【原発問題】原子力の選択は「生き方の選択」京大原子炉実験所の助教 小出氏が大阪でシンポ…ニコニコ動画中継で視聴約4万人
収束の兆しが見えない福島第1原発事故。放射線の専門家は「低量被ばくと
がん発症の因果関係は明確でない」と冷静な行動を呼び掛けるが、「低量でも、
数年から数十年後に発症するリスクは見過ごせない」と訴える研究者もいる。
その1人、京大原子炉実験所(大阪府熊取町)の助教小出裕章さんは、
約40年反原発の姿勢を貫き、事故後言動が注目されている。小出さんが出席し、
インターネット中継で約4万人が視聴したシンポジウムの模様を再現する。
大阪・十三の映画館「第七藝術劇場」が主催した「原発『安全神話』溶融」。
立ち見を含む約250人に加え、動画サイト「ニコニコ動画」でも生中継された。
東日本大震災発生直後に1号機がメルトダウンしていたことを2カ月後に
明らかにするなど、東京電力の情報開示は後手に回る。
「悪意を持ってデータを隠しているわけではないと思う。東電すら何が
起きているのか把握できない、それくらいとんでもない事故ということだ」と小出さんはみる。
政府は年間の放射線積算量が20ミリシーベルトに達する恐れのある地域を
「計画的避難区域」と指定。住民の移動が始まっている。
「安全性を重視して基準を年1ミリシーベルトに設定すると福島に人が
住めなくなり、住民の暮らしは足元から崩壊する。とはいえ年20ミリシーベルトは
研究者の立場から子どもにとって安全とは到底思えない。正直なところ、
どうすればいいのか分からない」とジレンマを吐き出した。
小出さんはもともと原発推進の立場から東北大工学部原子核工学科に進んだが、
70年に宮城県女川町で行われた原発反対集会に参加して考えを撤回した。
>>2以降に続く
http://www.kobe-np.co.jp/news/kurashi/0004112124.shtml
>>1の続き
事故後、立場を翻した原発推進派を尋ねた質問に、政府を批判して内閣官房参与を
辞任した小佐古敏荘・東大大学院教授の名を挙げた。「(原爆訴訟で国側の証人に
なったことがある)小佐古さんは、長年けんか相手だった。辞任の真意は分からないが
『子どもに年20ミリシーベルトは許せない』と明言した姿勢は支持したい」と話した。
「原発は安全」とだれもが信じていた末に、今回の地震が起きた。
「大げさな言い方かもしれないが、原子力を選ぶかどうかは、私たち一人一人が
どんな生き方を選ぶかということだ。安全と信じた皆さんにも責任がある」と会場に
呼び掛けた。その上で、今後のエネルギー政策について「ある時期までは日本人の
平均寿命の伸びと消費エネルギー量の増加との間には相関関係があったが、
今は寿命は頭打ちになっているのにエネルギー量だけが増え続けている。
原発を使ってまでさらにエネルギーを生む必要はあるのか、という視点を持とう」と問題提起した。
(終わり)
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:46:22.12 ID:r3IMl8ha0
>安全と信じた皆さんにも責任がある
安全厨息してる?wwwwwwwwwwwwwwwwww
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:50:43.73 ID:cUEp+m5j0
大丈夫と思いたいマインドは国民性としか思えない
生き方の選択なんてのは、脱原発の先の話であって、
そんなの問わなくても脱原発はできる。
6 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:52:10.76 ID:Y1x1kf+S0
御用学者共隠れてないで出てこい
いや原発は安全だろ
メルトダウンしたけど地震や津波にも耐えた。
だんだんトンデモ臭がしてきたな
感動するぐらいまっすぐ生きている人だ
日本も捨てたものではない
陰ながら応援しています
10 :
うんこ漏らしマン:2011/05/28(土) 21:54:12.78 ID:V8NUH9tE0
原子力が悪いんじゃなくて東電が悪いんだよ!!
おい清水、わかってんのか!!
11 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:55:44.96 ID:K6cCf/j70
原発に限らず政治でも安保でも日本人は思考停止しすぎ
今まではそれでも回ってたけどこれからはそうはいかんのだろうね
まずテレビを見ることをやめてほしい
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:56:06.95 ID:xAESSaupO
反原発・脱原発を謳うなら、それに変わる"安定供給可能な"システムを提示してください。
勿論、ルーピーの言質も考慮して。
あれさえ無ければ"一時的に火力で代替"も出来たのだけどね・・・
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:57:29.98 ID:vUXjXp+s0
> 住民の暮らしは足元から崩壊する。とはいえ年20ミリシーベルトは
> 研究者の立場から子どもにとって安全とは到底思えない。正直なところ、
> どうすればいいのか分からない
何十年も税金から給料もらって食わせてもらったくせに、肝心な時は
「どうすればいいのか分からない」で済んじゃうんだから学者先生は気楽なもんだな。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:57:41.44 ID:r6CfRT0R0
ショックを受けて田舎に引きこもって静かに暮らそう
と言う風な生活を送る選択枝は日本全体で見るとあり得ない
だって多重債務者だもの、引きこもるなら金返してからにしろって話になる
元手となるエネルギーは手段を選びつつ用意しないわけにはいかない
金融商品を操って国家レベルの利益を生むのは怪しすぎるしな
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:57:56.78 ID:5uoRiMqy0
がんもさることながら、放射能汚染による奇形、死産などの心配はどうなの?
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:58:05.32 ID:uT2WVMCe0
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:58:24.17 ID:uvnoHwHR0
小出氏が大阪でチンポ・・・にみえた
18 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:59:05.98 ID:0VRVf86Z0
まぁあえて反論すれば、原発で作った電気を使いたいとも思ってないんだよね
そういう点でも、電力自由化して電力会社を選べるようにして欲しいね
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:59:46.44 ID:cUEp+m5j0
安定供給?使いたい放題の時代は終わっただろ
次事故ったら確実に国無くなるよ
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 21:59:55.90 ID:qf2NJlYQ0
>小出さんはもともと原発推進の立場から東北大工学部原子核工学科に進んだが、
70年に宮城県女川町で行われた原発反対集会に参加して考えを撤回した。
金儲けのためにね ある意味正解だったね
菅がわざと事故を起こしてくれたから
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:02:00.50 ID:P3YIVHHCO
戦前のABCD包囲網、石油ショックを考えると、原発推進自体は責められない。
エネルギーは生活の質ばかりではなく、国防の問題なのね。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:02:01.38 ID:7004McjA0
原子炉でメシ食ってるくせにw
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:02:10.82 ID:JpqVjGD00
>>11 そしてネットを鵜呑みにする馬鹿が出来上がると
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:02:20.18 ID:etP+f+8XO
>>20 あらあ 気持ち悪いくらい歪んじゃってるね
いろいろ手を抜き金を巻き上げた結果ですね
どういう理由であれ東電が主犯で良いんでは
政治家はそれ以下の糞虫と思っています
目をつむってごらん。ほうら、何も起こっていないだろう。
学者としては、もし燃料廃棄物処理などの研究に取り組んでいてくれれば、支持したい。
ただ反対だけでは無力だし、政治的に利用されるだけだと思う。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:04:33.43 ID:CxjQtuu/O
小出さんの人生に春が来ました。
江戸ブーム4年くらい流行ったら、革命が起きると思う。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:04:44.72 ID:5WQv4mlx0
31 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:04:45.81 ID:0VRVf86Z0
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:04:57.14 ID:0gNhra6P0
原発反対では儲からないよw
芸能界では干される
政界でも干される
研究者では予算が付かない、電力会社からの賄賂もない
こんな状況でどうやって儲けるんだよw
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:05:03.98 ID:PoTWbuO/0
俺もさ最初は胡散臭いと思っていた人だけど、生き様が素晴らしい。
そして、ブレない。全くブレない。そして、原発学者の中で一番客観的に
現状を分析し、一番信頼性のある情報を発信してくれている。
俺はこの人を支持する。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:05:07.43 ID:fUZAvc7G0
そんなに選択したいんなら、シナでも朝鮮でも行けばよい。原始が待ってるぞ。
俺は原子力発電はもちろん、火力水力風力全て反対!事故が起きても責任感じる必要ないしなw 電気は普通に使うよwそれは別問題w
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:05:38.52 ID:t81byTka0
原発推進派が、ルーピーだまして25%削減言わせたんだけどね。
CO2排出量取引で、途上国に原発売り込む手段にしようともしてたし。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:05:42.99 ID:UOWX7GAo0
小出さんって、昔、プルトニウムは飲んでも安全ですって講演してた人?
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:06:24.05 ID:r6CfRT0R0
>>31 身内の借金なら踏み倒せるという法はないじゃない
それが可能なら日本の銀行から金を借りてる日本の企業は
借金に関して心配しなくて済むんだけど
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:07:29.57 ID:R21/Uk230
こんな奴ほど、「日本が原発をなくしても、韓国と中国の原発から放射能が飛んでくる危険性がある」
とは、絶対言わないんだよな。
自分では決して判断しようとせず、ひたすら思考停止してお上に
盲従するのが、江戸幕府に飼いならされた農民の子孫である日本人の
特徴なのに、自分で生き方を選択せよとはね。ある面革命的。
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:08:30.25 ID:PoTWbuO/0
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:09:00.04 ID:0VRVf86Z0
>>38 金を刷ればいいだけの話じゃん
完全に引きこもる=鎖国するなら簡単な話
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:09:17.65 ID:lMM1z9/u0
高温ガス炉とかに転換すればまだまだ行けるんじゃね?
安全だなんて信じた事は一度もないんだがな。俺は自民党支持者でもあるにもかかわらず、一度も自民党に表をいれた事が無いのは、嘘で塗り固められた原子力を推進する自民党が許せなかったから。
だから、勝手に責任押し付けるんじゃーよクズが!
45 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:10:03.27 ID:r6CfRT0R0
>>42 その貨幣の額面は、コイン一枚が1兆円とかするのか?
46 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:10:10.55 ID:cL9TFGWU0
生き方の選択か。本当にその通りだな。
こういう人は政治的な「side」に取り込まれずに
正直に喋れる場所に居続けてて欲しい。今の日本に最も必要なのはそういうひとだ。
そういうひとたちがほぼ絶滅した結果、この国は滅茶苦茶になっちまったんだから。
まあ俺ごときが言うまでもなく、もともとそういう人のようなので心配はしないが
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:10:16.00 ID:5WQv4mlx0
シナ、チョンの原発が暴走すれば九州が危険ですよ。この人達はなんでシナ、チョンに向かって声を上げないんですか?土壌は関東が汚染されてるけど、大気中は東京よりも九州方面の方が汚染されてるんだよね。四川地震でシナの原発が無傷だったと思っている人いますか?w
>>40 江戸時代、特に後期は町民文化が花開いた、日本が最も栄えたと言ってもいい時代。
実際、当時の江戸は、世界最大の都市だったし、文化レベルも最高レベル。
49 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/28(土) 22:10:57.52 ID:DaVvWMZa0
将来的には東北関東で癌患者が増え過ぎて医療費の政府負担が大きくなりすぎて社会問題化するだろう。
20ミリまで大丈夫だという政策決定はこういったリスクも評価してから下しているだろうから
フクシマ全域を封鎖するよりかは癌患者増える方が損失は小さくなるのだろう。
50 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:11:18.81 ID:0VRVf86Z0
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:11:41.42 ID:QkM0v/GH0
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:11:46.70 ID:etP+f+8XO
>>39 まず日本のが事故になって迷惑かけてる最中だからね
日本のが無くなってから内政干渉なり助言なりすればいいさ
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:11:48.51 ID:qnGfkgOw0
>安全性を重視して基準を年1ミリシーベルトに設定すると福島に人が住めなくなり、住民の暮らしは足元から崩壊する。
しょうがない
無理して住んで癌で死ぬか?
まともな親は子供を福島から避難させるはず
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:12:29.59 ID:wnyuvDi40
東京では、その内放射能汚染を測る計器がばかうれ状態になる予感。
長期自民党政権では、原発事故対策は完全に無視。危機管理は、全くしなかった
デタラメ原発。新潟地震の後、東電社員が内部告発で、原発建屋の内部に亀裂が多く
見つかったと、安全保安院に伝えたが、担当者は、内部告発をした東電社員の氏名を
東電に伝え隠蔽していた。この担当者は、電力会社に天下り。
この情報を公開していたなら、高濃度汚染水は、海水に流れ出なかった。
デタラメ自民党の原子力システム。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:12:40.40 ID:kjuxRkDf0
今回思ったのは、実は一番騙しやすい人間って無知な人間ではなく自分は騙されないと思っている人なんだな。
いわゆる、自称情報強者だ。
無知な人間は、明らかに今まで信じていたことと矛盾する事実が起こるとうろたえ、混乱し、場合によっては180度意見を変える。
ところが、自称情報強者は明らかに現実が自分の意見と矛盾していてもそれを認めない。Googleで自分好みの論文を拾ってきて安心する。PULL型のメディアはどんな結論も出せるのにな。
「愚民と違って冷静に科学的に考えると〜」とか言われると容易に信じる。
あまつさえ、まともな疑問を持った無知な人、口下手な人を専門用語を駆使して論破してくれる。
理系大学を出た「自分は大衆とは違う」という自尊心を持った自称情報強者が最も操りやすい人間である、ということが今回の震災でわかった。
>>12 そんな糞なことしてたから原発安全神話ができたってことがまだわかんねーのか
まずは自分の立場からちゃんということが大事なんだよ
各意見を総合的に考えるのは政治家の役目
学者が政治やっちゃだめだ
59 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:13:12.20 ID:gE9RdRtR0
>>9 ↓の人は人間としてまっすぐでしょうか?www
ビートたけし「地震が起きたら、本当は原発へ逃げるのが一番安全
だったりする(笑)。」
>>53 「崩壊する」じゃなくて、「崩壊した」の過去形だよねえ。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:13:14.07 ID:r6CfRT0R0
>>50 ちょっと待て
これが話のすり替えに聞こえるのか?
「金を刷ればいいだけの話じゃん 」
って言ったのは君だろ?
刷れば借金返せるって話からは自然にそうなるだろ?
>>42 鎖国してしまったら円高とか意味ないし。
その上金刷ったらどうにもならんよw
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:13:37.62 ID:pVZGezMG0
国会に参考人で呼ばれてた人?
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:13:47.46 ID:Lhdtg0Ou0
原発とともに生きるか、縄文時代に戻るか、二つにひとつだ。
もう起きてしまったことを批判したり悔いてもしょうがないじゃないの。
これからどうするか知恵をだしてくださいよ。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:14:01.24 ID:0aPPVvWc0
>>44 原子力利用は世界規模での流れだから、自民だろうが他だろうが推進しているだろうに。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:14:28.39 ID:sAJPz6hwO
>安全と信じた皆さんにも責任はある・・
いいえ信じたわけでは有りません、無関心だっただけです。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:14:46.56 ID:lMM1z9/u0
>>59 女川ちゃんのことなら正解
今日も記事になってて今67人が避難中だそうだよ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:15:13.35 ID:0VRVf86Z0
>>61 どうして?
なんで1コインで1兆円にしなきゃいけないんだい?
>>62 鎖国したら円安もどうでもいいわけだがw
70 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:15:46.48 ID:vUXjXp+s0
>>53 暮らしの崩壊=死を意味する人だって少なからずいるだろうに、放射線から逃げるために
死ねと簡単に言えるのか?このセンセイでさえ、「どうすればいいのかわからない」
と言ってるのに。
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:15:51.35 ID:Deydbeh00
と言うことで
原発推進キチガイには死刑を
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:15:58.17 ID:gE9RdRtR0
>>67 ↓のように興味深々だった人はどうしたらいいのでしょう?www
ビートたけし「地震が起きたら、本当は原発へ逃げるのが一番安全
だったりする(笑)。」
>>69 単に「刷れば借金返せる」で刷った金の価値は暴落するだろ?
暴落すれば逆に物の値段はその暴落した通貨に併せて上がるだろ?
>>64 縄文時代も面白そうだが、江戸時代で行けるから。
だからこそ江戸ブームを押す。
楽しめばいいよ。世界も巻き込んで。お祭りさ。
観光客もいっぱい来るよ、サムライゲイシャ大好きだろ。
まあ、銀魂的な世界観かw
でも実際、女川原発は地震の避難所になってたから、地震が起きたら原発へ逃げるってのもアリだと思うよ。
77 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:18:42.52 ID:etP+f+8XO
>>64 お勤めですか
いつも大変ですね
飽きませんか
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:18:57.84 ID:gE9RdRtR0
>>75 でもビートのような馬鹿が町長だったら、ラッシャー板前みたいな町民
がうっかり連れてかれるわけだよなw
>>75 逃げ込んだ原発で異常が発生した場合、それを教えてくれると思う?
それを知るのは被爆した後だろ。
妥当じゃない。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:19:16.38 ID:0VRVf86Z0
>>73 インフレが一気に進めば代える必要が出てくるだろうね
でもそれは今の話として関係ないでしょ?
>>69 あと鎖国したら何千万人もの人に死ぬか難民になるかして消えて貰うことになるけど
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:19:59.20 ID:5WQv4mlx0
俺も君たち小出信者と同じで原発は廃止するべきだと思うよ。でも、いきなり全部の原発を止めるのは無理だと分かるよね?消費電力を減らしてから原発を徐々に減らすべきだと思いませんか?違法賭博のパチンコの廃止デモに参加しませんか?日本のことを思うんなら出来るよね?
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:20:45.26 ID:bjuVYUzp0
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:21:40.33 ID:0VRVf86Z0
>>81 どうして?
話の前提として「鎖国をできる」状態にしたうえで鎖国するんだろ?
江戸時代のようにさ
どうして何千万人も死ぬ事になるんだい?
「安全性を重視して基準を年1ミリシーベルトに設定すると福島に人が
住めなくなり、住民の暮らしは足元から崩壊する。」
事実上の福島終了宣言なわけだが。
>>69 あの酷い徳政令を忘れたか?
開国してる状態で円高を何とかしたいから円を刷る、というなら意味は分かるが。
>>80 えーと、金をこっそり大量に刷って暴落前に債権者に押しつけて逃げ切ろというアイデア?
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:22:39.95 ID:WfKobphl0
日本が原発を辞めても
世界の原子力政策推進の方向性は何ら変わらないんだけどな。
視野狭窄のアホが持ち上げてるんだな。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:22:58.58 ID:etP+f+8XO
>>81 その試算が妥当かどうかわからんが
3000万人が今命の保証のない場所に住んでる
と同じく2ちゃんで主張してる人がいたが
ちょうどぴったりな数字だな
メルトダウンはしたけど、臨界は止まってるし、燃料はあとは冷える一方だからもう大丈夫だろ。
今回、原子炉はM9の地震にも耐えうることが証明されたわけで、むしろ安全性が確認されたと見るべきでは?
>>84 「完全に引きこもる=鎖国するなら簡単な話」
という発言にそういう前提込めてるんなら、もう少し具体的にシナリオ描いて欲しい
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:25:30.07 ID:0VRVf86Z0
>>86 え?
徳政令は債務を放棄させたんじゃん
話が違うけど?
>>87 まぁインフレになれば債権者が相対的に損するだろうね
それは当たり前なことだと思うけど?
第一さ、「大」暴落になる根拠って何?
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:25:50.02 ID:x5ayO7Bo0
まさか日本に何百年も住めなくなる土地が出来上がるとはな
目先の利益だけで動いてる今の時代は黒歴史として教科書にしっかり
刻み込まれることだろう
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:26:25.06 ID:5WQv4mlx0
普通に考えたら、電力消費量削減→削減した分、危険度の高い原発を廃炉にし、平行して原子力以外のエネルギー元を作らなければならないのは小学生でも分かるよね。生産性の無いパチンコ廃止を訴えるのが先ではないですか?
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:27:25.21 ID:DIPw9fvb0
「前原 原発」でググッたら、
ベトナムの原発受注に熱心な「仙谷」「前原」という名前が出て来るんですが
どうしたらいいですか?
第一原発敷地内に、使用済み核燃料の一時保管施設を作るべきとかいう奴がいるが、津波が来る土地にそんな物建設できるわけないよな・・・
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:27:53.96 ID:0VRVf86Z0
>>91 へ?
君が
>>14で「借金があるから」引きこもるのは無理、と書いたから、
別に借金は鎖国する上で支障にならないけど、という話だろ?
なぜ鎖国の具体的なシナリオを書く必要があるんだい?話を摩り替えるのはよくないと思うぞ
放射能の影響で数年後から数十年後に死ぬ人数よりはるかに多くの人が、
民主党と各電力会社の停電テロによってこの夏にただちに死ぬだろうな
100 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:29:23.99 ID:etP+f+8XO
>>88 地震の起こる率と政治家が違うから
迷惑かけないならいいんでねえの
日本はもう信用ないべ
万に一つも事故を起こせない小さな小さな国がもってはいかんのだ
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:29:39.13 ID:/9Hb4m2u0
小出裕章って『熊取六人衆』のひとりで
近頃はメディアでいちばんよく取り上げられてるよね。
でもこの六人衆って“原子力利用のリスク研究”だけなら大いに意義が
あるんだけど、
「反米」「護憲」「反軍事」みたいに政治色バリバリで、
まるっきりプロ市民なんだよな。
逆に推進派の学者は福島原発事故後に碌に弁解もせず
アッサリ謝罪するような学者としてのプライドも無い様な奴らばっか。
日本の原発行政って本当、ため息が出る・・・・・
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:29:52.73 ID:hWJVwelJ0
小出先生は、20年前も助手、今も助教。
反原発を貫いたがゆえに全く出世できなかった学者だ。
信念さえ曲げれば、原発推進派に魂を売れば、
彼は助教授にだって教授にだってなれただろう。
でも彼はそうしなかった。
普通の人間にこんな真似ができるか?
彼の生きざまには心を打たれる。
節電とかの義務を負わされてるってイメージじゃなく、
江戸時代の風流を楽しんじゃえってことをブームにしたい。
コンピュータだって動いていたっていいんだよ。車や電車や飛行機もね。
夜には都会で満点の夜空みたり、提灯に行燈、ちょんまげで出社、
和風の涼しく色めかしいファッション、
海外からたくさんお客さん来るって!!
それをみんなでたのしんじゃうってことさあ!!!!
>>89 江戸時代中頃の人口が3000万くらい(もちろん研究者によって増減はある)だからね
>>92 「大」インフレか、「中」インフレか、「小」インフレか? という話なの?
自分は、それ以前に、債権者は日本国内にいるからそれを踏み倒して
引きこもっちゃうという選択枝自体がナンセンスだと思うんだが
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:30:09.46 ID:0VRVf86Z0
>>91 第一さ、なぜ「借金を返してから引きこもれ」って話になるんだい?
日本は世界的には債権国なんだから、外国は関係ないと思うが?
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:30:27.90 ID:BPRVH1Gu0
>>93 住めるよ。
誰も責任をとりたくないから、住もうとしないし、
住みたがらないだけ。
今のレベルの低濃度の汚染のままなら、
科学的には、癌の発生率とかは実際、
どうなるか良く分かってない。分からないから
怯えてるだけ。
タダで土地と家をくれて、人体実験台として
毎月20万円くれるなら、俺は住んでもいいよ。
それで、明日、癌になって死んでも文句は言わない。
>>90 今や小学生でも知っているけれど、マグニチュードというのは震源のエネルギーであって、今回の震源は福島原発から100kM以上離れているから地震は大したことなかった。
震度6弱で配管破損→メルトダウンというとてつもない脆弱性を晒したわけだ。
てか何で鎖国するなんて話になるんだよアホか
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:32:03.26 ID:cUEp+m5j0
一方アメリカはスリーマイル事故以前に原発はメリットが大して無いと手を引き始めていた
原発なんて普通の損得勘定でメリット無いと直ぐ分かることじゃね
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:32:32.61 ID:etP+f+8XO
>>101 京大でノーベル賞貰ったあの方も反戦ですよ
京大は元々いろいろとまあね
あるから染まりやすいでしょうね
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:32:46.20 ID:0Tqm1ZOu0
原発推進の判決だしてきた裁判所にも責任をとってもらわんといかんな。
そうでないと裁判所の信頼が揺らぐ。
>>101 連中が小出氏をクローズアップしてるのも、反米だからだろ。
俺は”親米”で、バリバリのアンチコミュニストだから。
クソ虫のコミュニスト軍団は、残念でしたぁ!!!!
俺は戦艦大和が大好きで、じいさんは戦争行って勲章もらってますから!
いい加減に、コミュニズムの嘘は暴かれるべきだよ。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:33:37.09 ID:x5ayO7Bo0
>>101 事故前は推進派でしたってはっきり書けよ
反対派はプロ市民のレッテル貼って嘲笑してたんだろ?
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:33:37.53 ID:5WQv4mlx0
みなさん!いきなり原発を止めたら産業がダメージを受けますよ。違法賭博のパチンコを無くし、原発を徐々に減らしていきましょうよ!
>>105 なんで外国の債権者は保護されて、国内の債権者なら踏み倒せると思ってるのか判らない
仮に君が大金を貸してる相手が
「田舎に帰って畑を耕して暮らすよ」
って言ったら、
「それで返済計画は大丈夫なんだろうね?
って訊ねないか?
右とか左とか中国とか韓国とか関係ねえw
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:34:16.03 ID:BPRVH1Gu0
>>107 トドメを刺したのは、津波だ。
配管が壊れようが、津波さえ来なければ
どうとでも事故を食い止められたはず。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:35:05.01 ID:etP+f+8XO
>>104 まあ 今とじゃ簡単に比べられないわな
鎖国しますって宣言したらどうなるだろ
海外からの反応が知りたいな
>>97 っつーか近いうちにまた地震があって
敷地内の共用プールの息の根を止められたりしないかとヒヤヒヤしてる
こういう迷惑施設は分散させた方が良いのかなと思ってる
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:36:00.94 ID:t6o8IDP40
>12
>反原発・脱原発を謳うなら、それに変わる"安定供給可能な"システムを提示してください。
まだ、洗脳からとけてないな。
原発を使ってまでさらにエネルギーを生む必要はあるのか、
という視点を持とう
原発分の電力を減らしても充分豊かな生活は可能。
開国したまま江戸ブームで金刷って円安に少しバランスとって、
海外のお客さんにお金おいて行ってもらいつつ、自分たちも楽しんじゃおう。
省エネこんなにできるじゃん!こんなに満たされた生活がかつてあったじゃん。
きっとみんな気づくはず。幸せは先進性な事から生まれるとは限らないということに。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:36:33.44 ID:bSxU4Q2g0
なんなら1〜4号機まで大爆発してみんな片っぱしから、
反原発になればいいのに
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:37:48.60 ID:lxsW4/GT0
>>117 来たんだもんしょんねえよ。津波さえ来なけりゃ、地震さえなけりゃ、か。
そうすりゃ食い止めるべき事故も来なかったべよ。頭平気?
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:37:53.59 ID:WfKobphl0
>>120 > >12
> >反原発・脱原発を謳うなら、それに変わる"安定供給可能な"システムを提示してください。
>
> まだ、洗脳からとけてないな。
> 原発を使ってまでさらにエネルギーを生む必要はあるのか、
> という視点を持とう
> 原発分の電力を減らしても充分豊かな生活は可能。
ねえ?ねえ?だから、1行目を読んでみたのw
125 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:38:08.27 ID:DieWVS8L0
こんなトンデモが人気なのも2年程度
エリマキトカゲより早くブームは終わるw
127 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:38:27.00 ID:jQNFibBTO
原発縮小とかありえないから
バカじゃねーの
誰が得するんだよ
原発がイヤなら原発のない地域に引っ越せば?
電源さえあれば、冷却装置が稼動してメルトダウンは起こらなかった。
つまり、1〜3号機のどれか一つでも動いていれば、電源供給ができて冷却装置が動かせた。
原発がすべて地震で緊急停止したのが悪いってこと。津波の後で一つでも再起動すべきだった。
金刷ったら即ハイパーインフレ。
原子炉廃止したらすぐ原子生活。
発想の貧弱さが似ていると言えば似ている
>安全と信じた皆さんにも責任がある
これ無茶じゃないか。
国と専門家が「安全だ」って言ってるのに危険だと気付いて行動できるほうがおかしいだろ
例えるなら医師免許持ってる医者に「あなたは病気ではありません」って言われたのに
「俺は死ぬ病気なんだ」とか言って暴れるようなもんだろ。ただの基地外じゃん
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:39:26.96 ID:UrcJSCzd0
原発反対でも京大の原子力研究所の助教(准教授の誤り?)になれんだな。
だから准教授どまりなのかな?しかしこれからは風向きはこの人に向くだろう
132 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/28(土) 22:39:44.93 ID:9CItWwuO0
>悪意を持ってデータを隠しているわけではないと思う。
これ大事ね。「隠ぺい」ではないので。
震災と電力不足の混乱で工場の海外移転が決定的になった今、
今後原発を増設する必要はなくなった
中長期的に電力需要が(そして雇用もw)激減するのだからな
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:40:55.58 ID:bSxU4Q2g0
みんなで支えよう、東京電力!
頑張れ、電気事業連合会!
国民はみなさんと共にありますよ!
被曝に一喜一憂するのは非国民です!
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:42:29.72 ID:P1zr6q95O
どうも東電の社員が多いな。
MBSラジオのたね蒔きジャーナルでの
小出先生の話をYouTubeで聞いてから、
書き込みしてほしいな。
>>128 壊れた扇風機のプラグをコンセントに繋いだって動かないでしょ。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:42:35.70 ID:etP+f+8XO
>>127 おまいこそ地震のない国に行って広めて来い
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:43:09.00 ID:0VRVf86Z0
>>104>>115 俺は踏み倒せなんて書いてないけど?国の借金は政府貨幣でも刷って返せばいいじゃんと書いてるんだが?
レスが遅れてスマンね、何故か本分が長すぎますのエラーがでてレスできん
想定外の事なんて、生きている限りいくらでも起きるよ。
逃げた海老蔵が阿蘇山の噴石直撃してぶっ倒れても、それは最善の策をもってしても
想定外の事態でお亡くなりになる。ってことも無きにしも非ず。
原発は少しずつ減らす必要はあるけど、ここ数年間は電力不足が続くから、
あっちーとかさむーとか文句言うくらいなら、江戸ブームで楽しみたい!
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:43:37.54 ID:m4F767+w0
人類が生きていくのに、エネルギーはどうしても必要不可欠。
本来必要なのは、人口削減。
自然エネルギーで生活できるレベルまで、人口を減らすべき。
より安全にって立場かと思ってたら
いわゆる反原発と同じ類なのか・・
>>131 東大と京大のノーベル賞の数の理由が垣間見えたな。
国の政策に反する科学者さえ取りこむ懐の深い京大と、プルトニウムは飲んでも安全とか言う超絶御用学者しか生き残れない東大とw
色々なことが見えてきた。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:45:22.49 ID:0VRVf86Z0
この板って行数いくつまでなんだ?
5行でもエラー出るって、あんま書けないな
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:45:22.75 ID:Tby8O/ou0
おめでたいヤツが多いなw
チェルノブイリより核燃料が10倍多くメルトダウンしコンクリ
なんかあっという間に浸食して地中にあるわけだ。
これから半永久的に汚染水が発生し今の数千、数万倍になる。
日本列島、領海、はもちろんロシア、南北朝鮮、中国、台湾
東南アジアは居住不可能になる。
>>138 900兆刷って返した暁には、その政府紙幣には1兆円と書いてあるのか?w
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:46:17.74 ID:P1zr6q95O
原発万歳!
人類が滅んでも原発は永遠に不滅です!
>>138 レスの時間は気にしないでくれ、なんか最近システムが変わったみたいだね
いや、もともと「踏み倒しなんてできない」って自分が書いた書き込みに
君が「刷れば良いだけ」ってレスしたんじゃなかったっけ?
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:46:55.57 ID:RLFM+DNI0
津波の後すぐ再起動すればよかったっていう人いるけど
ゼノンの影響わかってていってるの?
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:47:00.55 ID:BPRVH1Gu0
>>130 本気で安全だと思ってたヤツなんて、
一人もいなかったのじゃね?
安全ってことで合意しましょう、って
建前で、危険でも作ってきただけ。
安全って言ってただろ!、だから安全って信じてた!
裏切られた!どうしてくれる!
って今言ってるやつらは、例え被害者でも
信用できない。本当は危険だから、田舎に
作って、そこに危険料として手厚く金が
いったわけだろ。
>>142 その通りだね。東大にも、いろいろある。
純粋に、学問というものについて考えると、兄弟の方がしっかりしている。
ただ、問題が泥臭くて面白くないのが難点だ。これは改善すべき。
京大の問題には、これぞ京大といったものがない。
よく言えば、努力を測る試験という点を追求しているとも言えるが。
個人的にも、兄弟出身の教授について学べた事はとても良かったと思っているよ。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:47:33.23 ID:/9Hb4m2u0
>>113 何言ってるんだ、このドアホ。
少しは六人衆のことを調べてから言え!
それと、
俺は今でもキッパリ、原発推進派だ。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:47:42.64 ID:7UMRw4+E0
原発やめますか?それとも人間やめますか?
プルトニウムやウランは半減期超長いから、沢山食べなければ影響ないとかな。
これらはまるっきり異物だから。体はせっせとウンコにして排出できて、CsやIやSrより
問題ないってね。【体内被曝に関しては。】
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:48:06.93 ID:0VRVf86Z0
>>149 金刷ってかえすんだから踏み倒しにはならないじゃん
>>142 何言ってんだ
助教って、旧制度での助手のことだぞw
この年齢で助教ってことは干されてんだよ
助教授 → 准教授
助手 → 助教
だ わかったか
燃料のほとんどは圧力容器内にあるから、冷却水の循環システムを作れば収束するだろう。
放射性物質の空気中への発散は限定的。
今後は微量にとどまるから、汚染は拡大しない。
そもそも、マイクロシーベルトの放射線なんて、ほとんど健康に影響はないよ。
どうも放射線の害悪は過大評価されていると思う。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:50:01.03 ID:SLu8mKo6O
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:50:40.15 ID:Qz4lR+cV0
>>7 安全だったら現在世界中が大騒ぎになってるわけないだろ
御用学者の頭の中の理論上は安全かもしれないが利権がからむと結局東電のように
素人が廃炉にすべき原発を間違った運用法で大事故を起こす
大体めちゃくちゃ危険で火力発電よりも高くつく原発なんてどう考えても必要ない
>>1 メルトダウン可能性の情報開示を差し止めたのは、菅内閣だろうと。
それに年20ミリシーベルトを止めるために、行動しないのかね?
原発に賛同しない輩が助教以上に昇進できるとでも?w
いわゆる「飼い殺し」で任官を終えてもらうのだ!
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:50:59.27 ID:WZQ7RPQZ0
>>132 無能の証明であって、より悪いんだけどな・・・
頭本当に悪いのね
165 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/28(土) 22:51:16.87 ID:0VRVf86Z0
たくさん行数かける奴って!ninjaポイントが高いのか?
2chも色々制限かけるようになったな・・・
どうでもいいが、俺は原子力工学や超落ちこぼれの東電なんざどうでもいい。
これを、忘れないでくれ。
とりあえず、亡命したいので後はお願いしますね。
俺は中国共産党の味方をするくらいなら、死ぬ。
>>156 政策的にそれをやったら踏み倒しだよ(語義にこだわるかも知れんが)
戦後のインフレで証券を二束三文にしたようなもん
鎖国と併せてそれが今の日本でこの災害の対策として通用するとはとても思えないね
>>157 そりゃ査読つき学会誌に論文1本も載せられないだろうから出世しないだろうよw
ただ、研究する機会が存在しているということが大きな価値なんだ。
文系の人間にはわからんだろうがね。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:53:47.55 ID:0VRVf86Z0
>>167 借金ってそういうもんだろ?
インフレになれば債権者は相対的に損をするってのは当たり前の前提じゃん
なぜ通用しないの?
小出は正しい
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:54:01.78 ID:pRZzgYtG0
>>1 京都大学人だねぇ、、いい人だ
熊取反対デモに参加したり、署名したりしたけど、、、それが有効だったと改めて思えるわ
>>162 そういう貴方は何か行動しないの?
書き込みだけでしょ?
北朝鮮には核兵器開発能力など無いと言い切ってた小出の予想なんざ宛てに出来るか
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:54:39.48 ID:NiXXrESJ0
安全と信じて指示した奴が全ての害を引き受けてくれるんならいいんだが、
そうじゃないから、自分は選択してない他人の生き方を背負っちゃうことになるんだよな。。。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:54:41.60 ID:vlewzNVW0
>>124 120じゃないが代わりに回答してあげよう。
事故発生前に、千葉の犬吠崎で風力発電をすると東電の全電力をまかなえると言う試算が出たが
東電は金儲けの為に完全スルーしたって経緯がある訳だが。
ちなみに事故が発生してから再度試算して、同じ結論が出てた。
いくら原発推進したくても、もう世界の流れは自然エネルギーに行ってるよ。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:54:57.96 ID:cUEp+m5j0
俺の中での安全神話などなかったが東大神話は終わった
このトンデモ助教は
地球が汚染されたとか、たかが電気のためとか
アホが飛びつく刺激的な発言を振りまいてるが
実際の現場では失笑を買ってるよww
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:55:09.12 ID:R/ZFQoCxO
>>158 原発推進論文でも書けば出世するってだけの話。
という事は
原発や原子力に関しては教授レベルが一番アホな事を書く。
>>156 国家による詐欺だよ。
外国からの信用が下がるからな。
円安に持っていきたいときには有効かと思う。
鎖国状態でそれやったら、国内の金の信用が国内で下がって大変なことに。
>>169 借金がチャラになるくらいのインフレを強制的に起こすメリットがないから
日本人が鎖国=引きこもりを選択するとは(自分は)考えてないから
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:56:39.17 ID:SLu8mKo6O
唯一電力会社の哀れな男妾にならなかった人間
御用学者は電力会社のけつの穴でも舐められる
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:56:39.66 ID:jbCTLCml0
トンデモ助教の
この世の春ww
>>172 選挙があれば投票行動できるんだがな。
それに原子力の専門家では無いので影響力も無い。書き込みがせいぜいだなw
原発が爆発したのを早く忘れてしまおう!
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:58:09.36 ID:0JRhKNyW0
東 電 が 原 因 で 起 き た 大 事 故
普通ならマスコミが追い回し
検 察 の 強 制 捜 査 が入るのが常識だが
マスコミも検察も何もしない
つまりね
何も変わらないんだよ
なら
必 ず 同 じ よ う な 事 故 が ま た 起 き る
次も賠償金はすべて税金だし
犯罪者は今回と同じように罰せられる事も無く
「原発は安全です」と言い続けるよ
>>171 原発をガンガン推進してる関電の歴代取締役は
京大工学部のOBがズラリ並んでるが?
大橋は、今、何処で何をしてるんだ? 逃げても隠れても、末代までの恥は消えない
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 22:58:56.63 ID:d+KNyms50
>>2 >安全と信じた皆さんにも責任がある
これ、原子力だけじゃないけどな。
こう信じてないと九条なんか支持できないだろ。
これを原発の問題だけで終わらせないで欲しい。
「何も起こらないことを前提とした社会」をそのまま放置したら
もっと大きな厄災に襲われて、もっと多くの人が死ぬぞ。
鎖国は冗談としても、対外投資分を内需拡大に振り向けるという方向はアリだと思う。
復興特需を足がかりにできないかな。
原発に反対する奴は電気使うなよ!
節電しろ!
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:00:23.24 ID:cUEp+m5j0
保安院と東電と安全委員会が一緒に会見しているというコント状態
日本は原発の危険性以前の問題だろ
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:00:41.02 ID:w/yMZAuA0
トンデモなのは事故前も事故後もことごとく予測をはずした御用学者の方だろ
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:00:58.87 ID:0VRVf86Z0
>>180 論点は借金が鎖国の支障になるかどうかだろ?
話をすり変えるのは止めようぜ
江戸ブーム来ないかなー。
経済活動は自由にやっていいけど、服装とか飲み屋は江戸風で。
冷房効果の知識もあれこれ工夫してmy江戸スタイルとか言って
自慢して楽しんだらいいじゃん。
おしつけはうんざりだけど、独創的に楽しんで世界も注目してくれたら
日本にとって大きな力になるよ。
お祭りになあれ!
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:01:22.78 ID:0JRhKNyW0
>>182 >トンデモ助教の
最低最悪企業が起こした大災害
見過ごして何も出来なかった保安院
例えば
焼き肉屋で食中毒なら
マスコミが大挙して押し掛け社長を路上で土下座させ
地検の強制捜査が入り
感染源の特定に国を上げて捜査するんだ
東電に対してはマスコミも検察も何もしない
つまり
何の反省も無く罪にも問われない
だたったら
間 違 い な く 原 発 事 故 は 繰 り 返 す だ ろ う
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:01:22.52 ID:qR7yMQzB0
原発推進を謳うなら、
60年で無くなるウラン枯渇後のプランと
100万年管理が必要な廃棄物をどこに捨てるかのビジョンを提示してください。
高速増殖炉ができる前にウランが無くなるぞ。
>>193 だからなるだろ?
大金を貸してる相手が田舎に帰ると言ってるときに
月々の返済は大丈夫か?ってなるだろ?
もんじゅなめんなよ!
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:04:06.53 ID:0VRVf86Z0
>>197 そもそも、鎖国するとどうして借金を返せなくなるの?
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:04:08.15 ID:5ZQsXkmT0
車は毎年人殺してても廃止はならん
社会への貢献度だよ まあ原発の貢献度は微妙だからな
4月10日に福島原発が爆発するって言ってた人でしょ
モンゴルやオーストラリアで有望なウラン鉱床が発見されているし
海水中のウラン利用技術が確立されれば、まず枯渇の心配はない
廃棄物は日本海溝に沈めれば、プレートに飲み込まれて大地と同化するよ
あとはもんじゅや常陽にじゃんじゃん追加投資して、日本の技術で高速増殖炉を完成させればいい
>>199 逆に聞きたいがどうやって返すつもりなの?
「金を刷ればいいだけの話」
はナンセンスで頷けない
>>195 北朝鮮には核兵器開発能力は無いだの
北の原子炉は核兵器開発には向かない等
トンデモ発言繰り返してた万年助手のオッサンなんざ良く信用出来るな。
こんなもん地震が起きると年中騒いでた占い師がシタリ顔で「私の予言が当たった」と言ってるのと変わらん
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:05:54.67 ID:0JRhKNyW0
>>190 >原発に反対する奴は電気使うなよ!
安全な原発なら大歓迎w
しかし
このままならまた事故は起きるよ
絶対安全と言い続けてきた
原子力推進委員会顧問の石川
この事故を受けて何といった!
「原発は地震でびくともしなかったんですよ」「福島で証明されました」
「原発は安全です 止めるなんてどうかしています」
安全と言って大事故を起こしたが反省は無い
反省無くして改善なし
おい石川!
お前の嘘で原発を受け入れた地方都市もあるんだぞ!
土 下 座 し て 自 分 の 嘘 を 詫 び る 事 が
人 間 の ク ズ に な る か
な ら な い か の 境 目 だ
クズならシネ
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:05:59.88 ID:vSzXo6Dy0
この人って自分より研究歴の浅い教授にさんざん論破されてきた助教人生。
向いてなかったんだよね。
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:06:35.45 ID:Wh7HSpom0
浜岡で安心したら
次は玄海で九州電力が蠢いてる。
小川洋(福岡県知事)は元資源エネルギー庁とか
典型的な官僚のズブズブの天下り。
後援会は、九州電力会長とかJR九州会長とかで
醜い利権の構造が明らかになってるけど、一切コメントなし。
佐賀県知事だけ反対しても無理だろうな。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:06:59.18 ID:0VRVf86Z0
>>203 普通にかえせばいいじゃん
最終的には金を刷ればいいし
どこがナンセンスなの?
電・事・エンド!
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:07:17.21 ID:UcdnwdiY0
再生可能エネルギーだけで、
エネルギー需要を十分に賄えるなら文句は無いよ。
だが、おれは、家族の為にも、不便で不快で不衛生なだけではなく、
医療も満足に受けられないような生活を黙って受け入れる気はない。
原発アレルギーで、「清貧」に甘んじる積りの連中も、
いざ、エネルギー不足が慢性化すれば、
音を上げて、文句を言い始めるに決まっている。
>>209 おおまかで良いからいつ頃それが実現すると考える?
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:09:28.15 ID:0VRVf86Z0
>>212 だから話をずらすのは止めよう
借金が鎖国に支障があるかどうかでしょ?
起こってはならない事故を起こしたんだから原発はやめるのが当然。
今回思ったのは、実は一番騙しやすい人間って無知な人間ではなく自分は騙されないと思っている人なんだな。いわゆる、自称情報強者だ。
無知な人間は、明らかに今まで信じていたことと矛盾する事実が起こるとうろたえ、混乱し、場合によっては180度意見を変える。
ところが、自称情報強者は明らかに現実が自分の意見と矛盾していてもそれを認めない。Googleで自分好みの論文を拾ってきて安心する。PULL型のメディアはどんな結論も出せるのにな。
「愚民と違って冷静に科学的に考えると〜」とか言われると容易に信じる。
あまつさえ、まともな疑問を持った無知な人、口下手な人を専門用語を駆使して論破してくれる。
理系大学を出た「自分は大衆とは違う」という自尊心を持った自称情報強者が最も操りやすい人間である、ということが今回の震災でわかった。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:09:45.34 ID:0JRhKNyW0
>>200 >車は毎年人殺してても廃止はならん
>社会への貢献度だよ まあ原発の貢献度は微妙だからな
違うよw
人を殺した運転手はつかまり裁判にかけられ牢屋に入れられる
反省するし もう運転はしないかもしれない
原発事故はどうだ
誰か反省したり罪に問われたか?
原発推進委員会の石川などこの期に及んで
「原発は地震でびくともしなかった」「原発は安全です」と言い続けてるぞ
原子力関連のバカどもはみんなこんなだ
つまりね
原発事故の大災害を起こした張本人は罪に問われる事も無く何も変わらないから
普通なら強制捜査とマスコミの追求だろう?
原発事故は必ず繰り返すんだよ
>>199 鎖国ということは、外国との取引を断つということだから、借金も貸金もすべてなかったことにならないか。
すなわち、借金は踏み倒し。貸金は棒引きだ。
弱々しい再生可能エネルギーなんかより
再起不能エネルギーの原発最強!
そこんとこ四露死苦!
東田兼にきけよ
東大の小柴先生が講演会で
「あと半世紀は原子力エネルギーに依存せざるおえないだろう」と話してたな
何れは原発から脱却するだろうがそれには長い時間が必要だ
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:10:27.69 ID:67bbl9ot0
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:10:56.92 ID:cUEp+m5j0
今の電気のために後世に膨大な負担をかける
マトモな大人がやることじゃない
小出って単なる助手だろうがw
論文検索しても全く出てこない
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:11:44.69 ID:0VRVf86Z0
>>217 話の前提として、「国内の借金」ね
海外については日本は債権国なんだから、踏み倒しにはならない
>>213 だから支障があると言ってる
君が大金を貸してる相手が田舎に引っ込むと言ったときに
返済は大丈夫か?
と考えないのか?
じゃあ仕方ないね
と全て破棄してくれるはずと考えてるのか
と多分これで3回目くらい聞いてる
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:12:18.42 ID:tQuEicK50
小出をトンデモ扱いしてきた奴らが実は揃ってトンデモ学者だったという、笑い話にもならない話
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:12:55.84 ID:0JRhKNyW0
>>204 >北朝鮮には核兵器開発能力は無いだの
食中毒事故を起こした焼き肉屋の社長は
マスコミに追い回され
検察の強制捜査を受けた
たぶん反省して同じ事は繰り返さないだろうね
絶対安全と言ってきたのに
大事故を起こし
情報の隠蔽や操作は減る事も無く
東京電力経営者も保安院の長も罰せられる事もマスコミに追い込まれる事も無い
わかる?
誰も罰せられず反省も無いなら
原発事故は必ず繰り返す
常陽で起きた事故の反省も無いままもんじゅでも同様の事故が起きた
わかる?
こいつらは
また日本の国土を汚すんだよ
>>224 国内の借金は鎖国とは無関係だわ。
ただ、債権国っていうのは、対外的な借金と貸金の総額を相殺すると、貸金が上回る、という意味。
だから、鎖国したら借金分は踏み倒すことには変わりない。貸金については債権放棄になる。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:14:36.41 ID:0VRVf86Z0
>>225 どうして、田舎に引っ込む=返済大丈夫?という思考になるの?
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:14:50.76 ID:zJhSJvoz0
>>215 それはあるよね
つーか、これだけの事態に直面しながら「俺は保守だから原発支持!」とか
「革新だから(ry」なんてバカとしか言いようがない
何かを信じるあまり、新しい問題に直面しても柔軟な思考ができないのは
場合によっては死に至る。
>>227 推進派も反対派もトンデモだよ
キチガイ同士のウチゲバ
233 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:16:06.97 ID:fUz5ZUaW0
>安全と信じた皆さんにも責任がある
原子力が安全だなんだとはとても信じちゃ居ない。
利用できるなら上手く利用する。それだけだろ?
おまけに危険な物をより安全に近づける対策が多重にあると信じていただけだ。
スリーマイルやチェルノブイリを経て、日本の技術力なら
より最悪なシナリオを想定し最悪の事態の手前で手を打てると
おもって居たが脆くも崩れ去った。
よくも悪くも日本は被爆国。
その危険性は熟知し平和利用としての原子力への対策はあったと思って
居たのだが・・・・・どうやら違った様だね。
一番最悪なのは原子力工学などの学者の提言が薄かったって事だ。
第二に電力会社の安全意識の欠如と安全設備への投資の無さ。
第三に原子力行政に携わる官僚組織が安全設備増強の提言をロクしなかった事。
政治家や国民はあるいみその分野ではド素人なのだから。
日本の気質的に最悪の事態に対しての想定をするって能力は欠けている。
安全性への意識の違いは欧米とは間逆の姿勢を改修するチャンスと見るべき。
>>230 ならないか?
田舎に引っ込んだ人間が細々畑耕して返せる額ではないから
田舎に帰って農場王になる!
っていうなら話はまだわかる
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:16:29.62 ID:0JRhKNyW0
>>208 >醜い利権の構造が明らかになってるけど、一切コメントなし。
黙っていればそのまま逃れられると思っているんだろう
焼き肉屋の食中毒事件なら
マスコミに追い回され強制捜査が入り
書類一枚一枚捜査される
航空会社が墜落事故を起こせば
原因追及のため
強制捜査が入り経営者に問題があれば訴追される
東京電力はマスコミに追い回される事も
東京地検の強制捜査も受けない
国策捜査などあり得ないと言ってたバカw
国策で史上最悪の事故なのに
捜査もしない検察は国家の犬だったな
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:16:38.87 ID:UcdnwdiY0
現実的には無理難題である、「建前」や「美辞麗句」に心酔して、
現実を無視した極端な我慢や自虐行為に走る。
戦前から変わらぬ、日本人の精神病理。
いい加減に自覚して、克服すべき。
だが、気の毒なことに、福島での放射線被害については隠蔽される可能性が大きい
だって被害調査の頭が長崎大の山下俊一だから
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:17:23.83 ID:Skm7FkHE0
>>1 贅沢はあきらめろとはっきり言い切るなら
反原発派は筋が通っている
でも現実は、贅沢は大好き、原発は嫌だというからな
239 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:17:32.36 ID:0VRVf86Z0
>>234 別にならないけど?
だって最終的にはそいつが金を刷れるんだもの
君の言う、農場王でもいいしさ
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:18:26.05 ID:wPY+M6XQ0
おまえら何回こういうバカな左翼に騙されれば懲りるんだよ
何十年間も勉強してきて助教どまりの人間なんだよ?
バカの言うこと真に受けて政権とらせた結果どうなったか思い出せ
事故前はほとんどキチガイ扱いだったのに、最近はすごい人気だな。この人。
でも本質は変な左翼さんなんだと思うけどなー
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:18:47.43 ID:0JRhKNyW0
>>214 >起こってはならない事故を起こしたんだから原発はやめるのが当然。
安全な原発なら容認できる
しかし
東電の経営者も事故をそいできなかった安全委員会も
何の反省も無く隠蔽を繰り返す
隠蔽体質が事故を招いた
絶対安全と言ったクズが事故を止められなかった
こいつらが罰せられず反省も無いなら
原 発 事 故 は 必 ず 繰 り 返 す だ ろ う な
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:19:08.21 ID:/KN0N05n0
阪大の山口とか、キー局で安全とか楽観視してる連中
出て来いや!!なんか、弁明しろよ
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:20:05.53 ID:tQuEicK50
地震の起きた次の週 日本のTVでは 炉心は一部損傷しているかもしれませんが安全です と専門家が
フランスTVでは 炉心はドロドロにとけてマグマのようになっている とTVキャスター
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:20:10.29 ID:qR7yMQzB0
>>240 バカな推進派にだまされて原発だらけになってしまいました。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:20:38.07 ID:GKDeKNMp0
>>221 >今話題のトンデモ学者 大橋弘忠
それは興味深い。1億年に1回がたかだか30年前後で
3機発生する確率を考えると...
天文学的な確率だったら学者として信用できねぇ。
それとも金貰って国民を騙していたのかな?
そうだとしたら人として信用できねぇ。いずれに
しても学者と名乗るのは俺からみれば詐欺だよ。
原発依存度は20%
10%の節約をすればいいだけ
残り10%は火力や水力や新エネルギーで補えばいいだけ
自然災害は施設等のハードウェアだけで対策するのは限界がある。
災害発生時の避難や救援等の、ソフトウェアの対策が重要だ。
原発はハードウェアの安全性を過信しすぎ、ソフト的な対策が手薄になった。
たとえば、まだら目さんは「外部電源が喪失しても、すぐに電源車が駆けつけるから大丈夫だ」と答弁したらしい
しかし、実際は交通渋滞と瓦礫の山で、電源車の到着は遅延した。
ようやく到着しても、接続系統が破壊され、電源供給ができなかったと言う。
机上のシミュレーションだけで、ソフト的対策を済ませたツケが回ったのだ。
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:21:10.41 ID:UcdnwdiY0
>>240 腰巾着で教授になる人も山ほどいるからね…
ま、小出の件については同意。ただのアカ。
251 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:21:12.45 ID:99WSB7Ji0
京大原子炉実験所助教(次期京都大学学長)小出裕章
>>239 そいつが刷った金の価値が等価である保証は?
結局の所、インフレを起こして借金をチャラにして引きこもる(数千万人には消えて貰う)
というのが実現すると思えない
あと、国内と海外の負債を都合良く分けることも出来ない(>229氏の言う内容で)
253 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:21:44.75 ID:0JRhKNyW0
>>220 >何れは原発から脱却するだろうがそれには長い時間が必要だ
どんな企業でも大事故を起こせばその原因究明が
外部の
例えば検察や司法によって暴かれる
だから反省して同じような事故が起きにくくなる
東 電 と 保 安 院 は ど う な っ た?
食中毒の焼き肉屋の社長は
マスコミに囲まれ路上で土下座させられた
すぐに検察の強制捜査が入り原因を究明する
原発事故の原因は究明されず
責任者が罰せられる事も
保安院の怠慢が断罪される事も無く何も変わらない
なら
間違いなく原発事故は繰り返されるよ
>>246 頭のいい人はこんなきな臭い分野に進まないからです。
原子力に関しては、もう大分昔から民族を上げて思考停止状態に陥っています。
まずは、免責のついた法律の改正じゃないですか?
あれがなければ、少なくとも必死で安全対策するでしょ。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:22:56.98 ID:0VRVf86Z0
>>252 それは借金の前提じゃん
等価である保障なんていうのは借金には元からないと思うけど?
>>235 東電を捜査しろというけど、容疑はなんだよ。誰も死傷者出てないんだぞ。
最早、右とか左とかセクト定義でしか批判できなくなっているようだなw 発言と所属を分けて考えることができない。
おいらは右でも左でも東大教授でも魚屋でも聖人でも殺人犯でも正しいこと言っていればその発言は支持するよ。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:24:35.72 ID:0VM6nIyT0
生まれた時には原発はすでに稼動してた
絶対安全だと言われた
別に電気が供給されるなら、その元が何だっていい
と言うのが大部分の国民の実情だろ?
んで、これのどこに我々側の問題があるんだ?
すでにあって、絶対安全だと勝手に供給し続ける奴らの裏まで読んで、
止めなかったことが問題なのか?
それは言いがかりもいいとこだろ?
「原発ないなら供給が追いつかない。でも原発危険だからどうしたものか
・・・なので、節電してね」とか言われれば納得したぞ・・・少なくとも
私は。というか、納得しないまでもやり様を議論するぐらいの機会は生ま
れたろうさ!
選択肢も提示しないで、安全の一点張りで、情報もまともに出さなかった
現状で、こちらには落ち度は欠片もないと思うぞ!?
それを、まるで「自分の生活の為に原発うけいれたじゃねーか」みたいに
言われても言い掛かりもはなはなしいと思うのだが?
>>256 だからね、「それは実現すると思わない」
「実現すると思えない」手段が前提になるものは、鎖国を実現する「障害になる」
>>246 九条信者がノーベル賞とるし。
ゲーデルだってアメリカの市民権とる面接で、
合衆国憲法に論理的矛盾を見つけた!とか説教始めたし。
とりあえずネトウヨより社会に貢献してるのは確か。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:25:54.07 ID:/Wlhp1NY0
263 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:26:00.90 ID:99WSB7Ji0
チャンネル桜や右翼の情けない原発擁護に比べたら神すぎる
>>256 金を刷ればいい、っていうけど、紙幣をするのは政府じゃなくて日銀だよ。
日銀は国立銀行じゃなく、民間銀行だ。
政府紙幣なら政府も刷れるけど、そんなもんで支払いを受け取る債権者がどこにいるんだよ。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:26:11.06 ID:0VRVf86Z0
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:26:16.66 ID:UcdnwdiY0
人間も物事も「中庸」が肝心。
極端はいけません。
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/28(土) 23:26:33.11 ID:gmXE0LZJ0
寿命年齢も医療レベルを江戸時代並みにして
姥捨て山を復活させ50歳が寿命程度で良いんだってわけか
健全な国になりそうだけど戻るってそういうことだ。出来やしないけどな。
268 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:26:42.09 ID:t6o8IDP40
原発推進厨は原発をなくせばエネルギー供給に支障が出て日本が大変なことになるという。
この主張を盲信して疑おうともしない。
原発以外でも充分供給可能という意見もあるが、
ひとまずおく。
だが考えてみてほしい。現状のエネルギー消費レベルが絶対必要なのか。
1980年代(日本はすでに先進国だった)の消費量は現在の半分以下だった。
それ以後猛然と消費量が伸びたが、工業用では必死に省エネをやった結果、殆どのびていない。
伸びたのは、民生。
要するに国民がエネルギーを湯水のように無駄に使うようになったということ。
本気でここを減らせば充分原子力の減少分は埋められる。
国が終了する危険性までかけて、贅沢をやっていいとは思わない。
多少の強権を使って減らしても良いとさえ思っている。
原子力を続けてまでパチンコを存続させる価値があるのかどうか。
環境系左翼だから、田舎の公立高出身だと思ってたけど、
中学から開成のエリートちゃんだったのね。
>>265 実現しようと働く人がいないから、多くの人が直接的な不利益を被ることを避けるから
271 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:28:29.26 ID:bAvDYWsO0
女川原発に変事が起こっていない以上適切な設計と管理がされていれば
地震や津波に耐える事が出来るって事は分かってるからなぁ
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:29:35.09 ID:GC476yJR0
789 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA:2011/05/28(土) 22:21:45.39 ID:J2Ky/7Em0
第2次世界大戦後、 ドイツ国民も "ナチスの被害者" と位置づけた。
だけど、ナチスの悪行を増長させた責任はドイツ国民にあるという考え方だった。
だからこそ、ドイツは今もナチスを徹底追及している。
翻って日本は、65年前の軍事政権を歴代内閣と位置づけた。
その結果、戦争犯罪の汚名を着せられ、"謝罪&賠償"を執拗に要求され、
今まで、そして将来も、日本国民は多額の賠償金を払い続けている。
そのような過去の "負の歴史" を鑑みれば、
我々日本国民も "東電の被害者"と位置づけねばならない。
だけど、【 東電ファミリー 】を増長させた責任は日本国民にあるという考えに立ち、
だからこそ、日本国民は【 東電ファミリー 】を徹底的に糾弾しなければならない。
数年後、数十万人の犠牲者が出現するかもしれない・・・
容易に想定される事態を鑑みれば、将来へ禍根を残さないため 一日も早く、
【 東電ファミリー 】は、我が日本に非ず!
我々日本国民は、国民的総意として共有し認識しなければ、
もはや日本 そのものが、維持できなくなるかもしれない。
高温ガス炉みたいに自然冷却できるものも拒否するのかね。
>>254 そうだろうな
推進派は石頭だし反対派は何が何でも反対だからな
健全な論議じゃ無くて相手を潰す不毛な論議ばかり繰り返してた
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:30:25.94 ID:GMUJqQfg0
だから今回の史上最大の放射能事故は第二、第三の水俣病、四日市喘息みたいな
国を巻き込んだ基地外TEPCOがやらかした大罪と同列になってしまったと言う事。
それを腐れTEPCOがまずは認識しないと、全く先に進まない。
276 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:30:52.78 ID:R+FAIdL+0
>>244 日本でもメルトダウンを指摘した役人がいたが飛ばされたとさ。
コピペで見たが。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:31:36.73 ID:L6nF3fmC0
>>253 保安院や安全委員会、電力会社の原発部門の全部が全部猛反して
今回の災害と事故の対策、全部の原発に施すとするじゃない(つか実際やらなきゃダメなんだが)
恐らく災害事故対策だけで、廃炉する以上の予算は軽くかかるだろうよ
その上で廃炉しなきゃならない
廃炉した後、取り出した燃料棒や放射線まみれの廃材をどう処理するか、これも問題だし
普通に考えてこれまたどえりゃー金かかる
かと言って「じゃあ原発稼働してた方が得じゃね?」って意見は、民意が絶対納得しないし
あんたが言うように、事故は必ず起きる
ヒューマンエラーが根絶した物なんか、世の中存在しないから
ヒューマンエラーが無くなるのは、一切人が介在せずに成立するシステム構築に成功するか
その対象(この場合原発)自体が無くなるか、この二通りしかない
未来は割と地獄かも知れないねー
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:31:39.94 ID:0VRVf86Z0
>>270 あぁ、なるほど
債権を持ってる金持ち権力者が損をしないようにデフレを維持しようとするから、ってことかな?
そこら辺の話になると分からないなぁ、既得権益を破ってでも鎖国をしようとするかどうかだね
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:31:58.11 ID:zJhSJvoz0
>>268 その「民生」の電力消費も「産業」の提供するサービスや機器を使って行われるわけだからねぇ
みんなでPCやテレビ観るのやめよう、となったら産業界も道連れで死んじゃうよ?
そうでも無い。炉心近辺配管やられたらアウト。修理不可能にちかいのがきつい
地割れ、陥没もあるしな
小型化して免震構造に構造物乗せ、設計寿命きたらきちんと廃棄するくらいでないと
すまん、そろそろ眠いから抜ける
お付き合いThx.
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:33:01.38 ID:o2eqTDaI0
誰でも人生に一度はスポットライトを浴びる時期があるというね
283 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:33:22.07 ID:R+FAIdL+0
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:33:56.59 ID:0VRVf86Z0
>>281 ホイホイ
俺も風呂入ろうと思ってたんで落ちるわノシ
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:33:58.29 ID:bAvDYWsO0
>>277 >かと言って「じゃあ原発稼働してた方が得じゃね?」って意見は、民意が絶対納得しないし
正直あんまり原発廃絶に傾いてる感じしないわ
>>246 80年代末にチェルノブイリで盛り上がった反原発も
湾岸戦争のタイミングでみんな一斉に忘れたからなあ。
それ以後の反原発のスポンサーがその手の商業左翼ばかりだったから
反原発でまともな人間も、結局そっちに転ばざるを得なかったってことだろ
選択と言っても、実際には選択肢なんか無いのだが
まあ、国民がいくら騒ごうが原発新設は中止・既存原発は温存という路線は動かないだろうな、現実的に考えて。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:34:56.33 ID:GrJvTnE60
一人1万円視聴料取れば4億円の義捐金贈れたのに
一部の人間は地震前から延々と大地震・大津波での原発の危険性を説いていたのに
聞く耳を持たず無視して原発推進政党や議員に投票し続けてきたのは国民自身w
自業自得w
自己責任w
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:36:13.59 ID:/YrIlDTZ0
こいでさんのような、ごく質素な生き方ができれば問題なし。
クーラーもなく、パソコンの明かりが有れば部屋の電気もつけない。
ヒューマンエラーは必ず起こる。
問題は、ヒューマンエラーが起こった際に破滅的な自体にならないための自動リカバリ方法が構築できるか。
原発はそういう意味で構造上矛盾を抱えているな。
>>283 殺人て・・・死者出たのか?そもそも故意や因果関係はどうやって証明するんだ。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:39:59.65 ID:4Xsr4MLq0
原発反対の人が、原子炉実験所でどういう研究してたのか気になる。
現在より安全な原子炉を作る研究とかだったら、原発反対派とは言われないだろうし。
原子力の危険性を証明する研究とかなのかな?
296 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:40:54.25 ID:WKf+d2VT0
世界の地震の10%が日本で起こっている。
日本の原発はただの原発ではない、云わば地震付き原発。
このリスクを背負ってまで原発をやるのか否か。
これまで過酷事故が100%生じないという前提の元で建てられてきた原発だが、
今回の福島の原発事故で、日本もその恩恵()がリスクに見合わないことは良くわかっただろう。
それでも国策として原発やりたいのであれば、民間の電力会社ができる代物ではないはずだ。
万が一の過酷事故に備えることも必要となるであろう。
既に今後の流れは見えているな。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:41:25.07 ID:M8kwtMDV0
299 :
さざなみ:2011/05/28(土) 23:41:40.91 ID:vARHJ0S00
>>1 平均寿命が頭打ちになっているって?
現在でもどんどん延びてるじゃん。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:42:01.72 ID:/YrIlDTZ0
放射性廃棄物の、処理はどうする?
300年くらいうめとかないと。
宇宙へでも捨てる?
スッゴイコストだね。
これからの子供たちの仕事は
放射性うん庫のおもり
トリウムに移行すればいいんじゃね?
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:43:54.57 ID:HDq/xbcu0
>>294 ガン?放射能との因果関係を証明してみろやwできねーだろw
原子力ムラの人間みたいなこと言うなよ
原子炉は水を使ってるから水素爆発の危険性ありって指摘した小出が物笑いの種になってたころに戻りたい。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:44:25.42 ID:t6o8IDP40
>279
新たな省エネ需要を掘り起こすなどあると思うが。
過去はその少ないエネルギーでやりくりしていた事実がある以上、
思考停止をしてはいけない。
個別の不都合を言い立てていたら何もできない。
「満州を失ったら失業者を吸収できない。だから、英米と戦っても死守する」
といった論理はいただけない。
某国の、「競争力を失ったら人民が困るから環境規制は緩やかに。」も同じ。
未だに原発を研究する技術者・研究者が(御用学者ではない)
なぜ原発推進に反対するか理解してない奴もいるな。
今まで原発でメシウマしてきた者は絶賛悶絶中。
新たな利権先を見つけた奴らもいるみたいだが。
>>295 研究をした結果、今の技術では日本では制御できないと分かって転向するんだよ
日本は耐震性の問題が常に付きまとうし
>>294 一応、死者は出ただろ。
非難時に病院置き去りがあった。
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:46:11.53 ID:q9oux6aE0
放射線物質は樹木に溜まりやすい。
枝の伐採をすれば周辺の放射線量が減る。
皆で木を切ろう
自治体に要請しよう
自分の家だけでも切って!
ツツジも忘れずにね!
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:46:28.81 ID:UcdnwdiY0
>>297 ここ40年は、地震に由来する事故は起こしていない訳で…
今回の大震災でも、ダメになったのは福島第一のみ。
しかも、現時点で、放射線障害による死傷者はゼロ。
>>300 米国と共同で、モンゴルに再処理施設を作る計画があるね。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:47:34.28 ID:/YrIlDTZ0
原子力を研究したから、
危ないことに気づいたんらゃないの?
そんで、それが本当か研究し続けた。
簡単なことだ。?
>>295 安定な原子力利用はできないことを証明するのにも手順や積み重ねが必要ということではないだろうか。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:49:26.40 ID:KvHyfWZx0
ID:0JRhKNyW0みたいに無駄にスペース入れるやつって大体基地外じみてるよな。
314 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:49:39.26 ID:pRZzgYtG0
>>310 ありま、この期に及んで、未だに大本営発表で計画立てるの?
それしかないだろとか、言ってると同じ過ちを繰り返すだけだで?
死者が出たことを前提に計画するのが本当の危機管理
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:49:49.07 ID:/YrIlDTZ0
モンゴルでなく、築地あたりに作るんなら、
安全だと認める。
>>310 FUKUSHIMA DAIICHI^^
原発利権者さんはどうも津波ガー津波ガーにしたいみたいだね^^
次の利権先が見つかるといいね!
317 :
名無しさん@十一周年'M':2011/05/28(土) 23:51:37.06 ID:6x2R7cZf0
反原発利権で食ってる小出さんは
自衛隊も無くせといっていましたが
無くなってたらどうなってたんだろう、今回の事故(ノ△T)
っていうか、こういった人達が新しい原発を作らせなかったから
今回の事故も起こったんでしょ?
318 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:52:15.14 ID:/YrIlDTZ0
それに、モンゴルに作ったからって、「次の世代」
賀、うん庫のおもりをすることは同じ。
まさか、日本人は手を出さないと?
>>308 患者置き去りはデマだったし、仮に事実としても置き去りにしたのは医者で、東電じゃない。
これで東電に責任問えたら、医者を産んだ親にも責任問えるぞ。
過酷事故が起こらない前提ならばで建ててきた日本で
よほどの事(技術)が出てこないと今後建てられないだろうな。
原発推進派のコメ面白いね、絶賛悶絶中w
>安全と信じた皆さんにも責任がある
これは無責任な言い方じゃないか?
「皆さん」は素人であって、玄人のあんたらの説明を信じるほかないわけだ。
責任のすりかえだよ
322 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:53:19.47 ID:GnfD1xPyO
国土の狭い地震国で原発を推進している所は無い気が
やはり地震国じゃ無理
>>317 電力会社が新しい原発を作れたからと言って古い原発を廃炉にしていたとでも?
>>317 新しい原発は作られてたよ。
ただ廃炉に莫大な金が掛かるんで補修して続行しようとしたのが推進派でしょ。
こいつも所詮原発村の住人だったな。
今まで虐げられてきた原発村の最下層民が震災を機に日頃の鬱憤を晴らしてるだけ。
ほんと楽しそうだよな。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:55:12.15 ID:qqgEq5wi0
なんで鎖国の話になってるんだw
>>295 >原発反対の人が、原子炉実験所でどういう研究してたのか気になる。
俺の知人で、京大原子炉研究所で原子力の研究をしてて、今は三大メーカー
のひとつに勤めてる人がいる。
彼は普通に原子力開発の研究をしてたんだよ。京大では。でももう原子力は
無理だとわかった。でも今更別の技術を勉強できないから、三大メーカーに
就職した。
つまり、「普通に原子力の研究をしたら、もうこりゃダメだとわかった。」
そういうこと。
>>317 正当な理由、安全基準があればつくれただろ?
その言い回しは大大大事故を起こした今、無理があるよ。
M6以上の地震に限れば、2割が日本で発生している。
日本は原発の立地に向いていない。
原子炉とタービン全体を、水銀に浮かべる等、免震構造にすべき。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:55:46.05 ID:1IfKU5uo0
国民は健全な常識があり、賢明である。
おかしいのはいつの時代にも知識人である。
昔は左の知識人が常識を踏み外していたが、今はどうであろう。
保守系の知識人や言論紙が少しおかしいのではないか。
今日(5月20日)の産経の社説は、いま徹底的に批判されるべき(東電以上に批判されてしかるべき)
原子力安全・保安院をしきりに擁護しているのには驚いた。
日本の技術は世界一だというのはひとつの「観念」である。
この観念が成立するまでには力量と人格と哲学を具えた技術者たちの戦いの現実がある。
日本の原子力発電にそれがあったかどうかが今後問われるだろう。
保守系知識人は「観念」を鵜呑みにし、背後の「現実」を見ていない。
知識人は左右を問わず、いつもそうである。
「現実」から目をそむけて「観念」でものを言う。
福島第一原発の事故の現場について誰も言っていないことは、核戦争の最前線に近いということである。
ロボット大国のはずの日本製ロボットは役に立たず、アメリカの戦場用ロボットが初めて実用に耐えたことをどう考えるべきなのか。
保守系言論人は、ここに着目すべきなのである。
日本の技術は世界一だから一回くらいの事故でオタオタするな、などと空威張りするのではなく、
世界一の技術がなぜ敗退したのか、そこから考えるべきである。
武器輸出ひとつできない「平和病」の状態で、原発を世界に売る産業政策を口にするのはそもそも間違っていたのではないのか。
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1053
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:56:10.13 ID:UcdnwdiY0
豊かな暮らしを諦める日本人はいない。
この夏は流行りらしいから、少しは節電に付き合ってみるけど、
間違い無く、一夏で懲りる。
出来もしない事を前提にするのは、WWIIに突き進んだ軍部と同じだわなw
>>324 原発の廃絶しか唱えなくて原発の安全性の強化と言う点は完璧に無視してた反対派のせいも半分くらいある
>>1 >安全と信じた皆さんにも責任がある
原発を担当する組織に、その能力が有ったか、無かったか、それだけの話だろうが。
「原発を信じる」or「原発を信じない」みたいな寝言はいらない。
プロとしてのプライドがあるなら、頼むから現実を見てくれ。
>>331 安全性の強化を無視したのは電力会社だよ
コストがかかりすぎるので想定から外した
>>317 > っていうか、こういった人達が新しい原発を作らせなかったから
> 今回の事故も起こったんでしょ?
それは言い過ぎ
ここ十数年、反原発はうるさいだけで別に力は持っていなかった
古い設備を使い続ける選択自体は東電によるもの
原子力安全委員会も、コストを気にして安全策を十分にとらない
東電側の姿勢に切り込めていない問題は大きい
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:57:43.16 ID:/YrIlDTZ0
なにも、「電気」をおこすなんてことに、
原子力はおおげさ。
箱根に行くのには、せいぜいロマンスカーで十分。
ジェットで行けば早いかも知んないけど、
空港整備したり、そう音対応したり、むだじゃ
ネイサンは見るからに黒なわけだが
>>331 安全性が損なわれたのは監視行政の怠慢だろ。
>>321 おっしゃるとおり。
国民はメディアを通じて散々、
『安全・クリーン・低コスト』
と騙されてきた。
実際は『危険・ダーティ・高コスト』だった。
ただ、これだけの話。
大義はどちらにあるか明白だな。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:59:22.49 ID:i9f3du8r0
コミンテルン工作員か
もう信用しない
さようなら
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/28(土) 23:59:26.54 ID:KvHyfWZx0
>>335 皮肉な事に超無駄って言われた福島空港が被災地を救ったけどねw
原発は調べれば調べるほど詰んでることがわかるからなあ
行政も、技術面でも、経済性も、環境面でも
まだ続けようと思える人間は原発利権から恩恵にあずかっているか
未来なんかどうでもいいと思っている真性無責任かのどちらかとしか思えない
どうしてこの人がいまだに助教(=昔の助手)なんだろう?
本人が望んでいたのか、どこからか教授になれない圧力でもあったのか。
後者だとしたら、とても悲しい・・・
原発は平常運転中は安全だろ99%は。
ただ、メルトダウンすると99%危険。
>>338 火力に比べれば原子力のほうがはるかに『安全・クリーン・』
>>337 その通り。
リスク低減と社会的監視がちゃんと出来れば
オカルトめいた恐怖情報と電力会社による圧力や隠蔽の板挟みという
最低の状況は避けられたはず。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:02:12.73 ID:h/fTHVe20
>330
俺は逆の見方をしている。
賢明な日本人はきっと乗り切る。
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:02:17.75 ID:OyUUIDO20
>>206 プルトニウムは消化吸収しないからたぶん動物実験しても急性毒性は検出できないだろう.
原子炉があるんだから,小出さんみたいな人がそういった実験やるとか,低線量被曝の健康
影響の研究するとかすれば良かったんだろうが..
全くしてないぞ,こいつ.
IAEAに監視してもらうというのはどうかな?
日本人じゃ信用できない・・・
利権推進派、悶絶中。
早く見切りつけた方がいいぞ。
最後は電力が足りなくなるぞ???で脅してたけど、
それももう無意味ネ
世界の流れを見ても分かるように、発電の為の原発はむしろ時代遅れの技術。
日本ももっと早期に転向していればな・・・
350 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:03:03.14 ID:9ueIx63p0
>>342 小出氏の真っ赤な思想が原因じゃない?
原子力への造詣の深さには感心するけど、思想は危うい部分が多い。
>>342 学者というよりアジテーターだからな・・・
そりゃ教授になれんわな。
>>342 逆に考えろ。原発推進派に属してそれっぽい研究をやっていたらアホでも教授になれる、と。
小出さんにはそういったコネも世界が認める研究成果もなかったと。
世界の流れって・・・途上国も先進国も原発はむしろ建設ラッシュなんだが。
そのせいで、日本のメーカーも鼻息荒くして輸出産業に育てようと、首相じきじきにセールスに回ってたんだぞ
354 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:04:55.59 ID:EYzUqrY00
355 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:05:25.34 ID:x3Lw8iof0
福島空港には感謝。福島にはろまんすかーいかないし。
かりょくが出すのは二酸化炭素。
原発が出すのは放射性廃棄物。
二酸化炭素は生物に必要なもの。ようの
放射能は相いれないもの。
というのがこの人のスタンス。
>>348 IAEAは核兵器を作らないように日本のこと監視してるし
日本は積極的に受け入れてるけどな。
「日本も韓国も核兵器を作らないから、北朝鮮も作るな」ということでね。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:05:51.23 ID:L4cv15RxO
普通の人にとって電気が使えれば、発電方法は何でもよく、
こんな最悪な事故を起こした以上原発は嫌われて当然、
代替手段を構築すべきなのは常識なのに、
それでも原発に固執し推進したがる人ってどういう人たちなの?
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:06:01.63 ID:btGkpwUf0
>>317 おめー、少しは原発の知識を仕入れてから書けよ。
新しい原発はどんどん出来てた。この人がどんなに反対してもな。
でも新しいからといって安全なわけじゃない。基本的な設計は何も変わらない。
ただ老朽化してないというだけ。
今回の事故は、その老朽原発を使い続けてたから起きたとも言える。
こういう反原発派の意見を少しでも聞いていれば、という思いがある。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:06:24.28 ID:XwAp1+yh0
そして、日本人に限らず、大衆は
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」もの。
原発事故の報道も目新しい事が無くなれば、
大多数の人々の脳裏から急速に忘れ去られる。
>>346 自縄自縛に陥る、つまらない拘りを持たない、
現実的な人の方が賢明だと思うよ。
>>319 デマ?
死者が出た事情をデマとか言うか。
すげーな。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:07:53.33 ID:xqOYXyNk0
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:08:43.19 ID:XwAp1+yh0
>>357 満足すべき代替手段が存在しないからに決まってるだろww
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:09:23.69 ID:x3Lw8iof0
太陽光発電のごみやコストは問題視するのに
原発のそのあたりはニュースにもならない。
東京湾に使用済み燃料保管庫を作ればいい。
人目も多いし、かん視しやすい。
365 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:10:04.05 ID:btGkpwUf0
>>359 >「喉元過ぎれば熱さを忘れる」もの。
さあどうかな。この事故はなかなか喉元を過ぎてくれないぞ。
行程表なるものがほとんど意味はないことくらいは、もう国民は承知だ。
なんとか落ち着く程度まで何年もかかるし、廃炉まで行きつくまとなると、
数十年とかかってしまう。
今後数十年、こんな悪しき見本を横目で見ながら、どう原発を推進するよ。
かなりむずかしいだろう。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:10:06.98 ID:RrNUfNfY0
それはそれ、これはこれ
学者なんて、自分の頭の中にあるモノが絶対の正義なのだろ?
その盲信がある限り、間違いはいくらでも起こるぞ?
>>362 原発に満足を覚えるようじゃあとは衰退するだけだな。
俺は手段ではなく原因を探るべきだと思うがね。
つまり、人口だよ。
安全、安定的に供給できるエネルギー量に見合った人口に収め社会を持続させるしかないんだと思うわ。
369 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:11:09.71 ID:xqOYXyNk0
失われた1000年くらいになりそうだな
>>363 「見捨てた」がデマであって、死者は出てるだろ。
なにピントずれた事言ってんの?
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:12:20.49 ID:OyUUIDO20
火力や水力のリスクも見るべきだろ。
石炭火力は放射性廃棄物出るぞ。テラベクレル出ているのをコンクリートにしている。
石炭の輸送量も莫大でそう簡単に発電量増やせないぞ。
373 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:12:26.59 ID:fHu2u7QT0
...エアコンと電子レンジを捨ててみた。
米国もスリーマイル以降、30年たってオバマになってようやく原発新設に漕ぎ着けた。
日本も30年間、原子の火を絶やさなければ、また再開できる!
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:12:38.47 ID:y00BvQwe0
風評学者と反原発カルト。
10年もたてば明らかなるんだよ。
「風評だった」ということがね。
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:13:04.29 ID:btGkpwUf0
>>363 インチキブログをソースだと言われてもなww
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:13:12.35 ID:9ueIx63p0
流石に今積極的に原発を推進するのは、東電と利権議員、雇われ工作員だけだろw
とはいえ、即時全廃も現実的には無理だろうから、老朽化している物から順次廃炉して
代替エネルギーに移行って考えるのが常識人だろうな。
積極推進派と即時廃止派は表裏一体、何かしらの利権が絡んでると見るべき。
起こってはならない事故を起こしたんだから原発はやめるのが当然、
それでもやるなら、免責を撤廃してやれ。
>>344 おまえ人間じゃねーな。
安全→俺らが年間1mSv以内なら浴びてもいいのに、
作業員は年間50mSv(今は暫定基準で250だっけ?)あびて言い分けないだろ?ww
クリーン→放射能巻き散らかされて今更クリーン?笑わせるなよ
放射性物質ばら撒かれるならCO2の方に世界中がOKを出すよ。
低コスト→燃料だけで試算するなよ?長期的にみて再処理工場や廃棄燃料の問題。
さーて一番高い風力の何倍になるの?
こんな事故起こして低コスト神話までは流石に書いてないな。苦笑
原発利権者は放射能をまき散らしておいてこんなことをいう。
→風力発電は鳥がぶつかって危険だからダメ。
火力ガー
太陽光ガー
>>310 最近でも柏崎刈羽で地震後に火災がおきているけど。これくらいなら、事故ではなく事象なのかな。40年に一度でも、一つの県がおわるような事故はゆるされないでしょ。
日本にある54基の原発うち、4基も破壊されている。結構な割合だと思うけど。
381 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:15:03.57 ID:XwAp1+yh0
>>365 パチンコ問題を完全スルーする、日本のマスコミの実力を侮ってはいかんよ。
殆どの人の興味と関心は、自分の生活に直結する事だけ。
自分に直接関係しない、気の長〜い面倒臭い話なんか飽きちゃうよ。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:15:30.30 ID:h/fTHVe20
>357
>それでも原発に固執し推進したがる人ってどういう人たちなの?
たぶん↓のように考えていると思う。
@原子力はコストが安い。
A石油はアラブ他不安定な国に牛耳られており、安全保障として必要
B二重三重に安全処置がとられており安全。
Cたまたま、今回は運が悪かっただけ。今後それを教訓に改良すればOK。
D原子力を失ったら増え続ける電気需要はまかなえない。あるいは、電気代がくそ高くなって産業が疲弊する。
あと、何かあったら書き加えて。
以上の論理を疑い、見直してみることも必要だと思うのだが、
人間の思考はそう簡単には変わらないし。
ってか福島原発だけでなく、
停止したはずの浜岡で5tも復水器から海水が炉に入ったって、
地震でぶっ壊れてたんでねーの?
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:15:36.98 ID:btGkpwUf0
>>375 >10年もたてば明らかなるんだよ。
「風評だった」ということがね。
それならあなたも10年後に書き込んでください。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:15:41.33 ID:x3Lw8iof0
今、猫のかんづめおとした。
ばくはつてきおせんが・・。
かりかりにしとけば良かった。
もうねむいんだし。
要はタップリ中田氏しても妊娠しない時はしないけど先走り汁がついた手で手メコしても妊娠する時はするということだ。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:16:46.62 ID:ipx3rw9T0
原発なんて、たった一ヶ所の放射能汚染で、
東電の屋台骨揺るがすんだから、
コスパ悪過ぎだろ。
建設・運転・廃棄総てに金かかりすぎ、
単純に電気代で考えても、こんなもの必要ない!
388 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:17:47.84 ID:XwAp1+yh0
>>371 見捨ててないなら、死者が出たのは偶然で、原発事故との因果関係は困難だ。
さらに、殺人の故意はどうやって証明するんだ。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:18:16.36 ID:btGkpwUf0
>>380 はげどう。(このセリフなつかしいなw)
たった40年程度で、こんな大事故おこされたんじゃたまんない。
原子力は危険すぎる。
>>363 置き去りではなくて、原発事故の避難移送中になくなったようだね。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:20:34.21 ID:VMIMYToCI
原発は危ないからもうやめてくれ
廃棄物の処理や冷却廃炉、環境汚染の問題がつきまとう
アラブを侵略して石油を確保すればエネルギーに悩むこともなくなる
>>389 原発事故以外に、何が理由で病院から人動かすのよ?
本来、安静な環境で、医療が必要な患者を移動させた理由は?
ちょっと説明してよ。
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:21:51.16 ID:L4cv15RxO
日本人は電気を使い過ぎだし。
こんなにコンビニやパチンコ、深夜営業店だらけの国は無いよ。
狭い家にも家電があふれんばかりにある。
地震国が原発に依存してまでムダに電気を使う暮らしも見直すべきだろう。
西欧の豊かな国々さえこんなに電気を使い過ぎてはいない。
396 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:22:10.39 ID:rvK7wPWx0
いつから40年か分からんが
助教って助教授じゃなくて助手のことだよね?
1mSvなんて自然放射線のレベルじゃん。
何をバカなこといってるの?
この人って、反原発ありきだよね。
そもそも原発を営利目的で民間の電力会社が運営してる時点でな・・
亀裂隠して原発運転してる程度では起こるべくして起こった事故。
電気料金は今のシステム(法律)では上がる一方、
アメリカみたいに送電会社と発電会社を分けて市場に競争を生まないとな。
送電線の国有化など。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:23:36.39 ID:iEMndFop0
>低量でも、 数年から数十年後に発症するリスクは見過ごせない
こんな↑ことで反原発やってるのか?
生きてれば、ガンでも感染症でも、事故でも殺傷事件でも
幾らでもリスクはあるやないの。
ある免疫学者に言わせれば、ガンなんかストレスに対する
人体のありふれた生体反応でしかない。
90歳で老衰でな亡くなった老人を解剖すると、体のアチコチに
ガンが見つかるという。
もっと人間の体が持つ防御機能を信じた方がいい。
放射能のリスクだけ何故殊更に誇張するのか? 滑稽という他ない。w
小出は当然パチンコに反対してくれるんだろうな?
じゃないと話のつじつま合わねーぞ
「置き去り」はあったんだよ。
それが「無責任に見捨てた」とかいうのがデマ。
患者と医療者をそんな過酷な事態に追い込んだの、何が原因だよ?
原発事故だろーがよ?
>>394 東電経営者の安全対策不備の過失→震災と津波による原発事故→伴う避難勧告→患者の避難→避難に起因する患者の死亡
これだけの因果の連鎖を全部証明しないとならんのだぞ。
しかも福島第一は国の安全設置基準全て満たして、査察も受けて10年延長お墨付きももらってる。
これだけ薄い容疑で経営者逮捕とか、いくらなんでもムリスジだろ・・・
404 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:26:02.87 ID:btGkpwUf0
>>372 >石炭火力は放射性廃棄物出るぞ。
脳内もここまでくればw
>>398 >1mSvなんて自然放射線のレベルじゃん。
何をバカなこといってるの?
この人って、反原発ありきだよね。
意味不明。
だから1はいいけど、20はダメだって言ってんじゃん。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:26:03.31 ID:/n7F0NJ90
>>389 原発事故によって緊急に数万人が避難する場合は、相当な混乱があることは十分予見可能だよ。因果関係はあるじゃないの。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:26:35.59 ID:zQ0LfnDc0
小泉元首相「これから原発を増やすのは無理」
要するにアメリカ合衆国がこれ以上日本に原発は
断じて作らせないってこった。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:27:29.32 ID:sB9uWs3sO
アラブも石油枯渇に備え、メガソーラー発電を準備中。高速増殖炉は万が一、成功しても実用化は2050年で、ウランは30ー60年で底をつく。なぜ原発に固執するのかは書かずもがな
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:27:56.84 ID:XwAp1+yh0
>>402 そうだな。そうすると、
「原発事故に対する、非現実的な過剰な恐怖」
こそが問題だという事になるね。
まさに、「原発アレルギー」こそ、我々が克服すべきものだ。
>>403 おいおい、話ズラすな。
病院の避難なんて事態を引き起こした原因。
原発事故以外に、なにを原因と言うわけ?
君によると、原発事故は関係ないんだろ?
じゃあなんなんだよ?
>>398 国際的に 『一般人の放射線の年間許容量:1mSv以下』が勧告され、国内法でも同じ数値が決められている。
【放射線の仕事に従事する人の年間放射線量】
職業で放射線を取扱う男性の限界は、1年間で20mSv。
特別な場合、1年間で50mSvを許容するが、後の4年間の累積、50mSvに制限する。
平均は20mSvになる。
YOU勉強してきなヨ
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:29:24.46 ID:q679E8rr0
今になってもまだ、原発推進か、反原発かをイデオロギーで論じるやつはアホ。
もうひとつ、原発止められるわけねーだろと、何の根拠もなく空気で言ってるやつは情弱。
現在稼働中の原発は、来年3月から点検のために全て止まる。
点検のために日本全国の原発が全て止まったことは過去にもある。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:31:17.12 ID:btGkpwUf0
「選択」と称して一択の答えを押しつけてくるのがバカサヨの常套手段。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:32:24.47 ID:JWl/jvfn0
つーか平均寿命伸ばすためにエネルギー使ってるんじゃないんやで。
>>403 原子力損害賠償は、無過失責任。
東電経営者の過失は、賠償の要件ではない。
病院置き去りをデマとか言ってた馬鹿は、
まさか、病院の死者が出た事自体がデマだった、
と勘違いしてたとかじゃないだろうな。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:33:16.94 ID:JdwhJ1XRO
>>374 アメリカはずっと原発建設は30年間停止したままだよ。
ブッシュ・オバマの代で新設しようとしてるけど
実際には進んでいない。
シェールガス革命で天然ガス自給できるようになったから
余計進まないだろうねw
>>410 原発事故は関係ないなんていっていない
原発事故との因果関係は困難だと言ったんだ
言葉足らずだったが、原発事故と経営者の過失、結果としての死亡者の出現をつなぐ線が薄いという意味。
私は日本がそんなに人命尊重してるとは思えない。
原発の問題では人命だの健康だのキチガイみたいにわめいてるバカでも、
平気で自家用車乗り回してる。交通事故では年に数千人も死んでるのに。
本当に人命尊重なら自動車など真っ先に廃止すべきだろう。それをしないのに
原発を叩いても空々しい。私は田舎者がわずかなリスクに晒されるくらいのことよりは
自分の快適な家電ライフを維持する方を選ぶ。
>>416 賠償は民事だろ。東電経営者を捜査・逮捕するには刑事上の犯罪容疑が必要。
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:35:50.47 ID:L4cv15RxO
原子力発電が低コストなら、原発依存50パーセントの関西は、
10パーセントの中部より格段に電気料金が安くなければおかしいけど、そうなん?
会社としての財務状況は中部のほうがいいらしいし。
電気は国民一人15A供給って配給制にすればいいんだよな。
>>419 >原発事故との因果関係
原発事故以外に何が理由になるんだよ?
病院が「原発事故以外を理由に」避難したのか?
病院が重症患者移動させるなんて、まずない事態だろ。
こんな異常事態、原発以外に何が原因なんだよ。
因果関係、そこしかねーだろ。
>>421 刑事責任か。
過失は、それこそ小出さんのような人たちが危険性を指摘してたからね。
裁判になってみないとわからないけど、強制起訴はされるでしょう。
426 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:42:53.85 ID:XwAp1+yh0
>>424 だから、医者や看護師の
「原発に対する、非現実的で過剰な恐怖心」
こそが問題なんだよ。
今回の事故では、誰も放射線障害になっていないんだから。
五島勉の「ノストラダムスの大予言」は今頃当りましたか?
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:43:18.83 ID:iEMndFop0
ネットで色んな情報を取れたって、小出みたいな異常な意見にまんまと乗せられてしまう。
まるで、テレビでみのもんたや古館らにまんまと乗せられる老人や主婦となんら変わらん。
所詮ネットもテレビと同じ。ただのツールでしかない。
どんな高性能のツールを使っても、所詮アホはアホなんやね。
自分で考える能力がない。
まだ、テレビを丸ごと信じてる老人や主婦の方がマシかも知れん。w
<< 90
ホント お前はバカだな
コスト優先で 手抜き工事
手抜き点検や点検さえしてない
老朽化した施設
いいかげんな安全対策
事故がおきても隠蔽する
福島は今も汚染されている
これでいいのかね??
福島で住んでみたらどうだ?
>>426 おまえ、避難するしない、が病院の自主判断だと言うわけ?
マジでそれ言ってるの?
小出先生頑張れ
>>424 避難と原発事故だけじゃなく、事故と経営者の過失の間に因果関係が認められなかったら、殺人はおろか過失致死も成立しない。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:47:15.54 ID:L4cv15RxO
>>420 車はそれに代わる物が無いから使わざるをえないな。
原発は、発電できりゃ、それにこだわる必要も無いからな。
ま、妥協で原発を置くなら、住民のほとんどいない超僻地や離島に置くしかないな。
>>425 問題はそこで、福島第一は国の安全基準満たしてるんだよ。
ところが今回は、安全基準自体が間違っていたというケース。
その場合でも、企業の経営者の過失が問えるだろうか。国に逆らってより安全対策を施すべきだったという注意義務があったのか
>>432 え、なに?
じゃあ今回の死亡事故は原発が原因じゃないんだ。
無茶言い過ぎ。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:49:00.28 ID:XwAp1+yh0
>>430 自治体や国が、患者を置いて避難しろと指示したのか?w
>>437 なに今更行政の指示あった事書いたわけw?
電気料金は公共料金で、政府の承認なきゃ値上げもできないし、電力会社は企業努力しなくても地域の電気料金を独占できる。
原発なんて反対派はうるさいし、地元対策で費用はかかるし、いざ事故になれば会社つぶれて経営陣の首は飛ぶし、できればやりたくないだろ。
電力自由化したアメリカはみんな石炭火力になっちゃったよ。
日本がこれだけ原発普及したのは国策だよやっぱり。
車は事故っても当事者同士で済むけど原発は将来何十年、何百年
下手したら何万年に渡って人が住めない土地ができて土壌も海も汚染する
健康被害も不特定多数に及ぼす
>>436 原発がなければ、死亡事故はなかったという意味では原発が原因だよ。
しかし事故が起きたら、危険施設の経営者を全員しょっ引けるかと言うと、それはムリといっている。
経営者の行為と事故の間に原因と結果の関係がない限り。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:54:40.98 ID:sB9uWs3sO
小出さんはえらい勉強家。批判には理論武装が必要だから。原発推進派も熊取六人集のことは一目置いている。それを笑うのはただのクルクルパー
洋上風力発電に切り替えた方が良いと思うよ。
確かに安定して発電できないかもしれないけど
将来的にはウランも尽きるわけで、風力なら無限に続けられる。
445 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:55:53.44 ID:XwAp1+yh0
>>438 医者や看護師が、非常識かつ不合理な恐怖に駆られて、
義務と職場を放棄して逃走した事が問題なのだ。
それは、原発そのものではなく、
「原発アレルギー」こそが問題である事を示している。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:56:12.80 ID:L4cv15RxO
>>426 それは逆。医療関係者は放射能の害の知識がある。課程で習うから。
だから恐怖を感じた。
無知な人ほどテレビや御用学者に騙され、今だに安全を信じ
子供さえ避難させず福島で農業やっている。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:56:38.91 ID:XpMucs2u0
今回撒かれた死の灰で自分の寿命が10年単位で短くなるのが確定しているのに
まだ原発が必要とかいう人がいるんだなあ・・・もう平均寿命の80までは生きられないんだぜ
でも現状、風力とかは不安定すぎて、買い上げても捨ててるんだよね・・・
>>1 > 「安全性を重視して基準を年1ミリシーベルトに設定すると福島に人が
> 住めなくなり、住民の暮らしは足元から崩壊する。とはいえ年20ミリシーベルトは
> 研究者の立場から子どもにとって安全とは到底思えない。正直なところ、
> どうすればいいのか分からない」とジレンマを吐き出した。
駄目だねえ。
福島県の大部分及び県外周辺地域の放棄でしょ。
なぜここで貫かずに空気読むのよ。
そういう人間だから信用されないのよ。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 00:58:44.61 ID:nwUTUMr50
安全虫が未だにいてげんなりする。原子力まだやる気なら福一で汚染された土地をどうにかするプラン提示できんだよな?
アイスランドとかオーストラリアとか、地熱発電の施設はみんな日本のメーカー(東芝)らしい
なのに火山国の日本でなぜ普及しないのか
温泉が減るとか国立公園なので景観がどうとかいうけど、放射性廃棄物や温暖化ガスに比べれば、大した障害ではないと思う。
原発にかけてる金の100分の1でもまわして、真剣に開発を検討してみればどうか。
>>445 おい、その書き方だと、
散々指摘されたデマそのものを
まさに今、おまえが叫んでんだが、訂正しないでいいのか?
454 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:01:51.38 ID:L4cv15RxO
年間1ミリシーベルト基準ならば東京もほとんどアウトだよ。国体の危機?
455 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:01:59.97 ID:xxdVhbtH0
>>428 絶対安全、放射能は絶対漏れないなんて異常な意見にコロっと騙される現地住民も相当アホだよな
自分で考える能力がない
受け入れたのはお前等なんだから自己責任だろつって保障なんて一切しない方がいいかもね
近隣の県は別として
457 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:03:48.87 ID:sB9uWs3sO
風力発電が不安定というのはプロパガンダ。複数箇所に発電所を設ければいい。火力、原子力のように。できれば洋上。どこも無風は考えにくい。ちなみに東電は八丈島でアリバイ程度にやっているだけ
> 今は寿命は頭打ちになっているのにエネルギー量だけが増え続けている。
> 原発を使ってまでさらにエネルギーを生む必要はあるのか、という視点を持とう
その増えた電気で動かしてるパソコンを始めとしたIT家電を通して訴えかけているこの矛盾
>>452 霧島温泉の一部に小規模の自家発としてやってるところはあるけど。
一番有名な草津温泉では猛反対なんだよね。
こういうところがやれば、もっと普及すると思うんだけね。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:06:40.17 ID:XwAp1+yh0
>>359にも書いた通り、「喉元過ぎれば熱さを忘れる」のが健全な人間の姿。
いつまでも昔の事に拘って、あーだのこーだの後悔ばかりしているのは不健全。
ひ弱になったら、その民族はおしまい。
福島は永遠に終わりだなんだぞ。
10年、20年で全て元どおりなんて絶対にありえない。
国土が吹っ飛んだのに、まだ原発推進だの
小出がトンデモなどアホか。
YOUTUBEで小出(京大助教)vs大橋(東大教授)のやり取りを見てみろ。
4分47秒からのやり取りは必見。
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc 「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
「原子炉が水蒸気爆発など全く起きえない仮想、1億年に1回」
こんな男が東大教授なんて笑わせる。
確か、衛星軌道上で太陽光発電して、マイクロウェーブで地上に送るという研究があったはず
あれが実用化されないか。「はやぶさ」とか成功しても勇気しか残らないが、これならエネルギーが手に入る。
463 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:07:37.18 ID:nwUTUMr50
464 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:07:51.12 ID:zwF/QqC90
>福島に人が住めなくなり、住民の暮らしは足元から崩壊する。
すでに崩壊してるだろw
いい加減に現実を見ろよ、他府県に分散して受け入れるしかないんだよ
事故発生から間もない頃、ネトウヨ総出で小出さんを叩いてたなあ。
左翼だとかアカだとかそりゃ酷い言い様だったが、反省の弁はまだかね?
466 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:08:37.90 ID:L4cv15RxO
>>452 ヨーロッパの地震国であるイタリアは原発を持っていない。
南部に太陽光パネルを敷き詰め大規模に発電している。メーカーはシャープ。
他国でやるなら自分の国でどんどんやってくれや。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:09:29.12 ID:XpMucs2u0
日本人全員が阿鼻叫喚のガン地獄に入った
>>457 台風が直撃したら壊れちゃうのがねぇ〜
風力発電で最適な環境は「常に強風が吹く。されど、突風は吹かない」
で、日本の場合、どこに作ろうが数年に一度は台風が来る。来ると壊れる(定格風速が14メートルとかなのに、台風の風は40メートルとか50メートルとかだから)
しょっちゅう壊れたりすると、採算が取れなくなるし、勿論、停電の危険性もある
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:11:15.95 ID:qH1A+WBG0
勝谷が猛プッシュしてる・・・何だっけ
未だに名前を覚えられない
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:11:20.49 ID:sB9uWs3sO
いまだに低線量の被曝は体にいい思い込んでいるのがいるなぁ。そりゃ単にアメリカの化学者が1980年代に発表した説。キュリー夫人も白血病で死んだのを知っているのか?天然放射線・ラジウムで
471 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:12:04.89 ID:VrLxR9WW0
大橋弘忠出てきてプルトニウム飲めよ。
よう飲まんのやったら、
テレビでプルトニウムは猛毒ですとはっきり言え。
ラジウム温泉つうのがあってだな・・・
悪意?結果だろうwww
ボンクラか
現実問題、原発止まってる分は火力で補うよりない
石油は条約で新設できないし、石炭は安全性と環境負荷に問題があるから、天然ガスしかない。
あとは熱効率6割くらいあるという、最新型のガス発電で省エネ・・・あれ?意外とイケんじゃね?
ところでここに書き込みしてる連中は大多数がパソコンユーザだと思うけど、目の前にあるパソコンの消費電力、NEC98と比べて何倍に増えてるか知ってる?
ちょいと良いグラボだとそれ一枚でNEC98が2台動いたりするんだよw
(PC9801DS、消費電力50W。NvidiaのGT460、高負荷時150W、アイドル時でも30W)
ねえ、このおっさんの言う
>原発を使ってまでさらにエネルギーを生む必要はあるのか、という視点を持とう
って言う言葉は、ぶっちゃければ、目の前にあるパソコンを窓から捨てろ、ではないの?
出来る?俺は無理だ
原発は収束しないし、出来ない。
穴が開いた圧力容器や格納容器を修理することは不可能。
ドイツやアメリカの専門家も同様の指摘をしている。
事故直後に指摘した広瀬、小出の意見が全て正解だった。
いや、事実はもっと酷かった。
やれ、電気さえ通れば大丈夫だの、外付けの冷却システムなどアホか。
もうウラン燃料はメルトダウンして、メルトスルー、
そしてチャイナシンドロームとどんどん悪化している。
ここまで来たらもう完全にお手上げ、成すすべが無い。
放射能の値はどんどん蓄積する。
今後、原子炉の状態は悪化する可能性が大きい。
いずれ福島、二本松、郡山は避難区域に設定されるだろう。
作業員が足らないらしいな、日本全国の原発を直ぐ止めてそこで働いてる作業員
推進派の政治家、保安院、安全委員、御用学者、東電社員、協力会社社員、芸能人
まだまだいるじゃないか自分達の飯のタネだぞ、推進派はさっさと収束させろよ
スレがなんかカオスだな
481 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:25:14.09 ID:qH1A+WBG0
>>477 エロ動画を見るなと言う事か・・・厳しいな
482 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:25:28.31 ID:sB9uWs3sO
穴を塞ぐにせよ、冷却装置を付けるにせよ、作業員の超大量被曝は避けられない。東電も政府もだんまり…
これからどうやって収束にもってくの。
最終的には石棺か?
484 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:26:56.39 ID:2wEqde6a0
原発に固執してるやつはそれで生活してる原発乞食だけでしょ
今すぐすべての原発を止めろと言われたらそれで大丈夫?と不安になる奴はいるだろうが、
将来的に全廃していきましょうって意見には普通の奴は賛成するよ
東電からすれば、小出一人にかき回されてるって感じなんだろうな。
反原発を含め、市民運動には白い目を向けていた自分が恥ずかしい。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:28:43.52 ID:qH1A+WBG0
っていうか京大では反原発の学者は教授になれないって本当?
487 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:29:25.70 ID:2wEqde6a0
>>483 格納容器もだだ漏れみたいだからなぁ
正直、先が見えないね
>>484 しかし、その前提が電気料金の価格値上げだの、切断だのでは話にならないってだけだよ
空調の効いた自室でハイスペックなパソコンをガンガン使っても良い、電気料金は勿論、今まで通り、もしくは下がるって言うなら
「はあ、頑張って下さいな」程度の言葉くらいは贈るよw
489 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:31:32.21 ID:3+r2Zwj5O
小出先生、生き様が格好いい
>>486 京大に限らず、どこでもなれないでしょ。
反原発の原子力工学者って、自分の研究対象を否定してるんだぞ。
どうやって実験とかするんだよ。
格納容器に近づくだけで即死するような放射線が出ている。
しかも上から水がジャンジャン漏れてくる。
どうやって溶接して穴を塞げというのか。
「上向き溶接」て普通の現場でさえも超高等テクニックなのに、
あの即死級の放射線が出ている原発の中で出来る訳が無い。
何より、格納容器は水が溜まると破壊されてしまう。
格納容器の中の圧力容器を修理しないといけない。
そんなことは強烈な放射線のために絶対に不可能なのは誰でも解ること。
492 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:33:06.68 ID:sB9uWs3sO
どこの大学でも反原発は教授にまずなれない。なぜなら原子力を認めた上での学科で、教授会が反原発を拒絶する。
>>487 でもチェルノブイリは石棺にしたうえ、つい最近まで隣の原子炉は稼動してたんでしょ。
格納容器が損傷していても、お構いなくコンクリで固めてしまうしか方法がないのでは・・・
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:34:52.75 ID:WIPFYmK5O
>>486 京大経済学部は共産党が強いから経済学部教授にはなれるかも知れない。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:36:38.69 ID:2wEqde6a0
>>488 原発ってコスト安いの?
税金とかも使われてるけどさ
496 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:37:48.63 ID:WGBGnur+0
圧力容器、格納容器からも
ウラン燃料が飛び出てチャイナシンドロームを
起こしている現状では石棺化すら効果が無い。
汚染されるのを指をくわえて見ているだけしか出来ない。
まあ見てるがいい。今度2ヶ月、3ヶ月と事態は悪化するだけ。
そしてようやく行程表などは机上の空論と気づかされるだろう。
管アホ総理の言う、来年1月には収束だの、デタラメもいいところ。
498 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:38:52.99 ID:2i9MFewL0
チェルノブイリが25年経っても廃炉出来ていないのに、
福島第一が、収束するわけないいだろう。
3ヶ月近くになるが、進展はないよ。
しかし、まだ安全厨はいているんだな。
>>495 だから、原発のコストが安かろうが高かろうが、どーでも良いのww
俺が言ってるのは、去年と比べて電気代が上がるのも、節電するのもお断りだ。そのためなら発電方法は問わぬ、だよ?
勝手になんででも発電すれば良い、君が自転車こいでたってかまわないし、原子力でもかまわない。
<< 134
国民はみなさんと共にありますよ
国民とみなさんは同一ぢゃないの?
被爆に一喜一憂しないで
一憂はするけど
一喜はないんぢゃないの?
一安心ならありだけど
東電社員が、福島に行って
現場作業員を支えてくれよ。
俺は東電を支える気はないよ
すまんのぉ〜
501 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:40:22.37 ID:qnx/e2ZB0
柏崎の事故を指摘してた京大の先生誰だっけ
いや、まだヘリで放水すればなんとかなる!
503 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:41:08.09 ID:2wEqde6a0
>>493 福島のは燃料が大部分残ってて、地下に落ちてるみたいだよ
だから、やるなら地下に壁を作らないと地下水と混ざって海とかにもどんどん出ちゃうとか
>>498 今回のこの原発事件の放射性物質の影響
なんだけど四国とか九州だったら水とか空気とか
からの影響はほとんど影響なしと考えていいの
ですかね?
505 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:41:47.07 ID:PckUPquH0
>>484 原発反対派って、代替となる安定した発電手段を確保できないうちに「今すぐ止めろ!」とか
言い出すから、さっぱり相手にされないんだよ。
そのあたりを突かれると、今度は「電気を大量に使う生活が間違ってる!」とか言い出すし。
そのくせ、無駄な電力喰いまくって営業しているパチンコ屋には、なぜか優しいしw
放射線というと危険な感じがするが、結局は焚き火と同じなんだよな。
細胞レベルで見るとエネルギーが外部から(純粋なエネルギーだったり
飛ばしてくる粒子の衝突エネルギーの形で)人体に与えられ、それが
強力すぎると細胞やらDNAが破損すると。
焚き火も近づきすぎれば熱量で細胞が焼けたり、そこから放射される
エネルギーでDNAが壊れたりする。同じ事はエネルギーではなく化学変化でも
起きる。塩や酢とか。まあ化学変化も物理的には結合エネルギーが関わってるけど。
一定レベル以下なら問題ない、というのは
・絶対零度より高い環境で細胞は生きている訳で、その耐性以下なので影響ない
・影響はあるが、その水準が「今日のご飯の寿命への影響」レベルで微小すぎて効果の正負すらよくわからん
という話で、それはわかるんだが、
「事故を起こした側がいうセリフではない」
「一定レベル以下なら賠償しない、という論理につなげるのは変」
というのが疑心を呼び起こす点だな。特に後者が通るなら、一定レベル以下まで
処罰賠償なしで、何度も事故が起きて最後に境界を越えた時の責任者だけが
全責任負うのか?とか。従来の平常レベルから超えた分は必ず賠償対象だろう。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:45:56.27 ID:2wEqde6a0
>>499 だからぁ
原発のコストが安くないなら別に原発に固執する理由がねーじゃん
508 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 01:46:44.89 ID:qnx/e2ZB0
>>507 自分が利権でお金もらえるんなら推奨しちゃうかなあ
>>507 俺は固執してないってばw
ただ、
>>1のおっさんが言う
> 原発を使ってまでさらにエネルギーを生む必要はあるのか、という視点を持とう」
この言葉に、お断りだ!!!と言うためにこのスレにいるだけだよ?
低線量ひばく問題については、しきい値ある説とない説があって、科学の常識上はある説が有力だが、人体実験もできないので証明されておらず、健康基準としてはない説をとっている、というのが現状らしい。
そういわれると、ある説を振りかざして見過ごすわけにはいかないわな・・・
今後何か爆発的な事象が起きれば、作業員は全員退避しないといけない。
1〜6号機からは人がいなくなる。
そうすると次々と原発が水蒸気爆発を起こす。
今とは比べものにならないくらいの放射能が放出される。
下手すれば関東一円にも高濃度の放射能が降り注ぐだろう。
全ては風向き次第、雨次第。
2号機、3号機の状態はまだ誰も分かっていない。
一番、対策が進んでいるはずの1号機でもお手上げなんだから、
より難しい2号機、3号機は言わずもがな・・・。
>>1 東電は原発は安全、事故は絶対に起こらないと繰り返し言ってきたけど
原発は安全、事故は絶対に起こらいとしても、なぜ地方に建設していんだろうな
事故が起きれば想定外だし狂ってるよ
電気に色はついていない。どんな方式で発電しても電気は電気。
現状、発電送料に占める原発の割合は2〜3割。
これを火力に置き換えても電気は電気。
だったら問題の多い原発は、段階的に火力に取り替えても、パソコン捨てろとかエアコン切れという話にはならない。
火力の燃料代はウランよりちょっと高いが、廃棄物や事故の賠償も含めたトータルのコスト考えれば原発を上回ることはないだろう。
天然ガスなら価格の変動も少なく、産出量も増えている。
小出さんの、思想信条なんて
今は関係ないよ
原発事故に対しての解説が
大筋で合ってるから
信頼してるのだからね。
俺たちが知りたいのは
これから、どうなるのかだから
その他の事は
今は関係ないと思うよ
少なくとも
プルトニウムを飲んでも安全なんて
言ってた、大橋何某より
信頼できるからね。
それより、大橋何某は
何処にいるのかねぇ〜
あーあ
アホの経産省が妄想してた原発+エコ家電+排出権取引の成長戦略が根本から狂ってもうたな
あいつ等碌な仕事せえへんわ
>>477 www
グラボを使ってるPCなんてほとんど無いよバーカ
>>514 CO2の排出権は?25%の削減なんていう愉快なマニフェストを掲げた政党に政権を与えたのは日本国国民で、すでにそれは海外では国際公約として認知されてるわけだけど?
「あれはなかったことにします」って、誰がいつ言ってくれるの?
>>458 www
パソコン消費電力はテレビより少ないよバーカ
>>518 未曾有の大震災後だから、事情変更の原則で乗り切れる
鳩山の口約束にペナルティはない
それより問題は京都議定書
522 :
名無:2011/05/29(日) 02:05:44.25 ID:VQqk0YtE0
家電屋でのオール電化の売り出し
大震災が起きたときのオール電化の利点を強調
どのライフラインよりも10倍以上の速さで電気は復旧する
ガスは駄目だ!オール電化だ!だそうです
>>521 東日本大震災のこと。未曾有というのは、極めて珍しいと言う意味。
>>518 在日は二酸化炭素25%削減が好きだな、日本は日本人だけの物ではないか
二酸化炭素25%削減はガソリン車販売禁止も前提、それを欧米中国も政策にすればだろ
ちなみに小出さんは地球温暖化懐疑論者
インタビューで原発推進派のデマと言っている。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:11:13.05 ID:hudp+YKLO
>>502 メルトダウンして底に穴が開いているから、
無意味だよ。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:13:41.01 ID:2wEqde6a0
>>518 公約?あれは単なる目標だろ?
アメリカや中国はあんだけ垂れ流してるわけでね
どうでも良いよ
528 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:14:48.59 ID:oer5JjCF0
今回の原発事故で、小出さんたちは報われたことになるんだろうな。
本人たちは複雑な気持だろうけどさ。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:14:50.47 ID:qAoi1Cz20
福島浜通りの地震、多すぎるな
メルトスルーなんだな、、、人類史上初
原発が発電する夜間余剰電力って、全発電量の何割ぐらいなんだろ。
>>124 エネルギー供給の3割が失われて、なお今までと同じ生活を維持できると思ってるとか、甘すぎ。
急性高血糖症を起こして即死するぐらい甘すぎ。
>>486 京大だから助手として雇ってもらえてるんだよ。他の大学では助手にもなれない
533 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:21:06.56 ID:1RYfUdFX0
>>190 原発反対の奴は電気使うなよ
その乏しい発想。
ちげーだろ。矛先が。しかも
節電しろよ。て、
絶対ストーカーに変身するタイプだなお前。
何にそんなに怯えてるのかい?
バンビちゃん
今回、早い時点から事態を一番正確に言い当ててたのは大前研一だったんだよな。
今までこの人、なんかビジネス本を書き飛ばすだけの人だと思ってたら、3月13日の時点でメルトダウンから拡散予測までピタリと言い当てた。
というか、海外も含め、御用学者以外の専門家の間では、常識的な見方だったのかも知れないが。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:24:02.00 ID:1Yq9jetd0
ふう
537 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:26:27.41 ID:hudp+YKLO
>>375 25年経ったチェルノブイリで充分結果出ているぞ。
いい加減目を覚ませ。
風評ではなくて実害。
>>494 京大の経済学部に10年位前にいたもんやけど、
○系の先制なんて昔に比べ激減してた。
今はもっと減ってるだろう。左翼ではないが浅田も転出したな。
共産党の影響強かったのってマキガワ市長の何十年も昔やろ。
この小出って人は、ずい分、左巻きの人らしいな。
ところで、この人、大阪の熊取にいるらしいけど、帰り道に通った
農学部の畑の近くのミニ原子炉みたいなのは、なんだったんやろ。
当時、少し気になってたが、街中にこんなんあるんかと。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:27:21.90 ID:vVONIefm0
たかが一大学助手の個人的思想にまで噛み付かなければならないほど
推進派は追い詰められてるんだなw
恥ずかしくないのかね。じぶんらのやってることの卑小さがさ。
やっぱ福島の子どもは政府に切られたのか
南無阿弥陀仏
>>42 こういう馬鹿は笑える
>金を刷ればいいだけの話じゃん
通貨発行権は誰の手に?
>完全に引きこもる=鎖国するなら簡単な話
独立国でもないのにできるわけねぇwwwww
543 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 02:46:52.48 ID:Z5oDMRO90
>>493 もう大部分熱がとれたんだから、後は循環冷却で冷やせば良いだけ。
人でと金は掛かるが粛々と実行するだけ。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:00:32.56 ID:1Yq9jetd0
↑
格納容器の底も破壊され だだもれで 循環冷却は不可能 残念ながら
もう打つ手はない
>>543 どうやって循環冷却するの?
特に格納容器までイカれた1号機で。
人手はどっから持ってくるの?
大部分熱が取れたっていう根拠は?
安全厨ならもっと調べろ。お前らが置かれている状況はもっと厳しい。
546 :
545:2011/05/29(日) 03:04:19.09 ID:/efFS5ZV0
自己レスすまん、
>>545みたいな書き方だと2,3号機は格納容器は無事みたいじゃないか。
何書いてんだ俺。いや、メンゴメンゴ。
>>543 3号機の配管は14日の核爆発でタービン建屋まで全部ぶっ飛んでますが?
548 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:06:10.12 ID:sS7MP3550
結局は、懲りないし、反省もないんだよ。
福島のメルトダウン原因も地震でなく津波になってしまったし。
耐震基準の低い原発が、目先の経済維持だけのために全国で稼動を続けている。
大地震が他の地方であったら、福島の二の舞になるのに。
確かに生き方の問題なんだよな。広島長崎で懲りたはずなのに。
馬鹿には馬鹿の生き方しかできないってことだ。
549 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:07:46.04 ID:qH1A+WBG0
気温の低い場所をもっと活用すればいい
つまり標高の高い所
夏は八ヶ岳山麓で国会やれよ
涼しくていいぞ
高地の蚊は強力だけどな
550 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:10:12.20 ID:yFZAmEmm0
うん
なんで、そんなに大惨事を願うのか?
世の中がどうなってもいいっていう投げやりな態度なのか、
東京が滅亡してしまえという願望なのか。
ハイパーインフレーション待望論に似たものを感じる。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:15:06.90 ID:Kuza7hO00
御用学者はもう日本に住めないように追い込んでやろうぜ
553 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:17:24.64 ID:sS7MP3550
>>1 学問の追求すべき真実を正義や良心とともに、東電の提供する金の前に葬り去った
大勢の学者がいる一方、周囲に迎合せず公権力に逆らって、言うべきことを言う。
男だな。俺好きだよ、こういう人間。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:17:32.53 ID:zQ0LfnDc0
循環冷却なんて夢のまた夢、おとぎ話レベル。燃料本体は既に
コンクリートを突き破って地中を進行中の可能性が高い。
そんで溜まり水に触れ水蒸気爆発を繰り返しながら汚染水を
撒き散らせながら重力に誘われてただひたすら進行するのみ。
555 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:19:10.14 ID:0wfjD/wY0
御用学者一覧表とかないのかな?
>>551 どこかにそんな大惨事願ってる奴いるの?
現実見て冷徹に評価しなきゃ対応策なんぞ打てん。
とりあえず、食い物に関しては地表の測定する場所を今の100倍くらいには増やさんと。
でないと、実害と風評の切り分けができん。
557 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 03:28:23.89 ID:Ll3Bg+/50
原子力…投下資本は主に国内で循環、マネーの海外流出なし
火力…燃料費調達のため、マネーは海外流出、国富の海外流出
お前らkwあたりの費用だけに騙されるなよ
>>557 日本でウラン燃料って取れたっけか?
人形峠は採算取れんくて採掘してないから除外な。
>>557 つーか、無害化までの10万年のコスト背負えるやつなんていねーのに、目先のカネの問題にしやがって。
しかも、それすら単発IDで書き逃げとは。
つまらん!ネットの安全厨なぞつまらん!ワシャもう寝る!
せいぜい雇い主に賃上げ要求でもしてくるこったな。
>>1 「悪意を持ってデータを隠しているわけではないと思う。東電すら何が
>起きているのか把握できない、それくらいとんでもない事故ということだ」と小出さんはみる。
こういう人も殺人罪に問えないもんかね
561 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:05:10.86 ID:f9E7ALBt0
小出センセは、
「日本はアジアを侵略して何千万人も殺した国だよ派」だったのか。
知らんかった。
まぁ、原子力に関する考え方だけは支持できる。
>>561 ヘー技術開発中なんだ、すごいねー。
わかったから直ちにやめてほしいわw
問題のすり替え。
これは世界に核兵器があるいじょう、どこかがプルトニュームを
濃縮しなければいけない。
その場所は出来るだけ遠いところがいい、EUより。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:19:55.96 ID:f9E7ALBt0
>>563 ウランの埋蔵地域は偏在が著しいので、核燃料の安全保障を考える国は
どこも研究しているんだよね。だから日本だけやめたってあまり意味は無い
566 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:28:16.26 ID:Ll3Bg+/50
>>559 馬鹿w
ウランと化石燃料のコストには雲泥の差があるんだよ
馬鹿w10万年?
2,30年でコントロールできる線量になるんだよ
いずれは自給自足の世界に戻るわけだが
採掘ウランは枯渇するけど海中のウラン採取をすればOK、ってか
宇宙太陽光発電や大規模海上風力発電と同レベルでお花畑だろう
実現できるかどうかもわからない未来の技術を前提に運用をしたら
破綻するのが見えてるのは高速増殖炉で思い知ったはずなのにまだ懲りないのかね
あ、あと核云々だったら、日本のミサイル防衛構想ってそんな凄かったっけ?
テポドンでビビりまくってた印象しかないんだが。
先制核だけ持ったりしたらテロ国家扱いしたりされね?
571 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:46:23.47 ID:Ll3Bg+/50
>>571 おお!1000年!
で、確実に1000年地震起きないとこ教えて、日本で。
これ以上よその国に迷惑掛けたくないし。
なんだったら、ちょっと負けて100年でもいいw
「現時点では放射線障害による死者はゼロ」とか言う奴はもれなく馬鹿だと思っている
そんなこと言ったらJOCの被害者だって3ヶ月の時点では存命していた
誰もそんなことを問題にしていない
574 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:52:28.42 ID:Ll3Bg+/50
>>568 馬鹿w
お前ちゃんとリンク先見たか?
地震が起きて何が問題なんだ?
575 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:53:11.38 ID:f9E7ALBt0
ふーん 1000年ねえ
地球じゅうに1000年続いてる国家がどの程度あると思ってる?
日本なんてレア中のレアだぞ。それだってこの先も 1000年続くって保証は無いんだ。
来年のこともよくわからない人間がしれっと「1000年」とか言うな。完全に頭おかしい
576 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:53:29.98 ID:1sVhhrHBO
じわじわ死ぬのきついな
定年前に准教授にしてやれば退職金が数百万単位で違うが……どうかな
578 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 04:57:50.22 ID:FjdhTSyV0
この30年で、周囲数十キロを死滅させる事故が2回か。
200年もあれば、相当数期待できるなw
まあもういいや。
自称理系がどんだけデータに振り回されてぶっ飛んだ思考してるか、
よくわかる流れになった。
581 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:08:09.14 ID:FjdhTSyV0
まあ、原発を推進してきた政党を数十年に渡り支持してきたんだし、
それに対する反対運動も大したレベルではなかったしなあ。
そういう意味では、国民にも責任はあるんだろうな。
そもそも俺たち推進厨に公共心などと言うものはないのだ。
時が来ればマイアミへ逃げて暮らすさw
えっと電力大量消費の勝ち組だけで原発回してくれよ
後完全隔離でさ
>>571 どうせ「想定外」がおきるんだろ?
原発連中のいうことなんか当てになるか。ばーかw
586 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:13:52.12 ID:7oJPdGfs0
電力会社での就活中に原発反対論をカマして不採用になったオレは今となっては勝ち組だな
587 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:14:59.45 ID:dcmKre150
全国の血液内科の患者数の統計を
きちんと取って置けば、今回の放射能
汚染の影響が分かります。恐らく
5年以内に急性白血病患者は増えると
確信します。3月11日〜14日に掛けては
物凄い料の放射線がまき散らされていた
からね。
>>571 つうかガラス固化体の放射能の単位を見て吹いたwww
1本あたり数万テラベクレルってwwww
1本でチェルノブイリかよwwww
589 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:16:49.71 ID:yObFDktiO
もう一つ浜岡あたり、いや
もんじゅ様辺りが吹っ飛ばないと
日本政府や電力会社はわからないのさ。
それはそれで手遅れだけど。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:21:41.64 ID:sEWcOEBv0
>>571 go.jp のアドレスなんて全く信用できない
今回の事故でよくわかった
591 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 05:22:44.70 ID:iLZfcpra0
ふう
592 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:24:09.15 ID:wTs6NQoMO
俺は原発最低数維持派だけど、純粋な興味として詳細なアンケートを
実施してみて欲しいな。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:26:34.58 ID:FjdhTSyV0
航空機テロとか想定してないだろ?
地対空ミサイル配備しておけよ。
俺は原発推進派だけど今も考えはかわらんな
万が一放射能漏れまくってもガンが増えて日本経済終わるだけで特に悪影響も無いしな
595 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:28:50.42 ID:R+m1DnY20
原子力発電は技術的にはすごく安全にできるものなんだけどな
ただ日本の原発企業がケチっただけで
596 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:33:00.29 ID:wTs6NQoMO
>>595 もっと国策的なものに変えられないのかな?
メインではなくバックアップや技術研究的な位置に下げて、
採算度外視にするとか。
597 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:33:18.46 ID:/Fy+cVg40
>>580 原発推進派は露骨だなあ。
きっちり最高裁も抑えてるんだね。
これじゃガンになって裁判しても「因果関係が立証されてないからダメ」で退けられちゃうな。
599 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:36:57.00 ID:R+m1DnY20
>>596 コスト的にあわない
設備投資・保守コストと
保険コスト的が高すぎる
とくに日本の地理上の問題(地震・津波)に対する
必用技術コストが高すぎる
そしてその危険リスクが高いということは
保険金額も高くなるということ
じゃあお前は電気使わずに原始人の生活してろよ。
生き方の選択なんだろ?
こっちは電気使って製造しないと金も稼げず生活できないんだよ。
>>477 パソコンの使う電気料などたかが知れている
そんなことわかってるくせに、それを基準に何倍だのって、
プロパガンダの練習か何かか?
603 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:43:52.09 ID:sS7MP3550
>>54 >>544 こういうの読むと、日本て自浄システムが全く無いんだな、と思う。
終わってるわ、この国。
>>598 その潜在力をひたすらつぶしてきただろうが
一番が教育だけどな
金のためなら魂も売る御用学者が典型かな
605 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:45:26.61 ID:wTs6NQoMO
>>599 保険か。色々面倒そうだな。
エネルギー戦略と軍事的に、原発カードは残しときたいんだが、
国主導でどうにか出来んかなぁ…
606 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:45:51.08 ID:MUOLnuCD0
早く原発を廃止して。
代わりの燃料を手に入れるため軍隊を強化しろ!
>>600 はあ?
原発がないと仕事ができないならじゃあ仕事やめて死ねば?
強盗が「盗み働かないと飢え死にしてしまいます」ってのと同じだよ。
今さえよければで刹那的な先送りを正当化するクズには何の同情もできない。
お前みたいな朝三暮四の馬鹿がいるから原発や年金問題が起こるんだよ。
>>600 あんたクソッタレな仕事の給料は国民を放射能汚染の危険にさらし
他人の命を売って稼いだ汚い金だと認識したら?
パチ屋鮮人並みの卑しい仕事だよ
その卑しい仕事を維持するために原発マンセーとか、脳にウジでもわいてんのか?
プルトニウム飲んで市ね
609 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:52:03.91 ID:sS7MP3550
いずれは事故は起こるものとして考えるべきだよね。
原発は、起こった時の損害の大きさはとてつもないよ。
なんとか他に手段があれば良いんだが・・・
611 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:54:00.79 ID:NPec0DCG0
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:54:07.27 ID:iLvKsxXZO
そりゃ経済完全無視すりゃ原発なんて今すぐ止められるだろ
613 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:54:35.66 ID:R+m1DnY20
もしいままで原子力関連に使ったお金を
他のエネルギー開発に使っていたら
じつはもっとマシな方法があったんじゃないかな?
て思うことはある
とくにもんじゅ
614 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:55:39.67 ID:MUOLnuCD0
アフガニスタンはレアアースの埋蔵地帯。
だから自然エネルギーへの転換をはかる
ドイツ軍はまだアフガンでがんばっている!
615 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 05:56:13.28 ID:Ll3Bg+/50
原子力のコストが火力より高かろうが
国際収支の観点から見れば
火力の方がよっぽど国富を流出させる
>>611 他人にリスクをおっかぶせながらぬくぬくと金を稼いできたクズが
自己正当化に必死ですね
617 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:04:29.14 ID:NPec0DCG0
原発増設・推進派:東電
原発維持・暫減派:労働者
原発即時停止派:働かない引きこもり・ニート・ナマポ・年金老害・専業主婦・日本を破壊したい在日
情報操作に必死ですねニート君
だって夏暑いじゃん。
とりあえず東電をなんとかしないことには推進はおろか維持もままならないだろう
620 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:07:09.27 ID:wTs6NQoMO
>>615 今回の原発事故で経済損失は
安全厨的視観からしても相当なもんだろう
てか、ここ数十年の東日本の食材全滅だしな
基準値をキロシーベルトまで上げて安全と言い切って、害がないと言いきるかもよw
>>617 そのレッテル張りこそが情報操作だという自己紹介か?
笑わせるね
今後の事を考えると
原子力にだけ固執する必要性を全く感じないんだけどな・・・。
代替エネルギーへの模索まで潰そうとする人達が理解できない
原子炉にしがみついたままミイラや化石になりそう
624 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:09:29.39 ID:wTs6NQoMO
>>619 東電は話にもならん。
維持するなら、他の原発も基礎から見直すべき。
>>624 また同じ事故を繰り返すと思うんだよね。
電力関連の組織自体、作りなおすべきだと思うよ。
626 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:21:18.87 ID:wTs6NQoMO
>>625 電力会社は民営だろ?さすがに無理じゃね?
原発関連を国の管理下に置くぐらいしか。
自由競争させればいいだけだよ
海外ではそうやってる
不安定になるとかいう奴もいるけど
安定した会社を選べばいいだけ
628 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:23:42.93 ID:Ll3Bg+/50
原子力のコストが火力より高かろうが
国際収支の観点から見れば
火力の方がよっぽど国富を流出させる
国富は流出しないけど自滅する原子力(笑)
>>628 Ll3Bg+/50
なんというロボット
631 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:28:04.45 ID:vN10gswMO
made in Japanのブランドが放射能ブランドになっちまったわけだが
その損失を原発厨はどう考えてるの?
たしかに国富の流出ではないけど
含み損や機会損失としては相当なものでしょう
633 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:30:37.54 ID:SiGRIBQD0
>>592 ますは寿司食ってみようか
東北産ササニシキの銀シャリといわき湾岸で取れた新鮮なネタだよ
>>634 だよなw
ついでに福島でガレキ(津波および炉心)の撤去を手伝うべきだよな
636 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:37:17.75 ID:Ll3Bg+/50
原発止めたら毎年10兆円程度の国富がアラブとかロシアに流出するぞ
貿易収支、国際収支も赤字
電気料金は2,3倍
お前らの給与も10〜20%カット
物価も上昇
2,3割は生活の質落ちるぞマジで
そうなった時に泣き言いうなよ
637 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:37:51.52 ID:Bs9qFaq+0
東大工学部から原子炉工学科が無くなって10年以上。
新しい技術者を補充できないわけだから、
現役が引退する前に廃炉まで終わらせないとまずいでしょ。
ここにきて20mlが危険だと意見を翻した奴が多いな
裏で既に癌か白血病になった奴が出てきてる筈だ絶対に
原子力にだけ固執する必要は無いが、代替エネルギーの転換まで10年単位で時間がかかる。
その間をどう埋めようってことだと思うが。
反対派が原発憎しのあまり、電力不足による経済衰退を度外視したり、
風力や太陽光など現実的に不可能なものを持ってきたりするからややこしいことになる。
ほとんど宗教だね。原発反対教。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:40:22.37 ID:wTs6NQoMO
>>631 だから??悪い、話の繋がりが分からない。
>>634 アンカーが俺宛てになってるが間違いかな?
641 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:41:02.78 ID:SiGRIBQD0
>>636 放射能で家も土地も失って、発がんを恐れながら生きるより生活の質が落ちたほうがいい。
642 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:41:43.85 ID:uXC352Ye0
もうね、何かにつけアカとか左とか右とか決めつけてる輩って
アタマ硬直、脳細胞死亡でホントにかわいそうだよ。
こと今回の原発に関してはイデオロギー抜きで語るべき
>>639 ん?
10年単位の時間がかかることは脱原発派も理解してるよ?
だれも明日から全部止めろとはいってない
とりあえず火力を増設して10年耐え忍び、その間に
太陽光だの風力だのいう半永久的エネルギーにシフトしていけばいい。
>「低量被ばくとがん発症の因果関係は明確でない」と冷静な行動を呼び掛けるが、「低量でも、
>数年から数十年後に発症するリスクは見過ごせない」と訴える研究者もいる。
劣化ウラン弾騒動の時化けの皮が剥がれたわな
ちょうど今頃発症グラフが上がれなければいけないのに統計の更新すらされてない
騒いでた奴らが放射能被害ではなく政治思想で動いてたいい証拠
今回もそう
645 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:43:57.10 ID:9xpxr+vu0
>>641 自然エネルギーが普及すればまた電気使い放題の未来がくるさ
なにせ太陽がある限り無限に使えるわけだから。
危険厨無双
安全厨どんどん死ぬやん
648 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:44:32.74 ID:xz7LeIFN0
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:47:59.62 ID:SiGRIBQD0
今回の災害も、地震と津波だけだったら、毎日毎日復興して・・
「きっと今日より明日が良くなる」という希望が持てたんだ。
原発をカネにした連中のおかげで、希望の影さえもなくなってしまった。
650 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:48:24.25 ID:zhoUVo5E0
>>636 原発のこたつにでももぐりこんでいたらどうだw おまいは白血病
でもガンでもいいから給料倍くれって、珍しいなw
651 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:48:51.51 ID:KaBIRTMK0 BE:93340984-2BP(1235)
652 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:51:01.93 ID:zMqItrAU0
>>643 このスレを見る限り、脱原発派の半分は即時停止派だろう。w
真夏を前にして、菅が浜岡をいきなり止めたことを7割が支持してるのも同じこと。
なぜこの4ヶ月を待てないんだ。
この助教も、最後は電気を使うなって方向に持っていく問題提起で終わっているから、
経済衰退なんか無視だろうな。
653 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:51:38.63 ID:AvAiBChL0
>>649 原発交付金を受け取るのは朝鮮人である。
原発周辺にわざと移り住んで原発交付金を受けているのは在日帰化朝鮮韓国人。
在日帰化朝鮮韓国人は、
ようするに密入国者であるから、
入管法第二十四条・第三条の規定に従って国外への強制退去手続に移行する。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:53:09.37 ID:Ll3Bg+/50
>>650 親の脛かじってるニートがw
すべての原発=爆発じゃねーだろがw
古い原発の代替原発は作るべきだよ
655 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:54:08.65 ID:AvAiBChL0
>>653 在日朝鮮人在日韓国人は、大阪に住んでいるのに
福井の原発交付金を受けている。
在日朝鮮人在日韓国人は、偽名を使って、
大阪と福井県原発周辺の両方に外国人住民登録をしている。
656 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:55:21.72 ID:RIexxqu/0
原発が必須なら、ゲイツも評価してる小型原発しかない
冷却水がいらないから、電源が落ちても空冷で冷えて
メルトダウンが起きない、原発はその後の処理費用が永遠にかかり
経済に重い負担になる、その処理がすぐにできないならやるべきではない
北京セックスツアー
主催者は勝俣
イク時は「シャー!!!」と叫ぶ
清水は奈良へカミさんとセックスツアー
副社長はおっパブツアーで10代娘の乳首舐めまくり
すげー会社だな
月曜日から女遊びしている役員ばかり
うひゃー、キチガイ電力
658 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:56:40.68 ID:dVBiTPMF0
>70年に宮城県女川町で行われた原発反対集会
これがどんなものだったのか
659 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:57:21.09 ID:AvAiBChL0
>>1-2 いまの世界的な流れは、原発から低コストになった液化天然ガスへ。
米で革命的技術革新、シェールガスという名称。
液化天然ガスが3分の1の価格に、米で現在どんどん採掘中。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 06:58:01.54 ID:E5N6e2O80
wwwええ
わらたr生き方
まずは、原子炉工学とか原子力工学とか、畑違いの学者が、人体に影響を与えるとか与えないとか言うのをやめるべきだろうな。
彼らは人体への影響については放射線技師以下の一般人よりちょっと上の知識しかもってないんだから。
100mSvは当然として20mSvもやばいって話にだんだんなってきたが
食料品等の規制値は相変わらずゆるゆるのまま
検査もいい加減で産地偽装もされるから安全というには程遠い
Made in Japanから信頼取ったら高いだけだ
>>652 浜岡の停止を支持って、そりゃまあしゃーねえだろ?
いままでの安全性の根拠が全部吹っ飛んでしまったんだから何もいえない。
東京が福島みたいになったら今以上に日本が終わる。
脱原発派の残り半分はもっと緩やかで着実なシフトを期待しているよ。
安全で安い電気が使い放題な未来が来るといいね。
>>8 日本自体がトンデモ国家だと見られ始めたよね。
全世界から白い目で見られてる。
665 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:03:35.71 ID:fxKAgJrg0
日本は2度目の被曝国になった歴史上稀有なことだ。
歴史を繰り返してしまった。もう2度同じ過ちをしてはならない。
そうすると小出さんの言うことは日本人として選択する最後の答えだと
思ってる。あと、いま不安なことがあっても将来技術はきっと発展する
訳で未来永劫それがすべてでもない。だから、その危惧を乗り越える
努力は日本人がいますべきことだろうなw
666 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:04:01.27 ID:ey2FDoazO
プルサーマル3号機爆発後、風が関東に向かったのは確定だからね
プルトニウムって大気中で酸化すると黄色くなるからね
降雨のさいに花粉とかに付着したらパウダー状可視化されるよ
667 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:05:23.18 ID:Zb7agKJw0
お前ら、1日3回のオナニーを1回に減らせば原発は廃止できるぞ
まあ無理だ。
昼間の電車なんて照明落として真っ暗、本数も減ってる上に快速も無し。
将来的には原発への依存度を減らしていく方向性は有りだが、現状無理だね。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:05:43.96 ID:1AhlkyD+0
東電の社長から取締役の一族は、全員20シーベルト以上のところに強制移住させろ!!
永久とは言わない、事態収束するまで、住まわせろ!!!
670 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:07:12.82 ID:FjdhTSyV0
>>669 ミリじゃなかったら、ただちに影響あるレベルw
それとも、毎時か?
671 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:09:32.62 ID:GymDUMFX0
>「生き方の選択」
全くもって同感
おれも炉心の制御にはいつも気を配ってるぜ!
>>665 かっこいいレスだけどとてもそんな気分になれないわ
独占に胡坐をかいた汚い電力会社
それにたかる経産省官僚、自民政治家、御用学者、御用マスゴミども。
役に立たない保安員。
原発推進戦犯の自民は他人事のように反政府発言ばかり。
こんな国滅んでしまえと思うわ
674 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:16:18.42 ID:zMqItrAU0
>>668 電車の本数が1割減る、冷房の設定温度が3度上がる、エレベーター・エスカレーターが停止する、
店頭の照明が消える。
こういう細かいことが、一つひとつボディーブローのように日本経済を衰退させていくのにな。
675 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:17:00.08 ID:q966wMES0
>>673 原発交付金を受け取るのは朝鮮人である。
原発周辺にわざと移り住んで原発交付金を受けているのは在日帰化朝鮮韓国人。
在日帰化朝鮮韓国人は、
ようするに密入国者であるから、
入管法第二十四条・第三条の規定に従って国外への強制退去手続に移行する。
>>664 出来もしないことを公約にしたりマスコミに流す政権与党のせいだ
>>1 えっ。いまさらそんなこと言う?
てか代案もなしに投下しただけか
678 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:18:12.85 ID:WGoq/gkX0
ID:pSUKpT5T0
>>671 わかっててとぼけているか、単なる期待交じりなんだろう。
TMIの場合は2時間30分の事故の間でも大半の時間でECCSが部分的に動いていた。
炉心が露出し始めて完全に危機的な状況に陥ったのはたしか30分もないはず。
それに引き換え福島は1そもそも冷却が完全に止まってた
681 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:23:11.78 ID:Bs9qFaq+0
>>674 衰退でいいじゃん。人口減るんだし。
ただ、節電プロパガンダに引っかかってることにいい加減気づいてね。
>>674 そうだなぁ
原発がないと経済が大変なことになるなあ(棒)
原発の電気がないせいで電車は本数が減るし、冷房はなくなるし、原発はありがたいねえ(棒)
はやく原発が復旧しないかなあ(棒)
放射能汚染された直ちに危険性のない野菜がおいしいなあ(棒)
潰されるよ
>>681 いやいや、脱原発=衰退 という前提のもとで議論すること自体が間違い
原発推進=経済発展派
脱原発=衰退を容認派
という切り口がそもそも原発厨の手のひら。
正解は
脱原発で経済発展。安い電気を使い放題。
これが理想の未来。
686 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:32:52.58 ID:S0fFJLmZ0
「悪意を持ってデータを隠しているわけではないと思う。東電すら何が
起きているのか把握できない、それくらいとんでもない事故ということだ」と小出さんはみる。
※ 小出先生は優しい人だな。悪意でデータ隠しているのに。
>>685 なんてこといいやがるw
もんじゅだの六ヶ所村だのに無駄金つかってなければ
いまごろは原発数基分に相当する他の発電所が作れたんだよ
>>639 仕方ないよ、政府はもとより東電や保安院の会見がアレだものw
もうちと真摯な対応なら冷静でいられた人も多かった筈
689 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:36:59.24 ID:fxKAgJrg0
電車にしても昼間とか電気とおかしいだろ。暗くていい。
明るくないととか贅沢だ。あと電車のテレビ、特に山の手線。
なんだ?あれはさっさと消せ!贅沢品の最たるものだ。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:38:38.35 ID:uXC352Ye0
原発利権を自然発電利権に変えてやればいい。
原発にしがみついているメーカーや人を風力発電や太陽光発電に
しがみつき直させばまるく収まる。
691 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:40:30.09 ID:fxKAgJrg0
東京が日本を動かしてると勘違いしてる奴がいる!
だいたい、日本は工業立国だ。その生産のほとんどは
東京でなく、地方で行われている。
東京の電車が減ろうと、止まろうと、地方の工場が
止まらなければ何も問題は無い!何が東京だ。
地方の工場群が稼いだ上に成り立つ存在の癖に偉そうにするな!
692 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:43:08.40 ID:nJUAtK3n0
安全厨や御用学者は風説の流布で逮捕されていいレベル
老朽化した原発を新しいのに建て替えさせなかったの、だれ?
反原発でギャーギャー騒いできたこの小出とか福島みずぽとか変な市民運動家
みたいな奴らなんじゃないの?
>>639 というか、なんで風力や太陽光発電を「不可能」と断定するのw
推進にしろ脱原発にしろ、お互いに極端な意見だけ見ていると話が進まないと思うけどな・・・。
695 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:44:41.86 ID:gadAY6c40
>>674 大規模な原発事故が起きれば(もう起きてるが)一発でノックアウトですがなにか?
696 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:45:00.87 ID:fxKAgJrg0
>>407 日本をぶっ潰した御本人だが、未だ先見の明だけはあるようだな。
さすが首長経験者でも一味違う切れる頭脳をもってるわw
>>407 まあ、浜岡停止もアメリカが強硬にプッシュしてたようだし、
アメリカも日本の原発村を見捨てるということだ。
698 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:48:58.05 ID:aJFt42n80
原発反対で生きる方法を考えなくっちゃ。
風力や太陽光で時間とお金、エネルギーの総量を現実的に示すべきだ。
化石燃料を今の地球人が数百年で使い果たしたら後はどうなる。
都会で高層ビルや地下鉄で生活してると水や空気(エアコン)もなくなる。
ポルポトじゃないけどみんな田舎に行ってエコライフになるか。
信じらんねーよ。原発災害起きたら意気揚々と
「だから原発はアブナイからダメて言ったのに」みたいにしゃしゃり出てきてさ。
いままで知らんぷりだったヤツが持ち上げまくってるの気持ち悪い。
長年教授になれないって? そらぁ学者としてダメだからだろ!
んで、原発はすぐに全部止めろって?全部止めたらどうなるんだよ?
どう考えたって電気足らねーだろ?
ここにレスしているお前らも事故前はほとんど安全厨だったんだろ
俺は20年来反原発だけどな
701 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:50:13.90 ID:ey2FDoazO
田原が石原都知事に「原発続けるなら、東京に原発作れ」って迫ってるみたいだねw
映画の東京原発みたいな事があるかもしれんな
東京に原発を作るって決まったら、都民も本気になって考えるだろうっていう
アメリカはね、やっぱり日本人には原発の運用は無理だったと悟ったのだよ
704 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:53:32.56 ID:XwAp1+yh0
>>663 いい加減な数字を元に、「何となく危なそうだから」浜岡停止とか、
愚かな政治パフォーマンス以外の何物でもない。
「脱原発」は今のところ、感情だけで動く、愚民向けのプロパガンダに過ぎない。
代替エネルギーの見通しと、スムーズな移行シナリオが無い限り、実現不可能な夢物語。
705 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:54:39.99 ID:fxKAgJrg0
>>702 東電本店内とかさwwwwww
霞ヶ関のとなりあたりにたてるべきだろう。
国会議事堂のとなりでもいいや。
それくらいやって保証だからほんまものだw
福島に作ったのはいまのような事故を恐れたからに他ならない!
706 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:54:58.12 ID:Dz0uPTb70
風力と太陽光だけはねーよ。w
原発の次のエネルギーに何がくるのかはわからないが、この二つだけは絶対にない。
たとえうっかり何か間違ってもんじゅを制御できる日が来たとしても、自然は制御できない。
もうちょっと現実を見てまともなことを考えろ。だから原発反対教信者とか言われるんだ。
>>693 実際、その変な反原発派に少し同調せざるをえないキツイ現実が見えてしまったわけで・・。
>>698 お決まりの悲劇の台本だね、それ以外に道はないかのような
具体的なデータを示せ、と言いつつ当の東電は自社の発電データ隠しちゃうしw
709 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:56:49.61 ID:F5f1Adm7O
日本の東電や菅、民主党が原発を扱い切れないレベルなんだよ
もしくは人類が扱い切れないのかも知れないが
アメリカフランス並みの精神があればまだマシだったろうに
どう考えても東電、菅、民主党全部がおかしい
>>684 > 脱原発で経済発展。安い電気を使い放題。
>
> これが理想の未来。
廃熱を何処へ捨てるのか。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 07:57:34.50 ID:E/7r2qMwO
>>702 いいんじゃね?
それなら信用できる
石原は自分が絶対安全だから強気なわけでね
自分が危ないなら安全対策もきちんとするだろう
コストにペイしないと思うが
日本は残念ながら貧しい国になるのです。
>>706 社民党とか
いちおう期限作ってるけど2020までにゼロとか今すぐ止めろってこと
この歳で助教ってのは一体どういう事なんだぜ
こういう人が教授になれないのはどういう事なんだ
715 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:01:51.37 ID:0yDrdhxW0
またコイツか。
結局ロクな論文書けなくて、万年助手留まりに終わった人生の憂さ晴らしじゃないですか。
原発に反対するのはいいけど、こんな歪んだ人間性の持主の話だけは真に受けたくない。
いつまでもこんなカルト信者を担いでるようじゃ、またぞろ脱原発の道も絶望的ですがな。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:02:00.19 ID:sBDNnVAO0
原発だけはねーよw
もともと年間3万人も自殺する国が裕福とも思えないけどな
718 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:03:24.87 ID:Ry+uEIrz0
そんなに経済が大事なら東京なり大阪なりの中心部に建てろと言いたい。
実家が原発そばなんで気が気じゃない
719 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:03:43.15 ID:IG6yo01f0
小出先生のスレが立つ。俺も胸熱。
>>710 馬鹿だから、民主党脳だから、今眼前にある問題はなんも考えてません
721 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:04:05.16 ID:FPuTIjPvP
722 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:05:02.85 ID:tYZSGOSe0
東電マネーが、2ちゃんまで浸食してるのがよくわかるスレだ。
小出叩きはいいバイト代でるんだろうなあ。
反原発厨は、小出つぶされたら、一気に瓦解するからなあ。
武田じゃ頼りにならんし。
もっと知的な仲間を集めて連携しないとだめだよ。
ふざけんじゃねーよ。 なにが生き方の選択だよ。 生きるのに電気必要なんだよ。
身内がICU入ってんだよ。自発呼吸が出来ないんだよ。電気なきゃ死んじまうんだよ。
身内だけじゃねー、他にも医療機器で命つないでる人がいっぱいいっぱいいるんだよ。
保育器入ってる赤ちゃんだっていっぱいいるんだよ…
724 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:06:28.42 ID:Ry+uEIrz0
>>704 経済の為に原発立地の周辺市町村は健康害して死ねと言いたいの?
726 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:08:54.87 ID:Ry+uEIrz0
>>723 別に原子力だけで電力作ってるわけじゃないんだが。そういう人々には優先的に
他の電力回せばいいだけ
727 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:09:09.48 ID:ey2FDoazO
>>723 くだらねえ泣き落とし
まるで原発なくなったら電気供給がなくなるようなインチキ文体が笑える
そんなに原発の電気がイヤだったら電気の不買運動しろよ。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:11:28.20 ID:i2E274zo0
>>667 そうかっ!なるほど・・・・。
象の尻尾みたいな発言が多いなかで、これは哲学的な発言だな。
しかも、1回毎の内容が濃くなるのが良いね。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:12:45.85 ID:tYZSGOSe0
731 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:13:37.97 ID:Ry+uEIrz0
>>728 じゃあお前は原発分の3割だけ電気使いな。俺達は残り7割で生活するから
「自然エネルギー」という言葉で一緒くたにされているが、
太陽光と風力は「気象エネルギー」だ。
自然のおこぼれをもらってエネルギー生産はできるかもしれないが、
気象は人間には操作できない。
まだ起動エレベーターを建造して宇宙に太陽光パネルを展開する、の方が
現実味がある。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:14:53.34 ID:XwAp1+yh0
>>724 そんな事は誰も言っていない。
>代替エネルギーの見通しと、スムーズな移行シナリオが無い限り、実現不可能な夢物語。
という至極当たり前の事を言っているだけなのだが。
「反原発」厨、「脱原発」厨には幻聴が聞こえるらしい。
原発立地の周辺市町村の多くが、原発の維持を主張している事実を指摘しておこう。
734 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:19:20.29 ID:Ry+uEIrz0
>>733 嫌別に全員が賛成してるわけじゃない以上反対派の人間は汚染されて死んでいいって訳?
なんか凄いね。お国の為に癌になってくれって訳だ。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:19:25.26 ID:N5tnIuFr0
海外で先進国で原発なしでやってる国などない。
736 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:21:07.73 ID:vxQks6O30
>>534 大前研一ってばりばりの推進派で、「日本の原発は世界一安全で輸出産業の切り札。
邪魔してるのが過剰な点検による稼動率の低さ。反対派がうるさくなければもっと
売り込める」って言ってた人。それが事故のとたん変わり身速すぎっ。池田信夫も
そうやけど、この手の人って。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:21:29.61 ID:Ry+uEIrz0
>>735 別に先進国が原発やら無きゃいけない法律も国際条約も無いわけですが
738 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:22:44.64 ID:FWT/xxjm0
>>723 実際ウチはNICUに家族が入っているが
あなたのモノ言いにはへどが出る
739 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:24:06.29 ID:XwAp1+yh0
>>734 無意味な言いがかりをつけてないで、「脱原発」は、
>代替エネルギーの見通しと、スムーズな移行シナリオが無い限り、実現不可能な夢物語
である事を認めて、(出来るものならw)
現実的な代替エネルギーと移行シナリオを持って出直して来い。
740 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:24:10.13 ID:N5tnIuFr0
原発なしでは安定したエネルギーはないんだよ。
そういうこと。
>>723 電力の独占をやめさせたら簡単に解決するよ
新日鉄とか超高性能の自家発電機技術もってるから
自社の工場はそれで動かしてる
今回の電力不足では逆に東電に電気売ってるよ
病院なんて特に必要だろう
少々高くても、原発 東電由来の電気じゃなきゃ買うよ。
安定したエネルギーを必要とするのは、医療機関や企業だよ。
普通の家なら、多少不安定でもいい。
昔は停電など、年に一度はあったもの。
743 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:25:56.45 ID:Ry+uEIrz0
経済効率やらエネルギー需要だけで原発の必要性説いてる輩みるとヘドが出る。
原発が建ってる周辺の30km以内の周辺地域の人間は癌へのリスクや故郷を無くすかもしれに
恐怖に怯えてるのに。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:26:18.49 ID:sBDNnVAO0
たった2割の原発が日本を支えてると考えるのが夢物語
745 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:26:39.35 ID:N5tnIuFr0
>>739 今回透析患者が震災で影響を受け亡くなる方もでた。
安定した電力がないのはそういう危険性も含んでる。
747 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:27:22.38 ID:XwAp1+yh0
748 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:28:08.33 ID:Ry+uEIrz0
>>740 だからさ周辺住民の健康リスクや故郷を無くすかもしれないリスクはどうするんだって言ってるんだけど。
お国のためには我慢しろとでも言いたいのかよお前は
イタリア、オーストラリア、ニュージーランドは原発ないね。
NZに至っては、火力さえ廃止してる。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:28:50.99 ID:sBDNnVAO0
東電が電力不足キャンペーンのために無理矢理実行した計画停電で死んだ人達のことか
火力はコストがかかる?
原発一基あたりの廃炉コスト1兆2000億円
×54期=64兆8000億円
原発安いなw
すてるだけでこれよ
752 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:30:19.16 ID:Ry+uEIrz0
>>747 じゃあ原発のために住人がどれだけ健康に害与えられても黙ってろとあんたは言いたいのね。
お前が今回の福島の事故でお前が癌になっても決して文句はいうんじゃねーぞ低脳が
754 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:31:26.02 ID:XwAp1+yh0
>>746 電気代がバカ高く、安定供給もできていない。
そもそも経済規模が違い過ぎる。
「イタリアでできるから日本でもできる」は空論。戯言。
人間、多少不便なものの方が 愛着を感じたりするもんだ。
ニュージーランドでも瓶牛乳を愛するあまりに、紙パック牛乳をかたくなに拒否する人たちが
いるそうだ。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:32:57.98 ID:9cRTQZOm0
馬鹿な電力が、生活のエネルギーを電気に一本化したから、
原発が必要になってんじゃん。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:33:28.64 ID:Ry+uEIrz0
ID:XwAp1+yh0みたいな奴は経済が栄えれば国民の健康や生命はどうでも良いってわけだ。
こういう思考の奴ってマジ怖いわ・・・
758 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:33:54.16 ID:Cjyod9r00
日本人はセカセカしすぎだなだからキレる子供、大人が増える
759 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:34:19.33 ID:MuD6RJft0
原発が良いとか悪いとかの前に
反原発の人って発言がかなり気持ち悪い人多いですよ
もうちょっと気をつけたほうがいいと思う
質の悪い電気や高い電気代は弱者を先ず苦しめるよ
761 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:34:38.83 ID:N5tnIuFr0
イタリアの電力事情は急に暗くなったり明るくなったり、戦後のようだよ。
嵐で停電は当たり前だし、電気料金もバカ高い。
経済活動の方の電気エネルギーはフランスから買ってるんじゃないの?
しかも、ドイツもイタリアも人口は日本の半数でエネルギーの必要量も日本の
半分以下でしょ?
762 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:34:40.65 ID:H8rkoISH0
763 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:36:13.36 ID:XwAp1+yh0
>>752 ↑こういうのが、原発ヒステリーの典型。
日本社会や経済の現実を踏まえ、現実的な選択をしなければならないのに、
原発ヒステリー患者は没論理で、感情的反応に終始する。
>>754 日本の経済力なんて最近は自慢できるほどじゃないよ
大体、割合の問題だから規模はあまり関係ないし
日本と経済規模で大差のないドイツも廃止する予定らしいしな
765 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:36:45.85 ID:sBDNnVAO0
原発で経済など栄えないよ
今までは運が良かっただけ
活動期に入ってるから、これからもっと地震が増える
原発は地震に耐えられないし事故ると今回のようになる
766 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:37:04.16 ID:Ry+uEIrz0
>>762 じゃあ8%分で暮らせばいいなw原発大好きみたいだし、原発の隣でくらせばいい。
そうすりゃ怖さも分かるだろうよ
電気は高いもの でいいんじゃね?
すべての人間が平等に電気を思う存分使えなくてもいいと思う。
企業や病院設備が充実してればいいよ。
庶民はまた別のソースを使うようになるさ。
あまり高ければ。
768 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:37:31.09 ID:I+84UIYb0
平時でも作業員の被曝前提のシステムだからな。
賛成してる奴は率先して原発で作業してこいよ。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:38:36.39 ID:Bz2QX3sK0
>>764 EU内で、フランスから原発の電力買うだけじゃん。
東京が、福島から電力買ってるようなもんだよ。これが「脱原発」って言える?
770 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:38:58.37 ID:BWWwKk4AO
危険厨唯一の味方、小出“助”教授w
771 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:39:27.13 ID:N5tnIuFr0
点検してる火力を考えるとエネルギーはヤバくなるんでしょ。
それに、火力のエネルギーは高騰してるし、温暖化で欧州は規制がかかってる。
そういう意味で安定したエネルギーを考える事が必要なんだよ。
結局、国民は働いて生活を維持してる。けど、働き場所なくて失業したら
元も子もない。企業は円高だし電力の安定を求めて中国韓国に行くだろうしね。
772 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:39:27.94 ID:sBDNnVAO0
原発無くなれば日本は終わりと言ってる奴らのほうがヒステリーに見えるが
何の根拠も無いのはカルトと一緒
もう来年には、稼働してる原発なんか殆どなくなる。
多少不便でも、住むところも食べる物も、飲む水も無くなるよりはマシだわな。
原発推進派の発言が気持ち悪いのは、来年にはクビになる可能性があるからだろ。
今まで、人を騙して高給貰ってたんだから仕方ないだろ。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:39:55.31 ID:Ry+uEIrz0
>763
安全地帯で上から目線で言われても全然説得力ないね。これだけ日本に損害を与えてる原発のために
なんで自分の健康リスクを差し出さなきゃあかんの?
>>764 ソースリーズ
こないだのG8と話が違う
>>738 NICUに入ってるご家族、子供さんだろうけど
早くよくなるといいですね。
へど吐いて気が済むなら、いくらでも吐きかけていただいて
かまいませんよ。
777 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:40:59.50 ID:XwAp1+yh0
778 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:41:33.82 ID:I+84UIYb0
原発賛成してる奴は原発で作られた電気代を負担(福一の損害賠償込み)
反対してる奴それ以外の発電所で作られた電気代を負担でいいじゃん。
ちょっと昔の リサイクルを復活させれば
ペットボトルの製造なんかも激減するだろう。
なんでもかんでも、合理的に済まそうとするから
消費するエネルギーも増える。
本来貴重なものなのに。
ネガティブ合戦ならフクシマの4文字でノックアウトなんだけどねw
原発偏愛派は置かれてる立場っつーもんが分かってないw
782 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:43:21.30 ID:q966wMES0
>>755 原発交付金を受け取るのは朝鮮人である。
原発周辺にわざと移り住んで原発交付金を受けているのは在日帰化朝鮮韓国人。
在日帰化朝鮮韓国人は、
ようするに密入国者であるから、
入管法第二十四条・第三条の規定に従って国外への強制退去手続に移行する。
要は原発をゴールとみなすか過渡期の発電形式とみなすか
いままではゴールとみなす声が強かったけどこれからはつなぎとみなす人が増える
次世代発電のためのつなぎ
風力・太陽光など現時点ではまだまだだが開発に力を入れれば伸びる
それまでの時間つなぎのために原発を利用する
785 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:45:48.48 ID:Ry+uEIrz0
>>781 自分の地元が福島みたいな状況になったらと思うと悪夢だわ。推進したい奴はまず福島第一に行って
事故を解決して欲しいと切実に思う
786 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:46:33.19 ID:XwAp1+yh0
>>783 風力、太陽光/熱、核融合、等々、アイデアと研究は色々有るし、
それらを推進する事は大変重要な事だと思う。
問題は、実用レベルでないのに、無茶を言う人々。
原発も実用レベルじゃないよな
少なくとも日本では
実用レベルと言いたい人がいるならば
せめて福島が収まってから言って欲しい
特定の自治体をモデルにやってみればいいじゃん。
自然エネルギーだけで、まかなう市 とか。
そうするためには、個人でいくらの設備投資が必要になるのか
学校や病院 個人商店 スーパーはどういう感じになるのか
シミュレートできる。
>>769 スイスは40パーセントを原発で担ってるけど、その原発を廃止して尚且つ電力輸入をしなくてもいいように
整備してくって閣議決定があったよ。数十年かかるらしいけどね。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:49:36.84 ID:Ds3mxvej0
このスレすごいな。
東電工作員と右翼関係者だらけじゃないか。
原子力はもう無理だよ。得られる電力よりも事故のリスクがはるかに高すぎるから。
793 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:50:04.65 ID:2FLTXKuv0
よかったなあ。
サヨクの運動に精を出しすぎて万年助手になったのに、事故のおかげで
生きる場所が見つかってw
原発偏愛派はまず福島で原発が事故を起こした事をきちんと把握しようなw
ニュースぐらい見ろよと
ただ、オーストラリアもニュージーランドも「産業」がない
特に製造業。
だから、電力をたくさん必要としないという点があるので
日本と単純比較することはできない。
でも、原発に頼らない電力で暮らす という意味ではいろいろヒントがあると思う
> 正直なところ、どうすればいいのか分からない」とジレンマを吐き出した。
福島に住まなきゃいいんじゃないだろうか
ドイツのフランスからの輸入もたったの3%以下らしいな
フランスの原子力発電所が夜止められなくて困ってるから
ちょっとだけ買ってあげてるだけらしい
>>789 その場合、今まで原発で使ってたお金を投じるってのが公平だよね
原発の場合、誘致の最初の説明会から30年かかるケースもあるから
その額は巨大
今までは原発とその他のエネルギーで
原発推進のためにその他をあまりにもパージしすぎた・・・
風力発電の新しい技術も中国に取られそうだし
799 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:53:34.28 ID:Ry+uEIrz0
800 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:54:05.25 ID:XwAp1+yh0
>>788 で、誰か被爆して病気になってるのか?
あれだけ騒いで(アホが騒ぐからだ!)あるのは風評被害だけ。
>>793 生きる場所が見つかったと言うには、まだ早いんじゃないかな…
反原発の文筆家辺りが有望かな。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:54:11.35 ID:Bz2QX3sK0
>>793 研究職で、こんな年までまともに研究成果も出してないのに、
首にならないもんなんだなあと関心した。
最近はニコニコニュースも+化してきたな。
結構読み応えが出てきた。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:55:39.18 ID:Ds3mxvej0
>>799 福島は安全ですなんて俺は絶対に言えないし、出来ることなら引っ越した方がいいよって言いたい。
アメリカや中国の風力発電ってものすごいらしいな
日本の原子力に匹敵するぐらいあるらしい
世界でも再生エネルギーの量が原発を越えた
その程度にはもはや、実用的なのに、
まだ実用的じゃないといいはるやからもちょっとどうなんだろうね
>>770 助(准)教授ではなく、最底辺教員「助教」。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:57:32.05 ID:vxQks6O30
>>715 この人、昔から全然変わってない。少ない聴衆の前で一生懸命講演していた。出世できないんじゃなくて、
出世しようとしていない。ただ、学者の立場で物言えるのは自分たちだけという使命感(推進派の大教授たちと
討論でわたりあえる人はこの人くらい)と、弱者に危険を押し付けるのが許せないという信条にしたがっているだけの人。
>>805 国土がちがう。広い土地、安定した風、そこらが問題。
>>800 体育館暮らししてる方々に「ほら、速攻で故郷棄てて逃げれば死人は出ません。原発は安全!!」なんて言ったら即チャランボ喰らうからw
810 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:58:14.71 ID:XwAp1+yh0
>>805 実用上問題無いなら、すぐにでも日本に導入されるだろう。
今なら、追い風だからね。
そうなっていないとしたら、やはり実用上何らかの問題があるからだろうね。
811 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:59:24.84 ID:Ry+uEIrz0
>>800 福島と同レベルの汚染が起きたチェルノブイリ見てみれば?20km圏内の住人や飯館村
の人々が家に帰れなくなってる現状についてどう思ってるんだよ間抜け
812 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 08:59:54.30 ID:xy32qvx70
脱原発の盛り上がりは2年前の政権交代の盛り上がりと重なるな
愚民的うかれ気分でまた詐欺的な実現手段を選択してしまうのね
>>799 それを決断、実施させるのがトップの仕事、
政治家の仕事だな、言った政治家を支持はするよ。
義民的浮かれ気分じゃなくて、オイルショック以降なし崩しになってたものの
再考だろうね。
最悪の悲劇を迎えたことがきっかけで。
815 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:01:09.19 ID:gWzECBiU0
低線量被爆でぶらぶら病の危険性あるんだろ
湾岸戦争シンドロームってやつ
816 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:01:11.36 ID:I+84UIYb0
>>800 >で、誰か被爆して病気になってるのか?
文科省の資料だと生涯積算10mSV以上浴びると、癌の発生率が上昇
し始めるからな。無知な馬鹿は黙ってろよ。
>>808 国土がせまいイギリスやドイツやデンマークの風力発電もなかなかのものだが
>>810 それは違う
原子力マフィアに妨害されてるだけだろう
818 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:01:34.47 ID:Ry+uEIrz0
ID:XwAp1+yh0は原発のためなら数万人がホームレスになってもいいって訳だ
なんならその人達に自分の家を提供してみたら良い
819 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:01:44.38 ID:XwAp1+yh0
>>809 暴力を振いたければ勝手にすればいい。
多数の人々が被爆して生死の境を彷徨っているのか?
誰かが放射能障害で病気になっているのか?
確かに避難は必要だが、それ以外に存在するのは「風評被害」だけじゃないか。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:02:23.26 ID:vxQks6O30
>>715 この人、昔から全然変わってない。少ない聴衆の前で一生懸命講演していた。出生できないんじゃなくて、出世しようとしていない。
学者の立場から者言えるのは自分たちだけという使命感と(実際、推進派の大教授たちと討論でわたりあえるのはこの人くらい)、
弱者に危険を押し付けるのは許せないという信条にしたがっているだけの人。
>>800 福島の人の事を考えたらそういう言葉は言えないと思うが・・・
政府や東電のコロコロ変わる対応やコロコロ変わる情報
それらを見てて、今の日本が扱えるものではない
武田教授も技術とはそれを扱う人間まで含めての評価だって言ってて
原発は残念ながら今の日本では無理って言ってた・・・
あああ。こういう左翼のおかげで日本から向上が逃げていくんだね。
823 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:03:55.23 ID:irgMCYgU0
824 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:03:57.72 ID:jUduGToz0
>>773 いまの世界的な流れは、原発から低コストになった液化天然ガスへ。
米で革命的技術革新、シェールガスという名称。
液化天然ガスが3分の1の価格に、米で現在どんどん採掘中。
>>812 福島で原発事故が起きて収束のメドすらついてないのを知らんのね
ニュースぐらい見ろよw
漢字の読み間違いとはワケが違うから
826 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:04:14.92 ID:XwAp1+yh0
>>816 福島で、科学的客観的に実証されてから言えよ。
むしろ、再生可能エネルギーが電力の柱になっていない国って
先進国のなかでは日本ぐらいだろ
いかに原子力利権に邪魔されてきたかってことだよね
828 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:04:43.12 ID:Ds3mxvej0
829 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:04:49.70 ID:gWzECBiU0
>>786 実用レベルじゃないから必要ないっていうレスもよくみるけどな
>>820 ちょっと変わった人なんだよなw
先日もNHKで汚染水の事で出演してたけど、キャスターの「どうして汚染水がこんなにも溜まるようになってしまったのでしょう?」という問いに
「原発を作って動かしたからです。」って返答をしてた。
もちろんキャスターは絶句w
831 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:05:57.21 ID:Ry+uEIrz0
>>819 >>確かに避難は必要だが
この時点で論外だろ。原発のために家や財産無くなんてどんだけ高リスクなんだか。
原発廃止して高い電気料金払ったほうがよっぽど良い
ついでにお前は年間20msvの福島のエリアに引っ越してくれよ。安全なんだろ?
少なくとも日本じゃ健康に被害が出るレベルと認定されてるんだけどw
むしろ世界的な流れで発電なんて考えない方がいい。
その国の戦略で、エネルギーの供給が左右されてしまうから。
日本は日本独自の自然エネルギーを使った発電を発展させていけばいいだけ。
LNGはあくまでつなぎ。
でないと、またオイルショックならぬ、LNGショックが来て えらいことになる。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:06:18.64 ID:RXEovW/w0
何でこんな北朝鮮系の極左を京大に置いておくのか不思議。
放射線医学はど素人なのに「放射線は危険だ―」と扇動するだけ。
肩書に騙される奴多過ぎなのか、持ち上げているのは中核派だけなのかワケ判らん。
そもそも原発の安全性を高めるのはお前の仕事だろが。
お前が無能だから事故が起きてるのに何を責任転嫁して煽ってるんだ。
現状をよしとはしないけど、小出助教の話を鵜呑みにはしたくないなぁ。
なんか胡散臭いんよね。
キャリアの中で今が一番輝いてて、
ついに廻ってきた主役って感じの露出だから
警戒したくなる。
未だに反原発=左翼のレッテルが通用すると思ってるやつは化石頭
つか国土を現在進行形で汚しまくってる状況を何とも思わないのは間違いなく愛国者ではないなw
836 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:09:24.30 ID:MgNvesPJ0
原発の安全性を高めるためには廃炉しかないんだよ。
欠陥設計の原発と地震国の組み合わせじゃどうにもならんだろw
837 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:09:25.86 ID:gWzECBiU0
>>826 慌てるな、これから分かってくるから
いうても確率論だけど
現状アタマで放射線の恐怖を理解できない人は身をもって実感すればいいさw
838 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:09:26.72 ID:XwAp1+yh0
>>829 次世代エネルギーの研究開発は大切だと思うよ。
反原発にせよ、次世代エネルギーにせよ、
現実を無視した、大衆の感情的でヒステリックな反応が問題。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:09:57.28 ID:Ry+uEIrz0
XwAp1+yh0は原発のためなら周辺住人は家も土地も仕事も財産も無くすリスクを負ってくださいと言う訳だ。
840 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:10:01.12 ID:I+84UIYb0
>>826 低線量被曝の危険性はすでに実証済み。だから社会的合意で年間1mSV
以下にするのが法律で決まってる。1mSV浴びていいというわけではなく、
交通事故があるけどクルマを使うリスクと同じようなもの。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:10:21.41 ID:qH1A+WBG0
おまいらが喧嘩するなよ・・・
とにかく事故は未だ続いている
いつ収束するか未定
現実的に考えて原発を全て停止する事はまず無理
どうしても頼らざるを得ない
とにかく地震津波対策を見直すしかない
あと計画的避難区域が今のままでいいのか
小出自身もわからないと言ってる
これは本当に難しい
難問だらけだよな
家族が病気で電力不足は困ると訴えたら「死ねよ」「泣き落とし」「へどが出る」と
返されたけど、そんな反原発・脱原発の人たちも、原発災害のために死んで
欲しくはないけどな、自分は。家族に病人かかえてたら当然の思いだ。
だからこそ、小出助教授の扇動的なやり方は良くないと思う。
「電気の不買運動しろ」←これと同じやり方だもの。
>>835 禿同。放射線安全教の信者デツ、一族もろとも被曝汁。
844 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:11:36.39 ID:Ds3mxvej0
845 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:12:12.58 ID:Et/r6d+30
反原発はありだが、これが平和主義と結びついちゃってるからメンドーなんだよなぁ
>>819 財産奪われても土地奪われても死ななきゃいいってのは無防備都市宣言しちゃうバカ共と思考回路が一緒
お前ド左翼だろw
847 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:13:05.66 ID:XwAp1+yh0
>>837 いや、おれは別に慌ててないんだけどね。
むしろ、反原発厨の方が慌ててるだろw
福島原発事故の被爆による健康被害が、今にも実証されたみたいな勢いだよww
高々、年間20〜30mSV程度の被爆で、統計的に有意な数字が出てくるとは思えんよ。
849 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:13:07.79 ID:Ry+uEIrz0
大衆wとか言って上から目線で語ってる奴って自分もその大衆の一人だってことに気づかないのが滑稽
850 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:13:15.71 ID:I+84UIYb0
>>835 確かに20km圏内に限っても竹島の1000倍以上の国土が実質失われてるの
に、それを不問に付す原発推進者は非国民だな。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:13:18.29 ID:NQgJyH7D0
人力発電は無理はどうだ?
無料スポーツクラブみたいのつくってそこで発電させれば
メタボ解消&発電で一石二鳥だろうが
852 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:13:29.49 ID:ey2FDoazO
>>819 笑えるよなお前みたいな哀れな低学歴は
放射性物質は毒ガスじゃない
体内に取り込んだら放射線だして細胞分裂に異常起こすだけだ馬鹿が!
簡単に健康被害が顕在化するか馬鹿が!
低学歴はもの書くなよ
>大げさな言い方かもしれないが、原子力を選ぶかどうかは、私たち一人一人が
>どんな生き方を選ぶかということだ。安全と信じた皆さんにも責任がある。
逆だな。どんな死に方を覚悟するかだ。
計画停電で交通事故に巻き込まれたが、搬送先の病院も機能停止し
処置を受けられずに死ぬこともあり得る。
経済性で原発は優れている って話も詐欺なことは昔から分かってたのに、
『推進派』と推進厨はウソも百万遍言えばホント式に大嘘ばらまいたよね?
みんな10万年ローンを後の世代に押し付けてるのに気付いてるんだろうか?
>>819 急性の「ただちに」はなっていなくても「晩発性」のこれから数年後に起こりうる危険性を危惧してるんだろ。
態と其処を無視して言ってるんだろうけど。
>822
向上て世界有数の地震国で壊れやすい原発沢山作る事ですか。
>>791 どうも
G8の件は記憶違いだった
原発推進はフランスとアメリカね
日本は、50基以上の原発を維持できるほどの自然には恵まれてないよ。
特に今は活動期にはいったとさえ言われてるのに。
>>791 オーストラリア:世界有数の資源国
ニュージーランド:人間より羊の方が多い。そのぐらい人口密度の低い国。
経済とエネルギーについて真面目に勉強しましょう。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:18:33.36 ID:Ds3mxvej0
地震予知なんか即やめちまえって言ってた連中
なんかサヨク活動家っぽい雰囲気あったけど違ったのかな
原発アンチの口実の一つがその地震予知技術だもんな
862 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:19:48.88 ID:gWzECBiU0
>>847 そこは考え方の違いなわけよ
嫌煙厨は2ちゃんにいっぱいいるが放射能に関しては
そこまで危機意識ないのがオレは不思議
やっぱ臭いみたいに分かりやすく目安がないとダメだなw
863 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:21:54.47 ID:p0YaVY+JO
原発廃止でいいよ。電車と病院など重要なところは常時電気が行き渡るようにすればいいだろう。電力不足による計画停電は我慢する。パチンコ屋は廃業しろ。
>>773 原発で飯くってる連中らが必死なのがまるわかり。
そうでないやつは、ただのバカ。
>>862 それと放射能の場合は避難基準は外部被曝だけだが食い物や呼吸による内部被曝もあるからな・・
>>858 日本だって人間よりも養鶏されてる鶏の数の方が多いんだぜw人口密度と飼育されてる動物の数じゃ比較はできん。
自然エネルギーは高密度で電力を蓄えられる技術が確立しないと使い物にならない。
しかし、そんな技術が確立したら今よりもっと危険な世の中になる。
マンガン電池で家を火事にすることは難しい。
リチウムイオン電池は爆発するぐらいのエネルギーを蓄えられるが
焼肉ができる程のエネルギーを蓄えられない。
一般家庭で要求される蓄電量は、冷房と焼肉を3時間ぐらい継続できるエネルギーが必要だろう。
そんな高密度のエネルギー格納体を小型化できたら、飛行機を墜落させたり
人を爆殺するのも簡単だろう。
868 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:26:13.58 ID:Ry+uEIrz0
結局推進してる連中ってのは今回の福島の状況や現在の関東の住民のような放射能の健康被害リスク
全国民が受け入れてでも稼動させろって言ってるのに等しいんだよな
869 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:29:06.55 ID:XwAp1+yh0
>>862 単に「考え方」の問題じゃないよ。客観的科学的に実証する事、「事実」が大切。
「放射能」を感情的に過剰に恐れていたら、再び逆方向に間違いを犯すだろう。
日本人は極端なところがある。そしてヒステリックになりがち。
WWIIに猪突猛進した事もあるのだから、自分で弁えて気をつけている必要がある。
870 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:29:09.62 ID:MgNvesPJ0
原発稼動させないと給与が下がっちゃうから必死なんだよw
871 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:29:16.66 ID:Bz2QX3sK0
>>862 20mSv程度じゃ、喫煙の発ガンリスクとは比べ物にならないだろ。
曝露を減らしたほうがいいのは当たり前だが、トレードオフを考えないと
結果としてトータルでの健康被害が増えるよってこと。
872 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:30:10.69 ID:Ds3mxvej0
代替発電方法だが、世界の主流はLNGを使用するガスコンパインドサイクルに移行しつつある。
日本はこの流れに乗り遅れているだけ。
原子力発電は、ハイリスク・ローリターンであることがバレてしまったから、もう無理だね。
この人、再臨界とかいって思いっきり不安をあおりまくってた人でしょ?
自分のイデオロギーのために事故を利用しようとするような人物は
東電と同じくらいに信用できないわ。
1号機が圧力容器の底を突き破って
コンクリの上にたまってどうしようもない状態かもしれない。
それでまだ原発を増やしたり、老朽化が進んでる原発を存続させるって、
頭おかしいとしかいえない。
一般人に電気不足の恐怖を煽って、放射能の恐怖は隠蔽。
原発周辺地域の人によう素剤も配らない。
半径100km以内の人の最悪のシュミレーションもなし。
これでまだ原発推進するなんてただの人殺し。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:32:55.87 ID:RXEovW/w0
危険厨は騒ぐだけして決して避難しようとはしない。
遥かにヤバイ中国の原発にも何も言わない。
更に危険な北朝鮮にも何も言わない。
>>871 大人はそれで良いだろうが生まれたばかりの幼児や子供はどうなるんだよ。
原発LOVE派のみなさーん
福島を忘れてないかい?
まず土地持ってる人は福島の低レベル放射性物質を受け入れてくれ
置きっぱにしとく訳にもいかんので
天然ガスや石油など、加工前の燃料源の価格差は今の需給バランスで成立している。
原子力利用を止めた後でどのような需給バランスになるのか分からないから
「原発止めて安い天然ガスにしろ」みたいな論調は頭が悪い。
880 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:35:47.36 ID:Ds3mxvej0
881 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:35:51.69 ID:XwAp1+yh0
>>875 ↑ほら、「憶測」と「感情」だけ。
>>877 じゃ、おまえが行って助けてやって来たら?
孫でも唆せば、金を出してくれるかもよ?w
>>874 それは東電が出してきたデータに再臨界を疑う核種(クロル38)があったから可能性として語っただけで
その後一ヵ月も後になって東電が「あのデータは間違いでした」と言い出したから結果的に
小出氏の言ってる事も否定されたって事だろう。何も根拠も無く言ってた訳じゃないだろ。
883 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:38:56.98 ID:Ds3mxvej0
>>880 どうするよ、推進派
電力うんぬんレベルじゃないぞ
原発で国家破産って歴史的な恥辱
885 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:39:16.42 ID:EzKNZEuq0
ある意味、原発推進派は時間とカネをかけて大多数
の日本人の大人を騙すなり、思考停止するなりして
原発を推進して、今も原発を稼動させ続けているん
だから、そらたいしたもんだし、驚愕の世界だね、日本は。
>>878 安かろう悪かろうって言葉を忘れちゃダメなんだよな。
安全安心便利のためにはコスト高は仕方ないってスタンスを取ることが大切なのに。
いい事言ってる様に聞こえるけどね。
能力の無い人間にとっては奴隷で居る方が楽だし安全なんだよ。
888 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:40:41.17 ID:gWzECBiU0
>>869 その客観的事実を認めようとしないってこともあるじゃん
今回のように数万人単位の避難って話になってくると
科学的根拠は如何様にも捻じ曲げられる可能性があるだろ
足尾銅山、水俣病、アスベストとどれも最初は健康被害がないことになってたんだぜ
原発推進厨の屁理屈なんて
全て論破されてるわ
>>881 アンタみたいな品性の人にはなりたくないな。。どういう生き方したらこんな考え方が出来るんだろう。
>>884 日本が破産 = 世界経済壊滅
円が死んでも、IMFでは支えきれない。
日本が大量に溜め込んだ米国債を放出せざるを得なくなる。
そうなると世界経済が破綻し国際物流が停止。
大きな人口を抱える国は内乱で分裂することになる。
日本は世界経済を人質に取ってるのと同じなんだよ。
>>882 小出先生はあまり考えてないだけなんだよな。
汚染水もタンカーで柏崎の発電所に運んで処理しろって言ってたけど、「処理できるんですか?」との問いに「高濃度だから無理っぽい」って
答えてた。
嘘は言わないけどちょっと・・・。
>>874 盗狂電力の工作員にできることは、人身攻撃だけ。
もう手詰まり。www
894 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:43:20.16 ID:H8rkoISH0
本来は
原発を使う = 原発製造費 + 燃料費 + 廃炉費
火力発電所を使う = 火力発電製造費 + 燃料費 + 廃棄費
なのに、いつのまにか
火力発電所を使う = 火力発電製造費 + 燃料費 + 廃棄費 + 原発の廃炉費
で電気代のコスト計算されている不思議w
それにしてもこの国大丈夫なのか?借金は増える一方、お偉いさんは無能ばかりで私服肥しに必死。
そのうち破たんしそうだな。原発終息がさきか?財政破綻が先か?それとも滅びるのが先か?
897 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:45:08.80 ID:vilwb5kG0
東大の学生の中でもっとも成績の悪いのが行くのが原子力だろ?
898 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:45:20.79 ID:oI2D5IIA0
平均寿命の伸びと消費エネルギー量の増加との間には相関関係
それは偽相関というやつです。
>>3 勘違いするなよ。
小出さんは推進派や安全厨に言ってるんじゃない。
いま危険厨であってもこの事故が起こるまで
原発に関心がなく放置してきた人達に対しても
言ってるんだよ。
>>898 いやいやww
生きてりゃエネルギー消費するだろww
901 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:46:45.20 ID:XwAp1+yh0
>>888 さすがに今回は世界中が見てるから誤魔化しは無理だよ。
主要国の医療チームが入って、大規模で長期的な疫学調査などを行うはず。
ただ、20mSV〜30mSV程度の被爆は、天然放射線で起こっているレベル。
そういう地域では、発がん率は、むしろ低いというデータがあったり。
>>897 東大にもう原子力学科は無いよ。不人気すぎて誰も行かないから。
まあ交通事故で年間一万人死ぬわけだよね。去年は八千人くらいか。
エネルギー需要量が伸びているのは国民の生き方の選択でもなければ
生活の選択のせいでもない
経済戦争のせいだろ
経済的に競り勝たないと、負ければ何万人という人間がやっぱり死ぬんだし
このルールを変更して独自路線歩み出せるだけの力は日本にはない
力なしで独自路線なんか行った日にゃ、人が死ぬか他の国に吸収されちゃうしね
905 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:48:20.84 ID:qH1A+WBG0
906 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:49:02.13 ID:gWzECBiU0
907 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:49:49.16 ID:Bz2QX3sK0
死ぬより、放射能を浴びるほうが嫌ってことだろうな
908 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:50:34.98 ID:oI2D5IIA0
>>900 何年生きようが、その瞬間瞬間における消費電力量が増えるわけではない。
平均寿命の伸びじゃなくて、
これまでは、人口の増加との間に相関があった、というのが正しいのでは。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:51:09.10 ID:XwAp1+yh0
>>906 へぇ?天然の放射性物質に囲まれた土地で、外部被ばくだけ?
はぁ?…www
911 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:51:11.57 ID:PckUPquH0
>>531 一日も早く、今までと同じ生活を取り戻せるよう、電力を確保すべきなんじゃね?
いまさら退化してどうするよ。
912 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:51:29.39 ID:OyUUIDO20
火力もテラベクレルレベルの放射線物質出しているっての。
大気汚染で少なくとも数百万人は殺している。
自然エネルギーで中国に勝てるわけないでしょ。
国土も農地も全然豊かなんだから。
自然エネルギーで作ったアルコール燃料輸入することになる。
914 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:52:12.69 ID:shBT2tdM0
>>904 >経済的に競り勝たないと、負ければ何万人という人間がやっぱり死ぬんだし
原発事故が負け戦の決定的なダメ押しをしたようにしか見えんがw
915 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:52:31.29 ID:ir8XgiCI0
ところでこれ録画とかされてて
見ることはできないんでしょうか。
>>903 死ぬのが分かってりゃ誰も車には乗らんわなw
原発は「リコール対象」ってヤツだよw
これから原発事故の他国の賠償ラッシュがはじまるぞ
大増税に汚染された食材も消費して、いいことだらけだな原発
これでも東電は賞与もらうし、企業年金でのうのうとOBは贅沢してるんだな
918 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:53:39.30 ID:XwAp1+yh0
>>916 日本人お得意の一時的ヒステリーってやつさw
919 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:53:57.04 ID:Bz2QX3sK0
>>858 >経済とエネルギーについて真面目に勉強しましょう。
まじめに勉強すると、老朽化原発も運転終了・解体できないし、
核廃棄物はモンゴルに押し付けないとペイしないよね。
>>909 たしか年間二兆円弱だったような。
>>916 東北の田舎に置けば神奈川は大丈夫だから東北に作ればいいんだよ。
922 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:55:05.50 ID:35MSEv/S0
お得意の一時的ヒステリー
923 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:55:13.40 ID:OyUUIDO20
>>909 すぐに原発を止めたら廃棄費用は火力のコストに乗っかるか
税金に乗っかるか,のどっちかでしょうに。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:57:39.69 ID:umae3f9Z0
地球温暖化の方は、すっかり忘れ去られているなぁ!
低線量の放射線と健康被害の関係については、50年もすれば結論がでるさ。
今書かれているコンテンツは、社会学の良い資料となるだろうし、先が楽しみだ。
926 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 09:57:42.12 ID:vxQks6O30
>>838 脱原発に対しては緊急性があると思う。
・推進派がいうとおり想定外が起こった(想定できない=制御できない代物)
・たかだか震度6弱のはずなのに、設計限界を上回る揺れと配管破損(根本的に耐震性×)
・地震の活動期に入っている(前は震度5以上の地震なんて全然なかった。最近はしょっちゅう)
>>918 福島が収束するまではヒステリーは続くだろう
で、低レベル放射性物質はどうやって処理すんだ?
どこの自治体が受け入れてくれるんだ?
喉元過ぎるのに30年はかかるだろ
コスパばっかり考えてると、大きなしっぺ返しがくる
という教訓が福島の事故。
今 正しい選択をしないと、もう日本は完全にオワルと思う。
>>927 多少の放射線被害も恐れないXwAp1+yh0の住んでる地域に受け入れてもらったらどうだろうか。
930 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:02:57.73 ID:XwAp1+yh0
>>926 現実の問題として無理だな。
一夏原発を止めて、流行りに乗って節電してみるくらいはするが、
生活水準や給与水準が下がる事を、日本人の大多数は選択しない。
>>927 「収束」は誰が定義するかだなw
マスコミが定義するんだよ。
931 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:03:21.04 ID:Bz2QX3sK0
>>925 処分場といったって、コンクリで固めて埋めるだけでしょ。
発展途上国にODAと引き換えにお願いしてもいいし、海洋投棄だって可能。
技術的にはたいしたことないんだから、金だけの問題だよ。
原発なんて建てても、結局交付金のジレンマに陥るだけ。
こういうことを、言っていかないと。
933 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:05:45.93 ID:OyUUIDO20
>>924 低線量被曝の影響の結論はたぶん無理だろう。
広島長崎、チェルノブイリでも出なかった。
避難させているから、そのレベルの被曝もしてないだろう。
そもそも大気圏核実験で今の40代以上は相当被曝して
いるから比較データがない。
原発止めたら
生活水準下がるとか言ってるバカがいるんだなw
なあ、今回の台風大きいみたいだけど福島乗り切れんのか?
放射能全国にばらまいたりしないの?特に暴風凄いみたいだけど大丈夫か?
避難してる人かわいそうだよな。見通し立たず避難生活だもんね。
936 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:06:42.85 ID:/XvSzEL/0
原発止めて、リニアも新幹線も止めたほうがいいな。
列車は全部石炭か、よくてディーゼルに戻すしかあるまい。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:07:51.68 ID:3ih1CRVq0
抽出 ID:XwAp1+yh0 (29回)
原発の話する時
いつも発電の最大の功労者である火力さんが蚊帳の外だよな
原発やめたら電気が全て止まるぞ!
みたいな錯覚は、やっぱり今までの原発プロパガンダの成功を意味するんだろうな
940 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:08:44.94 ID:rCeuYcaD0
>>934 原発無くなって
火力燃料の値段がこのままだと思ってるのか?
>>914 福島の事故に限って言えば原発というシステムより人為的ミスだしなぁ
間違いがあったとすれば、戦後エネルギー戦略に原発を選んだことそのものだろうけど
当時の核の牽制合戦や自然エネルギー発電の技術進歩なんか考えると
他に選択しようもなかったんだと思う
これからどうするかだが、急にやめられないのよね
>>930 夏の電力不足って、夏の数日だけ、しかも午後の数時間だけだよ?
それで生活水準や給与水準がさがるだなんて実感するわけがない。
それを感じるのは推進厨の東芝の関連会社ぐらいだろw
>>930 低レベル放射性廃棄物を置きっぱにして住民が帰れない状態を収束と報道したら民主主義の終焉だろw
946 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:17:01.91 ID:JPCl1LV60
シーベルトはDNAを通過する放射線の数。
自然放射能は平均0.06マイクロシーベルト。
毎時だから24倍して365日をかけて1年に直すと
0.5ミリシーベルト
20ミリだと 40倍。 自然40年間分を1年で細胞DNAが傷つけられることになる。
自然放射能も進化の一因とすると
子供たちの目が夜、光ることになるのだ。
>>943個人世帯はまだいいけど工場は死活問題だよな。一度止めると再使用に時間かかる物や
突如止まると壊れる機械もあるしさ。従業員もそれに合わせて出社とか様々な影響が出るよな。
ここまで迷惑かけて糞東電は当事者意識ゼロだもんな。さっさと牢屋にでも入れろ。
どうでもいいけど、やめてくれよ、海外にまで広めるのは。
亡命嘆願書は必ず出す。その後慶大に行く。そのシナリオに変わりはない。
長文の書き込みを禁止したり、いろいろと手が込んでるようだけどな。
この災害で、欧米各国のどこかが、
俺の話を信用してくれる確率、亡命に手を貸してくれる可能性は
ぐんと上がった。神がいるのなら、俺に生きろと言っているのだからね。
>>947 ひと夏節電で我慢すれば、計画停電の必要はないし、
次の夏までに火力発電所を建設するのは余裕だから。
それで仕事に支障がでるようなら、東京電力に賠償を請求するべきだな。
原発って一番コストかかるんだよね
951 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:21:27.53 ID:OVVIEKpM0
生活レベル落ちるか?
EUの大都市なんて自販機もコンビニもないが日本よりずっと文化的だよ
現状が無駄遣いしすぎなんじゃないの?
んでもしも節電の結果、熱中症が増えたり犯罪が増加してもいいじゃん
その代で終わる死なら別にねえ・・・
染色体に異常出たり、20万年後の人類?に処理を頼むようなもん作るよりはね
952 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:23:01.41 ID:PckUPquH0
>>951 そういう主張をするなら、まずはパチンコ廃止じゃね?
>>949東電もう開き直ってんじゃん。こいつら屑以下だよ。誠意も感じないし。これだけ莫大な被害出して迷惑かけてんだから
会見の度に迷惑かけた福島県民はじめ国民に対し幹部全員土下座謝罪後、会見すべきだ。ふてぶてしいし見てて腹たつは。
震災以前から、俺はずっと助けをこの掲示板で求めてきた。
しかし、それはことごとく無視された。
それどころか、それを馬鹿にするような輩が次々と現れた。
このことからもわかるだろう。
彼らは俺という人間が潰される事を望んでいるのです。
それが、彼らの回答だ。
>>951 ICUで生命を長らえている人は、氏んで良し。
無い時代並みになっても、やむを得ない。
人工透析も、60歳以上は健康保険適用対象外・自由診療でやむなし。
北欧もそうなっているはず。
原発運用すれば電気料金が2000分の1になるって謳ったんだってね
本気で原発推進する気が有るならば、最新おフランス製を買って来い。
まーくTなどもうこりごりだわ。
それでも震度7に耐えられるとは思わないが、耐用年数過ぎたのよりも
数倍マシだろ。電力料金など使わなければ良い。
959 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:28:32.68 ID:OyUUIDO20
>>946 それが本当なら動物実験でも再現できるはずだ。
京大の反対派の連中は何をしていたのか。
>>945 というか、新興国の需要が上がってるから購入量さえも現状維持できるか分からないしな
そもそも原発が発電してる余剰エネルギーって、常に増加した数年後の需要エネルギーを
埋め合わせるように作ってる、10年単位の国家戦略だし
やめてどうにかなるレベルではないわな
961 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:29:48.15 ID:vxQks6O30
使用済み核燃料の処分の話はずっと前から先送りされてきたけど、
六ヶ所村の再処理工場がもう満杯に近いらしい。燃料冷却プールの増設や
最終処分場建設は世論的にあり得ないんで、いやでも数年以内に原発は事実上
閉鎖になるはず。ってことは原子力は選択の余地がないってこと。
962 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:29:49.15 ID:n251ApdH0
日本はアジアを侵略して・・
核を持っている日本をアジアは怖がっている
この辺の発言で、この教授のことはイラネ!っと認定したw
日本でも象の足が見られるのか?
結局原発って廃棄のコストまで考えたら一番コスト高で危険だよな。
メーカーや役人の懐潤しただけで其のツケは国民負担だもんな。やってらんねーよ。
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/29(日) 10:35:18.08 ID:68Q41ITw0
日曜日の朝の情報番組はよく見るが、
原発事故以後、鳩山政権がCo2削減のために
原発発電50%にアップの政策を打ち出したことは
まったく触れないできてるな。
そのために、40年以上使用している原発の寿命延長を
決めたことも触れない。
966 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:36:07.26 ID:EzKNZEuq0
プラントメーカーやオペレーターの免責を外せば、
実質的に原発建設不可能だよ。
耳なしウサギ
6本足の犬もソロソロかな
969 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:44:27.17 ID:Q5noOmQE0
970 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:44:50.58 ID:EzKNZEuq0
必要経費にプラスして、利益を上乗せして
電気料金を決めていいなんて、ほとんどの
日本人は未だに知らないんじゃない?
これじゃ、子供でも経営できるじゃん、
ほんでもって、長年電力会社の社長が
経済界のドンだったなんて漫画の世界だね。
>>676 現実と言う名の利権にまみれた前与党も同罪だがな
972 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 10:56:31.85 ID:EzKNZEuq0
ほんでもって、原子力損害賠償法で
メーカー(東芝、日立、三菱重工)
の免責が認められているから、原子力村の
一員だが。
もし、免責がなければ、事故が起これば
会社が倒産するだけじゃなくて、OBの
企業年金がゼロになり、大騒動になるわな。
>>967 耳なし自体は、耳が長いウサギだけじゃなく猫や犬にも時々現われる奇形なので
続々登場する頃が本当に放射能の影響が出たヤバイ状態だと思われる
耳無しウサギの動画ってあれ釣りだろ?
コンメント欄もひどいことになってるけど2〜3年前見たことあるって奴が多い
975 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:00:55.26 ID:wLJNvrK80
耳無しウサギの動画についてw1/2
アップロードしたユーザーのコメント (yuunosato)
東電の事故発表が遅すぎて、14日午後に地震の補修で外仕事をし-てしまい、
スタッフと二人、顔と喉が焼けてしまいました。
今でも顔がヒリヒリと痒く、喉も痰が出て咳込む事も多いです。
放射能焼けだったら、既に死んでいるのでしょうが。
要するに世界が注目する人体実験なんだよな
特に内部被曝によらない外部被ばくの影響
人体実験はさせちゃいかんわ。
子供に20ミリシーベルトとか論外
原発3基メルトダウンしてもこの程度か
メルトダウンはこの世の終わりみたいなこと言われてたけど、結局、大したことなかったな。
耳無しウサギの動画についてw2/2
計画的避難区域に入れられてしまいましたが、周囲は泥棒が暗躍し-ているので、
他の動物の世話のためにも、此処に踏みとどまる事に-しています。?
yuunosato 1時間前 12
評価の高いコメント
2~3年前にこの動画見たなぁ?
AtoZ0765 21 分前 5
980 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:13:13.33 ID:WGBGnur+0
足6本だったら
脚力も強いのかな
だいたいウサギの出産期間が30日
胎児の状態で耳が形成されるのがいつかは知らんが
計算合うのか?
原発に反対するならそれなりの暮らしで満足してろと・・・
まったくだ。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:23:46.27 ID:NALSK6ba0
コストが安いならともかく火力より高いとかただの詐欺じゃねぇか
選択肢も糞もねぇよ
安心安全の原子力万歳
986 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:27:07.01 ID:Ku1YD5nU0
火力は温暖化詐欺潰さないとだめだから
耳無しウサギ万歳
折れは先に逝くけどよ。オマエら後から醜い姿になってから来いよ。
989 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:32:19.62 ID:K6OBFo2d0
でも、CO2温暖化詐欺っていうけど
ヒートアイランド 東京内陸部の気温上昇って 原因は何?
昭和40年代と比較すると、最高気温だけで、10度くらい上がってるよ。
福島産鮎もアウトだってさ
農家も漁師も自殺ふえるわ
991 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:34:09.99 ID:aTvqH87V0
992 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:38:07.08 ID:Q5noOmQE0
耳なしウサギとか言ってる人、世代交代が早いネズミを何世代も高線量環境で
飼育してどういう影響が出るか、
>>969の番組に出てきますよ。
>>989 オマエだって体温常に一定じゃないだろ。かつて氷で覆われてた地球を考えたら
気候変動なんて地球の新陳代謝の一つにすぎない。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:47:09.99 ID:K6OBFo2d0
>>989 ヒートアイランドはアスファルトによる蓄熱と高層建築による海風の遮断で説明つく。
温暖化自体はデマじゃなく、地球の平均気温は上昇している。
デマは、その主要原因が人類の経済活動にあるっていう、人為的温暖化説。
997 :
名無しさん@十一周年:2011/05/29(日) 11:49:15.75 ID:jzhECrnI0
>>996 だよね。
これが地球による新陳代謝って言われても、
ビルや空調 アスファルト化が進んでから、出てきた現象だって
体感してるから、まったく説得力感じない説明なんだ。
汚染水は飲んでも大丈夫
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。