【科学】「天国も死後の世界もない」英物理学者ホーキング博士が断言★11

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/18(水) 17:00:07.18 ID:???0

・「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、
　天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
　１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

　ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと
　見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは
　闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

　博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、
　余命数年とされた。「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
　死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

　また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
　努力すべき」と答えた。

　１９８８年の著書「ホーキング、宇宙を語る」で世界中に広く知らるようになった博士は、
　２０１０年の著書「The Grand Design（原題）」では宇宙の創造に神の力は必要ないとの
　主張を展開し、宗教界から批判を浴びている。
　http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21136220110517

※前（★１ 05/17(火) 12:03:10.14））：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305683662/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:00:50.22 ID:pHPswWBj0

知ってた

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:01:08.36 ID:YwpUU4nv0

こんなこと物理学者がいうことじゃないでしょう。

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:01:21.43 ID:Ad46M2tT0

ひたすら無です

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:02:00.29 ID:rdP0MR/B0

アンパンにはお茶だよな
牛乳とか言ってる奴頭おかしいわ
だって中身アンコなんだぜ

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:02:12.01 ID:10/oyt0C0

生命自体も単なる勘違い。粒の寄せ集め。

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:02:32.15 ID:sn+n//iB0

天国、極楽を否定されると、失業する人が増える

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:02:39.88 ID:QbR9jfoJ0

知ってた

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:02:48.26 ID:F6PNgtO40

ホーキングは阿鼻地獄行き決定

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:03:08.95 ID:cR0EYHXK0

なんでこんなに伸びるの？　宗教でメシ食ってるヤツが多いのか？

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:04:15.85 ID:8s1evbc30

ALSってこんなに長生きできるの？

12 ：宮内庁が法然に大師号を贈る：2011/05/18(水) 17:04:21.67 ID:nwiCQuii0

法然に大師号「法爾大師」贈る　宮内庁

　京都市東山区の浄土宗総本山・知恩院は３月１６日、宮内庁から宗祖法然に対して
「法爾大師（ほうにだいし）」の号が贈られ、伊藤唯真（ゆいしん）門跡に伝達されたと発表した。
法然の大師号は八つ目。

　大師号は高僧に対する尊称。法然には、１６９７（元禄１０）年に「圓光（えんこう）大師」が
贈られ、５００年忌の１７１１（宝永８）年以降、５０年に一度、大師号が贈られている。

　宮内庁によると、大師号は寺院からの「願い出」により同庁長官名で伝達する。直近では１９７２年、
黄檗宗大本山・万福寺（宇治市）を開いた隠元隆琦（いんげんりゅうき）に対し「華光（かこう）大師」
の号を贈った。

http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20110316000145

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:05:30.60 ID:F8MRfEGc0

http://ecx.images-amazon.com/images/I/518A36TCRYL.jpg

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:05:39.40 ID:UTehltzZ0

一度死んで復活してから語ってくれ
天国も死の世界も確認が取れてないだけだろ

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:05:42.10 ID:V2LQ4xeZ0

俺様は死後の世界を物理学的に発見出来ましたよねー!?♪。

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:06:21.64 ID:JBhGUZEJ0

ドーキンスもそうだけど「神などいない」なんて指摘するのは
そりゃ本人の周囲の環境から見れば「頑張ってる発言」なんだろうけど
そんなものより、「最も科学らしい科学の内部に潜んでる形而上学」とか
「日常の中に無自覚に存在してる神」を攻撃しないと普遍性を持たないしおもしろくないよ

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:06:39.40 ID:erHxuS/90

来世の存在はまったく立証されてないのだから
無いと暫定的に推論するのはしごく当然だな
無駄を削るオッカムの剃刀ってやつだな

18 ：喜多方猫三：2011/05/18(水) 17:07:33.75 ID:n1zcYAN4O

こういう人に限って心の底では

この世で縁がなかった彼女への想いを天国で叶えたい

とか思ってるんだよねえ

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:07:35.01 ID:6cgd0wiG0

地獄を信じてる奴が多くてワロタｗ

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:08:40.08 ID:RwY+khCQO

>>10
「ある」と言うのも「無い」と言うのも宗教だろ。

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:09:05.53 ID:UTehltzZ0

つまり刹那主義的生き方が正しいってわけだな
世界は無法地帯弱肉強食になるべきだ

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:09:28.97 ID:ZxNLPCuf0

天国の電球を交換するのに何人の物理学者が必要ですか？

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:10:29.02 ID:z8QlJpz90

数学の世界なんかではよく、
存在しない事を証明するとか、無限に存在する事を証明するとか、
無茶な問題に挑む人がいる。
しかも、いくつか証明された事例がある。
きっと彼も、なんかの根拠があって言ってるんだよ。

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:10:44.51 ID:erHxuS/90

>>21
無宗教の日本人の治安の良さ、秩序正しさを見るがいい
来世を信じない社会のほうが案外倫理的かもしれない

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:10:55.61 ID:sL20DOLNO

>>16

同意

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:11:15.14 ID:mT3olpg20

>>19
地獄は存在する
今俺たちがいるこの世界がそうだ

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:11:46.85 ID:0cCYdd1AO

死後の世界はともかく､神を否定する奴はたいてい低学歴。

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:11:47.83 ID:2CGXNGYJ0

宗教ゴロ大憤怒wwwwwwwwwwww

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:12:28.05 ID:DgBfMD9qO

死んだら終わり

そんなことわかっとるわ

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:12:50.93 ID:mt7FTcDkO

>>26
死んだら何もないからある意味天国だな

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:12:54.21 ID:dt7ozbZz0

心の中では「でも、もしかしたら天国地獄あるかもなｗ」って思ってるに決まってるじゃん。
人間そんなもんだ。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:13:07.91 ID:MwW4G9zb0

このカタワもんはなんかの約にたってるのか？

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:13:09.11 ID:cR0EYHXK0

>>20
現実問題として、「天国も死後の世界もない」神の存在も否定したら
主教活動なんて出来ないだろ？ｗ

>宗教界から批判を浴びている。
宗教界からしたら一番言われたら困る事だし

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:13:12.17 ID:nGQoVhcP0

水中のヤゴはいつか空を飛ぶなどとは夢にも思ってみないだろう。
空を飛ぶトンボはかつて川の中にいたことを覚えていないだろう。

だが読者よ悟れ。人の生は死後の世界に生きるための準備の場である。

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:13:18.95 ID:0FsKQwNb0

>>24
無宗教？日本人が？？
え？？？

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:14:25.76 ID:vLTdHdaQO

化学反応で有機物から生命体を作る実験はもう成功していたんだっけ？

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:14:31.83 ID:PwZT5W7nO

まあ世の中を形作っているのは大抵存在しないものでございますからな。
法とか権利とか道徳とか価値とか。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:14:34.83 ID:eteynjHn0

「無い」が在るのか？

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:14:37.29 ID:0daE4Hl60

断言しちゃったよ。死んだ事もないのに。
なら、なおさら戦争やめろや。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:15:38.56 ID:xc/YkBpa0

幽霊とか見たことあるやついっぱいいるだろ
どうなってんだってばよ？

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:15:40.96 ID:tNkKVQ5C0

>>1
ホーキング？
僭越な野郎だなｗ

タカが物理学者が、専門外のこと（天国、死後）について根拠もなく語るなよ。
笑いモンだぜw

年取って自分の発言に責任を持てなくなった往年の著名物理学者を補佐する側近はいないのか？
これ以上、晩節を汚してやるなよ。

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:16:12.27 ID:erHxuS/90

>>35
神社にお参りしたり仏教式の葬式やったり
クリスマスを祝ったりはしてても
日本人の多くは来世なんて絶対信じてないだろう
だが治安は良い

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:16:15.37 ID:dt7ozbZz0

>>35
日本人は無宗教って聞いて「え？」って思う方がどうかしてる

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:16:24.98 ID:oOlmPQhF0

どっちも行ったこと無いから俺には分かんねぇや

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:16:30.00 ID:mT3olpg20

>>30
心のありよう一つということですな
牢獄から二人の囚人が外をみて
一人は雨降りあとの泥のたまった地面を見て悲しい気持ちになり
一人は雨降りあとの虹が出た空を見て喜ぶというあれだ

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:16:48.81 ID:Cr5foXPE0

もう69なのか・・・。

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:16:58.46 ID:sX/fgr7m0

何十万も払って『院号』取るのは何のため

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:17:21.01 ID:cR0EYHXK0

>>35
強い信念などをもって神は仏の存在を信用していない。
近所のオバチャンに挨拶する程度もマナーで接しているに過ぎない。
日本人の宗教心は薄いよ

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:17:33.62 ID:2PtVIGqd0

おかしいなぁ。いまあの世から2chやってんだけど？

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:17:34.65 ID:0SCmQAMK0

>>http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=kNAUR7NQCLA

カールセーガンから一言↓

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:18:14.99 ID:ibDKjJmcO

やっぱりオカルトみたいな専門板よりν速＋板のにスレを立てた方がレスが伸びるのか
どうりで影の軍団がスレを乱立していた訳だな

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:19:25.71 ID:1O86hawSO

塩基配列は誰(何)が設計したもののか物理学的に突き止めたのちに言えよな、そういうことはｗＷＷＷＷＷ

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:19:41.41 ID:B1IoSQ5k0

>>21
オマエの発想基準は死後のみなのか？

死後に何かがあろうとも、肉体の死は個人の終わりであろうとも
この世の形が変わるわけじゃないんだぞ

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:19:41.53 ID:VoUqQjf/0

キリスト教概念がある社会の中の発言だから注目されるだけの話
日本には関係関係ない

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:20:08.65 ID:0FsKQwNb0

馬鹿ばかりだな
日本人が無宗教だとww
なんと言うかw救い様のない馬鹿

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:20:12.14 ID:VnS/TKSa0

>>40
幽霊を見たと思ってる人が
いっぱい居るだけ

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:21:04.51 ID:kRC0oNsZ0

死んだ世界があったとしてもその世界に行った人からこっちに連絡があるわけでもない
つまり死後の世界があろうがなんだろうが今の世界に生きてる俺達には何も関係ない

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:21:28.95 ID:Fbgrs7bp0

死後の世界を信じないって公言する人、日本でもけっこういるけど
そういう人は死者に対する黙祷は偽善だと思ってるんだろうか？

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:22:10.77 ID:rl8U1kOU0

人間の脳というのは受信機だとじっちゃんが言ってた
つまり人間の本体はどこか別の次元にあって
リモコンで肉体という機械を動かしているそうだ
だから肉体は滅んでもそれを動かしているモノが消えるわけではない

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:22:18.73 ID:TxMCEoq60

日本人が無宗教っていってる奴は低学歴か無教養かどっちかだなｗ

日本人の大多数は仏教と神道がチャンポンされた日本教の信者だよ。
こんなの常識だろｗ

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:22:36.09 ID:YT0ESFoG0

このスレでちらほら出てくる「神」…
微生物がそれを観察する人間を認識できないのと同様、
人間には認識できない「何か」があるんではないだろうか
「それ」は知的生命体とは限らない
人間が「宇宙」と表現しているものの存在を超えたものかもしれない
そういった存在を太古から「神」と表現してきたのではないだろうか

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:22:41.68 ID:cR0EYHXK0

>>55
救いようのある説明が出来ないオマイも馬鹿ｗｗ

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:22:44.48 ID:sX/fgr7m0

>>49
その場合、IDの最後が『o』になるはず･･

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:22:55.50 ID:8wq7Gfrg0

日本人は無宗教という宗教に入ってるようなもんだろう。
団体の体をなしていないだけで

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:23:31.66 ID:kRC0oNsZ0

>>58
死後の世界の有無と亡き人への敬意は何も関係ないだろう

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:23:37.33 ID:IJhaqimE0

天国へ逝く予定だったのに

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:23:47.13 ID:LvUFaD8A0

脳がコンピュータならば、バックアップできる可能性があるな。
バックアップされた記憶と、意識すなわち演算するプロセスがあればそれこそが「死後の世界」であり、ホーキングの比喩自体がパラドックスを孕んでいるように思える。

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:24:01.69 ID:UTehltzZ0

スピによるとこの世は魂磨きの修行場らしい
試験中に叫んでも先生が答え教えてくれないようなもんなんだろうな

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:24:28.14 ID:B1IoSQ5k0

>>52
> 誰(何)が設計

なぜに誰(何)かが設計したと思い込む？
この宇宙が誕生した時点で全ての法則は出来ていただけ、そうは思えない理由は？

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:24:46.86 ID:vSYI+Rjp0

ALSつーとアレしか思い浮かばない俺は人でなしだあああ＞＜

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:25:06.16 ID:QWI3x1CtO

>>40
脳の傷害一時的な傷害だよシンナーや麻薬でも幻覚が見えるのにそれを幽霊と呼ぶ人はいないだろ？
幻覚が見える人は
精神的に不安定＋脳に何か異常があるんだよ

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:25:29.78 ID:eCfsFcSz0

２ちゃんに生息する生長の家やキリスト教右派ホイホイはここですか？

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:25:38.38 ID:0FsKQwNb0

>>62
聖なるものを犬にやるな
真珠を豚に投げ与えるな

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:25:57.04 ID:ihlDgLt20

>>1
物理学のさきっちょのほうになると、だんだんと哲学みたいになってきて
神様の影がチラチラ見えたりして、ハナから否定しておかないと
そこで行き詰まったりしてしまうんだろうと、思った

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:25:57.77 ID:dt7ozbZz0

日本人は宗教心は薄いが信心は強い、という感じか。
唯一神のやつらに言わせりゃ無宗教も同然なんだろうけど。

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:26:04.28 ID:xc/YkBpa0

じいちゃん死んでから何年も経つのに
月命日とやらで毎月御経をあげに来て金取っていく坊さんだけは信用しとらん

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:26:18.24 ID:kRC0oNsZ0

宇宙を設計した人がいるならとんでもねえ存在だと思うしその存在はすごいよ　すごいなんてもんじゃないよ

でもその存在を信仰してる人間が「俺すごいだろ？」とか言い出すのはおかしいわ

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:26:24.02 ID:cRY5cee60

キリスト教　崩壊

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:26:27.77 ID:cR0EYHXK0

>>58
死んだ人の功績やその人の過去を称える意味
死んだ人の家族を慰める意味

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:26:41.52 ID:wy1Sq0Yr0

安心した。死んでまで生きたくない。

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:26:52.83 ID:z8QlJpz90

>>72
他にもいろいろひっかかりまっせ。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:27:07.33 ID:Le70oxAm0

この世はイケメンだったら天国
ブサメンだったら地獄・・・

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:27:08.14 ID:/KOQYjb60

ホーキングさんは何の意味があってわざわざこういうこと言うの？
そしてなぜこの発言が大げさにニュースになるのかわからん。
誰かにケンカを売りたいとかそういうことなのか。

発言の内容は私のお墓の前で泣かないで下さい～と同じことだよな？

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:27:14.47 ID:6kD+SVb90

>>58
儒教などは「あの世がどうとかは知らん」けども、
葬送や鎮魂などの儀礼は重んずるわけです。

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:28:18.95 ID:vPjSadQK0

死後の世界は確かに存在しないと思うが
日本人が無宗教というのはあまりにも愚かで浅い考え。

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:28:49.28 ID:A7T2Wm2n0

無神論者ぶってる奴がホーキング信者と化してるのが笑える

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:28:57.56 ID:kRC0oNsZ0

日本人が無宗教ってアメリカ人がみんなステーキを食べてジョーク言いながらコーラ飲むみたいな言い方だろｗ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:29:17.48 ID:QEXX8rFdO

信長「そんなの400年以上前に知ってるよ。だから比叡山焼き討ち坊主皆殺しにしたんだ。

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:29:38.09 ID:/KOQYjb60

天国地獄死後の世界は死んだ人の為にあるんじゃない
残された人たちのためにあるんだよ
みんなとっくにわかってることなのに
理系脳ってズレてるな

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:29:45.30 ID:BheiKuFlO

カフェで一発。
できひん。

戦国モードバリバリ勝ち抜いてないと無理だよ。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:29:55.90 ID:YT0ESFoG0

>>83
だよね
でも「ホーキング」だからニュースになるんじゃね？
たけしがいっても騒がれもしない

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:29:56.30 ID:tVsYKTMD0

こいつ、調子乗ってるだけだろ？身体障害者でなかったら、単なる
優秀な物理学者レベル。でもどれだけ稼げたか。注目集めれたか？
そんな身体を与えた神に感謝すべきだろよ。こいつは。

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:30:21.79 ID:dt7ozbZz0

>>84
儒教は神の否定、あの世の否定、平等の否定、で宗教でもなんでもないくせに
そういうことは大事にするのな。よくわからん

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:31:03.14 ID:5XbW94F8O

生まれる前→人生→死後→生まれる前→人生→死後→生まれる前→人生→死後∞

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:31:07.52 ID:dlIrZtHm0

>>71
臨死体験なんかでもそうだが、科学的に説明の出来ない出来事は確かにあるよ

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:31:14.60 ID:vPjSadQK0

＞発言の内容は私のお墓の前で泣かないで下さい～と同じことだよな？

ちなみにそれはキリスト教的思考。

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:31:35.83 ID:e7L7/ADR0

死後の世界はあります

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:31:46.60 ID:xTjMllOP0

そんな　事より　物理学者として、

宇宙の外に何があるのかを　公表するべきだよね。。。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:32:01.68 ID:5jkib3Ub0

アッラーアクバル！

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:32:08.11 ID:E4+ZjGws0

１１てｗｗ

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:32:29.66 ID:rl8U1kOU0

ホーミングさんの本音を代弁すると
宗教は詐欺、科学こそが真理、そして俺様が神ということだな

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:32:33.99 ID:eCfsFcSz0

しゅうきょうのにおいがこうばしいすれですね

渡部昇一とか中川八洋とか、インテリジェントデザインという与太を書き散らす３Ｋ新聞の愛読者の方々みたいですね

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:32:50.41 ID:cR0EYHXK0

日本人の宗教心なんて非常に薄いから無宗教と言っていい。
質問に「無宗教です」って答える人が多いだろ？ｗ
縁起を担ぐとか、死者の家族への礼儀として行動しているに過ぎない。

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:32:57.07 ID:dt7ozbZz0

>>92
ホーキングは史上最年少で英国王立協会会員になった天才なんだが

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:33:08.33 ID:kTfhw2uNO

>>1
地獄の入り口から戻ってきたと言い張る押尾の立場がねーだろ
さてはおまえ遺族側の工作員だな？

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:33:16.52 ID:kRC0oNsZ0

ID説はマジで死ね　首吊ってお前らの言う大いなる存在に近づいてこい

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:33:17.96 ID:cRY5cee60

目が覚めた　オレ、クリスチャンやめるわ。

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:33:24.38 ID:YESR91J+0

当たり前

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:33:31.36 ID:XxUf7fLII

答え：死後の世界があるかないかは、誰にもわからない。

その上で、
死後の世界の存在を肯定→、、、宗教存続。社会秩序がある程度安定する。
死後の世界の存在を否定→、、、宗教否定。秩序崩壊。混乱や犯罪誘発。不安喚起。

つまり、死後の世界を否定する奴は、社会のクズ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:34:11.50 ID:0FsKQwNb0

>>103
馬鹿乙
同じような事何度も言うなよww
顔真っ赤だぜ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:34:25.88 ID:Buo3zQFgO

無宗教教一覧
・似非科学教
・科学原理主義
・共産主義
・宗教アレルギー
・中二病

112 ：ねこ：2011/05/18(水) 17:34:32.58 ID:41jZvOo90

豚食って、牛食って、人食って、いっぱいヤリヤリして死にたい。

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:34:51.10 ID:IZYjB4QGO

>>109
この発想がすでに怖い

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:35:01.16 ID:OcK8Ga3sO

つまりはやったもん勝ちか。
真面目とか誠実とか優しさに価値はなく
騙されたり踏み躙られたりして不幸になっても
救いは無い。
馬鹿を見るだけ。
悪人が醜いエゴを満たして高笑いするのが真実。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:35:12.12 ID:LcupfIsd0

丹波哲郎涙目

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:35:32.76 ID:pxSScEfg0

>>1に商売を邪魔された坊主が怒りにまかせて↓

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:35:35.06 ID:ZmfwJUmd0

宗教こそ悪。
歴史上、宗教（人種ふくむ）で戦争がおきているケースが大半

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:35:40.34 ID:/Nkt6o/80

この人まだ死後の世界に旅立ってなかったのか

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:35:43.70 ID:R2AEA0OZ0

小学生の頃、霊柩車を見たら親指を隠さないとダメだとか言ってるバカが沢山いたけど
宗教って要はあのまんま大人になった奴らのことだろ

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:36:15.33 ID:sOHSV61W0

天国や死後の世界について肯定するにしても否定するにしても、
科学者が断言するからにはそれなりに科学的に根拠のある説明をしないといけないと思う。
伝染病が瘴気のせいだとされていたことや、
瀉血で悪い血を捨てれば病気は治ると信じられていたことや、
生物が自然発生すると考えられていたことも、
すべて客観的かつ合理的な実験によって科学的に否定されてきたでしょ。
科学者が天国や死後に関して言及するためには脳や意識に関する知見が圧倒的に足りないと思う。
ホーキングは宗教家でも哲学者でもなく飽くまで科学者なのだから、
科学的立場で意見を発して欲しいと思う。
こんな無責任とも取れる発言をしてしまったら、
脳科学の分野の科学者達にとってはいい迷惑じゃないかな。

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:36:24.20 ID:Y7k36pdl0

神はいない
天国なんてない
全てはエントロピーにしたがって、
平坦な無に向かっている

私は死ぬ
あなたも死ぬ
生きたことにも死ぬことにも意味がない

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:36:25.74 ID:6kD+SVb90

>>93
儒教は「現世は楽しい」というほどのものだから、
死んだあとは子孫が引き継いで、代々楽しもう、
ということになって、まあその手続的なものとして
いろんな儀礼が要るんでしょう。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:36:40.18 ID:xc/YkBpa0

ところでキリスト教って
檀家に入って何十回忌と繰り返し坊さんに金巻き上げられ
檀家の付き合いや、町内のじじばばのうわさにうわさになるので断れないという
すばらしい錬金術のシステムってあるのかな？

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:36:53.26 ID:kRC0oNsZ0

神を信じると自分がすごくなったかのように感じる

有名人の模倣する人間と同じような思考なんだろうな

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:04.97 ID:y//lGGPs0

死んだらわかる

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:09.04 ID:pr+G2d9s0

科学も宗教の一つである事に早く気づけ。

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:14.11 ID:GNO1yc9q0

あの世とこの世は地続きだぁ！見たんだからしょうがないんだな、これが

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:17.08 ID:dt7ozbZz0

>>109
日本人なら地獄に堕ちるのが怖くて悪さはしない、って発想は（あんまり）ないよね。
宗教やってるやつってそういう発想なのかね？だったら怖いんですけど。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:22.27 ID:qzH7eBozP

ローマとケンカしてるそうじゃないか
有名人なのに大人げないの一言だ

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:38.44 ID:E4+ZjGws0

>>123
そんなの今時田舎だけだろ

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:48.62 ID:46QGuvnlO

>>1-1000
死んだことないくせに生意気言うなや！！！

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:54.47 ID:0hxPla050

知ってました
>>109
そりゃ宗教が強かった中世ヨーロッパの思想じゃね
あいつやばいから魔女とか笑うんだけど

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:37:54.78 ID:YT0ESFoG0

>>98
そう
ビッグバン以前は無（＝死？）
ではなくってなんかあるだろって話

現在人類が把握できる最大の存在が宇宙なわけだけど、それを超えた何かがあってもいいよね

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:38:11.44 ID:BheiKuFlO

少林寺48房いきなり一発クリアした人っているの？

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:38:16.74 ID:eCfsFcSz0

２ちゃんに宗教儲が多いことを示す良スレですね

136 ：天皇陛下が法然に大師号を贈る：2011/05/18(水) 17:38:37.17 ID:nwiCQuii0

天皇陛下が法然に「大師」号を贈る

浄土宗総本山知恩院（京都市東山区）の宗祖法然に天皇陛下から大師号「法爾（ほうに）」が
贈られ、知恩院で３月１８日、「大師号奉戴奉告法要」が営まれた。

　大師号とは天皇陛下から高僧に授けられる称号で、空海の「弘法大師」や最澄の「伝教大師」
などが知られる。

　法然は元禄１０（１６９７）年に「円光」を贈られたのが最初で、五百年遠忌の宝永８
（１７１１）年以降は５０年に１度の遠忌法要ごとに贈られてきた。

　今年は八百年大遠忌を迎えたことから、慣例に基づいて３月１６日に授けられた。
称号は８つ目。「法爾」とは「法としてそのまま」「自然のきまり」などの意味があるという。

　２０日には、東日本大震災の犠牲者を悼む「物故者追悼法要」が営まれる。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110419/kyt11041901590001-n1.htm

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:38:37.77 ID:cR0EYHXK0

オウムに入信した娘を取り戻す為と称して四十八箇所巡りをしている
オバハンを見て、アンタが中途半端な宗教心を持ってるから
オウムに騙されるんだと思った。
小さい時にシッカリ神や仏・あの世・地獄・天国など存在しないと
教え込まないから馬鹿宗教に嵌るんだと思ったぜ・・・

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:38:50.39 ID:Olfgs90N0

目撃証言の全く無いブラックホールを研究するホーキングさんより
目撃証言多数の神や死後の世界を研究する人の方がが正しいです

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:39:02.27 ID:kRC0oNsZ0

>>128
悪さをしたら地獄に落ちる、じゃなくてこの宗教を信じないと地獄みたいなところに行く、とか言う人いるから怖いよ

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:39:08.42 ID:dlIrZtHm0

>>120
つうか科学では死後の世界については存在も不在も証明出来んよ

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:39:09.33 ID:LlSWbu6J0

見たことないものは信じない。これ最強

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:39:14.90 ID:LcupfIsd0

こればかりは死亡してみないと
何とも言えんな

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:39:37.47 ID:5jkib3Ub0

↓怒った曽野綾子の書き込み

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:39:37.64 ID:Y7k36pdl0

滅びこそが真実
善悪なんてない
あるのは快と不快だけ

あなたは世界から嫌われている
世界にとって不快だから
あなたが生きていることに意味なんてない
世界に不快を振りまくだけ

キモイキモイ

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:39:45.42 ID:SGw0k0py0

>>103
礼儀作法や倫理や道徳の根源は宗教

どこの国でもそう

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:39:46.84 ID:5g/UdjPd0

>>128
日本人は祟りだよ
山とか海の神様が怒るとかね
漁に出る前や、山に入山する前にお払いしたりする
エゴでそういうことやると神様が怒って殺されるからね

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:40:20.72 ID:c1F6+Fok0

死後の世界も、天国も地獄も、生まれ変わりとか前世とか
一切無いなら一生懸命真面目に生きる意味がないだろ

こいつの意見は犯罪を助長しているぞ

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:40:35.69 ID:IZYjB4QGO

>>133
人が把握できる事＝宇宙なんだよ
理解できる？

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:40:41.23 ID:eCfsFcSz0

神道はつきつめれば男根や女陰を拝むことにつきる

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:40:54.72 ID:Qiqn1G7S0

デスノートで書いてた

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:41:29.51 ID:E4+ZjGws0

>>147
でも一般的日本人なら皆ないと思いながら普通に生きてる

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:41:42.37 ID:7yfDNPqU0

ぜひ！ホーキング博士には病院へ行って、難病で苦しんでる人達に同じことを言って欲しい。
そうすれば、自分が何を言ってるのか分かるはずだ。
それで分からなければサイコパス決定だな。

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:41:52.93 ID:kTfhw2uNO

死後の世界ｗｗｗｗｗあるわきゃねーだろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:41:55.59 ID:CMXL1rgb0

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/17(木) 02:43:54.64 ID:cm+d/+QX0
ABは小学生が描いた脚本をプロがアニメ化するとどうなるのかってのを
素でやってのけた奇跡の怪作

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/17(木) 16:07:40.67 ID:VZVAmhWR0
小学館で本を出すのがウロブチ。小学生並みの脚本が麻枝。

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/17(木) 20:59:00.67 ID:qztafp3R0
>>703
というか、虚淵ってあのエグい作風・性癖にも関わらず
本人の性格は「まともな大人」だってのが良い点だよな

性格がお子様な麻枝やヤマカンなんかは、
もう少し発言を何とかすればな……

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/17(木) 23:47:48.41 ID:8bB9llH80
前田はKAGEROUレベル

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/18(金) 00:17:09.63 ID:CnkqgO890
KAGEROUのゴーストライターに失礼

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/18(金) 06:30:03.97 ID:zhT/V86y0
マジで麻枝が誰クラスかって言ったら恋空の作者
いい加減な人間描写といい文章力といい完全に同類

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/19(土) 01:00:06.03 ID:kTcMu8l+0
むしろこれまではkeyと京アニが隠れ蓑になってたからダメージも分断されてたのに
ABで恥部晒して御粗末さが露呈した麻枝に
真性の信者以外で誰が求めているのかと

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:41:57.11 ID:TxMCEoq60

>>103
だから、無宗教です、って答える日本人は教養がないか、共産主義者かのどっちかなんだってｗ
大多数の日本人は無宗教じゃない。それを意識しないで良いってのは日本が恵まれた環境だったからだけどね。

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:41:57.98 ID:rwgtYgpq0

知ってる範囲で断言されてもなｗ
こればかりは、死なないと分からんしのぅ。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:42:00.13 ID:BheiKuFlO

大不評だから、
当たり前に存在する筈なんだがな･･･

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:42:07.40 ID:cNbWjvEl0

死んだら無になるのはなんとなくわかるけど、心霊現象は全て幻覚なの？

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:42:20.42 ID:cR0EYHXK0

>>145
俺は全く違うと思う
倫理や礼儀と宗教は別物

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:42:35.09 ID:0hxPla050

>>147
いやまあ普通は捕まるからねｗ
すべてを頼りにせず自力だけで生きていけるほど強い方ならやりたい放題も容認されるんじゃない

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:43:02.78 ID:z8QlJpz90

>>147
一生懸命生きてるけど、死後の世界とか生まれ変わりとか
どうでもいいと思ってる俺は一体？

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:43:18.44 ID:YT0ESFoG0

>>148
そうだね
それをもってして俺は>>61が言いたいわけなんだが

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:43:41.56 ID:O/J4NjLN0

>>126
科学は宗教とは違うだろ。
科学は信じないことからはじまる

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:43:53.41 ID:3BwBYzvP0

　　ジョンレノンのイマジンと同じ結論か・・・

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:11.97 ID:dt7ozbZz0

>>158
飛行機が飛ぶのって実は超常現象なんだよね。
本当なら落ちるはずの鉄の塊が、みんなが「落ちるな！飛べ！」って願うことで浮いてる。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:12.68 ID:gWqEUnD90

こんな事とっくの昔から知ってた俺は
ホーキングを超える逸材

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:16.83 ID:O1UD0+kZO

完全に丹波哲郎を敵に回したな

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:18.91 ID:okzj9XpL0

>>29
まあ、そうなんだけど、
すでに人生のバッドエンドが確定している
俺から言わせてもらうと、来世がないとか
絶望すぎる。美人に生まれたやつには勝
てないよ。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:22.58 ID:e7L7/ADR0

実は今居るこの世界が死後の世界なんです。
実はあなたは３月１１日に死んで今いる世界にやってきたのです

３月１１日に何かすごい経験をしませんでしたか？
現実と思えないようなこと

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:27.97 ID:E4+ZjGws0

>>158
心霊現象なんてデマ

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:32.97 ID:PwZT5W7nO

人間は言葉で宇宙を切り刻むようになっちまったからよ、いろいろ世界設定を作って隙間を埋めなきゃ生きていけないんよ。
神さん仏さんも、市民法に天賦人権も、モラルやらマナーやら義理人情やらも、諭吉さんも、根っこは同じなんよ。
物理的に存在するか否かなんて関係ないんよ。

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:33.08 ID:IZYjB4QGO

>>147
生きる意味は生きている今感じるものだろ
なんで来世や死後の世界のために生きるんだよｗ

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:33.33 ID:cR0EYHXK0

>>155
宗教は麻薬だしな・・辞められない止まらない・・って言いたいの？ｗ

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:36.03 ID:RattxV+ZO

そんなのドヤ顔で言われなくても知ってるよ

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:53.44 ID:lXeopBMb0

ベルギーでカルト扱いされた親鸞が極楽浄土の存在を信者に説きながら↓

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:55.90 ID:SGw0k0py0

進化論否定教育は違憲　米連邦地裁判決「ＩＤ論は宗教的見解」★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1137992076/
＜world＞６割が「霊能力信じる」＝米国人の科学観調査
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10206/1020666436.html
アメリカ「神が人間を創ったのは間違いないけど、授業で進化論教えてもいいよ！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203560320/
アメリカ人　「神は祈りに答えてくれる」　６割が毎日祈る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214468630/
アメリカ人「私は天使によって守られている。天国は存在する」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221810550/
【調査】スマトラ沖津波は神の御技――米国人の4分の1が信じ、日本人は信じない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106138606/
【国際】「人類は神が創造した」米国民の半数が回答…「神の関与なし」は１３％★13
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175764644/
【国際】「生物、神が創造」…"進化論"批判、高校の科学指導基準に明記…米カンザス州★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131617447/
聖書内で殺した人間の数→悪魔10人、神2,038,344人な事が判明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175780072/

【調査】 "日本人" 宗教「信じない」７割、「魂は生まれ変わる」３割、「先祖を敬う気持ち持つ」９割…読売調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212074326/

【中国】亡命医師が暴く中国の“恥部”、ウイグル「核汚染」…「宇宙砂」や「神」の目撃談、安全対策なしの「蛮行」（東京新聞・特報）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238341150/

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:44:57.46 ID:Y7k36pdl0

>>152
ホーキング博士は病院に通って
難病に苦しみながら自分に語りかけるの

神なんていない
天国なんかない
私とは生体PCの電気信号だ
死とはPCが壊れてしまうこと
壊れたPCは治らない
電気信号の火花は二度と散らない

全ては無に帰る
意味などない

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:45:00.35 ID:CWOWf7cI0

死んだと把握してるのは、生きている人間たちだけで
ほとんどの死んだ人間は死んだことすら記憶に無く、
また最初から同じ生活を続けている

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:45:11.22 ID:PhumyWpY0

現代は、科学に支配される暗黒時代だからのう。
中世時代の宗教による暗黒時代と同じさ。
数百年は続くだろう。それが終わっても解決してるかどうか。
ただ、5から8次元の異次元への行き来ができれば、死後の世界も解るかも。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:45:11.99 ID:1O86hawSO

>>131
すみませんでしたＷＷＷＷＷ

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:45:19.77 ID:LlSWbu6J0

つい先日　女性タレントが自殺したが　「亡くなったお母さんに会いたい」って言ってたようだ。
だが会えたかどうか確認する術がない

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:45:21.59 ID:Xq88FEdS0

早く宗教ってこの世から無くなれば良いのになw
まだ科学でこの世の中の全ては証明出来ないからそのスキマを埋める為に宗教って生き残ってるが、
１００害あって一利無し。宗教はアヘンって実に正鵠をうってる

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:45:28.85 ID:a3Ewg9sF0

死んだ後は「死後」。しかし、死ぬ前は「死前」とは言わず何故「生前」という。
なぜ、死ぬ前なのに「生(まれる)前」と言うのだろう。

ふだん我々が使っている日本語の中に、実は輪廻転生の思想が隠れているのだ。

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:45:31.40 ID:yaW/gJW50

信じたいように信じればいいやん

他人に押しつけなけりゃ無問題だべ(´･ω･`)

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:46:22.03 ID:qzH7eBozP

>>61
カールセーガンも無神論者だったけど
コスモスの最後でわが太陽系に無数の生命（木星など）がいる
と想像するくだりではもはや神を想定せずにはいられないような
荘厳な口ぶりだったな
無神論というのは非常に底が浅い
口だけ無神論でも科学者は本当は信仰告白したいんだろ

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:46:40.45 ID:okzj9XpL0

>>47
それは、就職に有利だからだね。
企業の研究所に入るための
パスポートみたいなもんだよ。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:46:50.71 ID:7yfDNPqU0

>>163
でも、大多数の人達にとっては科学も単なる信仰対象でしかないんだよね。
科学的素養が全く育ってないから。
ゲーム脳みたいに、「‘それ’を信じたい人達が信じ（て）る。」のが現状。

個人的には科学は信じるとか信じないといったレベルの話じゃないと思うけど。

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:47:12.46 ID:CWOWf7cI0

ようやく規制解除ktkr
死んだ事を認識できる人間は少なからず居るよ

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:47:16.67 ID:E4+ZjGws0

>>179
もう次元を意味不明な使い方するのはやめてください＞＜

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:47:23.07 ID:IU31lsE40

よくわからんがキリスト教徒やイスラム教徒ってさ、天国がなかったら道徳的ないわるゆ「良い行い」ってのをしなくなるの？
天国が無いって知ったらモヒカン雑魚が跋扈する治安が維持できないような世界になっちゃうの？

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:47:27.05 ID:sILzqimv0

２０１２年の滅亡を前にして、今まで神に関心のなかった
モブキャラの三下脇役のお前たちが
神学ネタと形而上学ネタをこうして論じていること事態が
神が与えもうた一種の死亡フラグネタだということを理解したまえ

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:47:28.00 ID:Fl05VtCQ0

幾度か偶然じゃ有り得ない経験（良い意味で）をしてるので、何かしらあるのかなとは思う
超常現象なんて経験した事は無いけどさ
あっても無くても楽しく生きたいし、死んでからも楽しむつもりで生きてるわ

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:47:44.50 ID:okzj9XpL0

>>169
全く思い出せないんだよ、
ゆりっぺ。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:48:37.53 ID:z8QlJpz90

>>187
科学の場合は実際に試してみて予想通りの答えがでる事が多いから。
預言者よりマシだろ。

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:48:48.69 ID:wl14PobX0

天国はない　ただ空があるだけ

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:48:58.40 ID:jD1nOE67O

俺ためしにちょっと行ってきたけど本当に無いかったよ

197 ：かしら ◆bZAcoJLLZs ：2011/05/18(水) 17:49:02.05 ID:S4RD0JY90

そんな事はお釈迦様が悟りをひらいた頃からわかりきっている事、
死ねば誰でも無になってしまう。
お盆とかお墓参りはするけど。
けれどそれが怖くて受け入れたくないから宗教にすがろうとする、
それが大部分の人間よ。
受止めようとする人もいるけど、悟るのは難しいものね。

自分の死後が無だと言う事を悟るのもつらいし、
家族や恋人の死後を無だとして受止めるのもついらい。
本当はみんなわかってるんでしょ。
アメリカ人はどうか知らないけど。

ただこんな発言をして宗教関係者とかに命を狙われなければいいけど。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:49:16.03 ID:gWqEUnD90

マジレスすると
体は動かせないけど死んでも意識は有るよ
燃やされるまではね

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:49:17.68 ID:cR0EYHXK0

釈迦だって、宗教ではない道徳を教えているだけ。

宗教団体を作ってはいけない
お経を読んでお金を貰ってはいけないって　強く言ってるがな。

宗教団体は癌だぞｗｗ

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:49:26.64 ID:E4+ZjGws0

>>192
偶然です

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:49:30.69 ID:tpKD4lWc0

人間だけが死んだら天国だの地獄言ってて
ゴミの様に殺されたり喰われたりしている
虫や魚、家畜達の立場ないしな・・・・

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:49:33.36 ID:McH+dX2u0

うん、確かにそうだ
～～～終了～～～

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:49:54.13 ID:SDFUgF7D0

俺は意識は残ると思っている。

周りに不思議な連中沢山いるからそれはホーキング博士はどう説明するのかね？
霊体などで飛んだり、相手の過去を読み取る知り合いがいるが、
それはどう説明するのかね？

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:50:04.08 ID:/UXE4DMLO

普通だろ

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:50:19.60 ID:YT0ESFoG0

>>185
詳しいね
俺は自分自身が無神論者なのかどうかもわからない
「神」ということばが陳腐すぎるとは思う

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:50:24.91 ID:xc/YkBpa0

>>158
何人もが同時に同じ幽霊見たとかは幻覚じゃない気がする

三重の海岸で水泳の授業かなんかでモンペの防災頭巾かぶった幽霊が
わんさか海から現れて女子の２０人ぐらいが引きずられ溺れて死んだ事件とか
生き残った何人もが見てたんだよな確か

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:50:41.44 ID:cWoovvEZ0

金持ちや高学歴ほど神の存在信じてる人多いよね。
あと、学者たちの間じゃ意外にも神の存在信じてる人が多いんだよなあ。
人体の研究してる人なんかは、結局最後には神の存在を信じる他なくなるらしい。
逆に低学歴で貧乏な負け組ほど、神の存在信じてない奴が多いｗ
>>1のおっさんも車椅子だしｗｗ

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:50:55.14 ID:dt7ozbZz0

「ホーキング宇宙を語る」では
世界が大きな亀の上に乗っているとしてもそれを否定することは出来ないって言ってたよね？
証明できないってことが言いたいなら、天国のことなんて言わなきゃいいのに。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:51:04.86 ID:CWOWf7cI0

>>59
じっちゃんは良い事言ってる
夢なんかは自分の意思で見たとは限らないよ

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:51:21.33 ID:ocMu0nNd0

「他人に意識がある」ってのは絶対に証明不可能だけど疑う人はいないし
「自分の死後も時間は連続している」ってのも同様に根拠がないのに生命保険に入ったりするだろ。
宗教と無関係と思ってる人にも必ず信仰があるんだよ。
信じる以外にどうしようもないっていう

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:51:23.83 ID:SDFUgF7D0

>>210
家畜や動物もあの世に行くよ。
こちらと同じような生活している。

もちろん家畜も地獄にも行くが、長くは留まらない。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:51:37.06 ID:E4+ZjGws0

>>203
残りません。不思議な連中は気のせいです。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:51:44.97 ID:6P4mGkog0

俺の長年の研究だとあの世はある
嘘だと思うならちょっと死んで確かめてみろって

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:51:49.67 ID:Cs5Ptnnb0

脳が停止した時点で、脳内の時間も止まろから、
その人にとっては、その瞬間が永遠に続く。
それを死後の世界と定義される。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:52:19.21 ID:vPjSadQK0

家を新築する時日本人なら9割は地神祭をやってるはずだが・・・
創価にはそのやり方カトリックはそのやり方とそれぞれ違うが所謂地神祭。
数多くの現場に立ち会ってきたが過去1度だけ拒絶したところがあった。
建物の基礎に米を置くのもやめてくれと言ってきた。
設計段階で話を進めていても無宗教者というのはこうもおかしい者かと思ったものだ。
カレンダーを自作してるんだからな・・・全部縦に数字だけが書いてある奴で
じゃあ次の月曜日にと言うと日にちで言ってくださいだとｗ異常だよ無宗教は。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:52:24.78 ID:46QGuvnlO

>>199
そう
それなのに悲しい事に、仏教はいつの間にか宗教団体になってしまったorz

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:52:30.23 ID:e7L7/ADR0

死んだら幼女がお迎えに来てくれて
酒池肉林の世界に連れて行ってくれるんだ

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:52:34.85 ID:beeQatYLO

科学では証明できないことってあるよね

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:52:39.45 ID:3YP4V13AO

信仰と何かを信じる事は根本的に原理は同じじゃね？

このじいさんも立派な宗教的思想かぶれだなW

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:52:51.83 ID:bXBzdLArO

すげー伸びてるな

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:52:58.90 ID:DTwIsigw0

案の定、学歴コンプの怨嗟のレスで半分以上埋まってるなｗ

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:02.01 ID:pr+G2d9s0

ホーキングの思考にみられる「絶対にこうだ！」という強引な結論は、まさにカルト宗教と同じ心理と同質なものが伺える。
自己の思考結論を、絶対的真理だと確信し、そしてそれを他者に押し付ける行為は大きな思い上がりがあるいと言わざるを得ない。
ホーキングがなにを思おうが勝手だが、それをわざわざ世界に対して言うべき事でもない。

実はホーキングは「科学ですべて解決可能、科学こそ絶対」という科学信仰に自らおちいってるのである。
だから思考に幅がないし、その発言のタイミングに違和感すら覚えるのである。
心理学、精神医学の知識を持たないホーキングは、自己の心理分析に甘さがあるといえるだろう。
そして物事を決め付けすぎる。これは科学者として、物理学者としてといった以前の問題であり、
ホーキング自身が持つオリジナルな性格、人間性の問題だといえよう。

自分の考えは自分で黙って考えていればいいのである。特に信仰に関わる事は、それを否定しようが信じようが黙って思っていればいいのである。
そして宗教を否定することをわざわざしないでよろしい。
ホーキングがわざわざそういうことをやる心理に追い込まれるという事は、
ホーキング自身がヒステリックな精神状態におちいり、あたかも反論を期待しているかのようにも見える。
きっとホーキングは孤独なのだろう。

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:07.38 ID:m3SfkC8K0

>>190
キリスト教徒はともかく、イスラム教徒から見れば、
神を信じない奴は何を基準にして倫理的社会を構築するのか？
と言う事になる。
無神論の無宗教者は、何の倫理規定も持たない何をしでかすか分からない
野の野獣と変わらない野蛮で危険な生き物、と言う事。

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:08.35 ID:B1IoSQ5k0

>>109
コピペしかしないお前はクソ
死後の世界を基準にしかできないお前はアホ
死後の世界があろうとなかろうと、世の中は関係なく信じる奴は信じてる
この世が始まってからずっと死後の世界など存在していなかった
心の弱い奴は宗教信じるだけ

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:08.18 ID:9ueblJVrO

そんな当たり前の事を、声高に主張する男の人って・・・

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:09.34 ID:9t5W/5ffO

無宗教は全然良い
無道徳は駄目

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:18.07 ID:DEb3WNE50

>>208
世界が亀の上に載っていても、追加次元モデルを考えれば矛盾は無いが、
天国が存在すると、宇宙の構造モデルと、最新の観測結果から矛盾が生じる。

という発表をしてくれるはずだよ、物理学者なら。

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:31.53 ID:GprCwlIAO

親戚の兄ちゃんが死の間際に会いにきてくれた
あれは幻でも夢でもなかったと信じてる

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:40.38 ID:kRC0oNsZ0

無神論者と無宗教は違うものだと思うんだが…

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:53:59.12 ID:SDFUgF7D0

>>212
気のせいではない。
亡くものをなくした時にはいつも見つけて貰っているし、未来予知も可能。
俺がしゃべらなくても何を言うか次の言葉を分かっている。

もっとすごい事も見たよ。。ここで言うとオカシイと思われるだろうけどね。
不思議な力というのは存在する。

おまえがただ小さな世界しか見ていないって事だ。

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:54:12.86 ID:6kD+SVb90

>>215
家相とか風水にやたらと凝る人も多いよw

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:54:41.18 ID:0hxPla050

>>197
そういえばお経ってのは葬式や法事で読まれるけど
あれは生きてる人のためにあるんですよって言ってたな
生きてる人の、死別という苦痛を和らげるためなんだと

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:17.80 ID:z8QlJpz90

>>215
それ、逆になんかのカルト宗教に染まってるんじゃね？
他の宗教は認めん！みたいな。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:25.85 ID:CWOWf7cI0

>>203
同じく
ただしほとんどの記憶はリセットされるから、
思い出せても直前の出来事だったり、知ってから気づいたりするだけ

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:29.09 ID:PwZT5W7nO

>>206
それ雑誌の作り話ですやん・・・。勿論事故は事実だけどね。

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:45.08 ID:jD1nOE67O

おまえらの妄想もこの世界の一部には違いないよ
田井中もハルヒも存在するよ
間違いなく神も仏も科学もさ

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:45.76 ID:4pdhuUtn0

ホーキングじゃなくても、中学生になればみんな分かっていることだろ。
死後の世界があるなんて思っている人は一握りだと思うが違うのか？

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:49.43 ID:kRC0oNsZ0

>>230
お前オカシイわ　本当だとしても自分がすごいみたいな言い方してるしお前オカシイわ

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:49.79 ID:QVN9SM9y0

必死で日本人を無宗教にしたがっているやつがいるが
今時の西洋に比べたら、日本の方が明らかに宗教的だろ。
むしろ日本は文化的にイスラムに近いんだから。

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:51.02 ID:El1s1UraO

救いはねーよ

有るのは無だけだ

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:55:53.46 ID:DEb3WNE50

>>216
あれだ、弟子が悪いんだよ。
名前忘れたけど、釈尊の教えを教団化したのは弟子だろ？手塚のブッダで読んだ。

釈迦はバラモン・ヒンズー教、イエスはユダヤ教の教えを革新しただけなのに、
弟子に教祖にさせられたからな。

ルターはプロテスタントの教祖なのに、
それほど神聖視されないね。

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:56:18.02 ID:6FwxrTRI0

逆に聞こう。

宇宙とは何だ？宇宙はほんとに存在するのか？

人類は、ではなく、おまいら自身は、宇宙に行ったことがあるのか？

自分自身が行ったことが無いものをなぜ存在していると言えるのだ？

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:56:26.20 ID:SGw0k0py0

【調査】「死んだ人、生き返る」子供の１５％…中学生の方が高い割合で回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106558466/
【調査】死んだら…「生き返らない」と回答できた小中学生、３割★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088575566/
【調査】「人は死んだら生き返る」小学生の３割が回答…群馬★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165909928/

【医療】死亡宣告後に生き返る～愛知県の５０代女性
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10115/1011501833.html
【米国】死後硬直も始まっていた?「脳死」から奇跡の生還!!（写真あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211854658/
【国際】救急隊員「死亡宣告」、検視解剖直前の３３歳男性が意識回復…ベネズエラ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189821060/
【イタリア】「会話は全て聞こえていた」２年間"意識不明"の男性が意識を取り戻す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128576436/
【研究】頭部大けがで昏睡など１か月以上でも３人に２人意識回復
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10449/1044986826.html
【医療】米国・カナダで「脳死」判定の３人日本帰国後に意識回復
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153896637/

【話題】『Yahoo!知恵袋』で話題ドラクエの呪文ザオラルの本当の成功率とは？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282324903/

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:56:32.54 ID:E4+ZjGws0

>>230
未来予知なら証明可能だからなんか予知してもらって書きこんでくれ。
あたったら信じるよ。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:56:34.26 ID:esEopJGk0

夢も希望もないわ　夢食いメリーよ！

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:57:03.38 ID:e7L7/ADR0

死んだら
「おお勇者よ、死んでしまうとはなにごとだ」
と言われて王様の前で復活すると信じている

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:57:07.68 ID:dt7ozbZz0

>>227
なるへそ

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:57:10.14 ID:xc/YkBpa0

>>235
作り話だったのか・・・昔アンビリバボー見て信じていたのに・・・orz

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:57:16.47 ID:7yfDNPqU0

>>194
> 科学の場合は実際に試してみて予想通りの答えがでる事が多いから。

なんか、こんな発想自体が宗教臭いんだけど？
実証するまでは、予想がどうであれ関係ないだろ。

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:57:51.16 ID:HNUzo6Rz0

創造説は日本で唯一の良心的愛国メディア、産経新聞が肯定的に取り上げていますので、信じない人は反日極左・マルクス主義者ですよ。

■「反進化論」米で台頭　渡辺久義・京大名誉教授に聞く「知的存在」が人間を作った－
http://www.asyura.com/0505/cult2/msg/284.html

進化論偏向は道徳教育にマイナス　日本の識者も主張

　「人間の祖先はサルだという教育は、生物の授業の仮説ならともかく歴史教育や道徳教育にはマイナスだ」
「進化論はマルクス主義と同じ唯物論であり、人間の尊厳を重視した教育を行うべきだ」という議論は日本でも多くの識者から主張されてきた。

　マルクス主義の影響を最も強く受けているとされる日本書籍の中学歴史教科書は平成十三年度使用版まで、
見開き二ページを使ってダーウィンの進化論と旧約聖書の創世記、戦前の歴史教科書の日本神話を対比させて
聖書や神話を否定的に受け止めるよう誘導していた。

　このような教育に対し、日本神話の再評価を訴えている作家・日本画家の出雲井晶さんは「道徳の上では
人間は人間、獣は獣。人間を獣の次元に落とす進化論偏向教育が子供たちを野蛮にしている。誰が日本人を
作ったのかというロマンを教えるべきだ」と話す。

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:57:57.90 ID:YT0ESFoG0

しかし柏手（かしわで）をうったことのない日本成人なんているんだろうか？

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:57:59.36 ID:y2QRGFyF0

今の知見では無いことになる、とか言えよ。断言するなバカが。

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:58:05.10 ID:rjn7kLL70

年収300万でも自殺しないのは信心あるからか

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:58:06.18 ID:SDFUgF7D0

多分ほとんどの連中が不思議な能力を見た事がない奴らばかりだろうな。
出会う機会がないもんな。

俺は何人も不思議な連中に
超能力者のような連中に会っているので、
ホーキングの言っている事はデタラメだということが分かる。

科学で説明出来ない事が何度も起きた。

未来予知、過去を読み取る、霊体、物品移動、前世

やつら超能力者だわ・・・。
そんな連中がこの世にはいるわけだが、多くの連中は遭遇する確率が低いので分からない状態だ。
いわば狭い世界の考えや習慣、常識しか知らないわけだ。

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:58:09.91 ID:0hxPla050

>>223
大昔はアミニズムの時代だったんだし、一神教と多神教の違いもあるけど
宗教というくくりが違うなあ

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:58:15.34 ID:IZYjB4QGO

>>230
俺も爺ちゃんが無くした物をいつも見つけてあげてるし
何をしたいか何をするか予知もしてるし
喋らなくても次の言葉が分かるぞ

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:58:29.93 ID:+W4GRI5q0

死後裁きに会う

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:58:35.50 ID:O1Lr4NGGP

地球上の生命体はすべて太陽光エネルギーの産物
太陽エネルギーとの化学反応で出てきて形を変えたエネルギーに過ぎない
言い換えれば太陽光のカス

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:58:42.50 ID:oIOQh5dx0

私は神も悪魔も幽霊も超能力も否定しない。
なぜなら「映画マトリックスのような、脳が見てる電気信号による錯覚」の可能性があるから。

これは科学的だ。映画マトリックス。
科学的に無いわけではない。否定派できない。

なので、他人が神や霊やその他を見たと言っても、否定しないし
自分の死後とかも信じる。

ただし、日常生活では、そういうと変に見られるから言わない。
この世は、素粒子が見てる錯覚。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:58:43.41 ID:0FsKQwNb0

>>248
また>>235を信じてるぞww
もう誰も信じるな！

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:59:16.11 ID:qzH7eBozP

仏教が現実的だというのは社会の教科書に書いてあるから
みんなそう思ってるし、お寺の坊さんもそう言う。

しかし実際に原始仏典と言われる、最古に近いお経を
読んでみると、心霊も超能力も輪廻も当然のこととして
お釈迦様はアッサリ肯定しているんだね

それらを実在するとしたうえで、正しい因果に基づかない誤った存在であると
しているんだね

だから、現実的というのは決して我々の日常的な意味での現実ではない
全部を見渡したうえで正しい因果にもとづく結果こそが本当の実在だと
言ってるわけ。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:59:25.48 ID:z8QlJpz90

>>249
なんでだよ？予想は大切だよ？

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 17:59:26.91 ID:ms8pvJ+h0

>>242
おいおい、この地球も宇宙の一部だぞ

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:00:40.06 ID:jB75X5Y10

イタコ完全否定

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:00:40.75 ID:jiNvYA8+0

死んだら天国にいける！　という嘘で他人を戦地に駆り立てる馬鹿っているからな。
こういう妄想は破砕したほうがいい。
日本でも亜流の名誉の戦死すれば神になれるよ、というのが無能指揮官が部下の命無駄に潰すのに利用されたな。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:00:41.91 ID:4pdhuUtn0

>>230
宝くじ（ロト６）の番号、ここに書き込んでくれ。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:00:49.61 ID:dt7ozbZz0

>>251
地蔵に拍手打ってるやつまでいるのにな
地蔵は菩薩だから合掌だろ

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:00:58.80 ID:uMyfglYU0

死後の世界はあるよ。

今　生きてる現在が死後の世界だから。

生まれる前　死んでたからねｗｗ

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:01:11.33 ID:DEb3WNE50

>>249
＞科学の場合は実際に試してみて予想通りの答えがでる
ことを実証というんだろう。

１．なんだか不思議なことが起きたぞ
２．こう考えれば不思議な現象を説明できるよ！
３．妄想乙ｗｗ　実証してみろｗｗ
４．その考えが正しければ、こういうことも起こるはずだよ！
５．うわ、マジで起きた…。信じるわ…。
６．いや、でもそう考えても、これの説明が付かないよ？
　⇒　２へ戻る

の繰り返し

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:01:31.07 ID:cR0EYHXK0

>>216
あの世も仏も信用しないけど
釈迦が教える人間としても生き方は、すげー納得できる。

仏教界なんてマジで腐り切ってるから、お近づきにはなりたくない。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:01:33.46 ID:rW1wQ0/e0

>>42
仏教には六道輪廻、神道には八百万と色々あるんだが？
日本人気取りのチョンは祖国に帰ったほうがいいよ

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:01:44.82 ID:IU31lsE40

皆は天国に行きたいから社会に迷惑をかけないように、社会と共存して暮らしてんの？
天国が無かったらやりたい放題やっちゃうの？天国が無くても今と変わらない感じで生活するの？

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:01:45.35 ID:eCfsFcSz0

ここまで見たところ、

ＩＤ論信者とかのカルトくさい方々が多そうですね

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:01:55.63 ID:sr+YtijI0

便乗して、快適な一人暮らし探求学者の俺も断言しとくわ。
今後中東和平が実現しても、３年半経てばまた戦争が始まる。

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:02:12.86 ID:E4+ZjGws0

>>254
だから、そんなに言うなら、未来予知を書きこめよ。

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:02:14.38 ID:B1IoSQ5k0

>>126
科学は道具
道具を信用しきって、偉そうな人を信用しきって、自分では考えられないバカが居るだけ

>>155
日本人全体が無宗教かは疑わしいが
科学（自然）の知識を元に自分で考えて結論出してる者は完全な無宗教
ただ偉そうな人を信じてるだけの奴は権威主義という宗教かな
全てを教養が無いと信じ込むオマエは科学を全く理解できないその程度の知能

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:02:17.39 ID:SGw0k0py0

【国際】国防省が60年の歴史を持つ「UFO班」を廃止 - イギリス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259973163/

【海外】英国の宮殿に幽霊出現？…監視カメラが撮影
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071892961/
【国際】「ぞっとした」監視カメラが「幽霊」キャッチ…ロンドン郊外の宮殿
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073958286/
【英国】少年の霊写真に写る？[4/13] 【画像あり】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1208224923/
【社会】幽霊住宅、ポルターガイスト再発。お祓いで収まる…岐阜
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10372/1037260227.html
【社会】運転士「線路におばあさんがしゃがんでおり、人身事故を起こした」→何も発見できず…JR東北線★３
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197735602/
【長野聖火】新出発地(＝刑務所跡地)は"心霊スポット"？…｢人間、誰もがジャーナリストであるべきだ｣と唱えた哲学者･戸坂潤もここで獄死
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209106206/
【心霊】「人か幽霊か？」～北京オリンピック聖火採火式の映像に写る[04/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208227514/
北京五輪は虐殺者の血まみれの宴会、中国国営テレビ局の生放送に呼び覚まされたナチスの亡霊が！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206784232/

【海外】悪魔払いで特別チーム、３神父が実施の可否判断…伊・ジェノバ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077039147/
【国際】"エクソシスト" 世界初の「悪魔払い講座」に、聖職者１００人出席…ローマ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108720064/

278 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:02:24.48 ID:Us48fTUN0

人間誰しも老いる。
優秀な人間の多いやる過ちは、老いや死の認識を誤る点だね。
悪魔の証明だとは言え、科学的に証明出来ていないことを
断定しちゃう点は老害以外の何者でもないｗ
物理学なる陳腐な学問で永久の命でも確保してからでも遅くない。
悪魔の証明には物理的な時間が必要だろし。

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:02:56.39 ID:beeQatYLO

簡単にいえば、
あるかもしれないし
ないかもしれない
ということです

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:03:13.27 ID:U+4Gur7A0

>>268
生き地獄ってやつだな

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:03:20.89 ID:kRC0oNsZ0

キリストもイスラムも仏も創始者を利用して上手い汁吸おうとしてる人間が騒いで大きくなっただけだよ

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:03:23.32 ID:kTfhw2uNO

だいたい死後の世界があるという体（てい）で、盆の迎え火や送り火をしたり
先祖を敬ったり自分を律してるんだろが！本気にしてガツガツと天国に憧れんなよ
恥ずかしい

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:03:33.50 ID:QVN9SM9y0

日本人が自分たちを無宗教と言いたがるのは、宗教＝キリスト教と思っていて
自分たちはキリスト教ではないと主張しているに過ぎない。
日本は、キリスト教とはスタイルの異なる、相当な宗教国家だ。

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:03:39.32 ID:dt7ozbZz0

>>268
俺はおやじの腹の中で仲間と一緒に生きてたぞ

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:03:46.29 ID:/7XY9qae0

日本人は驚かないけど
外人さんはショックだろ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:04:07.52 ID:DEb3WNE50

>>263
地球が宇宙に浮かんでるなんて、人類の99.999999%近くはは見たことないからな。

実証や証明というものをどう考えるかによる。
そもそも、見たから信じる、というのもオカルトだ。

数学の話だが、４色問題の証明というものがあってだな。
コンピュータを使って証明されたのだが、その計算量から誰も検証できないんだ。
なら、人が証明したものは正しいのか、それをチェックする人は正しいのかみたいな話になって。
証明とはなんだ、という議論が起こったことはある。

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:04:13.42 ID:2DJBSydg0

肯定派連中は禅問答にするんだよ

問いはシンプルなものだ

Q 脳、神経抜きでの精神体は存在しうると思いますか？

A 今は、そんなメカニズムは解明されていませんが、将来においてもそうとは限りません

Q では、その可能性は？

A 現在において、何の間接的な根拠もありませんから、非常に低いです
でも少なくともゼロではありません

Q　ゼロでさえなければ、考慮に値する？きりがないのでは？

A　どんなに可能性が低くても、信じる人は信じるのです　それが信仰というものですから

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:04:14.73 ID:5g/UdjPd0

たぶん神を否定してる奴は童貞なんだよ
なんでかっていうと
よくクリスマス中止とかコピペしまくってるキチガイがいるけど
実はあいつらと同じ連中なんだよ
本当はクリスマスとか初詣とか神事はすべてぶっ潰したいんだよ
なぜなら恋人で出かけるような行司が多いからね
でも２ｃｈならいいけど
リアルでクリスマス中止しろとか叫んでたら童貞だってばればれでしょｗｗｗｗ
だから遠まわしに
神などいないんだから（クリスマスを中止しろよ、お願いだから中止して＞＜）
ってやってるんだよきっと

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:04:31.57 ID:P0EhcAGk0

こんなところにホーキングをバカ呼ばわりできる奴なんて絶対いないけどな

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:04:50.15 ID:MB1nj5QTO

デス・リーチがかかったらこれかよ、このジジイは

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:05:13.08 ID:7yfDNPqU0

>>262
論点がズレてるよ。
実証するまでは予想は予想でしかないだろ？
「科学的な予想だから実証しなくても、概ね予想通りになる。」って言ってるのと同じ。
手法として予想するのは大事だけど、宗教と科学の違いは実証することじゃねーの？

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:05:39.77 ID:rW1wQ0/e0

>>272
いつか自分の行いが帰ってくるって小学校でも教えられてる
天国が～ってのは関係ない
宗教を使って秩序を整えるのは良い事だと思うが

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:05:47.81 ID:cQKd3XGS0

死んだことあるのか

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:05:49.06 ID:4pdhuUtn0

みんな、ちょうどいい。
この映画を見ろ。

あっ！ホーキングのコメントは、この映画の番宣だったのか？？？
http://ookike.gaga.ne.jp/

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:05:49.85 ID:G0LAjCeu0

>>169

この前の津波に飲まれた時の事いまでもはっきり覚えている。

最初はすっっっごい苦しいよ。

いっぱい水飲むし、恐いし、もがいてる内に（全身運動だから）筋肉的な限界を超えた体が
ジンジンしてきて言うこと聞かなくなってきて。
足の限界が来る距離までダッシュで走ると足がジンジンするじゃん？
あれの全身バージョン。手も足も背中も腹も首もジンジン・・・。そんで、ただでさえ息が出来ないところに
全身運動だから。呼吸しようとすると水だから。

それを過ぎると「苦しい」「恐い」感覚はなくなる。今度はなんかボ～っとして「俺、死ぬんだ～」って自覚できる。
その自覚は主観的ってよりも、うまく言えないけど客観的っていうか、意識の上で自分を外側から俯瞰してるっていうか。
「幽体離脱」って言葉があるけど、その意味では上手な表現だと思う。
あくまで自分の体なのに、すっかり他人事で「オレ（っていう）物体が死んでしまうんだな。」って。
苦しくもなく恐くもなく、殺虫剤で虫を殺した時のような何の感情も感慨もない「死」を自分に適用してしまう。

俺の場合はこんな感じだった。

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:06:18.99 ID:0FsKQwNb0

アメリカ人は身内が死んでも祭壇を拝んだりしないからな
日本人は仏壇や位牌を拝むww
なんだありゃwww

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:06:43.67 ID:NmrVmC/h0

脳科学者や脳外科医はみんな無いと思っているだろ？

自我さえ細胞の発火だと考えているわけで、100秒後には100秒前の考えは死んでいる
細胞が死ねば認知症になるし、伝達がうまく行かなくなれば統失や欝になる

どうも死んだ途端に認知が治って、天国や地獄に行くらしい
そのまま行ったらどうなるんだろうな

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:06:44.34 ID:/cbmgSyI0

>>58
その場で要請され、従うのだが、文化は形式、死者に対してどう関わるかの形式。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:06:56.43 ID:kRC0oNsZ0

>>287
何その直ちに影響のある可能性は低いみたいな

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:07:01.97 ID:SGw0k0py0

【海外/米国】米国人　60%が毎日祈りをささげ、75%が奇跡を信じ、90%が神を信じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214286491/
【愛知】神道に魅せられて２０歳のオーストリア青年、念願の神職に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200560005/
【社会】寺社仏閣で増える外国硬貨の「さい銭」　清水寺では重さ１００キロに　両替困難で日本ユニセフへ寄付する取り組み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277023288/

【ドイツ】商業主義の申し子・サンタは失せろ！クリスマスの象徴は聖ニコラスだ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229940926/
【米国】「魔界」のハロウィーンに水を差す人びと［09/11/01］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1257119800/

【国際】ブッシュ大統領　神のお告げでイラクに侵攻…英ＢＢＣがドキュメント番組で公表へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128673591/
【国際】米国、ブッシュ大統領「（聖書は）1語1句正しいわけではないだろう。だけど、学ぶことはたくさんあると思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228821718/

【社会】戦死者の霊についてのうわさが絶えない「硫黄島」　常駐する自衛隊員が霊を見たという話は数多く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166587869/

【芸能/東スポ】小室を霊視、江原啓之大外れ－細木仕込み、左腕タトゥーも効果なし
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226594458/
【論説】「細木数子、江原啓之…すぴこん大盛況の裏で、“できる人に生まれ変わる”と自殺した少年も」…産経エクスプレス
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173949263/

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:07:11.88 ID:DEb3WNE50

>>283
そもそも、現代社会でいうところの宗教ってのが、
アブラハムの宗教とバラモンの宗教の二大世界宗教群程度の意味合いしかない。

雑多な民間習俗や迷信、神話、フェアリーテール系の話も良く見りゃ宗教だ。

けど、多分に問題になるのは、教団組織を持ち、
他勢力と敵対する上記二大勢力群だから、別にその程度のゆるい区分けでも問題ない。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:07:42.91 ID:hH3VgcIn0

無宗教とか言われてるのに、日本人でもこんなに反応するんだな
真剣に死後の世界とか信じてる奴って本当にいるもんだな

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:08:16.49 ID:GcIvSw8+I

じゃ死んだらどうなるの？おばけ？
ずーっと成仏出来ないと、心霊写真が
おばけの集合写真になっちゃうよ。

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:08:23.26 ID:Fl05VtCQ0

>200
いや、まあ正味偶然でも良いんだけどさ
人間が存在してるのに比べれば確率的には負ける様な事だし
ただ、それをどう捉えて生きるか？って事が自分には重要かな

否定だけするなら誰でも出来るじゃん？
意味合いを持たせると違う視点で物が観れるしさ
だからすまんけどもあなたが否定しても、俺には真実だよ

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:08:25.49 ID:tVsYKTMD0

>>104
へえ、ちょっとはデキル奴なんだな？この時代的には。

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:08:33.15 ID:YtjHnXXW0

まだやるのか
おまえら乙

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:08:38.39 ID:QVN9SM9y0

もし日本人が無宗教なら、なんで夫婦別姓にあんなに反対するんだｗ
価値観の異なる外国人が移住してくることの拒否反応も異常だし。

西洋の主要国＝世界で最初に宗教を捨てた国々
イスラム＝いまだ厳格な宗教の国々
日本＝西洋化を目指したが、宗教を捨てられず混乱中

こんなところだろう

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:08:57.40 ID:THC0bLJrO

学生時代。地に石ぶつけて破壊したり、頭から小便ぶっかけたり、供え物を足で踏みつぶしたりしてた知り合いがいるんだけど
今ではフツーに結婚して幸せに暮らしてるぞ

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:09:05.14 ID:QLknoo4o0

神が居ても、死後の世界も天国も地獄もないということは可能だ。

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:09:24.45 ID:sLbSwzZA0

日本は科学信仰というより、実質は共産主義だから。
他人の金儲け嫌いだし、自分も生保受けられたら受けたいし、みんなと同じが好きだし、努力の対価が給料、でしょ？

ロシアのソ連時代の技術者が、娘に連れられてプーチンが復活させた東方正教会コミュに行って、
神なんているわけないのにってうめいてたようなNHKスペシャルがあったが、

お前らもソ連時代のロシアオッサンと価値観は大差ないってことよ。
神の居ない共産主義国は統計的に自殺率高いし、似てる似てるｗ

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:09:29.35 ID:z8QlJpz90

>>291
>「科学的な予想だから実証しなくても、概ね予想通りになる。」って言ってるのと同じ。

なんか間違ってるか？
いちいち実証しなきゃわからんなら、事故多発だぜ。

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:09:29.88 ID:lzU7q+neI

江原さんはインチキってこと？

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:10:06.81 ID:kRC0oNsZ0

少なくとも俺や>>305よりは価値のある人間だわな

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:10:07.13 ID:kb9qn12K0

輪廻転生と縁は有りそうな気がするのは、仏教徒だからだろうか。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:10:50.03 ID:cR0EYHXK0

>>295
でも最後に助かったんだろ？ｗ　あの世からなん？

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:10:55.61 ID:7yfDNPqU0

>>269
俺に文章力ないせいかｗ
実証される‘まで’は、予想は予想でしかない。って言いたいだけなんだけどな。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:11:07.63 ID:jiNvYA8+0

神やら天国地獄やらが実在するのなら証明してみせればいい。
重力なんて存在しない！　と喚く奴がいてもモノは下に落ちる。
実在するとはそういうことだ。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:11:10.41 ID:FlficsGdO

神ってのは結局ゼロの存在と似てる
あると言えばあるしないと言えばない
誰もみたことないのに誰もが知っている

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:11:12.81 ID:Sp1TN74XO

そもそも天国あるとか信じてるキチガイは
キリスト教と浄土宗だけだろ
釈迦は言ってないし

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:11:26.36 ID:uTnVAF4wO

たとえば
不運にも病や障害を持って生まれてきた人、
あるいは今現在、死の淵にある人に
死後の世界や輪廻転生を説くことは
決して間違いではないと思う

そうでなければあまりにも救いがない

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:11:27.58 ID:IvmuoK2b0

死後の世界もないって、畑違いの物理学者に言われてもな。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:11:38.22 ID:mE9PVLCG0

実は俺が神なんだがｗ
この宇宙を創造したのは俺ね

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:11:48.83 ID:E4+ZjGws0

>>308
一休さんもお地蔵さんに小便かけたり
正月に髑髏を杖にさして歩いたり色々やってるな

324 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:11:52.61 ID:Us48fTUN0

>>307
>西洋の主要国＝世界で最初に宗教を捨てた国々

オイオイｗ
西洋は宗教改革が円滑に行われた歴史があるってだけ。
日本に置ける宗教、思想改革は、蘇我氏と物部氏と争い、
大化の改新、鎌倉の仏教改革、明治維新だ。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:12:14.58 ID:GGUiyOHz0

宗教は生きている人間のためにあるので、死んだあとどうなるかなんて
興味ないな

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:12:25.19 ID:PwZT5W7nO

信じる信じると一言で言ってもですね、事実性を確信することと、帰依し信仰することと、
ついでに信用・信頼することとは全然違うわけですよ。
私は間違いなく神さん仏さんを信じ奉っておりますがね、同時に信じたことはただの一度もありませんね。

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:12:39.12 ID:DEb3WNE50

>>322
なんだ、ただの神か…

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:12:55.83 ID:bmkJTGy70

>>310
東電や官僚の腐った体質は談合コネ社会が作りだした物だしな
中国共産党より悪質なのが日本社会

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:12:56.79 ID:kRC0oNsZ0

ある意味>>322自身は>>322が存在することで宇宙や他の存在を知覚できるのだから>>322自身が創造者というのはある意味で筋が通ってる

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:13:14.38 ID:YT0ESFoG0

>>318

>>61についてはどう思う？

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:13:48.67 ID:QqVIbBvq0

>>322
あながち間違いでもないよ
お前ん中ではお前が死ぬ＝世界消滅と同じなんだから
まあ、それも推測に過ぎんがね

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:14:08.84 ID:lrgKLWmp0

【最新版】ネトウヨの分類

　　　　　　　　＋統一教会系（特徴は親米媚韓、バックにCIA、代表的組織：勝共連合）
　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　｜　　　　＋統一教会（勝共連合中枢）
　　　　　　　　｜　　　　＋統一系自民ネットサポーターズ（清和会、オムツ王子、アメリカの犬）
ネット右翼－＋　　　　＋統一系産経(韓流ブーム仕掛ける)
（反共反中）　｜　　　＋ｍｙ日本
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　＋非・統一教会系（特徴は親米嫌韓、代表的組織：日本会議）
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　＋生長系（日本会議中枢、学ぶ会、ときみつる会に分裂、天皇絶対主義、
　　　　　　　　　　　　　　　　　勝共連合参加、教科書を作る会、鈴木邦夫、小林よしのりを支援、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　立ち上がれ日本平沼赳夫の座右の書は生長の家聖典）←New!!
　　　　　　　　　　　　　＋非・統一系自民ネットサポーターズ（麻生系など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い？）
　　　　　　　　　　　　　＋非・統一系産経（自称正統保守）
　　　　　　　　　　　　　＋神道系
　　　　　　　　　　　　　＋在特会
　　　　　　　　　　　　　＋幸福の科学（右翼の中ではかなり異色、反中ではあるが天皇崇拝は拒否）
　　　　　　　　　　　　　＋その他宗教右翼（崇教真光・キリストの幕屋など）
　　　　　　　　　　　　　＋その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿
　　　　　　　　　　　　　＋その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート（ただの馬鹿）

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:14:50.32 ID:kb9qn12K0

>>322
ちょっと神様、日本で自然災害多すぎですよ。

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:15:01.14 ID:fB0sh3mo0

>>322 精神疾患者乙

永眠とは良く言ったもので、死とは夢を見ない睡眠と大抵の人は解ってる
天国が在るなんて本気で皆が信じてたら、自殺者がほいほいでちゃう

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:15:08.42 ID:E4+ZjGws0

>>329
>>331
詭弁。やつの前にも後にも宇宙は存在するんだから。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:15:17.34 ID:oIOQh5dx0

哲学のクオリアとか、哲学的ゾンビとか、映画マトリックスを思うと
意識の特別性を感じる。
受動意識仮説を思うと、決定論的に意識は生物には無くても可能。
それが、なぜか意識が存在する。

なので、死後生や輪廻というのは大いにあると思う。
ただ、具体的な○○教のようにはならないってだけで。

そう考えると、物理的に超えられない壁を作る無機質な科学よりも
生活レベルが現代より発展しなくても、
ファンタジックに夢と希望を持てる宗教の方が、
個人の幸福には遥かに良いと思う。

文明が進んで待ってるのは、現代社会のような
徹底的な機械化と、労働と、無機質な世界。

月に魔法の国が広がってると思えた時代の方が幸せだと思う。なので宗教は好き。

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:16:38.81 ID:2DJBSydg0

予想と予測は違う

予測の例でいうと、
現在の科学では今後2000年の日食月食がいつどこで起きて何分間続くか
秒単位で予測できる
まず、予測通りになると考えて間違いない

予想の例は、今現在分かっている科学の法則から
今だ発見されていない素粒子などの存在を予想したりすること

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:16:41.76 ID:kRC0oNsZ0

>>335
お前…バカなんだな　ある意味ではって言ってるだkろ

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:17:14.24 ID:o1hxl+4IO

科学もまた宗教なり

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:17:34.33 ID:cR0EYHXK0

唯物論　観念論　アンタどっち？って話だな

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:17:35.16 ID:MBhb1Sg30

法キングさん

それは死んでから

ゆっくり語ってください

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:17:38.76 ID:f5ShqIQv0

>>59

じっちゃんいいこと言っているが、ちょっとおしい

脳が受信機じゃないんだな、胸のところにある心というやつが受信機、
だから心が熱くなったり苦しくなったりする。悲しいときには
胸が込み上げてきたりなんかした後に涙が出るというような。

その心が判断して脳のコンピューターに命令し行動する。

でその心と繋がっているというか肉体を持っている時ではアートマと
表裏一体になっている本当の自分は、仏教でいう不生不滅、不増不減
つまり変わらないという事。

キリスト教では永遠の生命つってるな

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:18:03.92 ID:QqVIbBvq0

>>339
少なくともここで宗教否定してる奴は無宗教教だろうな

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:18:05.27 ID:GGUiyOHz0

>>307
昔はあったがいまは宗教のなくに朝鮮半島
なぜか仏教も蔑視するらしいな
２０００年前の原始シャーマンしかない韓国

まあ近親相姦のせいで精神疾患の女が暴れてシャーマンみたいな状態に
なることが多かったんだろ＞朝鮮半島人

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:18:06.80 ID:qzH7eBozP

>>336
それでいいと思うよ
キリスト教を深く信じてる人とか
実に敬虔で祈りのある生活に満足している
それで十分なんじゃないだろうか

人間が知ることなど限られているという謙虚な気持ちが
良い生き方をうむんじゃないだろうか

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:18:43.85 ID:FlficsGdO

>>330
比較的日本人らしい神の定義じゃないかと…

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:18:50.61 ID:WVDWKq+B0

ホーキングひろし

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:19:09.50 ID:lG/EzHR9O

ホーキングも間違える事はある。

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:19:44.13 ID:kRC0oNsZ0

微生物がそれを観察する人間を認識できない　を証明することはできるのか

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:20:04.03 ID:BheiKuFlO

今、にゅるんと。

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:20:21.20 ID:DEb3WNE50

>>335
宇宙がビックバン以降、段階的に成長するより、
無秩序に散らばった素粒子が、たまたま今の瞬間この世界を形成するように配列する方が、
エントロピー的には実は統計的には確率が高いんだぜ？

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:20:36.97 ID:ihlDgLt20

ホーキングってけっこう自説をコロコロ変えるよね

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:20:55.29 ID:GLQiq+Xc0

でも虫の知らせって確かにあるワナ

354 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:21:06.23 ID:Us48fTUN0

>>336
>ファンタジックに夢と希望を持てる宗教の方が

夢をずっと見続けたいのなら永眠すれば良いｗ
夢を見るために眠りにつき、起きて現実を見る。
起きてる時間と寝てる時間ぐらいのバランス感覚が人を幸福にさせる。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:21:34.61 ID:kTfhw2uNO

金縛りにあってる時セックスのことを想像してみろよ
まじで金縛りが楽しみになるぞ
ていうかハマりすぎると普通のオナニじゃ物足りなくなる
注意が必要だ

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:21:43.95 ID:1lPi+Aev0

>>345
キリスト教の名のもとに侵略と制裁が正当化され繰り返されたんだぜ

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:21:44.65 ID:QVN9SM9y0

>>324
資本主義、男女平等、自由恋愛、ポルノ解放、中絶する権利、同性愛
などはキリスト教の最大のタブーだ。これらのものが世界で一番進んでいるのが
西洋であるということが、彼らが宗教への忠誠心を捨てている証拠だ。

一方、日本の方は明治維新、戦後民主主義を経ても、いまだに古くから伝わる
なんだかよく分からない因習が厳格に残っていて、会社組織なんて
封建時代から何ら変わっていない。

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:21:47.34 ID:TxMCEoq60

そもそも日本人が無宗教だったら地震や津波で亡くなった人をあんなに必死こいて回収しないだろ。
愛媛丸が米の潜水艦にぶつけられて沈没したときも、日本人は遺体の回収にこだわってアメリカ側と
ぶつかったしね。（これも宗教からくる死生観の違いだよ）

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:21:57.24 ID:/gHSPJ2z0

ホーキング博士＝唯物論（無神論に帰着する）
キリスト教関係＝唯心論（神という概念で民族を統一･支配する）

しかし、真理は死んでみなければ判らない。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:22:10.59 ID:kRC0oNsZ0

虫の知らせっていうけど「今思えばあれが虫の知らせだったのかもしれない」ってケースは除外だろ

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:22:41.24 ID:ya2FwIxr0

きっちりした証拠や再現性がないからそんなもん無いってか？

じゃまず催眠術だのプラシーボだの原理も理論もさっぱりわからんが
きっちりした証拠や再現性なんぞ無いのに、
まともな病院で一応扱われてる連中を襲撃しに行けよ、アホ。
まーこの手のは科学主義者じゃなくて「科学らしきものとと自分の常識っぽいもの教徒」だから無理か・・。

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:22:44.38 ID:IZYjB4QGO

畑違いとか言ってる奴いるけど、この件について畑違いじゃない奴っているか？

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:22:48.73 ID:E4+ZjGws0

>>338
それはまた別の話だけどそっちの方が面白いな

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:22:49.07 ID:DznlvSohO

吸ったり飲食したり浴びたり触れたりして被曝して後々被害が出ても証拠が残しづらいから

どうせ因果関係は証明出来ないだろうしと思って、直ちに影響は無いだの住めるだの食えるだの風評だの民主は強気で言ってるのかね？

原発事故で原発の危険も良くわかったし、民主が沢山の隠蔽や情報操作や基準値上げて国民を騙するんだって事も良くわかった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

365 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:22:58.14 ID:atKfKdQq0

あるよ！！
おれ前世の記憶が残ってるもん

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:22:58.11 ID:A44jOtLP0

死後の世界がないことが科学的に証明されたら社会がひっくりかえるのではないかとおもう。
宗教が信じられなくなるから物質の価値をおもくみる唯物的な価値観が支配するはず。

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:23:05.37 ID:Zl39eucd0

>>353
つテキサスの狙撃兵

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:23:06.26 ID:BheiKuFlO

NASAの陰謀だよ。

受信機を体感化させる装置を開発したに違いないね。

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:23:16.90 ID:e7L7/ADR0

俺、子供のころ病気の手術で全身麻酔(ガス吸入)したことあるんだけど
目開けたまま数、数えてたんだ
1、2、3、4・・・って
そしたら12から13のタイミングで、手術室から病室のベッドに景色が瞬間転移したんだ
寝たとか目が覚めたってのなしで瞬間的。もちろん手術は終了していた。

死とは感覚的に12から13に移動しなかった場合なんだと思う
言いたいこと良く分からないかもしれないけど

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:01.30 ID:T90a/9DrO

こういう人って、出る前兆の雰囲気を体験したことがないんだろうな。
マジで空気が圧力をもってのし掛かってくるんだが。
かくいう自分も、初めて体験したのは２年前。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:09.52 ID:fhHvlaiW0

実際『死後の世界はありません！(`･ω･´)ｷﾘｯ』よりも
『生食用の肉は流通していません！(`･ω･´)ｷﾘｯ』の方が
遥かに価値のある言葉だｗ

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:11.16 ID:YI/K2PWS0

マジで！？？

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:19.75 ID:rW1wQ0/e0

？？？「全てを無に還してやろう」

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:20.61 ID:dt7ozbZz0

>>365
普通そこでボケるだろ

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:25.97 ID:vJtV9RmC0

そしてまた死ぬ

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:36.68 ID:0hxPla050

>>356
仏教で戦争起こさないっけ・・・・
どっかで戦争起こしそうな気もするんだが

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:37.24 ID:dlIrZtHm0

>>297
>脳科学者や脳外科医はみんな無いと思っているだろ？

脳研究者は人体構造の巧みさや意識の不思議さに触れて
神の存在をむしろ肯定するタイプが多いんだが

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:40.50 ID:btKaG3ns0

キラかよ

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:45.55 ID:kRC0oNsZ0

眠る瞬間ってわからないしな　そもそもわからないのかわかっているけどわからないように感じているのかすらわからない

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:24:59.77 ID:BsfPcGAF0

>>33
共産主義って宗教だよ。

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:25:18.33 ID:DEb3WNE50

>>349
おまいの中の大腸菌が、外の世界を認識できる技術を持ったとして、
さらに自分達の住んでいる人間の外にいる別の人間の存在を認識し、
その構造が、自分達の考えていた人間のものと一致したとき、
ああ、先祖は自分達はシャーレに生きていると言っていたが、
やはり理論どおり、自分達は人間の腸内に住んでいるのだなぁと認識する。

というのと同じことを、人間達はやっている。
人間が銀河、腸内が太陽系、大腸菌が人間みたいなもんだ。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:25:25.33 ID:Ufz17czC0

量子力学とマンダラがうんたらで
そっちに足突っ込む学者さんが出てきちゃう

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:25:25.69 ID:e2eMIY71O

>>353
それを僕たちは
　霊感山勘第六感
と呼ぶ

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:25:32.91 ID:Fl05VtCQ0

>369
俺もそれやった事あるわw
結構重傷だったんだけど、せっかくだからと思って

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:25:34.08 ID:I18vU15f0

判断材料は何なのだろう

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:25:51.93 ID:/tgqKV3ZO

そりゃ物理学で考えれば死んだら無になるのは当たり前の話だろ
いちいち発表する話か？

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:26:23.00 ID:ujxuUcsfO

別にあえて否定することはないだろうｗ

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:26:32.15 ID:yvHHpxUb0

俺は熱心な宗教人間ではないが、
物理学者や哲学者が天国や死後の世界は無いとか言うのは、中世の宗教家が
地動説は嘘であると言うくらい、滑稽な話だと思う。
合理論からのみ神仏を廃棄した場合、その方法論の帰結は共産主義による文化
大革命にしかならない。しかしながらロマン主義の暴走を放置すると、それは
それでナチズムにもなりかねない。このバランスこそが人類の叡智だよ。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:26:36.09 ID:o5qrPJ9+0

科学は妄信を排除する！！

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:26:44.41 ID:z8QlJpz90

>>361
おかしな現象を見て
原因を追及するのが科学で
神のせいにするのが宗教
なんじゃね？

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:26:45.27 ID:4pdhuUtn0

ホーキング＝ホウキング＝レレレのおじさん

おでかけですか？
レレレのレ～～

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:26:48.03 ID:zfAO3QGAO

知ってた

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:26:48.38 ID:qiW0egr00

知ってた

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:26:59.94 ID:cR0EYHXK0

信者：神様、日本はなぜ地震や津波でこんなに大きな被害を何度も受けるのでしょうか？
神様：オマエあほ？プレートの境界部分は地震が多いに決まってるだろ？
　　　イヤならもっと安定した国に移住しなさい。

信者：深い信仰心で地震からお守り下さい
神様：無理ってもんだろ？日本は地震大国だし無理なんじゃね？祈りで地震が
　　　抑えられほど自然は甘くないよ・・・

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:27:00.89 ID:qzH7eBozP

お釈迦様も修行中に無数に出てくる悪霊に苦しめられた

このことを知ってると仏教の「現実主義」というのが
非常に深いものだと逆によく解ってくる

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:27:08.82 ID:BsfPcGAF0

>>387
そろそろ、お迎えが来る時期だからな…。不安で仕方がないんだよ。　発言した本人も。

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:27:09.15 ID:OpbqmijCO

>>344

大韓民国はクリスチャンの国なんだが・・・
ジミン信者のバカウヨ無知すぎ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:27:13.05 ID:IZYjB4QGO

>>379
わかるよ

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:27:37.44 ID:DEb3WNE50

>>386
物理学的には、無にはならん。元々命など無い。
物質の生化学的反応がなくなるだけだ

400 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:27:49.38 ID:atKfKdQq0

>>374
なやんだ

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:27:50.07 ID:NPTWEj4uO

死後の世界があるのなら死んだおふくろに会いたい。
でも俺は死後の世界は無い派。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:28:12.85 ID:kRC0oNsZ0

ぶどうがワインになるのを見てキリストの血だ！というのが宗教　醸造発酵云々調べて他の技術に転用するのが科学者

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:28:16.59 ID:gt8MguYUO

>>1
知ってたよ

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:28:26.02 ID:ihlDgLt20

>>379
1回だけ記憶がある。

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:29:12.41 ID:7XBg/7Ta0

有るか無いかは置いとくとして
死後の世界が有ると科学的に証明された
例がないことだけは確実。

406 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:29:15.18 ID:atKfKdQq0

>>399
Soulはどう解釈するの？

407 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:29:17.67 ID:Us48fTUN0

>>357
>キリスト教の最大のタブーだ

だから一概に宗教と言っても多種多様。保守的、原理主義的な宗教観と
それに対抗する宗教観が存在する。
日本で言えば、浄土真宗の門徒が仏教徒じゃないか？と言えば仏教徒だからね。
リベラルな宗派と保守的な宗派が存在する。
西洋に置いて、世界を牽引してる国はどちらかで言えば、リベラルからの
保守回帰勢力が主流の国が多い。鎌倉の仏教改革で言えば、日蓮的なポジション。

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:29:25.32 ID:o1hxl+4IO

光は粒子か波かの答えが出したら科学は次に行けるらしい

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:29:38.54 ID:PN5/DNi40

なんでこんなに伸びてるんだよｗｗ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:29:46.30 ID:o5qrPJ9+0

神様の天罰じゃ！とかあまりに”具体的に”いってしまう人が多いから言わざるを得ないのは社会の中の科学者

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:29:49.14 ID:L2CNyi6e0

wwwwww基地外発狂わらたｗｗｗづぐえうぃいぺうぃ神秘？うぃぴっうぃうぃｗぴｗ

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:30:16.88 ID:BsfPcGAF0

>>404
3日ぐらい寝てない時、電話してる最中に目を開けたまま文字通り意識が飛んだ事ある。
周りの人にすごい心配されたわ。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:31:03.07 ID:DEb3WNE50

>>394
アブラハムの神的には、「計画通り（ﾆﾔﾘ」だろ

>>406
Soulが検出されたことはないし、
Soulがなくても宇宙のモデルは今のところうまく言ってる。

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:31:42.29 ID:cR0EYHXK0

>>380
共産主義が宗教だとする根拠かソースある？？

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:32:27.02 ID:oIOQh5dx0

哲学は宗教では無いので
映画マトリックスの可能性を考えると、死後を信じられる。

この世は脳が見てる錯覚だ。
脳は、機械により錯覚を見せつけられている。
そう考えて生きる。理由は、強烈にそう感じるからだ。

そしてネットで宗教や霊や神を語る者がいると、機械に支配された唯物的な世界にも
仲間はいると感じる。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:32:32.92 ID:kRC0oNsZ0

主義も宗教も同じようなもんだろ　人間の思考の方向性を示すようなもんだし

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:32:46.82 ID:/gFxKaRdO

こんなこと当たり前だろｗ
面白味がないｗｗｗ

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:32:50.78 ID:Yd808rt2O

>>395
それ悪霊＝自分自身の中にある様々な欲っていう解釈でいいのか？

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:32:50.89 ID:gt8MguYUO

>>1
そんなことは言わずもがな(皆心の中では知っていて、今更言うまでもない)

あんなものすべて自己陶酔、自己欺瞞、自己満足の世界だからな

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:33:09.43 ID:yvHHpxUb0

しかし、まあどうして、物質があるかないかを曖昧にし続けている
アインシュタイン以降の物理学者が、神や死後の世界のあるやなしやを、
断言できるのかね？と言ってやれ。

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:33:40.77 ID:jYP9WRc10

>>397
アジア人のくせにクリスチャンの国とか・・・
ばかじゃねーかｗｗ

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:33:59.01 ID:Td57Zc4o0

>>370

学生の頃アルバイトで、叔父の病院の掃除を深夜にやってたんだけど
誰もいないリハビリ室で急に空気が重くなって天井からずっしりとした
気配感じて逃げ出した事があるよ、あれもそうだったんだろうな

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:34:23.36 ID:CsKh/rRp0

天国でも地獄でもない

これってどこで見たんだっけ？

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:34:37.52 ID:spsyNaqW0

>>41
> タカが物理学者が、専門外のこと（天国、死後）について根拠もなく語るなよ。
> 笑いモンだぜw

ホント、計算でそう出たのかな。顕微鏡で見えなかったからかな。
化学反応がなかったのかな。
物理学者はこの件には「わからない」と応えるのが正しい。

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:34:44.51 ID:BheiKuFlO

俺の腹を鳴らして遊ぶんじゃない。

ヒヤ！ヒヤ！するじゃないか。

単に重量オーバーだとおもうけど。

そういう意味では。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:34:45.77 ID:dlIrZtHm0

>>414
世界中の宗教は概ね「平等」を追求する姿勢を持ってる
困苦に喘ぐ人達が人間らしい扱いや人間らしい生活を求めて
それで縋り付いたのがその時々の新興宗教だった
そういう意味で宗教自体が極めて社会主義的・共産主義的な面を持つ
共産主義は、脱宗教型の「平等」を追求した宗教勢力

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:34:46.34 ID:Ufz17czC0

ところで宇宙ってどうやって生まれたの？

428 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:34:55.05 ID:atKfKdQq0

>>413
Soulの検出かぁ、おれが言ってるSoulは脳味噌なのかな？
心臓にも記憶機能があるんだよね
あれはどうなんだろう？

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:36:08.40 ID:qzH7eBozP

>>418
いろいろ解釈はあると思うけど
修行すればするほど色々な現実（心霊も含む）が
どんどん見えてきて逆に苦悩が深くなる
その苦しみの先にようやく悟りがあるという
ことらしいですね

もっとも弟子たちにはそもそもそういう迷いの世界に
入ることを強く戒めて、正しい修行（八正道）を勧めたのでした
だから現在の仏教ではお釈迦様のような苦行荒行は一般的に
あまりしないようになってるね

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:36:37.11 ID:jD1nOE67O

しかしおまえら哲学好きだなｗ

馬鹿じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:37:08.27 ID:atKfKdQq0

まだまだ医学も科学も壁は超えられないな
宇宙人からしたら
「おまえらまだ早い」って感じかなw
コンタクトっぽいイメージだな

432 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/18(水) 18:37:51.39 ID:atKfKdQq0

>>430
馬鹿かもね

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:37:57.04 ID:oKqXC2Po0

夢も希望も無いからいいよ
どうだって

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:39:38.42 ID:VrHTk5Aw0

死後の世界は信じてなくても、物理法則等を創った何らかの存在は信じているのでは？
その存在に、キリスト教が言ってるような他の動物より人類を優遇する意思があるかどうかは知らんけど。

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:39:39.96 ID:z8QlJpz90

>>430
高度な知能を持つ生き物ほど遊び好きなのさ。
おかしなこと考えるのは楽しいぜ。

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:39:47.34 ID:cR0EYHXK0

>>426
＞共産主義は、脱宗教型の「平等」を追求した宗教勢力

脱原発だけど、新種の原発をジャンジャン建設するみたいな
矛盾しまくりの結論だろ？ｗ
共産主義は宗教を否定する集団なら分かるけど・・

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:39:47.54 ID:gt8MguYUO

言うならばけいじじょうがくてきなそんざいとかんがえれば、

死語の世界はあるだろうな

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:39:54.16 ID:4pdhuUtn0

アインシュタインの魂は今どこに？？？

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:40:21.20 ID:T90a/9DrO

>>422
お、お仲間がいた。
そうだね、病院はあるだろうな。
自分は病院ではないけれど、まあ人の業とか因縁とかそういうのが一般社会より少し深い場所だね。
それまで零感を自認してたんだが、そこでたったの１年で５回体験し、
そのうち２回は実物を見てしまっちゃ、
信じる信じないじゃなくて、存在すると考えざるを得なくなった。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:40:36.89 ID:5jkib3Ub0

↓もう御冥福お祈りいたしません

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:41:31.88 ID:DEb3WNE50

>>428
情報の蓄積なんて、物質があればどんな形であれ可能。
机にりんご一個置いとくだけで、「１」というデータを保存できてるし、りんごというデータも赤というデータも保存できる
それを読み出す機構の議論は置いといて

純粋に情報を取り払っていくと、
素粒子はあるいくつかの物理量を除いて区別が付かなくなる。
物理モデルの拡張の中、そういった物理量はいくつか拡張されたが、
今のところ、soul chargeや、soul field、soulonを考えなくても、問題ない。

むしろ、それらを考えれば４つの力が統一できるなら逆に教えてほしい。
ホーキングは、それは不可能といったわけだから。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:42:14.27 ID:beeQatYLO

無宗教なら全ては許されているという考えだよね
そりゃ怖がられるよ
それ以外なら無宗教とはいわないし

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:42:21.37 ID:BheiKuFlO

ある意味カミカゼトッコウタイだからね。

ゲンコウパワー使い果たしたんじゃないの？

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:43:13.61 ID:BsfPcGAF0

>>414
唯心論と唯物論的な感じかな。　両方共仮説に過ぎないしな。
共産主義では神を否定してキリスト教では神を認めてるね。
何方も証明できてないしな、マルクスレーニンの生い立ちを見ればわかるよ

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:44:13.43 ID:wVVc15MW0

「君の来世は韓国人だ」と言われたら絶対、死ねない。

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:44:50.74 ID:oIOQh5dx0

>>439
ちなみに霊ってのは肯定可能です。
簡潔に言うと「素粒子の状態の一種」。

例えば、熱や音なんかは、物質としては存在しない。
素粒子の振動（分子の振動）であり、物質ではなく
「物質の状態を、人間が、熱や音と感じて、その上でそれを定義して扱ってる」
だけなのです。

そういう意味で、霊っていうのは、確かに物質としては存在しないけど
熱や音のように、素粒子の振動状態の一種を感じているのだと思う。
そして、熱や音は存在するとして扱われてるので
霊も、感じる人が多ければ存在する。

霊＝熱や音と同じ

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:45:18.15 ID:qzH7eBozP

人智の及ばないところに何かがいる（ある）という感覚は
宗教も科学者も実は同じじゃないですか

近親憎悪のきらいがある

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:45:51.21 ID:5ApyBSPE0

あるってこともないってことも証明できないのがこの手の話。

だから双方、相手が「間違いない。あるっ(ないっ)」と言い出して
「じゃ証明してみろ」と言い返すチャンスを狙い、大抵は延々、揚
げ足取りを続けるのである。

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:46:26.09 ID:B0Opklo8O

>>427
宇宙が生まれたのではなく、宇宙(と言う空間)に星が生まれたのです。

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:47:01.15 ID:gt8MguYUO

>>446
それだと、目に見えないてことになるけど

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:47:31.06 ID:jHfvcz3d0

>>203
常識で考えれば、彼らの妄想です

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:47:33.42 ID:yQ7dojCsO

神やら天国にすがりつくやつは心が弱いってお話だろ？

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:48:00.98 ID:ya2FwIxr0

>>390
宗教がその起きてる「幻覚」や「奇妙な現象」に対して
お話にならないレベルの説明をしている宗派もあるが、
信仰を要求しないきっちりしたヨガ、気功をやり込んでりゃおかしな現象は
意図的に何度でも体験出来る。

けど科学なんて「何が起こってるのかさっぱりわからんけどお前はキチガイでそれは脳の作用。はいロンパ＾＾」
みたいな事言う奴らが多すぎてどうしようもない。わからんものをわからんと正直に言う学者ってあんまり話聞かないし。

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:48:32.58 ID:KK/IP8Va0

死後の世界がないのなら安心して自殺する奴が出るだろな

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:48:49.15 ID:jHfvcz3d0

>>448
でも誰かの空想とか妄想を真に受ける必要も無いんじゃないかな？

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:48:52.64 ID:5ApyBSPE0

>>452
すがりつかないで平気なやつというのは、しかし、子供を作ることの
正当性に困ってしまわないかという気がするw。

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:48:55.43 ID:yvHHpxUb0

＞「天国も死後の世界もない」

別に、公表しなくても、「俺の葬式はしてくれるな」と遺言書に一筆書くだけ
で済む話やがな。若い頃に尊敬してしまったホーキングさんもそろそろご老体
らしく、いろいろ悩んでいるんですなぁ。。。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:49:24.58 ID:BheiKuFlO

？

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:49:30.96 ID:gX5FcoSK0

ないと証明できたわけでも、あると証明できたわけでもないんだろ。
科学者が言うことではないような気がする。
もっとも無いことの証明はかなり無理がある気もするけどさ。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:49:38.27 ID:Ufz17czC0

天国と地獄が現実にはなくとも
信仰する心の中にある以上それは存在する

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:50:20.21 ID:U5r8zdij0

日本人は信心深いよ
いまの日本人はそうでもないけど

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:50:37.43 ID:erHxuS/90

>>430
ぜんぜん哲学じゃないと思う

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:50:57.18 ID:oIOQh5dx0

>>450
だから、機械には霊は映らなくてもＯＫという論です。

熱や音は物質ではないが、物質の状態の一種を
人間はそのように感じるので、物理学で存在すると扱ってる。
単なる分子の振動、素粒子の振動を、熱や音としている。

霊も同じ。別に機械で観測されずとも、存在しうえる。
そして、熱や音が人間の生活には深くかかわってるのと同様に
霊も関わってもおかしくない。

熱や音と違って、感じられる人が少ないだけで。
なので霊は信じるし、その体験談も信じる。

ちなみに、神も同様。素粒子の振動を熱や音と感じるなら
宇宙全体の素粒子の振動を、神の愛と感じても良い筈。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:52:00.35 ID:jHfvcz3d0

>>460
>心の中にある以上それは存在する

心の中に「情報」として存在するかも知れませんが、死んだら消えますね？

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:52:17.42 ID:GprCwlIAO

初めて見る景色なはずなのに、なぜか初めてじゃない感覚を憶えたことがあった
あれはたぶん、睡眠中に訪れていたからじゃないかと思ってる

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:52:25.35 ID:UPHjghK7O

何をムキになってんだ？＞ホーキング

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:52:29.04 ID:gt8MguYUO

>>452
そうだろうな

なにかのせい(おかげ)にしなくちゃいられないんだろな

不幸が起これば、「これも神が与えた宿命だ」と。
幸運が舞い降りれば、「これも神の思し召しだ」という

なんでもかんでも神と結びつけたいだけだろな

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:52:57.02 ID:gX5FcoSK0

量子力学の解説本を読むと、なにやらオカルトみたいな雰囲気が漂ってるのは事実だろ？

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:53:02.51 ID:sKvPy1OI0

>>452
俺は無信教だが、神にでも仏にでもすがって、それで心が救われるんだったら宗教ってのは価値があると思うけどな。
人間、皆が皆、あなたみたいに心が強い人ばっかりじゃないから。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:53:03.01 ID:DEb3WNE50

>>446
どういう振動状態を霊と言うのか、具体的にそちらの学会の定義を教えてくれないか？

電磁場と相互作用するなら検出できるはずだからさ

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:53:51.36 ID:ocMu0nNd0

>>310
共産主義こそ科学信仰でしょ。だから大量虐殺が簡単におこる。人の命が数字の1だから。
日本は全然違うよ。例えばご飯を捨てたりできないでしょ。
日本は無宗教というけど道徳というのも信仰の一種だよ。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:53:54.48 ID:U5r8zdij0

科学至上主義も気持ち悪いところがあるんだよなあ

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:54:07.27 ID:FCBTKX6GO

自殺してから後悔した人って絶対いると思わないか？

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:54:10.15 ID:qzH7eBozP

科学者だって寝ないで40年も研究しても
一人で発見できるのはほんの数個の真実
それすらできない科学者が大勢いるからなぁ

タンパク質の研究者なんてある１このタンパク質の振る舞いの一部を
研究するだけでまる10年かかったとかザラにある

ニュートンが永遠の砂浜で一粒の砂をすくったに過ぎないと
言ったらしいけど、まさに信仰に近い心境なんじゃないかな

ニュートンはキリスト教原理主義者だったから別にしても
科学と信仰ってそんなに矛盾するものではない

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:54:35.94 ID:cR0EYHXK0

>>444
唯心論・唯物論・・その人やその組織がどちらを選択するかで
生き方・考え方・行動に決定的な違いが生まれると思うんだよね。

ほとんどの人はどっちつかずの立場であると思うけど。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:55:08.80 ID:S2e3RUTQ0

ちゃんとないと証明される観測結果が出たのか？

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:55:09.26 ID:78KpXEONO

自我が無くなる
意識がプツリ切れた
状態を無と定義になってるが植物なんかはどうなるのだろうと
意識も自我も無いが生物として生きてる
無の状態だが生命として存在してる
無の状態だが生きて生命活動している

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:55:43.08 ID:DEb3WNE50

>>465
「記憶の中の何かと一致した！」という信号自体、
どういうものか分かってない（どういうアルゴリズムで、脳のseach関数がtrueを返すのか謎）以上、

「初めてじゃない」信号が誤発信、もしくは誤検知した、
という考えも捨てきれないんだな

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:55:43.15 ID:6k9wbDn00

>>42
治安がいいから
信じてないのかもしれん

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:55:49.85 ID:uMyfglYU0

今　生きてる現世が死後の世界

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:56:35.57 ID:kRC0oNsZ0

植物と意思疎通ができないだけであって意識が存在しないわけではない　また人間と同じような意思でなければ意思ではないのか

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:56:53.53 ID:/gHSPJ2z0

【臨死体験報告(心停止から蘇生)】

病院のベッドに寝ている自分の肉体をぬけだして
天井から自分の肉体をのぞき、
そのまま病室をぬけだして他の病室や病棟の様子、
待合室にいる家族の服装や会話、
さらに病院を飛びでて街の様子や
１度も行った事のない建物の屋上に置いてあった物など、
見たり聞いたりした事を話すというケースが多数報告されている。

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:57:08.98 ID:ug9yEtKm0

>>472
気持ち悪くなど無い。雰囲気でモノをいうな。
全ての出来事は最終的には科学的に考えるべき。
それが嫌なら文明の恩恵を受けるな。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:57:14.69 ID:LmksFTNr0

「天国も死後の世界もない」

それを言っちゃ～おしまいだょ

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:57:24.93 ID:gt8MguYUO

>>463
だから霊は存在しないって

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:57:39.40 ID:NyK1Gqdc0

>>460
存在の定義の問題ですね。

神様だって、人の良心と解釈すれば、それはほとんどの人にあるだろうし、もっといえば、サンタクロースだって存在する。信じる子供達の中には確かに存在するからね。

心の中に「存在する」というのが、存在の定義に当てはまるのか。こういった問題は、科学者の間で議論されているのかな？

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:57:41.03 ID:YGtePq1jO

>>463
言いたいことはよくわかるが
霊や神が素粒子の振動であると証明されたとして
それを宗教家や自称霊能力が認めるだろうか？

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:57:47.93 ID:U5r8zdij0

来世のこと考えて宗教に生きるより孫の相手していたほうが楽しそうだもの

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:57:52.30 ID:BheiKuFlO

当たっても一発屋、
外しても、微妙どころか、Zero。

どうなん、これってw

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:57:55.83 ID:xwBXqw23O

東電「メルトダウンはしてません！」

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:58:16.63 ID:FlficsGdO

一夫一妻って宗教じゃね？

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:58:21.07 ID:uMyfglYU0

生まれる前は死んでたよ。

だから死後も何かになる。

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:58:31.82 ID:6kD+SVb90

>>473
いるかもしれないな。
樹海で首吊ろうとしたら枝が折れて落っこちちゃって、
「あー死ぬかと思った」って言った人もいるそうだから。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:58:32.35 ID:SGw0k0py0

【青】幽霊探知機ストラップばけたん【赤】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214103978/
【幽霊】ばけたんストラップってどうよ【探知機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144731934/
【幽霊･UFO】ｺﾞｰｽﾄﾚｰﾀﾞｰ･ﾊﾞｹﾀﾝ･ﾕｰﾀﾝ3機目【探知機】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1165827400/
【PC/イベント】お化け狩りのお誘い主催は“あの”ソリッドアライアンス[06/08/26]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156589376/
「お化け探知機能」付きケータイストラップ登場【バリア付】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143812500/
【雑貨】2007年は“スケルトンモデル”から、お化け探知ストラップ「ばけたん」に新作
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1180614857/
“おばけ探知機能”がついた「ばけたんストラップ」発売、お化けが残した言葉を翻訳する機能も搭載
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210592931/
【オカルト】夏の夜、心霊スポット巡り企てるおまえらに朗報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1210593637/
【中国】清明節（墓参りの日）に合わせ“おばけ探知機”の「ばけたん」が大売れ[04/11]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239451113/
【国際】中国の墓参りの日清明節で、携帯ストラップのおばけ探知機「ばけたん」大売れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239451444/
【新製品】“オーラ”が見える携帯ストラップ発売「今日からあなたもスピリチュアルな生活ができること請け合い」[07/06/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181078325/

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:58:34.20 ID:ihlDgLt20

>>463
胸部レントゲン撮影のときにX線が出たのが分かるヤツいる？
厨房のころ分かったんだけど、今は分からなくなったんだよね
霊ってそういうことなんだろうなと思うわ

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:58:34.54 ID:tNkKVQ5C0

ま、ホーキングがコンピュータに詳しくないことは分かったw

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:58:38.77 ID:oIOQh5dx0

>>470
まだ解明できてないから、科学では扱われてないだけ。

ただ、熱にしろ音にしろ、分子・素粒子の振動という点では、
確固たる物理的な存在ではないんですよ。
人間が「熱や音と感じたから」、その共通性を探って
分子の振動とか定義して、それで存在すると扱ってるだけで。

宇宙を客観的に語るなら、熱も音も存在しない。
それらは、単に素粒子の振動であり、人間が感じてるから存在するとされてる。

霊も同様。素粒子の振動を、熱、音、霊などと感じるだけ。
感じる人数の差。中世では、熱の正体すら分からなかった。現代になって、熱の正体が分かっただけ。
霊の正体が分からない＝霊が存在しない、ではない。

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:59:08.42 ID:EYhhu4FD0

魂・霊魂・幽霊・精霊・神・仏・天国・地獄・死後の世界・前世・オーラ・予言
これらは全て存在しません。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 18:59:43.98 ID:Wju24cng0

天国は無くてもかまわないけど、地獄は存在してほしいな
人殺したりしても、のうのうと生きてる奴は地獄へ堕ちろといつも思うわ

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:01:13.85 ID:5ApyBSPE0

>>483
科学的な物の見方を、なんで科学者でもない人間が、人生観といった
レベルでも受け入れる義務がある、なあんて考えるのか、よく分から
んなw。

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:01:27.58 ID:rn6CW2IQ0

なんでこんなに伸びてんの？
当たり前のことじゃん

おまえら中年なのに
信心深くなっちゃったら
もう老人じゃねーか

保守って老人の思想だからな
おまえらの脳って老いてるんだろうな

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:01:31.27 ID:IVmAN/LRO

たぶん無いだろうけどあったらいいなと思う＞死後の世界
だって、先週死んだ父ちゃんの思いが、魂が、
もうどこにも存在しないなんて、それは寂しすぎるよ(´・ω・｀)

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:01:52.15 ID:ya2FwIxr0

>498
じゃよく聞く「あの人はオーラがある」のオーラとか
人と接したときに受けるあの独特の感じは一体何よ？
江原のたぐいは無視でよろ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:02:02.17 ID:U5r8zdij0

>>483
最終に行き着いてないのに科学が宗教に対して優劣つけたがる行為が気持ち悪い
ってことよ
文明の恩恵受けるな、だとかな
いきついてないのは両方とも同じじゃないっすか

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:02:08.35 ID:SGw0k0py0

植物は知能を有する、英植物学者が証明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1184838388/

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:02:16.01 ID:kRC0oNsZ0

>>502
現世に救いがあったら宗教なんて生まれてないよ

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:02:21.99 ID:cR0EYHXK0

記者：放射能汚染対策は？
総理：皆で静かに祈りましょう
記者：被害者対策は？
総理：祈る事が大切です

みたいな宗教野郎じゃ困るんすけどｗｗ

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:02:32.68 ID:gt8MguYUO

天国においての具体的な話でなく、
天国があるか無いかの議論でこの類のスレが持ちきりであることが
天国の無い事の証拠だと思う

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:02:46.07 ID:DEb3WNE50

>>497
いいから、霊という現象の定義を示してくれよ。

流体力学や熱力学は物理ではなく、素粒子理論だけが物理だ！
なんて先鋭的な学者はむしろほとんど居ないんだから、
現象の定義を示してくれれば、検知する機械を検討できる。

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:02:51.00 ID:5A+wUIoKO

工学博士号を当たり前のように持ち合わせる平均的ν速民なら常識の事だよな

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:03:08.10 ID:qzH7eBozP

むかし素粒子の先生が中学生向けのエッセイで
幽子情報系というものが存在して霊や魂が
物理的に存在するとしても別に驚きません
と書いてて楽しく読んだことがある

あくまで子供向けのエッセイだから本気ではないが
科学者のほうが頭が柔軟なことはありそうだな

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:04:41.69 ID:kRC0oNsZ0

>>503
その人の地位・名誉・成し遂げた事等を無意識に尊敬してオーラのように感じているだけ

何も知らない人と会ってオーラ感じたりするの？それは妄想の類です

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:05:05.68 ID:jHfvcz3d0

>>482
・擬似臨死体験は薬物で体験できます。
・臨死体験は死後の世界の証明にはなりません。

>「臨死体験は死後の世界の証明」という神話
http://psychology.jugem.cc/?eid=19

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:05:15.59 ID:SGw0k0py0

>>505の

植物は知能を有する、英植物学者が証明
http://unkar.org/r/scienceplus/1184838388

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:05:30.03 ID:xzowas6+0

天国も地獄もなくてもいいけど神はいるのだろうか
宇宙の始まりがどうであれ、最初に何かが無いと始まらない

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:05:48.49 ID:NyK1Gqdc0

自分が愛している人が、もうすぐ死ぬとして。ポツリと、「死んだらどうなるのかな」

あなたはどう答えますか？

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:06:01.70 ID:DEb3WNE50

>>511
別に驚かないよ。むしろ、ホーキングの発言の方に驚き。

無条件に信じるのも、無条件に否定するのもアホ。
「霊や死後の世界がなくても今の物理に致命的な破綻は無いし、
いまだ説明できない事象を説明するために、霊や死後の世界を導入しなければならない状況でもない」

というのが正しい。
エヴェレットの多世界ですら、物理学的にはオカルトだ。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:06:11.62 ID:IU31lsE40

天国が無かったらなんか困る事でもあんの？

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:07:17.56 ID:jHfvcz3d0

>>517
宗教家の空想を肯定する必要は無いよ

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:07:40.85 ID:1xf6RGYC0

>>465
誰にでもよくある現象だ
デジャブだ

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:08:00.39 ID:BheiKuFlO

それぞれの属性を独自研究した結果、

水は、深いとか、にっこり。を好み、
風は、？とかザケンナを好み、
火は、かもしらんね、キショ･･･を好み、
土は、だり。を好む。

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:08:14.23 ID:jtr2xzTs0

>>511
ホーキングよりも其の先生の方が賢いよ
現在の最先端の科学でも思考を科学的に解明できてない
いわゆる魂と言うものについて、個性とか意志とかの自己といわれるものとして
脳のどういう働きなのかは不明だからね

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:08:18.51 ID:5A+wUIoKO

>>518
聖職者が詐欺師になるからな

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:08:23.84 ID:5ApyBSPE0

>>518
「死ぬのって怖くないよ。正しく生きて神様のところに帰るだけだからね」
と、子供(その他)の不安を取り除いてやれなくなる。

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:08:36.02 ID:EGAVMVho0

量子力学とか一般相対性理論の話を聞いてると摩訶不思議過ぎてこの世にオカルト現象も
あり得るんじゃないかと思えてくるな。でもその相性の悪い二つの理論を組み合わせて
ブラックホールの蒸発（ホーキング放射）を予言した当のホーキング博士は死後の世界はない
と言うんだから無いのかもな。でも個人的にはあって欲しいし希望は捨ててない。

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:08:44.71 ID:yvHHpxUb0

虹が存在するか実在するか。まずそれが理解できて、話題に参加したほうが
いい。

物質がエネルギーである間はその物質は実在しない。次にこれを理解。
そして、最後に、自分が夢の中の蝶か、その蝶が実は自分なのか。

神仏や死後の世界の有無は、これらの命題を完全に解明してからでも遅くは
無い命題だ。まだまだ、4億5千6百万年もあるんだから。ポクポクチーン。

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:09:43.54 ID:gt8MguYUO

牛や豚を殺生し食ってる野蛮人は地獄へ堕ちろとは思う

灼熱の地獄へ

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:09:58.32 ID:1xf6RGYC0

>>525
生まれる前は無だったから死んだあとも無だろ

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:10:21.62 ID:jHfvcz3d0

>>524
死ぬのって物凄く怖いことですよ、と真実を子供に教えないというのは問題では？

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:10:36.51 ID:P0EhcAGk0

>>522
ホーキングが言ってるのは宗教的、特にキリスト教的な死後の世界が無いってことだろ

それは魂の存在の有無とは又違う話

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:10:54.43 ID:QzJweZ/uP

酔っ払いが帰って来られなくなっちゃう

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:11:06.99 ID:xwBXqw23O

地獄谷温泉と聞いて入りに行き
「極楽極楽～」
とか言うのが日本人

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:11:08.63 ID:SGw0k0py0

Amazon.co.jp：記憶する心臓―ある心臓移植患者の手記
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4047912964/
X51.ORG : 心臓移植で転移する人格 - 記憶は細胞に宿るか
http://x51.org/x/05/03/0202.php
記憶転移 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E6%86%B6%E8%BB%A2%E7%A7%BB

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:11:11.77 ID:kRC0oNsZ0

他の命に干渉せずに生きるなんて絶対に無理だから。

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:11:13.02 ID:BheiKuFlO

そして、

おい。

と言うツッコミが入る度に、確実に年輪は刻まれる。
時事報でした。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:11:33.41 ID:T/QIHlWQ0

何でここまでスレが延びるんだよｗｗｗ

変態オカルトと神道右翼が発狂してるんだな

靖国は天国だー　

ってｗ

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:11:53.41 ID:YGtePq1jO

>>509
人の意識、自我

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:12:08.02 ID:v6gM7rHR0

まあ外れてたらあの世でしっかり説教してやるからな

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:12:22.37 ID:NEVxhddT0

このスレ意外に伸びてんな

お前らもそれだけ興味あるんだなｗ

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:12:47.58 ID:gt8MguYUO

>>534
はは… じゃあ俺がお前を殺害しても文句はないな？
言わせないけどいや言う資格は無いけど

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:12:51.80 ID:79vihuuT0

なる・・・なんでこんなのが異様に伸びてるのかと思えば宗教屋が入って来てるのか…。

ま、ほどほどにな。

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:13:02.20 ID:XdI+fPvU0

>>1
「天国も死後の世界も無い」とわざわざ死の恐怖を煽るだけで、なんの不安解消もしていない
こんなの怪談みたいなものじゃん。ただ創作でないだけでさ

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:13:29.15 ID:jHfvcz3d0

>人の意識、自我

人の意識や自我は有るけれど、それも生きた脳髄が機能していればこそ。

死んだら生ゴミ以上の何かではないはず

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:13:39.82 ID:kRC0oNsZ0

誰も答えを出せない問題に対して好き勝手言って騒いでるだけなんだけどな

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:13:42.28 ID:EGAVMVho0

>>528
まあそうかもしれないけど超能力とかありそうな気がする。

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:13:54.97 ID:5ApyBSPE0

>>529
それは「命の危険」の回避という意味でなら分かるけど
「死んだら無になるのよ、あなたの存在も記憶も、どこにもなあんにも
残らず綺麗に消え去って、どこへも帰れはしないのよ、存在しなくなっ
たものが一体どこに帰るというのオホホホホホホ…」みたいな恐怖なら

…まずトラウマになるw。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:13:57.02 ID:BheiKuFlO

いかがですか？

井上靖全集。

お値打ちですが。

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:14:34.63 ID:gIt+o1Is0

>>526
つまり、事実と仮想の違いですね？

どちらも＝だと思います。
現実＝夢であり、その影響力の違いで事実と錯覚と分けて扱われる。

この世は、人間が見てる夢でもあり蝶の見てる夢でもある。
しかし、影響力の違いで、人間が見てる夢とされる。

全ては錯覚・事実というか、影響力の強い錯覚＝影響力の弱い事実というか。

そして物質＝物理現象であり、全ては＝なのです。
ただ、人間という、特定の状態故に感じ方が限定され、事実とか別れる。

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:14:36.86 ID:fcraNmok0

何気に良スレ

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:15:05.60 ID:S8lUTk92O

空海は霊能者だったわけで

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:15:12.61 ID:TxMCEoq6P

>>11
普通は無理。だから「神に選ばれし者」なんじゃないかとｗ

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:15:12.68 ID:XdI+fPvU0

>>539
そりゃそうさ
社会不安を煽る行為には反発を感じるもの

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:15:50.54 ID:4isgiOmv0

ホーキングって21の時から死と向き合い続けているから
ある意味達観してるんだよな。
普通の人はそこまで達観しきれないし、死とあえて向き合わないで
死ぬまで逃げ続ける（乗り越えられない挫折は否認するのも有効な
ストレス対処法）のもストレス管理上は有効だよ。

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:16:10.45 ID:YQ7ugBn70

これは民主党の教義に反するね。
たぶん、ホーキングって人は友愛されちゃうよ

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:16:32.87 ID:azVAxmv00

ホーキングさんは２０年ほど昔から言ってるのに
どうして今頃騒ぎになってるんだい？

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:18:13.84 ID:mlqPzkuA0

空想はお花畑、現実は残酷だな。
宗教って、一種のファンタジーじゃないか。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:18:56.73 ID:rW1wQ0/e0

>>467
喚き散らしたり犯罪に走る奴よりずっと良い

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:18:58.79 ID:r+Tr1NTo0

死は究極の快楽です。

559 ：天国名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:19:03.96 ID:9tXWOabT0

ここが天国じゃよ

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:19:24.87 ID:jHfvcz3d0

>>546
でも、まあアラブの自爆テロリストらは死後の世界を夢見てるらしいが
トラウマくらい何でもないんじゃないかな？　

死後の世界を本気にして、ホントに死ぬことに比べたら。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:19:27.57 ID:a9TlpAAtO

癌の手術して８時間麻酔で意識ないのに、ぼんやりだけど自分を上から見てる夢？みた

出血多量で死にかけてたみたい

こんな経験したあとからなんとなく
死後の世界なんてなくて無になるんだろうなぁって思うようになった

だからお墓なんていらないかなって

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:19:30.75 ID:G4qlgXSB0

＞「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」
＞「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」
＞「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
＞死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」

天国も死後の世界も神話のお話と思ってるけど

「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」 ←これが闇を恐れる人の採る行動なんじゃないの

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:19:44.56 ID:qzH7eBozP

ここまでペンローズの量子脳があまり出てきてない
ペンローズの量子脳は普通の科学者に言わせるとトンデモオカルト理論
ということで間違いないと思われるけど
非常に面白いこともまた事実です
科学者はいろんな仮説を出して楽しませるのも仕事の一部だと思うがな
ホーキングみたいに超かたくなな態度ではちょっと引いてしまうね

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:19:50.79 ID:owihqW/pO

人の精神が身体以上に存在する意味や価値を持つなんて到底思えない
俺もそうだが結局みんな自分の事ばっかりじゃん。虫や動物と何が違うの？精神だけ残す価値など人には無いよ

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:20:49.70 ID:kRC0oNsZ0

闇を恐れる人は「闇なんて実は存在しないから大丈夫」と言います

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:21:01.88 ID:nJrgNb7B0

日本でも「神も仏もない」って言うだろ？
なんか嫌なことでもあってヤケになってんじゃね？＞ホーキング

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:21:32.24 ID:J3i2YmvkO

親戚が心霊写真持ってたけど
冗談抜きですごかったが
死後の世界っていうか念的なものはあるぞ絶対。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:22:03.63 ID:M9UTeLou0

池田大作先生は昭和52年に千葉の清澄寺（日蓮が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際、
そこに生える千年杉に向かい、木肌を撫（な）でながら、

　　「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」

と呟（つぶや）いた。
日蓮の生まれ変わりである池田大作先生は、前世の日蓮だった頃の記憶をお持ちで、
700年ぶりに千年杉との感動の再会を果たしたのだった。

（※ちなみに、この千年杉の樹齢は約250年であった）

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:22:10.10 ID:QzgVgzft0

>>47
一応、俺んちは檀家なんだけど、日ごろ、なんもやってないし、お墓立てるときくらい
お金を払ってるって感じ。先祖代々、皆が院号だし、一人だけ院号がないのも可哀想だしと
言うことでやっている。見栄といえば見栄なところもあるよね。
しかし、寺がこのときばかりと、なんやらかんやらと金のばかり話をするのでうんざりもする。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:22:40.97 ID:NyK1Gqdc0

天国と地獄は存在します。ただ一般的に描写されるものとは違います。

空に大きな流れがあります。軽い魂はそこに集まり、世界中を流れていきます。
地下に大きな流れがあります。重い魂はそこに集まり、世界中を流れていきます。

空の流れは光り輝き、地下の流れは暗く暑いです。

どちらの流れも、気が遠くなるほど長い年月を経て、再び生き物に戻ります。

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:22:43.04 ID:ms8pvJ+h0

>>564
虫や動物はお前のような批判的精神はないだろう？
そこが違うところだ

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:23:02.58 ID:kRC0oNsZ0

心霊写真って言うけどなんで目にもファインダーごしにも見えてないものが写真には映るの？なんで写真とかそういうのだけ特別なの？

別に写真自体は超常現象（）利用したものじゃないのになんで？

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:23:14.31 ID:yvHHpxUb0

>>548
同感です。天国を規定する事の弊害のみに着目して、それを完全否定する
場合、科学の原動力の大きな一つでもある天国を、科学者自ら廃棄する事にも
なりかねません。結局、科学者にとっても得なことはあまりないのです。

人間の思考が、無機物と電気現象の織り成した偶然の自然現象に過ぎないので
あれば、人類の叡智を人類の叡智として自然万物と隔絶した合理科学そのもの
も、全く意味をなさない根無しの浮き草となってしまうのです。そこには、
もはや、思考する事・研究する事の意味を自ら無意味にしてしまうのです。

蓮の花は、泥より出でて、美しく咲き誇る。泥を否定して、蓮は美しい花を
咲かせる事は多分無いでしょうな。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:23:20.88 ID:SGw0k0py0

【社会】NHK『奇跡の詩人』にマスコミの批判相次ぐ－奇妙な教団と危険な民間療法９
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020852336/

【社会】元公安庁トップの設立した不動産会社が「神世界」に物件を賃貸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198435867/
【社会】警察学校教え子に「一口５０万、年利３％」　霊感商法の警視
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198198861/
【社会】霊感商法「神世界」元サロン経営者ら5人逮捕へ…関与した元警視については立件を見送る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299707385/
【社会】北大准教授、神世界のヒーリングサロンへ自宅マンション提供霊感商法に関与したとして諭旨解雇
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230618467/
【社会】 "スピリチュアル番組のせいで女性被害者多数" 「本物の神だから詐欺じゃない」と嘯く神世界グループを再捜索…霊感商法詐欺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237945841/

【オウム真理教（アーレフに改称）】上祐派と荒木派が対立　次期代表に就任の野田氏一派は東大中退ＩＴ系の「中間派」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172949917/

【政治】鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245444/
【政治】 "太陽パクパク、風呂で神を讃えるマントラ唱える"という鳩山首相の「催眠療法などへの保険適用」に「カルトっぽい」の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266452333/

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:23:36.02 ID:5Zbwu9L80

ホーキングだって完璧じゃないよ。
なんか性格悪い。
ブラックホールの情報がどうたら論争で負けた筈。
よくしらないんだけどｗ

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:23:41.88 ID:+vKF3NXJ0

>>564
>俺もそうだが結局みんな自分の事ばっかりじゃん
何故自分の事ばっかりなのか、そしてそれがどういう意味を持つのか、考えてみた事は
あるのかね？

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:23:42.38 ID:jHfvcz3d0

人間は大脳が発達しすぎて余計なことを考えすぎる動物

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:24:13.56 ID:XdI+fPvU0

>>553
天国と死後の世界に価値があるとするならば、それは死の恐怖を和らげることだと思う
死を恐れる人には天国や死後の世界が必要だ。あるいは死者を悼む人にも

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:24:25.76 ID:fcraNmok0

自分の遺伝子を残して死ぬ人と、残さないで死ぬ人とでは
もし、あの世があるとして、何か違いはあるのかな？

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:24:27.23 ID:qKMysRff0

大槻教授？

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:24:32.89 ID:SopJ8LO+0

恨みや怨念はこの世に残ります。　だから神社が必要。　これが日本人のロジック。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:24:35.74 ID:5Ly8U2GI0

まぁ、別にどうってことない普通の発言だけど、
これをキリスト圏で言うのはとてつもない勇気のいることだよ。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:24:49.87 ID:G4qlgXSB0

>>564
逆だと思う。
「精神を残さない人に価値が無い」。だと思う。
虫や動物と違って。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:24:56.60 ID:lasF+tlW0

えっ、この世の中が、死後の世界じゃないの？

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:25:27.43 ID:beeQatYLO

結局
科学的にあるともないともいえないから
分からないということ
ないと言ってる人は
根拠もなくあると言ってる人と同じ

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:25:34.63 ID:ihlDgLt20

>>572
撮影時には見えてるけど認識してないのでは？

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:25:46.23 ID:yrhCNf5VO

精神や自我が脳にあるというのは単なる常識でしかない。
全く分かってない専門分野外の事象に対していい加減な
コメントするのは科学者とは言えない

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:25:57.61 ID:/J/hwaKy0

>>562
必ずしも「死後の世界はない」→「人生に意味なんてないんだからテキトーに生きりゃいいんだよ」
にはならないだろ
死後の世界はなくても死後も世界はあるんだから

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:26:03.34 ID:3YApvGBp0

ということは死後数千億光年離れた銀河の片隅の名もない惑星のなにもない
砂漠の多肉植物に転生して数万年間寒風にさらされたりするわけね。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:26:06.50 ID:aeewoajh0

で？

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:26:07.65 ID:5ApyBSPE0

>>562
個人の生き方としてはそうだけど、人間は「親」になっちゃうからなあ、
いずれ子供に死の運命を与える立場となることを知りつつ。
だから、曖昧なままのものは断言しない方がよい場合がある。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:26:07.88 ID:gt8MguYUO

>>567
心霊写真なんてない。

あるのはＣＧ(コンピューターグラフィク)
か「ヤラセ」あるいは、「光の反射」によって
偶然それに似て出来上がったもののみです。

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:26:23.36 ID:jijijZ4q0

>>579
「遺伝子」って自分なのかな。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:26:33.38 ID:Raz0wR4JP

「我々は神が遊んでいるシムシティの住民」

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:26:46.20 ID:OW2ULYAU0

宗教をぶったぎり

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:27:03.52 ID:G4qlgXSB0

>>578
「天国」とかいうものは「地獄」とセットで出てくるものだから
死の恐怖を和らげるためのものなんじゃなくて、生きてる人を脅すためのものじゃないのか。

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:27:30.85 ID:l0KUHDW00

死ぬ直前と心肺停止後の体重に３ｇの差があったと以前何かの本で読んだ
死後３ｇ軽くなった分　何かが抜けたんだなぁ思う

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:27:42.76 ID:qBUZBUBB0

科学者なら死後の世界がないことを証明しろよ
証明できないなら断言せずに、ないと思うよくらいにとどめとけｗ

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:27:45.92 ID:ZwHr0Iu50

まじかよ
物理学者が断言したのか
1％くらいあるかなと思ってたのに

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:27:47.29 ID:BheiKuFlO

端的に言えば、

ヘソで茶を沸かす。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:28:14.98 ID:3YApvGBp0

でも多世界宇宙論というのもあるからな。ホーキングは反対なんだろうが
LHCの実験で見つかるかもしれん。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:28:28.93 ID:D8NXCSXlO

火の鳥を嫁

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:28:30.85 ID:JS1LTFuT0

この人ALSにかかってから49年も経つのにいつになったら閉じ込め状態になるの？

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:28:38.48 ID:9eJtO/zb0

一生を死と向き合ってきた博士しか言えない言葉だな
もう悟っている

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:28:43.04 ID:SopJ8LO+0

死後の世界があるならとっとと地球を破壊してしまえばいい。

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:28:47.14 ID:XdI+fPvU0

「自らの行動の価値を最大化するため努力すべき」なんて全然意味ないよね
天国や死後の世界の話と無関係。なんでそんなこと質問したやらｗ

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:29:21.62 ID:yvHHpxUb0

この地獄を、天国に代えてくれるなら、ホーキングを信じても良い。

だがしかし、ホーキング以前からホーキングの時代、そして今に至るまでの
科学が、必ずしも人類の大多数を、天国に導いてくれたであろうか？

ここがツッコミ所ですな。歴史上時々末法思想が流行ってしまうのもむべなる
かなですね。科学はホーキングさんが考えているほどは万能では無い

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:29:25.39 ID:sYk/+kaU0

>>585
有ることが証明できない以上、
無いと考えるのが論理的

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:29:39.07 ID:kRC0oNsZ0

>>586
見えてるけど認識していないものを何故写真という形で見ると認識できるようになるの？

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:29:58.71 ID:gt8MguYUO

>>597

水分だろksが

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:30:09.82 ID:G4qlgXSB0

>>588
行動の価値を最大化させるということは、己以外の他に対する影響力を拡大するということでしょ。
拡大させないと不安になるから拡大したがるようになるんじゃないの。
己という場所にあればそれでいいと思う人はたぶん、最大化なんてのは考えないと思う。
それはもちろん適当に生きる、ということではなく。
>>591
・・・。
子孫繁栄に取り組むべきだ、という意味の言葉だったのか。＞行動の最大化

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:30:17.79 ID:qzH7eBozP

ペンローズもブラックホールなど特殊相対論の大家で
ホーキングにまさるとも劣らない業績を残した有名人だが
ペンローズは脳の情報が一個一個の神経細胞の連動で保持されている
という通説に我慢がならず
神経細胞の一部に存在するタンパク質が量子的な運動（タンパク質内の電子の振る舞い）により
膨大な記憶データを保持しているという仮説を立て、これを量子脳と呼んだ
通説というか世界中の100%の科学者からバカげた説だと攻撃されたが
真否は別として発想のおおもと（神経細胞全体の連動ではデータ不足）と
いうのはそんなにおかしくないような気がする

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:30:25.86 ID:Buo3zQFgO

サイレントシティ現象だよ

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:31:11.44 ID:boQYUO4u0

>>586
写真機が発明されるまで、幽霊はどうしてたんだよ？

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:31:25.43 ID:fcraNmok0

>>593
自分といえば、自分だけど、設計図みたいなものだし
精神も含め肉体は乗り物みたいな感じかな

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:31:36.78 ID:UPU3ErkP0

無

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:31:38.50 ID:9eJtO/zb0

悟っている人に
何を言っても陳腐に聞こえるだけだろう

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:31:51.79 ID:jijijZ4q0

死後の世界やら何やらが実在すると、今の物理学と矛盾するから
「実在しない」と考えたほうが間違いないんじゃねーの
博士が言ってるのそういうことだろ

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:32:46.77 ID:G4qlgXSB0

>>607
科学のせいというより所詮は人間の恣意が先導するものであるからゆえに
万能ではありえない、ですな
私心を交えずに学問研究を行える人というのは、古今に於いてどちらが多いのだろう。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:33:11.18 ID:J3i2YmvkO

>>592
Ww
CGとかフォトショとかない３０年前だぞ？
おれが見せてもらったのは。
∴←こういう三つの点で顔に見えるってレベルじゃないんだよ。
大戦の激戦地で観光地で家族の集合写真写してるが
周り中に顔、顔、ドクロ、ドクロ、尼さんの姿に顔、顔で知り合いなら誰か認識できるくらいのレベルの写りかただった。
不思議なことがあるもんだよマジで。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:33:13.30 ID:5ApyBSPE0

>>611
いや、自分の行動の結果すべてに「責任を取る」なんて芸当は人間にはできん
だろということが言いたかったw。
「死ぐのいや。責任とってボクを死なない体にして」と子供に言われても困ろ
うと。どうやって努力するんだって話。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:33:27.36 ID:5Zbwu9L80

ホーキングは自分の専門でも間違えたんだから（ブラックホールの情報のパラドックス）
やつに死後の世界がないなんて断言できないよ

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:33:30.61 ID:yvHHpxUb0

>>612
脳は脳のみにて思考するにあらず、脳及び神経系統総合で思考するのである
という発想ですね。たしかにおかしくない。私も時々体が言う事を聞かない
事があるので、なんとなく同感です。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:33:40.53 ID:ihlDgLt20

>>609
集合写真で一人が目をつぶってしまっても撮影するとき気がつかないだろ？
でも、現像した写真をみると分かる

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:33:40.87 ID:lBMV6r8F0

なんでこのスレが伸びてんだよｗｗｗ
オカ板でやれｗ

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:34:04.54 ID:3YApvGBp0

物理学は実験によって客観的に正しいかどうか確かめるけど
数学はそんなことはしない。ということは数学的に正しいとは客観的でないのかどうか。
多分数学的存在は人間とは無関係に実在するがゆえに数学は正しいのだ。

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:34:12.15 ID:P0EhcAGk0

>>607
お前は学問を何も分かっちゃいない

知は手段ではなく目的だ

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:34:28.72 ID:b307KTys0

自分自身も０と１の記号でしかないんですよね。
ﾏﾄﾘｯｸｽ的に。

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:35:13.36 ID:Z2GKMv+80

>>585 >>598

科学的には、観測されないものは存在しないと言っていい

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:35:38.58 ID:jijijZ4q0

>>615
霊魂と遺伝子、両立してなくね？
遺伝子の振る舞いだけで説明できちゃうんだから、霊魂の存在を仮定する意味が無いっつーか

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:35:41.26 ID:EYhhu4FD0

>>570
天国と地獄は存在しません。

空に大きな流れがあります。それは大気の流れジェット気流、世界中を流れていきます。
地下に大きな流れがあります。それは海の流れ海流、世界中を流れていきます。

ジェット気流（ジェットきりゅう）とは対流圏上層に位置する強い偏西風の流れ。
気流の流れを軸とすると、軸の中心に行くほど風速が速くなり、どこでも平均的な普通の風とは異なるのが特徴。
成層圏などにも存在するが、単に「ジェット気流」という場合は対流圏偏西風のものを指す。

極を中心に特に上空8～13kmに強く吹く。
北緯40度程度に観測される寒帯ジェット気流と北緯30度程度の亜熱帯ジェット気流などがある。
長さ数千km、厚さ数km、幅100km程度で、特に冬季には寒帯前線ジェット気流と亜熱帯ジェット気流が合流する
日本付近とアメリカ大陸東部では風速は30m/sぐらいで中には100m/s近くに達することもあるが、
夏期はその半分程度の風速に弱まる。
西から東へ向かう航空機は、ジェット気流に乗ることで燃料と所要時間を大幅に短縮することができる。

海流（かいりゅう）は、地球規模でおきる海水の水平方向の流れの総称。
似た現象に潮汐による潮汐流（潮流とも）があるが、潮汐流は時間の経過に伴って流れが変化し、
短い周期性を持つ。海流はほぼ一定方向に長時間流れる。
また海の中は鉛直方向にも恒常的な流れが存在する海域もあるが、
その流速はひじょうに小さいので、通常は海流とは呼ばない。海流はその性質により、暖流と寒流の2種類に大別される。

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:35:43.87 ID:24L1/W150

今までの博士と言われる人でこういうことを研究してた人っているん？

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:35:48.16 ID:G4qlgXSB0

>>620
ネガを二枚重ねて感熱紙に光を落としたら
ほら簡単、心霊写真の出来あがり

・・・というわけで
現像屋のおっさんが現像でミスしてそのまま渡されたんじゃないの？

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:35:53.41 ID:fXwFRdoO0

死後の世界なんて人間のしょぼい発想力の産物だからな
だから凄まじい矛盾とご都合主義になり、誰一人として同じ定義を持たない世界になる

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:35:56.27 ID:AtJG0zdl0

死後の世界を必要としているのは、今生きている人間。
社会秩序の問題かなｗ

実際に存在しているか否か重要ではない。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:35:59.38 ID:3YP4V13A0

だから殉教なんてやめなさい、と解釈した

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:36:22.98 ID:/J/hwaKy0

>>611
あーそういう意味か
確かにホーキングも闇を恐れる側の人間なのかもね
おとぎ話に逃げないだけで

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:36:27.54 ID:XyB9i7qkO

まあ、科学者として当然だな

科学的に証明出来ない物は存在しない

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:36:46.01 ID:gt8MguYUO

>>620
だから心霊写真なんてねーよ

お前が嘘ついてるだけだろ嘘つきは民主党と東電の始まりだ

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:36:46.23 ID:otIIs4ZL0

インタビュー後半こそが彼のいいたかったこと
見出しも記事のまとめかたもなってないね

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:36:56.92 ID:XdI+fPvU0

>>596
死んで無になるってのは地獄に落ちるのと大して変わらない。結局嫌なことじゃん。
だから地獄を無と別個にする意味が無いと思う

それに、地獄は他人を脅すためにあるのではなく、恨みを我慢するために使える
あんな悪いヤツは地獄に落ちるに違い無い、と思うことで嫌なことを我慢できる。気が晴れる
その方が有効じゃん。気に入らないヤツを片っぱしから殺すのは社会的にマズイ

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:37:26.10 ID:qbxnHik5O

このスレまだのびてたんか!!

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:38:30.80 ID:EX6G7SDz0

>>570
貴方自身が体験したわけでもない適当な作り話を、さも事実の如く吹聴するなや。

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:38:46.58 ID:SqBKvL/NO

なんかダイの大冒険のポップの子供の頃のやつ思い出したわ。
死んだら存在も自我も無くっちゃうんだから命は大事にしなきゃね。

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:38:57.77 ID:kRC0oNsZ0

>>624
君もういいよ

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:39:06.40 ID:NALQYN44O

俺携帯厨だから11スレも読めないんだよ

んで結論は出たのかよ。サクッと教えろ

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:39:06.96 ID:XdI+fPvU0

>>627
知が目的なら学者を尊敬する必要は無いよね

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:39:15.09 ID:ihlDgLt20

>>614
知るか！

理論的に存在が予測されても見つからない粒子なんかもあるんだから、
今後、人類の認知の範囲が広がることで発見されるものもある
幽霊とかの心霊現象だって、そのうち説明がつくようになるかもしれない

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:39:37.77 ID:jijijZ4q0

>>638
そうじゃなくて。
「白いカラスがいない」とは言い切れないけど
「天地創造を行ったとされる神は居ない」とは言い切れるんだよ。

白いカラスと黒いカラスは両立するけど、
神とビッグバン宇宙は両立しないから。ビッグバンが正しいなら神はいない。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:39:43.41 ID:FlficsGdO

死なんて睡眠と大差ないよ

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:40:13.29 ID:fXwFRdoO0

死後の世界を生者が語る愚かさ
童貞が女を語るのと似たものがある

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:40:28.60 ID:mGLXE2cL0

超常的な現象に出会うまではそういっちゃうだろな。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:40:29.65 ID:J3i2YmvkO

>>633
家族写真でそんな失敗して画像を渡すかね？
二枚重ねってドクロの上半身とか写ってたんだがそんなものどっから？
あとキリスト教のシスターってのかね、黒頭巾かぶった。
あれも露出の失敗とかじゃないと思う。

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:40:32.26 ID:O9Q0z50lO

>>620
30年前の現像ミス

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:40:35.16 ID:vpPQf9hZ0

>>635　とりあえず「天国なんかない」って事にしとけばムスリムの自爆テロは減るね

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:40:46.27 ID:LoR/XerfO

天国あるならとっくに死んで行ってるつうの

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:41:17.11 ID:XdI+fPvU0

>>640
後半の話題には記事にするような要素が無いだろ。個人の抱負と感想を述べてるだけなんだから

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:41:19.02 ID:KY7XOv4q0

死後の世界を信じてる人って
たいてい、自分は天国に行けると思い込んでいる。
地獄かもしれないのに。

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:41:47.07 ID:G4qlgXSB0

>>621
ああ、
死ぬのが怖いと思っていても、怖い思いをさせる存在を生みだしてしまうのが親である、と。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:42:01.80 ID:5g/UdjPd0

髪など居ない

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:42:09.74 ID:Buo3zQFgO

こいつが空から降って来なければ誰も(ry

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:42:14.63 ID:jijijZ4q0

>>647
別に尊敬してもしなくてもいいけど？

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:42:44.91 ID:fcraNmok0

>>630
霊魂の定義が、難しいよね
肉体の一部なのか、肉体とは別個のものなのか？

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:43:05.83 ID:P0EhcAGk0

>>647
尊敬なんて自発的な感情なんだから必要性を語ることは無意味
お前が嫌ならしなければいいし

しろと言ってもできない奴はできないだろうし

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:43:12.48 ID:tyrw6pTw0

まあ主教で言われてるような
天国、地獄はないだろう。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:43:15.23 ID:MlkCa0Uq0

>>620
そういうのは多重露光という方法で人為的に作れる。
それが本物の心霊写真ではないという証明にはならないが。

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:43:26.11 ID:mGLXE2cL0

天国地獄なんて普段から密に考えてないならなにもわからんから、
とりあえずオカ板で見回っておいで。

普段からそんなことばっか考えてるとこだから、それなりに
進んだ考えあるから。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:43:38.08 ID:qzH7eBozP

現在の量子論のほうがよっぽどオカルト的なんだが（素人には）
科学が進歩すれば思いもよらない発見もありそうでは？

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:43:43.70 ID:NyK1Gqdc0

まだ科学は、人の心を救えるところまできていない。
宗教はハッキリいうと胡散臭いところもあるが、先人達が経験と知恵を集約して作ったものだから、相当深い。

例えば、神はいつも見ています、という。この場合の神は自分自身の良心のことだが、これを小さい頃から擦りこめば、犯罪防止に役立つ。
悪いことをすれば地獄行きというのもそう。どんな防犯装置よりも優秀だ。

死んだら神様の元に行くのです、という。これも素晴らしい。ほとんどの人が死ぬのは怖い。ガンの末期と告知されれば、自殺する人だっている。
こんな精神的に追い込まれた人達が、いとも簡単に安らぐことができる。終末医療の高度な知識なしでだ。

宗教を全否定するのは、宗教にとってかわる、誰でも理解可能な救済システムが構築されてからでも遅くはないんじゃないかな？

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:43:54.66 ID:Yi0Ns9hIO

そりゃないとは思うけど、なんつーか救いがないなぁ

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:44:03.70 ID:G4qlgXSB0

>>653
画像じゃなくて感光紙でしょう。
雑な仕事をする現像屋に当たったんじゃないの。
そして大戦中に撮影された他のネガと重ねてしまったと。

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:44:09.31 ID:EyIJJz/D0

ケンシロウ　夢のない眠りの世界へ堕ちろ

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:44:13.96 ID:DznlvSohO

火消しや責任逃れスレが大量で民主工作員も大量だけど、情報操作をやればやるほど嫌がられてるのがわからないんだろうね

みんなが飲食したり吸ったり浴びたり触れたりして被曝して後々被害が出ても証拠が残しづらいから

どうせ因果関係は証明出来ないだろうしと思って、直ちに影響は無いだの住めるだの食えるだの風評だの強気で言ってるのかね？

原発事故で原発の危険も良くわかったし、民主が沢山の隠蔽や情報操作や基準値上げたり色々やって国民を騙すんだって事も良くわかった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:44:22.18 ID:1Aiup+1q0

でしょうね。
みんなそう思ってるけど、弔いの形がないのもねぇ

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:44:33.25 ID:v5S6dAYt0

>>660
お前の髪はちょっと留守にしてるだけだって。

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:44:39.36 ID:XdI+fPvU0

>>655
戦争で子供を失った母親が絶望して自爆テロに志願する時があるんだけど、
それって天国が無い場合には更に増加しそうな気がするけど、そんなことないかな？

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:44:49.50 ID:ms8pvJ+h0

死後の世界を天国か地獄と決め付けるのがおかしいんじゃない
ただの死後の世界の可能性もある　というか、もし死後の世界があるのなら、天国でも地獄でもない、ただ普通の死後の世界の可能性が最も高いと思われる

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:44:50.87 ID:5Zbwu9L80

>>668
だよね。量子論自体未完成だしね。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:45:44.81 ID:fXwFRdoO0

人間の記憶や思考も電気信号や化学反応にしか過ぎないから
それを再現出来たら肉体は必要ない
霊を別個として考えるからおかしいんだよ、既に肉体とセットで存在してる
そう俺は生霊

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:45:56.06 ID:cYvVs5f4O

法王憤死wwww

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:46:12.67 ID:G4qlgXSB0

>>641
死んだら無になる、実に結構。
無というのは集中してる時にもなるよ。
雑念が飛んだ状態。気が付いたら時間が物凄く過ぎている（←相対性理論ってこれだっけ？

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:46:21.30 ID:5ApyBSPE0

>>659
ホーキング氏の主張は分かるんだけど、「死の宿命」を与えることを回避
しようと思ったら、「子供作らない」って選択しかないと思うんだよね。
どうしようもない(今のところ)わけだから。社会崩壊しちゃう。

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:47:02.21 ID:ohV1oaTT0

>>678
具体的にどこらへんが未完成なの？

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:47:43.04 ID:i3TOz+gt0

ホーキングみたいな天才の考えは凡人にはよくわからんだろうなぁ。
ましてインタビューの原文も全部読んでないし。

ただデカルトもいってたように?、心の存在はなかなか否定しずらい。
A「おまえには心がないのか?」との問いにB「はい」とはおれは答えられない。

ではA「その心は死後どうなるのか?」B「天国に行くんじゃないの?」

さらにA「例えばロボトミーの手術の前と後では心が全く変わっているが、
その心のどちらが天国にいくのでしょうか?」B「それは前の心でしょう、ふふふ」
という考えが楽だ。家は祖母が天国を信じてるからなあ。祖母に育てられたから。
祖父も天国をたぶん信じてたんじゃないかな?よくわかんないけど。

でも10歳の頃と20歳の頃じゃ神経細胞などの身体の在り様が全くちがうからねぇ。
どっちの心が天国にいくのか?と考えると、わからないと答えざると得ないな。
ふふふ。

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:47:43.55 ID:XdI+fPvU0

>>662　>>664
わかった。尊敬しない。
日本では科学者や技術者に感謝しろ、みたいなことを言うヤツが居るので気になってたんだ

>>669
賛成。ホーキングは不老不死の秘法を見つけてから、この発言をすべきだった

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:47:45.16 ID:0dl39o0w0

>>592
脳は物を見た時、経験上何かと認識してしまう
空の雲を見てアヒルの形をしているとか
写真の影とかで人に似ていれば心霊写真と思いたい。
当然ながら心霊写真なんてあるわけがない。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:47:51.76 ID:jijijZ4q0

>>669
人が科学する目的は真理の探求であり、人の心を救うの救わないのといったものではないので
前提からして間違ってます
私のメガネは服を透視します

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:47:58.22 ID:0b/wPe2W0

物質って点の集合だろ？
点である以上、点と点の間には空間があるだろ？
空間だったら宇宙の外と無限にシームレスになってるだろ？
そんで天国ってのは「この世界」とは別の世界なの？
この世界に在るの？
距離は？
時間は？

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:48:12.83 ID:Buo3zQFgO

死んだら無になる訳ないだろw
仮面ライダーの怪人じゃあるまいし

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:48:21.42 ID:G4qlgXSB0

>>682
生まれるのも死ぬのも当り前のことで
怖いことでもないんでも無いから
生みたきゃ生め、と思うけど。自分が死ぬのが怖くてどうしようもない人は
確かに人の親になっちゃいけないのかモナ。

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:48:32.59 ID:qzH7eBozP

死んだら機能を止めるコンピューター
というまとめ方がちょっと時代遅れでは
有名学者ならもうちょい気の利いた比喩ができないものか

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:48:38.73 ID:Z0LyP5pm0

シルバーバーチ一択

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:49:01.02 ID:kcPYIBMNO

全ての生物は、次に何に生まれ変わるか決まっています。
人間は犬です

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:49:12.13 ID:xBA+Bk2lO

この人でたらめすぎる。天国はあるんだが
研究で死にかけたやつはみんな天国見てるのに
退行催眠で生まれ変わりもあるってことがわかってきた

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:49:19.01 ID:XinK/yBH0

すいません、誰か教えて。

この方の理論って、とりあえず実証とかされているんでしょうか？

なんだかね物理の世界って、そもそも実証されていない架空の原理を積み重ねたりとか、
反証は除外して考えて、都合のいい現象が出たときだけ騒いでいるような気がして・・・。

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:49:27.63 ID:kDQK416tO

死んでもないのに断言するなよ。

そう言えば、科学者って原発は絶対安全って断言してましたよね(爆笑)

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:49:55.09 ID:24L1/W150

子供のころ仮面ライダーを見ていて、死んだら爆発するって思っていた
時期が僕にもありました

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:49:56.17 ID:V8f3TtrM0

何でこんなに盛り上がってんの？ｗ
お前らみたいなのがまさかの食いつきだな。

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:50:00.83 ID:XdI+fPvU0

>>681
バカバカしい。死が怖くなくってから来いよｗ

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:50:04.31 ID:72/scZEpO

精神世界＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物理学
土台が違いすぎる

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:50:38.76 ID:fXwFRdoO0

>>694
お前も死にかけて天国に行って来い

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:51:00.28 ID:5Zbwu9L80

>>683
まあよく知らないんだけどｗｗ

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:51:36.34 ID:BefE8bFY0

>>701
地獄の炎とか、天国の光とか物理学ファンタジーだろ。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:52:01.94 ID:gt8MguYUO

>>696
それは地震が起きないことを前提としての話でしょ
そりゃ地震が起きれば原発だって危険さ

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:52:20.72 ID:G4qlgXSB0

>>687
少なくとも古代の哲学者の連中は東西を問わず、
人の心を救うの救わないのを問題にしてたと思うよ
科学ってのも確か哲学から出てきたよなムジカとかピュタゴラスだ

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:52:30.51 ID:XdI+fPvU0

>>687
科学は死の克服を目指さないのか？ちょっと信じられないが。

>>698
社会の不安を煽るヤツが嫌いなんだ

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:52:41.49 ID:ohV1oaTT0

>>698
物理を理解してない人から見たら、
量子力学が神秘的に見えるんじゃないかな？

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:52:41.58 ID:yvHHpxUb0

「無」になるのが怖いのは、西洋哲学、及びその方法論の延長上にある現代
科学文明人だけなのですよ。

日本人は仏教・多神教によって、自我を無為自然にするトレーニングを生前に
行なう事も有るので、良くも悪くも西洋人ほどは死後を恐れてはいない。
（ま、戦前はそれが行き過ぎて国策や特攻攻撃とかに悪用されたが）

死して無になる事が怖ければ怖いほど、死後の先に天国や地獄が必要になる
ワケですから、これを科学者が完全否定する事は、ライナスから毛布を取り
上げるような可哀相な推戯なのですよ。また、戦後日本人はとっぷりとこの
方法論につかるワケですから、だから最近は、新興宗教が流行ったり、お墓
の勧誘が大賑わいだったりもする。
科学者なら、科学的に天国と死後の世界が存在しない事を証明すればいい
だけだが、その証明ができないうちに公表するとは、少し老人病ですなぁ。

西洋人に死後の無となる恐怖を恐怖たらしめている物の根源こそが、人間本能
特有の「虚栄心」と「生存願望」なワケですから、これを科学者が否定して
しまうと言う事は、科学が担保してきた「虚栄心を成し遂げる全てのシステム
」や「生存願望の具現としての科学延命」等も否定するワケです。

さて、ホーキングさんは、この二つに全く無縁でしょうか？いいえ。そもそも
「科学者」でいるためには前者が必要で、「障害者が非障害者同様に生活」
するためには後者は不可欠なのです。自分の脚立を自分で外して、何が面白い
のか、あまりよく理解できない。

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:53:01.01 ID:qzH7eBozP

盛り上がる理由の一つは心とか意識、魂ってものが
科学的に正直よく解らないせいじゃないかな

そういえばクオリアと言っていたもじゃもじゃオジサンは
疲れ果てたようでテレビ芸人になってしまったね

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:53:11.94 ID:I5kU3cdw0

あるとかないとかより、まずホーキングには「天国」「死後の世界」等の語の定義をはっきりしていただきたい。

ってみんな思わないのかな

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:53:26.71 ID:fKgrPQITO

死後の世界は存在する？

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:53:32.27 ID:pLjyrcrM0

理系の人間である自分としては、ホーキング博士とほぼ同じ意見だな。
博士よりも、IQは半分ぐらいだろうけど。

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:53:45.97 ID:kRC0oNsZ0

死後の世界がないと不安になるってどういうことなの…理解不能理解不能理解不能

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:53:56.76 ID:sYV+TWgLO

人間の想像力とは厄介なもんで
もしあるとするなら…
という感じで不確かな事象や物について
常日頃から頭の中で思い描いていると
あたかも存在してるかのように錯覚し始めてしまうんだよね
日常に起こった出来事に結びつけてたりなんかして
「あり得るかもしれない」みたいな。
中にはそこから「絶対あって欲しい」、「あるに違いない」と
十段飛ばしくらいでト～ンと行ってしまう人がいる
まぁ何が言いたいかというと
無茶して突っ走らず理性保って程々にな
ってこった

ってウチのインコが喋ってたんだよ（・ω・）

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:54:05.32 ID:rDYjUR4j0

死んだらすぐに誰かのちむぽの中に転生する。
そこで生まれかわれるかどうかの競争が始まる。
でも大抵はティッシュの中で死滅する・・それが何百回と続く
誰のちむぽの中に転生するかによって天国になったり地獄に
なったりする、もちろんすぐに子宮に突入できて卵子と巡り会う
幸運な奴もいる。それがおまいらw

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:54:23.68 ID:5g/UdjPd0

神はいないけど
霊魂みたいなものはある
そして霊魂の中には神のように振舞うのも居る
大抵は悪い意味で生きてる人間を病気にしたり殺したりする
そういうのに目をつけられるかどうかも日ごろの行い次第だが
たまに運悪くストーカーみたいなのに捕まることもある

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:54:30.29 ID:Sfs5Flc00

こういうことを言わないといけないほど、キリスト原理主義がイギリスにはびこっているのではないか？

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:54:32.99 ID:tvaxUyboO

人をＰＣに、共通無意識をインターネット、
無意識をＰＣが裏で走らせてるいろいろなプログラム、
意識できるのが見えてるプログラムとしたら、
呪いはウィルス、幽霊とか夢で現れる他人は自分脳が他所から引っ張り出してデータとすれば、
結構、証明できるのではないか？。

まあ、人間脳の違いなんて大差ないから共信による情報のやり取りを無意識におこなっていてもおかしくないんだよな。

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:54:57.25 ID:L3ebtJ5qO

天国も地獄も無いとすれば、好き放題に生きて何が悪い、
良心やモラルは必要なのか？って事になるけどな。

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:55:48.40 ID:JKpJDZqo0

あろうがなかろうが、日常の生活にはなーんも関係ないこと。

自分が体験しようもない事について、あれこれ考えるのは時間の無駄。

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:55:50.19 ID:24L1/W150

セミも天国や死後の世界の夢を見てると思うと胸熱だな

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:55:56.25 ID:cYvVs5f4O

米国大統領:俺らはなんのために戦って来たの〆

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:56:23.01 ID:0dl39o0w0

>>683
シュレーディンガーの猫

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:56:31.39 ID:gt8MguYUO

>>707
何だって？霊はその、量子力学とやらで説明がつくだと？

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:56:35.78 ID:rwio/sFeO

生も死も化学反応の結果にすぎないよ。
火葬して灰になっても形が変わっただけで消えて無くなった訳じゃない。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:56:47.09 ID:XdI+fPvU0

>>708
ホーキングは死の恐怖とか絶望と長年戦って来たのだろう
だからこそ極めて好戦的な態度を取るのでは？
世間からチヤホヤされたい。健常者に見下されたくない。そういう気持ち

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:56:48.27 ID:8qhKWOA0I

この人が「死後の世界がある」と言えば
多くの人々が検証をするようになるだろう。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:56:48.98 ID:h2QWPWYZO

>>1
野暮な奴だなw

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:57:14.21 ID:RueF3Rhg0

こういう意見に「そうだったら、こんなに嬉しいことはない」と言うのが宗教家。
「死後の世界はある！」と反論するのが宗教屋。

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:57:15.43 ID:ohV1oaTT0

>>723
はぁ？

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:57:16.27 ID:AcouGE200

天国も地獄も無い
仏教だろうがキリスト教だろうが、
歴史的に他人を統率する為にあみだされた洗脳術でしかない

全部ウソだ　

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:57:29.58 ID:jijijZ4q0

>>705
さあどうでしょう？キリスト教から自然科学や哲学にだんだん分化してきたものだと思うけど

>>706
物理学の先生が死の克服を目指すの？
なんでそんな研究してると思ったわけ？（笑

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:57:34.61 ID:EX6G7SDz0

>>634
臨死体験では、結構共通性が見られる事が多いんですけど。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:57:36.94 ID:G4qlgXSB0

>>699
人に説法するとき、「そんなことをすると地獄に落ちるぞ」と脅すわけだろう。
それに加えて、恨みを抱いても何もしてはならないからと、あいつは地獄に落ちるんだ、と期待するというのもなんだかなぁ。

死が怖くない人間には通じないのが地獄の沙汰ってやつなんだろうね。

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:57:50.47 ID:v5S6dAYt0

死後の世界があるとして生前の知識とか能力とか記憶とか引き継げないなら
どっちでもいい気がするけれどな。

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:58:01.58 ID:BkJkCsv10

いや

化学者なら、化学的に照明してくださいな

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:58:31.32 ID:kTfhw2uNO

ていうかお前らなぁ、死ぬことより生きてることのほうが謎なんだぜ？
小さい細胞の塊ごときが宇宙や死生観を語ったり、ましてやネットを介在して
どこの馬の骨とも分からんような同じく細胞の塊である名無しどもが
知性を文章化して互いに譲らず罵り合うとか、そっちのが考えようによっちゃ怖いわ

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:58:41.14 ID:xyozSxr+0

Imagine there's no heaven
it's easy if you try
no hell below us
above up only sky
Imagine all the people
living for today

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:59:17.62 ID:XdI+fPvU0

>>713
死とは絶望そのものだと強調されることになるから不安になるだろ
もともと死は不安なものだし

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:59:24.88 ID:EX6G7SDz0

>>614
目撃した人が居るから、文章や幽霊画とかで記録されているよね。

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:59:26.97 ID:24L1/W150

>>738
うむ、わからんw

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:59:30.75 ID:sXjXgB5h0

地動説は証明、解明できるけど、コレはないってことを証明するのが
難しいんだよねｗ　故に、けっきょくある派はずっと続いていくと思う。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:59:32.56 ID:vpPQf9hZ0

>>676
天国がある→死ねば子供に逢える
天国がない→どうやっても子供には逢えない
なら死ぬだけ損。

厳密には自爆テロの中の「子供を失って絶望した母親」の割合が判らんと、どうとでも言える話。

生臭い話だと、イスラム国家って総じて科学教育予算が少ないのよ。
それが産業を興すのに必要な技術者･労働者の育成を阻んでる。

聖職者も大抵は資産家の身内でね。イスラム社会は事実上の身分制なんだ。
個人の努力が報われない社会だから経済が伸びない。
イスラム以外の原因もあるけど、大きな要因の一つであるのは確実。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:59:46.04 ID:G4qlgXSB0

>>732
ピュタゴラスはギリシア哲学だったと思うけど、
ギリシア哲学はキリスト教と文化的に融合したんだったか共存していたんだったかで
同じ文化圏のお話になるわな。
近世に分化したんだよ、確か、政治的な問題で。

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 19:59:59.88 ID:3YApvGBp0

ホーキングは神の粒子は見つからないだろうとも言ってた。
つまんない奴だ。

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:00:07.80 ID:cR0EYHXK0

>>733
風邪をひくと多くの人が鼻水が出て、熱が出るのと同じ。
死とは違うある体験を臨死体験と読んでいるだけ。

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:00:39.65 ID:L62JPlnH0

どーでもいい

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:00:43.01 ID:mlqPzkuA0

>>736
化学では証明できません。
科学で証明してください。

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:00:44.75 ID:0TiCjf6y0

すげえな
ホーキング博士でこんなに伸びるとはw

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:01:04.44 ID:ohV1oaTT0

>>724
霊なんて物質としてはいない。

人の心の記憶としてならいる。

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:01:28.13 ID:sYV+TWgLO

>>741
オノ・妖狐のダンナさん（・ω・）

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:01:45.37 ID:5g/UdjPd0

アバターみたいな木に神経細胞があって惑星すべての生命の記憶を蓄積してるみたいな
とてもアメリカ人が考えたとは思えないような日本的な発想だけど
木に神経がないことは分かってるが、生命の記憶を蓄積してるものがないとは限らないよな

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:01:51.01 ID:EX6G7SDz0

>>731
存在し無い事を実証するのは、結構難しいですよ。
実証せずに断定するなら、>>1のホーキングしと同じく非科学的な思い込みの「宗教」としか言いようがありません。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:02:15.78 ID:yvHHpxUb0

思考を意味にするには、意志が必要。意味を有意義にするには行動が必要。
それらには、西洋哲学における「虚栄心」や「抑制」や「自らの意味付け」
は、これは洋の東西を問わず必要条件。無機物と電気反応だけの自然現象
だけではこれらは説明しきれない。

科学者にしたって、寿命の範囲内の未来に「そこにある筈だ」「無いはずだ」
を立証する為だからこそ、長い道のりの徒労を我慢する事ができるワケです
ね。これは、別の意味で「信仰」にも匹敵するワケですよ、他人から見れば。

自分は（科学）信仰にどっぷりなクセに、他人様の（魚の骨）信仰は、立証も
無く否定するとは、かなり「驕り」だと思いますよ。なぜなら、信仰は人の
数だけあるんですから。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:02:16.68 ID:0dl39o0w0

>>721
(V)o￥o(V)フォッフォッフォッフォッ

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:02:32.11 ID:G4qlgXSB0

>>572
昔の写真というのは、ネガフィルムというのに光を写して、そのネガフィルムを現像した後、
ネガフィルムの後ろから光を当てて、感光紙に感光させて、その感光紙を現像したもののことで
作業中に心霊写真を作ろうと思えばいっくらでも作れますよ。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:02:40.33 ID:owihqW/pO

救いも意味も価値も生きている自分と世界に見出さなければいけないという事だろ
宗教無くなったら混乱はあるだろうが別に自分が消えても未来はあるし他の命は続くんだから道徳心も滅びないしエゴイストの世界になる事もないと信じてる
自分しか愛せないと地獄って事だ

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:02:44.61 ID:F0kcLXr9O

まぁまぁ　

おそかれはやかれ
死ねばわかること

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:03:09.84 ID:XdI+fPvU0

>>732
不安を煽るだけで、それを解消する手段を示さないから、批判したのさ。
寒さに震える人から毛布を剥ぎ取ったくせに、代わりの暖房器具を用意していないではないか。
暖房器具を持っていないヤツに毛布を剥ぎ取る資格はない。そういうこと。

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:03:10.82 ID:mU4YLpuSO

>>719
地獄に行きたくないから人を殺さない
という奴もいるだろうが
罪もない人を殺したら可哀想
被害者の家族も可哀想
という気持ちを自然と持ってる人は天国地獄関係なく、
善良に生きて行くんじゃないか

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:03:20.70 ID:c+yX/8QY0

こんな当たり前の事言って話題になるのかｗ
宗教脳は時代遅れも甚だしいなｗ

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:03:42.50 ID:hEsUFs8H0

自然科学を信じる者としては、物理学者の言は
宗教家や宗教学者、哲学者、社会学者等のたわごとよりかは信憑性があるし評価できる

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:04:10.18 ID:OHQ5PxU40

>自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
>死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある

結局は死直面はしていないんだよね
何時死ぬかはわかっていないから。
死の直前に死ぬとわかったら足掻くかもしれない可能性大ってこと。

朝食を準備して、突然３分後に死ぬとわかったら足掻くだろうね

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:04:27.32 ID:cR0EYHXK0

天国や地獄があると人の不安を煽っているのが宗教だからね。ｗｗ

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:04:38.07 ID:qnz2DljA0

>>1
せっけんを呼んで下さい

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:05:20.29 ID:XdI+fPvU0

>>734
天国も地獄も、他人の心に作用するものではなく、自分の心をごまかすものだと思う
どうにもならない感情の爆発を食い止める手段

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:05:33.13 ID:rakUDMN70

神を信じる馬鹿は、宇宙論勉強しる。
とてつもなくヤバイから。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:05:40.09 ID:G4qlgXSB0

>>719
人の気持ちを分かってしまう人は、人の心を踏みにじると自分が苦しくなるので
出来ないのです。
そういうことは、別に地獄も天国も関係ないし、頭の良さも全く関係なかったりする。

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:05:56.83 ID:jijijZ4q0

>>759
だから、それは物理学者の仕事じゃないんで。
勝手に不安に怯えればいいじゃん。

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:06:01.05 ID:ux2dc+tm0

なぜ死んだら無になるよりも
死後の世界や輪廻転生が存在するほうが
怖いと思わないんだろうか？

永久に罰ゲームが存在することになるんだぞ？

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:06:13.98 ID:B0Opklo8O

>>712
IQ180以上あると言われているホーキングの半分とは。。。
おまえ、結構すごいな

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:06:32.37 ID:kRC0oNsZ0

むしろあるかどうかすらわからない天国地獄の有無で生き方が変わる人ってどんだけ主体性ないのよ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:06:34.86 ID:b7f2Gbc10

夜寝るじゃん。
で朝、目覚めるまで夢を見ない(覚えてない？)なら意識ないだろ。
「死」って永遠にその感じだと思うわ。

774 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/05/18(水) 20:06:36.51 ID:QyDleykr0

スピリチュアル江原とか霊感売り物にしている嘘つき野郎連中に言って聞かせたいなw
｢お前はインチキ野郎｣だ！ってねw

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:06:45.30 ID:aIQxhh02O

科学者でなくても自動車やパソコンを操作できたら理解できるだろ。
今、自分を動かす全機能が停止したら、死後に頭で何も知覚できないだろ。

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:06:49.65 ID:ohV1oaTT0

>>762
宗教家や哲学者ならある程度身構えるけど、

社会科学者っていうのが曲者。
科学の手続きをとっていないのに、科学という言葉が付いてるから
騙されて信じてしまう。

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:06:53.20 ID:P65n5bbP0

死後の世界があるかどうかは証明できないからないとは言えないだろ

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:07:11.37 ID:U5r8zdij0

>>743
生きるのに耐えられなかったのなら損ではないな
その行為によって殺された人は損だけど

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:07:38.22 ID:sYV+TWgLO

>>764
節子それ宗教やない！
勝手に宗教名乗った単なる胡散臭いヤツらや！

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:07:42.79 ID:yvHHpxUb0

いやしかし、それにつけてもその科学者様ですら「想定外」の、今回の大地震。

やはり、神トカ仏とか、天国とか地獄とかは、あってもおかしくはない。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:07:44.45 ID:CmwTKWRP0

>>763
死ぬ間際に足を掻くのですか？

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:07:45.42 ID:wm1rdgPQ0

正直な話、もし魂が存在して死後の世界が認識できるのなら
脳も肉体も、そもそも「必要無い」という話になってしまう。

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:07:47.86 ID:uG4p+D4w0

2chでみた

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:08:04.24 ID:v5S6dAYt0

>>719
ある程度の決め事を守ってるほうが一番自由になれるって気付いたら、
その考えは幼稚だ、と思えるようになった。
しかし、子供からはつまらないおっさん扱いされるのだ

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:08:11.85 ID:5A4GtUdK0

苦しみは生きていることの証だから
死は苦しみの終わりでもある。
しかしほんとに死が苦しみの終わりなのかどうか？
それをいうことさえ不可能（絶対的不可知）なものとして死はある。
自分以外の生物の死は「消滅」にすぎないが
自分にとっての死は「謎」というほかはない
と科学哲学者　村上陽一郎は言っている。

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:08:17.61 ID:AcouGE200

何千年も前から宗教＝政治の為にあるって繰り返してるのに
未だに天国地獄言ってるバカがいるのが理解できない
どっかのハゲが他人をビビらす為に作っただけなのに

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:08:21.36 ID:XdI+fPvU0

>>743
子供と母親は同じ天国に行くのか？
なんか男は酒池肉林の天国へ行くらしいが、そんなところで母子が再会したら困るだろ

個人的には、天国があろうが無かろうが子を失った母の悲しみはとても耐え難いことだろうと思うけどね

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:08:23.12 ID:+J8FSravP

なぜ個があるのかがわからん
なんで俺は俺なんだ

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:08:27.91 ID:uNmWaQok0

コンピューターでも世代があるだろ？

第一世代＝原始
第二世代＝近世
第三世代＝現代
第四世代＝天国(未来（科学で死すら超越））

とか言えるんじゃね？
現代はまだ科学の発展途上で、天国は開発可能とか

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:08:43.12 ID:sXjXgB5h0

普通の人は自殺へのハードルが低くなる。悪い人は、好きなこと
やって何が悪いと、まぁこうなるなｗ　死後の世界や輪廻転生が
ないと、ある種の抑制力は薄れるのかもしれない。

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:08:50.45 ID:Buo3zQFgO

気持ちや心は宗教から生まれた定義
狩猟民族か農耕民族かで視点が変わってくる

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:09:17.43 ID:G4qlgXSB0

>>766
他人に作用させようとして語られて来たものなんじゃないの。
初めは村の小さい子供への教訓話だったのが、世の中の倫理の基準になるものへ膨れ上がった物だったんじゃないかと思ったりする。＞天国と地獄

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:09:26.24 ID:cR0EYHXK0

>>779
本物の宗教って何？　もし存在するなら言ってみて

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:09:34.10 ID:XzpDgOgiO

俺は氏んだら、女子更衣室や女風呂や女子便所を覗いたりしたかったのだが．．．

残念だ。

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:10:21.15 ID:gt8MguYUO

>>772
そう思う

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:10:23.72 ID:ux2dc+tm0

そもそもこの世が存在してるのかさえも疑問なんだが？

ほんとにおまえらって存在するのか？
というよりおれって本当に存在するのか？

だれか答えてくれ...

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:10:31.40 ID:fXwFRdoO0

>>719
馬鹿馬鹿しい、死後の世界の為の良心やモラルが必要で無くなるだけで
現実世界では現実世界の良心やモラルが現実としてつきつけられるだけ
特定の宗教を信じてない人間がその特定の価値感のモラル、良心に縛られないのと同じ

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:10:38.00 ID:ThniNHqs0

よく臨死体験して見たというあの世の入り口？みたいなのは
夢というか脳内で起こってる現象だと思うけどな。
脳死状態になったらそういうことも認識できないだろうからね。

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:10:43.07 ID:AcouGE200

そりゃ昔は科学で解明できない事がいっぱいあったから
すべては神のせいにして自分が唯一コンタクトとれるとか言っとけば成り上がれたけど
２０１０年にもなって宗教ｗｗｗｗとかｗｗｗ
天国ｗｗ地獄ｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:10:53.37 ID:v+bPVcplO

>>785
だから何？何がいいたいんだかわからん
ちなみに俺は、喜びは生きていることの証と考えてる

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:10:58.97 ID:5ApyBSPE0

>>773
そんな感じもするけど、死=無の場合、「寝ている主体(自分)がいない」「いな
かった」と「感覚する」自分も「いない」(無ってのはそういうこと)のだから、
ちょっと違うのでは、とも言える気がするw。死んでみんことには…いや死んで
みてさえ、「感じ」はつかめんなあ。

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:11:02.00 ID:iw56+FAX0

科学者が可能性を否定したらダメだろ

何が可能かは難しいが

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:11:21.96 ID:yvHHpxUb0

いやしかし神様の時代は不老不死とか長命とか瞬間移動とか以心伝心とかが
あったそうだから、現代科学はそれと比べたらまだヒヨッコなのかもしれない。

804 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/18(水) 20:11:28.45 ID:Ixf3AVmX0

>>796
我思う
故に我あり

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:11:41.06 ID:kRC0oNsZ0

>>796
君が「俺は本当に存在しているのか？」と考える事で君の存在は肯定されるよ

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:11:53.94 ID:G4qlgXSB0

>>773
ひるとよるって不思議だな
朝方と夕方で生と死を毎日繰り返してるのかも知れんね。
そして夢を見ない方が深い眠りで、疲れがとれるんだもんな。

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:11:59.08 ID:sXjXgB5h0

>>794
昔は思ってたが、そういう状況になったとして、肉体がないから
結局何もできないっていう虚しさに気付いたｗ

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:12:00.56 ID:XdI+fPvU0

>>769
仕事の問題ではないだろう？
世界的に影響のある著名な学者が「天国も死後の世界も無い」などと云えば死の恐怖が高まる人が増えるわな
迷惑極まりない

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:12:15.73 ID:1gWkLDuI0

人間は死んだらそれまでです
そして死なない人間はいません
生きている今この瞬間だけが大切なんです
どんなに偉くなろうとお金を貯めようと明日死んじゃうかもしれないんです
どんなに愛しても憎んでも明日死んじゃうかもしれないんです
怒ったり悲しんだりして無駄にせず精一杯今を感じ取って生きる事です
ただそれを繰り返して死んだら何もかも消えうせるのが人生なんですから

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:12:34.98 ID:ux2dc+tm0

>>804
>>805
よかった
てっきりきみたちは
ぜんぶおれが妄想したオレの産物かとおもってよ
((´･ω･`))

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:12:39.81 ID:bR9YQ+B/0

欧米人ってのは頭が悪くて粗暴だから、キリスト教とか信じさせないと
何するか分からんからな。

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:12:49.51 ID:EX6G7SDz0

>>761
「天国も死後の世界もない」とは、科学的にはまだ実証されていません。
>>1のホーキング氏だって、何一つとして証明する事なくただ「持論」を提示しているだけです。
そんな実証もされていない事を根拠無く頭から盲信しているアナタこそ、時代遅れも甚だしい「宗教脳」ですよ。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:12:55.31 ID:XjFQjWyn0

海外は神の存在信じてる馬鹿ばっかだもんな

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:13:04.02 ID:U5r8zdij0

>>798
臨死体験経験した人がそのときふらふらと遊びにいったとこの柱に目印書いて
おいて、結局生き返って数十年後なんの因果かその場所にいったとき柱をみた
ら自分が書いた目印がついてた、とかどうよ
胡散臭いけど

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:13:08.00 ID:3FOo6frv0

罰が当たる、地獄に落ちるってのを信用させる様にした方がいいと思う
それだけは絶対

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:13:30.53 ID:+y2lVsqy0

>>707
原子までは理解できる。TVで金の原子を見た。
ほんとうに○かった。○の連なりだった。

それより小さい素粒子の世界は神秘的なんてもんじゃない。
ボソンだのフェルミオンだの、物質／反物質だの
根本的に間違っているんじゃないかと思えるぐらい
全く実感が沸かない。

数学で予測され、スプリング８なんてので実験と証明
が繰り返されても、はいそうですかと納得できるもんじゃない。
池上彰がやってくれんとな。。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:13:38.62 ID:GyTlsJo80

今となってはエジソンが何を発見していたのか知る良しも無しか

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:14:08.25 ID:fIN253430

もしも死後の世界が無ければ私利私欲の為に生きていく事こそが正義であり善である。
隣人を犯そうが両親を殺そうが自分の欲望のままに行動することがすべて正義である。
もしも死後の世界を否定するなら世間的に犯罪者と呼ばれる人たちを罵ることは悪であろう。
なぜなら彼らも自分の正義を成しただけなのだから。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:14:16.20 ID:216kJfMY0

>>799
科学的には昔も2010年も進歩なんてしてるか怪しいぞ

科学の世界では１解決すると謎が２増えるか普通だからな
昔も2010年も「ではその元は？」て謎が増え続けているんだなこれが

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:14:23.39 ID:v5S6dAYt0

残りの人生消化試合って思ってる奴に
「死んでも天国と地獄があるよ♪」ってのは苦痛どころで済む話じゃない

821 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/18(水) 20:14:24.45 ID:Ixf3AVmX0

>>810
不確定な情報が存在するうちは実存すると言いかえてもいいだろう
全知全能の存在が果たして自己と他者とを別個のものとして捉えられるかどうかは知らん

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:14:34.45 ID:ohV1oaTT0

まあ死後の世界なんてないからな。

脳細胞の複雑な「構造」や「科学反応」が意識そのものだから、
死んで、反応が無くなって構造が四散したら何もなくなる。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:14:41.58 ID:ripZ4h0oO

なんでこんなに伸びてるの？

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:14:47.21 ID:sXjXgB5h0

死んだら虚無だ。だからこそ自分が生きた証しとして、遺伝子を
残すのだ。自分の記憶を残す人も増えるぜ、
ってな感じで、少子化何とかならんか？ｗ

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:15:16.86 ID:72/scZEpO

>>823
おもしろいだろ

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:15:25.11 ID:W2XeM5730

なんでこのスレ伸びてるんだ?
意外とみんな興味あるんだね

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:15:36.09 ID:XdI+fPvU0

>>773
身体が痛い。傷口がひどい。そういうボロボロな姿が俺のイメージする死だな
食べ物を掴む力が出ない。呼吸する力が出ない。血が止まらない。寒い

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:15:37.13 ID:vpPQf9hZ0

>>778　ならテロする必要はないよね。首くくりゃいいだけ。

>>787　なら天国なんか無くても問題ないよね。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:15:56.31 ID:Buo3zQFgO

エジソンはただのパクリ屋
特許利権で食っていた人

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:16:08.45 ID:jijijZ4q0

>>808
恐怖するのが正しいんじゃね？
「生肉は危険です」って科学的に教えてやったほうが救われる人は多いじゃん。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:16:13.31 ID:5ApyBSPE0

>>824
むしろ「死の世界?、天国?、神?…あははは」感覚がシロートにまで
根付いちゃったのが、少子化の背景では、と俺は個人的に思ってるw

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:16:21.93 ID:M9UTeLou0

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:16:31.16 ID:673NBhdp0

>>813
聖書なんか読むと実はそうでもないんじゃないかと思う

聖書って人が良い行いをするように書かれている
それで悪いことをすると地獄に落ちるとか書いてるような気がする

１０００年以上前の人たちは今よりもっと自由に生きてたと思う
だからああいう分かりやすいことを書いて
良い行いをするように促してたように読める

それは大人が子供に語りかけるようなそんな印象を受けた

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:16:49.03 ID:EX6G7SDz0

>>779,>>793
形骸化する前の古代の仏教などは、瞑想修行して輪廻転生（前生や死後の世界）を実体験した後に、その知り得た世界観を説いていたそうです。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:17:15.89 ID:GyTlsJo80

>>829
エジソンの最後の発明は「霊界ＴＶ」だよ
完成はしなかったがな

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:17:18.37 ID:1gWkLDuI0

>>824
どんなに頑張っても人類はいつか滅亡します
地球だって太陽だっていつか終末を迎えます
始まりのあるモノは必ず終わるのです
この世に永遠不変の存在なんてあり得ないのです
諸行無常諸法無我無我寂静
過去も未来も頼みにはなりません
皆ただこの今だけを生きているのですから

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:17:22.85 ID:tvaxUyboO

>>789
発展途上というよりは天国、
地獄とは仮想空間で人間が願う事で構築してしまうのではないのか？。
人間とパソコンの違いはある程度は自分のプログラムを無意識に自分で書き換えてしまう能力があるかないかだと思う。

838 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/18(水) 20:17:38.26 ID:Ixf3AVmX0

少子化の背景は人口過密で、生物なら何にでもある共食い回避スイッチが入ったことが原因

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:17:58.47 ID:ohV1oaTT0

>>816
数学を使った基礎方程式を用いてでしか正しく表せない分野だから、
（言葉や図にすると正しくなくなる）

数学が出来ないと、理解できない世界だよ。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:04.08 ID:9KrLPyKd0

こいつとドーキンスだけはガチ

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:06.49 ID:72/scZEpO

>>830
焼けば安心と教わった

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:16.32 ID:X8NtBV4Y0

>>818
お前って本当に単純バカだなw

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:25.28 ID:XdI+fPvU0

>>792
確かめようが無いね。俺は、他人の意見なんか聞く耳もたない人間だから教訓話は無駄になるけどね

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:31.89 ID:BheiKuFlO

更に沼地に行くか。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:39.57 ID:M9UTeLou0

>>834
「～そうです」としか書けない段階でおまえの負け。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:51.90 ID:oTOV5pXf0

真実を探している者を信じよ。
　　　　真実を見つけた者は疑え

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:54.66 ID:G4qlgXSB0

>>822
死んだら土に帰る、無に帰る、地獄に行く、天国で遊ぶ
どれでもいいんだけど
死後の世界はあるんです！と宣伝してる啓発本みたいなのを見ると
反吐が出ちゃうんだよな。
臭すぎて。
ああいうのがスゴクウザイ。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:18:56.01 ID:owihqW/pO

死後の世界が無いとモラル保てないなら天国はモラルハザードだらけになるな

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:19:23.81 ID:kRC0oNsZ0

まあ現時点では答えの出しようがない問題だから素人でもなんでも言えるから伸びてるんだろうな　単純に面白いし

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:19:36.13 ID:ux2dc+tm0

しかしバカな大衆をあやつるための方便が
いつの間にかここまで世界レベルで広まったのは
信じるほうにも都合がよかった面もあったからなんだろうな

でもバカが減って利口が増えたから騙しにくくなった
でもバカはいっぱい残っていて
せっかく信じていたものをあっさり否定されたから
怒るンだろうなあ・・・

中立的な立場でものを見ていた人たちは

へぇ～　そーなんだー　てなカンジでで否定も肯定もしないと
おもうんだあー　|・ｪ・｀)ﾉ

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:19:52.88 ID:1gWkLDuI0

百年前にも百年後にも私はいません
ただそれだけのことを理解しましょう

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:19:54.88 ID:yvHHpxUb0

科学者にしてみれば、「こっちが進化」と勝手にベクトルをつけて、世の中の
ややこしさを更にややこしくして、自慢して悦に入って知識人の如く振る舞い
高収入を得ているワケであるが。しかし、今なお、貧困や格差はなくならず、
戦争や地域紛争もなくならない。

案外、大昔の人に笑われるかもね。「あんたち、まだそんなつまらない害悪
や矛盾を自ら生み出しているの？」と。

科学の進化が必ずしも文明構成員の比較多数を幸福にすると言うのは、これは
科学者の妄想であり、現代文明人の驕りにしか過ぎない。

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:20:10.81 ID:AcouGE200

何千年宗教に騙されてるんだよ人類
いまだに疑似餌で釣れる魚以下だろ
これだけ気象予報の技術が発達した現代で
まだ神の怒りとか言うのかｗｗ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:20:36.51 ID:qzH7eBozP

>>839
逆に数式が得意なら数式からじかに理解できるんだろね
まあどんな学問でもそういうもんだろな

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:20:41.85 ID:sYV+TWgLO

>>788
何かを成し遂げて達成感や充実感を味わったり
世の人や社会に貢献したりして
貴様以外の他の誰でもない
貴様自身が貴様の存在意義を
常に見いだし実感し続ける事で何かわかるかもしれない

ってウチのインコが言ってる（・ω・）

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:20:42.93 ID:EX6G7SDz0

>>796
現実世界は実際に生活している人にとっては確かに存在はするが、常に移り行く性質（＝無常性）であるが故に実態は無く幻影だとも言える。
真実の世界は、ただ魂の最深部にのみ存在する。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:20:44.09 ID:NyK1Gqdc0

>>669の続き

宗教が深いという話の続きなんですが、神の与えた試練なんてのも面白い。困難な仕事、達成不可能に思えるような事でも、モチベーションが下がりにくい。
何があっても神の思し召し、悪い事があったら信仰が足りないのです、というのはちょっと行きすぎな気もするが。

宗教を心理学と視点から研究して発表したら、今回のこん発言なんて目じゃないほど命狙われそうだけどね。やってみたい。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:20:44.75 ID:jijijZ4q0

>>841
ああ、そうだな。焼けば雑菌はあらかた死滅するからな
聖書って食べていい物悪い物すっげー細かく書いてあるのに
細菌の存在を書き忘れてるからまったく役にたってないんだよなー

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:20:47.68 ID:fIN253430

>>811
そんな乱暴な欧米人に宗教を取り上げられたのが今の日本なんだけどな。
もう家畜同然だよ。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:21:11.09 ID:G4qlgXSB0

>>843
天国も地獄も神話とか物語の類でしょ。道教とかギリシア神話、キリスト教とかかな

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:21:24.76 ID:216kJfMY0

>>837
人間とパソコンの違いは容量の違いが一番だと思うが
パソコンももう少し進歩すれば自律出来るだろうし

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:21:28.66 ID:wS8qtUjO0

そんな貴方に手コキのサービス員を派遣します

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:21:37.11 ID:ZDOxAD9b0

こういうスレが伸びるってのはつまりどういうことだ

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:21:53.29 ID:72/scZEpO

ホーキングさんも死がこわくてこわくて仕方がないんだな
人間なんてそんなもんだよな

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:22:01.19 ID:1gWkLDuI0

>>788
神経系が異常発達して自意識過剰になっとるだけ
自分なんてのは単なる道具にすぎません

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:22:07.43 ID:EX6G7SDz0

>>814
前生の記憶を持ったまま生まれた少女が、前生の家族に会いに行って色々確かめたという話もあるよね。

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:22:07.83 ID:ux2dc+tm0

>>856
もっと簡単にまとめて
難しいこと言われると
ごまかされてる感がのこるよ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:22:17.59 ID:c+yX/8QY0

>>812
死後の世界はない。
万が一仮にあったとしたら、そこが死後の世界とどうやって認識する？
脳という物理的な記憶装置を持ち合わせていないのだぞ？
つまり仮に死後の世界があったとしても、生前の記憶がないのだから、死後の世界と認識できない。
そんな世界で、ここは死後の世界ですよと、誰が言う？
今いる現実を死後の世界と言ってるようなものだ。論ずるだけ無駄。

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:22:22.98 ID:U5r8zdij0

>>828
自分だけが首くくるとか一番損

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:22:42.17 ID:XdI+fPvU0

>>830
生肉が危険なら焼いて食べればいいだろ。
ホーキングは「天国は無い」と言ったんだから天国に代わる救いを示せよ

>>828
問題の話なの？それならあるよ。死んだ我が子が無になるなんてイヤじゃん。
天国で幸せに暮らしていて欲しい。だから天国は必要。どうしてもなくてはならない

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:23:04.13 ID:3YApvGBp0

でもいずれは物理学は神の実在を発見すると思うけどね。

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:23:21.16 ID:673NBhdp0

人間も誰かの作ったロボットでしかないよ
俺たちが石油からいろんなものを作り出したように
たんぱく質とか作れるレベルの連中が作ったのだろう

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:23:32.66 ID:fcraNmok0

大震災の後だし、死に関して反応する人は多いんだと思う

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:23:37.74 ID:GDpt2vPs0

気絶したり、深い睡眠状態に入ったのと同じ状態なのかもな＞死

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:23:42.15 ID:/J/hwaKy0

「死後の世界はない」はホーキングの信じる哲学に過ぎないだろうけど、
「人間に死語の世界がある」ということと、
「壊れたコンピューターに死後の世界がある」ということに同程度の確からしさしかない
というのはホーキングの物理学の理論的帰結なのだろう

哲学者じゃなく物理学者の主張なんだから、
「ないことが証明出来ないんだからあるかもしれない」なんてくだらないツッコミしてないで理論的帰結の方に着目すべき

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:23:53.72 ID:1w7/fed90

そういうこというなよ・・・

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:23:54.49 ID:G4qlgXSB0

>>861
しかしパソコンが「他者」になったら、こうしてお前らと遊ぶことも出来なくなりそうだな

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:23:56.45 ID:EX6G7SDz0

>>799
アナタは、ゆとり教育の被害者みたいですね。

まともに科学を学んだ経験があるなら、現在の科学ではまだ説明出来ない事が沢山有る事を知っているはずなんですけどね。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:15.51 ID:jijijZ4q0

>>870
救いなんか無いんだよ。
それを踏まえた上で、自分の行動を決定するしかないだろ

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:16.98 ID:ux2dc+tm0

>>866
テレビが絡んでる時点で
ウソだと気づけよｗ

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:18.33 ID:t1JM3zD10

こんなスレが伸びるなんてお前らビビりばっかりなんだな

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:20.87 ID:Buo3zQFgO

マイナスイオンとか
クラスター水とか
銀で除菌消臭とか
音波でネズミ除けとか
燃費がよくなる液体とか
まるで宗教

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:23.05 ID:fmeN10s40

★だったら今死ぬとして「お前らのＰＣのＨＤは壊さなくても」いいんだよな？

死んだら無なわけだし何言われようが良いよな？

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:27.01 ID:EpaB+Np10

救いの必要な人はかわいそうだ

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:30.55 ID:eU1fG2QJ0

科学者も有名になると胡散臭い輩がその威を借りようと寄って来るんだろね。
そーゆー人達に嫌気がさしちゃって今回の発言かな？

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:34.41 ID:ohV1oaTT0

>>871
量子力学と一般相対論の方程式を統合できれば、

その方程式が神そのもの

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:44.42 ID:cgAYLL/D0

無宗教が浸透した日本ならまだしも、あちらじゃ狂信者も多いだろうから批判すげーんだろうな。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:24:51.57 ID:cR0EYHXK0

>>852
＞科学の進化が必ずしも文明構成員の比較多数を幸福にすると言うのは・・

科学より宗教こそ人を幸福に出来ていないからダメだって話かもよｗｗ
何年宗教活動をやってるんだよボケってね・・

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:25:17.86 ID:5ApyBSPE0

かつて、生きていく上で、仲間と倫理を共有し、死の恐怖を緩和し、自分の存在を
肯定し、子孫繁栄を祝福し、子供をより良き(社会的に)人間として教育する格好の
教材である大変便利なものを、代わりになるものも見つけないまま放擲する、って
のが「賢い」と位置づけるならば、
「昔の人ってバカだったんだなあ…今でも信じてるのはなおさらw」ってな感じで、
なるほど信仰は「愚かしい」とは言えるかも。

でもそういうのが「賢いのか」って問題はやっぱり残るがねw。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:25:23.48 ID:TrQyoJU5O

俺、幼稚園くらいの頃に地球はきっと神様がやってるシムシティなんだな
って思ってた

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:25:25.36 ID:XdI+fPvU0

>>860
それが一番最初に人間の心に浮かんだかどうかわからない
原始人も葬儀をしたというが、彼らは他人に作用されることを目的に葬儀を行ったのかな？

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:25:44.55 ID:72/scZEpO

>>863
死を考えることは生を考えることである

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:25:49.33 ID:PhYX4I/AO

地獄の亡者が半島に・・

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:26:06.03 ID:w3NSW4b00

本気で死後の世界とか来世とか信じてる人ってどれくらいいるのかな
適当に話し合わせてるけど霊とか全く信じられない

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:26:06.32 ID:qzH7eBozP

>>857
マックスヴェーバーさんこんにちは
それを現代的に言い換えたのがドーキンスの文化的遺伝子（ミーム）だね

しかしそういう進化生物学的な説明はいまいちナットクできないものが残る

もし多世代戦略として宗教が有利だったとしても
なぜ宗教だったかと言う問題はやはり残ります

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:26:05.94 ID:BheiKuFlO

赤毛のアンとか、
バスケット野郎にはわからんだろw

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:26:07.26 ID:dlsf4T7K0

アニメに影響されたような価値観がてんこ盛りのレスばかりで笑えたｗ

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:27:29.91 ID:UVblhAw/0

宗教なんてどうでもいいよ
そんなものに金使っても何にもならないしなｗｗｗ

じいちゃんが死んだとき坊主が深イイ話をして親戚一同感動したんだが
次の日行ったキャバでその坊主が豪遊してた・・・

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:27:32.00 ID:G4qlgXSB0

>>875
死後の世界の有無は分からない
ただ壊れたコンピュータが認識できるとは思えない

だったら賛同できたかも

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:27:35.41 ID:7xFrMXeL0

一つ確かなのは、たとえ死後の世界があったとしても、
どの宗教で語る世界とも違う世界に違いないということ。

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:27:39.58 ID:jI4vMYeD0

今の日本こそが地獄

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:27:58.68 ID:kRC0oNsZ0

>>883
それは死後の世界云々じゃなくて現世の存在である自分が死後侮蔑されるのに恐怖を覚えるってだけだろう

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:28:14.65 ID:XdI+fPvU0

>>879
だから死を克服するのだろ？他に方法があるのか？死の恐怖から逃れる方法が。

不老不死を実現する、あるいは宗教に頼る。それ以外に可能な選択があるのか？

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:28:21.17 ID:cR0EYHXK0

>>882
それ全部科学とは無関係のインチキ商品だろ？ｗｗ

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:28:32.46 ID:ux2dc+tm0

おれが想像するに
人間は昔宇宙人が遺伝子操作とかつかって
やっていた生物実験だった
でも途中であきてどっか行ってしまった

その宇宙人もこういっていた

死後の世界はあるのだろうか？
死んだらどこへ行くのだろうか？

この人間を使ってそれを実験証明できないだろうか？

答えは簡単だった

↓以下が宇宙人が出した答えです。どうぞ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:28:40.39 ID:9KrLPyKd0

>>850

そりゃしょうがないって奴だ
今の先進国みたいに情報が溢れている訳でも無し、取り合えず何とか纏まらない事には
他の野生動物と変わらないって頃から宗教って在ったんだもん

頭脳が発達し過ぎて、その旗印には自分達と同じ人間じゃ支配する側も支配される側も心許無いから
お互い暗黙の了解で「神」という都合の良い幻を創り上げて、その幻想に浸ってきたのも人類の文化の
一部だし、どれだけ科学が発展しようが、これからも続くだろうよ・・・

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:29:16.82 ID:7byo8+nrO

知ってた

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:29:20.97 ID:fIN253430

>>868
死んだら脳ミソぐらい置いてけよw

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:29:29.18 ID:ZDOxAD9b0

生も分からないのにどうして死が分かろうか

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:29:35.13 ID:2CnK/eHa0

痴呆老人なんて死んだら死後の世界じゃどうなるの？

現世で思考能力壊れてるでしょ。

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:03.03 ID:RQtBq8vYO

自由研究でパスカルについて調べたのをきっかけに、アウグスティヌスに興味を持って、アウグスティヌス思想とヨーロッパ近代化に興味がある私としては、ホーキング氏の宗教観を知りたい。

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:05.36 ID:72/scZEpO

>>890
じゃあ、その神がやってるシムシティは誰が作ったのか

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:07.91 ID:UWUHzHKO0

正直あの世の事はどうでもいい
けれど
はぁ？脳がコンプと同じならさっさとエラー記号を見つけ出して
精神病の新薬作れよ！！
それが出来ないなら偉そうなこと言うな！！！
うつで苦しんでいる私には
殺してやりたいくらいの発言だな！！！！！

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:22.49 ID:ThniNHqs0

>>814
断定はしないけどたぶん夢だと思う。
夢は脳に残って現実に起こったと勘違いする人もいるし
宇宙人にさらわれたとか言ってる人もたぶん夢だと思うけどね。
深い眠りについてるときって自分の存在がないけど死んだらあんな状態だと思う。
無。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:26.52 ID:gacv093W0

なんでこんな盛り上がってんの？

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:31.12 ID:3YApvGBp0

我々の住んでいる宇宙の構造を探るというのはこういうことだよ。

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:43.45 ID:ux2dc+tm0

>>906
なるほど宇宙人さま
貴重なご意見ありがとうございました

さてつづけてご歓談ください。
↓

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:45.65 ID:jijijZ4q0

>>903
物理学者はビッグバンの論文発表するな、っていうのがおまえの考え？
不老不死の研究（笑

ちょっと、この人はどうしたらいいんだろう

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:30:54.07 ID:4isgiOmv0

>>561
お墓も墓参も亡くなった人のためにあるんじゃないよ。
生きている人が亡くなった人を慈しみ、明日に向かう糧とするためにあるんだよ。
だからお墓も墓参も必要なんだ。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:31:26.63 ID:dwoCJ0s40

そんなの何で生きてる人間が決定すんだよ
死後の世界はあったにしろないにしろ
そんなの死んでからじゃないと分からん

たとえばね、素粒子のもっと小さい単位ってまだ科学的に発見されてない
わけだけどその素粒子以上のガラスをも通す極小の極小の単位が
霊界だと思うんだ。
あたしはきっと霊界はあるし天国や地獄だってある、死んだじいちゃん
ばあちゃん、親には会えると思うよ。

死んだら無なんてなんて寂しい考えなんだよ
たとえホーキング博士の言ってることが正しくてもそこは夢を見せてほしい

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:31:36.68 ID:kRC0oNsZ0

超人思想にハマりそうな人が多いスレ

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:31:39.89 ID:ZnOYKB3lO

>>905
つレアアース仮説

地球の人類が宇宙で最初に誕生した知的生命体って可能性は極めて高いんだぜ
宇宙人がいたとしても、地球人より高い科学技術は持っていない可能性が高いな

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:31:57.69 ID:spsPbGMh0

壊れたコンピューター＝ホーキング

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:32:05.89 ID:PFDOIKod0

>ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」

おぃおぃ
ＰＣ＝人間が作った機械
人間の脳＝ＰＣと同じ

では人間の脳も誰かに造られたもの？ってこと言えるかもね
自分で言ってること理解してるのこの人？

当然ＰＣは人間に造られたと理解していなければ
人間の脳も神に造られたと理解できないってことになるかもね

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:32:26.05 ID:GzlI9/g90

>>1
しかし(細木数子が一言↓

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:32:27.76 ID:5rBJXX/n0

地動説って某宗教団体から否定され迫害されてたんだぜ・・・

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:32:34.86 ID:4isgiOmv0

>>903
克服しない、そもそも正面から戦わない。
目をそらしつづける。っていう手もあるよ。
実際、死を控えた患者さんのメンタルケアでは結構有効な手だったりする。

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:32:35.15 ID:FyKSevW20

スレ伸びすぎｗｗｗ

キチガイカルトどもが発狂中ってところかｗｗｗ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:32:55.63 ID:G4qlgXSB0

>>891
一番最初に心に浮かんだかどうかではなく、
子どもを危ない目に合わせないための方便として、
村の中で語られてた物語が、天国地獄の話のもとになったんじゃないのかなってこと。
葬式をするのに恐ろしい目に遭うらしい地獄がなければならない、なんてのは無いので
葬儀は関係ないんじゃないの。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:33:14.94 ID:trtj99gdO

怖くて自決出来ないじゃんか

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:33:17.85 ID:7xFrMXeL0

>>920
エーテルとか霊子とか幽子とかの仮説か。

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:33:16.52 ID:GLYvA2s0O

>>910
思考能力はあるだろ
読み書き計算できるんだから

ないのは記憶能力

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:33:22.69 ID:1+pfm1Xv0

人殺しも偉人も死んだらいっしょってか
ふざけんなよ！！！

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:33:49.32 ID:AcouGE200

宗教＝心理術

所詮は政治的に他人を統率する為のシステムでしかない
何千年前からずっとそう。

天国も地獄もない
どっかのだれかが作った話

科学こそが一番正しい
宗教は他人の心理を動かしたり抑制したりするもの

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:34:07.08 ID:qzH7eBozP

>>922
それはすごい勢いで否定されつつある仮説だね
すくなくとも生命がいそうな星は地球の近く（20光年程度）でも
沢山発見されつつあって全く生命は特殊ではなさそうだ

むしろ生命はありふれているとＮＡＳＡとかが言ってるはず

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:34:14.99 ID:72/scZEpO

>>924
神が作ったのは間違いないが
神が存在するかは確かじゃない
存在しないだろう

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:34:26.76 ID:ZDOxAD9b0

>>926
酷い宗教もあったもんだな草加とか統一？

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:34:37.92 ID:Buo3zQFgO

今の人類って２回目じゃなかったか？
先の人類と継続していたっけ？

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:34:51.14 ID:1gWkLDuI0

だいたい考えたらわかるでしょう？
世界の民族それぞれに、こんなにいろんな相反する創造主がいる訳ないし、
いろんな相反する死後の世界があるわけないでしょ。
つまり皆人間が考えた気休め。気休めに費やす時間を今生きる事に使う方が利口ですよ？

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:35:03.50 ID:RQtBq8vYO

人間を機械に例えた合理主義者デカルトも、敬謙なクリスチャンだったんだよな。だから、ホーキングの宗教を知りたい。

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:35:04.31 ID:kRC0oNsZ0

>>937
お前完全にわかってて言ってるだろｗ

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:35:06.32 ID:GyTlsJo80

今キチガイが多いのは、人間が増えすぎてミジンコになるはずの魂が
人間に使われてるからなんだとｗ

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:35:32.05 ID:xFJixFolO

宗教=哲学

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:35:38.49 ID:G4qlgXSB0

>>924
ＰＣは壊れても物体は残るんだけど
その残った物体ってどこに行ってるんだろう
埋め立てられるの？リサイクルされるの？

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:36:00.59 ID:XdI+fPvU0

>>918
＞物理学者はビッグバンの論文発表するな、っていうのがおまえの考え？

何いってんだか意味不明。ビッグバン？どうしたの突然

>>927
そんな天国しんじればいいじゃん

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:36:03.50 ID:sYV+TWgLO

>>793
難しいな～…よくわからんけど
喜怒哀楽あるこの世について
哲学的な事含めてなんか坊さんが
軽～くアドバイスしてくれるもん
んでそれを軽～く受け止めて人生の歩み方の
参考にできたらいいなぁ…みたいな
少なくとも神やら仏やらが必ず手を差し伸べてくれるとか
都合よく考えるもんじゃないし言うものではない
まぁ受け手の問題と言われれば
どうにでも解釈できてしまうけども…

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:36:12.17 ID:nZv82nM30

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　　　(　　Ｐ `O
　　　　　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:36:42.16 ID:osh/HZ+j0

対妖怪・悪霊の退治マンガの退魔士や坊さん用語や道具、チャクラその他の用語の世界観は統一されてるね。

ワープや超能力の名前みたいに「SF情報の共有化」に含まれるのかな

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:36:45.02 ID:72/scZEpO

>>935
生命体はいても知的生命体はいないだろ

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:36:48.92 ID:pphkAC0i0

俺もこの考えを支持するな
そもそもじゃあ動物とか自我を持たないような連中は死んだらどうなるのって話になるし

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:37:33.97 ID:jijijZ4q0

>>944
ここは地獄一歩手前だからパソコン捨てるにも金がかかるんだぜ
まあ俺はドサクサに紛れて震災ゴミとして市に処理してもらったけど

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:37:34.15 ID:iWk1jet20

もう神様を自分たちで作れよ。
無限の愛を注ぎ込めるように最適にプログラミングされた老いる事のない神を。
そんな神を作れば全部解決だ。神棚にネギを供えておけばいいだけなんだからな。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:37:46.60 ID:fcraNmok0

個人的には、死後の世界はあって欲しいな
両親とも会いたいし、ただお互い肉体が無い訳だから
どうやって会うかだなｗ

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:37:59.85 ID:AcouGE200

科学で全てが解明されるまで
宗教家は神のおかげにできるね！やったね！

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:38:06.09 ID:ux2dc+tm0

>>922
それは逆
地球の存在するこの銀河は
宇宙暦でいったら真ん中くらい

宇宙の広がりの先端を見て
宇宙誕生から137億年くらいと予想
いっぽう地球のほうが４６億年

つまりなにがいいたいかというと

神様が存在するという宗教では
宇宙創造がやく１万年くらいだ。

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:38:07.81 ID:U5r8zdij0

>>938
何回目かはトンデモからホピの予言までいろいろあるでよ

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:38:29.77 ID:5ApyBSPE0

>>939
共通のものを見て、「えーと…たしかこんな感じで…」と各文化の様式に
沿ってテンデンバラバラに想像を広げちゃった結果かもしれんではないかw

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:38:40.02 ID:0KBIafSw0

何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん

みんなに見て貰って気付いて欲しい、、

お願いします広げてくれ、、。

MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望

http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&hd=1

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:39:00.40 ID:G4qlgXSB0

自我より無意識の方が真理を突いたりするんだけど
無意識を相手にしない人の方が多いのかな

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:39:12.61 ID:EBP++4Vr0

科学と宗教は対立するものではない。
それは同じことがらを
異なる言語で語っているようなもの。

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:39:20.84 ID:PFDOIKod0

>ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なして
>いる」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおと
>ぎ話だ」と述べた。

ＰＣ＝人間が作った＝神
人間＝神が作った＝神を作った神がいる

科学者ならこう考えないとな

人間の脳＝壊れたら機能停止するコンピューター＝不良品
天国の住人＝壊れても機能停止しないコンピューター＝改良品（高品質品なだけ）

って実は否定派に皮肉で、天国肯定してるのかもしれないが

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:39:22.61 ID:GprCwlIAO

赤ちゃんには霊が見えてんじゃないかと思ったことがある
その子しかいたいはずの部屋なのに、不意に笑い声がしたり、何かに話しかけようとしてる声がしたり…
そういえば飼ってた犬も…
あれは何だったんだろう

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:39:32.18 ID:WFrhRXWXO

>>946

宗教＝信心

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:39:38.29 ID:b/wG69U20

不老不死のテクノロジーが確立すれば
すべての人は神になれる

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:40:00.69 ID:jhITahUU0

ホーキング氏の境遇だと宗教に縋りつきたくなると思うんだがな
敢えて否定する強さに敬意をおぼえる。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:40:02.30 ID:kRC0oNsZ0

>>949
知的生命体って何だ？人間と意思疎通できなければ知的ではないのか？どんだけ傲慢なんだ？

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:40:25.42 ID:BheiKuFlO

混沌たる豊穣で乾杯

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:40:33.04 ID:jijijZ4q0

>>905
あれ？ビッグバンの話じゃなかったの？
神様の天地創造のストーリーなんか要らないっていう唯物論的世界観が博士の持論なんだけど。
ビッグバンと天地創造、両立しないよな。前者は正しいから後者は間違ってる、っていうのがこれまでの話なんだけど・・・

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:40:42.59 ID:1gWkLDuI0

人間の認識するものは認識装置が認識できるモノだけ
その認識装置が壊れた後に「世界」はあり得へんあり得へん

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:40:46.88 ID:qzH7eBozP

しかしコンピュータにたとえたのはある意味逆だったな

コンピュータだとしたらデータを保持したら不老不死になるんだよ

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:40:52.10 ID:Buo3zQFgO

タウニュートリノを極限まで加速させたら
光の速度を越えられるのだろうか？

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:40:59.17 ID:sYV+TWgLO

>>834
う～んなるほどわかりやすい

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:41:07.79 ID:A4y2TRhP0

宗教家が語る死後の世界ではない別の死後の世界があります。
説明のつかない事象が有るのも事実。
目に見える事しか信じられないのは愚かな事です。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:41:09.89 ID:ux2dc+tm0

海の深海すらまだよくわかっていないというのに
宇宙や

また本当にあるのかもわからない死後の世界について

詳しくしかも断定的にあるといってる連中は
詐欺師か精神異常者

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:41:35.14 ID:tQaNOEQe0

天国
http://toki.2ch.net/heaven4vip/

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:41:45.70 ID:72/scZEpO

>>966
少なくとも宇宙へ飛び立てるくらいの技術を持つ知的生命体かな

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:41:53.85 ID:Tk+As8CU0

ニュー速の住人ってのは、口は悪いが信仰心（神道か）あつい奴達なんだな

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:42:07.75 ID:ZnOYKB3lO

>>935
NASAなんて液体の水がありそうだ、ってだけの根拠で舞い上がってるだけじゃん

鉄や炭素は何世代か恒星が世代交代しないと作れないし、宇宙の年齢も判明してる

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:42:19.90 ID:4isgiOmv0

>>945
信じたくても信じれない人もいる。
だけどうまく目をそらして最後の時間を充実して使う人もいる。

ストレス回避法には大きくわけて４つのタイプがある。
積極行動、気晴らし、否認、回避型。
どれが優れてるというのでなくて、この４つをうまく使い分けられる人がストレスに強い人。

ただし、死に対しては積極行動（不老不死を目指す）はあまり有効じゃなくて、否認と気晴らしが有効とされてる。
積極行動はほとんどの人が敗北で終わるのでストレス解消効果も低い。宗教とかは否認型。これはこれで有効。
もひとつ有効なのが、生きている間思いっきり旅行を楽しもうという気晴らし型。無宗教家にはこれは結構有効。
最後の回避型は死を避けるって行動なんだけど、これは実は自分に死期が迫っているとき以外には案外有効。
震災でいえば、震災ニュースを見ないで気楽に見れるバラエティばかり見るとかこの回避タイプ。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:42:48.64 ID:24L1/W150

みんなホーキングさんのファンなんだよw

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:42:48.57 ID:f1ORqF+o0

>>121
有頂天のＫＥＲＡさんですか？

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:43:01.85 ID:vbWYU8qp0

>>71
あ？おれ現場監督だけど
工事現場で幽霊見たことある、空襲で何人も死んだ跡地に建った現場
脳の障害？はぁ？精神的に不安定？はぁ？

毎日仕事中に５～６時間２ｃｈ覗いてる俺が脳の障害？
理不尽な施主とＤＱＮな下請け業者の間に挟まれて毎日頭下げてる俺が精神不安定？

ふざけんな。

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:43:08.52 ID:7xFrMXeL0

>>972
節子それ幻覚や

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:43:09.29 ID:5C9YMsSLO

あの世とか神とかって、無形文化財っしょ？

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:43:20.90 ID:ux2dc+tm0

>>968
あ、おれのことはきにしなくていいです
おもったことテキトーに書いてるだけだから
文章に意味も根拠も脈絡ないです＾＾；

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:43:35.75 ID:BheiKuFlO

めくるのへたでたすかったよ。

カレンダー。

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:43:44.57 ID:rGBtmqFI0

ただ、別の空間があることは証明されている。

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:43:55.27 ID:AcouGE200

宗教家は他人を見下してないとできないな
「バカは俺の言うとおりに動ときゃまちがいない」って。
でもそれはエゴ

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:44:08.13 ID:9vc/eEzb0

スレが伸びるのは年寄りが多い証拠だな

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:44:35.60 ID:+VzzG8Pr0

アクセルもブレーキも状態を変化させることができるだけで
その実は同じ物なんだ。区別なんか無いんだよ。全く。

嘘だと思うならコンビニの駐車場で（ｒｙ

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:44:38.31 ID:G4qlgXSB0

胡散臭いものと胡散臭く感じないものの差異というのはやっぱり
金を詐取する目的でやっているかどうかとか
人を騙して自分の思い通りに動かしてやろうという野心の表れかどうかだとか
そういうので臭いが違ってくるんだろうなとおもう

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:44:43.11 ID:kRC0oNsZ0

コギト・エゴ・ルズム

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:44:43.36 ID:72/scZEpO

ホーキングさんは最強の釣り師だな

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:45:21.90 ID:C0bPYsx60

頭悪いヤツほど霊とか死後の世界を信じてる
体が無くても自発的に動けるなら脳は何のためにある？
だいたい霊とか今まで捕まえた人居ないだろ？
テレビで見たとか漫画で見た、その程度
ドラえもん信じてるのとなんら変わりは無い

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:45:39.05 ID:Yd808rt2O

死に物狂いで生きていきゃいいだろ

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:45:39.53 ID:b/wG69U20

>>965
確かにそこ重要だよね

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:45:51.32 ID:vpPQf9hZ0

>>869　「生きるのに耐えられなかったのなら損ではない」んでしょ？

>>870
それでもテロを思い留まらないなら、天国にテロを抑制する効果はないよね。
子を失った無心論の女が自爆テロかましたって話は滅多に聞かないから、
天国伝説はテロを増やしてるんじゃね？

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:45:55.73 ID:5ApyBSPE0

>>994
浅薄なやつだw

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:46:27.91 ID:+VzzG8Pr0

詐欺師になりたい

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/18(水) 20:46:29.65 ID:24L1/W150

>>994
でも、これからああいう知的生命体が表れることは期待したいw

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