【社会】 年金受給資格を得られる最低加入期間を25年から10年に短縮など…厚労省が改革原案

　厚生労働省の社会保障改革案のうち、年金分野の原案が明らかになった。

〈１〉基礎年金の受給資格を得られる最低加入期間を原則２５年から同１０年に短縮
〈２〉６０歳代前半の「働く受給権者」の年金減額を緩和

――などが柱で、厚労省は月内に政府の「社会保障改革に関する集中検討会議」（議長・菅首相）
に提出する方針だ。ただ、実現には２０１５年までに６０００億円程度の財源が必要なため、
調整が難航する可能性もある。

　厚労省は１２日公表した社会保障改革案に続き、年金、医療、介護など分野ごとの改革案の
取りまとめを進めている。政府は年金分野では当面、現行制度の改善を図った上で民主党が目指す
最低保障年金創設などの新制度導入を目指すとしており、原案は「最低保障機能の強化」と
「働き方に影響を与えない制度」などの実現に重点を置いた。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110514-OYT1T01022.htm

2

>>5なら保険制度崩壊

日本人だけならまだしも
崩壊するな

確かな財源を示せ　あほんだら

いやいや、賦課方式を見直せよ。
少子高齢化が進むのに、賦課方式のままじゃ世代間格差が広がる一方だろ。
税方式にして、受給する老人も含めた社会全体で負担するようにしないと。

アメリカだとバイト5年ぐらいでも年金つくよ。年金年1000円ぐらいだけど。

え？30歳まで払えば受給資格を得られるてこと？

年金イラネ
ナマポくれ

俺でも、なんとか受給出来そうだな

最低加入期間に満たない人は年金支給されないなら、払った分全額返金してやれよ
今のままなら泥棒と同じじゃないか

逆に受給資格を完全無欠の40年にすべきだろ。

またカスどもが好きな用に使う金集めやんけ

しかし40年満額払って月6万5千円ぐらいだから
10年だと月換算で1万6千円ぐらいの支給になるな
それでどうやって生きていくｗ

清楚で美少女な武井咲の写真
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1293631091/32

正直者死亡

在日歓喜

生活保護の方が良い

生活できない程度の支給額ならやらないほうがいいじゃん
目的がなんなのかわからない

てっ事は、永久就職は、５０歳からでも
定年６０歳で満額かぁ…楽だね。

んなことしてる暇があるなら、さっさと時効撤廃しろよ…

長すぎたんだよな〜。
25年とかそこまで取り返しの着かない年数にするような制度じゃないだろと。
個人的には10年でも長いと思うけど、
人によっては制度の選択肢の一つに考えるレベルにはちゃんと収まってて良し。

ごちゃごちゃ面倒な事をやるとどうせまたおかしくなるんだから
65歳以上に一律15万で良いじゃん？

税金で徴収一律支給額のベーシックインカムにするんじゃなかったのか
これだと全員生活保護に流れるぞ、馬鹿ミンス

勝手に搾取しておいて受給年数届かないからあげないはひどすぎる

贅沢は言わないので、生活保護と同じ待遇にして下さい。

まあこれは当たり前だろ。小泉のときに一緒にやるべきだった。

次は４０以上のオッサン連中の年金の減額だな。これもそのうち
やるだろうけど、早くやれ。

おまえら年金貰えると本気で思ってるの？
今１０年でいいと思わせて搾取して
そのあとは…わかるな？

何の意味があんねん

>>18
外国人救済に決まってるじゃん。民主党だぞ？

これで帰化して10年以上経ってる特亜人も、
僅かな掛け金で貰えちゃう訳か。
いや、掛け金すら払わないで、
ゴネ得するな。

一円も払わないで貰える生活保護の方が、たくさん貰えるからやってられない。

サラリーマンの妻も掛金払うようにしないほうが不公平
制度決める公務員の妻が損するから絶対にやらないだろうけど。

もうなんか、とりあえず年取れば国が面倒見ちゃった方が楽じゃねーのか。

もちろん掛け金に比例して年金を支給するんだろ？

受給資格を厳しくして年金制度を守ったほうがいいだろ。
それが出来なきゃ公的年金制度を廃止しろよ。

月1万6千円払って10年後から月1万6千円貰う
んじゃ全く払う意味ないって分かるよな、ばかじゃなけりゃ

>>27
払ってない人は真っ先に切り捨て対象になる可能性がある

>>14　住民税はかからないだろうが、
国保で何割かもって行かれるんでは？
>>19　70まで現役。厚生年金払って少しでも増やせ。

そんなもん決めてないで、80歳以上への医療行為禁止にしろ

東日本住人が年金受け取らず、癌で滅亡予定確定だからだな。

>26
40〜44歳は既にその上世代より下げられてるから勘弁して

在日朝鮮人は帰化してなくても、
貰えるようになっちゃったんだっけ？
鳩山の時だっけ？菅の時だっけ？
どっちにしろ民主党は、
「国民=特亜人の為」の民主党だな。

そうだなせめて７５歳から自然死させる制度にしないと。
いい薬飲ませて生命維持させるのダメだろ

>>43
また、原発をメルトさせるんだろうね。

>>36
支給は今65からだ。将来段階的に支給年齢が遅らされる可能性もあり。
早く受け取る手続きをすると減額される。

皆、働かないで生活保護選択してるみたいだな。
外人のクソ女は
日本人と結婚して日本国籍取得→子供生む→離婚→生活保護ゲット。


生活保護って働かないでもらえる年金だよな

期間短くしてなんの意味があるんだよ・・・

>>16
間違いない

>>43
↑
こういう糞のような人間が７５歳になると｢７５歳以上はもっと寄こせ｣と
言うんだろうな。

>>47
会社勤め等している期間は給与天引きで払ってるが、
国民年金だけのときに払っていない
受給資格を満たしていない人が少なく、その救済では？

結局運用に失敗してるから
今の50歳以下の世代は掛け金の1.9倍ぐらいしか
年金は出ない、20歳代だと掛け金が1600万
生涯支給額が3000万とか無茶苦茶なシステムになってる
払うだけ無駄

>>49
払わないし

年金は支払わず、無年金で老後をむかえ、生活保護受給が正しい道のり

そういうことか。
退職したサラリーマンの妻の
救済では、国民の理解が得られないので、
１０年に短縮で実質救済するわけね。
目くらましはさすが民主党。

最低加入期間に満たない人って何のために年金払ってるの？
一種のお布施みたいな感じ？

財源が減ってるのにどうやってだすんだ？

>>55
障害年金ねらい？

>>8
さすがに満額じゃないだろ
>>7みたいに超小額になるんだろ
ホームレスになる老人も少しはもらえるようになるし
うまくやれば生活保護を打ち切ることも出来るようになるし
悪くはないんじゃないかと思う

ただ年金は国の借金を丸抱えする形になってるから
10年、20年先にもつかどうかのほうが問題だがな
年金というよりは国自体のシステムの問題か

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿[貨物用]＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、長妻！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜　　＿＿＿
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪　　　./＿＿__/.
.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　）））|::長妻:::| |
　　.　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　 ﾒﾒﾒ |二二二|/

ない袖は振れぬ

こんなのはどうでもいいから
国民年金を最初から最後まで滞りなく支払いした人には
生活保護と同じ金額+医療費無料のおまけ特典付けてくれよ

いい案だな
もう働かなくてもいいみたいだ
こういう案は大賛成だが財源あるのか？

>>50　>受給資格を満たしていない人が少なく、その救済では？
受給資格を満たしていない人が少なくなく、その救済では？
>>55　トヨタの期間こうしていたとき、沖縄の人は普段国保は
払ってないって言ってた。会社勤めすれば強制的に給与から引かれれる。

どうせ、基礎年金で現金なんか残らないから、
健康保険、介護を無料にして弁当も支給する。
医療費還付、控除をおやつ代にする。

年金払うならタンス貯金する
これなら生活保護もらえるしばれても刑務所で飯は食える

年金なんて個人貯蓄型にするべき
また日本ははたらかざる者くうべからずに戻すべきだ

年金加入１０年にしてもらってももらえるのは
やはり４分の１。
年額で２０万もらってもね。
生活保護だと年額２００万は行く。
これではますます生活保護が増えるだけ。

>>55

サラリーマンは源泉徴収されるんよ

支給額は掛け金に比例するだろうから、最低加入期間なんて無くても良いくらいでしょ。

〈２〉６０歳代前半の「働く受給権者」の年金減額を緩和

年金で足りないから
働くんだろ

>>57
制度の整ってる欧州移住
お前ごときのレベルと同列にしないでくれる？
こんな糞国家にいるわけないし。
年金出るわけないし

専業主婦からも保険料徴収しろよ。

>>55
それでも義務だから払わないといけないんだよ。
強制徴収の徹底、罰則強化で臨むべき。

２５年必死に払った奴は涙目だろう

>>62
財源確保と支給額増額のために電気代上げてくれてもかまわん。

妻に先立たれた自営のジイさんは真面目に年金払ってきたけど月７万で、もうゲッソリ痩せてる。
仕事も猛烈に減っているらしく家屋敷をとられるとうわ言のように言ってる。みてられない。

その隣に住んでる不真面目で毎日遊んでたようなクズ老人は生活保護でほぼ二倍のカネを
毎月もらってて、今日はパチンコでこれをとったとか自慢げ。資産はないけど必ず入る収入が
あるからなんの心配もないという感じ。今日もデリヘル呼んですごい声出してる。

日本って変な国だね。不真面目に生きたほうが幸せなんだね。
正直じいさん埋められて〜♪意地悪じいさんセックス三昧〜♪

これ、支給総額を減らすための口実だろ
みんなに支給するから支給額減っちゃいましたテヘッ

って言うための伏線と見たんだぜ

>>50
最近の若い世代で正社員以外の人だと払ってないのがかなり多いようだぞ
25年も払えないんだから払うだけ無駄というような感じでな

革命を起こすしかない。

>>57,63
なるほどｻﾝｸｽです
個人的には戦前は年金なんて無かったんだから無くても皆なんとかなるんじゃなかろうかと思うんですけどねｗ

しかし、可能性の一番高そうなシナリオは
おまいらが65になる頃までには、いろんな意味で破綻してるってやつだな。

>>74
２５年は満期ではない。
満期は４０年。これで年額８０万。
４０年入るよりも実は生活保護の方が
ずっとお得。年額２００万が最低補償。
医療費無料。住居費支給。

これで、生活保護世帯を激減させることが出来る。

　　　↑　　　　　↑　　　　　↑

　これが本当の目的！

・・・・いいと思うけどな！！

年金自体を止めちまえよ。
こんな不公平な制度に協力なんぞしたくねーんだよっ！

>>62
財源はいらないだろ
普通に年金から出せばいい
10年になれば払う若者が増えることを見越してるんだと思う
つかそもそも年金って国債に抑えられてるだけで金は腐るほどあるぞ

56才で亡くなったうちの親父の掛け金返して。全額戻ってこないなんておかしくね？

なるほど、引退した団塊の世代の票が欲しい、ということか。

>>69
私もそう思うんですけどねえ
事務方の処理が増えるのが嫌なんでしょうかね
紙の時代ならいざ知らずITがある現代ではそれほど大きな障害にはならないと思うんですけど

自民党と官僚が作った年金制度はほとんどの国民が将来生活保護になる。
現在２００万人突破の生活保護の半分の１００万人は６５歳以上の高齢者。
国民年金は４４年掛けても６万６千円、厚生年金だと平均で１７万円弱。
余程預貯金があるか、親譲りの財産がある人でないと暮らせない。
４４年掛けてもこの有様だから、掛けた年数がそれ以下の人が暮らせるはずがない。
結局６５歳以上の生活保護者が１００万人、団塊の世代が６５歳を迎える1〜２年後からは
この数はうなぎのぼり。

当たり前だ
今までの２５年が長過ぎだ

緩和って耳障りが良いけど
減額の緩和ってもっと減額するって事だよな。

>>76
アリとキリギリスの童話で
もしも冬にアリが死んでキリギリスがのうのうと生き続けてたらというシチュを考えてしまったｗ
やっぱり制度に問題ありですよねえ

10年じゃまともな年金にはならないんじゃ？
破綻制度だな

>>82
国民年金は、農業とか自営業とか、老後もある程度収入が見込める
という前提で設計されているからな。

まあ、設計したときの前提条件とかけ離れてるのはここだけじゃないから
そこだけどうこうしてもしょうがないんだけどね。

>>86
遺族年金
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi04.htm
中高齢寡婦加算
http://allabout.co.jp/finance/gc/13499/

年寄りの減額から始めよう
俺の給与の倍以上の年金とかあるぜW
オレオレ詐欺に払ってるだけのW

>>76

昔みたいな、慎ましく生活する美徳とか、社会に迷惑かけないよう一生懸命働く価値観とか、そういうのが無くなってきたよな。
労働自由化とセーフティネットで生まれるのは無責任な労働者と移民だわ。
やっぱし終身雇用が日本人にはむいてるな。
村社会で、ルールに縛られながらびくびく働くのがいいんだわ。
欧米みたいに、キリスト教に縛られて、一人でも働かないといけないって観念がないからな。

年金って２０年だろうが１０年だろうが
トータルで払った額の６割程しか戻らないシステムらしいから

極論１年にしても、年金保険料払ってくれる人が多ければ
多いいほど国は儲かるわけだよな

>>89
気になったんですけど現在65才以上の人口って何人くらいいるんですかね
65才以上のどのくらいの割合が生活保護貰えるのか知りたいっす

こんな期間いじるより大学通ってる奴から徴収するのやめろよ

別に生活保護があるから、最低加入なんて無駄に決まってる
これから外国人輸入して働かせようってのに、最低にならなけりゃ生活保護コースじゃﾈｰか

生活保護も年金も最低支給以外は
現金支給より、エコポイントみたいに使った分だけ支給する制度に移行すべき
年金貯金するような人がいなくなりゃ国債発行も難しくなるし良いことずくめだwww

俺はありがたいが、受給資格得てから、月に数千円しかもらえなさそうだな

>>82
知ってるよ
一応ＦＰ技能士２級だから

東京電力の年金４５０万はやはり大杉。

>>88
ＩＴに公務員の方々がついていけてないのが現状。

というか立法でＩＴ関係の新法の内容や議論を見てみろと。
どれだけ酷いと思って。

>>97
労働自由化ってのがどう関係するのかｋｗｓｋ
煽りじゃなくて純粋に教えてほしいのでマジレス希望です

コレの布石でしょ？　　25年勤める事自体が困難な時代が必ずやってくるんだから。

正社員解雇規制緩和
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1292643182/

ついに自民党が解雇規制緩和をマニフェストに明記
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277086834/

>>69
自分の積立た金を老後に受け取る積立方式ならそのとおりなんだが、
今の年金制度は自分の払った保険料は退職世代の年金支払いに当てられるから
現役世代からは長期的に保険料取るようにしないと既に年金受けてる者に対する支払いが出来なくなる。

>>105
公務員は無能でただ高給なだけだからな。
ＩＴ仕事は全部丸投げ。
何のためにいるのかわからない。

お前らみたいな無職引きこもりは大変だなｗ

普通に働いて厚生年金加入してる俺には関係ねえわ

>>105
締め切りに追われている方々は
ワープロ検定1級くらいの入力速度はずっと後方。さっと打っちまう。

>>100
大学通ってる間その納入を延期することできますよ。
ただし、延期であって免除じゃないですけどね。

正直、払う気をなくさせる第一歩かと。

中途半端に払ってるから全部未納も無理だったし、
マイナスになるの承知で、２５年は払おうって思ってたけど、
１０年１ヶ月だけ払うことに決めたわ


年金払うの大変だったから助かる

積立にするって話じゃなかったのか
若い奴が老人の面倒見ろってのは変わらず？

平均寿命が短くなる方向に誘導しろ
そうでもしないと持たん

>>97
これは人間関係が希薄になってきた影響だろうね
終身雇用がいいとは思えないが仕事をやめたときでも
無職に対する世間の目が行き届いてないんじゃないか？
引き篭もりには自分の現状がよくわかってないんじゃないだろうか？

全ての年金を統合して生活保護費支給額と同額にすれば良い

財政破綻するのが少しは先送り出来るだろ

公約の税方式はどうした
あれが一番良いのに、ちっとも進まんじゃないか

>>105
国会議員の方の年齢を考えるとIT関連の立法が酷そうなのは想像できますｗ
官僚機構にはIT専門の部署もあるはずですが縦割りで横と情報共有できてないんでしょうねえ

財源たった６０００億で済むのか？

まあ、多分国の試算でいくと
１０年払ったやつが最低保障年金額をもらえるとして
そいつは多分払った額の９割程は戻るだろうから
一番得するってことかな

逆にこんなことしたら
１０年しか支払わないやつが増えるんじゃないのか
そんな事もないか・・
なんともセコイやり方だな

第三号廃止と加入最低限引き下げも同時にな。

生活保護をあてにしないほうがいい
低所得者住宅に社会奉仕とか

国民年金の保険料の半額・全額免除、若年者納付猶予
http://www.sia.go.jp/seido/gozonji/gozonji02.htm

払えるお金がない場合、国庫が一部負担してくれるから面倒でも手続きを。

>>110

＞ お前らみたいな無職引きこもりは大変だなｗ
＞
＞ 普通に働いて厚生年金加入してる俺には関係ねえわ

いつまでも国と企業がそのお金を保障してくれると良いですね
ちなみにあなたのお金は今老人達がむさぼっております
あなたが老人になった時、若者があなたに同じ様に親切にしてくれると良いですね


自分で積み立てた方がまだ信頼できらぁ

>>113
こういうクズがいるから40年の強制徴収を強化すべき。
結果受給資格を得られなくてもな。

>>121
俺は１０年払って受給資格を得たらサクッと払うのやめるわ

>>115
逆だ、現役である期間を長くするべき
寿命が延びてるんだからその分元気でいられる期間も伸びている
十分働かせて働けなくなったらポックリ死ぬのが自然

年金が税金拠出制になったとき、確信犯(←本来の意味で)で未納を
決め込んで来た奴等は地獄をみるだろうな。

>>126
そもそも、払ってマイナスになるシステムがおかしい
俺は学生時代免除申請しわすれた期間の未納とかあったけど、
まだ支払ってる方だよ

怒るならこの制度考えた奴だろ

>>112
しかも2年以上延期した分は追加料金とられるんですよね・・・

>>104
しかもそれがただでさえ高い日本の製造業からせしめた電気代ってんだからなぁ。
散々低コストの為に、って原発作っといて（燃料棒の永遠の保管コストはチャラで）、
世界一高い電気代。

おまけに自分たちの人件費はどんどん上げて、その分電気代に上乗せで国力下げる。
ってヤクザにもほどがある。

>>120
馬鹿なのか？
財源財源って年金だけで出来るところにさらに金だすから
そこからさらに国債にとられてどんどん国債が膨らむんだよ

民営化して加入するかどうかは、自分で決めさせてほしい。

今春学校を卒業し4月から働いているけど、パート身分なので年金は自分で払わなきゃなんなくて、
正直、自己負担がきついのと、自分が65歳になるころの年金に不安と不審もあり、国民年金を払うことに躊躇していた。
払い込みが10年でいいんなら自分にも払えそうな気がするんで、ありがたい。

>>127
国民年金ならそうする人増えそうだね
厚生年金は会社から強制徴収だからね

>>75
この人が東電工作員ですか

>>128
現役期間を延ばすためには年金を廃止するのが一番だと思うんですけどね
収入が無ければ働くか生活保護をもらうかに多くの人は落ち着くと思います

>>86
親戚の親父は
２５〜５６歳まで
障害年金もらって他界したが…

>>137
いいえ、違います。
よく読んで頭を働かせばわかります。

金持ち老人は負担しないのか

>>138
それもありだとは思う
でも今まで払った人はそれじゃ納得できないだろう？

最低加入期間25年満たないと、支給ゼロって鬼制度
考えた奴すごいな。
満たない場合、くれなくてもいいから、払った分返してくれ。

将来いかなることがあってもナマポは申請・受給いたしませんて誓約させて、払うか払わないかの選択させれ。

もうこんな事をする時点で詰んでるけど
止められないんだよな
社会保障ってもつわけねーよな
そもそも年金だけ払っても
独居老人増えまくり、孤独死するだけだしな

ていうか、年金廃止して、８０歳以上は月２０万支給とかでいいんじゃないかな
７９までは現役で頑張ってもらうとして。水木しげるとかまだ現役やで。

>>143
考えたやつもすごいがそれをずっとやってきたのが今の日本
東電や民主がクズばかりなのも納得だ

お金持ちだったら年金払う必要ないですよね
障害年金も老齢年金も不要なくらいお金があれば

24年しか払ってないやつって悲劇だしな
ただ生活保護のほうが高いっつーご時世だとむしろ払わないほうがいいか

受給資格をわずかにでも満たしていると生活保護は受けられなくなるってことだろ

>>119
ＩＴ＝情報技術なので、それだけならデジタルもアナログも無いでしょうにねぇ。
元々情報を共有する技術が無い（つまり無能）なら、そりゃＩＴに関する議論や立法も酷いでしょうよ。
なんせ、「無能」なんですから。

まあ国公認のネズミ講だからねｗ

>>142
過去の支払額に応じて一時金を渡して
それで一回清算するのはどうですかね？
一時金の額次第では納得してくれる人も多くなるんじゃないかと思います

>>149
パートでもなんでも会社に就職して70までの間に後1年分足すんだな。
国民年金は65歳まで払える。

数年で区切って、それの積み上げでどお？

>>130
そもそも60歳までは支払う義務があるんだよ。
それを25年とか10年という自分勝手な期限をきるのがおかしいだろ。
ここで言われてるのは受給資格の話なんだからな。
その制度変えたければ自分で変えろ、日本は法治国家だからな。

末期的症状。

今までは25年に満たない人が払わなくなったりしたけど、
今度は10年以上払い続けてる奴がばかばかしくなって払わなくなり
余計に財政が苦しくなりそうなんだが・・・

結局，正直者が馬鹿を見る世の中が加速って事だ。



　

あーそうか、これで10年払った奴に小遣い銭ていど渡しといて、ナマポはダメよって言うのか

なかなか頭いいな

今でさえ足らんのに10年なんかにしたら
もっと足らないジャン
納付するべき子供少ないのに誰が納付すんの?

>>128
老害をこれ以上はびこらせるな

単純に１ヶ月でも加入してたなら年金払えば良い。ただし完全に払った額に累進してな
１ヶ月加入で100円
１年加入で1500円
10年加入で15000円
25年加入で38000円
これは１口払った場合な。たくさん年金欲しけりゃ複数口払えば良い
１口月15000円くらいに設定してやれば半額国負担で回せるだろ

>>156
支払う義務に対して貰う権利があまりに蔑ろにされてるように思いますけどね
とりあえず選挙には行くようにしますｗ

>>125
障害年金制度とかある
リア友は
もう１０年以上支給されていて
JRや有料道路も半額で自動車税まで免除だW
生ポは無理らしいが

銀行の預金残高に税かけようとか議論してる程度なんだから、政府には期待しないけどな

ベーシックインカムにしょうぜ

年金より生活保護

１５０歳の人が生きてて年金貰ってたりする国だからな
いくら払う人増えても仕方ないだろっと・・

もう未来は無い！
全額返せ！

派遣でも同じ派遣会社に１０年いればいいってことか
それはいいことだろ
ただ、現在受給者への給付額を減らして財源確保した上でだが

年金を月４０万ももらってるようなやつらからも負担させるようにしないと
ダメだろ。もっと貧しい若い奴の方が負担してるなんておかしいわ

生活保護のほうが全然額が多いけどそれを奴らに問い質すと、
「そもそも年金と生活保護は管轄が違いますから」と言い出す。
つまり、同じ金を貰うならナマポのほうが圧倒的に有利だと
年金事務関係者もわかってる。
でも管轄が違うから比較されても答えられない。

>>106

うーんとな、日本だと1990年代後半くらいかな。
小泉さんあたりの時に、終身雇用を辞めて、派遣業者や再雇用代理業？(インテリジェンス)が生まれて、人を切ったらすぐ就職できる仕組みを作ったんだな。
もともと日本は終身雇用で、入社してからずっと同じ会社に勤める仕組みの中でやってきたんだ。
それを辞めた。

日本製品を売り付けられる外国は、労働者を代わりに輸入させたいんだが、終身雇用はその障害になってるというのもあると思う。
その時ぐらいに企業退職年金の未積立て問題がでて、終身雇用ムリポムードが出てたのもあるかと。
IT産業が生まれた時期で労働者の入れ代わりをうまくやりたいってのもあったと思う。
細かい背景は俺も知らない。

で、日本人が、バリバリ働いてキャリアプランたてて、再就職していくかって言ったらそうでもないかなーっていうのがオイラの実感。

同世代だと、再就職失敗して、皆諦めてだらだら働いてるか、ニートになる感じ。
統計見たわけじゃないのでここはちょっと理屈が弱いけどね。

労働自由化が、働かない選択肢を作ってしまったんじゃないかなーって思ってる。

社会保険庁、各市町村で起き年金犯罪で
誰も逮捕されてないあたり、払うやつが馬鹿だ

どうせまた

厚生労働省職員「うちの母親のかけ年数がたりないとわかったから」

とか、そんな理由だろ？無能の厚生労働省よ。
いい加減にしとかんと殺すぞアホンダラ。

受給者を少しでも増やして生活保護を減らしたいんだろうけど
こんなシステムでは無理だね
収入が逆転している時点で意味ない
生活保護＜年金　でないと
あと、基本は税方式にするべき
BIとかいって全員に金だしても生保が増えるのと同じ
あとこれからは災害成金

>>156
支払う義務とかいうなら、むしろ完全な税金にしろよ
今の制度は支持されてないから未納者がこんなに多いんだろ

リーマンとか公務員みたいに自動で取られてるんだろうけど、
駄目なものは駄目っていわないと

労働流動化、外国人労働者受け入れ準備完了、個人年金必須化のお知らせ！

>>164
障害年金は等級によるけど額は少なかったはず
まぁ、障害者手帳とコンボすれば何かと免除で無敵だが

これは酷い
ミスター年金wwwwwwwwww
民主に投票したバカは倍払え

まじかよ
ありがてぇ。もう限界だったんだよね。
いや１０何年も支払ってきてよこれで老後０所得とか悲惨だからなぁ

>>162
一まとめに老害というのは視野が狭すぎるだろう
有益な老人もいれば有害な老人もいる

一般的には終身雇用や年功序列、天下りで守られた老人が
極端に有害なだけだからそこだけピンポイントで改善すればよい

>>149
近所の年寄りは
生ポ打ち切られたぜW家電並べていたからな〜

年金って、もともとは
皆将来働けなくなったときのおカネは
自分で溜めときましょうーっていう制度だったはずだけど

いつのまにか、溜めてた額以上に使われるようになって
それが貧乏人にとっては生命線だから仕方ないけど
昔はどーしてたかってつーと
家族や親戚、地域が支えてたんだよなー

とりあえず９年１１ヶ月だけ払って、
ぎりぎりまで残りの１ヶ月払うかどうか待つのがベストのようだな
その時の経済状況にあわせて

もう税方式にしろよ、収納事務の人件費削れるじゃん

払わなかった層が生活保護になると
結局もっと金がかかるという話もあるので
一概にバカだのアホなどとは言えないよ

>>167
将来、年金が貰えないと考えるのは解るが、
今と同じ様に、生活保護が貰えるとは限らないぞ。

未納でギリギリアウトとかだったらそれ以降払うのバカらしいな

外人は自分の国で金持ちなのに日本で生活保護受けていて、しかもお婆ちゃんの年金よりたくさんもらっているのっておかしいと思う。

>>182
今までグータラ過ごしてきて、今になって年金足りないとか、生ポ寄越せとか
いう老人も老害だわ

政府は平行して、受給開始年齢を70歳とか75歳からに引き上げる議論をしているわけだが。

>>180
バカは支給年齢８０歳ぐらいでいいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

この時期にこっそり出される震災関連以外の法案は、押し並べて疑ってかかるべし

生活保護廃止を掲げる政党が大躍進する予感

>>164
何級なんですか？
運転できる程度で障害年金って？
ちなみに所得制限もあるよ
精神疾患だとしても、まあ給付要件を満たさないと思うがね。

震災の影響で特に今は苦しいのに、
国の政策で失敗した財政を補うために
年金なんか払ってられないっつーの

自民のお陰で年金も破綻だよＷ

支給開始年齢を85歳くらいからにすれば、財源は問題ないなｗ
90歳からにして1年加入からにして、いっぱい早死にを釣れば

まあ、受給者人数のバランスで厳しくなるのは仕方ないが、
まじめに払ってた人が馬鹿を見るような羽目になることだけは勘弁な

確か以前、民主党の馬鹿が言ってたが
どうせ40年後からだろ
生きてないわ

>>173
御親切にありがとうございます
2段落目の話は初めて聞いたので勉強になりました
後半のお話も自分には新鮮でした（当方20前途のワカゾーなので経験から社会を語ることはできない）

私の読みではしばらくはまだ労働自由化が進むと思っているので
この先も失業率は悪化していくんでしょうねえ・・・

10年払ってももらえるのはせいぜい２万だろ。
40年払って国民年金で毎月7万くらいだっけ。
4分の1だともらっても焼け石に水状態ｗ

10年でいいなら54〜64才で支払えば十分だ。
なぜなら早くから払っても54才前に死んじゃう可能性は想像以上に高いからだ。

若ものが年寄りになった時に苦しむ今の年金システムがおかしいんだよ

>>199
お前も、定年から８５歳までの間に必要となる金を今から貯金しとけよw

時効撤廃が先だろ

無知な政府が東北、首都圏に時限爆弾仕掛けたから
数十年後に白血病とかで死ぬよｗ
だから年金も無駄。でも遺族年金があるから払っとけｗ

最近
会社に査察が入って
６５〜７０歳の
厚生年金＆社保
強制加入指導キタW

嫌な奴らは
パートに切り替えW
なんで？って
年金減額されずに
月に３０以上稼いでいる奴らがゴロゴロいるからなW
認可事業だから
逆らうと事業停止っていうか監査の山になるから
会社は全員に加入指導したよ…

>>196
その障害者制度を悪用し、名義貸し？してる奴もいる。

>>207
時効があるからちゃんと毎回払わないと、っつーよりも
払う余裕ないし時効過ぎてる期間があるからもういいや
もらえるかわからないし、っつー心理の方が今のご時世だと多そうだ
スパイラル

あと何十年も払って受給資格得て、月数万支給って段階になっても、
何十年後はお金の価値、相対的に今より低くなってるんだよな

最低の年数がある自体が、最低限の保障を無視している。
少なくとも、払った月数に応じて配分すれば良いだけなのに。
年数で区切るのは、遊びたいだけの役人の手抜きに過ぎない。

あと、特許庁もそうだ、国益より職員の余裕の為に受け付けやがらないというか高い。

【貧乏人は早く死んで！】 東京電力、企業年金月額４０万円以上　国民より社員の老後が大切　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305389122/

１０年で年額３万程度もらったとして全く意味が無いんだが、何を考えてるんだ？

まあ、逆に言えば
働かなくても生活できるほど
豊かになったという事だろうけど
その分、人との繋がりは必要じゃなくなった分
自分勝手な連中が生きやすい社会というか容認されるというか
正しいことが何なのか教えられない
皆、俺が正しいんだよ
で通ってしまう怖い社会だよな

>>212
年金は物価に合わせて金額も年々調整されている

>>215
生活保護を減らすんじゃないの。

135本人ですが、皆さんのお話を見ていて不安になってきたので質問していいですか？
自分は平成22年度新卒の者ですが、135でも述べたように厚生年金ではありません。
たぶん、将来的にも厚生年金に入れるようになるにはまだまだ時間がかかりそうです。
親は少ない給料の中からでも国民年金は払っておけ、というのですが、
自分達が65歳になるころには年金制度がどうなっているのかも見えない気がして、
年金を払うよりその分を貯金しておいたほうが、よっぽどいいような気がしていたのですが、
本当は自分はどうすべきなのでしょうか？国民年金を払っていたほうが良いのですか？
皆様、どうか良いお知恵をお貸しください。よろしくお願いいたします。

>>210
名義貸しってどうやってるんだろう？
貸して本人に下りなければ意味ないだろうし。
まあ直接知っているなら通報しる
伝聞なら伝聞って書け

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）

>>212
今のところは物価スライド制じゃなかったっけ？
将来的にはわからんけど

>>1
これが本当に出来ればミンス人気が回復するでしょうが、まぁ無理でしょう
当初は消費税（目的税）で基礎年金を確保と嘯いてましたが本当に嘘でした

生活保護のほうが沢山もらえるという不思議

次に最低補償額を上げれば完全に正直者が馬鹿を見る世の中に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　´　　　　　　｀
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>>217
もらえる年齢があがり、
もらえる額が下がってるんだよな

>>215
計算の一例だ。年3万ということはない。
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi02.htm

>>212
だから理屈の上では物価スライドになっている

問題は、物価の指標を構成している品目の変化だな
物価スライドの指標を、エネルギーと食料品に限定すべきだと思う
何故なら、この二つさえカバーできるのなら、
人は簡単には死なないからだ

どっちがいいとか言う問題じゃなくて、こんなにコロコロ制度が
変わるようじゃ年金制度そのものに不信感が持たれる
余程の理由が無い限り、変えない方がいいと思うがな

ほんとばか厚生労働省、2万くらいもらったってしゃー無いだろ
毎月10万くらい支給する現実的に生活できる徴収案だせよ。

>>219
もしもの場合の障害年金だと割りきって納めとけ

未納率の高いときに納入した納入10年と
未納率の低いときに納入した納入10年が同じ扱いだからな。

>>219
その年代なら支給開始が75ぐらいだろうし今から準備しとけ
余裕が無いなら自粛な

>216
3万で生活できるわけがなかろう。ただで貰えるわけでもない。
バブル崩壊後日本は貧しくなっていくばかりなんだが。
白黒言わない風潮は世間で言うまともな社会人にこそ多い。

正直者が馬鹿をみる、ってことじゃないよ。

「正直者」なんて子や孫から金を強奪していただけ。

その泥棒を止めさせるってこと。

>>1
生活保護よりマシな水準にするか、生活保護を引き下げるかしないと払う奴は馬鹿

何やっても無駄なんだよ

>>219
>>124を検討されてはいかがでしょうか

裕福どころか貧しくなったから他人を支えていかねばならなくなったんだわ。

>>179
知人Ａ
月八万＋乙種手帳
新幹線でライブとか行ってるW

知人Ｂ
月１５＋甲種手帳だが先月死去…
親が泣いてたよ
収入ガーってW

40年掛けてもたかが知れてるし、10年だけ払う掛け捨て障害年金保険
なんだと割り切った方がいいのかもな

受給資格のために無理して払っている奴は
これで払わなくて済むようになるなｗ

コロコロ条件変えやがって詐欺やないか。

年々給付額が下がり、給付年齢は上がっている年金

こんな毎年悪化してる制度では、払いたくないのは当然だろうなｗ

５０年は変更しない絶対的なプランを作れよ

>>242
ただ、厚労省のクズどもがやることだからな、
「最低保障」はいまより低くするだろ。
障害年金ももちろん、待遇を悪化させるはず。
払うものを減らして、もらえるものをさらに減らす魂胆だろう。

10年に短縮しても、結局今より負担率は増すはずだぞ。

年金なんて止めて、国民限定の生活保護に切り替えるのが
一番いいんだ。

最低加入は２５年は長いから短縮されるなら賛成。１０年払ったらもう払う必要ないね。
でも、２５年のままなら１０年さえ払うのやめるレベルだけどｗ

物価スライドったって、デフレ局面で大幅に支給額減らして
インフレ局面でも微々たる支給額増にしかならないように改悪されたらしいぞ

>>65
> 年金払うならタンス貯金する
> これなら生活保護もらえるしばれても刑務所で飯は食える

その程度では刑務所には行けないし、不正に受給した生活保護は
利子付きで返還しなくてはならなくなると思う。

結果、タンス預金は根こそぎ取られて、正真正銘の生活保護者にｗ

年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

＞小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、
＞一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。
＞（略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
＞二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました。

でも支払いは80歳からとかか？ｗ

>>246
だね
日本人だけ対象の生活保護でいいよ

資産・収入有る老人は老後も自力でやればいい
生活出来ない老人は全部生活保護でいい

加入年数が10年ですむということは、
支給年齢が80歳からに変更予定ということですね。わかります。

>>219
厚生年金、健康保険に入れてくれるパートを見つけて、
そこで働けば（半分会社負担）、たとえば、年200万円くらいの収入でも、
厚生年金、健康保険の自己負担は合計で月2万円くらいで済むよ。
パートと名はついていても社員契約を結ぶパートもあるしね。

>>1
国民年金40年満額納める＝毎月69000円
国民年金10年納める＝毎月17250円（賢い人は＋62750円）
国民年金9年納める＝毎月0円（役所で手続きすると80000円）
国民年金1円すら納めない＝毎月0円（役所で手続きすると80000円）

>>250
その支払いから、クズ団塊の退職金や企業年金が支払われてんだよな…
労組の欺瞞には本当に腹が立つ

１０年に短縮して年金支給しても資産なければ生保になるだろ。
国が税金で補うか年金資金から出すかの違いのように思う。
厚生年金 ３号の年金納めていない主婦に年金掛けさせるほうが先だろ。

>>188
あれは田舎ほど生易しくない
制度的には
チンタラ働いてる
オレでも申請出来るがW
公営住宅への強制居住
自動車の廃棄
（バス、原付利用）
職場の移動
（給与が高いとこ行け指導）
とか、とにかくヒマだからうざいW

障害年金はたしか加入期間にかかわらず満額支給だったっけ
なるほど今回の改革案で、これからはそうはいかんざきってことになりそうだな

公務員の共済年金を、一般サラリーマンの厚生年金と合併しないとダメだ、財源がない。官僚公務員が黙って厚生年金からだけ捻出しようとしている。

年金で月３０万くらい貰ってるのに脱税して税金払ってない老人をなんとかしろよ

年金生活をナマポより上にするしかないな。もちろん最低受給者を基準でｗ
何年も前から破綻が見えてるのに、払う奴がいるから厚労省が付け上がる
国民全員が払わなくなったら面倒でも税方式に改革するしかなかろう

なんでここの年金否定厨は生活保護もらう気満々なんだ？
自分で貯金しろよ。健常者のくせに
今の老人がもらいすぎなのはわかるが
それ以上にクズじゃねーか

>>252
勿論、被保護者には能力に応じて過度の負担にならない
ボランティア程度の就労を義務づけるとか、
頭がいい奴には役所の臨時職を週に数時間やらせるとか、
そういうことも必要だけどね。

対象を国民に限定する生活保障に一本化するのが筋だと思う。

わりとどうでもいい話題。なまぽでいい

そんなことより受給開始年齢を引き下げれろよ 何をやってんだ
70になってさぁ受給だってときに75に引き上げとか

人殺し政府が
お前ら全員豚だ

その前に過去に遡って支払いができる
ようにすることが先決でしょ

あらゆる税金や保険料を廃止して
消費税に一元化でいいよ
システムを簡素化することで無駄な公務員も大幅削減できる

なまぽ廃止ならおＫ

>>255
国民年金25年分前払いするといいんじゃないか？
（前払いしても差額の請求が来るらしいけど)

日本国憲法下の行政権に属する
社会保険庁（糞官庁だったけどｗ）に金を納めるのならまだしも
ワケのわからない団体によく
国民年金納める気になるよな、おまえらｗ

何とか機構だっけ？詐欺団体名？

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

年々支給開始年齢引き上げてんのに払うのはアホらしい、というのが実情

全く信頼性の無い制度だから、破綻して当然

24年払い続けて支給0、払った分は返しませんは詐欺同然だったからな
さっさと改正しとけ

３万でも貰えたらありがたいだろう。
現状２５年払わないと０なんだから。まあこのまま支払い続けても７万円ちょっとしか貰えん。年金宅急便で知らされる現実

>>196級は見てないが
同乗者特権

交通局全線パスと
旅客鉄道線１００キロ以上
＋民間バス半額

航空は除外な最低限な手帳だ

なんだこれ・・・

単純に払った分だけ戻すようにしろよ
それが正義だ

７０歳支給になるんだろうね。
これなら普通１０年以上掛けるのに十分期間が出来る。ww

少なくとも日本の年金加入者にとって日本の年金制度には経済合理性がない。
そもそも年金とは命を賭けた博打である。もし、経済合理性があるならば
民間でやるべきだし、ゆえに日本の年金は健康保険同様、社会保障上の一種の
税金と考えるのが正しい。

なので、ある意味、年金の完済は納税の義務を果たしたという名目的な意義
しかないと言えなくもない。25年も名目のために年金を払い続けるのは
さすがに耐えられないが、10年でその名目（義務の誠実な履行という社会的
評価）を得られるなら払ってもいいと個人的には思う。

みんな厚生年金に入れないの？

自民党案まるまる盗用ですか？

>>279
２年後から団塊世代が毎年１００万人受給者になるから
早けりゃ２年後までには７０歳に引き上げるんじゃないか？

ほんとに詐欺だろコレｗ

>>279
そっから破綻手前の介護保険とかも年金から天引きなｗｗｗｗｗｗ

年金の事で考えたり動いたりする時間がホント勿体ない
明らかに人生損している

これって１０年しかもらえないってこと？

国民健康保険の負担額に比べれば、屁のような負担額なんだけどな。

たぶん支給開始が70歳からになるだろうから
長生きできる人しかもらえないし
あんまり変わらないような気がする
年金なんて当てにしないで生活できるようにした方がいいよ

別に年金を擁護するわけじゃないけど、「払い込んでも死んだらお終い」って
貯金でも一緒だよね？貯金は配偶者がいれば相続されるけど、年金も遺族年金として
引き継がれるんじゃないの？

厚生年金の支払い最低期間が１０年に短縮って事だ。>>286

つまり４０歳定年説が今後何処でも有り得るって事だろうなあ。政府は無駄な事はしないよ。予め社会の流れに対応する取り組みは複雑な制度に対して早めの手続きを行う。

つまり一億総国民は非正規雇用にまっしぐら。TPPもいよいよ採決合意。物価の下落は特定の分野で更に加速Ｗ経済の基本に戻るだけＷ

まあ通らないだろうがテレビでは報道しとけばいいんでね

まあ25年勤める事そのものが困難になりつつあるからなｗ
35歳を過ぎて失業すれば再チャレンジそのものが難しいし、
再就職できたとしても厚生年金無しの会社が関の山だろう。
もちろん例外はあるだろうがね。

でもこれがこの国の現実だよ。

>>289
遺族年金が成立するんならそいつが死んで何年までって限度を決めておかないとずっと払い続けることにならないか？

税方式でやったらどう？

>>289
遺族基礎年金は、一定の条件を満たす子供がいない場合、払い損　>>95

>>290
なんで今の時期にこういうことやるのか理解できん。年金なんて余裕ないだろうから
財源確保のために普通は支払い期間をのばすのが本筋なんじゃないの？まあ俺は賛成の立場だけど。

TPPの基本法案と共に同時期通過が濃厚だろＷ>>291

そろそろ日本への投資は期限が迫っているねえＷ

お前らが個々に１００億円持ってたらどうするよ？俺は０．１％程度であれば日本への投資をしているが、残りは海外だろ？だべ？常識的ニダ。

親戚は自営だか
法人にして
厚生年金加入事業者 にしていたから
年金額は高い…

>>289
貯金は溜める力のある人には使い方や使える時期に自由度があるじゃん

最低加入期間自体無くせよ

月1円から払えばいいだろ

>>295
遺族基礎年金っていうのに加入ｓいてないともらえんの？
つーか支払い対象者が死亡して、その権利を相続できる子がいたとして何年くらいもらえるの？

どうせ平均寿命だだ下がりするから払った金くらい早めにくれてやるよ？

>>301
国民年金に加入しればもらえるよ。
厚生年金にも加入していれば遺族厚生年金も。>>95

>>295
なるほど、条件次第なわけか。

>>299
もし自分が老後の資金用に、ある口座に貯金をするとしたら、その口座だけは
何があっても極力出金しないようにすると思うけどな。

団塊と話すると全部、話がおかしくなる

219です。
＞＞232＞＞234＞＞239＞＞254の皆様、お返事ありがとうございました。
しっかり検討してみます。

財産のない奴は真剣に外国語を勉強しておいた方がいい
老後を年金に頼るのはもう無理だ
でも後進国に住むのなら何とかなるだろう

うちはかなり価値のある土地があるが、これを売って海外に逃げるよ

>>301
子供が、
>18歳到達年度の末日(3月31日)を経過
するまで。

>>1
いつものことながら、財源無視。
それが政治主導。

>>307
国保引かれるからほぼ国民年だけだの場合残らないと思うよ。
住民税の方もお住まいの自治体の調べてみて。

>>307
ごめん。土地あったんね。

>>294
税方式にすると、実は日本は北欧並みの重税国家だとばれてしまうねん。

70や80まで生きて病院通いを続けながら生きながらえるなんてまっぴらごめんですから
団塊ジュニアの俺が定年になるまでに安楽死法案を成立させろや
年金なんぞに頼らんで老兵は去ってやるよ

>>303
レスサンクス

年金財源とかで東電の株とかかなりあるんだろうなぁ

ローマ市民権を持たない者は、２５年間ローマ軍の兵役にけば、
除隊後ローマ市民権が与えられ、食料と娯楽が保障された。
２０００年前も今も変わらないね。

東日本の人は受給年齢に達しないまま死ぬからな・・・

いつになったら最低年金受給額＞生活保護になるんだ
誰か推進しようとしてる政治家いないの？

なーこんな複雑な制度やめて
BI一択にすればいいのに

最低限なんか財源が許すだけの一言で済むだろ

年金制度の破綻を早めるだけだろ。
ただでさえ高齢化社会だっていうのに。
老害が自分達のことしか考えずに言ってるだけだよな。

２０〜３０代で年金払う奴はただの馬鹿
年金もらう頃には放射能による影響で死んでるよ
年金もらえる年齢まで生きてたとしても放射能の影響をもろに受ける更に下の世代が
どれだけ生き残れるかわからないしね
見に覚えのない借金＝年金を払わされ続けるわけだ。もはや詐欺だね

在日や中韓を日本人扱いしたとき、短い期間でも年金わたせるようにしてるんでしょ

これはいいことだと思う
年金未納者減るよ
どうせ満額は出ないだろうけど
１０年なら払うって人は多い

何十年議論やってるんだろうな
とっとと決めてください

年金詐欺はいつもの東京詐欺だろ？

姉歯建築、東電の度重なる嘘、振り込め詐欺、ヤフオク詐欺、口コミ詐欺、マスコミの体質
民主党詐欺、自民党詐欺、宗教詐欺、電力詐欺・・・

いや、もう東京の詐欺はきりがないね。
嘘つきの集まる場所、それが東京

まあミンス政権のやるこたあ裏がある
>>322 が目的だろうよ

>>323
未納者が減るということは、ナマポ受給者も減るということだな
年金加入期間が10年超えてれば、ナマポは受けられなくなるからな

> 最低加入期間

そもそもこいつがいらなくねーか？
加入期間に応じて支給額変えりゃいいだけだと思うが。
強制加入なのに、満たないと払い損って詐欺だろ。

１ヶ月だろうと２５年だろうと
生活保護との逆転現象を解消しなければ何をやっても無駄

民主は昔から在日に年金を払う方向だったから

>>330
これは別に在日に年金を払うどうこうは
関係ないと思うけど

>>318 >>319
生活保護を理由にベーシックインカム導入論も根強いし全く筋の通らない
話ではないが、これだとメリットも大きいが同時に国営ニートが急増する
デメリットが大きすぎる。小さな子にタミフルを与えるようなもの。

なんでベーシックインカムの利点を残して、同時に世界各国で福祉ニートの
排除に成功したワークフェアを組み合わせた
ベーシックワーク制度（ＢＷ）を導入するべき。

この制度は受給条件を個人資産と収入が無いことだけに限定し、
欲しいと手を挙げた人だけに月額１０万円程度を支給する（生活保護のような審査や
各種特権は無し、４分の１単位でも部分受給は可）
ただしその条件として
被災地での片付け、雪国の雪降ろし、火山灰回収、公有地の管理、掃除やゴミ拾い、
回収されたゴミの分別・・・
といった軽度の障害者や高齢者、極端な無能者も出来る公共作業を義務化する。
拘束時間を調整して支給額を最低時給の８割程度にすればワープアとの差別化もできる。

これなら
役人の主観を排して全ての人に最低限の生活を保障できる
不正、口利き、脅迫といった生保にまつわる問題点を解決できる
誰でも受けれるので不公平感が無くなる
必要な人間は少数なので財源もさほどは必要ない
ニートや福祉ニートが発生しない
納税者と非納税者との負担や待遇の格差が小さくなる
年金と生活保護の逆転現象が解消できる
期待は出来ないが一応は社会に貢献できる
生活保護を大幅縮小できる（全く何も出来ない受給者のみが残るので、居宅保護を
全廃して医療とリハビリ施設を併設した収容保護に一本化できる）

のような効果が期待できる
福祉で現金を支給するのは高齢年金以外は全廃して ベーシックワークを福祉の根幹に据えればいい。

生活保護を出し過ぎ

働き口がまったくないならわかるがあるのに選んで働いてなかったりしてるからこんな事になる。
生活保護受給者が戦後並みに多いっておかしいだろ

生活保護受給者こそ日本のゴミ

祭りの神輿は、大勢で担いだほうが、
楽だ　その原則をぶち壊したのは、ほかならぬ管総理の世代ではないか？
「自分たち」だけでいいと言う考えで後の世代のことを考えなく、日本国内の
他民族に関しては熱心に取り組む、　　管総理の世代の人たちは給料を
貰いすぎ　後の人間が、定職に就きづらくなっている。　定職に就けない
と言うことは、年金を支える若いのがいなくなると言うことだ　

>>332
いいこと書いている気がしますが
酔っぱらいにも解るように簡潔に書いていただくと
うれしいです

>>332
ワークの価値が相対的に操作できるからそんなこと無駄

簡単なBIでいいんだよ

年数よりも金額をなんとかしろ

10年払ったら10年分もらえるのは当然だが生活保護と比べればゴミみたいな金額ｗ

いったい坂口の100年安心の計はどうなってたのかと…

だったら10年は解雇や離職も禁止にしないとダメだろ
10年までは取られるだけとか絶対おかしい

俺もらえる

良かった

最低加入期間を10年にしても
もらえる年齢を10年引き上げれば関係ないもんな
この考え方でいけば、最低加入期間5年で80歳から支給と言っても
同じようなもんだ

障害年金のために払う意味はあるか

>>36
何歳まで生きるかによるだろ

既に年金制度事態が胡散臭さ全開。
掛け捨て保険以下。

>>335
単純に現金と特権を与える方式を止めて
金を貰うならゴミ拾い程度でもいいから働け

それすら出来ない何も出来ない人は貧困ビジネスの食い物にされないためにも
公営の保養所での収容保護にしろ

単純な現金支給ほど利権と不正の温床になるものは無い

>>340
これ国民年金の話。厚生年金払ってれば国民年金もその中から
払われているわけだけど、会社関係とは必ずしも関係ないよ。
離職すれば、国民年金支払うことになるし。払うことを前提に
年金や保険の年負担額を少しでも少なくするためには、月末退社だな。

>>341
残念
あなたが25年以内に脱落して、ナマポもらおうにも、10年加入に達してるので、ナマポ受ける資格がありません

１０年って短すぎだろ
年金を２５年収められない奴は生活保護貰ったほうがいいだろ

共済年金は５０歳過ぎから貰えるんだろう

日本の年金はアキレスと亀だな

１０年年金なんかもらえても月３万ぐらいだろ、意味あるのか？ｗ

>>351
在日だとなぜか普通に払ってた人と変わらないくらい貰えるんだろ

所得低すぎて全額免除になってる人って得なのか？

大学と院で何留かして
その期間免除してもらって
１０年間期間だけ加算で未払いでも出る？

ゴミみたいな支給額だと意味ない。

>>351
そんなもらえねえだろ。現在でさえ25年しか払ってなかったら4万5千円くらいだ

在日韓国朝鮮人は掛け金かけないでも年金がもらえるんですよ〜〜〜
もの凄い日本人差別だよね

10年ぽっちじゃ、雀の涙程度しかもどってこないだろ

>>14
生活保護は打ち切れるからソンだけ分の予算は浮くな。国側は。

これだと今まで真面目に収めてた人が馬鹿を見るの？
そういう意味ですか？

>>356
結局はナマポ。全く意味無いだろ。

>>361
結局ナマポも年金も制度的に破綻してんだからBIにしろってことだよ

公僕と老害によって国滅ぶか胸熱だな

>>353
将来受け取ることを前提にすれば、払わないのに比べればずいぶん得。>>124
ただし、免除は放っておいても免除になるわけではなく申請が必要。

厚生年金は２０年？

生活保護制度を廃止して、現在の受給者を全員殺処分とかどうだろう
死んでもどうでもいい連中だしね、生活保護受給者なんて

>〈１〉基礎年金の受給資格を得られる最低加入期間を原則２５年から同１０年に短縮 

移民受け入れ促進だな

論外

保険料を10年払えば満額もらえると思っているやつ大杉。

今だって満額もらってるケースなんて、全体の数％だと思う。
折れ44歳だけど、国民年金は23〜24歳くらいからしか払っていない。
なぜなら20歳当時に学生だったので保険料払わなくて良かったから。

>>55
払ってないと障害負った時年金でないよ。
ちなみに障害負ってからは、２年さかのぼって払っても障害年金はでない。
これは裁判で判例がある。

改革する前に掛け金全部返してくれよ。

自分で食べ物取れないようになったら生物として終わり
無意味な延命の拒否権とかあればいいのに

>>353
これも参考にね。何にどのくらい影響するかも簡単に計算できるよ。
下の例では全額免除1ヶ月は払込み期間で0.5ヶ月、受け取り金額で825円違ってくる。
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi02.htm

過剰なｻﾗﾘｰﾏﾝ優遇の社会保障政策を打てば、
益々、年配者も既成団体にしがみつく。

既成団体に属している方が有利となっている
税制や社会保障制度の改革なら賛成。
否なら大反対！

>>336
ＢＩなんてニートの国有化政策だろ

国が国民にグータラ生活を推奨してどうすんだよ

>>143

当時は受給資格期間が25年にすら届かないロクデナシがこんなに増殖するとは思ってなかったろうしね。

それよりも年金未加入者に生活保護権利認めるな

他にも免許取得などに制限かけろ

これも民主党の支持母体在日様への無年金対策ですかね

>>368
払わなくて良いんじゃなくて猶予してもらっただけで本来なら追納しなきゃ駄目だろｗ

高齢者が高齢者を支えりゃいいんだよ

同世代間の連帯責任

年金制度　清算　廃止　してくれる政党は　ないのか？

>>1
１０年どころか、この国難に３０年でも４０年でも
引き上げなきゃいけな時に、

　民主党政府は　何を考えているんだ？

今の年寄は若者よりもずっとお金を持ってるからこんな改革は必要ない。
なぜ、こんなことになるかといえば、今の若者がおとなしすぎるからだな。

シンガポールや香港のような貯金型にして、
病気のときや家を買うときに引き出せるようにしてほしい
そして大事なのは常に毎年利子が３％くらいはつくこと
そうすればみんな喜んで年金を払うよ
何のために帰ってくるか分からない金を払い続けるんだ？
漏れは払っているが先は長い。多分もらえる頃は死んでいる

年金を清算するのに昨年度の時点で２７０兆円の財源が必要と試算されてるけど
実際に積み立てしてるのは１２０兆円しかないから清算なんて無理だよ

10年払って生活保護と同額、それ以降は上乗せだったら滞納ほとんどなくなるよ

６５歳以上の老人は全員強制死刑でいいんじゃね？
今すぐ殺処分すべき！

もうどうでもいい
全て諦めてる

仮に１０年払って月３万円だとすれば
生保はそれ以下じゃないと整合性が取れないな。

>>1
２５年払い続けた人と、たった１０年払った人と同じか？
老人の数が増えて足りないといわれてるのに・・・・
ただでさえ増税増税で財源もままならないというのに！
在日外国人のためにとかだったら許されないよ

さっさと生活保護者隔離施設つくれよ。
んで生保支給額大幅減額な。
人権なんて最低限与えりゃ十分だ。
年金が生活保護以下とかマジキチ。

>>369
３ヶ月ぐらいだと、どうなんだろう？

そもそも、生活保護制度っていうのがおかしいよな
働かないのに、なんで金をもらえるんだ？

移民外国人に配慮しました

・健康保険や年金、生活保護など、
　乱立する全ての社会保障を撤廃し国に一元化。
　社会保障のｼｽﾃﾑ統合により、個々の団体事務ｺｽﾄや既得権を全廃。
　既得権を生みやすい保険料方式は撤廃し､全て税方式へ。

　財源は現行の社会保険料を社会保険税とし徴収。
　過去未納者は、課税強化や現金支給減。
　消費税を増税と合わせ、社会保険税は段階的に減税する。

もう日本経済は終了だから、好き勝手に法案作ればいいよ。

収入がなくなってから破綻宣言すればいいよ。

まぁ、年金は破綻してるから受給額が少なくなるのは仕方ない。ない袖はふれないし。
でも、生活保護はおかしいだろ。そもそも納税の義務も果たしてきたのか？
生活保護はあげなくていいと思うわ。あいつら全員殺せばいいんじゃねえの？

煽りぬきで、東日本の子供は給食被曝で早死にするだろうから、
団塊ジュニアに支払われる年金を支える層は更に少なくなるよ。

やっぱり在日は年金かけてなくても貰えるの?

あ゛貰わなくても外国人なのに日本国民そっちのけで生活保護
もらえるからそっちのほうがイイのか。

　

んっ25年払ったら損するって事?

１０年でいいなら、とりあえず１０年で終わらせて残りを個人貯金した方がいいと思うだろう
民主党になってから、ほんと省庁も馬鹿になってきたな
まあ、年金制度を廃止する方向としては悪くないｗ

>>294

民主党の本音はそこだし、自分も賛成だけど、消費税上げないといかんから選挙で負けるしね。
菅の支持率も消費税に言及したとたん急落したでしょ。

生活保護は重い病気や母子家庭で子供が産まれて数年だけにするべき

>>389
満額もらえるのが40年。これまで25年ないといけなかった納付期間が
10年になるだけ。25年納めた人は[満額Ｘ25/40＝年受取額]、
10年しか納めていない人は[満額Ｘ10/40＝年受取額]。
受取額は同じでなく、25年納めた人の1/2.5。

年金改革するなら現在、年金を受給している世代の年金額を現役世代が受給できる見込み額まで引き下げを行ってくれ

つーか今の年金制度って45歳以上のおっさんだけが得するシステムだからなｗ
25年も払い続けるって終身雇用を前提としてるし。
そんなのおっさん連中だけが得するだけジャン。

いつまでも亀に追いつけない

>>391
障害を負った日からさかのぼって継続して１年以上払ってナイト駄目だったはず。
たとえば２年間滞納してて１２か月分一気に払った後に障害負ったら、さかのぼって１年前からは
滞納状態になってるので年金は出ない。
判例の原告は事故で頚損、クビから上しか動かせなかったけどなかなか非情な判決で胸アツだった。
俺は滞納してた分も一気に払ってそれ以降滞納もしてない

受給年数に達しなくて受給せず死亡した人にも
遺族年金を支払わないといけないね

ベーシックインカムみたいなもんか。

>>304

シンガポールの年金は君の言う強制貯金に近い。確か年金や住宅購入くらいしか使えないみたいな。
都市国家だからこういうことができるんだがね。

つまり、まじめに支払ってきたやつほど損をするというわけですな。
本当にキチガイに優しい政府だな。おい。

>>14
基本的に子供の面倒見てもらうような制度設計になってるんじゃないの?
老人が援助も支援も無しにひとりで生きていくような年金制度ではないだろうし
そういう人は、それこそ生活保護とかの制度もあるわけだし
孫に小遣いやるぐらいの収入があれば、今までの貯金なんかで賄えてた人が殆どだと思う

なんというか
老後の（働けなくなった後の）生活も
自己責任というか、自分で金貯めたり子供作ったりしないといけないんじゃないかなーと思いますよ
なんでもかんでも国が面倒見てくれとか、
声を大きくして文句言えば無理が通るような世の中だと思って、
なんとかなるだろうと甘えているような人もいるのではないかと

やっと25年ルール緩和か
というより本来、1回の納付から受け付けるべきだ

６万５千円の国保なんぞより、
生活保護１４万の方が良いに決まってる。

年金は払ったら負け。

>>1

まだ国家詐欺を続けるきかよ

金利付けて返せ

今まで24年で無年金の人は？
あまりにも不公平だろ

売国民主党の移民外国人の為の改革だろ

国民年金自体が真面目に支払ってる人が損する制度


これに異論はないはず

>>411
受取額は払った期間の割合だから、損とか得とかはない。
強いてあげれば、これまで25年収めないと一切受け取れなかったのが、
10年収めれば満額の1/4受け取れるというだけ。

>>383
漏れも払い続けていてるけど貰うまでに生きてるかどうかわからないと思ってる。なんかネズミ講じゃないかこれとかも思うし。
まとまれひとつになれの大号令と裏腹に応仁の乱再びがあるかもとすら思う。混乱のときは寿命で死んでいたいね。

池上彰が言ってた、日本国籍を有している人に赤ちゃんから老人まで、一人につき一律約十万円を支給って案はどうかな？

抜本的な改革として、
６５歳以上ベーシックインカムにして税金上げろ。

でないと、不公平感がなんたらで、
骨抜き制度しか出来ない。

１０年短縮したら幾ら減額になるのだろう?　
金額明示しない民主党を信じられない。又メディアも報じないのはグル
なのか?

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大企業の企業年金480万円と
公務員の共済年金430万円をどうにかしないと無理。
老人2900万人のうち、公務員が5分の1の600万人いる。
それだけで25兆円くらい使われている。
公務員改革をしないとどんどん税金が上がる。
ちなみに年金は国民の老後の為の仕組みでなく、
公務員がたくさん金をもらえるようにする仕組みです。

民主がどうこうって、これ自民も同じ案だしてるからｗ
今の年金制度ってどう考えても40歳以上のおっさんだけが得するシステムなんだからさ。
そもそもこんな終身雇用を前提としてる制度あり得ないだろ。
次はおっさん達の年金の減額だな。

>>378

44歳って書いてあるから、当時学生は強制加入じゃなかったんだよ。
国民年金は当時「農民、自営業の年金」の建前だったので、学生、専業主婦は任意加入。

>>36

10年はらって、90歳まで生きたら大儲け。
10年はらって、65歳で死んだら、大損。

これね、移民計画があるんだよ
ところが25年ルールはそれと整合性がない
それもそうだこんなバカげたルールは日本ぐらいだ
だったら年金制度をリセットしたらいいが利権もある
そこで妥協の産物がこれだろう

もう無茶苦茶だな
沈没しかけている船に一斉艦砲射撃してどうする・・・

そっか日本にとどめを刺しにきたんだな

ほらきた。
もう払わないほうがいいよ。

>>354

老齢はゼロ。障害は全額支給。

完全無欠の４０年納付にすべき、現在は、未納解消に政府が努力すべきなの
に、民主党政府は年金制度の改悪、後退だな、アホらしい。

むかしは生活保護もらってるとかひた隠しにしてたけどな

>>374
グータラできるほど金出るわけ無いだろ
カツカツの金だけ最低限出すんだよ

>>11
金は掛捨て世は情け


なんちて

25年ルールがバカげてるのは確かだけどね

国が無理矢理に条件の悪い家のローンを組ませるようなもんだ

ところで、ミスター年金とかって騒がれたおっさんいなかったっけ―

>>416 名前：名無しさん＠十一周年 ：2011/05/15(日) 12:03:14.64 ID:gy6VBMh60
>> 今まで24年で無年金の人は？
>> あまりにも不公平だろ

無年金の人の多くは生活保護になっているので
１０年に短縮した年金にしたほうが社会的不公平は減る。

団塊を甘やかすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厚生年金は給与天引きだから支払わないと言う選択肢が取れない…。
絶対に払い損で終わるの分かっているのに。

まじめに払ってきた奴がバカみてえだな
つか
こんなくだらん制度をつくった奴らに制裁を与えろよ
国民の気がおさまらんだろ

国民年金は国民１人り、１人り確実に受給する制度だから、政府を信用して
未納をなくそう!!

今の生活保護と年金って例えると
新幹線を所要時間１時間・料金３千円に設定しておきながら
普通列車の所要時間３時間・料金７千円にしているようなもんだろ。
で、改正議論の内容が普通列車の所要時間を数十分短縮させるだとか
料金を千円値下げするだとかそんな内容。

乗せる列車が間違ってんだよ。
どうしてもタダで乗せるってなら旧式貨車に５時間くらい乗せるだけで十分。
でないと正規料金払ってる客は納得できないことくらいわかるだろ。

生活保護、受給者200万人を突破　戦後2番目の規模
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/05/10(火) 16:13:54.42 ID:???
全国で生活保護を受給している人が２月現在で、２００万人を突破したのが確実と
みられることが９日、毎日新聞の調べで分かった。
過去最多は戦後の混乱期の１９５１年度の２０４万６６４６人で、２００万人超えは
５２年度以来５８年ぶり。
３月の東日本大震災発生を受け、今後さらに増えるとみられる。

厚生労働省によると全国の１月の受給者は１９９万８９７５人。
毎日新聞が９日までに都道府県と政令市に聞いたところ、被災地の福島県のほか、
新潟、岐阜両県を除く４４都道府県１９政令市で２月分を集計済みで、
香川県を除いて１月より受給者が増えていた。

集計中の３県は「１月より減ることは考えにくい」としており、３県を１月分のまま
として計算しても合計は２００万５６１３人。
人口１０００人当たりの受給者は、大阪市が５６人で最多とみられる。

今回の震災で住居や仕事を失った人の生活保護受給申請の増加が予想されており、
被災者に関し、「金融機関の回答を待たず、資産調査を簡略化した」としている
自治体も京都、神戸、広島各市など複数あった。

ソースは
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110510k0000e040088000c.html

公的年金制度は既に破綻しています。

保険会社のノウハウ学んで、掛け金や加入期間に応じて支給金額変えたらいいんじゃないか
四十代から掛け金納めることにした奴とかには
掛け金高いけど支給金額も高いプランと掛け金安いけど支給金額も安いプランを選ばせるとか

払った分は最低返してくれるようになりゃ十分

金持ちから徴収できない税制なので
日本の社会政策は、普通の人が最も損をする最大不幸社会。
貧乏人なり病人なりを助けるのは、すべて普通の人。
普通の人も決して楽じゃないのに。

俺の息子今26だけど若い奴悲惨だぞ。
大卒なのに手取り22万ボーナス1.5ヶ月しか出てない。
結婚してるけど子供作らないようにしてるみたいだ。
これから老人増えて少子化になるのにバブルも経験できず
不況に進むだけ。見ててかわいそうだよ。

20〜60までの間永続的に加入した人間のみに支給しろ
学生なんちゃら免除、低所得免除も期間に含めていいから

まぁねずみ講みたいなもんで人増えなくなった時点で破たんするから
そもそもシステムが間違ってるわな

１０年に短縮されても貰えるのがはした金じゃ意味なくね。

生活保護のほうがお得ですよ〜wwwwwww

払わなくてもいいじゃないかびんぼうだもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

よし、これを機に年金入るかな
今36だけど間に合うよね？

在日朝鮮人の「日本の外国人参政権が欲しい」が最近激しくなっているのはこれが理由だ

在日朝鮮人は今、日本の政治工作に必死なんだ。
というのは。来年朝鮮の在日朝鮮人に対する法律が変わる。
在日朝鮮人に今まで免除されていた兵役を、来年からしなければならなくなったんだ。

ところが、そうなると日本の法律では、外国の軍隊の一員である者（朝鮮の兵役を受けた者は軍隊の一員になる事だからね）は米軍などの同盟国を除いて日本にいられなくなるんだ。
朝鮮の兵役を受ければ朝鮮の軍隊の一員になる在日朝鮮人は、自動的に日本から追出される、だってそうしないと、自分の城の中に敵の軍隊を置いておく様になってしまうからね。

朝鮮では禁止されている麻薬と同様なパチンコ屋で日本人からいくらでも金をまきあげられるし、生活は福祉で働か無くても良いし、在日特権で日本人よりも楽できるし本音は天国なのだ。

だから在日朝鮮人は、日本にいられなくなるのが一番困るのだ。

だから外国人なのに、日本の法律変えようと（外国の軍隊の一員であっても、在日朝鮮人が日本にいられるように）パチンコ屋の裏金などをばら撒いて必死になって日本の政治に内政干渉しようとしている。
汚い犯罪の裏金で日本の政治を自分の都合の良い様に捻じ曲げようと、悪巧みをしているんだ。
外国人なのに日本の選挙権を欲しがるのは、口では差別とか言っているけれど本音は、そう言う訳だからなのだ。

日本国民は外国人のパチンコ屋の汚い犯罪の裏金で、日本の政治に内政干渉させてはならない　！！
又、パチンコ屋は悪だ、潰さなければならない。

１０年じゃ２万円台くらいしかもらえんだろ今のシステムだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寿命が昭和初期位に戻るそうだから
年金払う必要ないでしょう

一番喜ぶのは在日だろ

外国籍を弾けよカス官僚

40年間真面目に納付しても受け取る年金額は年額で７７万円。
公的年金制度は即刻廃止すべきであります。

親の面倒は子供が見る
これが基本でしょ

うちの親も年金じゃ生活できないから
俺の給与が生活費

遊びにもいけないしケコーンなんて無理だけど
まぁしかたなしかねぇ

>>461
親が散々投資してくれたわけだし当たり前だわな

将来の細かい見直し等はとりあえず置いておいて単純計算。
15,020x12x10=1,802,400円（10年払ったときの支払総額）
788,900x120/480=197,225円（65歳からの年受取額：月16,435円） 　
75歳までの受け取り総額1,972,250円（80歳では2,958,375円）
25年払った人はこの2.5倍。40年払った人はこの4倍。

年金やら生活保護やら子供手当てやら…なんかもう全部まとめてベーシックインカム一本にすりゃよくね？
そうすりゃ業務が減るから人件費も下げれそうだし。
あとは教育と医療の無料化は早く実現してほしいとこ。

10年払えば生活保護と同額支払われて車やエアコンの所有条件が
無くなる位は確約しないと意味ないよ

>>14
国民年金は広義の自営業が加入するから、親の仕事は子が継いで
経営資源（店、田畑、船、漁業権等）を相続するのだから、その子供が面倒見ろ
でも、年金納めたら孫にあげる小遣いや酒タバコの嗜好品ていどの小遣いは出るよ
的な考えで出来ているから、今みたいに縫製年金には入れない勤め人は眼中にない
出来た頃と時代背景が違いすぎなんだよね
昔ならどうしても漏れた人間は生保で救済だけど、今は誰でも簡単に生保
でも、日本人はもらえない

>>464
ベーシックインカム良いと思うけど
財源考えたら余裕で無理でしょ

だんだんアメリカみたいになってきた

結局、生活保護の金額の高さが問題だろ。
まじめに払って年金もらうよりも生活保護のほうが高いってｗｗｗ

生活保護０にして
今までおさめた分に応じた年金を払ってやればいい
若けれそれだけでば生活できないから仕事探すだろ

若い人は
１０年分しか払わないのが最もトクなんだろうな

これって要は加入期間11〜19年に生保出さない為の布石？
せこいｗ

どうせ年金もらえないなら生活保護なんだから
最低保障年金がいいって

もう１０年払ったから、もう二度と払わなくてもよくなる
賛成

>>473
うっかり生活保護無理ってならないように、
住民票移して一人住まいすることだな。

年金議論において参考になるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1298352216/

祖父祖母と親がもらう年金で、俺の年金払わせておくか

ヒント　…　朝三暮四

本当の目的は金集めなんで、多く集めてちょっと出すになります

医療費もタダの生保が断然お得

生活保護なんて、真面目に年金保険料払っている人を冒涜する制度だな
オレは、馬鹿らしくて年金保険料なんて払う気しないよ

まあ生保より年金低かったら、定期的に高級飲食店で食い逃げして捕まったほうが得だよな

この改革案を素直に喜ぶ人は、将来の生活も安泰な人だけ
不安な人にとっては、自分もナマポのお世話になる可能性があるんだよ
もしその時になっても、すでに10年加入してる人は、ナマポの対象にならないからね
厚労省もそれを目論んでるわけだよ
だって、ナマポよりも年金にしてもらったほうが、出る金少なくて済むし

>>467
だから出せるだけでいいんだよ
キャップ制キャップ制

いまだって無制限にナマポ出しすぎなんだよ

賦課をやめて積立にしろ
下の世代どんだけ割食うんだよｗｗ

>>467
ベーシックインカムについて調べてみると絶対に無理って感じでもなさそうに思える。

個人的にはベーシックインカム云々よりも、もっと仕組みを単純化して効率をよくできないもんかと。

生活保護たら失業保険たら子供手当てたら年金たら、それぞれを実現する為にたくさんの人が必要だよね？
少し不平等になってもこれらを全てベーシックインカムにまとめてしまい、余った人は新たな仕事に就いてもらう、みたいな。

とにかく、生ポを廃止して、刑務所では、家畜の残飯しか食えないようにしないとな
ただ、年金が破たんする前に、生ポも破綻するかもね

>>469
それどころか、日々まじめに働くよりも高額な地域もあちこちに！
しかも生保だと医療費がタダとかあれこれ優遇もいっぱい☆

もうすでに１０年以上払ってる俺にはナマポの資格無し

>>1
それも結構なことですが、このように日本人から雇用の機会を奪おうとたくらむバカを何とかしてください
↓
【震災復興会議】外国人雇用に積極姿勢＝被災地の農漁業再生−復興構想会議の五百旗頭真議長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305307081/l50

これに人権侵害なんちゃら法を絡めれば在日外人大勝利の予感。

もう国民年金も厚生年金もやめて払った人には返す。まずそこから始めろよ。
もうムダな議論とかいいから。
ナマポの奴は自宅に住むことを禁止にして、集合住宅に入れる。
バスで毎日公共のゴミ片付けなどの仕事に行かせる。行かない奴はナマポ打ち切り。
そうすればナマポおいしいなんてバカでも考えなくなるから。
使い道も把握しないで現金を渡すからそうなるんだよ。

受給資格は10年で得られますが
受給開始は85歳からとなりますのでご注意ください

生保の方が全然いいよなー老人だったらまじめに職みつからないだろうし
生保は制度がなくなったら終わりとか言ってる人がよくいるけど、
むしろ年金のが先になくなりそうだよねｗ生保は人権団体とか弁護士とか付いてるしｗ

>>352
>>>351
>在日だとなぜか普通に払ってた人と変わらないくらい貰えるんだろ

年金基金を従来からの日本人枠と新しく（国籍取得で）もらえる事になった人たちの枠にわけて、
その枠内で平等に分配できるよう支給開始年齢はそれぞれに設定されるようになるんじゃないかな。
「従来から年金納めてきた日本人の需給権利を守る」という標語の元で。

結果的に新たに国籍を取得した人は、１０年納めて６０歳前後から今までの日本人かそれ以上の年金を手にできるように。
もしそういう不平等が露見しても、制度の性質上最初のうちだという政府見解が出されるだけなんじゃなかろうか。

>>11
実際義務化されてから支払える期間が２５年以下だった人は、
義務になったから払いはしたけど、一円ももらえてないってなったんだよな。
あれはおかしすぎた。

>>492
本当に貧困に苦しんでる人だけを救済することに、国は集中すべき。
それ以外は何もしなくていい、年金も福祉もいらない。
社会保険労務士や税理士なんてものがいらないぐらいに、すべてをシンプルにすべきだ。
ただ、貧富の格差が極大化しないよう、税の累進性はもっと強めるべきだな。

たかだか6000億円調達するのに難航するなら、子供手当てやめろって
若い時は働けるんだから年取って金ないほうが困るだろ

国民の得になることをコイツラがする分けない
なんか裏がある

>>37
日本人はそうかもね

小遣い程度の年金を渡して、生活保護を受け付けない気だろ。

ごちゃごちゃとややこしい社会保障制度を一掃して
シンプルにベーシックインカムにまとめりゃいいと思う

>>499
確かにコイツらなんてもう誰も信用してないんだから余計なことするなよって感じ。
貧乏人から金持ちまで幅広く面倒みますよぉ　とかまじやめてくれ。運用大失敗でバカみたいに元金へこませてる
バカ政府にもう金預けて正しく運用して下さいとか思ってる情弱はいないから。

年金毎月きっちり払ったり、厚生年金払ってる（まぁこれは取られるのだが）のやつらは
ある程度生活設計できてるんだよ。年金制度なんて破綻しても自力で運用先見つけたりできるから
バカな政府はインチキ受給者締め出し＜--これが大事
と老人をもっと保護してやれ。もう先短い人叩いてもしょうがないだろ？
過去は帰ってこないんだから。

４０数年間、国民年金を払い続けて今は受給者になっている
お爺さんの年金より、国民年金保険料なんか一回も払ったこと
なんかないと豪語？している無年金のお爺さんの生活保護費は
１．５倍もあり、二人はいつも仲が悪いので近所でも有名です
正直者はバカを見るんだよーと笑っているお爺さんを見ていると
確かにそうだなと同感してしまいます
だから知っている同年代の人で厚生年金組は３割、国民年金組
で払っている人はせいぜい２割ほどです
リストラや倒産で国民年金組に転向する人が増えていますが
彼らも国民年金なんかバカバカしいと言っています
厚生年金は会社が半分負担してくれますが国民年金は全額自己負担
で支給開始年齢が６５歳、３年ほどしたら７０歳に引き上げられる
のは確実で、支給月額も３割カットと言われています
高齢化が進み、７０歳まで安い賃金でも働き続けられる人は
希望者の半分どころか２割ほどがいいところだと言いますから
やっぱりあの手この手で生活保護受給者になったほうが得なのは
間違いないです
６０歳すぎると社会のゴミ扱いされる人が大半の世の中です
清掃や介護の汚い仕事、若い人からバカモノ扱いされ続ける
事務の仕事で気が変になっている人が急増しているそうです
近所の５６歳で駐車場の誘導警備員になった元信用金庫職員が
２年目の昨夏の猛暑で道路に仰向けになったまま発見され脱水症
で死んでいたそうで厳しい時代です

国民年金の全額免除が日本国的ベーシックインカムだよ

会社辞めて自営業になってから払ってなかったんだけど、
「差し押さえすんぞ！」って通知が来たので、仕方なく払ってきます。

>>505
ベーシックインカムだよ
こういうのもムダなんだよ　またどこかで歪が出るだけなんだよ。
歪を発生させない＝何もしない　でいいんだよ。
福島の復旧に国は全力上げろ！できもしねえ運用とか笑わせるな。！

もう年金全額返してさ、年金もナマポも廃止にしようぜ
そんで食えなくなったら死ね！言われる自己責任社会
今よりよっぽど健全な世の中だと思うんだけど

>>508
まあ３０代以下に関しては国民皆年金廃止して、自分でやったほうがいいかもね。
ただ日本の人口構成から言って４０歳いじょうのオッサンに都合の悪いことはできないんだよ。
この制度変更だって、いまの若い世代の立場に立てば当然なのにね。

それとどうしても国に運用して欲しいとか思うバカは年金の自由加入でいい。
信じられない奴は加入しないで自己責任。当然厚生年金制度も廃止。
東電の企業年金に代表されるようなのも全部廃止。
全員自己責任にさせる。ナマポ受給希望者は与えてやればいい。但し>492に書いてることを
前提に受け入れるならどーぞナマポもらってくれ。

独身だと他人の３号被保険者の分まで負担をしないといけないんだよなぁ

25年払ってきた奴に対する差別だな。
おそらく在日絡みだと思うけど。

君たちが受給できるのは８０歳からに引き上げられてるだろう。

口だけミンス党は最低保障年金とか税方式とか先送りで強制徴収強化やろうとしてるからなｗ

とにかくナマポ貰う位なら働いたほうがマシと思わせる（当然の姿だが）風潮に切り替えること。
簡単な事だろ？！

金持ちから取ればいいだけ
使えもしない金持っててもしょうがねーだろ
どうせ汚いことして稼いだくせに

>>508
生活保護って止むを得ない人は仕方がないだろうけど、
働けるのに働かない（働かなかった/年金払わなかった）人の場合は
乞食と同じだろう。508さんは違うが、そういうのを何か得している
と見る風潮（一部の人の傾向）はある意味病気。

>>516
そういうのは自分が将来金持ちになったら自分に跳ね返ってくるだけの事だし
他人攻撃はやめたほうがいいｗ

年金より生保の方が高いだろ
無意味だ

また払い損か

>>519
ナマポ廃止して年金も廃止だな

日本国民に毎月10万円支給、消費税30％

金もちが金を余らすとろくな事しない
拝金主義の豚が増えるだけ

年金用に徴収するんじゃなくて消費税とかで賄えばいいと思うけど、
何にせよ役人が金のなる木と勘違いして、
めちゃくちゃな使い方と運用したことに対する不信感は払拭できないね。
国民は年金制度に対して廃止を求めたり妨害してなかったのに、
自滅したのは役人どもだろ。

>>515
刑務所もね
食えなくなったら盗み働いて刑務所で食わせてもらおうとかこれまた舐めた話
極端な話、イスラムチックに盗んだら腕ちょん切って即釈放すれば誰もそんなことしなくなる

ナマポも受給するなら死ぬよりマシって選択をさせた上でないと受けられなくすればいい

生活保護なんて自動的にもらえるわけはないんだから、１０年で年金が金額が少なくても
もらえるとしたのはいいことなんじゃないかな？それで生活費足りなくて、仕事も見つからなかったら
どうしたらいいんだろう？

確かに２５年は長過ぎカモな。
今のままだと、３５過ぎたら、
保険屋のやってる積み立て年金のほうがいいかもしれんと思って
払う余裕ができても払う気をなくすからな。

いつアパート追い出されてもいいように、登山用テントと寝袋を購入した(´・ω・｀)

最低受給資格を40年に伸ばして年寄りはさっさと死んだらいい

>>525
どうにもこうにも、政府はそんな人は放置ですよ
本来なら、そんな人にもナマポは支給されたかもしれないけど、
これからは支給対象から外しますよってこと
だから、この改革案が通れば、今までナマポもらってた人で、年金加入10年あったら、速攻でナマポ停止でしょ

年金に加入してない俺に死角はなかった。

25年は確かに長すぎる
昔と違って終身雇用が崩れてるから、連続して払える人はかなり減ってるはず
でも10年は短い気もする

>>531
>最低加入期間
最長40年。

>>531
同じ。１０年はちと短いかもな。
１５年くらいが妥当かな。w

10年払って子どもの小遣い程度の年金貰って嬉しいか?
だいたい日本の年金は老後働けなくなった老人が、生きていくための生活費としての意味あいだったはず。
10年払いで小遣い程度じゃそれはもう年金とは別物として制度化しろよ。

別に１年からでもよくね？ｗ
満額の４０分の１だから月１５００円くらい？

区切る必要性があるの？

海外で暮らせばいいんじゃね？

>>1
10年に短縮され年金もらえても生活できないのだから
働けなくなったら自殺できる施設でいいよ
遺骸の処理だけ頼むわ

また朝鮮人のための制度ですか？

放射能で皆早死にするからか

税方式に改めろよ

>>1
外国人は1年でOKになります。

>>14 まぁ、6万でも足りないのは一緒だからどうということはない('A`)

７０歳から支給開始で、７５で死んだら
ホント意味ない制度なんだよな。

>>542
そもそも70歳から年金支給ってなると、60歳定年から10年間どうやって生きるの？
また生活保護が増えるんじゃないかなあ

>>534
国保と高血圧の治療費くらいは払えるだろう。
>>535
単純計算で1643円。

時効無くせや
20代とか払ったら生活出来ないくて払えないのに
余裕出てから払おうとしたら払えませんてアホか

また払い始めようと思ってたけど、すでに受給資格あるのか俺ｗｗ

まあ俺たちが貰う頃には年金制度無くなってますけどね

>>545

しかも親と同じ戸籍だと別居してても免除も受けられない欠陥制度だからな。

同居してても戸籍が別なら免除受けられるとか矛盾も過ぎるだろ。

こんなアホ制度を作る官僚って頭わるいよなｗ

賛成です。１０年ぐらいが妥当ですね。

60になるまで年金を納め
一度も年金受け取ることなく60歳で他界した家の母親。

10年の場合2万になるとかじゃねえの

支払った年金を返す仕組みのほうが重要でしょ？
まだ議論できるのはちゃんと管理できるかどうかだろ。

詐欺年金制度がやっと改正されるのか
24年11ヶ月も搾取され、年金もらえないとかありえんからな

いやちゃんと40年分払えよバカｗｗｗｗｗｗ

納付の時効を撤廃して後からでも納められるようにしたらいいだけ。

年金ってなぁにっていったら、
現役世代働ける内に稼いだ金を、老後働けなくなっても生活していけるように掛けとく保険、積み立てのようなもの

昔であれば、子供は沢山産めて老後子供達から援助も受けられた。
働けば年金も十分に支払える賃金ももらえていた。

しかし今は社会情勢が変わってきているのです。
少子高齢化で将来働けなくなっても直接援助してくれる子供もいないし、
働いても年金払えないほど低い賃金の仕事が世の中に溢れている。

昔なら受給額月額8万円でよかったかもしれないが、今やとてもやっていけない世の中なのです。
それは社会が変わったからなのです。

すなわち現状の年金制度はすでに時代に合わなくなっており、もはや年金の体を成していないのです。
破綻の前に機能不全を起こしているのです。
全額税方式などに根本から仕組みを変える以外に年金を続ける意味など最早ないのです。

これで生活保護受給者が減るなら大賛成だな
高齢者の犯罪が増えるだろうけどｗ

>>551
2万ももらえるはずねーだろｗ

>>551
788,900x120/480=197,225円（年額）　197,225/12=16,435円（月額）

ありとキリギリスという童話は嘘だな
コツコツと長年にわたり年金を納めてきた日本と
その半分だけ納めてきた外国人と同じ年金支給額とか
もう、笑っちゃうよボーイフレンド

>>547
なくならねえよｗｗｗｗｗ
支給年齢は７５とか８０かもしれないけどなｗｗｗｗｗｗｗ

だから10年て月1万5千円ほどだろ年金

米国もそういう方式なんだが機能していない
生保のほうが圧倒的に多い8世帯に1軒か、マックも無料だし
しかし健保制度は無い、安ジェネリックで自分で治療し
高額所得者以外は病院には行かない

そもそも日本の元凶は
昔月数百円の掛け金で掛け金の数千倍の厚生年金２５万近くの年金を貰ってる老人層（うちの親父の
支払い表見ておどろいた）が
更に老人医療費9割が国家負担（50兆円）だというところだろう、健康保険制度は
米国には無い、だから8人に一人の生保（１０〜20兆円）が余裕で成立する
日本は生保は50人に一人、わずか3兆しか出していない

日本医師会、厚生労働族、病院、医療関係者のたかりの元凶は
健康保険費50兆円
でもその層しか選挙に行かないから駄目だな日本は老人に詐取されまくり

1年以上支払ったら、最低でも本人が支払ったぶん
は返せよ！。問題ないだろう！。

>>559
一切支払わないで、生活保護受けた方が豊かな生活できるの知らないの？
支払ったら負け組みだよｗ

>>517
公平に判断できないんだから全廃かBI導入かどっちかしかないんだよ

生保→掛金０円→月１５万年金
今の70代公務員→掛金１０００円→月３０万年金

どっちもどっちかｗ

>>508
自己責任社会が、どんなものかわかってるのか？
食べていけなくなった人間が素直に餓死するとでも思ってるのかよｗ
自己責任社会とはお前の思い描くものでなく
自分の身は自分で守れの社会になるってことだぞｗ

年金をアテにしないための三原則

・毎月、定期預金かＭＭＦに積み立てをする。
・一生稼げるような「手に職」を身につける
・大病しないように、予防医学を学び、健康管理

どうかね？

いいんじゃない

どっちにしろ基礎年金部分は消費税じゃないと無理

>>567
勤務医になればいい。

生保は15万も出ないぞ
級地によって違うが家賃＋6〜8万ちょい

東京は１．３倍家賃
市営交通無料
水道料金無料の優遇がされている

俺自身が生保だから、元凶も書いた
先進国で人権持つ資本主義国家ほど生保の度合いが増える
日本も近づいてきたという事だ、最新トレンドは生保で間違いないｗ
シナチョンには人権も生保も無い、金が尽きたら餓死するだけ

>>570
生保は自立するまでの期間限定＆現物支給ならいいけど、
それに頼り切って生きる気満々なやつが居るのが困る
税金払ってる側の身になって欲しい

年金制度がいつまでもつやら
そろそろ破綻すんじゃね？

ナマポの真価は、保険料無料・医療費無料だろ。
これは、ナマポから低額年金へ誘導する事が目的の改変だから、対処療法では
あるが、まだマシになるから良いんでは。

どう見ても制度破綻しているのに改革ってアホじゃねえの。

最低保障年金「年収６００万円超は支給なし」で最終調整
http://www.asahi.com/politics/update/0514/TKY201105140467.html

さっさとそうしろw　そもそも25年っていう期間が長過ぎる。
満たない分は1円もかえってこないで国のものになるなんてアホくさい。

早死にを善とする制度はおかしいよなあ
変えるわけにも遺憾のだけど

>>565
>今の70代公務員→掛金１０００円→月３０万年金

それ書くと勘違いする人がいるだろうから補足するけど、
今の国家、地方共済の掛金率は１３．７−１４．６％だから1000円ということはないｗ

>>576
父親がそうだった、25年払い続けたのに54でくたばったから全てパー、当時は55歳から受け取れたのに。後に母が僅かに寡婦年金を受け取ったくらいか。アホらしくてもう年金なんて払ってない。

>>83
頭悪すぎワロタ。
生活に支障が出ていそうだけど、たぶんそれにさえ気がつかないんだろうね。
お疲れさまです。

>>570
自分もワープア落ち生保
最新トレンドｗで間違いないな、貯金というものをを久々にした
40超えてたら就労指導無いし今までの苦労はなんだったんだと

今までの掛け金は全返還して消費税でってのはだめなん金？

結構多いな

高校中退、精神持ち、生保、おっさん、最強伝説！

年金払うかねあったら自分で貯めてアパート経営でもしたほうが得

最低加入期間の10年払えば
基礎年金(6.6万)＋最低保障年金(7万)＝13.6万が
毎月もらえるってこと？

>>585
どういう計算なんだ、月1万6千円だよ

P2使ってんでIDが変だが>>561は俺が書いたｗ

もう１０年以上払ったから払わなくてもいいってこと？＠３３歳

>>575
現役時代の年収が600万でアウトってどんどんひどくなってるなｗ

２５年に満たなければ没収するなんて最低だよなぁ

>>587
10年払えば受給できるが
やめればその分だけ額が減るだけの話

日本人は、特に東京はメディアに騙され管やレンホーにような基地外を
簡単に議員にさせる民度だから政治に期待しても無理
若い奴は選挙に行かないほうがっかっこいいと思ってる馬鹿もいる
反政府ムーブメントなんて絶対おきない、女のケツ追い回してるだけ
必然、老人世帯の大票田を狙った選挙しか無い
生活保護制度をもっと使え、20分ぐらいで即決する
運用云々は自治体によって差があるがググればぬるい自治体は出てくるｗ

将来６０歳以上の老人が国民の半数を占める時代になるんだから年金改革よりも老いても働ける環境を整えるという施策をとらなければならないと思うんだが

10年だったら貧乏な俺にも払えそうだ

>>575
＞新制度が完成して月額７万円の最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後になる。

ちょｗｗｗ
４０年後からってｗ

>>585

頭悪すぎｗ

つまり、生ポのが率がいい、って事でFA？

厚労省としては、今後は関東で被爆者が増大し死ぬ奴が増えるから
引き下げしても問題ないんだろ。

生保は最新トレンドで間違いないが
暇すぎて気が触れた基地外が多いので困るｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1305279326/9-

あくまでも支払った国民が！支払った金額に見合った年金受給が常識さ。

支払いもしない国民で、楽して貰おうとする奴らは誰だ？

っていうか本当に貧乏な自営業とか極限まで安くすればいいんだよ。

俺らが労働期間40年で身につけておくことは
いかに資産を消費しないようにするかということだけ
もちろん資産は円紙幣以外にも分散しておくべき

何にせよ将来も政権につく目を残したいなら評価される事を
さっさっとやってしまうべきだな。 年金は重要なﾎﾟｲﾝﾄだよ。

共済粘菌、国民粘菌、厚生粘菌、議員粘菌は、医療保険も含め全て統合すれば無問題。さべちゅはだめ

これはいいことだけどナマポの認定基準厳格化と減額もセットにしろよ
でなけりゃ正直に払った者ほど損をする現状は変わらんぞ

まだＢＩ導入がいいとかバカが沸いてるなｗｗｗｗ

強制搾取されて支払われない可能性しかないのによく預けるな？ｗｗｗ

自分の金は国には預けないこと（税金は仕方ない）

俺が年金貰える頃には支給年齢80歳とかになってそうだな

>年金改革よりも老いても働ける環境を整えるという
施策をとらなければならないと思うんだが

60歳を過ぎても元気なんだから、働き続ければいいとか言われるが、
企業側の本音としては定年延長や再雇用は勘弁して欲しいと
思ってるよね。
その分、若い人を雇えるんだから。
元気で働けるからといって、働き場所があるとは限らないんだから、
本当にその点はミスマッチのないようにしてもらわないと。

>>606
平均寿命まで生きて納付金額の2倍になるくらいの支給開始年齢でないと
制度として維持できないと思うよ。
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifesecurity/oldage/2.html

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンに押し付ける制度だ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した年金制度。
その原資がなくなりそうなのだから、所謂、３階部分は廃止したらどうか？
３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生年から搾取する年金一元化には断固反対！
まず、公務員の共済年金の３階部分を撤廃しる！

>>608
掛け金0円のナマポ落ちの方が豊かな生活送れる時点で
とっくの昔に破綻しとるがなｗ

>>610
受給者でも事情がある人は別として、
物貰いや乞食がそんなに妬ましい？

2号の20歳未満の期間も救済してやれよ

>>567
２つ目のだけやってるわ
１つ目は株、
３つ目は、、食欲と出不精には勝てんｗ

与謝野が言う年金支給開始年齢を現行６５歳から７０歳程度に引き上げるという案は財政タカ派
の財務省と傀儡・与謝野の国民無視政策だ。
現行の支給年齢６５歳も平成１１年度末に６０歳から６５歳へ引き上げられたものだ。
その時の「国民一人一人の無収入期間をどう保証するのか」という対応は、企業の定年を６５歳
にするという法律で費用負担を企業に強制した。そして、この強制が今の若者の雇用へ破壊的な
悪影響を与えた。６０歳以上の人が企業に残ることを企業に強制させたことにより、企業側は、
新入社員の雇用を抑制した。当たり前である。売上規模が右肩上がりで拡大することが見込めな
い場合、１００人の従業員しか雇えない収益力では新たな雇用をすれば企業は赤字になり倒産し
てしまう。定年でいなくなる従業員数だけ新入社員が採用される構造なので、若者の雇用枠数が
減ってしまったのだ。年金基金の無駄使いで年金制度が破綻したので机上の算数で定年延長法を
強制した結果が年金を支える若者の就業機会減少である。社会保険庁のバカや財務省のバカの尻
拭いを民間企業に押し付け、若者の就業機会を奪った年金支給開始時期引き上げという大愚策は
景気に冷水を浴びせる根源的に間違った政策なのだが、財政タカ派の財務省と与謝野はなんらの
反省もなく、また同じ愚策を実施しようとしている。
机上の算数で６５歳でも破綻するので７０歳にしようという案に対して、なんらの分析もできな
いクソバカ財務省のバカ官僚と与謝野には必ずや天罰を下さなければならない。

定年60のままで支給開始だけ70にあげても餓死者がでるぞ

>>612

エッ！？どういう事？
中卒で勤めて、社会保険に加入したら、未成年でも
厚生年金を納められるんじゃなかったの？

>>611
妬ましいとか、お前の個人的な感情はどうでもいいんだよ
年金よりもナマポの方が支給額が多く、医療費免除や市バス無料など
様々な特典までつくのが現実なんだからなｗ

>>616
18歳から60歳まで厚生年金保険料を収めても国民年金の納付期間は40年しかカウントされない
60歳超えた期間とかもな

>>606

金額ちょい増とインフレがセットになると思う

>>605
お前のその意見は脱税しまくると同義なんだがwww

つまんない税金の使われ方の割合を少なくしようとしたらBIのほうが効率いいんだよ

年金についても原発についても国を信用する
やつはバカ

いやぁ、そもそも年金制度ってのがおかしいんだよな。
消費税に組み込めって、日本で生まれて日本人として生きてて
もらえるやつもらえない奴っておかしいだろう。

移民の為か。

>最低加入期間を25年から10年に短縮など
日本の年金制度は払込期間の長さもその積立金額の多さも
支給額の水準から言うと異常、つーかほとんど詐欺だからなｗ
実際にドロ官僚どもが年金原資を何十兆円も使いこんじまってるだろう。
温泉にテニスコート20面だかの豪華保養施設、年金大学ｗを作って
研修と称して遊んでたりそれは酷いもんだ罠。

在チョンに

払いたくって

堪らない

こんな公僕

誰ぞ雇うの？

25年のどこが問題なんだよ
なんなら30年にしろといいたいくらいだ

在ﾁｮﾝはナマポだからあんまし関係ないんじゃないのか

100年安心の年金制度になったんじゃないの？
小泉時代に。

最低加入期間を減らせば
ナマポ受給者も減らせるだろうな。

>>6
それはいえる。消費税しかないだろうね。

生活保護は現物支給率を増やしてはどうか。

>>629
10年そこらの加入期間じゃ月1万ちょいだからナマポだろｗｗｗ

>>618

17歳から納めてたオレ、ショック・・・

終身雇用が崩壊した時点で税方式に変えるべきだった

>>632
まあそんなもんだと割り切ればいいよｗ

3号なんかは任意だったころの納付期間があれば40年分満額を超えて受給できる稀なケースもあるし不公平な制度だよｗｗｗ

これは外国にいてももらえるのかな？
十年日本で働いて
残りを物価の安い国で過ごすのはあり？

それより解約するから今まで払ったぶん返せよ

年金て搾取する側はいくらでも合法的に詐欺できる欠陥制度だろ

生活保護を受給している人々は５９才以下が７割。

http://www.sendai-l.jp/chousa/pdf_file/6/6-2/6_2_1.pdf

>>616

支給額の480月のカウントは20〜60歳まで。

でも、肝心の受給資格期間のカウントには入れてくれるので、支払うに越したことはない。
基礎年金を貰わないと厚生年金は1円もくれないし。

＞当面は現行制度の見直しから手をつけ、
＞徐々に移行させていくため、

＞新制度が完成して月額７万円の最低保障年金が支給されるのは

＞開始から４０年後になる。


順調に運んで、開始は２０６０年度からだな。

そして10年も25年ももらえる額は変らない、民主党お得意の不公平感満載の法案ですか

>>641
支給額は変わることになってる。
てか自民党は金持ちに支給しすぎｗ

つーか戦争の遺族年金いつまで払うわけ？
まずはこれをやめればいいじゃん。

http://uploader.karamatu.com/img26420.jpg

６０歳から賭ければもらえるってことか

>>643
そういうのは国として終わってるから
口を出しちゃいけないとこ

＞実現には２０１５年までに６０００億円程度の財源が必要なため、

ＮＨＫの受信料収入は年6500億円。日本の敵ＮＨＫを潰せば、恐喝行動はなくなり
平和が訪れる。

衣食住足りて礼節をしる

逆に衣食住が足りなければ、秩序治安の悪化はさけれない
つまり犯罪が増える国としてはこれは見過ごすわけにはいかない
だから年金と生活保護があるわけだけど

カオスな国を目指すなら無くてもいいがが
多分大多数の国民はそれを望んでない
（一部の２ちゃん住人は望んでいるみたいだが）

だからこそ
国民に対して生活の保証を考えなければならないことになる

治安の劣化を避けるために衣食住が必要と考えなければならないと自分か考える

そこで金額で衣食住を満たすように提供しているが衣食住分を金額で支給するから金額がおかしくなるし
このデフレの昨今労働者がなっとくるはずがない

衣食住を提供すれば実質かなり少ない金額でもたりるのではないか

仮だが方法として下記の方法などがあるのではないか
最低保証は国の大生産による住宅+食事+生活必需品の提供+年金（ちょこっとの生活保護費）
そして生活保護者は週2日の労働義務付けそして住宅+食事+生活必需品をまかなう

そもそも年金や生活保護はみんなで稼いだ金額をわけようの精神からきているから
資本主義や自由主義的な意味合いは無く、社会主義、共産的な的な考えに近い
だからお金を与えて自由を与える的なことを行うとかならず矛盾が出てくる

つまりで受給者にはそれなりの束縛が必要だとおもう

人権なども考慮してお金以外の方法で支給するべきではないか

厳格に不払い者の強制徴収、差し押さえ開始したほうが面白い。
25年のままにｗ

ということは、15年くらい会社勤めした人は厚生年金もらえるってことかい？

>>378
猶予してもらったのは20歳以上加入義務が始まった、
院生2年目の1年間だけ。それが23〜24歳くらいのこと。

>>650
うちの会社だと、厚生年金もらえるのは、
入社から45歳まで加入してた人だけ。

この最低基礎年金をもらう人ってのは
生活保護との二重取りはないよね？
（でないと誰も働くなるから）　
今20歳台以下の人とかが対象になる制度かな？

多く支払った人が多くを受け取れないならば、
それって日本が社会主義になっていくってことかな。　
（民主党って名前と違うが）　
今の制度に納得いかないって意見は、こんな場所に
書くだけでなく家族会議の話題にすべきだけど。
　

25年収めても　月３万円くらいの年金額だから
10年なら、月1万3千円くらいかｗ
まあ、ないよりマシってレベルだな　お前ら！

これは良いんじゃね？
知り合いの彼女が年金未加入で、年齢的に25年ギリギリで
結局将来の見通しが立たないって事で、別れてたからなぁ

>>588
現役年収６００万円なら　年額２５０万円くらいもらえるから　欲張るなよｗ

>>650
厚生年金は1ヶ月でも加入してたらもらえるよ

まだやるのか団塊の詐欺師どもが

やるならパチンコ規制して在日追いだしてからだ

今まで払った金返せ！
詐欺国家！

払ってないのに受給を認めるな。
生活保護の支給額引き下げ、現物支給をまずやれ。

これって将来大量に発生する無年金者への対応だよね・・

10年分（月1万3千円）の受給者でも、無年金者では無い。
よって皆年金制度は健全に機能していると評価されるんだな

>>660
払った分は貰えるんだが。　理解できないとか　ｗ

何故こうも極端から極端に走るかね。

まずは24年と11ヶ月問題から手をつけろよ。

>働き方に影響を与えない制度

って、一元化なんかしたら自営業はつぶれるよ？
民主党って馬鹿の集まりなの？

年金なんか払わずに何かあったら生活保護申請すればいい。

>>657
厚生年金一ヶ月だけ払って、その月以外は国民年金を全くは払ってなくても貰えるの？

貰えるとしたらいくら？1000円ほどかな

ならそろそろ抜けさせてもらうか
絶対受け取れないし
自営の納付率が凄いことになるぜ

うはｗ
１０年だと俺もらえるじゃんｗ

フルに納めても14万とか言われてるのに10年じゃおやつ代にしかならないな

>>667
国民年金からはもらえないけど厚生年金からはもらえるよ
国民年金の最低加入期間を満たしてればね
65歳未満の厚生年金は1年以上期間が必要だけど

14万もらえるようになる「かもしれない」のは40年後だろｗ

>>664
加入期間が足りなければ老後に任意で加入できるからよっぽど残念な人じゃない限りそんなケースはないんじゃないかな

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/04(水) 05:33:34.28 ID:CVyezKsA0
　民団ネット掲示板　抜粋

◆ターゲットは？ 投稿者：Revolution2009 投稿日：2007年 7月30日(月)10時02分11秒

今後の日本人良心改革のターゲットは予定通り年配層や年寄りと女性ということでいいんです
よね？
最近うちの店でもハングル講座を始めて日本人女性が入ってくるから、韓国文化の紹介に少し
ずつ日本の戦争中の蛮行やこれまでの政治家の妄言などをまぜて紹介しながら私たちが年金
や参政権をもらえない理由を教えています。その上でぜひ日本人として民主党を応援してくれる
よう言っています。民主党なら日本人にとっても我々にとっても両方に都合いいですよね。

ただ、とにるニムの言うとおり、韓国文化に興味のある日本人でもこっちの話しをまじめに聞いて
くれるのはやはり年配や年寄りですね。若い女性などに日程の話しをしても、けっこう困った顔さ
れたり今の私たちには関係ないと言われたりすることもありますよ。この前年金の話しをして、日
本で暮らすわたしたち在日韓国人のおじいさんおばあさんには年金をもらえず苦しい生活をしてい
る人たちも多いですと話しをしたら、日本人だって年金の保険料を払ってなければもらえないよと
言われました。そうなんですか？　払っていなくても我々の差別の歴史を考えたら日本が払うの
が当然！

>>667
>支給要件　★老齢基礎年金の支給要件を満たしていること。
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi02.htm
現行制度では厚生年金と国民年金の納付期間の合計で25年の納付が必要です。
基礎年金（国民年金）の最低加入期間が10年になれば10年で済みますが。

消費税から無理矢理とれ

自由業で不自由してた時期があるから加入期間満たせそうにないから
年取ったら生活保護貰えるのかなあんまり長生きしないから年金下さい

そもそも満額で月６万とか意味ねぇよ。(´･ω･`)

それなら年金分を消費に回した方がマシだし。

そして将来生活できない奴だけ生活保護にすりゃいい。

なにがいけないって中途半端すぎること。




。

受給期間を満たすことを前提にすれば、ねんきん特別便などの資料を基に
上のURLの計算式に当てはめて計算すると具体的な金額な金額が出ます。
給与の変動等を考えず単純化すれば、40年厚生年金加入で将来30万円月々
受け取れれるとた場合でも加入1ヶ月あたりの変動幅は625円（30万/480月）です。

とりあえず支給最低年金＞生活保護の金額にしないと年金かける意味がなくなるな
生活保護費の方が高いとか矛盾なんとかするべき

寝起きで日本語が壊れてしまいました。

洋の東西を問わず「普段考えていることがその人である」という言葉がよく出てきます。
日々どこに焦点を当てているかで人生は変わってくるのかも知れません。（了）

ｗｗｗわらたｗづぐえうぃぺｗぴ功労づうえううぇｗぴいっうぃｗｗｗ

仕事先がころころ変わったダンナが２５年に足りるかどうかで
カラ期間とか必死に調べてﾜｹﾜｶﾒでウツになった時間を返してっ

真面目に生きるのが馬鹿馬鹿しいな。

次に年金もらえる年齢を上げます

この案は当然だよ
25年に少し足りないからって０円はないでしょう？

外国人労働者に支給するためですね。

もう政府の言うことなんか信用すんなよｗｗ

何回騙されたらわかるんだよｗｗ

>>686
普通に働いていれば払うべきものだろ。
結局払っていない奴は無職か不正給料なんだろうからこんなゴミに税金使う必要はないよ。

俺は10年分しか払っていなかった。こうなることを期待していたから。アメリカとかこうだもん。

10年でも貰えるなら払ってやるか

安楽死ってさ、重要だと思うよ
具体的な法案を考える時期なのでは？
死＝悪
なんて妄想は時代じゃない
自分で「死」を選ぶ、時期を決める、決行する、
これは権利ではないだろうか？
誰でも取り合えず生かそうとするから
無理が出てくるんだよ
現実を見ようぜ

年金を厚生労働省の官僚の天下り後の
給料に使うなよ。

安楽死ならば東京電力の遺産があるだろ。間もなく臨終ですよＷ

30歳になったら年金を受給したいと申し立てたら、
それ以降は受給が出来て、しかもその後はもう
払い込みをしなくても良くなるのですか？

もう財源を消費税にしちゃいなよ

金払わないﾅﾏﾎﾟ(各種特典付)＞＞＞＞＞＞金払う年金



これじゃ、強制されるリーマン以外、誰も払わんだろ。

>>686
その理屈、年の数字「25」を「10」に直しても通用するってこと、わかってる？

俺は２２歳から現在３８歳まで払っているけど今退職すれば受給出来るのか？

>>692
自分も安楽死容認だな。
権利云々抜きにして、社会に迷惑をあまり掛けたくないってだけ。

子供や孫の世代に負担強いるくらいならいっそ断ち切れた方が
マシだよ。

こいつ社労士のくせにあほhttp://blog.livedoor.jp/yoshihisa_sr/

これ自営なら10年かけて跡はブッチしていい、
その分リーマンに35年払ってもらうから!!だろ？

いや。これはTPP受け入れの前段だろ。派遣契約で一般職が全て有期労働者になれば
年金や健保支払い義務がなくなりますから。つまり　これは　財源がどうこうというよりもＷ

マスコミのアナウンサーからプロデューサー、もっと上の部長くらいまで全て３年期限付切り捨て派遣になるイメージかな。

まー話し１割ぐらいで聞いとくか。年金もらえるまでにこの国があるかどうかもわからんしな

不正受給者を取り締まるのが先じゃね？

長寿は年金が尽きて金がなくなり犯罪するだろうね
そもそも昔はモノ盗んでも怒られてげんこつ程度で済んだから軽い気持ちでやりそうだよね

１０年分の年金じゃどっちにしろ足りないヨ。
希望者に指紋登録させてホムレスでも年金受け取り易いようにすべき。ホムレスで月15000円定収入有れば生きていける気する♪
それと日本は【死】の前後に金がかかり過ぎ。高額治療して果たして延命になっているのか？
ただ意識不明治癒の見込み無い者を生物学的に生かしてるに過ぎないのではないか？
誰かが儲ける為のシステムに過ぎなくなっている。

>>702
４０年払い続けた人が月６万もらえるなら１０年なら
１．５万／月ぐらいはもらえるだろうね。

死んでほしいな〜厚生労働省って

あいつら年金とか「やる気ゼロ」じゃん、自分には関係ないし

他のかしこい人たちにまかせるべき

BIで各種労働が条件、っていってるのがいるけど
職業選択の自由とか知ってんのか
懲役ですらｗ
基本的人権の・・・
と突っ込まれるのがオチ

つまり金を出すことはできるけど各種制限することは難しい状態なんだよ
だからBIだろうと生保だろうと同じだっつーの
がんばって憲法改正してくれ

在日のように自分さえ美味しい思いをすればよいという考え方がはびこってるのな
政治が人々の不安と不満を募らせたせいだというのはわかるが、自分が賢い選択をしていると勘違いしているのが痛い

とはいっても、払うからにはそれなりの保証を受けられなきゃな
今後は放射能の問題でガンが多発し年金受給年齢まで生きられない人続出だろうし、先を見据えて個人で対策をしていかんと

しかし、これからは個人の時代ではなくて手を取り合っての時代に入るはず
国を支えることが自分たちを支える事になるんだという意識が高まるような政治が始まれば良いのだが。。。
どうすれば日本は生まれ変わるのだろう
在日権力はどうすれば排出できるのだろう
その為の原発テロだったのだろうか

■最低保障年金制度とは？かんたんな説明図
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1305516538

結局年金制度はどういうふうに落ち着くんだろうか・・・。
うちの母親はいま62歳で、いまのところ最低納付期間に数ヶ月足りないそうで
その数ヶ月分を払えば25年になるそうなんだけど（自営）、払うかどうか迷っているらしい。
「いや、払えよｗ」って思うんだけど、今の現状を鑑みるとなかなか強く言えなくてな・・・。

年金支給年齢が60歳から65歳になった時に、ちょうどオレの爺様が60歳になって、年金支給まであと5年待ってね〜って
年金事務所で目の前で言われたらしい。そして65歳になってようやく年金がもらえると思った矢先に急死しちまった。
数十年間、コツコツと働いて切れ間無く年金を払い続けて、ようやくもらった年金が遺族年金の一万円だけｗ
なんか色々とおかしいよな。

>>713
年金制度の矛盾はそこにあると思う。
死んだら終わりって、今の生活基準に合わない。
ただでさえ納付額が高いのに。
こんな内容だから払わずにいる人間が増えてるのにね。
せめて遺された家族が受け取れるよう改正すべきだと思うよ。

原発のせいで年金もらえる歳まで
生きられ気がしねーから年金払うのがバカバカしくなってきた

世代間扶養の原則がどんどん崩れてゆくわね。

原発メルトダウンして
都内の下水からは大量の放射性物質
土壌の汚染は進む一方

運のいいやつしか長生きできない　年金なんかカネ払うだけ無駄だ

>>713
おま俺

１０年以上でおｋになるなら、残り十何回分か、払わない方がマシなんじゃねーかという希ガス。

　　　　　　　　　　　　　　　／　/
　　 　 　 　 　 　 , 　-― （　　/
　　　　　　 　 ／: : : :-＝千＜／￣＞
　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
　　　 　 　 ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/　|:l_:::::::ヽ
　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている(ｷﾘｯ
　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　　　 |　|　　　　　　　　| 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

自分の父は定年直前で急死して母は勤め人だったので遺族年金なし。夫の母も50代で亡くなって夫婦自営で保険料払っていたのに年金なし。
働かず保険料も払っていない専業主婦で長生きする人の年金を、働いて早く死んだ人が代わりに払っいる。

　年金の払い込みは原則６０歳までだが、自ら願いでれば７０際まで可能。

在日シナチョンのための制度だな

専業主婦なんてただの無職じゃん？

専業主婦に年金なんてなしでOK!

民主は在日にも年金支給するって言ってたけど、その布石？

生活保護＜＜＜年金　にしないと意味ない

>>713
3年経てば年50万近く入ってくるのに迷う必要なんかないよ。
死んで丸損するリスク（って、実際には差額の数か月分）を考えるよりも
長生きするリスク（死ぬまで毎年毎年50万円入ってこない）を考えないと。
老後の月プラス4万は馬鹿にならないと思うんだけど。

>720
生きてる人間が死人に優先するのは当たり前だろう。

男女平等にする為、主婦も払わなきゃダメだろ

こういう事には口をつぐむんだよなぁ・・

>>713
基礎年金（国民年金）の受給資格を満たしてないと、
若いときに会社勤めして払っていたかもしれない厚生年金も入ってこないよ。
10年に短縮されるとか当てにせずに、さっさと払えばいいよ。65を過ぎたら
もう払えないよ。年額[1,645円ｘ月数]もらう金額も変わってくるんだし。

財源がほしいのなら未納期間無制限で納められるようにすれよ

>>713
払えるんなら払っとけ！
あと数ヶ月なのに勿体無い。

65歳前に急死する可能性よりも、100歳近くまでヨボヨボと生き続ける可能性のほうがずっと高い。
働けなくなったときに年金があるかないかで、天と地ほどの差がある。

せめて25年間かけたら、生活保護は超えるくらいの額にしろといいたい

こんなことよりもまず先に、震災の被災者に納付済み保険料の一定部分を限度とする一時返還をしろよ。
返還された保険料分は後から再納付してもらうか、年金額の減額でしょりすればいいだろう。
生活費に困る被災者も出てきているらしいのに何をやっているんだ穀潰しめが

厚生労働省と年金機構の職員が事務処理名目で保険料から給与をハネるためのデタラメな年金制度など無用の長物だ。

年金って特典が少なすぎるんだよな。
国民でも厚生でも25年支払い済んだ後に、職を失うような事態が
発生したら、国や自治体が仕事を優先的に世話するような仕組みでも
あれば、もうちょっと納付率が上がると思うが。

みんな有り難う！
親が払い渋ってても、オレが代わりに払ってやるぜ！・・・って代理納入とか出来たっけ？

国民から税量を巻き上げてポケットに入れ飲み食いしているだけで、
まともな政治なんかどこにもないというくらいに腐敗しているのが日本の政治土壌だ。
考える能力もない公務員どもは全員クビを切るのが正しい政治の在り方だ。
民主党は税金泥棒、自民党もどこの政党もみな同じ。国会議員は全員絞首台に上げてしまえ。

>>733
預金という形でプールしているしているわけではないので、必要な人には
別の枠組みで貸し付ければ結果は同じ。それよりも義捐金早く配れと言いたい。
http://www.city.kesennuma.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1303180486404&SiteID=0000000000000

>>736
年金事務所（旧社会保険事務所）に相談に行けばいいよ。
万一本人じゃなきゃだめって言われたら、そのとき本人を説得すればいい。
自分が払った親の国民年金保険料は自分の確定申告や会社の年末調整前の
会社への申告で、申告すればいいよ。税率分所得税や住民税が安くなる。

朝鮮人に恵んでやる金を無くせばいい。異常だこの国は。

>>732
同感

どうして左の政治家って、真面目に義務果たしてる人間がバカを見る仕組みが好きなんだろう

年寄りの割合が増えたので年金を下げるのは仕方ないが
だったら生活保護は避難所と同待遇にしないとな。

誰でも入れるが待遇は
大部屋に仕切り（妥協しても建設会社のプレハブ宿舎程度）
１日三食現物支給
医療は指定された機関での簡易医療のみ支給
現金支給は無し（但し施設の手伝いをした場合のみ小遣い程度支給）

生活保護をベーシックシェルター（仮称）に変えないと
年金と辻褄がもう合わないだろ

どうせ額が少ないって差額の生活保護を受給するんでしょ？
意味あるとは思えない。

うちの親、国民年金３０年＋厚生年金１０年で現在７２歳。
２ヶ月間で１８万もらってるから、既に1,296万円貰ってる

>>713
遺族年金１万は全く持っておかしな話だよな。
生命保険の方がよっぽどいいよ

２５年から１０年に短縮は今すぐにもやるべき
そしてゆくゆくは国保ともども税方式に統一！
加えて消費税を国保／年金／介護保険専用に！
それだけ断行できるなら消費税はmax20%でOK!

ねずみ講

そもそも24年11ヶ月払った人が救済処置もなく受給出来ないとか、
おかしいと思わなかったのかね？

>>748
自己責任だよ。ゆとり脳はこれだから・・・

>>710
ＢＩで各種労働条件って結局は世界中で妥協の産物としてやってる方法だろ。
普通に考えれば落とし所はこれしかないだろうし
逆に何でこれが不満なのか分からない。

>>748
それはほとんど有り得ないケース
任意で60〜70まで加入できるようになってる

年金て請求しないと暮れないよ

>>748みたいなのは救済処置が無いわけではない
65歳前になって他の人に請求書類が送られて来るのに
自分のところだけ来なかったら「ｺﾞﾙｱ！」すれば
それからでも最大約5年分（但し25年に到達するまで）は
納められるはず

何年でもさかのぼって収められるようにしたほうがいいと思う
20年くらいの期間払った人は5年分払えばもらえるなら払うでしょ？

国民に選択させるべきだろ。
年金の掛け金を返すから年金不要って人も
いるんだからね。
　
納めるものだけ納めさせて、支払わないとか
ありえないんだから。
　

20年分300万払うから加入にしてくれ＠40才

払っても払っても年金はナマポに勝てず・・・

>>725
とりあえずそこだわな。生活保護＞＞＞年金では払うのが馬鹿らしくなる。

余計な事すんな
ナマポの方が高いんだから止めてくれ

ねぇねぇ、残業代は返上した。でも年金はしらねーよ。
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　賞与一時期返上で反省。
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 でも俺らは年金はきっちり貰うよｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>757
ただ国民の年齢構成を考えると年金の減額は仕方ないんだから
生保はそれ以上に下げる必要があるからな。

ただそれだと年金額が生活ギリギリの金額になるから
生活保護はもう現金支給をやめて避難所的な施設に入居させる
しかなくなるよな。

個人的には賛成だが。

>>753
それだと真面目に払ってきたけど50歳代で死んで受給できなかった人とかと比べると不公平でしょｗ

国民年金を二人分払うから二人分くれ。

>>760
そうだなー。今は払ってる側が４人で老人一人を支えてるけど、
あと２０年〜３０年もすると一人の老人を1.2〜1.4人で支える人口比率（？）になるんだもんな。
年金額が減るのはもう受け入れるしかないと思ってるけど、ナマポはそれ以下か現物支給、施設送りで強制労働にしないと納得できんな。

>>761
それはまた違う話しじゃね？
貯金してたけど死んだからって貯金が使えないから不公平とか言うのかなぁ？
何年でも遡れれば、50代になったら焦り始めて年金もらえるように払う人間もかなりいる。
そうすれば財源不足も少しは解消するじゃん

>>764
違わないよ
不公平だから何年も遡っての納付は認めてない

>>765
不公平かどうかはおいらはそう思わないけど、
それをおいておいても払ってもらえるシステムを作る方が先じゃね？
今のままじゃ崩壊すんだしさ

いつまでこんな茶番を続けるつもりなん？＞厚かましい省

>>766
現状でも不公平感が出てるから払わないんでしょ
払えない人には免除があるわけだし

いくらでも遡れるなら今は払わずに年取って余裕が出たら払おうってことになって余計に納付率悪くなるでしょ

何年も遡っての納付を認めて、割高な保険料にすればいい。
そうすれば早く納めたいと思うし、
仮に遅く納めても損益分岐突破しない程度の割高な金額にすれば財政も好転。
それより３号廃止が先だな。

>月額７万円の最低保障年金が支給されるのは開始から４０年後になる。

４０年後民主党が存在するとでも？ｗ

>>762

その意見、わからんではないな。
会社勤めじゃないけど、国民年金を倍くらい納められる資力がある人は
たくさん納めて、その分受給額を増やしてもらえるという方法は
悪くないと思うんだが。
自営業は定年がないから、国民年金は家計の足し程度にという考えが
お上にあるらしいが、本当に一生働けるという保証はないからな。

国民年金加入期間10年だと、支給額月3万無いだろ
小遣いかよW

一部の外国人は5年間支払えば
年金貰える資格が得られるんだけどね

額は5年間分だけど、方や24年数ヶ月分を支払ってるのに
日本人だと年金を受け取る資格が無いとかもうね･･･。

家の親は月に９万円の年金で細々と生活してるけど、西成のチンピラは生活保護を
毎月１７万もらってパチンコ三昧でシャブ食いながら生活してるぞ
年金よりもカスにはらってる生活保護を見直すべきだろ

10年くらいがちょうどいいよ
高度成長期じゃあるまいし
皆職にあぶれてるし
10年だと思えば払えるやつもでてくるんじゃね

>>774

どうして金額に差があるの？

>>765

支払ってない在日の立場が弱くなるから、日本人が遡って支払うことに反対してるんだろ？

正直に言えよ在日。

>>774
生活保護は、年金貰える年齢でも毎月１７万円。
国籍が日本じゃなくても１７万円。

一方、まじめに働いて国民年金をずっと４０年間払ってきたら、
貰える年金は６万８千円。途中で厚生年金があったり、国民年金
基金入れたりしたら少しだけ増える。

子供手当にしてもこの法案にしても穴がありすぎる。
性善説的な立法やめてくれよ。

>>777
何を意味不明な事を言ってるんだ？ｗ

子供じみた言い訳で、お互い励ましあって幸せそうだな

何もしなくても、年を取れば生活保護が与えられ
幸せになれますって毎日お経でもとなえてれば

明日は、もっと不安になってるだろけどなｗ

10年てまだ本決まりじゃないんでしょ？
ほぼ確定って事？

ヒント 原発 放射能

制度変更があっても過去には影響ないから３０代の人は注意してね

例えば、35歳の時点で制度変更した場合
20-35歳の15年が旧制度、35-60歳の25年が新制度という計算になる

もし35歳まで年金を払ってなかったら、最低補償年金は25年分はらった額しか出ないから
半分ぐらいしか支給されない
(複利で計算されるから25/40よりも小さい)

新制度を当てにする前に今の制度で年金を払っておこう

不公平とか言ってないで
過去の未払い分にさかのぼって
多少割高に支払うことが出来るようになれば
支給額だって幾らか増やせるはずなのにね
所得の少ない層が増えてきているんだから
余裕がある時に払う選択肢もあっていいでしょ。

満額払っても生ポの方が上の時点で不公平も何もない

>>773

初めて聞いたがどんな制度化教えてくれないか？

>>762
国民年金基金または付加年金
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji04.htm

>余裕がある時に払う

これから先は宝くじでも当たらない限り無理かな・・・

あんまし短いと払わなくなっちゃうからねえ
人間は本能的に目先の快楽を重視する
今がよければいいと思うものだし計画性が無い
だから強制天引きで積み立てるしかないのだよ

年金しかり医療制度しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

>>783
サンクス

↓こんな状況になって維持できるわけがないんだって。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
１００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１２３人増え、４万３９９人に
上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている

でも10年に短縮されるのはいいがその時点でもらえる金額が月1万円くらいじゃ生活も出来んな…

85で死んでも「ばあちゃん、寿命は平均以下だったね」の日本ワロタ

>>91
お前が頭が悪いのはよくわかったよケータイ野郎！

老後も大事だけど

放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝は数値×３〜４での計算だしね

証拠も残しづらいから直ちに影響は無いなんては強気なのかね？

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

40年720万収めて、10年で788万の受け取り。以後長生き
すればするほど支払ったお金に比べ身入りが多くなる。>>643
普通は老後の生活設計を考えるにあたり、年金だけでなく、
貯蓄や投資の取り崩し、保険なども考える。
生活保護の話題が出てくる時点で論外。

>>643は>>463の間違い。

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか！ 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288066926/l50

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

こりゃ支給開始年齢を８５歳とかにしないと無理だろ
日本終わったな。

【研究】日本女性の平均寿命、９０年後は９５歳に-国連予測
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304590091/l50

>>798
国民年金は割が合わないね。
75歳が分岐点か。


不動産を持っていなかったら、年金を払わないで、生活保護をもらって、
都営(公営)住宅に入ったほうが、良い生活が出来そう。

今は非正規労働者が増え、年金を払わない人が多いから、
最低10年でも良いな。
(民主党のサギフェストにも、最低10年にしますと、書いてあった)。

>>803
カスウヨ死ね

真面目に働いて年金を収めるより生活保護のほうが安定したいい生活をおくれる
真面目に働いてきた無職より犯罪を犯したムショ上がりのほうが就職斡旋を優先してもらえる

なんか嫌になるな、この国

こりゃ国が正直者は馬鹿と明言しているようなものだからな。
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うんだ？

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
健康保険料、介護保険料天引き。

年金に加入したら資格があるのが当たり前であり
最低加入期間を設ける必要がどうしてあるんだ
加入してるのに一円も支給されん制度がどうかしてるんだわ

15年分の差額を補填せよ、さもなくば返還を要求する

>787
制度では無くて日本の法律で決まってる。
日本と年金を相互需給してる国の外国人なら、
日本で国民年金を5年間納めれば円立てで、
当該年齢(60才とか)になれば外国の政府経由で貰える。

当然、逆に日本人も外国で納めた分は貰える。
但し必要な年数は外国の法律次第。


だから出稼ぎの外国人で該当する人は日本で年金に入った方がお得。

社会保障協定ね
脱退一時金もあるしね

それに比べて死亡一時金の額の少なさｗ

国民年金基金の２５年ルールも１０年になるのだろうか？
そうすると利率が下がりそうな希ガス。
それ以上に国民年金基金の加入者が増えそうな気もするな。
いろいろ複雑なことが起きそう。。。。。。

財源不足を補うために基礎年金部分の複数加入を認めるべきなんでは？

もっとも稼ぎの多い時に10年間、複数の掛け金を賄うならそれほどの負担でもないし。

30年後、失われた世代こと団塊ジュニアが65過ぎになって
もうその前に（いや、そろそろか）生活保護もそうそう簡単には出さなくなって
少子化も半端なくて本当に世の中回らなくなるだろうね。

自民原発推進派　甘利明、細田博之、西村康稔、加納時男 5/5朝日新聞朝刊記事　エネルギー政策合同会議
自民党のエネルギー政策合同会議の動きには要注意です。
「原子力守る」政策会議発足

この会議は「エネルギー政策合同会議」。
党幹部は「原発を守るためにつくった」と明かす。
幹部には原発推進派が名を連ねる。委員長は元経済産業相の甘利明氏。
旧通産省（現経産省）出身の細田博之元官房長官が委員長代理、西村康稔衆院議員が副委員長に就いた。
先月12日の会合では、幹部陣の隣に東電の元副社長で現在は東電顧問の加納時男・元参院議員が「参与」として座った。
甘利氏は「安易に東電国有化に言及する閣僚がいる」と指摘する資料を配布。
会議後に河野太郎衆院議員が「原発推進派が並ぶ人事はおかしい」と抗議したが、認められなかった。
電力会社でつくる電気事業連合会（電事連）は80年代前半から11年間で約65億円を党機関紙の広告費として自民党に支払った。
会議は大型連休後、中長期のエネルギー戦略の議論を始める。

＞813
夫婦で団塊ジュニアだけど年金や生保なんて期待してない。
その頃になったら貯金食い尽くしてホームレスかもと思ってる。
自殺する道具買うお金だけは残しとくよ。

これは間違いなく今から続々入って来る中国や韓国人への布石だな。
お前らマジで覚悟した方がいいぞ。
もう手遅れで俺達の知ってる日本じゃなくなった。

25年はたしかに長すぎる
15年ぐらいで良いんじゃないか？

いいんじゃね？どっちにしろ期間短い人はもらえる金額少ないんだから
25年間ないとまったくもらえないという制度のほうがおかしかったんだよ

・相互扶助
・掛け金払い込み終了(60歳)
・日本人の平均寿命(83歳)
以上を考え合わせれば25年納めるのが妥当だけどな。

馬鹿な民主は票田欲しさに日和見してるだけだわな。
目先の選挙のことしか考えてない。

>819
掛け金支払い終わってから年金受け取るまでの
10数年間、収入が無いのにどうやって生活するか？の大問題は無視かよ。


60才まで掛け金支払って60才から貰えない年金は詐欺だよ。

収入が無くなれば明日の100円よりも今日の50円だし、
飢えて死体になってから金貰ってもしょうがないんで。

主婦の年金救済スレ立たないね
世間の関心もなくなってるし、結局正直者がバカをみたな

年金の支給額が70歳からになるんだろうな

>>554
時効撤廃はだめ。それやると
ある程度年がいってから、健康で長生きできそうな自信がある人だけ納めることになる

年金の財源確保するには、保険料をまじめに納めて早死にしてくれる負け組がいないと
ギャンブルが成立しない。

時効廃止は、競馬のレースはじまってからキャンセルできるようなもの

《時効設定》
政府→焦って払うだろう
実際→どうせ払えないしもういいやー
《25年加入》
政府→頑張って払うだろう
実際→25年切ってるしもう諦めた〜、つうか微々たる年金よりナマポの方が高くね？www
てな感じだと思う

支払った額に応じて払えばいだけだが、民主なら最低でも月7万支給とかにするんだろ

>>820
どこの企業もだいたい60歳が定年だしね。まともな退職金をもらえれば
良いが。きっと、皆がそうじゃないし。

終わりの始まりは平成１１年だった。
自民が公明と連立し、規制改革の偽名のもとに、平成２２年に民主党政権に変わるまで１１年間日本解体を実行した。

在日主体の民主党政権に代わり、日本解体の総仕上げを行っている最中

>>824
>つうか微々たる年金よりナマポの方が高くね？

その問題が解決しない限り、年金制度だけこちょこちょ弄っても意味ないよね・・・

１０年にしても、意味ないやん
少なすぎて、どうせ生活保護になるんだし

>>827
それだと公明が終わりの始まり原因になるけど？

そのうち110歳から支給とかになって、
事実上の廃止になるんだろうなぁ、この制度。

>>713
うん、おかしい。数十年間コツコツ払った人が死んで、遺族年金が一万円なはずがない。

遺族年金は原則、その人が生きていればもられたはずの老齢年金の４分の３を
残された妻がもらえる
だから、たった１万円というのはおかしい。死亡一時金でさえ、最低で１２万円

>>713の言ってることがほんとなら騙されてるか、実は保険料払ってなかったことになる

遺族年金1万円というのは無理がある。「子」がいない場合は寡婦年金。
http://www.vill.sekikawa.niigata.jp/info/juminfukushi/nenkin/jyukyuumaeshibou.html

>>833
金額は今年のと少し違うが、国がやっている制度なので
どこの自治体も内容は同じ。一万円が何の金額なのか、
実際にもらったのかもらってないのかよく調べたほうがいい。
遺族年金や死亡一時金を受け取っておらず5年以前の死亡なら
まだ寡婦年金の請求権がある。

>>834
>遺族年金や死亡一時金を受け取っておらず5年以前の死亡なら
遺族年金や死亡一時金を受け取っておらず5年「以内」の死亡なら

なんか色々と崩壊していってるなｗ
１０年後にはめちゃくちゃになってそうだ。現時点ですでにめちゃくちゃかもしれんがｗ

なんか変な話にどんどん進んでいるな。
基礎年金を最低保障年金へ。これだと払っても払わなくてももらえそうだし。
今度は10年。25年払っても変わらないなんてことになりかねない。
ますます不払いが増えそうな予感。
それもまじめに払っていた国民がね。
どうなってんだこま国は。

>>713
うちの親（62）は60から貰ってるよ
単にかけてなかっただけだと思う

その事実を子供に言えなくて嘘をついただけだと思う…

あと、亡くなった時に貰えるのは3万円だった気がする

ねずみ講

年金払わずに自分で貯めといて (金融機関などに入れない)
定年後は生活保護受けた方がもしかして得？

質問なんですが、サラリーマンと公務員でそれぞれ年収が一緒の
妻帯者と独身男性では天引きされている年金保険料に違いは
あるのでしょうか？

例えば年収400万のサラリーマン（あるいは公務員）
妻帯者 2万円
独身男 1万5千円
みたいな

詳しい人おせーてくだしあ

最近新聞などに出てる「最低保証年金案」なんですが
私は３０歳フリーターで真面目に１号保険料納付してます
その場合もし新制度に移行すれば１号保険料って「所得比例年金」という部分に反映されるのですか？
そうじゃなければ１号保険料を納めるのが馬鹿馬鹿しいのですが（障害等のリスクを除く）

しかも１５年後から４０年後までに段階的に移行の意味がわかりません
１号保険料を法律どおりに納付し続けて大きな損失、つまりほとんど未納の７万円受給者と大差が無い結末になりませんか？

あと１号保険料を所得比例年金に反映させるとしても
約１５０００円という毎月納付額を厚生年金保険料に仮にあてはめるとおそらく「４級」の標準報酬月額
つまり月給１０万円弱の２号と同程度の給付反映になるのでしょうか？

現在の制度はねずみ講以外のなにものでもない
前年に社会保障税を徴収して翌年に国民一律月10万支給する
これが一番スッキリするし国民も納得する制度になるはず

>>843
ホント、みなさんが様々に思う公平なやり方に賛成なのですが
でもそれは将来に向かっての話であって
１号だろうが２号だろうが企業だろうが今まで納付してきた保険料を
１回でポンと還付するべきじゃないですか？
そうすればみなさんが言うようにスパっと新しい制度を施行できるのに

全額還付しないと未納の奴らとの不公平感がヤバイっすよ
段階的にとか４０年かけてとか言ってるけど、そんなの完璧に公平に納得とは思えないし
未納のやつら以外が納得するには還付しかないと思う
その場合、物価スライドとか年何パーセントで利息をつけるかとかぐらいしか問題は発生しないと思う

でもその全員に還付する現金がないからどーせ無理とか言うんでしょ？
ホント、未納の奴らだけが得するようなやり方は許せないですよね。

私みたいに生保にも年金免除にも頼らず「将来満額の基礎年金が欲しい」と信じて
フリーターで１号納付し続けている模範的な国民がもしそんな目に遭うならありえないと思いますよ
雇用の不安定だって国の経済政策や原子力など様々な政策に責任があるんじゃないんですか？
それなのに未納期間無しの模範的な１号被保険者を保護しないのはおかしい・・

この後生活保護もどんどん削られていくだろうから、年金払ってないヤツはまじ脂肪だな

>>559
アリとキリギリスはもともとそういう話だぜ？
日本に入ってきて改竄された

大体元をたどれば、ニート連中やフリーター連中が年金払わなくなったことが原因だろ？
死ねよ。

遺族年金1万円の者ですｗ
祖父の話なんで、実際に貰ったのはオレの親なんだよね。
その時にはすでに妻たる祖母も他界してたし・・・。
話を聞いただけなんで、どこまで本当なのかわからない。
隠れ生命保険が結構あったんで、かなりもらったみたい。だからどうでもいいと思ったのかな。

>>841
制度が違うので保険料も給付も違いがある。
会社員と公務員、それでも年金に差!?　共済年金
http://allabout.co.jp/finance/gc/13511/2/
料率と保険料の計算方法　（国民年金・厚生年金）
http://insurance.yahoo.co.jp/social/info/pension_major_01.html

>>841
>年収が一緒の妻帯者と独身男性
所得税とかと違って、本人が将来もらう年金に関するものなので、
妻がいてもいなくても違いはないのでは？妻の3号保険の保険料が
そこから支払われるにしても。
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo17.htm

厚生年金サラリーマンの妻　第３号の保険料は誰が払っているのですか？
http://okwave.jp/qa/q1278997.html
〜 被保険者の種別、１号、２号、３号被保険者とは？ 〜
http://nenkin.news-site.net/kiso/kiso02.html

在日外国人、出稼ぎ用でしょ。
結局日本人よりも外国人優遇の民主党だからな。

生活保護の方が医療費云々無料でいい暮らししてるわ。
周りの外国人見てみ。
生活くるしそうにしてるか？結構優雅なもんだぜ。

いいんじゃない。
働く女性が増えて、新卒の雇用がなくなり就職できない若い子から
民主党が恨まれるだけだから。

誰か>>842の「今納付してる１号保険料が無駄になるのか」教えてくれ
そんなの許されないよな？ちゃんと所得比例部分に乗せるか全額還付しないと許されないよな？な？

・フリーターなのに真面目に毎年１８万円も納付してる俺
・未納のクソガキニート

これが４０年後どっちも毎月７万とかの支給ならおかしいだろ！！！！１１１

１０年に決めて、それ以上払った人の掛金を返納すれば少しは公平性が出るかもな。
もう年金もらえなさそうだし、生活保護も月３万でいいだろ。
あと、２０年後かには日本の治安が悪化して発展途上国の仲間になるだけ。

>>788
国民年金を二人分払って二人分もらうのと、国民年金基金とでは全く違うよ。

でも40年後は全く払ってない奴も貰えるようになるんだろ

国民年金
満額なら４０年支払っても一月６万円程度支給される
１０年しか支払っていないと一月１万５千程度支給される
どちらにしても国民年金だけでは老後の生活はほとんど無理でしょう。
不足分やもっと老後の安心をと思う人は
民間の生命保険会社の個人年金に加入すればよいでしょう。
ただし民間の会社なので潰れた時の保障が受けれるまともな
大手の保険会社を選びましょう。

>>856
だからそういう制度はないだろ。老後の取り崩しを前提に、
銀行預金とかと比べてましだろうと思われる例をあげたまで。
所得税も住民税も幾分安くなるし。

まず10年とか期限じゃ解決にならない。
外国人のように最初から払っていない人だっているだろうし。
国民年金が少ないのに基金ならとかは俺は信用してないが。

放射能まいたから20年後なんぞもうあるかわからないんじゃね？

で10年だと月1万？

年金なんて、今の20代〜30代半ばぐらいまでの連中なんて、75になんなきゃ寄越さなくなるべ。
完全に払い損。
糞ジジババが長生きしすぎだ。

>>860
そもそも老後の生活は自己責任の世界でしょ。
就職して社会保険料半分会社に負担してもらうもよし、
国民年金払うもよし、国民年金基金や各種保険の類を利用するもよし、
自己投資をはじめ各種投資をして蓄えを増やすもよし。
リスクを考慮し一番いい組み合わせを考え、実行すればいいのでは？

年金の金で建物たてまくったのが悪いの？

生活保護にも受給資格を設けるべきではないか。

>>83
基本的に年金を受け取れる資格を得てしまうと、生保は受けられなくなるからな
壮大な罠とも言える
つまり、10年で年金を受け取る権利を得てしまう人は、生保はもう受けられない
まあなんて言うか、生保から外れる事になるだろう老人はがんがれ
あと、10年収めてしまって、将来生保を受けられなくなった奴らも

だから、あれだけベーシックインカムの方がいいと言ったのに
日本以外みんなフロー型なんだから、ストック思考からフロー思考にしなきゃ世界で通用する訳無いんだしな
いわゆる国際競争力の根底な
んで、資産は物資で貯めるのが常識
どこの世界にも、キャッシュだけをひたすら貯めるなんて奴は居ない
所詮は交換媒体でしかないのだしな

リフレにしようとしてもそれを阻害してたら、政府としてもこうならざるを得ないのも分かる話
実害が及ばなきゃ理解出来ないのはちょっと痛い

>>867
差額の不足分は生保からでるよ？
遺族年金もらってる知り合いはそうしてる

>>840
生活保護受けるとき、資産チェックされんのかな？
自己破産と違ってされないんかな

>>837
>基礎年金を最低保障年金へ。これだと払っても払わなくてももらえそうだし。
払わなくても低保障年金が満額もらえるのは、年収300万円以下の人だけ
年収600万円以上の人が不払いだったら一銭も年金出ない

>今度は10年。25年払っても変わらないなんてことになりかねない。
そんなことはない。払った金額に応じて年金が支給支給される、

>ますます不払いが増えそうな予感
ちゃんと理解してから言ってくれ
政府の説明も悪いけれど

>>842
40年かけて移行の意味

例えば３年後の33歳の時点で制度が切り替わったとすると
20-33歳の13年分を旧制度の年金支払い分で算出、33-60歳の27年分を新制度で算出し
それを合計するという意味

複利計算の利子を考えると最初の13年分は4割近くを占めるから、これまで払った年金に意味はある

>>844
20歳になってからこれまで未納だった区間が帳消しになるわけではないから
>未納の奴らだけが得するようなやり方は許せないですよね。
別に未納の奴は得しない

そりゃこれまで徴収された分を返してくれりゃ嬉しいが、そんな金はどこにもないから
現実線として40年かけて移行するというのが妥当なわけ
未納の奴らはブーブー言うから、それを眺めていれば良い

>>867
最低保証年金は実質的に老人限定のベーシックインカムだから
財源を試算すると消費税3.5%になるとニュースが出てるだろ

>だから、あれだけベーシックインカムの方がいいと言ったのに

いやいや、最低保証年金で良かったよ
若者も対象にしていたら、何%消費税を取られるんだよって

3.5%のソース
http://www.asahi.com/politics/update/0517/TKY201105170718.html
最低保障年金、実現に消費税３．５％増　民主党案を試算

最低保証年金になればみんなが貯金せずにお金を使うようになるかな？
老後不安がなくなればそうなってもいいはず。

いま年金もらってる連中が払ってた年金保険料なんて
月100円とか1000円程度で現状もらい過ぎなのに
これ以上増やしてどうすんだよ

>>871-872
わかりやすい説明ありがてぇありがてぇ。
つまり２０１５年（私３４歳）からスタートした場合、３４−２０で１４年という旧制度（今で言うと現行）加入期間になり
納付済期間から４８０（ヶ月）を除した数字を「約７８万円×その年度の調整率」に乗じて得た額が旧制度分の年金額ということであってますか？

ちなみに私はＦラン大→ＮＮＴで２０歳〜２８歳まで学生特例と若年者猶予のコンボでちゃんとビッチリ加入期間なんですが
全額納付するようになってまだ１年ほどなのですが>>871氏の説明を見る限り今年度も納付しようと思いました
ざっと計算するとまあ旧制度の分はおそらくその多寡にかかわらず現在と同じように
受給開始ノーマルな年齢から約１０年で納付額とはトントンになりそうなので。
まあ調整率や受給開始年齢など不透明と言いますか嫌な予感的な要素もありますが、とりあえず障害系統のリスクも考え未納はしないようにします

年金制度は将来への蓄えなどではなく今目先の金を集める手段だろ
特にこれからは掛け捨てと思わんと

国民年金の保険料を3万円/月くらいにして、支給額を12万円/月くらいにしたらええやんか。

>>859
国民年金の支給額が中途半端なのが最大の問題なんだよ。
だから保険料を上げて、もっと高くしたら良い。

現状で払うやつは馬鹿

気持ちはわからんでもないが国を頼るな。

民主政権に騙されるな！

ソ連が崩壊した後どんだけ年金暮らししてた人が苦労したか知らんのか

結局は社会保障なんか基本的に無くすべきなんだよ
あっても最低限のみ
自助努力が大半を占めないと柔軟性がなくなるよ

哺乳類が当然保育する子ども手当を廃止して、もうじき死ぬ老人手当を存続させる意味が分からない。


未だに、年金制度の廃止を主張する政治家が一人もいないことに疑問を覚える。

やっと年齢差別の原因が緩和されるのか

少子化

>>884
子供が小さい頃はあまりお金かからないし親は若いので働けるし
それでも所得低い家には児童手当が昔から有る
老人見捨てちゃうと若者や働き盛に負担かかってよくないよ
子供に金かかるのは高校からだかこども手当は少子化抑制にならないよ

>>14
これとセットで定額年金受給者には15000円の給付が受けられるらしい

>>888
だとすると三万受け取れるってことなの？

>>878
民主党が、基本年金の財源全てを税金でまかなう案を作成している
それに対する妥協案として出してきてるんだと思う
個人的には民主党の案のほうが現実的で
厚労省案はそれに対抗するためだけに作成された付け焼き刃的な印象を受ける

>>889
詳しいことは今日の朝刊に載ってる
他にも障害者年金の増額などいろいろ詰め込んでて
結果、2015年の予想で6000億円の費用増額になるんだそうな

>>1
今まで払ってきた人がバカを見るじゃねーか
死ねよ

厚生年金で20年
国民年金のみで20年
合わせて40年
これだと月10万も貰えないかな？

厚生年金から国民年金の保険料が払われてるので、
国民年金は満額で、プラス厚生年金20年分の給付。
給料いくらもらってるのか知らないけど、10万は超えるのでは？
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi02.htm

ごめん。名前のところの893は本文の>>893の間違い。

>>893
独身者でも行きそうだな。妻が居れば確実。

894のリンク先と下とで厚生年金によるプラス分は概算できるよ。
国民年金は40年払ってることになるので満額ね。
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo11.htm
http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/qa/nenkqa013.html

>>897
20歳前と60歳後の厚生年金加入期間は老齢基礎年金に算入されないので要注意
つまり20〜60歳までに穴があってはならないということ

自分でできる年金額簡易試算
http://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm
厚生年金の計算方法　（概算）
http://allabout.co.jp/finance/gc/185761/

>>898
ありがとう。

年金資金は電力株などインフラ安定株に投資しているから
安心だよ＾＾