【政治】 15年度めどに消費税5％上げ検討　所得税増税なども併せて…政府

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/05/29(日) 08:56:49.46 ID:???0

　政府は２６日、社会保障と税の一体改革に伴い、２０１５年度をめどに消費税率を５％引き上げる
方向で調整を始めた。経済に与える影響を考慮して、税率を段階的に引き上げる案も一部で浮上して
いる。また、一体改革に伴う社会保障費の増額分を消費税増税のみではまかなえない場合、所得税など
他の税目も併せて検討する構えだ。

　財務省の試算によると、１５年度に国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字幅を
半減する財政健全化目標の達成には、７．４兆円の財源が必要だ。

　一体改革では、子育て支援などを含む社会保障の機能強化費や、消費税増税に伴う政府調達品の
価格上昇分などを加え、必要額を算出する。

　政府は６月から始める税制抜本改革の議論を通じて、１％当たり２．５兆円の税収が見込める消費税
を５％引き上げ、１２．５兆円の新規財源で一体改革の必要額をまかなう考えだ。

　ただし、消費税増税を実施すれば、消費意欲の冷え込みなどで一時的に大きなマイナス影響が出る
懸念がある。このため、財務省幹部は「３％と２％の組み合わせなどはありうる」と話し、２回に
分けて５％の増税を実現する案を示唆した。

　一方、社会保障の機能強化費が膨れあがり、１２．５兆円の範囲内に収まらない場合、消費税以外の
増税が課題に。政権公約に掲げながら実現できていない「配偶者控除」の廃止・縮小などが検討される
可能性がある。

　とはいえ、東日本大震災の復興財源確保が課題になるなか、増税が相次げば国民の反発は必至だ。
消費税も税収の４割以上を割いている地方の取り分がこれ以上増えれば、増収効果が限定的になる
恐れがある。

▽SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110527/mca1105270504006-n1.htm

2 ：【東電 59.1 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/29(日) 08:57:49.66 ID:lhAabZiB0

これは致命傷

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 08:59:20.73 ID:32fFcc2L0

清楚で美少女な武井咲の写真
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1293631091/32

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 08:59:28.50 ID:xfIPLYN90

10%か

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:00:03.74 ID:suAPABjzO

調子乗んなよ！ハゲ！
一回無税にしてみやがれ！

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:00:19.99 ID:FfiVLI750

麻生　「日本は全治３年、景気回復後に８％をお願いしたい」
鳩山　「財源はある。議論すら必要ない」

谷垣　「財源はどうするの？　９兆円の無駄を削減しないの？」
鳩山　「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣　「えっ」
鳩山　　「えっ」

谷垣　「社会福祉目的税として１０％」
菅　　　「じゃ俺も１０％」
谷垣　「マニファストを撤回するの？　１０％の根拠は？」
菅　　　「増税で景気がよくなる」
谷垣　「えっ」
菅　　　「えっ」
菅　　　「やっぱり議論しよう」
谷垣　　「いいけど子ども手当をやめるの？」
菅　　　「ジミンガー」
谷垣　　「えっ」

枝野　　「消費税１５％、所得税も上げる」
玄葉　　「名目成長率が４％になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ」
蓮舫　　「首相は『消費税を上げる』なんて一言も言っていない」
菅　　　「マスコミガー」
谷垣　　「えっ」

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:00:45.07 ID:ynAGvUcZ0

公僕の給与大幅下げてから言えや、単なる不況じゃねーんだしよ

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:01:17.71 ID:dS+DhXEZO

ちょっと意味がわかりません

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:01:33.99 ID:OkTI1G1+P

痴呆公務員の給料を諸外国並みに減らせよ

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:01:55.72 ID:CgGP5Wfc0

ますます経済が悪くなる
増税しか考えられない政治家はいらん

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:01:57.14 ID:0pHSIvlM0

増税派の谷垣はどうするんだろう？

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:02:12.82 ID:ryKwCCo60

この状況で消費税上げるのか
貧乏人死ぬぞ

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:02:22.18 ID:5e+XHndBO

10％て…

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:02:39.80 ID:SJVePlLc0

食い物の税率まで上げんでくれー

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:03:18.79 ID:m1IhUgNu0

>>1　四年後も民主党政権かｗ　笑うしかないなｗ

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:03:44.22 ID:vmV7wtpG0

普通ならリストラが先やろ
無駄な公務員、ぎょうさんおるでぇ

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:03:56.22 ID:hDGZwmr40

15年とか遅すぎるだろ
その前に財政破綻でIMF降臨して物価10倍ぐらいになるんじゃね？

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:03:56.90 ID:bnUkNqQW0

いやです

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:04:10.71 ID:33lWD/av0

大増税大好きの民主党らしい政策だなｗ
しかも段階的にあげるとか何度も設備投資させ消費者を混乱させることも検討してるらしいな

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:05:02.15 ID:xypW3z0p0

消費税あげるなら所得税は下げろよ

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:05:27.91 ID:m1IhUgNu0

>>16　どうみても民主党と社民党を、日本から仕分けするほうが効率的ｗｗｗ

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:05:31.17 ID:1+fQ68ka0

まーたはじまった > 財務省プロパガンダ

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:05:47.25 ID:pp057/xJ0

>>11
政権交代でさらなる増税だろ

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:05:51.62 ID:0cPL2qSp0

デフレで苦しんでる中で消費税上げたり、給料下げたり、もうどうしようもないな。

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:07:23.01 ID:DXW/QHcG0

あれ？このまえやったばっかりだよね？所得税の(実質)増税。

　　まず　身銭切って無駄を削減することが先じゃないの？

税収入のうち、おまえら糞公務員の給料がどんだけ占めてると思ってんの？

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:09:46.36 ID:WkU/N9IW0

与野党合意がない限り上げられないので、消費税増税はどう転んでも無理

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:10:44.30 ID:E5N6e2O80

wwww社会保障でまた来たか
毎回言うことが同じだな馬鹿なのか

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:11:06.41 ID:SJVePlLc0

ガソリンの２重課税も止めてくれー

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:11:15.31 ID:xCaPiPV60

プライマリーバランスって何の事かわかりにくいけど、
要は公務員の人件費。
人件費払うと赤字になるから
7.4兆円の財源が必要と言っている。

条件を飲むには、公務員の人件費総額
30%削減を成してからだな。

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:12:42.73 ID:PVyOaDu10

4人世帯年収を600万をめざすっていえよ
消費税あげるとかはネガティブすぎ

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:12:55.65 ID:OlP2WGjs0

結局どーなるん？
サザエさんに例えて説明してください。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:13:10.20 ID:nlt3KpD90

１６０円以上になったらガソリン税を２０円安くする
のもやめて2.5兆円増税した財務省がまた震災の
どさくさにまぎれて増税ですか。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:13:26.36 ID:AEPGmSOV0

消費税を５％にしたら税収減ったのに、どうして忘れてるんだかｗ

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:14:18.40 ID:3hDgfwuZ0

デフレ下の増税は死を意味する。

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:14:39.21 ID:AANBbydX0

庶民いじめするまえに公務員優遇止めろや

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:15:59.46 ID:32xZK4qw0

増税の前に公務員人件費２割カットが
先だろう。
このまま増税では増税分は高い公務員人件費維持に
行ってしまう。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:16:13.65 ID:W7CLXY560

貧乏人絶滅作戦
貧乏人が絶滅したら金持ちも絶滅するぞ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:17:05.36 ID:gjsivYqb0

マジメに働くの馬鹿馬鹿しいな

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:20:00.51 ID:ruqn+8iO0

>>11

自民党は谷垣総裁も安倍さんも「消費増税は先送りする」と明言した。

40 ：長谷川　平蔵：2011/05/29(日) 09:20:34.15 ID:1eY+4Ly+0

原爆実験福島でやったし、国内だけでなく国際保障の話も
出ているし、やむを得ないだろうな。

だけど第一義的責任の東電の後始末だけは、ハッキリつけろよ。
お家断絶---東電解体、発・送分離、原発利権政治家・労組・東大原発学者
の打ち首・獄門。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:21:00.26 ID:f/pznP3/O

とにかく団塊の世代が中枢に居る間はダメ
連中は本質について考えること事態を負けだと思ってる
それに連なって出世しようとしてるポスト団塊もいるし

小悪党の小知恵合戦になる

その結果が福島第一だ

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:22:33.19 ID:m1IhUgNu0

財務省　公務員叩きはしても、それの主導をしている民主党を叩かない、お前ら分かりやすいなｗ

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:23:48.55 ID:4XLGkESY0

増税ばっかり。詐欺詐欺。

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:24:22.74 ID:x+vaH2IP0

はよ地方議員年金廃止しろよ
なにもたもたしてんだよ？
こんなふざけた制度が存続したら被災地の復興はマジでないと思え。

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:25:06.81 ID:nlt3KpD90

え？
この国を支配しているのは官僚で、政治家なんて
お飾りだろw
民主党は政治主導を目指したけれども実力不足で官僚様に
無抵抗w
自民党は、官僚に丸投げw

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:25:07.59 ID:05kg3ZeP0

まずは歳出を徹底して削減しろ!!
安直に増税話をするなカス!!!!

まじで拒税する例が増えまくるだろうな.

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:25:32.38 ID:sCP4kjty0

生活が第一のミンス党を選んだら生活が苦しくなるって何かの冗談ですか？

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:25:50.62 ID:eoPOigKN0

>>36
その通りです。

この法案が通れば、民主および隠れ民主立候補者には、入れない。

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:25:54.33 ID:S/pSq9R/0

15年ごろにはまた世界中不景気になって増税先送りだろ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:26:29.69 ID:3r44ksy/0

公務員の基本給、手当諸々に手を付けずして増税はあり得ない

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:26:31.03 ID:MNF1GcNH0

むさぼる政治乙！

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:26:38.23 ID:0pHSIvlM0

>>39

増税しないでどうやって金を作るんだろう？
まあ自民党もサラリーマン増税はしないって言って減税分を廃止したから信用できないけどｗ

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:27:22.15 ID:7aiNxMAN0

公務員市ね！

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:27:45.57 ID:XZze34z30

無能な議員様の報酬とゲスい公務員どもの給与をマズ削れよ('A`)
税収がないのになんで借金増やしたり、他人の負担増やす案ばかりで
自分たちの給与減らすって発想がないの？
ﾊﾞｶﾅﾉ？ｼﾈﾖ
ソロソロ日本国民の我慢も限界デスヨ？

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:27:47.72 ID:+9wsOp1/0

民主党は平常時で公務員人件費２割削減って言ってたんだから、
今は震災後の非常時なんだから５割削減が妥当でしょーが

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:27:58.83 ID:PiifXdkp0

専業主婦の年金は、払っていただいたほうがよい。
過去に遡るのも一案。
富裕層のみ。実質的な財産税になる。

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:28:01.54 ID:nlt3KpD90

根本はGDPが全く伸びず税収を上げる事ができなかった
ことなのに、税率を上げれば何とかなると思うやつが
多数。
もういやこの国。

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:28:18.45 ID:Uxx6rvMs0

まず朝鮮人の為の子供手当てを止める事だな
血税をばら撒き続けて増税は朝鮮人以外納得出来ない

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:29:00.00 ID:q44gJmpx0

それでも公務員の給料は下げません。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:29:57.09 ID:f/pznP3/O

東電の年金が議論になったけど
共済年金が莫大なんだよ
この化け物なんとかしろよ

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:29:59.08 ID:AEPGmSOV0

>>52
消費税を５％に上げた時、景気が一段と悪化して税収が減ったんだよ。
そしてその後、一度も増税前の税収を上回ったことはない。

税収を上げたいんだよね？　だったら景気対策すべき。
財源は国債発行でいい。

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:30:13.35 ID:88P7/nlL0

消費税上げるなら、所得税、住民税下げろ
社会保険料もさげろや

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:30:22.97 ID:kI2czyUE0

ここは社会保障は後回しにするシーンだろ？なに考えてんだ？

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:30:27.89 ID:z8A0zO+00

ハァ・・・

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:30:30.53 ID:wSEq+yeA0

もうどうにでもな～れ

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:30:32.05 ID:FR/wnols0

消費税が上がった時民主党はいないからやりたい放題

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:31:40.61 ID:+cjLwDDEO

議員公務員らの給与手当て削減が先だろ、このバカ政府クソ人事院と霞ヶ関の奴らは念じ○されろ

地方公務員らは腐ってる、あの仕事で疲れた…だってよ(笑) 運転免許もないメクラも役場職員(笑)
コネ金で入りましたって宣伝してると同じ(笑)

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:32:17.10 ID:vMM0xXJYP

糞杉

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:32:22.90 ID:WrdzyBni0

社会保障と税の一体改革って何？
すでに、ボーナス等で、収入の３分の１ぐらいは、社会保険料と税で
引かれているよ。更に引かれて、支出からも１０％引くの？
家族４人生きていけません。社会保障も何もないわ。

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:33:13.62 ID:MNF1GcNH0

パチンコを違法賭博で取り締まり、全財産没収すれば財源確保楽勝w

簡単

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:34:21.13 ID:ruqn+8iO0

>>52
消費税増税、先送りやむを得ない…谷垣氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110525-OYT1T00836.htm
安倍晋三元首相が日銀による国債引き受け・消費増税の先送りに言及
http://www.twitlonger.com/show/a0ta41

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:34:29.63 ID:SJKnsnOL0

そういえば細川政権末期に、細川が突然消費税上げるとか言い出したな
細川の独裁状態で、さすがにそんな馬鹿な話通らなくて廃案でしかも政権崩壊した
今の政権によく似てる

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:34:52.67 ID:HPsQEdnD0

増税だけならサルでもできる。

増税しないで何とかする方法を考えられないなら
さっさと辞任するべき

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:35:16.57 ID:m1IhUgNu0

>>67　運転免許もないメクラも役場職員(笑)

民間企業でも障碍者の雇用割り当てぐらいあるがなｗ
事業規模に合わせて障碍者を雇用しないと罰則がある。

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:37:12.14 ID:1eY+4Ly+0

年金拡充のための財源は必要ない。
受給者が増えたら、一人あたりの支給額を減らせばいい。自民時代の年金改革で
「今後50年は心配ない」と言ってからまだ５年しかたっていない。

民主のバラマキ政策、公務員経費20％削減、東電の解体と手を付けてからの話。

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:37:18.07 ID:iNKCC0xm0

モノを買わなければいいと言うが電気料金とか携帯電話の料金とか
ぜんぶにかかってくるからマジで真綿で首締められるようにじわじわと
効いてくるぞorz

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:38:14.88 ID:m1IhUgNu0

>>72　
深夜二時に政策発表した国民福祉税7％かｗ　

何の意図があったのかは、今も不明だな。

あのときから、灰色の夏は続いたままだな、

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:39:06.41 ID:x+vaH2IP0

そういや震災で数十万人が失業したはずだけど
それでも公務員だけはいつもと同じに６月のボーナスは出すんかな？

仮に普通にボーナス出たとしたら
被災地の復興を手伝わない俺の中での大義ができてそれはそれで構わないが。

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:39:23.64 ID:/iIktIRb0

・公務員の給与削減
・無駄な公益法人、行政法人の削減
・天下り廃止

先にこれをやってもらおう

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:40:31.71 ID:mwjvXXlN0

国会議員の定数を半分にして、給料を５分の１に減らすのが先だろ！

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:41:33.69 ID:gjsivYqb0

>>79
もうそれを叫んで何年になるんだろうな
日本じゃ未来永劫無理だと思うわ・・・

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:42:11.14 ID:S/pSq9R/0

枯れていく花にいくら肥料をやっても無駄なんだよ
維持できない部分をばっさり切り捨てて新しい芽が出るのを待つのが最善の方法

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:43:33.48 ID:kqFPfTbF0

だからなんで消費税なんだよ死ね

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:43:44.17 ID:TY9NS9jP0

大丈夫、それまでに政権変わってるからｗ

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:45:27.39 ID:3O1fdVBz0

財務省の官僚を粛清するべきだ。

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:46:00.06 ID:+/5Yvu/T0

　　　　　　公務員の人件費・人員の削減が前提(ｷｯﾘ！

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:46:36.94 ID:amylkDvpP

まだまだデフレは続きそうだなｗ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:47:14.67 ID:0pHSIvlM0

>>71
日銀引き受けって、日銀が反対してるのに。

89 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 09:47:20.62 ID:byowbb/YO

>>84
政権代わっても増税の悪寒

まあバ管政権よりは悪くはならんとw

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:47:46.81 ID:/wnUGjAu0

４年先のことを、消滅確定のミンスに決められても・・

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:48:33.46 ID:+/5Yvu/T0

　　日本人の政治不信は、公務員の異常な優遇政策が原因

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:48:52.48 ID:/2J4rupo0

もうこれ以上増税されたらナマポがマジで最強になっちまう
仕事やめんぞコラ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:48:57.01 ID:kdoMY1VJ0

増税するにしても、その対象は消費税ではなく所得税にするべきでは？
消費税は逆累進性という欠点がある
所得に応じて税を負担して貰った方が、経済へのダメージは
消費税増税よりも小さくて済む

当然、金持ちほど反対するし、金持ち＝社会的影響力があるので
政治家に働き掛けて、所得税の累進課税を阻止しようとするだろうけど

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:50:58.66 ID:IEShETHN0

少なくとも原子力関連だけでもいいから仕分けしろ
巨額な特定財源削ればかなり楽になるだろう。
推進と監視で２つ有れば機能するぞ
道路もダムも同じだろ。

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:51:22.78 ID:S/pSq9R/0

>>93
これ以上所得税あげるのは無理だよ
やるなら相続税や固定資産税だな

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:51:35.45 ID:IXrO8PR90

だから何度も言うけど、一気に5％も上げるな
品目問わずの一律上げをするな
一律上げするなら低所得者や扶養家族持ちのケアをしろと

税金10取れなくても5は取れた人間が、今度は0になるだけだろ
アホもいいとこ

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:51:57.65 ID:kC3qDzzz0

累進課税なんて７０％の時代があったろ

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:52:29.65 ID:Tv4YPde80

民主党は国民を裏切り続けてるね。

ODAを削らないで消費税UPと所得税UP、それに憲法違反、自殺者数は３万人越え。
福島の被災者はまだ苦しんでいるというのに。
政権交代させてやった恩を仇で返す行為だと思うよ。

恩知らずとは民主党のことだよね。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:53:38.66 ID:m1IhUgNu0

>>79　・公務員給与削減20％　→　日本全体の経済縮小で段階的に実現中＠民主党
　　　　・無駄な公益法人、行政法人廃止　→　仕分けで必要な部分を叩き潰して、余計なもの沢山作ってみました＠民主党
　　　　・天下り廃止　→　民主党の天下りは綺麗な天下り＠民主党

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:54:23.78 ID:RTIGj4FO0

＞１２．５兆円の範囲内に収まらない場合

収まらんよ
消費税増税で消費が落ち込んだら、可処分所得が増えないままだと
税収は回復しない
大体、歳入のうち国債が税収を超えてるってね・・・

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:55:03.54 ID:AEPGmSOV0

>>96 俺は、>>61 にも書いたように増税には反対なんだが、
もし上げるのならば、品目を問わずに一律上げた方がいい。

財務省が一番やりたいのは、品目限定の税率アップ。

102 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 09:55:35.37 ID:NKHCAIv90

>>77
腰だめの数字
懐かしいなぁ

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:56:33.85 ID:HGfi0p420

公務員の夏冬ボーナスやめろ

カネが欲しいなら民間で働け

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:56:34.03 ID:dlUehr5c0

埋蔵金は使ってないから残ってるよね？

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:57:28.47 ID:JPCl1LV60

電気、水道、ガスはできるだけ使わない
NHKは見ない。ラジオは無料。
デスクトップも使わない。ノートだけにする。

電球は捨て　LEDにする。

たぶんこれで年１０万円浮く

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 09:58:08.10 ID:28iXzckB0

消費税、所得税増税の前に大企業の優遇措置などの廃止、
国内の労働力を捨て海外進出した企業に対する増税を
国内雇用対策の財源確保の為にするのが先。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:00:05.82 ID:gjUIcs4V0

天下り禁止しろよ。あと天下り法人の名前を変えるのも禁止な。

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:00:20.97 ID:m1IhUgNu0

>>106　それなら、もう本社丸ごと米国に移すわな。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:01:20.46 ID:ruqn+8iO0

>>88
財政法第５条により、国会の議決があれば日銀に引き受けさせることが可能。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:01:24.34 ID:F5ArTdDA0

完全に日本は沈む一方
好景気なんか体験した事無いよ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:03:13.75 ID:hDGZwmr40

実際になるのは消費税240%で法人税0なんだよね
実質外資の植民地になって労働基準法菜にそれなにみたいな工場で死ぬまで働く運命

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:03:44.32 ID:kdoMY1VJ0

バブルが崩壊した以降も1997年までは、阪神淡路大震災の復興のための財政出動で
ＧＤＰは成長し続けてきたが
同年に消費税を3％から5％に引き上げ、緊縮財政＆財政再建に取り組んだために
今日までデフレが続いている
因みに、年間の自殺者数は1997年以前は2万人台で推移していたが
1998年以降はずっと3万人台で推移している

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:04:08.04 ID:2Hz/FaSf0

>>105
ノートだけだともっさり感が半端ねーぞ

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:04:16.91 ID:AEPGmSOV0

>>88 政府のことは批判するくせに、日銀のいうことは丸呑みにする
人が多いのが不思議。
どうして「日銀が反対してる」で納得してんの？

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:06:08.50 ID:0FBFI13k0

所得税もあげるのか
しかもそんだけ増税しても行き先は福祉という名のばらまきだろ
経済は衰退しきるな

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:06:53.81 ID:dfcUsYs00

そういう意味ではブレないのが日銀ちゃんだから

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:09:06.07 ID:yh9SsdIZ0

税収37兆円のうち、34兆円も公務員の人件費に投入してる事実を先に改善しなきゃダメだろ。
公務員の給料2割削減すれば、増税は必要なくなるというのに。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:10:51.40 ID:RoKeSara0

>>105
みんなお金を使ってくれないとデフレスパイラルになる＞＜

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:11:09.15 ID:Rbv6AMPe0

　嘘　隠蔽　責任転嫁

　　それが民主党です

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:11:33.88 ID:Kwc+pKc80

必要なのは老人税
不必要なのは介護保険

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:12:38.31 ID:8Ipl+gHX0

無駄削除でばら色の未来約束したくせに大増税ばっかじゃん
なにが最小不幸社会だよ

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:14:44.63 ID:xkesRktc0

バルブの時でも税収60兆しかなかったのに、それを軽く上回る歳出をなんとかしないとねぇ。
破綻するまで人件費に手をつけないのは理解に苦しむよ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:15:32.48 ID:S/pSq9R/0

ホントは25％は上げないといけなくて
それでも足りないんだけどね
5％は増税にもならないレベル

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:17:18.86 ID:c6VClidoi

所得少ないニートの漏れとしては所得税を

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:17:51.07 ID:ZI00eI/D0

>123
お前の中ではだろ

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:17:54.42 ID:8hxZzxGM0

50％まで引き上げる代わりに、今の政治家、公務員、東電の、関係者も含めて全員打ち首。

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:18:11.45 ID:AANBbydX0

>>123
そんなに足りないなら今すぐ公務員給与大幅削減しないとだめだな
勿論公務員様は全員賛成してくれるよな

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:18:27.89 ID:lSx/bNdR0

働くのが負けな時代、奴は未来に生きていたな。
年金、税金納めるのがばからしい

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:20:34.66 ID:S/pSq9R/0

>>125
だって40兆円の赤字国債発行してるんだよ？埋蔵金という貯金を取り崩していることを考えれば50兆円近い赤字
消費税は1％で2兆円というから25％上げで50兆円確保できる。

もっとも、消費税あげたことによる経済の収縮、これからさらに社会保障費がどんどん増えていくことを考えれば
税率はもっと上げる必要があるだろう

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:20:50.75 ID:jzg7R4Lk0

国会議員の定数削減は

まあ、無理なんだろうな。歳費も何とかして欲しいが。

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:21:44.07 ID:ORCRJKJE0

ふざけるな

まずおまえらと公務員、みなし公務員、半官半民どもの
給与を5割カット、手当て全廃、退職金半額、年金を厚生年金に一元し、
３階部分を廃止してからだ

おまえら税金にたかるダニどもの粛清なしで、受け入れるか馬鹿！！

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:21:55.31 ID:f/pznP3/O

これでも足りないとか上から目線で言うバカって
そもそも消費税では構造的に無理とか考えないのかな

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:23:04.63 ID:m1IhUgNu0

政権交代前、民主党と支持者が口にしていた素晴らしい言葉
(国家の財政は)『収支一致が当たり前！』
そして出してきたのは、空前絶後の100兆円予算。

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:23:21.53 ID:SJVePlLc0

>>110
本当に今の２０代以下の子達には同情する。
踏んだり蹴ったりな上放射能まみれて・・・

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:23:36.83 ID:S/pSq9R/0

>>132
おっしゃるとおりで

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:24:12.85 ID:VK0bFAUj0

富裕層だけ増税になる様にしろよ
あとパチンコ税や宗教非課税の廃止

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:24:47.06 ID:ngqGOJVP0

>>117
税収37兆は国ですか？地方ですか？
34兆の公務員の人件費は国ですか？地方ですか？

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:25:25.63 ID:hDGZwmr40

結局どんだけ増税してもどこかで社会保障費けずらにゃならんことになるだろうな
年金と国民健康保険廃止は確実になるなるだろうな
それでも財政の問題がまた別の多数のよりややこしい問題になるだけで
事態はより深刻になるだろう

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:31.94 ID:G8KF8JGSO

>>121
カスみたいな人間にも優秀な人間が生んだ金をきちんと回すのが最小不幸社会。
資本主義、自由経済主義の最大功利主義のアンチテーゼたよ。
ミンスはろくに税金払えんようなカスに中流以上から奪った金を流すのが目的なのさ。

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:26:43.39 ID:sCP4kjty0

衆院選でミンス党が勝った頃から節約してるが全然増税分がカバーできないな

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:27:00.75 ID:3QSOlGYu0

年寄り贅沢させるために若者が死にそうですｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:29:36.38 ID:K4wlEjEP0

公務員２割カットは？

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:32:17.97 ID:ORCRJKJE0

>>137
所詮、サイフは一緒なんだよ。
国も地方も行政は人件費の無駄が多すぎる

国がよくなろうと、なかろうと、公務員どもの優遇は変わらないのだからな。
仕事は楽なほうに流れるにきまっている

税金にたかる人間の待遇を下の下までおとして、
国がよくならなければよくならんと自覚させるしかないだろう

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:32:57.62 ID:cxe+xyy80

増税の前にやる事が山ほどあんだろ？

官僚・公務員・税の巨額の無駄遣いやその他に一切手を付けん気かこの糞政党

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:33:37.87 ID:fdCXg04vP

まず日銀法を改正しろ。
話はそれからだ。

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:34:05.41 ID:wBKBfqbX0

増税は絶対嫌、赤字国債もダメ、無駄は削れ→民主がやったけどあの通り、
残るは公務員給与下げ、という流れだけど、２０％削れば目処が立つのだろうかと
心配になる。それ以前に２０％減なんて１０年かかりそうだけど。

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:35:23.22 ID:yh9SsdIZ0

>>122
バルブって、何のバルブ？

うちの車は4バルブ6気筒だけど。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:35:33.85 ID:S/pSq9R/0

ホントは一刻も早くジジババの年金と医療扶助を削らないといけないんだけど
高齢者は日本最大の既得権益組織だからな

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:36.84 ID:LEeqi2INO

>>134

その世代が変えようとしなければ、更に事態は悪化してくだけ
無関心で平穏な日々、将来を思い動乱の日々
どちらも辛い選択には変わりないな

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:36:59.69 ID:lUq9XZbE0

こういうのはホントウに正しく行われるのかな？
小泉の時に住民税が２重に取られた時があったような

151 ：【東電 64.3 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/05/29(日) 10:37:13.87 ID:lhAabZiB0

>>147 村田だ

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:01.00 ID:das5sQr10

収入より異常な公務員支出を減らす方が先決だというのに、支出はそのままで
収入ばかり増やそうって、日本の役人はどこまでバカなんだよｗ

過去の消費税増税の時の消費落ち込みをもう忘れちまったのか？

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:38:44.68 ID:ngqGOJVP0

>>143
財布が一緒なら国・地方の合計税収にしなきゃ駄目だろ、
国のみの税収と国・地方合算の人件費じゃ嘘書いてるのと一緒だろ。

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:03.64 ID:2eSmvaa00

なかなか死ねる

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:30.16 ID:z2SshAH7O

金取られてばかり
本当に働くのが馬鹿らしくなる
俺も生活保護で暮らそうかな

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:39:51.49 ID:LwXjRisL0

タバコ税上げて、ガソリン税取ってて、まだ足りないのかよ

遊んでるやつの生活保護費を削れよ

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:40:24.38 ID:m1IhUgNu0

都合のいいときだけ政治主導　都合が悪ければカンリョウガーで、民主党は存在しないことになって
公務員と官僚叩きさえやってれば誤魔化せる2chってチョロいなｗ

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:32.21 ID:VK0bFAUj0

>>131
ゴミのお前が吠えた所で増税されて終わりなｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:43:40.25 ID:sWg6w/j1O

>>152
その時は自民がやったから失敗した。
民主がやれば正義の増税だ。

とか言いそうｗｗｗ

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:44:26.23 ID:S/pSq9R/0

>>155の様な
普通の人の忍耐が切れて生活保護がどっと増えたタイミングで
生活保護水準が大幅に切り下げられる

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:45:08.81 ID:5zEOwEjZ0

http://www.info-life.co.jp/ij/RF0RO4ZD/Z873UY15/?guid=on

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:47:52.42 ID:57ESlkiQ0

>>160
でも、昔から生活保護受けてきた特権階級は水準引き下げを認めないぜ。
かくて、生活保護階級制度ができる。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:48:28.41 ID:S/pSq9R/0

>>162
いまから生活保護申請に行ってくるわ

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:31.26 ID:XnX+jBf30

さすがは公務員のための民主党だな。
公務員改革はどうしたんだよ？
増税の前にやるべき事がたくさんあるだろう。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:51:40.83 ID:AEPGmSOV0

>>129 根本的に間違ってる。消費税を幾ら上げても、税収は増えないよ？
消費税の増税分による増収よりも、景気減速による減収の方が大きい。
だからどんなに上げても減収。財政再建からは遠ざかる。

財政再建のために消費税を上げるっていうウソを信じてるの？

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:52:28.53 ID:7lbOaERz0

サラッと一時的とか書いてるけど一時的どころか景気は回復しないままだろ。
財政均衡云々ホザく前に増税のタイミングをキチンと考えろ。
景気が悪化しちまったら計算通りの税収なんて得られないぜ。
そもそも税収を増やしたかったら増税だけしか手段がないと考えてるのが、
大きな間違い。景気を良くするのが本筋だろう。
この国はどうも、景気を良くしようという考えが希薄だとしか思えない。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:52:46.83 ID:FIlae+QH0

>>108
バブル時代に地方企業ごと買収しまくった公共事業利権だけそのままにか
大企業は出て行くなら今後一切日本と手を切ってくれると嬉しいんだけどねぇ

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:55:01.16 ID:m1IhUgNu0

純正愛国主義の綺麗な政治探しという自殺ゲームに付き合う理由は無いからな。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:56:13.10 ID:4LwBwsg70

景気を良くすれば税収が増えるよ。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:56:51.25 ID:8ISGALJS0

まず解散してから議論しろ

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:57:41.11 ID:FUrx/bKj0

消費税率を上げると社会保障費自体も増えてしまって、結局社会保障費は不足するんだけどな
こういうのって法学部出身の人たちには分からないんだろうね

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:58:24.78 ID:57ESlkiQ0

>>166
なんで景気が良くならないのかの真実が知れ渡ると
既得利権層にもの凄く都合が悪いからな。
障害者だの女だの老人だの外国だの
日本の経済成長にまったく関与しない層に莫大な金と労力をつぎ込んでいることこそが
景気が良くならない原因だから。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:59:03.53 ID:9bTYAFhm0

まず、在日シナとチョンを追い出してからの話だろ、ボケ。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:59:08.99 ID:3HTT950x0

国民を裏切りやがって嘘つき政党め。

民主党は政権交代させてもらった恩を仇で返す恩知らずの嘘つき政党です

地獄に堕ちろや民主党議員どもが。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:59:10.97 ID:ey5FxqFv0

日本の政治では増税はできない
日本の政治では歳出カットはできない

ってことだから、大前研一やジャック・アタリの言うように、
インフレでぱーっと吹き飛ばすしか道は残ってないわけだな。

まあジリ貧続けるよりはその方が良いか。
10年ぐらいは地獄だろうけど。

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:59:37.10 ID:80ucyzpi0

国民を全員公務員にしてからにしちぇくれ。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 10:59:56.04 ID:ZnHPLy/n0

食品だけ消費税無しにしてくれたら他は50%でもいいよ。

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:00:35.13 ID:mZ4NqdyY0

国税と地方税は違うのだが　

５%あげても地方消費税はあまり変らんと思うぞ
地方公務員ガーって言う前に
なまぽどうにかした方がいいと思うぞ

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:17.13 ID:m1IhUgNu0

>>167　安心しろｗ　ゼネコン大手は日本なんて10年以上前に見限って、海外市場が中心の仕事だ。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:39.19 ID:L3awXiQR0

とても公務員の人件費削減だけじゃできないことをＧ８で宣言しちまったからな。

ホント、太陽光パネル１０００万とかどうすんの、これ。

コレ聞いたときは、笑っちまったよ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:01:44.80 ID:1D23tXb30

というかいい加減、歳入＜人件費はどうにかならんのか？

普通の会社なら売り上げ＜人件費なら、即リストラもしくは
減給もんだぞ。
ええ加減歳入の何％を人件費として定めるって法律つくれ。

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:02:15.83 ID:c6VClidoi

日本海のガス資源を採掘するのだ

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:11.45 ID:Zk66bN6B0

>>162
認めないんなら自分で稼いで下さい。

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:05:17.32 ID:ngqGOJVP0

>>180
太陽光発電の電気を80円/kWhにして、
必要な資金を電気料金に上乗せすれば楽勝で達成できる。
って感じに総理なら考えてると思う。

185 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/05/29(日) 11:06:02.41 ID:AseL4YBy0

まともに税金納めたら負けだな
リーマンは副業禁止されてるところが多いから
節税対策もろくに取れない　ｶﾜｲｿｽ…

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:06:54.10 ID:ZIYsnYaO0

増税するなら歳出を一律２割減らせ

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:12.78 ID:BpUxy5he0

自民党員どもや自民党員どもと同類どもをを全ての公職から追放すればいい
そうすれば人件費がぐんと減る

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:07:47.67 ID:ngqGOJVP0

>>184
>太陽光発電の電気を80円/kWhにして、　　×
太陽光発電の電気の買取価格を80円/kWhにして、　◯

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:11:53.65 ID:BpUxy5he0

公営ギャンブルなどの天下りどもをなんとかすべきだな

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:14:13.52 ID:L3awXiQR0

とりあえず公務員もそうだが、マジで政治家、代議士とかを減らしてほしい
原発は、政治家の責任だろ

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:17:01.57 ID:zbsX3PtQ0

消費税上げたら消費が少なくなる
消費抑制税と改名すべき
煙草の値上げみたいなものだな

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:20:42.51 ID:AEPGmSOV0

>>191 全くその通りだ。
しかも税収が増えるなら我慢する意味もあるが、
所得税とか法人税とかがものすごく減るから、税収全体も
増えない。
一体何のために増税するのかわからない。

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:16.30 ID:RLiY2Lk10

ひとつの党に留まらなくても一貫して増税を推進する人は増税党だとおもうの。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:22:58.12 ID:7Cq7h4RF0

全ての議員の原発とのつながりを明らかにして解散総選挙すべきかな
政党は天下り、公務員改革、年金、エネルギーに関して公約を出す

もう、日本は独法や公務員を肥えさせる程のお金が無い

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:23:42.23 ID:o18jCL64O

ミンス大増税

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:25:06.29 ID:ecUvgnNG0

>>191
消費税率って、本来は消費が落ち込んで経済に悪影響が出るようなら税率下げるべきだと思う
だけど、世界中どこの国を見ても、一度上げたら二度と下がらないよね
むしろ上がり続ける一方
たぶんこのままでいくと、いずれ国内消費低迷で破綻する国が出てくるんじゃないかな

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:26:20.60 ID:NALSK6ba0

復興を支援するために被災者の人からも消費税を絞りとります

官僚のいいなりの社会主義ゴミ政権に復興にたずさわる資格はない

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:26:27.16 ID:dAR2Lmwl0

１％で２．５兆って計算が甘いだろ
嘘つくなよカス役人

５０００億も増えてるし
で、そんなアホみたいな増税で維持できるものも知れてるし
認めませんよ

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:26:33.88 ID:DLVCFPzY0

>>1
電気料が値上げされて、
そこに消費税増税、
復興税増税

火力発電の増加で、民主党の作った環境税も上乗せなんでしょ？

電気代いくらになるのよ？

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:27:08.53 ID:FWnmR7Z10

資本主義の終焉だろ

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:27:54.58 ID:m1IhUgNu0

>>194　要は、次の民主党を探すって言うことですね。　めでたいなぁｗ

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:28:23.99 ID:/PK88Nwd0

…殺される年収200万未満はせめて所得税UP免除して

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:28:30.05 ID:u/8sCBPz0

>>196
２年間くらい消費税思い切って止めるの手かもね。
また２年後に消費税が復活すると考えれば一時的に需要が増えるかもね

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:28:54.75 ID:GRYMxthWO

どうせこども手当と中韓へのばらまきに使うんだろ？

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:31:23.45 ID:ngqGOJVP0

>>196
イギリスで消費税下げるって話になってたけど、
ダメになったの？

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:31:29.45 ID:QYCgfDLU0

>>200
本当にそう思う
日本だけが苦しい状況ならともかく、同じような問題（財政赤字、失業率の高止まり）抱えてる国が多い

問題の先送りしてるけどギリシャのデフォルトはほぼ確定
次にポルトガル、スペイン、アイルランド、イタリアが倒れてアメリカ、日本が続く展開かな

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:31:37.89 ID:57ESlkiQ0

民主党の衆院選前の公約を、いま見返してみよう。
心底殺意が湧くだろう。

衆院選前に詐欺だと気付いて欲しかったものだよ。
理解していた人は、衆院選前から
民主党に絶対政権を取らせてはいかんと警告し続けていたのに。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:31:47.66 ID:Me985LZm0

消費税と所得税増税、給与水準はそのまま

これで景気回復につながると本気で考えてるのか？
最近の政治家って小学生より頭が悪いのか。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:32:13.56 ID:FmS3ZCQr0

>>180
太陽光パネル１０００万の話は担当大臣の海江田でさえ聞いてないって言ってたｗｗｗ
もう体に染み付いたええかっこグセでＧ８の場でいつもの思いつきをかっこよく
宣言したかっただけだ　気にするな

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:33:08.79 ID:vMVHxXAp0

まずは公務員の収入を30%減してからでしょ

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:33:29.62 ID:8jGArRKS0

３％から５％に上げるだけでも消費低迷が起きたってのにいきなり倍とかふざけてるのかよ

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:35:35.34 ID:gjUIcs4V0

1000兆円なんて増税で何とかなるレベルじゃないだろ。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:21.84 ID:h6dEq1tE0

まずは議員削減、公務員の給与を含めた待遇を大幅に見直し（年収５割カットや保養先売却）が先
天下りの徹底的見直しや生活保護優遇見直し、不正受給の徹底的取り締まり等と、
増税の前提すら出来ていない状況で、到底認められない。

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:44.37 ID:mOyQQcDF0

そういえばシムシティーで建物建てる金がなくて税金上げまくったら
不平不満が上がりまくって、治安が悪化しまくって
人口がどんどん減って廃虚だらけになったなｗ

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:50.66 ID:CUq7wVUSO

バカだよな。
景気を良くしてからだろ。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:52.23 ID:dAR2Lmwl0

>>205
下げてたのを今年の頭に元に戻した
対象や徴収方法考えるとVATと日本の消費税を比べるのをどうかと思うけど

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:37:52.42 ID:VYeoJTSv0

全部の税金と年金を足してみなよ取りすぎだ

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:39:07.55 ID:1mOpKhMK0

おかしな事に国の借金が増えてる値と
公務員給与が上がってく比率が同じなんだけどな

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:39:26.17 ID:FUrx/bKj0

もう年寄りは欲しいものは粗方持っている
そんな年寄りの財産を維持するために、若者は、家も車も子どもも諦めろという

実に美しい搾取社会

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:39:29.72 ID:AEPGmSOV0

>>212 1000兆円って、債務残高のことだよね？
別に返す必要はない。借り換え続ければいいだけ。
借り換えができなくなる懸念は、今のところない。

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:40:39.37 ID:Tvm8JBxd0

消費税増税で税収が減る？
じゃあ増えるまで上げるよ！

民主党

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:41:49.43 ID:icF+TOmk0

公務員の給料引き下げしてから検討しろと何度言えば・・・

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:42:07.75 ID:AEPGmSOV0

>>221 民主党とか財務省とかは、なんで税収が減るのに
消費税を上げたがるのかね？
いまひとつ納得できないんだが。

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:42:11.16 ID:ey5FxqFv0

>>218
どちらも高齢化に連動してるから。
高齢化→社会保障費増→借金増える
高齢化→公務員平均年齢増→公務員平均年収増

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:42:33.70 ID:/PK88Nwd0

十分稼いだ天下り官僚から絞ってくれや
危険作業以外の東電も年収200万にしてからにしてや
貰いすぎてきた官僚達から吸い上げてや

絞りきってまだ足りなかったら国民に頭下げてください

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:43:11.77 ID:Rbv6AMPe0

とりあえず嘘を吐く民主党

とりあえず隠蔽する民主党

とりあえず責任転嫁する民主党

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:43:58.60 ID:QYCgfDLU0

>>220
団塊世代が大量退職し、預貯金取り崩して生活費に充てる
一方、現役世代は給料少ないから生活するのに精いっぱいであまり貯金できない
↓
貯蓄率低下
↓
銀行等金融機関の国債購入余力が低下
↓
そう遠くないうちに国債消化できなくなる懸念

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:44:29.85 ID:aG9HAcUe0

増税は公務員の給料を３０％以上下げて、それでも必要な時にするべき。
公務員の給料をそのままにしての増税は大反対！

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:45:10.75 ID:AEPGmSOV0

>>227
えーと、貯蓄率が低下するってことは、お金を使うんだよね？
使ったお金はどこに行くの？

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:47:21.08 ID:nZhuCsHKO

埋蔵金があるから増税の議論すらしないと言って選挙に勝った民主党が、民主党が消滅しているであろう未来で増税をうたう…
まずは埋蔵金を使ってからだろ。いつまで温存してるんだ…今使わずしていつ使うんだ(´･ω･`)？

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:48:02.44 ID:QMIqfHeX0

てすと

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:49:33.90 ID:6QFw6O3aO

法人税と相続税、贈与税を上げるのが先だ
あと益税を解消せよ

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:49:38.34 ID:ey5FxqFv0

>>229

国際収支を圧迫するんだよ。
あと、家計がいつまでも国債を買い続ける保証がないことは計算にいれとかないと。
現状は極端なホームカントリーバイアスで支えられてるけど。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:51:09.46 ID:FUrx/bKj0

>>227
団塊世代のほとんどは年金で生活する
貯蓄率はどんどん高まる一方だ

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:51:11.96 ID:dAR2Lmwl0

>>230
とっくに使い切ったろｗ
自賠責まで返さないことにして値上げ
官房機密費は公開しろと言っておいて公開せず使いきりｗ

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:53:54.48 ID:5MxUjvNh0

言う事なすこと全て嘘ｗｗｗｗｗｗｗ
民死党に投票した愚民は死んでわびろ

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:54:24.46 ID:fdCXg04vP

2015年度って、とりあえず任期一杯やって
次の選挙は負けてもその次で巻き返すためのトラップを仕掛けておこうってことか。
そんな深謀遠慮をするわけないかw

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:56:52.98 ID:NALSK6ba0

原発は自民党政治のツケみたいなもんだけどな
まぁいまさら自民にすがるのも間違いだな

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:57:07.86 ID:FIlae+QH0

てか若年世代の失業率がクソ上がってる時点で、人口ピラミッド的に
これからの年金と保険はオワコン

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:57:14.49 ID:ebdMQgfH0

公務員の給料を30%引下げ、かつ人員30%削減してから言えよな。

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:58:24.27 ID:ORCRJKJE0

増税なんて、一番簡単な発想
つまり無能のやることなんだよなー
無能の話しを聞いてろくなことになるわけがない。

まず、既得権益を打破するのが先決だよ

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 11:58:53.14 ID:cv1gCd+0O

生活保護の廃止と母子の減額するなら納得できる

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:00:52.42 ID:YzsAjnAo0

そのうち所得が減って来るので
税率アップが増税とも言えなくなる時代の到来の予感

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:01:53.21 ID:eZhrk6+s0

>>241
ところが孫や三木谷あたりが
いざ既得権益を打破しようとすると
なぜか東電を批判してるはずの２ちゃんですら叩かれるのだよ。
不思議なことに。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:03:04.99 ID:Rbv6AMPe0

ジミンガージミンガージミンガージミンガージミンガー
ジミンガージミンガージミンガージミンガー
ジミンガージミンガージミンガー
ジミンガージミンガー
ジミンガー

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:05:05.23 ID:521P8ybA0

デフレが強まるな

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:05:29.36 ID:6QFw6O3aO

>>244
どちらも立派な方々だと思うがどうもうさん臭さの方が勝ってしまって…

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:05:37.94 ID:m1IhUgNu0

中華資本と朝鮮財閥による日本社会解体が素晴らしいとか、さすが2chの民度は高いですねｗｗｗ

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:05:43.48 ID:dVBiTPMF0

消費させないぜい

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:06:38.86 ID:33lWD/av0

既得権益の打破と言う言葉で自分の利益を追求してることが見え見えだからねえ
そんなのに騙されるわけないだろｗ

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:08:58.93 ID:AEPGmSOV0

>>233 ホームカントリーバイアスが減る見込みはないよ。他の通貨がダメダメだから。
ドル？　ユーロ？　ありえないｗ　他の通貨は規模が小さすぎ。
円資産を大きく動かす先なんてない。
出かけるから、この辺で。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:09:33.84 ID:uATeMZU40

自民が反増税議連　西岡氏と連携へ

自民党の「増税によらない復興財源を求める会」が２７日発足し、
安倍晋三元首相を会長に選出した。西岡武夫参院議長の呼び
かけで発足している超党派の「増税によらない復興財源を求め
る会」と連携し、政府が検討する消費税増税に反対する活動を
行う。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110528/stt11052800550000-n1.htm
こういうのも立ち上がったな

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:10:20.95 ID:dVBiTPMF0

>>244
既得権益（）を打破したところでまた別の所の利権になるだけだろ
この日本の民主主義という制度は利権の奪い合い制度だからな
自民党と東電→民主党と電力総連、自民党と経団連→民主党と経団連

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:11:51.82 ID:T3Jbb0xv0

>>1
これは大英断だと思う。

反対意見は出るだろうが、反対意見出るからやらないなんて言っていたらいつまでたっても財政再建できない。

小泉好景気のときでも赤字を解消できなかったのだから増税するしかない。

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:12:29.58 ID:eZhrk6+s0

>>247
お前らの言ううさんくさくない方々ってのは、
大企業で何十年もサラリーマンをしてきた
東電の清水みたいな人な訳だろ。
一代でなりあがった孫や三木谷は胡散臭いで切り捨てられるわけだ。
松下幸之助が現代に生きてたところで２ちゃんの反応は
せいぜい「マネシタ乙」で罵倒するぐらいのもんだろうなｗ。

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:12:31.98 ID:bFl+drQ80

消費税なら被災者にも税がかかる。
民主党政府は復興からも税金を取る。

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:14:04.52 ID:2yJMzoHa0

被災者も税金上げてまで救えと言ってるわけじゃないのにこいつらは

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:15:29.48 ID:0frvgTGR0

無駄な社会保障減らせ。年金医療介護なんていらねえよ

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:16:30.97 ID:X1O2Rkki0

公務員の給料下げったって雀の涙。消費税は消費が落ち込むからNG
所得税を累進的にあげるべき。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:17:04.30 ID:wayFZVCwO

これから東日本を支えなきゃならない時にこの愚策ｗ

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:18:10.27 ID:tbg9JEbd0

給料の1/4を持っていかれるのにさらに増税とか…
マジで日本から出て行きたい…orz

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:18:26.85 ID:CW09P99o0

震災前から自民党政権よりも財政を悪化させていた民主党政権で、
消費税が５％増で済む訳ないじゃん。
震災前でも１０％弱は必要だったと考えれば、消費税は段階的に
２０％弱（少なくとも１５％）は上げてくるだろうね。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:18:31.59 ID:Y/zX96i60

その前に相続税とか贈与税を爆上げして欲しいんだけど

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:18:43.02 ID:uMrjdK+a0

みんな慌てる必要は無い

地方公務員の人件費が３０兆円かかってるから

単に法律通りに民間の給与平均に準じてもらえれば

１０兆円以上浮いて、消費税５％以上の財源確保できて、消費税アップの必要なし

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:20:11.22 ID:eZhrk6+s0

>>251つまり円高を前提にしないといけないってこったろ。
利率は向こうのほうが高いんだからね。それがどういう事かはわかるよね。
>>253利権を打ち破ったらそれがいつか新しい利権になるから、
利権を打ち破ること自体をやめるってどこのニート思考だよｗ

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:20:15.42 ID:35FusVGn0

自民党が政権交代するのまだはやいんじゃね
増税するなら管にやらせたあとに目指せばいい
ここまで続けさせたんだから増税も管にやらせとけば手を汚さなくて済む

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:20:23.73 ID:trWagyFC0

2015年から増税ならマニフェスト通りだから認めてあげよう。
自民のﾀﾞﾆ垣は2012年度から消費税を上げると会見していたのだから。

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:20:51.12 ID:QkhutVHO0

おまえらさ、給料20％下げますっていわれてはいそうですかと頷けるわけないだろ
所得税と消費税なら公務員にも公平に徴収される

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:21:47.68 ID:yS8QiSjk0

外国人に豊かな生活させる為に日本人から搾取しますって意味だよ

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:22:28.44 ID:eZhrk6+s0

>>264
社会保障費は絶賛激増中なんだがね。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:23:03.08 ID:uMrjdK+a0

過去に消費税５％あげて、結局どうなった？

社会保障にお金はいったか？公務員の天下りと人件費に消えただけだろ？

今ここで公務員の人件費を、特に天下りと地方公務員の人件費削らないと

いくら増税しても公務員の天下りと人件費に消えて永久にお金足りずに増税ループだぞ？

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:23:11.55 ID:X1O2Rkki0

いい加減、毎月10万円以上の生活保護カットしないのかな？

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:23:13.83 ID:35FusVGn0

>>252
腹痛さんはもう自民党でも反主流派で力ないんじゃない?

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:23:36.08 ID:Y/zX96i60

あと、固定資産税も爆上げして
宗教法人への課税も盛り込んでくれ

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:25:22.34 ID:dVBiTPMF0

>>265
そんな無意味なパフォーマンスで喜ぶのは民主党信者くらいだろう
民衆が求めるのは利権の消滅であって、利権の移動じゃあない
まあ利権の温床の日本の政治体制じゃ無理な事だが

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:25:38.85 ID:/PK88Nwd0

健康なら何歳までも再就職できまともな給料がもらえる社会にしてくれれば頑張るよ

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:27:06.48 ID:XeiNT5NZ0

ジジババが増える限り、コウムインガーだけじゃ無理だろ

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:27:59.39 ID:T3Jbb0xv0

>>256
それ当たり前。
被災者だと自己申告したら税金払わなくてすむわけないだろ！

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:28:33.68 ID:m1IhUgNu0

>>275　
国家としての経済活動は止めるって事ですねｗｗｗ　
新自由主義者は、国家亡き後、何処に住むんだろうｗ

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:28:36.68 ID:dDJKpLr2P

なんかこういう増税するぞするぞって言い続けるのって確実に景気悪くするよね
消費意欲を低下させて

やるときはスパッとやって何食わぬ顔してこれが平常状態ですとか言ってる方がいいだろ
消費税5%の時みたいに

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:30:39.23 ID:X1O2Rkki0

>>280
むしろ逆だろ。「増税前に買わなきゃ」という消費者心理があるから

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:31:05.90 ID:dVBiTPMF0

>>279
既得権益塗れの過去に経済活動が停止した事があるなんて、聞いた事は無いな

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:31.11 ID:LAQwnMghO

くせえ

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:32:49.96 ID:dfJoDT110

>>281
それは増税が決まったらの話

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:33:32.73 ID:9X8ZoQVI0

税率は最高、保障は最低ｗ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:33:50.10 ID:eZhrk6+s0

>>275
既得権益を打破すると新しい利権が10年後にできるから無意味ってかｗ
そしたらそのときにまた打破すりゃいいだろ。どんだけニート思考なんだよ。
人間いつか死ぬから生きる努力は無意味っていってんのと同じだぞ。

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:34:20.50 ID:xZvgBv9F0

>>256
在日と宣言すれば無税

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:35:39.52 ID:/iMIE/eai

その頃にはミンス以外の政権になっていて、ミンス頑張って攻撃してるんですね

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:36:33.39 ID:4LwBwsg70

6人で支える社会保障が、1人で支える社会保障になるのだから
税率の変更でなんとかなるわけない。

少子化対策しなよ。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:37:54.51 ID:dfJoDT110

>>285
ネオリベ大興奮ｗ

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:38:24.46 ID:rpxRARqe0

民主の悲願だった消費税増税だもんな。
2010年だけで１０回以上、消費税増税の方針を発信していたしな。
こんな風に　↓

仙石「消費税率は大幅引き上げやむなし。２０％でも足りぬ」　2010/01/07

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:39:57.65 ID:TSV8ro4D0

付き合って半年の彼女と結婚時期を考えるのに
最近の消費税の動向を逐一気にしてる俺がいる。
式費用とか持ち家購入とか多大な出費が控えてるからね。

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:40:33.77 ID:rpxRARqe0

何でこのスレ　sage進行なの？

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:42:13.82 ID:m1IhUgNu0

>>293　民主党批判は出来ない人コード持ちたちが占拠してるから。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:42:32.12 ID:n8CloJ7g0

プライマリーバランスは大事だけど
景気回復による税収増を図るのが大前提だろが

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:43:55.67 ID:Qp4HA3CX0

食えなくなる人量産してどうしようっていうのさ？
お金が回ることに抑制圧力かけるんじゃなくて
停滞することにかけないと

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:44:33.83 ID:uATeMZU40

>>295
そうそう　ＧＤＰを増やすことで税収増を目指すべき

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:44:38.05 ID:dVBiTPMF0

>>292
消費税なんて上がる一方だべ

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:44:38.78 ID:fqcdGphp0

>>264
全員、辞めさせる事は無理だから、増税になりそうだよ。
菅が太陽光パネル１０００万とか言っちゃったし。
増税して景気がさらに悪化して、企業も潰れて、国も破綻して終了。
安西先生でも諦めるレベルが到来する

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:44:51.95 ID:QYCgfDLU0

>>295
バブル崩壊後そう言い続けて十数年
気づけば1000兆の借金が・・・

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:47:18.86 ID:ylbDKpHO0

経済成長も打ち出せずに増税か？
どういう事態になるか理解しているのか？

国がやっていることを大幅に見直せ。
国が学校運営をする必要性は無い、廃止しろ。
不動産をマーケットに出せ、固定資産税が生まれる。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:50:52.48 ID:m1IhUgNu0

太陽光パネル1000万戸　大阪　橋下の新築義務化も実質は国民負担増の政策増税だよな。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:52:16.16 ID:j0balhO2O

>>300
減税すりゃあいいだけ

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:53:30.63 ID:n8CloJ7g0

>>300
公共債莫大な増加も含めて政府が無能だということに他ならない

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:54:46.79 ID:x/Bvk2sY0

今増税増税言ってるやつは、既得権益を守ろうとしているクズだけ。
こんな時だからこそ、膿を出せるのに。。

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:56:09.76 ID:/lXlaVJcO

今20代後半30代前半の彼女いない奴が、安定した生活を建て直して
なんとか恋人作って子供生ませる政策が必要だと思う
もともと金のある恵まれた世帯に金をばらまきすぎなんだよ

この世代はITを筆頭にフルタイム非正規がまだまだ多く、このまま行くとますます社会負担が増える
まさに急務だといえる
以前から指摘されているのに放置しすぎ。
なにもかもが自己責任ではない。

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:57:13.16 ID:T3Jbb0xv0

2段階では足らんと思う。

5段階ぐらいで最終的に20％を目指せ！

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:57:19.89 ID:OqkX9dQE0

　　予算ないから

　　　全員から回収
　　幹事で、飲み会方式だ
　　ビール飲むからだろ！！

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:57:25.27 ID:9T3GuOc3P

消費税上げたら真っ先に死ぬのは年商一千万以上の自営業
それも簡易か本則どちらか選べる五千万未満はまだいい
本則しかないそれ以上年商がある自営業は窮地に立たされるぞ
その上所得税アップかつ年金は年収の15％持ってくんだろ？
年収の六割超税金って頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに現金持ってるヤツいねーよ

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:58:35.78 ID:fqcdGphp0

国の借金が最高になったところで
この大震災。
しかも、フクシマのせいで電気も思うように使うことができず、さらには放射能被害。
もう、経済的には立ち直れないだろ。
増税したら、働く人の意欲もなくなるし、消費は落ち込むし、もう終りだよ。
てか、チョクトとフルアーマーは給料下がらんのか

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 12:59:43.37 ID:aJ1ciZb0O

消費税上げないという戯言信じてミンスに入れた馬鹿はシネ

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:00:37.93 ID:T3Jbb0xv0

>>311
民主党なら消費税上げてくれると思って投票しましたが。

そういう人だってけっこういると思うよ。

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:01:40.86 ID:fqcdGphp0

原発がなければ、復興する手立てがあっただろうなー。

チョクト戻ってきたし、またなにか起こる予感。。。

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:02:43.65 ID:m1IhUgNu0

あーはいはい、菅の消費税上げ、増税で景気回復って、民主党支持者はマンセーしてましたからねｗ

民主党政府の増税は綺麗な増税ｗ　そりゃぁ、ナマポやB枠で食ってる連中にはメシウマだろう。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:03:40.23 ID:7aiNxMAN0

今なら公務員を殺したら
日本国民の英雄になれそうだな。

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:03:55.67 ID:h5Tpga/U0

年金の増税
消費税増税
税金増税
生活保護過去最高

奴隷だな

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:04:03.64 ID:N6pWIB3+0

公務員の人件費カットもせずに上げるつもりか？
ふざけんなよ

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:05:15.18 ID:LRsW2VAX0

>>1
公務員の総人件費約40兆円を4割削減してから出直して来い。

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:05:18.56 ID:9T3GuOc3P

増税せずにリーマンの給与所得控除カットでいいじゃん
経費とみなすにしては多すぎる

ま、多数派にそんなことできるヤツおらんだろうなあ

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:05:33.27 ID:T3Jbb0xv0

公務員には優秀な人ばかりが揃ってる。

だから、民間の2倍の給料貰っていても納得できるのではないか？

今回の大震災でも大活躍してるではないか？

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:06:13.75 ID:fqcdGphp0

>>315
どっちかっていうと公務員より、東電、政府の方なんだがね。

公務員の方は前から下がらねーかと思ってただけ。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:07:52.49 ID:OE6MQZq60

>>292
カスのお前は年金の支給年齢の引き上げの計算もな
現役世代なら６５での支給はほぼ無理なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:08:41.80 ID:X1O2Rkki0

公務員よりも生活保護受給者を殺すべき

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:08:57.22 ID:RmdHJGJd0

貧乏人殺したら金持ちも死ぬって言ってる奴がいるが全然そんなことないんだよね。
貧乏人なんて世界にいくらでも溢れているから国産がとれなくなれば海外から輸入すれば良いだけだし。
中国産とかペルー産の貧乏人は安くていいらしい。そういう準備はずっと前から進めてきているだろ。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:09:14.25 ID:x/Bvk2sY0

>>320
皮肉が半端ないなｗ

キャリアは確かに優秀だけど、上に行く奴はクズだし、
地方も含めキャリア以外は優秀ではないよな。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:09:19.45 ID:9T3GuOc3P

国民年金無くしてカタワ年金作れよ
そっちだけ払うわ

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:10:15.14 ID:V2ZRg++EO

>>312
「我が党は４年間消費税を話題にすらあげません」
って言ってたのって誰だったっけ？

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:11:04.34 ID:06qmUyoq0

貧乏人死ぬな
特に被災地の貧乏人が真っ先に行くだろうな

3年後にはいろんな減免措置はなくなって、職もないのに増税に直面する人が多そうだ

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:11:41.97 ID:HT7cm6XO0

わかるよ　なんだかんだいって国民金貯めてるもん
それをただ将来が不安だからって預けてるだけじゃねぇ

しかも今の男の若者物欲ないし女にも興味ないから
金がたまる一方

俺の知り合いで実家暮らしで月の給料の８０パーセントは貯金みたいな奴たくさんいるし

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:11:46.24 ID:qAoi1Cz20

予算の組み換えで１７兆円、天下り根絶で１０兆円、
公務員の給料３割削減
霞ヶ関の埋蔵金合わせて１２０兆円

だから、皆さん。
消費税なんて上げなくてもいいんです！！！

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:11:54.49 ID:EKRFQBjc0

>>320
優秀だからこそ、金銭なぞには無欲でいいはずだが。

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:12:52.64 ID:rQ2HtKKA0

無理無理。
いきなりそれは容認できない。

まず、議員数削減しろ。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:12:55.54 ID:/dZlgF6k0

増税のせいでスタグフってよなあ。

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:13:02.76 ID:XnHrKe050

沢山とればうまくいく。
そんな考え方を改めろ。

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:13:03.08 ID:m1IhUgNu0

>>325　そのドロップアウト組みの窃盗癖が治らない高橋を万歳!してる連中がネットには沢山いるんだからなｗ

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:13:23.39 ID:qPoYAphG0

>>303-304
復興再生債はありとしても、
ここで増税ってどう考えても間違いだよな。
財務省の手はそんなに長いのか？

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:13:26.13 ID:7qgGcQVd0

>>320
おまえ馬鹿だろ

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:14:48.31 ID:dovtDpHCO

上げたら払わないだけ
物も買わない

ミンスはアホ

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:15:11.38 ID:5NypM2540

今の不況対策全般まったくせず単に増税ばかり叫んで根本的に解決なんてせんよ。
根っこからスリム化計らないと小手先で数年だけしか持たない。
また足りないが絶対出てくる。
ベースの財政をキッチリ縮減して法律改正まで視野に入れないと
何やっても焼け石に水だよ。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:15:26.35 ID:3dbF4Fjx0

公務員給与を５０％カットしてから物を言え！
税収不足なら公務員給与を減らすのが当然だろ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:15:44.35 ID:PS4URzdaO

日本を滅ぼすことを目標に生きてきた菅は、増税したくてたまらないんだろうな

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:15:46.63 ID:X1O2Rkki0

俺は市役所の非窓口で働いてるけど、窓口みたいに誰でも出来る仕事じゃないよ
だから、馬鹿が公務員になれないように給与水準は変えない方がいいよ

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:15:48.43 ID:fqcdGphp0

>>332
おれも不思議に思ってたんだが、なぜ議員を減らす話はでないんだ。

いつの間にか原発での人災の責任が、政府から公務員になってるんだが。

もしかして国民、誘導されてる？

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:16:16.41 ID:9T3GuOc3P

増税せずに税収アップを模索してる気配すら感じられないんだけど
ああ、でも貿易赤字だしもうオワコンでしたねｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:18:01.47 ID:42KqP8q20

復興のための増税といいながら、税収のほとんどは公務員の人件費に消える罠。

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:18:42.87 ID:9T3GuOc3P

公務員も赤十字も40代以上の俸給見直したらいいよ
それ未満はそれほどもらってねえしな
それでも夫婦公務員最強なのは揺るがないけど

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:19:26.84 ID:x/Bvk2sY0

>>342
わろた。
あんたの言う窓口で働いている奴は、あんたに同じ言葉を言うだろうね。

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:19:30.44 ID:JQRQ7Aox0

結論。
老害。
反論ないんじゃね？

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:20:19.56 ID:5t8Y6HLd0

消費税１０％って
マジかよ・・・

これで俺の年金は安泰だな

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:20:25.93 ID:jW9CR+Om0

>>343
話出てるよ

参院定数、２００に削減を…西岡議長が修正私案　（2011年4月15日18時40分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20110415-OYT1T00902.htm

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:20:43.77 ID:GWelVP5f0

消費増税した分だけお札を刷って流通させるなら良いよ？

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:21:34.05 ID:X1O2Rkki0

>>347
窓口の仕事って簡単でしょ？
俺の部署は嘱託職員とか一人もいないわ

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:21:55.38 ID:3zvKoPf60

一回作った既得権益は潰せない。
アホみたいに既得権益が増えて、それで食う人間も増えた。
所得税、社会保険料以外にもどれだけの国民負担があるか。
世界一高い電気代・携帯電話代をはじめとして、高速道路代、上下水道代、ＮＨＫ代
資格所得費、資格維持費、教育費、車検・・・・・。
既得権益者を食わせる費用は国民にはもうありません。

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:23:00.23 ID:fqcdGphp0

>>350
結構、うれしいな
衆議院はないの？

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:24:02.14 ID:T3Jbb0xv0

>>331
カネに無欲で優秀な人がいるわけないだろう。

それに、東電株持ってた年金、議員年金？も税収で補填しないと議員への年金支払いにも支障が出てくる。

優秀な人に議員や公務員やってもらうためにも高い報酬出して集めたら国は今のようによくなるはず。

もしそれをやらないと悪くなるのでは？

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:24:02.77 ID:9T3GuOc3P

電気代ってイタリアとかドイツのほうが高くね？

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:24:18.05 ID:x/Bvk2sY0

>>352
ごめん。分かりにくかったね。
窓口の仕事と同じくらい、市役所の業務が簡単なのでは？？と言いたかったわけ。

仕事のどこに難しさがあるのか教えて欲しいわ。

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:25:15.24 ID:m1IhUgNu0

>>350　都合の悪い参院だけ減らすのが民主党らしい話だよな。　
まぁ、与党の素人が幅を利かせる参院なんて良識としては役に立ってないのは事実だが。
>>349　消費税10％　所得税10％↑　年金税15％　市民税10％　更に環境税15％も追加されそうだな。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:25:44.33 ID:AHQUwRdV0

>>338
だったらゴミのお前は自粛してろよ(笑)

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:27:10.92 ID:T3Jbb0xv0

>>358
ガソリンの暫定税率を廃止して、環境税として税率を2倍にするべきだ。

あと、生活必需品への大増税もやってほしい。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:27:18.62 ID:9T3GuOc3P

>>358
その増税すべて実現するなら国民健康保険料見直さないと
日本中が阿鼻叫喚地獄

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:27:55.94 ID:jW9CR+Om0

>>354
衆院はこんな感じ

衆院定数「選挙区５減」へ、民自公３党が最終調整、「比例」は先送り
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110527/stt11052701280000-n1.htm

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:30:45.17 ID:NLT2Fd7TO

もう社会主義にしたらどうだ？全員国家公務員
もうお金無いもん。

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:30:50.18 ID:1mOpKhMK0

こりゃーますます景気が悪くなるな

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:32:05.50 ID:atWEl+H20

２０１５年に民主党が与党なわけねえだろw

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:34:48.40 ID:9VlvepSE0

>>355
ノーブレス・ファブリーズって言葉があってな・・・

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:35:24.99 ID:JqXpS+9Ui

>>1
前に会社でライフプランニングセミナーがあって旦那が公務員の人の必要資金を計算したらすごいことになってた
たしか60歳で億近い資産が残って死ぬまでに使いきれないぐらいだった
普通のリーマンならただ働いただけではそんなにならないよ
まずは公務員も見直ししてからにしてよ

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:35:29.48 ID:PvClj9Gt0

増税って国対国民＝5:5で廻してたものを、国の絶対値を維持するために
7:3とかにするって事でしょ？
サービス変わらないのに、生活が苦しくなるのは明白じゃんｗ

～調整の方向でってのが、内輪で取り分減らないから賛成して
っていう説明のための調整にしか感じられない。

何かヒネてるか俺？

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:36:11.43 ID:m1IhUgNu0

>>366　息をするなと言う消臭剤か・・・恐ろしいな

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:37:39.98 ID:6WrFcc2C0

ミンスは徹底的に壊滅させるのが、日本国民の義務だな！！
覚悟しとけバ菅と取り巻きクズ大臣ども！！

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:39:43.30 ID:9T3GuOc3P

高貴な消臭剤とも言えるのではないだろうか

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:39:54.41 ID:x/Bvk2sY0

>>368

ただ、サービスが過剰なのも事実だと思うよ。
だから、増税はしないけど、サービスは減っちゃうってことには理解を示さなくちゃいけないと思う。

我々も、意識の変革が必要。
なんでもかんでも、国や地方がやってくれるっていう考えをしている限り、既得権で生きてるクズどもは
一掃できん。

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:40:33.62 ID:28iXzckB0

>>108
市民を裏切った企業が果たして受け入れられるのだろうか。

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:42:34.95 ID:NPec0DCG0

消費税あげたら、いよいよ国内の産業がダメらなるよ。
考えてみろ、香港やシンガポールが早く繁栄したのは、フリーポートだからだ。
原料の仕入や投資に税金がかからなかったからだ。
一次資源の乏しい国は、投資に課税してはならない。消費税は、財やサービスを買うところに課税する、
つまりは、仕入＝投資への課税だ。
利益に課税するなら、再生産した分は利益から控除されるから、極限まで再投資される。再投資＝需要で
且つ一国の経済圏での富の増大だ。

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:43:17.10 ID:trWagyFC0

あとは２年４ヵ月後の総選挙で勝てれば民主党は安泰だな

民主党と自民党どちらが勝てるか楽しみだ。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:44:45.36 ID:U2ERkkoF0

もう、政策でも行政でも｢利益｣が無いのだから、ざっくり削減しろよ！くそかすドモ！

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:51:19.12 ID:PvClj9Gt0

>>372
そうだな。弱者()に分類する者には過剰だな。
そんで、そういったものを盾に富をむさぼるクズが多すぎる。
今の増税は生産層から奪ったものを、非生産層にばら撒くだけ。
パンとサーカス状態。衰退はしても決して良くはならないね。

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:54:47.86 ID:WcR2r/WU0

生活が一大事　ミンス党

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 13:56:52.65 ID:VaiwXGXC0

民主党は増税党に改名しろ

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:05:40.27 ID:Llbjvclh0

まず経済全体の実態の分析を詳細に行って公表すべきだ
お金がどこでどのように動いてどこで滞って、っていう日本経済の病態をまず知ることが大事で
病原を特定すれば対策しやすいし国民の意識も変わる
何もわからず増税だの公共事業だのと言われてもいらつくだけだろ
財政状況からいって増税は不可欠なんだろうがそれだけでは・・・

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:09:51.94 ID:Sq+2t9Q10

一部の人間だけが改善、創造に尽力はせず20年前の生活を守ろうといつまでも必死
別にいいけどな
質素な暮らしをする覚悟はできてるし、そういうやつも増えてきてる
破綻するまでこの流れが止められないのもわかってるよ

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:24:24.27 ID:m1IhUgNu0

細川の殿様の言い分どおりに、政府の意向で日本経済縮小を実行されて、それを黙って受け入れるほど奴隷ではいられんがな。

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:40:08.97 ID:GWelVP5f0

>>353
既得権益で私が真っ先に思い浮かんだのが音楽著作権だった
著作権税とか導入したら楽しそうだ

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:46:19.62 ID:32xZK4qw0

復興国債はやむ終えないが、復興増税は景気を悪化させる。
その前になぜ議員、公務員人件費の２割りカットをやらないのか。
この国難に立ち向かうのが議員、公務員＝公僕の役目。
公務員人件費は４０兆円だから２割カットすれば
８兆円出てくる。
まずこれをやってからの増税だ。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:48:51.17 ID:z2SshAH7O

無能すぎる

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:50:38.59 ID:06cJaM5x0

パチンコに宝くじ並み(40%)課税をすれば解決。
リーチが来れば公(国や自治体)が宝くじを電子発行して翌日に当選を発表。

販売業者が10％の費用でサービスを提供(運営)し、払い戻しを50％にする。
これで七兆円の税収になる。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:52:19.48 ID:e6faRjji0

ふざけんな

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:53:52.13 ID:aIcHsxLz0

庶民の息の根を止めるつもりだな

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:55:29.54 ID:HLnQq3hv0

まずはミンスにいれた奴の財産を接収しろやｗ

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:56:04.11 ID:Dn+DFEAk0

ついに、きのこり競争のトリガー引くか。
がんばろう日本！ってフレーズが俺には、うそ臭く聞こえてた。
そりゃ官民選べといわれたら官についていくしかない。俺の社会的、生物的立場はね。
ただし増税は、財政延命、内需失墜の引き金となる。
イチ日本人として、冷静にマズいだろって気持ちもある。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 14:56:09.15 ID:kUsLBmJm0

まずは公務員の年収3割カットしてからだ

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:01:33.95 ID:85yGGV8IO

増税したらギリシャみたいになりそうだな。
これだけ国が弱ってるのに公務員は足元見つめ直せよ。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:04:09.20 ID:aXO/8gFX0

公務員の給料を５０％削減しろよ
そのレベルまで下げて大勢欠員が出ても、民間に替わりが山ほど居る。
自称優秀な人は、公務員辞めても稼げるでしょ。

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:04:30.80 ID:Ug2QjAPh0

所得税も上げるのか

ますます仕事する気なくなるわ

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:05:35.91 ID:+o5iWb6I0

増税だけなら猿でもできる

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:05:41.33 ID:Y0nJiok/0

おい、誰か菅をスパークしちゃえよ、家族の誰かでもいいから
仮にお縄でも、本書けば売れるぞ、一応総理大臣現職なんだし、こんな無能でも

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:06:32.39 ID:ZKiNSthGO

国に税金納めるだけで給料が無くなる日が来そうだな

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:08:49.47 ID:7XG9CXgT0

税収を増やすことしか頭にない無能政府

公務員の数、減らせよ
余計な仕事、なくせよ
民間なみに効率追求しろよ

無能集団糞野郎

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:11:54.97 ID:Z7asBuGa0

所得税とか
ため息しか出てこない

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:12:12.11 ID:7XG9CXgT0

日本は重傷患者
鮮血がどばどば流れ出てる

先日の震災と放射能事故で追い打ちをかけられた
大動脈が裂けて血しぶきが上がってる

それを大量輸血で賄おうとしてるのが無能集団日本政府とミンス
まずは傷口をふさぎ治療するのが先決って考えがない似非医師集団

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:13:45.41 ID:hZ9U7GU60

いや、税収が少ないんじゃなくて、歳出が大きすぎるんだろ。
自民時代の1.5倍もの赤字国債出しながら、こいつらは何を言ってるんだ？

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:14:17.98 ID:Ok/W5OW80

下の世代がどんどん苦しくなっていくのは目に見えてるけど
下の世代を上の世代が安く使う構造が固定化すれば
デフレに拍車もかかるし子供も産めなくなって人口も減って
地方も廃れて“自然に還る”自治体も出てきて
クリーンな日本の出来上がり

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:14:49.61 ID:By/mt4mu0

>>1
増税は大大大大大大賛成だが、まずは相続税と所得税からだろＪＫ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:18:43.53 ID:0bUa4ARgI

公務員、政治家・官僚、財界人栄えて国滅ぶ

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:18:55.84 ID:yuic+wwn0

民主党勝利の民意に背くのか（笑）

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:19:24.78 ID:By/mt4mu0

しかし、この手のスレみてると、底辺なのかなんなのか知らないが、公務員叩き、異常だな。
増税するなら、官民を問わず、高額所得者に強い累進で課税して徴税すればいいだけの話。
なぜにカネ儲けオンリー営利の民間よりも遥かに公共性の高い仕事をしている公務員を叩きたがるのかね、池沼底辺は。

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:21:16.49 ID:06qmUyoq0

>>403
何で先祖代々、あるいは自分が稼いだもん国に献上せなならんのよ

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:25:07.29 ID:R5jHN2Ly0

>>406
それ、まったくはげどう
民間の高額所得者や資産持ちから取った方が、理にも利にも叶ってるし、効率よく徴税できる
公務員も給料は据え置いて、官民両方からしっかり徴税すればいいだけ

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:09.07 ID:8jOS+rEw0

埋蔵金探してこいよ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:28.36 ID:BQzOlAa+0

>>407
よう、幸福の科学！
なんで息してんの？

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:43.92 ID:Zrd2r0gAO

また財務省のポジショントークかｗ

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:27:58.60 ID:7XG9CXgT0

公務員給与は世界的に見て高給すぎ
今の半額が先進国の相場
公務員ブルーワーカーに400万以上の給与は異常

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:28:39.59 ID:8e4WdATT0

4年間は議論することすらしない（ｷﾘｯ

（ｷﾘﾘｯ

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:29:00.41 ID:/dZlgF6k0

>>406
人件費だけで税収のほとんどが消えるんだから文句言われて当たり前だろ
嫉妬とか以前の問題だ。

もちろん累進課税強化もやらなきゃダメだろ、もう片方だけじゃ追いつかないよ。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:30:21.71 ID:TIvf116x0

パチンコ税を導入しろ！

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:31:12.69 ID:NCXFw8vp0

柳井や禿みたいな途方もない金持ちよりも
身近な怠け者の方が具体的で想像が働くんだろう。
あと、公務員は給与自体は都会では大した事ないといっても
夫婦とも公務員のケースは多いし、年金や退職金をトータルで
考えると高すぎるだろう。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:31:13.61 ID:QPj1dSF70

>>407
↑
国家否定の反日世界市民ＫＴＫＲ

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:31:21.67 ID:irzVjmW40

悔しかったら
公務員試験に受かってみろ

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:31:39.00 ID:ZXvyTqse0

パチンコを廃止にして国営カジノを作るだけで予算が出ると言うのにな。政治家も朝鮮人。暴力団も朝鮮人。右翼も朝鮮人。朝鮮人の国、日本では無理な話かな。

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:31:56.20 ID:aNjhn7+E0

公務員の給料を削った時点で何か怪しいとは思っていたさ。

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:32:01.23 ID:2Kza8/ii0

５パー上げるって二倍になるんですが？
死ねと言われたほうが早いわ
さすが算数の出来ない政府だ・・・
官僚と政治家の給料を最低時給で手当てなしにして暮らしてもらおうか

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:34:50.20 ID:wFTnaKZgO

無能馬管政府死ねや

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:35:06.41 ID:1mOpKhMK0

税収より支出が多いからだろ
少ない税収をいかに効率良く使うかにかかってる
とにかく人件費名目の支出がほとんどなんだから
単純に考えても人件費を切る事
それと合わせて議員報酬も同額落とす

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:35:29.95 ID:zvLmqQA90

>>406
この町にもパソコンできない、法律知識もない、
若造にいいように使われている
「出来損ない高給取り公務員」がいるもんね～。
やめとは言わないからもらいすぎている分返金して欲しいわ！

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:36:47.97 ID:7XG9CXgT0

遅かれ早かれ他の国のようになるよ。
郵政が民営化されたようにね。
公務員数は削減、人件費は大幅カット。
政治や行政には無駄があり溢れている。

大量出血の瀕死患者　日本　を止血はしないんだよ。
患者が横たわる血だらけのベッドの下に
ぶくぶくとよく肥えたヒルが大量に住みついてるからね。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:36:51.18 ID:KFFgaTRs0

霞が関埋蔵金と事業仕分けで、万事OKノープロブレムなんじゃなかったのか。

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:36:56.40 ID:hVQR/+v20

公務員の人件費20%カットの公約が先だろう。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:37:44.18 ID:JUrY439U0

福祉を減らせばいいのに・・・

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:39:07.68 ID:2TENaPgw0

時限立法と騙して恒久化するのが目に見えている

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:39:41.41 ID:Afz9vLrr0

で、増税して結果税収が激減すると・・・

何度同じ失敗繰り返すんだ？　サルでも反省できるぜ

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:39:46.72 ID:D+/pXnqG0

公務員の給料下げない限り国民はなっとくしません

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:39:52.33 ID:1mOpKhMK0

で、郵政資金の２００兆はどこへ隠したんだ

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:40:16.10 ID:IGfssVek0

国の懐が寒くなったら増税すればいいとか、小学生レベルの発想。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:41:07.49 ID:/24u/bkG0

>>427
だな。

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:41:19.23 ID:jwRtH4T2O

国民生活より、自分の地位が１番大事です！菅首席

口先だけで何もできないのに
増税だけはさせてもらいます！菅直人政府
バカ過ぎて笑えるし、ほんと口ばっかりｗ

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:42:29.72 ID:p5YNyPw9P

だから何で景気が回復したらじゃ無くてＸ年度何だよｗ
上げるなとは言わないが、それは可笑しいだろ

後、議員定数削減より公務員の給与カットを優先してください
議員を半分にしても国民一人辺りだと年間そうたいした減税に成りません
額が大きい方優先で

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:43:31.60 ID:5NypM2540

今の日本人は富裕層から貧困層まで官僚、政治家、公務員とにかく金だけの人間なんだよ。
金が第一主義だからそこをいじられるのは一番嫌うし、特に富裕層がそれを
嫌がる。
結局一部の金持ちから取るって案が考案されては却下され放題なんだよ。
現実、日本人が終わってるって言ってのはまさにその点一点だけ。
破綻しないともう日本リセットできないし。チャラにした方がいい、外圧しかないしな。

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:46:27.98 ID:1mOpKhMK0

震災やその影響で来期の税収が３０兆切るって解ると
増税を言い出す馬鹿な財務省だな官僚全員切れよ
経済の底上げして税収を増やせば簡単なのに
何故、日銀法改正しない　馬鹿だろ

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:47:25.69 ID:By/mt4mu0

お前らが公務員だけを目の敵にする理由が全く不明。
民間だろうがロクな仕事せず高い給料もらってるのはいくらでもいるだろうに。
年収４００万以上から官民例外なく一気に課税率を増やすとかにすればいいじゃん。
まあお前らの公務員叩きなんて、理由なんてなく、ただの感情論なんだろうけど。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:47:35.31 ID:dZmcR5Aw0

貯金する奴は死刑！とかって政策にしろ。
振り込め詐欺でバアサンが何千万も取られてるって、なんかおかしいだろ？
若者がかつかつなのに、なんでバアサンがそんなにもってるんだよ！

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:48:29.42 ID:MPGxGGVgP

増税とＣＯ２、２５％減＋ソ－ラ－３０％増は整合性がとれないだろ。
やって見ろや、皆付けられないから。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:48:48.74 ID:7aiNxMAN0

今なら公務員を頃したら
日本国民の英雄になれるな。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:49:06.68 ID:0XQiFBJ+O

増税後に戻った事なんてあるかい？

生まれてこのかた増税しか記憶にないな!!!

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:50:21.83 ID:gdtFGQTZ0

公務員じゃないが、ウチの給料が公務員基準にしているせいで
どんどん給料が下がっている。このままじゃ家のローンも
返せなくなる。現在、月の手取りが初任給よりも3万ほど
下がった。一度も給料が上がることなく、、、
マジメに震災で給料が下がったら自己破産決定。その後は樹海送りか。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:50:27.60 ID:ehArrpJN0

>>439
公務員の人件費が財政を圧迫してるから仕方がない
財政再建はまず人切りから始まるんだよ

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:51:04.39 ID:EpR1i1BB0

社会保障なんて最低限でＯＫ
遊んで暮らす事を保障するな

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:52:23.21 ID:BtaHBj4A0

やらないといけないのは動いていない死に金を引っ張り出すことなのになぁ。
貯蓄税やれよ。金を動かさなきゃ損する仕組みを作れ。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:52:27.31 ID:60SH2K0S0

>>439
公務員は文句言わない（言えない）から、反撃食らわないという確証から袋にしてんでしょ
あとテレビとかマスゴミの公務員バッシングも酷いからねー
ああいうのを鵜呑みにしてんだろ

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:54:01.39 ID:fV+QWMKR0

民主党は原発推進、弱者イジメの悪魔の政党だと分かった以上、もう自民党か共産党以外の
選択はないだろ。

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:54:17.78 ID:1mOpKhMK0

公務員給与が下がってるって錯覚だろ
上がった昇給分下げられてるだけだからプラスマイナス０
わかってないな
で、公務員の払った所得税はどこに入ってるんだ

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:54:18.90 ID:5qaLMj6B0

さすが財務大臣経験者内閣。

野党自民の谷垣も財務大臣経験者で増税論者だから現内閣の邪魔はしない（笑）

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:54:19.22 ID:ery84/z/0

地方公務員の給与を据え置きでこれをやりますか・・・

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:55:20.81 ID:XQ8sp8ZP0

最低保障年金で＋一律15％
所得税増税で恐らく＋1～5％
消費税で＋5％

日本終わるだろ

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:55:29.70 ID:fVSuOEvH0

自民党よりも金をまくマニフェストを掲げた民主党が、
自民党よりも消費税を増税することは、当然な訳だが。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:56:18.37 ID:nZlX73PGO

逆進性があるから、消費税増税はやめろとあれほど……(´･ω･`)

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:56:27.72 ID:X1O2Rkki0

官房部署で働いている公務員だが、窓口は馬鹿でも出来るから低学歴に譲るわ。
馬鹿市民相手に頑張ってくださいw

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:56:57.10 ID:ehArrpJN0

もう小さな政府でいいよ
年金制度、生活保護、社会保障制度は撤廃

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:57:23.37 ID:0XQiFBJ+O

>>440 おまいより50年以上生きてるんだぜ？
そりゃ普通の人間ならそれぐらい貯めてるだろw

金持ってるのは構わんが使わないのは困るよな

資産5000万以上の人は年間200万以上使う事とかするだけでだいぶ変わるぜ

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:58:41.28 ID:j+MBFrjx0

また増税か。
その金、どこから持ってくると思ってんだよ！

手下の税務署職員にやらせれば良いと思ってるのか。
どこの８９３だか…。

俺が他人から金奪ったら強盗だもんなぁ。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 15:58:42.04 ID:B+7pf34i0

>>439
>民間だろうがロクな仕事せず高い給料もらってるのはいくらでもいるだろうに

具体的どこよ？そんな企業あるか～！

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:01:37.01 ID:IFyT0sTX0

>>456
窓口は、派遣も多いだろ。
まあ窓口なんて機械化してコスト削減してもいいんだけどね。
機械が無理な人は行政書士にお金を払って代行してもらえばいいわけだし。
基本手数料下げができて、機械についていけない人は老人も含めて自腹で追加手数料を払えばいいだけだしね。

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:02:03.73 ID:jylIODJqO

こんなのダメっしょ。
消費税率を上げるなら、
北海道・近畿・中国・四国・九州→10％
関東・中部→8％
青森・秋田・山形→現行維持で5％
岩手・宮城・福島→非課税
こういう感じなら震災復興的な意味で納得できる

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:03:28.40 ID:/dZlgF6k0

>>439
民間はしっかり儲けて税金払ってくれりゃそれでいい
公務員は生産しないんだから仕方ないだろ、これは感情論ではない。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:03:35.68 ID:ciKbBY8X0

在日や部落の特権廃止しろ

まずはそれからだろ・・・・・

465 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 16:03:54.71 ID:DBF+6dXj0

>>1
増税は賛成。　消費税も賛成だけど、食料品は非課税にしろ。逆進課税になる。

上げるのは、家電・家庭用・娯楽機器・車両とか。一律とかふざけてる

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:04:01.61 ID:3l0lLMng0

所得税増税の意味が分からんな
就労人口のわずか1%にも満たない、高額所得者から金むしり取ったって焼け石に水だろうに
情弱や、主腐の票田めあてなんだろうけど、わずか1%だが、日本を牽引している1% だぞ？
そこを大事にしないでどうする

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:05:25.50 ID:X1O2Rkki0

>>463
中学校社会から勉強しなおそう

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:07:28.07 ID:odoznCPx0

またブルジョワにやさしく貧乏人をいたぶる税制ですか
逆にしなければ復興も景気高揚もないよ

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:09:15.58 ID:gM8EEuwV0

>>463
行政は営利企業じゃないんだが。池沼かコイツ→>>463

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:10:12.27 ID:NLT2Fd7TO

国民全員公務員にして一度国が潰れなきゃ変わらんのかもしれんなこの国は

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:11:30.53 ID:IFyT0sTX0

>>459
>>464
国民総背番号制を採用したらいいのにね。
脱税がなくなりそれだけで20兆から40兆円の増収が言われているし。
税務署職員なんかも大幅削減は可能になるからねぇ。
不可思議なごまかしもなくなっちゃうしね。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:12:58.40 ID:ClbEMKfe0

やる事もせず何が増税だ！
まず食品の安全性を確保しろ！！
海洋大汚染の徹底調査！！
焼却灰の放射線検査！！
希望者には無料で内部被爆検査させろよ
無能クズ政府と腐りきった東京電力は早く廃業しろ

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:13:20.96 ID:gM8EEuwV0

>>465
同じく増税そのものには賛成。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:13:26.15 ID:/b5eAqBtO

なんだこりゃ？
また支出削減(主に人件費)もやらず、簡単に増税話か
結局お前らが野党時代に批判してた自民党と同じ策しかだせねーのかよ
そんな知恵しかだせないアホしかいない党がどうなったか覚えてねーのかよ

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:13:51.60 ID:NCXFw8vp0

>>461
窓口は市民に怒鳴られて職員に嫌がられるから
真っ先に派遣や嘱託、再任用に切り替わったな。
まあ、その分、職員は減って人件費は少しは抑えられたが。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:14:32.67 ID:3urpdDuV0

もうその内、社会主義になるんじゃねーか
太陽光パネル１０００万設置のためにさ

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:14:42.83 ID:zDz3fTkh0

金がなければ増税

これなら小学生でも政治家になれるぞ？

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:14:58.99 ID:IlzwZFnT0

財源はどうするんだ？？？

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:15:00.22 ID:px8Z8GqL0

増税したって

税収は下がる

率を変えることは出来ても

絶対額を変えることはできないよ

日銀が大インフレ路線に転換しないかぎり

白川が日本経済を滅ぼす

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:15:29.96 ID:3xhkgB840

増税はしないんじゃなかったの？
やっぱり民主党は嘘ついてたんですね！

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:16:01.02 ID:IFyT0sTX0

>>475
ただ、夫婦共働きが多いからというのは論理的な批判ではないと思うよ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:16:26.62 ID:3zjNqs8a0

だから国の大リストラやれっつの
公務員がいなくなっても国は滅びないが　国民が去ったら国は成り立たないんだよ

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:19:30.86 ID:DXW/QHcG0

予想通りの対応きたね。

「３％と２％の2回にわけで合計５％上げよう」
そうすれば「駆け込み需要が2回も来て景気が回復」するうえに「税収も2倍に増える」

バカの集まりかよ。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:20:28.13 ID:/dZlgF6k0

>>476
富裕層はもう社会主義実践してるしな。

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:22:07.83 ID:OpLNOiSu0

だいたい　借金して、給与やらボーナス払ってるんだから・・・

そりゃ　破綻するわ。。。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:22:09.89 ID:7aiNxMAN0

景気が悪いときは減税するのが正しい
消費税を廃止にしたほうが日本国民にはメリットが多い

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:22:30.34 ID:NCXFw8vp0

>>481
夫婦ともに、どっちも同じくらいの給与で、育休、産休が取りやすく
男でも育休取れるってのを考えると批判になりえると思うが。

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:24:28.79 ID:IFyT0sTX0

>>487
民間でも同じくらいの職種年齢階級ならどっちも同じくらいの給与だし、
産休育児休暇は取れるもちろん男も。
とれないんだったら、それは公務員制度の問題ではなくて御社の経営者とその労働者の問題。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:26:30.64 ID:FTrSROpI0

>>487
意味が分からん
男が育休取って、なぜ批判されなきゃならん
子供が出来れば当然のことだろ

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:27:03.09 ID:iIw9Ih1x0

大きな政府を志向する民主党を有権者が選んだのだから当然だわな。
無駄削減で捻出するなんて単なる絵空事、何の根拠もない寝言だったとバレたわけだしｗ

そもそも高福祉国家は例外なく高負担だし、
低負担の国は例外なく自己責任が徹底される小さい政府

高福祉で低負担なんていいとこ取りみたいな真似ができるなら、
既に人類社会は理想郷に到達してるよｗ

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:27:45.96 ID:JUrY439U0

こうなった以上、抜本的に民営化作戦を決行すればいい。
国保・年金は比較的簡単だろう。
法律作りもコンサル会社使って草案作りぐらいまではやらせる。
警察消防も、コールセンターやルーチン作業(免許センターや交通取締、救急搬送)は民営化する。
他にもいっぱい民間開放すれば、
意欲ある官僚は役所辞めてそういう会社作って積極的に頑張るだろう。

役所の仕事を儲かる仕事にすればいいのだ。

492 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 16:27:49.40 ID:DI/RTM9x0

生活必需品も１０％ですかそうですか

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:29:05.34 ID:RFcmnTmR0

埋蔵金は？

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:29:16.82 ID:FTrSROpI0

>>486
今後この国で景気が良くなるとでも思っているのか
どれだけお花畑なんだか
景気と経済が縮小するなかで持続可能な社会保障を考えなきゃならん時代に

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:30:23.73 ID:1mOpKhMK0

消費税の廃止と暫定税と言われて来た税は廃止で良いと思うよ
増税しても国民に利益がなければ無駄な税改革となるだけ
公務員の定年制を４５歳位にしないと退職金だけで借金は増える
もし６５歳定年になればもっと増えるだろうし
共済年金の年金支給額も増えてしまう

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:32:00.10 ID:LRJhA/Lx0

多分政治家も官僚も公務員も、
日本が既に貧しい国だという認識が無いんだと思う

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:33:27.83 ID:3urpdDuV0

学校もいらない、　うざすぎるから
バスもいらない、　電車があるから
警察もいらない、　自衛隊で十分
道路もいらない、　電車があれば十分

やっぱさー、こうやって考えると公務員って無駄だよな

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:34:04.24 ID:DXW/QHcG0

>>493
「パフォーマンスで事業仕分けしたいから仕分けていいもののリスト頂戴」って官僚に政治主導したら、

リストに埋蔵金が入っていませんでした。　by ミンス。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:34:32.97 ID:B1NrgJK70

公務員人件費２割カット、宗教とパチンコ課税が先。

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:34:35.28 ID:OpLNOiSu0

GDP世界７位くらいまで　すぐに逝っちゃいそうな　

勢いあるけど　増税　→　税収減　→　増税　やるの？

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:37:21.57 ID:DXW/QHcG0

>>499
人件費なんて5割カットでいい。

なんで「燃料高騰など経営が苦しく赤字運営」の市バスの運転手や
給食のオバチャンの給料が1000万なんだよ。

公務員は「自分らは事務職だから民間でいえば一流金融マンとおなじだよね」が基本。

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:37:48.17 ID:qQOqKXwh0

今時年収400万いってない底辺が大暴れ

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:38:05.71 ID:chT0hf2l0

震災きちゃったらまあしゃーねえかあ。
昭和のようにマジメにはたらけばそこそこの生活が可能
という時代も遠くなっているが、未だそうゆう考えに固執してるやつ多いよな。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:40:20.84 ID:fwfCl4Us0

口を開けば増税、増税。政治家は増税マシーンか？
カネが足りません、じゃぁ増税しますじゃ子供と何にも変わらんじゃないか

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:42:09.58 ID:Zb7agKJw0

ほらね
募金しなくても、強制的に募金されるから
募金しなかった俺の勝ち

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:42:27.47 ID:3zvKoPf60

公務員女の給料を民間の一般職レベルに下げろよ。
それだけで民間との不公平、２馬力問題が半分ぐらい解決する。

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:43:54.68 ID:M0KpLywEO

給食のババアが1000万プレイヤーだと言うことをみんな知らない
しかもあいつら土日夏休み春休み冬休みに有給休暇にもう呆れるほど仕事してないからな

508 ：５０６：2011/05/29(日) 16:47:02.20 ID:3zvKoPf60

それか公務員女は子どもが生まれたら、子育て期間は非常勤職員にする。
ただ、１０年後に正規職員に戻る権利ありにする。
ストックオプションみたいなもんだ。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:50:06.40 ID:3urpdDuV0

給食のおばちゃんってエリートじゃん

業者から雇われてる給食のオバちゃんは少ないけどね。

たまに新聞の広告に載ってる。

510 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 16:53:16.78 ID:byowbb/YO

>>504
子供より始末が悪いわw

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:56:39.29 ID:M0KpLywEO

だいたい少子化対策ってさ
社会構造がいびつになったのもバリバリ働く若い男の労働者をそっちのけで無計画に公務員女増やすからだろ
女は産む機械とか言って子供産んで母乳で育てる
この当たり前の普遍的営みを無くしてやたら保育所作って他人に子育て任してりゃまともな日本人は育たない

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 16:58:23.66 ID:rEDnK/eE0

この政府には殺意しかわかないんだが
どうしたもんか

513 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 17:14:36.79 ID:DBF+6dXj0

>>499
日本で生まれた新興宗教は、金もってるから課税してほしい。

朝鮮に金が流れるパチンコも無くすのが無理なら、税収確保・国益流出阻止のための国営の大衆賭場でも作れよ、毒には毒で。

514 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 17:16:49.99 ID:DBF+6dXj0

>>512
これから、政府の事は、「冥府」って呼ぶと、殺した気がしてくると思うよ。お前の気が少しでも張れるように祈ってる。

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:17:08.35 ID:bZIQ27Pd0

増税賛成

516 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 17:18:23.23 ID:Tvm8JBxd0

このニュース潰すために忍法レベル1にまたさげられた

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:18:49.98 ID:bDDjS7B+0

法人税率は下げるなよ

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:20:40.19 ID:rF0qKk920

【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U

519 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 17:24:03.95 ID:DBF+6dXj0

消費税って国税なんだけど、支払った店舗から、完全にその額が納税されるわけではないよね。これも欠陥税じゃない？
もちろん他の国でも多少、不都合な面あると思うけど、消費税とる店だからってはきちんと納税しているとは限らないし、

税金回収システムがゲロ甘い。節税し放題

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:24:21.69 ID:/2J4rupo0

●持ち以外は数行しか書けない、スレ立てできないシステムにさっさとしろよ中居

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:29:07.10 ID:bZIQ27Pd0

増税は賛成。　消費税も賛成、特に食料品は大増税しろ。

ぜいたく品だけ課税したらぜいたく品を買う人がいなくなって、景気落ち込み、更に税収まで落ち込んで取り返しの付かないことになる。

生活必需品こそ大増税が必要。３０％の消費税でもいい。

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:32:54.48 ID:0W39qvQ50

>>521
逆だろ
んな事したら余計落ち込むわ

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:32:59.43 ID:NfqKQquX0

>>521
シュール系のお笑い狙ってるんだろうけど、つまらんからやめろｗ

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:34:44.84 ID:NfqKQquX0

>>503
インフレの昭和と違ってデフレだからね
ますますデフレになるのが増税
考えは理屈で進めようぜ

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:37:49.99 ID:JUrY439U0

>>521
まぁ、メロンだの何だの高級品作るのが日本の農工業だと考えれば・・・それもアリかもね。
やっすい輸入食材や輸入衣料、海外製品を高くして国産品の保護を・・・というのを関税以外の切り口でやると。

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:38:13.79 ID:1mOpKhMK0

仮に増税したとしても良くなるのは税収で生活の糧を得てる世帯で
一般国民の利にはならない　減税する方がまだまし

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:38:23.86 ID:NfqKQquX0

しかしおかしいなー

普段から「政府の強制がぁあああ」「上下格差がぁああぁあ下流社会が」って叫んでる人たちは
増税について何も言わないね

むしろ「これは！福祉！だから！！」といいつつ不公平な消費税を容認するという

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:39:09.63 ID:bZIQ27Pd0

>>503
今は、楽して儲けたい人がやたら多くなった。
それこそが日本最大の内なる敵。

楽して儲けるなんてことは夢。ごく一部に大きなリスク負って運良く儲けた人を取り上げるマスコミ、テレビ局。
国民の認識を改めるためにも苦しい生活を強要して意識改革させるべき。

今こそ生活必需品の大増税を！

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:40:30.90 ID:NfqKQquX0

>>528
すべってるから

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:42:49.80 ID:1iTFncYO0

>>73
禿同

過去消費増税によって税収が減った実績を無視し
尚且つ消費増税しようとする動物が
人間であるはずはない。

サルは国会から駆除すべきだ。

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:42:57.49 ID:bZIQ27Pd0

>>526
何か勘違いしてないか？

いっときの一般国民の利益のためにやっているわけではない。
楽していい生活しようと思うな！
平等に全国民がたくさんの税金を収めてこの苦難に立ち向かおうという志はないのか！

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:49:32.86 ID:4M8FkfK+0

消費税増税で２兆円確保するより、公
約だった公務員の総給料４０兆円の２割削減すれば済むことだろ。

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:50:55.59 ID:kWPxR8qF0

そんな公約あったけ？

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:50:58.86 ID:DXW/QHcG0

>>517
大丈夫、あれミンスがあたかも企業の負担が減る減税「だけ」連呼してるけど
法人税を減税した分、「環境税」を課税するんだから。
企業からしてみりゃ出ていくカネは減らない。むしろ増える可能性がある。
経団連もわかってるから「法人税減税なんてやらなくて結構！」とかタンカきったんだよ。

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:52:03.32 ID:DBF+6dXj0

>>521 >>528
食べるものにお金がかかってたら他の消費も落ち込むにきまってるんだろ。
腹が膨れてから、やっと、それ以外の消費にお金が向くんだから。食料品以外の他のモノにお金が向かわなくなる。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:52:33.18 ID:RrNUfNfY0

>>1
おそい！！！
１２年度からでなきゃ、原発対応の二の舞だぞ
すべてが、遅すぎる

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:53:28.31 ID:dfJoDT110

増税馬鹿は死刑にするべき

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:54:40.64 ID:QkYflLHe0

>>1
もういいから、一度デフォルトしろよ。w

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:54:42.86 ID:bZIQ27Pd0

>>535
その通り！

だからこそ、食べるもの以外に向くカネが減るから食料品の大増税をする必要があるのだ！

生活必需品には３０％、いや５０％の消費税をかけるしかない！

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:55:09.27 ID:1iTFncYO0

どうすれば改善するかではなく
どうあるべき論で考える無能
しかも学習能力もないときた

東大も東工大もただのサルやないか
何の価値もない

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:55:09.20 ID:90pyBsDr0

検討すら許さないって言ってなかったか？ｗ

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:55:22.99 ID:RVE0wRbx0

景気よくして雇用と給料の問題を解決すれば消費税なんて上げなくて済むのにこれじゃますます冷え込みますな

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:56:28.73 ID:XF8wgXJD0

とりあえず歴代の政府要人と財務省の官僚は全員、財政をひっ迫させた責任を取って
私財を国庫に差し出し、切腹して果てろ。
話しはそれからだ。

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:57:11.76 ID:cTgJu0/c0

いい加減、品目ごとに税率かえろよ。

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:57:53.80 ID:bZIQ27Pd0

>>533
公約にないことはやってはいけないという法的根拠は無い！

公約にないことはやらないという公約も無い！

公約したことを必ずやるという公約も存在しないはずだ！

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:59:00.25 ID:dee92GCAP

消費の伸びない時代に消費抑制策をとってどうすんだよ。
消費促進⇒ＧＤＰ増⇒雇用拡大、よく働き、よく金使えの好循環にしないと

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:59:39.89 ID:WcR2r/WU0

生活が第一とは何だったのか

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 17:59:54.18 ID:IFyT0sTX0

だから、さっさと国民総背番号制による税収に変えろよ。
脱税しにくくなるから、経済影響をほぼ皆無で収入が増えるだろ。

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:00:33.02 ID:1mOpKhMK0

特に消費税増税は消費を冷やすだけでなく
所得の低い所からも徴収する訳だから消費が冷え込むだろ
だから増税より大減税すべき時だよ
そうでもしないと震災復興なんて無理だろ

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:01:10.79 ID:aR303oNb0

これ以上庶民から搾り取ったら死んじまうぞ

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:01:24.90 ID:M0KpLywEO

おまえら民主党の国民との約束公務員給与の二割削減をするだけでなんと消費税０パーセントにできまちゅよ

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:01:29.32 ID:Fn4boR6V0

消費税5％上げ検討　所得税増税なども併せて

所得税増税なども併せて所得税増税なども併せて所得税増税なども併せて

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:01:34.87 ID:x+Gh6vSyO

被爆者になった挙げ句に増税と電気代値上げかよ
狂ってるな

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:01:36.36 ID:bZIQ27Pd0

>>544
その通り！

生活必需品には３０％の消費税
電気料金、ガソリン燃料代、公共料金には２０％の環境税
ぜいたく品には１５％の消費税をかけろと声を大にして言いたい！

震災復興のためにも財源確保を急ぐべきだ！

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:02:12.73 ID:1iTFncYO0

>>550
庶民が苦しむ分だけ税収も減る…アレ？

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:02:23.60 ID:kWPxR8qF0

貧乏人うぜぇ

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:02:59.87 ID:HADecsxF0

さあ
いよいよ全体主義の締め付けが来るぞ

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:04:32.37 ID:bDDjS7B+0

あれ？議論もしないんじゃなかったの？<消費税増税
日本の消費税はぜいたく品も生活必需品も
同じ利率のまがい物だからなぁ。
線引きするのが面倒で放置しているだけだろ。
あと、企業に配慮して。どこまで法人に甘いんだこの国は。

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:07:21.26 ID:1iTFncYO0

>>554
順調にすべってるなｗ

560 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:10:43.58 ID:06L3etD+P

せめて景気があがってから議論しろよ
こんな恐慌時に税金あげるとかアホか
あと、税金上げたら景気があがるとかキチガイか

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:12:52.26 ID:NLT2Fd7TO

なんか悪徳消費者金融みてえな国だな
どこかの県で独立国作って逃げようぜ(笑)

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:13:45.57 ID:0b6QoKRq0

株主（これもアヤシイ）以外の社会に何ら迷惑をかけてないホリエモンは

　　　　　　　　　　刑　事　裁　判　で　実　刑　に　し　て

　　　　　　　　実際に社会へ大迷惑をかけてる東電首脳は

　　　　　　　給　料　以　外　何　の　お　咎　め　も　無　し

　　　　　　　　　　　　これが日本村のルール

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:14:07.09 ID:06L3etD+P

>>539
それで餓死者が出たら、おまえが責任取って全財産没収な

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:14:33.87 ID:zDz3fTkh0

>>560
もう景気はあがらんだろう
一度日本はつぶれないと駄目だ
東電といい公務員といい、借金だらけでクビが回らないのに
トップレベルの給与にボーナスとか狂ってるとしか思えない

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:16:24.05 ID:Y7elUmPn0

>531>539
国産食料品が割高で税金高、食料品は安い中国・外国産が増、貧乏人は外国産を買うしかない(税収減・国産不人気
金持ちも貧乏人も胃袋は定量。よって増収にはならない。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:17:00.16 ID:kWPxR8qF0

消費税の話になると

ケイキガー
コウムインガー
パチンコガー

が涌いてくる

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:17:28.51 ID:Inh3QaYM0

2015年度って
次の衆院選、勝てるつもりでいるのか？w

568 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:18:48.36 ID:Y7elUmPn0

>539
割高な国産は外食産業ではまず使われなくなり、農薬や規制の甘い安全でない食材使ったも増えるわけだ。
さらに貧乏人はエンゲル係数悪化で外食どころでない

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:20:41.24 ID:bZIQ27Pd0

>>565
バカのようだから教えてやる。

輸入物には関税をいうものがあるんだよ。

撤廃を検討しているようだが今はまだ関税があるのだ！

570 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:21:00.98 ID:Y7elUmPn0

>>554
エンゲル係数が高い国がどうなっていくかは分からないはずはない。
エンゲル係数が高くなった貧乏人から採取出来る税収なんて限られる。

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:22:36.25 ID:vDnWCF1LP

歳入の問題では無い。支出の問題だ。

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:23:04.92 ID:bZIQ27Pd0

>>566
ほんとそう。

このスレの自己中のやつらって自分のことしか考えてないだろ？
自分らが税金支払いたくないだけだろ？

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:23:21.98 ID:JAiV1jD40

震災にかこつけて大増税かい。

574 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:23:28.51 ID:Y7elUmPn0

>>569
馬鹿なので教えといてやる。関税を上げ過ぎると圧力がかかる。中国にはレアメタルも抑えられている。

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:23:55.25 ID:I/M6AgT00

何で国民ってのはこうも税金を取られるのが嫌なのかねえ。
富の再分配なんだから、今日日得するやつの方が多いと思うんだが。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:23:59.30 ID:dLg9EZhJ0

民主は景気上げて税収アップは一切考えないからな

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:24:30.08 ID:NfqKQquX0

>>567
衆院選無かったりしてｗ

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:25:08.03 ID:dnDWli5L0

社会保障減らせよ　日本全体の支出で何割食ってると思ってるんだよ

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:25:25.24 ID:bZIQ27Pd0

>>576
小泉好景気のときに税収上がったか？

バカだなあお前。好景気だけで財政再建できないところまで来てることに早く気付け！

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:25:26.30 ID:NfqKQquX0

>>575
なら所得税の累進強化すればいい
なんで消費税ｗｗｗ

581 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:26:07.06 ID:Y7elUmPn0

ID:bZIQ27Pd0
自給問題にも影響しかねない、結局、国益が締まる。　何が3割？5割？
貧乏人から、巻き上げられなくなったら、最後は金持ちが苦しむんだよ。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:26:51.13 ID:NfqKQquX0

>>581
電波芸人気取りが引っ込みつかなくなって照れ隠しにわめいてるだけだから、放置してあげて

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:28:14.83 ID:1+nYiDFE0

大嘘つき野郎の
戦後、最低最悪の大バカヤローの菅か？　
福島原発事故は、お前のせいで深刻な放射能被害を拡大させた「人災」だぞ

「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
　原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと
　メルトダウンは防げんことは明々白々だわな　　大バカヤロー

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:28:27.07 ID:bZIQ27Pd0

>>581
この戦後最大の危機を苦しまずに生活していこうとでも思っているのか！

お前、どんだけ自己中なんだよ！

この苦難を日本人で分け合って乗り越えようではないか！

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:29:31.10 ID:dnDWli5L0

>>581
金持ちにそこまで良心のある奴は居ない
そんな心があれば金持ちにはなれない

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:30:26.17 ID:XcrXbJ9r0

まともな支出見直しできないと、ザルに水注ぎ込んで「足りない」って騒いでるようなもの

増税実行しても、前回のように税収ダウンするだけだね
5回収できたものが1すら回収できなくなる状態になるだけ
財務省は最後のむしり取りして、亡命するくらいしか考えてないんじゃないの？

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:31:21.44 ID:WcR2r/WU0

増税したってミンスバラマキに使われるだけだしな
この状況で増税やむなしだと思ってる奴は本物のアホｗ

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:32:24.34 ID:NLT2Fd7TO

消費税ってのはな、一度上がったら下げられないんだよ、

589 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:33:54.55 ID:Y7elUmPn0

エンゲル係数高くなったら、消費税がより高い食べ物以外の消費が露骨に落ち込む。
増税すれば税収が増える　←絶対的な消費の量（額面）が落ちるので、あり得ない。

>>584　自己中はお前だよ。税収が下がるんだよ。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:34:45.48 ID:kWPxR8qF0

消費税上げるのはいいんだよ
所得税だけはいじるな

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:35:12.81 ID:jOmfxKMoO

もう、あれだな、さすがにもう日本もダメかなって本気で思ってきた。

もう選挙に行ってもしょうがないか。

あきらめた方がいいか。もう。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:35:35.14 ID:JUrY439U0

消費税なり所得税なりの増税で、
集めた金の何倍もの経済効果あることして経済活性化するならまだ分かるが、
社会福祉みたいなダニどもに撒くための金にするってのは如何なものかと思う。

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:35:48.32 ID:bZIQ27Pd0

>>589
税収を下がらないようにするために食料品の税率を３０％、いや５０％でもいいと言っているんだぞ。

594 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:36:38.93 ID:Y7elUmPn0

>585
良心じゃないよ。毟る取る事に余念が無いから、食料品だけが3割5割にはならない。
ID:bZIQ27Pd0は結果的に税収減らすただのバカ。

ID:bZIQ27Pd0←本当に日本の事考えてるの？

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:36:51.69 ID:I/M6AgT00

>>587
ばら撒いてもらえるやつの方が多ければ、
増税賛成が増えるはずだろ。
集めた金と出て行く金のつながりが分かり易くなれば
もうちょっと世論も変わるんじゃないだろうか。

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:38:02.92 ID:DXW/QHcG0

>>547

・(韓)国民の生活が第一
・国民の生活(破たん)が第一
・国民の生活が第一(標的)

お好きなのを。

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:38:50.91 ID:wJBED/zn0

民主に投票した馬鹿は倍払うようにしろよ

598 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:39:25.84 ID:Y7elUmPn0

>>593
エンゲル係数が高くなるとほかのモノが売れない。　税金をがっぽり取れるはずの、食べ物以外が売れないの。分かる？

食べ物だけ5割取った国なんてないから。　何故だか分かるか？　　やり過ぎは、金持ちにとっても貧乏人にとっても無益だからだよ。

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:41:06.83 ID:bZIQ27Pd0

>>598
>>554に書いた内容も嫁。
ぜいたく品の税率を、食料品の税率の半分にすればいいのだ。
そうすればぜいたく品のお得感が増大！

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:43:01.57 ID:vyCXAIV10

マジメに働くなんてオワコン

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:43:13.77 ID:1mOpKhMK0

年金の支給額を５割り下げて捻出すれば良いだろ

602 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:43:53.05 ID:Y7elUmPn0

>>599
お得感ってなんだよ。馬鹿か？額面が今より上がってるだろうが。　　エンゲル系数高い奴は、お前のバカなお得感で買い物出来ないんだよ。
実際に支払う　金額　が払えない。　金が無いところには消費は生まれない。

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:44:16.25 ID:tgtKt7uh0

>>596
お灸で入れたバカに言えよ(笑)

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:44:20.03 ID:NLT2Fd7TO

馬鹿は馬鹿板へ行け

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:44:50.70 ID:XcrXbJ9r0

税率の品目別制定は、負担の見た目が軽減されるから財務省は賛成だろうけど
煩雑化するだけで他の負担が増すだろうね
一律値上げなんて言語道断だけど

まあまず公務員の給料下げてから言え

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:45:09.78 ID:5Maduc8SO

年収250万以下は所得税と住民税を無税にしろ！
消費税の話はそれからだ

決して俺の年収を規準にしてる訳じゃないぞ

絶対だかんな

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:45:22.26 ID:M0KpLywEO

公務員や議員にはホント腑煮えくり返る
島根県の議員なんか十分の一の６人でいいんだよ
あとの無能な九割は切り捨てていいんだよ
あとパチンカスの生活保護に母子加算だの国にたかる連中は片っ端からさっさと処分しちゃえよ

608 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 18:46:38.37 ID:byowbb/YO

>>603
お灸で火事の常態だねwwwwwww

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:47:00.50 ID:IFyT0sTX0

>>606
でもそういう人はもともと社会インフラとか税の再分配を余分にもらっているからね。
そういう人たちへの減税は方向はもうヤメにしないといけない。

それで食べていけないってのは本人能力が乏しいんだから、
そういう人は公務員にして福島原発作業とかの業務に当たらせ
年収480万円で殺せばいいと思う。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:47:23.66 ID:tgtKt7uh0

>>602
お前は忍法帳(笑)をどうにかしてから来いよ(笑)

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:48:21.25 ID:KFpb6K+10

>>610

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:49:19.01 ID:57ESlkiQ0

>>603
そういう連中は正真正銘の馬鹿だな。
民主党に投票した連中は、お灸のつもりで自分の家を燃やしてしまった愚か者だ。
たまらんのは民主に投票しなかった人たち。
その愚か者が自分の家を燃やしてしまったために、隣にあった
自分の家まで焼けてしまったという状況だ。

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:52:31.79 ID:2dLA2EV/0

消費税上げると息巻く財務省。
その代わり２兆５千億円の事務経費増額を要求し、

ついでに２兆５千億円の備品購入費として強姦輪姦用住居も
購入を目論む財務官僚かｗ

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:53:31.83 ID:zldgzbA00

成長戦略もなく増税って
悪政極まりないなこれは

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:56:21.66 ID:4M8FkfK+0

「国の借金」１年で４１兆円増え、１０年度末で最悪の９２４兆円
１人あたりの借金は約７２２万円

公務員の総給料４０兆円

国民は公務員の奴隷

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:59:10.47 ID:iIw9Ih1x0

>>519
消費税導入の際にインボイス制も同時に導入しようとしたら
中小企業経営者から猛烈に反発を食らって頓挫したそうだよ。

インボイスが無ければ脱ぜ…もとい、節税し放題なのだろうｗ

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 18:59:13.79 ID:XcrXbJ9r0

>>609
労働層における非正規の割合が4割越えしたので、年収の低さは
すでに能力の問題ではなくなったと思われる
でも人口割合からみて減税はヤメにせざる得ない…
さらに日本はもともとその手の減税は少ない、その少ない控除もここ10年で消えてる
再配分率はその規模にくらべ低い水準なので、再配分はもっと考える必要がある

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:01:22.37 ID:ZKiNSthGO

民主党｢国士様は日本の為なら金出すんだろ？ほら？日本の危機だぞ？ん？(ﾆﾔﾆﾔ｣

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:03:08.87 ID:N2TCGwR40

あはははお先真っ暗ですな。経済ももうだめでしょ

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:03:51.90 ID:03g4m7Lv0

>>618
在日帰化朝鮮韓国人は、ようするに密入国者であるから、
入管法第二十四条・第三条の規定に従って国外への強制退去手続に移行する。

621 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 74.8 %】：2011/05/29(日) 19:04:10.32 ID:hs/6JdAk0

公務員給料3割カット＋ワークシェアリングで実質4割カットぐらいの
事が行われないと増税は不可能でしょ。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:06:13.38 ID:jStLBZgx0

所得税の累進課税の強化と
老人医療を現役と同じ負担額で払わせれば良いだけだろ？

なんで日本の貯蓄の8割を持ってるジジババの為に
若年層がみなごろしにあわないといけないんだよｗｗｗｗ

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:06:59.20 ID:qqbH0YTQ0

物価連動国債がじわじわ値上がりを始めたね。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:07:12.57 ID:tszYC6Wz0

自衛隊警察消防系以外の公務員の給与削れよ

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:09:20.03 ID:bSj1IFuMO

クーデター待ちだなこりゃ

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:10:34.18 ID:uOskNPUl0

増税ばかりするな
公務員人件費減らせ

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:11:10.74 ID:jDmInNxM0

こっちはギリギリで生きてんのにまだ締め上げるのかよ・・・

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:12:45.81 ID:bZIQ27Pd0

>>625
待ちとか言っている他力本願乙ｗｗｗ
結局待っているだけで従うことになるんだよ！

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:13:30.31 ID:jStLBZgx0

非正規が増えたのだって、結局「俺が俺が」のカス共が
不景気の責任を取りたくないから下の世代に押し付けただけだろ？

月収40万とか50万以上もらってるジジババが外で飲んだり食べたりせずに
こそこそ第3種を買い溜めして貯金しまくるから若い世代にカネが回らないよなｗ
さっさと死ねばいいのに

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:13:50.91 ID:g4rgKC6M0

5％上げは言葉のトリック
10％ときちんと言え

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:28:58.47 ID:JUrY439U0

>>630
もっと簡単に「消費税を2倍にする」って言えばいいんだよな。

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:40:56.29 ID:367z5bVk0

高校のとき担任教師が必死に「他国の消費税はもっと高い（キリッ」みたいなこと言ってたわ
そりゃ自分の給料カットされるよか消費税上げて欲しいですよね～

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:47:12.34 ID:VG5aLXEf0

民主党に裏切られたな。完全な背信行為。

増税で国民を苦しめて中国にはODAとして貢ぎ殺人未遂中国人船長は釈放する。

こんな悪政を引く民主党は政権を執る資格はないよ。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:53:55.15 ID:q7rYyh6+O

こんなの絶対にお断り

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:56:35.59 ID:fteyolpH0

所得を倍増できるのなら許す。せめて金利を１０％にもどせばかかん。
金利も払えない銀行はつぶせ。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 19:56:36.32 ID:4M8FkfK+0

公務員なんとかしないと税金いくらあっても足りないわ

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:00:00.69 ID:vDzLwV0H0

10年前より賃金は下がっている
税金は上がり、社会保障費は上がり、生活費も上がっている

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:00:03.45 ID:JOLPsSEZ0

日本を　壊したい

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:00:37.36 ID:fteyolpH0

もう降伏しろよ、フクシマ原爆は強かった。

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:06:36.88 ID:sfZam/ML0

>>1
自民が政権復帰して再び米の属国に戻るよりマシだろ
俺は被災者だけど次の選挙も民主に投票するぜ

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:06:49.84 ID:IFyT0sTX0

>>617
そういう一面もあるだろうけど、国際化していくなかで単純労働はどうしても賃金が低くなる。
そういう能力の面が大きいのではないだろうか。
しかし減税を止めるというのは正しいと思うよ。
年収500万円未満の独身なんて、払っている税金よりもらっている税原資サービスのほうがでかい。

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:10:42.96 ID:uQLWiA/c0

収入の良いマスゴミが消費税大賛成！やっぱ、日本をダメにするのはマス
ゴミだね！

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:11:23.50 ID:/oi00JeIO

２２６の磯部も草場の陰で喜んでるだろうな。日本が滅びるのはもうすぐだ。

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:13:36.11 ID:iIw9Ih1x0

>>637
>税金は上がり、

税収下がってるのに何言ってんだ？
経済規模は横這いが微増なのに税収は下がってるということは減税してるということ。

お前にとって増税は事実なのかも知れないけど、同時にそれ以上に減税された者が
多数居るから税収が下がってんだし。

お前のミクロの視点だけで語るなよｗ

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:14:03.06 ID:nhgRVuC60

所得税増やすとか、これ以上給料明細をみて更に落胆させたいのか？

金持ってる奴らからむしりとれよ

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:15:41.39 ID:IFyT0sTX0

>>645
金持っているやつらで現役世代はむしりとられている。これは紛れもない事実。
そしてむしりとっているのは意外にもジジイババアよりも現役の低所得者たち。
低所得者からむしりとるのが本当は正しい。場合によっては命ででも。

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:15:48.10 ID:q+0AuynQ0

頭悪い連中だ。
景気を冷やしたら、いくら増税しても減収になる。
たばこ税で分かってるだろ？無能民主のゴミカスども。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:18:51.50 ID:LRJhA/Lx0

民間総奴隷計画なんて実行しちゃうから税収減るんだよ
日本は奴隷競争には絶対に勝てない

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:19:04.94 ID:QD+etabj0

TPPと合わせてやるつもり？
ほんと能無しだから増税しかないのね。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:19:35.32 ID:ytp4m1nU0

>>642
テレビ局から取るのが筋なんだけどね。世界一破格に安い電波利用料だから。
過去に遡って徴収すべき。

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:27:14.60 ID:F0V/fchS0

>>647
だからお灸で入れたクズに言えって散々言われてるだろｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:31:31.44 ID:4oejtzn+O

税金アップ
太陽光発電数百万負担
介護保険料二十歳から
年金保険料アップ
健康保険料アップ

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:31:51.38 ID:LBCUm5DD0

デフレをどうにかする気は無いんだな、むしろ加速させたいのか

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:35:32.79 ID:S+6jRMm40

私欲しかない宗教法人の優遇税制を廃止すれば、消費税2%分くらいにはなるだろ。

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:40:36.36 ID:t/2EEnVVO

自衛隊海保消防以外の公務員給与五割削減、宗教税導入、議員数半減及び議員報酬六割削減ＯＤＡ全面中止
以上をやってから言え腐れ外道の売国民主

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:40:51.10 ID:p4HMsuqi0

年数経って給料増えたけど、手取り減って消費税まで上げるってどうよ。
頑張れば頑張るほど損する世の中？

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:41:54.05 ID:hyj6shgW0

>消費税増税を実施すれば、消費意欲の冷え込みなどで一時的に大きなマイナス影響が出る

前回、3%から5%へ税率を引き上げてから、すごく長い一時的に大きなマイナスですね
一般家庭での消費意欲の回復なんて未だに出口が見えてませんが？

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:47:59.94 ID:EWMJq36Fi

食い物を0％にするんだ
贅沢なものを5％～10％
まあ線引きが難しいんだろうがこれなら納得いく人も多いのでは？

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:51:18.10 ID:LRJhA/Lx0

非輸入食品は０％がいいな

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:51:31.15 ID:M04G3jcc0

埋蔵金はいったい何処に行ったんで？

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:54:38.98 ID:Llbjvclh0

>>657
５％になったのは１９９７年だから９０年代のバブル崩壊を象徴するイベントが起こった年で
それ以降現在に至るまで日本の経済は大停滞時代に入っているし消費税による冷え込みの効果を推し量るのは難しいと思うよ

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:55:00.13 ID:IFyT0sTX0

>>658
低所得者への減税やその類似行為をなくすなら、それでいいよね。
そろそろ低所得者を保護するって発想から脱却しようぜ。

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 20:55:28.26 ID:HCHgZ17j0

日本経済は3度死ぬ。

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:05:39.16 ID:Llbjvclh0

Google先生によれば貯蓄率の低下は中高齢の低所得者に起こっている現象だというから
低所得者はきちんと貯蓄を解放して銭を市場に流す役割を担っていることになるかもしれん
問題は中所得者、高所得者のカネをいかに市場に引っ張り出すかてことになるのかねえ・・・

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:06:28.06 ID:DC51X3G10

>>47
誰も日本人の生活なんて言ってないよ民主党は。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:10:29.13 ID:wctOVT2X0

ネトウヨが民主のせいにしてるけど自民の方がたち悪いんだが。
むしろ自民は消費税アップを公約にしていたｗ
自民なら4年後と言わずもう上がってるよ。

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:10:40.03 ID:HCHgZ17j0

この前相続税をあげていたなｗばろすｗ

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:15:55.58 ID:qhKYkxVv0

は？
相続税増税法案なら
自民党の反対でボツになったお

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:18:51.41 ID:ycjZSCwF0

消費税を上げれば、国債発行で格付け下げられるより、
日本経済は沈没しますよ

増税なんて物は、景気の良い時にするもんすよ。
景気の悪化してる時にやったって、誰が物を買うんですか。

増税の影響で節約傾向になって個人消費が衰えたら、
物が売れなくなり企業収益も衰えて経済の破滅っすよ。

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:19:35.92 ID:RhizlS3f0

おいおい
大増税

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:19:42.13 ID:i2Rpxqak0

自民「無駄を減らすけどそれでも消費税10%に上げさせてくれ」

選挙前の民主「無駄を減らします。埋蔵金で社会保障を拡充させます」
現在の民主「埋蔵金発掘出来なかったし利権を増やしたので消費税は10%に上げるしそれでも足りないから他でも増税やるね」

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:20:59.21 ID:1mOpKhMK0

国内で消費するより海外でパーッとやれば良いじゃん

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:23:01.67 ID:2M2qSzhLO

政府って誰だよ？官僚のリークっぽいネタだな。さすが産経。官僚が方針出したんで世論調査頼まれたか？

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:23:27.83 ID:L1scP/Nw0

社会保障の財源として、消費税増税より資産税が適している理由。
　・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業という形で負担する場合がある。
　・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に見合った負担をしてもらえる。
　・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。
　・年1％の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:25:19.27 ID:0+52nni20

>>646
低所得者から搾取することで高所得者は出来あがってんだから、
因果応報ではあるな。

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:28:03.17 ID:js9Rc9TK0

所得税の増税(累進強化)はまだ分かるけど、
消費税の増税はダメでしょ。

ますます消費しなくなって、今以上に金回りが悪くなり、
景気がどん底に陥ってしまうよ。

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:29:26.63 ID:82q/0F9a0

日本転落が加速してきたな。

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:32:16.37 ID:qhKYkxVv0

富裕層がカネを使うようになれば景気がよくなる
富裕層に減税をすべき

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:33:56.53 ID:Llbjvclh0

>>676
所得税の累進強化で補える程度の財政赤字じゃないんじゃないの？
高所得者の人口ってごくわずかだし消費税強化以前の水準まで累進を戻すと
今度は中流以上の収入向上を妨げて中流以上の労働意欲を奪うという昔の状態に戻るだけってことになる

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:34:20.46 ID:1iTFncYO0

所得税を累進じゃなく一律5%%上げれば消費税はいらんだろ
公平性も保たれる

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:34:35.95 ID:PijxQZ/y0

お得意の事業仕分けで何とかしてくれ
あとパチンコ税、宗教税な。

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:35:00.29 ID:hHm7yiQ50

テス

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:35:49.21 ID:pI/lRb560

108円寿司

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:36:43.32 ID:SkHqME/NO

消費税率アップが嫌で民主に投票した奴涙目ﾜﾛﾀ
俺もいろんな意味で涙目だわ

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:36:43.86 ID:l7FRGCTK0

日本版ヒトラーの誕生が予想より早そうで怖い
>>674
税金にすると老人の反発がウザイから
インフレにして現役世代の所得自体を増やせばよかった
額面だけでも増えれば実質増税でも元気に働くことは上の世代が証明している
日銀総裁が断固反対してるがー

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:41:30.15 ID:YOTyBfFQ0

月20万支出する世帯なら、10000円も余計に税金を取られる計算になる。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:41:37.67 ID:/2J4rupo0

金持ちも貧乏人も生活コストはさほど変わらないんだから
貧乏人からこれ以上搾取したら生活できなくなるわけで

■←ここは税金巻きあげておｋ
■余裕資金
■
----------------生活コスト
■　　　　　　　　■←ここを削られるとアウト
■　　　　　　　　■
■　　　　　　　　■
金　　　　　　　　貧
持　　　　　　　　乏
ち　　　　　　　　人

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:41:52.78 ID:k1j6EMx70

増税よりも、まずアメリカ国債を売るのが先だ。
円高になるのなら、日本円を刷りまくれば良いだけ。

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:43:07.34 ID:qjQObvfQ0

カネばらまけカネばらまけって言うから税金増える。
何もするなって言えば税金減る。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:44:47.53 ID:VbtIXwpN0

富裕老人税まだー

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:45:08.48 ID:vzJ5d1j/0

>>1
使わないだけだな。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:46:22.00 ID:YKWYxFBI0

消費税増税は仕方ない。
逆に所得税をガツンと減税、若しくは定率化しろよ。
勤労意欲がうせるだろ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:46:42.83 ID:PvgOA/hr0

ミスター粘菌は何しているの？
早く、年金問題解決してよ

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:47:29.63 ID:1iTFncYO0

所得税累進強化とか言って
所得税は不公平ですよって言いたいだけちゃうんかと

お前が固定観念ガチガチのアホで累進の勾配を急にする前提やから
不公平になるだけちゃうんかと

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:47:29.72 ID:Llbjvclh0

>>685
人口比と投票率の問題があるんで
政府は高齢者に有利な政策をとらざるをえないし
もともと日本は中国韓国伝来の儒教国なので
高齢者にたいして厳しい政策をとれない風土があるかも
もっともインフレは簡単に行える政策じゃないと思う
それこそヒトラーを呼びかねないんで

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:48:44.04 ID:HCHgZ17j0

>>668
まじで！しらんかった。よかったー。じじいの財産減らなくてよかったわｗ

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:50:20.16 ID:kBDUWg3O0

公務員の給料を５～１０％なんてなまっちょろいものでは
なくて、２割３割減らさないで、消費税値上げしたら
暴動おこるよ

あんまり国民バカにするなよ

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:50:23.31 ID:iIw9Ih1x0

>>689
>何もするなって言えば税金減る。

それが今のデフレ不況なんだよ。
官需であれ何であれ、需要を減らす＝国民所得を減らしてるんだからさ。

そして金使わないなら減税できるよね？ってことで富裕層を減税し続けてる結果、
貯蓄過剰が更に膨らんで、運用先を求めて国債に雪崩れ込んでるって状況だわな。

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:51:39.78 ID:hyu+jCyq0

テロ代表の集まりまだぁ～？

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:53:18.22 ID:HCHgZ17j0

http://ameblo.jp/frq/entry-10894295939.html
でも、相続税増税案は棚上げされただけみたい
だな。増税政権ならまた復活するんじゃね？

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:53:40.10 ID:PijxQZ/y0

>>690
相続税か何かでぼったくれという声もあるね

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:56:38.97 ID:nLH2j8Ez0

>>701
年寄りの元教授は「あらたな財産税をかけるか、相続税率を昭和時代に戻すしか
手はない」と言っていたな。
戦後の復興はそれでかなり助かったと

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:57:59.76 ID:1iTFncYO0

>>692
消費増税で税収減るのに何が仕方ないんだ？
所得税も減税したら更に税収減るよな？

どこで税収増やすんだ？？？

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:58:10.51 ID:1mOpKhMK0

動きもしない金融資産に課税した方が
貨幣の流動性も出るんじゃなだろうか

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:58:35.15 ID:K0h32iF40

>>702
まずは地方公務員の年収を半分にすること
ここからだ。
半分にしたって余裕で暮らしていけるよ
それから共済年金カット。
これも必須だね

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 21:59:57.55 ID:yLX+I9Oe0

15年度に5％上げるのでは財政支出の拡大＆国債残高の膨張に追いつかないだろ？
日本終わったな

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:00:32.22 ID:5I7Cxi6c0

>>704
キャピタルフライトが起こる。
地道に歳出の内容を入れ替えるしかないよ。
高所得者→低所得者へ。身分的なもの（非正規とかね）は廃止。
日本は横並びだから、高所得者がそんな消費するわけじゃないんだよ。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:01:00.69 ID:Llbjvclh0

>>701
税でぼったくってもしょうがないよｗ
国にお金を使わせたら無駄なところに投下するだけなんだから
それよりもどんどんお金を費やしたくなるような新規サービスを開発できず
安値合戦のデフレサービスしか出てこない国民経済の能力的貧困さが眼に余る状態なんだと思う

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:01:14.58 ID:GmuWUfZx0

>>1
なんで、１２．５兆円ごときで増税なんだ？埋蔵金の９０兆円はどこ行ったんだよ
http://www.sdgundamonline.jp/file/userfolder/359423/%E5%9F%8B%E8%94%B5%E9%87%91%EF%BC%99%EF%BC%90%E5%85%86%E5%86%86.jpg

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:01:38.48 ID:cdoinNfL0

サービス業は大ダメージだな　旅行とか外食とか
一般家庭では真っ先に削られる
デパートなんか生き残れるのか？

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:02:11.99 ID:OXcUmxn90

議員の数が多すぎる
ふざけんなよ

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:02:11.88 ID:FU3UaxVA0

>>701
日本の資産のかなりを年寄りが持ってるらしいじゃん
だから人生に公平を期する意味でも相続税を上げるべきだよな

713 ：名無しさん@十一周年：2011/05/29(日) 22:02:14.53 ID:UgVEVfiu0

缶詰も食えなかったぞ、俺の新人時代は。
給料出た日にチャルメラとんこつ30食とか買って過ごしてた。

被災者かなんだか知らないが、何余裕かましてるんだ？
俺には義援金なんか無かったぜ。

自ら立ち上がれないならその場から立ち去れ。

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:04:19.76 ID:vilwb5kG0

消費税率を上げると消費が抑制されて税収が減り、
それでまた消費税を上げるとますます消費が抑制されて税収が減り、
を繰り返すことはほぼ確実。

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:05:30.84 ID:1iTFncYO0

>>714
さっさと学習するように先生方に言ってくださいよ('A`)

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:06:12.42 ID:K0h32iF40

>>714
貿易と関係があると思うよ。
消費税を5％上げると、原価にとんでもないダメージが来る。
製造業なんかだって、殆ど利益率なんて５％なんていかない。
その分何にしわ寄せがくるのかっていう話だ。
中国や韓国や台湾に産業移転や生産移転させる為に、消費税を作ったのだと思う。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:06:18.95 ID:RVE0wRbx0

こんな状況でもまだ在日手当てをきっちり支給しとんのか
それを打ち切るまでは消費税あげは許さんぞ

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:06:50.31 ID:YKWYxFBI0

>>703
何で消費税増税で税収減るんだよｗ
ナマポ廃止、公的社会保障制度の廃止で
支出もざっくり減らすべきだな。

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:07:59.84 ID:iIw9Ih1x0

>>705
景気浮揚、デフレ脱却が第一なのにそれにブレーキを掛けてどうするね？

個人的なミクロの妬みや嫉妬で国士ヅラするのはヤメロｗ
みっともないからｗ

720 ：名無しさん@十一周年：2011/05/29(日) 22:08:16.52 ID:UgVEVfiu0

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:08:20.03 ID:1iTFncYO0

>>718
お前は財務省のほうむぺーじで税収の推移見てこい。
話はそれからだ。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:08:47.56 ID:W5kMVE0H0

商品別の税率を考えてもらわないと
貧乏人が餓え死ぬだろうが・・・

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:09:45.77 ID:K0h32iF40

>>719
また詐欺かよｗ
地方公務員の年収半分にして、同額所得再分配するんだよｗ
全部復興予算と科学技術振興、新産業創出投資に使うべきですね。

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:10:20.45 ID:1mOpKhMK0

扶養者控除や配偶者控除廃止で増税したんだろ

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:11:19.17 ID:n5D128cp0

どうせ選挙前に増税撤回or先送りするんだろ？

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:11:51.11 ID:9rE9bffc0

公務員天国日本
日本のギリシャ化が見えてきたな、、、

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:12:24.16 ID:RqR7hoKW0

モナコみたいに国民全員無税にしてみろ
世界一の君主持ってるくせに政治超三流だなおい！！

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:13:05.43 ID:nLH2j8Ez0

>>705
散々言われていることだけど、それが一番無理だと思う。
やるとしたら少々溜め込んだ事業主連中や老人層を叩くと思う。
持っているからね。取り易い人たちからはもう限界。
僕も含めて庶民層は無理。プチ金持ちが次の標的だと思う
本当の大金持ちは安泰

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:13:36.31 ID:K0h32iF40

>>726
そうだよ
地方公務員が何やっているか知っているか？
市民オンブズマンにも公務員OBが紛れ込んで、公共事業批判とか科学振興予算にケチつける。
だが、地方公務員の年収には市民オンブズマンは絶対にケチをつけない
プロレスなんだよ。
この30年の公共事業批判は実は地方公務員周辺の陰謀でした

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:13:37.29 ID:Llbjvclh0

>>710
デパートっていうか、そもそもカネ持ってる連中だけしか買えないサービスなんてものがあまりないだろ
デフレのおかげで貧乏人でもそれなりに良い物食えるし、買えるんだが
ガッツリ働いて稼いだところで生活がそんなに変わるわけではなくカネがあまるだけｗ

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:14:08.35 ID:yjXTS6IH0

消費税増税やるなら所得税減税はセットにしなきゃね。
不景気な時に増税だなんてどんな経済学なんだ？

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:15:04.19 ID:cqe7Ei2jO

これからは老人を締め上げて自力で暮らすかしねみたいな二択になるんだろうな。
元祖就職氷河期世代が60になる頃には

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:16:03.38 ID:W5kMVE0H0

>>726
公務員でもすごく必要な公務員とどうでもいい公務員がいるからな
たとえば学校の教師なんか昔は小学校で45人一クラスを一人の教師が見ていた
しかも、音楽、体育、美術と今では専門職化してるものも一人で見ていたわけだし
少子かなのになんで今まで以上の教師が必要なのか理解できない

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:16:26.15 ID:1mOpKhMK0

消費税増税なんて駄目だろ
消費税は廃止で良い
どこが足りないのか再検証する必要がある

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:16:53.70 ID:l7FRGCTK0

>>695
収入並の借金で運営していて返す見込みがない時点で既に破綻している
それがダメなら男女共同参画廃止と６０歳以上の医療費１０割負担しかないでしょう
地方から都会へ若者が逃げたように日本から逃げ出し始めたら国が滅ぶ
これまで騙され絞られてきた若年層とバブル以上の争いになる前に責任を取って欲しい

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:17:38.06 ID:BWpl55af0

>>697 >>729
地方の市民課だけど、無駄な馬鹿な臨時雇用増やしたお陰で、尻拭いで、さっきまで仕事、
29歳年収余裕で300万切ってるとか、マジで辛いんよ。財政きつい地方は。臨時雇用無くてもカツカツだし。
1年通して忙殺される。

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:17:44.37 ID:nLH2j8Ez0

>>730
＞ガッツリ働いて稼いだところで生活がそんなに変わるわけではなく
カネがあまるだけ

これが出来る人にもう少し負担をしてください、って言う風だといいんだけどな
今は逆進性の税金上げ地獄だから、議論が進まない

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:19:18.99 ID:aXO/8gFX0

増税案だけは迅速に出て来るなあ。
経済対策も震災対策も何も出てこないけど

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:20:01.29 ID:RrNUfNfY0

年金は出せ、介護費用は出せ、教育費は無料にしろ、けど税金は払わない
なんちゅー国民だｗｗｗ

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:20:38.68 ID:HKRUjFI70

しかたのないこと

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:21:08.97 ID:K0h32iF40

>>736
いいじゃんｗ
お前甘えなんだよ
お前の地元の民間業者や民間労働者は、お前以上に労働して能力もあっても一生の保障はない。
地方公務員は民間様の付加価値を泥棒しているだけだから
日本の経済状況に身の丈合わせろボケ

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:21:18.82 ID:1mOpKhMK0

公務員給与を一般に公開した方が良いな

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:22:09.10 ID:LNvowj3+0

ジジババばっかだからね
うち田舎だけど医者しか
繁盛してないよ
あいつら月の食費1万で足りやがる

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:22:19.30 ID:iIw9Ih1x0

>>723
>全部復興予算と科学技術振興、新産業創出投資に使うべきですね。

つまり事業予算自体は増えるわけだよな？人材のレベルは低下するのに。
文字通りの無駄使いが発生する状況に陥るわけなんだけど？

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:23:26.92 ID:ReM439vm0

政権交代が景気回復？財源は埋蔵金？
騙された豚共は今何してんの？

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:24:09.50 ID:K0h32iF40

>>744
はあ？
人材のレベルが低下とか大嘘だから
今日本の民間企業の潜在競争力は世界一ですよ
復興予算だとか科学技術振興とか新産業創出投資なんていうのは、唯一貨幣を市中に流す手段なんですけど
文句あるなら二度と課税するな
徴税権は無能な公務員の人生保障の為にするのではない

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:24:18.07 ID:uATeMZU40

インフレの時：　緊縮財政、増税、金融引き締め、関税を下げる
デフレの時：　積極財政、減税、金融緩和、関税上げる

セオリー通りにやれよ

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:24:53.15 ID:l7FRGCTK0

>>739
誰も生きる事を望んでいない者まで
生かして家族に介護させる事を法律で強制しているのだから介護費用は仕方がない
税金上げても良いが、その前に外国人の生活保護廃止と男女共同参画費を半分以下に落とすべき

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:25:56.84 ID:znJ3A+ue0

貧乏人はカネ使わないんだから、消費税が５％上がっても関係ねーだろ
影響が出るのは高額商品だけ
家とか車は売れなくなるだろうな

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:26:05.67 ID:iIw9Ih1x0

>>742
ドーゾ
http://uploader.skr.jp/src/up4912.jpg
38歳だけど貰いすぎかね？

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:26:27.78 ID:IE2EVvBu0

アホらしくて真面目に生きてられんわ
週明け、FXで小遣い稼ご

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:26:40.36 ID:K0h32iF40

>>749
お前民間で働けよ
原価の一から勉強して来い

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:27:08.38 ID:/2J4rupo0

>>747
改めて書かれると、真逆を突き進む日本笑えるｗ

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:27:40.13 ID:1iTFncYO0

逆進した実績があるのに税収増やすためなら仕方ないと考えてる奴
知能足りなさすぎだろ

自民にお灸を据えて自分が大火事になるわけだ

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:27:46.94 ID:RrNUfNfY0

民間が優秀なのに、なんでこんなに財政難なの？？？

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:27:48.81 ID:BWpl55af0

緑のおばさんとか800万？　どこのエリート公務員だよｗ　そんなの。そいつらの職はなくていいと思うけど。
俺含む、周りの公僕公務員なんか、3割カットされたら、200万になっちゃうけど。16～18時間働いて土日無くて、バイトかっつのｗ　公僕・畜だね。
>>741

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:28:32.17 ID:iIw9Ih1x0

>>746
使い方は誰が決めんだよ？
民間企業から請求があったまま支出するのかよ？
そもそも民間がそんなに優秀なら税金での補助金などイランという話になるだろｗ

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:28:44.32 ID:uQCLkmPv0

低所得者が増えてるのに？

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:29:52.76 ID:znJ3A+ue0

所得が下がっても
物価が下がってるから
可処分所得はむしろ増えてる

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:30:35.52 ID:YKWYxFBI0

所得税の累進税率が醜い
こんなことでは働かないことが勝になる
ゆがんだ社会になってしまう。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:30:41.97 ID:Llbjvclh0

>>747
バブル崩壊からセオリー通りにやってきて効果もなく財政破綻状態なんですよねｗ
今回のリーマンや日本のバブル崩壊のような極度に大規模な経済ショックに対しては
積極財政で解決できる規模を超えており、逆に財政引き締めで問題部位を焼き払った上で
焼け落ちた後の回復にかける方針に変えた国が多いようですね・・・

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:30:58.50 ID:0R3VyfCx0

子供手当をやめろ
話はそれからだ

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:30:58.80 ID:BWpl55af0

もちろん俺より酷い労働条件の民間もあるけど（もと民間いたし）、地方の公務員を給与カットの対象としていっしょくたにしないで・・・
一律は死んじゃう　年収250万超えてからにして・・・とか思うの、これって贅沢な悩みか？>>741

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:31:44.39 ID:DNjWX2tT0

消費税上げるのはいいけど
生活必需品とか消費税がかからない品目を増やす議論は進まないよね

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:32:43.67 ID:W59zOl550

国会で「逆立ちしても何も出ないというところまで無駄を削減しない限り
増税は認められない」なんて吼えてたのはどこのどなたでしたかね？
民主党政権2年でもう無駄は無くなったんですかね？
バカ管に聞いてみたいもんだ。

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:33:30.37 ID:TdO74KcFP

物品税と飲食税の復活じゃダメ？

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:33:39.25 ID:RrNUfNfY0

低所得者、、、年収３００万未満は、所得税０円だよね
よく平均年収が３００万そこそこという話がでるけど
そういうことは、約半分の国民が所得税を払ってないし
はねかえって、国民年金も健康保険も払ってないんだわ
そんなんで、国歌が成り立つはずが無いわ
因みに、年収３００万そこそこというのは、単身者、派遣社員、主婦のバイトなどを含むんだわ

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:35:38.43 ID:/2J4rupo0

>>761
議員やら公務員やら金持ちの減税ばかりして
そういう問題部位は巧妙に増税逃れしてますがな

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:36:08.40 ID:1mOpKhMK0

年収３００万の所の所得を上げちゃえば良いだけだよ
３００万で０は無いわ

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:38:09.42 ID:iSt2h0Iq0

>>767
え？
100万超えたら翌年から所得税ひかれるでしょ

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:38:58.57 ID:YKWYxFBI0

>>764
そういう品目にこそ重税課す事に消費税の意味がある

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:38:58.54 ID:4M8FkfK+0

公務員の削減が終わるのと同時に消費税アップか。
公務員の給料改正しないと５％上げでは間に合わないぞ。

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:41:01.46 ID:X5kYpgnvO

>>764
最初からやる気がないだろ。
自民も民主も導入時の言い訳に使って議論しないで無かったことにする気が満々。

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:42:10.96 ID:DNjWX2tT0

>>771
釣りだろうけどそれって逆じゃないの？
欧米とかその住み分けがしっかりしてるよ

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:42:51.51 ID:AWnkNTcB0

>>771
嗜好品に重税かけられたら、誰も買わなくなって
税収は上がらない、経済は悪化するで終わりだしな

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:43:35.83 ID:K0h32iF40

>>757
あんたは金融の話を度外視しているだろ。
あんたは日本の銀行の融資課に行って、審査の勉強でもしてきたらどうだい？
それからあんたは補助金を勘違いしている。
あんたらが言う補助金の原資は民間企業や労働者から巻き上げた金だ。
還付なんだよ。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:45:10.29 ID:DNjWX2tT0

>>775
じゃあ欧米はどうなの？

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:45:47.64 ID:mZ4NqdyY0

そもそもお前らはバブルの時に民間で散々いい思いしてんだろ
俺もだが

まぁ俺の場合トントン上いけたからいいけど

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:45:59.39 ID:iIw9Ih1x0

>>776
>補助金の原資は民間企業や労働者から巻き上げた金だ。
精確には黒字で法人税を納める優良企業と年収700万以上の富裕層の納税な。
ゆえに税金の支出は富の再配分になるんだよ。

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:47:02.32 ID:D8XRdG1T0

あほくさ　税率上げて国が発展するなら税率100％最強だわｗ
国の身の丈に合わない医療福祉の改革しろや

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:48:20.25 ID:1mOpKhMK0

圧迫してるのは医療じゃないだろ

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:48:59.16 ID:DNjWX2tT0

>>778
俺まだ大学生だし…

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:49:51.92 ID:AWnkNTcB0

>>777
贅沢税みたいに分けてる国は
消費税の税率の割りに税収が少ないし
何より安定してない

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:51:25.86 ID:LBH0WsXQ0

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

↑
東京都への抗議意見
パチンコ規制を手伝ってくれ
メアドもいらんし２ｃｈに書き込むのと変わらないから
小さなことからコツコツと
次の世代にはこんな糞なもの残さないようにしよう

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:51:36.71 ID:nLH2j8Ez0

>>779
でも優良企業でも帳簿上赤字にして逃れている連中が一杯いるんだけど
あれは何とかならんもんかな？
というか国税は何で黙っているんだ？といつも思う

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:52:37.14 ID:mZ4NqdyY0

>>782
バブル経験してない奴は辛いよな

色々凄かったよ

俺はある程度名が通ってる大学だったから
俺らが仕事選ぶ形だったよ。金渡されたりもした

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:52:42.28 ID:X5kYpgnvO

>>733
昔に比べて指導要項が3倍以上増えているからだな、特に小学校。
モンペ処理とか含めて昭和の頃くらいの負担にすれば教師は半分で済むかもしれんな。

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:53:11.54 ID:uATeMZU40

>>761
セオリー通りにやったのは小渕内閣ぐらいだろ
橋本内閣は増税、小泉内閣では緊縮財政

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:54:25.79 ID:ZKiNSthGO

しかし公務員の賃金は上がって行く

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:54:57.19 ID:CeTjY2eL0

そのころにはネットも完全に排除できる、と踏んだからだろうな、この↓悪法を通すというし

コンピュータ監視法 : 5月31日参考人質疑後、採決の暴挙
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1306644630464staff01

>5月31日、法務委員会で参考人質疑がおこなわれ、その後採決が行われます。

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:55:40.53 ID:DNjWX2tT0

>>783
北米は生活必需品とはいっても
水…非課税　ジュース…課税　
生肉…非課税　加工肉…課税　みたいな感じだよ
そんなに贅沢税って訳でもない

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:55:58.33 ID:YKWYxFBI0

>>774
日本の場合、大衆課税・直間比率の見直しの思想で作られた税制なので
そういうのは税の趣旨に反する。

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:59:12.76 ID:DNjWX2tT0

>>792
大衆課税っていうけど若者の税負担を踏まえて
要はリタイア組にも払ってもらおうっていう意義なんじゃないの？

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 22:59:28.85 ID:K0h32iF40

>>779
その流れを川に例えるとだ、折角下流に所得再分配しようとしているのに、上流で地方公務員が年収で全部水を
使う。それだけで足りなくて、国から倍の水をバイパスで横流ししている。
そして川下でも地方の民間企業や民間労働者が餓死しているわけだ。

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:02:32.12 ID:0Ba7GI9R0

公務員給与と在日の生活保護に消えるだけ。

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:03:03.94 ID:CIqE8DgD0

>>1
民主党政権に政権交代したら増税ばかりで、
しかも景気悪化しまくりで、どんどん生活が苦しくなってるんですが

民主党に投票した人は、どう責任を取ってくれるんだ？

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:03:34.06 ID:znJ3A+ue0

不景気を公務員のせいにしてるヤツは馬鹿
おまえらの勤めてる会社の経営者が無能なんだろ

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:04:45.68 ID:iIw9Ih1x0

>>785
外形標準課税がいいんだろうね。
そうすれば黒字で法人税を納めてる企業が不公平だとして消費税増税して
代わりに法人税減税とか言わなくなるだろう。

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:04:50.78 ID:X5kYpgnvO

>>785
おおざっぱに言えば、税体系が複雑なのは(一部の)金持ちがより金持ちにして(一部のぞいた)貧乏人からより搾りとりたいからだからな。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:04:51.40 ID:lCfQqQEM0

民主が消費税議論をしちゃﾀﾞﾒだろ

ｱﾚだけ反対しておいて何を今更…

さっさと解散しなさーい

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:06:22.15 ID:DNjWX2tT0

>>786
いいなあ。うらやま

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:06:36.79 ID:FxKJHPtA0

アホな政権がいくら消費税上げたってダメ。
無駄に使われるのがオチ。

民主党は１０％の消費税を、３％位にしか使えない。
残りの７％は、やつらの無意味な理想論につぎ込まれるだけ。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:06:44.89 ID:YKWYxFBI0

>>793
だから大衆じゃん。
年金生活者やナマポ、母子家庭、障害者、餓鬼からも
差別なく平等に徴税できるいいシステム。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:21:46.67 ID:7UmjrSRt0

復興会議でも税金の話ばっかり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000607-yom-pol

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:23:53.74 ID:I0NnUU9YO

景気よくなりゃ消費が増えて消費税あげなくても税収増えるし、所得税や法人税も増えるじゃん
税金上げるより景気よくした方がよくね？

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:23:58.26 ID:+Vt/KjmZ0

未だに国会議員の給与削減が無い図太さ。

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:24:39.95 ID:zrAORTySP

どんだけ財務省主導なんだよ。
政治主導はどこへ行った。
あ、菅も与謝野も消費税上げだったねw
やっぱ内閣不信任案通らなきゃ日本はダメ
ということか。

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:25:12.55 ID:hBwZ6zsP0

個人事業主死亡のお知らせ？

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:25:38.55 ID:0Ba7GI9R0

消費税導入しても、3%から5%にしても景気も財政も
何も良くならないのに、10%なら良くなると思えるメンヘラ。
ギリシャは税率20%でも財政破綻。

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:25:56.33 ID:tR5hy495P

困った

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:26:33.07 ID:1mOpKhMK0

景気を浮上させて税収アップすれば簡単に行くのに
何故か逆ばかり行くな日本は

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:26:37.64 ID:J3MAo5HZ0

公務員って妬まれてるんだなｗ

813 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:28:17.43 ID:Hvq6zqCpP

てすと

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:28:38.39 ID:aYYDOJ1f0

「大災害で水が不足しています。」
「水を増産しろ。」

「大災害で資材が不足しています。」
「資材を増産しろ。急げ」

「大災害でお金が不足しています。」
「金は増産するな。国民から徴収しろ。」

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:29:42.59 ID:CIqE8DgD0

相続税上げろって人で、中小企業に勤務してる人は覚悟した方がいいな
４月の相続税の大幅増税（実質３倍）で、中小企業の非公開株式（現金化不可能）の
相続税が払えずに倒産する企業が続出するよ

疑うのは構わないが、うちの会社は会計事務所からお手上げって宣告されてる
真面目に設備投資して多くの従業員を雇ったら、黒字だけど相続税が払えずに倒産とか笑えない

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:29:56.99 ID:mZ4NqdyY0

>>801
俺はそんな時に公務員なった奴らをいっぱい知ってるから
叩けないんだよな

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:29:57.87 ID:zbsX3PtQ0

消費税上げときゃ景気よーなった時税収ガッポガッポやでー
今は適当こいて上げときゃええ
なんて考えてます

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:32:46.76 ID:zDz3fTkh0

バブルの時って、金利が5％くらいあったそうだな
ありえんわ・・・・

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:32:49.50 ID:znJ3A+ue0

>>816
民間企業は「３０歳で年収１０００万」とか言ってた時代に
当時の公務員は初任給１４万だもんなｗ

820 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 23:36:43.09 ID:qIXDWNMj0

死ねや糞議員共

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:36:54.37 ID:snQnilTo0

ところで１に雇用、２に雇用、３も雇用の件はどうなったの？
もう何ヶ月も何も聞こえてこないんだけどｗ
雇用は満たされてるんでしょうか？

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:37:12.39 ID:mZ4NqdyY0

>>819
俺友達に金貸してたよ

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:39:12.19 ID:4wkKNOyf0

>>794
＞上流で地方公務員が

異論はないが、地方公務員にも色々いて、絶対必要な仕事で薄給の奴だっている。
お前のつ方公務員への恨みは分かるが、地方は地方でも貰ってる側の地方公務員な。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:40:58.41 ID:nLH2j8Ez0

>>815
それ本当？？

825 ：増収のため、消費税減税を！：2011/05/29(日) 23:44:27.31 ID:LGqUbLIy0

駆け込み消費で売り上げが一時的に上がるかも知れないけど、
コストプッシュインフレと同じだから。
1997年に消費税を増税したときには翌年から自殺者が3割以上も増えた。
日本のGDP成長率はそれ以来、3%を超えなくなった。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:48:44.79 ID:OzkVsiiB0

生活保護では支給額から社会保険料や税が引かれないことから
それらが引かれる給与より実質的な受取額が高額となっているという問題がある
また医療費は無料であり勤労者の３割に比べて優遇されすぎている

現状は生活保護＞＞＞＞＞＞＞＞＞最低賃金＞＞＞＞国民年金
詳しい計算は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284911994/149

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:50:37.48 ID:nsx0E2E30

埋蔵金はどこへ行ったのでしょう？(^o^)

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:52:24.34 ID:OzkVsiiB0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1302535729/74
ケガで緊急給付…全快後、働く気が失せ“甘い汁”の虜に

↑リアル働いたら負けかなという可能性があるケース

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:52:39.85 ID:4wkKNOyf0

消費税がちゃんと直接国に納められる体制があればな

今のシステムじゃ必ず消える

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:53:48.28 ID:doL02cI50

これはうまいやり方
こういうこと言うと
消費税上がる前に消費しようとみんな考える

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:55:28.93 ID:KNjgmSMI0

マジレスすれば５％程度の増税ならばやらない方がマシ。

どうせやるならば１５％以上の増税しろ。

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/29(日) 23:58:33.64 ID:CIqE8DgD0

>>824
震災の影響で成立が遅れてるけど、２３年度税制大綱で改正が決まってる
このまま民主党政権なら時期がずれるだけで成立はする

生命保険の死亡保険金も控除が実質不可能な改正だから、全額課税対象になる
一般家庭レベルの資産でも、法定相続人が１～２人なら確実に課税対象

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:00:22.34 ID:L2m9b/WfP

生活保護を何とかしろ。
あれが不況の元凶

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:02:59.93 ID:hCd7ACw10

ﾅﾏﾎﾟがこのままでは飢え死にしそうとか言って、運動おこしそうw特にﾅﾏﾎﾟ母子が。
ﾅﾏﾎﾟには、食費加算くるよー

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:04:19.38 ID:L2m9b/WfP

>>834
足りない分は米と小麦粉と塩と醤油を現物支給してあげればいいのに。

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:04:22.56 ID:WAtTwG8q0

>>830
ああ、あれか　隔月で増税する。減税月は、解放感、目に見えて分かるお得な感じで欲で買い物する。
刺激されれば財布のひもが開くからな、なるほど上手い。

増税月に入る前に売りつくしセール、減税月に入った直後にセール・・・常に刺激し続けるのは効果あるかもしれない

837 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/05/30(月) 00:04:55.71 ID:ao9f2Ftp0

日本経済死亡ｑｑｑｑｑ

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:04:58.98 ID:l0bv/NQ20

民主党って増税しないっていってたよね。解散しろ

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:05:06.71 ID:MZ1uJmPk0

む

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:05:48.44 ID:7/Wo++3W0

>>832
そうなのか・・・死亡保険にかけるのはひどいな。
自分の保険は母１人が受取人になっているから課税されるな。
もし何かあっても残せるのはたったの３０００万なのに・・・

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:06:10.26 ID:0oPamdA10

住宅購入が痛いな、かといってまだ要らないしな・・・

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:06:35.72 ID:WAtTwG8q0

>>835
いいな。食料を現物支給。
現金はなくして、どこかでやってた国産牛の良い奴食ってブヨブヨ太ってるやつを〆だせ

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:07:49.15 ID:hCd7ACw10

>>835
現金支給だよw食料品を自由に買えるようにw現金支給
子供を盾にするよ、育ち盛りなのに、食べさせて上げられないってw
でも、自分は酒飲んでタバコ吸ってパチンコだろ、金髪豚体系で

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:08:16.31 ID:W63hvdaD0

在日は生活保護17万円
http://ameblo.jp/campanera/entry-10300087224.html

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:09:00.82 ID:/0r9Ra0G0

まずは宗教法人に税を掛けろよ・・・話はそれからだ

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:09:55.83 ID:ZNtAn4qA0

財政規律も守れない政府にどんだけ貢いでも再生は出来ませんよ

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:10:38.29 ID:WAtTwG8q0

>>845
創価とか力あるからまず無理じゃね？一番金余ってそうなんだけど

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:12:37.40 ID:NipQtLaw0

消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する事になる場合がある。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:13:23.20 ID:TIuTLLyK0

もう、このくには終わり

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:16:18.45 ID:ZE04Y0UnO

もう貯金に税金かけるようにしたら？

851 ：848：2011/05/30(月) 00:16:19.67 ID:NipQtLaw0

○消費税がない場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円
両店の利益＝20円

○消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝21円
両店の利益＝20円

○消費税が10％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝22円
両店の利益＝20円

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:16:27.30 ID:1BRJWU/F0

これは個人商店や小規模死亡するわ

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:18:43.60 ID:Q5Zuv9GL0

生活保護費を引き下げないとまずい

働いてる人よりはるかにいい生活をしているケースがある
働いてる人が負担をして財政負担が増え、税収が足りずにまた
負担が増えるという循環に入ってしまう

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:18:55.58 ID:uAr9G/uL0

消費税20%程度が現実的

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:20:12.24 ID:7/Wo++3W0

>>798、>>799
見てきました。これなら行けそうですね。消費税を上げるよりは影響が少なそう・・・
でも、そうはならないのがこの国、か

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:20:54.86 ID:Q5Zuv9GL0

生活保護費を引き下げないとまずい

働いてる人よりはるかにいい生活をしているケースがある
働いてる人が負担をして財政負担が増え、
働いたら負けかなという人が大勢いるので生活保護にかけこむ
そうすると
税収が足りずにまた
負担が増えるという循環に入ってしまう

これは生活保護費の水準が高すぎることが問題

857 ：851：2011/05/30(月) 00:21:26.75 ID:NipQtLaw0

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値の削減を促す。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:21:38.83 ID:U1ddX9/w0

>>795
年金の総支給額は、約46兆7,505億円で、そのうち国民年金が
15兆8,266億円(福祉年金を含む)、厚生年金が24兆2,932億円および
共済組合が6兆6,307億円と膨大な額となっています

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:21:47.71 ID:L2m9b/WfP

>>843に対するレス書こうとしたけど、本文長すぎるって怒られたからあきらめる。
なんでレベル1に戻っちゃったんだよう。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:23:03.75 ID:dxEMXvxW0

無いのなら、他を節約して回してくるとか考えず
盗ることしか考えない無能で自分勝手な政治家ども。
今の税率でも十分に景気を悪くしているのに
さらに上げてどうなるか考えろ。
それより高い給料をとっても馬鹿なことしかできないクズの数を減らせ！
そして残りも給料を半分にしろ！
もちろんその馬鹿とは政治家、お前らのことだ！！

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:25:07.59 ID:MdUvEYuP0

バカらしいから仕事も辞めて
年金も払わないで生活保護申請しよう。。

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:25:20.80 ID:5FbXi1NK0

高福祉国家にしろとわめいたあとは
税金は減らせとわめく

お前らって最低のクズだな。

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:25:37.88 ID:U1ddX9/w0

この国の税金は公務員と年寄りが食いつくす

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:25:50.29 ID:ajHffMqd0

不景気時の増税は恐慌を招く、これ歴史の教訓
増税で経済が落ち込む→さらに増税→以下ループ
反日勢力による日本の破壊工作は着々と進行中

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:27:00.58 ID:T49wUiV40

>>862 福祉って在日と創価のためにあるんだぜ。

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:27:27.39 ID:kYAq+nXs0

消費税か所得税かどっちかにしてくれよ…

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:29:16.13 ID:3zANZmDmO

まだ消費税の方がいい。老人も払うから。
食料品は除外にすればいい

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:30:16.90 ID:VhY3Ijzk0

>>815
官僚がバカだからな（民主党は完全に官僚の傀儡）。

民間人の場合、地道に努力をし、顧客に頭を下げて財産を築くのだが、
官僚にとっては、お金は法律の条文ひとつで持ってこれるもの。
不当な税が民間人の権利や生活、生命さえも侵害するものだ、という感覚が薄い。

民滅びて国滅ぶ、という意識がない。

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:31:54.45 ID:el5PcNCf0

民主党政権になってから、ロクな事が無い。

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:32:06.74 ID:L2m9b/WfP

3000万円のマンション買ったら消費税で300万円か。。。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:34:09.05 ID:zQe/jZHk0

所得税と消費税の両方が増えるのなら確実にアップ分支出減らす自信があるわ

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:34:26.78 ID:CNYdDx0v0

働いて収入が増えたことに対するお仕置きの増税。
頑張って働いた人たちが報われる世の中にしてくれないかな。
あと、地方公務員と生活保護受給者は要らない

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:35:05.28 ID:5uA0j/OY0

>>870
だけど中古だとかからないんだよね。
変な税制だよねｗ

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:36:30.79 ID:5FbXi1NK0

食料品は除外とか、
現在の会計基準や税制では現実的に無理だってことを
なんでわからないかなあ？

消費税は間接税だから
仕入と売上で消費税を相殺して余った分を計上して納める。

たとえばディスカウントストアみたいなところで、
食料品による売上とそうでないものの売上を厳密に分けて計算してたら
人がいくらいても足りないよ。

ただでさえ消費税は脱税の温床になってるのに、
そんなに複雑にしたら税務署も把握仕切れなくなって尚更悪影響。

もっと会計勉強してから発言しような。

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:37:42.39 ID:UH8pTUWY0

だからさ、歳出削減はどうすんだよ
100歩譲って増税は容認するとしても
歳出削減とセットで両立させないと
余計に経済悪化するだろうに

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:37:50.72 ID:tQvMd3Pu0

増税だけはすぐ決まるなｗｗｗ
計画経済なんかやっても無駄だって

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:39:07.48 ID:Q0JM5WcX0

９０年代に自民党が所得減税やったけど
全く効果なかったからな

878 ：851：2011/05/30(月) 00:39:34.82 ID:NipQtLaw0

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから、資産税が足りてない。
国債は年十兆円近くの利払い負担があり、小資産家から大資産家への資産移転になっている。
小資産家にも大資産家にも一律で、年数％の資産課税をすればよい。
資産税でマイナス金利にすれば、財政も改善しやすくなる。

資産税と似た様な考えを持っている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:40:06.13 ID:5uA0j/OY0

まずは地方消費税廃止してこれを国に。
地方は所得税の一部を税源委譲して住民税を増税させておぎなわさせろ、
その後複数税率を検討しろ、アホ財務省。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:40:50.91 ID:Q5Zuv9GL0

だから日本に活気がでないのは
何にもしないといい生活ができる制度があるからなんだって

貯金なくして生活保護申請に行けば
低い給料の仕事よりいい生活ができるんだ

これがまずい

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:40:51.31 ID:dY8+a6qO0

>>797
公務員程度の、馬鹿でも出来る様な猿動作で金貰える様に世界は出来てない。
地方役所公務員なぞ、殆ど公務すらして無いゴミ雑用。生活保護と変わらん。
単純作業の土方アンちゃんのが汗かいてるだけマシ。税金乞食の亡国害虫。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:43:11.81 ID:VJXda3I30

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:46:58.41 ID:WivnkLtA0

>>880
資本主義なんだから底辺は喚くなと言いたい

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:47:30.04 ID:dJw2H36F0

もうさ、財務官僚の無能を認めて、一度デフォルトしてやりなおせよ。www

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:50:26.16 ID:SOQ+vFS90

子供手当廃止にして扶養控除と児童手当に戻せ

据え置きで消費税引き上げとかアホか

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 00:53:10.48 ID:WAtTwG8q0

>>883
はは社会主義経済だろ

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:00:24.12 ID:0GXb66AO0

平均給料
公務員　　８００万円　（一律手当てあり） ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:02:43.14 ID:Et7aMYlvO

この話のキモは、政権再交代して自民政権が復帰しても、
谷垣首相なので増税の話がそのまま実現してしまうってことだな

菅も谷垣も財政再建政策は一緒なので、
後は2人のどちらがやるかの違いだけ…って話だから

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:04:29.44 ID:lx7wnKvm0

俺市役所職員だけど、窓口は低学歴非常勤にやらせて官房は高学歴がやるべきだと思う。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:06:18.67 ID:tQvMd3Pu0

>>886
富裕層は社会主義で
低所得者層は資本主義ですが？

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:06:29.31 ID:L2m9b/WfP

>>887
その平均給料の平均年齢はどうなってる？

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:06:42.01 ID:1BRJWU/F0

話の筋がそこだけ一本通るってのもおかしなもんだろ
政治主導じゃないんじゃないか
財務省の基本計画通りとかじゃね

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:16:20.32 ID:0GXb66AO0

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
国民年金　　毎月６万

公務員の退職金と、公務員年金は共済費用入れてても、ほとんど公金（国債）から払われてる。

「国民の税金」から払ってる。それを補うための増税。

郵便貯金の、国債の比率
http://tokyo.atso-net.jp/blog/UID1183323678.html

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:18:47.63 ID:VbBlZglc0

漢字も読めないやつが首相になる時代なんだから
学歴なんて何のバロメーターにもならんわ
仕事のできる奴が、上に行けるシステムにならんと日本は終わりだわ

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:20:27.50 ID:pdx3PlaL0

所得税増税大いに結構。
とくに富裕層にはがっぽりかけるべき。

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:22:07.53 ID:2kD5vAYS0

物事には順序というものがあるのだが頭がいいはずのコイツラはなぜわからないの？

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:22:32.02 ID:U52fn2Fs0

税収の上限は決まっていて増税すれば税収が増えるというものではありません
では何によって上限が決まっているかというと、ＧＤＰ
税率ではないのよ
税収を増やそうとするならばＧＤＰを上げるしかない
これは変えられぬ事実

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:24:14.88 ID:N5DXxTRX0

一割消費税かよ・・・

ヨドバシのポイントが気付くと結構貯まってるけど、
それの逆版が税金として発生するのか・・・orz

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:25:22.11 ID:ZE04Y0UnO

>>896
頭が悪いからです

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:27:51.11 ID:gZ8PXx4A0

>>896
官僚は個人は優秀だが集団になると自分の団体以外全部死んでも構わない。
消費税が３から５に上がった時の景気の落ち込み、それに引きずられて
今も不景気の状態であるということは知ってるが、そんなの俺達には関係ないという態度さ

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:29:06.35 ID:r0fRuFDj0

民主党が政権を取ってから、日本国民にとって、いいことって、ただの一つも無いね。
朝鮮人と中国人、その他の外国人にとって、いいことは山ほどあるけれど。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:30:51.49 ID:sA4qMKHq0

もうさ、年金いらないからさ、
今まで払った金、マジで返してくれないかな・・・。

払った金以上のものが年金で戻ってくるとはとても思えん・・・。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:32:57.90 ID:jjLraPKK0

>>876
クズのお前は自粛でもしてろｗｗｗ
こらから更に食い潰される年金の支給年齢も延びる予定だから更に自粛でもしとけｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:34:26.52 ID:tQvMd3Pu0

>>903
え？

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:34:37.07 ID:HWWjXnDvP

よっしゃあｗ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:34:53.92 ID:GpSSObsT0

消費税まだ言うかw
格差減らして内需伸ばす時期にw
あ、内需!東電のせいでオ㍗るw！

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:38:03.45 ID:U52fn2Fs0

税率とＧＤＰの関係は単純
税率が低いと経済が活性化されてＧＤＰが増える
逆に税率が高いと経済活動が鈍ってＧＤＰが減る
税率が低い分には然程問題ないが、高いとある時点で経済そのものが死ぬ
車の速度でいうなら巡航速度が一番いいんだがね
200キロで走り続ければ、あっと言う間にオーバーヒートよ

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:38:26.11 ID:0GXb66AO0

>>891
国家公務員50歳は715万4000円なのに対して、民間労働者は45～49歳で813万4800円だ。

●公務員が発表してる、「民間の平均以上」の者を、２０％増税、

（民間労働者の平均　ｘ　民間の労働人口数　ｘ　５０％　＋　郵政）　ｘ　２０％

＝　毎年５８兆円

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:39:59.91 ID:ZNtAn4qA0

日本でのＧＤＰ計算は消費税込みらしいから
消費税増税しただけで経済成長率が上がるらしい

個は滅して国栄えるってか？

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:41:17.72 ID:8Qwf+uwm0

>>902
２００９年で年金の支給額が５０兆超えだしとっくに食い潰されてるだろ(笑)
年金は支給年齢は引き上げて延命するだけだからアテにするなよ(笑)

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:41:49.39 ID:HWWjXnDvP

ここまで来ちゃうと日本っていう国自体の限界なのかもね。

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:43:19.42 ID:GpSSObsT0

公務員の給料上がるとGDPは自動的に上がります
背伸びシークレットブーツ経済日本

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:45:30.48 ID:fyMgtWAp0

所得税+消費税＋住民税＋その他の累進性の税が50%を超えた時点で国内投資が激減するのは目に見えているのにな
簡単に海外に逃げちゃうよ

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:47:17.76 ID:nnFBR8rJ0

公務員の給料を下げたら消費税増税なんて取り止めて、
所得税を増税すると言い出すよ。

消費税を増税したいのは自分達が高所得者だと自覚してるからだよ。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:52:26.23 ID:FR/ZTolI0

橋本内閣の時に消費税増税して税収が減ったわけだが
菅はちゃんとその事を理解しているのか？

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 01:54:58.47 ID:AMfYp41W0

>>915
カン「（増税は）秘書が勝手にやったことで、知らされていなかった。」

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:00:44.57 ID:GpSSObsT0

内需
衣5％数十年前は170％近くあった
食40％数十年前は100に近かった
住20％(木材)外に探せなかった
産業はこればかりではないですけどね

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:02:32.52 ID:0GXb66AO0

　国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）は、管理職を除く
　一般行政職（平均３４・９歳）の平均支給額は、６９万６３００円。

＞＞これは例年、公表されるが、管理職は含まれない

下の係長（３５）で７０万、本省課長（４５）以降は約１８３～２６１万円
公務員の４５歳以上の高給のほとんどが管理職

公務員の平均年齢が３４歳・・・

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:02:59.84 ID:z1HTc9eL0

消費税を上げて、国の財政の帳尻はあったようでも
フクシマのように、日本の実体は死ぬ

放射能のように、回復不能になるのは必死

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:04:29.64 ID:kBSn31v10

誰でも出来る総理大臣♪( ´▽｀)

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:05:50.69 ID:J5ziJd5L0

パチンコ潰せば良い

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:08:13.04 ID:R8xbYAsO0

なんで累進課税あげないで消費税あげんだよ
ふざけんな所得税や相続税贈与税タバコ税酒税あげろ
消費税あげんな人権平等どこいったんだコラ消費税上げたら平等じゃねぇじゃねぇか

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:08:21.97 ID:xPwY6LML0

そのころには民主党政権終わってんじゃん

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:10:23.56 ID:z1HTc9eL0

自民でも消費税上げは間違いないが

本来なら東電を破綻処理した方が良いように、政府を財政破綻処理したほうが良い

放射能汚染されたフクシマがまったく使いものにならなくなったように
このままなら、財政の帳尻合わせのために、日本全土が完全に死ぬ

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:10:31.20 ID:0GXb66AO0

公務員の給料は１％下げるだけで、ストライキもどきを、起こされたり、

市役所や総務省の前で、座り込み抗議（ほぼストライキ）をされる。

消費税は「国民がバカ」だから、取りやすいところから取る。そう思ってて当たり前だし、国民をなめてる。

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:13:05.60 ID:h6ZAH5HA0

　

　　またデフレで税収落とすのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　馬鹿なんじゃねぇの

　

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:13:48.83 ID:EhqVft8u0

与謝野が一言

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:14:59.33 ID:R1qN0KYu0

何のビジョンも無いくせに、とりあえず増税しようとか。
自民も全く同じだけどさ。こういう政治家を無能と言わずして
どう言うの？脳内お花畑でない多少は希望ある未来を語れっての。
味も臭いもしない食い物みたいな政治だね。奴隷社会とでも言うの？

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:19:21.12 ID:TjV6aPGe0

消費税だって累進課税化できるだろ。

食料品は必需具合に応じて0%(米・野菜・生肉・生魚とか),5%(菓子・加工肉),10%(高級肉など)
衣料品も必需具合に応じて0%(下着)5%(ユニクロとかはるやまレベル)10%（ブランド品)
酒10%
自動車は軽3%、～2000ccは5%、2000cc～は10%
土地・家は自治体に裁量権持たせて3%,5%,10%(
パチンコ100%

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:22:31.78 ID:zKI3SuVM0

>>928
消費税は破綻手前の社会保障の財源な
年金の支給額が2009年で既に50兆円を突破してる
医療も介護も破綻手前だから増税な

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:24:07.42 ID:Y2ok14jP0

デフレ時にインフレ抑制政策の増税ってばか？

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:24:40.54 ID:+mJHDou20

所得税減税できるんなら消費税あげんなよ

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:27:30.04 ID:kTkaV6Do0

税率５％上がるなら消費を10％落とそうと思う庶民が大半だと思うけど、
ほら、だって、あるところにはあるわけじゃない。
例えば、東日本を放射能の危機に陥れながら、
てめえの退職金だけは確保しようとする某社の社長とかw
その辺が、素朴に気に食わないわけだよ。

934 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/30(月) 02:34:56.30 ID:X9HB54tEO

そうでしたっけ？ウフフｗ

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:34:57.15 ID:0GXb66AO0

●日本の消費税で、生活に影響でる層

　　　　　　　　　　　　　　　所得税　住民税　消費税　合計税額
年収２００万以下（日本）　　　　５％　１０％　５％　　合計２０％
（外国）　合計５％

年収２００～３３０万（日本）　１０％　１０％　５％　　合計２５％
（外国）　合計１０％

消費税をちらつかせて、「住民税」という名目で、５％増税してるね。

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:39:39.53 ID:1/+WNNDrP

>>815
そういう奴は非公開株式を会社のものにすればいい

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:42:04.69 ID:nsDRHgLX0

消費を上げたいのか減らしたいのかどっちかにしろ

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:43:41.07 ID:0GXb66AO0

上げた分は、公務員の退職金と年金に消えるだけですが、なにか？ｗ

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:45:14.94 ID:59QkOxoi0

消費税削除して年金も削除すればいいよ
年金なんかいらね

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:49:02.70 ID:/7sEV2A90

鳩山のかぁちゃんにお小遣いもらおうよ
政党に出す金あるなら国家に出すようにしろよ
政治献金をみんな国家予算に回せ
政治献金が政治屋が使うから小沢みたいなのが出てくるんだ
国家予算にしか企業献金できないようにまずしろ

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:56:03.10 ID:1/+WNNDrP

庶民減税、金持ち増税が王道でしょう
庶民減税→もともと金に余裕がなかったので減税分は消費に→消費アップ
金持ち増税→貯蓄に回る金を減らす→死金が動き出す

消費税増税は最悪の選択

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:57:33.62 ID:TnjJsXuq0

今でさえ額面の25％ぐらいはさっ引かれちゃってるのに、さらに手取りが圧縮されるのか..
断捨離や非婚晩婚といった節約・少子化の価値観が加速するだろうな
なのに政府はインフレをビビってデフレを死守するんだから詰んでるｗ

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 02:58:28.37 ID:WAtTwG8q0

刑務所の労働力生かせよ。性犯罪者には問答無用で鎖つけて原発内労働
服役中の老人や死刑囚には、新薬やガンの転移に関する検体実験

刑務所の与えられた飯で満足して何度も入るやつとか、生産性の低い刑務所においておくのはもったいない。
2度と入りたくないと思わせるぐらい労働と社会に対しての奉仕をさせるとか、そうさせた上で意味ある死を執行させろ。

ただの死刑とか全く意味ない

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:00:37.71 ID:KAGyzFy8O

消費税と所得税を上げる？やれるもんならやってみれば。
税金が上がるのが先か、癌になるのが先か、どっちにしても犬死にするつもりはないから。
よく覚えておくことだね。

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:05:37.13 ID:793B9pl/O

どう考えても年金と公務員の給料は高すぎる
あとどう考えても俺のＩＤは一文字間違うとヤバいｗ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:13:56.63 ID:biWGfwfS0

とは言え、自民に政権を回すとこれまた速攻増税だよ。
どうしたもんかね。

その時また政権転覆？

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:14:12.49 ID:w7qFo0fbP

消費税のような付加価値に税を課す方法は欧米でも上手く行ってないよ。
どこも10％近い税率が基本だけど起きたのは雇用なき経済回復と見せかけの雇用を
大きく伸ばす政府の巨大化だけ。最低限管政権も増税したいのなら検証可能な
プロセスとマクロ視点に基づいた効果について国民に説明すべきだよ。そうすれば
増税後シナリオに沿っているかどうか確かめることができる。

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:14:30.11 ID:KAGyzFy8O

>>945
ヤクザで部

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:21:05.51 ID:dx+XI+VwO

もちろん震災復興の為だろう？
後環境税、空気税、生存税も必要だな、もちろん震災復興のためだ。
あとtpp早くやんなきゃな、震災復興のためだ。
労働者の首きりもしやすくしなきゃならんな、震災復興のためだ。
そうだ最後に料亭で毎日飯くうからな、震災復興の事考えにゃいかんだろう？そんな安い飯食ってたらいいアイデアも浮かばん。

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:21:19.94 ID:96sWR/MD0

まず公務員の人件費を二割削減してからだな
これをやらないとどんな増税も許されないだろ

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:21:27.04 ID:WZ3X0blA0

>>942
国税、住民税、健康保険・年金（実質、税金）、その他の税を含めると、
現在でも実質、収入の４割が税金に取られるような感じだぞ。
所得の４割、将来消費税が２０％になったら、実感として所得の半分を税金に取られるだけの
メリットが中央・地方政府にあるかよーく考える必要があるな

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:24:27.38 ID:dx+XI+VwO

そうだ政府に反対する奴らは弾圧しなきゃな、警察でも使って。
震災復興の妨げになるからな。
デモもいかん、特に民主党に対するデモはなおさらいかん。
ネットの規制もしなきゃな、デマが広がる広がる。
震災復興のためには必要だ。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:26:03.67 ID:BMuQhUfK0

結局何の利権にも切り込めないヘタレ政権だから
弱いものいじめでしか話を進められないようにしか見えないわ
庶民の生活は酷くなるわな

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:26:39.29 ID:xIQma0xP0

民主党が財政にとどめを刺したせいで自民が調子づいてしまったな
国民の皆様が選んだ民主の尻ぬぐいのためには増税もやむなし

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:27:10.28 ID:NjOk/itMO

公務員の人件費を一元的に語るやつはなんなの？

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:27:29.57 ID:biWGfwfS0

>>952何その脅迫観念ｗ
発言力もあって国家に狙われるような国士にでもなった夢？

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:27:54.69 ID:ccjvjKUU0

フラグ立ちそうな感じだな。もはや政府は国民の敵だな。
隙あらば虎視眈々と増税狙ってる

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:28:47.34 ID:VJXda3I30

自民党のせいで天下り＆公務員の高額退職金・人件費・共済年金制度が

民主党のせいで公務員の定年が６５歳まで延びて高額給与５年分増えた

こうなったら脱官僚をとなえてる「　み　ん　な　の　党　」しかないと思う

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:30:35.35 ID:ccjvjKUU0

>>958
もう脱官僚は聞き飽きてると思う。
そもそも、官僚が悪いという認識はなく、政治家が無能だという話から始まってるんだよな。
さて大政奉還して、天皇と官僚を直結させる作業してくれるのはどこだろな。
政治家イラネエ。

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:31:05.60 ID:XFBRkwdS0

予算の削減も必要だろ
何を削るのか、はっきりさせろよ

それこそ、各政党に具体的なプランを出させろよ
どういう増税をするのか、どういう予算の削減をすべきなのか
それぞれの政党が自分の政策を示せよ

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:31:23.36 ID:NEoGqStfO

役人ってのは、如何に生血をすするかしか考えてないな
消費増税による購買額増加分も増税で賄うべし、ってスゴいな

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:31:29.65 ID:XbkLWy820

ただでさえなんだかんだで300万位でも3～4割位は持ってかれるのに

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:32:27.92 ID:dx+XI+VwO

悪代官仙石「震災復興のためといっときゃ何やっても大抵通りますよ、菅さん。」

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:33:58.29 ID:KAGyzFy8O

>>963
仙谷ってまだ生きてたっけ？

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:35:36.54 ID:VJXda3I30

>>887
増税するほどお金がないってのに

>平均退職金
>公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？

これは何なんだろう？国民を馬鹿にしてるのか？

966 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/30(月) 03:39:10.16 ID:0coW8WUm0

税金真っ当な用途に使ってから言えよ

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:39:33.81 ID:NjOk/itMO

増税は何かしらしなきゃいけないのは確か。
予算の削減も絶対必要。
問題は何を選択するかだが、みんな自分をかわいがりすぎ。
日本はつくづく甘えの文化だな。
おれもそうだがwww

968 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/05/30(月) 03:41:37.18 ID:bQ3+p1tE0

公務員給与削減して増税ばかりしているとこの国の内需は先細りになるぞ。

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:42:29.70 ID:tBbrwijjO

>>965
いや、貧乏人はゴミ以下の生き物としか思って無いだけだろ

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:43:21.50 ID:NjOk/itMO

>>968
もう内需なんてオワコン。
今の若い世代見ろよ。

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:44:31.62 ID:nFq9J6oQ0

震災復興も放置して致命傷は治さないまま、消費税増税、所得税も更に増税、市民税も交付金削減で便乗増税にくわえて
菅＋ソフトバンクと橋下大阪府知事のソーラー事業による環境税も年金税15％並みに徴収されたら、庶民は生き残れないな。

972 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/05/30(月) 03:51:46.27 ID:bQ3+p1tE0

>>970
派遣しか就職できないしね。

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 03:54:23.26 ID:MHjmNptj0

>>955
自分で稼いだことがありやがらねえからどの程度減らしたらいいのかがわか
りやがらねえからテレビゲーム感覚で削減しやがれとか抜かしてやがんだよ
>>958
ミンシュモー乙第二民主党気取りの第二自民党はイラネ

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:02:15.44 ID:NjOk/itMO

>>972
本当に世代間格差がひどいと思う。
まさか割を喰わせるためにゆとり教育でバカを増やしたのか…

975 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/05/30(月) 04:03:03.01 ID:bQ3+p1tE0

>>974
団塊が毟り取るために今の若い連中を飼っているとしか思えない。

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:04:26.64 ID:PHbVgWiU0

話が選挙の時と変わりすぎだ、一度国民に問うタイミングにきてるよ。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:05:23.05 ID:/i8YtVrFO

>>972
ちなみに若い世代だけじゃなくて30代40代の中年世代も深刻だよ
彼らを非正規でなくすためには60以上をきっちり定年させないと駄目だ

978 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/05/30(月) 04:09:10.36 ID:bQ3+p1tE0

>>977
団塊の年金減額させてもいいかも知れない。

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:09:50.42 ID:1/+WNNDrP

格差を加速させる消費税は最悪の選択ってことだな

累進課税と資産税で対応すべきだ

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:10:02.22 ID:IWRlQcrL0

>>946
ていうか自民から政権が変わってこれなんだから矛盾しないか？

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:14:46.72 ID:/i8YtVrFO

>>978
実際にそうしないと支給できないから支給年齢引き上げて団塊の世代にはまだ支給してないんだろうね
だからと言っていつまでも職場で働かせてたら、下の世代の雇用のパイがなくなるんだよな。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:17:30.27 ID:NjOk/itMO

結局国民ってのはいつの時代でも役人の下で生かされてるにすぎないんだな。

何を言っても、政治もマスコミも企業も終わってる。

983 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/05/30(月) 04:20:38.10 ID:bQ3+p1tE0

>>981
ため込んだ貯蓄があるから、団塊には放出させるか。

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:24:52.58 ID:tBbrwijjO

>>977
そこには新卒が入るから入る余地は無いだろ
実際上からも下からも疎まれて棄てられる世代なんだよ､氷河期は

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:26:21.10 ID:LuW+0RqRO

10500円しか使えない人間が、10%に上がったからと言って11000円使えるようにはなりません。
3000円で１ヶ月三回居酒屋行って、残金をへそくりに回してたお父さんは、月に二回3500円～4000円の贅沢をして、残りはへそくりになりますよ

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:27:27.19 ID:/i8YtVrFO

>>983
放出させても、その金は20代以下の若い世代にまわるようにしないと意味がないけどね
30代40代の団塊Jr世代は団塊の世代の犠牲になったとも言えるかわいそうな層だけど
非正規、未婚の走りで、もう老後の人生が頭をちらつき始めた中年世代だから
そこに所得移転しても日本は老人スパイラルになるだけだからね

987 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/30(月) 04:28:48.48 ID:bQ3+p1tE0

>>986
少子化でこの国はもう先細りだね。
誰も30代、40代の年金を支払ってくれなくなる。

988 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】【東電 52.7 %】：2011/05/30(月) 04:29:07.65 ID:hkqI+sVW0

どさくさに紛れてキタな

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:31:36.97 ID:s1FrYMcK0

寝たきり痴呆老人を相手に
年金＋生活保護を搾取する連中がいます。

信じられないような、お金がそこで使われています。
制限なしの福祉への税金投入には反対です。

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:34:52.20 ID:/i8YtVrFO

>>987
そもそも今の30代40代が当時の社会情勢でフリーターや非正規雇用で年金未納の走りを含む世代だからね
年金を10年払えば支給出来るようにするって議論も年齢的にもう25年払い込み不可能な人間がいるからだろうし。
やっぱり単純に増税したら社会保障を賄えますって問題じゃないよね

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:39:43.91 ID:CrgjcnsJ0

>>1
減税して米国債を売れ。

>>972
派遣の給料からも抜かれているし

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:40:52.53 ID:w7qFo0fbP

全てが団塊の責任かはさて置き現状を超えた政府からの支給が問題ならJALやGMの
やった方法を取れば良いでしょ？JALは赤字を脱却したし絶対に更生は不可能と言われたGMは
予定より五年近くも早くオバマ政権からの借金を利息つけて返している。両者とも
成功の鍵は超巨大化した年金制度にメスを入れた事だよ。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:43:43.44 ID:EmN9P8tG0

結局何が起こるかって言うと
俺達の収入が減って支出が増えるって事だよね

仕方ない
もっと節約生活をしよう
欲しい物あったんだけどなぁ・・・アレ？

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 04:51:31.66 ID:8mZ6B+e00

>>990
保証や安定無しの派遣や契約で長期間支払うのは厳しいしな

995 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/30(月) 04:58:27.70 ID:pAmOICsu0

995

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 05:00:43.28 ID:59QkOxoi0

まず年金を捨てよと言えない官僚は駄目な子らです

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 05:10:03.33 ID:/i8YtVrFO

>>994
結局は日本の人口の偏りだと損をする人間が出たとしてもシステム自体を根本的に変えないと
小手先で団塊を何とか乗り切ったところで次の団塊Jrでつむのは見えてますからね

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 05:47:15.60 ID:JQ1C5Ep80

現状より６割４割であげるなら、人件費も同じ数値だけ削減、お願いします。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 07:24:20.86 ID:nRV9z4k80

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　　　l　;l　　| 　／(,､_,.)＼　　ﾉ　　　ワシの給料の為に働け
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　　　.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央ミﾐミﾐミミﾐ
　　已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　　.l ::i　彡／ :::　金　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　　 | :l　ミ/　＼ ;;;;;;;;; ／＼彡彡
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1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/30(月) 07:37:17.32 ID:cEi/w4Ze0

1000なら日本は終了しました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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