【広島】無断で私有地に入って山菜採り　三次市作木町森山西の摺滝（すりだき）集落の住民困惑

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/05/12(木) 22:31:33.73 ID:???0

　三次市作木町森山西の摺滝（すりだき）集落の住民が、
私有地に無断で入って山菜を採っていく愛好家に困惑している。住民からは
「ひと言声をかけてくれればいいのに…」と、マナーの悪さを嘆く声も出ている。

　摺滝は11世帯が暮らす山あいの集落。ゼンマイ、ワラビ、コシアブラなどが
あちこちに顔を出す。４、５年前から勝手に畑や山に入り、山菜を
根こそぎ採られるなどのケースが出てきたという。

　ことしも大型連休中に被害があり、農業坂根憲昭さん(60)は牧草地の
タラノキ１００本を切られたという。「勝手に生えているように見えても、
保護のため収穫場所を毎年決めたりして管理している。将来的に全滅してしまう」と悔しがる。

　ことし、全戸で費用を出し合い、集落の入り口４カ所に「採取禁止」と記した看板を設けた。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105120031.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:33:22.32 ID:ZQj4o7430

そんな看板でどうにかなるわけねーだろ

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:34:52.44 ID:jc+i5Ojz0

フェンスと電牧つくれよ

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:35:24.29 ID:TPOMDkqZO

富山在住の知り合いにも、個人で山を持っている人がいる。休日には家族総出で下草刈りをしたりするらしい。
都会の人は、野山が個人の所有物なんて思わないんだろうね。

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:35:28.17 ID:h4OQnbbZO

母方の実家の山にも来るな。
散歩してるふりしてタケノコを採ってるわ。
声かけたら、｢ちょっとくださいね～｣って。

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:35:46.92 ID:Y+hIZipt0

散弾銃で追い払えよ

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:36:13.84 ID:rhKv9p1J0

ちゃんと管理してないだけだろｗ

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:36:40.05 ID:GahdU4yE0

落とし穴でも掘っておけ。
クズが一匹行方不明になっても誰も心配しないから。

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:37:11.67 ID:4d1EtXde0

警察何やってんの
もう地主が逮捕して警察につき出せよ

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:38:33.08 ID:+DXApqYf0

不法侵入とか、私有地にあるのは個人の財産なんだから窃盗にもなるし
一般人にも逮捕権はある。がんばって捕まえてつきだせ。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:38:44.57 ID:231iug3y0

お人好しな昔ながらの老人たちか
警察に頼ることもせんのだろうな
日本の民度はこんなもんだ

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:38:54.33 ID:jc+i5Ojz0

茨城のキチガイ村みたいにするのはどうか

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:39:17.66 ID:Kjl4GzqB0

＞「勝手に生えているように見えても、
＞保護のため収穫場所を毎年決めたりして管理している。将来的に全滅してしまう」
都市生活者は自然から切り離された片輪みたいなもんだしな。

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:39:36.19 ID:b4Wjhz+Q0

無断で花粉を飛ばすな

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:40:23.47 ID:h72JUiTn0

連中も一度でいいから逮捕されれば懲りるんだろうけど

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:40:27.16 ID:4Gp2v9bWO

作木村の常清滝はなかなか良かった

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:40:32.23 ID:Ty+LWsRr0

>>7
私有地に入ってよい分けないだろ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:40:56.12 ID:NYujlNiH0

知識のある個人が取ってる分には見逃すんだけど
最近は業者が車で乗り付けて文字通り根こそぎ取って行くから
山も荒れるし翌年から取れなくなったりして困るって
某山奥の知り合いが言ってたな

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:41:17.15 ID:rZ50n8cH0

なんで土人どもはそんなに山菜が好きなんだよ

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:41:19.99 ID:Tc1s4QTs0

「セシウム注意」

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:41:26.58 ID:WNTjPaKA0

田舎なら人ん家の山だからって入らないのが普通なんだけどな
雑茸くらいなら採ってもいいけどな

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:41:30.36 ID:7VLL6qfT0

看板を置いたら獲物の場所を教えてるようなもんじゃないか

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:41:43.22 ID:WyPM6jTs0

>>13
都会の人間が見知らぬ山に入って
お目当ての山菜を大量に発見、ゲットできるようなもんなのか…？

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:42:27.61 ID:158UXlx80

トラバサミしかけっと

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:42:28.61 ID:f+QsOpWy0

一声かけたらフルボッコ

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:42:27.89 ID:TPOMDkqZO

>>17
都会しか知らないと、山が私有地なんて夢にも思わないもんだよ。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:42:32.65 ID:gPxfeE5s0

範囲が広すぎて、現場を押さえるのが難しいんだよ
だから警察はなかなか動いてくれないし、捕まえられない
何ヘクタールもの場所に電柵つけるなんて無理だし、どっからでもはいろうと思えば入れるから

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:43:01.34 ID:ZaEYI66L0

まあ山が人のものだとは知らないよな
山に生えてるものは取っていいと思うし

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:43:48.08 ID:cduN4Bqp0

>>1
それ盗んだ山菜を販売して儲けてる泥棒だと思うよ
計画的犯行と見て間違いない

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:44:25.57 ID:1UJwrblA0

中村克　乙！

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:45:50.19 ID:U4M0OyaY0

射殺しておｋ！

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:46:03.45 ID:qCjQszNW0

まじで山菜泥棒は許し難い。

うちの別荘地のタラの芽も根こそぎ持って行く。
芽だけ取るならまだしも、茎を折るってどういうこと？
枯れちゃうじゃん。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:47:51.29 ID:qDXEkl5uO

あー我が町のスレが立ってると思ったらこんな話か。
山菜・キノコ・タケノコ・山野草はうちもよく盗られるよ。
山は私有地とわかりづらいし、畑の作物と違ってあまり罪悪感がないんだろうなぁ。
ちょいと摘まれるのは許せるけど、ごっそりやられると泣ける

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:48:04.50 ID:fevyHFJsO

みつぐ、な
関東人には読めないだろうけど

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:48:44.60 ID:Ty+LWsRr0

>>32
そんな気遣いできたら泥棒しないだろ

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:48:49.00 ID:eqPicRTp0

私有地どころか国有地でもやってる連中いるだろ

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:48:59.88 ID://rFoTff0

監視カメラ、夜中はセンサーライト。
あと、地味に落とし穴。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:49:23.09 ID:KAXY2npX0

すいません　
子供の頃のっぱらに生えてるタラの芽みつけてとって帰っててんぷらにしました
美味かった。
けど　もしかしたら　持ち主はこう思ってたのかもしれないんだよなあ　うーむ。

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:49:25.52 ID:OAxhQu4F0

さあて、二本足のイノシシを狩りにいかねばなんねーな

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:50:10.77 ID:U79Yi7F30

狼を放すとか言ってなかったか

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:50:52.70 ID:158UXlx80

ヒトという有害鳥獣の駆除だな。

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:51:14.55 ID:3hLTElQD0

ベトコンみたいにブービートラップ仕掛けたほうがいい

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:51:15.37 ID:IZe+5tjF0

>>26
鹿除けの柵なんてのも知らないから、出入りした後もちゃんと扉を閉めて行かないからなぁ。
入るのは構わないが、柵の意味を理解して欲しいと森林組合のおっさんが嘆いていたよ。

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:51:30.46 ID:UECQb5OA0

>>38
子供がちょっといただくのとは次元が違うんだと思うよ

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:51:32.18 ID:GttKbpZH0

>>6
猟師の散弾の流れ弾も普通に飛んでくる
やつらも人の敷地に勝手に入りすぎ

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:52:32.56 ID:oQF689fJ0

俺なんてたけのこを根こそぎやられたよ。

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:52:51.97 ID:Nfr7ZjYK0

>>34には釣られません・・・

大型野犬を放し飼いにして飼ってればok
チーターやライオン等ならなお良し

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:53:03.92 ID:517s6aWa0

勝手に取るだけならまだしもビールの空き缶・ペットボトル・弁当がら
捨てていくやつ許せん

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:53:18.13 ID:w0O9Sn/l0

>>20
これは効果ありそうｗ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:53:35.47 ID:LIJgpDpA0

いくら私有地だからって、持ち主が自然を独り占めするのはどうなのか
私有権は制限すべき

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:54:28.99 ID:6eDx0zEa0

この先地雷原

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:55:42.63 ID:UWLudHlr0

こういう看板出せ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bloom5531/26695116.html

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:55:45.49 ID:Kjl4GzqB0

>>23
ビーパルとかのその手の気違い自然派雑誌が山菜窃盗団を増殖させてるよ。

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:56:04.72 ID:HcxAT5sr0

人んちの山に入り込んで、ホダ木で栽培している椎茸をごっそり盗っていくやつもいるからなあ。
鍋に入れようと思って山に入ったら、この有様だよ（´・ω・｀）

後日、うちの山に入ろうとしていた人にバッタリ出くわしたが、普通のおばちゃんっぽい人だった。
慌てて逃げていったけど、犯人だったのかなあ。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:57:27.53 ID:bzWlONIg0

山菜取っちゃ駄目なのか
文句言われた事無いわ
海でサザエ取ったら文句言われた事はある

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:57:33.70 ID:UfbQ941N0

広島県全域マッタケ取れる山が多いい。
秋などそれ目当てに、入る奴も結構いるらしい。
だから、逆に怖くて山に近寄らない人もいるらしい。

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:57:44.56 ID:4d1EtXde0

罠とかしかけてかかったりしたら
地主の責任になったりするんかな

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:58:14.05 ID:SqN+JmjY0

近くに集落がある場合は誰かが栽培してる可能性が高いよ。
無知な都会者には自然にそこに生えてるように見えるのかもしれないけどね。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:58:34.50 ID:N+9tiD8A0

>>50
バカですか？
持ち主は固定資産税払ってるんだよ

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 22:59:09.12 ID:3hLTElQD0

私有地に不法侵入して山菜取らないでください。犯罪ですって看板立てるしかないんじゃない。

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:00:00.69 ID:cBnYMddX0

自分のやってることに無自覚な奴らだから、見かけたらドロボー！って叫んでやれ。
そしたら馬鹿にもわかるだろ

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:00:03.36 ID:1za965Zw0

あーこういうの多いんだよな

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:01:25.19 ID:mlKFdicn0

>>59
カスのような額だけどな
保安林なら払う必要さえない
まったく自分が得た財産でもないのに偉そうに

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:02:11.66 ID:1nIqO9rH0

東北だけど、もう１５年ぐらいまえからまともなタラの芽とかとれないな。やつら来年のことなんて考えず木を伐採していくから
地元民だとちゃんと芽の部分だけ取って来年もとれるようにすんだけど。

直径３ｃｍ以上のもんなんてもう見なくなったな。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:02:35.13 ID:S325hfHf0

>>63
泥棒の心中

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:02:47.25 ID:b4Riu9lcO

警察が窃盗犯をキチンと逮捕して終了なのに受理すらしないのが悪い

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:04:05.17 ID:158UXlx80

犯人は >>63

68 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】株価【E】【東電 79.7 %】：2011/05/12(木) 23:04:21.60 ID:ONu7ntRU0

俺の実家の山は、道路際で平坦だから車横付けできる
そこにタケノコが結構生えるんだが、高校のころ見知らぬ
オバハンとその息子らしき二人組が、一生懸命にタケノコを
掘っている現場に通りかかった

親の知り合いかもしれないと思ったので、「採れますか?」と
声をかけたら、「私らも知り合いの人に教えてもらったんだけど
ここは道路際で便利がいいから○○（隣町）から来ました」との
事だったので「ええ、ここうちの山なんですけど便利なんですよね」
というと、明らかにキョドりだしたので「とりあえず警察呼びますね」
と追い打ちをかけてみた

案の定「勘弁してくれ」と涙目で言われたので、「掘った分は持って
帰っていいから、もう来ないでくれ」と言って帰らせた

それだけだが、何か？

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:04:54.07 ID:XUbaBrJa0

>>26
そりゃアホなだけだろｗ　

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:05:38.36 ID:wOvmXo1iO

厳密には、採っていい場所なんてないのになｗ

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:06:33.14 ID:Abuo82jq0

クマ出没
先月二人死亡　あなたは三人目かも

な、カンバンにしとけ

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:07:29.24 ID:UDqVuvPG0

害虫駆除名目でトラップを仕掛けときゃいいじゃん
うんこを塗った竹やりとか使って

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:07:31.62 ID:9VqMF0h60

>>12
貴様に天罰を！

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:09:14.65 ID:GttKbpZH0

山菜取りの風物詩「見通しの利かないカーブの先で駐車」をなんとかしてくれ

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:09:16.60 ID:fnJvh2B60

わしの小便で丹精に育てた山菜が；；

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:10:17.49 ID:tfvD5IvP0

そうなんだよな
山も所有者いるもんな

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:10:25.43 ID:/RPnAARaO

自分の親戚が結構な広さの竹林を所有してて
ある日その竹林に行ったら見知らぬ夫婦が
せっせと大量のタケノコを掘ってるのに遭遇したらしい
で、声を掛けてみた。
親戚「タケノコを掘ってるんですか？」
夫婦「いっぱい出てるからあんたも掘ったら？」
親戚「ここの竹林は俺の土地なんだけど！」
夫婦「ひぇええええええええ～！！！！！！」
多分掘ったタケノコはどこかに売る為に掘った物だろうけど
そのタケノコを取り上げても大量にあるから食べるのにも困るので夫婦にやったそうな。
で、警察には通報せず注意だけして帰したって言ってた。

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:11:09.51 ID:EarmB7Ma0

別にバスツアーとかで来られたわけでもねえならどうでも良いけど、無言で黙々とやられると気味が悪いからなぁ

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:11:21.39 ID:P8QvKlot0

原発のおかげで今年は大丈夫だったｂ
うれしくねぇぇぇぇぇぇぇぇ

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:13:55.26 ID:dx8wiiuH0

ま、山を持ってる連中はそろそろ平成の土地改革で強制的に取り上げて国有にした方がいいよ
ろくに手入れもせず、松茸・たけのこ・ワラビやカブトムシだけでカネ得てるようなのも多いし

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:15:35.57 ID:qNXBHmWV0

>>20
マジで注意だぞ
誰も入らないから大量に採れるし
販売目的の業者には関係ないことだから

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:15:47.52 ID:S4uesTD00

そういうのは愛好家って言わない
犯罪者って言うんだよ

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:16:15.15 ID:BZPm8qO60

>>59
農地でもせいぜい万平方米で数千円だぞ。
数町の農地より数十坪の宅地の方が遥かに税金払っているんだがな。

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:17:12.47 ID:O1jz6y720

>>20
今だとタイムリーだな。まあ地域限定になってしまうが。

それかこの看板を立てておくのはどうかな？
ttp://saba.hungry.jp/pic-1/3314a.jpg

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:17:47.20 ID:NqRAWHvc0

>>45
もしかしてそれって
山菜盗り、薬草盗って
クマに遭遇すれば森林窃盗棚に上げて
熊の胆盗りか

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:18:35.69 ID:RwyMkVCa0

育ててるわけじゃないから取るのは良いけど、いくらなんでもその量はって人とか
たくさんあるからって知り合いとかに広められるとさすがにモニョルな。
後、ばったり合うと気まずいのがイヤ

>>83
金額低けりゃ勝手に入って勝手に物とって良いのか？

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:18:58.76 ID:mlKFdicn0

竹林は根を伸ばして他所様の土地にもきっと迷惑をかけてると思うが
とにかく、山を所有してるというのは家の土地を所有しているのとはまったく違う
営林署だけでは無理だから法律が整備されなかったというだけで
法には反してないが、実に矛盾を孕んだ存在なのさ
いろいろ問題起こるのは当然だし、山菜採りを責める気にもならんよ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:21:54.69 ID:NqRAWHvc0

やめられない
とまらない
たまるいっぽう　山菜袋

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:22:19.86 ID:QOUuw8210

迷惑かけてるからって強盗に入っていい理由にはならないわな。

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:23:44.62 ID:Qf/vS6sk0

逆さ磔にすべし

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:24:07.11 ID:a45ayJwVO

>>84
「あきらめてください」…

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:25:26.35 ID:mlKFdicn0

>>89
お前はきっと馬鹿だ
自分ちの庭にいきなり竹が生えてきたらどうする？
それ以前に、竹と山の話は直接には関係ないからくだらんレスつけるなよ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:25:44.69 ID:OGFZT7HU0

某新聞社系の掲示板に
＞自称都会っ子の夫は「タダで採ってきたモノを食べる」ことに非常に執念を燃やして、
いやいや、憧れを抱いているようなのです。

＞そこで思ったのですが、●●●みなさんはどんなものをタダで採ってきて召し上がっていらっしゃいますか？
＞ちなみにここでのポイントは「タダで」でして、「（有料の）さくらんぼ狩りに行った」とかは除外してください。
＞どんなレスがつくのか、夫ともども今から胸をときめかせております。

というスレが立っていたのを思い出した。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:26:43.25 ID:QOUuw8210

>>92
馬鹿の自己申告か？
泥棒の分際で黙ってろよ。

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:27:18.14 ID:ZZhdv95k0

ウチも山持ってるけど勝手に侵入した
挙句にゴミを撒き散らして行くんだよな。
山菜とかもとっていくし。

一回、現行犯逮捕して刑事と民事で裁判にかけてやったよ。

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:27:23.68 ID:h9P6C6Ap0

>>83
安い私有地には勝手に入ってやりたい放題していいってかｗｗｗ

下衆で卑賤な奴だねお前

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:27:29.42 ID:P8QvKlot0

まぁ・・・やつらは栽培してるキノコや畑にして育ててた山菜も取ってっちゃうからなｗ

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:27:45.19 ID:xJHFaGmNO

目立つ場所に生えてる山菜に、農薬か殺鼠剤たっぷり塗っとけ。

あちこちにリアルな首吊りマネキンぶら下げとけ。電波色強ければなお良し。

雀蜂のベッドタウン化。まぁ住民も入れなくなるが。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:30:52.93 ID:0Bm0Vt810

>>23

往々にしてタラの芽と間違えて漆を食う奴がいるｗ

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:30:59.33 ID:QrQKDBGF0

入山料受付が村民全員の家にあったりする
入川料なんかもあるよ。鮎は追い金が必要

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:31:04.57 ID:ILkimVkY0

山だって地域の住民が下草刈りやら林道整備やらしてるんだぞ
他所から来て根っこごと山菜取っていく馬鹿者共には本当に迷惑している
根っこ取ったら翌年から出てこねーだろうがあほが

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:32:00.72 ID:rvjLhUk60

自然の物はみんなの物よ

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:32:59.11 ID:tfvD5IvP0

ハイキングのときとかキノコの木の廃棄ぽいのがあると
あー私有地なんだなあって思う

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:33:29.47 ID:Ms6XJYD80

>>92
意味がわからんよ。勝手に庭に生えてもその時は持ち主に竹を処分してもらうか、
もしくは自分で処分してもいいか、持ち主と交渉して話をつけるだけだろ。
自称「愛好家」が勝手に私有地の山にはいって山菜泥棒するのとは何の関係もない。

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:33:46.56 ID:ILkimVkY0

日本の山は「自然」じゃないんだよ
完全に「自然」な山なんて入れたもんじゃねーよ？
車でかなりの所まで行けるのは人の手が入っているからなんだけどね

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:34:59.22 ID:9Z8NwwobO

撃ち殺して桶

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:36:04.37 ID:qCjQszNW0

山菜だけじゃなくてカタクリの名所で花を根こそぎ抜いて、
自分の家に持って帰ろうとするバカ。

なんで片栗粉って言われてるのか知らんのか。
どれほど深い根が伸びてて、それをちゃんと抜かなきゃ
植えられないし、そんなに深く掘ったらその辺りの
カタクリ全滅だし。

せっかく野生で美しさを誇っているものを、わざわざ抜いて
しかも枯らすな。

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:36:06.44 ID:GFveQIR+0

山が私有地って発想がないんだろうね

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:36:26.19 ID:OWt1C1H/0

そんな山賊は後ろから襲って
埋めてしまえよ。
山菜取りに、野草採取、鉱物採取
勝手に私有地に入り土地を荒らして
去っていく犯罪者。殺してもいいだろ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:36:32.09 ID:AoPmU9O30

「猟師が熊と間違えて人を打ち殺したので注意」という看板を立てとけ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:36:54.21 ID:yLU1vU740

愛好家という名の窃盗団

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:39:03.58 ID:N+9tiD8A0

ホント、愛好家なんて書くから調子にのるバカがでるんだろと思う

マスコミは泥棒とハッキリ書くべき

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:40:00.73 ID:ileERkv6O

【論議】団塊世代ちょっと来い！【語り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1201928724/

114 ：84：2011/05/12(木) 23:40:27.79 ID:O1jz6y720

こういうのもいいかも。

ttp://black.ap.teacup.com/isan/timg/middle_1281304671.jpg

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:41:33.57 ID:aHguljhu0

根こそぎ採るのは、まずいわな
育てながら、自然の恵みを頂く
再生可能というのか、生命の循環というのか、、
マナー教育が大切だよね

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:41:33.77 ID:SqN+JmjY0

里山に生えてる山菜を根こそぎ取っていくのは日本人じゃないだろう。
日本人ならもっと自然を大切にするはず。

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:41:35.21 ID:EyBwoJ6uP

山を持ってるやつは杉檜を全部落葉樹に植え替えてほすい。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:42:11.17 ID:BoLsW5Hv0

田舎の山は猟師がたまに鹿やイノシシ撃ってる。
地元民ならいつやるか知ってるけど知らずに入って撃たれるのは怖いな。

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:42:28.43 ID:2J/Iqeyu0

>>104
法律上は自分の土地に出てきた竹木は自分で伐採できるんだよ。
知らないのか？

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:42:29.50 ID:JIedMUz/0

地雷埋めとけ

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:43:10.20 ID:8LUDCGuy0

緊急速報

①http://ameblo.jp/knorr-48/

②http://ameblo.jp/knorr-48/

③http://ameblo.jp/knorr-48/

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:43:49.46 ID:ncc4qO8X0

>>83
宅地は整備しなくていいだろ。
山は、下草刈り、枝落とし、間引き。
いったいいくらかかると思ってるんだよ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:44:36.88 ID:eYOwz5Z90

愛好家じゃなく貧乏人だろ

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:45:33.24 ID:skc5X0TA0

前住んでいた近所に有名なばばあがいた
勝手によその畑や花壇に入って自分の欲しいものを抜いていきます
一度勝手に入るなと言ったら
「ここは国有地だから日本国民全員のものなのよ」とにっこり笑ってかご一杯の花を持って帰って行きましたｗ

うちも山持ちだが、精々宅地くらいしか持ってない人は山も持ち主いるとか思いつかないらしい
荒く杭しか打ってなかった更地の土地は勝手に車が通る近道通路になってたしｗ
さすがに更地の方は全面高いフェンスで囲ってチェーンと施錠して木まで植えといた

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:46:26.28 ID:Npveg1NvP

こういうのは許せんなぁ

趣味で悪意がないのは仕方ないが、丹精込めて管理してる住民を思うとやるせない

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:47:33.85 ID:elhmKijJO

フリーライダーはどこにもいるってことか

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:47:34.85 ID:up/PB6cQ0

福島から放射能マーク借りて来て貼っとけばおk

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:47:40.14 ID:+4J09zkg0

>>120
トラバサミくらいなら････

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:49:09.06 ID:158UXlx80

ベトコンのトラップ最恐

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:50:34.07 ID:xJHFaGmNO

土地の所有者に許可もらってサバゲー大会！
無断で入ったら犯罪になる【私有地】に、関係無い人間がいるはずないから、人影があれば撃ちまくろう！

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:50:43.12 ID:hIGB5n1TO

日本人なんてルールを守れない守らない自分勝手にしか解釈しない奴ばっかり
道路に標識が溢れても事故は一向に減らない事がなによりの証

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:52:23.46 ID:RwyMkVCa0

日本とか関係ないなそりゃｗ

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:52:25.73 ID:mlKFdicn0

丹精込めて管理してると仕事なんかできないよな
相続する頃になって初めて山をどうするか考える
これが世の中の大部分の山持ちなんだよ
キミらの山はどうか知らないが、世の中の大部分の山は放置状態だってことだ

そろそろIDも変わるし、相手するのも馬鹿らしいから勝手にやってろ

134 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/12(木) 23:53:05.68 ID:nLUuXrDf0

所有者アレフ

誰も入らない。

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:56:27.50 ID:WyPM6jTs0

>>134
公安がくまなく踏み荒らすのでは

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:56:31.57 ID:TAqSA8lO0

これは集落側が正しいわ

でも、
田舎の人間って何故に野山を所有したがるんだ？
まるで理解出来ない

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:57:51.63 ID:TPOMDkqZO

>>133
山って買えるの？欲しいかも。

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:58:28.96 ID:F7HI+QAoP

つか先に毒塗った竹槍でも埋めた落とし穴でも作っとけよ
人の山に勝手に入って勝手に採っていくのなんて獣しかいないんだから問題ないべ

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:59:16.71 ID:xJHFaGmNO

>>134
＞所有者アレフ
＞
＞誰も入らない。

そんな事うかつに書いたらアレフに山ごと盗られちゃうよ？
本来の所有者が「アレフのもの」って宣言しちゃってるし。
つうか、アレフより旧名のオウムの方が遥かに知名度高いよ。

140 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:59:28.85 ID:3b0V4RB4P

トラバサミを山ほど仕掛けておけばよくね

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/12(木) 23:59:44.36 ID:zf13gxWL0

ほぼ獣道に近い私道沿いにタラの木を植えてるんだが、
タラの芽を盗みながら家の庭まで入り込んできた馬鹿がいた。
「あれっ？」じゃねえ。

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:03:00.95 ID:iRZguW730

とりあえず自分の土地以外で物を取るなって事か。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:04:51.49 ID:YXpSX6q90

>>137

中国人でも買ってるよ。

144 ：消防団員：2011/05/13(金) 00:06:45.05 ID:zm6pjX6A0

消防団員です。

自称なんたら愛好家とかいうのが都会からきて
私有地に不法侵入し山菜を盗掘していきます。

おまけに帰り道がわからなった泥棒のために、消防団員総出で
捜索しなければなりません。

いい迷惑です。

捜索した結果、死んでる場合もありますが、嬉しくて
たまりません。

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:08:32.63 ID:8xHAye1y0

作木って

もと双三郡作木村、島根の県境の密林地帯だろ
商工会がイノシシの目の前で猟銃をぶっぱなすツアーやってた。
ツキノワグマに襲われても知らんぞ・・

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:09:12.10 ID:f6iBuGIE0

知らぬ人を山の入り口でみかけたので、
「この一帯全て我が家のものなんですけど、何か御用ですか？」と問い詰めて
携帯で車ナンバー確保して、追い返したらしい

そのあと、山に粗大ゴミ捨てられるようになり、山菜は収穫ではなく踏み荒らされ
猫の死体とか普通にもってこられるようになった
↑で自分の山守ったやったおっさん、入院しちゃったよ
人の悪意って底知れないぜ？
個人じゃ一般人の総悪意から身を守るのは無理
山村が排他的なのは、ちゃんと理由があるもんさ

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:10:16.99 ID:lxWhDAP80

うるせえ田舎もんども
都会に出てくるなやｗ

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:12:27.31 ID:g7zGrZK50

キレた地主に埋められてる人もいそうだな

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:12:38.06 ID:b3Yx8Vx80

負け惜しみにすらなってないというｗ

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:13:57.66 ID:10/eEFou0

棚田やブナ林の写真撮りに来るやつもマナー悪いのいるなぁ
良いアングルで写真撮るために人んちの畑にズカズカ入り込んで踏み荒らしたり

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:17:52.04 ID:f6iBuGIE0

>136
・作物栽培ででた生ごみ=廃棄物を山で土に戻す
・薪
・山菜

ものすごく有用です
理解できないのは人間として問題ある感じ
震災で電気もガスも止まったが、風呂入ったし炊事もできたんだぜ？
自力での生活力皆無っぽいな、おまえ

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:18:36.65 ID:YN3GCheA0

>>136
買い手がいないから売れないだけだろ。金さえ積めば中国人にだって売る。

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:19:10.24 ID:pCAhatyZO

>>146
そりゃ追い返しのやり方が悪かったな。取ってはいけない植物とか注意と説明をして入山だけでも許すとか、もっと角の立たないやり方もあったろ。
田舎者は、そういった角の立たない人間対応に長けてるもんだと思ってた。

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:21:36.39 ID:8xHAye1y0

同じ広島でも岡山の県境のとある川のたもと
この時期の休日に大阪・なにわ・神戸ナンバーの車が空き地にびっしり
何やってるのかと思ったらダム湖で魚釣ってるの。
なんでこんなド山の中にと思って話聞いてたら穴場なんだって。
どこからそんな情報聞いてくるのかと思った。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:23:22.10 ID:zR6b+ikq0

一言声かければいいのなら、ほっときゃいい

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:23:50.11 ID:f6iBuGIE0

>153
入山て、おまえ、なんもないスギと雑木林だっつの
山菜泥棒以外ありえない
追い返しても追い返しても路駐する車を片っ端から写真撮って調べ上げても
それでも新規のアホが絶えない&警察は動かないんだぜ？

下手うったのは確かだが、責める気にも批評する気にもなれんわ
ゾンビが無尽蔵に湧いてまとわりついてくる印象だぞアレ
団塊世代の汚さと恐ろしさ、おまえも体験してみるといい

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:26:24.47 ID:eboGaCg80

>>151
メリットだけ挙げられてもな
デメリットのほうが多いでしょ
まともに引き算もできないのも人間として問題がある感じ
自力で生活している勘違いクンっぽいな、おまえ

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:30:23.40 ID:lzCc/fjj0

>>156
奴らが乗り込んできた車を片っ端からパンクさせるぐらいしないと無理そうだなw

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:32:34.73 ID:kSOESaBB0

>どこからそんな情報聞いてくるのかと思った。
昔ならともかく今の時代、そういう情報、ネットであっという間に広がるのでは？

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:35:01.72 ID:f6iBuGIE0

あと自分の物ではない、汚らしい粗大ゴミを分別して
ゴミ処理場に運びこんで
自分で料金支払ってみろ
洒落にならんぞ

名刺まで捨ててる馬鹿がいたので、当人に直撃して賠償してもらったのもあった
100%の犯罪だと、一般人はヤクザより態度悪くなるのなｗ

>151
デメリット書いてから煽らないとな
無能っぽくみえるぞ

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:35:41.66 ID:O2tuZomO0

ま、アメリカなら射殺されても文句言えんわな…

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:36:35.72 ID:0APEuedp0

パンジーステーク置いとけ。
ただ置くだけじゃダメだぞ。
ちゃんとテコの原理で脛に食い込むようにな。
編上靴を履いていると、普通に置いただけじゃ踏んでも無傷だからな。
それから、ちゃんと人なり動物のウンコ塗っとけよー

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:37:10.87 ID:8xHAye1y0

>>159
調べた。
ヘラブナやワカサギの有名な釣り場なのね。あそこ。
水は綺麗だから釣っても食えるわな。

車で３時間もかけてくるのはすごいわ。

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:37:10.82 ID:tfgeV3dh0

>>133
国だってそんなに丹念に管理してるわけじゃないけどな
じゃあ、山林を全部国有にするからそれを税金で整備・管理するとなったら
また都会に宅地がある自称高額納税者様が税金の無駄だから民営化しろって言うんだろ？

山賊どもが普段森林ボランティアに参加してるって言うならともかく
なにもしないで恩恵だけうけてる人間が偉そうに。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:38:19.47 ID:kSOESaBB0

考えてみれば確かに山にも所有者がいて
草刈ったりあれだけ手入れするのは大変だろうと思うが、
そういうの知らない都会の人間にすれば街中の普通の道と同じ、
山菜も道端や堤防に勝手に生えている雑草感覚なんだろうな。

都会の私有地だとはっきり区別がしてあって部外者は入れないようになっているけど
山だと誰でも簡単に入れるから私有地というより公道という感覚。
ハイキングとかも他人の土地に勝手に入っているわけなのかな？
山道走るマラソンみたいなイベントもあるけどあれも山の持ち主の許可得て
やってるわけか。
学校で山に遠足に行くぐらいなら許可要らないわけだけど。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:40:06.73 ID:aGwIKyT60

うちの母親の実家は小高い丘の上にあって、すぐそばに元々畑で
今は荒地になってて、今の時期になると元々畑だっただけあって
大きくて柔らかいワラビが出るんだが、それをわざわざ丘の下から
急斜面を登ってまで盗みにくる輩がいる。
去年はちょうど、俺らが採ってる時に遭遇して注意したが、今年も
盗まれたあとがあったから、絶対また来て盗ってると思う。
その時、斜面の下まで見に行ったら、車数台でタケノコやらワラビやら
を積み込んでるところで、集団で盗みに来てるみたいだった。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:40:32.97 ID:Wl4Ny7iV0

トリックのロケ地になりそうな集落名だな

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:40:49.06 ID:4lH2KKHvO

＞すりだき
すり潰されて釜で炊かれそうな名前だな。恐ろしい…

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:40:50.04 ID:pBOHN0BT0

本来なら戦後の農地解放と同時に国有化されるべきだったのだが、山林は当面の問題ではなかったからな。
だが、それ以降国が買い入れるにしては法外な値段をふっかけるから
残念なことに現代まで残ってしまっている。
それが私有山林。
個別のケースばっかり言うのも、結なんとなく負い目があるからだろうな。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:41:23.78 ID:Lf0/y74mP

まぁあれだな。

「ここは私有地です。事故死亡者あり。無断入山で事故に遭っても救助しません。入山禁止」
「ここは私有地です。熊と毒蛇が出ます。事故死亡者あり。事故に遭っても救助できません。入山禁止」
「ここは私有地です。土砂崩れ、崖崩れ頻発中につき危険。事故死亡者あり。事故に遭っても救助できません。入山禁止」
「ここは私有地です。この奥、毒ガスが出ます。事故死亡者あり。事故に遭っても救助できません。入山禁止」

こういうのを敷地のあちこちに立てとくといいんじゃね？
私有地だよ、救助できませんしません、死人出てます宣言してるから、なにに殺されて死体になっても
文句つけるヤツはいないだろｗ　たとえ流れ弾ででもｗ

ほんとかどうかわからないって？
じゃあ自分が死体になってみたいのか？ってことだねｗ

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:41:23.69 ID:n/FfLx040

罠しかけておけよ

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:45:29.94 ID:Lf0/y74mP

あとは、山の持ち主は山に行く時は「泥棒よけ」にバット持っていくといいんじゃないか。
泥棒見つけたら殺さない程度にたたきのめす。それで警察に突き出す。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:45:47.63 ID:dNllH1KI0

>>158
メインの通りに監視カメラとセンサー付けて山に入ったの確認したら
不法侵入で警察に電話
レッカー呼んで車を排除
レッカー代と入山料１万、迷惑料５万請求。
これで一財産作れないかな？

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:48:05.21 ID:eboGaCg80

>>160
自分でデメリットを連呼してるじゃねえかｗ
お前さん無能だね。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:48:07.50 ID:tfgeV3dh0

>>169
あのさ、なんか勘違いしてない？
国有地なら無断で出入りしたり、物とったりしていいわけじゃないだろ

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:48:25.67 ID:pBOHN0BT0

今日は私有山林について学習してしまったようだな。
とりあえず、所有しているのがおかしい山を所有してるのが私有山林。
さて、あとは無駄に頭は使わずに寝ろ。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:51:08.10 ID:tfgeV3dh0

>>173
踏み倒されて終わりだよ
職場に督促状おくりつけたら逆恨みされそうだしなあ

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:51:08.15 ID:iu0MNuO00

>勝手に山菜採取男女２３人検挙静岡【MSN産経ニュース：2010/6/2】
>地元住民が費用をかけて山菜を育てるために手入れしている立入禁止地帯に入り込んで、注意されると開き直りや喰って掛かる、中には勝手にツアーを組んだ旅行社まであったとか

http://www.xhotzone.net/vh/vh10060602.php

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:51:31.48 ID:F6JxiqEm0

鉄条網を張り、高圧電流を流す。
地雷を埋め、監視塔を設置し、不法侵入者は銃撃する。
捕獲した不法侵入者は、石抱きや、木馬責めをする。
ドーベルマンを飼い、逃走者を追う。
落とし穴を掘り、中は竹槍で落ちたら串刺しになる細工をする。
まあ、これ位すれば大丈夫だ。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:51:39.22 ID:b3Yx8Vx80

>>176
根本的にスレからずれてないかね？
泥棒イクナイって話が何で私有山林の是非だのに変わるんだ？

っていうか国有林でも勝手に入っちゃ不味いんだぜ？

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:53:46.25 ID:8LXD/DhZ0

つーか、日本で勝手に山菜を採っていい場所なんてあるの？
国有地だってダメだろし、私有地なんて当然
山菜採ってる（盗んでる）奴は何をどう思ってるのか、そっちが不思議

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:55:54.48 ID:4tZSwTruO

うちの田舎にも来る。
田んぼの土手は踏み荒らして崩すし、ツツジは根こそぎとられたし、キノコは原木ごととられた…。蜂の巣だって。
常に見張れるわけじゃないから、気付くとなくなってる。本当に怒りのやり場がない。もし現場を見つけたら写真撮って、警察につき出してやりたいと思うが、>>146のようなことになったら怖いし、現実問題、交番遠すぎて無理なんだよな。
看板…無いよりはマシかな…

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 00:57:40.44 ID:tfgeV3dh0

山に粗大ごみとか
場所によっちゃ水まで汚染されて自分たちも困るのにな
目先のことしか考えられないんだろうな

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:01:08.90 ID:kSOESaBB0

＞中には勝手にツアーを組んだ旅行社まであったとか
免許を持つ旅行会社がそんなことするなんて厳罰ものだな！
「勝手」じゃなくちゃんと持ち主に許可を得てツアーを組めばよかったのに。
「山には持ち主があり勝手に山菜を取れば犯罪になります。
従って都会の人間は山持ちの知り合いでもなければ山菜取りはなかなか難しい。
そこで当社が山主の協力を得て山菜ツアーを用意しました」
なんて風にツアーを組めば山の持ち主も収入になるし客も安心して摘めるしよかったのに。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:01:49.05 ID:9Lqbz9Uz0

熊用の罠でも仕掛けといたらどうだ？

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:02:35.75 ID:KpzBqBLO0

山菜取りは戦争だぜ！

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:05:05.59 ID:g7zGrZK50

入る側が迷惑掛けてるって知らないだけなんだろ。
全国の所有者でこつこつ啓蒙するしかないんじゃないか。
TV見る層だろうから、取材に来てもらえばいい。

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:11:01.67 ID:D0iiYQyk0

たらの芽を摘むんじゃなしに木を伐採してくのか
しかも100本も
盗難届けだせるレベルだな

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:17:22.77 ID:4tZSwTruO

>>136
所有したがる、という表現がよくわからなくてスマン。
うちは代々受け継いだ土地を親から貰い、子に残しているのが当たり前なんだが、この感覚が所有したがるように見えるのかな?
野山をただ遊ばせてるわけではなくて、祖父が檜を植え、父が手入れをし、自分の兄が結婚する頃には売れるといいな、って感じで育ててるって父が言ってた。
あまり使わない山を所有してても仕方なくない?と聞いたことがあるが、「売っても二束三文にしかならない」と笑われたことがある。
山を一緒に歩けば、父がキラキラと思い出を語ってくれるので、こんな素敵な場所を手放す日なんて来ない方がいい、とも思ってしまう。
そんなこんなで次の世代に渡って行くんじゃないかな

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:19:13.48 ID:PvDF6iyX0

勝手にたけのことってごめんなさい。小学生の時のこと・・・

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:20:55.38 ID:8LXD/DhZ0

>>187
「知らない」わけないじゃん
この日本に所有者のいない土地なんてないことぐらい誰でもわかる
知ってて盗みに来てるんだよ
想像になるが「このぐらい、いいじゃないか」が金科玉条なんだろう

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:24:16.81 ID:eOS+Xkza0

鉄条網貼れ

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:30:20.76 ID:JgOytI2+O

>>136
おまえ日本の山ってのは地元の人たちがきちんと世話してるから美しいんだぞ
原生の木々が生い茂った山林なんて人間が足を踏み入れるような世界じゃない

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:36:04.24 ID:uEfN91Df0

ウチの裏山でカブトムシやクワガタが採れるもんで、昔は夏になるとよく子供が
忍び込んできたものだけど、最近はめっきりそういうこともなくなったなあ

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:36:30.75 ID:gjuYZzU20

アッチコッチに張り紙と立て看板を設置すればいいよ
「この度はご利用ありがとうございました
　山菜各種取り扱っております
　１kgまで20万円、1kg以上は500g増量毎に+5万円
　ご清算はふもとのＸＸでお願いします」
こんな感じで有料をアピール

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:39:17.19 ID:yq8D1Epi0

ふもとの集落を抜ける登山道を歩いていたら、脇に私有地の看板とロープが張ってあった。
よく見るとそこには美容師が練習で使う頭だけのマネキンらしきものが、木の根本から顔出しててビビった。
素人の泥棒除けにはいいかもしれないけど、業者みたいな連中には効果がないかな？

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:41:04.45 ID:WQHcwy2UO

不法侵入と窃盗されてんだからフルボッコにしろ

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:41:55.07 ID:4tZSwTruO

>>185
畑に罠仕掛けといたら、熊を追ってた猟犬がかかったという話を聞いた。
土地の所有者と猟師連中で物凄く揉めたらしい。

もし人がかかったら、こっちが悪者間違いなし?
と思い、罠…仕掛けられない。

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:46:25.79 ID:wDehfnRkO

知り合いが山葵やキノコ勝手に採られるって怒ってるけど
その人も海に行っては怒られながらワカメとってるし

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:50:14.76 ID:L3fO69+n0

海みたいに自治体ごとに罰金制度作れないのかね？
そしたらよく盗みに来るところは監視カメラも置くだろ
罰金の一部が山持ってるやつに入ればウマーじゃね

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:50:22.92 ID:h2yAGChi0

ちゃんと料金表を明示して代金を要求出来るようにすればOK
無断駐車も全て有料駐車場って書いておけばOK
罰金という表示は意味ないからね
金払わない奴は当然刑法に触れるので逮捕してもらえるよ

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:53:05.00 ID:M9QZKlgU0

うちの田舎にもな、
車で通りかかって、勝手に田とか入ってきてヤマブキとか取るやつおるで。
あれはな、草刈ってはやしとるんやで。
ミョウガとかもな、ちゃんと手入れしとるんや。
田やら山に持ち主がおるんを知らんのちゃうけの？

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:53:22.95 ID:sCIYVSVX0

>>185
実際かかったらクマっちゃうぜ

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 01:56:52.32 ID:YkbI+lVNO

あー山菜の時期になると、山あいの道のカーブに路駐する地元民多いよな。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:02:01.30 ID:wDehfnRkO

タラの芽なんてどう見ても栽培でも見えるとこだと全部盗られる
松茸のとめ山でも合い鍵作っちゃう人もいるからね

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:02:38.42 ID:yuu2EzC70

福島県産の表土を移植すれば即解決。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:03:09.44 ID:/y61Q+Eo0

こういう私有地って、不法侵入で訴えたり、
正当防衛で殺したりできるの？（日本では無理か…）

銃社会のアメリカで、山の私有地ってどういう扱いになっているのか知りたい。
迷い込んできたやつを撃ち殺す狩場になってたりするんだろうか。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:10:25.25 ID:kSOESaBB0

>>202
いくら何でも田に持ち主がいることぐらいはわかると思うが、
田は稲を植えるところだからそれ以外の植物は勝手に生えている雑草だと
思うんじゃないかな。
「草刈ってはやしとる」とはわからないんだと思う。
もしわかっていながら取って行くなら悪質だけど。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:20:49.84 ID:o7i4t2pIO

マムシ出没の看板建てたら減るんじゃね

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:22:48.30 ID:n61VrG7jO

地元でタケノコが不作の年に、私有地の竹林に無許可のタケノコ狩りが
十人以上でやってきたことがあるらしい。
たまたま持ち主が手入れにきてたんでなんとか一人で追い出したが、
うちの土地云々の説明を理解しているようには見えなかったとか。
相手はなんか微妙な顔して黙って帰っていったらしく、
理解できていないのが常識なのか言語なのかはよくわからなかったと不気味がってた。

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:24:26.34 ID:dhqLqbmq0

山所有しておるとか豪族ワニやら
ワニ家も曽祖父が粘って石墓創り棟梁して財産つくり
母の実家も首里城武士の家系で山とは言わぬが
裏丘ぐらいの土地持ってたワニが戦後全部
政府に没収されたワニがね

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:27:00.53 ID:J0OY7xTD0

勝手に入るのもどうかと思うけど
山持ちの時点で勝ち組なわけで負け組に多少恵んでやるくらいの大らかな気持ちとか持った方がいいんじゃないの
うちの庭に柿の古木があるんだけどさ近所のアパートの人が勝手に高枝切狭でつまんで持って行くわけｗ
くれって言われりゃこっちが獲って上げるのにわざわざそんな道具買って泥棒みたいな真似せんでもと
思うけど大騒ぎしようとも思わんのよね

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:29:34.79 ID:f51/PEqU0

入会地なんてそんなないし
田舎の山菜採りは基本無断立ち入り
しかし人口少ないし特に問題なく回っている

この話は世間に知らせたやつが戦犯だ

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:40:29.19 ID:8eMWVTvT0

自分の山なのにタラの芽やら山菜思うように採れないっつうのも悲しいわな
採ろうと思って行ったら他人に大量に採られたり、それ警戒して時期早めにだと
成長具合やら未熟で…、と

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:50:19.18 ID:D0iiYQyk0

>>212
常識の範囲外だから怒ってるんだろ
あなただってある日柿が伐採同然の状態にされて枯れちゃったら怒るだろ

>>191
山菜だから日本人だとは思うが
日本に出稼ぎに来ている外国人の中にはいろいろいてね
連中の国では個人のものは柵で囲われているのでそうでなければ
フリーのものと考える人たちもいるのだ
出稼ぎ呼び寄せてる企業が地元民とのトラブルを避けるため
日本での暮らし方でまず教えるのが
日本では田んぼも畑も囲ってないことが多いけど
持ち主は絶対いるので勝手に取ってはいけません

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 02:57:40.82 ID:KGvcWhdd0

近所の林を抜けたら見晴らしのいい草地の斜面があって、そこの下のほうに桜の木があったんで
降りていったら、その下の家からおばあさんが出てきて、「ここはうちの土地だ」と怒られた。
誰の土地だか分かりにくいです。

散歩道で池のそばの斜面にワラビが生えてたけど、その辺に住んでるばあさんが
犬を放してたらそこで尿をしてた。
後日どこかのおじいさんがせっせとそこのワラビを収穫してた。

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 03:28:19.87 ID:RF5QJCMx0

>>212
柿の木根元から折られれば気持ちわかるんじゃね？

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 03:38:24.56 ID:nXy3dphFO

隣県の島根民だが確かに広島方面から他人の土地にずかずかあがっとるやつが居るらしい。
撃ち殺しても無罪にして欲しいわ。

219 ： ◆5DDkrRFSQ. ：2011/05/13(金) 05:18:43.39 ID:6SWbe+tM0

北欧では私有地でも侵入したり山菜取ったりするのは合法みたいだよ。

的な感じで正当化をはかろうとしている人はまだいないのね

220 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/13(金) 08:02:31.63 ID:HIIoxwgB0

基本は熊が出ます、って看板の設置だな。
猪の危険性を解説した看板もいいだろう。
看板には馬鹿でも解るようにイラストを描けよ。

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 08:08:08.48 ID:SBHHStr10

>>219
そんな、ウリ達の国だけは日本を差別していいニダみたいなこと言う馬鹿はいないだろう

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 08:31:32.58 ID:p7SIhCE30

>>212　根こそぎだぞ。来年の分なんて考えずにあるだけ持ち帰るんだぞ。なんかの病気だよ団塊夫婦。

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 08:34:55.06 ID:+1/KW1CKO

東北だけどタラの木をバッサリと切る奴がいて困る
何年かおきに周辺のが一斉に切られるから業者なのかね？
昔テレビで秋田県の業者が切ったタラの木を水に入れて栽培し、普通のタラの芽より早い時期に出荷出来ると自慢してたけど、自分の木なら簡単には増やせないから勿体なくて切れないよな。

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 08:48:12.41 ID:UQSiJmVR0

>>218広島に寄生してる県民がなにいってるの

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 08:52:18.72 ID:O+1oxawN0

>>136
買ったんじゃないよ昔から持ってるんだよ
代々相続してるの
昔は山仕事も家長の仕事だったんだよドジョウやナマズ採ったり山菜や薪、炭焼きしてたんだよ田舎てのは山が生活資産だったんだよ

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 08:52:31.45 ID:3G0G4Mzl0

ええかげんなやつじゃけん
山菜ば　くれんさ～い

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 08:56:12.50 ID:viyDJ2Lt0

私有地だって気づいてないんじゃないか？

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:00:57.94 ID:hPHvYjuV0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1276066181/

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:03:31.01 ID:/NrCp6yMO

中国人もしくは韓国人の男か女の犯行

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:04:03.27 ID:DVm4b0wL0

都会のヤツはとにかく何でも身勝手
そして自己中
徹底して山から追い出すべし！

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:09:58.78 ID:cVrBOvlP0

山菜は勝手に自分のモノにしていいなんてことになったら、
山菜そば食ってもかけそばの代金しか払わなくてよくなるもんな。それはさすがにおかしい。

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:14:07.62 ID:l/EVNNeVO

猪対策を名目にトラバサミ仕掛けとけば？

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:32:09.10 ID:XFk+ITEoO

山を所有するなんて無縁の人間からすれば
封鎖もされてなく看板ひとつないなら
わからないに決まってるわ。

だいたい代々受け継いでるってさあ、
誰が決めたんだよｗ
どうせ勝手に
「この山さオラのだ～」とゴリ押しだろ

縄張り主張するならまず入れないよう
対策しとけよ

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:32:41.72 ID:lTlk6LDL0

>>212
おおらかな気持ちでスルーしてて、山菜が全滅したらどうすん？
次の年から、もう生えないんだぜ？

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:36:02.02 ID:9hVgZNdhO

こういう山の膨大な固定資産税で苦しんでる人もいるんだよな

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:37:42.98 ID:wDehfnRkO

農産物販売所に採ってきた人の名前入りの山菜売ってるけど
あれって自分の山で採ってるのかな

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:41:34.72 ID:YGsvZtwBO

うちも山に土地持ってるらしいけど、どの辺かよくわからない。

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:42:23.30 ID:t94xS0Pn0

老い先短い猟友会雇って誤射してもらえよ。

指摘すると逆切れする奴居るからな

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:46:17.92 ID:+HzfkQV+0

私有地にトラップしかけて、それで山菜泥棒が怪我しても文句言われるんだろうか
加害者擁護が大好きな日本の司法ならやっぱ泥棒を守りそうだなぁ

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:50:45.65 ID:ipql+yx40

山菜取りは「泥棒」だな。迷惑

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:50:52.89 ID:L4EbB0tg0

俺の親も山菜が出る里山持ってるが、街に近いので毎年持ってかれるなあ
ゴミを置いてくから困るわ、コンビニの袋とか弁当とかプラスチック系は
ずっと残ってしまう

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:52:17.67 ID:DCHt3TMVO

>>233
なら、他人の山にある杉を勝手に切って売りにいこうかなw
人んちの庭の柿を取っても犯罪だというのに

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:52:25.55 ID:sb7op1MaP

>>212
山って持ってても殆ど何にもならないんだよ。
管理費と維持費と税金を取られるだけ。
家も立てられない土地。

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:53:45.34 ID:ztpfkrQe0

日本語で看板書いてるから被害を防げないんだよ
もっとも、看板なんか意味ないが

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:55:59.16 ID:62RQ4JLq0

>>233
山はすべて登記されて持ち主が必ずいて税金も払ってる。
国有林町有林はスギ・ヒノキだらけで
かつ手入れも比較的行き届いていてタラなんかは刈り倒すから
国道そばに勝手に生えてるようなのを取るのを除けば
基本ほとんど私有地不法侵入。かつ当然窃盗。

ごみの不法投棄・ペット不法投棄・谷へ投身自殺
自分の生活圏でやって。

やってることは住居不法侵入となんら変わらん。
むしろ観光地・観光農園でもない限り
山に人がいたら即現行犯逮捕でも法的には正しい。

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:56:47.88 ID:DCHt3TMVO

やはり犬だな。人を噛むように躾した犬を放し飼い

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 09:58:33.79 ID:OHcxK+5dO

>>237
俺も全く分からん

爺ちゃんは完全に把握。子供の時に山で良く遊んでた父親は、まだ何とか分かってる。
子供の頃、年に1回か2回しか田舎に帰省してない俺になるともう理解不能。

見える山一帯全部みたいな山林王でもないから、多分相続するけど将来どうしようかと思う

何もない地域で日本人は絶対買わないから、中国人が破格値で売ってくれって来たら売る人の気持ちも理解できる

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:05:16.52 ID:/mqadZVgO

友人が毎年山菜泥棒しに福島に行くんだが
やめろと言っても聞かない
しかし今年は出かける気配がないwww

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:06:31.43 ID:c0R8o0Ow0

>>214
○日あたりに収穫できるかなと楽しみにしてると
前日にきれいさっぱり採られてたりするんだよね…

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:07:49.18 ID:lLFIC8h9O

>>239
種類にもよるが罠を仕掛けるのには許可がいる。野生動物用の奴でも無許可で設置して逮捕されたって話もよくあるし、人間相手に設置するなんて許可されるわけない

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:08:08.30 ID:LOzMU8AbO

普通に売買できて、その評価額をもとに固定資産税や都市計画税も払っている土地なら、私有地として扱えば良いけど、山林や農地は違うだろ。
境界も不明確なのに不法侵入だの窃盗だの言うのがおかしい。
せめて柵は作れよ。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:09:41.90 ID:zTVynt1x0

クワガタとかも、私有地に入り込んでとるやついるよね
勝手に、木を切り倒したり、木を破壊したりして

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:11:27.86 ID:9GwY6Ced0

>>246
狼のほうが仕事するんじゃないか？

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:11:48.72 ID:qvT62Kda0

敷地内にゲートでも付けて見知らぬ車が入ったら閉じて知らん顔とか

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:13:23.28 ID:9jjpIMvP0

>>250
村有地や町有地だとまずいけど自分の土地は問題ないだろ

家の庭に罠を置いてたから忍びこんできた不法侵入が勝手に引っかかったってのとかわらん

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:19:44.79 ID:aE6hDEXr0

>>156
> 山菜泥棒以外ありえない

俺、おたまじゃくし目当てなんだけど・・・

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:25:09.27 ID:yUafloX+O

こういう山菜泥棒が遭難して救助隊や警察とかに迷惑かけるんだよな
ヘリ飛ばすのも金かかるし
泥棒するわ他人に迷惑かけるわってやめろバカ
山菜とりにいくジジババ見たら止めろよ

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:25:49.03 ID:cDAOzf5q0

山林の固定資産税と相続税を当たり前の額まで引き上げれば解決する

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:27:06.44 ID:VzPSkibB0

一昨年、２ちゃんねるのディズニースレからパクったネタを無許可で集めて、
「最後のパレード」という本を出した元・ディズニーランドの末端管理職
のおっさんが、盗用だと指摘されて出版社も謝っているのに、

「人の土地でも、家族の食べる分の山菜をとるくらい許すのが日本の文化だ」
他いろいろ書いて、今でも謝罪していないのを思い出した。

ちなみに、そのおっさんは、この間の都知事選に供託金すらないらしいのに出馬表明
して、テレビや新聞に取り上げられた後、放りだして沈黙中。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:28:51.39 ID:1svRfI+oO

看板に「採取禁止」とか「立入禁止」とかでは効果無いよ。
「放射能汚染区域」って書いとけ。効果てきめんだと思うよ。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:30:01.32 ID:io3ceip60

個人の所有地以外は国が所有者なんだから、
日本中どこを探しても、「所有者のいない土地」など存在しない。
許可を得ずに山菜取りすれば窃盗になるし、住居侵入にも法的にはなり得る。
実際に捕まるかどうかは別問題。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:30:48.41 ID:9jjpIMvP0

>>260
熊出没注意が効果があった

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:43:34.78 ID:DCHt3TMVO

>>251
境界杭はあるけどな

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:53:49.58 ID:hKgbFM230

家庭菜園の作物でさえ犬の散歩してる奴らが平気でもってくからな。
山の中じゃあいくらでももっていくだろうな。

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 10:57:08.17 ID:lhEYNIiDO

これも関東連合の仕業に間違いないって

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:03:28.35 ID:pb7TlHMI0

狩猟やってますので知らない人がいたら射殺しちゃうかもしれませんって書いとけばおｋ

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:04:17.29 ID:62RQ4JLq0

>>251
境界関係なく窃盗だろ。
なんだこの犯罪者。

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:08:39.88 ID:dRMZRamJP

じゃあ、どこで採れば良いんだろうな
釣りしてても、おっさんがなぜか釣料徴収に来るし
ここは、お前の川か！
不自由な国だな

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:09:22.02 ID:MblTFOTY0

あと有効だと思われる看板は「農薬分布危険に付き入山禁止！」くらいだろうか？

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:09:52.74 ID:r+MiLGOk0

そんなに山菜採りたいなら山買えばいいのに。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:18:51.42 ID:yr1zgxSg0

>>251
泥棒さん乙

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:21:18.14 ID:HbPQBmv40

俺のところの畑も住宅地の中にあるのでよく盗られる。
一番たちが悪いのはスイカやカボチャのつるを踏まれること！（－－）；

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:21:43.39 ID:dYkOavaZ0

っていうか、私有地だって分からないんじゃないのか？

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:22:58.16 ID:DeFCOZoN0

>>8
タラの芽や筍なんて金儲けできるレベルだぞ
こんなの入れるのは犯罪だ

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:23:09.69 ID:vDG/f4rAO

所詮、広島w

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:26:30.95 ID:XoIWAmeiO

>>251
朝鮮人怖いなー

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:26:34.99 ID:xlen2gLsO

>>269
そういうのが良いみたいだな
結局自分にリスクが無いと辞めないんだよ

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:27:29.87 ID:ya4tJX6f0

みよしって受験で引っかけ問題としてよく出るよね

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:27:30.26 ID:tEqFC/IW0

地雷でも仕掛けておけ

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:27:39.48 ID:5kgz5yA00

深い穴掘って、人が引っ掛かったら埋めればいんだよ

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:28:12.32 ID:DeFCOZoN0

>>50
じゃあお前の宅地もパソコンもテレビも全部俺のものだな
>>84
そんなのが出る場所って少ないでしょ、火山地帯か温泉出る場所とかで
そんなのが噂やニュースされるようなところじゃないとダマされないよ

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:28:33.49 ID:VEO/fRXaO

>>268
鮎がいて漁業権のいる川なをじゃない？

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:30:00.30 ID:MPZicnjaO

蝮とか、ﾜｸﾞﾏいたりしますね。

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:30:03.55 ID:XoIWAmeiO

「私有地内、猛牛猛犬、放牧中、事故には関知しません」

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:30:11.17 ID:cd/dT73oO

>>268
お前釣りしなくていいよ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:30:55.53 ID:ya4tJX6f0

>>281
イノシシが出るで良いんじゃないの？
実際　かなり出るのよね
狸やら鹿やら猿や
三次の手前の安芸高田なんて
つぶれた牧場が鹿の運動場になって　走り回ってるとか

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:31:37.23 ID:uc10uyqj0

料金書いとけよ

タラの芽、ぜんまい、ふき、その他の山菜及び植物　1本　10000円

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:31:49.94 ID:uscqO/us0

>>273
世の中に二種類しかない、自分のモノと他人の物だ。
自分のもの以外すべて他人の物だぞｗ

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:32:58.70 ID:CTypBNIs0

熊にやられろよ

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:33:05.32 ID:46+u8OjvO

>>268

島ごと買い取ればいいだろ

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:34:58.45 ID:eF/hA+AgO

団塊系自称山歩き愛好者が目に浮かんだ。

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:36:18.11 ID:DeFCOZoN0

>>137
買えばいいよ
詳しくはないが欲しい地域の山のある役場に相談してみたら？

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:38:10.93 ID:XoIWAmeiO

実際に取り押さえた事がある。
６０過ぎのオッサンだが、「警察に連れていく」と言ったら、泣いて謝って「お金払いますから許して下さい」と言われた。かわいそうになったので
「二度としたらダメですよ」と言って、パトカーに乗せてあげた。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:38:48.27 ID:MPZicnjaO

潰れたｶﾞｿｽﾀとか、眺めると、しみじみしますよ。

やっぱ、県外の味とはまた一味違う疎外感が、絶品でねえ。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:39:23.13 ID:RZbI20PJ0

泥棒を正当化するキチガイがあまりに多くて笑った。

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:42:07.85 ID:DeFCOZoN0

>>153
ゴミを捨てないでくださいっていてる書いてるとこが
ゴミ捨て場になってることを考えれば意味ないことだとわからないか？
マツタケタケノコタラの芽はダメだとか書いたらそれ目当てに入山する人が出てくるだろ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:42:38.25 ID:U+Q133BmO

私有地の金柑を誰も食べてないからって空腹に負けて食べてブログに書いた人もいる
さいたまスーパーアリーナでボランティアしてたみんなの学校校長、高橋和弘さん。

私有地だと知って無断で食べるのは悪質ですね、声をかけたらもらえるかもしれないのに

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:43:08.48 ID:gmdBx4XR0

猟友会にこの害獣を駆除してもらうがよいです

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:43:41.69 ID:bEdxRyivO

安岡家の私有地
入るなよ
　　　　　力也

こんな看板を建てればおk

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:43:46.29 ID:p7SIhCE30

下手に土地を囲うと、逆に泥棒が寄ってくるよ。絶対お勧めしない。
ヨウ素が検出されましたって看板でも立てておくしか方法は無い。

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:44:06.75 ID:7nGJF7Av0

携帯も通じない山持ちの俺
今頃になると山で車がハマった都会人がたま～に現れる
「助けてください」と言われるが呼ぶのは警察
私有地無許可侵入と窃盗で車も有料レッカーで持って行ってくれるよ

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:44:24.14 ID:Vy43FOhTO

>>291
と、その子供達。
家族で来て根こそぎ持っていく

303 ：６９大好き：2011/05/13(金) 11:44:42.85 ID:2aT1TfBF0

世の中ド厚かましいヤツが増えたよなｗｗｗ
レンタルボートのヤツ見てても「金払ったんだから何してもいいだろ」的発想で
扱いがめちゃくちゃ。
金払っても「借りた時より綺麗にして返す」って親から教わらなかったのか？
一体どんな躾を受けてるんだ？
山菜取りも同じ。
同じ集落の顔見知りでも無い限り、他人の土地に入るな。
この狭い日本に、誰のものでもない場所などあるはずが無い。
自分のもので無ければ、他人の物だ。
そんなに山菜欲しけりゃ、店で買え。

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:45:24.76 ID:yfvm7XKC0

「この中の一つは毒入り」で万事解決

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:46:05.70 ID:D6bcrA8t0

>>26
誰のものでもない土地なんかねえよ
個人じゃなきゃ国だ。
でも山菜盗りは自分の土地じゃなけりゃ泥棒だ

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:46:18.71 ID:DeFCOZoN0

>>169
何で農地解放されてのかもわからんようなお前：馬鹿に言っても仕方がないな

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:47:10.03 ID:AsWYUdYE0

今最もトレンディなお札はこれ

「セシウムいりきけん　たべたらしぬで」

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:47:35.00 ID:Mq6vmcl30

山に来て山菜根こそぎ採っていく連中は、そこが私有地だとすら思ってない
国有地なら好きにすりゃいいけどさ・・・

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:47:55.19 ID:XoIWAmeiO

確かに山歩いてて鈴と無線機つけた猟犬に出会うとかなりビビる。
目や耳が悪い老人猟師とか動く物を撃つからな

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:48:17.60 ID:aGwIKyT60

テレビで無人島生活とかやってるけど、
あれの弊害とかスゲーありそうじゃね？
海だとアワビとか勝手に取って騒いでるバーベキューDQNとか多いじゃん

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:49:27.95 ID:UQSiJmVR0

資産家気取りでえらそうなやつらがおおいな
ようは、見つからないようにうまくやればいいんだろ

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:49:40.64 ID:DeFCOZoN0

>>193
それは違うよ
人間が切り倒したりしたところは人間が手入れしないといけないだけで

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:49:54.24 ID:J3lFlKauO

山菜盗りか

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:50:49.44 ID:pb7TlHMI0

つーか山の入り口にでも
「この山は私有地です。不審者を発見次第、通報・録画します」とか書いとけばだいぶ抑止力になるだろ。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:51:50.76 ID:09AQogrE0

タケノコはどんどん取ってってほしいわ
他の山菜は大きいのだけ取って小さいのは残しすとかしてくれれば勝手に山に入っても文句は言わん

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:52:07.41 ID:MPZicnjaO

山菜パン。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:52:19.50 ID:XoIWAmeiO

山菜なら逮捕で済むが
海でアワビとったら、下手すると鮫の餌にされるで
海岸の人達シャレならんから

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:52:30.02 ID:DeFCOZoN0

>>212
都会にマンション持ってるほうがずっと勝ち組だと思うが

319 ：６９大好き：2011/05/13(金) 11:52:42.03 ID:2aT1TfBF0

>>310
アワビや伊勢エビは完全に第１種共同漁業権侵害。
伊勢エビはピンチになると音を出す特性があるんだけど、
漁協は水中にマイク仕掛けてそれを小屋で聞いて監視してる。

見つかると、悲惨なタコ殴りに遭うからヤメといた方がいいよ。
地元警察も見て見ぬフリするから、アワビと伊勢エビだけは絶対に
やっちゃダメ。

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:53:26.29 ID:ijSQZNQXO

>>303
借りてる間は自分の物と勘違いしてるヤツおおいよね(´・ω・｀)
おいらなんかゆとり世代の年下の友人にPS２貸したら、ゲームやってないのに何日も電源入れっぱ状態のまま放置されてたから注意したら謝るでもなし
何言っても無駄だと思ったからやりたいゲームができたからって返してもらったよ(´・ω・｀)

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:54:16.87 ID:H//VtXz50

うちもよくやられているよ。下草を刈って、さあ採ろうかなと思った
ら、抜け目ない奴にすぐに採られてる。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:54:19.80 ID:uscqO/us0

>>318
自由に増築も補強工事も出来ない時点で所詮は自分のモノじゃないｗ

中国のマンションと大差ない。

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:54:25.33 ID:HTEU6peG0

入山を有料にして、金を取ればいいだろう。

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:54:41.88 ID:Lp+Y4JZz0

関連スレ

【乱獲】園芸愛好家のエゴを糾弾せよ！【盗掘】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1037689431/

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:55:23.87 ID:jpe200sW0

根こそぎ刈っていくんならシナチョンだろうな。

各種毒食品の件然り、奴等は「未来へ繋ぐ」という概念が全く無い。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:55:56.41 ID:DeFCOZoN0

>>251
普通に売買できるし固定資産税は当然発生しますが？

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:56:23.40 ID:mMX+D5CW0

(´･ω･`)親父が遺した300haの山林は誰かの役に立っているのだろうか・・・

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:56:31.08 ID:9jjpIMvP0

>>273
そこが自分の土地じゃなければ他人の土地だろうがwwww

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:58:09.58 ID:9yN4+nVPO

>>311
お前の祖国ではそうなのかもな。

330 ：６９大好き：2011/05/13(金) 11:59:07.05 ID:2aT1TfBF0

>>311
貧乏人は黙ってろ。
低所得なのはバカにしないが、お前みたいに考え方も下衆なのは
本当の糞貧乏人だ。生きてる価値無いよｗ

>>320
そんな奴には叱ってやればいい。
本人に叱って理解されないのなら、親も叱ってやればいい。
世の中コミクズが増え過ぎたｗｗｗ

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 11:59:20.82 ID:MPZicnjaO

こういう所で食べる、

猪鍋は、おいしいんだろうね。
味噌味かな･･･山菜も入りの。

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:00:39.99 ID:3DUtABWK0

近所のマツタケ山は猟犬を放し飼いにしてた
普通に山道歩いてると付いてくるだけだが
こっちがしゃがむとうなる訓練がされてて怖かった

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:01:13.25 ID:cd/dT73oO

椎茸もっていかれた事あるけど、椎茸はどう見ても人が手を加えてるのわかるよね(ＴдＴ)

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:01:35.29 ID:KLZEHqJi0

うちも明らかに栽培してるとわかるシイタケ勝手に採られる
エキノコックスにやられればいいのに
でもシイタケに目が行ってるのか山奥にある山菜は割と無事だ

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:02:20.33 ID:QQQmjdJK0

>>275
それ見て思った。
東京隣圏は車が持てないから盗掘に来ないんだわ。
だいたい盗掘には車で来るから。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:03:12.72 ID:AKJOTOM40

集落の住民だって勝手に入り取って食ってたのに
カッペ同士で殺しあえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:04:02.02 ID:im/w4Wm80

原発を誘致しろよ

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:04:03.11 ID:9yN4+nVPO

いかにも食用と紛らわしい強毒キノコ（ツキヨタケとかドクササコ）を、さも食用で栽培しているように
見せ掛けて置いておくトラップとか出来ないものかね？

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:04:57.69 ID:0eyZzEfL0

「熊出没注意。狩猟区域につき、立ち入り禁止」
でいいだろ。

あとは、たまにダミーの銃砲音でも出しときゃいい。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:05:03.13 ID:wNwF2+XR0

熊とか猪に襲われればいいのに

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:05:29.64 ID:8V+EcKEC0

自分の土地にイノシシ用の罠かけておいたら山菜採りに来たおっさんがかかったらしく
役場に苦情がいって注意された。罠有るよって看板も立ててたのに山菜採り対策の脅しだと思ったらしい。

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:05:46.81 ID:SOGkAfHkO

素人がでたらめに採ったら次の年には生えなくなるとかあるし、たかいもんじゃなし金だして買えよ。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:05:55.41 ID:r1S9nCKy0

山狩りの対象としていい、
という不文律が無いのかい

344 ：６９大好き：2011/05/13(金) 12:06:17.73 ID:2aT1TfBF0

>>331
お前、ボタン鍋食った事ないだろ？ｗｗｗ
猪鍋をボタン鍋っていうことすら知らないみたいだしなｗｗｗ

実際の猪は旨い奴とマズイ奴の２種類ある。
食ってる餌によって肉の臭いが違う。
だから一概に旨いとは言えない。
木の根っこ食ってるヤツはだいたい臭くてマズイ。
ドングリとか木の実食ってるヤツは旨い。
猪はいずれかの餌を選択して一生を過ごす。

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:06:24.43 ID:dlXLvFXG0

山っていっても、固定資産税が毎年掛かってくる。
まあ、安いとはいえ、結構馬鹿にならん出費だし。

ケータイの基地局が隣の山の敷地に建ったのだが、その所有者の
人によると、設置料と言う事で毎年３万円？だかの収入になったそうな。
それを聞いてスゲー悔しがったウチの親族w

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:07:33.53 ID:MxOkgVLX0

>>312
もしかして、切り倒した後に苗植えてるだけだと思ってるの？
木がまっすぐ伸びるように手を加えたり陽がちゃんと当たるように枝を伐採したり
何百年もかけて作って来たのが今の日本の森林だぞ。そこから必要なぶんを切り倒していくだけ。

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:08:06.80 ID:MPZicnjaO

じーっ･･･ちーーーん･･･

妙に落ち着く好環境と考える、僕が変なのか、

ゲンダイ社会への警鐘なのか･･･

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:08:21.31 ID:DeFCOZoN0

>>322
コンパネを全部の壁と不必要な窓の場所に張って
金具できっちり止めたら相当上げられるだろ
それに管理組合に出てきちんと発言投票できるだろ
無価値になるのに賛成する奴なんていないからな
それに部屋の中の部屋やベッドなど耐震のものが売られてますが？

どうしても気に入らなきゃ引っ越せばいいし
売ったり貸したりしてもいい自由にできるじゃん

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:08:42.80 ID:BNztYzbj0

マムシを放てよ。

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:09:15.12 ID:SOGkAfHkO

>>334
じゃあ紅天狗とかのトラップをしかけちゃえよ。ベトコンのブービートラップでもいいし、山小屋たててサイコバスを飼ってもいいじゃんか。

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:09:26.01 ID:oSfFV8K00

毒キノコとかばら撒いとけば、解決。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:10:17.31 ID:liuu/thEO

ここは私有地につき無断立ち入り禁止！熊とイノシシ注意！
の看板つけて、罠かけたりしとけ
人間がかかったら、サーセンで済むうえ、罠代請求できるぞ

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:10:40.68 ID:lbuo5eCFO

山に高山植物が無いんだよあんなもん取ったって下じゃ咲かないのに

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:12:04.79 ID:n2qD7FgbO

>>344
鉄砲でとるより罠で押さえた方が旨いらしいね

355 ：６９大好き：2011/05/13(金) 12:12:13.96 ID:2aT1TfBF0

アハハ
確かに罠に掛かるオッサン毎年何人か出るねｗｗｗｗｗｗｗ
しかも一丁前に怒ってやがるのｗ
駐在所から電話掛かって来て外しに行ってやるんだけど
怒ってる姿が滑稽なんだよなｗ

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:12:19.44 ID:MPZicnjaO

>>344

食べた事ないんですよ。

木の根は、樹液がねっとりとして、苦酸いそうですね･･･
ステーキにしても、ダメなんでしょうか？

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:12:26.30 ID:q7/ZLWH50

タラみたいに枯れることあるしなぁ

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:12:41.11 ID:B8SYKuAx0

土地持ちは傲慢だな
入られるのが嫌なら周りを囲ってガードマンでも雇えばいいだけ
管理しないで人が迷い込んで死んだら責任取らないくせにね

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:14:11.64 ID:CaZrBza00

通常より悪質な住居侵入窃盗だと思うんだが、いざ事件になったら
社会通念上云々でゆる～い感じで終わりなんだろうな。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:14:11.92 ID:DeFCOZoN0

>>345
風車二つ立てて毎月3000万収入とか聞いたことあるが？

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:14:14.58 ID:ZujCAg1k0

>>352
＞人間がかかったら、サーセンで済むうえ、罠代請求できるぞ

ざんねんだが、これはない

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:14:50.38 ID:cfwRu8lLO

「除草剤散布済み危険」
て立て看板したら盗られなくなったよ、実際散布してないけどな
盗人も健康に気をつかうらしいｗ

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:15:15.97 ID:pyfNdKky0

地主が管理整備してるから
一定の量が生育してるのであって
調子に乗って泥棒し続けて管理者萎えさせたら
すぐ立ち入りも難しくなるほど荒廃するわけだが

そういうことわからないから泥棒できるんだろな

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:15:43.06 ID:FegUwnEj0

不法侵入に対する認識と罰則を徹底するべきだな。
小額の罰金制にするべき。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:16:53.36 ID:DeFCOZoN0

>>346
なわけないよ
その枝打ちしたり草刈りしたり間伐したりした事のある張本人ですから
ま～あんあまし詳しくはないがな
父親と弟はその仕事してるよ

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:16:55.03 ID:HiISSGlL0

広島の山菜言うたらよぉ

採るか採られるかの2つに1つしかありゃせんのじゃけえ

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:16:59.28 ID:VVIFIhLSO

山菜盗りに入りやすいところに漆の木を植えたら、見事に被れたバカがいたね。

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:17:04.09 ID:CrNQktt20

>>26
私有者が不明の時に「この山はおらのもんだ！！」と言いやって手に入れたものです。

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:17:04.05 ID:KLZEHqJi0

>>360
風車はそれなりに風のある地域じゃないと収益出ない
大丈夫だよ！って建てたら計算間違ってて赤字な自治体とかある

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:17:58.50 ID:XoIWAmeiO

毎年、山菜取りに行って行方不明になるよね、

山で埋められたらまず事件にさえもならないからね。
アワビ取りよりリスクは低いけどね。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:18:03.17 ID:cd/dT73oO

>>358
>>358
>>358

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:18:07.03 ID:hOJ4pkCo0

ウチの持ってた空き地にもイチョウの木があって
秋になるとどっかからオバサンが現れて銀杏拾い集めてた

明らかに私有地だろ、窃盗だろってｗ

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:18:45.57 ID:L6l2WJ2s0

６０過ぎたぐらいの年寄りが多いよ
仕事しなくなって暇なのか？

374 ：６９大好き：2011/05/13(金) 12:19:57.05 ID:2aT1TfBF0

>>356
臭い奴は濃い味噌で炊いても無理。ステーキなんて以ての外。
強烈に臭い。

>>354
逆。
鉄砲で獲らないと血抜きが出来ない。
箱以外の罠だとたいてい掛かってからすぐに死んでしまうから血抜きが出来ない

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:21:39.19 ID:dlXLvFXG0

>>360
そりゃ風力発電の話だろ？　そんなデカい風車、自前でたてれるかよw
てか何億投資すりゃいいんだ？　てか市町村が建てるとかいうので、
土地を貸すとかいうのであれば又話は別だろうけどさ。

まあ、風力発電も一時ブームになったらしいけど、日本の場合風向きは
全然安定してないわ、落雷は多いし強さも欧州の3倍ぐらい違って
風車に落ちると、欧州製の奴は一発でぶっ壊れるわ、鳥が良くぶつかって
あちこち分断された鳥の死骸が・・・・・　とか赤字になるとこも多いらしい
じゃん。　そう上手く山で儲かる話もない罠。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:22:00.01 ID:DeFCOZoN0

>>349
「マムシ」って健康ドリンクに使われてるから一般名詞のように感じるかもしれんが
大分とか熊本の九州の一部で使われてる言葉だよ
普通はまへび
>>358
周りが囲うなんて山が放置状態になってたり
県境さえはっきりしないほど人が入ってないっていうのにそんな事できるか
それにガードマンって何百万人か下手したらもっと必要だろ
一人でも雇えるくらいなら放ったらかしにするはずないだろ

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:22:16.93 ID:MPZicnjaO

星が挙がりましたね･･･

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:24:16.85 ID:XmtpgxdS0

土佐犬を放し飼いにして撒き菱を散布する

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:24:26.92 ID:pyfNdKky0

>>358
(害獣用の)罠の設置とか
(今年使わない予定の場所には)除草剤とか防虫剤とか
結構やってる。

そういうのに引っかかってるだろうけど
疚しいから名乗り出てこないよねｗｗｗ

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:25:21.03 ID:ZujCAg1k0

>>376
＞普通はまへび

どこか知らんが、それこそ方言だろｗ

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:26:15.69 ID:vG7gln/VO

一言かけてくれれば
ヤバイ農薬が掛けてあるって
教えるのに

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:26:24.78 ID:bWFBs35JO

うちの山も看板やなんやらわざわざ立ててるのに、作ってるタラの芽毎年やられて仕方ないから
試しに五寸釘をトラップで仕掛けてみたのよ
そしたら被害なくなってワロタｗ
五寸釘踏んだのかもな

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:26:50.17 ID:MPZicnjaO

あ、やっぱり、不味いのですね。
アマリにも獣臭いと、切ないですからね･･･

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:26:52.78 ID:RyJ3Z5++0

私有地につき侵入禁止の看板でＯＫ

証拠写メされればアウトな（笑）常人逮捕し放題

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:26:57.82 ID:gQVVFdMc0

熊注意とか野犬注意とかの看板を出しておくといいかもな

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:26:58.18 ID:KP5o5+ti0

タケノコ盗んだ容疑で兄弟逮捕　被害は100件余に
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210512052.html

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:28:14.53 ID:DeFCOZoN0

>>368
日本がアジア諸国でやったことですね
>>369
そもそも電波塔建てられるようなとこは山のテッペンかそれに類するところ
それだけで相当有効だよ
自宅近くなら2倍くらいに買い土地価格が上がり
自宅じゃない山だったら全量買取でこれも2倍くらいになるようだし

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:28:21.22 ID:Z0E6rAesO

>>344
ドングリ型の猪を品種改良したのがイベリコ豚だからな
ドングリ食ってる猪はめちゃめちゃ美味い

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:28:25.65 ID:hOJ4pkCo0

>>382
タラの芽獲りは窃盗だけど五寸釘トラップは傷害ですよ？

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:28:26.63 ID:x+EB5n74O

>>359
田舎のじっちゃばっちゃは簡単に許しちゃうからなあ

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:28:44.00 ID:ZujCAg1k0

>>344
おいしい猪と、臭い猪ってどう見分けるんだ？

血抜きして、いろいろやって焼いて初めてわかるのか？

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:28:51.08 ID:dlXLvFXG0

>>368
あまりいい加減な事を言わないように。
江戸時代から、その土地の所有者である本百姓（豪農：俗にいう庄屋さん）であるとか、
そのような家柄の子孫とかが代々所有してきた所が大半だっつーの。

でな、戦後行われた農地改革の所為で、田畑の場合は水呑み百姓（所謂小作人）
の連中に安く売り払うハメに陥ったが、山林関係の土地は、GHQの目が逝ってなくて
そのまま放置されたから、結構な山持ちがそのまま残ったと。

まあ、山って言ったって日本の林業はもうおわコン（←既にもう死語w）状態だから
手入れされていない山が結構多かったりするんだけどな。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:28:54.08 ID:baSuNFaY0

個人愛好家ならまだよくて
実際は山菜業者が勝手に入ってきて困るって聞いた
タラの芽なんて芽だから　いくつか摂って育成用にいくつか残すんだけど
全部盗って行っちゃってダメにしていくって

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:29:19.93 ID:Su4IZDj/0

今後は
放射線注意
って看板出せばいいよ

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:29:33.03 ID:AaACbs5L0

うちの山にも勝手にじーちゃんばーちゃん入ってくるぞ
ケチくさい事も言いたくないけど怪我された場合こっちに責任きたりするもの？
イノシシの多いとこでもんで気になったり

>>385
山菜泥棒出没注意の看板出してみようかな

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:30:19.17 ID:kl417iqIO

>>327
おまえの親父の山林のせいで都会人の鼻がやばい

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:31:14.66 ID:n2qD7FgbO

>>374
を、そうなんか、いつもボタン肉送ってくれてた知り合いが
『猟銃でとったのはダメ、箱でなら…』
とか言ってたんで『箱＝罠』なのかと思ってたわ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:31:21.81 ID:npTc1Q7AO

困惑してる暇があるなら捕まえれば良いだろ。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:31:44.57 ID:FkZQOqJmO

ウチの北茨城にある山は今年は不法侵入者が少なそうです…

400 ：６９大好き：2011/05/13(金) 12:32:26.69 ID:2aT1TfBF0

>>391
捌いて初めて判別出来る。
あと、どちらも血抜きが重要。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:32:31.55 ID:U2w9pQBF0

うちの実家のマツタケが生える山にも、勝手に入られてたなあ。
小学生のころ、親と一緒にマツタケ採りに行ったら、盗られた後で
１本も見つからず、悲しい気持ちで帰った記憶があるよ。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:33:48.01 ID:t6OTuDTg0

で、勝手に食って食中毒を起こすのが山菜盗りクォリティｗ

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:34:15.21 ID:uscqO/us0

つかマジで人の山に入っているのを通報したら所有者に一律30万円とか
支払うように法整備するべきｗ

暇な爺婆大杉でどうにもならん。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:34:30.43 ID:ZRz17ONI0

>>26
「早朝」とか「夜間」とかになんでとりにｋ

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:35:28.12 ID:MPZicnjaO

こういう山道沿いのミックスジュースって美味しかったりしますよ。

まあ、飲んだ事ないんですけど。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:35:49.82 ID:ZujCAg1k0

>>400
血抜きして皮はいで捌いて「あ、外れだorz」とか、効率悪いなｗ

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:36:16.61 ID:rrDCYZUZO

「史跡・摺滝ウラン鉱山」と札立てて放射能注意シール貼っておけば？

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:38:19.01 ID:DeFCOZoN0

>>380
google検索結果
まむし　約 376,000 件
まへび　約 11,000,000 件
でもwikipediaにはニホンマムシが登録されてるが
マヘビで検索するとシマヘビばっかしですね　ガクッ

409 ：６９大好き：2011/05/13(金) 12:38:26.96 ID:2aT1TfBF0

>>406
そだよ。山とか自然ってそういうもの。

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:38:45.43 ID:XBHTyMl30

うちでは、タラの芽の採り易いかのように、すぐに崩れるように石を積んである
毎年、崩れてトゲに服や皮膚の一部を残してく馬鹿がいる
車でふもとまで来てる奴には地雷をサービスして、タイヤを修理不能にする遊びが流行ってた

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:38:50.16 ID:MPZicnjaO

鮒、か。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:39:21.30 ID:n2qD7FgbO

>>402
それで『お前のとこの山菜食べたら…』と凸って来るんですね

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:40:03.81 ID:bWFBs35JO

>>389
私有地立ち入り禁止を何カ所も立ててるのに入ってくる馬鹿が悪い

根こそぎごっそりもってくんだぞ
しかも原木で育ててる椎茸まで去年はごっそりやられて、悲しい気持ちになったわ

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:41:15.91 ID:x+EB5n74O

>>389
自分ちにネズミ取り置いといて、泥棒が掛かったら傷害なのか

コレは良い事を聞いた

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:41:26.70 ID:ZujCAg1k0

>>408
まへびとは - 奥豊後方言 Weblio辞書

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:41:34.18 ID:qpuEFJ2c0

我々団塊世代の余暇の邪魔をする気か？
このくらいのことを問題にするほうがおかしい

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:42:26.85 ID:IRipepIt0

>>291
まさにそのとおり。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:42:47.16 ID:UtjOzMeo0

>>414
人が来ることを明らかに予想できて、それで仕掛けたら傷害罪は
免れない。裁判では必ず負けるよ。

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:44:59.09 ID:8xHAye1y0

>>418
「イノシシが来るので」

終了

不法侵入は即逮捕ですお

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:45:28.28 ID:ZujCAg1k0

>>419
,無理がないか？

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:45:45.37 ID:MPZicnjaO

あれは、

やっぱり、化粧して子供弄りした老人が、
良くないんじゃないかな。
化粧しなければ、良かったんだよ。
あれは、箱入り娘だったんじゃないの？

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:46:26.77 ID:cd/dT73oO

名目は動物除けの罠だからなｗ
たまたま人間が引っかかっただけで

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:48:26.37 ID:uscqO/us0

>>418
山の入り口に、私有地に付き立ち入り禁止って書いておけば
読める人は入らないって理屈で大丈夫だろｗ

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:48:29.16 ID:XBHTyMl30

現代日本で、所有者や管理する者のいない土地は無い事を知らないのは、全て外人
外国人の侵略から自分の財産を守って何が悪い

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:48:54.01 ID:x+EB5n74O

>>418
なんか家庭内のケースと勘違いしてない？

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:49:29.42 ID:h1IP+/8QO

うちの田舎では、検問してた。住民で。

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:50:24.45 ID:ZujCAg1k0

>>423
目的が違っても人が来ることを認識してたらアウト。
そんな看板をわざわざ立てると言うことは認識してるってことだからアウツ

別に泥棒の肩は持つつもりもないがねｗｗ

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:50:25.62 ID:8xHAye1y0

>>420
そもそも「畑に修繕用の五寸釘が落ちてたらイノシシか猿が踏んだ」
で済む話。

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:50:39.01 ID:F3mq6bnQ0

子供ならいざ知らず山にも所有者が居る事ぐらい知ってるだろ

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:51:20.88 ID:wlPkxwviO

山林の地主ってほとんど中国人だろ？

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:52:07.46 ID:MPZicnjaO

あ、逆か。

あれが、母さんだったんじゃないの？

熟女マニアだったんかね。
地元でも、噂になってた。モスのミート君が行方不明だつて。

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:52:39.84 ID:ZujCAg1k0

>>428
ごめん、イミフすぎるｗ

つか強情な奴だな
日本の法律がそうなってるんだから仕方がないだろｗ

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:53:03.72 ID:cd/dT73oO

泥棒さんが罠にかかって怪我しないように配慮しなきゃいけないって事でおｋ？

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:53:10.99 ID:uscqO/us0

>>427
人の山に他の目的で何しにくるんだ？
裾から山頂まで私有地だぞ？

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:54:10.72 ID:8xHAye1y0

>>432
そもそも知人ならともかく
なんで赤の他人が他人の山に勝手に入るんだよバカｗ

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:54:38.09 ID:zSp7qhhw0

>>5
うちは自宅の庭に、びわやらみかん、柿にグミと色々植えているんだが
塀越しに通行人や近所のガキが熟れ頃のを片っ端からもぎ盗っていくよ。
同じく「ちょっとくださいね～」等と意味不明な事を抜かしながら。

酷いのになると留守の間に庭に不法侵入して荒らしていく。スーパー袋片手に。
盗人が近所にいると本当迷惑だ。

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:55:03.86 ID:hOJ4pkCo0

>>414
ネズミは人間ではないので傷害罪には当たりません

>>419
まず、山に入ってくるやつは不法侵入であり、無断で山菜を採るのは窃盗に当たります
ただし相手が違法行為をしたとしてもこちらが何をしてもいいわけではありません
たとえば五寸釘でなく地雷だったらどうなるでしょう？山菜採りが爆死したら仕掛けた人間は確実に殺人または傷害致死に問われます

そこに設置されていることが誰の目にも明らかな場合は罪に問われないでしょう
たとえば有刺鉄線とか、電線とか
だがトラップとしてそれを隠してある場合は、傷害を目的にしていると取られるでしょう

イノシシ除けに五寸釘トラップは不自然
そして人間に山を荒らされていたという状況であれば意図して人間を狙ったとしてその言い逃れは出来ないでしょう

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:55:39.64 ID:ZujCAg1k0

>>434 >>435
泥棒や不法侵入が犯罪であることと、
罠をしかけることが犯罪であることは別なんだよ。

わかりやすく言えば、泥棒を殺したら殺人罪になるだろ？

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:55:52.16 ID:x+EB5n74O

>>431を評価したい

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:57:11.90 ID:8xHAye1y0

>>438
五寸釘が畑や山に落ちてるのが犯罪かよバカｗ

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:58:07.28 ID:MPZicnjaO

あー

核のボタンです。

って周知しとけば良かったのか。

やらない後悔より、やる後悔。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:58:18.34 ID:39z0huLA0

>>424
いえいえ、「花盗人は罪にならない」と言って遠方に出かけては
山の躑躅を根こそぎにしていった、自称自然愛好者は世にたくさん存在し、
自然を愛でて何が悪い、と現在も自らの非を認めません。

あれは団塊世代の病ですね。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 12:59:04.50 ID:ZujCAg1k0

>>440
落ち着けよｗ
必死杉ﾜﾛﾀ

＞試しに五寸釘をトラップで仕掛けてみたのよ

落ちてるとは言わんｗ

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:01:37.37 ID:tts4Ca/5O

夜中にライト持って入山する猛者もいるんだよ
ライトついてるから遠くからでもバレバレなんだが、近寄るとライト消して付近に身を隠すらしい
あれは大人数で山狩りでもしないと捕まえられないし、得体の知れない輩に個人で近寄るのは恐いと地主のオッサンが言ってたな

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:01:55.29 ID:uscqO/us0

>>438
お前少し外に出てみな、イノシシ除けは全て地表から30ｃｍの世界で
設置している
それに人が躓いた所で、不法侵入するほうが悪い。
鹿が出ればその上にネット、サルなら電気柵も有効、害獣の種別で
防御法も変るんだから知らない奴が入るほうが悪いｗ

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:02:17.42 ID:NQP5BntX0

ただの　「泥棒」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ家畜以下

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:02:41.18 ID:MvRZ/7o00

尖閣列島は、日本人の所有物じゃない。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:03:25.82 ID:9jn1Bcs20

>>1
地雷埋めとけよ

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:04:43.54 ID:QQQmjdJK0

>>444
>>ライトついてるから遠くからでもバレバレなんだが、
近寄るとライト消して付近に身を隠すらしい

忍者ならしょうがない

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:04:53.31 ID:8LXD/DhZ0

長岡京のワラビ採り殺人も、こうしたトラブルが原因だったりしてな

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:04:55.72 ID:ZujCAg1k0

>>445
すでに外にいるが、都心なんでなぁ

だから、日本の法律がおかしいと思ったら
国会議員でも目指せよｗ

そういう態度だから、田舎モンがバカに「されるんだろうがｗ

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:05:07.93 ID:x+EB5n74O

なるほどねぇ…

毒蛾の幼虫まき散らしてウルシ植える
くらいしか方法無いねｗ

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:05:38.61 ID:DeFCOZoN0

>>215フェンスをかけないから外国人が云々って考えを持ち出したのは欧州ですよ
その論理でアメリカ大陸に入っていって自分の土地だと主張したわけだし
そんな欧州に媚びへつらってきた日本人自体は何が言えるんだろうね
日本も歴史的に武士が貴族から徴税権のある土地を奪ってきたのは農民たちを鼻や耳をそぎ落として脅してきた結果だからね
日本も欧州も批判されることしかしてきてないわけだがね
>>391
地域でわかるんじゃないの？
ドングリの木がたくさんある地域があるし
>>415
それ出てきたw
まへびとマムシを逆に誤解してたのかな？
もうまへびって10年以上観てないからな

田んぼにギザギザの葉がついて足を挟んで苦しめ捕まえるタイプの罠をかけて逮捕?とかになった人がいたな
それはもう禁止されてるそうだ

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:07:13.10 ID:pb7TlHMI0

狭い小道のあたりで上から落石攻撃しかけりゃいいだろ
不法侵入中に勝手に死んだってことにすりゃおｋ

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:08:43.37 ID:QQQmjdJK0

>>454
今回の大雨で落石が各地であったから
巻き込まれて潰されててもなんら不思議じゃないな。うん。
運が悪い人は石の下にいる。しょうがないね。

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:09:26.10 ID:NhbGXrR/O

不法侵入者が土地に張り巡らされた高圧電線で障害を負った事件で、正当防衛が認定された判例があったね

ただしこれも程度問題で、罠によって殺しちゃったりすると過剰防衛を構成するから、情状酌量があるだけで犯罪成立だろうがな

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:09:50.38 ID:DeFCOZoN0

>>136
売りたい人はいるよ
むしろ高く買ってくれるなら売りたい人はたくさんいるだろうね
買いに行ってもいないくせに所有したがるって何?

当然悪い道から歩いて15分以上とか普通だが?

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:10:29.06 ID:jQnkP7x9O

>>451
日本の法律がおかしいんじゃなくて、お前の読解力がおかしいんだよ
いや、頭がおかしいと言うべきかもなｗｗ

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:11:55.75 ID:8LXD/DhZ0

>>453
標準和名も知らない、歴史の知識も無茶苦茶な奴が日本を語るなよ

トラバサミ禁止はその通りだが、
そもそも罠ってのは猟期以外は設置禁止で、猟期は冬季に設定されるから
「罠で山菜採りを撃退」というのはいずれにしても無理

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:12:22.03 ID:hOJ4pkCo0

>>445
人を狙った場合は不法侵入する方が悪いという理屈は成り立たないんですよ

法で許される方法は侵入できないようにフェンスで囲むとか、有刺鉄線を張り巡らすとか、警備員を置くとか
もちろん山ひとつなんですから莫大な費用が掛かりますし、現実的には無理ですよね？
でもそれが法なんですよ

私がなんでこんなことを書いているかというと
相手が違法行為をしたからこっちは免罪されるという「誤解」「勘違い」で「やり過ぎ」をしてしまい
あとで困ったことになるという事態がありえるから、それを理解しておいて下さいということなんです
程度問題だとは思うんですが、昔は漁師町で密猟者の手首を切るなんてことも行われたそうですからね、もちろんこれは許されない
けれども侵入者への怒りが増幅するとやり過ぎになっちゃうケースはあるでしょうから

個人的にはこのようなケースではアメリカのように懲罰的賠償を認めるのもひとつの方法かと思います
たとえばタケノコ1本100万円とかね
山形のサクランボ農家なんかは毎年収穫時期にごっそり窃盗されるケースが多発していると聞きます
政府にもこういう件の対策はしっかり考えて欲しいものですね

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:12:36.71 ID:dlXLvFXG0

>>436
なんで渋柿にしておかないんだ？　渋柿なら誰も盗ってかないさ。
まさか盗ってまでして、干し柿作る暇人もいないと思うんだけどw

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:13:23.61 ID:2Qs/FEYh0

俺んちの前の道が行き止まりなんだが
その道に入ってしまった奴がやたらと俺んちの庭を通って
抜けられる違う道に行くんだよな
子供は仕方ないと黙ってたがいい大人が通ると怖いよ

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:13:55.96 ID:ZujCAg1k0

>>453
なんだ、小学生かよ。

いいから先生に聞いてこいｗ

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:14:41.60 ID:hOJ4pkCo0

>>456
それが明示されているのが明らかなのか、隠されているのか、によって違うでしょうね
いずれにせよ侵入者に対して相手は不法行為なんだから何をしてもいいという考えは通用しない場合があるということは理解して下さい

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:14:42.17 ID:MPZicnjaO

Z石にしとけば良かったんかね？

ダンサ衛星が無条件だから、アローズ位じゃどうする事もデキンのです。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:16:46.58 ID:gmQU/vVTI

野犬離せば？

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:18:08.91 ID:mLpxzk7l0

不法侵入に窃盗、注意しても持っていかれたら
強盗という認識でおｋ？

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:19:00.42 ID:x+EB5n74O

>>465
だが二回目は駄目だ

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:20:03.47 ID:DeFCOZoN0

>>375
当然大型だ
出来ないのなら出来る範囲で小型だね

風車ブームでないのは自民党が買取制度で太陽光に比べて冷遇というか
ペナルティーを与えたためと
民主党が全量買い取り制度をしようとしてるから受付側がそれまで受け付けないようにしてるため

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:20:45.90 ID:MPZicnjaO

自動的に、地球の同士に受け継がれて行くだけです。
いつ来るか、本人にも分からない。

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:21:05.50 ID:T2yPy/EX0

近所の家の柿の木に実った柿を無断で食べたみたいなものか。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:21:25.79 ID:vpWN+3OY0

>>376
一応大学で生物学を学び分類学も齧ったがマヘビなんて聞いたこと無いぞ。
クサリヘビ科マムシ属ニホンマムシが正式な種名ね。

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:21:41.81 ID:fjDF69B80

俺の良く登る山にも山菜やら木材に悪戯する奴等居るな
タヌキとイタチしか出ないから人間の方が害獣になってるだろｗ

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:22:26.14 ID:uMhd7CgsO

ごっそり持ってくのは転売とか業者だろうな

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:22:37.58 ID:yu7ifZWY0

クレイモア仕掛けとけ

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:22:49.54 ID:tts4Ca/5O

発見出来た奴に限るけど、ギリースーツを着てスリングショット（弾はドングリか小石）で撃退すればバレないじゃん

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:23:10.55 ID:9jjpIMvP0

>>471
柿ならともかく近所の庭に松茸が生えてそれ勝手に根こそぎ持って行って食ったような感じ

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:24:05.28 ID:wHCIHXYU0

地域の大地主の家が腐るほど山持ってるけど、使用人や書生がいた昔と違って
家族だけじゃ管理できなくて竹倒しに行くのが苦痛だから、竹の子採っていいよ
って公言してるけど、
そんなんも地主がOKしてるから許されるんであって、かってに取りに行くのは犯罪だわなw

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:24:10.33 ID:G8w7Spy70

イノシシ駆除のためとかいって電流流してやるしかないぜ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:24:21.58 ID:x+EB5n74O

>>462
子供の頃に言われなかったから、大人なっても許されると思っているんだろう

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:24:50.35 ID:DeFCOZoN0

>>459
広島の実際の記録に残ってるんですがね
隠蔽しようとしても歴史は変わりませんがね

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:26:03.47 ID:uscqO/us0

>>460
一番安上がりなイノシシ除けは地上15ｃｍ～20ｃｍの所に有刺鉄線を張る事

知らない人が引っかかるのは意図していない、作業に使った釘が落ちていたら
それは不幸な事故だなｗ

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:26:35.60 ID:mn0Loh6KO

俺がガキの頃
じいさんの山に毎年筍やら山菜やら無断で取る奴がいたので
業を煮やしたじいさんは小型ユンボを使って直径2m 深さ2mの落とし穴掘って
不埒な輩を罠にはめていた

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:28:07.12 ID:T47HS20D0

トラバサミや対人地雷を設置して窃盗犯を処刑しないと駄目。

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:28:08.57 ID:DeFCOZoN0

>>459
歴史を知ってるというなら貴族の荘園からどうやって武士が土地を奪っていったか解説してもらいたいもんだw

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:28:28.77 ID:Hvz0AuLKO

これは俺も申し訳ない事してたわ…中学生の時
カブトムシ取りの帰り、自然に生ってるイチゴなんだと思って連れと二人で腹一杯食ってしまった‥
そっとビニールを張ったドアは閉めてきたけどね

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:30:28.84 ID:9jjpIMvP0

>>459 >>460
じゃあ落とし穴をいくつも掘って上にビニールシートと枯葉かぶせておこう

自分の庭に穴ほっただけwって言い切ればok

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:30:36.12 ID:QQQmjdJK0

>>483
君の爺さんに失礼な・・
日本はカルスト地形結構あるから水で自然と穴ぼこができる。
自然な穴によその人が勝手に落ちただけ。
不幸中の事故だな。うん。
下手すると本当に奈落の底に落ちて消息不明になるから。
その不運な人は命があってよかったな。うん。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:30:36.40 ID:f51/PEqU0

田舎の山は入会権がない個人所有でも
暗黙のルールで準入会地みたいな扱いになっていて
近所の人間の山菜採りは事実上ＯＫになってる場合が多い

近所の人間は根こそぎ採るようなことはしないし
そもそもたくさんの人間がいないから特に問題がない

そういう場所に外部の人間が入ってくるように仕向けたやつが悪い
法的のダメ云々言ってみても実際問題としてどうしようもないだろう

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:31:25.99 ID:T8zNgbq00

一番困るのが自然薯掘り。盗ってもいいけど掘った穴埋めとけよ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:31:33.84 ID:3EydoloU0

とりあえずブラインドカーブの途中に駐車して山菜取るのやめてくれ。

あぶねーわ。

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:32:40.43 ID:hOJ4pkCo0

>>482
>>487
本当は人間を狙っているんだけど、そうじゃないように見せかける
そういうことに関しては何とも言えませんね

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:33:45.86 ID:Kg3dkcLu0

とりあえず、猟銃でイノシシと間違える事から始めたらいいんじゃないかな。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:33:55.21 ID:wHCIHXYU0

今年は竹の子裏年だったわ

地元民も心得ていて雌ばかり採ってて、雄は放置www

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:35:08.29 ID:bZuYtice0

>>487
自宅の部屋の窓の下に防犯で釘を埋めた板の罠を仕掛けてた人がいて
空き巣が窓から侵入して踏み抜いたんだが家主は傷害罪という判例がある。

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:36:27.12 ID:Kg3dkcLu0

あと、イノシシを獲るために為に罠仕掛ける事も推奨。
モグラ用の罠でもいいな。
とりあえず、山菜の周りに狡猾に隠して配置してみるといい。

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:38:15.38 ID:8LXD/DhZ0

>>481
>>485
あのー、そもそも「農民の土地を守るために」発生したのが武士なんですが…
そこからして理解がおかしいわけで
中央集権の衰退と共に、地方から私領拡大の動きが出てきた
その私領を守るための勢力が武士で、初期は農民が武装したもんだよ

もちろん、後には武士階層が支配するようになるわけだが、
70年代に誇張されたほど、農民の暮らしが苛酷だったわけでも、武士が非人間的
だったわけでもない

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:38:47.69 ID:y8vlsH3t0

足にぐさっと刺さり骨折するバネ式の大きな罠を数十個熊対策としうことでしかけといたらよいと思う。
もちろん、熊出没のため危険、駆逐準備中と看板もだしておく。
そうすりゃ、罠にかかったやつは自己責任。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:39:02.68 ID:cd/dT73oO

なんか法律って難しいねとりあえず不法侵入禁止
罠ありますって書いとくよ

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:39:06.46 ID:3EydoloU0

田舎は山菜貰うときって集中するから昨日など竹の子づくしだったよ；
ついでに海も近いからワカメづくし。

竹の子とフキの混ぜごはん。
竹の子ワカメ煮。
竹の子とミンチの炒め物。
竹の子とワカメの味噌汁。
焼き竹の子。

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:40:03.67 ID:tLuOMpEC0

肥料やったりして育ててるんだぜ。自分の土地で。
それを集団でやってきて根こそぎ、持って行かれたら
たまったもんじゃないな。

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:41:14.51 ID:MPZicnjaO

このパターンは、
さり気なく最悪パターンで、
抱きつかれた方が、大損。
研究しましたが、
ガラス張りしかないですね。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:42:08.22 ID:0FxcwoIu0

山菜なんて山に行って自由に採っていいものだと大半の都会人は思っていると思う。
ここで山持ちの人達の言っていることなんて思ってもみない。
もっと報道すれば「そうなんだ！」と気付く人も多いと思う。
それでも盗ろうとするヤツはどうしようもないけど。

地方の人達、もっとマスコミ使って「私達困ってるんです！」て声あげないとな。
自分の山のものなのに自分達が採る前に持って行かれて自分達が取れないとか
粗大ゴミ不法投棄されて掃除や処分代が山の持ち主負担なんて気の毒過ぎ。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:42:27.36 ID:wHCIHXYU0

不法侵入してくる人間もウザいが、鹿もウザい
罠は動物愛護団体がうるさいし、猟友会は仕事してたら事実上入れないし
電気柵の費用は馬鹿にならないし
もう、住民にショットガン持たせろよ　
ウォールマートで銃買えるアメリカ見習え
動物なんざ、仲間が殺された場所には近づかないんだよ

犯罪が怖いなら銃にGPSでも付けたらいいだろ

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:43:00.20 ID:tLuOMpEC0

もっと面白い誤爆を頼む。

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:43:03.54 ID:BOg6YjbIO

新潟県住みなんだが、群馬ナンバーの車をみたら山菜泥棒と思えって言うのが地元の人間の間ではデフォ、あいつら山菜見つけると根っこごと掘って持って行く。国有林だろうがなんだろうがお構い無し。
畑に植えたゼンマイとか作ってるアスパラもとって行くし、一度注意したら鎌持って追いかけられた、あいつらマジで土人だよ。

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:43:06.72 ID:ebg8RDNj0

山菜を松茸に置き換えたら即犯罪だって理解できるだろう。

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:43:46.68 ID:QQQmjdJK0

>>双三郡作木村森山西の摺滝（すりだき）集落の住民が、
私有地に無断で入って山菜を採っていく山菜泥棒に困惑している。

これが正しいな。うん。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:44:27.20 ID:MPZicnjaO

な。結構失礼でしょw

510 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/13(金) 13:44:51.72 ID:09gYK9IjO

>>500
竹の子大好きだから、たまらん！

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:45:59.69 ID:Dl6rKUUI0

確信犯的密猟者と私有地だと気付いてないライトな層がいると思う

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:46:09.87 ID:tLuOMpEC0

毎年同じスレが立つな。
去年、スレがたったときに共産主義者が
所有権なんて元々、人間が勝手に作ったもので～。

とかファビョってたのを思い出した。

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:46:55.70 ID:MPZicnjaO

強烈に、キンセンカンカクに訴えるしかない訳です。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:48:03.29 ID:lSyWPpZ5O

一等地じゃなくても、多少の土地持ってる人ならわかると思う
私有地に勝手に足踏み入れられることがいかにストレスになるか
そういうことする奴に限ってやりたい放題なんだよな
元々のモラルがないからさ
斬首して埋めてやりたい気分だわ

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:48:27.98 ID:nZQtpAJO0

>私有地に無断で入って山菜を採っていく

こういうのって、猟友会に頼めば解決できるでしょ？

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:49:06.30 ID:42Ibf1Qt0

うちの私有地の竹林にも毎年タケノコ取りが来る。
一般人が少し取る分には別に構わないけど、たまに明らかに業者と思われるような大量の大穴の後がある。

1か所しか無い入口のとこに「私有地に付き立ち入り禁止」の看板を立ててるんだけどなあ。

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:49:32.33 ID:iLG61DeI0

都会の人間は田舎の暗黙のルールを知らないからなぁ

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:50:15.08 ID:ZujCAg1k0

>>453
すまん、安価ちがいというか、君へのレスが消えてた

やっぱ仙台の方なの？

>>458
氏ねよガキｗ

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:50:32.46 ID:siOXGW2E0

広島なんて田舎なんだから、たらの芽でもウドでも庭で育てればいいのに。

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:50:55.50 ID:lbuo5eCFO

鹿の罠で人間がかかる時代かｗおもしろそうだな大量に仕掛けてみるか。

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:51:35.94 ID:MPZicnjaO

妻が養ってくれるそうですヽ(´▽`)/

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:52:01.05 ID:QQQmjdJK0

>>519
八王子でも山菜泥棒が出るんだぜ。

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:53:22.93 ID:FND99jw20

自分の土地は自分で防衛しなきゃいかんだろ

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:53:43.79 ID:WuvYsVZV0

>>460
被災地の火事場泥棒を地元自警団がボコった時も、
相手が先にバールを振ってきたから罪に問われなかったけど、
先にボコったら傷害に問われるケースだ、と警官にたしなめられてたっけ

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:55:26.62 ID:MPZicnjaO

ワシの替わりに幼妻が、倍働いて稼いでくれんと、

ワシ、飢え死にするじゃない｡

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:56:14.56 ID:ZujCAg1k0

そもそもタケノコや山菜って、そこまで必死になるもんじゃないようなｗ
あく取りめんどくさいし。

社会見学のために子供にタケノコ掘りをさせたいってのはわかるけど、
それなら頼むことから見せた方が教育上いいよなｗ

>>524
そんな当たり前のことを、わかってないバカが多いのに驚いたわｗ

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:56:28.99 ID:3qzCp1ZQ0

山に有刺鉄線をはれよ。

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:56:30.51 ID:NjjIf4ZuO

ウチも甘夏をごっそり盗られたな。
柿は知り合いのおっちゃんが下さいって言いに来たから殆どやったけど。
黙って持って行かれると何か悲しくなるよな。

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:57:19.63 ID:sAwVs+oI0

ジネンジョほりも見かけるが
掘ったら穴を戻しておけ。

子供の頃裏山で、この穴にはまって
足の付け根に中に置いてあった棒が突き刺さってかなり縫った。

おかげでいまでに足の付け根にその跡が残り
普段は誰からも気がつかれないが
女とやるとき脱ぐと必ず質問されるので
毎度いちいち説明するのがめんどくさいし
恐怖を思い出して萎えてしまう。

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:59:06.28 ID:+plwpi+K0

観光地にして、私有地ですけど自由に見ていいですよって
あからさまじゃない言い方で「私有地」をアピールして
事故に遭った場合は自己責任って暗に責任も押しつけ
それで山に入る時には自己申告してくださいね、みたいなそんな
観光客誘致といいながら実体は一般人の立ち入りの敷居を高くする手法で迎え撃つんだ

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 13:59:31.34 ID:Hvz0AuLKO

栽培関係従事者っぽい人のレスでは、個人が自分で食べる程度の事なら目を瞑るけど、業者か転売目的で大量に盗むのが耐えられないって意見が多いね
地主の連絡先が分かって、有料でもいいから山菜狩りしたいと頼めば入らせてくれるもんなの？

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:00:32.06 ID:MPZicnjaO

まあ、普通はないよ。

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:01:15.67 ID:7pVfH/Zc0

>>495
4度侵入したんだよ
で4回目に大怪我
侵入者は窃盗と住居侵入で逮捕
侵入された方は傷害罪で逮捕

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:03:45.04 ID:rO91rtQQP

これは普通にわかるけど、海でウニ等を取ってはいけないというのは
意味がよくわかんないんだよな
あれは何故なんだ

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:04:46.29 ID:ZujCAg1k0

>>534
漁業権の問題だけど、あれは俺も納得いかないｗ

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:04:53.28 ID:NiVDOFk50

>>504
こういう山菜泥棒するような自称・自然愛好家って
自分たちは植物を根こそぎ持ってって農村環境破壊してるくせに
鹿やクマなんかの害獣が殺されそうになると、
動物が可哀想って電凸しそうなイメージあるよね

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:06:23.77 ID:HyYCMZ3aO

罠をしかけりゃいいじゃん。

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:07:07.28 ID:ZujCAg1k0

>>536
山菜泥棒とな自称・自然愛好家は、関係なくね？

自然愛好家のなかで問題になってるのは、高山植物だね。

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:08:03.84 ID:1HEcBPmf0

山菜が自分たちの持ち物だと言うなら
鹿や猿が麓に下りてきて畑荒らしたり　
熊なんかの被害も山の持ち主のせいという事でよろしいか？

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:08:24.76 ID:MPZicnjaO

普通なら、ガソリン電車代使って取って来る位なら、
山菜うどん食った方が早いよ。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:09:15.47 ID:ZujCAg1k0

>>540
たしかにｗ

最近だとワラビもスーパーで売ってるしな。
そういやツクシって売ってないな。

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:09:23.69 ID:NjjIf4ZuO

近所の自衛隊の基地の周りに塀があるんだけど　
その塀の上に砕いたガラスが置いてある　
もし、その塀を乗り越えてガラスで怪我したら自衛隊は傷害罪になるのかね？

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:10:21.78 ID:NiVDOFk50

>>534
ウニって育てて放流？してるんじゃなかった
どっちにしろ自由に取って良いことにすると
かならず乱獲する奴がでるし、個人のふりした業者が来るから
漁協が生態系管理しながら収穫するのが一番だしょ
家族向けの潮干狩りにだって、販売目的の業者がやってきてごっそり持ってく時代だし

好きに取っていいだろ、って言う奴らは維持に必要なお金を出す気は余りない場合が多い

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:10:27.22 ID:QQQmjdJK0

>>539
そうなってるから山菜泥棒といわれるんだな。うん。
セブンイレブンにイノシシが特攻とか
神戸以外で見てみたいものだな。うん。

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:11:14.08 ID:MPZicnjaO

だが。

こうかい、さきたたず。

とも、いう。

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:11:37.52 ID:ZujCAg1k0

>>542
本当に自衛隊基地の塀の上に砕いたガラスが置いてあったら
いろんな意味で大問題だろｗｗｗ

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:11:53.71 ID:ewDoUM1IO

窃盗＋器物損壊＋不法侵入？

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:12:30.26 ID:tYlHk6Si0

大量盗掘は業者じゃなくてテキヤ系露天商や貧乏ヤクザのシノギだろ
注意したら逆に脅されかねないし
罠で大怪我させたら産廃廃棄に使われそうだしどうしようもない
そんなに野草食いたかったらどこでも生えてるヨモギでも食ってろよ

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:12:50.41 ID:Y+XkiE+SO

紫水晶、化石が取れる断層の山で取る被害も増えてる。
それと野生の蘭を乱獲する愛好家なんとかして欲しい。

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:13:38.80 ID:Dl6rKUUI0

>>544
IDマジですごくね常識的に考えて
999番のレスをゲットすれば神

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:14:06.03 ID:ZujCAg1k0

>>549
＞紫水晶、

個人の山で取れるのか。うらやま

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:14:17.74 ID:NiVDOFk50

>>539
お前の家に鳥が巣をつくって、その鳥がどこぞ出悪さしたら
お前が責任をとるということに納得できるならそうじゃない。

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:14:17.99 ID:2zVlllAn0

全部、年寄りのやってる事。日本は年寄りに消されたのさ（ｗ

それに、山菜なんて安く売ってるぞ！
手間がかかるから、素人には無理なだけで（ｗ

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:14:44.06 ID:zIsK9HUu0

>>533
それで傷害罪適用するのか
日本の司法ってクズばっかりだな

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:14:56.98 ID:vPn7j73wO

539さんは法律も知らないのね…2ちゃんするより勉強したら？

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:15:46.53 ID:MbBv9fNh0

>>541
ツクシはハカマ取るのが大変やで、
若い人は食べんのと違うか？
田舎までいかんでも堤防とかにも生えてるの見たことあるで。
東京とかの川は知らんがの。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:15:51.83 ID:tYlHk6Si0

>>553
一パック200円のものを血眼で取って行くんだもんなあ・・

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:17:02.47 ID:aeqWJg0b0

クロスボウを持ったモヒカン頭の番人が必要な時代

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:17:05.62 ID:TY/JcqaV0

>>8
日本だとトラップを自分の土地で使って人が被害者が出るとと有罪になるから

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:17:47.55 ID:ZujCAg1k0

>>556
東京じゃはえてても食べる気がしないｗ

広島のお婆ちゃんの家に行った時、
ツクシ集めてきてはかま取るのが子供の役目だった。

すごく美味しかった記憶があるんだが。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:18:30.68 ID:MPZicnjaO

真面目とか、不真面目とか、

そういう尺度で？
山菜語られても、JAが困る。

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:18:37.02 ID:1ITRAUctO

年寄りって山菜好きだよなまずいのに

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:18:59.92 ID:1HEcBPmf0

>>552
鳥は悪さするかどうか別だが
スズメバチが家主の家に作って被害でだしたら撤去するのはその家の人じゃね？

>>555
法律に詳しいようなのでどの法律の何項あたりなのか教えてくれるとありがたい

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:19:01.98 ID:tYlHk6Si0

俺も野草取るの趣味だけど
河川敷でノビルとかヤブカンゾウとかイタドリ取るくらいだな
他人の私有地で盗掘する神経がわからんわ

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:19:33.32 ID:OdosGboF0

いのしし・熊が出ます。で素人排除。
あとはプロかヤクザなので証拠とって警察に任せる。でどう。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:19:47.68 ID:nZQtpAJO0

トラバサミを置いておけばいいんじゃないか？

あと「○○モドキ」とか言うよく似た猛毒の野草があるだろ。
あれを植えておくんだよ。
そうすれば、来年は来ない、つーか来れないｗｗｗ

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:19:55.26 ID:DeFCOZoN0

>>472
もうwikipediaでニホンマムシって出てきたって書いてるのに,,,,,

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:20:21.58 ID:gR5fyDkx0

俺だったら有刺鉄線で自分の土地を管理するな。勝手に入ってくるような連中は、何かあったら損害賠償請求されるよ。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:21:30.00 ID:Y+XkiE+SO

>>551
同級生の家の山。鍾乳洞があるんだ。
でも分かりにくい場所だし…
大学の研究依頼は受けてるみたい。
うちは野生の蘭被害。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:21:44.52 ID:01x1pdj80

戦後すぐ生まれくらいのおっさんおばさんはこの辺りの概念凄く薄い
簡単に根こそぎもっていく
親戚にもいる
とってきた自慢聞くたびに私有地かもしれないけど大丈夫？って聞いても平然としてる

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:22:40.97 ID:NiVDOFk50

>>563
山だって現実に被害が出たら猟友会が動いてるわ
>>539の書き方だと、出た被害に対しても
動物のすみかの土地所有者が補償しろっていってるようなもん。

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:24:04.16 ID:G3/dth3q0

>>566
でも自分で間違えて食っちゃったりするんだよなこれが。

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:24:07.46 ID:MPZicnjaO

俺ですら、

たくあんでGetしたというのに、
まず、せめてきゃらぶきをうまく煮付けられるようになって、
山菜ドロについて語ろうぜ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:24:47.90 ID:mSSxNf4EO

1みて不思議に思ったんだけど、山菜って生えてるのを芽の部分だけ取るもんじゃないの？
木や枝を切るとかおかしくない？

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:25:05.26 ID:ZujCAg1k0

>>569
いいなぁ。化石とか紫水晶とか、俺も掘ってみたいｗ
紫水晶も安く売ってるけどねｗ

山菜もあれだけど、
自然好きとしてはそういう植物を持っていく人の方が悪質な気がする。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:25:15.68 ID:MbBv9fNh0

山菜は好き嫌いはあるやろね。
子供のときから食べてるとおいしいもんやで。

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:25:24.27 ID:DeFCOZoN0

>>497
武士が発生したのは貴族を守るために決まってるだろ

それに過酷じゃなかったら外国ではまるで見られない
自分の子どもを殺す文化や
それで人口を均衡させてきたシステムっていうのは同説明するんですかね?
また収量の安定しない米作をすすめるという飢饉が定期的に来るような農村社会のどこが過酷でないとか言うんでしょうね？

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:26:14.05 ID:NiVDOFk50

>>568
ひと山丸ごとって言うならともかく（それでも本来は微妙だけど）、
変な風に土地を区切ったら、動物の移動が妨げられて生態系がくるっちゃうんじゃないの

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:26:22.18 ID:tYlHk6Si0

>>574
大量盗掘はほとんどヤクザのシノギだから
遊牧民よろしく根こそぎ奪っていく
来年のことなどどうでもいいからね
あと仕事を早く済ませたいってのもある

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:27:10.72 ID:Y+XkiE+SO

それと腐葉土。
最近ガーデニングが流行ってるでしょ？
かなり大量に掘りかえして取った跡が最近見つかったんだ。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:27:18.14 ID:ZujCAg1k0

>>563
有刺鉄線で山を一周とか、とんでもないカネがかかりそうだがｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:27:36.86 ID:DeFCOZoN0

>>539
鹿や猿やしかをかってるわけでない=持ち主でない

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:27:51.28 ID:1HEcBPmf0

>>571
法律上ではペットは物扱いだが　噛みついたら飼い主が責任負うよな。

山が自分の所有物でその地に生える植物は自分のものだと言うなら
そこに生きてるものもそうだろう？
でかーーい自分の所有地に放し飼いにしてるのとどう違うんだ？

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:29:09.29 ID:tYlHk6Si0

>>577
子殺しは中国にもあったよ
あと米作以外に収穫が安定する作物ってあったっけ？

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:29:22.58 ID:G3/dth3q0

>>563
だからそのスズメバチが人を殺したらオマエは逮捕で良いのかって話だろ？

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:29:50.21 ID:T47HS20D0

山菜と一緒にニリンソウとトリカブトを植えておき、
山菜泥棒にわざと盗ませて食べさせて毒殺するのなら、
実際によく起こる事なので何も問題無い。

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:30:17.85 ID:fjDF69B80

野生動物が業者を殺害してくれれば万々歳

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:30:28.93 ID:1HEcBPmf0

>>582
その理屈で言うなら　栽培してる山菜はそりゃ所有者のものだろうが
自生してる山菜は山の所有者のものではないと言う事にならんかね？

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:30:49.23 ID:ZujCAg1k0

>>584
麦やトウモロコシの方が安定してるんじゃないか？

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:31:08.57 ID:jm8xhuwm0

ワラビとかを根っこから全部持っていくからな
採取の最低限のマナーすら知らない奴等が最近大挙して来るの
どうにかならんかね

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:31:09.09 ID:2gGr1nGqO

セシウムが検出されましたって紙貼っとけ

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:32:14.83 ID:tYlHk6Si0

>>589
湿潤気候じゃ麦類は育たないし
トウモロコシは南米のもんでしょ
コウリャンなんかは暑すぎるし

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:32:59.65 ID:jOlrgZVj0

あのよー、俺山を持ってるんだが自然薯掘りの連中には参るわ。

別に採ってかまわないけど、マナーとして人んちの土地に穴掘ったら
埋め戻しとけや！

危なくてしょうがないわ！

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:33:30.74 ID:NiVDOFk50

>>577
武士が発生したのは土地を守るためだよ
自警団→武士団→法律的にも有利なように寺社や貴族階級に接近
歴史の時間にならっただろ？

>>588
自生してる山菜と育ててる山菜の見分けがつくのかよｗ

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:34:34.21 ID:ZujCAg1k0

>>592
そりゃ適した気候はあるさ。
俺が言ってるのは安定度の話な。

日本でも麦作ってなかったか？

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:34:40.74 ID:4bDDKeyX0

>>583
お前は自分の家に巣を作ったハチが他人を刺したら賠償するのか？

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:35:50.47 ID:MPZicnjaO

全部、そっちに任した。

わしゃしらん。詳しくない。
以上。

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:36:01.05 ID:FnLO59ZQ0

> 牧草地のタラノキ１００本を切られた

酷いなこれは。切ったヤツ逮捕で。

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:36:30.53 ID:Y+XkiE+SO

>>562
美味しい山菜、山から採れた山菜食べたことないの？
アカシヤの花の天ぷらとか美味しいよ。
アカシヤは平野部の川沿いに木が茂ってるし今の時期に咲いてる。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:37:00.98 ID:1HEcBPmf0

>>596
だから最初で言ってるように　山の所有者が山菜を自己のものとするのは
猿や鹿で賠償しますよって言ってるようなものじゃないの？と言ってるんだが。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:37:51.26 ID:ZujCAg1k0

>>596
賠償はどうか知らんが、怒鳴り込まれても仕方がない気はするな。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:37:55.79 ID:DeFCOZoN0

>>584
朝鮮半島では不安定を避けて安定させるためにキビアワを作らせてましたよ
>>594
それじゃ全く貴族の土地だったのが武士の土地になったのが説明できてませんがね

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:38:29.70 ID:jm8xhuwm0

>>593
自然薯の穴はマジで危ないからな
傾斜がある斜面に空いた穴とか殺す気かと思うわ
最低限が本当に出来ないから困るわ

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:39:21.91 ID:bk1vHCn40

国道にも「ペットボトル小便投棄禁止」の立て札建ててよ
トラック協会なんとかしろよ運転手どもマナー悪いぞ

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:40:10.51 ID:DeFCOZoN0

>>593
たぶん
それ掘ったのはここで話題のグルメな猪なのでは？

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:40:32.18 ID:ZujCAg1k0

>>600
さっきから思考実験にもなってない気がするぞｗ

屋根に巣を作った鳥に対しては所有権はないが、
庭に生えた草花には所有権が発生する
。

そういうこと

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:40:37.23 ID:T47HS20D0

>>591
ついでに放射性ヨウ素も書かないと。

>>588
山菜は民法242条により、土地の付属物として
土地の所有者に所有権があると認められている。

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:40:50.73 ID:QQQmjdJK0

>>600
斉藤さんちの山のいのしし斉藤一郎（オス３歳）が街で悪さして、
それが特定できるのならすごいものだなｗ

斉藤一郎さんが国有林から引越ししてきてて
実は国有一郎さん（メス２歳）だったことがわかったから
次は国に賠償請求ということになるんだなｗ

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:42:03.10 ID:tYlHk6Si0

>>602
「不安定を避けて安定させるために」じゃなくて
それしか作れないからでしょ。特に北部なんて
全羅道なんて１０００年以上前から米作地帯じゃん

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:42:06.92 ID:NiVDOFk50

>>602
武家が朝廷で政治力を振るえるようになって、所有権が法的にも変わってたったんだよ
朝鮮半島の前に自国の歴史を学べよ

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:42:18.69 ID:OdosGboF0

蒜山のほうは、谷ごとに入山禁止の看板立ててるね。あれだけでかなり観光目的の一般者は入らない。
うちの奥の方は、いのししのトタンを山に行く道に設置してあって、山菜取るなの看板たてて駐車もできないようにしてる

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:42:24.98 ID:Dl6rKUUI0

>>602
http://www.tamagawa.ac.jp/sisetu/kyouken/kamakura/syouen/
勉強しようぜ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:43:01.80 ID:Y+XkiE+SO

>>600
猿、鹿は広範囲で餌を求めて山から山へとかなり遠くまで移動するじゃん？

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:43:31.65 ID:MPZicnjaO

社会の窓ね。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:43:47.60 ID:DeFCOZoN0

>>562
タラの芽うまいよ
高級料理店に出てくるよ
新鮮なら子どもでも美味しいって言うよ

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:44:08.60 ID:j4fE3r9li

射殺すればいいじゃん。

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:44:34.24 ID:tYlHk6Si0

>>602
あと支配者が民を哀れんで救貧作物以外は作らんでいい、なんて
言った国は歴史上どこにもないから

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:44:35.13 ID:g/5B0OZt0

「熊が出ます」
「熊用の罠があり危険です」

こんな感じで

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:44:38.02 ID:IzcyyjP10

さあ、ここの地名>>1をなんと読むでしょう。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:44:41.73 ID:uscqO/us0

>>611
トタンでいのししは防げるが山菜取るなの看板は盗人を呼び込むだけだなｗ

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:45:41.67 ID:jm8xhuwm0

>>600
私有地の物はその土地の持ち主の物だが
日本では野生動物は無主物とされ、
誰の物でもない代わりにその行為に誰も責を持たない。
また公共財的な発想もないために国も責任を取らない。

だってさ

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:45:44.55 ID:ZujCAg1k0

>>619
みよしし　つくりぎちょう

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:46:28.51 ID:6QWkByqb0

松茸とかもあるしな
他人が勝手に取っていくのは泥棒だろ

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:47:19.99 ID:sTFGMpTw0

私有地でも柵が無いなら入るのは自由だっけ？
用も無いのに入るのは違法？
自然に生えてそうな山菜採りも完全に違法？

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:48:15.23 ID:1HEcBPmf0

>>607
>>621
素晴らしい！！ありがとう　明快に疑問が解けた。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:49:55.48 ID:DeFCOZoN0

>>610
NHKの高校講座でも言ってるんですがね
自国の歴史は当然日本ですが？
外国の歴史の話をするとそく外国人っだって
そんな人が歴史云々言えるのかな？
どうせ平安時代の農民が書いた文章でも受け入れられないって言うんでしょうけどねw

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:50:24.81 ID:QQQmjdJK0

>>625
さあ安心して山菜泥棒の話をしようかｗ

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:50:32.36 ID:41OL5fKE0

放射線管理区域の看板を出しておけばいいのに

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:51:46.42 ID:nnfFQKq00

まあ何らかの自衛策は必要でしょ。
ここでも言われてるように、看板やら注意書きやらで権利を主張し
第三者にも解るよう報知するのは所有者の義務。

「そんなの、誰かの土地に決まってるだろ！」と言うだけではダメだよ。
誰かの土地じゃなくて、自分の土地だとはっきり主張するところに意味がある。

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:51:55.54 ID:ZujCAg1k0

>>625 >>627
ﾜﾛﾀｗｗ

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:53:24.79 ID:jm8xhuwm0

>>624
グレーだと思ったよ。
そこで持ち主が出て行けと言ったら従わなきゃならん
入って通報も文句も言われないのは善意で黙認してくれてるだけだと思うぞ
柵が立ってないなら入って良いとかって線引きにならないでしょ

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:53:25.29 ID:PavTcRZUO

そういやじいちゃんの山でもたらの芽採られたって言ってたなぁ
すれ違い様に「もう無いですよ^^」と言われたて頭にきてもう小さい芽も全部採ってきたと言ってたわ
山道の入口にちゃんとフェンスも立て看板もあるってのに…

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:53:39.46 ID:eA9IkwVZ0

某大学の敷地のつくしを採って食べてました。佃煮にして。ごめんなさい。あと、ふきのとうとかふきのめとか

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:54:11.13 ID:T47HS20D0

>>624
>>私有地でも柵が無いなら入るのは自由だっけ
法的には特別の要件が無ければ違法。

>>自然に生えてそうな山菜採りも完全に違法？
自然に生えている山菜であっても民法242条で
土地の所有者に所有権が有るので完全に違法。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:54:40.82 ID:6QWkByqb0

道端に止めている車があったら注意する運動すりゃいいんじゃね？

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:54:46.79 ID:jx76Jo/D0

今年知ったけど、たらの芽の天ぷら美味しいよね
想像してたクセも全くなくて毎年病み付きになりそう

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:54:56.80 ID:uscqO/us0

>>629
実は、山菜取るなの看板は山菜泥棒を呼び込むだけｗ

確信犯も多数いるからなｗ

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:55:19.48 ID:tYlHk6Si0

このまま行くと野生のタラノキって全滅するんじゃないかね？

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:55:36.74 ID:tLuOMpEC0

山菜の天ぷらはたまらん。塩かけて食うと最高！

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:56:00.98 ID:NiVDOFk50

>>626
一言もあなたが外国人だなんていってませんがｗ

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:56:05.26 ID:ZujCAg1k0

>>632
＞すれ違い様に「もう無いですよ^^」と言われた

ﾜﾛﾀｗ

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:56:21.38 ID:eA9IkwVZ0

>>637
まぁ、山菜ありますってアピールだからな

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:57:10.62 ID:jm8xhuwm0

テレビの山でサバイバル生活とかが拍車かけてんだろうな
食材費は何とタダ！！極上の山の幸～とかで勘違いしてる視聴者大勢だろ

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:57:48.97 ID:tYlHk6Si0

アフリカのサイは密猟から保護するために
あらかじめ角をカットするんだけど
密猟者は腹いせに撃ち殺すらしいから
こういう確信犯の盗賊には何をやっても無駄なんだよな

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:57:56.84 ID:DeFCOZoN0

>>617
粟稗だけだなんて言ってないだろ
米を作らせて飢饉にさせないように収量の安定する粟稗を作るようにと厳命してたわけですがね

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:58:10.68 ID:6QWkByqb0

なんか春の自然をみたくなった
4、５時間ほどドライブしようかの
ガソリン節約の予定だったけど

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:58:39.30 ID:Y+XkiE+SO

知人の山の例ですがそこの山の池に黒姫山椒魚がそこの池でしか産卵しないのと
日本では他地域でいない品種なんで特別記念物になり所有者でも取ってはいけないようになったようです。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:58:56.27 ID:DQaZdL060

私有でなくてもこういう田舎の土地って入会地にしてあるだろうに

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:59:01.38 ID:KJTUgGIS0

>>643
芸人が魚取って極貧生活とかやってた時も密漁馬鹿が増えまくってたわ

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:59:17.41 ID:OdosGboF0

１時間ごとに防災サイレンならして、地元民だけ、泥棒よけってわかるふうな工夫をする。
あるいは、警戒パットロール中の放送を流す。
設置費用は、山の持ち主が出費するのは前提条件。放送は自動放送。

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:59:39.12 ID:jnADReve0

シナチョンには口で言っても分からない。鎌をもって追い払え。

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 14:59:54.53 ID:ZujCAg1k0

あ、あんたのために山菜生えてるんじゃないんだからねっ
なんか山菜の天ぷらが無性に食べたくなってきたｗ

>>647
さっきからすごいな。

君んち遊びに行きたいｗ

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:00:14.41 ID:DeFCOZoN0

>>640
読み間違ったごめん

いつもこういうやり取りしてたから勘違いしてたよ

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:00:48.04 ID:e5VQMMoMO

>>637
×確信犯
○(確信的)故意犯
大人だったら正しい言葉を使うように努めようやなあ

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:00:55.77 ID:AkRyRpwb0

一声掛けたら「金払え」って言われるのが落ちじゃないのか？
じゃぁその山菜を取って生活の足しにするのかとおもいきや
結局取らずに終わる、取り放題で1000円くらいにしちゃえば
いいのにね

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:01:06.33 ID:MPZicnjaO

CHANCE！

飛翔できるぜ！

ですよ。

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:01:29.72 ID:T47HS20D0

>>637
山菜盗るなの看板を建ててから、その近くに
トリカブトを植えて罠を仕掛けると
粛清(処刑)出来る。これなら盗んだ輩も
被害届を出せないし、出したとしても窃盗の挙句
間違えて食べてだけなので一切の罪に問われない。

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:01:32.68 ID:tYlHk6Si0

>>643
いまニコ動でもその手の動画が大人気なんだよな
ゆとりが山に押しかけたら怖いよ

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:02:27.44 ID:sJTcxkOCO

金取って観光の目玉にする

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:03:37.69 ID:sTFGMpTw0

>>631
柵が立ってるのに入ったら不法侵入になるみたいよ。
家の敷地の場合ね、山は知らん。

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:04:21.88 ID:dk5S5Ue6O

隣町だわ…
うちの地元も被害にあいそう

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:04:44.20 ID:QQQmjdJK0

>>655
タダだから広島の県境まで取りに行ってるわけで
金取るんなら誰も行かないぞ。

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:05:19.67 ID:ozCNYEQ20

入場料５万\、採取量１００ｇあたり５０００円と書いておいて
バイト雇って入った奴捕まえて金を巻き上げた上で警察に突き出せばいい。

それとも動画撮って、犯罪者として公表するか

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:06:01.01 ID:1HEcBPmf0

>>658
多摩川サバイバル生活面白かったからな～
けど　あの人はちゃんとした知識も経験もそれなりにありそうだったが
無知が自分もやってみたい！とあんな事やるといつか事故起こるだろうな。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:06:03.30 ID:n2qD7FgbO

うちの植木畑に無断で入り、生えてたガガイモを自然薯と間違えて掘って
『お前のところの芋食ったら腹壊した！謝れ！』と凸られたわ昔

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:06:09.98 ID:ZujCAg1k0

>>657
薬にもなるから、年寄りならかえって健康になりそうだがｗ

>>662
俺は取りに行くと決めたら、入山料払っても良いけどな。
１人1000円とかなら。

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:06:19.65 ID:uscqO/us0

>>657
嫁がトリカブトを発見したら俺の身が物凄く危険だと思うんだが・・・・・

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:06:52.39 ID:tYlHk6Si0

>>663
プロ盗掘者はバイトの手には負えないよ
逆に大怪我させられるかも

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:07:10.33 ID:sTFGMpTw0

>>634
なるほどね。

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:08:15.23 ID:jm8xhuwm0

>>660
そうなんだ、それだと田舎の山も不法侵入されまくりだな
根本的な対策って難しいんだろうな

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:08:43.61 ID:ZujCAg1k0

>>665
いくらなんでも作りすぎ。つまらんし

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:12:29.64 ID:tYlHk6Si0

>>664
絶対まねするバカ出ると思う
無造作に何でも食っちゃう演技をするからね
たしかにＴＶではみれない面白さがあるけどｗ

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:13:26.19 ID:oeR7X60y0

湯来の阿弥陀山方面だけど、木を数十本も切った奴がいてトラブってるらしい
展望がすんごくよろしくはなってんだけど無断でこれはないよなあ

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:15:11.83 ID:n2qD7FgbO

>>671
いや作るんだったらもっと面白おかしくつくるわ
畑で木掘ってたらそこに来て文句言って来ただけだし

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:15:54.33 ID:DeFCOZoN0

>>655
うちら辺では専用に育ててないならぜんまいわらびくらいならとりまくってもいいが

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:18:53.07 ID:YPcn5HGE0

その日の晩飯に食う分ぐらいなら誰も文句言わない
街からやってくる奴等は根こそぎもっいてきやがる

677 ：675：2011/05/13(金) 15:19:56.77 ID:DeFCOZoN0

当然声かけてくれ

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:20:22.31 ID:vaY2wvlSO

昔親戚んちの山で筍や山菜採ってたらなんか知らない人達がわらわらと増えてきて伯父がブチギレて追い出してた記憶があるな…知らない人達の捨て台詞「ケチ！」
今なら伯父の怒りがわかるぜ…

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:20:56.78 ID:QQQmjdJK0

>>668
盗掘用軽トラが山にやってきて意気揚々と盗掘してたんだが、
その山道の路肩が弱くて左の両輪が脱輪してＪＡＦ呼んでたバカがいたな。

大赤字だと思う。アレは。

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:21:47.41 ID:MPZicnjaO

刎ねる感じ。

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:23:27.97 ID:iSf7XbZD0

100本数えたのか？

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:24:34.05 ID:5zfUKl9u0

爺さんの財産は運用か事業で増やさない限り孫の代までが日本のオキテ
山林はどうやら例外のようだから、普通の財産のように語ると
いつまで経っても反論は出るだろうさ

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:25:04.32 ID:+kSO5Akh0

タケノコなんて、素人が掘ったら竹林をダメにしちゃうので
絶対勝手に掘ったらダメ。
良い竹林にするために、うちではオヤジと二日がかりで
古い竹を伐採し、枝を落として、古い根を掘り起こした。GW中に。
伸びてるタケノコも、ほったらかしにしてるわけじゃなくて
次の世代の竹として選びぬいている。

ゼンマイやワラビなら、個人的には取りに行っても
あまり問題ないと思うけどな。
ワラビなんか、野焼きした田んぼの畦の灰のあたりにでも
アホほど生えてくる。

ウドは高く売れるし数が少ないので、山で出くわしても取っちゃダメ。
幹ごとぶった切るなど論外。トゲトゲでぶん殴られてもやむなし。

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:25:09.40 ID:RBtphrJo0

野生動物扱いだよ山菜採りは
山菜採られたくなければ山を柵で囲って守れよ

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:25:35.09 ID:MPZicnjaO

パン粉に着けながら、100本達成。

686 ：675：2011/05/13(金) 15:26:11.37 ID:DeFCOZoN0

>>673
有名な石橋のそばの国民宿舎がその間にある杉木立をかってに切ったから
両者は断絶となり今ではうっそうとしげって見えるどころではなくなってる

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:27:52.18 ID:8t89/giHO

商業用に根こそぎとる馬鹿が多いのには頭が来るのは確かだな！

山菜なんて普段から気心知れた仲間内だけで人に教えず密かに採るもんだろ

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:28:23.98 ID:Anf9+fsj0

>>683
竹林マスター！

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:28:24.64 ID:MPZicnjaO

くしゃみをした瞬間にドガンと来たら、可哀想な事になると思う。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:30:48.99 ID:DeFCOZoN0

>>683
十数年前なら竹を切っても連絡したら持って行ってくれる箸づくりの業者の人がいたけど
中国から格安で入ってくるようになったからダメになったな

そのウドって「ウドの大木」でしょ？

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:30:57.27 ID:zyqCKi/U0

熊･イノシシ･猿出没危険の立て看でOK。

実際、遭遇して不思議じゃない地域だし。

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:33:00.77 ID:PiFnOQ9t0

>>645
米のスペックなめんな
麦がまいた種の三倍取れればいい時代に米は五倍ぐらいは当たり前だった

水が大量に必要なので、米しか作らないと旱魃にやられる時もあるが
採れるときは半端なく取れる

贅沢品を支配者に献上するために無理やり米を作らされたわけではないぞ

米をつくって食わにゃ、農民も生活できなかったんだ

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:33:40.31 ID:bZuYtice0

>>679
クレカでJAFは無料よ。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:34:42.52 ID:DeFCOZoN0

>>518
九州だよ

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:36:12.57 ID:MPZicnjaO

ある意味サーカス団。

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:37:19.77 ID:Lf4PEa4XO

日本人のマナーの悪さは異常

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:39:32.52 ID:DeFCOZoN0

>>459
何とトラバサミを仕掛けておいて
なくなったから警察に行ったら自分が逮捕されたっていうオチ
>>693
後で警察が調べたらすぐわかるじゃん
っていうか山道の路肩程度で自分で脱出できないくらいなら入っちゃだめだな

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:44:20.48 ID:RBtphrJo0

ウドうまいよな、その場で味噌付けて食べるの大好きだ

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:45:59.54 ID:9tOrmoTH0

>>52
それフォトショで加工してるやつだよ(発見次第即刻と大文字)

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:47:14.23 ID:h4LO6ZCH0

無断に山に入って山菜やキノコが採れなかったからと、畑の大根や白菜を盗んでいく奴も多い

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:48:52.39 ID:MPZicnjaO

たまに、物凄いチャネリング共有してしまうのが、

しんどいな。
その率高杉だと思うのは気のせい？

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:52:39.22 ID:jpvOcfG9O

>>700
季節がめちゃめちゃだな

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:53:36.41 ID:mv3xWFY10

>700
収穫前にやられるからな。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:54:16.71 ID:DeFCOZoN0

>>699
それこれから加工してるんだよね？
http://tokuma.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/07/19/2010_0216k0010.jpg

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:57:09.04 ID:FzvkNaU30

山とかに別荘を立てると、
土人どもが「入会権」を盾に勝手に別荘に進入して
山菜どころか丹精こめて育てた花や木の実をみんな取って行っちゃうんだぞ。

山の集落の土人なんて、自分の窃盗は無視で
他人が例え国有地で山菜を取っても泥棒扱い。

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 15:59:27.81 ID:RBtphrJo0

山の所有者もがけ崩れとか迷惑かけている以上の固定死産税は払っとらんだろ
どんだけ国民の税金に頼ってるんだよ

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:05:11.10 ID:72XVm50l0

獣用の罠が設置してありますので入山禁止です

という看板が効果的

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:06:33.13 ID:QQQmjdJK0

>>705
基本別荘って持ち主がいないから荒れ放題のイメージ。

そもそもあんなサザエさんハウスに誰も近づかないだろ。
タンポポやかずらの蔓は花や木の実とは言わない。
それを狙って別荘に不法侵入したバカが通報されて逮捕されてたなｗ

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:09:18.49 ID:U1u5+LoL0

タバコ投げ捨てたり
お茶飲むのにわざわざコールマンで沸かそうとして
倒したり

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:11:20.58 ID:DeFCOZoN0

>>705
土人とか言うならその人らとは作りが違う頭脳を有効に使ったら？

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:16:03.76 ID:QQQmjdJK0

>>706
山菜泥棒は固定資産税すら払ってないだろｗ

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:17:23.11 ID:h4LO6ZCH0

>>683
伐採した竹ってどう処分してる？
竹炭にでもするしかないのかな

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:18:56.99 ID:wmZtov5E0

>>28
かわいい花なんか見つけて
持って帰りたいけど高山なんとか保護みたいな
採ったらいけない物かもしれないから見るだけにしておくチキンです

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:22:19.02 ID:MPZicnjaO

これは、

コメディやりようがなく。

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:22:59.11 ID:RBtphrJo0

山菜採りは所得税払ってるだろうけど山の所有者が所得税払ったって聞いたことがないｗ

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:30:31.00 ID:MPZicnjaO

山菜おこわの炊き出しにさり気なく映るとか、

直談判の後ろで、ｿｰﾀﾞｿｰﾀﾞ！と相槌いれる位の役回りしかないですね。

前も言いましたよね。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:30:44.13 ID:CONF9V0H0

>>683
ウド→タラかな？
言ってることに異存はないけど、タケノコに関しては難しいね。
放置されたり管理不足の竹林の浸食で周囲の山林が死滅なんてのが
最近特に急激に進行してている。

各地で事情は違うんだろうけど、竹山を警備・巡回して盗難などにうるさい地域で
勝手に掘っていく人が減った途端に急激に浸食が進んだなんていうケースも多い。

タケノコとして主力の孟宗竹なんかは移入・栽培種に準じて扱うべきものなので、
所有者の管理もきちんと行っていく必要があるだろうね。

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:31:51.63 ID:/sPEu2Y80

現行犯逮捕して厳密に処罰してもらうとかしないと無くならないだろうね
行政の怠慢だ

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:36:21.48 ID:1P25y7Pm0

とらばさみを仕掛ける

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:38:48.69 ID:AI7E8d2RP

猟友会の出番だな

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:42:46.93 ID:RBtphrJo0

そもそもスギ花粉症は山林所有者が引き起こした杉植林放置テロだよね
毎年毎年どんだけ迷惑かけてんだよ
東電みたいに賠償しろよ

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:43:49.62 ID:o+bmsaZx0

次世代育てる事を考えない
取り尽くし食い尽くす
どこぞの世代と被るな

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:44:41.41 ID:V+mMsTTu0

これキノコでやられると株が全滅して泣くに泣けないんだよね

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:52:03.64 ID:m54XqSRW0

ゴミを捨てる
土地を荒らす
勝手に持ち帰る

ろくでもないな

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:54:18.03 ID:h10LRHKp0

フェンスフェンスで日本の里山の風景が壊されるのが嫌だなあ
道徳で今は教えないのかな？山は誰かの所有物で、山菜は根こそぎ
とっちゃいけないってこと。
曾祖父や祖父の時代はよかったなあ、地元の人だけで声を掛け合って採取してたから。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 16:59:58.14 ID:t9M0har10

>>716
なんかあんたの書いてることは意味不明だ

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:05:06.12 ID:pGzzwZziO

都会の人間は山を山としか思ってないイメージ
山の所有者云々とか考えなそうだなぁ

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:08:43.95 ID:wVGtY0I70

罠を仕掛けるのは狩猟免許必要
無免許で仕掛けて猟犬や人が引っかかったら賠償金とられる
たとえそこが自分の土地だとしても

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:08:45.55 ID:PhR+oc5g0

土田舎がみんな限界集落になって山林の持ち主がすべて死に絶えますように

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:10:01.77 ID:npY0JaSU0

どうせ団塊だろ
猟友会に要請して射殺しろ

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:16:30.90 ID:76boRp89O

うちの山に山芋堀にきて穴埋めない奴らがいるからあちこちに落とし穴あってまじ危ないんだが

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:19:18.44 ID:wVGtY0I70

>>236
ＪＡ関係の農産物直売所なら哺場登録で確認しているはず
ときどき飛び込みで「売りたいんですが」と来る人居るが
哺場登録を拒む人には売り場に商品は置かせない

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:22:14.20 ID:QAZxGgDY0

松茸山警備員のバイトの話を思い出した。

山に勝手に入って松茸を取ってきて下山した人に声をかけ、
取ってきた椎茸を出させて、地主に持って行くってやつ。

地主は労せず松茸を収穫できるって話。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:22:39.83 ID:RBtphrJo0

管理できてない山林は都会のゴミ屋敷同然だ
国土の無駄遣いどころか放射能ダダ漏れの原発並みに迷惑
山菜採りに山を開放するのはせめてもの罪ほろぼし
山菜採りを締め出す前にスギを伐採しろ
スギ花粉症で日本国民は疲弊している
スギ花粉症は管理を怠ってきた山林所有者に原因がある

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:24:58.56 ID:V+mMsTTu0

>>733
松茸なのか椎茸なのかｗｗｗ
いや言いたい事は解るらいいんですがｗｗｗｗｗ

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:25:54.78 ID:CZE1BaAm0

「スズメ蜂警戒中」

こっちの看板の方がきくと思う。

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:27:25.78 ID:wSVWZzeYO

>>1
集落の入り口４カ所に
「注意！山菜採取管理区域外の山林に殺虫剤散布中。詳しくは役場、村民までお問い合わせ下さい」
と記した看板を設けたら少しはマシになると思うよ

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:31:04.95 ID:yr1zgxSg0

俺んちの山で、栗を取るのに幹をでっかいハンマーで叩いてたヤツがいた。
山じゅう響き渡る音に、何事かと見に行ったら、小さい子供2人連れたお父さん。
子供はダディクールとばかりに尊敬の眼差しで父親を見てるし、
注意した俺が悪者みたいだった。

その栗の木は枯れてしまった。

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:31:54.00 ID:QQQmjdJK0

「毒マムシ危険　※この周囲に病院がないので血清はありません」

来なくなった。
実際事実なんだけど。

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:32:14.17 ID:RBtphrJo0

>>737
うっ、これは盗りたくなくなるな

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:32:39.62 ID:o4ChGeqA0

スギ花粉になる奴は甘え。化学調味料まみれのジャンクフード漬けで
身体のアレルギー過敏すぎなんだよ。

放射能まみれの土地に住んで放射能まみれの食べ物を
食う時代になったのに今更杉花粉症ですかｗ

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:33:32.21 ID:d/yhmDzlO

おらんちの山にタイヤ棄ててった奴、死ね！

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:35:12.51 ID:wSVWZzeYO

>>733
出させた椎茸が松茸に化けるマジックw

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:35:17.73 ID:vtOTB1mzO

タラノメって、言われてる程美味しくないよね
やっぱりワラビと揚げを煮たやつが一番美味しい

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:36:32.06 ID:WLycB/lH0

>>738
そのためだけにハンマーを持ち歩いていたのか
別の目的もあったのか
怖いなーｗ

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:40:37.39 ID:yr1zgxSg0

>>745
見た感じ土方っぽかったので、仕事道具だと思うけど。
別に悪い人ではなかったんだろうけど、
そういうことしたら何故駄目なのかを知らなかっただけで。

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:44:36.60 ID:EOa543+c0

福島の自衛隊隊員は毎年……・・
流石に今年は知らんけど。

748 ：名無しさん＠十一周年　　　　　　：2011/05/13(金) 17:46:24.23 ID:qVQDv+Da0

　実際にウサギ用の罠を仕掛けて、

看板に明記して排除しているところがあるよ。

それにかかったバカもいたんだわ。

犬鳴村のように、

「ここより日本国憲法は通用しません」

とまでやるところは少ないが、

マムシの警告も効果がある。

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:48:30.54 ID:THj3fTmh0

除草剤かけた直後にタケノコや山菜を取っていく馬鹿がいた

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:50:23.32 ID:RBtphrJo0

確かに残留農薬攻撃は怖い
マムシは大丈夫だ

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:51:23.17 ID:D8iSr/KA0

年寄りは言っても聞かないんだよなぁ
人の山でも全然気にしない

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:52:00.48 ID:UtjOzMeo0

>>594
武士の発生はいろんな理由があるよ。
国司が土着したのは平将門みたいによくあるし、奈良時代から
租庸調を奪う強盗団が中国地方にはいつもいた。
ほとんど作物が採れなかったかららしい。
それを警護するために海賊を雇ったりと、とにかく源氏平家以前から
武力勢力はあったし、その流れは戦国時代まで続いた。

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:52:29.76 ID:EmX7qMbj0

人の家の庭の柿を獲っただけでも怒られるのに、
こいつらはよくまぁ無断で獲ってけるね。

山をなんだと思ってんの？
自由に使える場所なんて、日本全国どこにもないんだけど。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 17:56:59.69 ID:WLycB/lH0

>>746
ああ、なるほど。

道路工事の人達に栗を拾われまくって
頭に来た親が切り倒したことがあったな。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:13:53.17 ID:j7NYYshG0

スーパーの袋にタラの芽4袋採って来た～
誰かタラの芽パーティーしない？

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:17:51.65 ID:NQP5BntX0

別荘持ってる団塊でも庭がない奴らは最悪だぞ
あいつら土人というより脳みそ足らない系だから平気で他人の土地や
庭に入って山菜盗んで行くから

庭ぐらい持てる別荘人になってくれよなｗｗｗ自称別荘餅ｗｗ

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:19:37.40 ID:oR6toBuc0

電通によるパワースポットブーム捏造の悪影響

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:22:13.59 ID:oIuKM8k70

家を建てる予定で購入した土地があるんだがバカガキ共が溜まってゴミを捨てたりする
今度落とし穴掘って中に糞入れておいてやる

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:28:19.82 ID:ic5ywjNF0

>>737
>>739
使えそう。
あとは、スズメバチやクマなんかも使えそう

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:29:58.66 ID:v64hGsO70

中国人に売ろうとしたら、地元の役所が売らないでくれと言ってきた。
自宅から600ｋｍ離れた山林に税金払い続けるのはムリ。
維持するだけで金かかりすぎ。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:31:58.05 ID:7mBlpkkeO

山菜って苦い…食べるけど苦い

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:35:12.88 ID:T47HS20D0

>>749
罠として使う除草剤はパラコートが一番良い。
現在は売っていないが、あれを使った山菜を食べさせれば
必ず中毒を起こすので、救急搬送される時にパラコート中毒と
気付かれずに酸素投与される可能性が高いので
搬送先が中毒を専門をやっていない普通の病院なら
肺線維症で死なせる事が出来る。
この場合でも盗んだ物を勝手に食べた事による中毒なので
罪には問われない。

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:35:45.14 ID:B2XziFpW0

撃ち殺せ

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:40:16.40 ID:zEUMdji+0

逆に、採っても構わない山菜って存在するの？

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:42:24.65 ID:wVGtY0I70

>>542
塀は外見からして明らかに「障害物」と主張しているだろ？
塀の上のガラス片ならセーフ
塀の外側に落とし穴だとアウトｗ

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:44:07.81 ID:pEv2vIak0

>>764
基本的に自分の土地以外の土地は他人のものか、公有地なので
勝手に採ってはいけないが、最近の日本人は自然はみんなのものという考えで取りまくり

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:47:23.35 ID:E6/Lq36RO

>>764
許可とればいいだろ
よくテロップにあるようにさ

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:50:03.51 ID:dysJuJsS0

無断で私有地ってのは当然ダメだろうけど
国有林とかなら無断でもいいんだろうか

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:54:13.77 ID:pEv2vIak0

>>768
ダメ。
国有物というのは国民のもので、国民誰もが早い者勝ちで利用や
採っていいということではない。
役所の許可が要る。

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:54:21.07 ID:T47HS20D0

>>768
国有地でも民法242条により国の所有物となるので
盗っては駄目。
山菜を合法的に採取するなら土地の所有者に許可を得るか、
自分の所有する土地で採取するのどちらか。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:54:44.04 ID:puW4l6DJ0

もうめんどくさいから一々言わないけど、
家の山にも勝手に入って取ってく人いっぱいるんだけど、
別にとっても良いけどタラノキとか折るのはやめて欲しい。
誰も取れなくなるって解らんのかな…

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:56:11.96 ID:pEv2vIak0

私有地の山菜を勝手に取りまくってるババアに
注意した地主が、しぜんはみんなのものでしようが！！とキレられた話を聞いたことがある。

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:57:14.78 ID:CY/jo2Rx0

河川敷の野草を取ってる人も無断で取ってる事になるのかな

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:57:18.71 ID:x0iPcZld0

これ　業者や素人の現金稼ぎだよ。自分で食べる分だけ取ってく人間とはまるっきり違う。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:58:10.68 ID:pEv2vIak0

他人の山芋を掘りまくって山を穴だらけにして自然万歳とか言うジジイも腐るほどいる

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 18:58:41.31 ID:GPgiVZ2o0

近所にドでかいマンションできてから、田舎にも変なの増えたよ
団塊世代が暇なもんだから、防犯NPOとかつくって通行人にいらん説教したりする
で、道路にイスパニア通りとか、変なカタカナ名をつける運動したりする
浜辺では、マンションの水上バイク仲間が、漁師さんとかと海水浴の人と揉めたりしてるし、、
田舎暮らししたいなら、そこの生活を理解する努力すればいいのに、いきなり都市のルールを持ち込んでくる
そのくせ自然が好きだから、ここのマンションを買いましたなどとうそぶく
安物マンションが周辺の景観を壊してるのにね
バッカじゃない？

炭火小屋やってる人が煙出すと、消防を呼ぶマンション住民いたりして、もう仕事にならないってさｗ
風の強い日などは、洗濯物が汚れるだってさ
畑はマンションが建つ前からあったんだｗｗｗ

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:00:01.60 ID:pEv2vIak0

>>773
微妙だろう。本来は許可がいるだろうけど、程度問題だろうね。
我が物顔で取りまくりは通報される。

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:03:07.24 ID:dysJuJsS0

>>769-770
許可取ってるって人も取締りで捕まったって人も聞いた事ないなぁ
国立公園とかで山野草採って捕まったってニュースは聞くけど

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:03:39.62 ID:kdfsSng6O

この国に誰の所有にもなってない土地などない
したがって、自分の所有地以外は全て他人のものだから、誰かに許可を得なければならない

当たり前なんだが、理解できないひとなんているのか？

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:09:06.75 ID:IRipepIt0

>>519
庭に入ってくるバカもいるんだよ

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:11:21.09 ID:pEv2vIak0

>>779
たくさんいるんだよ、都市部に住んでる年寄りとか。
ワザと知らないふりしてるだけかもだが。

田舎者は基本的にあの山は誰のものと区別がつくけど。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:16:02.58 ID:wVGtY0I70

>>733
松茸なのか椎茸なのかはっきり汁

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:16:27.69 ID:zEUMdji+0

許可を取れってのは正論だし、俺もそうすべきだと思うんだけど
じゃあどうやって許可を取ればいいのかな。役所に相談？

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:17:43.09 ID:xIuTmIk60

最近は私有地に勝手に入る奴増えたわ　不法行為を理解できないバカばっかり

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:17:52.77 ID:7tIZa99n0

>>783
取らせて下さいっていいにいけばいいんじゃね？

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:19:13.19 ID:iCg6mAJu0

北欧だと、「私有地でも『自然に生えているもの』は好きにとっていい」という法律があるんだよね
日本と反対。とはいえこんな法律、北欧くらいしか知らんけど。
人口密度と自然の豊富さが日本とは違うので出来るワザなんだろうな。

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:19:16.64 ID:V+mMsTTu0

>>772
何処にもそういうの現れるんだなｗ
うちの父ちゃんがおなじ事いわれて、げんなりしながらも撃退してたわｗ

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:20:29.25 ID:GPgiVZ2o0

北欧の国あたりだと、万人権って慣習法があって割とおおらかなんだけどね
根こそぎ採るマナーの悪い自然愛好家が地元住民を怒らせちゃったんだろうな
荒れた竹林なんて、うまく整備すれば他人の手で、タケノコをおいしくいただけるのに
所有権のあり方を見直さないといけないよね

ついでなががら、イタリアあたりだと、珍しいキノコ採るのに殺人事件が起きるらしい
最近はマフィアの縄張りの一つなんだとか
ウソか本当かよく知らないけど、ネットで見た

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:21:51.68 ID:6StFqu3Y0

>>461
そういうときは、外から手が届く範囲の枝に
渋柿の枝を接ぎ木するんだよ

最初の内は割と良く引っかかる

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:21:53.97 ID:iCg6mAJu0

>>764
なんとなく道端や河川敷のノビルなんかはとっていいイメージあるな。
衛生的にどうよというのはさておき。

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:22:50.40 ID:BsXVnMv50

山は地面と木の所有権が別にできるとかややこしいと聞いた
んで自然に生えてる草とかキノコには所有権はないものとして勝手にとってもおｋらしい

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:23:33.11 ID:wVGtY0I70

>>778
ギヨウジャニンニクは山菜とも山野草とも言える

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:25:31.10 ID:RBtphrJo0

人の山でイノシシ狩ってもいいんだし

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:26:34.14 ID:pjjeZ5tBO

根こそぎ持ってくのは中国人

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:27:49.52 ID:j7NYYshG0

>>783
どうせ役所に行くなら地図と登記簿で所有者調べて
直接権利者に許可貰えば？

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:28:13.36 ID:xIuTmIk60

>>793
イノシシやシカはその土地に生えてないから

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:28:41.02 ID:iCg6mAJu0

山梨の山持ちの人に聞いた話だけど、
水晶が取れる山（といっても今はクズばかり）で、
「自分の山に勝手に発破かけられて破壊される」ケースがたまにあるそうだ。
他人の山に勝手に発破…って、もちろんシロウトのワザじゃないんだろうが、すげーな。

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:29:46.85 ID:V+mMsTTu0

>>795
役所行くより場所によっては農協行ったほうが手っ取り早かったりする

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:30:46.32 ID:BsXVnMv50

山師も人の山を勝手に掘る
そういう習慣なんだろうね

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:30:59.80 ID:M5QfYCrUO

畑に入ってＵターンしてく馬鹿もいるからな

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:34:04.13 ID:Qf6Gee1g0

困るのは、畑を踏み荒らす。勝手に場所を考えずに
車を止めるからほかの車が通れない。
所有者が出荷しようとしているとか関係なく、入り込みやすい
ところのを取っていく。

普通なら他人の土地に勝手に入ったら、不法侵入なのに、
畑とか山は考慮されてない。

地元民が行くときは、ここは誰の土地で、ここは誰が取ってもいい所
と分かってるが、違うからな。

いつも不思議なんだけど、どういう考えで他人の土地に入るんだろ？

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:34:04.68 ID:QAZxGgDY0

「これより先の山菜は５００ベクレル／kgのセシウムが検出されました。」

と、書いておけばいいかも。

それから、松茸と椎茸の間違いは見逃してくれよ。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:35:03.01 ID:5mUMC3vR0

石川県の奥地在住だけど毎年金沢の法と富山の方から山菜取りが来て根こそぎ取っていって困る
実際は管理放棄して伸ばしまくりの山は多いし現地民も適当に人の山から拝借してるの見逃してが
一片に全部持ってかれると次の年から目減りして山菜減って困る
タラの芽全部持ってく奴、ウド大量に持ってく奴はちょっとは考えてくれ
後シイタケは本当に持っていかないでね　栽培してるんだからさ

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:35:57.49 ID:sGsbtI2Z0

家のとなりまちの八幡平国立公園内でこれからの時期
ネマガリタケを大量にとっていく連中が大増殖
するんだよな。国立公園内は動植物はおろか石ころ
ひとつ採取したら違法じゃなかったっけ？

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:37:20.69 ID:u8IUYdZK0

>>791
山は私有地にはならないのか、私有地なら勝手に入れないだろ？

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:37:45.19 ID:Uhq5y3i+0

そもそも山が私有地っておかしいんだよ
国民のものだろjk

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:38:05.18 ID:7tIZa99n0

>>801
自分の所属するコミュニティーから離れるほど、
本人本意な行動になる。

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:38:23.96 ID:RBtphrJo0

山林の所有ってあくまで土地の所有権だからな
スギの管理を放棄してるような山林の山菜に所有権は無い

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:40:51.54 ID:G0cprbXl0

>>804

北海道だと営林署が日を決めて市民に開放してるな。
毎年遭難者がでる。

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:41:37.34 ID:reMOgn6GO

>>806
お前が共産党か社民党か民主党支持者なのは分かった

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:41:56.22 ID:BsXVnMv50

>>805
なんか違うぽい
自分の山に行くのに他人の山通るのは当たり前なんだし

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:44:14.69 ID:cLL/zj9G0

おらのド田舎は、何を掘っても採ってもビクともしない自然
山林火災が起きてもも３年もすればどこが燃えたかわからない
大勢で来て、林道の草や木を踏み倒してほしい

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:44:32.72 ID:su476f2uO

そもそも山が私有地ってのがおかしいだろ。
市民のものだろdk

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:47:09.23 ID:EWf/po2E0

沢山あると、山菜は有難味が薄れるんだよね。苦労して少しとるのが良い。
世知辛くなっちゃたけど、住民は困惑するだろう。ｗ

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:55:52.82 ID:ta2rz7VRO

昨年は、この近辺で熊被害が３件起きました
入山注意

って看板立てて爪研ぎ跡モドキを作っておけば良い

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 19:56:35.67 ID:FCJQu/ay0

害獣駆除の為のトラップ有ります、一般人立ち入り禁止
万が一負傷、その他の事態に陥っても自己責任でお願いします

とでも書いて、落とし穴ほっとけばいいじゃん

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:02:09.40 ID:h10LRHKp0

>>813
市が山を買い取ってみんなで税金を負担しあって
市民に山菜を開放するのもありかもな
中国人に買われるよりいいから、市に提案してみたら？

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:14:48.64 ID:CONF9V0H0

>>814
買ってきたり近所の農家のおっちゃんからもらってきたりで
タラ、ウド、ビロードイチゴ、ゼンマイ、フキ、ツワブキ、サルナシなど植えてるが・・・・

自分ちでできるようになると案外食べないw

要するに採るのが面白いだけという面があるんだよね…山菜採り。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:18:43.43 ID:zEUMdji+0

>>795
つまり、それが難しいから勝手に採るひとが多いんじゃない？

採られて、どういう考え方なのか理解できないって人は
余所の土地で山菜を取りたいと思ったとき、どういうプロセスで採ることになるか
考えて見ると解り易いんじゃないだろうか。

あ、ちなみに俺は山菜とか採ったことないっす。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:19:56.75 ID:LVPtm/+S0

金網で囲って電流流しとけ

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:24:54.25 ID:7rG3WyAI0

ウチも、山菜どころか
原木栽培していたシイタケをやられた。

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:28:46.48 ID:PypBINeQ0

山菜を勝手に採られることよりもむしろ根こそぎ採って絶滅させるっていう
中国人や朝鮮人みたいな馬鹿がいることが問題なんだけどね。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:41:53.42 ID:WSQSsp9kO

趣味がや「山菜採り」って人は信用ならない。
自分で山買って、そこから採れよ。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:44:39.43 ID:CZE1BaAm0

誰がミズゴケで足を滑らせ転び
つられて残る2人も転び
互いに浮き上がろうとして相手をつかみ、三つ巴状態
泳げなくてあぼん？

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:46:56.62 ID:5mUMC3vR0

>>823
せめて趣味なら自分で食えってな
まあ人（県外の親戚）にやるのが好きな奴がいるのも事実だけど

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:46:59.15 ID:CZE1BaAm0

そか

山菜採りに来る奴は自然食嗜好が強いだろうから
「除草剤散布中」が一番きくかもな。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 20:48:12.65 ID:uEfN91Df0

ふきとかたけのことか自由に採ってもらってもいいけどさ、ゴミとか吸殻とかは
捨てないでくれ。それだけはお願い

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:02:06.21 ID:RBtphrJo0

山の所有者はスギ花粉を撒き散らさないようにして欲しいよ
近隣住民は本当に困っているから

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:07:56.39 ID:KRn0Aoa00

不法侵入に甘すぎ。
とんぼりの大たことかも同じ根。
無断侵入だけで逮捕罰金五千円。
二度やったら五万。三度は懲役。
居座りは一年で死刑で。朝鮮人や泥棒がよろこぶだけだ。
厳罰化しろ。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:13:13.46 ID:JKtBXnbVP

色んな人が居るんだね
俺の家も山の所有者だけど放置してるよ
昔からある無人の神社や湧水は近くの住民が管理してくれてるし、自然の管理とかは博物館？やら公的な機関がやってくれてる
登山客が来るような山だから私有って感覚がないし

だからこそ>>1みたいに自ら自然保護の意識を持って取り組んでる人を尊敬する
山で生活して尚且つ自然を守るのって大変だよ
登山客からすると見極めはできないから仕方ないんだろうけど、心が痛むねぇ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:36:52.43 ID:wnqZkCFL0

去年似たようなスレで私有地の山の中の作業用の私道（行き違い不可）に
勝手に車乗り入れて車止められるもんだから
自分とこが仕事用の車入れる事が出来ず仕事にならなくなって、
それで怒って私道の入口塞ぐようにトラック止めて進入した車を出れなくしたってあった
相手は謝罪したり、役所や警察に苦情を持ち込んだりしたが一切無視して
1ヶ月後に相手に迷惑料持参で謝罪させてそれから入口塞いでいたトラック動かしたとか
（それ以上封鎖しても相手に車廃車⇒放置される可能性を恐れた）

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:39:54.64 ID:LN/uFvi4O

ナムルにする為、福岡や兵庫の朝鮮業者が根こそぎ持ってくって噂を聞くな

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:40:00.66 ID:RphN+bdb0

山の土地を持ってる者です。
土地の境界について。
杉は大体が植林によるもので山際だと昔の田畑を潰して植林してる場合も多い。
その場合、田畑の名残(段々になっている)や林業者などが使う道(一般にはみわけられないような)
あと赤い杭が打ってありそういうのが境界になっている。
境界上の木は隣同士の所有者の話し合いになる。そして木が境界の役割を担う。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:48:08.15 ID:CMy0HRBEO

無断で私有地に入ってきた奴は、鎌で首を刈り取ってやればいい

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:49:36.45 ID:xytyoLBr0

私有地だってわかってないんじゃ？そう言う所はちゃんと線張るなりしとけよ

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:49:54.64 ID:RphN+bdb0

＞＞306
昔、山は大変重宝された。
山間部の集落は昔炭作りが盛んでそれが今で言えば石油と同じだったわけ。
祖父の幼少期の話だと庭木の落ち枝ですら売買されてて勝手に拾ってはいけなかったらしい。

今じゃ山の価値はないようなイメージだけど時代が違うからそういう意見になるだけで私有地じゃないとかは言えないよ。

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:51:44.07 ID:PHJMfTTY0

>>831
謝罪するような相手でまだよかった。
よほどタチの悪いやつなら腹いせにトラックボコボコにバラされたりしかねなかったかも。
単に深く考えずに山菜摘みに来た一般人ならここに書かれたような決着になるだろうけど。

しかし私有地で仕事にならぬマネされた被害者の地主の方には深く同情する。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:52:38.68 ID:yr1zgxSg0

>>776
俺んちも畑で籾殻燃やしてたら、警察に通報された。
俺んちの畑、明治からそこにあんのに。

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:53:29.39 ID:5SN89X3p0

只でも仕掛けとけ

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:55:40.41 ID:RBtphrJo0

最近は燃やすのも大変なんだな

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:56:48.48 ID:r2FDBIEk0

そういえば力道山ってどうしてるの？一生一緒にって歌ってた人。

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:57:39.37 ID:266Jx5sz0

ｗｗｗわらたｗｗｗｗ何だこれｗｗｗづぐえうぃいうぇいえうぃぷｗｗｗ

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:58:14.61 ID:DKCejrjg0

>>737
売買する奴には無効

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:58:20.46 ID:wbIXjbaY0

生皮剥いで逆さに吊るして置けば、もう来ないと思うよ。。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 21:59:40.42 ID:j+262g950

団塊が暇になっちまったからな…

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:00:34.17 ID:RphN+bdb0

＞＞808
＞山林の所有ってあくまで土地の所有権だからな
＞スギの管理を放棄してるような山林の山菜に所有権は無い

山林の売買の場合
土地の地価のほかに木の樹齢なんかも含まれるから買った杉を放置しようが関係ありません。

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:01:56.44 ID:XiUT4wq60

何人かとっ捕まえて警察に突き出せ。
大事にしてしまえ。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:04:18.75 ID:RBtphrJo0

スギ花粉を撒き散らすのは良くないと思うよ
公害だから

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:05:28.35 ID:j+262g950

>>808
基本的に、土地に生えてる植物は全部土地所有者の物だよ。
集落の人たちが採っていい権利を持っていることもあるけど、
よその人がとれば、まず間違いなく窃盗。

あんたみたいな団塊キムチが世の中悪くする。

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:06:47.88 ID:MCBQLPDOP

勝手に入って採ってくのは犯罪だが、私有地の所有者もを管理しきれてない印象

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:07:25.08 ID:PHO9csLPO

困惑といえば

メルトダウンやプルトニウム放出発表したのに、民主は国民に影響は無いから今迄の方針に変更は無いなんて発表したのは変だよね？

まさかとっくにメルトダウンしてたのにとぼけてたから今更とかって事じゃないよね？

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:07:51.70 ID:BYgYtMzv0

ちゃんと境界には簡単だけど有刺鉄線を張ってるのに入ってくるよ

勝手にタケノコを掘り返してるから
注意したら「は？　山なんだから勝手に取っても文句言われる筋合いはねえよ
警察呼ぶぞって！」言ったから
「どうぞお好きに、何なら俺が電話してやろうか？」って言ったら
ぶつぶつ言いながら、タケノコしっかり持って帰っていったよ

こういうのが一人や二人じゃねえから、疲れる

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:09:08.55 ID:5mUMC3vR0

>>850
所有者の高齢化で手が回らない＆管理した所で・・・って事になるんだよね
放置してるとさ、開発される事になっても責任放棄してるよねってことで召し上げ食らう事もあるし
誰かが書いてたけどここは俺の山！ってのが居たらなし崩しで土地無くなっちゃうんだよね

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:10:49.33 ID:yr1zgxSg0

俺んちの山にカタクリの群生地があるんだけど、
写真が趣味の人にその場所を教えたら、ちょっとずつクチコミで広がっていったらしく、
春になるとおっさんカメラマンがゾロゾロ来るようになって、
カタクリめちゃくちゃ踏み荒らされてたり。
年寄りはカタクリの花好きみたいで、家の庭にでも植えるのか、
根こそぎ持ってく人もいて、群生地がモグラ叩きみたいに穴だらけ。

他にも、線路沿いに綺麗なレンゲ畑持ってる人は、
鉄オタがレンゲと電車のコラボ写真撮りに来て、勝手に入って踏み荒らすわ、
長時間車停めるわ、ごみ捨てるわで困ってるって話してた。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:12:35.69 ID:RBtphrJo0

カタクリなんて歴史的に片栗粉の原料だ

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:16:06.19 ID:RphN+bdb0

カタクリを採る場合、葉が３枚以上じゃないといけない。
株が小さいうちに採ると翌年生えてこないから。また花を咲かせるまでに数年かかる

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:17:09.61 ID:JX+1CTNO0

>>854
だから１１０しろって
困った時の警察、マジでコレは効く
１１０は録音されて報告書必要だから警察ちゃんと来るし

あとはベアトラップ
猪用の罠が有りますって看板たてときゃ良い

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:20:25.40 ID:nVbWr78BO

見境なく採りまくる素人のせいで山菜の絶滅まで影響出てるからな
山菜泥棒はは通報、逮捕の形にしろよ

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:21:54.91 ID:SYTTe+nX0

警告しても駄目なら猟銃で撃っても良いだろう。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:23:40.35 ID:RBtphrJo0

いや通報するとね集落の評判が悪くなり嫁が来なくなる現実があるんだよ

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:25:03.42 ID:JX+1CTNO0

ならねーよ
むしろ集落の人たちも近くに似たような土地持ちだから
厄介者払ってくれるって感謝されるわ

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:25:09.87 ID:Q+zyouOe0

>>1

写真とれ、写真を！

犯罪者の写真を撮って、２ｃｈにアップしろ

それだけが、あんたらの唯一最大の防御手段だよ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:26:38.63 ID:ALgZkojwO

広島の山菜なんて、原爆放射能が怖くて食えるわけないだろ。

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:27:36.85 ID:MCBQLPDOP

>>860
それはいくらなんでも無理やりすぎるでしょう

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:41:06.82 ID:DrHzY+9q0

嫌な事に、この手のニュースは季節の風物詩になっちまったなぁ。

山菜に塗るか何らかの方法で注入すると、
山菜自体の見た目や成長には影響しないけど
人間が摂取すると有毒、なんていう都合のいい成分はないものか。

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:41:50.60 ID:RBtphrJo0

いやマジで山間部の集落の嫁問題は深刻だよ
その土地から逃げるわけにいかないんだから
集落の評判一つで嫁が来なくなる

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:47:10.57 ID:GedQ54f+0

山菜採りのほとんどは
山菜盗り
だろ？

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:50:58.22 ID:sCIYVSVX0

>>286

シカたがないな

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:53:23.56 ID:D81A3GLu0

入り口じゃなくてちょっと入った場所に女性物の古い衣類をまばらに散乱させとく。
靴の片方だけとか引き裂いた下着とか、普通では無い事が複数回起こった雰囲気を醸し出すのがコツ。
とどめの看板は「強姦殺人事件発生現場」、看板は文字の判読に少々苦労する程度に腐食していると良い。
ただし、花束と線香の束は訪れる度に交換しておく。

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:55:05.94 ID:JX+1CTNO0

嫁はどこから来るでしょう
村の評判とか関係ねえから
つーかお前結婚できねぇから

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 22:59:33.06 ID:tXceYm9E0

うちも山持ってるけど、人が入ってくるよ
みんなの言うように、私有地だ泥棒だって通報できるはずだけどしない
恨まれて不法投棄されたり放火されたりされるかもしれないから
警察は広い山に張り付いてくれるわけじゃないし
隣接してる山も昔の古い集落の知り合いだし、知らない人に渡って欲しくない
手入れができなくなった部分は市に寄付した

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 23:11:47.39 ID:LN/uFvi4O

2ちゃんの里に嫁が来ないのは確かだわな

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 23:13:34.48 ID:J//Bpo4T0

>>286
うちも爺さん死んでから放置状態なので猪増えたわ

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 23:18:23.70 ID:PHJMfTTY0

山の管理も大変なんだね・・・。

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 23:30:09.20 ID:m+cbl3hU0

>>26
それは君が馬鹿なだけ

876 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2011/05/13(金) 23:38:52.63 ID:S41c7v4l0

伯父の相続した山は、ヒグマが出るせいか静かですね。
それ以前に、田舎過ぎますが。
このスレを読んでいたら、また山菜取りに行きたくなりました。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/13(金) 23:40:35.24 ID:JX+1CTNO0

>>876
熊の肉の塩漬けは糞うまいよ

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 00:27:55.93 ID:0zeWrkTj0

罠しかければいいじゃん、猛毒塗って。
そして入り口に
「私有地につき立ち入り禁止。”動物用の罠があり危険です”」
とでも書いておけば、罪には問われんだろ。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 01:25:50.78 ID:G0tF+zJ40

熊とか鹿とか食べてみたいなと思うけど
多分クセがあってクサイと感じるんだろうな。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 01:59:17.64 ID:ehztlPG60

ここは一つ、「どくいりきけん　たべたらしぬで」とでも書いておけばいい。

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 02:32:39.97 ID:svjaYF4CP

ちなみに、和歌山県では熊野速玉神社の神域の森をばっさり伐採した新宮市の森林組合がいるそうだ。
むろん私有地を無許可で。
しかも世界遺産指定地で文化庁管轄エリア。
言い訳は「だって住民から陽当たり悪いって文句言われたから」。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 04:24:09.68 ID:kSvn/VYL0

タラノ木なんてそこいらの家の庭でいくらでも生える木なのに、
わざわざ田舎まで盗みに行ったりしないだろう。

コシアブラてのは民芸家具の匂いのする芽だと思うけど、
あれはなかなか見ないから山奥まで盗みに行く価値あるかもしれないが。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 04:40:01.91 ID:wwV4w2rwO

そんなときはまず警察

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 04:44:40.39 ID:5Gs3/sxO0

窃盗罪で訴えちゃえよ

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 04:44:54.84 ID:JCLZ06k60

１１世帯って・・・
さっさと都市部に強制移住させろ邪魔だ

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 04:47:44.79 ID:KSitAUfG0

自然はホスピタル

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 04:49:38.75 ID:PxRagP6h0

動画を撮ってつべにうｐしたらいいよ

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 04:55:44.70 ID:9hXEik5z0

私有地か～…

道路歩いてたら車が来たから脇に寄ったら私有地だったでございるってのが普通にあるよな～。
まぁ、物はさすがに取らんが。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 05:02:03.82 ID:36DOSPb30

山じゃないけど、
庭に花壇を作って花を愛でている
すぐに雑草が生えるので草むしりが物凄く大変
毎日の水遣りも大変
そんな手間隙かけてるのに、花が咲くと
知らない人たちが「花をくれ」と頼みにくる
こっちは家の中に切花なんて飾ってねーよ！
道行く人の目を楽しませながら、外で大事に育ててるんだよ！

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 05:07:23.54 ID:36DOSPb30

頼みにくるのはまだいい方で、勝手に花を折って持って行く奴もいる…

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 06:41:20.04 ID:KWs+E9It0

そういえば山の花が球根ごと持っていかれて花がなくなったって話を聞いたな

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 07:18:39.19 ID:e8XczI+o0

近所の爺連中が完全装備で夜中に出掛けて
ビックリするくらい色んな山菜や惣木を積んで帰って来る
ああいうのが・・・

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 07:24:08.61 ID:B0afb6gV0

山林の所有権って、山林の近隣集落の人が勝手にどさくさにまぎれて
登記しただけじゃないの？

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 07:38:00.20 ID:ZEyg91K40

「お前のトラップが火を噴くぜ」とかなんとか言ってウェブでアイデアを募集してみたらどうだろう。
もちろん、死なない程度のやつ。

895 ：喜多方猫三：2011/05/14(土) 07:40:16.74 ID:7IUBz7u/O

ちょっと田舎へ行って
山菜天ぷらそば2500円と書いてあると
ちょっとびっくりする

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 08:25:06.27 ID:q47gXRxD0

>>876
北海道じゃエキノコックスが怖いわ

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 08:41:02.08 ID:oEKmbMSM0

>>831
トラックが通る道でそれやったのか
相手が産廃業者に知り合い居なくてよかったな

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 08:42:05.20 ID:GDazpgo2O

柏崎原発の敷地内には巨大松茸がいっぱい有ると昔から言われてます。

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 08:50:04.40 ID:oEKmbMSM0

>>878
猟期以外の罠設置は法律違反
山菜取りの時期は多くの場合禁猟期

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 08:57:45.32 ID:FBf2ILo30

自分の土地でもないのに何行っているんだ？？

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 08:59:37.75 ID:RJi9khC7O

>>894
例えば、人の足がスッポリ入る程度に穴を掘り、
内壁に動物の糞を塗った釘やバラ線を張り巡らし、
草や葉で穴を塞いでおくという方法がある。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:03:18.14 ID:cURso77l0

＞山菜を根こそぎ採られるなどのケースが出てきたという。

馬鹿か業者か…

＞ことし、全戸で費用を出し合い、集落の入り口４カ所に「採取禁止」と記した看板を設けた。

カメラと警備員が良いと思うのだが、費用がないんだろうな。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:06:47.31 ID:FUt+4reD0

＞集落の入り口４カ所に「採取禁止」と記した看板を設けた。

数がすくないだろ、こういうのはしつこいぐらいに立てないと駄目
費用は自分らで作って立てればそんなにかからんだろ、材料費ぐらいで
もっとつくるべきだな

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:29:46.74 ID:DFWzhUyi0

分かった上で盗んでるんだから看板の数増やしても効果は知れてるよ

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:32:44.43 ID:LotO1Nld0

元手タダでヤフオクに売れるみたいな話をどっかのサイトで読んだ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:33:40.90 ID:vW/eyuHa0

うちの市が管理している自然公園は山菜取りが許可されてる。
根こそぎとらないようにとの注意書きはあるけど、フェンスは無し。

かなりの急斜面に自生しているから、取りに行く人は極少数。

907 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2011/05/14(土) 09:34:04.68 ID:G17pdkik0

>>885
手入れもしないで、ただで山の幸が生えて来ますか。
これだから都会者は。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:38:43.33 ID:LDPKowP3O

>>1
これ余りにひどい奴はとっつかまえて警察に突き出すべき
個人の山で勝手に山菜採りとか窃盗だろ

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:41:30.49 ID:kSvn/VYL0

>>881
この事件が広島で、その事件は和歌山か。
両方とも日本中で最も札付き地域じゃないか。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:41:33.34 ID:kvhwff4q0

＞＞893
＞山林の所有権って、山林の近隣集落の人が勝手にどさくさにまぎれて
＞登記しただけじゃないの？

登記するには登記簿が必要になる。
これは所有者が必ず持っている書類で新しく登記するには
前持ち主の登記簿が必要だから勝手に登記はできない。

それに山林の近隣集落はいわば田舎だから近所の繋がりが強い。
どこが誰の持ち主か大体知っているから勝手にはできないよ。

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 09:43:45.32 ID:X/l1UVxR0

政府は９日、福島県の一部地域で採れたタケノコと、山菜のクサソテツ（コゴミ）から
食品衛生法の暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）を超える放射性セシウムが
検出されたとして、同県知事に出荷制限を指示した。
県は既に山林所有者や農協などに出荷自粛を要請。
また、春の山菜採りのシーズンを迎えていることから、注意喚起を強化する。

ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011050900242

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 10:46:31.14 ID:bBkQxP6n0

そもそも山林の所有自体がいかがわしい

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 10:58:05.46 ID:q47gXRxD0

自分が理解できないこと、知らないことはなんでもいかがわしい呼ばわりですね、わかります。
最近増えてるよね、そういう馬鹿。

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 11:05:58.74 ID:x1p/QvxZP

>>912
何がいかがわしいんだ？

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 11:07:12.77 ID:x3KAVOZ50

クレイモアでも仕掛けておけ
文句言われたら、放射能の影響か、最近よく生えるんですよとか言っておけばOK

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 13:18:43.06 ID:1OQYd8ds0

書き込みテスト

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 13:25:09.22 ID:1OQYd8ds0

カキコミ

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 14:09:28.24 ID:zfnfrJPj0

同じ広島なら５月５日にあるＦＦに行け
終わり寸前に花が取り放題

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 14:13:16.09 ID:LjmtzRmV0

「注意！放射性セシウムが検出されました」と立て看板建てておけ

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 14:16:09.19 ID:NdnG8cPH0

へ～山って国のものじゃないんだ
勉強になった

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 14:38:26.26 ID:eGUiLklx0

俺の父親が相続した山にも勝手に入って荒らす奴らがいたけど
サバゲー仲間に場所を提供するついでに見廻りしてもらうようにしたら
激減したよ。

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 14:40:58.02 ID:kvhwff4q0

山林は国以外に市町村も持っている。
地元の小学校も山林持ってたな。毎年そこに鳥小屋を設置したりしてた。

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 14:41:31.88 ID:4nuwu+eQ0

でも山の所有なんて大昔「ここは俺の山に決めた！」とか叫んだだけじゃないのかｗ

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 14:43:50.31 ID:xMA7Q4020

今はどんな田舎行っても農地か私有地の看板立ってる。
とにかく人が多すぎる。

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 15:12:20.31 ID:i/REjtAU0

マムシに注意とかスズメバチがすみついてますとか
きも怖そうな生きものが出ますって立て札は抑止力にならんの？

今ネットがあるからちょっと何か沢山生えてたりすると
あっという間に根こそぎにされるし
アウトドア趣味なんて商業ベースに乗せるもんじゃないね
あれはごく一部のマナー守れる愛好家が自然の中でひっそり楽しむもんだ

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 15:14:24.65 ID:MjuCBIez0

自分の土地でも松茸は自由に取れないとかあったりする。整備されたハイキングコース等以外は基本的にしらん奴に入られたら困る。

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 15:57:29.11 ID:NSfzAu3/0

能書き垂れてる間があったら警察に通報しろよ。不法侵入だろ。立派な犯罪だろ

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:00:08.61 ID:5Gs3/sxO0

小さいころ
山でワラビ採ったりしたけど
今考えると・・・

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:04:09.72 ID:5Gs3/sxO0

＞ことし、全戸で費用を出し合い、集落の入り口４カ所に「採取禁止」と記した看板を設けた。

手ぬるい！
鉄条網付きのフェンス設けろ。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:05:45.86 ID:E84r378VO

家の裏庭に生えてたタラの木も、いつの間にかなくなってたな。

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:16:53.50 ID:j0/Fzkac0

ツキヨタケ植えて、「これはシイタケではありません、盗らないで下さい」とでも書いた看板だしときゃ
深読みした阿呆が勝手に食べてくれるかもしれん

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:17:24.54 ID:gnmLJlI20

実際にはよほどの高額の山菜でなければ警察なんて動かないよ
不法投棄でさえ簡単に動かないし・・・

むしろ田舎では山菜は普通に採るのが常識化してるし
明らかに所有者のわかる山なんてほとんどないから
一声かけるとか誰も考えてないよ

これが田舎の現状かと・・・

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:25:02.59 ID:gfnjKFKF0

獲他卑人の品性の乏しさはどうしようもないな

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:28:28.95 ID:kvhwff4q0

>>923
>でも山の所有なんて大昔「ここは俺の山に決めた！」とか叫んだだけじゃないのかｗ

そういうなら今の宅地だって同じ。ほんとうの最初は「ここは俺の山に決めた！」としなければ区別なんて生まれないから。
個人の土地という明確な区分ができたのは廃藩置県が行われてからだと思う。それまでは藩の所有だったんだろうね。

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:33:37.43 ID:NH+Yyhrg0

>>923 >>934
戦国時代以前から領土争いしてたでしょうが

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:41:30.13 ID:Oz6MWvl6O

>>503
家族全員東京出身の都民だが、正にそう思ってた。山菜なんて勝手に自生してるもんだとばかり。
所有者は大変だね～。他人事だが。

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:44:04.27 ID:14+Z3yBH0

「山菜　取るな！」　看板より

「羆　出没頻繁地域　注意！！！」の看板の方が効果有る

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:49:58.10 ID:dC+EGH3k0

>>903
実際に一人二人捕まえて新聞沙汰にして、
その新聞のコピーを看板に貼るといいと思う。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:50:31.14 ID:kvhwff4q0

>>935
今のような区分は明治以降に確立したってこと。
それ以前は領土争いがあったわけだから変化が激しい。

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:51:58.63 ID:3jcvVLmzO

だから二次にしておけとあれほど

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:55:43.76 ID:0QzKeEsf0

うちらの辺の山の幸は私有地公有地含めてB利権だけどな
怖くて誰もとりにいかねーよｗ　あとシラス取りもそう

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 16:57:25.50 ID:aU722xqU0

私有地なら罠しかけとけよ
怪我しようが動物用って言えばいいし相手は泥棒だろ

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 17:02:23.65 ID:Px9wByPU0

看板と罠のレスが多いな
みんな考えることは同じか

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 17:03:36.79 ID:TFiHzU8B0

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　／ホモ出没注意＼
　　　／　　 , '´ ￣￣ ` ､　　＼
　／　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i　　　＼
／　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　　　　＼
＼　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　／
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　　　　　　　　　＼／ノ　ヽ,　ヽ
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　　　　　　　　　 |　|　 ,__''_ ,　ﾐノ　　ヽヾつ
　　　　　　　　　 |　|　　ー　ノ"ﾟ'`　{"ﾟ｀ i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　）　 ,__''_　　,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　　ー .　,ノ

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 17:10:38.91 ID:ug+mKOqP0

山菜、山林に限らず釣りなんかでも田畑を我が物顔で踏み荒らすバカや
牧草地をただの野原と勘違いして４駆で道を開拓しちゃう輩がいるので
すごく肩身が狭い。

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 17:15:07.57 ID:zyZB+HOB0

日本に無主の土地など無いのだから、自分の所有地以外で無許可で取ったら犯罪だろ
もちろん国有の土地でもだ

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 17:33:57.73 ID:v/PunJJh0

山を荒らす業者が出没するのが問題なんだから
山を管理しきれない人の山は自治体で安く買い取って
市民に利用規約とともに自然公園として開放すればいいんだよ
そんで地元市民相互監視で業者を排除すればいいし
市民以外には入山料をとればいい

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:03:39.35 ID:kUhfGO3K0

>>99
てらわろすｗｗｗ

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:09:37.60 ID:kvhwff4q0

自治体で安く買うのがまず無理
毎日手入れするわけではなくても
自分の土地であり財産なので安く売りたいって人がまずいない

小学生のころから山の手入れの手伝いして10年経つけど
自治体がどうのこうので管理しきれるものじゃない

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:18:36.68 ID:ZLW9oF4zO

毒も罠も日本じゃ許されんし万一亡くなれば殺人罪

教唆も謀議も山菜採りより重罪やで

豆な

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:21:37.78 ID:1a7zuUCF0

>>950
言われてみれば確かにそうだよなぁ～。

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:25:22.24 ID:NNOZNEKBO

>>950
くくり罠は許可制で合法化されてるぞ。
この先罠設置中の札を置くのは義務付けされている。
毒薬は鼠に限って許可されている。
知ったかぶりはよくないよ。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:30:30.56 ID:fiHxAWIdO

>>952
対人目的で許可されんのか？
相手は鼠じゃないし
君がズレてるだけ

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:37:38.42 ID:qWxM08ufO

ハッタリでも、「これより私有地。害獣駆除罠設置。危険につき、立ち入り禁止」と看板たてるしかないんじゃね。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:42:20.39 ID:iHdNYfXZO

５００ベクレル検出とか看板出しとけば？

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:51:20.47 ID:zyZB+HOB0

>>953
鼠用の罠に勝手にかかるやつをどうしろと？

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:53:22.79 ID:a8hfqhyh0

取りあえず住民はランボーやプレデター見てトラップを研究しろ

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:55:19.21 ID:o2Lkm9vl0

[毒蛇注意]も効果有るよ
それより急な山ですべり落ちて怪我したとか
文句言ってくる奴がいるんだよ
こっちは田植えや茶畑の手入れしてんのに

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 18:58:41.36 ID:NNOZNEKBO

>>953
日本語の読解力あるの？看板を建てるって事は、対人用じゃ無いって事だろ。
あくまでも獣用だよ。それなのに入山して罠に掛かれば自己責任。ダミーの看板を建てるのは、法的に問題無しです。最盛期の松茸山に行けば一般的にやっている。
そもそも盗人なんだら現行犯で抵抗されたら、制圧下で起きた不足の事態は免除です。お前も入山の時には気を付けてよ。

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 19:03:39.57 ID:1a7zuUCF0

看板がある麓の山なんて素人しか行かないよ。
因って捕まるのも素人。

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 19:08:42.01 ID:v63GQ/f/0

>>960
深山で遭難するのはプロですか？

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 19:11:50.37 ID:1a7zuUCF0

>>961
深山に看板立てに行って遭難したら笑いもんだねｗ　(；・∀・)

963 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/14(土) 19:19:50.71 ID:C3BI9/j60

どうせ団塊だろ？

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 19:20:58.12 ID:019SZKue0

自然保護団体とかのプロ市民にありがちだけどあいつら「自然＝みんなの物」って意識があって、山も野原もプロ市民が「自然」と判断した物は所有者はおらず所有権を主張できないとマジで考えてる。

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 19:35:28.29 ID:lW9Ixpne0

外国人の仕業だよ。
純日本人はそんな事やらない。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 20:21:36.05 ID:lzymuRfU0

土地を持ってない人間は外人よりタチが悪い
僻みと妬みで資産家の足を引っ張ることしか考えてない
外人なら日本で金儲けして母国に帰ればいい暮らしが出来るが
日本のワーキングプアは死ぬまで貧乏人のまま
資産家の納めた税金で生活保護を受ければいいくらいに思ってる穀潰し

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 20:24:59.87 ID:0a6jbZ5g0

>>26　に批判的なレスが多いみたいだけど、それだけ都会の人には理解できない
部分だと思うよ。集落の慣わしで、山のものは村の人間はとってOKみたいな不文律が
ずっと守られてる地域とかあるよ。それを他の地域の人間とかが山を買ったりすると
おかしなことになる。

江戸時代とかからずっと続いてきた習慣だからね。

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 23:24:38.97 ID:bBkQxP6n0

いかがわしい先祖を持った人たちってスギ花粉の公害はなぜ止めないの？
都会の人たちは皆泣いてるよ

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 23:50:48.68 ID:svjaYF4CP

>>923
> でも山の所有なんて大昔「ここは俺の山に決めた！」とか叫んだだけじゃないのかｗ

なるほど、そのロジックで言うと「どうして日本列島が日本人だけのものか分からない」と
いうセリフになるわけだな。

おまえは馬鹿鳩山か。

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/14(土) 23:51:49.09 ID:kvhwff4q0

＞＞968
花粉症は誰でもなる。山持ってるから杉花粉の影響がないとかありえないから。
普通に田舎でも花粉症酷いよ。

花粉止めるには杉を切る必要がある。森林破壊になるし地盤も緩む。
植林しても何十年もかかるもの。
先祖の山って言っても今の人の罪ではない。また公害と認定されれば国が動くでしょ。

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 00:04:54.34 ID:xtxMwZKs0

>>968
杉の植林は戦後国策として国が主導で行われたわけで
先祖云々とか関係ないから
つうか学校で習わなかったか？
朝鮮学校じゃ習わないかｗ

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 00:25:50.29 ID:BGKYYJ8x0

>>1
それと同じ苦情を、とある現地の山林所有者に聞いたことがある

とある○○新聞の記事に山菜取りの写真掲載な記事があり
週末には名古屋・三河ナンバーの車が路駐
山林に生えてる山菜から山花まで採りまくり
しまいにゃ畑から作物までもが
この件について○○新聞にメールにて質問してみたが返答なかったので
購買契約やめました

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 01:00:25.55 ID:kP19GSxm0

都会の人たちがＧＤＰを稼ぎ出しているのに
都会の人たちの足を引っ張ることしかしないのは良くないと思う
山菜の所有権は主張するのに、スギ花粉の管理は放置
義務を果たさず権利だけ主張する集落住民の傲慢さ
山林を所有するに至った経緯もいかがわしいけど血は争えないね

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 02:28:30.98 ID:FkvRMOU00

散弾銃乱射事件でも起こらんと減らんだろうな

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 02:41:16.67 ID:4Yz9rVqp0

>>973
>都会の人たちがＧＤＰを稼ぎ出しているのに
>都会の人たちの足を引っ張ることしかしないのは良くないと思う
よほどの大企業経営の方なんですね。

>山菜の所有権は主張するのに、スギ花粉の管理は放置
一般人の山菜採りのマナーが悪いのが原因でしょ。別に一切採るなという持ち主はそういない。

>義務を果たさず権利だけ主張する集落住民の傲慢さ
花粉を飛ばさないようにする義務とかないです・・・冗談ですよね？

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 02:44:05.59 ID:KM9eJ83yO

戦後、儲かると思って植林したスギとかマツが二束三文なんでしょ？ｗ
馬鹿だねえ

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 02:51:05.87 ID:2zTUAfzs0

都会人が勝手に私有地に入って山菜は盗むはゴミは捨てるはで住人は堪らないわな。

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 02:56:17.22 ID:dfjKF9Et0

ＮＰＯとかを主宰・携わっている奴に多そうだな、こういった山菜キチ。
その手の奴らはブログネタにしたりしてるしね。
昨今のセシウム降臨で捗らないだろうけどｗ

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 03:00:41.78 ID:/cLvl1spO

儲かるというか子供や孫が家建てるときにつかえっていわれてる。
自分達でどうこうしようと思ってるじいちゃんいないとおもうけどな。
20で植えても早くつかうとしても40くらいまでつかえんようなきがするが。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 03:10:39.09 ID:MGZ7iyfC0

>>979
うちは数年前から撒きストーブに使ってる。
同時にガス代も浮かせて、角煮やモツ煮・とんこつスープ作りにも最適だよ。

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 03:14:48.83 ID:eLHoz9lG0

週に１回２０分ほど自然公園を散歩するようにしたら、花粉症にならなくなった。
６年前から始めて、１度も花粉症になってない。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 07:41:55.41 ID:mMoGMTDg0

>>965
俺の会社に無断で隣町の他人の山でタケノコ取ってる爺さんがいる。
話聞いてると山林等の土地の所有の概念がないみたいだ。
自慢げに話してたよ。

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 07:49:43.96 ID:xQ6mntUxO

私有地です、勝手にとると罰しますと書いても自称山の達人は盗んで行く

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 07:51:49.91 ID:A2DiWVFV0

法律上は囲いを作らないとダメらしい。

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:00:20.03 ID:CHB8ilsx0

自分で「ここまでは許される」と勝手にルール作って盗るんだろｗ

もっとも結局はカルビーのカッパえびせんだがな。

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:03:55.09 ID:vifoiXVs0

>>984
嘘書かない
そんなこと言い出したら畑でも駐車場でも物取り放題

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:04:28.48 ID:I+biUv7e0

今年から広島転勤ですが
ここは２０年前全盛していた
通称ヤンキーなる生物が
今も豊富に捕れる地域なので
民度が低いようです

そんな地域なのでこのくらい当たり前かと思います。

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:06:38.92 ID:emz57t8aO

部落なの集落なの？

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:07:25.38 ID:I+biUv7e0

広島県自体が部落です

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:12:34.58 ID:5xaISx6c0

　「【クマ・イノシシ出没注意】
　　　　猟銃使用中
　危険ですので入らないでください」

の看板出しとけ。

山間地だと、都会人が入ってきて
民家の玄関先で干してある山菜も盗んでいくんだよなー。

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:13:59.35 ID:sOfhbE/z0

>>20
現況ではこれが一番効果がありそうだなあｗ
東日本ではシャレになっとらんが。

992 ：名無しさん@１１倍満：2011/05/15(日) 08:14:01.59 ID:Sznj48Dd0

山菜ってクマと格闘したり遭難したりしてまで取りに行くほど
美味しくないと思うんだ。

キノコは美味しいから分かるけど。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:15:21.76 ID:de/TNzt3O

>>987
広島県民だけどヤンキーなんてもう見かけないよ？
暴走族も見ない

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:15:33.53 ID:HGd3io5/0

『ヒグマ放逐実験地につき、死亡事故の責任は負えません』

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 08:17:46.73 ID:7XmJrggU0

朝鮮語中国語で書かないと無意味だぞｗｗｗ

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 09:22:33.84 ID:DzDA/Y5r0

ふくすまのは取りほうだいだよ！

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 10:15:11.39 ID:+ZV13Zn70

しいたけの原木を数十本単位で盗んで売りさばいている奴は本当に死んでほしい

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 10:17:09.04 ID:uOwr3DCg0

他人の家の庭の花壇に生えてる花を盗んでいく泥棒と同じだ
こいつらは「地面の上に生えてる物は勝手に持って行って良い」と行って盗み（或いは乞食）を正当化してるだけの盗人だ

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 10:19:39.15 ID:Pd5Nn6r30

田舎者vs泥棒
第二幕へ…

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/15(日) 10:28:03.31 ID:P5//yybY0

携帯中毒主婦みえこりん49歳ﾍﾟｺたんの5/13
6:25から6:35までがんがん連投　8:10「お風邪」婆ちゃん風　9:45やはりﾒﾝﾍﾗ臭 10:00しなくちゃ連発すごいﾒﾝﾍﾗ臭口先ﾄｰｸ口先宣言
苦しんでいる人がいると胸が苦しいという決めｾﾘﾌに反して毎日愉快に朝から夜まで楽しく食う寝る遊ぶ携帯テレビのﾍﾋﾞﾛﾃ脚色無しなぜか本名を伏せ始めたおざりん
叔父の葬儀の日も昼前までｹｰｷ写真をうpして珈琲たいむなう☆苺のケーキをいただきマウス～♪(o^-^o)と書き込み（笑）そして四十九日法要今回も無しという謎(笑)
もう一人の叔父の時にも四十九日無(笑)数ヶ月のうちに死人3人の謎（笑）数ヶ月に1度のことでなぜﾌﾟﾛﾌｨｰﾙに「自然食品の店で働いている」と書いているのか謎。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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