oba9bbml0
自転車税は一台につき一年更新で年1500円位がいいかな
放置自転車消滅するよ
放置してたら所有者に毎年税金が来るんだから
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:09:41.16 ID:kEh6vVNu0
>>852
それもあって、走行ライトとしては認められてないってことなんだと思う。
認識灯って意味じゃ、点滅は白より赤のがいい気もするけど、
確実なのはリフレクタと併用することだな。

ちなみに、現実的な話をするには走行ライトは都内じゃ必要ないよ。
それこそ、点滅灯を点灯に切り替えるだけで十分。
厳密には、光量の問題とかで無灯火扱いになってしまうかもしれないが。

田舎道走る場合には、走行ライトとしてでかいライトつまないと、
自分が怖くてはしれないから、
なんかそういう罰ゲームしてるんじゃなければ、
無灯火って自体がそもそもありえない。
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:10:16.43 ID:fZvtrnmr0
たしかに大阪の自転車はひどい。
青信号で進んでいるのに
いきなり横から入ってくる馬鹿をどう避けろと言うんだ！
こんなの轢いても、無罪放免にしてほすぃ。
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:10:55.45 ID:rm88+xEq0
>>865
ん？
俺が紹介したライトなら、数１０メートルは飛ぶぞ。
回りも照らしてくれるので、お勧め。
ただ、ハイビームのように遠くを照らすと
喧嘩を売ってると勘違いされて、喧嘩になってもしらんｗ


>>870
自転車から離れるときは、絶対にライトを外すこと。
盗まれるからね。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:11:35.84 ID:tKuKp/o90
>>877
さすがにそこまで特攻精神旺盛な馬鹿はどうしようもない。
だが極一部過ぎるだろ。
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:11:43.01 ID:rm88+xEq0
>>875
それだ！
その値段を、本体に付ければいいんじゃね？
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:12:07.04 ID:oQ2YN3y20
免許制にすればいいだろ
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:12:19.34 ID:liD8vNM90
>>865
自転車道なんかだと街灯がない場所が多いけど、
スポット配光ではない80lmぐらいのライトがあれば
30km/h程度で走る分には大丈夫。
ただし、黒装束の歩行者は除く。
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:12:36.15 ID:kEh6vVNu0
>>878
走行ライトとしては、距離より拡散範囲だな。
特に舗装が完璧じゃない道はしる時は、
前面が広くてらされてないと、オツることがある。
標準ライトだと無理だね。スポットになっちゃう。

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:13:46.49 ID:fZvtrnmr0
>>879
ごく一部だって？

ま、一度大阪の市街地を車で走ってごらん。
漏れと同じ経験をたっぷりできるぜ。
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:13:50.11 ID:tKuKp/o90
>>883
５ｗ以上のLEDなら相当に明るいけどな。
電池食うけど。
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:13:58.42 ID:htFiF5Ot0
>>869
やっすい中国製は別にして、
普通のママチャリは、品質は悪くはないだろ。
そのかわり、重すぎるけどw
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:14:24.08 ID:6KbHLkWd0
最近朝の通勤時に右折帯からから自動車と同じように右折する
頭のおかしいロード乗りが2台いるんだが
しかもサイドミラーは付いてないは後方確認はしないはで中央線に寄ってくる
こいつらは自殺志願者なのか？
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:14:30.85 ID:bddsKIsJ0
>>877
http://www.youtube.com/watch?v=gJgMNDLOhMQ&playnext=1&list=PLE1E8EAC7104FE7E1

＞いきなり横から入ってくる馬鹿をどう避けろと言うんだ
イメージ的にはこんな感じで
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:14:47.44 ID:Hxbe1CIi0
>>880
盗難届け出しまくりだな、きっと
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:15:04.52 ID:UPQWuMNf0

”暴走”自転車はぶち込めよ
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:16:14.01 ID:Hxbe1CIi0
>>879
頻繁にあるぞ
分離帯のある道路で、追い越し車線を自転車で走ってるガキもよくいるし
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:16:36.31 ID:IFdN8ByX0
>>879
大阪の信号ルール
「青は進め、黄色は進め、赤は自己責任で進め」
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:16:38.13 ID:htFiF5Ot0
>>887
通報して
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:16:44.34 ID:n251ApdH0
自転車免許　１３歳から８０歳まで　実技あり　限定解除並みの難易度

法規は普通免許より難しく。車検も重量税も、自賠責も導入。

これで道路のエリートじゃ！
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:16:52.53 ID:haCv10x9O
老人の暴走自転車が一番タチ悪いからなんとかしてくれ。
国道の端をちんたらふらつきながら走られたり、
赤信号をちんたらふらつきながら横断したり。

車を停めてたらミラーにぶつかって割っていきやがったから、
注意したら逆ギレされたぞ。
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:17:15.84 ID:kEh6vVNu0
>>888
派手にチャフばらまいてるけど、ただの一発もつられてないのね。
納豆ミサイルすごすぎ。
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:17:40.10 ID:d6H/iTNuO
歩道が自転車通行可能の場所でも車道走ろうとする奴なんとかなんねーか。
いや現行の法律上は問題ないけど、明らかに危ないっしょ。
道交法変えようよ。
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:17:46.29 ID:tKuKp/o90
>>884
年の３分の１は大阪市北部だけどそりゃどこの話なんだ？
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:17:49.48 ID:flEnlMyG0
小中生時代とずっと左側通行って教えられているのに、右側を走る自転車は何なの？
何で俺はお前とチキンレースしないといけないんだよ？
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:18:25.97 ID:liD8vNM90
>>873
気づかない可能性が高いから、自衛しろって書いてる。
あと、点滅ライトしかつけないなら、ハブ付近にもつけて欲しいね。
低いところで点灯させると近くに存在しているように見えるから。
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:18:52.13 ID:oMJ+s12jP
>>848
自動車がマナーがいいかどうか、というより、
自転車に免許を持たせて罰則に現実味を持たせたほうがいいってこと。
確かに自動車もマナー悪い奴多いけど、運転できなくなるリスク、
人によっては仕事ができなくなるリスクを背負っている。
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:19:01.24 ID:juA/Ke2B0
高校生の自転車通勤を全国的に禁止したら、大分すっきりしそうだぜ。
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:19:12.85 ID:MVpUx/Lb0
徹底的に取り締まって、それを報道でもしない限りかわらないよ
日本人は強制されてはじめて規律に従う
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:19:50.33 ID:n251ApdH0
>>895　明らかにぶっ損だから捕まえろよ。
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:20:36.93 ID:zDz3fTkh0
>>886
値段そこそこの日本製のママチャリならら
ハブダイナモ＋自動点灯で無灯火なんて
ありえないことを言いたいんじゃないのか
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:20:38.75 ID:liD8vNM90
>>876
赤は尾灯だから、前につけられると自転車同士のスレ違いがこわい。
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:21:20.82 ID:rrsgDgKB0
国歌を歌わないだけはあるな
自己中ばっか
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:21:41.39 ID:V4YbnXny0
>>878
そのライトクラスの商品､付けて走ってる人は極々一部だろ？
つまり、ヘッドライトとしてまともに道路を照らすようなライトをつけてる人は
極々一部で、ライトが付いてる人でも暗いって話｡
無灯火の自転車は本当に多い｡まずそれが問題で、キッチリしたライトが付いてないとか
議論する段階じゃないと思うって事｡
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:22:14.67 ID:n251ApdH0
赤色を前に付けるのも　車バイクの常識が無いからだな・・・
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:22:57.80 ID:juA/Ke2B0
>>909
ブレーキランプが白い車とか、いったいなんなの？
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:23:07.33 ID:zDz3fTkh0
>>897
危ないと思ったらお前が速度落として回避すればいいだけ
道路はお前のためにあるんじゃないぞ
脳内ルール強制厨さん
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:23:32.21 ID:rXErLJ1l0
こんな蚊トンボが道路にしゃしゃり出て「車に接触→死亡」だもんな
やってられんわ
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:25:05.87 ID:kEh6vVNu0
>>906
たしかに、前後誤認しちまうか。
船みたいに、前は青とかルール決めたらいいのかもしれんけど、
やっぱリフレクター併用のが話しはやいね。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:26:14.39 ID:Wdn1Dn+E0
>>646
裏道だから辻からの歩行者・車両を警戒し、
安全策としてハイビームにしてるんじゃない
暴走は論外だけどね
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:26:18.51 ID:vTE4LxbjO
ちょっと気になってるんだけど、点滅するライトは前照灯としておｋなの？
誰か教えてー
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:26:23.49 ID:0rk93uB6O
まあ、免許制にするって言っても、海外からきたやつはどうするとか、
免許に実技・学科を課したとしても、教習所でやれるのかとか。

問題多すぎ。

自賠責、重量税なんか課した時には自転車のメリットお手軽制が失われる。

誰も乗らなくなりますなぁ自転車。

しかし、メッセンジャーの奴ら危ないしむかつくわ。
あいつら車の免許も取ったことないんじゃないか。
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:26:34.68 ID:+ZvaJ9EY0
近いうちにデコチャリが族と見なされる日が来るんだな。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:26:35.28 ID:kEh6vVNu0
>>910
普通に違法な気がす。
高確率で別の部品も。

ただまあ、方向指示器の話でてたけど、
それつけるくらいなら、自転車にブレーキランプはあってもいい気はしないでもない。
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:26:55.35 ID:tKuKp/o90
>>910
バックに入れたか色落ちしてるか、
中覗いてみ、大抵小汚いのが乗ってるから。
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:25.02 ID:ery84/z/0
右側を走行してる高校生は何とかしてほしい
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:23.86 ID:7LlKO1760
>>858
それはないなぁ。なら、尚更点灯の方が目立たない。
リフレクター付けるのは当然。
ブリヂストンを２台乗ってるが、どちらも前にも普通に付いてる。
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:29.15 ID:axsYgOZV0
都内じゃ視認性の方が重要だろうし
田舎道だと明るさの方が重要だな。

今はそれ以前の段階だが。

>>910
赤の板が割れてるってケースが多い。
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:36.13 ID:YuPeaxIe0
>>910
全然関係ないがいましがたフロントガラスまで黒い車を見た
あれって中からちゃんと見えるんだろうか。
あと警察に取り締まられないのだろうか
>>913
ルール決めたらも何も決まってたような
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:40.34 ID:V4YbnXny0
>>900
自衛の為につけるのなら､照らされないと反射しないリフレクターより
照らされなくても光るライト。
同じ光量なら点滅するライトがベストだと思うが｡
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:28:02.99 ID:dHvWA9Fl0
>>914
だから歩行者・自転車を見つけたらロービームに変えるべき
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:28:48.93 ID:jVhKlAWe0
>>918
以前、加速度センサ内蔵で減速時に赤LEDひからすのがあった気がする。
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:29:03.90 ID:liD8vNM90
>>908
オートバイですら400lm以下の前照灯が普通だよ。
しかも、オートバイだと前照灯の取り付けには
規制があるから、簡単に増設する事もできない。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:29:24.35 ID:8S7QKEcS0
歩行者や自動車が交通ルールを守ってるとでも言うつもりなのｗ
この国に交通ルール守ってる奴なんて一人も居ないよ
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:29:26.00 ID:juA/Ke2B0
>>923
ホントに関係無いが、スゲーなそれ。周りが明るい間は大丈夫なんだろうけど・・・
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:29:31.32 ID:kEh6vVNu0
>>916
原付と一緒でいいでしょ。
一日講習で、その日に試験。
子どもは、学校で半年いっぺんとか定期的に受けられるようにしてもいいし。

問題なのは、ルールをしらないというより、ルールを教わった機会がないことと、
過度な危険走行にたいして、免許もってないと反則とるの面倒ってことなんだ。
だから、ルールどおりに、あぶねーよっ!!っていっても普通に逆切れしやがる。

自賠責とか重量とかはまた別な話。
やってもいいとは思うけどね。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:29:38.35 ID:7LlKO1760
>>870
そんな高いのじゃなくて、中華でもモノを選べば悪くないぞ。
FENIXお勧め。
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:29:52.43 ID:tKuKp/o90
>>925
一人見つけて切り替えて、その向こうにもう一人居たら見落すかもしれんけど宜しいか？
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:30:15.49 ID:V4YbnXny0
>>913
前に赤は禁止。白とか黄色｡
後ろは逆と決まってる。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:30:23.43 ID:noJBEwPK0
図出たのか。
あーこりゃ死刑でいいよ。どーみても自分の事しか考えてねえｗ
普通なら横断歩道使うだろ。
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:31:01.21 ID:axsYgOZV0
自転車安全運転教習って
消防の頃やった記憶あるけどなぁ。
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:31:19.54 ID:WRPF6wxD0

>>928

だから自転車は無法な運転しても良い､という稚拙な理論｡
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:32:16.15 ID:n251ApdH0
前に付ける光は白からせいぜい黄色だろ。それくらい常識で考えてください。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:32:43.83 ID:kEh6vVNu0
>>916
ちなみに、海外からきたやつこそ、講習うけさせなきゃだめだろ。
国内のやつは、小学校で忘れてるかもしれんが、一応自転車安全なんちゃらやってる。
海外のやつは、字も読めない上に=標識もわからない、国内のルールになんかしらんのだから。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:32:46.14 ID:SJVLMFAL0
生活保護を目的とする不良朝鮮人を取締れ
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:32:51.67 ID:7LlKO1760
>>897
問題ないんだろ？　何も違反をしてない自転車なら、
それは排除すべき対象ではない。
模範にすべき対象である。
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:33:32.45 ID:juA/Ke2B0
>>938
たまにしか見かけんが、日本人より外人の方がまだマシな印象だな。
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:33:58.72 ID:o3F3+sAu0
チャリはほんとタチが悪いな
朝幼稚園に向かってガキ乗せて激走するおばさんが怖いです
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:34:04.60 ID:V4YbnXny0
>>927
バイクのライトは面積が大きいだろ。
広い範囲を照らすからヘッドライトとして使える｡
自転車のライトは小さいからスポット的になりやすい｡
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:34:27.03 ID:hXXCGFLqO
携帯通話しながら運転してる自動車しょっちゅう見かけるけどなんで取り締まらないの？
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:34:28.52 ID:4CE07Ome0
ブレーキなし、問題なし
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:34:38.98 ID:Q4tlzmgl0
>>916
お手軽に暴走されるくらいなら、誰も乗らなくなった方がマシ
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:34:55.30 ID:kEh6vVNu0
>>941
国による。
ひどいのはほんとひどい。まあ、どこが酷いかはお察しだけど。
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:35:05.53 ID:7LlKO1760
>>910
脳が熔けちゃってるんだろ。
つーか、最近見かけなくなったがまだいるの？
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:35:49.94 ID:axsYgOZV0
>>941
人・チャリ・車が上手く共存出来てる国も多いだろ。
自転車の大きな大会やるような国は特に。

日本では共存するのは先ず無理だから
自衛策から考えるしかない。
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:36:11.89 ID:tKuKp/o90
>>947
そういや中国人はマナーが良いな。
あっちは車がアレ過ぎて容赦なく轢かれるからだけど。
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:36:34.06 ID:O0yNlloN0
チャリよりパチだろ！
正義の味方なら、違法な賭場であるパチンコを取り締まれや！
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:36:46.20 ID:Vqar8KHn0
こないだ夜に交差点で、信号無視のばあさんが斜め横断してきて接触。
こっちが車、相手自転車。

終いには渡った覚えはないとか言い出して、めんどくさかった。
4-50km/hしか出てなかつたからよかったけど、こうゆうのはどんどん指導すべき。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:37:18.32 ID:0rk93uB6O
>>930

原付と同じに出来たらいいね～。
まあ、中々学科に受からないボンクラが無免許運転しそうだがw

海外で自転車を免許制にしている国ってあるんだろうか。
参考にしたいね。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:37:41.03 ID:kEh6vVNu0
>>950
マナーがよいというか、事故らない運転しってるっほうが適当かな。
あっちも来る気まんまん、こっちも行く気まんまんで、お互い対応するから、
「～と思った」でぶっかることがないのよ。
信号なんてはなから信用してないしな。目で見えるものがすべてだから。
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:37:44.69 ID:7LlKO1760
>>932
そこまで行くとこじつけ。直前のハイビームでその向こうの奴も照らすから。
向こうってどの向こうなのか知らんが。
よっぽど暗い道でなければロービームでも30mは照らすはずだし。
ましてや路地を想定してるんでしょ？
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:38:15.24 ID:1mvuw5AE0
そんな高い代物じゃなくていいので試しで自転車にミラーを付けて見よう

いろいろ面白いよ
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:39:15.11 ID:tKuKp/o90
>>956
後ろを振り返らない主義なので。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:40:05.43 ID:7LlKO1760
>>941
銀座辺りだと白人が歩道を併走してるの見かけるけど・・・。
まあ、あいつらも日本の道路状況では真面目に車道を
走りたくないって気持ちになるのは理解出来る。

>>944
普通に違反だから取り締まるべき警官が視認すれば
検挙するだろ。見かけたら通報してみれば？
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:40:27.22 ID:IFyT0sTX0
>>950
>>954
中国都市部だと事故大増殖中
件数もさることながら率でも日本の非じゃない
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:40:49.74 ID:dHvWA9Fl0
>>932
？
対向車がくればロービームに変えてるよな？
そのときも見落とす危険性を考慮しつつもロービームにしてるんだからそれと同じだろ
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:41:09.51 ID:YRF2xG2D0
>>957
ミラーを付ければ振り返らなくていいだろ
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:41:16.33 ID:liD8vNM90
>>943
自転車用ではないライトなら拡散方向で配光しているライトがあるから、
極端な光量が無くても問題ないよって話。
俺が使っているのは80lmだけど、今時のLEDなら150lm以上のライトもある。

自転車用はスポット配光が多くて使いづらい。
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:41:33.82 ID:1fZmcW5ji
ブレーキが無い競輪用自転車が公道を走ってるが、
即刻、逮捕して下さい。

販売店も摘発して下さい。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:41:56.48 ID:YuPeaxIe0
>>950
>>954
冗談だろ
ググってみろ
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:42:16.69 ID:7LlKO1760
>>916
バカだなぁ、強制保険に無理矢理入れたくらいの方がいいんだよ。
事故起こすのは自転車保険入ってないような奴が多いんだよ。
そんなのに殺されて、収入ないから払えませんなんて泣き寝入り。
重量税とか原付にはないぞ？　自転車税も年1000円くらいで。
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:42:17.88 ID:kEh6vVNu0
>>959
車増えてるしなぁ。
自転車専用道に自転車いまはしっとらん。
電気バイクがはしってるくらいだ。
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:42:20.42 ID:1mvuw5AE0
あと、１００均探せば前照灯に使えそうな相当明るいLEDライトとかもあったりするので
試しに付けて見るのもいいかも
ステー？は自分でなんとかしにゃならんけど

前照灯じゃないピカピカは逆に禁止したほうがいいかもね
併用せずピカピカだけ使ってる人間ばっかりだし
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:42:27.69 ID:juA/Ke2B0
>>961
ミラーだけに頼って目視無しなの？
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:42:52.04 ID:tKuKp/o90
>>959
とにかくあっちは車が問題過ぎる。
クラクションが常に聞こえるし軍のお偉いさんの車とか
暴走族みたいに特攻隊従えてどんでも無い運転してたりする。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:43:55.12 ID:axsYgOZV0
中国は信号が爆発してまともに機能してないイメージ。
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:44:18.60 ID:YRF2xG2D0
>>968
車の免許持ってないの？
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:44:32.34 ID:V4YbnXny0
>>962
で、一般的じゃない話になるから無灯火の自転車とか
標準で付いてるライトが暗いとかの話とじゃ・・・・

参考になっても解決にならない意見だと思うんだが｡
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:45:37.19 ID:juA/Ke2B0
>>971
え、車でも目視してないの！？
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:45:53.99 ID:tKuKp/o90
>>960
そりゃそうだがそれでも何もないならハイビームが良い。
轢き殺して刑務所に入れられるのはこっちだ。
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:46:40.81 ID:kEh6vVNu0
>>964
それでも、人数比でいったら、ブラジル人よりマシだからな・・・。
南米系ほんとなんとかしろよ、まじで。

ちなみに、それは自動車の話で、
自転車に関しては、中国人も大してマナーよくない。
てか手癖がわる(ry
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:47:32.34 ID:YRF2xG2D0
>>973
ミラーの死角は目視するがミラーで見える範囲はワザワザ振り返って目視しない
977 ： 【東電 70.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 15:47:41.74 ID:pjtjM+0I0
>>969
連中は文明を知らない土人だからな。そんな連中に車を与えたら駄目だろ
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:47:51.21 ID:juA/Ke2B0
>>974
ああ、自分が減速するよりも他人の足を止める方を優先する、って事ですね。
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:47:55.95 ID:liD8vNM90
>>967
100均一のLEDライトなんて、暗すぎの上、中途半端にスポット光。
10m先って部分をクリアできないし、路面も見えないしお勧めできない。
ただ、尾灯に関しては良い感じだね。
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:48:17.31 ID:dHvWA9Fl0
>>974
いや、だから対向車がいたらロービームにするんだから、
自転車・歩行者がいてもロービームにしろよ。
通り過ぎたらハイビームにすりゃいいだろ。

それとも「自動車様には迷惑だからローにするけど下等な自転車・歩行者には
ハイビームで目つぶし食らわせてやるよｗｗｗ」ってこと？
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:49:09.49 ID:axsYgOZV0
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4-CAT-EYE-LED%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88-HL-EL510/dp/B000EUMKJA/ref=sr_1_1?s=sports&ie=UTF8&qid=1306649652&sr=1-1
前照だとこの位は必要かね。
982 ： 【東電 70.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 15:49:33.82 ID:pjtjM+0I0
>>938
あれは、国際条約できまっているんだよね。だから、俺らも
外国へ行けば普通にレンタカーで旅ができる
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:50:05.44 ID:juA/Ke2B0
>>976
え？それなのに振り返らなくてもいいの？
全く意味がわかんない。
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:50:31.79 ID:kEh6vVNu0
>>979
雨ふったらオツりそうな気もしますよ。
とはいえ>>967も自分でいってるけど、
ステー考えると、自転車屋とかネットで買ったほうが結果安上がりだったりするのよね。
100均の利点は、盗まれてもなんの痛みもないってことくらいで。
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:50:46.68 ID:liD8vNM90
>>972
まずは法律を守ってくれって話だよね。
それなら販売時についてくるライトはクリアしているはず。
ただ、現実として「使えねぇ」って話なら他の選択肢もあると言う事。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:51:18.94 ID:0rk93uB6O
なるほどね～。

もうさ、やるしかないよ自転車免許制。
このまま放置してたら、この問題一生ループするだけだしさ。

国家公安委員会と警察庁が本気になってくれるといいんだけどなあ。
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:51:45.47 ID:7LlKO1760
>>971
車とは視認出来る範囲が全然違うんだが・・・。
車と自転車両方乗ったことないの？
いや、単車でもいいんだが・・・。
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:52:19.65 ID:3SMheKk40
新宿の青梅街道とか職安通りとか、２車線３車線の全ての車線間をすり抜け逆走信号無視だからな。
車で通るとマジ怖い
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:52:47.82 ID:kEh6vVNu0
>>982
なんとか条約加盟してると、相互でつかえたりするね。
ただ、左ハンドルと右ハンドルの国で、同じに運転させるってのは、
やっぱちょっと無理がある気がするけどね。
ちなみに、話にでてる中国は無理。条約未加盟。日本人が中国で、中国人が日本で母国免許で運転できない。
ただ、アメリカ人は中国でレンタ運転できたりする、あの仕組みがよくわからん。
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:53:05.26 ID:YuPeaxIe0
>>986
自転車免許制とかアホだろ
自転車乗る人間がほとんどいなくなって
天下りを食わせるだけの制度になるわ
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:54:11.99 ID:liD8vNM90
>>981
ローディにはfenixの方が人気がある(気がする)。
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:54:25.60 ID:tKuKp/o90
>>978
そんなスピード出さんし減速もするよ。
それでもより多くの情報得られた方が良い。
弱者を守るためだよ。
こちとら歩行者や自転車引いた所で大した怪我はせんし生き残ったモノ勝ちだが？
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:54:26.70 ID:YRF2xG2D0
>>987
>>976
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:54:40.30 ID:cK7HyBne0
珍音は放置ざます　涙
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:55:22.45 ID:V4YbnXny0
>>985
よく考えてみろ？
皆､法律守ってて点滅ライトの自転車だけが守ってないって事じゃないだろ｡
それに、明るさが足りないライトの自転車は普通に売っている。

無灯火が多い現状じゃ、厳密に言うとライトじゃない点滅ライトの方がずっと視認しやすい｡
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:55:24.18 ID:juA/Ke2B0
>>992
目が眩んだ歩行者・自転車乗りが勝手に事故るのはOK,と。なるほど。
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:55:46.70 ID:0rk93uB6O
メッセンジャーやルール無視じじばばを
警官が取り締まってる姿を想像するだけで胸熱だな。
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:55:58.85 ID:9HegZb8G0
タコヤキ大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生保在日犯罪日本一ｗｗｗｗｗｗｗｗ財政破綻目前ｗ

梅だ低層100ペンシルティンポビルどや街ｗｗｗｗｗｗｗ


999 ：ムスカ大佐：2011/05/29(日) 15:56:12.23 ID:FBIehhGw0
これで老人自転車とクソガキ自転車が捕まる
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:56:20.27 ID:rrsgDgKB0
小学生も乗れないといかんから講習も試験もクソ簡単なのになるぞ

時間の無駄かも
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。