【原発問題】福島第一原発1号機 津波の到達前、地震15分後に冷却装置を手動停止 “炉心溶融”を早めた可能性も [05/17 01:07]
東京電力福島第1原発1号機で地震直後、非常用冷却装置が津波の到達前に停止していたことが、
東電が16日公表した初期データから分かった。従来、同装置は津波到達までは動いていたと
考えられ、東電も15日公表の解析結果の前提を「津波で機能喪失」としていた。東電は「冷却
装置によって炉内の圧力が急激に低下したため、手動でいったん停止したとみられる」と説明。
津波が到達する中、こうした操作を繰り返すうちに冷却機能喪失に至った。近く始まる政府の
事故原因究明につながる重要な内容だ。
東電が公開したのは▽福島第1原発の各種データの記録紙▽警報発生などの記録▽中央制御室の
運転員による引き継ぎ日誌▽電源復旧作業など各種の操作実績−−など。A4判で約2900ページ
に及ぶ。
データによると、3月11日午後2時46分の地震発生直後、原子炉圧力容器に制御棒がすべて
挿入され、原子炉が緊急停止。非常用ディーゼル発電機も正常に稼働した。1号機の原子炉を
冷却する非常用復水器も自動で起動したが、約10分後、炉内の圧力が急激に低下したため、
地震から約15分後の午後3時ごろ手動で停止されたとみられる。圧力容器のデータの変化をみると、
その後、津波到達(同3時半ごろ)までの間に、何度か起動、停止を繰り返していた可能性がある
という。東電は「この作業は運転手順書に基づき、炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」
と説明している。津波の後、手動による起動の記録がある同6時10分までの間に復水器が機能して
いたかどうかは不明だ。
(
>>2-10 につづく)
▼毎日jp(毎日新聞) [2011年5月16日 21時47分 更新:5月17日 1時7分]
http://mainichi.jp/select/today/news/20110517k0000m040122000c.html ※関連スレ
【原発問題】非常用冷却装置、津波前に停止…東電詳細データ[05/16 21:17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305553653/l50
(
>>1 のつづき)
一方、格納容器を破損から守るため、弁を開いて炉内の放射性物質を含む気体を排気するベントに
ついては、1号機では12日午前9時15分から、手動で弁を開ける作業に入っていた。2号機は
13〜15日にかけて2回のベントを試みたが、格納容器の圧力低下は確認できなかった。3号機は
13日以降、ベントを複数回繰り返していた。
福島第1原発の初期データは、原子力安全・保安院が東電に要求。原子炉圧力容器や格納容器の水位や
温度、ベントの実績など、検証に欠かせない記録を回収し報告するよう4月25日に命じていた。
◇炉心溶融早めた可能性も
非常用復水器は、全電源喪失の際に唯一、原子炉を冷却できる装置だ。東電は「地震の16時間後に
炉心の大部分が溶融した」とする解析結果を15日に公表したが、これほど速く炉心溶融が進むと
いう結果は「非常用復水器が停止した」という想定に基づいていたからだ。非常用復水器が働いていれば、
それだけ炉心溶融を遅らせられ、ベントや外部からの注水などの対策がより効果を発揮できたはずだ。
地震発生後には大津波警報が発令され、原発内の作業員も認識していた。だが運転員は非常用復水器を
動かす弁を開閉し続ける作業に追われた。東電は「非常用電源やポンプがすべてだめになることまでは
想定しておらず、通常の手順に基づいた操作」と説明する。
非常用復水器は古いタイプの沸騰水型原発特有の装置で、同原発では1号機にしかない。2〜6号機の
冷却装置と違い、駆動用のポンプを必要とせずに冷却できるが、弁の開閉でしか制御できない難点もある。
非常用復水器を作動すると原子炉の温度や圧力が急激に下がり、炉を傷める危険性がある。炉を健全に
冷やすには難しい操作が避けられず、こうした特有の作業が深刻な事態を招いた可能性も否めない。
(おわり)
こいつらはいったい何をやっていたんだ。
4 :
喜多方猫三 :2011/05/17(火) 01:42:11.94 ID:D/XHnp2CO
今後の成り行きが気になる所です
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:42:13.17 ID:uDZf+YFP0
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:42:37.73 ID:gJ5nCmV40
はい?
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:42:39.16 ID:avftKtI4O
で…誰なんだ?
手動停止????
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:43:19.25 ID:zZQ39z1dO
人災しか見当たらない
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:43:22.90 ID:jArTc8x00
テロなんじゃないかと思えてくるわ
まんまチェルノブイリだな。 扱いの不安定な装置で、気づかないうちに非常事態。
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:44:04.56 ID:4ga/EklCO
台本通りなんですよね?
自爆ボタンポチッとなって感じですか
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:44:39.08 ID:WsgeSvurO
あかんがな
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:45:16.15 ID:IR+u29ZT0
大人災で日本終了
これってテロ?
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:45:24.32 ID:69trHX1D0
東電と言うのがテロリストだと仮定すれば全ての推理が 一つに纏まる
人災じゃねえかこれ
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:45:35.17 ID:DfdVhAAz0
東電社員には、全員に悪魔でも取り憑いてるのか?
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:45:51.76 ID:GVzEKyUi0
>津波が到達する中、こうした操作を繰り返すうちに冷却機能喪失に至った。 こ・わ・し・た・なーーー
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:45:54.29 ID:O39FWXBG0
絶句・・・
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:46:03.47 ID:g8Qf6CEB0
どんだけカスなんだ。人災だよ、人災。
>>1 などと自供を始めており、今後の行方が気になるところです
でも議事録は残してません by民主党♪
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:46:25.22 ID:1V2Jqm6gO
スリーマイルもパニックで電源止めちゃったんだっけ
_.,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| |::::::::| ─ 。 ─ |;ノ ,ヘ;;| -・‐ ‐・- | ヽ,,,, (__人__) / < わざとやったんだよバーカ ヾ> `⌒´ <
スリーマイルでもこういう手動停止で被害拡大って無かったっけ?
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:46:52.43 ID:mp5R/UbZO
これ普通にテロじゃん
圧力急激に低下って、最初の揺れで容器にヒビ入ってたってことか? 冷やし過ぎを避けようとしたのは再起動に手間と金かかるから嫌がったとかそういう理由?
やっぱり民主党から指示を受けた在日朝鮮人作業員が大量に入り込んでいるんだろうなあ。
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:47:07.55 ID:Yn3SanTN0
今まで隠してきたのに、ここにきてこういう情報が出てくるってことは、 東電も内部がグダグダになってきたな。 手動で止めたのが、韓国人とかだったら面白い展開だな
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:47:28.96 ID:E+NSSJRF0
そんあこたーいまさらどーでもいー で、どうすん?
誰も「2900ページ」には突っ込まないのか?
津波で機器が流されたからって話じゃなかった?
おそらく、いままでも何度か手動で止めたことがあったんだろう
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:48:25.08 ID:nUly6f1UO
情報開示が進んでるのは何で?
>>1 チェルノブイリのときもこんな感じで大事故になったな、、、東電アホか
>>1 よくわからんのだが
炉内が冷えすぎたら何か問題あったのか?
>30 一気に冷やすとぶっ壊れかねないとかそんなイカれた安全装置だったと思われ。 実際の強度はともかく、運転員はそう認識してた(そう教わった)っぽい。
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:48:42.74 ID:69trHX1D0
お前ら、信じてた日本の原子力の運用の「プロフェッショナル」、 日本の超重要インフラ設備の運転手さんの「クオリティ」、 それがこんなもんだったと 今、世界に恥をさらしまくってることに自覚ある? 東電のおかげで、日本の威信はもカラッポだよ
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:48:46.05 ID:A9+9SuWB0
冷やしすぎると何が悪いんだろ、炉が急に縮んで配管切れたりするのかな
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:48:49.60 ID:iLfPvYZ5O
薄々感付いてたがやっぱり完全にテロだな
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:48:53.37 ID:zwZTg9Uq0
地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎(読売・日テレグループ創設者)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E 福島第1原発の広大な敷地約99万平方bの土地転売で
濡れ手で粟のポロ儲けをしていたのが、自民党の大物議員であった堤康次郎。
福島原発はハナから自民党政治家の利権ありきでスタートしています。
また、四国の香川県多度津に1982年に建設された原発耐震研究のための
多度津工学試験所が、小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
さらに、
日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg 『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)
> 防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
> 「JCOの事故の後に作ったロボット(MHI MARS-i)を使ってちゃんと訓練していたら、
> こんなひどい事態は避けられたでしょう。人が入ると危険な場所に、
> もっと早くロボットを投入していれば、中の様子も分かったはずです」
三菱重工業が02年に開発した原発レスキューロボット『MHI MARS-i』
開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
日本を再帰不能にした小泉政権。その負の遺産は留まる所を知らない。
あの悪名高き原子力保安院 (原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体)も
小泉時代の産物であることを付記しておこう。
何やってんだ
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:49:08.03 ID:WDzWm0nhO
わざと?
炉を傷める危険性というのは、圧力容器の破裂などの汚染物質の流出をともなう危険があったのかな? それとも、再稼働出来なくなるっていう程度だったのか?
JCOと同じだろ。 原発を良くわかってるやつは、責任とりたくないからとっとと逃げ出して、 現場は自分の作業範囲しかわかってない奴ばっかりで、とりあえず楽で安全に 切り抜けたいって思ってたんじゃないの?
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:49:48.13 ID:E+NSSJRF0
じつは担当係が緊急停止の手順をしらなくて自爆ボタンをあやまって押しました的な?
隠し事が多過ぎる。 今回、一気に色々情報を出してきたのは何でだ? 何を隠すために情報を一気に出してる? 夜間吹き上がる黒煙はなんなんだ? もう終わりが近いのか?
沸騰水型は温度が上がると水蒸気のボイド効果で 核分裂反応が抑えられるけど 温度を下げたいときは冷却水が減速剤になって 逆に核反応を促進するんだっけかね
>>41 それどころか、放射性物質の付いた商品ってことで輸出物も売れない
積んだかも
つまりどうゆこと?
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:50:30.34 ID:W+/9QHnW0
>>1 設計から運営まですべて0点って、そうは取れない点数だと思うw
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:51:02.58 ID:PrXNqpIS0
停止命令を出してとりあえず停止させてみた浜岡でもさっそく炉内に 海水が流入して、清掃費用が後でとんでもない損害になりそうらしいし、 思うんだが、日本の原子力運転技師、管理エンジニアって まともな教育を受けてないんじゃないの? それこそJR西の日勤教育じゃないが、人材の品質がひどすぎだろ。
57 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/05/17(火) 01:51:56.93 ID:yRzyvpSK0
金属バットで尻を殴る係とかやりたいんですけど
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:52:03.09 ID:nlIeh+jI0
思考停止
>>36 そうなんだろうな。
東電は日常的に事故隠しをしていると思われる。
大地震時に原発メルトダウンさせるマニュアルがあったとしか思えない
ホーマーみたいな奴が作業してるんじゃないかという気がしてきた。
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:52:39.47 ID:0/hoRMGYO
浜岡でも“ミス”から海水が入ったしな やはりアメリカの忠告通り、社員のクリーニングをしないとヤバイな
やっちゃった テヘッ
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:53:11.64 ID:KK2mrAci0
自滅じゃん、もはや それにしてもクソひっくいレベルの原子力だったな、日本の原子力ってのも こうやって、後から後から出てくる話を聞いてると 「爆発は必然」 と思えたわ。 よくもまぁ、今まで、大事故がおきずにすんでたな。そのコトの方を 感謝したいわ。技能的には、なにも任せられん。 今まで大爆発事故がおきてなかったのは、単なる「運」だな。
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:53:45.41 ID:ne6dKtWn0
IAEAにシッポ振る気だなwwwww 高評価でれば世界に対して免罪符になるからな、基地外TEPCOめ。
>>56 浜岡の海水流入もそうだけど、たぶん原発って「テスト」してないよね?
理論上云々で実装して、仕様には則ってるから……で実運用すると
とんでもないバグが混じるのはソフトの世界だと常識なんだけど、
物理的なエンジニアリングだと考えないのが普通なのかな?
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:54:17.41 ID:bulQPqmo0
>>29 スリーマイルもチェルノブイリも同じ運転操作の問題だけども、
津波警報が出てる状態で炉を急冷(炉が痛む)させたくないって判断は、
滑稽というか、犯罪的。これだけの地震なんだから、急冷するべき事象
だと言うのは判断を待たない。
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:54:18.54 ID:ipXWfN+/0
地震で冷却水流してるパイプが壊れて 冷却できなくなったはずなのに なんで嘘をつくんだ?
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:54:20.67 ID:VY0NWug/0
色々な情報が出て来ているけど.. 所長の吉田氏がずっと現地で指揮しているけど東電には代わ りはいないのかな?そりゃ吉田氏が一番福島を分かっていると 思うけど自殺とか何か事故が怖いね。 もし何かあると真相解明が困難になる。 ここまでくれば代わりの人でも陣頭指揮は可能だろう。 ある程度に時期に福島を離れてもらい身辺保護をした方が 良いように感じるねえ。
>>61 ホーマー「ドゥ! 頼むから東電みたいなのと一緒にしないでくれないかなあ」
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:54:38.17 ID:W1lZMnN1Q
おまえらよく再臨界っていってるけど証拠あるの?
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:54:55.12 ID:mfNJM7mS0
完全に人災だった 所長を英雄視してたバカはなんなの?
設計上そうするしかなかったって事か?
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:55:35.06 ID:puq4m1kMP
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:55:35.70 ID:Fse2dOdCO
政府じゃ利権の絡みもあって厳しい処分や追求ができないんだよね。ねらーが総力を集結して 証人喚問やら会見での質疑やら本気でやったら間違いなく東電を追い込めるよな。そう思える 事は何故か誇りに感じる
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:55:44.50 ID:SvajfvCaO
これで賠償から逃れるすべは無くなったな。 人災確定。 とりあえず東電役員は年俸90%カット。 社員は70%カット。 東電の子会社の社員も最低50%以上のカット。 これくらいやらんと。 仕事出来ないとか抜かす社員は即クビ。 福島県民で職失った人達がどんだけいるのか良く考えろ。 仕事させてもらえてるだけありがたいと思え。
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:56:01.88 ID:bxGmNJ830
*********************************** 極 悪 東 京 電 力 *********************************** ★地震直後の操作データを全部持っていて、 「冷却の問題は、 津波の前の震度5強程度の地震が原因」 と知っていながら 『未曾有の津波が原因。 賠償の免除を !』 などと言う ★爆発前に高い放射能漏れを 1号機 と 3号機 で確認していながら 『東京電力によると、水素爆発なので、放射能漏れの心配は一切ありません』 とNHKに繰り返し報道させる。 ★津波前に高い放射能漏れを確認していながら、総理大臣にも伝えずに、防護服なしで上空を視察させる ★何時何分に燃料が全部溶け落ちたかしっていながら ヘリから放水 だの 自衛隊や消防隊による放水だの 「水棺作戦です」 だの 「工程表」 だのを しらじらしく 作って発表 w
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:56:09.22 ID:kvmK4D17O
配管が外れたから止めたんだろ
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:56:29.13 ID:J1Nt+t6H0
電力会社は、原子炉を「作る」すなわちサーキットチームで言えばカスタム屋としての 技能は全く無いに等しいんだから、せめて本業のドライブ、「運転する」技能では トップレベルでないと困るんだが。運転・停止と管理しかできない奴から、ドライビングテクを とったら、何も残らんだろうに。 浜岡の海水流入といい、これといい、ペーパードライバーもいいとこだな。
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:56:44.21 ID:UHZiCif80
東電役員・上級幹部は過去に遡って国家反逆罪で懲役30年
ロボット仕分けした小泉も津波対策基本法廃案にした民主も重禁固
東電給料全員一律25万円までカットしろ
資産は全て売却
年金も支払った分の80%返還させた上で廃止
けど、
>>1 の過冷却中止の判断は支持する。
ただ・・「大津波警報」を念頭においてやれるだけのことを
すべてやる英断を下して欲しかった。結果は大きくは変わらないかもしれないが
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:56:55.57 ID:8IRPf4w90
>>51 破滅が近いから、現在の状況に合わせる為に情報を出してきてると思う
それでも、まだ隠蔽してると思うけど。プルトニウム飛散とか核爆発だったとか
今は、メルトスルー状態だとか
3号機の温度が乱高下してる
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:57:21.19 ID:mfNJM7mS0
まあ、でも、もう原発関係のニュースはほとんどテレビじゃやらないんだよね・・・ きっとこれも闇に葬られるの
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:57:29.80 ID:r8JWBtsC0
東電の犬の民放テレビ局いくら餌貰っている旦那様でも これはもう尾っぽふってられないだろ! 何時ものように弱い者に狂った狂犬のごとく吠えて噛みつけよ!
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:57:57.08 ID:6WRUIU/T0
人災の極みだな こうしてまた一つ、東電が日本を崩壊させようとする 新事実が明らかになっていく・・・
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:58:13.58 ID:OqcY1NvO0
冷却装置を手動停止? これじゃ、想定外ではなく、「問題外」
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:58:15.49 ID:l8bdalKbO
東電は人類史上、最悪の公害屋
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:59:03.21 ID:GI5T4Dcl0
じゃ税金投入は無しだよね バイバ〜イ東電 (^.^)/~~~
>>82 本当に破滅が近づけばメディアはちゃんと手の平を返しますよ。
東電からの広告費よりも、破滅が目に見えている東電の太鼓持ちをするデメリットを
危惧するようになるでしょうから。
今は「本当に破綻するか? それとも存続するか?」で様子見なんだと思いますよ。
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:59:16.72 ID:Dl2xoYJzO
人災確定です。 東電御愁傷様。 賠償は政府と東電で全てまかなって下さい。
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:59:21.66 ID:cwx3BkGa0
必死に努力してメルトダウンを遅延させたって話ならまだわかるが、 自分らでメルトダウン早めたってなんなの、もう。 狂人と無能の集団に原子炉を管理させてるようだな、この国。
とするとなぜそれまで操作してたはずなのに、止めたままにしたのかが分からない。 操作してて津波で作業不能になって退避するしかなかったんじゃないの。 後はそこら中水浸しで何もできなくなったとか。
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 01:59:53.18 ID:QSLdeDzo0
原発内部で働く人の知能レベル… そんなに低くないと思うけどなぁ
中性子の観測と放射線データから15.16日に3回おきてる可能性が高いとはずっといわれてきた
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:00:36.11 ID:NOUt61C+0
手動停止と手動起動を繰り返すって、軟着陸しようとしているのと一緒だな。
テロだな わざとだろ
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:00:54.90 ID:GVzEKyUi0
社員の過失なのにどうして国が補償しないといけないんだ?
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:00:56.73 ID:NZYBhdIj0
ほんとたいへんだったねー せつめいしょがいっぱいあったー? そうだよねー しゅどうでついとめたくなっちゃった? じしんこわかったもんねー まだかんりとかきけんとかわからなかった? ことばとかよくしらないもんねー おーよしよし、ママのうでのなかでゆっくりおやすみ☆
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:00:57.49 ID:bulQPqmo0
>>66 いや、熱交換器は鬼門であれはありがちな話なんだよ。
ただこのタイミングで起きるのが、ちょっと痛い。という神罰的。
今回の天災は、小泉と奥田に天皇が勲章送って、小泉に
投票したり、民主党に投票したりしてる文系の所為だからしょうがないのだけど。
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:01:03.77 ID:4gQGcQ2Z0
手動で冷却装置切ったって、スリーマイル島の再現じゃないか なにも歴史から学んでないんだな これじゃ原子力任せられないだろ
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:01:34.49 ID:YifiEGjA0
こいつらが飛行機のパイロットだったら、墜落しそうになったら、 できるだけ人の少ない場所に不時着しようとせずに、 思いっきり人口密集地に向かってつっこんで行きそうだw
吉田所長が犯人だろ ヤバい→東京本社との回線途絶 菅が来たら「原発は大丈夫です」と嘘言って実は3機メルトダウン
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:02:43.88 ID:AijAdw38O
国民みんなで尻拭いか アホらし
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:02:45.00 ID:Sp2GGU9M0
>>90 ギネスに載せたかったんですよ
同時3基をメルトダウンはギネス級です
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:02:56.33 ID:W1lZMnN1Q
>>81 さすがにそれはないでしょ…
メルトダウンまでは確かに連続して発生したが、再臨界や水蒸気爆発となると逆に発生するのが難しいだろ
プルトニウムや核爆発はない…だろ
前者はそもそもそうなるという強い証拠がない、後者は隠ぺい出来ない
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:02:58.13 ID:jbQPmb59O
ホームラン級の人災ですね
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:03:15.09 ID:Yn3SanTN0
民放は、3.11以前同様に 文字通り馬鹿騒ぎだけのバラエティなんてやってる場合かよ
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:03:22.35 ID:mRwqjMox0
>>77 これさあ、俺も思ってたんだけど罪に問えないの?
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:03:25.03 ID:dhFoald90
>>1 ソースが変態毎日新聞かよ(プゲラ
とか言っていられた頃が懐かしい…
青山さんがヨシダ所長の事を「男の中の男」とか言ってたが、 普通に現場が人災引き起こしてるじゃねえか
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:03:44.30 ID:8ECuJzAG0
管がパフォーマンスで訪問したのが原因ってのは嘘だったんですね。 むしろそんな危険なトコへ首相が来ないよう止めるべきだった訳だろ。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:03:48.62 ID:lSFMRu5qO
炉の圧力が急低下するとどんな危険性があったのか知りたい 水素爆発?
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:04:00.99 ID:pveoTvtZ0
この数ヶ月で、出てきた話を検分して、 日本の原子力は製造から強度から運用からなにからなにまで 信用ならなくなった 地震に耐え切れず、フランスと違って緊急時ベントを予期したフィルタも つけられておらず、それでいて運転してるやつらは無能。 湧く湧く放射能ランドにもなるわ、そりゃ。
後だし凄いな。 思われるってなんだよ。 担当者生きてるんだろ? 確定してから発表しろ。
日本は原発を安全に管理対処出来ないお粗末な後進国日本でした
完全に人災
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:05:14.00 ID:bulQPqmo0
>>92 文系はその知能を、日本史上最大の地震が来た時に原子炉を痛めない
為に使ってしまう。急冷して発生する損失なんか一億程度だと思うのだが、
一億を節約するために、何億の損を出すのかって話。文系が悪いんだよ。
緊急時はなにしても責められん。 責めるならその前の準備
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:05:32.70 ID:mgnHvM5O0
原発利権がやばくなるから、個人のミスということにしたんじゃねえの。
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:05:44.78 ID:AxdBqPGV0
東電民主党連合は、まだなんか隠してるだろ どうせ地震で配水管に亀裂が入ったとかで、止めざるを得なかったんだろ? フクイチ周辺は震度6程度で、その震度なら絶対安全と公言してたのに配管に亀裂が入りましたじゃあ、 重大な過失であり本来の常識がくつがえる大問題だろ
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:05:56.29 ID:N6+F0aal0
えっ? どういう事なの?
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:06:03.31 ID:n0gqwIS90
手動でやったこと今頃公表?責任者と本人の会見やるの
>>81 核爆発以外は同意。
核爆発は、起こしたくても起こらんよ。
そんなに簡単なもんじゃない。
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:06:23.57 ID:a2y2NYYkO
チェルノも手動操作で爆発したし
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:06:33.20 ID:Bu81krUXO
アメリカの9.11を軽く超える3.11 テロですね。
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:06:41.85 ID:BX1jYr6WO
換気の悪い屋上の室内に水素を排出したんだよな。 そら飛ぶぜw
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:07:16.97 ID:TdtcfVpC0
こいつらの言うことはマジで何から何まで嘘で凝り固まってるな そしてこの史上最悪の組織に未だに原発をいじらせている異様な事態
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:07:38.60 ID:cwx3BkGa0
なんか、レバーをがちゃがちゃ弄ってるうちにレバーをポッキリ折っちゃう 奴を見た気分w メルトダウンまでの時間を自分らで短縮するとか すげぇ原子炉運転テクニックですねw
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:07:48.78 ID:KRBr3diW0
とにかく責任を自分以外にひっかぶせたい責任者がいるのは分かった
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:08:03.38 ID:VIILiPQH0
与党関係者は「菅首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」と説明。政府当局者は 「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出たとの見方を示した。 菅の責任が濃厚 自民ほか野党は残りの会期で徹底検証すべし
急冷は燃料棒破損させたりするので危険て浜岡のニュースで言ってたよ。 マニュアル通りだろこれは。運転士は悪くないな。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:08:32.54 ID:t1aGvgtB0
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:08:43.50 ID:bulQPqmo0
>>111 圧が下ったとか言ってるけども単に冷却が進み過ぎてるってだけ
金属疲労を起して圧力容器のクラックの原因になりかねないから、
冷却はゆっくりやりたいんだよ。平時ならそれで良いけども、巨大
地震受けてるのだから一刻も早く冷して健全性を点検すべき事象なんだけどね。
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:09:02.38 ID:M2RzUM7FO
>>109 失笑された新聞紙とおがくずって所長がやらせたって2ちゃんで見て失望した
>>92 悲しいことだけど、現場にいるのは読み書きが出来ないレベルだよ。
池沼か、池沼ぎりぎりのレベル。
彼らを教育しても、理解する知能がないからどうしようもない。
ぎりぎり一桁の足し算が出来るくらい。
それが現実なんだよ。
何で手動停止した???
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:09:37.21 ID:vUHMrO3t0
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:09:48.54 ID:NsUPOZaT0
>>116 事故当日、爆破弁だとか日本の原子炉でメルトダウンはありえないとか
タワゴトほざいてた御用学者のウンコタレは理系だろ、国民を安全洗脳
してたクソ理系どもも覚悟はしとけよ
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:10:16.47 ID:WfdWuBdI0
おい!吉田所長はホントに有能なのか????????????
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:10:54.00 ID:ekEI7W+wO
危険だけどとにかく炉を痛めない方法を優先したってことじゃないの そしたらおかしくなったと
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:10:55.80 ID:P6Mx7HGT0
まぁ、手動停止は「命令」したヤツが居るから停止したんだろw
もうスケープゴート作りしてるとしか思えん。 2、3も壊れてるんだからな。
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:11:10.07 ID:x05AvVOC0
非常用冷却装置 非常用復水器 つまりECCS。 地震で真っ先に こいつが燃料棒の上に落ちた? 落ちて停止した直後の超高温な燃料棒の上でメルトした? 東電側は電源さえ復旧すればECCSが何とかしてくれるって思っていたが どうしようもない状況になってしまって思考停止した? 反面 このおかげで本来1日でメルトダウン・スルーの後に起こるはずだった 水蒸気爆発をせずに済んだと。。。
なにしてんの?この人たちに任せてて大丈夫なの?
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:11:15.12 ID:IXUye4sx0
また青山涙目w
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:11:15.57 ID:jArTc8x00
ここにきて情報がやたら出てくるな 東電にすべて責任をおしつけたいヤツの仕業?
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:11:47.19 ID:kc8bEJ6GP
>>78 そう考えるのが普通かもな
そしてこの期に及んで他の利権を守る気満々と
こんな欠陥品海外に売るんじゃねーぞ
3・11の翌日朝にわ東電社員600人達が家族連れて埼玉県に逃げてたから600人が冷却装置を手動で止めたんでヤバくなったから逃げたと?
どう見ても今再臨界の真っ直中だな。 それを誤魔化すために昔の情報を出してきたとしか思えん。
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:12:28.05 ID:WsgeSvurO
命令は所長さんか?
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:12:29.52 ID:bulQPqmo0
>>137 そんな事言ってる人が居るとすれば、それはもう文系。
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:12:30.98 ID:phsoCWVr0
>>138 東電に「有能」というレベルの人材は居ない
オガクズ吉田は「使えなくもない」というレベルだろう。
清水や烈冥タソ、中性子計算ミスの東電エンジニアあたりのは「ただのゴミ」だ。ただのゴミよりはまだマシだから使っているという
ぐらいに観念しとけ。あんまり過剰な期待はするな。
「で、装置を止めた君の名前は?」
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:13:11.58 ID:P6Mx7HGT0
まぁ、東電の目的は 話題性が下火になってからチラチラ出す事で注目度を下げる事と 何度も話の前提から覆すような事を後になってから持ち出して 話に付いて来れないヤツを沢山増やして追求の目から逃れたいんだw
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:13:19.74 ID:wrwjgOIb0
まあ、最初から想定外のことが起こってたみたいなので
それぞれの行動に理屈はあってもトータルでは整合性はないのだろうな
>>137 2ちゃんにもいっぱいいたなあ
なんだかなー
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:13:31.74 ID:ZLl4huaN0
↓ 青 山 繁 晴 氏 が 一 言
菅「よくやった。これで日本が沈む。日本人を殺せる。よくやった。」
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:13:46.63 ID:R6Mdjf/s0
東北関東大人災
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:14:05.13 ID:aWPD4sGF0
非常用設備のように長期間使用していない設備は起動時にモーターON/OFFを 繰り返して、一気に負荷がかからないインチング操作をするけど、今回の 操作は文脈読むと、ある程度時間がたってからの感じだから何なんだろう?
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:14:11.62 ID:77Eb3iKi0
もし隕石が地球に激突する可能性が99%であっても 絶対に、全世界の首脳は発表しないだろう。 ある日、巨大な星が近づいてくるのが見える。 その時に、初めて発表する。 これと同じ現象が今まさに起こっている気がしてならない。
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:14:29.65 ID:n28qchwJ0
>>1 でもよーー
地震直後に、こんな状態なのに
何で、総理視察後、「大丈夫」って余裕をかまして党首会談をやってたんだ?
原発の所長が、菅総理に大法螺吹きまくってたってことか?
それにしちゃあ、
国会質疑で「視察で所長と信頼関係を高められて、その後の対策に役に立った」って
不可思議な答弁を繰り返してるんだよなあ
あと、デタラメ委員長も、何も言わないし
少なくとも1号基みたいなポンコツは廃炉にしとくべきだった
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:15:07.41 ID:ArGW/Jfk0
地震で配管が破断した部分があったから、慌てて止めたり 色々やったんだと思うよ。 福島は大した揺れじゃなかったのに壊れちゃったのがバレると、 全部の原発を止めなくちゃいけなくなるから、 誰かのせいにして逃げようとしてる。 原子力村は屑の集まり。
>>148 それは屋外で300mSv観測しているのだから身内は逃げるわなw
消防、自衛隊、管は そこに凸入したと。
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:15:16.25 ID:lSFMRu5qO
>>132 レスサンクス
緊急時に平常マニュアル通りにやってしまったということか
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:15:22.62 ID:M2RzUM7FO
>>146 いつかはバレるから遅すぎず早すぎずの2ヶ月後に情報出すルールにしてるか、もっとやばい話が直近で出てくるって可能性もない?
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:15:23.64 ID:EYEtrCt70
>弁の開閉でしか制御できない難点もある。 電力なしで動くワックス弁とかEPRとか温度調整弁とか使えなかったのだろうか・・・・
制御室は遠隔地から監視するためのカメラが設置されてるから 録画されてるから映像を確認すればすむ話だな 地震で故障したことにしたくないから 手動停止というシナリオをでっちあげてる気がする
吉田所長が犯人だって 自らの地位保全の為に事故を隠蔽したくて 情報公開せず東京電力関係者以外の福島県民を被曝させた
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:16:05.38 ID:bulQPqmo0
>>138 無能だと思う。事故後一週間して、作業再開出来るようになったのに
いきなり被曝者出してるからね。あの事故は無能の証明。文系だと思うよ。
>>131 仙石を政府に入れてからより一層動きが悪くなったし、情報が出なくなったので、文系だね。
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:16:09.37 ID:P6Mx7HGT0
全12話のドラマで言うと 勝手に128話ぐらいにゲリラ的に増やして 超マニアしか話に付いて来れないようにする作戦
>>2 炉を健全に冷やすには難しい操作が避けられず
津波の前に思い切り人の操作でぶっ壊れてたってことかいな…
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:16:33.37 ID:IXUye4sx0
>約10分後、炉内の圧力が急激に低下した ここで配管か何かがすでに壊れてたんだねw
非常用復水器って、沸騰水型原発特有の装置って書いてあるから、スルーマイルの加圧水型、 チェルノブイリの黒鉛炉にはついていないから、比較できないだろ。
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:17:16.17 ID:hgU44WKv0
かつては電力会社の中でトップクラスの資本力を持ち、平均学歴が一番高い東電が これだと、他の会社もいよいよもって期待が持てるなw 中部も、さっそく通常停止程度の簡単な作業で、あやうく廃炉処理しかねない海水注入 やらかしとるしw
実は菅が来る前に手動ベントしていましたという告白は何時するのかな
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:17:43.45 ID:4oL6FIMq0
チェルノブイリも事故原因は操作ミスって言われたけど 今では設計ミスが原因と判っている。 結局、設計ミスなんだろうな。 こういう非常時対応を設計で想定しておくべきだし。 もし、多数のオペレーターがテロで殺されてたらどうするつもり だったんだろうね。。 非常時の操作を人手に頼るってのは、こういう大規模システムでは ありえないよ。 新幹線が、運転手の判断で列車制御してたら今頃数千人が死んでたよ。
>>161 東電側が管に都合のいい情報しか渡さない
管は東電が全ての情報を開示して協力姿勢を示してくれてると思っていた
これで辻褄は合うだろ?
要するにピエロさせられてたんじゃね
小出しにしないで、全て吐いてしまえ。
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:18:11.82 ID:ipXWfN+/0
>>78 原発建造物に耐震偽装があったんじゃないか?
地震直後にハードは正常に停止したのを、焦った職員が冷却止めてたら津波がきて有耶無耶。 死んでた奴か?
福島原発に設置されてた原発内部の監視カメラ映像記録の公開しろ テロ対策用にイスラエル製で核兵器でも耐えられるだから
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:19:28.58 ID:6l4VZFy/0
自分らの手で、メルトダウンまでのタイムリミットを短縮してりゃ 世話ないな 最近の日本はコントが大流行か
>東電は「冷却装置によって炉内の圧力が急激に低下したため、手動でいったん停止したとみられる」と説明。 ここが胡散臭いんだが
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:20:39.72 ID:KjWyNPWi0
地震の時、既に上から配管材なんかバラバラ落ちてきた って言ってたし。 中にいた作業員がさ。 揺れでもうイカれてたってこと。
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:20:42.61 ID:t1fTPSSOO
これも菅の指示だろ
冗談抜きで原発には民主党関係者と朝鮮人の出入りを禁止しないと、全国各地の原発で同じテロを起こされるだろ。 国を滅ぼせる原発で身元のわからん人間が大量に働いてるなんておかしいだろ。
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:21:02.02 ID:IgVn4NTl0
まあ、これは仕方ないんじゃないか 現場の作業員にこれ以上を求めるのは無理
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:21:03.76 ID:l2RPoNC7O
急速冷却、急速加熱で炉を傷める。フライパンのイメージでマニュアル指導、挙げ句の果てに冷却停止でそのまんま。 世界中に恥晒し。 まだ2、3、4はデータ隠し。恥ずかしくて一辺には告白出来ません。 (//▽//)
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:21:05.47 ID:+UsoYPcG0
えーーーーーーー 地震の15分後に手動で? なんでそんなことしたの?
手動停止の命令したのは政府だという可能性は?
浜岡は津波対策しても安全ではないということですね?
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:22:24.59 ID:bulQPqmo0
>>181 死んだ奴は3号炉。吉田間抜けの証明。
>>183 柏崎刈谷の時にNHKが燃えてるけど大丈夫とか嘘付いたからね。
あれが悪かった、嘘付けば通るって学習しちゃった。大丈夫な訳ねぇーだろって言う話。
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:22:39.95 ID:FK93Unu1I
業務上過失傷害ケテーイ祝! さて、被爆者は何千人になることやら…
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:22:46.51 ID:56Cxs1y50
やっぱテロだったのか? もう東電の奴等は全員シベリア送りでいいだろ
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:23:02.20 ID:g8Qf6CEB0
経営陣に高い金払うなら技術者に最高額出してまともな人材連れて来いと言いたい。
だからなんで下請け雇うんだよ、全部東電社員でやれよ
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:23:33.23 ID:BX1jYr6WO
圧力が下がったのは格納容器内で圧力容器からの配管が破損したってことだな。 このあと冷却水が圧力容器から漏れだし、燃料棒剥き出し、そしてメルト状態の高温から格納容器内の圧力が八気圧となりその後破損という流れだな。
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:23:41.12 ID:xqeoUVCe0
>炉内の圧力が急激に低下した 炉内の圧力が下がるとなんか不都合あんの?
おかしい なぜここにきて、東電に不利な情報ばかりでてくるんだ
自分に分からないことは無駄だと思っちゃうからしかたがないだろう コストカッター舐めるなよ
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:24:30.25 ID:d4z7TtEeO
東電は津波をスケープゴートにして、全て逃げ切ろうとしたわけですね。 分かりますw 東電の体質がよく表れた、事象のひとつですねw
アクセルとブレーキ間違ったのかよ
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:25:06.23 ID:Kfk/Nfu0O
日本に技術はないね。 確信した
ミスって人一人轢いたら逮捕。 刑事罰を受けた上に一生賠償に苦しんで生きる事になる。 面白半分で池沼が原発を暴走させて爆発させて数千万人に被害を与えても一切責任は負わない。 池沼も東電も民主党も賠償はせず、税金投入。 東電も民主党議員も数千万の給料と年金で一生遊んで暮らす。 刑事罰はなし。 そんなバカな。
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:25:34.95 ID:bC/XjJBz0
管のせいにしてるマスゴミおよび自民党って…。 ただのプロパガンダじゃん
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:25:42.61 ID:NZYBhdIj0
じゃあ、他の原発でも東北と同じような地震が起こったら 「手動で止める」可能性もあるということか・・・ うーん、これに対する他の電力会社や専門家の意見も聞き たいところだな
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:25:43.80 ID:4yWPYM960
この記事だと地震では炉は壊れなかったってことになるな
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:25:59.50 ID:SnAIT+pj0
炉のダメージを抑えるために操作しまくって最後の砦非常用復水器を壊しちゃったのか バカ菅並の対処だな
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:26:15.78 ID:WngNFTh+0
>>184 まあ、配管がズレて圧力が抜けてたとしても
冷却効果の結果だと勘違いしてても
不思議ではない混乱だったと思うけど
>>200 刑事訴追で国外退去を阻むためだろ
今のままだと残された役員が泥かぶることになる
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:26:26.30 ID:ekEI7W+wO
飛行機のパイロットみたくあらゆる場面想定した運転したんか 免許もってんだろ
3機メルトダウンさせた張本人が未だに現地の最高責任者 これだけで解決する気がないのが分かる
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:27:19.50 ID:R69gGu7IP
゚ 。・ ,,-―--、 。 _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ / \○ \ 。 // ・ ー--●゛ミ、 / \ ア _/ .・° `l ノ (´`> `| . ・.| (`> ヽ l 。 .| (.・ ) | | ( __,,ヽ | . l ヽ ノ } . ヽ ( ̄" } ヽ ` ノ > 〈 / \
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:27:33.06 ID:hJasWpAm0
日本の原子炉でメルトダウン、象の足なんてないっ! →5/15東電発表:どうも11日時点で溶けてたようです。12日には穴が開いて象の足になって底に垂れた模様 地震には耐えたのだ!津波が悪いっ! →すいません、外部から給電するための鉄塔も倒れたことで全電源喪失したのです、外部からの電源ラインが生きてたら勝負はわからなかったかもしれません そして、外部からの給電ラインは地震ごときで破壊されてしまうのがわかってしまいました 老朽化炉は危険!最新型なら大丈夫っ! →とりあえず浜岡を停止させてみようとしたら、新型も新型、最新タイプの五号機がさっそく 海水流入事故、ようするに熱交換系で一次冷却系にまで外の水が入り込んでくる事故を起こました。 これじゃいざとなると放射能は漏れ漏れですね、格納容器は熱交換器を通じて密閉じゃなくなって外部に汚染水出せまくりです。 はてさて、あと、何回ぐらい恥を上塗りするつもりだ?
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:27:37.64 ID:Bu81krUXO
ぼろぼろ情報出てくる これは民主党得意の感覚麻痺させて とんでもない情報を出すつもりだな 今は慣らし運転中か 国民の様子伺ってるな
>>197 東電社員は、社則により原発事故の際は一切作業が出来ないと規定されている特権階級です。
ゴミクズ以下の一般人を雇って被爆させる事になっています。
地震で壊れ 手動操作でも壊したのか どうしょうもねー
一気に東電を切り離しにかかってるよなw 何か整理がついたんだろ、利権で。 メルトダウンとかメディアに普通に出だしたし。
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:28:24.33 ID:kc8bEJ6GP
>>200 何か圧力があったのかも
浜松もアメリカがどうこう言われてたけど
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:28:32.87 ID:aEOJotHC0
>東電は「この作業は運転手順書に基づき、炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」と説明している。 とうとう自分とこのやった作業まで推測で話すようになったか。
これだけは分かる 最近、国と盗電の責任の押し付け合いが激しいね
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:29:10.23 ID:D7Sr5ZZB0
「津波で流された」は色々話に出てたけど 東電の会見で、 津波による具体的な被害報告、ってあまり出てないような… とは思ってた。
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:29:22.42 ID:Rht8pk7H0
なんか今になって色々出てくるね。 どうせ最大の穴メルトダウンを認めたんだから全て話しちまえばいいじゃんww てかマスゴミの情報を信じきるのも危険かもだけど。
所長の吉田って実は無能だろ 逆ギレしただけでヒーロー扱いされてるが
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:30:13.39 ID:w/uLZcyi0
二階堂サイトで書いてあったことかな? 作業員は誰なんでしょう。
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:30:44.66 ID:WfdWuBdI0
なんかこれって映画やアニメでよく見る ドジな奴がはりきって、やっちまったシーンそのものだな。
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:30:55.14 ID:+ZZYp2zr0
専門家じゃないからよくわからんが緊急事態には (1)停止する (2)冷やす (3)封じ込める が安全の基本なんでしょ。 だったら何でわざわざ(2)をやめちゃったワケ?
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:30:56.88 ID:MV5Fpmqf0
圧力低下は地震で配管が損傷し 水が漏れてる証拠。 冷却を一時停止するのは当然の処置だ。 要は地震で壊れ、その対応で 手一杯の所に津波とバカンが重なった
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:31:20.63 ID:eORKGZpHO
なんか無理やり、現場レベルの間抜けなバグをでっち上げようとしてるような… 原発利権全体に累が及ばないように。
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:31:21.92 ID:1hu7eWuV0
>>204 小手先の技術、近視眼的技術、職人芸のたぐいならたくさんあるが
総合戦略、射程の長い技術開発、体系性を土台から作る発想はちっともないという印象
ようするに、小さいスケールではセコセコとみみっちく頑張るけど、大きいスケールでものを
見る力がない
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:31:48.69 ID:9xb/RfTu0
>>1 >東電は「この作業は運転手順書に基づき、炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」
>と説明している。
>炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」と説明している。
>炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」と説明している。
>炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」と説明している。
核心はこの辺りにありそうだな。
↓ ↓ ↓ ↓
>〜したのではないか ←――― 説明が超胡散臭すぎるだろ。w
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:31:49.83 ID:PQ+5m/RlO
非常用冷却システムを起動したら炉が冷えすぎた、って単にこの システムの設計ミスだろ
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:32:06.57 ID:R6Mdjf/s0
少し利口な猿が原子の火を弄んでたのか
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:32:20.57 ID:4oL6FIMq0
>>199 圧力が1気圧以下になると、外部から空気が炉内に入って
酸素濃度が高まる。
→その後、水素と混合して爆発する危険が高まる。
→だから、燃えにくい窒素で炉内の状態を抑えようとしてる。
ってことらしいよ。
圧力の低下が本当に緊急冷却装置の効果による物か分からないよね どこかぶっ壊れて圧力が下がっただけのような気もするし
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:32:46.77 ID:xqeoUVCe0
この復水器って要は空冷システムってことでしょ? 冷えすぎて壊れるなんてあんのかねー また東電お得意の言い訳でしょ?
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:32:48.97 ID:bulQPqmo0
>>226 しかも、この状況なのに、堤防作れとか言って切れてるんだから無能の極み。
変えたいけども、みんな泥被りたくないから、変えようとはしないだけだと思う。
経験無い事だからやりたくないって、経験無い事象が起きてるのに、その反論は
どうかと思うマジで、マジで。
>>39 急激に温度変化が起こると炉が痛む。
少なくとも、この時点で廃炉になる可能性は微塵も考えていなかったと思う
>>1 おいおい、完全に東電のミスじゃねえかよ
さんざん菅を叩きまくってた自分が恥ずかしいわ
こんなんでよく賠償免責を要求できたもんだな
東電経営陣は切腹しろ
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:33:35.36 ID:4yWPYM960
4号機の爆発も原因不明だし なにがなにやら
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:34:17.60 ID:Dfs/pHTT0
ふーーーーん。 何を聞いてもびっくりせえへんようになったわ。
244 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/17(火) 02:34:32.21 ID:dHDXnMuF0
扇動罪か騒乱罪かしらんがそろそろ暴れても良いよ 日本は終りだし俺の未来はないしどうでもいい
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:34:48.70 ID:owJESj/tO
>>216 残るは関東以北終了のお知らせしか思い浮かばないんだが、なんかあんのかな?
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:35:15.62 ID:xqeoUVCe0
これ刑事責任追及できそうだな
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:35:22.65 ID:OSZX4cpD0
やはり、東電による核テロだな。
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:35:28.03 ID:jbQPmb59O
×想定外の津波○想定内の地震で破損&人災
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:35:45.13 ID:vC9Saibh0
テロ組織東電・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連 保安員・東電社員・マスゴミ・利権政治屋・経団連を人間扱いする必要は無い テロリストである東電社員・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連が社会から排除されても自業自得 社会の安全のためにテロリストを社会から排除するのが正しい道
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:35:45.71 ID:1hu7eWuV0
別に地震の真っ只中ですらない浜岡一つ停止するのに手間取る日本の電力会社が、 ましてや緊急事態に機転のきいた操作テクを発揮するなんてハナクソほども 期待できないから、別に「ふーん、まぁそんなこったろうよ」としか思わんな 事故以来、そして出てくる話を聞くにつけ、もうこの国の人材には強い期待しなくなったから
>>205 記事を信じれば面白半分てことは、どっからもでてこないけどな。
手動操作をしなければしないで、破損の可能性があったという記事だぞ。
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:35:58.66 ID:Nfr59fEd0
死刑 以上 異論は許さない
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:36:00.30 ID:0tLuzLgO0
猿でも組み立て溶接可能な設計と 猿でも運用できるような仕組みを整えないと 原発を使う事はできないようにしてくれ
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:36:08.61 ID:vC9Saibh0
東電を潰して私財没収の上、役員を筆頭に社員を福島第一の決死隊として使えば良い。 今のままだと潰さない限り「余分な」マイナスを出し続けるだけのテロ組織だし。
でも徐々に安全性が大幅に上がってるからこれからはも大丈夫。
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:36:25.60 ID:PDuByrX+0
>東電は「この作業は運転手順書に基づき、炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」 と説明している。 調整したのではないか 調整したのではないか 調整したのではないか なぜ「ないか」なの テメーんとこの社員に聞きゃわかるだろ 他人様の行動みたいにシレッと言うんじゃねよ 嘘つき集団が
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:36:35.40 ID:R6Mdjf/s0
原子力工学科も所詮お受験馬鹿のぬるま湯だったのか
258 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:36:50.96 ID:MV5Fpmqf0
一定の圧力を保持する 目的があるなら圧力低下→循環停止は 有効な手段だ。 何故圧力低下したのか 原因が解るまで手動で対応するしかないだろ。 なのに津波とパルプンテバカン が来襲した。 気の毒だね 現場
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:37:34.72 ID:SnAIT+pj0
緊急停止後15分の発熱量で冷えすぎなんてずいぶん高性能だなおい 今から動かせばあっという間に冷温停止じゃねぇか
これは主たる原因ではないけどな 結局津波対策をおろそかにしたのが致命的
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:37:56.27 ID:6uWJA5VG0
wwwwわらたwwづぐいwぴうぃw炉心ええwwづぐいうぃpwぴwぴwぴうぃpwぴw
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:37:58.92 ID:xqeoUVCe0
>>251 >手動操作をしなければしないで、破損の可能性があった
それ言ってるの東電だけでしょ。
ミスしておかしな操作した責任逃れの為。
破損なんかするわけがない。
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:38:23.16 ID:6yloeipC0
吉田所長が有能だとはとても思えない。 震災以前の彼の言動禄を観察すれば推察がつく。 現状にあぐらをかいていた、 東電幹部と同じ。
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:38:45.67 ID:hinaoTLK0
所長とオペレーターの通信記録 退避しますか? まだ早い 圧力下げろ 下がりません 気合い入れろぉー はい・・ はいじゃないがぁー はい 下がりません もう ダメかも知れんねぇ〜・・ 下げろ さげろぉー! あ・ あぁ・・ チュドォ〜〜ン!!
>>242 4号機は3号機で発生した水素が4号機建屋内で充満。
作業中だった溶接ガスなどを巻き込んで爆発炎上ってので辻褄が合う。
ただ、この爆発はひょっとしたらラッキーだったかもしれん。
屋根が吹っ飛んでくれたおかげで、燃料プールに継続的に注水することが
できたんだから・・・
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:39:15.24 ID:d4z7TtEeO
柏崎刈羽原発って今運転中だよね。頼むから東北電力に管理して貰ってくれ。 ここって風向きから、都内あぼんは間違い無しだろ。 東電なんてテロ会社に原発を持たせるのは、絶対に止めてくれ。 東北電力は今期赤字になるのに青森に3000万、岩手、宮城、福島に 各々1億づつ の計3億3000万を 復興支援金として地震直後に贈ったってさ。この差はなんだ? 出来るなら東北電力から電気を買いたいわw
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:39:34.43 ID:wRs/9VyqO
したのではないかってねぇ… 当時の作業員に聞けよ 死んでもう話せなくなってるのか?
なめとんか 太平洋が汚染されてんやで
完全に人災
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:39:42.96 ID:kf4bWwII0
2ヶ月たっているからもう何が起きたかぐらい分かっているだろう?
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:39:47.39 ID:MV5Fpmqf0
原発を勉強すればするほど 運転の難しい、バスを綱渡りさせる様な 物だと気がつく。 馬鹿にはわかランだろうがね。 だから事が起きたら外野が どうこう言っても邪魔にしかならない。 綱渡りしてんだYO
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:39:52.63 ID:1hu7eWuV0
そいつがハンドル握ってるときには絶対に車に同席したくないって奴は いるもんだが、 まさか組織として、そういう奴が原子炉のハンドル握ってたとは 終わってるな
>>241 別に恥じる子たないんじゃない。
どっちみち、やっちゃいけないことやってたんだから。
>>30 ペットボトルに熱湯少し入れて水ぶっかけてみ。
破損による減圧が無くても、熱かった水蒸気冷やせば圧力下がるだろ。
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:40:44.08 ID:xqeoUVCe0
>>265 4号機の燃料は相当量吹き飛んでるよ。
まだ発表してないだけで。
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:40:45.62 ID:R6Mdjf/s0
大学教育も職人入れた方がいいんじゃないのか 役人より世間知らずのバカデミックに任せておいていいのか 特に工学部
>>266 東電はダメで東北電力なら大丈夫って考えるところが凄いわ・・・
どこの電力会社も同じだよ。根っこが一緒だから。
女川が大丈夫だったのは、単に新しいからと、運がよかっただけ。
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:42:06.15 ID:R0CRe85Q0
国は今のうちに社員全員確保しとけよ いざとなったら情報隠したまま真っ先に逃げるぞ
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:42:19.06 ID:Wb7zAUlbO
この現場の人か所属会社のせいにされちゃうの? 東電様は庇ってるんだって?
>>210 配管がずれてたとしたら手動で停止とかもはや関係ないな
ひどい話だ
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:42:33.41 ID:hinaoTLK0
>>275 成る程 圧力容器がペコンペコンしちゃった訳ね
作る方は一生懸命だけど運用の方は疎か
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:43:16.69 ID:MV5Fpmqf0
ポンプ止めて圧力上昇させ 循環機能を維持するのは 普通の処置だ。 何故低下するのか原因を探る。 手動運テンの間に。 何の問題も無い。 現場に罪を擦り付けるな
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:43:43.94 ID:SnAIT+pj0
こんな核心部分の情報が今頃出てくるってのがすげぇよ 柏崎刈羽のときよりもさらにパワーアップしてやがる
>>262 いちおう、記事を信じればと書いたつもりだよ。
まあ、これまで嘘ばっかしだから頭から信じる訳にもいかないが、
今までよりもっともらしい筋書きだな。
嘘だとしたら、少し頭の良い奴が書いた。
でも、頭から罵倒する内容ではないはず。
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:44:21.98 ID:R6Mdjf/s0
で、この現状どーすんだ リセット出来ないんだぞ
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:44:34.11 ID:f6w2yZJ90
初期データは基本的に元データは英語フォーマットだろ。 こういうノウハウはブラックボックスになっている。 ローカリゼーションされているにしろ解析はGEがやって 中身がバレただけじゃん。 お粗末
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:44:38.81 ID:F2Lu0+500
>>283 停止させてみたら、さっそく熱交換器壊れて冷却水混入してきた浜岡五号の
配管のこと考えると、作るほうも
十分マヌケ揃いだと思うんだが
なにも安心できんよ
毎日はやっぱりバカだな、それに乗せられているお前らもバカだな。 いいかよく考えろ >「冷却装置によって炉内の圧力が急激に低下したため、手動でいったん停止したとみられる」 圧力が急激低下すれば、例えば300度でも沸騰しなかった水が200度でも沸騰するということだ。 そうなれば一瞬で水は蒸発してなくなってしまう、だから停止するのは当たり前だろう。 それに非常用復水器は、内部で水を循環させるシステムだが なんでそれを稼動したら圧力が急激に低下するんだ? 明らかに何処かに亀裂が出来ているからだろう。 俺はGEの設計ミスの方がよっぽど怪しいとおもっているが。
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:44:58.41 ID:xqeoUVCe0
>>30 そもそも原子炉がどうなったのか見に行けよ、と思う。
今後こういった事態になったらどんな事があっても東電の社員が見に行く。
現場の状況を把握する。
その上で対応する。
それやらない対応なんて無意味。 神頼みすぎ。
電力会社が、そういう事までするっていう誓約ができないなら、
原発は全部停めるべきだと思う。
まだ収束してねぇし それどころか酷くなる一方なのに 現状、原因なんかどうでもいいわ
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:45:08.81 ID:S+P6NMoO0
東電は犯罪者集団だ。警察は何のためにあるのだ。 さっさと首謀者を逮捕せよ。完全なテロ行為だぜ。 こいつらは原子炉が壊れて会社に損害を与えない 様にする為に、非常用電源を切りよったのだ。 それが炉心溶融の原因だ。地震ではなかったのだ。
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:45:18.55 ID:QxKTeJP80
>>279 議事録を隠蔽するひとたちに何を期待しているの?w
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:45:57.93 ID:4yWPYM960
もうリットン調査団にまかせろよ
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:46:33.71 ID:MV5Fpmqf0
何も知らない馬鹿が多いが 原発事故を調べれば調べるほど スゲー運テンがデリケートあんだよ。 だからチョコチョコトラブル起こすだろ 原発。 何か外的要因があったら その運転員に綱渡り曲芸させて なんとか維持するのが精一杯の 代物だ。 今回の件も問題は無い
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:47:00.60 ID:Dg4fQ+Ug0
これは古いから、とイイワケが利いても浜岡の最新機はもはや そういうイイワケすら利かないからな 電力会社は、任意の時点で停めろと言われても、きちんと停めれるほどの 技能も持ち合わせてないのに、そんなもんを、日本中に設置してると考えなきゃいかん。
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:47:32.60 ID:0rriTdMf0
誰も言わないけど、福島第2原発ってどうなってんの? たしかあそこを中心として半径10qの非難勧告でてたはずだけど
>>262 高温高圧に保たれていたものが急激に低温低圧になると、やはり破損はしやすくなるんじゃね。
もちろん単純比較はできないが、加熱したガラスの器に氷水を入れるのが安全でない行為であるように。
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:47:46.88 ID:41PV2pMN0
「東京電力」は、チッソ、ミドリ十字をはるかに超えた。 永久に国民から呪詛され忌避される名前になった。 水俣病の映像や薬害エイズの記録と共に、福島1〜4号機の画像は繰り返し流され語り継がれる。 飼い主を追いかける「パンダ」(犬)の記憶は永久に残る。 驕り高ぶる素人の集団が原子力を運用するからこうなった。 隠蔽に次ぐ隠蔽、安全神話の流布とマスコミの買収。 もはやマスコミも政治家も東電を擁護するものはいない。 擁護すれば、それは本人の自滅になるからだ。
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:48:53.17 ID:xqeoUVCe0
>>286 非常用復水器って、要はポンプなしのラジエーターでしょ?
冷えれば冷えるほど冷却効果は下がるはずだし、
それで何十cmの厚さの金属で出来た原子炉が壊れるほど急冷できるのかな?
絶対東電のウソだと思うよ
ここがヒューマンエラーを持ち出したら、裏になにかあると考えるようになったわw 一年前の外部電源喪失事故とか
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:49:05.22 ID:+ZZYp2zr0
>>296 それは戦前の人たちだから
もし生きててもご高齢すぎる。
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:49:09.99 ID:RLPHcJNB0
>>297 だとすると、そんなデリケートで危なっかしいもんを政治家と科学者が総出で「安全だ」
と偽ってきたのかw
デリケートで綱渡りで曲芸させないとどうにもなりませんって言っとけよw
もうインチキ詐欺師しかおらんな、この国には
>1号機では12日午前9時15分から、手動で弁を開ける作業に入っていた。 要するに現場の作業員は、 カメラマンを動向させた菅直人の視察パフォーマンス撮影が終了する迄 待ってたんですね。 分ります。
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:49:38.85 ID:bulQPqmo0
>>230 >>236 >>251 キチガイだろお前。地震で配管が切れたのなら、
尚の事冷却装置をフル回転させて、
かけ流しを続けなきゃだめだろ。冷却止めてどうするんだよ?
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:49:58.67 ID:MV5Fpmqf0
地震で何かが確実に壊れた これが推察されたんだろ? 具体的には配管破損で水漏洩で圧力低下だ だから圧力維持するために手動停止、運テン を繰り返して維持しようとした。 その間に漏洩箇所確認→報告だろ。 現場の問題じゃねーよ。 津波でディーゼルダウンしなけりゃ この繰り返しで乗り切るしかねーだろが
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:50:13.11 ID:4oL6FIMq0
>>301 >>もはやマスコミも政治家も東電を擁護するものはいない。
>>擁護すれば、それは本人の自滅になるからだ。
●●とかまだ擁護してるんじゃなかったけ?
テレビに出て解説していた自称専門家は結局誰一人Mark1の構造を理解していなかったわけか
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:50:23.99 ID:Sry7EdAJ0
このバカ企業の名は歴史の教科書にのせろ
地震直後に「廃炉にしてもかまわない」という判断が可能だったかが焦点だろ。 廃炉にしてもかまわないという判断なら、いくつか手はあった。 (それで、状況がどの程度改善したかは、仮定の話になるけど) それができなければ、その後起こる事象に対して打つ手はない。 誰がやっても同じ結果。
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:50:29.13 ID:iMq5Dkvr0
>>56 それ多分、廃炉にするためのエクスキューズをこしらえただけのことかと。
多分もう、浜岡廃止は決定事項なんだと思うよ。
>>301 ささいなミスでも馬鹿騒ぎする奴がいるから隠蔽体質が生まれるたんでねえのw
>>303 あれだ、圧力容器につながってる配管の先に逝きそうだよな
浜岡みたいに
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:51:53.01 ID:yCO1RxNRO
>>299 お前が指摘するまで完全に忘れとった!!
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:52:28.61 ID:aXQRsCLy0
>>291 なるほど。
作業員が避難する際、配管が壊れていたという話があるよね。
もしかすると、地震そのもので配管が破損しているものが
複数あるのかもしれない。
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:52:32.84 ID:R6Mdjf/s0
オレが東大の教員なら理1の学生に破れた革手でアーク溶接やらせるね、いきなり で何が危険なのか身を持て知ってもらう あるいはあらゆる事故現場の写真を90分見せ続けるだけの講義とかな お受験産業の発達で素質や問題意識が希薄なエリート技術者ばっかりでうんざりだわ IT系は社会的なモラルすら無い有様だ
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:52:57.55 ID:MV5Fpmqf0
配管が外れてるんだぜ? 汚染水、それも一次冷却水とかが 漏れてる?と推察されるんだぜ。 ドコかに。 漏れを抑えないと建屋にすら 入れネーだろ。確認もできねーし だから当然の様にON OFFを繰り返す しかない。問題ねーよ。
必死にコントロールしようと作業してたけど津波に飲まれたのかもしれない。 事実なら作業員は責められないよ。この時点では大津波が来るなんて思ってもいないんだから
新しいの作って古いのは停止させろよ いまだに新しいの作らないで現状維持したらまた同じことが起こるぞ 学習能力がないのか?
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:53:20.73 ID:CydDmzIR0
なるほど、メルトダウンは東電社員が引き起こした人災だったのか・・・
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:53:23.15 ID:bsvbms3kO
天災→想定甘いだろ! 人災→なら仕方ない 日本人の不思議なロジック。
>>315 まあ、マスゴミはケチな正直者を叩いて
金ばらまいてでも隠匿する悪党を擁護するからねw
>>303 微妙な圧力や水位調整がいる沸騰水型ってやっぱり欠陥品だな
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:53:38.09 ID:HX2tPTP60
震災日から人災と言われてました
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:53:43.38 ID:iMq5Dkvr0
>>299 今は半径8Kmになってるので実質第一の避難区域に内包されている。
冷温停止しているので問題ない、この先何もおきなければ。。。。。。
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:53:48.91 ID:bulQPqmo0
>>300 だから、原発は一回の急冷なら耐えられるように設計されてるって。
それが健全性評価で、寿命の延長が認められた理由。そのかわり
長期の点検が必要だけどね。それを嫌って急冷を避けてたら津波が来たんだよ。
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:54:01.34 ID:lsNY9gk60
>>311 なにせ、ついてもない爆破弁の存在を勝手にくっつけ、圧力容器は何十時間
かを熱せられても大丈夫な厚みを持ってるはずのことになってたぐらいだからなw
今から思えば、「あんたら、いったい何の原子炉について論じてたの?
ウチらが使ってる奴は、爆破弁なんてついてませんし、圧力容器は11日時点で
溶けて底が抜けてる程度のもんですよ?」って言ってやりてぇわw
日本の原子力工学者、理系大学教授のオツムの中には「ぼくのかんがえたさいきょうフクイチ原子炉」
があって、その妄想を元にしゃべってたのだとしか思えんw
頼むからガンダムとマクロスはプライベートな時間だけにして欲しいもんだ。
記事読むと手動停止はその時必要な措置だったわけだろ? 何で作業員が叩かれてるんだよ
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:54:03.40 ID:RkZYphRHO
でました!!!! お得意の情報小出し作戦!!!! 毎晩毎晩、少しずつ情報出して、週末にはビッグニュースを出す。 東京電力、最悪だね。
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:54:05.25 ID:mNMMg1Op0
壊れる前に目一杯動かしておけば。。。て言う結果論だろ。 バッテリーにしろ軽油にしろ有限なんだから動かしたままにするのもリスクがある。 一定の温度以下なら停止する事自体は悪くない。
4号機の燃料プールから落ちた燃料が下に溜まってるんじゃないのか あの夜間モクモクの位置が下すぎるような…
なるほど分かりやすいな。 天災ではなく完全な人災だということにしたいわけだ。 原発のハード面のシステムには全く問題無く 今回のような想定外の規模の天災にも耐えた。 ただ、ソフト面つまり管理運用する人間に問題があっただけ。 今後、人間の教育を改善・徹底さえすれば問題などないと。 つまり 原発利権悪魔から東電に圧力がかかったわけだ。 東電が潰れるのは仕方がないが 原発のシステム自体、今後の原発建設・運用はなにがなんでも守る。 その浅知恵がこのシナリオだ。
>>319 中卒で東大教員になれるはずがないだろ。
なんていうか…わざとミスリードさせる記事のタイトルを書くマスコミもマスコミだけどさ… 少なくとも運転員の行動には問題があったわけじゃないだろ おそらくマニュアルどおり、訓練されたとおりに仕事をしている。 冷却装置を一時的に止めたり動かしたりをしながら徐々に冷却していくというのがおそらく規定の冷却方法なんだろうさ その部分では人災でもなんでもない 運転員に過失はないだろ 問題はそもそも津波の想定とか、非常用電源が死んだときの対応の 想定マニュアルそのものがダメだったことじゃん 今回のこの事実がわかったからやっぱり人災でしたって話でも なんでもないんだが、、、、もっと以前から人災なのは確定している 冷却装置を止めた事自体はなにも問題ないはずです。
東電ってばかぁ?
>>308 251だけどさ、記事内容を前提に書いてんだよ。
配管が切れたは、お前さんが言いたい内容だろ。俺のレスにはカンケーねえよ。
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:55:53.98 ID:4BHpkVDrO
何故 吉田所長を国会に呼ばないのか? 叩き上げのエリート社長wに現地は任せて吉田所長を国会で追求するべき
一番の問題点は、地震発生直後に既に配管がやられた可能性があることを、政府に報告しなかったこと。 まあ直後は津波でそれどころじゃなかったんだろうが、 それにしたって2か月も遅れ、なおかつ報告を命ぜられてようやく口を割るというのが理解不能。 体質だろうな。
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:56:20.06 ID:bulQPqmo0
圧力低下の時間と冷却水入れた時の時間がポイントじゃないか? 圧力低下が先なら・・・
現場を責めちゃいかんな
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:56:53.22 ID:vDqs20QM0
東電は天災って言ってるみたいだけど間違いなく人災だよな 早く責任者を罰してくれ
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:57:08.36 ID:R6Mdjf/s0
しかし雇われ社長の報酬が7200万てどんな貴族会社やねん
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:57:12.99 ID:JLz6gQs00
>>328 あーそうなんだ 大丈夫なんだね サンクス
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:57:37.70 ID:r52satfM0
>>341 「地震発生直後で既に配管が壊れる=冷却システム崩壊=メルトダウン回避できない」なんて
ことを明らかにすれば、原子力事業そのものが挫折するだろw
日本の原子炉は「地震では壊れない」こと、そういう「神話」になってたんだからw
電力会社や勢作会社が、そんなこと言いだせるわけがないんだよw
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:57:43.91 ID:GI5T4Dcl0
>>291 > 圧力が急激低下すれば、例えば300度でも沸騰しなかった水が200度でも沸騰するということだ。
そうなれば一瞬で水は蒸発してなくなってしまう、だから停止するのは当たり前だろう。
圧力が下がれば、水温も下がるんじゃないの?
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:57:45.58 ID:MV5Fpmqf0
現場の責任に転嫁したいのミエミエだろ。 頭つかえよ愚民。 この運転員の対応が瑕疵があるか と言われればネーヨ。 冷却水が漏れてる事が推察されたんだから。 津波による電源全喪失とバカンの 対応がマズカッタのさ。スケープゴートに 愚民とマスゴミが飛びつくのか見ものだな。 JAP猿はアホだから
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:58:16.54 ID:Ampgrg7T0
これは、問題無いんじゃない? 車で言うところのポンピングブレーキみたいな物だろ ABSついてりゃブレーキ踏んづけるだけで良いが、ABS付いてないと 自分で車輪ロックを防ぎながらブレーキをコントロールすると… 炉が古いので自動で出来なかったから、その操作を手順通りやってた感じだろ
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:58:20.18 ID:/7wywHU90
青山バロスwww
>>342 いやだからよ…
もういい加減わかってるとは思うんだが
急冷したって急冷にならないのが原子炉なんだよ…
そんなに急冷できるなら冷却までに数年とかかからねーって
急冷しても特に意味はないんだよ
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:58:47.61 ID:SIvx5uyy0
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:59:30.13 ID:R6Mdjf/s0
姉歯物件もそうだが当時の建築基準はザルやな なんか言えや田中派
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:59:46.76 ID:r52satfM0
>>353 ここんとこの青山は、自分が守ろうと思ってた東電に後ろから
射撃されまくりだなw
言ってることを、その後から後から東電が自分らで否定していってくれるw
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 02:59:51.69 ID:xqeoUVCe0
>>341 その可能性は高いね。
もう検察や警察が入って証拠押収すべきだろう。
結局は東電や政府の隠蔽体質が起こした事故。
だめだこりゃ 人間が操作する以上、どんな安全設計しても、どんなに安全対策しても無駄になりかねん 原発容認派だったが、否定派に乗り換えることにする
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:00:10.44 ID:bulQPqmo0
>>352 ロックさせた方が停止距離は短い。地震の直後で津波警報も出てるのだから
ポンピングなんかするのは間違い。って何度も書いてるだろ。
ポンピングはその車を使い続ける為のテクニックだ。
東京電力の社員はだめだ 毎日新聞の記者が運転してたら事故は防げた
なんというか東電憎しのあまり冷静さを失ってる人が多いね
>>10 テロですよ。
日本の原発でバックアップ用電源を破壊するくらい朝飯前。
>>360 だからそもそも津波では被害が出ない想定になってんだよw
365 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:01:35.15 ID:MV5Fpmqf0
つーか今検証しても仕方ネーだろ。 明日にもドカンと行くかもしれん やばさなのに。 なんで手仕舞いに入ってんの? こんな茶番収まってからやれよ なんというあほな国。 世界一アホだなJAPは
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:02:07.40 ID:r52satfM0
>>361 というか人間が触らずとも機械が全て判断してオールグリーンになるまで
監視するようにして欲しいもんだ
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:02:15.43 ID:YLsd0By/0
>>356 築40年のマンションなんかと同じだな。
だから、古いのは廃炉にして、新しい原子炉を建てろとアレだけ言ったのにw
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:02:17.39 ID:R6Mdjf/s0
>>336 じゃ中卒の仕事やって来い、私立文系のお受験馬鹿が
逮捕クルーーーーーーー
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:03:20.27 ID:S8oihnHK0
つーか、地震で壊れてたって事でしょ。
チェルノブイリとまったく同じパターンかよwww
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:04:01.25 ID:KRBr3diW0
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:04:17.71 ID:lsNY9gk60
>>367 浜岡停止で、その真新しい原子炉が、さっそく熱交換器の配管系から
海水流入事故おこしてるから、もう開いた口がふさがらん状態
これで揺らされたら、この配管からまたもや汚染水が外部にダダ漏れじゃんかと
「新しい原子炉」も信用置けないことこの上ない
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:04:37.97 ID:bulQPqmo0
>>354 アホかぁああああああああああああああああああああああ
先に冷せば、対応する時間を確保できただろうがぁあああ
その後に壊れても再び温度が上昇するまでの時間が取れた
まあ冷やしすぎで何百億円もする炉を壊してしまったら責任問題になるからな マニュアルでそうするように指示されてたんだろ 指示通りにやらずに壊してしまうかもしれないという判断は現場だけではできないからな これは仕方が無い
8時間+αのバッテリ寿命が来て非常用復水器が止まったと思ってたんだが ワケワカラン 補助動力がないと起動できないタービンを回すバカシステムか
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:04:50.23 ID:R6Mdjf/s0
トンキンは坊主と貴族しかおらんのか 遷都してまえ
>>368 お、やっぱり中卒だったかw
足し算もろくに出来ない中卒に原発の話は無理だからやめときなよ。
バカはバカらしく底辺で肉体労働してろよw
どうせ働きもしてないヒキコモリなんだろうけどさ。
炉内の圧力が急激に低下ってやっぱり地震でぶっ壊れてたんじゃないの
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:05:33.54 ID:S8oihnHK0
お、
>>341 に答えが書かれてるじゃんw
まあこれで核武装論は頓挫だな。チャンチャン
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:06:26.99 ID:MV5Fpmqf0
過去の原発事故とかベンキョしてみろ 皆外的要因発生時 綱渡りして表彰されてたりするんだ。 そんだけアブねー代物。 だからそのデリケートさと危険度を自覚しなかった オレ含め一般馬鹿JAPが一番悪いのさ。
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:06:26.94 ID:7JvMvOoq0
>>367 新しいと耐久性が上がると思いたいじゃんか?
でもな、原子炉に限っては最新型オーディオプレイヤーなどと同じなのかもしれない。
浜岡でトラブったのは一番新しい5号機だったというオチ。
古いオーディオよりも、今のオーディオの方が削りだし材の厚みがペラくて
スイッチがプラ製のチャチいのになってコストダウンが徹底してて
「昔のアンプは踏んでも壊れないが、今のアンプは踏むと潰れる」みたいなのと
似たようなことが、原発にあてはまらなけりゃいいんだが
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:06:28.54 ID:/7wywHU90
てか新幹線みたく地震が起これば自動的になんとかするシステム とばかり思ってたよw なんだこれ?w
>>378 君の方がバカっぽいね。
あ、ごめん。なんでもない、独り言w
ド素人が運用してたのかよ
東日本大人災ってわけだ
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:06:52.47 ID:GI5T4Dcl0
>>291 > 圧力が急激低下すれば、例えば300度でも沸騰しなかった水が200度でも沸騰するということだ。
そうなれば一瞬で水は蒸発してなくなってしまう、だから停止するのは当たり前だろう。
圧力が下がれば、沸点も低くなるんじゃないの?
388 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:07:22.19 ID:Sp2GGU9M0
日本の原発は技術的にゴミだと言う事が判明したな こんなプラントを輸出すると世界から訴えられるぞ もう日本は原発から撤退すべきだな
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:07:33.43 ID:mSxcl3LS0
やっぱり「365日 毎日がチョン」だったか
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:07:49.15 ID:OoXaruQ60
>>1 津波のせいに出来なくなったので今度は一人の人間に罪をかぶせようって作戦ですか?
>>381 共産党だけが偉かったって結論になるぞ?
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:08:04.66 ID:+ZZYp2zr0
今後、人災とされて強制捜査が入るとしても、 本社や関連施設ならともかく本丸の施設内は無理だもんなー。 上九一色のあの施設よりもたちが悪いわ。
非常用発電機って言っても原子炉が熱い間なら通常の発電機が動いてるから 冷却機構もそれで動くんだよな 発電が完全に機能しなくなったから非常用電源が必要になるのが普通で 津波のせいで壊れたって言ってたからてっきり発電機構ごと駄目になったんだろうと思ってたんだが 単に手動で止めて入れ忘れてただけじゃないのか?w
嘘を嘘でこれでもかと塗り固めてくる もう誰も何一つも信じてないって、わかってるだろうに
>>374 いやお前、、、冷却材って水だぜ?
今回の場合、対応する時間を確保できるほど効果はないっすよ
ある範囲で冷却をし続けることが必要で、その範囲でなら一時的に冷却装置をとめても可
っていうか今も1〜6号ではたまに止めてるんじゃないの?
だからさ〜問題はこれじゃなくてその後の津波が想定外だったことだろ
それを免罪符にしてるんじゃないぜ?想定しなかったのが悪いっつってんだよ
つまり人為的にメルトダウンを作り出したということか
津波が無くてもダメだったんだ、 って主張したいんじゃないの。
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:09:22.75 ID:rlr5V7QP0
>>371 3月中旬までは良かったよな
「チェルノブイリとは違う!」という相違点を、全国民が胸を張って
たくさん主張できたのだから。
いまや「どこらへんがチェルノブイリと違うの?」っていう感じで
放射能の放出量から住民の避難の手際の悪さから
>>1 からあらゆる
悪さやブザマさでチェルノブイリに匹敵してきてることが
毎日のように判明していく。
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:09:30.10 ID:MV5Fpmqf0
あのな・・・ 世界中の原発で震度7に やられて無事に停止しましたーー てある訳ねーだろ。 一応日本の原発が間違いなく 地震対応は世界でダントツTOPだ。 ただ1号機はGE製アメリカ仕様だから 耐性がなくて水が漏れたから 緊急綱渡り運テンに入るしかなかった それだけの事だ
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:09:33.21 ID:R6Mdjf/s0
>>378 一応旧帝工学部のマスター修了だがお前みたいに世間を見下しとらんわ
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:09:54.05 ID:S8oihnHK0
>>383 いやー、ほんとデタラメなお粗末な装置だったね、原発。
金に目がくらんだ自民党の政治屋が我が国の国土をメチャクチャにしてくれた。
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:10:04.90 ID:vzUXIZyv0
海洋汚染で先々諸外国から賠償を求めてくることだろう その時、日本の首相がトドメいれちゃいましたーテヘ☆よりは もー最初っから駄目だったんですよ災害ですよ災害!のほうが逃げ口上としてはマシだもんな
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:10:44.61 ID:NbeAMJjUO
テロなんじゃないかと思えてきた 疲れてんのかな…
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:11:08.94 ID:ZAzIj/n10
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:11:43.76 ID:mNMMg1Op0
>>404 お前の中でのテロの定義はどうなってるん?
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:11:57.11 ID:xqeoUVCe0
>>398 チェルノブイリは文字通り身を挺して作業した人がいたから収束できた。
今回はだれも身を挺してないから止まらないんじゃないか?
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:12:16.64 ID:R6Mdjf/s0
>>383 まったくな…ECCSはやろうと思えばそうできる仕掛けのはずなんだけどさ
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:12:24.81 ID:QwyM7QqP0
やたらもちあげられていた所長もおしまいだな。 一生懸命やってきたのは理解できるが、現実には、失敗してきた。 この人も訴追されるかもしれない。実刑はないだろうが裁判を何年もやることになる 被告席にたつ可能性が相当高い。 がんばっていたのは認めるけどどうしようもないな。現実に起きてしまった責任をとるしかない。
>>402 > 海洋汚染で先々諸外国から賠償を求めてくることだろう
あ〜。それはないよ。
それを言い出すと、自爆しちゃうからね。米、露、中は・・・
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:12:46.59 ID:cJ8sAzUZ0
福島って震度5だったんだろ。震度7ならともかく震度5だったら現代の免震対策施した 建物なら持ちこたえられるレベルじゃないの?それがパニクって冷却装置を停止するなんて。 建物ももちろん人間の方も災害に耐えられるように訓練しとけよ。今更言っても詮無いが。
原子炉が壊れかねないスピードで冷えたのか、炉を守る為か…
>>383 1号機は、廃炉にするべきだったよな
延長したのが間違いだった
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:13:18.38 ID:aXQRsCLy0
なんか変だと思うこと。 非常用の電源車も使ってる様子がないこと。 鉄塔が倒壊した外部電源の回復工事が遅かったこと。 注水したって言ってるけど、どうやって注水してたんだ?
代々国土を守ってきたご先祖様方に申し訳たたんわ…
>>408 誰が高卒なんだよw
どうせうそだろうし旧帝って言っても九大レベルじゃないの〜?
手順どおりにやってる途中に想定外の津波に襲われたんだろ。 作業員が何人か犠牲になってる。しいていうなら非常用発電機とかの配置がすでに間違っていた。
419 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:13:48.73 ID:rlr5V7QP0
既に放射能の漏出総量じゃチェルノブイリ超え果たしてるんじゃないか? きちんと計測してないだけで、もはやどんだけ外部に流れ出したのか わからんだろw チェルノブイリ原発事故の頃の周辺地よりも汚染ベクレル数がひどい村が いくつも見つかってる以上、漏出している放射能総量も、もうチェルノブイリ 規模に到達して「た」と後で発表されるのは時間の問題な気がする。
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:13:59.12 ID:MV5Fpmqf0
当時は日本に技術が無くて アメリカ製買うかソビエト製w にするしかなかったの。 だから地震で1号機に問題が出るのは 当たり前。 そういう意味で言うと旧式機を 運テン継続させた責任に行き着くが 今回はそんなんじゃねーよ。 4基共にトンデンダカラ。 原因はそれじゃあねーよ
>>399 まともな原発は緊急時には火薬とかガスで即座に制御棒に突っ込むらしいけど
ケチったのか舐めたのか電動らしいぞ
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:15:01.77 ID:S8oihnHK0
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:15:07.60 ID:94fg102L0
>>132 電源が喪失することが考えられなかったんだろう
当時の状況下で急激な炉圧の低下を防ぐことは適切だったんじゃないか?
>>407 >今回はだれも身を挺してないから止まらないんじゃないか?
そりゃーホームレス騙して一日2万や3万で作業させてたんじゃ止まらないって。
すでに子供のいる技術のある中高年に億単位の金だして国のために依頼しないと無理。
>>399 発想が逆だ。
地震がかなりの確率で想定されるところで原発はやはり
危ないということが分かっただろ。
>>398 チェルノブイリでも一ヶ月ぐらいで収束に向かったんじゃなかった?
福島はいまだに拡散してるだろ。
>>422 福島原発は地元で雇われた素人が見よう見まねで溶接してるんだよ
なあ、緊急停止の時の制御棒挿入って、地震の揺れがおさまってからじゃないよな? 福島のMk1タイプだったら、燃料集合体内部に突っ込む十字型の制御棒だが、巨大地震の最中に制御棒を突っ込んだりして破損しないのか? その時点で制御棒も燃料集合体も損傷してるんじゃないのか?
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:17:11.96 ID:KvaOZu6v0
平常時の浜岡すらトラブル無く停止できないのに、揺れてる福島なんて ますます無理ってことか。 とんでもなく恐ろしいシステムだなw
>>420 おじいちゃん、
続けて原因を言いなさいw
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:17:41.49 ID:R6Mdjf/s0
>>417 夜中にしつこいな、高卒のクズ
10年組織で辛抱して手に職(技術)つけてこい
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:17:46.04 ID:S8oihnHK0
>>415 そもそも、地震で冷却系配管が全部壊れてたから、
その後の電源回復措置は何の意味もなかったw
今回、検察が動き始めたので情報を出すようになったw
自民党政権(特に清和会)だったら絶対に検察は動けなかった。
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:17:52.82 ID:MV5Fpmqf0
と言うか作業員が建屋で 津波で亡くなってるだろ。 あれ何号基? 1号としたらこの綱渡り 運転の最中、原因を見つけるために 入ったと言う事。 現場に責任を擦り付ける・・か。 4基共にドンでるのに無理があるね。
>>415 ディーゼルエンジンで回す消防ポンプ
当初は圧力容器内の圧力が高すぎて入らなかったけどな・・・
多くの人がミスリードさせられているけれど、ベントは圧力容器が圧力で損壊
するのを防ぐためじゃなくて(最終的にはそうなんだけど)、
圧力容器内の圧力を下げて水を入れられるようにすることが主目的。
最初っからパワフルなポンプがあれば、水は入れられたはずだけどね
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:18:08.14 ID:N4aQM/vG0
安全技術は世界一だが、ハートは二流、自然に対する傲慢さは三流
結局、津波さえなけりゃ、 ってのは、変わらんわなぁ。
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:18:52.03 ID:8ECuJzAG0
>>430 過去の実績からいうと、その辺は結構堅くできてるので大丈夫かと。
まあ全部が健全に機能したかはわからんけど、原子炉が止まる程度には機能したとは思う
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:19:04.19 ID:lofXtMHE0
人災だろうがお前ら底辺の増税と電気料金値上げは変わらない。 黙って勝ち組に貢げ。貢いだら癌なり白血病なりで死ね
>>433 まだ一人で騒いでるのか自称マスターの中卒ヒキコモリw
かまってほしいのか?さっさと寝ろw
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:19:12.33 ID:SnAIT+pj0
やぱっぱり沸騰水型はダメだな 一次循環系に巨大な空間がありすぎて不安定だ
>>415 電源車は着いたけどコードがどうとかで繋げなかった。
バックアップの意味を持たなかったんだよ。
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:19:52.12 ID:Ectj8daE0
福島も浜岡もろくに制御できない、 こんな調子で、今も必死で冷却が続けられている「もんじゅ」なんてきちんと 停められるんだろうか、日本は。 関わったエンジニアが責任感じて自殺したとかいうろくでもないウワサも聞くし。
>>433 お前も相手にするなよ。
同じレベルに見えるぞ。
なぁ、非常用ディーゼルが動いているのになんで非常用復水器が 動いているんだ?
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:21:01.93 ID:MV5Fpmqf0
>>432 お兄さんでしょw
30代だしさ・・・
原因は・・・電源喪失だね。
多分この程度の綱渡りは女川原発でもしてたんじゃない?
こうして原発の一見平静さは現場職員の曲芸で
保たれてたもんなのさ。
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:21:20.61 ID:Aq4rN/a20
この速さなら言える 千夏!愛してる!!!
地震ですべて終わってたから、あとはすべて無駄、 ってことなら、なにもしなくても同じだったとか、 それはそれで無理がある。
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:21:49.39 ID:R6Mdjf/s0
>>447 仕事であの手の人間を相手にしてるからついなw
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:21:55.01 ID:NbeAMJjUO
モーターか何かを雨ざらしで稼動させてショートして火事になってた時もあったなぁ あまりにも素人以下過ぎてやはりテロにしか思えない
まんまチェルノブイリと同じ操作をしてたんじゃないか
>>441 なるほど。
どうもそれが気になっててさ。
連鎖反応が止まる程度には挿入できたと見て間違いないか。ありがとう。
てことは、やはりその後の対応が問題なんだな。
なにが「〜とみられる」「〜ではないか」だ 同じ会社で2ヶ月以上経ってるというのに 犯人自ら現場検証してるようなもの データの検証おも作業員への聞き取りも検察にさせろ
>>456 あれは制御棒ほぼ全部抜いてるからさすがにそれはない
日本の原発レベルなんて中国未満さ 徐々に全廃していくべきだね
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:23:05.04 ID:rkij7Gj50
ミスリードだと思うね 冷却装置が地震で壊れなかったと思わせたいようだ 東電の発表は何一つ信用に値しないワ!!
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:23:06.42 ID:Ectj8daE0
>津波が到達する中、こうした操作を繰り返すうちに冷却機能喪失に至った なぁ、まだ罪状「確定」じゃないからいいけど、 この罪状が実際に確定したら、もはや東電は人災だなんて開き直れない んじゃないの? もしもこれが事実だと確定したら、あまりにも重いだろ、この事実。
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:24:13.22 ID:rXt4JpCa0
>>430 過去の地震で制御棒がガチガチに当たって破損した例が報告されているよ。
もっと巨大地震が来たら制御棒が入りきらないかもね
>>430 地震計や緊急地震速報使ってるじゃないの?
揺れが来る前に制御棒入れて(2〜3秒)緊急停止が出来るはず。
466 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:24:48.92 ID:DDuqOiCL0
>手動で停止されたとみられる みられるって、操作したやつがいるわけだろ?聞けば一発だろ。 まあ、聞いているのか。
>>455 もともとの冷却系が地震で壊れたからディーゼルが生きていても
非常用復水器が動いたってわけじゃないのか?
>>457 俺は今回の規模の津波を想定してなかった時点で詰んでると思うけどね。
もし16時間でメルトダウンしたのが本当ならどんなに頑張ってもちょっと間に合わないね
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:25:37.57 ID:UySXFz240
>>1 まあ、本当だとしても、こんな危機的状況であんな悠長な対応したバ管の人災!!
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:26:02.37 ID:8ECuJzAG0
>>460 失礼な!
中国以下だわ。
中国や北朝鮮なら、誇り高き人民軍が停止させてくれただろうからな。
もちろん、名誉の死を遂げた軍人には恩給が出る事であろう。
だが、日本にはそういう軍隊ね〜から。
×手動で停止 ○地震で壊れた
予備の電源だとかディーゼルだとかソケットだとかはどうでもいい話なんだよ 原子炉内の配管がグチャグチャになったんだから
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:26:10.01 ID:9vvBSLRx0
>>460 中国は比較されると失礼だと思うかも知れんぞ。
なにせ中国だって、まだ3基も4基も気前良く原子炉を立て続けにすっ飛ばして
世界中から嘲笑されるほどのことはしてない。
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:26:16.56 ID:pvzzQJdnO
2度目の揺れでパニックになったと言ってたな
バカ韓がどうにか爆発の責任を逃れるためのインチキ検証だろ
ってかまともな奴が現地行ってないから、取り調べ(民間調査含む)もできんわ 青山じゃ現場マンセーしてるだけのダメジャーナリストだしw
>>435 あれ4号機だよ。
怪情報が色々あったんでチェックしたことがあるが、
工作する時間がなさそうな最初期の情報で4号機で不明ってでてたから、
(ご遺体が発見されたのも4号機)
怪情報の方が“怪”だったと思う。
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:27:38.61 ID:+ZZYp2zr0
マスコミで嘘ばっか吐きまくってた学者や安全委員会の天下り共の中には、 身を挺してでもいまの状況を止めてみせる!って漢はいないのか? 一生世間から後ろ指を指されて日陰者として生きていくか、 ここで名誉を重んじて己の死を道連れに見事に任務を果たし英雄になるかだ!
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:28:00.39 ID:MV5Fpmqf0
確かに1号機のメルトダウンが 他より早いと仮定するなら この綱渡り運テンが原因とすることも出来るが そもそもメルトダウンは全号機 ほぼ同時に進んだと思うぜ。 これもまだ未発表だしな。 とにかく事態の半分も見えていない 状況で分析するなんざ馬鹿馬鹿しくて JAPと言われる理由がわかる。 まだまだオワリの始まりの所でさ
地震で壊れてたのなら なんで首相は壊れて危ない原発を視察したの? だれも止めなかったの?
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:29:38.65 ID:R6Mdjf/s0
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:30:11.15 ID:0RyAQd2L0
>>272 こんな危険な設備を、綱渡りで操作するのか?
例え非常事態でもあってはならない事だと思うが
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:30:59.21 ID:buU6Zxvn0
>>415 ケーブルが500M足りなかったらしい
武藤副社長が清水より詳しいみたいだよ
>>479 >そもそもメルトダウンは全号機
>ほぼ同時に進んだと思うぜ。
もしそうなら事故直後から4号機に全能力投入すべきだったな
そうしたら4号機だけでも冷温停止状態にもっていけたかもしれない
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:31:48.91 ID:NbeAMJjUO
よく原発学者みたいな人達がテレビに出てたけど、メルトダウンしてるっぽいとか絶対知ってたよね
1号機って40年前の化石なのか しかも民主党になる前は廃炉が決まってて 民主党が継続するようにさせたんだよな 自民党もずっと反対してきたプルトニウムのMOX燃料を3号機に入れさせるのも民主党がやってる テロだろ? 民主党が政権とってなかったら起こってない事故なのは確かだな
>>481 臨界って何だ?と聞いたくらい原発に詳しい菅さんだし
メルトダウンと言われてもボヤが出たくらいに思ってそう
>>481 斑目・ヘリクルーも一緒に被曝してる。
しかも防護服もなしにな。
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:32:38.08 ID:V3in5fbQ0
カダフィみたいに国際機関から逮捕請求されるな、こりゃ 東電のやってることは、日本国民に対する大規模な無差別攻撃だもん
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:32:38.49 ID:MV5Fpmqf0
>>477 サンクス。
C号か・・
@〜C共に点検に入ったんだろうか。
現場はキチンと動いてるね。
まー現場の検証は1年後でもいーよ。
それまで福島1が存在していたらでさ
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:33:32.68 ID:0RyAQd2L0
>>486 4号機は動いてないよ
燃料プールの建屋内で火災は起きていたようだが・・・
>>486 最近の分析じゃ4号機は使用済み燃料には実はなにも起こってなかったみたいだぜw
実際プールの水はかなり健全でおそらく使用済み燃料はほとんど破損してない
3号機の爆発で飛んできたやばいので汚染されてるだけっぽいw
なんかおかしいなぁ。 非常用復水器も自動で起動したが、約10分後、炉内の圧力が急激に低下したため←重要。 非常用復水器が作動したら圧力が低下する仕組みなのか? それと東電は「この作業は運転手順書に基づき、炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」←ここも重要 炉内の圧力が低下したのは何故? 炉心が冷えすぎないように???何故??
>>481 燃料棒は初めから抜いてあるから。
メルトダウンしても爆発もしなけりゃ、発熱量さえ増加しない。
放射性物質も増えない(むしろ減ってる)原子炉なんて見たことも聞いたこともないわ。
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:34:28.87 ID:QXdBsTafO
だろう話はもういいよ。 情報に振り回され過ぎだろ。 国民も政府もマスコミも。
>>488 わかっててやってるんだろうが、3月11日は前回の自民党政権下での
延長法案の期日内w
3月26から民主党案の運転延長になるはずだった。まあどっちも自民民主共に賛成してんだから
両方馬鹿が妥当だが、おまえみたいなミスリードしようとする工作員は取り敢えず論破しとかないとなw
そんなウソは2ヶ月前には通用しなくなってたはずだがw?
>>433 横から悪いが、残念ながらお前の発言からは自分は現場経験が豊富だという自負と
現場叩き上げの処遇に対する不平不満が隠せない。
学歴が高くとも現場経験が無い人間には的確な判断ができないと考えている時点で、
お前の現在の社会的地位には疑問符ががつくが…
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:35:17.79 ID:S8oihnHK0
>>445 おまえそんな嘘を信じてるのかww
お花畑だな〜
JAL123便墜落事故の後、 全米の航空会社は、シミュレータでの訓練に 油圧完全喪失を想定したシナリオを新たに採用した。 福島第一事故の後、 各国の原発では、電源全喪失を想定したフクシマ・シナリオ訓練やら ポスト・フクシマ設計が採用されるであろう・・・。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:35:52.99 ID:hxXFcfEq0
>>487 あいつらな、本気でメルトダウンはありえないと思い込んでいたんだ。
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:36:03.42 ID:R6Mdjf/s0
最悪の事態を全く想定してなかったのか 震災で人生が激変したら自殺するタイプやな あるいは弱い選択肢に逃げるとか 原発の事故はリセット効かんのやからしっかり頼むで
どうせこれも嘘だろ 東電から発表されるデータなんて信じるほうがバカ
>>493 火災とは言ってるけど、ミサイルで攻撃されても壊れないはずの
鉄筋コンクリ製建屋の上層部が何故か粉々になってるな・・・
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:36:54.91 ID:MV5Fpmqf0
>>486 どうかな。
1基でも核暴走になれば
@からEまで棄てて逃げる算段だっあたかもね。
チェルノの場合は隣の号は逃げずに
制御し続けたけど。
アメリカはとっとと逃げたと思って
隣まで事故ってると思ったらしいけど
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:36:59.68 ID:pvzzQJdnO
水素の爆発が起きた時点で融解と漏出は確定してて、 問題は、その程度だったんじゃないの。
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:38:03.80 ID:Sp2GGU9M0
>>495 非常用復水器の配管若しくは復水器が破損して漏れてた可能性も有るらしい
冷却機能全て配管が破損してて、電源が有っても同じだったと言う事じゃないかとなってる
結局地震に耐えれなかったが事実だった。
池田信夫とか原発推進派止まって壊れてないと言ってるが、あれはミスリードだと思う
完全に1号機は地震で壊れてると言う事
新たな事実ではなくて、新たな推測がどんどん出てきますね
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:39:01.67 ID:buU6Zxvn0
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:39:23.50 ID:+ZZYp2zr0
う、またこんな時間だよ。 東電はオレの睡眠時間を奪い 翌日の仕事に多大な悪影響を与えているので、 損害賠償を請求する。
>>505 ミサイル攻撃されても壊れないとされているのは格納容器です
建屋は余裕で壊れます
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:40:41.05 ID:R6Mdjf/s0
>>499 もうええからID:hTkmrDJZ0
朝一でけったいな履歴書書いて職安行けなw
>>506 3号機と共用の排気筒から水素が流入して、
巻き添え爆発したとか言ってたな
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:40:54.30 ID:MV5Fpmqf0
1号機の配管が外れて は事実だと思う。 なんせGE製アメリカ仕様だから 地震なんてそれほど考慮されてない シロモノだ
震災直後にはTVで聞いた気がする
>>421 地震で電源喪失して燃料棒を制御できなかったことが一番の敗因だと思う
つうかこんなシステムで今までよく動かしていたもんだ
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:41:13.41 ID:NbeAMJjUO
航空機のフライト・データ・レコーダーの解析で 墜落前の状況を再現するみたいな手法で、 今回の福一データから、地震による配管の破壊部分とか 揺れによるダメージとか、特定できるんですかね?
炉を冷やしすぎると発電機が止まって冷却も出来なくなるからでしょ
>>494 >実際プールの水はかなり健全でおそらく使用済み燃料はほとんど破損してない
>3号機の爆発で飛んできたやばいので汚染されてるだけっぽいw
そういうこともあり得るのなら、原発の広い敷地内でなにも隣り合わせて配置させなくても良いのに
その方が少しくらい効率が良いからそうしたんだろうけど
各炉がたとえ500メートルくらいでも離れてたら作業効率は全然違うのに
この後全部津波に浸かってるんだから、どちらにしてもどうしようもないんだよ たいした問題じゃない。電源者も持って来たって海水浴びてどうしようもない状況だったろう
>>513 そうか、そりゃ失礼
まあ格納容器も壊れたわけだが・・・
そもそもマニュアルがどうなっていたのか検証しただけでとんでもないことになりそう。
非常用冷却システムで冷えすぎて何が問題があるんだ? 溶けるほうが余程危ないだろ
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:43:30.17 ID:3/FaupJL0
裏マニュアルがある予感ww
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:43:37.48 ID:gX2u73Bl0
んー 東電のみを悪者にしようとする情報がゾロゾロでてんな 政府の方針が東電を生贄にきまったんかね? 足引っ張るのが大好きな国民受けもいいようだしさ
>>520 直後のプラントデータがあればできるけど
東電は停電でデータが取れなかったと言っていたんだよね。
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:44:18.61 ID:kj/WQCpm0
天災厨完全脂肪
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:44:38.23 ID:S8oihnHK0
>>503 これな、深い理由があるんだよ。
最悪の事態を想定したら、それが実現してしまう、
みたいなカルト宗教みたいな考えが、
自民党内で信じられてたんだよ。
生長の家(宗教右翼)っていう宗教の教え。
生長の家は自民党の有力支持母体。
思考は実現する、っていう考えで、
自己啓発系の本でよく見るでしょ。
ナポレオンヒルとか。
ニューソートっていうんだが、その影響が明らかにある。
>>523 こんなとこ見てなくていいから寝ろバカが
歴史の教科書でボロクソに書かれるだろうな
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:44:55.96 ID:MV5Fpmqf0
>>516 それは眉唾だね。
片一方が飛んで圧力が1気圧
になってるなら其方から抜けるはず。
建屋が健全なら其方は既に1気圧状態なので
それ以上は入っていかないと思うんだけど。
もしベントしてそれが原因で水素が流入して・・
ならそれこそベント指示した人が責任に・・
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:45:04.43 ID:K9DbPkTE0
水素爆発ではなしに、メルトダウンによる最悪の蒸気爆発したんだよね? あんなに、鉄筋バラバラになるのおかしいよ!
たとえ津波がこなくても地震で配管壊れてたからどのみち冷却できなかった たとえ地震で壊れずに補助電源で冷やすことができていてもどのみち津波で全部壊れた というのが真相だろ
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:45:08.25 ID:xqeoUVCe0
>>495 まぁそのうち東電もホントのこと言うと思うけど、
おそらく圧力容器に損傷があったのを認識してたんだと思う。
で、破損箇所がどこなのかを調べるのに、いろんな循環系をいちいち隔離してチェックしてたんだろう。
もっともそんなのんきな事してる場合じゃなかったんだが、
その時はそうは思ってなかったんだろうね。
で、一向に圧力下がらないし、こりゃ尋常な破損じゃないと気づいた頃には
津波は来るわで大わらわ。
>>522 同じ建屋においているのはその方が便利だからっすw
そもそも高レベルの事故が起こる事自体をまじめに想定してないからw
起こらないようにが前提で、起こったらはまともに考えていませんw
まあこれは原発に限らずあらゆるものがそうだったりしますけどね
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:45:37.31 ID:R6Mdjf/s0
>>519 疑問を持たないからあっさり単位を取れたわけで
んで学校出てからも疑問に思わなかったわけで
社会経験が乏しいと言われればその通りな訳で
独立した職人より甘いわけで
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:45:46.07 ID:UySXFz240
>>468 バ管がバカな指示したから原発が爆発したのは明らか。
原子炉をどう守るか、マニュアルに書いてあることさえやってないアホがバ管。
お前、官邸から金もらってんのか(笑)
542 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:46:21.28 ID:c4LsJ7Di0
最悪の事態を想定=縁起が悪い
>>495 > 炉内の圧力が低下したのは何故?
> 炉心が冷えすぎないように???何故??
炉の圧力が急激に低下した理由は分かんないけど、
炉が急激に冷えすぎると格納容器が破損する危険性があったんじゃないかな?
ペットボトルに軽く温めた水を入れて冷蔵庫で急激に冷やすと
ベコッてペットボトルが凹んだりするじゃん。
多分、そういう現象が起きるの避けようとしたんだと思う。
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:46:37.80 ID:0RyAQd2L0
>>505 ガス爆発とか言ってるけど、ミサイルより威力あるとは思えんねwww
3号機により外側から破壊されたと俺は見てるけど、あくまで個人の見解
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:46:40.63 ID:3/FaupJL0
>>541 原発に詳しい菅がそんなことするわけない
>>529 東電がいつでも改鋳可能な日誌のようだけどw?
547 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:47:18.15 ID:jXIyfQsq0
>>526 整理したら大変なことになるなw
なんたって定期点検だか法定点検を11年していなかったんだからな
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:47:36.98 ID:VyMppvnIO
人災じゃん なんてことをしでかしたんだ
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:47:47.51 ID:R6Mdjf/s0
>>529 マスコミにしたら東電と政府両方守らないといかんからな。
すでに東電の救済計画は固まりつつあるんだからそこは政府の徹底擁護でいいんだろう。
件の救済計画で東電への世論は厳しい情勢にあるので東電を叩き倒す事で国民の溜飲が下がれば結果的に政府も東電も実質無傷w
>>495 運転止めたら再開にお金がかかるからじゃない?
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:49:15.71 ID:3/FaupJL0
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:49:28.89 ID:PRQzcpYz0
何故2ヶ月たって、こうボロボロ話が出てくるんだろうか? 何かの強い意思をもった勢力が、全て放棄し諦めた感じ
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:49:40.25 ID:c4LsJ7Di0
悪い事を考えない様にする事で利点を得るのはある程度の事ではあり得る、つまりスポーツとかな。 今回はスポーツではなく戦争だ
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:50:02.81 ID:UySXFz240
>>539 はあ?
想定してるからメルトダウン(チャイナシンドローム)なんて起きないようになってんだよ。
なに出鱈目いってるんだ?
馬鹿民主の支持者は機密費で動く工作員だろw
工作員が工作員と連呼しているw
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:51:35.64 ID:NbeAMJjUO
>>540 なるほど
「大丈夫」だと言わされてるのかと思ってたけど素なのね
ありがとう
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:51:41.57 ID:gX2u73Bl0
>>551 >東電も実質無傷
資産も売却されず、料金値上げ&資金不足を全て税金注入とする茶番かねえ
銀行の不良債権のときと一緒でさ
まあ、自民バカからしたら 管のせいで、壊れたんじゃないと困るんだろ 要は民主を潰す事が正義だから その為には事実を捻じ曲げたって構わないって思ってんだろうな 谷垣は自民の責任を認めてるのにな
>>519 不思議も何も、我々の周りに常にある常識ってやつだね。
そして専門外の人間がもつ素朴な疑問ってやつは、常識外の角度から物を見るので
たいていは破綻しているのだけど、時には思いがけない視点を与えてはくれる。
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:52:54.67 ID:OijAru+n0
電源は入ったがブレーカー落ちて何度も入れなおしてた 作業員の話では地震で配管はかなり破損してたらしいからな 電気系も水被って滅茶苦茶になってたろ
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:53:12.56 ID:UySXFz240
>>554 > 何故2ヶ月たって、こうボロボロ話が出てくるんだろうか?
> 何かの強い意思をもった勢力が、全て放棄し諦めた感じ
バ管による人災であることが明らかになったから誤魔化す為に全力なんだよ
明らかに不自然な扇動レスが多いのはバイトが居るからだろうな
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:53:15.28 ID:S8oihnHK0
>>554 政権交代はやっぱりやって良かった。
東電、経産官僚は、自民系の人脈をフル回転させて逃げ切ろうと思ったが、
逃げられんと観念したんだろう。
検察が動き出したし。
創価学会系の人間が検察から一掃されたし。(前田)
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:53:48.15 ID:s9ZR5dKMI
正直本当に大変だったんだね。と思う。 こんなにぎりぎりの局面で、よく作業をつづけてくれたと 思う。何より驚くのはそんな局面で引継ぎ日誌が書かれて いた事。政府は議事録一つもとっていないというていたら く。記録がある事で、問題点の洗い出しが容易になり、次 なる対策が作れ、次世代で改善につなげる事が出来るのに。
566 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:54:37.60 ID:R6Mdjf/s0
んで枝野はまだ詭弁を弄するわけ? トンキン中央電視台のへたれ貴族はまだ擁護するわけ? もううんざりやでトンキン発表 2ヶ月も経って何抜かしとんや
>>563 管による人災という事にして、誤魔化す為に全力
の間違いだろ
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:55:24.30 ID:xqeoUVCe0
>>554 サミットがあるからじゃね?
隠蔽してると袋叩きにあいそうじゃん。
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:56:05.61 ID:ukdElZYuO
原子炉と付帯設備はいろいろと基準が違うから、地震で 仮に原子炉圧力容器、格納容器がやられなくても、結局付帯設備 がやられて、早晩ダメになると。今回はその例だな。
>>561 京大の地震研究の人が、素人が適当な予言で地震を当てたことを研究してたんだが
明らかにインチキだとわかった後も、「最初の地震だけは確実に当てた。何か理由が
あるかもしれない」と、その後も調査してたな。ありゃすごいわ。あれこそ自然科学の
研究者の鑑。
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:56:44.14 ID:jbQPmb59O
たかが震度5での配管破損w 安全対策の不備と盲信が全て。 地震大国の日本で原発はもう無理だな。 来月はもんじゅ様
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:56:47.83 ID:S8oihnHK0
このスレでバカン、バカンと連呼してるクズは、自民党ネットサポーターズ。 自民党が政権復帰できないと首切られるから必死。 つか落選中の自民議員も自民党ネトサポとして活動中w
>>570 横からだけど、13日の報道であったよ。
刑事訴訟の準備開始と。
>>569 もう完全に開き直ってるだろ
下手に嘘付いて後でバレるより
全部正直に話した方がいくらかマシって判断
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:57:59.96 ID:UySXFz240
>>567 >
>>563 > 管による人災という事にして、誤魔化す為に全力
>
> の間違いだろ
爆笑ものだなw
だったらなぜ今ごろ、バ管がなにやっても無理でした!なんて情報が出てくるんだよ(笑)
バ管による史上最悪の人災隠し以外あり得んだろjk
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:58:18.55 ID:Pvx/i7gk0
>>573 そりゃー恥ずかしくて公にはできよなー
津波のせいにして漏れちゃった分はベントで辻褄合わせたくなるってもんだ
論理展開が結論ありきの人がいるなあw
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:59:15.30 ID:LtjzL4W3O
まーいずれメルトダウンしてたでしょ。だけど、早まったせいで将来ガンで人生メチャメチャになる子供の数は増えたろうな
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:59:17.76 ID:XVGliCF6O
完全に東電による人災ですね。何から何までミスしやがって。
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:59:18.04 ID:ukdElZYuO
>>575 ほんとー!?
待ちに待ってたのよ
いいニュースだ
584 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:59:26.60 ID:brQkXz/CO
>>509 正常時の常識で圧力が低下したのは炉内温度が過冷却した為だと思いこみ
正常運用時の手順に従って、冷却装置を停止した。
ところが実は圧力低下は配管の破損漏洩が主原因であり、であれば復水路系循環を絶対に止めてはいけないところを
こともあろうか停止し、いわば火に油を注ぐ結果になったという事。
失われていく水の漏洩は避けられないとしても、冷却装置の停止が渇水(燃料棒露出)
に至るまでの時間を大幅に短縮する最大の原因になったことは疑いはない
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 03:59:32.94 ID:5uIRfeDA0
アメ公やな
時系列まとめ 3月11日 地震発生後 菅「海水注入したら?」→東電「廃炉やだ」→菅「推移を見守る」 民主党、野党と72時間以内は現地視察を行わない方針で一致 東電と首相官邸緊急参集チーム、清水社長を出張先の奈良から名古屋へ向かわせ、 小牧基地から自衛隊機で東京へ戻れるように計画して手配する 19:40 政府、「原子力緊急事態宣言」を発令 21:23 政府、3キロ圏内の住民に避難指示 22:30 菅首相が、「2号機において12日午前0時50分には炉心溶融に至り、 午前3時20分にはベント実施」という保安院予測を説明される。 23:00 菅首相や海江田経産相、班目原子力安全委員長、保安院幹部ら 「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取る。 23:30 東電清水社長 名古屋から自衛隊輸送機で東京へ向かい離陸。 23:46 北沢防衛相・枝野「自衛隊機は被災者救済が優先・高速道路が使える」と清水社長を引き返させる。 (だが東名高速通行止め・東電会社ヘリは夜間で飛べず、ヘリをチャーターするも帰京が12日午前中にずれ込む)
>>577 事実だからだろ
根拠も無しに願望交じりの憶測でデマ飛ばしまくった成れの果てが今のお前らの姿だ
民主の批判はいくらでもやったらいいが
事実に即した真っ当な批判をするべきだったな
>>578 江原さん、震災の日からどこかへ避難しちゃって連絡付かないんだよねえ。
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:00:38.36 ID:R6Mdjf/s0
もう綺麗ごとええねんトンキン 正直に言うてくれ プロの良心があるならな ID:hxXFcfEq0 もう横からええ言うとるやろ、高卒無職のチキンが
東電が出す情報なんて全て自らが有利になるように捏造されているだろ これもなにか裏がある
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:01:04.65 ID:yr+zp/0e0
震災後 夜ノ森送電線倒壊による外部電源途絶→非常用電源作動 データー記録あり 津波による非常電源喪失→中央制御室コントロール不能 以降復旧までの記録出来ず 爆発後 非常電源回復→冷却系回復作業に優先 データーは汚染により持ち出し困難と(?用紙出力で持ち出し不能?) 現在 記録公表
>>564 にしても3月12日の視察は邪魔しに行ったとしか思えないけど
まあたとえ自民政権でも地震で炉が壊れてたのなら
米軍の冷却材など断る以外になかったから結果は同じだけど
>>586 3月12日
00:49 東電、1号機の圧力が急上昇と法に基づき政府へ通報
01:30 海江田、東電の自主判断でベントしろと指示
02:00 枝野、「東電からのベント報告を容認した&菅が緊急で原発視察するよ」と会見
(この時点で東電側は電源確保・注水冷却・ベント作業に加え首相受け入れ準備も必要になった)
03:00 東電、官邸に「2号機は冷却装置が働いている」と報告
03:00 海江田、「東電からベントするという報告を受けた・実施は東電の判断だ」と会見。
東電常務、「ベントは1号機になるかもしれない」と説明し会見場を混乱させる。
05:44 政府、避難範囲を10キロに拡大指示。
05:50 東電、1号機に消防車を使って淡水注入開始(以降14:53までに計80トン注水・毎時約10トンの計算)
06:14 菅首相、陸上自衛隊ヘリで官邸屋上ヘリポートから被災地現地視察へ出発。
06:50 政府、原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、国として正式にベント指示命令。
07:11 菅首相、自衛隊ヘリで福島第一原発に到着。東電武藤副社長に「何故ベントを早くやらないんだ」と主張。
08:04 菅首相、福島原発を離れる →08:35 宮城沿岸部の被災地を上空視察 →09:17 仙台市陸自駐屯地から飛び立ち官邸へ向かう。
10:17 東電、1号機でベント実施。(電気系統の破壊により、ベテラン作業員でチーム編成をして直接手動で開口)
10:47 菅首相、官邸ヘリポート到着。
14:00過ぎ 保安院・中村審議官、1号機で炉心溶融が進んでいる可能性が高いと発表・会見。
15:36 福島原発1号機水素爆発
3月13日
05:30 保安院記者会見…中村審議官が会見ポストから更迭され、根井審議官に変更。
(根井審議官は「当分の間、私が会見する」と発言するもこの時の会見のみで更迭され、西山審議官に変更)
5月11日 東電、1号機の水位計を復旧させて調整
データ解析の結果、炉内の水位が低く燃料が冷却水から露出して溶けたことが確実になる。
2、3号機の水位計はまだ調整していないが、1号機と同じ仕組みのうえ、
もともと1号機より低い水位を示していたので2、3号機もメルトダウンの可能性高いと認める(14日)
>福島第一原発1号機 津波の到達前、地震15分後に冷却装置を手動停止 ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t, 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i, t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;! ゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________ ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! / ~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、 : : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 :f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_ : /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、 〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\ ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
原発が最新技術うんたらとかエセジニア理論もたいがいにしてほしい プラント管理もろくにできない最下層技術だろうに? 福一の1〜4炉は欠陥商品であることがわかっていたのに 全く根拠のない都合の良い確率的安全理論と 法側を都合よく改変させるという荒業で延命措置 まぁ、まともな技術が育たない条件がいっぱいだから しょうがないがね・・・ あ、補助金確保と言い訳の技術力だけはぴか一だった ごめん
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:02:35.67 ID:uKMSIsHP0
これでサミットに行くなんて、想像以上のツラの皮の厚さだ
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:02:43.72 ID:Pvx/i7gk0
>>575 マジか?
これはお祭り期待してもいいのかな
>>564 冤罪事件の首謀者の佐久間がまだいるみたいじゃないか
責任者は切腹ものだなあこれ 完全に人災じゃん
民主を貶めたいから、管が気に食わないからと、事実をゆがめて作文に始終し、 しかも自分がついている嘘を信じ込んでしまう。 哀れな人間が多いな。 こんな工作しても政権奪取は遠いだろうに。 何か公明党も愛想尽かし始めているという話もあるし。
どうも歯切れが悪かったのは(最初の頃) これか。
>>600 国の方針だから責任者の力ではどうすることもできないよ
まあ国の方針として原子力をやること自体は間違いではないけど
だったら国益のためにも利権の排除を徹底すべきだった
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:05:37.33 ID:S8oihnHK0
>>584 ですな。
津波前に地震で冷却系配管が破断してたと仮定すると、
全ての謎がするすると解ける。
東電の奇妙な行動も謎が解ける。
カンがヘリで視察に行ったのも、その辺の情報は全く知らされてなかったんだろ。
2chの書き込み関係なく民主政権は…
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:05:42.51 ID:Sp2GGU9M0
>>584 過冷却は1号機にしかない非常用復水器が起動したからでしょ
でも非常用復水器が起動して冷却していても急激に圧力が下がったのは配管が破損してるからだと言う事だろうね
>>601 いやー、次の総選挙では
民主は崩壊して、自民系の連立与党が形成されるだろ
ただ、それとこれとは話が別
ネットの自民支持者はデマかせ嘘吐き集団
きっと、自民党も支持されてるの嫌がってるだろうな
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:06:02.98 ID:UySXFz240
>>439 冷却材じゃなくてアメリカの技術支援を断った事をアホだ、指摘したんだよ。
アメリカが原子炉が冷却できなくなった事を想定して圧力容器の爆発実験までしてることを知った上での指摘だ。
君のように歪んだ人間には事実が見えないようだなw
しかし、朝鮮人のバ管擁護多すぎだなw
常人の感覚なら原発災害を起こし、隠蔽してた糞民主党を避難するはずなのに擁護が多すぎ
明らかに不自然だw
>>543 何度も文章読み返してわかった。こういう言葉のロジックみたいなのは東電うまいなw
説明
地震で制御棒も発電機も動いてた。非常用復水器も動いた。
10分後、炉内の圧力が急低下。
この時作業員は「ヤベェ、炉心壊れたかなんかしてるぞこれ。温度下がんないし再起動しろ。」と言ったに違いない
んで、文章の中の”地震から約15分後の午後3時ごろ手動で停止されたとみられる。圧力容器のデータの変化をみると、
その後、津波到達(同3時半ごろ)までの間に、何度か起動、停止を繰り返していた可能性がある”
というのが何を停止したのかわからない。
そして東電の推測が最後に
「この作業は運転手順書に基づき、炉内が冷えすぎないよう調整したのではないか」で終わる。
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:07:08.24 ID:gX2u73Bl0
>政府は議事録一つもとっていないという 議事は後々公表しないといけないからだろ? だから作成されていない事になっている 漁船のときかその前からやり始めた隠蔽だよ
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:07:15.27 ID:Tktmhouy0
隠蔽・・
>>583 ,
>>598 訴訟できるかの検証準備ね。
まだ二歩手前くらい。
一たび検察が動けば、意地でも立件するとは思うけど。
吉田っていうのが東電にとって都合が悪いことを含めた現場の全てを 知ってる立場なんで本来なら追求されなきゃいけない存在なのに、 青山は取材のえさにひっかかって持ち上げてしまった。
615 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:08:22.02 ID:vk1tyEjk0
なんでこんなすぐ分かる嘘平気で言うかね ほんとお坊ちゃまだな社長は 見た目老人でも精神構造は子供のままだろ
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:08:28.52 ID:JX6pk1Bb0
急にいろんなことが明らかになり始めたな 政府、官僚、東電、マスコミ 裏で何かあったんだろうって事は想像できるが その何かがわからない
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:08:34.26 ID:aXQRsCLy0
不思議なんだけど。 一時冷却水ってさ、循環してる閉鎖系だよね? 閉鎖系だから、汚染された水が外部に出て行かないから安全。 原子炉の圧力容器の水はその閉鎖系の一部だよね? 爆発する前のやつ、どこへ消えたの? なんか勘違いしてる?
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:09:08.97 ID:R6Mdjf/s0
>>601 バラバラやしあんたらの小沢天皇がなんか言うてるでw
>>605 >カンがヘリで視察に行ったのも、その辺の情報は全く知らされてなかったんだろ。
自民政権なら「仲間」だから隠さずに本当のことが言えたかもしれないな。
隠したことにより、結果としてより悪いことになったわけだな。
外部電源が地震で逝ったと白状したのも最近だし隠匿してばっかだな まぁ公表すればするほど テロ電の過失と人災面が表に出るから仕方ないか
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:09:22.31 ID:XVGliCF6O
東電の津波が津波が言う言い訳の嘘が次々ばれてるね。津波くる前にぶっ 壊れるは、手動で自らやらかすわ。電源車はコード繋げないは、どんだけ 間抜けなんだよ。安全クリーン事故は起きないは口だけで、実際は何の準 備も訓練も適当にやってたことが見え見えですね。そしてミスした後の最 後の手段の正社員による被曝しながらの人海戦術もやらないし。
>>605 東電から情報がまるで入って来ない
↓
管ブチキレ「オレが直接行く!!」
一応、こういう事になってるが、どうも事実だったっぽいな
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:09:54.46 ID:UySXFz240
>>608 嘘つき詐欺師の民主党スパイでも書いてて恥ずかしいだろ
ここで指摘されてたキチガイ民主党の実体は全て当たってたと証明されたのに(笑)
民主党の支持者は一人残らず嘘つき詐欺師の悪魔どもw
>>609 いいや、青山は冷却剤を断ったことも別途指摘したぞw
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:10:34.32 ID:THx+2/eQ0
>>66 もともと原子力発電自体が実験段階にある技術と言われている
商業運転に必要な技術というのが確立していない
本当のエネルギー収支やコスト、安全性などの面からも
到底商品としては提供できないもの
歴代政権が巨額の金を食い散らかせるという甘い蜜にハマって
後先考えずに立てまくったツケが今来ている
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:10:36.76 ID:Pvx/i7gk0
>>605 ベント作業もブラフだったんじゃまいか?
最初の流出をごまかして、ベントで流出ってババを菅と一緒に掴む為の
本来緊急を要するはずのベント要請が随分のんびりに見えたし
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:13:08.24 ID:uh2mpADvO
でも事前に炉内構造がイカレてたら蒸気漏れおこして圧力上昇なんて無かったんでは?
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:13:11.21 ID:JyV0iDXC0
作業員に責任押し付ける気ですな この国はどこまでも腐ってる
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:13:14.48 ID:y+Cy1lev0
BlackBoxが 作動した? 作動させた? 誤作動した?
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:13:24.47 ID:UySXFz240
>>624 国会を見てたけど聞いてないな
そんなのあったら民主党の支援団体である民団、総連が黙ってないだろjk
奴等は工作のプロなんだからw
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:13:28.02 ID:R6Mdjf/s0
青山嫌いがヒステリックに湧いてるな やっぱりたかじん委員会はトンキンで放送できんなw 日テレの巨人戦でも見ながら白いハンカチでも振っとけwww
結局、管や枝野が「安全だ」と判断した根拠はどうなったんだ?w まさかよくわからないから、危険かもしれないけれどその証拠がない だから安全だ という謎の論法だったわけじゃないよな?
>>623 オレはネットの自民支持者が糞だって言ってるだけで
民主党を誉めてるわけでも
自民党を貶してるわけでもないんだけどなw
>>610 >
>>543 > 何度も文章読み返してわかった。こういう言葉のロジックみたいなのは東電うまいなw
自分が東電社員だと思っってるっこと?
東電工作員だと?
だとしたら違うよ。
自分は思ったこと書いただけだ。
>>631 その何日か前の夕方のフジテレビニュースでしっかり言ってたがw?
つまり国会で発言したら、後から追及されるようなレベルの話を
テレビで断定しちゃったってことだな。
>>609 これまでにわかった初期の情報からすると、アメリカの支援を断ったのは東電と
保安院だろう。2001年の省庁再編以来、保安院が東電に丸投げして口出せない
仕組みになってた。東電がだいじょうぶだ、って言えば信じるしかないし、
現場も東電しか知らない仕組み。
東電は300mSV出てても総理を受け入れて被爆させるくらい平気ですることがわかってる。
冷却器材は「cooling equipment」、冷却剤は「coolant」 coolant冷却材は化学用語であり機材という意味は全く含まない ヒラリーが言ってるのはcoolantとだけ 福島型原発沸騰水型軽水炉のcoolantは軽水つまり真水 ホウ酸は冷却材coolantではなく減速材moderater ホウ酸は日本にあるし燃料棒露出後に入れると中性子を吸収するってだけで ホウ酸じたいをどんだけ入れても冷却作用があるわけでない 日本にも備蓄あるし事故後初期から入れてる 韓国らが申し出てるのは、注水が長期化するとわかってからの事 在日米空軍機に運ばせたといってるから日本に既にあるもの 福島型原発沸騰水型軽水炉のcoolantは軽水つまり真水
>>163 同意だな。
原発利権守る為に人災にするんだろうな。
そういえば時同じくして 東電の社長を運んだ自衛隊ヘリを入間近くで名古屋にUターンさせてる頃だな テロの割合は東電と民主で50:50だな
>>634 自民党を褒めないと、自動的に民主党支持者にされてしまうらいぞ。最近のν速+ではw
こういう教条主義が、在特のパレードで口角から泡飛ばして喚いているのだろね。
毛沢東語録をかざして叫ぶ紅衛兵のように。
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:18:38.92 ID:19rcvUsI0
FRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界では 紙くず無限に刷る権限持つロスチャイルド様の為 売国し国民を愚民化知能低下させ殺した者が 褒章され擁護され責任も取らず大金与えられるシステムワニがね 奴隷達が平和で団結して120歳まで生きて 支配者様に波乱したら大事ワニよだから 奴隷同士が常に蹴落としあって争う世界が必要ワニ
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:18:44.29 ID:RWQaYbLVO
要するに、頭の悪い原発を使ってた頭の悪い会社って事? おまけに、緊急時に現場もトチ狂って頭悪い事した、と。
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:20:14.69 ID:c4JAfZ3Q0
そのうち見たことのない外国人風の男がいきなり入ってきて 冷却装置を勝手に止めたとか言い出すんじゃねw
>>644 この時点で現場の判断がどうしようもないミスだったかどうか
断定するのは早すぎると思われる。
「詳しい話は後だ!」って状態から 2ヶ月経ってようやく「実はあの時…」って展開 現場の対応だけで手一杯の初期の発表は 不正確なのも相当あるだろうね 検証はこれから
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:20:47.10 ID:R6Mdjf/s0
なんにしても「メルトダウン」が放送禁止用語から外されたわけだ よかったなトンキン
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:20:50.65 ID:UySXFz240
>>634 今までネトウヨだ、工作員だ、とか罵り、バカサヨクが嘘出鱈目で否定してきた売国民主の実体は全て当たってたのに??
嘘つき詐欺師の悪魔ども、と民主党の連中は証明済み。
にも関わらす全面的に詐欺師の発表に乗っかるのはアホか工作員だな。
今回の情報だって出てくるタイミングが怪しすぎる。
これは、仙石が糸引いてる情報戦だ。
一部にはまんまと騙されてる間抜けが居るから効果はあるようだな。
>>641 社長Uターンも、微妙に事実を入れ替えた作文が横行している。
毎日数度も説明しているけど、もう秋田。
というか、自分の信じている作文しか見ないのだろうけど。
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:22:01.18 ID:Pvx/i7gk0
もう技術立国幻想はウンザリだ 成長してんのは捏造の腕だけじゃねーか
>>651 日本の部品産業の強さはがちだよ。
どでかい組み立てみたいなものだとイマイチだけどなw
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:22:55.41 ID:ooQOlTwE0
>>638 ホウ酸は核分裂を減速=冷却される=臨界中
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:22:55.65 ID:Sp2GGU9M0
そもそも原発推進派は左翼だよ 国を転覆滅ぼしたい奴らだよ 反原発派右翼だよ 国を穢したくないと言うのだからね
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:23:01.52 ID:UySXFz240
>>642 このレスで朝鮮人関係者だ、とバレたなw
15分早いか遅いかだけの話じゃないのか?これ
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:23:26.24 ID:yOddWaun0
もともと技術的に無理なシロモノ 「原子力」という性質を逆手にとって核管理の官僚ポスト利権と巨額のゼネコン公共マネーのドル箱でしかない 電力会社なんてのはそこに寄生してオコボレをもらってる糞
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:23:32.42 ID:S8oihnHK0
>>625 利権もあるけど、中国に対する戦略的な意味が強い。
だから右翼は原発にかたくなにこだわる。
>>649 根拠のひとつも提示できず
「そうに決まってる」の一点張りw
民主のせいじゃなきゃ困るってだけで、事実なんてどうでもいいんだろw
660 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:23:41.62 ID:jZX6KS/DO
殺人事件
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:24:04.13 ID:KRBr3diW0
>>622 菅に情報を上げる→「そんな事は聞いてないぞ!」
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:25:21.11 ID:R6Mdjf/s0
>>651 あんな講座教育じゃーな
軟弱なお受験馬鹿が腫れ物やw
ヘタな海外の論文引っ張ってきたら吊るし上げやで
ありゃ教育機関とちゃう
>>617 心配しなくても1次冷却系の配管からだだ漏れです
爆発前も爆発後も
ま、いまや開放系だけどねw
大気汚染に土壌汚染に地下水汚染に海洋汚染
まぁ、大変ですわ
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:25:39.79 ID:brQkXz/CO
>>607 おそらく現場は「圧力低下」をなんとかしようと動いたのであり、正常時であれば原因は@非常用復水機つまり冷却装置の作動で
これを停止する事で目論見通り圧力が上昇すれば循環水路の再起動(要は注水)で復帰するだけだが
手順には無い裏原因A配管破損による減圧
が頭の隅にも無かったので「あれぇ?おかしいなぁ?もうちょっと止めて様子を見ようか?」
…とのんびりやった結果が、枯渇への道程を速めたというお話かと
>>638 続き
ヒラリーが「在日米空軍機でcoolantを空輸した」と言った
在日米空軍機だから、日本にあるものを空輸しようとした
その後ロイターでcoolant空輸はナシになったと記事
それをもとに読売が日本政府が断ったと騒いだ
We just had our Air Force assets in Japan transport some really important coolant to one of the nuclear plants
http://www.state.gov/secretary/rm/2011/03/158181.htm >米国は当初から強い危機感を持ち、原子炉冷却のための様々な機材や人員の提供を打診したが、
>米側は「官邸側の反応が鈍い」と感じ、「菅政権には米国への不信感がある」との臆測も呼んだ。
文末が「憶測を呼んだ」つまりこの二行は読売の憶測
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:25:58.13 ID:S8oihnHK0
このスレで、バ管とかミンスは悪魔とか言ってる奴がいるが、 この「悪魔」という単語に注目して欲しい。 統一教会、勝共連合の人間だろう。
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____ / _ ヽ //´ __,,>、 /  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\ l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/ ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト 東電!! / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
>>665 マスゴミ信じるなって言ってる奴らが、こういうことはすぐ信じるからタチが悪いw
まして普段「反日」とまで嫌悪してるニューヨークタイムズまで引っ張り出してきてたなw
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:27:39.01 ID:R6Mdjf/s0
左翼の政治が最高学府に影響を及ぼし過ぎ どう考えてもおかしいわ
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:27:46.43 ID:UySXFz240
>>637 何でも人の責任、自分の責任でさえ擦り付ける民主党が責任を擦り付けない
これだけで何が起きていたのか?
証明してる
原発災害は民主党による人災
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:30:08.61 ID:bf02aqPJ0
>>505 なんかクレーンが自由に動けるように
丈夫な柱が邪魔になるので建てられないとかで
天井は超軽く作られていて爆発すれば
すぐ吹き飛んで拡散するようになってるwww
672 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:30:23.97 ID:S995SyryO
たまげた・・甚大な天災だから東電は悪くないって騒いでた社員は息してる?副1所長が官僚相手にキレまくったらしいね。ちなみに副1の所長を東電側が消したりしないよね?ヤバいわ これ・・
16日のNHK21時のニュースじゃ、津波でECCSが壊れた云々言ってたんだが・・・ この記事じゃ大分違うな
津波前にぶっ壊れてたんだろ だから停止した
自由があるのが○○党といいつつ、 他党支持や反対意見を否定し存在自体認めない○○党支持者は自由の死者と呼べるのか? マスコミ解体というか、外国の巨大メディアをなんかしたあれ、日本もするべき。
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:32:43.74 ID:UySXFz240
>>636 国会が何日か前の話だがw
冷却材じゃなくて冷却技術だろ
米は圧力容器爆発実験や原発テロ対策の特殊部隊を持っている、とわかった上で支援を断ったのはアホだ、と言うことだ。
つまり、やるべき事もやらずに原発を無様に爆発させ原発災害を作ったのは民主党ということだ。
よく読もう。作業員はあくまでマニュアルどうりの手順で作業をしたという事。 つまり作業員(東電下請け)は悪くない。→マニュアルに大地震、津波の危険の際は別手順で廃炉前提の非常手順を用意するべきだったのでは? 原発を今後も容認するならこの緊急時廃炉スイッチなるものを準備するべき。
>>676 いやいや「ホウ酸水」とまでいいましたよw?
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:33:39.15 ID:MPLyT5TFO
でもこんな非常事態に社長のヘリを追い返したり、普通だったら現場の所長の前に社長に会いたいじゃん 万里も菅もベントの意味さえ理解してなかったんだよ 菅がベントを渋って仕方なく斑目が福島の視察に同行したんじゃないの 枝野が夜中の記者会見で菅が現地を見てから判断するって言ってたよね
手動wwww停止wwwww 停止後、津波に襲われるまで冷却できてたってのは大嘘かよ。もう人災以外にないだろ、これ。青山繁晴があれだけ持ち上げていた、信頼できる現場所長の判断が、手動wwww停止wwwww
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:34:53.91 ID:OOJ708310
>>676 日本は放射能防護服すら持ってなかったからな
日本のは単なる防塵服
その後、断った支援をもう一度頼みなおしたという
無能で恥ずかしい民主党であったw
>>672 所長も同じ穴のムジナだよ。
東電本社、福島原発、保安院は、それぞれが仲間であると同時に、俺は悪くないと何かを押し付けあっている。
ただ、福島だけは現場なので、どうしても逃れられない部分がある。
>>638 >>665 続き
>クリントン国務長官が地震直後、「在日米空軍の装備を使い、冷却材を日本の原発に運ばせた」と
>発言したのは、これに関連しているとみられる。しかし、日本側は「水なら海にいくらでもあるが……」
>(日本政府関係者)と危機意識が薄く、結局、この緊急計画は発動はされなかった。
「冷却材=真水」と「冷却機材=読売のいう発電機ポンプホース」を恣意的に混同してわかりにくくしてませんか?
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:35:07.60 ID:UySXFz240
>>674 津波前に壊れてたら停止しないだろw
臨界状態が勝手に消えるか(笑)
馬鹿のバ管支持者もバカってこと丸出し
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:36:07.38 ID:XVQvra7h0
なぜ冷却装置を停止したのか。 緊急時に自動で原発を止めて自動で冷却装置が津波が来る前まで 作動していたとある。 ならなぜ緊急時の手順どおりになっていた冷却を手動で止めるのか。 原子炉の圧力低下の為とあるが… なぜ止めたかが重要な問題を含んでいるような気がする。
菅が直接現場に行ったから東電はベントしたという主張があるけど ベント作業のタイミングを東電に任せているのにフルアーマーなしで ヘリに乗ってる菅の画を国民は見ているわけで・・・
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:36:24.03 ID:S8oihnHK0
ID:UySXFz240
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:36:24.58 ID:OMw3t77CP
>>679 原発については社長<<<<<所長だけどな。
社長はそもそも文系のコストカッター。
まあ追い返した是非については、全くの別問題だが。
>>684 壊れるにも「何が」壊れるかということがあってだなw
>>638 >>664 >>683 続き
空輸できる真水の量なんか、すぐ使い切ってしまう
原発のプールの容量って1400トンとかでしょ
C-17でやっと77トン貨物可能、でも滑走路910メートル必要
あの原発の周辺にそんだけの滑走路あるのか?
地震と津波の後、原発敷地内のガレキどかす作業で難儀してたし、付近交通網も同様 仙台空港すら浸水で不能
空輸はヘリしか入れない
ヘリで運べる発電機の能力と水の量ではとても足りない
過大な期待できない
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:38:39.13 ID:brQkXz/CO
>>617 そもそも圧力容器の水はタービン側に蒸気となって流れる。だから自然にすぐ空になる
この蒸気を復水器で水(お湯)に戻したのち、たまった受け器から再度「強制的」に圧力容器に戻す事で循環する。
この戻すポンプの動力源は電気。
だが1号器だけは不幸中の幸いで旧式の弁解放式の非常系があったのに、現場が止めてお役にたて無かった悲しいお話
692 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:38:53.86 ID:9eDLRueJ0
>>638 >>665 >>683 >>690 (664はミスタイプ→665) 結論
ヒラリーが「水を在日米空軍機で空輸する」と言ってみた
↓
現地側に輸送機の滑走路や水の運搬・取水に関して物理的に不可能な事情があり、日本側が難儀した
↓
日本政府が断わったと、メディアが騒いだ
以上が真実
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:40:22.99 ID:UySXFz240
>>686 格納容器を守るため、一刻も早くベントしなければならない事は、自民が作った原発災害マニュアルには書いてあったようだ。
このバ管の行動からも原発災害が民主党による人災だ、と証明している。
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:41:11.38 ID:OOJ708310
>>685 冷却しすぎると再稼動に時間がかかるからだろ
時間=お金 だから
原発は一日停止で一億円以上の損失になる
これは完全な人災ですね!
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:41:34.32 ID:brQkXz/CO
>>685 なぜ止めたかの理由?
簡単。
圧力が下がり過ぎたら過冷却の危険があるから手動停止せよと手順書に書いてあったから。
現場は真面目に従っただけ
やはり一企業のどこぞの社員の手に余るものじゃないな、原発ってのは
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:43:34.76 ID:Pvx/i7gk0
>>685 どんなマニュアルが用意されてたかにもよるんだろうな
圧力低下に配管の破断という判断が含まれてたとしても、1次冷却水の流出を抑える目的で
冷却水の追加を止める処置をするようになっていたのかもしれんし
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:43:37.97 ID:UySXFz240
>>693 は??なんて大嘘w
米軍が大型輸送輸送ヘリを山ほど持ってる事も知らんのかw
空港が閉鎖されたら物資の輸送も出来ない脆弱な軍隊だとでも?
民主党支持者の嘘出鱈目には限りがないな。
>>694 水素爆発がベントじゃ防げない事は理解できたのか?
むしろ、ベント早めると水素爆発も早まる
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:45:28.27 ID:OOJ708310
>>699 嘘つきは民主党の始まり と言いますからw
>>699 あのな、原発は海の傍にあるの。緊急時には廃炉前提で
海から水入れる。これでたりるんだ。そりゃ時間がたっぷりあるなら
真水の方がいいがな。しかし緊急時には量は無制限で得られるわけではない。
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:47:30.30 ID:G/eBgn1r0
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:47:52.21 ID:nK4VWYaX0
要するに異常事態でも原発を大事に使おう すぐに発電機できるように冷やしすぎないようにしたんだな。 屑ども。 これで原発推進の危うさが出るよ。 人間が扱う=事故が起きる
>>699 ヘリの水なんていちいち待って、注水するくらいなら
海水入れた方がずっと早い
そもそも、大量のヘリが着陸する場所なんて無い
そもそも、ヘリで運べる水の量じゃ足りない
706 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:48:31.60 ID:KNL+LBNA0
結局 あれだろ 今までは 原発事故=東電の主張は 津波せいだったが 世論は 設計やの予備電源の不備である意味で人災 だけど 補償などで金が必要で=国が救済(増税や料金の値上げなので 国民の理解が必要と工作したんだろ なので津波の前段での事故 震災にしたいんだろうなww 国も東電も火事場泥棒かよ ふざけんなよww
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:48:35.55 ID:UySXFz240
>>700 大学生でも知ってるジルコニウム合金と熱による水素の発生
本来なら政治手動で水素と放射能を放出させるべき緊急事態にのんびりヘリで遊覧したバ管
俺は原発に詳しい、とマニュアルも見ずに出鱈目ばかりやらかした。
水素爆発は民主党による人災だよ。
日本人って基本的に情報を開示しないから どうでもいいようなどんな下らない些細な情報も見せたがらない 何のために隠すのかほんとに不明なときがある とにかく情報を得た人が便利になるのが嫌みたい 年配の人ほどその傾向が強い
709 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:48:56.29 ID:S995SyryO
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:48:58.85 ID:OOJ708310
>>702 ずっと海水注入渋ってたじゃんw
米軍の水もホウ酸水だから入れたら廃炉になる
それを嫌がって米軍支援断ったのが真相だよ
要するに完全な人災です。ハイ
>>699 さすがに必死すぎ
話の流れを見たほうがいい
国民の支持率的に何処かの工作員にしかみえない
みられる。とか、可能性があるという。とか、 作業した人らは全員亡くなってるの? パニクりまくって憶えていないとか?
>>703 既に
>>638 で述べてるが
ホウ酸はメルトダウンが起きてしまった後の予防措置であって
メルトダウン自体を防ぐ冷却効果は無いという事も理解できてないのか?
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:50:32.41 ID:7E4mIyW70
青山繁晴さんが北朝鮮の工作員が多数、原発内で働いてると断言してた。 チャンネル桜の水島社長も、原発をワザと危険な状況に追い込むテロの 可能性を示唆してる。 過去の水島さんの推測ってみんな驚くほど当たってるんだよな・・・
>>710 話がずれてきたなw
その海水注入渋ってたのがだれなのかは、まだはっきりしてないんだぞw?
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:51:00.07 ID:OMw3t77CP
これ非常用電源車何台か配備しとけば丸くおさまった話しなん?
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:51:02.56 ID:UySXFz240
>>710 東電が海水注入を渋ってたのは、当初は原子炉は制御出来ていたことの証明だね
この責任を国民が均等に分担しようってことだね
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:52:34.15 ID:OOJ708310
>>707 官邸へ圧力上昇通報がされた時点でとっくrに
燃料棒が露出してる
燃料棒露出前のベントならば、水素爆発は起きなかったが
露出後はベントする程に、建屋内部に水素が溜まる状態
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:54:42.06 ID:9BLmpSdZ0
地震でガラガラとパイプが崩れ落ちてきたって 内部で働いてた人が言ってたよね。
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:54:54.94 ID:OOJ708310
>>717 ていうか炉内の状況を確認出来なかったんだろうな
ならばメルトダウン想定して、即座に海水注入すべきだった
それをやらなかったんだから100%人災
ほんとに無能すぎ
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:55:37.40 ID:Pvx/i7gk0
>>719 まぁ、海水注入を嫌がる動機があんのは東電だろうな
だけど、それは廃炉がどうのって理由より、ぶち込んだ海水で原子炉水芸やらかすのが嫌だったからかもな
せっかく津波のせいにしようとしてたのに原子炉が穴だらけじゃねぇ
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:55:38.10 ID:UySXFz240
>>711 あまりに馬鹿げた大嘘つきばかりだから書いてるだけだ
話の流れで事実が変わるか(笑)
朝鮮人の嘘を百回言えば、と同じだな♪
あんた何人?
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:56:19.82 ID:6sb4lMDVO
これって山田所長ってオッサンの責任は重大て事? なんかテレビでヒーロー扱いされてたが。
728 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:56:24.14 ID:brQkXz/CO
>>700 バ菅を擁護する気はさらさら無いが、お前の理解が誤り。
そもそも水素は燃料棒が溶けるに派生して発生する。
防ぐ方法はただひとつ。「注水」
ベントしなければ注水も不可能である。
ベントは水素発生停止の必要条件である(必要十分ではない)
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:56:26.41 ID:XWKVhSwLO
人災確定じゃないか・・・?
>>428 チェルノブイリは圧力容器のフタが吹っ飛んで核燃料が吹きだしたんだもん
それでもフクイチに比べると小さい原子炉だったんで汚染はあの程度だったわけ
フクイチは圧力容器に小さい穴が開いただけでチェルノブイリと同規模の汚染
圧力容器の中にはまだ吹きだしていない核燃料が大量に温存されたまま…
チェルノブイリは1基であれだよ。 臨界したまま爆発して塵播き散らかした。
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:58:19.65 ID:R6Mdjf/s0
江戸幕府の公式発表なんだからしょうがないよねw
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:58:26.96 ID:OOJ708310
>>722 国家存亡規模の災害なんだから国が動くのが当たり前
東電は民間だから廃炉渋るだろう
それを国がやらせるのが指導力だろう
それを東電任せで放置して爆発に至った
管が責められるのは当然です
だから管と東電による「管東大人災」と言われる
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:58:45.83 ID:G/eBgn1r0
>>713 トンチンカンな奴だな
臨界を防ぐために必要な冷却系の材料って書いてんのに理解できないかw
「メルトダウン自体を防ぐ冷却効果」なんて自分の妄想で限定しちゃってるし
テロ・フィナーレ
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 04:58:56.06 ID:UySXFz240
>>728 溶けなくても高温になるとジルコニウム合金と反応して発生する
ま、溶けるほど高温なら確実に発生するけどな
>>723 かなり初期の段階からその証言はあるね。
パイプが崩れ落ちて水が降ってきたと。
>>733 いやいや動くのが当たり前もなにも、情報がきちんと入らなかったら
どうも出来ないがなw?
わざわざ自ら無防備で被曝しにいくような状況だったんだがw
実は「絶対安全」で乗り切ったはずの地震も乗り切れてませんでしたって落ちじゃねえの
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:00:48.78 ID:GI5T4Dcl0
初歩の質問で申し訳ないんだけど、 ベントする配管は、屋外にあるの? 図とか絵とか、そういうのってある? 位置が知りたいんだけど。
711 :名無しさん@十一周年 [↓] :2011/05/17(火) 04:49:13.22 ID:ooQOlTwE0 (3/3) [PC]
アンカー間違い ×
>>699 ○
>>700 さすがに必死すぎ
話の流れを見たほうがいい
国民の支持率的に何処かの工作員にしかみえない
民主の工作員必死すぎ。いくら工作しても現実は変わらんぞ
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:01:40.51 ID:UySXFz240
>>739 主要な配管以外の耐震性は低いからな
今後は耐震性を向上させることになるだろうね
このまま汚染が続けば東京は住めない そこらへん理解してるのか?毎日降り積もってるんだぞ
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:02:02.52 ID:S995SyryO
汚沢すきな知人が言うには、枝野に上がる「ただちに問題はない」とか非難区域などはスペシャル優秀な官僚から上がって国民に発せられてるから、日本はまだ安全だと言う。話し半分に聞いた方がいいかホッとしたら良いか・・悩み中
>>736 青山さんあたりが
「ホウ酸入り冷却材を注入していれば事故を未然に防げた!!」
ってトンチンカンな事言ってるから、そこら辺はっきりしとかないとさ
>>733 東電の意向を完全無視して、津波災害直後に即時廃炉を強行できる政治家さんは
いったいどこの党の誰ですか?
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:02:43.38 ID:IquQZQQd0
人災っすね
人間誰にでも間違いはある。
【御用】 原子力ムラの住人 青山繁晴 のトンデモ発言 【御用】
> 日本の「核爆弾がつくれない原子力発電のプラント」をどんどん世界に広めることによって
> 平和利用を広めたいと、さっき田中明彦先生がおっしゃったこととも関係するのですけれども、
> そのように積極的に書くべきではないかなと思いました。
> 原子力を使うために自然界になかったプルトニウムというものを人間がつくり出したことは事実であって、
> それと同時に自然界には一定の放射線量が既にあるということも事実であって、
> その両方をきちんと教わる授業を文系、理系関係なく、子供たちの段階からやってほしい。
> すなわち自然界の放射線量を超えることがない。環境への影響はない。
> しかし社会的には、こうした事実がまったく知られていなくて、環境が汚染されたかのような事実誤認がある。
> そうすると、南雲さんがおっしゃった相場観というものをもう一度教育でつくり直すべきではないか。
> 危機管理を考えても、必ず巨大地震というのはやがて来るわけですから、
> そのときに何が起きているかということを地元の方あるいは国民全体がフェアに、
> 客観的に判断できるような教育を今から積み上げることが大事ではないかと思っています。
原子力委員会 新大綱策定会議(第3回)
日 時 平成23年1月31日(月)15:00〜18:06
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei4/siryo5.pdf
751 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:03:30.28 ID:OOJ708310
>>740 「僕は知らなかったから〜」 じゃ済まないんだよw
何のための権力なんだよ
情報も集められない程の無能だって事だろ?
責任逃れにはならんよ
無能ならさっさか辞めろ。国民が迷惑するだけだ
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:04:11.41 ID:jbQPmb59O
地震で破損 素敵な安全神話でしたね。 はい関東終わり
>>751 あの混乱期に東電が情報出さなかったら、誰も分からんよ。
754 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:04:27.79 ID:UySXFz240
>>742 中出しだよ
しかし、急に工作員っぽいのが居なくなったな
嘘つき朝鮮人どもは正論には勝てないから退散したのかな?
原発災害は民主党による人災!!
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:04:38.33 ID:y+Cy1lev0
自動で停止する様には 実は、なってませんーーー じゃないよな。
>>716 容器に穴が開いて冷却水が漏れていても
電源車で冷却水ポンプを動かして海水でも何でもドンドン入れて
燃料棒が水没した状態を保てば燃料棒が破損せず漏れてくる冷却水の汚染も低レベル
それだったら作業員が建屋に入って漏れている場所を塞げたかも知れないし
塞げなくても漏れてくる冷却水を吸い上げるポンプを設置するのは可能だったはず
冷却水の注入が止まって燃料棒が露出して
自分の熱で被覆が破損した後にやっと冷却水の再注入が始まったけど
漏れてくる冷却水は剥き出しの核燃料に触れた水だから高レベル汚染水になって
もはや作業員が近づけず…
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:06:39.51 ID:opwZx+39O
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:07:05.16 ID:brQkXz/CO
>>735 アホか。水位とベントには何の因果関係も無い。
注水不可の技術的な理由も事実も無い
話を作るなww
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:07:09.29 ID:UySXFz240
>>748 その通り人災だ
その原因は民主党だから間違えないように
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:07:11.09 ID:BE7Fjaj7O
>>746 チェルノ超えしかも放射線量四倍って‥
全国で高濃度放射性物質が検出って‥
>>747 青山さんのことよく知らないけど、予算委で呼ばれて発言する原子力保安の人が
「ホウ酸入り冷却材を注入していれば事故を未然に防げた!!」
っていったとしたら、それはメルトダウン後に臨界(核分裂)がおきていたという意味なんだけど
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:07:22.35 ID:OOJ708310
>>740 しかも政府内でも中村審議官が最初からメルトダウン指摘してたように
最悪を想定して動く意識は有った
その中村審議官をクビにしたのが管だ
そして東電の「大丈夫」という言葉を信じて事態を放置して
結果、最悪の事態を招いた
>>756 そう、
燃料棒がまだ水没してる時点で、ベント&注水を繰り返しつつ
電源復旧に至れば、事故はもっと軽微で済んだ
ただ、官邸報告時点で、1号機は既に燃料棒露出してますから
その時点で既に
ベントする程に水素爆発が起きる状態
まあ、ベントしないと、圧力・格納容器破裂ですから、しないわけにはいかないんだけどね
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:08:19.22 ID:Pvx/i7gk0
てかよー・・・ 震度5とか6とかって地震は日本全国どこでも起こりうる しかも事故の直接の原因が津波じゃないとなると、他の原発が安全である根拠なんて吹っ飛ぶぞ どうすんだよ・・・
始めて知ったwテロじゃんw
さっさと非常事態宣言出していれば良かったものを
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:10:25.67 ID:Pxfz7JieO
〃 | | 〃 ___ | | 事 ち ノ|ヽ | ___ | 故 ま 、_ | ,r‐':::::::::::::::::::::::`:丶、 | 〃 っ ].車 | {:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ. | る た  ̄~ | ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::i | 奴 ん 〃 | |!`゙`'"´´ .!:::::::::::::| | は だ | ヽ l | 、 ,、 ,.:: ゙i::::::::::::l | : よ と | ) ノ r---.ハ,.――、_」:r=、:::| | : : 〃 | (.(. |::::::::::八:::::::::::::「 ̄ } }|::l \ : lコ.マ l `ー-、゙ーrイ `ー‐‐′ ∵':::j `ー― 止用 | )ハ`__ 丿^゙Y \ 〃 っ ,.へ( ((_ // ̄` / | `ー――‐'´ ‘゙ ヽ _/ |、 `T´ _,--‐'´ ̄`ー‐、_ _r‐「| 「 ̄
>>763 いやいや、中村審議官は応答が下手だったので、記者から不評だった。
それで話の上手い人に代えられただけだって。
当時の実況では、「話下手だなーw」で埋め尽くされているから。
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:10:42.18 ID:NPNTFWXh0
>1号機の原子炉を冷却する非常用復水器も自動で起動したが、 >約10分後、炉内の圧力が急激に低下したため、 >地震から約15分後の午後3時ごろ手動で停止されたとみられる。 >非常用復水器を作動すると原子炉の温度や圧力が急激に下がり、 >炉を傷める危険性がある。 まさか………!? 殺せ!全員殺せ
>>763 中村がクビにされた理由は端的に言って、「会見が下手だったから」
その後に変わった根井との比較は、当時の実況板のログでもあさりゃ一発だ。
「なんだこいつ」みたいな反応ばかりだったがなw
ま、中村氏は、本当のことを言ってもいいのかわからずオタオタしてただけだろうがな。
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:11:02.54 ID:S995SyryO
>>761 私はそるが心配で聞いたの。そしたら優秀な官僚が海外も含め凄いデーターを弾き出して今の指示を出すわけだから日本人はバカじゃないから政府の指示は信じた方がいいと言われた。
>>759 >水位とベントには何の因果関係も無い。
これ本気で言ってるの?
内圧が下がると沸点下がってその分蒸発が進むなんて事は解りきった話でしょう
外部から高圧・大流量で注水しないといけないけど
施設側の電源設備が浸水しててつなげるバッテリーとポンプにとてもそんな能力がない
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:11:48.72 ID:OOJ708310
<菅は忙しかったのです、原発など考えていませんでした> 11日 東北関東大震災、 福島原発異常事態 12日 管、違法献金の韓国人に口止め電話 (週刊文春) 12日 1号機爆発 14日 管、在日韓国人からの違法献金をドサクサ返金 15日 3号基大爆発。 その後やっと対策本部の設置
自衛隊10万人に予備自衛官も投入 なんだか制御不能なエネルギーの恩恵を受けていたが、突然暴走し 手が付けられず、いまだに地球破滅するほどのエネルギーが満タン そのうちサードインパクトとかいうのになるというアニメの話。
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:12:00.26 ID:RjIz3/vBO
どうみても人災です 本当にありがとうございました
780 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:12:06.41 ID:brQkXz/CO
>>742 煙突の写真見た事無いか?
直結のドライだろうがS/C経由のウェットだろうが行き着く先はここ
正確には忘れたが100mある化け物煙突
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:12:17.87 ID:XVQvra7h0
東電は原発の危機対応マニュアルをすべて一般公開すべきだ。 それも早急に、絶対改ざんされない様に早く。
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:12:18.58 ID:kMLkcdRR0
uwaaaaaaaa
解析されるまで、手動停止した人が報告しなかったってことか ばれちゃったか
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:14:26.33 ID:Pvx/i7gk0
>>781 そもそもマニュアルが有ったのやら
有ったとしても技術的なものじゃなくて情報管理だけだったりしてな
785 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:15:11.01 ID:UySXFz240
>>763 バ管は東電を信じたのではなく、東電にバカな指示を強要したんだよ。
原発への放水で分かるだろ?
一番効率が悪いヘリから始まり、最後に最も効率がよいポンプ車。
戦車を投入したのもバ管だけど結局無用の長物だった。
バ管は陣頭指揮してたんだよ
俺はジャックバウアーになる!と夢見ながら!
実際にはジャックを邪魔するクズの方側なのに!
>>766 端的に言って、そうだよな。
電力不足による経済の影響やらを盾に誰が何をいおうと、プレートが不安定になった日本で原発は危険過ぎる。
これでも福島は、ぎりぎり日本全体への影響は小さいのかも知れない。
敦賀、東海で同様のことがあったら、もう東も西も同時にアウト。
>>785 ヘリも戦車も視察も無駄だったけど
管が視察してもしなくても、水素爆発してたという事実は受け止められたのかい?
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:17:40.41 ID:xQnr06Hb0
素人だけど 停止した炉心なんて冷えれば冷えるほど良いんじゃないの?
100%人災だな これで免責なんて言ってられんだろ
>>764 まぁそうですね
電源車が使えて冷却水をドンドン入れても
圧力容器の破損が大きくて水位が下がるのを防げなかったおそれはありますね
だったら電源車が使えていたとしても結果は同じということに…
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:18:37.72 ID:pAMOJqpp0
結果的に放射能は意外と安全だとわかったのでよかった
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:18:40.73 ID:KRBr3diW0
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:18:43.57 ID:UySXFz240
>>784 バ管はこの災害対応にマニュアルを全く見てないようだよ
官僚は馬鹿だ、というアホだから俺様がマニュアルなしで解決してヒーローになる!
とでも夢見ていたに違いないよ
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:18:45.15 ID:+juDOXrv0
炉の圧力が急激に低下したってことは地震でどっかに穴あいたってことでしょ
796 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:18:51.17 ID:OOJ708310
>>787 菅が、さっさかベントと海水注入命令してれば爆発しなかったよ
>>774 文脈的に
核分裂=連鎖的な即発臨界
という意味にしか取れないと思うのだが
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:19:11.06 ID:eYWq1c580
責任が重大であることだけは間違いない これから壮大な責任のなすりつけ合戦が延々と続く 被害者は基本的には放置される
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:19:31.76 ID:nOEqqJ+N0
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:19:37.60 ID:R6Mdjf/s0
>>787 あのマニフェストの民主政府にお伺いを立てた時点で東電の責任なんだけどねw
なるべくしてなったわけか
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:20:41.49 ID:L2vAA62H0
東電は重要情報を隠蔽し、国民を騙し、政府を騙し、世界を騙し、ただ責任回避に右往左往していただけだ。 これが経団連幹部企業のガバナンス能力か? 耐震設計も話にならないほどおそまつ。 言い訳は『想定外』だけ。 商売優先で、安全を『想定外』でないがしろにしてきた歴代幹部は、人類に対する罪で全員、公開処刑すべきだ。 即刻、事業者免許を剥奪し、国有化を図るとともに、いいかげんな原発行政を推進してきた原子力村全員を裁判にかけろ!!
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:20:50.80 ID:brQkXz/CO
>>775 アホか。お前中学校の沸点の事を言っているか?そんな圧力のレベルじゃ無いww
だから注水が出来ないという前提なら
誰だろうが爆発するまで黙って見てるしか無かったと同義。
そういいたいのか?お前はww
じゃそう言えや
>>796 だから、津波から4時間後にはもう燃料棒露出だってさ
官邸への圧力上昇通報が翌1時ごろとか
その時点でまるで間に合って無い
また、東電の意向を完全に無視して、廃炉を強行できる政治家とはいったいどこの党の誰なんですか?
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:20:59.65 ID:OOJ708310
東電、全部バラしちゃいなよ どうせ民主は最後は東電見捨てるよ だって、自分達だけ責任逃れするのが民主だからw
>>796 上の産経(反菅の一番手)の記事でもみてきたらw
まあ本当かどうかしらんけどね、ただアンチが言ってることだから信憑性はある程度あるw
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:22:32.28 ID:UySXFz240
>>795 その可能性はあるが、この情報事態の信憑性も疑わしい
圧力が高すぎてポンプ車で水が送れない、ってニュースを覚えてるだろ?
明らかに矛盾している。
後から出てきたバ管に都合の良いニュースの方が疑わしい。
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:22:35.56 ID:u4tLrAKm0
東電はGEオリジナルの1号機だけにあった非常用復水器の存在知らなかったんだ。
809 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:22:50.22 ID:OYLYtoVoO
まるで最初からメルトダウンさせる気満々だな
訂正
797 :名無しさん@十一周年 [↓] :2011/05/17(火) 05:18:55.06 ID:ooQOlTwE0 (6/6) [PC]
>>774 文脈的に
核分裂=連鎖的な核分裂
という意味にしか取れないと思うのだが
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:23:43.34 ID:wPZmgpgF0
手動停止したこといままで隠してたのか?
これは人災であって原発は地震が来ても大丈夫と言う形にしたいんだろうな。
>>812 いやいやこれが本当なら、配管が逝ってる可能性が高い
つまり地震でやられたということになる。上で説明してる人が居るが。
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:24:46.98 ID:BrhtiDvJO
事実なら、もはやテロに等しい。 止めたやつの出自を洗ってみろ。
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:25:03.45 ID:u//ZZwmv0
あんなに巨大な地震と津波にも係わらず、 安全より設備維持を優先したって事か?
816 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:25:17.91 ID:fIuOg1460
もう詐欺罪だけでも十分立件できるな。 まあクズ警察と糞裁判官はやらないだろうが。 こいつらだって放射能被ってるのに。
手動破壊
818 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:25:41.59 ID:OOJ708310
>>806 一部露出だろ
メルトダウンが16時間後なんだから、十分余裕だよ
電話連絡で何時間かかるんだよw
しかも違法献金の相手には、口止め電話する余裕有るんだからな
バ菅の頭には違法献金揉み消しの事しか無かったんだよ
>>785 作業する人の危険度と表裏だから、その対応で間違ってないと思う
だからハイパーレスキューのおっさんは泣きながらの会見だったわけで
なんだ津波直撃前にお前はもう死んでいる状態だったんだな
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:27:20.26 ID:UySXFz240
民主党工作員っぽいアホみたいなレスは無くなったけど、仕事時間終了? その代わり、まんまと騙されてるお馬鹿さんが増えたなあ。 情報操作って簡単かつ効果的だな。
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:27:22.80 ID:Ai7L9tv9O
一応聞いてみるけど安全厨てまだいるの?
>>803 圧力・格納容器の破裂を防ぐ為にベントはしなきゃ駄目でしょ
建屋の排気システムがあって水素爆発は起きないはずだったけど
電源全滅してるから
誰だろうが爆発するまで見てるしか無かったんだよ
燃料棒露出前の早い段階でのベントなら、水素爆発も起きずに効果が得られた可能性は高い
>>766 だからこそ東電も保安院も政府も安全委員会も経団連も
「想定外の津波」ということで済ませようとしたんじゃないか。
地震が原因と言うことになれば日本中の原発を廃炉にしないといけなくなるからね。
>>818 何いってんだ?一番わかってるはずの現場は海水注入の許可要請も
してきてないうちから指示だしてるなら、普通にやることやってるだろw
826 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:30:01.13 ID:wPZmgpgF0
確か東電は免責とかほざいてたな
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:30:03.25 ID:R6Mdjf/s0
被曝させながら責任をなすりつけ合っとけ、低能貴族
>>822 転進したらしいw
爆発して結局大量放出するならさっさとドライベントすりゃ壊れる事もなかったのにな
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:30:19.10 ID:la0WTB4p0
原発に携わる全ての人間の国籍を調べろ
>>818 まあ、なんにしても電源が生きてればな
注水もベントも排気も行えたはずだったんだ
あと、官邸への圧力上昇通報が翌1時ぐらいだからな
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:31:06.55 ID:Pvx/i7gk0
>>807 どうもよく分かんねーんだよな、その圧が高いから水が〜っての
もう一回やっちまってんだからまたベントすりゃいいだろって思うし
避難区域も拡大して、ある程度の放射能流出より冷却って状況なんだしな
すでに圧力とか水とかってより、炉の中はカラカラでとろけた燃料だけです
なんてことになってたんじゃないの?
それだったら、うかうか注水したら水蒸気爆発の危険があるって事にもなる
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:33:10.52 ID:+79lQW/T0
やっぱり人災か。 震源に最も近い女川原発が冷温停止で なんで福島第一だけ爆発したのか不思議でならなかった。
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:33:23.45 ID:Htr5HLqZ0
>>5 緊急時に備える必要がある施設なのに人員が少なすぎるよね。
特別な設備や施設のない普通のビルでもある程度の規模になれば、宿直の警備員を複数置いているよね。
施設内用の私設消防隊も置いてなかったし、重要な管理や操作をする人が若いの1人とか有り得ないし、見回りで監視がいなくなり緊急時に対応できないとか、商売の種をケチるのも程がある。
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:33:27.15 ID:brQkXz/CO
>>832 >あんたも
っておまえ工作員なのかよ('A`)
>>831 ベントにより内圧低下
↓
沸点低下、蒸発進行
↓
注水
↓
入れた端から蒸発、内圧上昇
↓
もう水が入りません
こんな感じでしょ
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:34:18.73 ID:UySXFz240
>>822 基本安全だよ
安倍晋三政権だったら原発を爆発させることにはならなかっただろうね
安倍晋三は放射能を放出してでも原子炉を守ることの重要性を理解し、非難を浴びても実行する男だかだ。
この原発災害は民主党による人災であることは明白
民主党は陣頭指揮したから東電責任を押し付けても戻ってくる。
だから辻褄が合わなくても無理矢理地震のせいにするような情報を今になって流しているんだよ。
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:34:39.21 ID:R6Mdjf/s0
>>829 今は本籍も名前も好き放題変えれるからなー
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:35:55.97 ID:Sp2GGU9M0
>>838 一号機は、地震で配管が破損してコントロール不可に成ってただから、誰が何をしても無理だった
841 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:36:16.40 ID:Htr5HLqZ0
>>10 確かに、手薄にしている箇所を思うに、過失や未必の故意以上の積極的な悪意を感じるよ。
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:37:07.73 ID:sykMxWAB0
次はもんじゅの配管破損ですね
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:37:43.49 ID:UySXFz240
>>839 そう、河野太郎が戸籍を破壊したこら出生まで遡れない
河野太郎や民主党のような売国奴が居るから日本がどんどん悪くなる
>>7 マニュアルがあんだろ
個人のレベルじゃねーよ
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:38:33.21 ID:G/eBgn1r0
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:39:02.61 ID:Pvx/i7gk0
>>843 「止める」、「冷やす」、「閉じ込める」が全部駄目だったんだな
原子力のプロの仕事はさすがに違う
>>847 ピンポイントで弱点さらけ出すから
そうだったりしてなw
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:39:26.14 ID:OOJ708310
11日 福島原発異常事態 12日 管、違法献金の韓国人に口止め電話 12日 1号機爆発 14日 管、在日韓国人からの違法献金を返金 15日 3号基大爆発 15日 ★対策本部の設置 \_(・ω・`) やる事の順番が違うだろ
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:39:36.35 ID:fdI/KrBB0
民主党が引き起こしたメルトダウン。
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:39:57.89 ID:RR15BxD9O
手動ならそいつに聞けよ…
民主党は危機管理は0で 情報の隠蔽、操作だけには長けてたいうことがわかった。
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:40:15.77 ID:UySXFz240
>>839 そう、河野太郎が戸籍を破壊したから出生まで遡れない
河野太郎や民主党のような売国奴が居るから日本がどんどん悪くなる
しかし、フリック入力は間違いが多くなるな
慣れの問題かな
855 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:40:25.01 ID:d3sjCyEqO
「3.11同時多発人工地震テロ」 Amazon
>>750 青山はボロボロ出てくるよな。
今回は保守論客の完全な敗北。
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:40:59.80 ID:Te2rrpAr0
結局、超緊急時の操作マニュアルが無かったし、想定した 訓練を行っていなかった。 津波が来る前に、冷却をフル稼働。津波到達後もせめて1時間 緊急冷却装置が稼動していれば、燃料棒に多少ヒビ程度で、 溶融迄の時間は10時間程度増えただろう。
シャズナの歌が合うな メルトダウン 溶けてゆく 溶けている 被膜破れ炉心棒 メルトダウン… メルトダウン… メルトダウン… メルトダウン…
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:41:44.98 ID:XVQvra7h0
東電としては高額な原子炉を守ろうとしたのが結局は、 最悪の結果を招いていると思う。 危機管理能力のなさが露呈したと思う。 東電の存続を前提に小出しの情報公開なら大間違いだ、即、全部公開すべきだ。 福島原発はまだ危機の継続中だしまだ放射能を出し続けてる。 福島県の児童は外で自由に遊べない現状だ…涙がでる。 保身の情報操作なら許されないだろう。 マスコミの中枢にも原発推進派が多いようだが、擁護するならマスコミ名と名前を 出して擁護する理由を出せ。隠れて原発擁護誘導は許されないだろう。 因果応報が必ずあるだろう。
普段は真面目に勤める作業員で、何事もなければそのまま一生を終えることもある ただ何かの事故の時、たとえば原発で何かあった際にスイッチ一個逆にひねる そういうテロだってありうる って、ずいぶん前のアンカーだけど青山が言ってたなぁ
手動なら、作業した人間にきけよ もうしかして行方不明で後に死亡が確認された2名が・・・・
マニュアル通りやったら現場の責任にされたでござるの巻
どうでもいいよ、『予想内なのに想定外だった津波』 によって、とどめを刺されたことが問題点なんだから。
>>856 チャンネル桜とか、青山とか、このスレに居る在特なんかを保守と呼んで欲しくないけどなー。
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:44:04.67 ID:Ai7L9tv9O
>>838 LEVEL7の事故評価で警戒区域避難区域計画的避難区域までどんどん拡大してる状況で未だに打つ手なし
むしろ振り出しに戻っていて高濃度放射能垂れ流しの状況で何が 基 本 安 全 なんだ?
>>862 いや現時点で現場の責任にしたらダメだろう。
ただ、現場はよくやってるから みたいな論調もダメだな。
867 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:44:46.95 ID:kcrChPq0O
本当は地震で壊れたんだろ いい加減白状しろ
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:44:54.82 ID:UySXFz240
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:45:01.21 ID:Jq80lico0
これじゃあスリーマイル島やチェルノブイリと同じく職員による操作ミスが事故原因じゃないか? 地震や津波は関係ない。 原発無罪!
>>861 その2名は4号機で発見されているんだよね。謎が深まるばかり....。
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:45:20.39 ID:Pvx/i7gk0
>>861 実は消されてましたでも俺は驚かない
東電なら平気でやりそうだ
作業員に責任をなすりつけたチェルノブイリのまねか
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:46:27.78 ID:3vplYs4D0
ユッケをベントすればよろし?
問題の根本は少しのことで日本中が汚染する糞ごみ欠陥発電だろ やはり原発は推進するべきではない
アブノーマルオペレーションで マニュアルマニュアル騒いでる奴の気が知れない
>>94 日本航空123便墜落事故で、機体をエンジンパワーで
操縦しようとしていたのと同じレベルなんだろうな
操縦不能の度合いも深刻さも。
こんな事故のマニュアルなんてないだろ だって「想定外」らしいんだから
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:47:40.29 ID:UySXFz240
>>864 キチガイサヨクでは無いようだけど
思想が汚染されてる超汚染人だねw
人災ワロタ・・・ 笑えるか馬鹿氏ね
1号機爆発を防ぐ方法 まず、津波後即座の廃炉判断(東電の意向完全無視) ホウ酸入り冷却水を注入、淡水が切れたら、海水に切り替え (消防等から、強力なポンプ、プラスそれを動かす電源を調達する必要有り) ↓ ベント&注水をひたすら続行 ↓ 燃料棒溶融が起きる前にECCS再稼動の為の電源復旧を成し遂げる←(ディーゼル全損に対し具体的対策無し) バッテリーが切れ掛かってる2,3号機の面倒を同時に見つつ、ベント&注水作業をひたすら続行 ↓ 津波で壊れた海水循環系の復旧を成し遂げ、冷温停止 で、どこの党の誰ならできるんですか? なんにしても、官邸への圧力上昇通報時点では完全に手遅れ
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:48:04.23 ID:Htr5HLqZ0
>>17 組合員が民主党の母体の左翼だものな。
>>19 社員の後ろに在日や中国が着いていると考えれば、「悪魔つき」と同義と見てもよいかと思う。
日本人が東亜で残虐非道を行ったという嘘を信じていて、「日本人滅びろ」と考えていたかもしれない。
民主党が躍進した頃と同時に「日本は無くなればいい」「日本人滅びろ」という口癖の人が散見されるようになっていた。
「日本は駄目だ」「日本潰れろ」と一般の人が憎しみを込めて繰り返し口にするのを不思議に思って見ていた。
組織に入っていない一般人でこうだから、組織に入っている人はもっと洗脳が強固なのは想像できる。
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:48:12.56 ID:irhqiaQg0
意図的なテロかww
>>56 あのもんじゅでさえも、
操作方法の教育を受けていたんだろうが、
操作を熟知していない人間が制御棒挿入に失敗する事故が起きてる
制御室内に、原子力のプロいないんだろうな
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:48:52.68 ID:3vplYs4D0
ユッケをベントにすればよろし?
配管が壊れたけど推進派や東電幹部は責任を取らされたくない そうだ現場のせいにしよう!! 金つかませたマスコミを使って現場に全力で責任を押し付け反原発を押さえ込む活動
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:49:06.66 ID:9U7S9LBE0
ダメリカのテロ確定 @日本のブランド力を低下させることによる貿易黒字の縮小 貿易不均衡の是正を意図 昨今のトヨタ、ソニーパッシングと一連の流れ A日本の畜産業を壊滅させ、自国農畜産物の輸出増加、TPPの推進、 影響力の拡大を意図 シーシェパードによる調査捕鯨妨害は一連の流れ B昨今の世界における原発推進の流れを逆行させ、石油価格高騰を意図 中東騒動は一連の流れ
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:49:17.66 ID:brQkXz/CO
>>857 その通りだね。
>>1 記事の本来意図するところは、末尾に
>>857 を追加する事で完成だろう
だが推定も交えた結論は信憑性を担保する為にあえて書いていないのだろうな
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:49:38.45 ID:4S0hvh3I0
東電は何がしたいんだ?
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:49:52.79 ID:u7yMoSuH0
まさか作業員のせいにしようと?
>>146 官僚が東電に未来がないって見切りつけたんだろうな
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:50:54.14 ID:OOJ708310
>>869 津波で壊れたんじゃないって事はハッキリしてきたね
完全に人災
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:51:12.66 ID:fIuOg1460
操作ミスにせよ、そもそも地震で配管ぶっ壊れてたにせよ、 どっちにしても東電が役立たずってのはわかった。 言うこと聞かない子供なら叩いて聞かせるんだよな? こんなクズどもには体罰しかないな。
>>290 下請け孫請けから派遣された漁師や農家やホームレスの人達が一生懸命作った原発に何が問題があるんですかああああ
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:51:18.43 ID:Jq80lico0
そもそも電源を喪失しても、原子炉の余熱でタービンを回して原子炉を冷却する装置があったのに、どうして作動しないのか疑問だったが、職員がわざと停止させたのが原因か?
895 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:51:19.03 ID:3vplYs4D0
ユッケをベントにすればよろしw
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:51:34.66 ID:uDZf+YFP0
>>856 本当の保守が
神の守る日本の国土、氏神の守る故郷を
放射能で汚して死の地にする原発を擁護するわけない
そいつらは
ただのアメリカの飼い犬
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:52:08.79 ID:Inyh/gZ+O
チェルノブイリと同じことやってるやんか 軽水炉じゃなかったら関東地方消滅してたぞ
もう何がなんだか意味がわからないよ…
>>878 > 超汚染人
そういうの面白いと思っているの?
センス無いうえに、人として品性下劣だな。
900 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:53:18.22 ID:6EHhSJjNO
下請けが勝手にやったんだーーーっ! って言いたいの?
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:53:37.35 ID:UySXFz240
>>869 原発を無罪にしたいのではなく
バ管の民主党を無罪にしたいから、今になってこんな情報がでてくる
しかも、この情報は原発が地震で破損し、圧力が上がらなくなったことを示唆してるが、ポンプ車が水を注入しようとした時に圧力が高過ぎて失敗した、としたニュースと明らかに矛盾する
嘘つき詐欺師の民主党による情報操作の可能性はかなり高い
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:54:05.33 ID:Pvx/i7gk0
>>883 実は、昔俺の姉の旦那が浜岡いたんだよな
俺が高校生くらいの頃だったけど
筋金入りの文系で物理はもちろん理系はさっぱりって人だったよ
903 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:54:17.76 ID:SLonCRb70
平井憲夫が言ってた通りだな。 「マニュアルは現場を知らない官僚が作って、2度と変更することはない」 「変えない事が優秀な官僚の条件」
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:54:30.75 ID:IaBNsYlw0
つまりハードだけでなく、ソフトもダメだったんですと?
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:54:46.83 ID:9U7S9LBE0
圧力の低下→実は配管の破損が原因→手動停止→アボーン?
人災にもほどがあるなw
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:55:32.69 ID:caCQwwhg0
つーか何ページか知らんが、事故後2ヶ月も事実掌握出来なかった 政府に問題がると思うぞ これは菅と枝野が東電とグルになって隠蔽したと見なされても当然
ということにすれば菅が爆発させたことをごまかせる?
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:56:30.51 ID:UySXFz240
>>899 酷く汚染された人間を超汚染人と呼ぶらしいよ
当たりだからムカッとした?
それとも朝鮮人を侮辱したと勘違いしと?
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:56:36.30 ID:qL27HapeO
最初からこんなに原発深刻なのわかってたのに癌直人はヘリで飛んで『原発は大丈夫だ』って記者会見したんだよな んで超絶切羽つまってた14日に献金の口止め電話 ある意味まさに 菅は癌 こんな糞男ソッコー逮捕だろ?
民主党の責任は避難を遅らせたことと汚染したしょくひんをバラ撒き今後大量の健康被害や死亡が増えることだな。 それだけで全員死刑が妥当だろ
>>910 > 酷く汚染された人間を超汚染人と呼ぶらしいよ
それはお前のことだろw
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:57:19.43 ID:OSiLcCp2O
もちろんその後津波でダメになった可能性は大きいんだろうけど、それにしても何をやってるんだ?
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:57:24.45 ID:OOJ708310
>>901 だね
嘘つき民主が、情報隠蔽してるから何が本当か分からない
真実と責任のの追究が必要だ
>>905 配管が破損していたら、そこから漏れてるわけだから、ベントが要るほど圧力が上がるか?w
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 05:59:15.04 ID:QvNiyVan0
>非常用復水器は古いタイプの沸騰水型原発特有の装置で、同原発では1号機にしかない。 この記事の目的は 古いタイプの原発だったから事故を起こしたというミスリードだな。 1号機だけ事故ったんじゃないのに。
消防隊とはなんだったのか
どういう意味だってばよ
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:00:08.59 ID:Pvx/i7gk0
>>916 ベントはブラフってのが一番しっくりくるな、やっぱり
地震で止まったんだろ? 止まったらヤバイのになんで手動で止めにいくんだ? 嘘つきめ。
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:00:59.51 ID:MAI7NSnJO
>>913 「超汚染人」にそんなに過剰反応するなよw
>>917 いや似たようなもんでしょw
1号機に注視していて他号機が疎かになったんだから。
今もその傾向は強い。
運転を止めたんじゃなくて、冷却を止めたのか? 冷却を止めたら完全停止までホットホットだろ
>>66 そんなことはない、ちゃんとテスト用のものが作られる
たとえばもんじゅはテスト用に作られたんだよ
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:04:15.79 ID:9sHFD3GW0
ほとんどわざと壊してるじゃん 推進派が混乱してるのも無理ないわw
NHKのニュースで、これまでの東電の嘘が暴かれているなあ。 ちなみに東電発表ね。どこぞの工作とか関係ないからw やっぱり、想像したことが起きていたんだと。
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:05:56.83 ID:SLonCRb70
>>904 そりゃね、優秀な技術者はとっくに逃げてるから。
現場にいるのは、アルバイト感覚の地元民と社会的立場の弱い部落民など。
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:06:19.08 ID:0RyAQd2L0
圧力下がってるならベントいらんしな・・・
いい加減にしてくれよ、後から後から… 何で国からの支援の約束を取り付けた途端、わらわらと新情報が出てくるんだ
931 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:06:30.48 ID:hxzHR8lCO
ちゃんと実行したり発言したやつの名前、時系列で記録しておけよ
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:07:24.98 ID:x/S8yu170
このスレを纏めると 嘘つき民主党が自分等の出鱈目による原発災害の責任を回避するため、地震で原発は壊れていた、原発の作業員のミスが原因だった、と擦り付けようとした。 しかし、嘘出鱈目はばれるも。 結論: 原発災害はやはりバ管による人災だった。
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:07:39.61 ID:Jq80lico0
すると定期点検中の4号機の爆発も職員によるテロなのか?
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:07:46.45 ID:pIYLp/bI0
冷却装置を止めちゃらめえ
935 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:08:05.92 ID:OxF6R2gX0
緊急時には混乱や障害が生じるからこそ、何重にも危険回避策を盛り込んだ綿密なマニュアルが必要なんだよ それを事故は起きないと言い張り用意せず現場の判断に委ねる 本当の事故を想定してない防護策は、ことごとく破壊されていく 原発は安全といってたやつらは、経産省マスコミ自民党含めて全部死ねよ
>>928 社会的立場の弱い部落民ってなんだ?w
部落民は社会的立場の強いのばっかりだろ。w
>>928 それは詭弁だな。
この記事は地震発生から津波到達までの出来事であって
優秀な技術者が逃げたのは、このあとの出来事。
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:09:33.91 ID:OOJ708310
>>930 東電は潰すって決ったんだろ
なので隠蔽してた情報出してきたんだろうな
だって東電残したら民主党が国民に潰されるからなw
まあこれも推測だが
とにかく民主が情報握って、自分の都合でしか出さないから真実が分からない
だから不満だけが高まっていく
>>924 だから、復水器は出力をコントロールしようとして止めたんだろ
水が循環→出力大学
循環ストップ→出力小
だから
最初の発表とは何だったのだろうか? 最初からメルトしてるって言えば、安全厨なんて出てこなかったのに……
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:10:27.48 ID:9sHFD3GW0
安全厨もびっくりの対応
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:10:33.86 ID:KqgmXijM0
>>714 > 青山繁晴さんが北朝鮮の工作員が多数、原発内で働いてると断言してた。
> チャンネル桜の水島社長も、原発をワザと危険な状況に追い込むテロの
> 可能性を示唆してる。
>
> 過去の水島さんの推測ってみんな驚くほど当たってるんだよな・・・
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:11:05.08 ID:ieL8H2z7O
>>1 圧力釜の中の気圧が急激に低下した。
この時点で配管のどこかに穴が空いて蒸気が洩れたんだろう。
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:11:05.16 ID:jLoIGLktO
945 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:11:45.45 ID:x/S8yu170
>>930 菅の責任逃れの為に情報が出てきてる、と見るべきだ
国会で原発災害は菅による人災だ、と明らかになったからバ管も仙石も必死なんだろ
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:12:01.58 ID:OOJ708310
>>935 おや、民主党が抜けてるよw
原発輸出を国策に掲げてたのは民主党ですよ!
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:12:02.83 ID:F5IaZ0Uc0
手動停止だと?
>>908 菅総理が視察する前にすでにメルトダウンしてたんだから
菅総理だって知らなかったんでしょ
メルトダウンしてる原発に行く総理なんかいるかよ。
949 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:13:14.40 ID:nZOk/OVv0
じゃあその運転員呼び出して尋問しろよ。 もちろんその通り冷却装置を切っていたらその場で死刑だ。 このレベルならいくらなんでも東電社員だろ。 のうのうと生きてるなんて信じられないわ。
菅初動遅れ説が完全に否定されたな 青山氏がどう自説を修正してくるか楽しみだ
951 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:14:44.94 ID:YxOjBzlv0
せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。
アメリカの核にはあれほどアレルギー反応を示す民主党が、
「危険な原発」の推進にはこれほど積極的なのはどう考えても不自然。
加えて民主の支持団体に名を連ねる韓国民団、日教組、部落解放同盟等々のサヨク団体。
民主党は原発が危険だと知らずに推進してたわけじゃなく、
「危険だという認識があるからこそ推進していた」のではないか?
こいつらって将来原発テロでも狙ってたんじゃないのか?
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:15:28.53 ID:H4KYtpYs0
待避したいって言ってた当たりでわかってたな
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:15:59.74 ID:TfOHChOjO
原発事故に関して、ウソ隠蔽を行ったヤツは 過去に遡って罰せられる法律作れよ。 もうたくさんだ。
>>948 いやいや、「ぼくは原子力に詳しいんだ」って言ったのは視察したあとの話。
視察のヘリには斑目も同乗していて、空から「ほれ、大丈夫でしょ」って諭されてたって話だから
メルトダウンしたのを知っていたと言うのも事実じゃないだろうし、
メルトダウンしてたのを知ってたとしてもあの総理なら行ってるよwww
956 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:16:06.12 ID:aPzypsHR0
それでも 今日も満員電車で 黙々と職場へ向かうのです
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:16:19.42 ID:OOJ708310
>>950 いやいや
菅のベント指示と海水注入指示が遅かったのは事実だから
責任は菅と東電の両方って事ですよ
だから「菅東大人災」
958 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:16:20.46 ID:dk8T21yF0
手動停止って・・・チェルノブイリとまるっきり同じじゃねーか
地震など関係なく完全に人災って事かね?
960 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:16:36.87 ID:x05AvVOC0
もしかしたら 地震で真っ先に こいつが燃料棒の上に落ちた? 落ちて停止した直後の超高温な燃料棒の上でメルトした? 東電側は電源さえ復旧すればECCSが何とかしてくれるって思っていたが どうしようもない状況になってしまって思考停止した? 反面 このおかげで本来1日でメルトダウン・スルーの後に起こるはずだった 水蒸気爆発をせずに済んだと。。。
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:17:07.93 ID:Zxe2BOpfO
テロとしか思えん
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:17:08.13 ID:YxOjBzlv0
「民主党が」大間原発の推進と停止中の原発の再稼動を表明。
【政府】大間原発の推進強調、対岸・函館は置き去りに 青森視察の岡田幹事長「停止ドミノ」をけん制[05/16 08:41]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305505312/ 大間原発の推進強調 青森視察の岡田幹事長 対岸・函館は置き去り
民主党の岡田克也幹事長は15日、青森県大間町に電源開発が建設中の大間原発を視察後、
立地周辺市町村の首長らとの意見交換会を開いた。
「安全性をしっかり高めながら利用していかなければ、日本の電力は賄えない」と述べ、
建設継続の必要性を重ねて強調。
同原発から半径30キロ圏にかかる函館市では建設中止の声が根強いが、
そうした意見を考慮する姿勢は見られず、今回も置き去りにされた格好だ。
岡田氏は東日本大震災の影響などで運転停止中の原発についても、
「一定のハードルを設け、きちんと動かしていくのが今の政府の方針だ」とし、
安全基準を見直した上で運転再開すべきだとの考えを表明。
菅直人首相による浜岡原発(静岡県)の全面停止要請後、他の原発に広がるとの見方もある「停止ドミノ」をけん制した。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/292642.html
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:17:13.81 ID:x/S8yu170
>>948 この段階ではまだ原発は持ちこたえてた、って証拠だよ。
バ管も線量計くらい持ってたはずだ。
冷却機能を失った原発の扱い方を間違えた民主党による人災と考えると全て辻褄が合うんだよね。
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:17:22.73 ID:QvNiyVan0
>>949 もんじゅの課長みたいに自殺すれば満足か?
ヒューマンエラーで日本の半分が汚染するような朴訥なシステムが問題。
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:17:34.90 ID:O7NZLsvmO
ゴキサヨ菅信者の責任逃れがひどいな ゴキサヨがいかにカスか良くわかるわ
安全保障上の問題なら核兵器持ったほうがよっぽど安全だと思うよ。 地震に津波にヒューマンエラーにテロ全部重なっても安全と言うくらいじゃないとダメだよ。 原発はムリでしょ
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:18:02.00 ID:KQXeKewU0
なんか、現場の所長がヒーローみたいに持ち上げられているが、 そもそも、この所長、大丈夫なのかw
シナリオ通りだな
>>955 「メルトダウンした原発に行ったんだぞ」とG8で各国の首脳に自慢しそうで怖いな。w
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:18:08.46 ID:Jq80lico0
結局、原発安全神話は崩壊!しなかったの?
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:18:17.39 ID:4LNDW5nlO
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:18:27.18 ID:LRc3FBcyO
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:18:34.94 ID:ob30hGir0
>>952 コイツらそのうち、
「調査を続けるうちに、炉心融解に菅首相の視察は関係していないと確信できた。
実は、福島第一原発は、3/11に大津波で水びたしになっていたのだ。
今回の炉心融解はこの大津波との関連性が非常に高いと考えられるため、
菅首相の責任はないと我々は考える。」
とか言い出すんじゃねえの?w
974 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:18:41.23 ID:ogdYBlMwO
テロだろw 証拠隠滅失敗w
天災云々以前に人為的に自爆しにいっとるじゃん。 ふざけんなよ。
976 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:19:39.67 ID:SLonCRb70
>>937 逃げてるっていうのは、とっくに原発の危険を知って辞めてるって意味ねw
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:19:42.52 ID:h8lL2fdL0
職員にテロ工作員が潜んでない?? 他にも、何かのバックアップ用の燃料タンクに穴開けられたり、 放射線測定センサーを持ち去ったりという変なトラブルあったでそ??
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:20:02.83 ID:MPLyT5TFO
菅は本当に原子炉に詳しいのか疑問
>>958 停止するものが違う。それに手動起動、停止とを繰り返している。w
980 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:20:25.47 ID:RLALCZSJ0
これって工作員の仕業だろ
お 前 ら 擁護するわけじゃないが、もしこれを発表してたらあん時の水、食料、ガソリン不足じゃ済まなかったろ。 パニックの死人出たろ
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:20:55.97 ID:9ZX4vnUR0
ロスチャイルドの圧力だろ 日本崩壊のシナリオ通り
984 :
:2011/05/17(火) 06:21:52.50 ID:BQV0KLf10
985 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:22:03.31 ID:PmnVjt3n0
>>727 > これって山田所長ってオッサンの責任は重大て事?
> なんかテレビでヒーロー扱いされてたが。
まんまと、菅直人を騙して手遅れにさせた。
東電には、自体を収集する能力はないのに嘘をついて、打つ手を無くした。
そもそも、所長の責務は、電源が全てロストする前に、
たとえ超法規的措置であっても自分が腹を切る覚悟で
事故を最小化するための非常措置を決断して実行すること。
こいつは、責任逃れしか考えなかった。
菅直人には、人を見抜く眼力がないリーダーとしての責任は問われるべきなのは当然だがね。
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:22:24.73 ID:uX3cnFSf0
工作員(笑 盗電も民主も工作員そのものじゃねーか
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:22:38.19 ID:sykMxWAB0
地震による配管損傷 そのとき!工作員は動いた
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:22:48.95 ID:G2C4di4M0
>>981 メルトダウンの可能性高しという話なら震災翌日12日には発表しているよ
東京の買占めパニック程度ですんだが
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:23:02.26 ID:4LNDW5nlO
菅が事故後、「放射能を絶対に外に漏らすな」と 東電側に激怒して伝えたってな記事があったはず。
991 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:23:19.75 ID:UTJ7B+io0
>>978 そんなの嘘にきまってるだろ キチガイが俺はまともだと言うようなもん
992 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:23:30.07 ID:DrZzk4nG0
マニュアル作って訓練してたってダメだよ。 自宅や家族が津波に流されてる状態で冷静に仕事続けるなんて 人間には不可能。原発を運転してたことが原因。 再発防止につながらない無意味な原因論は不毛。
青山さんは所長とツーカーのつもりだったのかもしれないけど、所長は大事なことを隠してたようだね・・・
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:23:47.28 ID:KqgmXijM0
>>714 > 青山繁晴さんが北朝鮮の工作員が多数、原発内で働いてると断言してた。
> チャンネル桜の水島社長も、原発をワザと危険な状況に追い込むテロの
> 可能性を示唆してる。
>
> 過去の水島さんの推測ってみんな驚くほど当たってるんだよな・・・
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:24:20.60 ID:Jq80lico0
とにかく、原子炉には電源が喪失しても原子炉の余熱でタービンを回し続けて原子炉を冷却する装置があるのだから、それがどうして作動しなかったのか疑問がやっと解決したよ。
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:24:30.16 ID:5RhOyJfd0
やっぱり異常だ。森光子が東山紀之と同じマンションに住んでいた。 しかも森がこのマンションに住み始めたのは、ヒガシが木村佳乃と結婚し た後だったらしい。怖い。同じマンションに引っ越した理由は、ヒガシ の結婚にショックを受けた森が「一時的に監視していたいという気持ちも あるのかもしれませんね」(記事より)というから、さらに恐怖だ。 追っ掛け、いやストーカーだ。
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:24:42.98 ID:ob30hGir0
>>978 それはもう検証済みだろ。
再臨界って何?って奴が原子力に詳しいわけない。
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:24:44.71 ID:RLALCZSJ0
原発を危険な場所に仕掛けた自民も工作員なのだ
>>981 逆に言えば何年か先の死者数増大は無視したってこと
1000 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/17(火) 06:24:53.70 ID:x/S8yu170
普通に考えて不自然な情報だ。 何かの意図があって、過去の情報と矛盾するこの情報が流された、見るべき。得をするのは誰か? 原発災害は民主党による人災 この事実を隠したいのは民主党。 民主党に都合良すぎるタイミングのニュースだしな。
1001 :
1001 :
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