【経済】 太陽光発電のコスト、2030年には6分の1に低減　仏サミットで表明へ…菅首相★3

　菅直人首相は２２日、仏ドービル・サミット（主要国首脳会議）で、太陽光発電の普及など
再生可能なエネルギーの拡大に向けて技術開発を進める「サンライズ計画」を表明する意向を
固めた。東京電力福島第１原発事故を受け、今後の日本のエネルギー政策の道筋を示すのが狙い。
具体的には太陽光発電のコストを２０２０年に現在の３分の１に、３０年に６分の１に低減
させることを打ち出す方向だ。

　首相は先の記者会見で、全電源に占める原子力発電の比率を３０年までに５０％程度とした
エネルギー基本計画を白紙で見直す考えを示している。サミットでは、原子力の安全性を高めた
上で、引き続き基幹エネルギーとしていく方針を表明する一方、

(1)太陽光、風力、バイオマスなど再生可能な自然エネルギー
(2)省エネルギー社会の実現

−を新たな柱に加える意向を示す。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011052200255
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306093856/

ルピカン

フランスでってところが政治センスと運のなさ。

2030年て空き缶は墓場の中だろ、何とでも言えるわ

菅イニシアチブ
どうやって、って部分はちゃんと有るんだろうか？

ドラえもんにでも頼むのか

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発電効率が６倍になるということか。
そういう技術的な裏づけがあるのか？
それともパネル価格が劇的に下がるとでも？

そんな事より、今やるべき事やってくれ

と言われに行くのか。こんな虚言誰も信じないよ。

どうせなら１００分の１とでも言っとけ

このサミットで花道になるのかな

ヤメレ

日本人が積極的にやらないと駅前のパチンコ屋みたいに在日の日本侵略に繋がる

各国の首脳陣の皆様にはこいつを無視することを期待しています

原子炉の冷温停止すら満足にできない国がなに言ってんの？（笑）

>>1


やめろ！！
口だけマニフェストで責任取らずに済んじまうのは日本国内限定だ！！

>>6-8

国内で言うのはいい、海外で言うのはやめとけｗ

おフランスに笑われるざますよ

太陽光の発電コストは1年で1割減って感じらしい
今現在で火力の倍くらいだとか
目標としてかなり厳しいけど、まあ設定としてはそんなもんじゃないか

左翼脳は日本に閉じこもっとけ！
海外へ出るな！
どれだけ、ずれた発言しようとしてるのかわかってんのか！

菅は福島原発が冷えるまで黙ってろよ

菅は太陽発電の専門家だからｗｗｗ

まあそのくらいにはなるやろ
菅がわざわざ言わんでも

僕は太陽光発電には詳しいんだ！！

菅首相はやる時はやるんだなぁ
見直したよ！

>>15
ごもっとも。
だからそんな国には居たくないでしょう？ｗ
さっさと帰ってはどうでしょうか？ｗ

今のペースで行けば1/10以下になるのは確実だよ。

100%の効率だとしても、ほんの少しにしかならないこと、ちゃんと計算して分かってるんだろうな。

2030年、野党詐欺民主党の代表として与党を追及するｶﾝﾁｮｸﾄの姿が…

何の根拠もない夢物語を会議で発表か
おめでたい話だ

素朴な疑問

ソーラーパネルについたゴミや埃って発電効率と関係ないのか？

また思いつきでものを言う

祝


退陣

超円高で（原料）コスト６分の１

まずルーピー鳩山のCO2を25％削減の約束を果たしてから、次の約束をしろよ。

ぽっぽと同じ道を辿るか…

さすがに鳩山を下回る首相は出まいと１年前思ったものだが

京セラの稲盛に頼むのか

>>32
年々効率が悪くなるけど、
気にする程でもないと聞いた。

こいつサミットでこんな楽観論をのたまえると思ってるの？
各国から政府と自分の無能に対して集中砲火浴びる覚悟できてる？

あ、英語聞き取れないから関係ないか

>>20
現状で天然ガスと石炭の８−９倍だろ。

６分の１っていうのはそこまで下がれば原子力にコストで勝てるってだけで
２０年後にそこまで下がるなんて術的根拠はまったくない。

日本にはこんな技術もあるんだから、
20年も経ったらどこまで進化するのかわからんぐらいだろうに


http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229
“夢の太陽電池”開発へ　

　岡山大大学院自然科学研究科の池田直教授（放射光科学）らのグループは、
電子材料に安価な酸化鉄化合物を用いた光発電装置の開発を進めている。
池田教授によると、光吸収率は既存のシリコン製太陽電池の１００〜１千倍といい、
「雨の日や夜間でも発電が可能な“夢の太陽電池”になる」という。
大幅な製造コスト低減も見込め、２０１５年までの実用化を目指している。

　地球温暖化の原因とされる二酸化炭素（ＣO2）が発電時に全く出ない太陽光発電は、
クリーンなエネルギーとして発電装置である太陽電池パネルなどの需要が世界
的に急増。
だが、主原料のシリコンが高価で導入費用が高く、
太陽からの可視光が注ぐ日中しか発電できない欠点がある。

　池田教授によると、研究中の酸化鉄化合物は太陽光のうち常に降り注いでい
る赤外線にも反応し、
「曇りや雨の日はもちろん、夜間でも発電できる」としている。
また、現在の太陽電池はパネル状だが、化合物は元々粉末状のため薄く延ばす
ことができ、
住宅の外壁や屋根、人工の街路樹などに塗れば発電能力を高められる可能性が
あるという。

ゴミや埃はたいしたことないけど、太陽電池が紫外線で劣化するんで、10年で3割は効率が落ちる。
今の技術でも半分の値段に出来るけど、寿命も半分になる。
ボランティア精神がないとソーラーパネルは買う気がしないはず。
あ、業者に騙されて買っちゃう人はいるかもね。

根拠がいつも伝聞だけの管･･･

これちゃんとできる見通しがあって言ってるの？
京都議定書みたいに無理な条件を勝手に決めて
あとは技術者に丸投げ･･･ってことにならないのか

>>3
なぜ官僚は止めないんだ
なんぼなんでもアホすぎるだろ

ハイハイ20年後20年後
菅に都合のいい妄想なんてどうでも良い。

将来的な代替研究は大事だが
ホントに直近の代替として火力は無視できないし、各国確保に動いてる
今後、各国の原発政策転換により、資源争奪戦は激しくなるだろうし
中国なんかはあからさまに資源確保に動くだろう

資源の無い日本がそんな中を伍して行き
国際発言力を低下させないためにも、自衛隊の強化　場合によっては核配備も視野に入れておくのが
現実を見据えた国家戦略だと思うがな

まぁ政治家にも国民にもそんな覚悟ないだろうけど
意味の無い太陽光議論でオナニーするのが精々か

>>44
太陽電池の結晶板は半永久だよ。
溶接とかコーティングはダメになるけど。

砂からシリコンが出来ないかみたいなのこの前やってなかったっけ

自分でやらないから言いたい放題。
出来なくてもあっけら菅。

太陽光も風力も蓄電技術を上げない限りゴミ同然
しかしその蓄電開発は頭打ち状態でブレイクスルーでも起きない限り
あと１００年以上は自然エネルギーをベース電力にするのは不可能

>>52
てか、雷の放電をロスなしに蓄電できれば、世界中の消費電力がすべてまかなえるそうだ。
それが技術的にもコスト的にもまったく不可能だから、自然エネルギーを利用した
発電方法を工夫せざるをえないんで、揚水発電以上の効率の蓄電手段があらわれるなんて
技術者は本気で考えてないんじゃないの。

こいつサミットに福島産の野菜とか持っていって、各国首脳に食わせようとか考えてそうだな

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　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 大バカヤローの菅か？　　お前の過失による「人災」で
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　多くの福島県民が不自由な避難所で暮らしているのに、
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　連日、高級料亭で酒盛りしているようだな、大バカヤロー
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　炉心溶融は防げんわな　　大バカヤロー
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　

２０２０年までに温室効果ガスを１９９０年比２５％削減

菅でまたハードル上げやがったなｗ

【原発問題】菅直人首相「原子力の専門家ではないので、すべて知っているわけではない」　国会で過去の発言を自ら否定[5/23 11:43]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306141261/

バイオマス？
フランスの御機嫌取りで核燃料の次は、ＥＴＢＥ大量輸入かよ。

>>53
雷エネルギーはデカイよね。
アレ貯められれば夏場の電気は苦労しないかも。
冬の北陸でも力発揮できそうだ。
ただ、原子力よりコントロールが難しいんだよね・・・

ドイツでさえもっと現実的な試算で検討しているというのに、この政府ときたら・・

ま〜た根拠も無く数字出してるんだろ。頑張れば出来る みたいな。

高説ごもっともだが、その前にしなきゃならん事があるだろうが、ん？

禿の使い走りかよｗｗ

無責任な夢想家が日本で総理大臣をやっている。
震災に匹敵する不幸で悲しい出来事。
民主主義って結構不便。

女房に言われたんだろ、これ目玉にしたらいいんじゃない？ってな。
基地外総理の菅はぶち上げるのは良いが、後先考えずに案なんて全く
ないのが一番の癌。机上の空論で何でも理想だけで終わらそうとする。
当然国民は何もしないって激怒するわな、現実具体論ないんだから。
チョン思考だと駄目だ。

ポッポの様に言い逃げか？
楽でいいな、売国左翼はw

>>59
雷をエネルギーに変換できる場所が出来たとしたら
それは原子力発電所よりもヤバいところだろ
人間にはオーバーテクノロジーすぎる

菅直人は、公開で精神科医の鑑定をしたほうがいい。

思いつき

コストって政府の命令で下がるもんじゃねーだろ。
計画経済かよ。

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>>66
いい逃げどころか、数時間前の自分の発言すら忘れる人だから、
何でもありだな



111 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 18:33:19.17 ID:pDVofo6N0
>>89
＞首相は「そういったことも含めてまた協力をお願いすることになる」と謝意を示した。
＞震災対策で要望がある場合、政府と与野党間で直接連絡を取れるようにホットラインを
＞設けることも確認。政府や自治体の災害支援活動に支障を与えないよう地震発生から
＞７２時間（３日間）は現地入りしないことも申し合わせた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110311/plc11031122480043-n1.htm

この数時間後に約束ブっち切ってヘリで福島入り

去年、アメリカにおける太陽光発電コストが原子力を下回ったからな。

日本は優秀だからやればできるよ。

詭弁のガイドライン

３：自分に有利な将来像を予想する
　「太陽光発電は２０年で1/6までコストダウンさせられる」

詐欺師は言いっぱなしだから良いよなあ。

まぁたまた希望的観測か。
いい加減すぎる。恥ずかしい。

またまた口先だけのパフォーマンス
来月には菅自身、自分が言った事すらも忘れている。


これだけは確約しますよ、
この声明は１００％実現しない。

>>20
単純な量産効果が、10年も20年も続くとは思えない。
さらに言えば単なる半導体装置なので、今の理屈での高効率化には限度が見えている。
ある意味枯れた技術。

どっちにせよ、管は何を根拠に話をしてるのかさっぱりわからない。

そもそも、想定内の "震度６弱" の地震で、
(1) 外部送電線の鉄塔倒壊して、全電源喪失に陥って、メルトダウン しました。　
(2) 原子炉パイプ破損して、建屋に放射線が飛散して、緊急の復旧作業できませんでした。

だけど、テレビは 3.11震災当日から、『 想定外の津波が原因 』 と 大本営発表！
「津波浸水で、電気系統が不能になり、水素爆発しました。」と 大本営発表！

3.11震災当日に行方不明になった東電社員２名を、何故 早急に捜索しなかった？
３週間も放置したのは、何故だ？ 　
飛散した放射線で現場に入れず、捜索活動できなかったのだろ？

■■■　それでも テレビは、大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■
※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】　巨額の広告宣伝費を受けている。
　^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　　　　　893　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みかじめ料


だからこそ、
・発電事業　⇒　民営化 ( 各発電所ごとに民間会社 )
・送電事業　⇒　公団化 ( 電力の安定供給である配電を担う 事業公団 )

このようにすれば、新規参入した小規模発電会社の余剰電力は、 "送電公団" が安定して買い取り、
発電事業は競争原理で効率化し、送配電は国策事業で安定化し、消費者サイドは安心できる。

ﾔｸｻﾞ企業 【 東電ﾌｧﾐﾘｰ 】の脅し文句 　→ 「 計画停電するぞ！ ｺﾞｫﾗｧｰ！」

我々の大切なライフラインを、ヤクザ企業に独占支配させてはならない。
だからこそ、【 既得権益ｼﾝｼﾞｹｰﾄ　特権階級ｺﾈｸｼｮﾝ　東電ﾌｧﾐﾘｰ 】 は潰すしかありません。
今が絶好のチャンスです。

言うだけなら

おれなら7分の1にするね。

うわぁ…　鳩山思い起こさせるなぁ

国が8割の補助金出すんだろ(´・ω・｀)？

財源は増税な

どうしてなんだろう、最近の菅の発言がことごとく、
思いつきでポンポン言ってるようにしか聞こえないです。

まるで、真っ暗な洞窟の中で「あれが出口の光だ！」と言いながら
オレらの背後から棒でぐいぐい押してきてるような。
出口までの道のりは全く見えなくて、しかも地雷原だという感じです。（u´ω｀）

で、原発推進派はいつになったら福島の汚物を止めてくれるの？
太陽エネルギーを批判するひまないだろう。

>>82
思いつきだろ
君が正常な証拠だよ
流石菅さんとかなってくると新打法が良い

菅よ、おまえは本当に理系なのか？

バカも休み休み言え

太陽光で何割の電力をまかなうつもりか知らんが
その延べ面積は計算してモノを言ってるのか？

地熱やメタンハイドレートの方がずっと効率が良いだろう

お前はルーピーかよ

光を球体の中に閉じ込めておく技術を早く確立させろ

【政治】菅総理｢私は太陽光発電に詳しい｣ ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

計算していないのでわからないけど、太陽光発電のコストで一番高いのって土地代だったりしないかい？

何か関わるもの全てが破壊される予感がする。

表明して何か意味あるのか？
20年後は菅は墓の↓だろｗ

ポッポみたいになってきたな
出来もしないことを、当たり前のように嘘をはく日本の信用が地に落とされしまう

>>92
ぽっぽより少しだけまともにものを考えられるだけに
「ぼくは○○にくわしいんだ」という自負を持ててしまい、それが多岐にわたってしまので
口出しの範囲が広がる

ぽっぽより始末が悪いよ

http://www.asahi.com/international/update/0523/TKY201105230387.html
ドイツ緑の党、また躍進　ブレーメン州で第２党に

そして、アレバから高額請求

原発推進派は今の発電効率しか言わないし、
反対派は精神論ばかりで具体的な数値示せないしで、
政治勢力の中で、年とコストを具体的に数値出したのは菅が初めてってことになるか

仮にサミットで説明するなら、
現状と当面の対応方針くらいでしょ。

迂闊に原発はダメとか、
下手なこと言いだしちゃうと、
相手国の立場を潰すことになるね。

>>94
またこれから10年同じ歴史を繰り返しそうだな

ルーピーの無茶なＣＯ２削減人気取りパフォーマンスと狙いは同じなｗ

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011051900614&rel=y&g=eco
東芝、スイス電力計大手を買収＝１９００億円、次世代送電強化へ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110523/k10013054911000.html
東芝 風力発電ビジネス参入へ
5月23日 20時13分

肝心の太陽が日本ではあまり出ないんだが…

日本一晴れのおおい群馬県でも年87日(2100時間)程度。

最近は日本も韓国っぽくなったな。
◯年後にどうこうするとか、根拠も無くぶち上げる類。

1/30にならなかったら管と武蔵野市民が負担しろ

菅の言ってることだからって勉強不足・脊髄反射のレス多すぎ
太陽光発電が枯れた技術とか言ってるアホもいるし
厳しいがどうにもならないというレベルの話でない
もともとあったNEDOのロードマップより幾分野心的な目標と言った感じ

>>96
問題はその数値が、脳内根拠の数値だってことだろ。
方向性はいいんだが、決定的なミスを犯すのが左巻き。

>>104
実用化のめどの立ってる革新技術なんかある？
実験室レベルから実用化まで10年以上かかるんだぜ？
既存の技術なら半導体の枯れた技術だよ。

ここ数十年ほとんど変化ない
完全にサチってるのにあほか
太陽光なんて欧州もちまわりの作られたバブルなのに
フランスでバカにされるだけだぞ

スマートグリッドで1/3に電力消費を減らすことができるんだろ？
だったら原子力発電数十機に相当するじゃないか。
これなら火力発電も原子力発電もやめて自然エネルギーだけで賄える。
しかもスマートグリッドの世界市場は3千兆円にもなるという。
この分野を伸ばして日本企業と官民一体で世界市場を牛耳れ。

>>107
日本の世界規格へのチャレンジはまず失敗する。

>>108
10％のシェアだけでも手に入れれば300兆円。
しかもこの分野日本が先行している。
管が気合を入れて取り組み、世界で一番最初に実現させれば相当有利に。

公約詐欺で政権をとっったことにアジをしめて、実現しないことをいいっぱなっし。

もはや公約詐欺は死刑にしないといけない。

管と鳩山のせいで理系のイメージが著しく貶められている

>>1
自分が死んだあとに結果が解る微妙なラインｗ

電力会社や原発官僚の妨害さえ排除したら６分の1も出来るだろうな。
でも電力会社や原発官僚の権益の広がりは半端じゃないから管政権くらい簡単に潰すだろ。

菅首相は　震災復興で多忙のため　欠席　でいいでしょ
むしろ行かせて恥をかくより遥かにマシ
ベルルスコーニに　あれ？来たの？復興で忙しいはずなのに、被災した国民をほっぽって大丈夫なのかよ？よく来れたもんだ！ひでえ奴だ！！さっさと帰れ！
前なんとかさんが代理でも良かったんだよ？え？ヤメちゃった？じゃあ真空管みたいのでもいいから代理で
くらい　公式の場で言われればいいんだよ。そうしないと「ばかんたれ」はわからないんだよ

よくわかんねーよな
太陽光発電パネルって放射線で劣化するって話しじゃなかったのか?

孫さんが昨日委員会で参考人として発言した内容によると、震災で使えなくなった農地に太陽光パネルと風力発電(風車)を設置して、発電した電力を高めに買い取れば復興につながると…
風力と太陽光のダブルサポートで２０％の電力生産が可能と

ああと、国の使ってない土地がしぬほどあるからそこに太陽光パネルや風力設置しまくると原発廃止していってもいけると…
以降期は火力で、原発に依存しないと

やっぱりそういう事なんかｗ、俺は判ったｗ、この国単純だわｗ

>>108
日本な電機メーカー多すぎるのだめだな。
だから、日本国内だけでも意味不明な囲い込み規格が乱立するから、普及しない。

あと、政治力も弱すぎて、国際規格から無視さてるんじゃねーかと思えてくる。

昔は、技術で勝利してたけど、最近はショボショボだし。

※大風呂敷広げるだけのカンタンなお仕事です。

一日のうち半分以上は発電しないんだぞ！
多結晶パネルなら熱や薄曇りでさらに発電効率が落ちちゃう。

絶対に約束を守らない奴の約束。

http://www.youtube.com/watch?v=67IaWr4v1Ks
地球最古のエネルギー、
無限にある、タダのエネルギー、それが太陽エネルギー。

地球に降り注ぐ年間の太陽熱の0.01％だけで
地球のすべての消費電力をまかなえる。

集光発電パネルの性能、効率は倍々ゲームでどんどん上がり
逆に値段、サイズは、どんどん下がっている。

まもなく、日本の近々未来は、
もう家庭レベルでは自家発電、自己完結が21世紀の常識となり
巨大な一点集中のインフラに頼る時代は終わる。

各戸でプライベート発電で、
電気の節約などという言葉は死語となるだろう。

一昔前は家庭用太陽光発電の元を取るには15年〜20年かかったが
今は機器の値段が下がり、発電効率も上がり10年までに縮まり
最近、余剰電力の買取が４２円になり
さらに元を取るに5年〜6年までに縮まる。
コストが現在の３分の１になれば　2年で元が取れるようになる。
さらにコストを６分の１に低減させることが出来れば
元を取るのに1年もかからなくなる。

間違いなくもうすぐ日本は　自然エネルギーの夢の黄金時代がやってくる。

なんか砂漠をソーラーセルで埋め尽くしていく計画がテレビでやってたな
発電しながら砂漠の砂からシリコン作ってどんどん広げてゆくとか

いくら管が号令かけたところで、
実現するかどうかは、研究者・メーカーの技術進展次第なんだが・・・

金をいくらかけても、限界はあるだろうし・・・
どれくらい技術が進むかは、それこそやってみないとわからないわけで・・・

>>1
もう少し地道な調査をして、真剣に検討して欲しい

アパートなんかに太陽光パネル付けたら、どうやって配電して
余剰電力の買取は誰のものになるのかとか

屋根の向きとか、マンションは戸数に比べて屋根の面積が少ないとか
それを、どうやって公平な電力料金体系にしていくのかとか

ソーラーカーにエコポイントを出そう

>>126
壁面に付けて発電できるようにすれば良い

既に太陽光は中国韓国にシェアを奪われ始めてる
企業努力だけで値下げさせようとするんじゃなくて
国が企業に資金を投入しないと、
たとえ普及しても
日本自体が潤わない産業になり果てる

>>128
そういうのに有効な技術開発の推進とか
日陰を作ってる構築物所有者に取り壊し命令が出されるか、賠償として電力料金の一部負担をさせるとか
そういうことも含めて、震災パニックじゃない、真剣なエネルギー政策を検討して欲しい

鳩山のCO2、25%削減と全く同じ。
首相になったら何でも出来るような気になっちゃうのか。

福島の経緯を見れば「俺は原発に詳しいんだ」と言いながら
失敗すれば俺の責任ではないと言い張る、こんな馬鹿を、、、ああムカツク！

太陽光発電を普及させるにはピーク電力をいかにして下げるかも重要

断熱効果の低い家だと冷やしても外に逃げるから
絶えずフル稼働で電力を消費続けてしまう

これを防ぐために2重ガラスの窓に補助金を出して国と企業一体となって売り込む

保冷、保暖になるだけじゃなく防音効果で買ってくれてもいい、普及が進めばピーク需要を下げれる

こんなこと言いつつ福島のサクランボをG8首脳に食わすテロ計画で頭一杯だろう

民主の工作員がどこにも大量だけど義援金きちんと正しく使ってる？

トンキン人は菅を当選させた責任取って全員ハゲろ

太陽光発電は日中発電した電力を蓄える技術が致命的なんだよな

いいよね。政治家わ

1/6にならなくても　責任とらなくていいから


でも　国がどんどん　エコ政策　
　　　『新築は必ず太陽光発電装置を取り付けること 』
　　　『それにともなう固定資産税の軽減 』
　　　『官公庁にどんどん設置すべし』
　　 『日本には土地がない　故に海上発電及び塩害対策製品の開発』
要は普及率　　大量生産　
　　　メーカーも売れないものは作らないのだから
　　　強制すれば　語尾砂漠クラスの発電装置をつくれるよ

ゴビサバクの面積で全世界の発電ができるって誰かいったようなんだけどね

ゴビサバク × 6 あればね

>>123
その通り。みんな分析が甘いよね。
スマートフォンですらこんだけ高速で性能アップしてんのに､
ソーラーパネルがこのままのわけがない。
今はテレビでいうところのブラウン管みたいなもんで､
そう遠くない時代に効率アップ､家電の省エネ化と共に小型化して､そのうち設置に１平方メートルもいらなくなる。
しかも壁の好きなとこにペタッと貼るだけ。

これでオール電化な家庭が全て賄われ､電気自動車もガソリン代タダになる。
電力会社というのはソーラーパネルが故障した時のみの予備機能としてしか求められなくなる。

そしておそらくは農業もIT化とロボット化によって
自動制御を行い､しかもその運転を太陽光でタダでする。

これにより資源輸入と食料輸入が激減して貿易収支が劇的に改善。
赤字財政が黒字化して､各家庭も電気､ガス､ガソリン代が浮いて財政改善。

それにより子供３人以上生む家庭に多大な特典を与えて出生率回復。

どんなに下がろうが
夜と曇り、そして雨の日に太陽は出ない

安定した供給を一番に考えないといけない。
自然エネルギーは基本、ピーク時に使うべきもの。
ただし、夜や天気が悪い時、日光が出てない時間帯や季節は使えない。
予想できないのが難点。
しかも故障する場合のコスト、電磁波の健康被害とか問題はたくさんある。

アメリカが言ってるんだから実現するよ。原発はｵﾜｺﾝ

太陽光発電、１０年でコスト激減　米長官「火力並みに」
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000199.html
＞　特に、太陽光発電のコストは技術の進歩で急速に下がっており、
＞エネルギー省は２０年末の発電コストは現在の半分に下がり、７割超下がる可能性もあるという。

電磁波じゃなくて低周波のまちがい。


安定した電力供給が大切。
あと、電通は在日がトップで冬ソナからこっち、寒流ドラマばっかやってるけど、
孫さんが菅に会いに行き送電線分離進めたとおもうけど、東芝は韓国と共同で風力
作りスマートグリッド買収、なんだか日本が韓国に吸い上げられていくようでコワイ。
日本の企業だけでやるのはいいのですが。
マスコミは偏向的な意見ばかり言うし、電力まで韓国の影響受けるのは危険だと思う。

>>139
そんなもん蓄電技術と発電効率あげて
１ヶ月分備蓄できるようにしとけばいい

>>143
なら原発無双の始まりだな。
夜間の電力の備蓄が難しいのが問題点だから。
蓄電技術が発達すれば全部原発で発電できる。

>>89
だいたい一般家庭で5kWぐらいのユニットを設置すると、その家で使う分の
電気が自給できるらしい。今の製品だとそれに必要な設置面積はおよそ40平米。
土地の値段は場所によりけりだとは思うけど、一世帯あたり日本のどこかに
自分専用の土地を40平米確保するコストを負担する必要がある。
50坪程度の土地に戸建てで住んでる人なら屋根全部太陽光発電パネルにして
ぎりぎりクリアできる程度か。
土地が40坪未満のしょぼい戸建てだと自分の屋根だけだとちょっと厳しい。
マンション住まいの人は、どこか郊外に40平米ぐらい土地を確保してください。
という感じだ。
一般家庭の電力は全体の1/3程度なので、日本の全電力を太陽光でまかなおうと
思ったらこの3倍の土地が必要。

フェローテック出来高新興NO1だ。すげーな

>>123
普通に考えて、コストが６分の１になるなら買取価格も６分の１だろ。
現在４２円だから７円？
何年で元が取れるか計算してみてｗ
まぁ、その時は補助金も無くなるだろうし、同じくらいの年月かかるんじゃない？

>>143
だったら絶対に放射能が漏れない
爆発しない原発を作ればいいってことになるね

遠い原発で発電して都心まで持ってくるよりは太陽光パネルつけて発電した方がコストは安い

太陽光は伸び盛りとはいえまだ効率悪いと思う

いずれ効率が高まった頃に、
LNGとのハイブリッド発電プラントを作ったらいいんじゃね？

洋上風力と太陽光+LNGハイブリッド+水力を中心に
地熱や揚水なども組み合わせていけばいい
LNGや石炭はあくまでバックアップでいいよ

重油はもったいないから他のことに使うといい

純度の高いシリコン使うから大量生産すると原材料の高騰もあるんじゃなかったっけ？

量子太陽電池が実用化できたらなあ

課題は効率よりもコスト、だからな。
効率は現時点でもかなりいい。30%というのは、太陽エネルギーの
30%を使ってるという事だから、効率は3.33倍が限度って事。

ただ、設置面積あたりの集光面積を大きくしたりとか、
発想の転換によるブレイクスルーはあるかもしれない。

相対的に、現在の技術に対して1.19倍にはできそうかな。
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html

コストに関していえば、量産による削減効果が見込めるので、
国策にするだけで大分下がるだろう。効率の向上より
速いペースで進むはず。
1/6になるかどうかはわからんが。

ところで管って原子力政策の為に自然エネルギーの
ネガティヴキャンペーンをしてたって事情を
よく知らないんじゃないか？

管の暴走で民主党の政策から原子力政策をとっぱずして
くれないかな。ｗ

>>49
あとインバーターとかは十数年で交換だな

酸化鉄使った太陽光パネルがかなり安く作れるそうだけど
管が言ったのはCO2削減25％と同じで特に実現するのに根拠がないだろ
まあ、民主党内でケツ拭いてくれるなら助かる

>>152
いずれのパネルもモジュール変換効率は２０％未満じゃなかったか？
太陽熱ってだいぶ昔から効率５割超えてるらしいけど

来年すげーのが商品化されるよ。製造コスト10分の１。激安。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/
三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2％とこの方式の電池では世界最高水準を達成。
15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15％まで高める。
同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と比べ
将来の製造コストが10分の１になるとみられる

ディッシュ式太陽熱発電が効率いいらしいんだけど
太陽熱発電はそれなりに広い敷地がいるんだよな

ま、これは他の発電方式でもそうなんだけどね

ちょっと無理なような気がする。安全性の高い原発を
開発の方が技術的に実現の可能性は高い。

>>156
うむ
シリコン系は導入時のコストがヤバイから
こっちのほうが普及するんじゃないかなあ

これだったら期待できる
元を取るのに５０年もかからんだろうね

50・60の壁、南北の壁、雪国があるのに太陽光推奨してどうする。

ばかか

なんでこうも思いつきで国歌として約束しちゃって後世の人間を困らせるんだろう

まあなんだ

バラ色の未来の話より前に現実の話をしてくれ
あんたの仕事はそれだから

>>156
この時期にちょうど開発できるとか勝ち組だな
夏のピーク時対策にも太陽光発電はちょうどいいしあっという間に目標達成か

まあなんだ
国内ですらそんな話をしてこなかったのに、唐突に海外発表しても納得するわけが無い

>>155
あら、そうだな。すまん。
研究レベルの話だったかなぁ。
ttp://jp.sanyo.com/solar/system/module/index.html

>>158
廃棄物処理がまともに出来る様になって、はじめて
実用化と言えるようなものを引き合いに出されても。

廃棄物処理の技術を実用化レベルにするよりは
自然エネルギー実用化の方がずっと楽な話だぞ。ｗ

>>165
だねえ

放射性を失うまでの１０万年をせめて１０年に出来るなら実用化と呼んでもいいけどねえ
１０年だって結構なハイリスクだけども

風力でも太陽でもいいけど、
インフラだけはちゃんと国内企業でやらなきゃだめだ。外国と共同とか泣きを見るに
決まってる。

鳩山さんにしても菅さんにしても今のことはほったらかしなんだよね。
今を見ようね。その上でこういう発言をすればいい。

太陽光も風力も国内産業が良い技術持ってるのに、原発カルトが排除してきたのが問題だろ。
自分たちは年間数千億の補助金もらいながら、新エネの補助金を仕分けさせたりな

また詐欺フェスト

鳩山の目標より現実的だな。
というかこれが非現実的とが言ってるやつはどんだけ低知能なんだよ。

バ菅は何が楽しくてフランスにケンカを売る気なのか？

言うのは良いがきちんと裏付けがあるんだろうな
国内で適当語ってるのと意味が違ってくるぞ

家庭のトイレに下水バイオマス発電設備をつけれよ。

夜間の赤外線や宇宙放射線や原発からの漏れ放射線も電気に
替えればＯＫ。

>>151

量子太陽電池ってｗ
ドットのことか？
あれはシリコンより高いものを使うんだけどなｗ

１ドル＝１５円にすればチョン製パネル輸入で達成
これは現実的な案だ

だって今回の事故も結局菅がとろいのに権力ふりかざしてたから
起きた事故じゃん。
マニュアル通り処理してたら何ともなかった。

http://www.youtube.com/watch?v=67IaWr4v1Ks
いよいよ始まったな！　　いよいよ始まったな！　　　　日本総力戦だ！！

【現在日本が開発中の次世代太陽電池】　

　驚異的進化をとげる太陽光パネル。

三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-04-03
2015年には年30メガワット規模の量産を目指す。 原発30基分の発電量

いよいよだな！　　　いよいよだな！　　　太陽光パネル夢の夜間発電だ！！

グリーンフェライト太陽電池（岡山大） 光吸収効率が従来の100〜1000倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
http://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdf
http://od-plus.smrj.go.jp/modules/tinyd8/index.php?id=115
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/nogami_homepage/i/reserch.html
実用化：2013年 　もうすぐ実現

量子ドット太陽電池（シャープ/東大） 理論変換効率７５％
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html

電子立国復権へ 「量子ドット」で挑む
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/img20100302_wb_o1.html
量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上　10センチ角で家１軒まかなえる
http://www.youtube.com/watch?v=AOS-surJUWw
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/
実用化：2016年代

相変わらず
60年前の過去か、60年先の未来の話ししか、しない政権だな

頼むから「現実」を顧みてくれよ

製鉄会社の溶鉱炉のような規模でもってコークスや石炭ガス、天然ガスで
還元してシリコンを作れたらいいのにな。

http://www.youtube.com/watch?v=Jzum17qjw3o
原発１基をシャープの太陽光パネルに置き換えると
あくまで末端価格の定価で3.2兆円 　　卸値だと7000億円程度
http://www.inet.ad.jp/flhr/data/017150.html

燃料コスト、 管理コスト、放射性廃棄物の処分管理費用と処分場費用
廃炉費用、周辺地域への補助金・交付金・補償金などを含めた
原発1基分のコストは軽く1兆円を超える　　耐用年数は35年

この家庭用太陽光システムの値段が2分の1になれば
太陽光の耐用年数が17年と言われているので
原発よりもかなり劇的に割安になる。
しかも放射能汚染の心配がまるでない安全安心クリーンエネルギーだ。

完全に太陽光の勝ちだ。
しかも日進月歩で発電効率や耐久性が良くなっている。
夜間でも発電できるパネルも実用化間近にきている。

黄砂なんか　屋根に水撒いてやればＯＫだよ。

>>180
60年って，だいたい明治維新から昭和元年までの期間だよなぁ．

ミンスの連中に，あんだけの変化を見通せるのか？

コストが下がるってことは
人件費も安く済ませなくてはならないって事は・・・

俺　クビか？

http://www.youtube.com/watch?v=qRityk51JzY
今の日本の太陽光発電の平均コストは、1ワットあたり約４．２ドルだが
最先端のアメリカのファーストソーラー社の製品は
1ワットあたり０．８４ドルで現在の６分の1をすでに達成している。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100225/180628/
海外ではすでに達成されてるから
日本の企業なら５年もあれば６分の1は簡単に達成できるだろう。

再生可能エネルギーによる発電コストが
少なくとも既存の商用電力の価格（電力料金）と同等かそれ以下になる分岐点、
いわゆるグリッドパリティの目安は1ワットあたり1ドルだから
０．８４ドルなら他の発電方法よりも安くなる。

これは政治で何とかなる事なのか？

>>172
菅はフランスがどういう国だと思ってるんだろうな
「エッフェル塔がある国でしょ」とか言われそうだが
つーか官僚マジで何やってんだ
ちゃんとレクしたのか

>>185
推定販売価格２．０６$/W、1kW当たり１８．５万とな
モジュールだけ輸入、パワコン他は電気屋さんで安く太陽電池導入できね？
日本企業のために5年も待ってやる必要ないやん。その頃にはさらに進んでるぞ

>>1
夢を語るなら布団の中だよな。

　菅政権最大の問題は、政府として機能していないことだ。重大な政策決定の
プロセスが不透明なばかりか、浜岡原発全停止も熟慮の結果というには唐突すぎた。
そして科学的な論拠も乏しかった。要するに政策になっていない。大衆受けはしたが、
これから先、日本の電力供給は大丈夫なのか、という抜き差しならぬ不安が産業界に
走ったことは言うまでもない。事実、原発を抱える全国の自治体で点検中の原発
再稼動に対して「ＮＯ」が突きつけられている。当然の帰結だ。
　これは原発賛成、反対の問題ではない。製造業を中心に生きてきた日本にとって、
安定した電力供給はグローバル競争の上で圧倒的な強みだった。それが福島の原発
危機で東電管内の電力供給が不安定になり、オフィス同様、東日本から西日本へとの
生産移転が当然の流れとして生まれてきていた。企業経営者も世論の反発を恐れて、
海外への生産移転については明言を避けてきたが、電力供給の先行きが全く見えなく
なってしまった日本国内に踏みとどまる理由はもはや見出だせなくなってきた。
　グローバルには先進国から新興国へという経済構造の大転換があり、日本企業の
視線はいまや完全にアジアに向かっている。その一方で為替は1ドル80円近辺が
常態化するという円高水準だ。そして日本国内の電力供給の先行きはまるで見えない。
　さらに悪いことに法的根拠なしに浜岡原発に停止要請をいきなり突きつけた菅政権は、
これまた法的根拠なしに銀行に対して東電への債権放棄を要求している。たしかに
銀行は悪役としてうってつけの存在だ。魔女狩りのように大衆の喝采をうけると
幹事長の枝野幸男は期待したのだろう。東電の株主責任を問わず、倒産処理も
なさぬまま、銀行に債権放棄をうながすのは、もはや民主主義でもなければ資本主義
でもない。
　日本企業にとっていまの日本は、生産を継続するにはあまりにもカントリーリスク
の高い国になってしまった。
　確実に日本は今、産業空洞化に向かって急な坂を転げ始めている。
http://diamond.jp/articles/-/12361?page=4

>>186
原発カルトの進言で、ここ数年新エネ予算が削られたのは事実
日本が新エネで欧米中韓に大きく遅れたのは政治による

なぜ太陽電池パネルを日本の企業が総力を挙げて拡大しなければいけないか、
http://www.youtube.com/watch?v=CN11bI1_sZo
それは日本のエネルギーはすべて日本で自給し、他国に頼らない事で、
他国の圧力を受けない国になる必要があるからだ。

これによって、シオニスト達が目論む世界統一政府（笑）から抜ける事が出来る。

エネルギー資源を輸入に頼らない、電気供給をメーソンに支配された一企業に頼らない事で、
ユダヤに支配されない通貨政策、政治政策をとる事が出来るようになる。

これこそ正に国民による国民の為の政治であり経済だ。 真の独立国日本だ。

通貨を円安に誘導し、国内に産業を戻し、国内で生産したものを国内で消費し、
日本人が日本で生きられる為の仕組みを再構築する。
http://www.youtube.com/watch?v=84t4_Cfei-Y
日本の新エネルギー政策はそういう意図が含まれている。

太陽エネルギーみたいな不安定なもので、安定した電力供給と製造を行えというのか

太陽光のみじゃないだろ
産業用には化石燃料やバイオマス
家庭用は太陽光と蓄電池で十分

家庭で発電して電気自動車に充電できるようになればガソリンも買わなくて済んで原油価格に振り回されることもないんだけどなー

日本の快晴ってたった100日程度しかないんやで

後は曇りか雨などの曇天、太陽光に頼る意味がねぇ

エネルギーを国内で賄えるようになれば外交のために無駄な予算使ったり
アラブやアメリカにへーこらせずにもすむんだけどなー

菅を乗せた飛行機がエッフェル塔に突っ込みますように・・・　（ー人ー）

>>196
曇天でも発電可能ってのが今後の太陽光発電らしいぜ？
まあそっちよりどうやって需給バランスを取るのかの方が問題だな

こんなんサミットで言わんでも国内で粛々と推し進めてりゃいいんじゃないの？

>>1
何十年後に〜とか、そんなのばっかりだな。
責任取らなくていいもんなｗ

>>200
放射能垂れ流し国家として世界中のみなさんへの謝罪と今後のエネルギー政策の展望は必須だろう

巨大な黒四ダムですら、発電量は福島第一原発の７分の１程度（満水時で）

原発自体は実に優れた発電方式なのだが、緊急時バックアップシステムが脆弱だっただけ
他のエネルギーを今から考えるより原発の欠点を取り除く方がたぶん早い

なんか鳩山も管も勘違いしているようだが
サミットって「ボクがんばるよ〜」って場所じゃないんだがなぁ・

こうすべきだ！というメッセージを発信するところであって。

その頃おまえは責任とらないしな、今年来年どうするか考えろボケ

サミットって毎年開かれてるから
今其所に在る危機とか話し合う場所で、
何十年も先の事持ち出す場じゃないんだよ

>>1
こんな魔法みたいな事が可能ならすごいなー

例を挙げれば、現在１５０万円の自動車が
たった９年で１／３の ５０万円に
たった１９年で１／６の ２５万円に
なるって言う話

原材料が激安になって、人件費無しで製造する必要が出てくるな

色素増感太陽電池ってどうなってるの？
今の太陽光発電で使ってるの？

>>207
家電やコンピュータは実際にその勢いでコストが下がってるので、あながち間違いじゃない。

>>209
初期値段からならそうかもしれないが
太陽光発電パネルってすでに大量量産状態で、
量産効果はかなり出てる状態だよ

全ての材料費は上がる一方だし
採算度外視で売っても１／３は難しい

その前にどらえもんを開発しないと目標達成難しそう

>>185
なんだ、アメリカに追いつけば達成じゃん。

>>211
ドラえもんを開発しないとどうにもならないのは
放射性廃棄物処理だろ。ｗ

2030年と云わず、浜松を止めた時点からやらないと
だめじゃないの。

というか、今でも2030年でも同じこと。
菅さんがするわけじゃないんだから、その場限りのええ格好し
でしょう。

「言うだけなら誰でも出来る」って言うけどさ
世界の首脳から嘲笑の目で見られるのにお前らは堪えられるのか？
そこがお前らと鳩山さん・菅さんの違いなんだよ、分かったか凡人ども

もう日本の首相の言葉なんて誰も真に受けないだろ
持ち上げて好きに喋らせておいて援助を引き出すことしか考えてないね

自然エネルギーに深入りするのは止めとけ

家庭の太陽光が高いのは、パネルの料金じゃなくて

屋根に載せる工事費と人件費だからなｗｗ

>>217
折りたたみできる
シートみたいのが8マンだしな
50万でバッテリー

＞太陽光発電の普及など再生可能なエネルギーの拡大に向けて技術開発を進める

なんで太陽光発電やら風力発電を「再生可能なエネルギー」っていうの？
「使っても使い切れないエネルギー」とか「使っても環境に影響しにくいエネルギー」って言うのは分かるんだけど

おまいら都内ではオナホールが買えなくなるらしいぞ

【社会】東京都が性具販売制限条例を議会に提出へ、石原知事「最近はその辺の店で人工膣が買える。このままじゃ独身男性増え少子化」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1293195400/l50

太陽光の利用は重要だが、これだけに頼ってはいかん。
東京は数百年に1度は富士山や浅間山の火山灰が１ヶ月間降り続くので発電できなくなる。
5種類以上の発電方法を組み合わせる方が安全。

>>221
水で洗い流せばいいんじゃね？

おいこれスポニチのネタ記事じゃなかったのかよ…

原発事故→自然エネルギーって思考が短絡しすぎだろどう考えてもｗｗｗｗ
まず今までの原子力開発に対する総括から始めろよ思想即行動の典型的左翼どもがｗｗｗｗ
ぜってーサミットでは理解されん。断言する。

>>214
いや、嘲笑されないような事を言えよ。
何が悲しくてピエロになんなきゃならんのだ

こんな、馬鹿の戯言を真に受けるような世界じゃありませんように(-人-)

菅「これがサンラ伊豆計画です！」
　↓
米英仏「はははは、できたらいいね、頑張ってね」
　↓
菅「非常に高い評価を得た」

こうなるのが見えてる

ﾙｰﾋﾟｰ以上のあだ名が付くのかなぁ・・・

>>185
記事はカドミウム・テルル系の事じゃないの。
日本じゃ無理だよ

>>217
結構重くて、むちゃくちゃ補強しないといけないらしいな。
屋根材型太陽電池パネルの登場はまだか・・・

太陽光なんてカスだよ
一度使ってみれば分かる
曇りの日なんて　ほとんど発電しないよ
明るくてもダメ　日光が当たってないとほとんど発電しない
そんなもんなんだよ　太陽光って

日の丸嫌いなくせに、サンライズなんてネーミングに使うな、汚らわしい

サンシャイン計画、ニューサンシャイン計画と使っちまったからな
ニューサンライズ計画まで想定の範囲内だ

ドイツは別の道を模索しているけれど。

こういうの政権交代してもなかったことにはできないよな

>>8
馬鹿みたいに買うから量産効果でコストが下がるだろうという読みじゃまいか？
ぶっちゃけすぐ劣化するし夜は一切発電しないしで、そんなに使えるエネルギー源じゃないんだが・・・

>>136
多分10年以内には電気自動車で埋め尽くされてるから
そいつが燃料タンクの役割を果たしてるんじゃない？

量産効果はもう終ってるよ
パネル価格、架台価格、インバータ価格はもうこれ以上下がらない
あと下げようとしたら据付工事費をタダにするくらいしか思い浮かばない
それやっても2/3がせいぜい

ドラえもんが逆立ちしても1/6は不可能

超効率発電機って作れないのかな
つまり自分が発電した電力の１０％くらいの電力で発電機を動かすみたいなさ
そうなれば始動時の電力だけで　あとは燃料も要らないし
究極のエコ発電ができると思うんだけど

>>237は理科Iからやりなおしなさい

俺の上司に似てるｗｗｗ
目標が無茶苦茶高いくせに、能無しｗｗｗ丸投げｗｗｗｗｗｗ

こんなこといいながら予算つけないんだからな、民主党は

ほう俺のソーラー携帯も良くなるのか

設置コストは下がらんだろ馬鹿め

俺が他国の首相だったらこんなの聞く耳さえないなｗｗｗｗｗｗｗ
どうせお前辞めてるだろ

今のコスト（買い取り価格）なら一般家庭へソーラー発電が普及するほど
電気料金が値上げされるというのはマジなの？

ソーラービームはいつ撃てますか

>>237
ときのはぐるまのげんり……その　はんぶしつを……　きんこうじょうたいで……

韓国の10年後予想みたいだな
やっぱ菅は韓国並みに駄目だ

根拠あっての一国の首脳としての発言なのか不安で泣きたくなる

鳩の25%発言はもう無かったことになってるの？

つまり１０年経っても原子力の代替にはならない
火力でええがな

菅直人のたんたんたぬきの玉袋の大風呂敷を広げてきたか
なんでこう出来もしない空手形を切って自爆すんのが好きなんだよコイツらは！

火力と排出した二酸化炭素をリアルタイムで
どうにか再処理するシステムが出来ればええのやろ
それを太陽光でやればええのに

鳩山の時と同じような
乾いた拍手とクスクス笑いが聞こえてきそう。

>>237
無限にエネルギーを作り続けるらしい。

http://2chinfo.blog88.fc2.com/blog-entry-325.html

>>43
その記事の中にある酸化鉄化合物って掘って売ってるのチャイナ企業だけ
結局原料上げられたらレアアースと同じでコストダウンは永久に無理

まさか、福島やさいをサミットにまで持っていっていないだろうな

>>244
ドイツだかオランダだっけがそのせいで電気料金倍になってる件
マジで

たぶん結局おーらんちきちきかメタンハイドレードみたいな燃料を見つけるしか無いと思うよ
太陽や風は気まぐれだからな
火力に使う燃料を自国で賄う計画の方が素直
まあ鳩山の25%目標が邪魔してるけどなこの場合

>>249
なかったことになってないから、素直に「一時的に火力」って言えないんだよ
25％削減なんて無茶言った口で、直接CO2排出増やすような提言はできない
量自体はもはや問題じゃない

鳩山元総理は２５％♪じゃあ菅総理は１６．７％！
負けてるよ？
あ、減らすんだから５／６で８３％か！
勝ってるよ、十分。これで総理辞められますね？

俺は海賊王に成る！の方がウケるぞ

日本のSSPSの研究は世界をリードしている
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol53/index_j.html
http://wiredvision.jp/news/200809/2008091623.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/overview/solarbird.html
http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_16/84/18/index.html

youtube動画
http://www.youtube.com/watch?v=dxr0a_b6w_A&feature=related

仮想　近未来のとてつもない日本
http://www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I&feature=related

>>249
国連が震災は無関係なので計画通り減らせと警告してる。

25％といい1/6といいホントに出来んのか？ｗ

砂漠に可動パネルを設置して、できた日陰に植物を植えていく。

中国様の希少鉱物を言い値で買わされるよーな国際公約になる予感

政党構成員全てがルーピーだったというオチ

太陽光発電の占める割合があるラインを超えた段階で発電コストが上がると思うんだが…
例えば赤道をぐるっと一周パネルで敷き詰めたら、常時晴れと仮定して一日中日本の電力を賄えるとする。
天候が変化することを考慮して天候の関係で急激な電力降下に対応する為に北と南回帰線上にも配置する。
結果として必要電力の平均で2倍発電する事になったとしても余分な電力は蓄電出来ず破棄、その一方で発電していないパネルは3倍近くに膨れ上がる。
火力と併用しても不安定な分は余分に発電しなきゃならないわけで、その分の燃料は捨てるも同然だろ。
スケールメリットは生産した電力が全て使われる補助の割合に留まらないと得られないと思うんだが、技術的な問題だけで1／6まで下がるんかのぅ？蓄電技術が進めばエネルギー革命だが。

たしかに技術革新はあるだろう
だが菅おまえは戦犯として死刑だ

官僚の作文なのはわかるんだが、
今の官僚が特に信用できない。
達成できなかったら補助金つければいいや、みたいな事いいだして
エネルギー産業をエネルギー安保としてしか考えず産業育成をなおざりにしたりとか、
そういう変な失敗をしそうなイメージがある。

>>270
官僚の作文じゃなくて、菅の暴
…おや？　こんな時間に誰か来たようだ

>>8
今より普及するならパネル価格は劇的に下がる可能性のほうが高いでしょ。
下がらない理由がない。

http://www.youtube.com/watch?v=W2KCO0OKfrI
原発１基をシャープの太陽光パネルに置き換えると
あくまで末端価格の定価で屋根取り付け工事費込みで3.2兆円 　　
卸値でやれば半分のだと1,5兆円程度。
大規模太陽光発電所の大型商談見積もりなら7000億円程度だろう。
太陽光の耐用年数は17〜20年と言われている。
http://www.inet.ad.jp/flhr/data/017150.html

一方、原発1基分のコストは
燃料コスト、 管理コスト、放射性廃棄物の処分管理費用と処分場費用
廃炉費用、周辺地域への補助金・交付金・補償金などを含めると
軽く1兆2000億円を超える　　耐用年数は35〜45年

すでに現在の段階でも太陽光発電はコスト面でも原発よりも少し有利。

もし太陽光パネルの値段が今の二分の一になるとすると
原発よりもかなり割安な発電方式になって来る。
しかも放射能汚染の心配がまるでない、安全安心クリーンエネルギーだ。

完全に太陽光の勝ちだ。

しかも日進月歩で発電効率や耐久性が良くなっている。
夜間でも発電できるフェライトパネルも実用化間近にきている。
印刷できるシート状にして折り曲げることも可能な有機薄膜太陽電池が
2012年夏から生産される。

この新開発の素材を使った次世代太陽光発電所が出来れば
狭い土地で夢のような発電量が驚くべき低コストで実現可能になる。

太陽光電池は、飛躍的に驚異的に進化をとげている。

黄砂なんか　屋根のパネルに水撒いてやればＯＫだ。

http://www.youtube.com/watch?v=67IaWr4v1Ks

今の日本の太陽光発電の平均コストは、1ワットあたり約４．２ドルだが
1キロワット＝42万円　　1万キロワット＝42億円　　100万キロワット＝4200億円

最先端のアメリカのファーストソーラー社の製品は
1ワットあたり０．８４ドルで現在の６分の1をすでに達成している。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100225/180628/
1キロワット＝10万円　　1万キロワット＝10億円　　100万キロワット＝1000億円

海外ではすでに達成されてるから
日本の企業なら５年もあれば６分の1は簡単に達成できるだろう。

再生可能エネルギーによる発電コストが
少なくとも既存の商用電力の価格（電力料金）と同等かそれ以下になる分岐点、
いわゆるグリッドパリティの目安は1ワットあたり1ドルだから
０．８４ドルなら他の発電方法よりも安くなる。

>>273
それ、今年の夏までにできるの？
仮の話を連打しても仮の話しか生まれない。

太陽光パネルの現場知っているけど、どうやってコストを半分とか1/6とかにするのか
今でも量があるからまあ損は程度のレベルだが、これ以上やるなら全員最低賃金にしても合わん
国内生産じゃ無理だな

普及させるのに何十年開発続けてるんだよってイメージ

世界中に放射能をまき散らした責任者のくせに脳天気な

やはり正常な批判に晒されないとバカになるな

サミット前に辞任しろよ。＞韓

この、こまんたれぶーが！

管さん、自分は死刑になって近々この世にオサラバするから、気楽だよなぁ〜。

菅のことだから話半分でコストは三分の一になったとして、
それでも原発に取って代わるには十分じゃないかな。
そもそも原発にここまで力を注いだ理由はエネルギー安全保障。
その点、太陽光発電の方が原発よりもいいにきまってる。

太陽電池を展開する土地つうか場所はどうすんの？

100Wで畳3枚分位じゃない？

国内での発電コストは"土地"が非常に大きな割を占める。

原子力部会委員　東芝・三菱・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110513-20215/1.htm
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html

もんじゅ落下事故はグリッパー（東芝製）の初歩的な設計ミス
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/10.9.24monjuhearing.pdf

保守や管理をしているはずの東芝・日立・三菱
「もんじゅ」の原子炉メーカーでもある
不思議なことに、報道はごくわずか
「原子力損害賠償法」で本来あるべきメーカーの製造者責任が免責されている
→原子炉メーカーが事故を気にせず金儲けできる仕組み
東芝・日立・三菱製品の不買運動推奨

達成できない場合管が自決するならいい
あと、温暖化ガス２５％削減できなければ鳩山も自決しろ

>>5

どうせ補助金って名前のバラ撒きで税金ジャブジャブ注ぎ込んで、見た目のお値段安くしました〜！
てなアタマ悪いコトしか考えてないだろ。
二酸化炭素排出25％削減等と、ふざけたネタで世界を呆れさせたポッポと同じだ。

これは、今買おうかとおもってるひとが
買いひかえるし
結局将来安くなってなく、買わなくなる
という新たな風評被害では

高速増殖炉無理＝原発無理

そのために必要な科学関連の予算削りまくったけどね

一戸建て4kw程度で、240万ぐらいが、
40万円か？
屋根屋さんや大工さんや電気屋さんに支払う取付料を20万円と安く仮定しても
実質２０万円で太陽光パネルや電力へ変換するコンバータとか機材をメーカーに作ってもらうことになる。
絶対出来ねぇ！

中国製原発に切り替えていくんじゃなかったのか？

高レベル放射性廃棄物の処理方法すらないのに使ってる原発よりはマシな提案だな

生産エネルギーと原材料価格が０になって、
生産作業員・取り付け作業員を最低賃金で使い捨てにすれば実現できるかもな

もうやだ、こいつ＞菅

コストを6分の1にできる具体的な案でもあるのか？
国際社会の場で表明すれば、願望だったでは通らんぞ。
世界は、日本が再生可能エネルギーへの舵を切ったと判断するわけだし。

>2030年には6分の1に低減

何眠たい事言ってんだよ
今のペースでももっと速くそうなるぞ
失笑だろこれ

>>291
違う。
240万円は変わらんの。
4KWが24KWになるの。
同じ金額で発電量6倍。

でかい風呂敷だなおいw
妄想癖ひどすぎだろ、ミンスの奴らは

どこぞのお国と瓜二つじゃんw

まあ、あと20年もしたら原発の発電コストは対数的に跳ね上がっているのはわかる。

>>274
大工による取り付け費用がその中に入ってるんですよね？
一方他の電力には建設費用は入ってないんですってね？


各家庭に設置する太陽光発電は官僚にとっておいしくない事業なんでしょうか？

右翼は過去を美化する
左翼は未来を美化する

＞太陽光発電のコストを２０２０年に現在の３分の１に、３０年に６分の１に低減させる

で、具体的な根拠は？

>>108
むしろ国内普及より輸出先行でいくくらいで。
経済も回る。

>>302
あるわけねーだろw
20年後の技術を正確に予測できる人間なんていないよ。
10倍だと言いすぎなんて、控えめに6倍って言ったくらいなもんだよ。

>>276,291
ん、
コストって単位面積あたりの発電量上げるってことじゃ？？？

【エネルギー】太陽電池の変換効率を従来の20％から75％以上に　東大とシャープが構造解明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303664216/l50

東大とシャープが頑張って開発してるらしいけど、今から全て順調に行っても
原子力に取って代わるには十年以上か狩りそうだしな

原発に頼るにしても、東北の女川みたいに事故らないような運営できる会社に任せないと駄目だ

最も効率のよい集光型太陽光発電でも、発電効率は43.5％（2011年現在）
目標は50％超えで、2020年くらいまで掛りそうだってさ。
2020年で3分の1なんて無理無理。

>>140
夜間は昼の4割もいらないんじゃないか
それと関東は夏も真冬も晴れて冷暖房のピークにぴったり
首都圏だけでも太陽光でまかなえば原発何基へらせるか。

>>306
女川は、たまたま標高が高かったから、間一髪で事故を免れただけだよ。
外部電源5系統のうち4系統喪失、ディーゼル発電機3機のうち2機喪失だからね。
外部電源を多重化してあったのが幸いしただけ。
あと1m波が高いか、あと1m標高が低かったら終わってた。

>>144
車の蓄電池を双方向で使えないかな
寒い日は、車に余ってるから暖房につかっちゃえとか

>>150
伸びる前にやらないと儲からないっしょ
ドイツが地ならししてくれたから今が乗り時

>>207
パソコンとか半導体分野はそれ以上の早さだったろが

海外でもマニフェスト詐欺やらかす気かよ

>>291
現在でも単位面積当たりの発電量って上限に近いのに、
どうやって増やすんだ？
設置面積を６倍に増やすのか？
豪邸以外は無理だろ

>>306
それ量産できてもコストが１０倍じゃ効かない代物だぞ
理論的って意味では画期的でも

>>210
どうせ原発だって国費からジャブジャブ金出してたんだ、
どうってことない

>>244
むしろもっと買い取り価格あがるはずだよな

>>268
そのころには燃料電池への蓄電も効率あがってんじゃね

太陽光の良いところは、夏の暑い日に発電効率が最大になるってことだよな。
発電量自体は少なくても、最大消費電力を抑える効果がありそうだし。

>>276
インドである程度作れるようにして、現地の僻地需要を見込んではどうか

無事帰還したハヤブサも太陽光がメインだよね。
ハヤブサの模型を見たけど、太陽電池パネルって大きいんだよ。
本体を地球のサイズに見立てて計算すると、とてつもない大きさだ。
地球上にそれだけの材料があるのか？

とりあえず勝手に変な宣言するのやめてくれよ

もっと現実に目をむけて現実をちゃんと対処してからビジョンを語ろうよｗ

>>315
発電効率がいいのは今の時期だよ。
夏は暑さで効率が悪くなる。

>>320
よし、その熱で湯を沸かすんだ

屋根が耐えられん？

>320
暑すぎるとソーラーパネルの発電効率が悪くなるなら
太陽熱温水器を組み合わせて
冷たい水の掛け流しのように
冷やしながら発電する方法もあるんでないの？

ほい、天災。
サンライズ計画の根拠数字
太陽光発電コスト削減は７年前の目標“焼き直し”
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110525-OHT1T00167.htm
「サンライズ計画」に盛り込まれる見込みの太陽光発電のコスト削減目標は、７年前に新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）が
示した数値と同じ“焼き直し”であることが２５日、分かった。

根拠が薄弱だってさ。

不可能な事を勝手に表明するなよ、確かオマエの前任者だかが、二酸化炭素排出量で無理な事表明した結果と同じ事になるだろうが

>>321-322
我が家では、手作りの冷却装置を考えてみたが
回収できそうもないという結論になりました。

>>324
世界3位の日本が、フランスで再生可能エネルギーにシフトしますって宣言するようなものなんだぜ。
思ったよりもインパクトがあるよ、これは。
原子力ではフランスと関係が深いし、フランスは国内に脱原発の動きが出ることを恐れてる。
その辺の配慮がなさすぎるんじゃねーか？

鳩といい、菅といい将来の夢を語るのが好きだね。
現実への対処能力はゼロだが。

将来を語れない政治家は別の意味でヤバイ。
むしろ民主党は語った将来に何の責任も持ってない所が……

>325
やはり難しいか。

ＬＥＤ電球だって初めのころは
５千円以上していたが
最近は千円以下でも発売している。

行き当たりばったりだな

太陽光パネル開発のに予算を組み込んでない癖に
よくそんなことが言えるもんだわ

まあ対アナログの地デジアンテナみたいに東電エリアに無料配布するなら目標達成するかも

>>1
頼むから二度と日本に帰ってこないでくれ

これは
原子力で色々と協力関係にあり原発メインのフランスに喧嘩を売ってるんでしょうか？

普通の民家でソーラーパネル付けようと思ったらいくらくらいかかるの？
て言うか、自分も真夏に最大に効率が良くなるもんだと思ってた。
暑すぎたら効率悪くなるとか、案外使えねーな。

各家庭に、国と電力会社で、無料でソーラーパネルを設置して、
電気料金は、普通に取るというようにすれば、土地代は無料で
余った電機は買い取る必要が無く他に売れるので、安く出来る
と思う。

実現しなかったら業者のせいにするのは明白。
その頃には俺は引退もしくはこの世に居ないからallOKちう、伝統的な無責任目標。
年金も健康保険もみんなこうして出来てきた欠陥品。

一回ガラガラポンしないとダメお。

生活保護も基準を新たに定めて外国人には一切支給しないようにせねば・・・

未来に対して政策を取る場合は
最良の予測値と最悪の予測値を算出して
どちらの場合にも対処できるプランを立てるのが正しい。
因みに太陽光発電の場合は２０年後の効率は
最良で現在の５倍、最悪で２倍と見積もられています。

宇宙にソーラーパネルを設置、起動エレベーターで送電します

くらいの壮大なこと言え

>>335
なんという三方一両損

最近雪国でも使い物になる太陽光発電がどうのこうのってCMをちらっと見かけたけど
うそこけって思ったわ。
地面に対してほぼ垂直に立ててるBS/CSアンテナでさえ、ドカ雪の時は雪が付着して
電波受信できなくなるんだぜ。
降雪量が増えれば増えるほど下に落ちた雪がじゃまになって下に流れて行けずに
一定量以上になったら積り放題だろ。
降雪量の多い地方で試験して嘘偽りのない結果を公表しろっての。

>>333
脱原発派の意を考えるなら、フランス議長国のサミットで発言をすることに意味がある。
今回の恩人である、米仏にはケンカ売る形になるけどね。

日和見の独メルケルの支持は得られるんじゃないかな？


個人的には、再生可能エネルギーのシェアアップへのドクトリンは別にかまわないけど、
こんな夢物語を例に出すのは、CO2 25％カットと同じ。米仏を敵に回すだけだと思うよ。

原子力に頼らないに越したことは無いんだが、地に足付けたマイルストーンが必要だろう。
太陽電池の理論限界も知らずに、太陽電池だけコストダウンを表明してもしょうがない。

>>330
LED電球はメンテがかなり楽だからね。

太陽光発電パネルの価格が下がったとしても、工賃やメンテなど
人件費は絶対に下がらない。

>>338
SSPSは2030年代の実用を目標に、JAXAが実証試験を進めている。
三菱とかも参画してるし、送信方向の制御システムは日本がかなり進んでる。

電磁兵器に転用できるかはしらん

>>343
その手の話聞く度に地球に入射するエネルギー増えてむしろ温暖化するんじゃないかと思うのだが。
まあ、誤差範囲なんだろうけどさ。

>>344
まず、目的として入射するエネルギーは電力に変換される。
もちろん、散逸するエネルギーは大気の温度上昇に使われるが、
高々1kWのマイクロ派送電で平均気温が上がるなら、
地球は太陽光線でとっくに灼熱地獄だ。

地球に向けて電磁波とかおっかないので

軌道エレベーターで普通に送電してよ

安くできるんでしょ軌道エレベーター

あとはロープの強度さえクリアできれば

>>345
放射熱とでバランス取ってるんだから上昇要因ではあるだろ。誤差だけど。

まあ温暖化はないにしてもシムシティであったようなマイクロ波事故とかあったら笑……えないな。

>>346
成層圏に達する電源ケーブルなんて、電損が激しいので役に立たんすよ。
導電性の高いカーボンナノチューブに電流流すとエミッション起してへたっていくし。

日本は海が多いから、メガソーラーフロート浮かべてそこで受ければ、ちょっとずれても安心。
実際、日本郵船がその手のメガフロート開発してる。

日本海側に置いとけば、不審船を蒸発させたりとか夢兵器も妄想できるな。

原発大国フランスで暗殺されてくれ

つまり、それだけ太陽光発電のコストを落とすことは難しいという事だな。
実際には6分の1になるまでは100年位か。

東工大も風評被害でご苦労されているようです。

>>350

サハラ砂漠の大規模太陽熱発電なら劇的にコストは下がりますよ。日本にはその条件がないということ。

>>349
むしろ催眠術かけられてサルコジ暗殺するようにし向けられて
民主党内からも不信任案賛成された上党除名で政治生命終わらせてくれ。

まあ、今さらTaxi2ネタなど誰も憶えていないだろうが。

　　　脊髄反射で嘘を吐く菅国人

>>330
太陽光発電だって初めのころは
数千万円/ｋｗ以上していたが
最近は５０万円/ｋｗ以下でも発売している

すでに数十分の１までコストが落ちてるのに、さらに下がるというのは奇跡だな

>>337
現時点でも発電効率１８％ぐらいあるのに、
これが２倍に？または５倍に？
机上の実用変換効率の限界を超えるんだが、どんな魔法？

虚言癖なんだろうなぁ。

こんな立場でこんな事平気で言えるなんて凄すぎるw

>>352
今の基準だと関東圏の電力をまかなうのに関東圏と同じ広さの土地にパネル敷き詰めないとならないんだっけｗ

そもそもモーターの起電力だけ火力にして回転を維持する電力を太陽から貰うっていうのはどうよ？
太陽電池の不安定さは蓄電技術に期待したとして、そういったコンセプトで現実的には作れないか？

何を根拠に１／６に下げられるのか聞いてみたい。

>>359
せっかく、クソ薄いエネルギー密度の太陽光を直接電力に変換できる機構を発明したのに、
なんでタービンモーターなんてスケールメリットの必要な発電方式に利用しなくちゃいかんのだ

原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
風力発電
　1基建設費 ・・・・120億円
　発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
LNG（ガス発電）
　1基建設費 ・・・・1９0億円
　発電量・・・・・・・・100万ｋWh

原子力発電
　1基建設費・・・・・５500億円
　発電量・・・・・・・・60万kWh
・風力発電を２０基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
資源の埋蔵量
風力　地球が壊れるまで　ウラン　５３年　LNG　２００年以上（シェールガス革命により激増）
資源の値段
風力　ただ　ウラン　２０００年と比べ１０倍に値段高騰　LNG　２０００年より　５％値段がさがる

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
風力・太陽光エネが原発を逆転

本当に６分の１になるのか？
たとえば、電力自由化されて自由競争になったら、太陽光を
経済的メリットから導入する人は減るでしょ。
６分の１になるある程度の根拠を示してほしい。

下らない夢物語を考えてないで　真面目にやれ　ばかんたれ

>>355
＞これが２倍に？または５倍に？
＞机上の実用変換効率の限界を超えるんだが、どんな魔法？

全くそうだよな。
今現在ですでに18%の変換効率なら
5倍ならほぼ100%太陽エネルギーを電力に変換できるってことだよなw

つーことは、その太陽光パネルは
熱エネルギーも全て電力に変換されるわけだから、
太陽にガンガン照らされても全く熱くはならないし、変換機からは音も発生しないわけだw
全てのエネルギーが電力になるんだから

もう、6倍とか夢物語とわかったw
ノーベル賞もののことをあてにしてるとしか思えんw

工事費・土地代を考えると普通に考えて無理だよな。
道路表面に設置できるようになったら希望はあるかな。

>>1
夜間は昼間の蓄電で対応するの？
まあ、各戸毎だったらできそうな気もするが。

蓄電とそれを再利用する技術も必要だな。

>>77
菅さんは日本のJFKだよっ！！馬鹿にするなっ。
JFKが月旅行をぶち上げたときもそんな風に思われた。

菅さんは政界引退して太陽香典の研究にいそしむの？
日本のゴアだな。

引退するなんてなんとも惜しいっ！！やめないでっ！！

適当な夢みたいなこと、総理が言うなよ・・・。

>>32
君の新しい仕事だ。
最先端の業務で人の役に立つ・・・こんな日が来るとは思わなかったね。

ソーラーは夏は能力の半分しか発電しないからな
設置目標数の二倍は設置しないとオール電化に食われる

メーカーでもないのに勝手に値段決めないで下さい

>>368

だがJFKは菅のように嘘ばかりでデタラメな思い付きパフォーマンスの塊の人間ではなかったようだＷ

鳩山のＣＯ２削減２５％とまったく同じにおいがする。
根拠なく単なるパフォーマンス。

国民を欺く民主党のＤＮＡだね。

>>1
菅よ、おまえの希望的観測を述べてどうするんだよ。

>>368
じゃあどっかで暗殺されるわけだな。

>>376
リーダーは舵をとる方向を示せばいい。
今までの癒着にまみれ、亡国の危機をもたらす原発推進よりよっぽどいい。

>>378
「２０２０年に現在の３分の１に、３０年に６分の１」ってのは、
「舵をとる方向」じゃなくて、定量的なコミットメントだぞ

鳩もそうだったが、何の裏付けも無しにコミットするのは、リーダーじゃなくて、
ただの夢想家

どうせ、後になってから、「その位の気持ちで取り組むという意味だった」などと
言い訳するんだろ

>>379
そんなこと言わないよ。
ただ、「あの後も民主党に政権を任せてくれていれば実現できた」と言うだけだよ。

捕らぬ狸の皮算用

なんで確立された技術がある訳でも無いのにこういう事言うんだろうなぁ。

>>382
2050年には常温核融合炉完成、2100年までに低温核融合実現しますとかホザいてるのと変わらないよねぇ

マニフェストもろくに実現していない政権が、よくもまあ言えますね

>>383
なぁ、

それなら2030年までに常温超伝導を確立して、ソーラーパネルを南洋の島に設置。
当然設置費用は日本負担で、現地の雇用を増やし、ODAの代わりにします。

くらい言えばいいのに。

>>383
2050年までに核燃料サイクル完成というのと変わらないよね

ゴールドラッシュで儲けたのはツルハシ屋だ。

太陽光製造装置銘柄でも買っとけ。フェローテックとか。

>>385-386
オマイラ最高
笑い過ぎてお腹痛い
これだから2chは好きだ

>>1
2030年ににはてめえが死んでるから無責任に言えるわなｗｗｗ

鳩山のＣＯ2削減も国民の税金使うから自分の懐痛まず関係ないから簡単に約束したし



二人とも共通するのはまったく自分が責任取るつもりがないんだよな
ほんと、いい党体質だよ民主ｗｗｗ
無責任党って名前変えろよ


死ね

>>382
海外メーカーはその程度（48円の6分の1）のコストになりつつあるから、そうしないと国内工場は太刀打ちできないからだそうだよ。

まぁ、核燃料サイクルに夢を託すよりは現実的だなw

>>390
つまり日本の地価が海外並みになるまで日本人を整理するということか。

【原発問題】 池上彰氏 「日本で大規模な太陽光発電は難しい」 「風力発電に過剰な期待は禁物」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306364611/

絵に描いたもち

>>1
福島さえ収束させれないくせに、お前の思うように都合よく行くかよ。

自然エネルギー（風力発電、地熱発電、ソーラー発電、水力発電等）の板

環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/

コスト６分の１じゃなくて効率を６分の１にしろよ

一緒の事だろ。

高効率だと設置面積が少なくて済むでしょ

>>399
君は効率を、効率を６分の１にしろ　と書いてるんだが

>>1
政治でできることとできないことの区別もつかんのか？
メーカーと詰めて出した数字なのか？
大量に作ろうとしたら、反って一部材料費が高騰しないのか？
どこぞの国の脅迫材料が増えないのか？

確実なのは、補助金だせばある程度は普及が進むだろうってだけ。
だからといってコストが減ったとは言えん。
どこぞのドイツみたいに、電力会社に高額で買い取らせて、
その分を消費者に転嫁する方式を採用したとしても、
やっぱり普及が進むだけでコストは減ってない。

まあ、原発被災地30KM圏内を未来永劫立ち入り禁止にして、
一面ソーラーパネルにするって計画でもあれば、また話は別かもしれんが・・・

>>400
すいません　間違えました

クズみてぇな発電変換効率しかもたない太陽光にどこまで魅力感じてんだこいつは
2030年には今思いつかばない画期的な発電方法が生まれてるよバーカ

「日本には昔から『足るを知る』という言葉がある。
この言葉が教えているのは自らの欲望をどこまでも増大させるのではなく、
適切な欲望の水準を知ることの大切さだ」

管が言うと全て嘘に聞こえる不思議

このスレを読んだ感想
菅が原発マフィアを敵に回したことだけは分かった。

理系

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000003-jij-int
34年までに「脱原発」＝新設を禁止―スイス
時事通信 5月26日(木)0時34分配信

　【パリ時事】スイス政府は25日、福島第1原発事故を受けて原子力政策を見直し、
将来的に「脱原発」を目指す方針を閣議決定した。新設を禁止し、国内4カ所で稼働
している原子炉5基は耐用年数を迎える2034年までに順次廃止する。6月に議会で審議
し、立法化の是非を決める。
　政府は声明で「原 発 の コ ス ト は 今 後 上 昇 するとみられ、長期的には 再
生 可 能 エ ネ ル ギ ー の 競 争 力 に 及 ば な い 」との見解を示した。

　　 　　　　　 　　　　 |
　　 　　 　　 　＼　　__　　／
　　 　　　 　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　 　　 　　　　..|ミ|
　　 　　 　　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　　__（／￣￣゛ヽヽ　　　　　　そうだ！
　　　　　　 /／　・　ー-　　ﾐ､
　　　　　　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |　　　　　「わが国のエネルギー政策、白紙に戻そう！」
　　　　　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l
　　　　　　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　　サンライズ計画！「太陽光発電のコストを３０年に６分の１に」
　　　　　　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |
.　　　　　　　 l　　ヾ　　　　　}　　　　　 ＯＥＣＤ演説で「太陽光パネル１千万戸設置」を表明しよう
　　　　　　.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 , ―-､　　　ヽ　　　　　ﾉ　　　　　　「山を削って高台に住もう！バイオマスでエコタウン！山の上で」
　　 |　-⊂)　　　　>　　　 〈
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　 「自然エネルギーの総電力に占める割合を２０年代早期に２０％へ拡大」
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）
　　　　　　　　　　　↑
　　全部思いつきで具体策なんにもないけど


太陽光パネル１千万戸設置を表明　菅首相のＯＥＣＤ演説 [5.26 08:23]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110526/plc11052608250008-n1.htm

他の参加国からしたら、寝言言う前にこっちで鉄板用意したから
まず焼き土下座頼むわというのが本音だろ。

特にホスト国のフランスは。

発電所の代わりになるくらいの大容量の蓄電技術が確立しない限り
太陽光発電はメインにはなれないだろな

公の場で妄想乙な数字出さないでよ
既に日本国民は嘘つき政党だって知ってるけど、海外から日本人は口だけ民族呼ばわりされる

日本のトップが金正日と同レベルの馬鹿だと世界中に宣伝されたに等しい。
イエローがまた見下されるよ・・・。

無理だろ。物価高になるのに、コストを１／６にする？

自然エネルギーの優等生はダムだよ。排砂の工夫を考えたほうがよい。

何の根拠のない数字だな。
というか、思いつきだなw

太陽光発電コストは揚水発電並みの高さだから
1/6にしないと全くペイしないんですよｗｗ

太陽光発電のコストは1/6になるかもしれないが、その頃には核廃棄物の処理コストが
6倍になってるよ。

一方が1/6で一方が6倍だから数字の上では一見バランスが取れてるけど、この両者は
分母が違い過ぎるから全然バランスが取れてない。

しかも核廃棄物の処理コストはぶっちゃけ天井知らず…。

どうせ、いつもの、、おもいつきを口にしただけでしょ。

専門家に諮問して、裏付けをとるとか、将来的見通しとか
まったく、なく、次から次へと思いつきを述べるのはいい
が、一国の首相として、公の場で述べることは責任を伴う。

一刻も早く、首相を辞めてほしい。

コストがまだまだ下げられるというならまだ太陽光入れる必要無いね
今太陽光使ってる人は研究開発の人柱
ごくろうさん

議長国フランスで脱原発発言、しかも日本国内でちゃんとした議論もされてないのに
勝手にこんな国際公約・・・鳩山イニシアチブの悪夢再び・・・

でもサルコジを目の前にするとビビって、原発活用します発言
もうやめて〜だれかゴルゴ探してきて〜

また何の議論もしないまま発言しちゃったの？ｗｗｗ　　　

とりあえず原発推進だけは反対だが、ハゲと空き缶の思いつきに付き合わされるのはごめん。
税金と電力値上げだけは許さない。

サミットでキチガイ扱いされてくるがいいｗ

具体的な方策なにもないんじゃないのか。
後になれば結局嘘ついたって事になるような発言は
いい加減に止めたらどうだ、民主党の連中は。

2030年って、それまで政権に居座るつもりかコイツ？

太陽の光が6倍になるんですね。

京セラなどは怒らんのか？
勝手に値下げを約束してきてるようなもんだが。
しかしブリヂストンにダメージ与えてるのならちょっと楽しい。

これはまた大きな花火を打ち上げたな

あれってほとんど直材でコスト決まってるから量産効果だけでは1/6は無理。
これって日本の労働者の賃金が1/6になるってことを暗に言いたいのかw

コストどころか運用自体の問題山積みで無理やり入れちゃって
日本全国民を人柱に実験した挙句、大失敗して東日本の土地を
外部汚染、日本全国民を内部汚染しちゃったなんちゃら発電よりは
ずっとマシな話ですな。
放射性廃棄物も十万年オーダーで管理しなきゃいけないし。

>>429
ここはPVのコスト下げることを首相がサミットで宣言する是非を議論するスレだと思うが、
原発を非難してPV持ち上げてるつもりならたいへん迷惑だ。
これだから再生可能エネルギーやってる人間がお花畑に見られるんだ。

朝鮮人が支配した日本なんてただの世界の笑いものだな
地図から消えるのも時間の問題

東電の工程表と一緒で数字の根拠が何も無いな。
なんとなく、感覚的に、1/6？くらいにならないかな？ってだけだろう。

1/6の根拠となる資料や数字を出してみろ。
2030年の経済指標や何種類もある原材料費、原油価格、輸送コスト、加工費、工場や生産ラインの
建設費、その頃の物価や土地の値段、人件費、電力コスト、人口、需要者数、etcetc。

菅さんはどれかひとつでも答えられるか？

>>432
一応根拠はある。
水力や火力が現在10円未満なのに対し太陽光が現在50円かかる。
1kWh辺りだったかな。

要するに、現状の太陽光は火力水力の5-6倍コストがかかる。
だから1/6って言ってるんだろう。

社民党は火力も無くすと言ってる、水力も脱ダムでNG、そもそもCO2出す化石燃料系は全部駄目
まあ、国民は電力なんざ使うなってことだろうな

全部根拠の無い夢の話をサミットで言うとか
恥ずかしくないのか

>>28
マラソンで序盤のペースで行けば記録更新できるよ！

みたいな物だｗ

>>429
一方戦前は石油のために戦争して原爆を落とされたｗ

行き着くのは
どっちも核ｗ

これをＳＢが受けるんだろ？
あの孫正義がやるんだ、すぐに安くなるんじゃないんかな？



ところで

今日も電波がつながらないと言ってる人がいるが
ＳＢＭはもう復旧したんだよね？

>>363 1/10にでもなる。　有望視されているのは有機薄膜太陽光発電。
シリコンも使わず、印刷で出来る。　

三菱化学の塗布変換型有機薄膜太陽光発電は塗って１００度に温めるだけで出来てしまう。
来年から車の車体用として量産開始する。

>>355 発電効率なら、量子ドット太陽光発電では東大とシャープが75％になると発表したばかり。

また最近の話としては、グリーンフェライト太陽光発電も非常に面白い。
光吸収率は１００〜１０００倍にもなり夜でも発電できるらしい。

ちなみにアメリカのCIGS薄膜太陽光発電パネルは　７５セント/Wpで出荷されている。
既に価格破壊が起こり始めている。

７年前のコスト削減目標焼き直し　太陽光発電の計画
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501000211.html
　東京電力福島第１原発の事故を受けた日本の新たなエネルギー政策の中核となる
「サンライズ計画」に盛り込まれる見込みの太陽光発電のコスト削減目標は、
７年前に新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）が示した数値と同じ“焼き直し”であることが２５日、分かった。

　政府はサンライズ計画に、太陽光の発電コストを今後約１０年で現状の３分の１に、
２０３０年には６分の１にするとの目標を盛り込む方針。

　政府関係者によると、太陽光発電の余剰電力買い取り価格は本年度、住宅用で１キロワット時当たり４２円で、
発電コストは同水準と考えられている。
３分の１なら同１４円、６分の１なら同７円になる。

　一方、ＮＥＤＯが０４年にまとめた報告書は、太陽光の発電コストの目標48 件を
「２０年に同１４円、３０年に同７円」と明記しており、今回と同水準。
０９年６月にまとめた報告書の改定版でも、同じ目標を示している。

>>433
それってつまり、2030年における物価や材料費や、現在から予測可能な近未来における
発電効率の上昇など総合的な製造コストを予測して計算したわけじゃなくて、単に今の
太陽光と他の発電コストから逆算しただけ、って事ですか？

いくらなんでも科学先進国の総理大臣が国際的な会議の場で発言する根拠にしては希薄
すぎるのでは？菅さんって科学に深い造詣があるんでしたよね。だからちゃんと根拠と
なる数字や計算があるものだと思ってましたが…。怖くなってきたな。

鳩山さんはバカだから根拠も無く「二酸化炭素25％削減」とか口走ったけど、科学に明るい
菅さんは違うと思ってた。…あれ？でも鳩山さんも理系なんだっけ？

>>440 >>439 参照　７年前の計画。

去年さらにこんなプロジェクトも立ち上がっている。

太陽光発電「世界一」奪還へ
次世代技術開発プロジェクト始動
http://app3.infoc.nedo.go.jp/informations/koubo/press/FF/nedopress.2010-06-24.9376942915/
太陽光発電システムに係る新材料の開発等に取り組む国家プロジェクト「太陽光発電システム次世代高性能技術開発」
を2010年度から5年計画で実施します。

2017年目標の発電コスト：14円/kWh、モジュール製造コスト：75円/W、モジュール変換効率：20％
------------
問題なのは既にアメリカでは　モジュール製造コスト：75セント/W を達成してしまっていて遅れをとっている事。

>>441 太陽光発電ロードマップ（PV2030+）での２０１７年目標を２年前倒しして２０１５年に達成する目標らしいが、もっと前倒ししないと遅い。

太陽光発電ロードマップ（PV2030+） 2004年策定のPV2030を改定した物
http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2009/06/nedopv2030-aaf3.html

>>306
凄すぎ！！！！！！！！！！

人類史において三指に入る大発明！！！！！！！！！！！！！

人類の構造が根本的に変わる技術だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://roxytap.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/06/27/bakan3_2.jpg

他国の仲間に入れない管総理

>>443 いや実現できたとしてもコストが合わないだろう。
効率が悪くても安い物の方が良い。
シャープが世界で負けたのは効率を求めて高い製品しか作ってこなかったから。

有機薄膜太陽光発電の方が有望。

現状、70haの敷地で10,000kwの発電量。
禿の主張がかなり"妄想"じみた意見だとわかる

>>445
集光型太陽光発電
http://www.daido.co.jp/products/cpv/
集光型太陽光発電の特長は？

発電プラントに適した技術です。
強い日射を受けても性能が低下せず、集光太陽熱発電のように大量の水（冷却用、反射鏡洗浄）や追いだき用の燃料を必要としません。
日照時間が長いほど、日射が強いほど性能を発揮します。

どれぐらいの年間発電量が、見込まれますか？

日射量が高い地域ほど発電量が高くなります。
あいち臨空新エネルギー実証研究エリアの発電量実績から推定し、法線面直達日射量（DNI）が1,000kWh/m2年の地域であれば定格kW（標準動作条件）あたり1,070kWh/年、2,000kWh/m2年の地域であれば定格kW（標準動作条件）あたり2,200kWhの年間発電量が見込まれます。


根本的に今までのとは違うようだ。
あと、シャープは協力だけで、作るのは違うところ。

技術革新に期待します

今は安定した地熱に投資するべきだろ。規制緩和して地熱発電所作りまくれ。あと蓄電のために電池と揚水と水素もな。
波力、潮力も風力、太陽光よりはるかに効率がいいし比較的安定してる。
調整には新火力で対応。

太陽光発電は事故っても金を損しただけで済むでおｋ？

のちに売電サミットと呼ばれるのである

補助金ばら撒けばいけるんじゃね

>>447
発電量は今のより少ないのね
ランニングコストしだいかぁ

地熱住宅のことを読んでみたら、大昔の竪穴住居って理にかなってたんだな。

おい…第三世界にあんなに輸出している日本製の地熱発電システムを、何故世界有数の火山国である日本でやらないんだ…

火山地帯での地熱発電は最もフリーエネルギーに近いんだぞ

1時間充電で1000km走れる車作ってください
燃料電池併用で2000kmとかでもいいです。
早く児島線を4車線にしてください
バイパスも全高架にしてください

>>444
コラ？

衝動的に発言するなよｗ

原発の総本山、フランスでその発言とは驚きだｗ
せいぜい、白い目で見られてくるといい。
まあ、内容は悪くないが、具体案を出せよ。妄想数値目標はもういらんからな。

太陽光パネルって、製造時に必要な電力はどの程度の期間で相殺できるの？
教えてエロい人

一千万戸に太陽電池つけて２０%まかなえるなら、単純計算で5千万戸分の土地に太陽電池を設置すれば、原発いらないよね。

>>43 が紹介してくれてるように太陽光発電の技術はどんどん進歩してる。

原発の補助金とやらをちょいとこっちの技術開発に回せば良い。
世界的に反原発の動きが広がっているんだから、
この分野に投資するのは、すごく有意義だと思う。

地方自治体も力を入れてくれるとうれしい。
街のイメージアップになるし、雇用促進にもなるだろうし。

あぁ、でも知事があれじゃ東京はダメか。東京以外で。

そんな夢語りより今は放射能漏れの収束が先だろ
原子炉が露点状態で放っとかれたまま早２ヶ月
早期収束に失敗したらそんな夢すら叶わなくなるぞ？

わざわざフランスで言わなくても・・・。
本当にアスペ並に空気が読めないんだな。

>>462

>>43をそのまま受け取ること自体夢と現実の区別がつかないとしか言いようがない。
>>43は今よりも効率は悪くなりますってことだけど理解していない奴があまりに多いからなｗ
記者自体理解していないようだが。

>>462
欧州はロシアに首輪付けられてるの嫌だから
だいぶ昔から国レベルで総力挙げて太陽光発電に力入れてたけど
どこもかしこも根付いてないっしょ？

現状の技術力を考えたらあたりまえなんだけどね
金を入れたところで変化などしない

６６２４　田淵電気

太陽光発電に必要なパワーコンディショナーのシェア半数を握っている
大相場になるで

>>467
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100205/103134/

田淵電機は家庭用のパワコンだが、メガソーラー用になるとどこが強いんだろう。
やはりシャープかな。　それとも東芝三菱とか？

>>455
だよなぁ、何故か夜間は発電しないし天候にも左右される不安定な太陽光ばかり報道されている
やはり利権なのか？

>>469
夜でも発電できるやつ無かったっけ
実用化はしてないけど、光を拾う精度が高いやつ

採掘困難とされていたシェールガスが、アメリカで数年前から増産されている。
欧州や中国にも莫大な量があり、合計すると年間の世界の天然ガスの使用量の
100〜200年分が採掘可能。
それに加えてメタンハイドレートがある。
東海〜四国沖に日本の年間天然ガス使用量の90年分がある。
2018年の商業開発を目指している。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820110404abbc.html

>>469
ソーラーのほうがインパクトあるからだろ

＞＞469
家庭に夜間に電力は大量に必要ない
元々夏の暑い日のエアコン消費量を抑えるためのものだから
夏の暑い日つまり太陽光で発電できる日に発電する
ピークカット効果を狙ってる

すぐにクビになる首相が10年後とか20年後の話をしても、
干されるだけ。

その場しのぎに口あたりの良いことばかり並べたてる。
何の具体策もないくせに。

最大限、出来るだけ、最善をつくして・・・
国内での発言となんにもかわっちゃいない。

菅は強迫神経症にでもかかってんのかな？

また根拠の無い1/6とか言う数字を出す。
今高くても60万円/kWが10万円/kWになるってことでしょ？
無理無理www

太陽光発電も、比率的に限界があるだろ。

仮に９０％を太陽光にして、１０％を火力発電所にしたら、
雨の日は９０％の発電量を失うわけだから、常に９０％のバックアップ発電施設を
用意しとかないといけない。
昨日は発電所動かして、今日は止める・・・・　　なんてことになる。

太陽光発電の比率は、９０％はおろか、３０％もダメだろ。
せいぜい１５％。

太陽光は夏場の電力不足を緩和できれば上出来だし、蓄電技術が進歩すれば面白いことになる。

>>478

緩和って具体的には何%くらいのこと言ってるのかな
面白いことって、具体的にはどんなことかな

>>477
原発は遺伝子が限界にくるからなあ

誰か、放射能発電を開発してくれ。