【政治】 政府、消費税10％引き上げを検討　2015年までの当面の目標に★2

　政府が来月末までに取りまとめる社会保障と税の一体改革について、2015年までに消費税を
10％まで引き上げる方向で検討していることが分かりました。

　政府は社会保障改革について、今月末には2025年までに必要となる経費の試算を明らかにする
方針です。社会保障の強化のために消費税増税は避けられないと判断し、2015年までの当面の
目標として5％増税する方向で検討を進めています。

　一方、民主党も来週に独自の改革案を発表する予定で、年金や介護など高齢者の経費に限定
されている消費税の使い道を子育て支援にも広げる案を盛り込む方針です。ただ、消費税の
増税幅については党内でも反発が強いことから、具体的な数字は盛り込まない見通しです。

▽テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210520018.html
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305886286/

ふざけんな

会社がつぶれるだろ

この期に及んで子育て支援とかアホですか

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　 　　 　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　増税したら景気が良くなる
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　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなお前ら
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
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>>1

"10％引き上げ"と書かれると15%になるのかと思ってしまうな

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　　　　　　/　　８　　　　,ィ<　ヽヽ
　　　　　　>､ ＿ _,,‐'""´　　　 .|;;|　、
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　　　　　　|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, | 　われわれの最大の武器は
　　　　　　,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　 |　国民の統一された意思である
　　　　　　ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
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　　　　　　　　　＼　　￣二´　/

こいつら本当にすごいな。
0点取るのって狙ってもなかなかできないんだぜ。
満点でダメダメ…

民主がトドメをさしに来ました
これで完遂ですね良かったですね売国民主党様

2015年まで今の政府もつの？

増税して東京電力のケツを拭いてしまうの

この前誰かがテレビで「１０％じゃ焼け石に水。上げるなら震災後直ぐに２０〜２５％上げなきゃダメ」と言ってたな

東電の株と企業年金を救済する財源になります

>>11
マジキチだな

消費税大連立来るな、谷垣も消費税上げたくてウズウズしてるから

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　　　　　　 ／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
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　　　　　 ,ヘ;;|　　,-・‐ 　‐・-, |
　　 　　　|６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 |　 おまえら協力しろと言ってるだろ！
　 　　　　ヽ,,,,　　 　（__人__） /　　俺の命令に近い要望が聞こえないのか？
　　　　　　　ヽ　　　　|!!!!!|　/
　　　 　／⌒　　　　　`ｰ'　⌒＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ーi､＿ﾉ 　 　 　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
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そのころは民主は存在してません。

菅は土の中です。

30％位じゃないと駄目じゃないの？

８％よりは計算しやすいからいいな

>>11
菅は財務大臣時代に「いまでも（当時）１５％でも足りない（だからもっと上げなければいけない）」と言ってたぞ

震災でそれどころじゃないから、後にしてくれない？

>>3
子供手当詐欺が完全に破綻しちゃったからね。
それ目当てに投票した乞食層を繋ぎ止めたくて必死なんだろ。

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　　　　|::::,r'　　ヽ,,　,,ノ　ｉ:|　　　　　　　　　r⌒´　　　 　　ヽ,
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　　　　 |´　　　 ｰ'._ ﾞｉ'ｰ |　 ＼　　　　　ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）
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　　　　 ヽ　　　 　　　 丿 ｷﾘｯ　　＼　　 |　　（_人__）　 u　|
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菅経済語録
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」
「本当にこれだけ(外貨準備高は)必要なのか」
「外貨準備を減らしたら、その分だけ（財政支出に）使えるという仕組みにはなっていない」
「経済政策は考え中第三の道を模索する」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
「事業仕分けをやったからこれから景気がどんどん回復する」
「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」
「エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する」
「株式売却益課税は20％でも30％でも上げるべきだ」
「需要型経済へ、林業で雇用創出100万人」
「高速道路を無料化して自動車税を５万円上げる」
「いざとなったら米国債を売ればいい」
「国債の格付けには疎い」
「私の数学知識によればマイナスの状態からゼロになったのだからプラスだ」
「デフレ脱却に具体的な見通しはない」
「社会保障は負担ではなく最大の成長分野だ」
「人件費が大きくなることは付加価値が大きくなること」
「(乗数効果を)聞かないで」
「マクロ経済モデルは間違い」
「子ども手当の消費性向は0.7だ」（実施してみたら0.3）
「大学では経済をやっておりません」
「デフレの定義を知ってる訳ではない」
「（子供も手当を満額支給できず）小泉首相の「大したことではない」を思い出した」
「いまでも消費税15%では足りない」
「増税すると景気がよくなる」
＼(＾o＾)／

>>11
数年前に財政健全化まで視野に入れた場合、５５％〜６５％にすべくき
って言ってたな。そんだけ物価上げても給料上がらないからスタグフが
起こって、マジで酷い事になると思うが。

【国が責任を持って】【増税】して【財源】を作る。【だけのお仕事です】

>>25
言いたいことはわからんでもないが、ちょっとバカ杉ｗ

いきなり10パーセントかよ
2015年までなわけねー

>>15
何言ってんのかわかんねぇｗ

よく考えるとやってる事が８９３だよな国というか官僚というか
人の預金から金勝手にふんだぐっといて、利子付けて返すから金だせや・・・って
何なんだ？！この国のスキームは？？？Orz。。。

どこも民主工作員が大量だし、隠して民主はずっと土についてしか言わないけど、コンクリートの場所は土の場所とは違って土が放射性物質を吸収しないから、余計に今まで放出された放射性物質がたまりまくって舞っているよ

だからコンクリートの街の人に花粉症が多いんだよね

しかも人類史上初のまだまだ連日だだ漏れで、蓄積されていくから、みんな累積被曝量には気をつけて

日本解放第二期工作要綱-Wikipedia

あれ？震災の復興のためじゃないん？
社会福祉のため？
おかしいなぁ

かんなお年ね

生活必需品や一部の食品には税をかけないで、嗜好品や贅沢品に30％くらいかければ良いんじゃね？
まあ、景気が悪い時は税を下げるのがいいんだけどね

>>27
2015年以降はもっと増やすかも？ってことだろ。

社会保障ってゴキブリ公務員の待遇維持の事だろ？

>>1
震災後そうなることはわかってた。

景気対策する気まったくないのなｗｗｗｗｗｗ

その頃には民主党政権なんて・・・
とか言ってたら自民も乗っかってきて結局増税されるオチ

よし、不景気でウチの店も売り上げ落ちたから10%値上げしよう。

デフォルトした方が公務員大量リストラで政府スリム化されて却っていい国になるかもｗｗｗ

>>23
追加
「俺は原爆に詳しい」
「（新しいランドセルは）ナントカ直人がくれたのかな」

原発止めて、電気不足で工場止めて、弱った日本経済に、増税でとどめを刺すんですね。

与謝野がもう待てないって騒いでるのか？

景気低迷のお知らせ〜♪
日本は超デフレに驀地。

>>41
あ
経済語録ね・・・

デフレ下での増税は死を意味する。

公務員給料５％は消費税２％相当だろ
増やす前に減らせ

火事場泥棒内閣。

５に上がったときせっかくの明るい兆しが見えたのに台無しに
１０とかアホか。日本破産するぞ。負担は売り手にもくる
買い控えに対抗して、、従業員の給料で消費税を負担とかなるぞ

日本はまんまと共産主義に向かってるな

行き当たりばったり

菅大災害・菅大虐殺の次は菅大恐慌か。
疫病神は本気で日本を壊し国民に苦痛を強いるつもりらしい。

10年以上デフレが続いてるのに
震災起きて復興の筋道もできてないのに
今後電力がどこにいくかもわからないのに
増税だけは先に決まって行くんですね
爆発すればいいよ

マニフェスト1.0を目標にしろよバカ。出来そうにないなら政権交代しろボケ。

消費税は平等だと思うぞ

金を使わなければ払う必要がない。素晴らしい

議員全員にシムシティ全作やらせるべき

増税と改革がどこでつながるの？たんに年金医療生保ばらまき財源だろ
社会保障で増税してばらまいたらもらうほうが既得権化してもとにもどせないよ

まあ税収さえ上がれば景気は幾ら下降しても構わんのだろうな

民主党という藪医者が餓死寸前でしかも事故にあって傷んだ身体から
注射器で栄養素を抜き取ろうとしています。

患者を一気に殺す気なのです。

>>1
菅直人は死ねばいいのに

増税したら景気がさらに悪化して税収が減るって理屈を
馬鹿政府はいつになったら理解するんだ！

>>55
さすがにお金持ちさんは言うことが違うｗ

ちょっとお金に火をつけて足元照らしておくんなまし。

で、いつデモすればいいの？

>>58
景気が下降して税収が上がるわけないけどな。
だから何がしたいかがわからんw

>>55
バカは死ねよ。

年金を払わなかった高齢者に生活保護費を払わなきゃならんからな。

>>56
シムだとあちこちで暴動火災が発生して手がつけられなくなるところだが・・・
たまらずリセット、やり直しなんてできないぞｗ

ああ、震災大恐慌がやってくる。
不景気なんてそんな生やさしいもんじゃねー。

大恐慌、大失業、餓死続出がはじまる。

日本を本気で滅ぼしにかかってきたな。

増税の日から、震災時にやらなかった自粛活動を始めたいと思います。

駄目だこりゃｗｗｗ

>>23
最初の3行くらいまでは笑いながら見てたけど、
最後は怖くなってきた。

　　　　 _,..,_,.-ーー-..,,_
　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　/ 　(　　　　。　　　 l:|
　　|　　| 　ー- 　 -ー　|:|
　　|　 /　　,-・‐ 　‐・-, ||　　乗るしかない、この1000年に一度のビッグウエーブに
　　,ヘ;;|　 　-ｰ'　 'ｰ　　|
　　|６　　　　（__人__）　 |　　　震災復興を利用して消費税アップだ！
　___ヽ,,,,　　 　　|┬{　　/
　|ツ| ヽ　　　　 `ｰ'　つ　　　_／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--､
　|ナ| ⊂　　 へ(／⌒)　_／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　|ミ.| 　 〉 /＾／　 ／ ／フっι。´ ／ ／つυ^っへ　 っっ
　￣||　〈 〈／　 ／/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　 .(_／　 ／ o°o。 　 。 /　/　　／°>つっっっつっっ
　　　　`ー―'"　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ
　　　　 ／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　　／　っつ）{ｪｪIｭっつ
　三／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ

菅の口から言わないのがすごく卑怯だな

>>1
OK、じゃあ支出を10%減らすことにするわ

消費税は２重課税で違憲なんじゃねえの？
おまいらどうよ？

これが、国民の不安、恐怖心を利用したショックドクトリンって奴ですよ。

これで全て解決とか
良案奇策で問題解決とか
思い切った改革で皮を切らせて骨を断つとか

あー危ないなー

公務員の高額給与を法律通りの民間給与平均（４００万円）以下にすれば
軽く１０兆円以上は財源確保できるんだよね？

ぶっちゃけ、天下りや独立法人の無駄をはぶけば

今の消費税を０％にだってできるんだよね？

どうして国民に隠そうとするの？みんな気付いてきてるよ

缶の眼にも涙
ここまでやりたい放題だと笑いが止まんねぇーだろうよ

だから蛇口を閉めろって
そうしないと結局近いうちに小泉みたいなのが聖域なき構造改革をやらなきゃならないんだから
唯一それができたのが小泉だけ
小泉批判するやつって自分で自分の首絞めてるってなんでわからないのだろう

景気を良くしてくれれば上げてもいいよ。
しかし景気を良くする為に上げるのは違うよ。

住みやすい国を目指すなら、せめて食住は据え置きか減額して欲しいな。
あとは上げてくれていいや。

１０％を金利と見ると、
国民全員がサラ金から借金して、生活してるようなもんだな

チャウシェスク

税金増えてもぜんぜん国が良くならないなー。もうやだよ・・・

天下りの補助金１３兆円をカットすりゃ引き上げする必要なんて
ねえだろ。役人のための増税、市ねやｗｗｗｗ

民主はなぜ今だにヨウ素剤すら配らないし、放射性物質をきちんと全部公表しないんだろう？

みんなの放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食したりでの内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝はすべて数値×３〜４での計算だしね

後々になって被害が出ても証拠を残しておきづらいから直ちに影響は無いなんては民主は強気なのかね？

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

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　　　　　　　　　　　　　　 　/::::::ノ　ヽ::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　 　 。　　　|;ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　＼　 　 ／　|　
　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;| 　,-・‐ 　‐・‐,=|　
　　　 　　　　O　　 　　　　ヽ,,,,oﾟ　ｰ'._ ﾞｉ'ｰ　ﾟo|　＜諸君、国のために協力してくれ！
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　ヾ|　　 （__人_）　.|　
　　　　　　./　 ヽ　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_９ｊ＼　l;;;;;;;;l ／　
　　　　　 / ≡　　ゝ　　　.イ　と)／ヽ　◇/　＼
　　　　 ./　/(⌒ヽll） 　┌┸───────(⌒ヽ┐
　　　　/　（　 ）:/　（　　.|_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|　
　　　./ヽll ヽ:.ノ　 ）　　　 |　　　　　　　　　　　 　|　　
　　 /　　ヽ. 　＝（　　　　│　　　　　　　　　　　 │　
　 ./　　 　 ゞ____ﾉ　　　　│　　　　　　　　　　　 │　
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最　　大　　不　　幸　　社　　会　　になってね？

消費税上げても、デフレが硬直化するだけじゃね？ｗ
雇用も設備投資も生まれない悪循環
そもそも社会保障費のための消費税値上げなんだろ
金を持ってる老人たちのために、どうしてさらに若い世代が雇用もろもろ
犠牲にならんといけんのだよ

払いたくなくたって何も買わない訳にはいかないだろうよ

>>81
年利１０％って法定金利を超えてないっすか？

このご時世にもかかわらず公務員退職金and共済年金and期末手当ては一切削りません
マスゴミもなぜかスルー

国民感情から言って10%という『割り切れる数値』にはならないだろう。

まずは7%次に11%、足りなくて13%まであげそうだ。
3,5と来たので次も「素数(1と自身でしか割り切れない数）」にするのは
底辺で生活に必要な支払いしかしていない人の『割り切れない感』の反映である。

民主党員全員今すぐ死ね！

子供手当て廃止だ

税金高いなぁ…

今後の予定

１０％→１２％→１５％（食品に関しては０％の声が大きくなる）→１８％（食品に関しては０％とする）→２０％

あれ、いつのまにか鼻血が出ないほどリストラしてからとか
食料品や生活必需品を除外することを検討する会議とか

震災というショックを利用してスルーしていきなり１０パーセント課税ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

老人医療費の自己負担2割化+生活保護の支給を2年間+3年間の支給拒否を設ければよい

>>29
利子つけて返すんならマトモじゃん
実際やってることは財政が圧迫されてるので年金支給開始は延ばします
与謝野なんて人生90年なんていっちゃうのだから

民主党になって一つでもいいことあったか？

被災家屋の借金
＋
新居家屋の借金
＋
消費税

民主党政府は復興からも税を取る。

>>87
「最小不幸社会」って言われた瞬間から
不幸に感じる人が最大になると予言しただろ。

みなさーん

民主党は皆さんの職業、安全、衣食住の幸せを完全に破壊する気ですよ。

復興のためとか、がんばろう日本とか騙されてはいけません。

これは欲しがりません勝つまではとか竹やりで戦えとかガダルカナルやインパールで玉砕せよとか
神風特攻しろとか、そういうことですよ。それで日本は結局負ける、滅びるんですよ。死屍累々のあとにね。

10%も一気に引き上げるのか・・・
復興のためと言えばなんでも許されるんだな

子供手当てのような無駄遣いをするから反対です

埋蔵金詐欺師
選挙前の菅「埋蔵金があるから消費税上げなくてもいいんです！」と大声で叫んでおいて、この詐欺ぷり。
詐欺集団民主党は即刻解散しろよ。

■日本人の為の政治サイト

SNS my日本
http://sns.mynippon.jp/
SNS-FreeJapan
http://www.sns-freejapan.jp/
選挙前.com
選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/　
テレビの嘘・偏向動画まとめサイト ミコスマ
http://mikosuma.com/
みんなの党 研究所
http://yourparty.web.fc2.com/
国民が知らない反日の実態 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/ kolia/　←スペースを取り除いて使用する
ネット外に拡散 手作りチラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/
『マンガで見る外国人参政権』　チラシ集積サイトより
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

【関連】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html

>>99
年末ジャンボで３００円当たったよ。

続き

２０％→２０％+食料品３％　→２０％+食料品５％　→　２０％+食料品７％・・・・・・

みなさーん

民主党の子ども手当ては震災孤児には支払われませんよ

だって、民主党の規則では国内に親がいる子どもですもん。

中国に逃げ帰った中華のガキは、日本に親がいたら子ども手当て貰えまーす

>>105
埋蔵金がないって言ったのは自民党ですが？

アメリカ国債売れよ

欧米みたく品目別じゃなくて
同率税率で10%アップするとなると

月に生活必需品+娯楽で15万ぐらいは出費してるから
純粋に月15000円の増税か。
年18万ｗ
ﾜﾛﾀｗ

住宅関連死亡だな

いつのまに当然のように増税を主張するようになったんだ
民主党は。お前ら選挙前になんて言った？この二枚舌の
恥知らずが！お前らのいうことにはもう一から十まで反対
することに決めた。

まずは公務員給与を５割カットしろよ!!話はそれから。

公務員年収3割カット
消費税２０％でOK

本気で殺す気なんだな。
そうか。
それならこっちにも考えがある。
大人しくやられるだけだと思うなよ。

国民は奴隷なんだからさ
真の意味で国民になりたいなら今の体制を倒すしかないからね
政治学、役人、財界、マスコミ、学会、右も左も全部、共犯者だよ
これが真実

>>111
ドルを売って円を買う、今以上に円高になります。

無能政権がいくら消費税引き上げたって、全くの無駄。
無駄に使われるのがオチ。

ちょっと待て。
現在の５％の消費税を「１０％」上げると５．５％だぞ！

>>120
在日と中国・韓国へ貢のが目的なんだが。ｗ

そこまで民主が持つ分けない　無視　無視

振興税と消費税を足して徐々に増えるようにするのかね
で、駆け込み消費で景気が上向きとか言いそう

管は毎日高級料亭に行ける余裕が有るのに国民にたかるなよ
民主党は与党なんだから全員が歳費返納しろよ
小沢なんか金がうなってるしな

民主政権になってから地方の公務員の税金徴収に対する姿勢は
武富士なんかの金融屋そっくりになってきたからな・・・
「動産不動産の差し押さえ」「預金差し押さえ」等々
やむなく現状の社会情勢から分割納付の相談に行った人たちに
こういった単語をちらつかせ恫喝してる
そして実際その場での徴収さえ出来れば言いとそれ以後の生活も考慮せず
強制的な差し押さえや競売に何の予告もなく（これも問題ある行動なんだけど）踏み切り
路頭に迷ってる人も多く出てきてる
もちろん自分等の食いつぶしてる税金はそのままに・・・・
腐ってるよ公務員特に地方は

そもそも消費税は福祉に使うからと言ってたんだけどね。
馬鹿の作った借金の穴埋め税じゃん。

チョン政治家どもふざけんてんじゃねえぞ。

災害復興に必要な電力と銀行、この２つを叩いて
さらに増税すれば日本の息の根を止められると踏んだか
悲しいが朝鮮民主党の勝利だ
自民にはフヌケしかいないもうダメだ

このまま増税して１０パーセントにしたとしよう。

民主党と財務省はまた理由をつけてこれでも足りませんと言い出すにちがいない。

消費税を福祉目的に限定するなら絶対反対

民主党は日本人の命だけでなく財産まで奪うのか！

全財産を失った被災者からもふんだくるの？馬鹿なの？死ぬの？

国民死に絶えても新しく隣から移住させればいいだけ
絞りとって殺してしまえ

　 　　 　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　＜悪いのは民主党に投票したお前ら国民だおｗ　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

ほんの2年前まで消費税の議論すら必要ないとか言ってたよね
同じ政権とは思えないほどの豹変なんだが
このままいくとメキシコアルゼンチンの道まっしぐらだな
リアルに韓国中国に負ける国になろうとは

>>126
市県民税滞納してた分の分割支払の相談に逝ったら一言目が今日はいくら収められますかだしw
殺意湧いたわ

>>31
震災復興を大義名分にすると、復興したら減税して戻さなきゃいけなくなっちゃうじゃん。

　民主党が消費税増税で強気になるのは去年の参議院選挙で消費税増税賛成の
政党が勝利し、消費税増税反対の政党が敗北したからなんだけど。みんなの党は
公務員の給料を削っても財源が無いから消費税増税賛成しますだから勘違いした
ら駄目だよ。そういうわけで多くの有権者の民意は消費税増税賛成だから文句
いわずに反省することだ。それが自己責任だ。馬鹿な多数派がのさばり、賢い
少数派が泣き、文句言わずに従わなければいけないのが民主主義の欠点だな。
　消費税増税反対の政党を支持した私でも増税の負担を金持ちや大企業に持って
いき負担を減らしたかったからで消費税増税自体は賛成だ。05年の選挙で自民党
が大勝したときから準備をしてきたから困らない。消費税増税に文句を言うけど
金持ちや大企業に増税しろと言うと文句を言う。じゃどうすればいいかな。

この苦境で増税するより
国債発行して、日本国の出世払いで償還すりゃあいいんだよ

自転車操業続けてりゃあいつかは日が昇る

日が昇らなきゃもう日本は無いだろうから、こりゃまた無問題

いっそのこと破綻したほうが楽じゃねーか？

なんかいきてんのいやになるな

>>137
「もしあれでしたら5000円でもいいんですよ？」とか言ったなら殴っていいよｗ
>>142
ｲ�`

　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::`^'ﾞヾ､,,,
　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-　ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼
　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三 7/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　f ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　 　'{::::::ﾐ　　｀`　`　　　'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
　　 ／　　　　l　　 ト､.　＼ 　 ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　|l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}
　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　　 |Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ.　 l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　　　ドーンと引き上げや↑↑復興ニッポン　　　　　　
　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　 `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉//
　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　　─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ￣｀ ‐-　__
　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　 :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
　　/　　ヽ　　　　　　　　/　 :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　 ィ':: :: ::　＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼
　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/ 　 :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}

震災復興下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。

まずは行政経費の削減が必須だ。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に２割カット。
公務員給与は民間より５割以上高いので２割カットでも問題なし。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレ目標値を設定する。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を増税へと洗脳して行く。
まさに第２次大戦の敗北時と同じ構造。
増税は公務員の高い人件費維持に使われるだけだ。

自公で作った１０００兆円の借金の前では消費税１００％でも焼け石に水
福島第一にヘリ水と同じ

増税するなら選挙で信を問う！って言ってたから、、、今から楽しみだ
解散総選挙が来たぞおおおおおお

http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1305759759318.jpg

公務員給与２０％削減を組合が反対すれば、「はいそうですか」で実現できず。

そのかわりに増税だそうです。

尻ぬぐいに協力する気は一切ない！

福島原発の被害に見るように 日本人は 経済奴隷から 家畜になった？

やはり国民新党亀井しかおらんな

税収の不足を補うための増税の繰り返し
何スパイラルといえばいいんだこれ

あれれ？
菅さんは、去年の参議院選挙で2012年を目処に消費税１０％という公約掲げて、大敗したんじゃなかったっけ？
なんだかな
こいつらまったく反省しないし、誤りも認めないんだな

働き出してびっくりしたけど取引すべてに毎回消費税ってかかるんだな

だから共産党にしておけとあれほど

今、消費税増税なんざしたら只でさえ死に体な状態な日本の内需
完全に止めをさすだけなのに

上げるとしても、震災復興や無理やりの社会保障を理由にして
解散総選挙せずでは余りにも国民無視の政治屋の利己主義の
押し付けになってしまう

放射能汚染に脅かされて、で今度は増税か
ほんま日本人の勤労者はみんな奴隷だわｗｗｗ
なんで日本人に生まれてきたんだろ、みな運が悪いな

想定内といえば想定内だけど
経済的に明るいこともしないと不味いな。

暗いタスクばかりをマジメに処理してたら大不況になる、
そこまでいくと人の制御では限界でてきて恐慌もみえてきちゃう

宗教とパチンコから課税で済む話
そして政権交代。

おまえらが民主党に投票したせいだろ

お断りします。

中身がなにもないスカスカなキチガイが治める国日本ってホント美しい国ですね

×　社会保障のために増税
○　公務員と議員の給料水準維持のために増税

>>153
デフレスパイラルちゃうの？

>>151
ＩＴバブル崩壊以降じゃないかな？

あれからマクロ的にはクリエイトもビジョンもなく
コストカット関連で業績やQOLあげるしかなくなった

ミンスは戦後最大の詐欺グループ

とりあえず、2009年衆院選以降に民主に入れた馬鹿は死刑で

>>146
自民時代の小沢がなんだけどね
んでいま小沢はどこに居るの？
自民には見当たらないね・・・

民主に投票したことは生まれてこのかた一度もごさんせん。でもおととしのメディアの宣伝はうまくてそーじき危ない所もありました。

<<146
確かにその通りで１０００兆円の国債を返済するためには
試算では消費税２５％を５０年続けないとならないそうだ。
しかしこれは全く不可能。
よって１０％や１５％は実は全く意味がない。
日本は実はもう詰んでいる状態。
ただ救いは国債の原資が日本のジジババの貯金がほとんどという事。
永久国債しか方法はないかもしれない。

景気後退策だけはしっかりしてるな

一方給料のほうは2%もあがればいいところだ
とても消費税増税には対応できん

>165
デフレは関係ないだろｗ

売国民主しねよ

はやく皆さんの理想のヨーロッパ並みの２５％にしちまえｗ

まだ消費税上げ言ってんだ。
今言う時期じゃないだろ。それに2015年
まで菅内閣が持つと思ってんのか。

もう明日にでも不信任案出してくれ。
菅と与謝野ごと早く首にしないと、
日本に害悪しかもたらさない。

リカードの中立命題

公債などを発行し、財政出動して景気刺激策をしてみても公債発行は将来の増税であるから、
人々はそれを予期し、消費を手控えてしまうので、結局その景気刺激策は意図した効果を得られない。


とりあえず増税を最初に決めるなんて
どんな馬鹿だよ

民主党員全員の財産没収してからにしろよ。
海水の注入一時中止の罪は大きすぎ。
現内閣を変えなかった民主党の責任だぞ

>>1
財務省大勝利

恐山　杖もつかずに　メスカブトを捕まえに登る
寒いから　虫はいないよと　忠告も無視して登る

ダンシング・オールナイト　樹液を見れば
ダンシング・オールナイト　目玉輝く
ダンシング・オールナイト　クワガタさえも
ダンシング・オールナイト　一向に取れず

日本の経済をぶっ潰す気満々だな

絶対反対だ

【政治】消費税は「社会保障税」に改称、２０１０年代半ばに１０％程度まで引き上げを…自民の財革研が提言★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195659741/

消費税を、国民に社会保障サービスを提供するための財源とはっきり位置づけ、
「社会保障税（仮称）」に改称することを提言した。団塊の世代が年金受給者に
なってくるなど増え続ける社会保障費を賄うため、消費税率は２０１０年代半ばに、
少なくとも１０％程度まで引き上げる必要があると指摘した。

↑
これは元々自民党が言い出した事だから、普通に民主自民賛成多数で成立しそう

2015まで与党でいられると思ってるのか？

過去消費税を上げたら景気が悪くなるとかまず人件費とか歳出減らせとか
素人でもわかるようなことをスルーして増税したがる理由というか
そういう悪い点を考慮しても増税のメリットはなんなの？

個人的には引き上げでも全然構わないんだけど、
商売やってる企業や個人事業主が悲鳴あげるんじゃね？ｗ
ただでさえモノ売るのが大変な時代なのに。

消費税上げろ上げろ

もうマジで死ねとしか感想がでてこない。

主旨　「正確な情報」を得て、家族、親せき、友人、知人を守りましょう

【危険】テレビ ラジオ 新聞には、私たちに大切なことが書いてありません【危険】
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＊2　[内藤新吾]危険な国策「原発」／低線量被曝と「ぶらぶら病」[★肥田舜太郎(ひだしゅんたろう)]
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＊1　日本でも600Km離れても危険　放射能ホットスポット／[★小出裕章]大切な人に伝えたい／他
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＊10　勇気ある撤退★小出／他
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微量放射能被害は10年後に　http://www.cinematoday.jp/page/N0031748
全国放射能の拡散予報　http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物　http://atmc.jp/food/
小中学生への恐怖の教育　http://www.youtube.com/watch?v=q9WZ4TPHvi0
●即刻廃棄●　■日本の原発５４基■　●永久廃棄●

>>185

デフレをさらに悪化させることができるので
現在金持ちのジジイ連中はﾒｼｳﾏ・・・かな

今増税したらますます経済苦しくなるだろｗｗｗｗｗ
本気で日本潰しにかかってるなﾐﾝｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】 麻生首相 「３年後に、消費税アップをお願いしたい。政府の無駄をなくすことが前提だ」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225368311/
麻生首相は３０日、首相官邸で記者会見し、追加経済対策に関連し、「経済状況を見た上で、
３年後に消費税引き上げをお願いしたい。大胆な行政改革を行い、政府の無駄をなくすことが
前提だ」と述べ、消費税率引き上げを明言した。

↑
さらに麻生総理のままだったら今年の4月には消費税率は上がっていた可能性大。
つまりどっちに転んでもしょうがないんじゃ？どうしても反対なら共産党に与党になってもらうしか、
ないでしょうｗ

国の非常時にこんな増税論を出してるところに
アホ菅の政治センスの無さを感じる
センスゼロだな

上げても税収が減るだけだぞ

>>186
小規模自営業者が自民党の票田だから消費税上げられなかったし
最悪な小規模事業者の益税が設けられた
その代わりにサラリーマン課税が強化された

逆進性の問題がある消費税上げるな。
それより、勤め人の所得控除をゼロにして、所得税・法人税を
おもいきり上げる増税なら国民として我慢できる。

国民に甘えてんじゃねーよ糞が！
てめえらで何とかしろや、無能うんこバカが。

>>1
こんな所で増税なんてしたら、国民も民主党も自殺行為だからしないだろ？

増税したら？　そんなの民主党壊滅だろ？

　ここの連中を見てると面白いね。今の日本の財政を見てると増税しないと
やっていけないのに増税反対、消費税増税反対と文句を言う。なんだかんだ
言ってもみなさんお花畑の発想だな。原発でも原発推進の民主、自民、公明
党を支持して原発事故を引き起こした責任を認めず、そのくせ原発は危険だから
廃止しろだ、再稼動反対と叫ぶ。原発を廃止しても良いけどそのせいで失業
したり日本が中国や韓国に抜かれて発展途上国に転落したら文句を言う。
なんだかんだいっても現実を見ずにお花畑の発想しか出来ないのが多くの有権者
の皆さんだな。何でも反対はおかしいというと自分はどうなのと笑えちゃうねえ。
　増税でもいかに自分の負担を減らし、金持ちや大企業に負担を押し付けるか
しかないよ。05年の選挙でも増税反対の政党を支持した私でも10の負担が５で
済めばいいくらいの考えで増税賛成だけどな。消費税増税に文句を言うよりどう
したら負担を軽く出来るか考えて行動するしかないんだけどな。

消費税より先に犬頭税復活させて欲しい。
月1万ぐらい取ったら結構な税収になるだろ。

うるさいクソ犬は減るだろうし。

>>194
というか過去に消費税上げて逆にガクッと税収減ったんだよな？
その過去の事例を鑑みる奴は誰もおらんの？
また同じことになるのは阿呆でもわかると思うんだがな・・・不思議だ

>>190
そいつらの金が紙くずになるようなデフォルト起これって思う

まずは人件費（議員・公務員）を削らないといくら消費税を上げてもきりがないぞ
これは経営の基本なんだけどなあ
だから民間企業はドンドン給料カットやリストラしてるんだし

家を買うときにも消費税をとる国

>>199
税収を上げたいんだろ？
今まで税率上げて税収上がった試しが無い事実は分かってる？

管はそこまで持たない　無視　無視

景気が悪くなって減るのは法人税
消費税は景気が悪化しても安定的に徴収できる

どうせなら１００％にしてほしい

弱いやつにはめっぽう強い民主党だったら、絶対にやってくれるさ。
この件の責任は、言い訳の上では誰のせいにするんだい

ジミンガー？
それともコクミンガー？

>>199
なんか改行が不自然だから縦読み系だと思うんだが・・・わからん

震災の煽りでこれだけ景気冷え込んでるのに消費税上げても
内需が冷え込むだけで税収なんて大して伸びないだろ
むしろ景気がさらに悪化する

ていうか前の選挙のとき消費税上げないってのが公約だったような

>>192
麻生の案は年金保険料の引き下げもセットだったから生活保護やニートじゃない限り負担はないでしょ
今回の政府案も年金との一元化だから、年金下げるとかいう話にならないか期待している

消費税って自営業のやつらまともに納めてねえだろ
税務署しっかりしろよ

まあ２０１５年には消費税は上るのは確実。
これは２０１３年の総選挙で自民党が勝っても
自民党も消費税増税だから。
ギリシャは国家債務で夏には恐らく国家破綻だが
はたして日本は２０１５年以降国家破綻するか。
経済史上では経常黒字で破綻した国はない。

経済史上で1千兆円を超える借金をした国もないけどね

軽減税率設けるならインボイスの義務化は必須だな
ドイツでも食品は7パーセントなんだから一律10パーセントは無理だろ

増税する為には、しなければならない項目が有る。

政府は「これだけして、駄目なのだから増税しますよ！」
と言う理由が欲しい。

手本がアメリカだから、社会保障制度をアメリカ並みにする必要が有る。
その上で増税もアメリカ並みにならいと、国民は納得しないからだ・・・

そうなると、公務員はアメリカ並みに年収は半額になる事は当然となるだろう・・・
逆に言うと、公務員の年収が下がらないで税金上がるとならば国民の支持は受けれないし
政府もそのつもりは無いだろう・・・
増税して一番困るのは、公務員か？

消費税がいかに悪法かは、ちょっと調べると分かる。

最悪なのは、消費税滞納で自殺者が急増している。
また、税務署は、消費税滞納の徴収先に、


学資保険

なども強制徴収している。文字通り、身ぐるみ剥いで徴収している。

ふと思ったが、増税することによる経済の復興と言うのはあるのだろうか？

とある大学の経済学教授曰く『今回の震災は戦争と同じで社会全体で負担しなければ』（ソース：NHKニュース）と言って
復興税の導入を言っていたが、この税金や今回のこの消費税で更に『買い渋り』が加速するのではないか？

例えば、今まで105円だったものが110円、更に復興税（直接税か間接税か知らないが）で家計に影響を与えて、買い物を渋る人間が増える
そうすることで製造業や生産業、農業（例えばスイカを作っている所、食費を削るなら無くても問題ない物を削ると思うため）、更には運送業（前述した物を運ぶ）にまで
打撃を与えて、更に税収が減って又増税という負のスパイラルと言う事にもつながる

こんな事ですら俺に解ると言うのに御役所の連中と経済学者共は一体何を考えているんだ？

公務員の給与を2割以上カットして、高速道路無料化などの無駄な行為をやめて、
社会保障費を削減すれば、消費税増税する必要ないのにね。

給料は下がる一方なのに物価と税率は上がるばかり
これじゃあ子供なんて作れないし自殺者も増えるだけだわ
そんなに日本を殺して何がしたいのかね？

こいつら所得税上げたばかりなのに今度は消費税か。
バカじゃねえの？

>>221
中国に侵略して欲しいんじゃなイカ？

検討は良く分かったから、はよ解散して民意を問え

政府ときたら火事場泥棒すなあ
官僚リストラしないと選挙しても無駄だぞこりゃ

マニフィストを何処まで破るかの記録にでも挑戦してるのかｗ

>>215
これはなかなか難しいのだが１０００兆の国債を
財務省は借金と言っているのだが国民からすると債権。
ギリシャのように６０％が海外だと確かにまずいのだが
日本はほぼ１００％国内。中国が５％ほどちょっかいを出しているが。
かといって政府が今回の震災地のように徳政令を出してチャラにしますと
言っても国民＝ジジババが納得するか。預金がゼロになる。
やはり永久国債しかないのでは。

どこも民主工作員が大量で、火消しや責任逃れスレも大量だけど、日本では情報操作をやればやるほど嫌われてるのがわからないのかね？

隠して民主は土についてしかいつも言わないけど、コンクリートの場所は土の場所とは違って土が放射性物質を吸収しないから、余計に今まで放出された放射性物質がたまりまくって舞っているよ

だからコンクリートの街の人に花粉症が多いんだよね

しかも人類史上初のまだまだ連日だだ漏れで、蓄積されていくから、みんな累積被曝量には気をつけて

日本解放第二期工作要綱-Wikipedia

っていうか増税ってインフレ対策じゃなかったっけ？
デフレ下で増税して何がしたいの？

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 大バカヤローの菅か？　　お前の過失による「人災」で
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　多くの福島県民が不自由な避難所で暮らしているのに、
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　連日、高級料亭で酒盛りしているようだな、大バカヤロー
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　炉心溶融は防げんわな　　大バカヤロー
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　

火事場泥棒。

増税したってまた足りなくなんだろ？
膨大な借金つくった仕組みそのままでやっても無駄

食い物とか生活必需品を非課税にするなら理解できるけど関係なしだろ？
なんで東電の尻ぬぐいで国民の血税で払わないとだめなんだ？
無駄な物を買わずにいても生活費だけで厳しいのに

こいつら絶対に許さない

国の為なら払う
だがお前らが全員辞職した後だ

10％になったら車を廃車にして今後、車はもう買わない
外食も控える
削れるところはとことん削って節約しなきゃ

>>227
問題はそう遠くないうちに国内の可処分資産を借金が上回ってしまうこと

この震災でなおさら外資は日本の債権なんて買ってもらえなくなっちゃったから
国内の投資家に買ってもらえなくなったらその段階で財政がたちゆかなくなり
今と比較にならない重税かハイパーインフレにして預金も借金も紙切れ同然にするかの選択しかなくなり
事実上の財政破綻状態に陥る可能性大

まあ消費税を今の倍にしても確か今の国債の利息くらいの額にしかならないはずだが

生活保護廃止して老人の年金を減額、医療費補助も廃止しろよ
今の日本には働かない人間を養ってく余裕はない

東電と一緒
お金ないから直ぐ電気代・税金上げる
自分の給料と年金はがっちり頂くから税金上がっても大丈夫

菅さんはちょっと脅されたらほいほい出すからな
今は中国と韓国に何か差し上げているところだろう

ロマサガ３の内政で言うとどのくらい増税？

>>236
っていうか国民は心理的に絶対そうなるよな

復興のために消費で貢献しましょう！　ガンガン金使おう！
でも死ぬほど税金上げます！
もちろん経済的に困窮しても自己責任だよ♪


タクシーにのって運転手に早く行けっつってサイドブレーキ引いてるようなもんだ・・・

ガソリン１４０円として１０リットルで
１４０円の消費税か。
５０リットルは入るから７００円。
地味にキツイな。

クルマ手放したいけど地方だから難しい。
１０％になる前に買い換えようかな…

プリウス以外でリッター２０走るクルマってないかなぁ

>>1
憲法によると公務員は全体の奉仕者なのだから、
高過ぎる公務員人件費を大幅減少させることが先だ！

医療費→1割2割3割UP
消費税→0％3％5％導入
年金→60→65に引き上げ
この間国会議員歳費削減無国会議員定数削減無
国民１人当たり50円集めながら、沢山の寄付集め
贅沢三昧
社会保険庁→やりたい放題で年金めちゃくちゃ
誰も責任取らす
公務員年金は磐石
この有様で更に消費税UPですか　言葉ないわ
余談　小沢沖縄の基地移転場所土地購入しました

>>232
>膨大な借金つくった仕組み

バブル前に大幅な減税した結果だわな。
その結果、税収が半減したし、減税した分の余剰資金が
投機に流れてバブル経済となった。

それまで日本はそれほど財政赤字を増やさずに来られたのに
大幅に減税した結果、赤字も大幅に増える結果になった。

アメリカみたいに借金してでも消費するみたいな国民性ならそれでも良かっただろうけど、
日本人は貯蓄する人が多かったから、減税分が過剰貯蓄になり運用先を求めて
バブルになったってわけだな。
その傾向は今も変わらず、貯蓄額が増える度に運用先として国債発行額もまた増えるという
構造になってるのさ。

仕組みを変えるのならば、バブル以前の税制に戻せば良いって話だな。

国民が死に絶えても国が生き残ればいいというムスカ的な政治

金なんか刷ればいいのに。
ミンス党も「日銀引受け」って言葉は知ってるはずなんだ。
でも議論すらしないって言い切ってるし、
もう俺らを殺す気満々だよね。
本当は刷るまでもなく普通に国債発行すればいいだけなのに。

ムダな公共事業と公務員にいくら税金つかうの？

>>242
50リットル700円って安いな。

預貯金から1％抜けよ

>>248
その考えは間違ってる。不景気加速するだけ。

ていうか今現在家も家族も失った被災者にまで5％もの重税をかけている
消費税はおかしい。
今すぐ生活必需品は非課税にすべきだ。

【--　日　本　の　マ　ス　コ　ミ　は　国　民　洗　脳　装　置　だ！--】

>茨城が馬鹿っていうより日本人馬鹿だよな最近しみじみ思う

日本人がバカなんじゃなくて、日本のマスコミが異常なんだよ。

もういっぺん言うぞ。世界中探しても日本ほど中立性のないマスコミなんてないの。

異常にバカ安い電波利用料金を認可してもらう見返りにすべて官僚のいいなり。

たった５つの資本が全国のテレビ、新聞、ラジオを完全に牛耳っている。こんな国は日本だけ。

普通の先進国では同一資本がテレビ、ラジオを持つことを法律で禁止されている。

しかも、スポンサーが番組制作に口を出し放題だからいくらでも世論をコントロールできる。

資本がたった５つだけだから、世論コントロールなどお手の物。

デジタルになったのになぜチャンネル数を増やさないのか？

それは、世論コントロールがしにくくなるからだよ。

つまり、　日　本　の　マ　ス　コ　ミ　は　国　民　洗　脳　装　置　だ。

問題が存在していることを知らされなければ、国民はその問題にすら気付かない。

日本人がバカなんじゃない。日本のマスコミが異常なんだ。

発送電分離も大切だが、マスコミの資本・制作の法律による完全分離が絶対に必要だ。

与謝野頑張っているな。

東電免責にして国の負担にして、財政悪化を理由に消費税率をアップしたいと。
でも、そのうち、５兆円を事務経費や備品購入として官僚が使うと約束は、
反故にしないのか、似非歌人よ

>>251
マスゴミと民主痘の所為で
「公共事業＝悪」っつー風に
短絡的に考える馬鹿が量産されたからな。

今の状況で増税すればデフレ加速で日本経済はジリ貧になるのは間違いない
本気で経済を立て直すならハイパーインフレ上等で円を刷りまくるしかない
増税はその後だ

そもそも税率アップなんて必要ないんだけどな。

景気回復すれば自然税収増で累進的に税収増＝増税になるわけだし。
所得税はそもそも累進制だし、法人税も赤字企業が黒字になれば納めるようになるし、
消費税だって消費が活発になれば自然と増える。
景気が回復すれば雇用も回復して生活保護者も納税者になる。

なぜ税率アップありきの話になるか分からん。
増える社会保障費だって自然税収増で賄えるだろうしさ。

社会保障なんてなくせ

>>199
だから今この国難の時に消費税をいう時期かってことだろ。
国民も分かってるよ。最後は必要だって。

だが、その前に減らすべきところがあるというのと
せめて復興が落ち着いた頃にする論議だろ。
なんか事故でパトカー来て大変なのに、怪我人助けずに
支払い心配して通帳見てる奴みたいだ。

>>256
ハイパーインフレって借金も減るが国民の預貯金も減るから
実質増税と変わりないんだけど

しかもまともにコントロールできるかどうかも怪しいから
下手な増税よりタチが悪い

毎年所得が100万円以下の人には国から消費税5万円分還付という形で
金配ればいい。

>>260
勝ち組が日本を仕切ってるからハイパーインフレにはならないんだよな・・・。

勝ち組と負け組の差を狭める行為だからね。

民主党「政治努力するより直接国民から搾り取るのがいちばん
　　　　　　簡単だよね。やっぱりｗ」
　　　

>>249
金もちはいうことが違うぜ

消費全なら上げてもいいが、所得税は上げるなよ

インフレにして円安にしないと、にほんちゃんはあっぷあっぷ

>>260
でも経済成長するにはこれしか方法ないぜ？
ガッツリ溜めこんで消費しない高所得層や高齢者にはダメージあるかもしれんが

現状のデフレ大不況を忘れて、どこまでも財務官僚の如何様に踊らされるバカ間抜けな政府なんだな！
もうコイツら全員死ねよ！地獄に堕ちろ！ゴミどもが！！

>>259
> 最後は必要

いや、いりませんから。
バブルになってから言っていただけませんか。

> 減らすべきところがある

ありません。

> なんか事故でパトカー来て大変なのに、怪我人助けずに
> 支払い心配して通帳見てる奴みたいだ。

今はデフレなんで、怪我人助けた上で「支払いはまかせろ！」
って言って大丈夫ですよ。

>>267
預貯金が減れば家計の支出のできなくなり内需の低減どころかまともに生活できなくなる奴もでてくる
企業も運転資金に余裕がなくなり倒産が激増する

経済成長なんて夢のまた夢

議論もしないって確か言ってた

>>270
預貯金の価値は下がるが
サラリーマンの給料は上がるはずだから新たな需要が発生するはず
現役世代の消費行動が重要だろ

まああれだ！
総理官邸には近々提案するが、
切符税なるものを提案しようかと思うんだ。
ほら、切符税により交通費が増えたとこで、会社から支給して貰えて
おまえらの懐にはたいしたダメージにはならないだろ？

それに大幅な税収アップが見込める。

それとパチンコ税とパチスロ税。

これなら消費者も納得するだろ。

もう、どうでもいい。
歳いっちゃうと、食わないし、服もいらね。
なったら極力買わない。ネットだけできればいいや。
手始めに、ＮＨＫはやめた。
次の車の買い替えで、俺のカーライフは終了させる。

お前ら、俺のかわりに消費してくれ。

マジキチ

やれるもんなら やればいい 皆もろとも滅びるだけ

>>272
残念ながらインフレの際には企業の安定化のために運転資金がまず最優先されるから
物価の上昇が賃金に即座に反映されないのは経済では常識
つまりその賃金が反映されるまで国民は相当苦労することになる

さらに物価が賃金に反映してもそのときの低迷した経済の価格相当になるってだけだから
新たな需要が発生どころかむしろ相対的に下がっている可能性のほうが高い

>>253
電波利用料をもっと極端な累進性にするべき。

要するに寡占状態なんだよな。競争原理が働かない。
大手テレビ局が国民の資産たる電波枠買い占めて、
何やってるかって言えば、テレビショッピング。
で、地デジになっても地上波放送と同一内容の番組が
国民を洗脳し続けていると。

>>274
なんに買い換えるの?

被災地の東北と関東は消費税免除にして復興支援すべきだろ？
その代わり北海道と西日本の税率を20%にしたら良い。

日本の為になるのなら構わんが、クズ役人の懐を肥やすだけならまっぴらゴメンだな

なんのために払うのかハッキリしてもらおうか
ムダな公共事業？
公務員の給与？退職金？
納得させてからやれよな。

>>280
金持ってる奴の買い控えが増えて復興支援にもならんだろ

>>277
たしかにタイムラグは発生するが何もしないとジリ貧になるのもまた事実
デフレは経済成長を止めてしまう
資本主義において経済成長を止めることは一番避けなければならない
日本も例外ではない
今の日本経済の問題点のひとつは、現役世代の収入が少なくなってきていること
だから車や家など耐久消費財が売れなくなっていて景気が上向かない
デフレは資産がある人や不労所得で生活する人にとっては最高だが
これから働いて稼ごうとする人にとっては好ましくない

天下り先はｿﾞﾝﾋﾞだし歳出削減できないから
お前らから吸い上げる事にした

>>282
その考えは間違ってる。不景気加速するだけ。

>>284
＞デフレは資産がある人や不労所得で生活する人にとっては最高だが

政治家と役人がそこにすっぽり被るんだよねｗ

国会議員なんて半分以下で十分だろ、あと議員年金とか在日特権レベル
公務員は役所で茶をすすってるだけで仕事してないジジイババアが多すぎ
大阪見習って国が立ち直るまで荊の道を進め、それでこそ公務員

絶対に固定化するｗ
しかも更なる上乗せアリ

スイスみたいに在日外国人から、滞在税を徴収すればいい。
毎月、役所で支払って滞在更新すれば、不法滞在の摘発も簡単になる。

>>284
同じことを何度もいうようだが
経済が活発化してない中でインフレにより上昇する指標は物価変動を考慮しない名目成長率くらい
つまり物価上昇率を差し引いた実質成長率は上がらない
当然経済成長をはかるのに使われるのはその実質成長率のほう

実質成長率が上がらないで名目成長率だけあがっても
消費者の相対所得は当然上がらないし
先のタイムラグや預貯金・運転資金の実質激減によって
実質成長率はむしろ下がる可能性が高く
当然相対的な消費者の所得もさがることになる

デモやるわ

別にいいけど食物には消費税やめてね。
子育て世帯に重税となるから。

公務員人件費は４０兆。これの３割カットで１２兆円捻出出来る。

消費税１％は２、５兆なので、公務員人件費３割カットで
消費税５％増税と同じ効果を産む。

したがって公務員人件費３割カットで消費税増税の必要はない。

>>293
肥満の解消には丁度良いのではないか？ｗ

まあ、それだと健康になって平均寿命がまた伸びて年金財政が苦しくなるかもｗ

通称「バカなの？死ぬの？」スレ風に言えば、税金が上がらないとおもっていた人いたの？
バカなの？死ぬの？という感じですね。東関東大震災があったり、国債があれだけたまって
いるし、少子高齢化社会なのに増税にならないわけないでしょう。

ついでにいうと、「IT時代の情報保護」に関しても「でっち上げ国家」であることを証明しつつ
あると思いますよ。

消費税10％にあげたら中小企業がかなりつぶれる
そうなるともっと不況になるから税収も減る

増税はいかんな減税なら歓迎する

「10％引き上げ」って書くと「現行の税率に10％上乗せする」って受け止め方するんだけど

>>284
あともっと簡単なこと言い忘れてたけど
景気が低迷してるときに物価上昇がおきている状態はインフレではなくスタグフレーション

ハイパースタグフレーションなんて経済状況としては最悪といっていい

>>296に関連してです。

『量子暗号化技術の進展と電波首輪理論「共謀罪と傍聴法・個人情報保護法の無力化」』
下記URLを参照おねがいします。
http://infowave.at.webry.info/200609/article_1.html

量子暗号化技術が実用化されることによって、通信回路に介在して行う技術的な盗聴行為は
理論上不可能であると想定できます。通信回路上の盗聴可能性が皆無であるということは、
位置情報を含めた通信情報を盗聴できないということです。一般的に、通信者に探知されずに
盗聴をすることは１０年（２００６年段階）のうちに不可能になるということが予測されています。

今後は「人的漏洩」の危険性が注目されていきます。実際に、警視庁でもテロ情報が「人的漏洩」
されています。下記『テロ情報流出経緯に関する考察』の参照おねがいします。
http://infowave.at.webry.info/201011/article_1.html　漏洩されたと考えられる情報の現状と
調査経緯に関してはコメント欄に記載されています。

>>290
年間30万は取るべきだよな

生活保護が加速度的に増えていくなｗ
内需も冷えきってるのに日本て北朝鮮チックな国なのなｗｗｗ

>>296に関連してです。（>>301のつづき）

「人的情報漏洩」が問題なることは量子暗号化理論が今後実用化されるのがわかってきていた
にもかかわらず、小泉元首相とともに「個人情報保護法案」を可決し、小泉路線と言われた
安倍元首相が日本を「美しい国」を主張しながら「インテリジェンスという横文字を使った
諜報能力の向上」を狙った時点で一般庶民の私にもわかりました。つまり、安部元首相が
「美しい国」発言をした時点で、「人的漏洩」と「監視社会」がどんどん問題化する
「美しくない国」になることを証明することになっていたのです。

今後も「人的情報漏洩」と「監視社会」、成文化した情報保護を無視した「違法・越権調査」
の再現性がどんどん出てきます。そのような「人的情報漏えい」を一種の『世間』と考えるなら
個人情報保護法などというわざとらしい法律を可決しなければよかったのです。なぜなら、可決した
政府の方が「自分たちが可決した法案を守らない美しくない国」であること証明することになるからです。
今後も・・・です。

>>23
下に行くほどいかれ具合も進むな

管内閣って財務省の手先みたい

>>296に関連してです。（>>304のつづき）

中には政府の調査員を名乗って情報を何でも引き出せると思っているバカがいます。
『 共産党幹部宅盗聴事件と付審判請求』（参考下記URL『Wikipedia』の「日本共産党幹部宅盗聴事件」）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E5%B9%B9%E9%83%A8%E5%AE%85%E7%9B%97%E8%81%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
における「情報の価値」の議論など無意味になってしまいますし、「盗聴されるほうが悪い」をこえた
「個人情報・通信情報を一方的に入手されるほうが悪い」と言った理由づけ をおこなえることになってしまいます。
もちろん、傍聴法おける国会報告も形式的な報告にすぎなくなり、「インテリジェンス」と横文字を使って何でも情報
をひきだせるとおもっている「情報やくざ」を横行させるだけです。
つまり、政府の方が「自分たちが可決した法案を守らない美しくない国」であること証明することになるわけです。
今後も・・・です。そのようなことなら、はじめから個人情報保護法（場合によっては通信の秘密の法律も）わざとらしく
成文化しなければいいのです。「成文化」するから調査がやりにくくなるのです。

ちなみに、自民党・公明党与党のとき（鳩山総務相のとき）でさえ２回も国会で否決された共謀罪法案の一種であるとも考えられる
「コンピューター監視法案」を可決したことに関しては、菅政権が統合失調症になってきたことの表れではないでしょうか。以前の
国会における議論などどうでもよいのかもしれません・・・東関東大震災のどさくさにまぎれて内閣決議したようですね。

>>306
菅が無能だから官僚の手先になってるんじゃまいか

>>306
むしろ財務省の手先じゃなかった内閣の方が珍しい。
内閣が変わっても政策は変わらん。
財政政策を考える官僚の顔ぶれは変わらんのだから

パチンコ廃止して、消費税上げればトントンじゃないかな

支出(公務員の人件費６０％カット)減らさないのに増税って・・・・




意味ないじゃん

>>298
デブレでは減税が基本なのに、
そういった話は聞かないな。おかしいよ。

小沢抱きこみ作戦。

>>291
たしかにインフレだけに注目するとその通りなんだが
大事なことは日本は潜在的な需要がまだまだあるということ
そしてその需要がある現役世代にお金が無いということ
だからある程度のインフレターゲットを行って賃金を上昇させて消費を喚起する
物価が上昇するので預貯金をガッツリ溜めこんで消費しない層はダメージを受けるが
お金を使わない層がお金を持っていてもあまり意味が無い
というかむしろ経済にマイナス

>>283
無傷の北海道と西日本が東北関東に来て消費活動するように誘導するのが必要。
その為に地域別の段階的な税率設定。
被災地を観光し買い物するのが有効な復興支援。

公務員の人件費は一人当たり1000万だろ
民間平均は400万だ。
それで金が足りないから増税するっておかしいだろ。
所得1000万の人に給料やるために所得400万の人の財布から金取るって
民主主義国家としてはありえない。

リーマン後、一番経済がガタガタなのは日本。
増税すれば間違いなく終わる。

なんで最長あと２年しかもたない政府が２０１５年とか語ってんだよ
バカなの？

食品だけ免除なら許す

>>316
なら金を取られる側から取る側になればいいだけ
国がどうなろうが知ったこっちゃない

増税は避けられないだろう
自民党は震災直後に「復興のために増税するべきだｗ」と嬉しそうに提言したし
与党でもこれじゃなー

電気代も東電賠償のために値上がりするし日本はめちゃくちゃだな

景気が回復する要因が与太話ですらあがってこんな。

>>300
日本でスグフレーションは起こらないと断言できる
あきらかに供給＞需要だから

生活苦しいのに…

>>317
ですよね
阪神大震災後も消費税を上げて景気が落ち込んだっていうのに
今上げたら景気は底が抜けるかもしれませんね

>>320
国民全員公務員になれと？
つまり増税派は社会主義者か。

公務員と民間の人口比率がそのままで顔ぶれが変わるだけなら
民間が公務員給与に苦しめられてる構造に変化はないからな。

>>323
例外がエネルギー対価。
電力料金の値上げはそのまま物価上昇を生むが、
消費税で消費は冷え込み給料は下がる。

これがスタグフレーションじゃなくてなんだよ。

>>1
どさくさに上げんなボケ！！

お前等官僚と政治家の給料まずカットしろ、アメリカの手先ども。

>>314
全くわかってないようだけど
経済が低迷してる中で物価だけ上昇しても実質的な賃金なんて上がらないから

例えば給料20万の奴が物価が1割上昇して賃金が22万になっても
物価も1割上昇するから実際には同じ量しか消費できない
さらに景気が低迷してたら物価ほど賃金は上がってくれないから消費の量はむしろ減る
そして預貯金も目減りするから生活はさらに苦しくなる

はやい話景気低迷してるときのインタゲなんて自殺行為でしかない

スイスみたいに在日外国人から、滞在税を徴収すればいい。
毎月、役所で支払って滞在更新すれば、不法滞在の摘発も簡単

誰かの既出だけど　これっていいよね。

子ども手当はいい加減諦めろｗ

これで何故に増税大好きの谷垣が連立しないのか意味が分からん。
自分の手で増税したいだけか。

名古屋市見習ってマズは公務員の報酬カットしろやボケ！！

>>323
あなたのいってる景気低迷化でのインフレ促進
それこそまさにスタグフレーションなんだけど

2015年って･･･

民主党もう与党に居ないじゃんw

消費税上がったら、国民はもっと金使わなくなるわけだが

増税の目的は子供手当てバラマキがメインだろ
年金、介護用なんて付録みたいなもんだ
電気代値上及び何でも値上、増税、増税　大増税
それに、震災復興税も来るんじゃないの？
電気代３５％値上の予想とか
公務員以外は　もう、終わりじゃん

今思ったんだが公務員に公務員税をかければいいんじゃね？
一般400万、公務員1000万だから、公務員に毎年600万払わせればいいのでは？

>>320
ひでぇ。
取る側になったやつが１人増えた分、
取られるやつが１人増えて、
全体でなんの解決にもなってない。
自分が勝ち組で余裕ですって言ってるだけ。
（なお、俺は公務員減給には景気悪化を理由に反対）

>>11
マジレスすると10％を超えると税収はまったく増えないらしいよ
逆に買い控えが起きて市場が冷える

消費税10％あげたらその時点で10％分の物価上昇が起こる。
で、もちろん消費は冷え込む。
これで簡単にスタグフレーションの出来上がりだな。

公務員に年間いくら税金使ってるかをまず国民に教えろよ
給与や退職金だけじゃねえぞ
宿舎や共済年金や天下り、全部の金額出してみろよ
今のままでの増税なんて絶対認めては駄目
社会保障費とか高齢化なんて言葉に誤魔化されるな
役人の待遇維持のための増税でしかない

プロ野球事業者の非課税措置を見直さないのは読売に気を使ってるのか？


国民に気を使えよ

>>329
だよな。
インタゲ論者は米国のスパイだな。

ドイツでもイギリスでもスペインでも欧米では財政難になったらどこでもまず
公務員の給料カットするんだけどな。

この国の公務員は欧米の2倍の給料貰っておいて、これで増税とか
国民はもっと怒らないとダメ。

政権取って２年間、経済政策ほったらかしの挙句
震災で傾いた日本経済にトドメ刺す増税

民主党って本気で日本つぶすつもりだろ

>>344
しかもインタゲなんてコントロールできるのかなんて言われてるしね

国民にとってこれほどの「増税」もないでしょ

消費税ＵＰには賛成だが今このタイミングは悪すぎる…

>>345
公務員の給与カットには賛成なんだがそれで節約した予算で景気向上が出来るかな？

自民も民主も共倒れ、国は滅びる

>社会保障の強化のために消費税増税は避けられないと判断し

議論なんて全く形式的にしかしていないんだろうな。
こんな事平気で決めるのが一番楽で何もしなくても決められる。
学生が政治家でもいいような案だわ。
行政改革も全く手付かず、公約、マニフェストもほぼ１００パーセント不実行。
ATM代わりに血税を吸い上げるシステムしか作らない。
在日政党はさっさと下野しろ！！

2015年には民主党は存在していません

民主党「やっぱり大衆から搾り取るのがてっとりばやいやｗｗｗ」

どんなに税金が高くても私物を税金で買える政治家には関係なし

消費税導入の時も同じ様な流れだった気が…

>>348
それで節約した分を消費に回せばいい。
具体的には節約した分消費税減税すればいい。

>>23
あらためて見ると凄いなw
薬でもやってるのかと疑うわ

公務員給与六割削減 議員報酬七割削減、宗教法人に課税 法人税値上げをまずやれ腐れ外道の売国奴共。

ま、政府と言うより財務官僚が蠢いているんだろうけど

子供手当て廃止しろよ
ただでさえ無理くりだったのに、震災後もゴリ押しとかもうアフォかと

震災後に増税ってそんなに日本を壊滅に追い込みたいの？

>>329
＞経済が低迷してる中で物価だけ上昇しても実質的な賃金なんて上がらないから

現象だけに注目するとその通りなんだが
重要なのは「需要が増えてその結果物価が上昇すること」
経済を上昇サイクルにのせてやればいい
そのための政策を政府は実施すべき

在日の生活保護も廃止にしろや

>>347
経済学はインフレ対策の研究として生まれたもの。

だから日本が長期に渡ってデフレ不況に悩まされていても
有効な政策を立て難かった。
デフレ対策など研究されてないから、真逆の意見などが入り乱れる状況だったからね。

それに翻して、インフレ対策は研究され尽くしてるから有効な政策が実施できる。
つまり比較すればデフレ対策よりインフレ対策の方が取り易い。

>>348
景気向上は規制緩和して競争を促し、民間の活力を最大限いかすしかないわ。
増税なんてもってのほか。
橋本政権のこと忘れたのか財務官僚はアホかと思う

お先真っ暗だな…公務員の人件費50％カット
消費税10％（10兆円増税）したところで借金地獄からは逃れられない
もうダメぽ orz

.　　　　　　　　　　　　　　　　 １０兆円　年金
.　　　　　　　　　　　　　　　　 １０兆円　健康保険･介護保険
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２兆円　生活保護
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ４兆円　社会福祉
.　　　　　　　　　　　　　　　　 １０兆円　国債利子
１３兆円　所得税　　　　　　１０兆円　国債返済
１０兆円　消費税　　　　　　１７兆円　地方交付金
　８兆円　法人税.　　　　　　　８兆円　公共事業
　２兆円　ガソリン税.　　　　　３兆円　防衛費
　２兆円　相続税.　　　　　　　２兆円　自衛官 人件費
　２兆円　酒税　　　　　　　　　３兆円　国家公務員 人件費
　１兆円　タバコ税　　　　　　 ４兆円　教育
１０兆円　その他　　　　　　　 ９兆円　その他
────────　　　　　────────
４８兆円　歳入　　　　　　　　９２兆円　歳出
　＋
４４兆円　国債（借金）

社会主義国家じゃねーんだから、生活保護も見直せ
大阪とかもう何やってんのかと

上げてもいいけど
生活必需品は無税にしろ
車とPCも含めてな

前に進んでも地獄、立ち止まっても地獄の
無限地獄に突入してるな。

>>348
>それで節約した予算で景気向上が出来るかな？

それは無いな。
良くてトントン、むしろ悪化するだけだろう。
デフレ圧力を増す方向なのだし。

要はアクセルとブレーキを同時に踏む様な馬鹿な政策だわな。
まあ、B層の票田確保には欠かせない政策だけどなｗ

消費税10%になったら、確実に終わる。
死ねスッカラ姦

公務員の給料下げるのかと思ったら、消費税が上がったでござる

議員削減とか、創価みたいなカルト宗教団体にも課税したりとか、似非部落民に対する生活保護打ち切るとか、在日優遇するのやめるとか、まずそういったことやってから上げてよ。

宗教税、パチンコ税、参議院廃止
以上を先に断行してから消費税率引き上げを語れボケ

消費税アップ？？
議論すら必要ないって
鳩が笑っていってたよな？？

年貢を上げるって？
オラおっ死んじまうだよ

>>334
インフレはきっかけであって目的は需要喚起
そしてその需要に応える供給能力が日本にはある

>>363
ケインズ全否定ｗ

>>361
それは普通に「景気が回復」してる状況で
意図的に物価を上昇させるのとは違うからね

そしてそんな（景気回復のための）政策は公共投資やゼロ金利など
すでにあの手この手で実行されこの有様なわけ

>>378
コアコア0％で引き締めて景気対策潰してきたからだろｗ

5年前には中国のバブルが弾けて日本は再興の兆しが出てくるだろうと
思われていたのに、なんなんだろうこの有様は
もう間違いなくオワタ状態

>>378
公共投資はやってないだろ

>>373
NGOもどうにかして欲しい
真っ向なのと節税目的でやってるとこごっちゃすぎだよ

参議院廃止とかまで言ってるとさすがに「あんた何言ってるの？」とバカにしたくなるわ
消費税増税反対は同意　所得税の累進カーブを上げるだけでもけっこうな効果があるのに

・公務員のボーナス全額カット（国（会社）が赤字なんだから当然）
・公務員の給料減額
・公務員独身寮の家賃値上げ（都心で月１万とかなめんな）
・議員数削減

まずこれやってくれ

7％じゃなくて、いきなり2倍かよ。日経先物売りでいいなｗ

>>384
自民や民主では無理ですな

>>371
公務員の給料が10%カットされるのだから、
消費税が10%になるのも仕方ないだろう。

公務員の給料さえ下げれば増税を容認する人は多かったのだし。
公務員からすれば給料カットに増税というダブルパンチなワケだし。

もう日本経済は詰んでます

政治家って給料いくら貰ってるの？
献金でいくら貰ってるの？
選挙でいくら金使ってるの？

無くしちゃえよ
いらねーよ。

>>365
財務省の資料では公務員人件費は全部で30兆くらいになってたけど
どこにいったの？
ていうか新聞には60兆書いてあったし、一体なぜ公務員給与ってのは
コロコロ額が変わるんだろう。

>>373
いやパチンコは廃止してくれないかな。
世界的にも歴史的にも、町中にこんなのバクチ場があるのは今の日本くらいだし。
こんな異常なことないわ

歳出を20兆円カットして、税収を20兆円upさせれば借金地獄から抜け出せる
さて、どうやりくりすれば良いか？


.　　　　　　　　　　　　　　　　 １０兆円　年金
.　　　　　　　　　　　　　　　　 １０兆円　健康保険･介護保険
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２兆円　生活保護
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ４兆円　社会福祉
.　　　　　　　　　　　　　　　　 １０兆円　国債利子
１３兆円　所得税.　　　　　　１０兆円　国債返済
１０兆円　消費税.　　　　　　１７兆円　地方交付金
　８兆円　法人税.　　　　　　　８兆円　公共事業
　２兆円　ガソリン税.　　　　　３兆円　防衛費
　２兆円　相続税.　　　　　　　２兆円　自衛官 人件費
　２兆円　酒税　　　　　　　　　３兆円　国家公務員 人件費
　１兆円　タバコ税　　　　　　 ４兆円　教育
１０兆円　その他　　　　　　　 ９兆円　その他
────────　　　　　────────
４８兆円　歳入　　　　　　　　９２兆円　歳出
　＋
４４兆円　国債（借金）

ところで国会議員の年棒っていくらなのよ？

>>384
削減ばっかやってたら死ぬぞ。
いいかげん、マスゴミを信じるのはやめなさい。

「消費税は4年間議論もしません！」

>>379
ていうかまともに景気対策がうまくいってないからこの有様なんだけどねｗ

しかし景気低迷化で物価だけ上げても賃金もそれ以下の割合でしか上昇しないから
需要なんか喚起されるわけがないってさっきからいってるのに
TBND+6+e0（＝VoIwu/g/0？）はなぜわからないんだろうか

ひょっとしてかまって欲しいだけか？

>>387
え、20％削減だったと思うけど

無駄をなくしたら
国民が幸せになるって
なんだったんだ？？
増税が先なのかよ

日本ユニセフを詐欺罪で立件し合法的に潰して財産全額没収したら
幾らか国の財源が潤うな

消費税は不公平だから贅沢税にしてください。

もう政治家はなしで

アメリカから雇おうや

消費税なんか１００％にしろ

>>392
歳出をカットするのはやめなさい。
歳入を４０兆上げなさい。

>>396
景気対策やってないだろ。
麻生の景気対策ミンスに止められたし。

あと、景気低迷で物価だけ上げるって、（対外的理由は別にして）
どうやるのかわかりません。おしえてください。

>>321
なんで増税が避けられないんだよｗｗｗｗ
お前、財務省の人間か？？
議員、公務員、医者、薬剤師の給料を今すぐ３割削減したら
増税する必要なんて微塵もないんだぞ！！！！！！！！！！！
ふざけるな！！！！！！！！！！
復興費用も全部、その削減ぶんから出せるんだよ！！！！！！！

公務員から民間人への
宣戦布告って事だろ。

>>392
特別会計の詳細なデータもあると助かるな。
というか特別会計廃止にしないと財政の本当の姿が見えてこないな。

国債増発しながら増税したらいいだけなんじゃないの？
わからないよ麻呂い人おしえて

地方公務員なんてｺﾈと腐敗の象徴なんだからなくせよ

すべて国家公務員にしろ

ありがとうミンス党wwww


ミンスに票入れたアホは肥溜めに頭突っ込んでﾀﾋねよwwww

>>407
国債増発はいいけど増税は困る。

大阪の青少年会館鍵あけ財団法人職員が年収1000万とかあったよな
そんなの全国にある

ああ、あと日本人の懐が痛まない歳入増加策として外国人向け公営カジノがあったわ
成田空港と関空のすぐ近所に外人専用カジノ場を作ればいいよ
まあ、金持ち限定で日本人客もカジノ利用をさせてもいいかも

それでもオマエら増税しかやらない自民か民主支持なんだよな(笑)
自業自得だろ、ウルトラ馬鹿。

>>403
一応バブル崩壊以降のつもりで買いたんだけど
現在でも額が少なくなってるだけで公共事業費がゼロになったわけじゃないから
予算の許す範囲内での景気対策はやってるといえるんじゃないかな

あと例えば景気低迷してても日銀が通貨増刷しまくれば物価上昇させることは可能
あとは円相場に介入するとかかね

あと復興税構想もあるがとんでもないな。

まず公務員の給料カット。
この災害で被災地の自治体職員は３月の残業代だけで３０万手にしてるのいるが
とんでもない話。

役人天国打破なくして増税はありえない。

>>390
日本政府が払う給与、国家公務員なんて極少数
そのほとんどは地方公務員の給与

>>392の
【１７兆円　地方交付金】　←ココから間接的に地方公務員の給与が出てるとも言えるが
　　２兆円　自衛官 人件費
　　３兆円　国家公務員 人件費

>>355
そのケースでは今後毎年１兆円増えていく社会保障費には対応できないよね。
消費喚起しようにも現役労働層の減少による税収悪化への処方箋にはならない。
結局どこかで消費税ＵＰの話とぶつかるだろう。

増税やむなし、って人ははっきり言って無知蒙昧です。
人件費2割カットが実現できれば消費税分補って余りあります。
更に地方公務員費も同程度削減させれば地方交付金も止められます。
早い話搾取してるクソ役人が全国に山ほどいるわけ。

日本の評価：海外では1流の国民、1流の民間企業、3流の政治家と言うのが常識。

低所得者は申請あれば還付とか言ってたけど
あれはどうなったんだ？

子供手当てやめて

>>396
だからコアコア０％ターゲットやめろってｗ
景気を潰すな

くだらねぇ糞省庁増やして、ＯＤＡも継続して、公務員もリストラせずに
すぐに国民に脛齧りする癖止めてくれない？

独立行政法人とかの準公務員とかに外注費等の名目にして
人件費を払ってるのとかも入れたら公務員給与はいくらくらいになるんだろうか。

別に復興とかしなくていいだろ。
義援金を山分けして後は自由にしてくださいでおｋ。

ミンスになってから
すごい勢いで財政悪化が膨れ上がってるのだが
何がしたいんだ？？？

菅直人から
日本国民へのボーナスだよ
ありがたく受け取りなさい

政治家主導だから
官僚は関係ないよ
もちろん、天下りは一生止めないけど。

会社が潰れるって？
知るかよ、そんときには民主党ねーし

>>393なんだけど、もしかして誰も知らないの？

賢い奴らは景気を回復させれば税収が増えると考え、
馬鹿な奴らは税金上げれば税収が増えると。
取りあえずはゲームするといいなこういう馬鹿どもは。

>>425
左翼の言うことを聞いていたらいくら金があっても足りない
byサッチャー

国家公務員一律で二割カット 地方公務員一律で三割カット 野球と相撲の優遇税制廃除

これで復興資金は賄える。財政学学んでた俺がいうんだから間違いないね

景気が良くならないと税収は増えない。
消費税の税率アップじゃ逆に税収は減る危険が高い。
実際過去にはそうなったし。
ここはいったん消費税の廃止+物品税の復活が望ましい。

地方公務員ども　もうジタバタするな

財務省は解体して歳入庁に格下げしろ、予算を編成させるな。

2009年 05月15日
鳩山由紀夫「４年の間に消費税を上げる議論をする必要はない」
http://jp.reuters.com/article/politicsNews/idJPJAPAN-38042220090515

民主の支持者は今どんな気分なんだろう

子供手当、無償化で買収をされた有権者が悪い！マスコミ、組合も責任を
取れよ馬鹿集団。

>>422
公務員叩いとけば馬鹿は支持するから民主は楽でいいんだよ
留学生呼び戻しに旅費支給とかの方が大変なのに

上げた分のほぼ全部は　公務員様の給料と議員様の報酬になるだけ　けど消費税率を上げるのを賛成してる馬鹿大多数　日本人で死ぬほど馬鹿だらけ

みんなマスゴミと財務省に騙されちゃだめだぞ。

公務員人件費４０兆を３割削減すれば１２兆。
消費税５％＝約１２兆。

つまり公務員人件費を３割削減すれば消費税増税なんて全く必要ない。

>>427 国会議員の歳費3000万なんてまともに仕事してたら経費ですぐなくなる。
問題は地方議員の歳費。地方議員なんてなんの意味もないんだからこれこそ無くすべし

>>428
2500万ぐらいじゃなかったか

>>396
潜在的な需要があるんだからそれを喚起すればいいんだよ
問題は需要がある層にお金が無いから消費が発生しない
それをクリアしてやればいい

>>435
自民でも民主でも増税なんだけど
日本には民主主義なんてないんだよ

そういう話はとにかく景気良くしてからしてくれ。
余計に景気悪くなるじゃん。馬鹿なの？

＞427
国会議員一人当たり歳費が約2000万円
上記以外に、政務調査費・交通費・公設秘書人件費等、全てひっくるめると
議員一人当たりに年間約1億円のコストが国費から出ている
この回答で満足？

あげてもいいけど東電には一銭も回すなよ
あと閣僚と国会議員の報酬半分な

俺は小さい頃から苦労して選ばれた人間なんだよ
退職金貰ってニュージーランドで
悠々自適生活するんだよ
ゴルァ！
一般国民は黙って金貢げ！
と
財務省官僚が申しております。

まだ子供手当てとかｗ廃止しろ

死ね
消費税を被災者からとるな

>>428
今の首相は理系で足し算と引き算しかわからないから
一行目が理解できないんだろうね

あのさ、地方交付金の地方公務員給料補填費ていらねえだろ
これ10％削減で6000億･･･。
ようするに6兆円ある、まずこれなくせよ
それだけで消費税あげる必要ないだろ

公務員の給料カットとリストラした後で もう一度話を聞こうか・・・
　　　,．…‐-　..,
　　 f 　 ,.､i'三y､ 　　　
　　 ! 　 {hｉiﾞ`ラ'ﾞ､
　　 ﾞゞ.,,,.ﾍiｊ 　ｚf´━~~
　　 /ｰ-ﾆ.._` r-'

議員のまともな仕事って
悪徳弁護士が日本国民騙すやつか

>>441
「潜在的な需要」って具体的に何？
賃金も預貯金も実質的に下がる中で
潜在的な「何」が需要を喚起するの？

わかるように具体的に納得できるように説明して

若い世代の雇用無くなるぞ
これは本当にもう最後の警告だ
もう地方公務員と老人を切らないと日本は滅亡する

江戸時代から日本人は何も変わっていない
年貢を課せられ耐えられなくなったらお代官様を変えてと嘆く
嘆き愚痴るだけで何も変わらない

どうしてこんなにアフォなのか

>>442
組合は投票の斡旋をしおいて、現在は知らぬ顔をしています。
組合は共犯者です。自分は自民に入れたけど・・・

子育て支援言うなら、まず被曝させないように努力すべきだろ

何考えてんのこいつら死ねよ

消費税をあげるつもりなら民主だろうが自民だろうがどんな政党でも叩き潰す
お前ら国が破産するとか言うが、国の破産より前にこっちは首くくる事になるんだよ
のたれ死ぬくらいなら国が破産する方がましだわ

小泉の頃が一番よかったな。
公務員をリストラし、要らん福祉を切り捨てる。
国債も発行していたが、就職率も景気もよかったし、プライマリバランスは着実に改善していた。
ミンスは母子加算を復活したり、年金未納主婦に満額出したり無駄使いが多い。

１０％で復興のめどが立ちました
じゃ、消費税戻して！
っていうと
復興が終わったしもっと経済負担ふえてもいいよね
だから次は１５％で！

ってなるのに
国民は増税やむなしとかいってんだよな
ま、被災地を出汁にしてるから
だまされ易いんだけどな

老人や公務員は生かさず殺さずってのを知らないの？
アフリカの独裁者でも国民から搾り取るすべを心得てるのに

子供手当てみたいな超ストレートな票の買収やって、
これだけ選挙でフルボッコにされるってよっぽどだよなｗ

>>428
正論なんだが、どうやって景気を回復させるかだよな。
法人税下げ規制緩和して民間の活力を生かすしかなんいだろうが２ｃｈでこれ言うと
竹中が云々と叩かれるｗ

>>451
増税分で公務員の人員増やして底辺公務員の給料カットすれば、
平均給与下げて管理職公務員は給料アップ出来るからな。

>>460
小泉信者はどこにでも現れるな
不況ならよそでやれ

>>430
そのカット率には賛成。地方公務員の給与は周りと比較して高すぎる。
ただ自衛隊、警察、消防あたりの治安維持系職務は許してやろう。野球と相撲は知らんが、

公務員給与カットと宗教税、パチンコ税、マスコミ広告税導入で暫く泳げるか？
あと郵政改革だけじゃなく農協や電力も改革必要だよね。

みんな今まで中流だと思わされて奴隷だったって事だよね。
天下りやら東電やらでそろそろみんな気づいてます。

そのかわり銀行の利息3％になるならいいけど

>>466
不況ｗ
アンチ小泉のお前がミンス不況を作り出した張本人。

「みんな」のためだ
「助け合い」のためだ
「新しい日本のカタチ」のためだ
お前たち、「意識の高い国民」の大好物だろうが？ｗ
喜んでカッチリ払えよｗ

>>450 それを切り崩せる政党ってあるかな!?

消費税を引き上げたいのは
政府×
財務省官僚○
この辺良く知っておかないと
後で取り返しがつかなくなる。

邪教法人から金取れば消費税はあげなくて済むだろ
あと議員減らせ
消費税あげても安物買いに拍車がかかるだけ

共産を除く各党は政党助成金を返上する気なんかサラサラないんだね

>>464
法人税下げにはまったく意味がない。
消費税のように消費性向の高い層の消費を刺激するのが最善の策。

>>470
なんで関係ないスレに現れるの？

財政圧縮無放置の基地外国家

公務員の給与は社会保障とは云いませんよ

【政治】「震災後も国際貢献する日本」を強調…菅首相のサミット発言案判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305740797/

法人税下げても内部留保に回されるだけだろうね

増税やむなしいえば賢く見られる風潮だからな
あほじゃ
再就職組は200万とるのも難しい時代なのに

福島の子供達を見捨てた連中が、子育て支援とか？ なめてんのかよ。
コイツら一族郎党皆殺しにしても足りないくらいだよ(-_-#)v-~~~

>>472
みんなの党くらいかな

>>477
関係なくないだろ。ここは税と社会保障のスレ。
大きな政府ミンスより小さな政府小泉の方が良かったなって話。
小泉是非論に持っていくお前こそスレ違い。

>>455 日本にはプレスがないからなあ。 自民党時代からｺﾈと世襲にあぐらをかいて
税金食い潰してきたマスコミをまず是正しないと何も始まらない。

どうでも良いけど、
ここの民主の支持者らしき人たちに具体的な批判求めて、
まともな返事返ってきたことなんてただの一度もないぜｗ

まあ民主は国会の議員ですらそうだから、仕方ないけどｗ

大抵、ネトウヨ！リケンガー！ジミンガー！って叫んで終わりｗ

政治家と官僚の給料大幅下げが先。
給料に見合った働きなど全然してない。

>>460
今は小泉たたきはどうなの？
俺は小泉引退後の小泉叩きが日本をダメにしたと思ってるが…
全てが正しくなくとも方向を決めて進むってのは良かった、けど後は政権替るたび方向転換し過ぎだｗ

>>464
法人税なんて下げても意味はない。

元々全法人の1/3しか法人税など納めてないからな。
そこに減税すれば、黒字で法人税納める余裕のある勝ち組企業を
更に勝たせることになるだけだわな。

つまり更に格差拡大になるというだけ。

消費税値上げ不況到来だろ

>>485
ああ、いつもの拡大解釈か
いつまでも構造改革唱えてろよ、別のところでな

>>388
日本だけじゃないでしょ。

ID:7e9TcSIL0
小泉底辺ウヨク乙

>>489
>方向転換し過ぎだｗ

有権者がカイカクの痛みに怯えきってるからなあｗ
だから今、選挙で大票田をゲトできるのは公務員叩きしかないんだ。
公務員を叩けばB層が大喜びで投票してくれるからなｗ

国内の景気全体を回復させるには多額の資産を保有している連中に消費させるしかない
金の無い貧乏人に消費しろと言ってもローンすらロクに組めないのに無理のムリムリ
日本の個人金融資産１４００兆円のうち、50代以上が約8割（！）を保有している
合法的に金持ちに消費をさせるには保有してる預貯金に課税するしかないよ、新税を作って。
金を必要以上に貯め込んだら課税、金を使ったら非課税、ってね

消費税増税なんて景気が悪くなる。
所得税でも上げようよ、１００％とか１２０％とかに

ミンスになってから
一段と
国民のためって言う言葉で増税してるよな

>>484 自民党の腐敗政治を民主党はそれ以上悪くならないように止めただけで
なんの是正もしてないからなあ。 管は誇らしげに止めたことを固持するが

みんなの党ならなんとなく基礎からやり直す気配はあるね。
あと社民党は最悪だけど公平公正に関して一歩も引かない福島瑞穂はある意味力になるだろうね。

>>403
ごめんこのスレ的に一番大事なの忘れてた
景気低迷下の消費税増税もまさにそれだねｗ

今どきの企業は珍しく黒字のところもガンガン赤字企業買収したりして
赤字決算出してくるから企業からの税収ほとんどゼロらしいじゃん
そのへん何とか出来ないの？

>>7
すごいのはこんな政権を選んだ糞バカ情弱愚民だろ
正常な脳味噌してたら民主党に投票なんてありえん

法人税は上げても良いと思う。
そもそもそこまで国際水準に合わせる必要もない。
法人税と言えども費用項目の一つに過ぎない。
Ｐ/Ｌ見るときに費用項目の一つだけを見て大騒ぎするほど株主はアホじゃない。
てか今の株主はＰ/ＬよりもＢ/Ｓ重視だし。

また景気が悪くなり
経済がガタガタになりそうだよな
バカ菅直人じゃ財務官僚の操り人形なので
増税しか考えられないだろうしな

菅災害のあとは菅恐慌か

先ずは経済を上向かせ
税収を増やさなければならないのにな。
菅直人は疫病神の本領発揮だわ。

>>453
例えば目の前に10万円ポーンと置かれて
「好きなことに使っていいよｗ」って言われた場合に
消費にまわす行動が潜在的な需要
家族を養ってるサラリーマンなら子供の教育費にするとか
テレビ買い替えたりするかもしれない
人によっては預貯金にするかもしれないが
その場合は潜在的な需要にならない

スタグフレーションになれば預貯金・賃金ともに下降するが
前に述べたとおり日本はそうはならない可能性が非常に高いので
賃金は上昇する
その結果購買力が増加して眠っていた需要が起き出すというわけだ

つまり今の日本の問題点はお金が必要な人がお金を持っていないということ
ここをクリアできれば必ず景気は上向く

消費税ほど条件を満たせば公平な税は無いんだがな

>>504
残念ながら
谷垣も増税論者

麻生とは違う

消費税価格転化できない中小零細企業と
低所得者は逝けるな

物品税に戻せよ　なにが広く浅くだよ　消費税は脱税の温床だし、税率上がれば浅いとは言えない　物品税が全部にかかったようなものじゃねえか

>>501
つ「外形標準課税」

黒字だろうが赤字だろうが、税金で整備された社会インフラや教育された
労働者を使って企業活動してるのだから企業活動＝売上げに応じた納税をさせるべきなんだよ。

黒字企業しか納める義務が無いなんて公平性に欠ける。

最低でも20、出来るなら27くらいまで上げないと意味が無いぞ

>>489
急ぎすぎた面や自己責任主義の行き過ぎなど再点検は必要だったんだが、
ミンスがあそこまで覆すとはね。
高速道路無料化って実質的な再国有化だし。

>>484
公務員リストラに関してはみんなの党が一番だが、少し前にアジェンダを見たら
「母子加算復活」と書かれていて失望した。
自民とみんなの連立は悪くないかも。

>>492>>494
ああいつもの政府に頼りっぱなしの貧困層か。
お前ら貧乏人が早死にする政策こそ日本再生のためには必要なんだよ。

地方公務員の年収を半分に出来ないのなら財務省は解体すべき
赤字国債1000兆円にして、日本の氷河期世代に結婚も子供も出来ない人生を負わせた時点で能力問題で解体
もう若い世代は納税する必要ないよ
氷河期世代以下の生命も財産も政府は守っていない
だから国家は課税する権利は無い

７％とか８％とか半端なのはやめてほしい
１０％とか２０％とか０％とかにしてくれよな
めんどくさいから

>>496
その発想が消費税ＵＰなんじゃないのか？富裕老人層から金を取る。
日本は個人資産の把握が実は出来てないからね。

それには有価証券や国債も含んでるしタンス預金は把握できない。
相続税、贈与税のここ３年に限って廃止するのが一番効果的だと思う。

お前ら「分かち合え」よｗケチが
あんなに有名人たちに寄附寄附寄附！って詰め寄ったんだからさ
自分でも「痛み」を引き受けて、「ひとつ」になれよｗ

１０％程度で足りるのか？
ガッキーは震災前で１５％とか言ってなかったか？

>>515
> その発想が消費税ＵＰなんじゃないのか？富裕老人層から金を取る。
日本語でおＫ

>>11
ODAを数倍にするんだから、消費税は５０％。所得税は最低でも３０％は必要だね。
中国韓国との約束は守らなきゃ。

>>505
その「ポーンと出てくる10万円」とやらはどこから出た話？
なんかちょっと前の定額給付金みないな話だが
まさか日銀で円を増刷してそこから10万円配るみたいな話してるのか？

そんなことやってたらそれこそ国債なんて買ってもらえなくなるぞ

>>513
低所得者は、財政に貢献するほど納税してないから心配すんなｗ

年収700万以上の者のみが財政に貢献してる真の納税者と言える。

日銀が国債引き受けすれば

増税なんぞいらないんだがな・・・

>>512
＞お前ら貧乏人が早死にする政策こそ日本再生のためには必要なんだよ

本音が出たな小泉信者ｗ
緊縮均衡を願うキチガイ

毎年税制をいじくりまわさないで
10年使える税制考えろよ
いじくりまわすたびに
企業も国民も振り回される

>>523
アンチ小泉の貧乏人はどうして関係ないスレに現れるの？
税金払ってないのに。ｗ

ってかさ政策を政府単独で決めれるようにすべきだろまず。
日本は審議会制度といって官僚の諮問機関がはば利かせるからそもそもおしまいなんだよ。

諮問機関のメンバーなんて選定が謎だからプロ野球球団かテレビ局の会長しかいない。
こいつらがなんでもかんでも利権を食うのがそもそもの間違い。

ちなみに小泉がやったことって郵政民営化の諮問委員であるオリックスの宮内に二束三文で
国の資産を売り払っただけだろ。結果失敗したけど。

>>496
預金金利マイナスにしてタンス預金は死刑にするしかないな
あと相続税200％
これで消費しなかったら猿以下

日銀はチキンですから未だにインフレするとか言って国債引き受けしません
デフレ下でインフレ対策しています
もう氏ねってレベル

>>525
小泉信者って相手の素性もわからないくせに個人攻撃で話を誤魔化すよね

日本の公務員の給料は欧米の倍ですYO。

10上げたら
翌年20だろ
下がる事は無いんだよ、絶対に
青天井
借金なくなるまで
手始めの口実は震災
正確には菅大人災。

>>505
単に欲しいという意味での需要はあまり意味はない。
購買力の裏付けがある需要、すなわち「有効需要」が、
普通に日常言われてる需要というものだ。

購買力というのは所得とか資産であるが、資産を形成するのも結局は所得だから、
そうすると需要というのは所得と同時決定であり、所得に先立って需要などはないことに気付く。
これがケインズの「一般理論」の要諦である

>>527
そりゃ実際には不可能だろう。
低金利と金融危機で銀行倒産のリスクまで負わされればタンス預金に走る人間も出るさｗ
世の中先が見えないから老後や子供のために貯め込むのも頷けるだろ？

＞515
ん？
富裕老人層は金を貯め込んでいるだけで金をあまり使わないから
消費税を上げても意味が無いんだって。むしろ消費税増税は老人が余計に財布のヒモを締めるだけだよ
あと、相続税率は１００％、贈与税率は低税率にすれば金が還流して経済は活性化するよ
生前贈与が一般化すれば消費世代に金が渡るケースが増える

>>526
そしてアマチュアによる政府主導ですかｗ
カンリョウガーとか言って官僚落としして混迷に陥ったのが今のミンスですがｗ

民主党選んだバカのせいでどれだけ迷惑被れば気が済むんだよ。

>>529
アンチ小泉の貧乏人の粘着乙。
いずれにしろお前ら怠け者に回す余裕、この国にはないから。ｗ

ぜ い き ん 払 っ て な い 人 っ て 、 何 が 気 に く わ な い の ｗ ？
い い 思 い 、し ま く り じ ゃ ん

ミンスは非特権日本人をいじめるのが大好きなんですね

>>533
貯め込むから需要が削がれて所得も下がるの負のスパイラルだもんな
しかも唯一頼れる場所であるはずの社会保障が一番の不安要素
さすがにこれはオワタ

>>455
昔から百姓一揆は何度も起きてるが？

＞533
その金を必要以上に貯め込む行為が消費を停滞させて
かえって子や孫の世代を苦しめているんだけどね
金持ち老人が消費しないから廻り廻って子や孫は就職すら危うい状態

>>520
10万円は例え話だｗ
国の政策としてはマネーサプライを大幅に増やす
そうすると物の価値がお金に対して上昇するだろ？
となると企業は物をたくさん売って儲けて従業員の賃金が上がる
サラリーマンの購買力が上昇するというわけだ

世代間格差は、年金を減らして贈与税を撤廃するのがいい。
そうすれば子ども手当や児童手当なんか要らんわ。

年金は老人が貧しかった時代の名残。もう役目を終えた。
そろそろ解体していいころじゃないか？

消費税あげたらどうなるか、まず私立大学の学費は文系で400万円、
理系で600万円近くかかる　つまり消費税だけで、40〜60万円かかるということ
中小企業のボーナスで言えば、1年分以上の金額だ　もう流石に払えなくなるだろう
まして車も軽以外売れないし、食品以外の生活雑貨や電化製品など誰も買わなくなるだろう
働いても働いても常に権力者が網を張り、その税収で自分達の縄張りに金をばら撒く
そんな社会が拡大している　絶対に消費しないことが大事だろう

>>523　>>525
小泉改革を巡っての対立をここでやっても仕方ないだろう。評価は歴史に委ねるしかない。。
俺は小泉路線の否定と決別が近年の日本の敗因と考えているけど、、

>>534
相続税１００%なんて社会主義国じゃないんだからｗ
タンス預金の山で把握できない個人経済が肥大化していくだけだよ。それこそ国民全員で脱税節税の病理に嵌る。
生前贈与の一般化には賛成。そのためにも贈与税の廃止が望ましい。

>>545
奨学金貰うか国立いかせるしかないですね

>>535 オレは諮問機関に利権団体が入るのがそもそもの政権構造の問題だっていってるんだよ

余りにピントボケな反論はVIPで!!

>>496
量的緩和が一番最適

＞１
消費税賛成。育児充実も絶対必要。支持する。

しかしこれは自民党でもやる政策。
外人参政権とか民主党の売国政策は一切支持できない。
次回は自民に投票する。

>>199
国家破綻させたい奴も一部混じってんじゃないの？
案外マスコミの中にもいそうな気もするが
増税かかげれば選挙に勝てない、政治家のジレンマ
国債の引き受け先次第ではいよいよ詰むかもわからんね

>>532
たしかに所得あってこその有効需要だよね
でも今の日本でそれだけでは限界にきている
だからこそ潜在的需要が重要になるわけだ

増税すれば税収が増えると思ってるアホは
どいつもこいつも自分は賢いつもりだから笑えるｗｗｗ

どれだけ知識をインプットしようがすべてが無意味になるほど
お前は致命的にアホなんだよｗ
自覚しろｗｗｗ

まず相撲はいいにしてもプロ野球事業者の非課税措置はあかんやろ。

孫とか偉そうに寄附してるがそもそもプロ野球事業者も税金払え

やる事やらないで余計なことやる
↓
おもいっきし否定される
↓
gdgd意味不明の反論
↓
とどめ注される
↓
やっぱ他を考えます
↓
ループ

>>543
結局元に戻るだけかよorz

何度も言うがマネーサプライだけが上がり景気に見合わないような物価上昇が起きても
その上昇分しか賃金は上がらないし景気が悪ければその分すらあがらない
企業の売上もその上昇分しか儲けはでないし景気が悪ければその分すらあがらない

そんなもん「潜在的」でもなんでもないから
もう同じことばっか言わないし疲れたから寝る

　　　　　　　　　　　　　　　,. -:─:-. 、
　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、 __
　　　　　　　　　　 　 /,. -　､:.:.:.:.:.:.:.:.:f⌒'_'´　丶
　　 　 　 　 　 　 　 /´　,　- .ヽ:.:.:.:.:.:.;> f　｀l イ｀:-..、　　　殺される、みんなみんなミンス党に・・　
　　　 , -─-ャ-/＾:1　　{　 　 l　ヽ.:.:.{　 ｀ ;´　 }:.:.:.:.:｀ヽ、 　　
　　 /　　 ／ 　 !:.:.:|　　 ` ー ′　';.:.:.｀:.:.´:｀:＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ 　
　 ノ　　 ｛　　／L:;:ｌ＿_　　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
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　　　　　　　　　　　　　 　 ｀´ー─　 '　

で、自民に戻ったらこれがなかったかのように、
消費税値上げ反対とかいうんだろうな。


まあ、それだけ人数が残っていればだけど。

せめて食料品は対象外にしろよ

>>557
洒落になってない

公務員給与手当て退職金と議員報酬退職金が高すぎだよ
税金下げてもらいたいレベルだよ

>>556 の言ってることはミクロやマクロをやったことない奴にはわからん。 もっと漫画に例えるなりしないと伝わらんぞ

もう日本人は貧困層レベルにまっしぐら状態って悟っても良いんじゃないか？
いくらバカ政府でも現実くらい把握してるだろ。
このまま税率アップすると消費なんて全くあがらない。こんなご時世だ、
消費しないとさらに税率上げて税収上げるしかなくなる、単純脳な
バカばかりだからな、この国の政治屋って。
その悪循環で財政は全く改革しないからドンドン税収枯渇して最後は・・・

増税する前に無駄飯ぐらいの地方公務員をリストラしろ
収入を減らすだけでなく、福利厚生も減らせ

そもそも相続税は、収益力の下がり続けている中小・地方・地域密着企業の採算性を直撃するのが判ってない
なんとかまだ中小企業が全国にバラけているのは、家業を相続して義務感から維持しているからな訳だが

>となると企業は物をたくさん売って儲けて従業員の賃金が上がる

昔と違って上がらないかのが問題。

＞１　消費税賛成。育児充実も絶対必要。支持する。
しかしこれは自民党でもやる政策。
外人参政権とか民主党の売国政策は一切支持できない。次回は自民に投票する。

>>76　それも正論。特に地方公務員とか、東電みたいな半公務員の給与を半額に。
でも更に消費税も保育園充実も必要。
子供を沢山生む政策しないと、外人労働力ばかり流入して亡国だぞ。

資産に恵まれてる家系に生まれた苦労知らずの発想だな。

>>521
何が低所得者だよ
公務員なんて何の付加価値つけているんだ？
あ？
赤字国債1000兆円に膨らませると付加価値が付いて全国公務員は高給取れるのか？
この15年で日本経済と社会保障システムに一番貢献したのは、派遣労働者だろうが！
今の原発処理見ても、一番世の中の為に役立っているのは、原発作業員じゃないか！

>>565
資産数千万円の個人商店と
資産数億円の小企業と
資産数十億円の中企業は違うだ

>>564 橋下はともかく名古屋の市長はリアルで公務員の給料半額にしそうだね(笑)

民主諸死んだｗｗｗ　あほ過ぎて笑えるなｗ　8％から10％にＵＰして菅が帰ってきましたｗ

とりあえず
１０兆くらい刷って、国民に少しばらまいて、金の周りよくしてからだな

デフレ、円高下、不景気で金刷らないのもどうかと思うが

>>521
そのレスで君が経済について何も知らないことが判明したな

>>565
相続税100％なんて逝ったら商店レベルの自営業の類いは全滅だな。


ただ消費喚起のために資産を吐き出させる方法としては一理ある。
５年後に相続税100％か、今から５年間は相続税ゼロか、なら効果は似ているだろうが、
現実的に相続税100％なんて不可能なんだから相続税の一時廃止は効果的と思うんだがねー、

5年とかの時限立法だと、買い控えが起きちゃって効果はないと、辛坊次郎が学べるニュースで解説してたじゃないか。
見なかったのか。

>>556
経済はサイクルだから上昇し出せばかなり景気良くなると思うがなあ
アメリカ並とは言わないがもう少しマネーサプライ増やしていいと思う

所得税上げるより消費税上げてくれたほうが嬉しい
所得税だと3分の1の世帯が1円も納税しないからむかつく
所得税廃止して全額消費税にしてくれ、そしたら30％でもおｋ

国民の生活が第一
消費税の議論もしない

増税して子育て支援も糞もあるか！子供自体を作れんだろｗ

＞546
ああ、相続税率１００％は極論ね。現実的な話なら９０％や８０％の高税率でもいいよ。
要は、生前贈与が一般化して若い消費世代にお金が回る仕組みが構築できれば何でも良いですよ
あと俺が提案した税制案でタンス預金が増加するのは限定的だと思うけどね。
自宅に数千万円〜数億円をタンス預金しておく奴が多くの割合で増えるとは思えないし。
金を使わなければ課税される状況を作れば現状よりも消費する層の割合は増えると思うよ

震災の復興のためというドサクサにまぎれての増税が断念するしかないので、
本来の財政の健全化をうたってみました…ってどれだけダメダメなんだよ。
デフレで内需が低迷して、震災で企業も個人も体力ないところに増税したら、
橋本内閣以上の景気悪化で、日本終了だよ。
増税で儲かるのは輸出差し戻し税で太る経団連参加企業だけ。
その企業も内需低迷ですぐに焦げ付くけどな。

ってか少なくも自民党時代だと東電は無傷ﾀﾞｯﾀ。
マスコミ連れて震災の翌日に接待旅行に行ってた東電の会長も叩かれることはなかった。

でも民営はその点は違う。そこだけは評価できる。

>>565
ほとんどゾンビ企業だね
潰したほうが国のためではあると思うが

>>568
論点をそこにすると、貧乏人の僻みだと捉えられて終わり。

大事なのは「増税は逆効果」という一点だよ。

はぁ？中小企業相続は恵まれてるぅ？
高度成長期の話だろ、それ？ｗ
手形発行しつつ社員に毛の生えたような給料で人口の減り続けてる田舎に張り付いてるのが美味しいのかよ
ホント相続税どころか、相続報奨金くらい欲しいくらいだ（これは冗談だが）

原発をめぐる政府の決断、その議事録は残ってないぞｗｗｗ



原発を巡るグダグダはわざとやってるからな。

レーニンが革命のために国内を混乱させたのを真似してるんだよ。

鳩山政権に作った地球温暖化対策税ってまだ残っているわけ？
こっそり鉄鋼資源にでも造成かければ分からいべ

>>575
相続税上げたら商店街のシャッター街なくなるかもね
都市部の土地も売買が盛んになって再開発も進む

民主はなくなるから関係ないよね(´･ω･｀)

もう消費税あげるあげるって、何年消費者心理冷やし続けるつもりだ？
バカ民主

また年寄りの為の増税か。
年金とか医療費って、年寄りの利益になるだけだろ。

どうせ今消費税が上がったところで、
俺が年寄りになる頃には、まともに年金なんてもらえないしな。
結局、団塊の世代が死ぬまで増税して、
散々搾り取った若者は使い捨てるんだろ。

消費税を上げなきゃならないほど国は頻拍した状態なのかどうかだろ
一般会計のほとんどが人件費になってるほど裕福な国なんだろ
そんな裕福な環境があるのに何故増税

>>585
ヒガミで何が悪い？
ジェラシーで何が悪い？
そんなキレイ事言ってるから、日本国民は今まで出し抜かれてきたんだろ？

いい加減目を覚ませ

死ねよ！糞民主党

なんだかな

消費税ってのは貧乏人をますます貧乏に、金持ちをますます金持ちにするからな。

>>575
相続税100％なんて、国を潰す結果しかないから、やれるなら最初からやってるよ。
金持ちは海外に逃げちゃうし、企業も逃げる。
残るのは貧乏人しかいない。

けど、贈与を緩和すればいいんだよな。
老人にお金が集まりすぎて、若者に成長性のない世の中なのに、若い世代が年金を払い、
老人が貰ってる状況を換えなきゃならんけど、贈与で対応できる。

>>583　
もはや、民主党政府主導でやらかした事故は無かったことにして、デンリョク利権がー！トウデンガー！でしか息してねぇなｗ

まともに日本語使えない人種の　民主党サポ　は、今すぐ首吊れｗｗｗ

お前らのせいでネットも臭いわ。

増税と電気料金UPの二重苦
電気代払えなくなって苦しむ人が増えるんだろうなぁ

所得税と固定資産税と個人事業税と相続税上がんないならいいや
消費税は平等だし

水が足りない・・・水をつくる。
紙が足りない・・・紙をつくる。

お金が足りない・・・お金をつくる。

こんなの当たり前のことだ。
足りないときはつくるんだぞw

>>591
消費者心理が冷え込むのは実施されてからで
常識的に考えれば、やるかやらないかの議論で冷え込むことはない

WSJ（ウォール・ストリート・ジャーナル日本版）

【社説】日本経済、震災前から低迷
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_239243

【社説】東電救済策−日本の社会主義的解決方法
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_238092
（東電の破産を肯定）

【社説】日本の内閣改造は旧態依然─消費税増税は過った考え
http://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_172000

>>597
大きな勘違い
所得税が貧乏人と金持ちを固定化するんだよ
頑張って稼いでも半分近く税金で持っていかれるから下剋上が難しい
頑張って働らいて稼ぐ気のないお前にはそう思えるんだろうがな

>>601
消費税が平等なわけないだろ。人間が一ヶ月に必要な最低限度の食料などは
所得に関係なく同じ。
ということは、低所得者ほど税率が高くなる。

>>600
まだまだ、環境税も来るんだからｗ

>>606
>>601は不労所得で食ってる富裕層なんじゃないかな

シャッター街潰してイオンにすれば？ってか？
そういう所は既にイオンがちょっと郊外に出来てるだろｗ
それともイオンは店舗を倍にしてくれるのかね？
勿論、地元に踏ん張ってた奴等は散っちゃう訳だが、この人口減少時代に新しくどこかから湧いて出るのかね

本格的に政権交代した意味が陳腐化したねｗ

多分、このスレで相続税率１００％を最初に言い出したのは自分だと思うけど
中小零細企業なんかの法人は極端なハナシ、非課税でもイイと思うよ
俺が言いたかったのは、金を貯め込んでいる裕福な「個人」に対して課税しろと言っているので
ロクに相続できる資産・債権も無い法人からは金を取れるは思っていないんで。
それに、裕福な老人でも金を消費に回しさえすれば課税しないという逃げ道も作ってあげてるし

相続税払わなくていい人なんているの？
それしか財産ないのに子供なんて産むなって思う。

埋蔵金使えよ

>>599 頼むからまともに反論してくれ。 頭が弱いからってw←これ一杯つけても何も始まらないから。

バカはバカなりに程度を合わすぞ。議論をしようぜ！

累進課税強化しかないだろ
課税対象を年収６００万以上に限定すれば良いだけだ

>>607　さらに地方交付金の政治主導による一部削減で地方経済沈没というのもくるな。

子供手当てのために事業仕分けでインフラ、社会保障の積み立ては取り崩し＆危険度ＵＰ

経済対策は海外のためにする以外は、日本の経済は諦めろって言う流れの民主党政府。

賢い政府

「おい、水が足りないぞ」
「ミネラルウォーターをただちに大量生産しろ。」

馬鹿な政府　（菅直人）

「おい、水が足りないぞ」
「今ある水でなんとかしろ。」
「国に水がなくなったら、国民からミネラルウォーターを1Lずつ徴収しろ。」

>>594
そもそも消費税増税議論に貧乏人の僻みの要素が入る余地はない。
期待する効果があるのか無いのか、それだけだ。
スタート地点から論点がずれていては相手にされない。

引き上げを阻止するには税収は増えるどころか減る点を
根気よく指摘していかなければならない。

いくらかの勢力は、気づき始めている。

>>606
受け取り方だな。
過酷な労働条件でも所得税で持ってかれる立場からすれば、消費税の方が平等に感じる。
消費税導入当時もそんなリーマンの声が強かったって背景がある。
少なくとも老人層からも確実に取れるだろ？所得税じゃこれから増えていく退役老人層からは徴収出来ない。

>>612
お前の親は１００％脱税に手を汚してるはず
だからお前は何に対してもやる気が起きなかったんだと思うよ

オレも同じだからよく分るんだ

>>614　はぁ？　何も中身が無い、日本語不自由なクソコテ民主諸に議論の必要なんて無いだろｗ

大阪民国にでも引っ込んでろｗ

相続税の話が出てるけどさ，君たちは遺贈と死因贈与の違いぐらいはわかってるかね!?

法の抜け穴なんていくらでもある。

内閣は直接関与できんけど政治手動で地方公務員一律給与カット
わけのわからん優遇税制廃除。
で無理なら消費税はやむを得ずかな

>>615
年収500万以下乙
今も控除等で似たようなもんだぞ。少しは勉強しろ
とはいえ、金持ちから取ればよいと思っていた時代が俺にもあったけどな。中学の時だけど

>>612
一般的に３〜４千万も資産を残すものなの？
今は大概の人は免除対象になるんじゃない？

うちの親は古ぼけた家と葬式代しか残さなかったぞ。それで全然ＯＫだけどね。

>>611
世間知らずだなｗ
裕福な個人がいるから、消費に回って、景気が維持できてるんだけど。
その程度の金持ちをいじめちゃダメだよ。
個人でも法人化なんて簡単にやれるわけで、それじゃ抜け道になる。
論点を絞れば分かるんだが、問題は老人にたまり過ぎた預貯金をどう、消費に回すかだろ。
なら、使う必要のない老人から、子や孫の世代に渡せばいいわけ。
カネのない老人から取ろうって言うんじゃないよ。
余裕のある老人から、子や孫に贈与税を安くして渡せばいいだけ。

ネオリベに毒された連中がまだ価値観を変えずに生き残ってる
このスレを見ていてもよく分る
まるで７０年代〜８０年代の日本赤軍の残党や日教組のように、前時代の急進的な思想に囚われ続けている

いやいや、円がそのまま円として等価なのがマズイというかね
若干意味不だが

死蔵貯金（高齢や後期高齢）の円と現役世代の円が等価なのが不味いのだ
日本金融資産の六割以上を６０歳以上がもっている
彼らは６億持っててリンゴ一個100円で買える
５９歳以下は３億持っててリンゴ一個100円で買える
可処分資産と物価の比が倍違う
そして出費頻度が現役世代と高齢世代では現役のが大きい
しかし両者とも自分を、自分だけを守ろうとする
この為全体の経済が萎縮する

打開策は、高齢世代の貯金の価値を下げ、現役世代の給料の価値を上げる
そのために給料を上げ物価を上げる
高齢世代の不安を取り除く（貯金尽きても餓死させないよ）
これをやらないと出生率は下がり続け、現役世代の生活保護が増大し、税収は下がりセイフティ支出は増える

>>621 中学生かな・・・
でもさ，なんで民主党が嫌いなんかぐらいは教えてよ

被災者にも支払わせようと言う魂胆ですね。
さすが原発利益共同体政党ですね＾＾

外国は景気が良くなったら所得を自分が使いたい消費に回すから
結果、お金が上手く循環して経済が潤う
日本の場合は世界的に見ても特殊で、所得が増えても消費割合は限定的で
貯蓄に回す割合が多い。
結果、お金の循環が弱くて経済が停滞する
幾らお金を貯め込んでも使わなければ死に金と一緒。貯蓄率が高すぎるのも考えモノだよ

◆新税金を導入しろ！

・包装税（重さや体積や材質に課税、ゴミ処理代手間や環境付加税）
・銀行貯蓄税（銀行に貯蓄してる資産の10％、海外からの移動資金は15％、タンス預金の軽減）
・公務員税（リストラ、離職率の少ない公務員に国家国民奉仕のため年収の5％を寄贈、20年後の民間転職は退職金＋1000万円）
・テレビ税（公共性が強いため、指定されたジャンルで視聴率の低い番組を作った場合、時間当たり一億円の支払）
・出版税（公共性が強いため文字数に一円をかけた金額、ゴミ処理もかねて）
・自動販売機税（自販機の乱立、エネルギー消費防止のため、設置一件につき年間1万円）

あとな、全部とまでは言わないが、年寄りが預金を積み上げてるのは不動産や会社株式の相続税対応な
大金が積まれて残ってないと、会社や代々続いた家屋敷を相続税で取られちゃうんだよ
相続税を払う為に、年寄りのカネが鬱血状態なのかホント
事態は逆なのよ
相続税なくしたら、むしろ会社株式など以外の遊休資金は一気に動くと思う
そりゃ息子に贅沢させるより、自分でした方がいいからな
でも相続税への恐れが障壁になってしまってる

>>619
何も消費税を0にしろとは言わない。リーマンの声もよくわかる。
でも、消費税を必要以上に上げると、不公平な部分がより強調される。
食料や医療に消費税をかけない又は低い税率にするというならまだわかる
が、日本では消費税は一律しか議論されていないし、意見が出てもすぐに
忘れ去られる。
あと、消費税は物品を買う際にかあｋる税金なので、国民の消費意欲を抑えて
しまって、結局税収が落ち込むという悪循環もあるからね。

一番悪いのは、税収足りなかったら増税すればいいと考えている、自称エリート
官僚と議員だな。そんな政策しか打ち出せないのに、エリートとは笑えるけど。

>>625
その「家」の枠に囚われた考え方は毒だ
旧ソ連における帝政ロシアの残党のように国家を潰す毒だ

>>629 官房長官が100%減資に関わるような発言におわせてるじたいでそれはないな。

今の東電の株価知ってる!?政府は東電に責任とらすつもりだよ。

賢い政府

「地震と原発問題で金が足りません」
「お金を刷れ。いくらでもいい。とにかく刷れ。」

馬鹿な政府

「地震と原発問題で金が足りません」
「国民から徴収しろ。これ以上お金を増やしてはならん。」


何かが足りないときは
何かを増やすんだぞ。

靴下がたりなければ、靴下を生産する。
建築資材がたりなければ、建築資材を生産する。
必要なだけな。

お金も足りなければ
お金の量を増やす。
必要なだけな。

>>624
１億２億もってるじーちゃんばーちゃんなんてゴロゴロ居るよ
都市部のホテルのモーニングとか昼間のスポクラと銀行いったら
毎日株の話とかして全くぼけてないしあと見た目90ぐらいでもあと10年は生きそう

うちのお父さんの会社潰れちゃう…

やめてよ、やめてよ…

相続税は悪法、今すぐ0にすべき

>>634
意味が分からん。

しかし、今の日本にとって考えられるあらゆる景気悪化手段を取ってるな
さすが自爆テロ政権、って感じはする

>>625
まあ、その流れで相続税一時廃止を唱えてみたが、、

日本の一番悪いところは税制だよ。
公平感に乏しく無駄に複雑、税理士や税務署ＯＢが幅を利かせて節税名目で調整できる。「埋蔵金」なんてのも結局剰余金の類い。
一番重要なのはシンプルで公平な税制を位置から作ることだと思う。

>>635
あめーなぁお前・・・・・
政府が東電やっつけるつもりなら、何故債権放棄を枝野が言い出したりする訳？
これってメガバンクに血税流し込んで救済してきた常套手段だよ？
大体なんで今このタイミングで地方選やら消費増税の話が出てると思うんだ？
お決まりパターンすぎてあくびが出る位だけどね俺は・・・・

＞「家」に捕らわれるのは毒だ
そりゃ２１世紀に生き残ったボルシェビキの残党さんには毒に見えるだろうね

不景気な現在に消費税UPとか愚かすぐる

>>634
いきなり別の価値観を持ち込んでも解決には至らない。
未だに日本では重要なファクターだ。

＞625
ん？レスする相手を間違ってないか？

＞その程度の金持ちをいじめちゃダメだよ。
↑その程度って、どの程度の金持ちのこと？俺は具体的な資産規模のハナシはしてないけど？
それに俺は、オマエが後半で書いてる内容に近いことを何度も投稿しているんだが？

>>632
おまえ、最初と後じゃ、言うこと、矛盾してないか。
相続税対策のため、預貯金を積んでるといい、息子に贅沢させたくないからって、なにそれ。

一般的に公務員の給与って誰がどのように決めてるんですかね？

>>624
どっちも急に死んでしまったから相続税対策してなかった。
いくらあるのかも知らなかったからあほみたいに持って行かれる。

高橋洋一さんに是非を聞いてみてくれ。

＞矛盾してる
いや言葉が足らんかったが、相続税を払うためにカネを節約してるってこと
相続税が無くなれば、単なるカネは遣えるでしょという話

(･∀･;)違う違う今じゃ今じゃない

>>643 そんな単純型の頭だとこの世界生きていけないぞ。
株主責任を明確化してる意味がわかってないんだね。

ってか会社法わかる？ 清算人会設置会社って聞いたことないか・・・

>>647
＞俺が言いたかったのは、金を貯め込んでいる裕福な「個人」に対して課税しろと言っているので

こう言ってるじゃん。
個人レベルの金持ちなんて、たかが知れてるんだし、税務調査が入らない分、自由に金を使える人たちだろ。
そういう人たちを、税金で締め付けて、いじめたらダメだって事。
後半は理解してるよ。
してるから、論点絞れば、老人の預貯金を使わせる方法だろうと。
それには相続税なんかじゃなく、贈与だよ。
資産をドンドン移していくようにして、若い世代が資産を管理し、使うようにしなきゃ。
若い世代がダメになるばかり。
実際、そうなってるだろ。

相続税の緩和はいいと思うけどね

昨年度まで新築住宅建築に対して、相続税の緩和が行われていたんだけど、
団塊の世代の退職金やお年寄りの預貯金で、若い人がどんどん家を建てていたからね
金の無い世代のために、金のある世代から眠ってる金を引き出させる事に成功したんだから

この環境で上げたら間違いなく死亡するぞ
それどころか日本発世界恐慌が起きるかも

>>649 地方公務員は実質的に地方公務員自信が貰いたいだけ貰う。

国家公務員は行政委員会である人事院が決める。

だから国家公務員の給料は地方公務員に比べて格段に低い。

>>633
欧州で消費税率が品目ごとに異なってもやれてるのに日本は一律だもんな。
せめて米、塩、水くらいは…　　食品・飲料（酒類除く）と一般雑貨（これは一定単価未満）は非課税にしろとは思うよ。

>>656
今の政府はあんまりこのへんのこと考えてないよね。「取って」「ばら撒く」だけだ。

>>654
お前こそキツネLVの脳味噌どうにかしたほうがいいんじゃないの？
東電てのは電事連と経団連の一組織に過ぎないんだよ。
原発利益共同体から民主党は献金を毎年受け取ってきたんだわ。
そんな連中が東電を潰すなんて口が裂けても言えないの。
だから菅は浜岡停止したって二〜三年後稼動を約束しているだろ。

×相続税
○贈与税だった・・・

頭がくらくらしてるせいだ
寝よ

粘着してる荒らしが多いな
調べるつもりもないくせに揚げ足取りしたいだけの質問ばっかりだ

高橋洋一は朝ナマで、米国債を少し売って財政出動したら？との問いに、
血相を変えて、その必要はない！と即座に切り捨てた御仁
どういう人なんだろ・・・

その前に民主党が・・・

そのうち、街で消費税増税して潤ってる奴ら見かけたら、
どうなるかだな。

宗教法人に法人税課税とパチンコ廃止の後で検討すべきじゃねえのかね

俺は、ヤクザだ。

自慢じゃないが暴力は嫌いだ・・

こんな俺が言うのは何だが、

今の菅政権は、早く交代すべきだ。

国外的にも国内的にも

終わってるとしか思えないんだ。

彼らは、日本国民に対し損失以外

与えない。

まさに官僚組織そのもんだ。

邪魔だと思う。

そろそろ夜も更けてきたし
消費税は上げないで贈与税をなくせってのがスレのコンセンサスということで
よろしいでしょうか皆様？

>>660それはアホの発想ってかそんな奴はそもそも市場にはいないなあ。
政府は完全に東電を国有化なりなんなり骨抜きにする気でいる。

それを市場は織り込んでるから東電株は死ぬほど安い。

食料品はやめて欲しいわ
お菓子など嗜好品はいいけど

日本を　　あきらめたい

消費税を上げても公務員の生活が保障されるだけ


お前ら騙されるなよ

>>665 このスレにはミクロ経済学出来る奴がいるから聞けばよいけど

消費税増税したら企業は儲かるんだよ。だから企業は消費税に本音で反対しない。

ってかそもそも消費税なんてものは存在しないんだよね(笑)
だれか消費税を確定申告にいった奴いるかね？

なんかSPEEDIEじゃないけど今の技術ならゲームのパラメータ増やす感覚で
いくらでもシミュレータ作れると思うんだけど
そういうことやってるシンクタンクとかないんかね
馬鹿な政治家を教育するのにいいと思うんだけど

>>545
その論よく聞くけどさ、
労働だけして消費をしない、
つまり働くだけ働かされるのに欲しいものを手に入れられない
そんな人生ってなんの意味があるのかと考えてしまうんだが。
真性労働奴隷じゃねえか？

それなら働きもせず消費もしないニートのほうがマシに見える
働かない＝支配層になんらかのダメージを与えている

予算の組み換えで１７兆、天下り廃止で１０兆円
霞ヶ関の埋蔵金１００兆円
だから、消費税なんて上げなくて良いんですよ。皆さん！！！
ほんと、まんまと騙されたなｗｗ

>>668
いやさすがに贈与税なくすのはまずいっしょ
税率の検討は今後もしていく必要はあると思うけどね。
>>669
へーそうなるといいですねー（棒）
なんだよ市場ってｗ政治の買収行為も知らんくせに経済知ったような口きくなよ狐さんｗ

不況時に増税すんなっていつになったらわかるのこの国

最大の癌は与謝野だな。この老害とコイツを任命した管直人を潰せ

物々交換の時代に戻ればいいだけの話
物々交換に消費税はかからない

ご隠居と言う言葉が、昔からあって、つまり、若い世代に全部渡して、任せたよってこと。
なら、息子は任された以上、頑張らなきゃと、跡を継ぐ。
社会の新陳代謝が進むのに、現代社会は相続税なんてものがあるから、
ご隠居がいくつになっても、100才になっても、金を握ってしまってる。
これが社会が停滞する原因なんだよ。

マスゴミと老害を何とかしないことには無理ゲー。

>>673
何を言っているんだ君は・・・
ちょっと寝不足が過ぎるんじゃないか？
少し休んだ方が良いぞ

>>651　いまだに、逃げたコソ泥官僚の泥棒の理屈を正義と信じてる奴も居るから、出鱈目になるだけだなｗ

まぁ会社株式、投機目的以外の不動産以外のカネは贈与税ゼロ
ただし、貰った側はその半分を３年以内になんかしら動かせ（出資とか）でもいいよ
相続税どうしよう（恐）と年寄りがカネを握り締めてる状態こそがガン

だから、今はやるな
やるなら目処がついてからだボケ

＞655
はいはい、そういうコトね。レスお待ちしておりましたｗ

＞個人レベルの金持ちなんて、たかが知れてるんだし
この辺りの認識に相違があるんだよな。
ず〜っと前に投稿したけど日本の個人金融資産１４００兆円の約8割は50代以上が占めているんだよ
明らかに高齢者に日本の個人資産は集中してるっしょ？
億単位かソレに近い資産を持ってる高齢者の資産に課税するのが可哀想ってのがよく分からんわ
逆に、死ぬまでに使いきれない金額だと思わない？
だったら社会の為、若い世代の為に消費してね。生前中にお金を使ったら非課税だから安心してね、ってハナシ
あと、贈与税だけ減税しても片手落ちだよ。
相続税を引き締めて贈与税を減税にすれば生前贈与が促進すると思うよ

だから消費税上げたら数年後に減収に転じる可能性大だろ
責任誰がとるんだよ

>>683　>>673　民族系商工会の人たちは税金なんて個人じゃ払ってませんよｗ　ってことでしょｗ

もうその時は みんなの知ってる日本はないよ。
経済破綻した 三流国

>>683 このスレにはそのトリックがわかる奴がいるんですよw

ってかさまずは何よりプレスが必要だね。真実を真実として追求できる報道機関がいる。
東電の会長に接待旅行に連れて行って貰ってるようじゃだめだ

>>585
例えば、年収400万円の消費税10％と
年収1000万円の消費税10％では、重さが違うけど
貧乏人の妬み呼ばわりね…
君も空き管も世間知らずですね

複数税率にすればパチンコなんて潰れるのにねえｗ

>>687
子供に全資産贈与して親は生活保護もらうなんてバカなことする親が
出てくる

だが断る

あ、ちょっと混乱したｗ
俺の考えは、会社株式とか先祖伝来の不動産の方の相続税こそ無くせ、だったｗ
まあどっちにしろ、年寄りからスムーズに移動させて、息子に多少強制的にマネジメント＆遣わせる方が未来志向だよ
文句つける理由が解らんくらいだ

てかとりあえず年金積立はほっておいていいから、
その時間の中で複数税率検討しろ。
日本は物品税をなくしてからおかしくなった。
税による社会規範の確立は必要。
まあただ結局ドイツ並みかそれ以上にはなるだろうけど。

>>689 違うけど。朝鮮人優遇は電通はじめマスコミの意志だから，騒ぐだけ無駄なようで

>>681
年金で収入安定してるし金の管理は自分でしたいだろうしな
年金生活だから苦しいと言いつつも余裕ある層は輝いてるぜ

孫が被曝しようが原爆と区別つかないから離れてりゃ大丈夫
自分たちだけ避けるわけいかないし仕方ないとしたり顔だ
まあ老人は先に死ぬから関係ないわなんて言ってる
いい気なもんだ

自分たちはいつまでも戦争体験を誇らしげに語るし馬鹿だ

子孫を気にかける立派な老人もいるだろうが

>>694
頭いいな。それいただきｗ
年金もらうから無理だろうが・・・

橋下はTwitterで公務員は責任とらないのか？ってつぶやいてるぞ！
橋下だけやなあ

消費税導入　→　中国や韓国に産業が流れる　→　消費税増税　→　更に産業空洞化　→　派遣労働者蔓延

>>692
更に現役時代600万以上は年金保証無し→半額＆社保統一でリーマン死亡とかな
最低5000万は貯蓄しないと、地方での生活すら危うい。

消費税そのものには、消費を抑制する効果しかない。

>>700
年金が少ない人とかは使える裏ワザだよ

>>692 その理屈がわかる政治家などいないよ。
前原とイワキぐらいか

てかまず地方消費税廃止して国にもってきて、
無理やり地方公務員の給料さげようぜｗ
あ、どうしてもというなら住民税は
10〜20％の累進にすればいいよｗあとは地方の自由裁量でｗ
地方のことは地方でｗ

>>703
＞消費税そのものには、消費を抑制する効果しかない。
段階的にあげれば駆け込み需要で消費を促せるだろ
上がった後も内税表示だからそのうち気にならなくなるよ

だいたいステーキよりお茶漬けの方が美味しい、クルマの運転も危なっかしい年寄りに、遣え！遣え！って本気で言ってるとは思えないよ
子供に遣わせないと世の中が前進する使い方にならない

上げてもいいけど上がった5%分買わなくなるだけだよ

>>687
確かに、明らかに認識の違いがあるな。
子育てが終わって、1400兆円の資産を持ってる老人たちは、じゃ、何にカネを使うの。
家だって既にあるだろ。
今更、建替えてもしょうがない。
旅行って言ってもたかが知れてる。
見栄もないから、洋服や装飾品なんか、買わんぞ。
そもそも、過去、無駄遣いなんかしなかったから預貯金が貯まったわけだろ。
老人になって使えって言っても、使途がないし、習慣は変わらない。
なら、若い世代は、金がほしい、使いたいんだから、渡したら使うだろう。
使うばかりじゃなく、運用もするだろう。
勉強もするだろうし、情報も得るだろう。
使う人が金を持ち、運用し、資産を守る形にしていかなきゃならんのに、
若い世代がカネがないから、郵便貯金に老人が金を預けたまま、好き勝手に政府が使い、アメリカが狙うことになる。
こういう大きな流れを換えなきゃ、いつまでも閉塞したまま変わらん。

>>705　ぶｗ　前貼さんを舐めてんのかｗ

>>704　今更になって、政府が禁止した事前審査、就労斡旋を復活させるみたいだし、特定政党の団体様以外にうまい話は無いだろｗ

＞694
ソレ、笑うところ？
贈与された子供に親への扶養義務が発生するだけじゃん。扶養可能な資産を引き継いだんだからｗ
それに今、生活保護の審査は厳しいんだよ
そんな小手先の悪知恵が通用するかね？下手すりゃ詐欺行為で逮捕されね？

>>710
正論だが、有権者の老人比率（さらに毎年ＵＰ中）を考えれば政治家がやるわけない

ふざけんな
税金より円刷って円安誘導で景気回復しろ。

>>710
運用ってｗ
何％で回してくれるんですか？

>消費税の使い道を子育て支援にも広げる案を盛り込む方針
　どさくさまぎれに子ども手当の財源まで消費税でとるつもりだｗｗ

>>707　？日本って消費税込み表示に完全移行したのか？　

しばらく居ない間にずいぶん変わったものだなｗ　そんな話は聞いたことも無いｗ
消費税上げでの駆け込み需要なんて微々たる物で、総量を減らす効果が一番大きいよｗ

増税で公務員の給料退職金年金を安定確保ですね。

ホント相続税って、郵貯や銀行にカネをつませて、どこかに流し込ませるか、国に吸い上げさせてやっぱりどこかに突っ込ませる作戦じゃないかと勘ぐりたくなるよ
高橋洋一さんは流し込み大賛成みたいだし（4月29日深夜朝ナマ）

麻生の時に景気対策とかバラマキと批判してたマスゴミに誘導されて辞めさせて
ミンスに票を入れた人間が今更批判してもな…
日銀に引き受けさせない、増税しないと言ったのに増税する、雇用対策も景気のテコ入れもしない
これがミンスに票を入れた結果だ

夜まで寝たからもう朝まで起きとくけど
そもそもこの国のおかしいのが公務員の再就職は斡旋するくせに
民間人の就職には積極的に関与して来ないんだよな。
憲法解釈が都合よすぎて泣けるわ

まあ橋本のときは消費税あげただけじゃなかったんだけどな。
あと所得税も減税したし、地方消費税を創出したから、
国にはとりあえず消費税の4％分しか入ってきてない。
税収が下がるのは必然だった。

>>710
使わない金って、存在しないのと同じだよな？
「持ってる」という自己満足だけしか存在してない・・・
死んだら紙きれなのにな

なめとんか？

消費税をいうまえに、公務員の給料を半減しろ

財政赤字はほとんどが、公務員の高給によるものだろ。

年金もらえるまでいきられるのかな
70からだろ？

>>710
すごい完璧!!全面的に同意

見落とされがちだが、重要なのは使い道
使い道に納得できなければ１％の増税もＮＯ

>>717
無知を装っているのか？完全移行とか何を言っているんだ？
お前は個人で買い物するときわざわざ外税の消費税を意識して買うのか？変わりもんだな。
普通は総額いくらしか考えないんだよ。

俺は高い買い物は法人で買うから、消費税なんて実質払ってないも同然だがな

800億も予算をつぎ込んでる殺人保安院をつぶしてもいないのに
国民に負担かけることばかりやるバ菅
解散しないなら日本のために今すぐ死んでくれ

財務省って意外とヘタレで無能なんだと確信したわ
地方公務員の年収を半分に出来ない、地方公務員の共済年金をカットできない。
この時点で財務省とか存在価値無い事確信したわ
情けない自称エリートだなあ

>>723
そんなことないよ。
現金だって、預金していれば利息に20パーセントの税金を国に収めているし
不動産だって、固定資産税で30年もそのままなら土地代くらい税金払うんだぞ。
バカが運用失敗して、処分した不動さんを外資に買われるのを防ぐ意味もある。

相続税恐怖が、相続税支払い分貯めなきゃと老人のカネ節約を生んでるのは事実だからな
そう思わないなら小金持ちレベルの家庭とも付き合いが無いとしか思えない
相続税こそがカネの流れを阻害してる

>>730
いや、財務省ってそういう省じゃねえしｗ
あと通産省でもないから景気なんてどうでもいいと思ってるのが問題だがｗ

＞710
うひゃ〜、ハナシがループやｗ
だから、俺は始めから相続税率大幅アップ、贈与税の大幅減税しろって書いてるやん
裕福な老人は金の使い道が無く為ん込んでいるなら消費世代に金を渡せるシステムを
構築してほしいって書いてるやん
オマエと俺とは考えは近いと思うが、何が気に入らないのかイミフなんスけど

>>732
その前に、相続税問題は地方議員が元々農地解放で突然成金になった小作人だらけであるという事実と密接に
関係している。相続税問題を取り上げる前に、全国の元小作人から土地と金を取り上げる事が先決
孫とか仕事しないで外車乗り回して、アパート収入や駐車場収入などでふざけた生活している。
それで気が向いたら立候補して地方議員とかだ

>>728は単なる世間知らず。この国には10年引きこもってる奴だっている。

普通に国債でいいだろ。わざとやってんのか。

海外へ税金をばら撒き、外国人留学生への支援、生活保護などなど見直すべき所があるだろ
それでも増税が必要となったら、宗教法人課税や土地分離課税や脱税に対する懲罰課税から始めろよ

カネなんてマスコミと学者つかって吸い上げればオケ…って悪代官の子孫たちが、今日でも与党よりも皇室よりも国家の最高権力者だって問題だよなあ

この状況でも尚、官僚が自分たちの利権財源を確保するために言い出した
消費税増税を公然と言い続けるんだな
そして未だにまあ、しょうがないよねみたいな反応をしてるお前らにもびっくりだな
いいかげん官僚皆殺しくらいしろよｗ

消費税５％上げると、この超絶デフレ下では
店は売り上げ落とせないから、価格転嫁ができない
まず最終消費者の手前の商売だけ、一律５％の損害を引き受ける
その手の業種では、大体労働者１人当たりの年商が２０００〜３０００万だから、
１００万〜１５０万円の損害、それだけ労働者の給料が下がる
つまり一気に年収１００万、月収１０万下がる
月収２５万で働いてた奴が、１５万になる
そうなると購買力がどかんと下がる
今度は商店の年商が、２／３に落ち込む
年商が１３００万〜２０００万に落ち込んでしまう
さらに月収が１０万下がる、５万になる、ここで企業は倒産
大量に失業者が溢れる

１〜２年でこうなる

>>736
そんなひきこもりはとっとと死ぬか嫌なら外に出ざるをえなくした方が良いだろ
いつまでも親のすねはかじれないんだよ。ニート君

まあとりあえず次の選挙はみんなの党に入れよう

俺ならとりあえず、生活必需品は税金半額！と喧伝して2.5％にして
とりあえず他は10％にするけどなｗあとで上げるし
複数税率はなににかと難しいがｗ

増税してどうすんの？
本気で狙いが解らん
国も民も損するぞ

>>743
みんなの党は子ども手当法案に賛成した裏切り者を処分しなかったからいやだ

>>743
選挙なんかしたって政権をとった瞬間に
政治家は手のひら返して自分の好きなことやり始めるのが日本の政治だろ
今まで１つでも選挙公約を守った政党があったかよ
日本人は政治家になめられてるんだよ
嘘ついて騙しても何もしないで我慢するから馬鹿にされてるの

政党本部焼き討ちくらいしないとわからないんだよ

>>743
みんなの党は参政権の嘆願書に浅尾が署名してた。
糞カスばっかだなほんと。そんなかでも民主は突出している。

農畜産物や魚介類、日配品など生きていくうえで必要最低限の生活必需品は無税にして、
その他の消費税を20〜25％程度にすればいいと思う

>>728　残念ながら、こっちでも日本でも財布から金は払ってるんでねｗ　

チップの支払いまで含めて、小銭の有無は常に気になるものだよ。

>>741
単純計算だとそうだけど
実際はその半分も消費税は納めてないはず。
計算面倒だから省くけど。

現役世代には消費税の方がいいんだけどね
所得税減税とセットならば

＞743
ごめん。ソレは無いわ
あの党って党是があったっけ？
国家観や外交・安全保障について確固たる理念が無いとすれば
党内事情で党是が未だに決められない民主党と同じですよ

>>747
確かに民主党は言うに及ばず自民党も結党趣旨の自主憲法制定を50年ほったらかしてたしな。
日本の政治家や政党なんてそんなもんなのかもな。

>>751
いや、商店自身が納めてる消費税が０でも関係ないよ
仕入れ値自体が５％上がるってことだから

食品や日用品の5％アップなんて、すぐ意識しなくなる人が殆ど。
250円の弁当食ってる人には辛いだろうが。
一番経済に響くのは、車や住宅の購入が減ること。

とりあえず上げる前に選挙はしろよｗ

期間限定と言ったとたんに、テレビでは識者が
恒久化するに決まってると断言していたね。
そんなことを言われた後でもまだ期間限定だって。
こんな話にダマされて震災復興のためだから
期間限定での増税もやむなしなんてお人好しの
日本人が多いからね。

内需の問題もあるから削減も問題なんだけどな
だから日銀が円を刷れよ

何で菅による人災の尻拭いのために
国民の金が今以上に奪われなきゃなんないの？

>>745 増税すると価格が上がるだろ!? 価格が上がると企業が儲かる。この理屈は図式化しないと難しいからググって

あとは財務省の割り当てれる金が増えて財務官僚への接待が格段に増える

>>734

>>534で
＞あと、相続税率は１００％、贈与税率は低税率にすれば金が還流して経済は活性化するよ
生前贈与が一般化すれば消費世代に金が渡るケースが増える

ってレスしてたのか。
すまん。
知らなかった。
相続税100％しか見てなかったから、それじゃ成り立たないのにとレスしただけだ。
馬鹿かと思った。
その通り、俺とおまえは同じことを言ってたんだ。
贈与税とセットなら100％もありだとは思うが、だが、丸裸にされたくないのも老人の気持ちだよ。
身近に例があるんだけど、現実的じゃなく、だから反応してしまった。

消費税の前に所得税の補足率を上げるべき。
商売人のつもりになってる無職多すぎだ。
背番号制が手っ取り早い。

埋蔵金は本当にあったんや！
民主党大勝利！

要はさ、たくさん買い物すればするほど税率が下がるようにすればいいんだろ？
何とかできないものなのかなあ。

このタイミングで消費税上げを発表とかふざけんな。
そんなに自粛ムードを強めたいのか
震災の復興贈らせたいのか

増税するなら、年度目標じゃなくて、はっきりと今の不況とデフレを克服してから、と言え

>>752
消費全は下がらないけど、都合により所得税は上がる。
騙されちゃ駄目。

>>765
つポイント制によるキャッシュバック

>>754　
それは、憲法改正口にした安部政権叩き潰したんだから、今更、自民党で改憲とか日本人が言う資格なんて無いな。実質無理だしｗ


ところで、消費税上げは問題ないって擁護する連中が随分居るなｗ

菅は本来の民主党の政策と真逆のことばかりする。

>>756
車はやっぱもうちょっと取得や維持にかかるほかの税金減らすべきだわ。
特に重量税。まだ下げれるわ、これは。
住宅は今はちょっと優遇されすぎな感はあるが、
他に問題があって中古住宅には消費税ってかからないんだよね。
なにかと矛盾は多い。

>>748
＞みんなの党は参政権の嘆願書に浅尾が署名してた

つーか、お前の判断基準ってそれくらいしかねーの？

日本人が大人しい民族とか押さえ込むためのプロパガンダだぞ
上が悪いことするたびに暴れてきたのが日本人の本来の姿だし
戦後しばらくまではそうだっただろ
暴動をするなんて知能の低い人間のやることなんて右翼連中はプロパガンダしてるが
暴動をかっこわるいこととか言ってるのは日本人だけだぞ
しかも戦後世代の洗脳を受けた日本人だけ
自分に降りかかった災難は自分でもがいてなんとかするってのがかっこいい姿なんだよ
外人が日本人はクールだと言ってるのは、ヤクザとか旧日本軍の命を惜しまず
自分の信じたことのために死ぬ姿を見て言ってるんだよ
最近の日本人はぜんぜんクールじゃないって言ってるよ

>>763
無職がもぐりの商売召し上げられたら
失業率になってより迷惑かけるぞ

消費税が良いとか言っている奴馬鹿じゃねーのｗ
民間企業の事業活動の意味は、付加価値をあげることだ。この付加価値により、初めて間接経費が出る。
その付加価値に税金をかけているのに、消費税というふざけた名前でごまかしている。
消費税を支持する奴は、付加価値に税金をかけたら公務員に貢いでいるだけなんだと何故気がつかないのかな？
そんなに派遣労働者に君達はなりたいのかい？

＞７６１
言ってることオカシクね？
増税分、価格が上がっても企業の利益が増えるわけではないのだが？
例えば、過去にビールの酒税が増税になってビール会社が儲かったの？違うでしょ
増税による価格上昇で企業が儲かるんじゃなくて、インフレで価格上昇すれば企業が儲かるんでしょ

>>774
税金納めてない人にはそれなりのペナルティは必要。

結局埋蔵金とは貧乏人の財布だったと。
税金絞りとって既得権者には高給と。腐りきってますね

>>775
社会悪の業種を高税にすればいいじゃない。

>>769
取り掛かるのに50年かかったんじゃ違う意味でも駄目出しだよ。
話変わるけど消費税アップの変わりに所得税下げるって意見があるけど
社会保険料が上がったらプラマイゼロだもんな。

あらゆる商品がワンランク下のものしか売れなくなる

>>777
公平性の面で考えればペナルティもしかるべきだが、
実施すればそれだけ社会コストが増大する
結果的に税金に負担をかけることになる
社会システムを維持するためには、
黙認しなきゃいけない部分もあると思うぞ

今この不況とデフレを解決しない状態で、消費税上げなんかやっても
所得税や法人税などの落ち込みで、税収は＋−０状態で無意味、もちろん不況も更に悪化

そんなことは、橋本政権の時に証明された事なのに（しかも震災不況で、あの時以上に状況は悪い）
空き管は本当に何考えてんの？　

>>779
その前に増税する必要は無いよ
問題なのは、財務省が自称エリートで実は単なる無能な文系集団であること。
無能であるが故に、税制の欠陥に気がつかない。
無能でないのなら中国や韓国にハニーとラップにでもかかり弱みを握られているとしか思えないほど、日本の経済に
マイナスな税制を放置している。
もう財務省は解体した方が良いよ。中曽根時代から日本は滅茶苦茶です。

>>773
マスゴミを抑えられてるからどんなに暴れても犯罪行為に貶められて終わるだろ
なんでヤクザと日本軍を同列に並べてるの？
暴動をするなんて知能の低い人間て右翼がいつプロパガンダした？
ええ加減過去と言うな

ってか昔はさ、国民が怒ったらアメリカ人みたいに抗議行動してたんだけど
例えば国会囲んだり。

田中内閣が新聞社にテレビ局をプレゼントしてからホントに腐ったね。
まずはマスコミやっつけないと話にならない
新聞は買わないことだね

検討しても自公が反対すれば通らないから
話題にするまでもないネタじゃない？

>>780
そーなんだよ。結局どっかで減税しても、どこかで増税されるから
一緒なんだよねｗ
真面目に働いている人にとっては、二重課税とかにも慣れてくる。
だから消費税のアップほど分かりやすい増税には文句ないのよ俺は。

>>784
いやあるよ。パチンコとか。

何をしようが国民が手を出せない所に居るんだから安全だわな

>>789
できやしねーよｗ
朝鮮人に財務省は弱み握られていると思いますね。弱み握られていないなら30年前にパチンコにメス入れているだ
ろ。
俺はさあ、密かに財務省には期待していたけど失望したね。
自称エリートどころか、地方公務員の年収を半分にも出来ない時点で、権力もないじゃんｗ
だっせーｗｗという印象です。

まともな納税者なら
所得税で増税されるよりは消費税のほうが歓迎だと思うよ

完全に日本終わるな。なぜ議員の給料減らさないんだよ

先にパチンコ売上に50%の税金をかけろよ

震災便乗の消費税反対

http://www.youtube.com/watch?v=jOgim03wbz

大企業税っていうのとったらいいと思うよ
雇用してる人数の規模によって税率を変える
トヨタあたりには痛いだろうけど、しょうがない

大規模化するものには足かせをしないと、
東電みたいなことになる
震災がなければ東電はもっと超え太って、いつか日本を乗っ取ってたよ

財政問題を解決するには、結局、景気回復をして、税収そのものを上げるしかないんだよな。
所得税だろうが、法人税だろうが、消費税だろうが、〜％とかだけ上げても
不況が悪化して税金納める額そのものが減れば、全く無意味。

不況が悪化→税収低下→増税→さらに不況→さらに税収低下
結局、この不毛なサイクルが財政問題の諸悪の根源、そんな事も財務省のエリート共は理解せんのか
鳩山政権の元で悪化した不況による税収低下は１０兆円。こんなもん、消費税上げて解決するか？
増税より先に景気対策だろ？

>>791
いやそれがな、複数税率にすれば可能なんだよ。
生活必需品との差をつければ、
パチンコ税にもなるし、広告税にもなるし、健康食品税にもなるｄし、
仏壇にもかけるから宗教税にも化ける。

>>792
お前も頭悪いなあ
日本は不労所得者が食いつぶしているんだよ
日本三大不労所得者は、

地方の土地成金、宗教
老人
地方公務員

これだよ。地方公務員は労働なんかしちゃあいない。付加価値ゼロですから。
地方公務員業務は全部民営化してしまうのがベストです。

>>797
アフォですか
所得税と違って消費税は景気が悪化してもさして減らないだろ

>>785
そうだよ、右翼は軍事的愛国と同時に経済的な支配主義も持ってるからね
国が最優先だから国民は犠牲になるべきって考え方で
中には自分は金持ちをやるから国民は奴隷をやってくれって意味でやってるやつもいっぱいいる
だから日本人は従順で上に逆らわない世界一大人しい民族なんだ
そうじゃない奴は日本人じゃないチョンだと
普段から刷り込むように繰り返し繰り返し言ってるだろ
そうやって洗脳して東電みたいな利権屋に誰も逆らわないように誘導してるんだよ

日本軍とヤクザを同列に見てるのは外人のこと
外人は日本軍が虐殺をしたファシストと思ってる人間ばっかりだが
それでもクールだと思ってる
気に入らない連中を力で打ち負かす、殺す、そういうのがクールなんだよ
実際、この世の中では綺麗ごとなんか通用しないから力で抑え込むしかないんだって
常に言ってるのは右翼連中のほうだろ
矛盾してるんだよ

もうボチボチ就寝するけど、最後に提言として印紙税って要らなくね？
税収自体は少額なのに実務上、事務手間ばかりかかって色んなトコロで
余分なコスト（人的・金銭的・時間的なコスト）が発生してない？
印紙という変な制度を止めれば、僅かながらでも経済活動のプラスになると思うよ

義援金出すのは遅いくせに、取る分は思い切り早いカス政府

>>792 そこが彼らの狙い目であってまずは
所得税から話題に出すよ

60歳以上の消費税を20%にしろよ。
老人税。

>>788
できやしないだろうけど消費税アップなら物品税にした方がいいと思うよ。
社会保障費うんぬんは、昔に比べて非正規雇用やこれだけ増えたら社会保険料払ってるパイも減るし
パイが減れば納税額も足りなくなって、しまいにゃ国民総背番号制とか話さなくちゃいけなくなるしね。

とにかく財務省には失望した。
地方公務員の年収を半分にするだけで、毎年16兆円が浮く。これは地方交付税交付金から地方公務員年収にあて
られる金額と同じ16兆円だ。つまり地方交付税交付金とは、地方自治体の税収だけでは足りない16兆円分を補填し
ているにしか過ぎない。数字上これは明らかだ。　これが10年で160兆円、20年で320兆円だ。

次に消費税だ。消費税5％の税収は14兆円ほどだ。つまり社会保障という名目で20年前から騙しているのだが、実際
は地方公務員の年収に補填する為の消費税5％ということだ。

消費税の仕組み
http://www.youtube.com/watch?v=oBLZnbI86T4
http://www.youtube.com/watch?v=GoVkMdYtN-Y
http://www.youtube.com/watch?v=zCngOI82Fqo
http://www.youtube.com/watch?v=P0NTQOEZEmk

>>1

なんなのこの政党。
司法は早く何とかしてください。

お前らはやたらと年寄りが金を貯めこんで消費を停滞させていると騒ぐな。
どんだけ田舎に住んでるの？

>>800
アフォですか
消費税上げて不況が悪化すれば、所得税も法人税もまわりまわって低下する
消費税そのものはは中々とりっぱぐれないからって、その影響まで無視するのが、消費税推進論者のアフォな所
全体の税収が低下して、そもそもなんの為の増税だ

原発利権政治家を国外永久追放or死刑にしてその分議席を減らせるだろ　早くやれ

地方公務員業務は全部民営化とか在チョンが紛れ込むだろうがｗ
それと財政問題財政問題とか政府の財政再建に拘るアホも死んでね
景気の為にもっと景気のテコ入れをすべきなのにただでさえ反対するマスゴミとか居るのに
増税はデフレが解消されてからだ
財政問題もそれからだろうが

>>772
別にそれだけとは言ってない。が大きな要因になるわな。

物品税やめて消費税に移行したとき、
差し引きで1％分税収増えたにすぎなかったんだってな。
あれだけ大騒ぎして自民もボロボロになって1％よ？
バカじゃねえの本当ｗ

>>802
税収としては1兆程度あるから、少なくもないと思うが。
高額売買契約の場合高いしな。

>>811
だから税収の落ち込みなんてバカな議論する前に
法人税下げて消費税上げて景気中立的な税制にすればいいだけだろ

>>801
お前の発言の方が矛盾しているが
右翼を貶めようとするミスリードが散りばめられてて臭いんですがｗ
国民が奴隷だと思い込んでるのは今のサヨク政権のミンスだよｗ

>>800
横からレスにて失礼

消費税増税→消費減退→企業売上低下→個人所得低下→所得税＆法人税収低下

結果、モノが売れないから企業は製品価格の値下げをしデフレ不況がますます悪化

それぢゃあ年金も１０％引き上げ夜露死苦

>>807 単純バカの河村が総理になれば実現するかな

ってか名古屋はすごいな。ぶち壊しやわ(笑)

実のところ銀行は貸し先が無く金がだぶついて困ってる状態。
銀行に大量の老人資産が預けられてるから。
相続税↑・贈与税↓の話はなかなかいい考えだと思う。

デフレなんで、同じことやるのに金は少なくて済む。

>>817
それ何の意味があんの？税収＋−０状態だけど？
どっちも上げないという選択肢は無いのか？
何でとりあえず増税が前提になってるんだ。　不況改善に動いた方が、よほど財政の為になるわ。

　　 　 　　　＿＿＿_
　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　不景気で税収が減ったよ…
　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
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　　 　 　　　＿＿＿_ 　　　　　
　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　消費税を倍にしちゃえ
　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　
　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　

>>821
ただそいつの話は一理ある。
地方消費税は地方公務員の年収の10％分。
消費税が交付金にまわってる分は国が支出してる生活保護費に等しいんだよ。
消費税は実は国は3％弱しか使えてないのが現状ｗ

>>819
所得税を増税したって消費減退するし法人税上げれば企業活動が減退するだろ
増税なんだから悪影響が無いわけない。要は一番マシなのが消費税だってだけの話。

>>817
言いたい事は判らなくもないがやっぱり見た目的に判り難いから増税反対では？
それだと消費が落ちて景気が落ち込むからデフレ解消まで増税反対だと言い続ける必要があると思う
今の増税派は政権再建しか考えずに経済が判ってないから増税のきっかけを与えたくない
絶対に改悪するって

消費税は食品非課税にして15％で国民納得するのにばかだな政府は

次は外形標準税でよろ。
資産、法人、なんでもおｋ

>>827
だから、どれも上げるなって事だよ
増税そのものが無意味な行為。景気を冷やすだけ。
鳩山政権の無策無能で低下した税収の方がよほどでかい。
デフレ対策と景気回復以外、財政解決の方法は無いんだよ

１０％引き上げ

って日本語間違ってるぞ

>>820
心配しなくても国民年金保険料なら絶賛インフレ中だよ
消費税上げようが何しようが、これからも上がってくと思うよ。

>>833
それに加え受給年齢引き上げっつーんだからとんでもないよねｗ

ってか2ちゃんで政党つくっちまえばいいのに(笑)

いやいや
やることやってからにして下さいよ
簡単にまとめてやっていけると思ってんなよｗ

>>827
消費税は>>741みたいになるって
常識的に考えて、所得税一率で１０％上げてもたかだか１．５兆円しか取れないが、
消費税は１０％上げれば２５兆円だぞ
金額の多さは逆に入れば比例して悪影響も大きいってことだ

日本がデフレになってるのは海外との賃金含めた内外価格差が原因なんだから
賃金や物価が中国と同じになるまでデフレが続くっての
逆にインフレになる頃には物価上がって賃金上がらずで不況感半端ないぞ
そうなってから増税しようとしても遅いからデフレの今のうちに消費税上げないと駄目だ

＞816
なら印紙税を廃止して、代わりに法人税か消費税を１％増税とかの方が分かり易くね？
企業や個人契約者のコスト・手間も無くなるし
明治時代に税負担が重かった農民と商人との税格差を減らすために導入されたカビの生えた税制度を
未だに温存しているのが信じられん。外国には無い特殊な税金だと思うよ
現在では、税格差は逆転して農民の方が税負担は軽いんだから印紙税の目的はとっくに終わっているのに

>>837
なにいってんだ
同じ税収で比較するに決まってんだろ

>>832
日本語は間違ってねえよ。
間違ってる（というより誤解を招く可能性がある）のは文法だ。

間違ってる指摘したいヤツが間違ってどうする。

>>834
どこまで引き上げしてくんだろねｗ
団塊と団塊Jr世代の人数と下の比率考えたら彼らが受給し始めたら消費税100％にしても追いつかないと思うよｗ

>>838
出鱈目ほざくな
今のデフレが続いているのは日銀の怠慢だろうが
インフレなんて今の日本では戦争でもしない限り起きませんよ
インフレするぞと出鱈目ほざいているのが今の日銀だぞ

>>838
その理屈なら、日本以外の先進国もほとんどデフレ状態なはずなんだが
見事に財務省に洗脳されてるな。単純にマネタリーベースが低すぎるだけ
デフレ対策したくないから、言い訳

ばらまいてばらまいて増税

>>840
じゃあ消費税５％上げることによる悪影響は、
所得税一律８０％上げる悪影響と同じってことになるぞ

>>813
すでに紛れ込んでるんだが
教師とか非常勤とかチョンばっかりだろ

日銀が天下り先を優遇して国民に犠牲を強いているだけｗ

＞827
ん？自分の主張が同意されなくて何かイラついてる？

＞所得税を増税したって消費減退するし法人税上げれば企業活動が減退するだろ

今日、このスレに何度書いたか分かんないけど俺は相続税の大幅増税＆贈与税の大幅減税論者だよ
富裕老人層から若い消費世代に資産を一部でも生前贈与されれば消費は拡大するでしょ
何で増税＝消費減退って決め付けるかなあ？？？

ID:KF892SBi0
化けの皮が剥がれてないか？
こいつ、もうダメだろ

>>849
＞富裕老人層から若い消費世代に資産を一部でも生前贈与されれば消費は拡大するでしょ

気の長い話だな。それより、震災で最悪の状況の今の不況の事考えようよ。
現時点の増税は何であれ景気を悪化させるよ
10年後に相続くるかこないかもワカランジジイの遺産なんかアテにしないでさ

>>840
消費税はなんで、y＝axみたいな、方程式で計算するのか、不思議だとは思わんか。
放物線の、二乗グラフの線に決まってんでしょが。
国民がバカだと思って、騙してんだよ。

>>851
景気対策なんて２０年なんにもできなかったんだから
これからもできる道理がない
日銀は日本が滅びようとも金を刷るつもりはないようだし

ってか復興資金は寄附して賄えばいいじゃん。ドラえもん募金すれば5%が赤十字に入る

放射能汚染と、消費税アップの物価上昇で、観光収入とかさらに減るなｗ
海外の観光客もいろんな意味で引くわ

生保の事を考えると消費税は賛成
贅沢品はもっと上げて良い
その代わり300万以下の所得税はゼロで

>>839
外国にもあるよ？
イギリスとかオランダとか。

法人税は脱税が容易だし、消費税は全消費にかかるから、
高額の場合にしかかからない、契約書の偽造に一定の歯止めがかかるという意味で
印紙税の意味はあると思うけど。

事務コストなんてそんなたいそうなもんでもないでしょ。貼るだけなんだから。

>>1
増税は当然するべきだけど、まずは相続税と所得税、法人税からだろＪＫ。
相続税は捕捉も税率も１００％かそれ以上でいい。

国民には義務を強要して自分たちはコリアや故人から献金脱税やってんだからたまらんわ。

だから特殊権益すべて潰せば税収は倍になる。
マスコミも電気も自由化しちゃえ

>>851
>>850は老人の資産を、また老後の生活を考えて溜め込まなきゃいけない世代に相続させて無限ループさせるより
老人から結婚や出産でライフサイクルの変化する可能性のある若い世代に贈与するように言ってるんだから正解といったら正解でしょ

そもそも税金使い過ぎなんだ
なんで収入より大きい予算組むんだよ
借金していいのは成長性を担保にしている分だけだろう
成長してないんだからそれも０だよ

＞851
え〜と、、、俺は相続税をアテにしてるんじゃなくて
相続税を払いたくない富裕老人層の若い消費世代への生前贈与をアテにしてんのよ
10年後の相続税なんてアテにしてないよ。オレ、特に難しいこと書いて無いのになー
意味が理解できないんなら別にいいけどｗ

>>856
ナマポは積み上げ式で算定してるから
消費税が5パーセント上がれば支給額も当然5パーセント増える

民主党になってから増税の話ばかり…
1回やらせてみればって無責任な事を言ってた奴らに責任を取らせたい

>>863
レスアンカーくらいまともに使えるようになってからでなおしてこいカス

こんな景気が悪いときに
消費税を上げる？
馬鹿としか言いようが無い。

救急治療室に運び込まれた患者に工事現場で土方作業させるようなもんだ

>>865
幸福の科学は黙ってろよ　
まじで

>>867
一種の宗教なんだろう、消費税あげたいってのはさ
税収が目的なのにそんなことはもはや関係ないという

>>867
じゃあいつ上げるんだ？
まさかとは思うが、これからの日本で景気が良くなるとでも思ってるお花畑か？

>>856
ナマポが出てしまうのは仕方が無いと思うよ。
要は支給対象と額が問題なのであって、それを正すべき。
ナマポと消費税上げは全くの別問題。反対。

民主党という酷い党があった事を後世に伝えていかないとね・・・

今の税込表示価格じゃ小売りが死ぬな

東電関連だけで、どれだけ官僚が国民の金を横領してるかばれてるのに
相談役だの、グループ企業とかいう名目で天下って
国から何億何兆というお金を原発補助金という名目で出させて
それをまったく労働をしてないその天下った何十人何百人という人間が横取りしてる
こういうのが他にももっともっとあるんだぞ
官僚はこれを維持するために消費税増税しろって言ってるんだよ

要するに子供手当のために消費税増税ってこと？

>>356>>858
大賛成

結構誤解してる人が多いけど、法人税は上げても意味がない
法人税上げても７割の中小企業は赤字だから法人税ほとんど払ってない
法人税上げると払ってる大手企業が国外に逃げて、悪循環

原発の放射能で、ただでさえ日本を海外企業は敬遠している
法人税を国際基準並みに下げて、儲かってる海外企業をどんどん呼び込んで
日本で納税してもらう。日本が助かるためには法人税を下げるしかない

消費税の増税は馬鹿馬鹿しい
地方公務員の給与を平均８００万円から平均４００万円にすれば
あっという間に消費税いらなくなるから。実質今の５％だって公務員の高額給与の維持
地震を利用してさらに国民から巻き上げようと企むなんて、財務省は悪のお代官様やね

>>863
>>412も賛成
ただカジノは税関の中だよね
それと間違っても羽田空港のイミグレくぐった後の免税店みたいに外国人ばかり雇用するんじゃなく日本人の雇用前提だと思う。
>>496は本当は貯蓄に対してインフレって税金がつかなきゃいけないんだけど
日本は20年もそれをつけてないんだから相続税で取るしかないよね。
老人の資産をまた老後が頭にちらついてる40代50代が相続したら無限ループだよ
そのループを断ち切るには若い20代に生前贈与させてく方がいいに決まってるよね

まぁいいじゃん

貧乏人にはキツイだろうが...

＞857
あ、ソレ知らなかった
勉強になるなー
でも、ソコソコ事務コストはあると思うよ
貼る行為以外にも、確認作業手間や購入手間、
現地契約時に持参し忘れや貼り忘れしようものなら、さあ大変ｗとか

　　　　　　　　_, _, -ーー- ,,_
　　　　　　 ／ ／"ヽ､;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　 /::::::(　ﾉ (　　　　　　l:|
　　　　　 |::::::::|　⌒　　。　　　|:|　　　　中・韓 の指令で日本壊滅 ！！！
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　　　　　 |６　　　　-ｰ'　 'ｰ　 |
　　　　　 ヽ__　　　 （__人__） /　　!
　　　　　　　ヽ　　　　|!!!!!| /　　　i!
　　　　 ／⌒　　　　　`ｰ'　⌒＼ i|i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ　!l　ヽi　　　ドンッ！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　　しＥ　|そ
　　　　`ーi､＿ﾉ　　　　　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾚY^Ｖ^ヽｌ￣

＞866
いや〜、カス野郎でどうもスミマセンｗ
何を怒っているのかイミフだけど怖いオジサンに睨まれて怖いから寝るわ
オ・ヤ・ス・ミ〜☆

>>869
消費税上げる前に宗教法人から税金とらなきゃならんよなｗ

>>871
国債発行して公共事業増やすしか手がないだろう
現にアメリカのクリントン政権のとき莫大な国債を発行して、景気を上向かせて
今の日本の赤字国債額ほどの借金を全額返済した前例がいくつもある。

少なくとも
今の日本経済状況で税金を上げるのはキチガイとおまえくらいのもんだよ
経済のいろはのいも知らない無知は早く寝なさい。

>>866
俺もそれで遡れなくて、誤解したんだけど。
レスアンカーは、昔からの２ちゃんねらによくある、サーバーに負担をかけたくないってんだろ。

さすが売国政党。最悪な税の上げ方を目標にしてるな。こんなの国力弱めるだけ

子供理由にしたらなんでも許されると思ってのかね〜
日本は職が足りなくて、もう人口減らしていかなきゃ子供達もきついのにさ

もうそろそろ生ポがかわいそうとか、生ポも人権あるとかやめてほしいわ
大多数は自分の責任でそういう境遇になってんだろ。自業自得だろ。せめて生ポでいられる期限つけろや
そういう奴らに足引っ張られて、道連れに地獄に落とされるのホントごめんなんだけど
あんなパチンカスどもに払う位なら、不幸にも東電に財産奪われた人を支援しろよな

>>879
貧乏には自殺するぐらい切羽詰ってるならナマポ申請しろって事だな。
生活苦の上増税はきついだろうし。

公務員給与を一律70％カットしてからの話。
増税はそれから

財政厳しすぎっから１０％じゃ足らんだろ・・・
２０２０年までに２０％を目標にしたら？

いまどき増税反対派とかいないから。
自民も民主も含めて主要政党は全て増税派
１０％じゃ全然足らないのは明白
極端なインタゲ論者やデフォルト信者もいるが、冷静に考えてどちらも無茶すぎ。
まあどんなに頑張っても、将来的に日本以外の主要国がデフォったら連鎖反応でデフォる可能性はあるが

>>877
法人税は下げて、中小零細が法人に利益を持たせて、借入金に頼らない体質にするのが、本当なんだよな。
赤字が有利だから、いざって時、スグ、倒れちゃう。

消費税上げれば間違いなく景気は悪くなる。
スタグフレーションになりかねん。
これは間違いなく平成の最低の政策になる。
それでもやりたきゃ好きにしろ。

まずは相続税と贈与税。
その後所得税で最後に消費税が
格差社会において公平感のある増税の仕方だろ？
俺は単身で年収600万弱だけど、所得税なら50％アップでも納得するよ。

いよいよ移住しなきゃか…

今回の増税の仕方は最悪だけど、結果的には消費税増税は必要
でも、今増税しても公務員達の予算増えるだけでそれ使い切るだけだろ
結局、公務員・政治家に食われるだけ。最悪なケースだと在日外国人ども食われたりする。

要らない土地をバブル中国に買って貰えばいい
尖閣、竹島、大阪と皇居
あわせて１００兆くらい出してくれんだろ
これで借金脱出できる

>>890
景気が悪くなるのは仕方ない。
今まで景気対策でバラ撒き続けてきたし、どこかでその報いは受ける必要がある。
このまま財政超悪化を続ければ下の世代に未来はない。
超苦しくても耐えるしかない。

>>891
相続税や贈与税なんて、どんなに上げても大した収入にならないよ。
会社経営の面などから相続税は廃止しろって意見も根強いし
もう税源（収入）で期待できるのは消費税しかない
法人税や所得税は限界に近い、主要国の中でも一番高い方だし
ここを上げると海外企業は全部逃げる

>>895
消費税を上げられたら
その下の世代から死ぬわけだが

増税すれば景気が良くなると、どこぞの経済音痴が言ってたけど、あれはどーなったんだろ！。

>>889
ただ、法人税を下げると、利益が出たときに内部留保のコストが下がり、
節税対策と言う名の無駄遣いをしなくなって、景気の拡大が特定の業種に偏ったり、
著しく遅れたりするんだよな。

社員旅行なんて言う無駄遣いもなくなるし、
中小企業の社長さんが節税対策で車を毎年買い換えたり、
パートに臨時ボーナスを出さなくなったり、

法人税の下げって言うのは、景気にとってプラスな事はあんまりない。
グローバル展開している極一部の大企業には大きいメリットがあるけどね。

増税したって絶対財政健全化なんて無理だから
一回やらせてみれば突っ込みどころ満載で二度とできなくなるから
静観してればいいよ

>>894
大阪売ったらマズイだろｗｗｗ
あと100兆あったくらいじゃ、借金脱出はできん。
国債の金利負担の数年分にしかならん。

>>894
まあデフレで投資が滞って資金が国債に集中しちゃってるんだから
脱出口は外資に資本集中してもらうしかないですよねｗ

>>898
いや、そんなことないよ。
規模に応じて、所得税と変わらない、きめ細かい税率を定めればいいのに。
そしたら、税金対策と矛盾しないよ。
赤字法人が減って、税収も増えるだろう。
8割は赤字の中小零細なんだから、黒字なら一気に増える。
つまり、法人という、もう一人の社員が増えたようなもんで、そいつがいざって時、頼りになる。

民主政権になってからいい事何もないな
お前ら外国だったらすでに殺されてるぞ

今ね、日本円って言うのは1500兆円流通してる。
リーマンショック以降、通貨の総量を比較すると、
ユーロが1.8倍、ドルが2.6倍に拡大したのに、
円は1.06倍にしかなってない。

これは早い話が、円の価値が高まっている事にある。
だから円高になる。

なので、この円の量を増やせば良い。
政府が1000兆円札を発行して、国庫に納める。
するとどうなるだろう？
日本円の価値が下がる。円安になる。
今1ドル80円→1ドル115円になる。
輸出企業が爆益→法人税増収

国債が下がる→売られる国債は1000兆円の国庫で全力で買い支える。
買った国債は消却する。1000兆円は発行していないので、枯渇する問題はない。
金利も上がらない。日本の借金は帳消し、子供手当て出し放題、高速乗り放題。

ハイパーインフレになる→ハイパーデフレの解消。
そもそも1ドル115円程度でインフレには成り得ない。
それ以上円安進行なら、有り余る外貨や米国債を徐々に売って利益確定すればますます国庫は潤う。

はあ？
パチンコから税金を取れ
取らないならパチンコを廃止にしろ
廃止にすればその分みんな他所で消費するから景気回復税収アップ実現
そんなカンタンなことも解らないほどバカなのか民主党は？
消費税廃止が筋。

正直な話増税したら払える人増えるの？
滞納分がより増えない？

＞政府、消費税10％引き上げを検討

タイトル釣りだろｗ
10%引き揚げたら15%だろ。

そもそも日本は他国に比べて消費税が低いと言われても
諸税が高いんだから消費税あげたら世界でもNo1の高率国になるよ

ムダ金削ってから税率あげろってのクソカス管が

竹島売れよ

>>1ｗｗｗづぐいえｗぴうぇいｗｗづぐいｗ検討？ｗｗぎゅうえううをううおっをううをうおｗぴｗぴｗぴｗぴｗｗ

平成の壊国

このまま管が内閣にへばり付いて民主が存在してたら
2015年までにはスーパー円安になって材料の輸入も難しくなり
国際的信用を失った日本は沈没してるって

>>107
奇遇だな俺も300円当った

不便から生まれる産業には大したものはない。
のちに不便と思わせる産業は大したものだ。
昔は洗濯機・冷蔵庫・自動車、今はインターネット
流れとしては動から静へ。
次のターゲットは生物学だろうな。
クローンとか最近聞かないけどロボットとクローンの融合とかありうるな。

相続税あげるのがいいと思う

役人給与を２０％下げる公約すら実現せずにまたもや増税論議
１０％を提案した後、今は平均８％に修正しようとしている
まったくお話にならない

913続き
自分のクローンが仕事をするとか良くないか？
後でチップをダウンロードして情報得るようになるとか。

子育てとか建前で子供考えるんだったら
外部被ばくだけで２０ｍまで安全なんていわねーよな
嘘いって税金上げる口実つくるんじゃねーつの

ぎゃー

消費税廃止しろよクソ政府

>>913
むしろヌコと犬の融合が（ｒｙ

ワンニャーの誕生である。

>>916
精神異常者だな。

分かってるとおもうけど

一度あげた消費税は下げれないよ

税金上げるのはいいが、
あげる前に公務員給与二割程度の削減と議員報酬半減、天下りの根絶位やってからじゃないと
容認できねーな。
老害公務員の給与なんか無駄に高給だし、天下りのごみ老害は社会に不要って
今回の原発事故で証明されたし。

子育て支援をするのに、子育て世帯から消費税をガッツリ徴収w
増税の口実すら矛盾してるじゃねーか。
適当な理由を付けて消費税率を上げようとしてんじゃねーよ。
あと2015年って何？
自分達の選挙結果に影響が出ない様に、嫌な決断を先延ばしにしてんな。
小学生の夏休みの宿題かっつーの。
消費税を上げるなら、最低限の税率UPに留める方向でさっさとやれやカス。

>>921
お前の方が精神異常者だ。
先輩方が稼いだ金を当てにするとか寄生以外の何物でもない。
先輩以上に金を稼ぐ手段を考えない手段ははないのか？

国や国民のことなんて考えるわけねーだろ、生涯収入が数億円の連中だぞ

金ってのは集まるほど欲が出る、もっと欲しい、もっと欲しい
しまいに一生かけても使い切れない金を貯えて、まだ欲しいと願うようになる
それが今の国会議員であり、閣僚・官僚だ

ネトウヨとミンスの強力タッグだな

むねあつだなネトウヨｗｗｗｗｗ

震災→放射能→民主党でトドメ刺されるな日本。

>>925
＞先輩方が稼いだ金を当てにするとか寄生以外の何物でもない。

ほお。
いつ、そんなこと、言った。
逆だろが。
先人の知恵や資産を引き継いで、後世に残るのが現役世代の役割なのは、いつだってそうだろ。
クローンってなんだよ。
てめえが楽するため、てめえと同じ人がロボットと同化して、働く様を見れるのかよ。
気持ち悪い人間だな。

>>927
この世にネトウヨなんて存在しない。
おまえがバカサヨだから、すべてがウヨに見えるだけだ。

http://www.youtube.com/watch?v=oBLZnbI86T4

原発安全真理教と消費税増税真理教は少しは勉強してから物を言えよな。

歳入の８割を占める公務員の人件費を５％カットできれば、消費税の値上げなんかまったく必要ないんだけど
便乗値上げでしょ

・・・で、食料品は無税にするんだろうな？
・・・え？民主党に党費擁したら無税？ええかげんにせぇ！

消費税を上げるほど、輸出企業への還付金が増えるんだよ。

在日朝鮮人が税金の還付を受けて、事実上は無税なのと同じ仕組みで
輸出企業も消費税の還付を受けることで利益を出してるのが実情だ。

民主も与党になったから、経団連からガッポリと献金（公然ワイロ）受け取ってる。
そりゃ消費税上げるだろうよ、グルだからな。

消費税はそもそも、国民から吸い上げた金を輸出企業（経団連）に流すために作られた。

とんでもない大汚職なんだよ、これは。
それをまんまと合法化した。

>>929
クローン技術を商品化できれば日本は大金持ちになる。
そのためには今までの生命に対する観念を変えなければならないが。
お前毎日オナって何億もの精子殺してるんだろ。
赤ちゃんは母体が苦しんで産んだものだから重みあるが
そのうち母体なくても産めるようになるよ。
そうなれば精子と同じ扱いだよね。

民主党の次の衆院マニフェスト(笑)が待ち遠しいなー

>>1
外国人への社会保障は、憲法違反。

電気代上がる、消費税上がる、福一で働くしかないのかなぁ

>>936
おまえｗ

本当に現実とオナニーを区別できない奴なんだな。
そうやって毎日、オナってろよ。

はあ。
うざうざ。
本物のキチガイとレスしあってしまった。

減税日本が許さない？

>>929
いや、俺が間違いだった。
ロボットと融合させるためには能の伝達回路を解明した上でチップ埋め込まないといけないな。
そのためには最低300年位必要かもな。
その前に日本は終わる。

この危急の時こそ国債直接引受なり政府紙幣発行なりすべきだろ
バブル崩壊、阪神震災からようやく立ち直りかけた経済を冷え
こませた橋本政権時を繰り返すのか？
菅はどこまで財務省と経団連のポチなんだよ！

>>1
10％「に」引き上げ
に訂正してくれヨ

日銀が国債引き受けさえすれば全てが解決する

日銀はダムの役割。
アメリカの金が枯渇すると上流の日本から金放流。
日本が枯渇したらそれは知らん。

税金上げるの好きだなぁ
江戸時代か！
一揆がおこるぞｗｗｗ

何言ってんのこいつら。何でこのタイミングで増税？

良かった、これで公務員の給料と団塊の世代の年金と東電の給料は削らなくて済みそうだ
こういう災害は国民みんなで負担するのが当然

>こういう災害は国民みんなで負担するのが当然

負担するならな。
普通は国債発行だと思うんだけど。

民主は国債発行残高を増やさないという党是があるゆえに
取れる手段がもう無いのだろう。

まあ、その割には子ども手当を出すために赤字国債発行しまくったわけだけどｗ

>>1
公務員の給料4割削減とボーナス全額カットしろ。話はそれからだ。

役人は予算なんて有るだけ使いきる体制作っちゃうのに
期限付き増税なんて無理無理w

日銀にデフレ埋蔵金が余るほどあるだろうが。

無駄の排除で20兆円！が出てこなかったから、解散して民意を問わなきゃ。
次の選挙は自民も民主も消費税上げ掲げてやって、その上での増税は
受け入れざるを得ないけど。

「無駄削減」、言い換えれば消費の削減。

デフレ
↓
ハイパーデフレ（大恐慌）

フラグだ

単純に5%負担が増えるわけじゃないんだよな
商品は税込表示だから、企業はこれを機にキリのいい数字まで値上げする
値上げするが儲けが増えるわけじゃない。悪夢のスタグフレーションのはじまりだ

>>951
生活保護を無くしてからな。

鳩山の方が良かったじゃねーか

　
　　　消　費　税　1　0　％　ｗ ｗ

これ、正気なのかしらｗ
史上稀に見る駄目政権ねえ、はっきり言うけどまともじゃ無いわねｗｗ
この消費が冷え込み物価がなかなか上がら無いデフレ不況下で消費税増税ｗ
　
　　　ク　レ　イ　ジ　ー　ｗ ｗ ｗ
　

菅首相はこないだの参院選でも消費税増税議論を我々国民に提起していたけど、そこで一体何を学んだのかしらｗ
参院選での国民の回答はNO！ｗｗ
NO more 消費税アップなのよｗｗ
1,000円の物を1,100円にしちゃう民主政権ってｗｗ
産業の空洞化を進める駄目政権ｗ
まだ自民の方が同じ間違いをし無いだけマシだったと感じているわｗｗ
もう余計な事し無くていいから、政権交代しなさいなｗ
これってほとんど党としての自殺願望に近いのよねえｗｗ
秋葉原で殺した加藤の様にｗ
自滅するのは勝手だけど国民を巻き込ま無いで欲しいわｗｗ

収入も増やしてくれないと死んでしまいます

国会中継「衆議院東日本大震災復興特別委員会質疑」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1306099562/

ビジョンがなさすぎる

将来的に高福祉高負担にするのか低福祉低負担にするとかきっちり決めろ
中途半端にやるな

10パーセントにあげた後また何年か後にあげるわけだし。

私がこれまであちこちでレスして来た様に、デフレ不況下で景気を回復させるには、貨幣の流通量を増やす事が
必要不可欠なのよｗ
資本主義社会の持続的な発展には緩やかなインフレが必要不可欠なのｗｗ
こんなの経済学の初歩でしょうにｗ

もうテロとか暗殺とか暴動が起きても
おかしくない状態なのに、日本人は
やはり忍耐強くて大人しい種族なんだな。

子育てにまわすのは許すが、子供手当(現ナマ)はするな
子育てにまわした分は高齢者の経費全面カット
少なくとも姨捨山風習の復活にのみにまわせ

これだけは、言える
国民にとっての敵は政治家と公務員だ

なめやがって
大人しくしてたら、どんどん付け上がる

国と国民のため、公僕として、手本となるのがこいつらだろ

泥棒かねかえせ

公務員給与減額
生活保護特権見直し

これさえやれば増税どころか減税が可能です

>>965
やはり忍耐強くて大人しい種族なんだな。

マスコミが隠蔽しているかもしれないよ。

中国の廃棄物化学兵器は日
本に処理義務はなく　麻生政権
が60兆円の支出を阻止したのに
民主党が再燃させ全額支払を
宣言してしまいました。
マスコミも黙認しています。」


「民主党政権は、麻生政権が
終結させた中国の廃棄化学兵器
処理費用60兆円を　中国に
渡そうとしています。　一方、
口蹄疫災害で宮崎県が求めた
300億円を拒否　しまいした

>>965
もうテロとか暗殺とか暴動が起きても

俺、今朝、街で政治家、官僚、経団連、マスコミの
奴らが、見つけられる度に集団リンチをやられてる夢を見た。

未だにインフレになるとか言って国民を騙してる奴がいるな
今の日本で戦争にでもない限りインフレにはならないよ
それなのにデフレ下でインフレ対策する日銀
更にそれを擁護するマスゴミ

>>967
一番はカスゴミだろ

自民党に任せて
明日から消費税10%でいいだろ

>>967
サヨク勢力の輩は何処にでもいるよ
政治家、マスゴミ、市民団体
政治家を叩くのを理由にサヨクと手を組ませたいの？
それこそ今のサヨク政権の思うつぼ

>>974
だな
2015年には20％にしないと

政権取ってから作った無駄を削れ
埋蔵金ないんだから子ども手当やめろ
増税の前に景気回復させろよ

増やせ増やせ　２０%でもいいと思うけど

働かない怠け者や年金受給者にも税負担させるのが
政府の方針だからな
これはいいことだよ

公務員給与3割削減
厚生年金半減はセットでね

まぁ、総量規制としてやるなら、ＣＯ２　25％削減の一項としてはいいのかもな・・・

死ぬのは、まともに働いてる日本人ばかり。

扶養者控除もなく、将来の年金も自分の積み立て、自己運用以外は当てに出来ず
金を溜め込めば売国奴扱いされるような世の中になってくのだろうな。

結局増税かよ
埋蔵金はどうした？

給付と負担の関係はブラックボックス、先送り。

だけど増税、税率だけ出てくるあら不思議？

夜警国家に戻せ

じゃあ2015年まで自給自足してよう。

ん？
社保と税の一元化のくせに社保はそのまま徴収？
詐欺やんか。

その１０パーセント分何につかうと思う？

毎年毎年計算して予算立ててるのになんで足りなくなるんだよ

★　公務員税を導入　★　★　公務員税を導入　★　★　公務員税を導入　★　★　公務員税を導入　★　★　公務員税を導入　★

公務員税１５％を、公務員の給料にかける。公務員給料の削減は、人事院制度等難しいので、新税を課する。
５％→１０％→１５％と毎年段階的に公務員税を課す。
（発案者・タキ）

★　公務員税を導入　★　★　公務員税を導入　★　★　公務員税を導入　★　★　公務員税を導入　★　★　公務員税を導入　★

2015年まで政権執ってる気でいるのか

あほか　時期が悪すぎる。橋本が諸費税を３％から５％に上げたとき上向きかけていた景気が
一気にダウン、3年後ようやく持ち直した。
今１０％にしてみろ。恐慌がおきるわ。韓国がリーマン倒産させ世界不況の引き金をひいたのと同じ。
全く民主は何もせんと退場しろ。

>>1
じょうだんじゃねえ。
そんなことで仕事が増えてもうれしくないわ。

>>988
毎年毎年計算して予算立ててるのになんで足りなくなるんだよ

そんなアホな計算する奴らの言うことを真に受けて、増税しても
また足りないからの繰り返しだろうなｗｗｗｗｗ

>>979
生活保護費や年金支給額を減らせば済むことじゃんｗ

三橋貴明の「復興税」という幻想

関東大震災からの復興は「国債と減税」が支えた
歴史に学ぶ、当たり前の「財源確保策」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110518/220028/

社会保障の財源として資産税が適している理由。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する事になる場合がある。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に見合った負担をしてもらえる。
・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。
・年1％の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。←景気の影響を受けにくい。

>>996
社会保障の財源として資産税が適している理由。

それやられると困るから消費税増税なんだろな。
だから、暴動でも起こって、官僚や政治家や、経団連、
マスごみどもがボコボコにされないと駄目だろな。

国民に広めていけばよいと思います。

社会保障財源としてではありませんが、資産税に似た考えを持っている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/76

ワーキングプアとかネットカフェ難民とかたくさんいるのに
若年層の貧乏人からむしり取るわけね
そんなに日本を解体したいのかね？

民主党も来週に独自の改革案を発表する予定で、年金や介護など高齢者の経費に限定
されている消費税の使い道を子育て支援にも広げる案を盛り込む方針

子ども手当ての財源として消費税かよ　そこまで選挙が大事なのかｗｗｗ