【原発問題】他に30年超の老朽炉原発も…「浜岡だけ」に疑問 スケープゴートで『反原発』の逆風かわす狙いか★2
(
>>1のつづき)
保安院は急(きゅう)遽(きょ)、各原発の対策状況を「適切に実施している」と公表したが、浜岡原発につい
ては「一層の信頼性が求められる」としただけで、京都大原子炉実験所の宇根崎博信教授(原子力工学)は
「政府内でどんな議論をして、浜岡原発だけ停止という結論に至ったのか分からず、原子力安全委員会などが
どんな判断をしたのかも示されていない」と批判する。
■老朽化の原発も
政府は、予測される東海地震の震源域に浜岡原発があることを理由に挙げた。
だが、経産省幹部でさえ「予測は昨日、きょう判明した話ではなく、東日本大震災で切迫性が増したわけではない。
突然の停止要請の理由としては根拠が薄いかもしれない」と認める。
また、全国に54基ある商業用原発では、福島と同様の「想定外」の事態が発生する不安は払拭されておらず、
営業開始から30年以上たつ原発は19基にも上る。
名古屋大の山本章夫教授(原子力工学)は「老朽化原発などは、より一層の安全対策が求められてしかるべきだ」と
指摘する。
(
>>3-10につづく)
(
>>2のつづき)
■スケープゴート
原発立地を受け入れてきた全国の自治体にも、停止要請の波紋が広がっている。
「国策として安心安全を実感できると進めてきた。総理の言うことには従うしかないが、もう少し地元の意見も
聞いてほしかった」
浜岡原発の地元、静岡県御前崎市の石原茂雄市長はこう語り、唇をかんだ。
東電柏崎刈羽原発が立地する新潟県の泉田裕彦知事も「福島第1の事故では、停止中の4号機も爆発を起こしており、
単純に停止していれば安全といえるのか。(停止要請の)前提となる考え方や基準について、国には責任ある説明を
求めたい」とする。
政府が昨年策定した「エネルギー基本計画」では、平成42年までに「原発を14基以上新設する」シナリオだったが、
見直しは必至。
宇根崎教授は「国策の転換になるのに、原子力政策全体を見渡した説明がなされず、立地自治体は納得しない。
『反原発』の逆風が他原発へ向かうことをそらすため、浜岡をスケープゴートにしたのではないか」と疑問を投げかけ
ている。
(おわり)
管には専門的な知識があるんだから、まかせときゃ大丈夫だよ。
>>1 我欲にまみれたカントン土人のために止めるって、
はっきり言えよ。
カントン土人だけは放射能浴びたくない。
地方が危険なのはOK。
この際だから、自然破壊して作りまくった水力発電用のダムも
どさくさに紛れて原状回復するって宣言したら、熱烈に支持する!
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:29:11.55 ID:XhcyWX970
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:29:27.89 ID:9O2i7sSE0
浜岡が逝っても敦賀が逝っても
全部東京に流れていくw
偏西風バンザイww
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:29:37.26 ID:+5zHACYY0
CO2の25%削減は? その場その場の思いつきでやるからバラバラだあ
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:30:47.51 ID:QjHp4/L60
糞産経はまた馬鹿なことを言ってやがる
あほか、浜岡は東海地震の影響をまともに食らうところだろうが、この大馬鹿新聞が
3K読んでるとバカになりそう・・
15mの津波が届かない対策を最低限の条件
それが出来なきゃ廃炉でいいじゃん
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:31:36.64 ID:kNKlEfUF0
福島原発事故賠償想定額4兆円はあまりにも少なすぎる。
たった4兆円なら何も国や全国の電力会社の支援は必要ない。
東電の自己努力で十分返済可能。売り上げがもともと5兆円もある。
経常利益は3千億円。また電力料金2割アップの1兆円は全額補償に
まわして総計で年に1兆3千億円の賠償原資。4年もあれば完済してしまう額。
恐らくこの10倍が真実だろう。
原発高レベル放射能廃液のフランスへの処理依頼だけで10兆円。
また福島第一原発の周辺20キロの土地の時価買い上げで10兆円。
それにこれから起ってくる無数の原発事故賠償民事訴訟で10兆円。
だから国の方針の「原発賠償機構」が必要なのだ。
今後は電気料金の大幅値上げが国民生活にのしかかって来る。
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:31:42.86 ID:+xMlZipI0
産経の苦しい作文。おわり。
自分達さえ安全ならそれでいいって発想だね
_,. -―――- 、
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>>12 浜岡は直下型地震の影響で、制御棒が入らない可能性大
津波からは守れても、制御棒が入らなければ臨界してチェルノ並みに大爆発
都合が悪いことが起こると官僚さん達が色んな情報をマスコミに流すってまえ自民の安部ちゃんが言ってたな…
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:34:54.16 ID:i9rsOSQmO
>>9 火力(化石燃料)発電に切り替えて炭酸ガス出しまくっても「25%はタテマエだから大丈夫」
という意見もあるが、炭酸ガス排出量が増えて日本に割り当てられた排出枠(笑)超えりゃ、他国から
「排出権」を莫大な費用で買わないといけなくなるからなあ。
当然その費用は「完全に国民負担」(笑)。
このあたりまで脳で考えないで思いつきで今すぐ原発止めろとかのアホの極論並のパフォーマンス
やるからバカだと言われるんだよなあ(´・ω・`)
>>1 これは産経が正論だろ。
浜岡だけ止めるってのはおかしい。
菅直人が、今すぐ全ての原発を停止すると発表すれば、産経は大賛成するよ。
>>1 みんな言ってること自分の都合だけでめちゃくちゃだな。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:35:11.82 ID:+fZz3JX60
前スレ
>>983 >>17 wikiも見たけど該当すんの無いよ。
どの地震の事?
しかも海溝型で直下型って記述も無いぜ。
直下型だとヤバいって話だったけど、直下型って東海大地震の事なの?
東京は直下型の可能性あるっぽいけど、その範囲に静岡杯ってないぜ?
なんかいろいろごっちゃになってね?
もう一度言おう。産経には耳も目もないのか。
グーグルアースで見てみればいい。
浜岡の原子炉はそれぞれ向きが違う。
それは、活断層が敷地内を通っているので、その向きに合わせて各原子炉を配置したからだ。
そんなところに作るのがそもそもおかしいって話だろJK
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:36:40.33 ID:xH2C2wTl0
浜岡は地震で盛り上がるらしいぞw
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:37:15.38 ID:9O2i7sSE0
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:37:17.55 ID:BZxUhJWU0
本当に産経って批判ばかりの新聞屋だな!
こういう情報ばかり垂れ流すから日本国民がバカになって
政権たらい回しの3流国家になっている事にいつになったら気がつくのだろうか!
結果的に産経が主張するような愛国心をもった国家、国民は育たないんだよ!
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:37:31.68 ID:+fZz3JX60
つか、ありゃ、シティ負けたのかよ。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:37:56.19 ID:n+Rz+VNx0
ふうん、じゃあ産経は浜岡以外も全面停止なら賛成するんだね?
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:38:44.37 ID:+xMlZipI0
今日の朝ごはんはユッケよ
>>20 そういう状況になっても産経が賛成にまわるなんて100%あり得ないからw
「左」「右」でしか物事見れない産経という新聞の体質をわかってないなw
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:41:47.59 ID:PS4Ss0bo0
トップダウンの迅速な決定でよし
優先順位として、浜岡のどこに文句があるのか
なんでも反対になってない?
それと、今のところ事故ったら東京を直撃して首都圏数千万人が避難しなきゃいけない事態が想定されるのが浜岡だけだからだ。
柏崎や敦賀が逝っても一応それなりの距離はあるからな。風向きではヤバイけどさ。
浜岡逝ったら首都圏直撃じゃん。風向きと距離考えて。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:42:12.07 ID:IZtvPr5J0
いまさらになって騒ぎすぎだろ馬鹿じゃねえか
いつから東海大震災が予告されてると思ってんだ?
今止めてどうすんだ?火力発電に切り替えたところで震災リスクはあるだろ
どこまでの震災リスクは見込むのかその基準もなしに怖い怖いってとめてどうすんだ
馬鹿かよ
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:42:52.12 ID:kTGJmjzn0
順番が違うんだよ
命綱を付けすに作業をするようなもんだ
10年以上を要する事案を思いつきでやるなよな
関東の電力自由化(電力供給力のUP)
↓
東電処理
↓
不当な補助金の是正
↓
関東の結果をみて電力自由化の本格的な議論
↓
電力自由化の拡大
↓
原発の最終決断
活断層のこと言い出したら柏崎もやばいんじゃないんか?
関東土人に被害が出るから浜岡だけ停止ってみえみえの判断だろwww
39 :
”菅直”人:2011/05/08(日) 07:43:55.44 ID:uuiDw1uz0
敵の敵は味方 イデオロギーバカ 産経
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:44:18.11 ID:+fZz3JX60
>>30 さんきゅ。
表現的には直下とカテゴライズする事もあるけど、東京の直下型みたいに都市の真下で起こる訳で無いって感じか。
政府が福島原発の惨事を見て
東海地震が来たらどうなるかわからない浜岡原発を稼動させられないだろうなあ
誰が首相でもストップだろ
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:46:08.78 ID:o1YNFZLw0
産経は原発事故で一気に馬脚を現したな
スポンサーには逆らえないのはわかるが書き方というものがあるだろう
これからは今まで以上にフリーペーパー的存在になりそうだな
これが止まるといろいろ困る人がいるみたいですね。
この設計者も停止には賛成してたけど、何でこんなとこに作ったか聞いてみたい。
>>36 福島見てないのか
地震・津波・火事ならどうにでも復興できる
だが、原発あったら周囲は行方不明者の捜索すらままらならないんだぜ つまり救助が入れない
それを大都市で実行したいのか?
いったい何万人の犠牲者を出せば気が済むんだ
たかが電気をほんのちょっと安く使いたいために(って言ってももはや安いってのも疑問だが)
全機停止しろ
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:48:50.04 ID:iP/f1CXi0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/namazuplus/1304745663/ 平成23年04月20日07時34分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.7度) (M2.6/最大震度3)
平成23年04月17日01時13分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.7度) (M2.7/最大震度3)
平成23年04月17日01時05分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.7度) (M2.7/最大震度3)
平成23年04月17日00時56分頃 新潟県中越地方(22.4 37゜ 1.3'N 138゜41.3'E)(M4.9/最大震度5弱)
平成23年04月12日01時23分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M2.6/最大震度3)
平成23年03月21日12時39分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M3.9/最大震度3)
平成23年03月15日10時41分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M2.0/最大震度3)
平成23年03月15日05時40分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.7度) (M2.9/最大震度3)
平成23年03月14日15時38分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M4.0/最大震度4)
平成23年03月13日00時44分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M4.0/最大震度3)
平成23年03月12日23時35分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M4.4/最大震度5弱)
平成23年03月12日18時36分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M3.7/最大震度3)
平成23年03月12日14時55分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M4.0/最大震度4)
平成23年03月12日04時21分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M3.9/最大震度3)
平成23年03月12日04時16分頃 新潟県中越地方(北緯37.1度、東経138.6度) (M3.7/最大震度3)
平成23年03月12日03時59分頃 新潟県中越地方(北緯37.0度、東経138.6度) (M6.6/最大震度6強)
【日本ヤバイ】東京電力が柏崎刈羽原発の活断層を認める。
http://unkar.org/r/news/1196882590 【東京電力】 柏崎刈原発の運転再開で、地震学者が「政府・東電主導による『耐震偽装』といっても過言ではない」と指摘
http://unkar.org/r/newsplus/1237362629 【社会】柏崎刈羽原発で煙 2011/4/16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302959680/ 柏崎刈羽原発も止めるべきだ
48 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:49:05.42 ID:uTnBOfn10
戦後左翼がよく釣れますね。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:49:41.72 ID:gASJncdp0
ほかに国連から突っ込まれた所ってあるの?
原発って、直接払う電気代は安いけど
その代わり、税金で原発開発、維持、修理などのために補助金だしているんじゃなかったっけ?
どっかのスレで読んだことある。何十兆円とかの支出だったよ。
結局税金つかっているんだから、電気代ものすごく高い計算にならないかな?
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:50:44.63 ID:XhcyWX970
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:50:50.25 ID:K0QAtpSS0
菅首相はやはり共産党と社民党と連立するべきひとです。
プータローと生活保護者だけでも相当数の得票は得られるでしょう。
アホ
やんばダムのときと同じだよな
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:51:39.86 ID:5G9udiD90
>>1 そうだな。
もっとたくさんの原発を止めるべきだな。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:53:40.86 ID:Ira/Keri0
前スレに書きそびれたので。まあ、たまには 2ch に書き込みに来てもいいじゃない。
>>981 あなた方が否定されるほど低俗な話に落ちていること、その反論を記しているまでだ。少しは真面目に考えてほしい。
>>985 法的根拠を示すことは可能だった。だがそれを首相は行わなかった。結果的にこの件は超法規的措置と看做される。
不安院に通達したところでどうにかなるのか?
たんにマスゴミのスポークスマンでしかないのに寝耳に水とは片腹いたし
あ、あとお前ら全員時給700円のバイトと入れ替えでいいだろ
そりゃ、菅の住んでる東京に一番影響ある原発だからだろうなw
電気は停電しないから痛みはないしw
で、産経さんはいくら貰ってるの?
30年も稼働させている原発は危ないのは世界の常識だろ
世界的に見てそんなクラッシックな原発を起動させてるのが正気の沙汰
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:56:59.43 ID:ZZy7vSWy0
浜岡がヤバ目なのは、内部の故障が他より色々な面で酷いからなんでしょ?
あちこちから放射線が漏れてて、線量が高すぎて修理できないところがテンコであるって話だよ。
一説には緊急炉心停止装置も故障中の炉があるとか…
震度五強でも飛ぶらしいし、ここは止めておいて正解なんじゃない?
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:57:05.64 ID:HkQOYzGy0
「もっと古いのが他にあるんだから、うちだって動かしてていいじゃん!」
って聞こえる・・・。
浜岡はそもそも、他の原発よりリスクが高すぎる!
この度の震災の不手際を浜岡により見事に
そらすことに成功されましたね
おめでとう スッカラ缶
それにより国民の目を被災地から離れさせ
闇に葬り去る作戦なのでしょうか?
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:57:45.10 ID:xmQulNDRO
原子炉等規制法36条で運転停止命令出せるのに
要請に留めた時点で、どうみても管のパフォーマンス
都民の安全のことなんてこれっぽっちも考えちゃいない
66 :
菅首相は論理的に間違っている:2011/05/08(日) 07:59:43.59 ID:XoFEZZ/o0
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:00:01.03 ID:r6ftduod0
反原発の逆風かわすのが狙いだとしたら大誤算だな
昨日は東京で浜岡停止をうけて、1万人規模の反原発のデモが起きたし。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:00:09.87 ID:XCGlWEqm0
はっきり言って、この原発を止めるのなんて全然緊急でもなんでもないんだよなwww
義援金・支援物資の配布や福島の例の村や学校の校庭の件は緊急に決める必要はあるだろうが
そういう本当に緊急を要する決断を遅々として決めなくて拗らせて、その一方で浜岡原発なんて
いつ決めても良いようなものを周りに相談も調査も根回しも無しに独断で決めるw
アホ缶らしいと言えばそうなのだがw どう考えても支持率回復を狙っての
パフォーマンスの一環としか見えないwww
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:01:14.63 ID:TDbMaFAU0
浜岡は劣化マークI
マークI自体も構造上ヤバイのに
さらに構造上の問題に輪をかけて
各プレート上にあるw
サンケイはよっぽど悔しかったんだな
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:02:10.22 ID:W52rdm820
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:02:37.42 ID:sWZd8q8J0
「私は原子力には詳しいんだ」キリッ
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:02:47.67 ID:Ira/Keri0
いつまで経ってもこの国はどうにもならないのかもね。
>>5 そのような立法を民意で許した。三権分立は成り立っていた。
>>6 本当に馬鹿げた発想だ。何が起きるかまで考えてから発言してもらいたい。
>>11 読まなければいいだけの話ではないのか?様々な情報源から多角的に物事を見ることは正しいと私は考えるが。
>>13 同意。少なすぎる。だから事故処理が全く進まない。
>>17 抜ける可能性についても考慮してね♪
>>20 その通り。一貫性がない。
>>26 批判する言論を封殺した結果がこれだよ!
>>35 今まで散々原発もその他の発電所も事故を起こしている。福島は初動に失敗しただけ。
>>38 その通り。刈羽原発も総点検するべきだろう。特に福島と同型は同じ事故が起きないか確認すべき。
>>50 安全保障費用だと思えば安いものだ。だからといって 54基もの原発を立てる必要はなかったと思うが。
ミンスの日本弱体化計画がいよいよ動き出したな
そのうち国内の全原発止めにかかるぞw
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:03:45.22 ID:dN1F/pnQ0
産経は推進派の中でも最低レベルのゴミみたいな存在だね
>>70 >サンケイはよっぽど悔しかったんだな
僧侶憎けりゃ袈裟まで憎いって事、相手にする必要なし
犠牲山羊をつくって他から目を逸らさせる
八ツ場の時と同じ手法か
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:05:25.89 ID:Ira/Keri0
ほんと、何を考えているのか知らないけれど、よほど日本経済を止めたくて仕方ないのかね。
>>69 全部旧式 Mark-I ではない。Mark-I にも改良が入っている。実際福島第一の1号機はバッテリーで7時間も持った。7割もの燃料棒溶融を許す前に、電源を敷設するには十分すぎる時間があった。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:06:00.84 ID:XCGlWEqm0
それにしてもw
ミンス工作員って生きてて恥ずかしくないのだろうか?www
81 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:06:21.90 ID:PC/FaoN70
浜岡ともんじゅをそんじょそこらの雑魚炉と比べてもらっちゃ困る
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:06:49.33 ID:RNl5raCEO
菅直人は慣れない原発推進なんか止めて、
下野して声高らかに反原発を叫んだ方がお似合い。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:07:32.48 ID:3aJS5RkY0
安全厨は完全敗北だな。
安全、安全と言いながら慌てて浜岡まで停止w
レンホーの罪はどうなんの
津波が問題なら住民の津波対策はどうなっているんだ?
原発はNGで住民はそのまま住んでいていいのか?
>>60 産経は平常運転だけど、事はすでに外交にも及んでいるからね。
アメリカでは同じGE製の骨董品でも日本と違って外部電源が
途絶した場合の対策も十分にされています、事故は地震や電源
対策などを怠った日本だから起きたのですと広報されているよ。
まぁ、それに対してアメリカ国民が納得しているのか否かは
微妙な感じだけどね・・・
老朽炉原発どうするんだ
廃炉しないで子供に押し付けるのか
>>81 カイオウの登場だよなw
ふぐしまはサウザーレベル
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:09:10.68 ID:BbtVAIXJ0
無能 姑息
調べてみたが、江戸の地震と似ていて怖いね
数ヶ月以内に東海で来てもおかしくないじゃん
富士山爆発とセットじゃ洒落にならん
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:09:21.43 ID:Ira/Keri0
何事もそうだが、火入れが一番危険なのは常識だと思うのだが。
なぜ同じ東電系列の刈羽原発を調べようという声が上がらないのか不思議でならない。
推進したいのか、ただ冷温停止させたら安全だと勘違いしているのか理解に苦しむ。
もんじゅも相当ヤバい状況だけどあっちは停止すらできないんだっけ
かといって代替エネルギーへの変更は
電力労連が猛反対するので手を付けられない
だってミンスの支持母体www
結局補填案なしの原発停止で
日本弱体化が狙い。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:12:00.28 ID:Ira/Keri0
>>92 それを承知で浜岡を止めさせようとしているではないか。
>92
結局そういうことだろ
「東京が節電で苦しいからお前らも苦しめ」
っていう汚いトンキニズムの現れ。
>>95 浜岡止めても停電は起きない
理由は自分で調べろ
マジで大地震の年表見てみ
余震が怖すぎるから
なんでも政治的な問題にしてしまうのが政治主導。
政治家が独裁しようとしてるんだから当然だわな。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:17:49.04 ID:Ira/Keri0
>>93 停止させることができるという意味では浜岡と同じ。もんじゅの問題は後始末ができない。実験炉と化してしまって理想をつぎ込みすぎた。
>>98 まだこういう残念なレスがつくんだなあ。東大院電気系にも確認したが、調べた結果がこれだよ。全く…
しっかし、あちこちで連投できる工作員が羨ましい。すぐに規制かかるから、まともな反論書けないよ。なんだかなー
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:18:11.11 ID:T5XIH/LMO
地元民は地元のことしか考えてないよな
ま、そりゃそうか
菅総理大臣は、今回の原発の不手際を追及されても、謝らなくても結構だ。
総理大臣を辞めなくても構わない。むしろ自民党をもっと追求するべきだ。
自民党はかつて政権時代、湾岸戦争の時、ろくに議論もせずにアメリカ政府に
「2兆円も」払ったんだ。
2兆円だよ2兆円。
今、この2兆円が手元にあれば、どれだけの命が、どれだけの人々が救われるのかと思うと
非常に残念でならない。
菅政権は、かつて2兆円もポンと払った自民党を、もっと激しく追及するべきだ。
それが被災者にとって、何よりの慰めになると思う。
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:18:16.70 ID:TDbMaFAU0
原発なんて北海道のオホーツク海側にまとめて作ればいいのにな
地震も人も少ないし、事故起きても放射性物質はロシアに流れていくし
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:18:23.04 ID:Vb36yE27O
仕方ないよ、だってバ管だもの。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:19:46.50 ID:vM+1bLhPO
トンキンが滅亡するのは時間の問題だからあがいても無駄だよ
浜岡を停止させても、危険なまま。
福島4号とおなじ。
燃料プールの冷却ができなければ、燃料棒メルトダウン。
燃料プールには「5重の壁」なんてものは無い。
福島でも、3,4号の燃料プールから大量の核物質が漏れている。
1〜3号機の核燃料は、漏れているとは言え、圧力容器と格納容器
で封じ込められている。
格納容器内で、冷却し続けるのか最も安全。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:20:42.72 ID:3SiwcU4y0
民主は沖縄に続いて、原発までグズグズにするつもりだ。
原発は今後、新規建設できない、かといって廃止もできない、
代替施設は決定打にかける、CO2削減はどん詰まりに追い込まれ、
税金が無駄に消えてゆく、
ジンワリ国力を殺いでゆくことになる、
バカンの思いつき、
ルーピーの夢想が今後の日本にどんだけ害悪を及ぼすか
いまさらながら、民主指示したやつ責任とってください。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:21:00.32 ID:E7kZIsoIO
海江田原子力担当大臣がテレビで押しつけ、丸投げ。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:23:00.25 ID:bSeuk1Qy0
しかし原発ってとんでもない火遊びだな
はるかな子孫にまで汚れを残すとは、火遊びの域も超えてる
原発信者恨み節だな
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:24:34.81 ID:v2J44Hzk0
いや、いろんな利権が絡みあう中で、この要請をした事実は評価すべきだろう。
>>111 素早く解決すれば、多少は影響は和らいだのにな。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:26:16.00 ID:utTh0Thx0
もんじゅも止めてくれ!
あれは超ヤバイしろものだ・・・
この代償で、東京に電気を融通してもらえなくなったことも忘れちゃいけない
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:26:36.15 ID:gtPJGCww0
国民の安全を蔑ろにして原発利権で甘い汁を吸い続けた自民党
東電労組とズブズブであり、無能無策で被害を拡大させた民主党
いい加減な安全管理で100年以上消えない放射能汚染を発生させた東京電力
東京電力の現金に屈し、良心を捨てた官僚と学者と大マスコミ
万死に値する国賊の鬼畜外道たち。国民に謝罪して、私財全て没収の後、最低30年は刑務所へ行け。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:27:28.46 ID:nrl3Sufc0
知れば知るほど原子力発電というのは欠陥システムだということがよくわかる
>>90 何を読んだのか知らないが、
すっから菅は今すぐ死ね!
浜岡原発止めても無駄だ!。
もうすぐ来るのは、東海地震じゃないよ。
三陸沖から房総半島までが同時連動する、M9クラスの超巨大地震だ。
霞が関と太平洋が繋がり、房総半島が切り離されるだろう。
(房総沖についての参考文献:地震調査研究推進本部「三陸沖から房総沖にかけて
の地震活動の長期評価の一部改訂について」。月刊地球2003年5月号「三陸〜房総沖津波地震-今後30年間に起る確率20%-」海洋出版)
>>90 何を読んだのか知らないが、
すっから菅は今すぐ死ね!
浜岡原発止めても無駄だ!。
もうすぐ来るのは、東海地震じゃないよ。
三陸沖から房総半島までが同時連動する、M9クラスの超巨大地震だ。
霞が関と太平洋が繋がり、房総半島が切り離されるだろう。
(房総沖についての参考文献:地震調査研究推進本部「三陸沖から房総沖にかけて
の地震活動の長期評価の一部改訂について」。月刊地球2003年5月号「三陸〜房総沖津波地震-今後30年間に起る確率20%-」海洋出版)
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:27:38.45 ID:TDbMaFAU0
>>115 もんじゅのヤバさは、
止められないところにある。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:28:19.55 ID:LWPIYurKO
馬管考えてるわけねーポッポと同じでしょ
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:28:23.65 ID:Ira/Keri0
>>117 どうやったら、そうだなあ最後に見たのは大学時代か?そういった安っぽいアジ文章を書けるんだ?国籍どこの人?
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:29:49.23 ID:LYo9RW6z0
菅・民主の底の浅さは分かっているが、日本のリスクが減ることは事実。
リスクを減らさないと復興は加速しないだろう。
それに、浜岡原発が全停止でもトラブルなしという実績もある。
停電厨のワンパターンには飽きたよ。
やっぱりホラあれだ。
地震兵器の狙いが次は浜岡ってこと知ってるからじゃないの?
民主にはその辺詳しいババアがいるみたいだしw
別に浜岡から何かの手をうってもいいじゃん
老朽の炉は耐用期限がくれば順次廃炉だし
状況の悪いものはそれがもっと早まるかもしれないというだけだし
>>119 ん?その地震なら3月くらいにもう来たような気がするが
気のせいかw
__ ━┓
./ 〜\ ┏┛
/ ノ (●)\ ・ う〜む
| (./) ⌒). \
| (__ノ ̄ \ 東海地震の予想される活断層
\ | の真上にある浜岡原発だけが
\ / なぜ全面停止要請?
\ ⊂ヽ∩
/´ (,_ \. …… サンケイ
/ \. \
./ / |. \ソ
( y' .|
代替エネルギーとして太陽光の話がでるよね?
疑問に思う事、
太陽光発電で電力に変換される分の
熱エネルギーは失われるわけ?
で、電気エネルギーとして利用するさいの
発熱があるから結局は大きな差がでないって事?
地表に降り注いでいた熱エネルギーを
別の形に変えて使って、気象に影響がないの?
>>118 そもそもシステム上、止めてはいけない物があるのが、根本的な欠陥かもしれない。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:32:16.41 ID:ieOd50E0O
なんで想定外ばかりの事が起きて対処できていないのに原発にこだわるのか?なんか生ぬるいね
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:32:52.71 ID:XuC2ZLyg0
じゃあ産経はすべての原発を止めてほしいのか?
批判のための批判くだらねえ
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:33:40.59 ID:8FCohdXM0
菅総理に引き続いて会見する海江田大臣の表情は明らかに変だった。なんだか、めちゃくちゃなことを自分が喋ってることを自覚してる様子。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:34:42.61 ID:SnNAzI4+0
何故浜岡なのか少し考えれば”菅”でも分ったのにな
産経はそれ以下の脳みそなのかな?
自分の初動対応のミスを認めるわけにはいかないから
原発こそが悪にしとかないといかんってことだな
いやマジデ早急に政権交代必要だわ
>>127 いい加減にしろ、すっから菅直人信者。
浜岡原発止めても無駄ですから、残念、
分かりやすく書いている、静岡大学教授のリンク読んでとっとと死ね
三陸海溝〜房総半島同時連動型M9クラスが来る。
日本沖で起きた巨大地震について 静岡大学防災総合センター教授 小山真人
(2011年3月21日記)
ttp://sk01.ed.shizuoka.ac.jp/koyama/public_html/etc/EastJM9.html また、今回の地震では、三陸〜茨城沖にある南北500kmにおよぶ
巨大な震源断層面が最大30mほどずれ動きました。
さらに、地震後も震源断層は安定化せず、
「余効変動」と呼ばれるゆっくりとした断層運動が継続しており、
その一部は震源域の周囲にも洩れ出しているように見えます。(国土地理院)
さらに、茨城沖の南側に横たわる房総沖のプレート境界での、
<M8級の続発地震>も心配ですし
実際に、この領域では1677年にM8級とされる延宝津波地震が発生しましたが、
くり返し間隔が不明。
実際にインドネシアでは、2004年スマトラ沖地震(M9.1)の南側に隣接した、
プレート境界で、3ヶ月後にM8.6の大地震と大津波が生じました(図2)。
その後も、M8.5〜M7.8級の、大地震が何度か引き続いて
今日に至っています。
こうした状況が今後日本でも続くことが懸念されます。
つまり、日本の地殻は、言わばパンドラの箱が開いてしまった状態にあります。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:36:23.26 ID:wFaOpceM0
おまえら大きく勘違いしてないなか?
地震の被害があるのは「原発だけじゃない」
多くの被害の中で原発があるだけで
80%以上の確率で東海地方が被災するっていってる
当会に住んでるやつらさっさと避難しろ
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:38:09.46 ID:dn5BAxdh0
また根回ししないで発言しちゃったんだ。
菅さんは本当に思いつきばかり。
どう考えても経済にマイナス効果。
デフレ放置、被災地放置、第二次補正予算放置、一体どうするつもりなの?
>>ID:Ira/Keri0
東大教授
京大教授
静岡大教授
巨大地震研究の権威らが、
みんな異口同音に、「いますぐにでも、三陸北部か房総半島南東沖で、超巨大地震が起きる」って警告してるのに
浜岡原発に無理難題押しつけて悦に入っている、すっから菅直人
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:39:54.57 ID:3BFfa4/L0
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:39:56.56 ID:HoN2BqcC0
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:40:34.76 ID:3SiwcU4y0
>>140 菅さんはどれも一生懸命努力してらっしゃる。
>>138 ばかやろう逃げるたっておめえどこへ逃げるんだ!? byクロトワ
ネットが見られない世代はこういう記事を鵜呑みにしそうでなんかこわい
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:42:09.69 ID:nJ2VHnNJ0
放射能とユッケ、どっちが恐ろしいだよ?
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:42:19.90 ID:kfLBOWfg0
夢遊病者 馬鹿菅の思いつき要請
美浜も敦賀も停止すれば平等だな。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:43:24.99 ID:WFAw2BO+P
>>146 そもそもネット無かったら
産経なんて誰も見ないだろ・・・
総理大臣が、「違法行為を要請する」ってすごいな。
止めたいなら、安全基準変えて、浜岡停止法案を通して合法的に止めろよ。
ここは中国かよ。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:43:35.14 ID:pceaAfvP0
停止しても、原子炉や燃料プールに冷却の必要な燃料棒が大量に残っていては、
あまり意味が無い。
まずは使用済の燃料や放射性廃棄物を、安全な場所に移転することだろう。
これだけでも、万一の場合の被害リスクは、大幅に低下する。
990 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 08:44:01.56 ID:u1Rpr95u0
2010年6月4日に内閣総理大臣に就任した菅がエネルギー政策で最初にやったこと
エネルギー基本計画を閣議決定 原発14基以上増設 2010年6月18日10時49分
http://www.asahi.com/eco/TKY201006180152.html 政府は18日、2030年までのエネルギー政策の方向性を示す「エネルギー基本計画」を閣議決定した。
エネルギーの安定調達や地球温暖化対策を強化するため、30年までに14基以上の原発を新増設し、太陽光発電など再生可能エネルギーの導入拡大を盛り込んだ。
基本計画は(1)国産エネルギーや原発、自主開発した資源などの「自主エネルギー比率」(現在38%)と
(2)再生可能エネルギーや原発など二酸化炭素(CO2)を出さない「ゼロ・エミッション電源比率」(同34%)について、
30年までにいずれもほぼ倍増させ、約70%まで高める目標を設定した。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:45:52.35 ID:buW0Lm5yO
>>151 違法行為って、原発を止めると方に触れるのか?w
強制力が無いだけで、違法じゃないだろ
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:46:16.57 ID:HugUH60w0
>東日本大震災で切迫性が増したわけではない。
東日本大震災で大きく歪が解放されたせいで、
太平洋プレート、北米プレート、フィリピンプレート、ユーラシアプレートのバランスがくずれた。
今後各プレート間で歪取りの現象が起こる。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:46:40.56 ID:aqbT3iQA0
浜岡だけって・・・
中電はイヤかもしれんが、別に不自然じゃないよね?>浜岡だけまず止める
158 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:46:54.04 ID:Z7ZDpsNtO
>>143 たかがトヨタごときは潰れてもよい。
東京が住めなくなるよりはるかに被害が少ないんだから。
浜岡はもともとの立地が悪すぎる。
あんな地盤の悪いところでしかも活断層の真上にわざわざ作るとかキチガイ。
他に老朽化してる原発があろうが何だろうが総合的に浜岡が一番危ないのは
議論の余地がない。
自分が住んでる東京が大事なのは理解は出来るが
首相がすべき判断ではなかったのではとは思う
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:47:49.33 ID:Ira/Keri0
今回の地震と津波で亡くなった方の人数と、原発事故の被害でこれから失われるであろう寿命を考えてみると、
どう考えても津波被害のほうが大きいんだよね。あと原発だけ人が死ぬ、火力は人が死なないみたいな変な妄想入れないでほしい。
変な主張は、単に自分が東京に住んでいるから第三十六条も通さない超法規的措置も認めろという、民主主義の自殺宣言なわけ?
で、浜岡で地震起きたら何万人死ぬ試算になっているか覚えてる?避難させろよ。なんだか反原発派の主張が無茶苦茶すぎて理解できない。
今年の夏がどの程度の暑さになるかは専門外なのでわからないが、熱中症で余分に死ぬ羽目になる人数のほうが多いと思うのだが。
さらに、しわ寄せを食らう全国の中小企業の自殺者の増加など想像もしたくない数になるだろうに。何と戦っているの?
火力発電が主流になったら、今度はアラブ諸国の陰謀だ、癒着だ、利権だ、とか言い出すつもり?ただ反対したいだけじゃないの?
>>154 総理が根回しなく会見を開いて独断で発表すればいいじゃん。
浜岡からの使用済み燃料棒の移送に成功できれば、安全対策措置として完璧過ぎじゃね?
指名された場所周辺の人たち以外からは、物凄く評価されると思う。
>>158 トヨタはつぶれないけど、地域経済はつぶれるだろうね
なあに飼い主アメリカ様が評価のコメントを出せば
ポチ産経はすぐ尻尾を振るよ(笑)
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:49:03.95 ID:kWt7j1wZ0
いくら2008年式の最新型沸騰水だろうが危険なことには変わらない
菅内閣の英断を支持するよ
浜岡の廃止に反対する自民党や産業界は売国奴だ
>>161 それって、中国並みの独裁・・・。
あっ、民主政権もそうだった。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:49:30.70 ID:8FCohdXM0
今テレビを通じて要請を受けたばかりなのですから、これから企業や地域で検討すればいいじゃないですか。
現政権は、テレビしかコミュニケーションの手段がない引きこもり病人なんですよ。
別に期限を切られたわけでもないから、逐一テレビで報道しつつ、検討を重ねればいいじゃないですか。
要請されたんだから、主導権はされた側にあるはずです。
知事もスズキ会長も応援してくれてるんだから、株主総会で議決して、他の企業や住民説明会で納得してもらって、職を失う対策を県や自治体に保証してもらったうえで、
政府に返答したらいいと思いますよ。停止大賛成ですけどね。
そうやって形成された合意を、政府に対して、テレビで伝えればよろしい。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:49:47.53 ID:YaqXWH4dO
ついさっきフジテレビの「新報道2001」を見ていたら、佐々木常夫(東レ経営研究所特別顧問)という人が出演していて、浜岡原発停止の決定についての感想を聞かれると、
「もし私が中部電力の取締役や株主だったら、国に対して訴訟を起こすだろう」とか「なぜ今(浜岡原発を)止めなければならないのか、いささか唐突なかんじがする」と発言していた。
フジ・産経の報道を見ていると「なぜ今なのか」と疑問を呈する論調が多いけれど、そんなの福島原発事故が起きた直後だからに決まっているじゃないか。
大きな時代の節目に立たされている今このときに、「なぜ今なのか」などと問うことじたい、ちんぷんかんぷんである。
>>161 まあ避けては通れない道だからな。
福島の30km圏内の土地を全部買い取って処分場にすればいいんじゃね?
廃棄物の受け入れで全国の電力会社から金が入るから、補償の原資になるだろ。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:51:07.18 ID:xw/v73ESO
浜岡は大地震がくる
管首相→浜岡は止めろ
自民党→浜岡は止めろ
民主党→浜岡は止めろ
読売→浜岡は止めろ
朝日→浜岡は止めろ
毎日→浜岡は止めろ
産経→なぜ浜岡だけ
日経→浜岡は止めろ
2ちゃん→浜岡は止めろ
ツイッタ→浜岡は止めろ
Facebook→浜岡は止めろ
mixi→浜岡は止めろ
国民→浜岡は止めろ
これだけ主張が全部一致するってことはかなり珍しいぞ
浜岡は間違いなく止めておいたほうがいい
運転開始年と経過年数
福島第一(東京電力)
1号機:1971(40年)
2号機:1974(37年)
3号機:1976(35年)
4号機:1978(33年)
5号機:1978(33年)
6号機:1979(32年)
浜岡(中部電力)
1号機:1976(35年)←既に停止
2号機:1978(33年)←既に停止
3号機:1987(24年)
4号機:1993(18年)
5号機:2005(6年)
美浜(関西電力)
1号機:1970(41年)
2号機:1972(39年)
3号機:1976(35年)
高浜(関西電力)
1号機:1974(37年)
2号機:1975(36年) 3号機、4号機は80年代からの稼動
大飯(関西電力)
1号機:1979(32年)
2号機:1979(32年) 3号機、4号機は90年代からの稼動
敦賀(日本原電)
1号機:1970(41年) 2号機は87年運転開始
スリーマイル(1979)とチェルノブイリ(1986)以降の原発は、
事故の反省から安全設計が格段にアップしたが、それ以前のは…
ちなみに今回無事だった女川は新しい原発。
古い原発から止めて、火力を順次新設増強ならわかるが、
浜岡を夏に止めるってアフォとしか・・
>>160 今回の地震と津波で亡くなった方の人数 ・・・ 1万4877人 (+行方不明者9960人)
原発事故の被害でこれから失われるであろう寿命 ・・・ 0人・時間 (現在確認されている低レベル被曝の明確な被害無し)
今回の事故で周辺住民が受けている被曝量よりも、いつも高い被曝をしているパイロットやスチュワーデスの寿命が有意に低いわけでもないので心配するだけ無駄。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:52:28.29 ID:aqbT3iQA0
>>160 おまえ甘い
津波はもう終わった。
原発は進行中だ。この認識のないやつが、そういうこと書くな。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:52:46.89 ID:BAgbXQjv0
こんなとんちんかんな批判するくらいなら
「浜岡を止めるな」って本音を言えよ
そこまでの度胸はないのか、産経は
>>164 >>160 >>158 >>156 東海地震だと思ってるやつは素人。
東大教授
京大教授
静岡大教授
巨大地震研究の権威らが、
みんな異口同音に
「いますぐにでも、三陸北部か房総半島南東沖でM9超巨大地震が起きる」って警告してるのに
浜岡原発に、無理難題押しつけて悦に入っている、
すっから菅直人であった。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:53:20.59 ID:uRv3obz90
半年後には
東電が九州と北海道に新原発建設で、
東京のみに送電する案が可決されるんだろ
法的な不備もない一企業に口出して
赤字に追い込む権限なんてどこにあるんだ。
北朝鮮や中国・ロシアじゃねえぞ。
法的根拠を定める方が先だろ。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:53:49.06 ID:W1Thv3kcO
>>109 沖縄は代替案も正式に決まって平和裏に解決したものを、
いきなり全部ひっくり返した。
ひっくり返っても代替案はあるので、時間をかければ解決はできる。
しかし、原発は代替案がまだ形になっていない状態なので、
ひっくり返ったら確実に破綻するぞ。
今すぐ全力で撤回させるしかない。
消費税増税論をすぐに撤回したような根性の無い奴だからそれを期待するが。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:54:36.74 ID:fV5FwWoo0
>>171 > 古い原発から止めて、火力を順次新設増強ならわかるが、浜岡を夏に止めるってアフォとしか・・
大事なことだから、復唱しておくね。
>>175 ヒント: 科研費
統計学的には有意に周期性を示す分析は無い。大地震は、いつ何時発生してもおかしくない指数分布だ。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:54:47.21 ID:WFAw2BO+P
>>160 福一はラッキーな事に制御棒入ったけど
浜岡でそのラッキーが続くとは限らない
制御棒が入らなかった時の被害は
百万人単位のオーダーになるからよろしく
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:54:52.43 ID:xw/v73ESO
これで止めず放射線撒き散らしたら
間違いなく世界中から賠償求められるだろう
>>172 双葉病院の14人の見殺しにされた人は原発被害者として認定すべきじゃねーの?
地震でも、津波でも、殺人でも、過失致死でもないんだし、
分類するとしたら、原発被害以外に無いだろ。刑事事件になってないでしょ。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:55:42.32 ID:wia2wYF/O
原発が事故れは地元県の子供が白血病か甲状腺がんになる割合が大変に増えます。なんとこれは完全に合法です。
まあ原発はどれも危険だがね。防衛力の半分を被災地の災害対策に
駆り立ててる今は特に。更に浜岡に固執するあまり、日本が亡国になる
可能性だってあるよ。一時停止とかいわず、これから全廃に向けての
取り組みの努力を開始しますとでも、検討に入るならわかるけど、
とりあえず停止ね、でも要請で判断は中電さんのほうでしてねでは
なんも評価できん
と、見せかけておいて実は南海が来るとか…
原発なくて済むならないほうがいい、これに同意しない人はいないと思うんだな
問題はそこからの許容範囲に個人差があること
菅の場合は震災を経て急に宗旨替えしたかのような変節だが
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:57:00.13 ID:+EUCpdsv0
産経を読めば
原発利権屋の悪あがきがよくわかる
その意味では貴重な情報源
189 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:57:56.42 ID:T9LVUHT80
原発事故も何やかんや言って、結局大したことにならず終わりそうだな。
事故原発の周囲30km程度は長期間コントロールが必要だろうが、それ以外はほぼ平常通り。
やっぱり、チェルノブイリとは、まったく違う。
大部分の日本人にとって、原発事故は「自分に直接関係無い=大したことない」で終わる。
賠償問題に片が付けば、みな急速に忘れるだろう。
事故っても、この程度なら、ビビる必要はまったく無い。
今回の教訓を踏まえて、今後作られる原発は更に安全になるはずだから、
今後も原発を推進すれば良いし、そうすべきだ。
災害や事故は自然だけじゃないしね。ヒステリックになるあまり
そこを忘れちゃいかんよ
浜岡が事故ったら、風向きから考えて、首都東京が壊滅するから。
優先順位つけて順番にやるよ。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:59:43.50 ID:Q3XmfEC6O
>>129 そりゃ、地表の光の反射率、吸収率が変わるから、大規模にやればかわるかも。
そういう研究はみたことないが。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:59:56.36 ID:xw/v73ESO
東電なんかの為に1円たりとも出さん
迷惑を被ったのはこちらなんだから
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:59:59.98 ID:cqyoDs+Y0
首相の座にしがみつこうとするその努力だけは
カダフィ氏なみにしつこい
浜岡止めたら泊とか敦賀とかに直下型が来たりする
そんな星回りなんだよな 民主党って
やること全てが最悪の方向へ行く
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:01:45.91 ID:462PvAUV0
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:02:03.14 ID:TDbMaFAU0
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:03:08.23 ID:51SCs5hsO
浜岡って地図上で言えば日本のヘソ辺りだから、事故ったら日本全土が終わるんじゃね?
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:03:09.33 ID:W1Thv3kcO
>>170 沖縄で普天間は一つの例外も無く「県外移転しろ」なんだが、
その内の半分はできないのは分かってるけど大っぴらに言えないという、
言論の自由が失われた状態にある。
それと全く同じ構図だよ。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:03:10.64 ID:htXZxdzp0
浜岡が逝けば、東京と名古屋が壊滅して
しかも東海道が通行不能となって日本が東西に分断される。
ここの防災対策を急がせたのは英断だ。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:03:42.98 ID:8ArW/bsF0
フジサンケイグループは民主党政権のやることを批判すればいいんだから
菅の言ってることが正しかろうが間違っていようが何でもいいんだよ。
産経だけ偏ったて原発擁護してやがんな。東海地震の震源域のど真ん中にあって、風向きで神奈川、東京が飯館村になりかねないから、浜岡は特別なんだよ。
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:04:36.25 ID:tRAHcxTD0
民主党の言うことを聞かないと電気を止めます。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:04:44.13 ID:Ira/Keri0
>>172 まあ私はもっと悲惨な結末も想定しているわけですが (LNTより現実は厳しいとする派閥)。大小で言ったらそんなものなのでしょ?
浜岡だけ?科学的な根拠が全く示されていない。刈羽は実際に地震でスロッシングに見舞われたじゃないですか。配電盤強化しなくていいの?
>>173 はあ、あなたよりは認識も知識もあると思いますが。こんな話ばっかり。
>>175 で、それいつ起きるの?30年前から大地震起きるといい続けて東海ばかり強化したら東北がやられたわけですが。
>>177 激しく同意。
>>181 あの、いつからラッキーになったのでしょうか。オーダーという言葉が使いたかっただけなのかな…。
もんじゅに直下型地震が来て破綻するシナリオならまだ理解できるのだけれども。何か根拠あるの?
>>182 細かいことだが放射線を世界中に撒き散らせたらすごい発明だ。
それよりも日本経済が止まって各民間企業が損害賠償訴訟を起こされてもおかしくない状態に陥ったわけだが。
で、結局なにがしたいわけ?火力発電の依存度を高めれば指数関数的に大口需要価格を上げられるわけですが。
これ、東京だけの問題ではなく。何度も言うけれども、化石燃料の備蓄資源など日本は1年分しか持ってないよ?
経済活動が行えない状態になる可能性を指摘しているのに東海道がどうとか…。誰も通らなくなるっつーの。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:05:08.38 ID:fW1fmjzY0
特攻命令と似てるな。 「要請」=「志願」 「民主党政府」=「大戦末期の軍部」
>>189 一つの県と東北関東の農業と太平洋の漁業に、深刻な打撃を与えた事故を、大した事無いというお前の感覚は凄いな。
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:06:09.33 ID:Vt+1P0KN0
原爆アレルギーなのに原発をたてまくり 挙句福島で事故
非核三原則、ヒロシマナガサキとはいったいなんだったのか?
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:06:17.93 ID:plrMu2YK0
工作員って、原発停止しても燃料棒冷却出来なきゃ、
結局事故になるって事実をわざと無視してるだろ。
原発停止しようがしまいがリスクは同じなら、とり
あえず、原発の稼働を続けて、何とか機材が動ける
ように応急措置施するほうが、経済の影響考えれば
はるかに賢明だろ。
脱原発政策ってのは、今後数年で計画立てて、数十
年単位で実行するもんだ。
いきなり原発止めて、
電気止まりました、
会社倒産しまして、
でも、原発事故のリスクは同じです、
ならそれこそバカのやることだぜ。
浜岡は単なる生け贄
今頃、何が浜岡だけ危険な場所だってんだ
アホか死ね
自民はどえらいもん建てたもんだわwww
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:09:31.28 ID:xw/v73ESO
いいぞ民主党
俺は民主党を信じてた
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:10:09.39 ID:3SiwcU4y0
調子よく人気上げて、みんながやらせてみろっていうから
ためしに少し運転させてみたら
いじくっちゃいけないところをいじくっちゃうんだから。
脱線しちゃったじゃないか。
>>211 東海地震の存在が認知されていた3号機以降の設置は完全に逝かれてる
責任追求しないと駄目だ
直下型だと、制御棒が入るかどうか怪しい。制御棒入らないと、想定外では済まされない。核分裂が完全に制御不能になる。止めても冷却が必要なのは確かだが。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:11:29.82 ID:WFAw2BO+P
5号機ってめちゃくちゃ新しいじゃん
移転できないのか?w
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:12:23.00 ID:Vt+1P0KN0
阿蘇山とか本気で噴火したらヤバイんだろ?
何万年おきに起こるかしらんけど、いずれそのうち噴火するとしたら
日本はどうなるんだろうな?
220 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:13:44.91 ID:NY+n/TwU0
わかった。
原発廃棄してあまったウランでミサイル作ろう。
それが一番いい。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:14:27.73 ID:KabWeryw0
「なんだよ!あいつもやってんだろ?なんで俺だけなんだよ!」
…ってのを本気で言う大人がいるとは思わなんだw
何で浜岡だけなんやろうって思ったわw
で、足りない分は関電から送ってもらえとかwwwww
敦賀原発全力でウインウインしろよってことかよ
意味不明w
>>209 止まっていた4号基は、すぐには爆発しなかっただろ?
運転していた1号基とは違って。
つまり、万一の時にも、運転していなければ、爆発までの間にいろいろ手を打てるんだよ。
>>219 21人も死んでいたのか・・・
刑事事件にもなっていないし、地震、津波の影響でもないのだから
分類的には原発による死亡者になるよな。
原発が危ないんじゃなくて浜岡原発が危ないんだろ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:17:45.34 ID:Ira/Keri0
ここは義務教育も受けていない馬鹿か、工作員だらけなのか?まともな書き込みがほとんど見られない。
>>211 原子力発電所がなかったら、あと何度オイルショックに見舞われる羽目になっていたかわかる。。?
>>216 はいはい、でLevel 7と政治的な理由で引き上げた福島では何人死んだのかな?
同じ政府が被害額は4兆円と明言しちゃっているわけですが、そのことについてはどうお考えですか?
>>220 作ったプルトニウムで長崎2万発くらいは作れるよ。査察が入るくらいにはひどい核保有国家だ…。
>>223 というか、連中は同じく定検中だった5、6号機が見えないらしいw
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:18:25.11 ID:9PLLuuo20
逆風をかわすどころか逆に勢いづけてるじゃねえか
順次原発が点検停止していき13ヶ月後にはすべての原発が停止するのに
これから点検停止から再稼働する時にどうするつもりだ
反原発派の再稼働反対で逆にバカ菅政権は追いつめられる
後先考えないアホの末路
>>223 4号基の爆発は、
稼働中だった2号基の火災炎上と同じ頃合いじゃなかったっけ?
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:20:40.79 ID:xsixDisa0
何で浜岡だけなのかがわからなかったら、そいつは単にバカなだけだろう
>>223 209は単に菅の悪口を言いたいだけだろww
動いているのと、止まっているのとでは危険度が全然違うことぐらい
誰だってわかる、て言うか、わからなかったら真性のおバカちゃんww
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:21:34.77 ID:WFAw2BO+P
>>226 だから福一はラッキーな事に制御棒入ったからって前書きしてんじゃん?
君 全レスしたいだけで内容全く理解してないね
ただの構ってちゃんかな
そんなことよりさ、四国のフリペに
「○○県(地元)出身のO医師が、被災地・石巻市のS病院で
奮闘されています。しかし、援助物資も食料も不足しており、大変苦悩されています。
彼の故郷、○○のみんなで応援しませんか。
(略。実情が細かく説明されてる)
新鮮野菜・米などの食材が本当に不足しています!
紙オムツ(大人用)・トイレットペーパー・タオル類も足りません!
(略。住所や機能してる運送会社が書かれてる)(4月24日現在)」
っていう、1ワク使った広告があったわ。避難民のほう、ぶっちゃけ放置状態だぜ>バカン
原発で誤魔化せると思うなよバカン
234 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:22:31.19 ID:fnSPtHxI0
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:22:48.06 ID:51SCs5hsO
>>230 危険度が同じなら何年後に燃料棒を引っ張り出そうとも熱くて取り出せないわなwww
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:23:08.10 ID:fW1fmjzY0
「オマエんとこ周りに迷惑掛けるかもしれないから営業停止な。
休業補償? 自主的な営業停止だから補償なんて出るわけ無いだろw
根拠? 自主的な営業停止だから自分で考えろw 馬鹿じゃんww」
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:23:19.94 ID:NH8LRIQL0
つまり、菅直人が思いつきだけで行った記者会見発言で、
また周りが迷惑し放題ってことですね。
なんか、菅直人、精神的な退行現象が一段と進んでるな。
>>218 似たような小説あったなそういや。
たぶん噴火で九州・四国・中国地方は、降り続ける火山灰で、人の住めない地になる。
で、そこにある原発が廃炉になってなければ、いずれ次々にフクシマって、火山灰と一緒に放射性物質が降ると思われ。
そそ
菅直人が浜岡停止を思いついて記者会見までに1時間くらいしかなかったと思うわww
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:24:18.73 ID:PB6Fvbma0
うがった見方だな
直近の脅威である東海地震の震源域にある浜岡原発をまず止める。
これはもう当然の事だろ
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:25:33.48 ID:KabWeryw0
>>226 原発に関してはリスクベネフィット議論が成立しないのは池田信夫の言う通り
コスト、環境面で優秀なことはわかっているが、一度事故を起こしたら民主主義
国家では立地は不可能になる爆弾だということ
国民を説得できない以上、失敗したときのリスクが大きすぎるってこと
従って中期的には現在の技術の原発は緩やかに廃止していくのが現実的な措置
その間に代替エネルギーの効率を上げるか、新型原発を開発するか
そういう意味での今回の「停止要請」であるなら妥当な措置といえる
242 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:25:34.74 ID:8ZNuAExR0
とにかく菅の理不尽な要求を絶対受容してはいけない。
人気取り・延命だけのために何の検討もしていない思いつき・・
残り少ない菅政権・民主党政権の何を恐れるのか。
もしここで中電が拒否すれば菅政権は大打撃・立ち往生になるのは自明なのに。
繰り返すが中電は一体なぜ、徹底抗戦しない?
「経営陣は知的障害者か」
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:26:04.68 ID:fnSPtHxI0
■ 四国 伊方原発 ■ 停止 ■ 廃炉 ■
■ 島根 島根原発 ■ 停止 ■ 廃炉 ■
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:26:47.11 ID:fW1fmjzY0
民主党政府の思い付き人気取り愚策は数々あれど
@米軍基地移転の見直し ACO2の25%削減 B原発停止
これが、三大馬鹿愚策かな。
ドヤ顔で記者会見やって、ひと月くらい経つと馬脚を露すんだよな。
「おもしろうて、やがて悲しき、ミンス哉」
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:27:17.86 ID:Ira/Keri0
しかしまあ火力、火力とまるで火力が万能のようなヒステリックな書き込みしかないが、いつから火力発電がそこまで安全になったのだ…。
>>230 なら私はおばかちゃんでいいや…。福島第一3号機の燃料棒プールがあのような爆発を起こせたのはなぜ?
1年放っておいたくらいじゃ崩壊熱は1桁しか下がらないの。
そして、制御棒突っ込んだところで冷やし続ける機能は必要で動かし続けるのと必要な機能は変わらない。
その機材を点検・強化するほうが先でしょ。機能喪失したら3号機プールの二の舞だ。
冷却機能喪失に陥れば再建がどれほど困難かまだわからないのかなあ。
菅内閣が、「お前らのクレーム通りに浜岡を停止(一時的)してやったんだから、国税で東電を救済しろよな」って流れを画策しているのが明らかだ
こんな子供騙しに小踊りして喜んでいるバカは死ね
中電エリアにいるうちの親、貯金はたいて東芝株結構持ってるんだよ。
中電と言えば東芝
東芝と言えば三重県
(主力事業のフラッシュメモリ、発電機、モーターを三重で作っている)
東芝の今の社長は原子力の出身で、世界中に原子力発電を売り込む為に加圧水型のWH社を買収するなど
大枚をはたいて原発に力を入れてきたのが裏目に出た。
それが株だが、これからどう支援していこうか…
明日の朝が心配だ。
浜岡はほんとにまずいだろうが。何がスケープゴートだよw
誰か教えてくれ。原子炉が停止してから、燃料棒を取り出せるようになるまでどれくらいかかる?
学者が正しい予見できるなら福島第一はああなってないだろ
東海87%とかオカルトレベルの根拠しかない
浜岡だけ止める根拠はない
地震がどこで起こるかなんか誰もわからん
リスクは全原発に同等にある
251 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:29:55.51 ID:F+IejLTTO
本当にただ管を批判したいだけな奴ばっか
確かに管は馬鹿だしとっとと辞めろと思うが今回の事は
以前からずっと2ちゃんでも言われてた事じゃないか
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:30:42.94 ID:AUyJj9Oi0
石井のゴルフ問題が吹っ飛んだな。
浜岡停止は賛成。
>>249 数年以上はかかるし、この停止措置はそれが目的ではない
なに、福島第一事故の被害が大した事ないって感覚なら、浜岡を止めたところで大した事ないだろ?
255 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:32:00.97 ID:8FCohdXM0
寝耳に水とか当たり前じゃないですか。
これは戦争なんですよ。
敵は何の前触れもなく、攻めたいところを攻めるだけ。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:32:08.39 ID:/XtMG/S20
つーかさ、震災からもう二ヶ月近くも経つわけで。
当然それだけの期間があれば、福島が爆発した原因とか分析して
その結果を他の原発に反映させて、それなりの対策はもう打っててもおかしくないよね?
なのにそういう話が殆ど出てきてないってなんなの?
津波来るまで指咥えて待ってる気なの?
>>253 定期点検とか、燃料の入れ替えはどうやってんの?
そのたびに数年停止してないでしょ?
っていうかさぁ…原発が危険ということにして初動の大チョンボを必死で揉み消してるだろバカンは
何もかもこいつのせいだよ本当に。バカンには占い師がついてるらしいが、そいつも同罪。とっとと首相の椅子から引き摺り下ろせや
>>245 使用済み燃料の浜岡からよその場所に移す事が一番の安全対策なのに
原子炉停止するだけで安全と工作しているのは、ミンス信者なんじゃねーの?
根本的な安全対策に全くなっていないのにな。
4号基みたいに内部で死者2人も出るほどの津波や地震に対して機材や配管を維持させるのは無理でしょ。
別の場所に移送させるのが現実的。
30年しか使えないんなら原発なんていらないだろ。
核兵器転用なんて考えずに、細菌兵器でトップを目指せばいいじゃん。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:33:52.51 ID:Ira/Keri0
>>231 はいはい、ラッキーラッキー。で、制御棒刺せたから何かよくなったの?苦笑
一つの機構だけでは原子力発電所は冷温停止にすら持ち込めないの。これ豆知識ね。
>>235 あのぉ、その熱ーい燃料棒を法律で義務付けられた 13ヶ月以内の定期検査で燃料棒プールに移し替えるということを行っているのが日本なのですが…。
>>250 そう、だから福島と同じ型の炉は総点検、安全性強化するべきじゃないのか。と言っているのだが、何かおかしいのかな?
262 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:33:54.77 ID:KabWeryw0
>>250 その通り
「事故で制御できなくなる」システムは使うべきじゃない
現実的な時間で現行の原発は順次廃止していけばいい
その間に何か起きたとしたら、まあそれはこれまでの利便性の報い
ということで受け入れるしかないわな
>1
しかも、浜岡で最も古い 1 2 号炉は もともと廃炉が決定済みだしな。
安全上の理由で。
活断層の上にある原発は全部止めろよ
事実がわかっても建設止められなかったとかアホすぎるだろ
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:35:01.21 ID:fW1fmjzY0
ミズポと市民団体のブラフに引っかかって、ベタ降りしたクズ菅w
サンケイの記者は本当に頭悪いとしか言いようがない
こんな事故起きて未だに原発依存から脱却しようとしない
あ、利権が絡んでいるのか
産経新聞はしんでしまうのか。。
>>256 未だにろくに近付けないのに、何をどう分析しようというつもりだよ。
まあ1号基のデータからだと、地震で配管壊れて、冷やせなくなったんじゃないの、とか言われているけどさ。
>>266 潰れそうだからなw
スポンサー様に刃向かえない
270 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:36:44.53 ID:xsixDisa0
原発に関しては、菅より、こんなポンコツ原発をあちこちらにボコボコ立てて
そのまま放置していた自民公明政権の方が、責任ははるかに甚大だな
内心はほっとしているんじゃないかな
自分らが政権担当時に福島が事故らなくて良かったとねww
これに関しては、菅を叩いている奴は、ただ単に菅が憎いからという
お粗末な感情で叩いているに過ぎない
少なくとも菅じゃなかったら、浜岡も危険なまま放置していただろう
271 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:38:25.89 ID:Ira/Keri0
>>270 のような、法律無視で後先考えずに丸投げする、超法規的措置是認派は一体どこの出身なの?
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:39:51.35 ID:xsixDisa0
>>271 はあ?
どこが法律無視なのww
菅は法律によらず首相として要請したんだろww
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:39:56.39 ID:51SCs5hsO
>>261 で、制御棒すら挿せなかった場合はどうなるの?
このスレは良いスレ。福島原発の問題はどこにあるのでしょうか?
ということをスレ住人の方々に教えてほしいです(←謙虚な気持ちです)。
先日、ほんまでっかの先生が(他番組で)教えてくれた、【残余のリスク】
これに対する、国・電力会社の対策はどうだった(どうなの)か?
対策として挙げてなかった事態は何で、その時の取った判断をどう評価するのか?
菅、海江田、枝野のさまざまな発言(民間に対する政府の責任を負わない命令)の根拠は、
何なのか?
要請を良く検討した結果、今回はお断わりすることにしました。
お前ら、自分の国土が放射能まみれにされても平気な似非国粋主義者に釣られるなw
30年以内に80%の確立で〜とかいってるが10%は放置しててもいいのかよ
確率なんて関係ない。起こるか起きないかの50:50
しかし地震大国の日本!尚且つ過去に起きたことのある地震だから100%の確率で地震起きますよ
菅は原子力に詳しいんだったら、一方的に停止を指示するのではなく、
国民全員にわかるように停止の理由を説明し、具体的な予防策、移転先を示して欲しい。
原子力がよくわからない俺からの代案は、島根の竹島沖に広大な
フロートを作って、東日本全体の電力の半分程度を賄う原発を20器くらい、
長崎の対馬沖にもフロートを作って原発を30器くらい作り
海底ケーブルで電気を日本に持ってくる案(もちろん潜水艦に切られないように数百本に分割してね)
で、北海道本州四国九州から原発をなくす。
100年単位の計画になりそうだが…
279 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:41:59.09 ID:MI7KhpUJ0
とりあえずこういう菅の延命策のための停止ではなく、
ちゃんと原発廃止に向けて動くにはどうしたらいいか
考えようぜ。
今がチャンスだよ
280 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:42:01.90 ID:tByXdJ3OO
万引きした中学生やDQNが白バイに食ってかかる話じゃないんだよ
原発は安全性が絶対で他がどうだなんて関係ない
ごちゃごちゃ屁理屈言う前に浜岡の安全性を確保して証明しろ
福島がメルトダウンしたのに今だ原発利権にとらわれて自民党こそ国賊だよ
そーいや国賊って言葉はまともなレスではあんま見ないなあ
あぼーん設定しとくか…
>>273 責任の所在を明確にしないままの政治家からの「要請」は、
要請を受けたものに無限の責任が発生してしまうから法治国家としての手段では正しくない。
議会の認証を経て法的に処理するのが正しい姿。
首相のやり方としては失格。
283 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:43:11.37 ID:T9LVUHT80
>>207 高々4兆円だ。年間売上が4兆円以上の企業はゴロゴロ転がってるぞ。
ビルゲーツに至っては、引退時の個人資産が4兆円以上。(半額寄付したけどね。)
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:43:21.35 ID:T8WW6a7m0
恐ろしい原発 54基 廃炉
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:43:47.93 ID:9PLLuuo20
すべての原発を停止して脱原発へ向けて動き出してもいいんだけどさ
バカ菅は将来のビジョンを示せよ 政治生命かけてやれよ
ノラリクラリといつも寝ぼけたような面下げて何がやりたいのかさっぱり分からない
危ないから止めると言う事なんて小学生でもできる
その結果に至った経緯、情報、今後の悪影響、対策、そして将来のビジョンを国民に示せよ
誰も文句のつけようのない準備をしてから記者会見しないから
混乱させるだけさせて批判される
>>33 皮肉だろw
今回の地震で産経が朝日以上の糞新聞だということがよくわかったわ。
俺的に沖縄タイムズ、東京新聞以上のひどさでゲンダイよりはすこしマシって程度。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:44:21.08 ID:xsixDisa0
>>277 お前が今日死ぬ確率も50:50だなww
288 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:44:24.24 ID:6k1xuQpl0
ソースが産経かよ
いくら引っ込みがつかなくなったからといってもいつまでも原発擁護してんじゃねえよ
この統一教会のまわしもんが
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:45:14.44 ID:fV5FwWoo0
半径30Km以内に一部でも含まれる市町村の農業産出額は年額1,407億円。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:45:19.29 ID:e/SMs6wE0
とりあえず、311以前は基地外とか陰謀厨と即断されてた
こういう議論が普通に出来るようになったのはいいことだわな
291 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:45:24.43 ID:Ira/Keri0
>>272 …内閣に与えられている権限についても理解されていないようで。三権分立という言葉を知らないのかなあ?
「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」第三十六条の存在はご存知ないのですか。
>>273 1号機は LOCAまで起こしてしまったからねえ。あれは全基スクラムさせないほうがよかったんじゃないの?という冗談も成り立ちそうだな。
>>276 経済力に限りのある一民間企業にレベル7の原発事故を丸投げしている政府支持者への批判?
レベル7の原発事故に対して現場に人も金も出さない政府なんて、世界中に存在しないだろうなぁ。ありえねー。
ケチで無能な政府のせいで、国土が放射性物質で汚染されまくっていっているよな。
日本には放射線廃棄物の最終処分場が無い、原発はトイレのないうんこ状態。
だから旧式の原発を止めて解体処分出来ないし、使用済み核燃料も発電所に置いて保管の
状態がずっと続く。愚かなことだよ。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:46:57.49 ID:MI7KhpUJ0
とりあえず一時的に止めたって何の役にも立たない。
一つ一つ原発を順番になくしていく。
浜岡がその第一号になるといいな
「なぜ今まで止められなかったか?」なら分かるが、
「なぜ今ごろになって止めるのか?」はおかしい。
「安全性に問題があるなら他の原発も止めるべきでは?」はその通りだが今すぐ現実にできるかは別問題。
「他の原発も一緒に止められないなら浜岡だけ止めるのはおかしい」はおかしい。
ウヨ/サヨ、原発推進/反原発、自民/民主という図式ありきで後付けの理屈を
考えるから非論理的なことになるんだよ。
原発推進派でも、予想される巨大地震の震央に原発を立地すべきとは思わないだろ普通。
建ててしまった後で判明したとしても操業停止するしかない。
建てちゃったからと言って地震が原発を避けてくれるわけじゃない。
>>294 原発がなくなっても、使用済み燃料は
冷やし続けなければメルトダウンするんだよ。
福島4号から、何も学ばなかったのか?
>>292 経済力に限りがあるならさっさと破綻処理しようぜ、東電さんよ
298 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:50:12.98 ID:T9LVUHT80
菅はウケ狙いの口先だけだよ。
脱原発は実現できない。なぜなら、菅にも民主党にも、
それだけの大事を立案・遂行する能力が無いから。
普天間の「政治主導」の顛末を思い出せば分かるだろう。
原発推進の立場からは、別に困らないから、菅でいいんだけどね。
菅の浮ついた口先如きに引っかかる、頭の緩い国民が増えた事は嘆かわしい。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:50:46.35 ID:Ira/Keri0
>>297 東電擁護派が喜びますよ。何しろ今後の補償責任が免除されるのですから :p
>>296 その辺に飛び散ったのは冷やすの無理だよな。
建屋周辺にある謎の0.9Svの瓦礫として報道されるんだろうけど。
どこに捨てたんだろ?
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:51:07.10 ID:MI7KhpUJ0
303 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:51:49.91 ID:ED4zjt0L0
細野「今回の根回しで海江田さんは男を上げたのではないですか」
そういう問題じゃねぇんだよ
>>300 されねーよ。破綻処理と免責は別の話だ。
あのさー、普通なら
経済産業省に命じて綿密な計画つくって
総理大臣の責任でエネルギー移行プログラムを中部電力に命じるじゃん?
電話一本で経済的損害も責任も全部中部電力に押し付けて
支持率回復の人気取りを狙うのが
菅直人の器の小ささと狡っ辛さを感じるわ
本音は原発推進のくせに、とりあえず一番危険なのを停止したら、そこだけ停めたらおかしいって.....、
産経は、財界の狗だともうバレバレなんだよ。
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:52:29.26 ID:IXxm3LVR0
>>1 →日本の大動脈に位置しているから
→いつ起きてもおかしくない東海地震発生
ポイントのど真ん中にたっているから
→砂丘があるからと津波対策してないから
→設計者が震度7クラスの地震だとダメかも・・・と漏らしてるから
関係者は馬鹿なの?
308 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:53:37.96 ID:lYTxB6kt0
東海大地震が起こったら制御棒が刺せないなんて話どっから出たんだろう
問題になってるのは津波であって、地震そのものではない筈なんだけど
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:53:52.36 ID:/Q961fgp0
未曾有の財政赤字の日本で 震災復興だけでも 大変なのに
原子力使わずに?????
■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■
■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■
■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■
■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■
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310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:54:10.26 ID:MI7KhpUJ0
>>300 それはしょうがないでしょ。
解体して整理機構入れて、資産を全部処分して
それで払いきれない今後の分は国が払うしかない。
他にどんな手があると?
これでどうして東電擁護派が喜ぶのかわからないけど・・・
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:54:15.20 ID:MrPNNuBO0
浜岡は中部電力だけど、事故時の被害シュミレーションを見れば、主に東京が被害を被るから。
風向きでそうなるみたい。
結局、菅の意識の中では、もし、「東京がやられたら」ってことだと思う。
まあ、この際、政経分離で国会や官庁を他地方に移すべきだろう。
皇居は東京(首都)、国会は福岡、官庁は大阪(伊丹空港跡地)がベターかと。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:54:51.32 ID:sB6E8aUz0
止めるなら替わりになる案を出さないとね。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:55:18.75 ID:Ira/Keri0
>>304 まあ落ち着け。
会社というものがどういうものかご理解されていないようで。破綻してしまったら、そこで責任は終わりですよ。民間企業は元から有限責任。
>>310 別の形で組織が必要になるでしょう。素晴らしいことにポストつきでね。日本ではよくある話。
>>287 いや70:30だ
GW終わって・・・・
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:57:04.90 ID:MI7KhpUJ0
>>313 だから整理機構を入れるって書いてあるじゃんwよく嫁。
不良債権の整理回収機構の賠償版だよ。
わかりやすいだろ
>>309 原発事故のせいでどれだけ復興が遅れたと思ってるんだよ。
復興するときには次の時代を見据えた社会設計をするべきなのに。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 09:59:13.76 ID:Ira/Keri0
>>315 あ、申し訳ない。
>>304 があまりにも…だったので抜けてたわ。そういう方法が妥当だと思いますよ。潰すと全部税金でキリがないからねえ
>>315 福島の原発を延々と冷やし続ける業務をどこが引き継ぐんだよ?
税金で賄えっていうの?
今までだって原発は安全の一点張りでろくに説明なんてしなかったんだから
今更明確な説明をとかワロスww
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:01:36.63 ID:MI7KhpUJ0
>>318 だから敗戦処理の整理機構を作るんだってば。
不良債権の整理回収機構の賠償版。
わからない人だねえ。
とりあえず東電解体して資産をすべて処分して
すっからかんにするしか財源はない。
それで足りないなら、税金しかないのは自明の理だな
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:02:18.41 ID:rVmrvoYdO
30年以内に87%の確率で地震が起こる。浜岡原発は今地震が起きたら深刻な状況になる。
他の老朽化した原発はどう危ないんだ?津波か?老朽化でいつ深刻な問題起きてもおかしくないのか?
そこら辺ちゃんと書けよって話。
老朽化してるから、じゃわかんねーよ無能記者
>>313 それは払えなくなったら知らないという話であって
免責されなければ負債が無くなるわけじゃない
そこら辺の中小企業と違って東電に逃げ切りはできんな
停止はすべきだが
命令ではなく要請に留まってるのが何か姑息だ
最終的な責任はあくまで回避しようとする
菅の姿勢にイラっとくる
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:04:18.79 ID:Ira/Keri0
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:04:42.83 ID:m6ipr+5D0
さしあたり「東海地震」が恐いのかと
利権の甘い汁吸いたいならせめてもっと安全なところに建てろ
震源直撃のところに建てるなアホ
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:07:16.62 ID:MI7KhpUJ0
>>326 当時はそこが安全だと思われていたんだよ。
つまり、「安全なところ」なんてないわけ。
ということは、こんな国土の狭い地震国に原発なんて
作っちゃいけないということ
>>325 そうだな、東日本大震災の余震の震源がだんだん南下してきてそろそろ来そうだからな。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:09:41.68 ID:xsixDisa0
>>327 その理屈もちょっと変だな
絶対に安全なところはないが、危険度は場所によって違うだろ
わざわざ人口密集地や津波の危険性が高いところに立てる必要はないと思うがな
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:11:25.01 ID:MI7KhpUJ0
>>329 だからその危険度が予測できないってことさ。
浜岡原発を立てた当時はそこは安全な場所だと思われていた。
科学は日進月歩だから、今安全と思われていても、
実はそこが危険ということがあるってこと。
わかる?
331 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:11:25.11 ID:Ira/Keri0
これが第三十六条発動だったら本当に全原発の設備総点検を命じることができたのに。
何もアクションがないあたり、やはり思いつきのパフォーマンスだったのかね。
>>327 一気に老朽化が問題になっているのは結局オイルショックのトラウマでしょ。日本人は本当に 0/1 選択が好きすぎる。。
化石燃料以外の選択肢があればねえ。もしくは高次分裂生成物が何とかできていたら。
プルサーマルなんて夢見すぎたせいで話がややこしくなってしまった気はしないでもない。
>>329 きちんと法律があります。電源三法で調べてね。
>>330 建てた当初から危険って言われてたと思うが。
>>1 「老朽炉」みたいにネガキャンしてるけど
原子炉自体はシンプルな炉に過ぎないから100年でも何年でも持つらしいぞ
地震や津波を軽く見て作ってたのが馬鹿なだけで
まず、浜岡は安全なことになっているんだから、
合法的な停止にはそれなりの手続きがいる。
1.保安員に安全基準を見直しさせ、
安全な原発と危険な原発の色分けをする。
2.全部危険なら、夏は全国で停電させる。
3.浜岡を危険とした上で、浜岡停止法案を
国会に通す。
当然、燃料の保管場所、中電への損害補償
を明記して。
4.あとは、法を執行すればいい。
これをしない民主党はまるで、中国共産党だよ。
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:14:13.20 ID:e0qUJXjl0
>>17 東海、東南海地震は直下型じゃないですよ。それに今回の停止理由の津波は直下型の場合は小さい。
直下型を問題にするなら、福井も伊方も相当危ないわけであって、
それらの可能性が浜岡より低い訳じゃない。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:14:35.52 ID:Ira/Keri0
ここで衝撃の、東海大地震利権告白!とかないのかね。
>>332 居住地でないのに安全な場所なんてないよ。人が住まないのには理由がある。
337 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:14:48.17 ID:MI7KhpUJ0
>>331 あるよ、化石燃料を含め、それ以外もミックスした選択肢。
これで解決だろ。
0/1思考を捨ててご覧。
ゼロかオールかではなく、さまざまなものをミックスして
リスクヘッジするのが正しい方策なんだよ
老朽化した原発はこの際建て替えればいい。
今度は、冷却材として水ではなくヘリウムガスを使う方法にすればいい。
非常時の炉心溶融も起きず、電源が止まっても勝手に冷えてゆく。
>>333 配管や配線を一度でも見た事あるかい?とてもじゃないがシンプルとは言えないよ。
>>338 4号基なんて
定期点検中で炉心から燃料棒を抜いていたのに
あんな状態になっているんだし、
問題は老朽化よりも組織構造っていうか、使用済み燃料プール施設のお粗末さだと思うよ。
>>308 津波だけが原因だったというのは東電サイドの希望的観測だけ。
それを受けてマスコミが既定の事実のように書き、真に受けてる人がたくさんいるだけ。
自分の脳味噌で考えてみ。
実際には建屋の中に入ることもできないので、原因調査が始まってさえいない。
地震と津波の後に水素爆発で倒壊しちゃってるのに、地震の後、津波の前の
1時間足らずの時間帯の設備の状態が簡単にわかるわけがない。
今言えるのは「電源全喪失の直接の原因は津波」というところまでで、
「地震そのものは問題じゃなかった」と言える根拠は全くない。
現時点でできるのは推測だけだ。そして、完全な原因調査は多分なされないしできない。
旅客機事故のように、利害関係のない第三者による事故調査が定められているわけじゃないから。
東電や保安院が「既存原発の耐震性も危ない」という結論に至る調査なんかするわけない。
東電は今回の地震が設計上の上限である441-449ガルを超える507ガルだったと発表している。
順当に考えるなら、設計上限を超えたのなら冷却系を含む重要な配管が破損し、
あるいは外部送電の鉄塔が損傷して、津波以前に既に危険な状態になっていた可能性がある。
そうなってはいなかったんじゃないかなというのは希望に過ぎない。
343 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:20:03.43 ID:MI7KhpUJ0
>>332 危険じゃない原発なんてそもそも存在しない。
浜岡の真下に活断層があることがわかったのは
建てちゃった後
344 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:20:35.53 ID:XbjR9UhW0
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:21:42.26 ID:ei/J3Zk/O
原発建てた責任者全員国会召集させて責任とらせろ
安全。って言葉だけで済ましたツケがこんな形で崩れた現実がこの先
どうなるのか説明して欲しい。専門知識の無い政治家に不安煽られる
国民の立場を考えるなら出て来るよな
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:22:31.52 ID:Ira/Keri0
>>337 なぜ私の主張を繰り返すし…。
今同年代の炉が老朽化問題 (私は正直まともに停止、補修すれば 50年は持つと思っているが) に曝されているのは、
30年〜40年前の日本人がヒステリー起こして原発を支持しまくったから、という指摘をしただけ。私ならそういうことはしない。
>>338 立て替えたくても反原発派のために処分場の目処が一向に立たない。50年くらいかけて 1サイクル回しながら代替燃料と混ぜるのが妥当だと思うが。
あと、水を使っているのには理由があってだな…。
>>339 ごちゃごちゃしているのになぜ建てられたのかを考えるべき。ああ見えて、構成要素それぞれはそれほど複雑ではない。
>>342 津波前になぜ管理棟の線量が上がったかを考えれば、
> 「地震そのものは問題じゃなかった」と言える根拠は全くない。
ないどころか、合理的な疑いに値する根拠はある。
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:23:06.07 ID:p2L/RHrX0
原発止めて日本を救った菅△!
みたいな論調にTVがなってる気がして寒気がする。
止めたところで危険性はすぐになくなるわけじゃないし、
原発自体が地震や津波で逝ってしまうわけでもない。
あくまで「電源確保」と「冷却装置維持」が問題であって、
日本を電力不足の危機に陥れてまで
「今」浜岡を止める意味があるとは思えない。
いつものパフォーマンスの一環でしかないだろうし、
これで菅の人気が多少なりとも上がっちゃうんだから、
そりゃ政治家やマスコミにとって愚民の洗脳なんかラクなもんだわな。
>>345 古い原発だらけだから、ほとんどが死んでいるんじゃね?
>>332 いまだって、保安員は「浜岡は安全」としている。
だって、そういう安全基準だから。
安全基準を見直さない限り、「浜岡は危険」とはならないよ。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:24:07.85 ID:MI7KhpUJ0
>>346 君にどんな権限があるのか知らないけど君がどうするかは関係ない。
ただ、「化石燃料以外の選択肢はあるよ」と言ったまで
351 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:24:16.12 ID:kgeb1yI/0
>>1 また、馬鹿のことを言いふらすもんだ
浜岡、泊、福島は、欠陥原発なのは、業界では有名なこと
マスコミがそんなこと知らないわけが無いわけで、情報をちょび出しして
金儲けのネタにするつもりだな、毎度のことながら、悪徳なますゴミだ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:24:47.10 ID:oDIjskoP0
353 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:25:47.90 ID:Ira/Keri0
>>350 あの、だからですね…。どこを斜め読みしているのかと…
354 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:26:31.47 ID:BkH5xO/c0
マスゴミは賛成反対の記者会見を
それぞれの大本営発表のように受け手で伝えるだけ。
記者はいらないな、連絡係でいい。
>>350 全レス馬鹿をまともに相手するだけ無駄。見ての通りノータリンだから
356 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:27:38.19 ID:lYTxB6kt0
>>342 俺が言ってるのは制御棒が刺せないという話であってそっちの話じゃないでしょ
福島の制御棒が刺さってる事は相当早い段階で分かってたから安全装置自体は動いてたし
別の話、しかも憶測を持ってきてどうすんの
>>349 まだ見直していないから、福島第一も基準では安全なままなんだよな、考えてみたら。
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:31:27.94 ID:Ira/Keri0
ID:lfFcZfJe0 にノータリンと言われると悲しいねえ。。この辺で終わりにしよかな。
>>356 俺が返したのは
「問題になってるのは津波であって、地震そのものではない筈なんだけど」
というあなたの憶測についてだよ。
そんな「筈」はどこにもない。そうだろう?
360 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:32:42.88 ID:12XcWWds0
>>355 臭素酸カリウムとマーガリンのコンボ
一体人体にどのような影響が出るのだろうか...
ホントは全ての原発停止って言いたいんだろうけどね。
とりあえず東京だけ守ろうとしてるみたいだね。
確か今年だか来年だかに太陽からの超強い電磁波で電気系統が2,3日
狂っちゃうことがありそうだって前に新聞にも小さく載ってた
つまり世界中の原発が冷却とかできなくなる
パニックになるからかほとんど報道されてないけど
ホントは地震よりもそっちのことでの対策なのかもね
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:34:10.09 ID:za719CB30
>>198 結局国や学者が安全と太鼓判を押したのは間違いがないわけですね
下請けまで公務員にさせておけばこんなことにはならなかった
少なくとも公務員なら責任の所在をはっきりさせるし
国民の命を預かる作業に「不誠実」が入り込む隙はなかった
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:35:33.61 ID:lYTxB6kt0
>>359 そりゃそうだ、これを提案した管さんがそれについて話してるんだもん
堤防できればまた原発を起動しても良いと言ってるんだから、地震そのものでの被害は無いと考えてるみたいだしな
これで問題があるのなら、原発の一時停止自体意味無いし浜岡に限らず全国の原発を廃炉にした方が良いでしょ
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:37:04.97 ID:MI7KhpUJ0
>>363 菅は行き当たりばったりの延命策で言っただけだから、
国民の命なんてなんとも思ってないよ。
2年止めたって防波堤作ったって何の意味もない
な
浜岡は津波もあるけど、直下型の地震と地盤の問題があるからな
中途半端に使うのが一番まずいだろ。
>>283 それ賠償額だけだし、これからも増えそうだし、
健康被害の額とか、出荷規制以外の風評被害とか
海外の輸入拒否とか、日本経済の落ち込みとか
福島周辺の避難地区以外の地下の下落とか
全く入ってないでしょ?
368 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:48:40.70 ID:CxucRTOx0
恐らく、どの政権であっても今回の福島原発の事態を受けたならば
東海地震が想定されている浜岡原発を稼動させ続ける政治的・社会的
リスクを考慮せざるを得ず早晩停止判断に至ったことは必定だと思う。
369 :
卵の名無しさん:2011/05/08(日) 10:49:35.19 ID:MW+Hc1Yu0
>>5 すでに琵琶湖が東京以上の汚染になっていると知らずに煽っている馬関西人
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:52:53.33 ID:lYTxB6kt0
>>364 俺もそう思う
この要請だと軽く反論されたら何も言えなくなるし
後にちゃんとした法案を出そうとしても今回の件が後引いて通りにくくなっちゃうしな
やるのならちゃんとやって欲しいし、やるべきなんだよなぁ
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:53:25.78 ID:wF3O2PD10
>>108 配管破断した場合、原子炉内を冷却できる保障はない。
プールは少なくとも水を掛けられる。w
原子炉なんて健全性を保てて始めてのものでしょ。
プール内は燃料棒の配置も核分裂を促進するわけじゃない。
原子炉内で健全性を失って、制御棒が入らなかったら。
どうなるか解るよね。w
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:54:07.46 ID:/9ofdKrL0
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:56:19.10 ID:e0qUJXjl0
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 10:59:11.72 ID:kBNL72Ce0
津波対策は万全ですか?
15mの防潮堤作るから安心してください。
いつ出来ますか?
2〜3年後です。
それでは完成するまでは安心できないですね。
・・・
>>370 産経の異常な気違い火病、本当にムゴイ。
手動で冷却する装置を考案したらいいのに
>>375 >LNGの調達や備蓄ぐらい政府が責任もってバックアップしろっつの
それなら電力会社はふだん何をしてるんだ?
電力会社だけ政府に「おんぶにだっこ」でいいわけがないだろ
池田信夫と産経新聞は同じ臭いがする
382 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:04:40.01 ID:USP9x291O
じゃあなぜ浜岡停止させるの「今」なんだよ、って話。
電力需要の多い夏場を過ぎてからでもいいんじゃね?
それまでに代替電力の対策も出来るし。
>>380 ライフラインは政策と強く結びついているものですからね
原子力が民間の一私企業にできるとでも思っているのですが
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:08:01.16 ID:+FcO1OdMO
ナンデ浜岡ダケー!ナンデ浜岡ダケー!
他の原発と比べて特に危険性が高いからだろw
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:08:29.09 ID:3pUm0Izx0
>>368 「原発にくわしい」菅政権でなければ、
パフォーマンス視察なんてしないし、
必要とあればアメリカなどの支援を受け入れるから、
福1のような大惨事にはならない。
浜岡については菅は民間企業に判断を丸投げしただけ。
最初から海上につくればよかったんや
387 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:09:21.37 ID:wF3O2PD10
菅を擁護する気は無いけど、法整備して原発を止めるとなると、
浜岡より優先順位の高い原発が出てきて、同時に止めると問題が起きるし、
順繰りだと浜岡が後回しになる。
浜岡が一番耐震補強されてるからね。
東海地震が怖いから浜岡だけを止めるって国会じゃ否決される。w
どうしても、浜岡を止めたければ超法規的措置しか無いんでない?
>>383 ふだん、電力会社がやっていることをいざと言う時に政府がバックアップできるなら
電力会社はいらないってこと
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:10:32.05 ID:tYrE9Omg0
停止しても、津波対策はちゃんとやるんだろうな、
福島の例見ても停止してても危険なんだから
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:11:03.85 ID:s/fy90YR0
>>384 そのうち「なんで御前崎だけ差別ー」になりそうだな
391 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:11:38.63 ID:wF3O2PD10
>>382 今日地震がきたら困るからじゃね?w
秋までは地震が来ないって科学的根拠でも有るの?
392 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:11:41.61 ID:mUXfgqbGP
スピード違反で捕まると
俺だけじゃないだろ
と文句をいう奴と同レベル
>>377 保安員は、「浜岡は安全」といっている。当然、「福島第一も安全」。
だってそういう安全基準だからw。
安全な浜岡を超法規的に止めるなんて、中国かよ。
浜岡止めたいなら、まず安全基準を見直せよ。
そして、「浜岡は安全ではない」ってことにして、
浜岡停止法案を通せ。
それが民主主義だ。
菅は東海地震起こす約束をアメリカと交わした。
自身の支持率アップのためだ。
そのため浜岡を止めるんだとパフォーマンスを行った。
これで地震が起きれば支持率アップになると読んでいる。
まったく愚かなやつよのう
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:13:57.91 ID:tCabPNgB0
で も 浜 岡 だ け 超 危 険 な の も 事 実 w
396 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:14:02.69 ID:s/fy90YR0
>>393 そろそろ顔と名前を晒して言おうぜ
原発災害で経済ぶっ壊れたら民主主義もぶち壊れる
そのときにお前の居場所が日本にあるかどうが疑問だな
397 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:14:55.07 ID:e0qUJXjl0
>>380 LNG契約交渉の時期までに停止の判断をしていてくれたら間に合った。
今では夏までには時間がなさすぎる。ロシアの提供要請があったときに決断してればよかった。
また、決算発表も終わったこの時期に突然の要請は株主対策上も非常に時期が悪い。
株主は騙されたと理解する。
>>387 法整備できないということは危険だという具体的な理由がない印象論だということになりますよ。
これだと、事故も起こしていないのに止める中電に対して賠償金が必要になる。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:15:43.70 ID:2rkRjST70
>他原発もさまざまな問題点を抱える中
おーい、そもそもここが大問題だろうが
なんで「だから浜岡だけ止めるのはおかしい(キリッ)」
になんだよwミスリード狙いですかこの野郎
399 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:16:17.81 ID:12XcWWds0
ナンデ浜岡ダケー!ナンデ浜岡ダケー!
他の原発と比べて腰につけてる手榴弾の危険性が特に高いからだろw
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:16:44.36 ID:r4alPFcx0
菅政権は有権者の反応を確かめてる
2割くらいの電気代値上げで済むなら原発全部停止OKの流れになるかもしれん
政府官僚はお金さえ使えれば原発でも風力でもOKだから
先送りしてる間に、地震きて中電終わりだろ。
原発事故の膨大な損害賠償を、国はもう見ないってことだろ。
株主?
事故起こったら、なんで止めなかったんだ!って言われるだけだわアホらしいが。
あと、利権ズブズブなのに、話し合いなんか無駄に決まってるだろうが。
原発自体が失敗なんだから、とっとと止めろ。
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:17:37.52 ID:e0qUJXjl0
>>391 その理屈だとなぜ浜岡だけってことになるな
浜岡だけ特に危険だとする科学的根拠はない
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:18:21.57 ID:s/fy90YR0
これだけ大報道されているのにミスリードしたところで
危険な浜岡から目をそらさせることは不可能
ネットでいくら理屈をこねようが大衆には無視される
406 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:18:42.73 ID:12XcWWds0
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:19:08.13 ID:Yuf2xjYW0
>>387 いや、逆でしょ
東海地震の震央地にある日本で一番危険な原発だから、
国が中電に日本で一番コストかけさせて耐震補強させてきたんでしょ
それで耐震補強もオッケーと運転許可出しておいて、いややっぱダメって
そりゃないよってなるわ
じゃあ国の安全基準って何?ってなる
先に安全基準定めないと対策の仕様も無い
>>400 家庭の2割はまあ我慢できるけど
産業界は大打撃だな
工場の海外流出がさらに加速しそうだ
>>401 愛知県知事の携帯に電話(約10分)ですか・・・。
あとで、言った、言わないの論争になりそうだね。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:19:55.13 ID:51SCs5hsO
>>401 つまり、他の原発も「特別」だと解ったら次々と停止されるって事だなwww
411 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:20:20.25 ID:dbxGKFny0
なーんだ産経の妄言スレかw
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:20:47.99 ID:oBikZD990
東京電力が福島に毎年やる賠償額が毎年2000億。
浜岡停止と代替電源確保にかかるコストでは毎年2500億。
なんだ事故って賠償したほうが安いじゃないか。
コスト的には、止めるな続けろ、って話じゃん。
>>401 また何も根拠出してないなw
東京に影響がないところは
どんどんやってくれってことだ
はあ・・・
414 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:22:31.84 ID:s/fy90YR0
>>412 福島の賠償と関東圏の賠償を一緒にしてどうする(ゲラゲラゲラゲラ
>>412 2000億? なに寝言いってんだ? 一兆円、廃炉までには賠償金だけで4兆円。
416 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:22:36.90 ID:e0qUJXjl0
>>402 事故を拡大させたのは、ベントの遅れと、廃炉の決断の遅れ。
これがなければ、福島第一の閉鎖だけで終わっていた。中電はその対策は取っていないのか?
東電のようにへぼいのか?
という論拠で経営陣を責めることが株主はできる。
震度七には対応できる工事をすませていると株主には説明してるし。
ところで
へぼい東電の柏崎を再開させてもホントに安全なんでしょうか?
417 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:22:42.35 ID:Yuf2xjYW0
>>401 他原発に停止求めず 首相、大村愛知県知事に電話、か
それもおかしいな
じゃあ福島第一は何だったんだと
国の安全基準って一体、どうなってるんだ
>>407 地震の危険は全国同じだ
東海・東南海・南海と言ってるが実は科学的根拠はない阪神、新潟、東日本とまるで違うところばっかり
地震の予知はできないと言っていい
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:23:35.78 ID:oBikZD990
ハイハイ産経
>>400 計画停電前提で二割
風力代替なら二倍もありでしょ。
>>404 東南海地震
>>407 だから安全基準を見直して対策ができるまで止めるんだろ
424 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:25:48.65 ID:e0qUJXjl0
>>423 >だから安全基準を見直して対策ができるまで止めるんだろ
この理屈だと、福井や柏崎も止めないと片手オチ。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:27:01.73 ID:xJ9ZAKJX0
コンクリートの強度が保たれる期間はたった50年程度
廃炉だろ
>>423 安全基準が見直されるまでは、
「浜岡は安全」
なんですけど・・・。
合法的にな操業を止めるなんて、それこそ違法行為。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:27:38.30 ID:oBikZD990
>>412 浜岡から200kmも離れた関東に賠償?
福島だって200km程度距離離れて、関東平野が放射能のたまり場に
なって軽く汚染されてるが賠償なしだろ?
浜岡だって関東なんぞに賠償あるわけないだろ。
福島と同じように20km圏内だけだよ。
だいたい福島県ですら全部賠償されるわけでもないのに関東に賠償とか
どんな妄想ふくらませてんだよwwww
おまえはほんとにバカだね。どんなに東京が放射能汚染されたって主張
したって今回だって20km圏内に住んでなきゃ賠償なしだろ?
431 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:28:10.39 ID:wF3O2PD10
>>397 >>404 >>407 だから要請なんじゃん。w
そもそも、総理大臣には原発を止める権限も無いでしょ。
保障も賠償も出来ないけど止めてくれって言ってるわけだ。
>危険だという具体的な理由がない
これって福島の事故原因そのものでしょ。
浜岡が最悪の結果を招いたら日本経済終了です。
自分が総理やってるときに数千万人の被災者なんて出したくないやね。w
432 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:28:11.08 ID:yxwFybl4O
民主党のやることに根拠を求める人間は
自分の愚かさをまず見直すべき
>>424 浜岡原発が逝ったら日本が終わる。
裏日本の原発ならそこまでではない。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:28:22.83 ID:Yuf2xjYW0
435 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:29:02.07 ID:e0qUJXjl0
菅がやってることはいつも一緒。
対応が遅い。→ それでやばくなってパフォーマンス。 → 事態をなお悪化させる。
安全基準そのものが、お伽話なんだって!
人間が出来る範囲での対策だろ。
災害は、それに合わせてくれるのか?
廃棄物の処理技術もないくせに、安全対策とか、お笑いかよ(笑)
>>432 しかし、それをしないと、日本は中国みたいな
一党独裁国家になってしまう。
>が、経産省幹部でさえ「予測は昨日、きょう判明した話ではなく、東日本大震災で切迫性が増したわけではない。
>突然の停止要請の理由としては根拠が薄いかもしれない」と認める。
専門家以外の多くの人が福島で地震、津波による原発のリスクを知るようになった
震災で切迫性が増したわけではないが、言い出せる空気ができたのは間違いない
実際、震災前に危険があるから止めろと言っても誰も耳を貸さなかった
もっと早く止めるべきだったが、東海地震が起こる前に止められるのは良いことだ
問題が発生しても調査/対処せず再度同じ問題を起こすのは愚の骨頂
浜岡だけに限らず危険なところは強化、場合によっては停止するのは当然
ただその為に他の問題が発生するのは困るからちゃんと調べて一番問題無い方法を考えて実施しろ
440 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:31:13.71 ID:a0GsRzHJ0
何かフジ産経ってさー
マジで屑だよね〜〜〜〜
利権ズブズブ
441 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:31:29.94 ID:+MdzyDMwO
そもそも東海地震なんて本当にくるのか
今回の震災では地震学なんてのはあてにならないって事がわかったはずだ。
研究費欲しさに適当言ってたんだろ。
そもそも大震災クラスはそうそう起きるものじゃない。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:31:31.18 ID:wF3O2PD10
>>429 福島と同じレベルの事故、汚染で収まると思って無いからでしょ。
今回は偏西風に助けられただけじゃない?
浜岡の中部電力に判断責任丸投げな『停止』『要請』は
夜中の3号機の黒煙など、現在も決して順調ではなく綱渡りで進行中の
福島第一原発事故から目を逸らさせる役割は見事に果たしておりますな
444 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:32:15.18 ID:Yuf2xjYW0
>>431 じゃあ何で今まで安全と言って放置してきたんだ?
浜岡の地震の危険性なんてずっと前から言われてただろうに
止める権限はあるよ、少なくとも数ヶ月前に点検して止めてたときに、
想定される地震に対しての安全対策が十分だと思わない、
と運転許可ださなければよかっただけ
その時に安全対策十分だと判断したから運転許可出してるんじゃないか
浜岡も福島第一も
445 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:32:23.50 ID:xJ9ZAKJX0
基準が甘〃だからどうしようもない
たとえば基準を作った本人達に死んで詫びてもらった所で
被曝した被害者が即座に改善するわけもない
>>427 もうすでに安全基準に載っていない問題点が指摘されてるだろ?
発電機の燃料切れに気づいてもらえない場合は?
ベントが遅れないための対策は?
送電線が切れても冷却設備の電源喪失は起こらないの?
447 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:33:31.03 ID:XPunduN20
どうやら原発廃止教団信者どもは
ホントのことを言われると発狂するらしいぞ
放射能よりよっぽど怖いねーw
448 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:34:15.86 ID:Xh4XIZhxO
福島も浜岡も田舎すぎた
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:34:31.70 ID:0ACEDpsb0
カン: 「福島第1原発を教訓にした安全対策が確認されれば、運転を認める」
↑どんな対策でしたっけ? 発生時、社長が出張中の場合、自衛隊機を使用して、
帰社/現場直行する、とか?
450 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/08(日) 11:34:47.07 ID:5ywUfG6j0
■理解できないものは止めようとする動物行動
・必要なのは外部電源喪失時の非常用電源の確実な確保である。
原発は停止しても外部電源を喪失すれば爆発し、運転中のものと変わらない放射能を放出する。
福島第一の4号機がまさにそうであった。
第5と第6は非常用電源が生きていたのでメルトダウンを免れたが
第四は原子炉の外のプールでメルトダウンを起こすという 非常に恐ろしい事態になっており
現在も発熱して水蒸気を放出している。
・経済的損失が計り知れない。
日本経済のスイッチを切るようなものである。
工場や事業所が止まり、GDPを直接下降させる。
震災の二次災害を人為的に起こしているようなもので経済に生活を依存している日本国民としては受け入れがたい。
・いわゆるポピュリズム
菅のパフォーマンスに乗ってはいけない
リスクの主体である「非常用電源確保」「冠水対策」はそれほど時間がかからないのにやらず、
あまり意味のない「停止」をやらせようとするのは 愚民向けのパフォーマンス、いわゆるポピュリズムである。
一般大衆が勘違いをしていてもそれを正そうと説得もせず、迎合して間違った政策を実施してしまうことであり
この方法では正しい解決策ではないので望んだ結果を得られない。
・望まない結果を得たがる愚民
望まない結果とは具体的には 東海地震が来た場合、停止しているはずの原発が爆発して盛大に放射能をばら撒くことである。
政治家はおろかな大衆の意見などに迎合してはならない。
ちゃんと説明すべきである。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:35:56.54 ID:CA9nOFcf0
浜岡だけってのが問題だな
かと言って老朽化した原発全てを停止して電力が賄えるはずもない
453 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:37:25.15 ID:Yuf2xjYW0
454 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:37:49.71 ID:BvV9mSRq0
>>444 じゃあ何で今まで福島を安全と言ってきたん?
>>436 >廃棄物の処理技術もないくせに、安全対策とか、お笑いかよ(笑)
つ「加速器駆動未臨界トリウム溶融塩炉」
456 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:38:49.85 ID:3pUm0Izx0
福島第二と女川についても停止要請を出せよ
457 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:39:20.59 ID:wF3O2PD10
>>444 菅自信も安全神話に騙されてたんじゃない?
福島で目が覚めた。エネルギー政策を見直すのは選挙にも有利だし。
浜岡を止めたのは次の選挙での実績になるしね。
本当に未曾有の大震災が起きて、大事故にならなかったら、
菅は名総理と歴史が評価するだろうね。菅の思い通りじゃん。
ちなみに耐震強度は数値化されてるんじゃない?
で、浜岡は日本一優れた耐震強度を持ってる。
許可を出さないことは、他を止めなきゃならない。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
//""⌒⌒\ )
i / / \ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ また、菅が思いつきで
| (__人_) | 物言ってるよ・・・ヤレヤレ
\ `ー' /
/ \
ここや福島は全国でも条件が最も悪かった。浜岡も海沿いの低地でしかも
東海(東南海)巨大地震が沖合いで向こう30年で起きる確率が
9割近いんだろ?20年位前からいつ起きても不思議無いと言う事で
気象庁など海底や陸上などに地震の兆候を探査する装置を沢山設置し観測をしている。
想定耐震設計強度を上回る地震が起き、炉心冷却装置が壊れたり炉が
破損して放射性物質が大量に漏れるような事があれば、東京と名古屋
が大きな被害を受けるのは確実だ。大阪も無事と言う訳にはいかない
やはりここは取り敢えず止めて対策を練るのが利口だと思うよ。電力会社
の人など良く努力して考えられてるし、地元の人など補助金に未練は
あるだろけど氏んじゃ元も子もないものね。プロ市民ではないが
ここと若狭湾のモンジュだけは緊急の対策が必要だと思っていた。
海外では米国も日本にしては珍しく早い対応だと今回の措置を評価していた。
電力不足による工場などへの影響は、東京圏同様節電の工夫や代替発電、
他地域への施設移転分散(地震波や大津波直接の被害も含め)するのが
良いと思う。既に自動車産業などトヨタや日産、ダイハツ等が九州北部や
他地域への一部移転シフトを今回の福島原発災害の影響以前に行っている。
>>450 何が経済的損失は計り知れないだ
停電すらしない見込みなのに
浜岡の事故で首都圏が逝った時の経済的損失の方がはるかに
計り知れんわ
461 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:40:10.75 ID:+tQGIe3i0
>>17 浜岡は福島とは違って、真下が震源域そのものだから、地震が発生した時点で砂丘が
地割れしたり防潮堤が部分的に崩れ落ちる可能性がないわけではない。
その後に津波がやってきたらどのみち終わり。
たとえ停止しても、彼等曰くの「想定外」が起こったら
福島4号機にならんとは断言できんので
停止要請もそう単純に喜んでられんのだけどナ
463 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:40:38.18 ID:oBikZD990
地震予想2%未満だった福島で事故ったんだから、
安全基準で停止かどうか決めるべきなのに、
地震予測されてるから!!だってさ!!!
地震の予測がまったくあてにならないことはこれまでで明らかなのに!
中部電力は原発依存率が低いうちに手を引いた方が無難だろ
関西電力はもう手遅れというか後戻りできないだろうが
>>450 >■理解できないものは止めようとする動物行動
そして問題が起こると想定外という
これが動物的ではなく人間的なのか。まあ人間とは不合理なものだからそれで正しい気がするな
466 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:42:54.45 ID:Yuf2xjYW0
>>457 結局、国の安全基準見直しすると、福島第一含めて全国の大半の原発が
対策不十分となるわけで、強制的に大半が停止になってしまう
そうなるとさすがに深刻な電力不足になるので、浜岡をスケープゴートにって所だろう
でも国の安全基準が低いっていう事実は変わらない
柏崎刈羽で2000ガル以上を記録してるのに、国内の大半の原発は500前後だよ
浜岡は国内平均の倍の1000ガルも対策してるが、それでも不十分といわれる
なんか矛盾してる
467 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:43:05.23 ID:gzG2V4ndO
>>450 首都圏3000万人を被曝させたんだから
詭弁なんて通用しない。あきらめろ。
文句は東電へ。
468 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:44:01.70 ID:oBikZD990
>>464 止めたら毎年の利益の2倍の2500億円余計にかかるからな。
ひくにひけないも同じだろ。
東京電力が福島に毎年やる賠償額が毎年2000億。
浜岡停止では毎年2500億。
なんだ事故って賠償したほうが安いじゃないか。
コスト的には、止めるな。続けろ。って話じゃん。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:45:19.07 ID:7hretnRf0
>>468 今止めてもM9級があったらふくいちと同じ道を辿るも追加で頼む
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:45:50.27 ID:+tQGIe3i0
>>464 もし今、若狭湾に大規模直下型地震が来れば、関西は一瞬にして電力の半分を失うんだけどなw
2007年中越沖地震で柏崎刈羽原発は運転停止し、放射能漏れとかの大事には至らなかったものの、
運転一部再開まで2年以上の歳月を費やした。そして4年以上経った今も全面復旧はできていない。
同じことが若狭湾で起これば、少なくとも2年以上は関西の電力は半分になる。
産経ってどれだけ売国なんだよ
原発利権を保守することに必死な保守って
数字は捏造するしどうしようもないな
★3月11日〜12日 管&枝野くんの視察オナニー決行による1号炉爆発までの流れ★
官邸 危機管理ファイル 保安院は初めから1号炉ベント開放の必要性を訴えていた
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf ←p13参照 *11日の時点で既に明記されていた
[予測] 27:20 原子炉格納容器設計最高圧(527.6KPa)到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出 ←「3時20分までにベント開放すべし」
★実際の流れ★
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
『★平成23年3月12日(土)午前2時頃に行われた内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html [6:10〜]
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか?それとも何時に作業を?
【枝野】(ベントを)行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ (放出作業を首相視察まで待てと指示) 』
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます!」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理 福島第一原発に到着 ヘリから降り立つ勇姿を記念撮影。一面を飾る。
8時30分 ★総理帰宅
9時(?) 速攻でベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
473 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:46:33.35 ID:0JFIb49J0
今回だけはバ菅の決断を支持するよ。
急場しのぎの支持率回復狙いなのはミエミエだが、それでも
絶対に必要なのに誰もなしえなかったことをやったのは事実なんだし。
ずっと産経新聞の論調を支持してきたけど・・・・もう、これはダメだな。
これまでの信頼が、一気に崩壊したわ。
こういう問題まで、イデオロギーを抜きにして語れないなんて。
朝日・毎日(と中日)は論外として オレは一体
これから、どこの新聞を支持していけばいいんだ?
「マスコミなんか全て信用するな」というのは簡単だが
やはり、世論を引っ張っていってもらう必要があるのに。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:46:55.91 ID:Yuf2xjYW0
ちなみに、国の新耐震基準では、浜岡は800ガル想定程度だったはず
だから1000ガル耐震で十分、法的に運転条件は満たしてるので
超法規的措置とか要請とか中途半端になる
もともと国の安全基準が低すぎるのが問題で、それを無視しようとするから
いろいろおかしなことになってるんだよ
475 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:48:05.05 ID:gzG2V4ndO
>>468 新幹線が30年以上通行止めになる可能性があるんだが。
JR東海の売上、毎年保証するの?
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:48:08.61 ID:wF3O2PD10
>>462 少なくとも制御棒は入ってるから、大規模核爆発とか最悪のシナリオは避けられる。
核燃料が有る異常、安全なんて保証できるものじゃ無いしね。
>>463 停止した際の電力供給に与える影響と事故が発生した際の想定被害の大きさ。
浜岡は突出して止めるべきと判断したんじゃない?俺は同意できるし。
柏崎を止めると関東、福井を止めると関西。
どっちも深刻な電力不足になるでしょ。
30年も使ってるっていうことより、そもそも設計自体がやばいだろ
19基あるなら全部将来的に停止だろ
普通にリプレイスする必要は平常時でもいずれくるんだから
>>468 毎年2000億ぽっちの賠償で済むかよバカが
479 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:50:19.97 ID:+tQGIe3i0
>>473 海外メディア含めて100%自分の考えと一致するところなんてあるわけないだろう。
政党や政治家についても同様だ。
自分の立場をもて!
>>468 事故って賠償したほうが安いじゃないか<
人的被害をどう考えるのかな。原発放射線など影響を子供が
一番受け易い。ただでさへ少子化の日本で将来を担う人材にまで
そう言う事を言うとは・・ どこで暮らしているのかと疑う。
まあネットでしか言えないな。電力会社や行政成りすましの人だろうけど
481 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:50:48.37 ID:Vh4C02Ib0
全国の原子炉をすべて問答無用で今月中に廃炉、無意味機関すべて
A級戦犯相当与えて解体したら菅政権支持するんだが
482 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:50:57.32 ID:3qOA9UAtO
ついでにもんじゅも
483 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:50:58.67 ID:/5dTcp0b0
地震が今後予想される地域でもっとも確率が高い東海地震は今後30年以内で
80パーセント。
>>473 >これから、どこの新聞を支持していけばいいんだ?
原発関連は赤旗がいちばん正しいだろ
信者でなければ何もその新聞のすべてをヨイショする必要はないんだよ。
>>476 何時も思うが、その制御棒が入らなかった時は想定してるのか?
直下型でいきなりがつんと来た場合、電力を全て失ったらどうなる、バックアップも含めて
やんばはどうなったの?
487 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:52:13.11 ID:gzG2V4ndO
>>469 まさか次回も制御棒が入るなんて期待しているの?
スレタイだけで産経余裕
489 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:53:56.28 ID:+tQGIe3i0
>>475 まったくだねw
ただJR東海がエラいと思うのは、2027年くらいまでに内陸部を走るリニア中央新幹線を
建設することだね。
これはもしかしたら地震のリスクも考えてるんじゃなかと思っていたり。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:53:57.29 ID:Yuf2xjYW0
>>476 現在、既に各地で原発が定期点検で止まったまま、自治体が不安に感じて
運転許可を出せずに再開が出来てない
浜岡に停止要請出したことで、自治体の不安が頂点に達してしまった
暫定でもいいから、国に早く新しい安全基準出してくれって福井県が悲鳴を上げてる
もう信じられる基準が無くなってしまったから
このままだと夏には日本中で半分の原発が、福島事故後の13ヶ月後、来年4月には
日本の全ての原発が止まってしまうかもしれない
(原発は13ヶ月で一度止めて定期点検しないといけないので)
491 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:54:00.39 ID:KofBvspy0
浜岡が一番、大地震の危機が切迫してるから停止
させるんだろ。産経はどこまでクズなんだよ
492 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:54:21.34 ID:3jsLIYJY0
浜岡だけなのは当然だろ!
いつ地震が起きるかというのと東京に近いし日本の中心付近という事の重要性考えろ!
それに全国で何箇所も原発を止めるなんて、電力量不足の事態に陥るから
エコで効率的な代替発電法が定まって稼動するまでは一気に出来るはず無いからな。
こんな状況で多量に原発を多量に止められるかアホ!
それこそ待ってましたとばかりに姦叩きの姦降ろしに決定的に活用されてしまうだけ。
とにかく浜岡を急遽停止させる要求をした姦は今回は冴えているぞ!
これで日本中で危険で汚い脱原発へ本気での流れの弾みが、全産業で根付くからな。
>>姦
今回は支持
493 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:54:47.48 ID:VKs/76Lr0
保安院は常時眠っているのに
寝耳に水とか言うの?
何やって報酬を得てんだろうね
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:55:28.27 ID:7T3QqdkX0
>>470 むしろメガフロート原発のほうが安全だな。
地震や津波もへっちゃらだし、万が一事故になれば沖ノ鳥島へ引っ張って行ってベントや海底に沈めればいい。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:56:28.61 ID:ElqxSkZ/0
菅がちゃんと考えていないことはわかっていても浜岡ほか古い原発について
見直していくのはそうしてほしい
そもそも民主党に票が集まったのはそういう利権ズブズブで変わらん部分に
メスを入れてほしい国民の気持ちだったと思うし(俺はいれていないが)
今回の菅の停止要請は菅ができる数少ないできることだと思う
まあパフォーマンスも数撃ては当たるんだろうな
496 :
名無しさん@11周年:2011/05/08(日) 11:56:42.52 ID:g1QeBHDJ0
海江田大臣いいぞう。勇気ある英断ありがとう。静岡は喜んでいる。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:56:56.68 ID:e0qUJXjl0
電力会社にしたら、民主政権になってCO2の問題から原発の稼働率を上げる運用を要請されて、
その努力をしていたら、廃炉予定の福島1号機が爆発。
それでも古い原子炉は廃炉の決定をして最大限努力してた中部に浜岡を止めろ要請だし。
そりゃ怒るでしょ。
中電の取る道は2つ。
@ 要請通り停止にして。
東電に融通するつもりだった100万キロワットとLNGの提供をやめる。
なんとか夏を乗り切って損害分の請求書を国に回す。それを拒否されたら国賠訴訟。
A 要請を断る。
大震災のさい廃炉マニュアルを策定し、事故を拡大させない約束をする。
498 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:57:08.00 ID:E14bMZCT0
「管の要請じゃあ怖くて聞けないな。ちゃんと政府として命令しろよ。」
ってテレビで言ってやれ。>中電
まーた原発推進御用新聞サンケイかw
わかりやすいな
500 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:57:22.50 ID:6hMVwZ3P0
首都圏さえ守れればあとは二の次って感じだな。
501 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:57:38.73 ID:0JFIb49J0
今回の産経の許せないところは、
「浜岡原発を止めると、深刻な電力不足!東海地方の製造業に大きな打撃!」
とか言って煽ってるところ。
名古屋や岐阜などに三菱重工などの防衛産業が集中していることから
そういったところが機能マヒする!とか。おかげで、軍事ヲタ系のブログなんか
みんな「浜岡原発停止阻止!反日民主党の暴挙を許すな!」みたいな反応。
軍事ヲタ達が、これほどバカ揃いだったのも意外というか残念だが
産経が「菅憎し」だけで物事を考えているのもショックというか
何度も指摘されているように浜岡原発が停まったって、
電力不足は起きないし、東海地方の製造業にも影響は出ない。
もちろん、2〜3年の一時停止じゃなくって
最終的に全面廃炉を目指すなら、代替エネルギーの確保などの対策が
長期的には必要になってくるが。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:57:41.85 ID:Yuf2xjYW0
浜岡が一番危険が大きいから止めた?
じゃあ福島第一は安全だったから停止要請も出さずに運転させてたのか?
浜岡の危険性なんて何年も前からわかってただろうに
関東だけ脱原発かよ・・・
産経は反民主というのもあるだろうけどエネルギー安全保障上の選択肢や核武装の可能性を
留保したいという思惑もあるんだろうな
そういう意図で真っ向から反論するならわかるが管の人格攻撃とか話を矮小化しすぎだ
それよりもんじゅを止めてください
506 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 11:59:55.18 ID:00bHyFdxO
止まってるけど止まらなくて止めることができないというもんじゅはどうすんの
507 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:01:50.55 ID:e0qUJXjl0
>>505 もんじゅこそなんの影響もないんだから、計画の停止は表明すべきだよな。
508 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:01:50.54 ID:Ji0f6Ww00
一番危険なところをまず止める。 これは当然の措置です・
509 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:01:59.24 ID:VKs/76Lr0
運用している電力会社が今の原発の危険性が一番よくわかってるだろうに
自主的に安全性を見直せよ
それとも主要な幹部連中は安全圏に住んでるのか
510 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:02:08.30 ID:0JFIb49J0
>>479 >海外メディア含めて100%自分の考えと一致するところなんてあるわけないだろう。
>自分の立場をもて!
いや、自分の立場は当然持ってるが
オレ個人が世論を引っ張っていけるわけないだろ?
>>484 >原発関連は赤旗がいちばん正しいだろ
それも判るが、さすがに
赤旗に世論を引っ張っていってもらうわけにはいくまい。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:02:39.42 ID:LWPIYurKO
中部電力関内で夏に熱中症は管症って事でいいですね。今年は暑くならないことを祈ってます!
512 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:03:56.78 ID:E14bMZCT0
>>506 原子力に詳しい管が止めろと要請すれば止まるんじゃないか?
513 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:04:08.74 ID:Aj6fU1WGO
この前、子供の放射線量で国に楯突いて辞めた東大教授への報復だろう
浜岡原発はあの教授にとっての利権だからな
国としては、裏切り者を許さないんだろう
まあ、身内同士の内紛+支持率上げ狙いで確定
本来なら、もんじゅ、六ヶ所村のが優先順位がたかい
>>501 産経やら田母神やら軍オタががむしゃらに反・反原発に徹しているのは、
こいつらの目指す核保有の夢が頓挫すると弱いオツムで考えてるからじゃねえのかね
自称愛国者どもはマッチョな理想郷を夢見てるだけで、国民の安全なんかこれっぽちも考えていないことは明らか
515 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:04:50.57 ID:7ArEyxAHO
よく言った菅直人、ほとんどの日本人は首相支持に回るだろう
516 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:05:02.64 ID:0JFIb49J0
>>504 「全原発を停止!」とか、バ菅が言い出したのなら、今回の産経の
ヒステリックな反応もわかるんだが
浜岡だけだぞ? しかも「廃炉」じゃなくて「停止」だし。
今回の福島の件が無くったって、本来なら
止めなければならなかった、絶対に止めるべきだった原発だ。
ひとつわかったのは、
原発っていうのはすごい利権であって、
やめろっていうと、利権でずぶずぶのやつらが大量に釣れる。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:05:46.53 ID:XSGdr1cO0
浜岡は、西風に乗って、トンキンに降り積もるからだろ
名古屋は、敦賀の原発が致命的
519 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:05:57.69 ID:8M2P5AI20
また工場が減産で失業率がアップ間違いなしだなwwww
520 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:06:00.24 ID:+tQGIe3i0
>>510 別に世論を引っ張る必要なんかないよ。
お前のレスも俺のレスも1つ1つがみんな「世論」だ。
ある論調に賛成なら賛成すればいいし、反対なら反対すればいい。
そうやって世論の全体的な流れが形成されていく。
今回の菅の決断は、良いか悪いかは別にして明らかに世論の流れを変えつつあるな。
521 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:06:24.00 ID:qGteHidd0
水俣病の時、「証拠もないのに愚民どもは黙ってろ」
とチッソを擁護した産経新聞
522 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:06:58.86 ID:wF3O2PD10
>>466 過去の地震の記録をどこまで遡るかで変わってくるでしょ。
浜岡は最大2mの縦揺れが起こっていた可能性が有るって話も浮上してきてる。
恐らく2,000ガルどころじゃないよね。そんな地震がきたら配管が破断どころか脱落しそう。w
安全基準の見直しは急務だよね。かなり困難な作業になると思うけど。
523 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:06:59.06 ID:3jsLIYJY0
滅茶苦茶な姦叩きは原発団体バイト工作員の淫棒!
脱原発に本気で取り組み
安全を図るのを現実にする開始の啓発には、何らかの効果的な最低限の負担で
最も有効にスイッチを入れる行動を選ぶ事になる罠。
その最良の手段が今回姦が行った事!
だいたい痛みが伴わないで改善なんかほとんど無い罠。
524 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:07:45.58 ID:TJmH3CFj0
御前崎の市長は文句有るならアメリカに言えば良いみたいだよ
いま、5チャンで言ってた事を聞くとね
526 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:08:33.49 ID:e0qUJXjl0
>>520 柏崎の再開と福井の再開は非常に困難になったね。福島第二なんて絶対無理。
そういう覚悟をもってやってもらわないと評価できない。
もし再開を拒否してる知事に再開要請なんてだしたらお笑い以外のなにものでもない。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:09:03.21 ID:Yuf2xjYW0
>>508 その危険度1番、2番というのがわからない
国の安全基準がわからなくなってるから
大地震ではなく震度5や6程度の地震でも電源喪失してしまって爆発するような原発もあるわけで
津波なんて、1.3m想定のところすらある(浜岡は7〜9m)
528 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:09:15.98 ID:XwJoxKRC0
529 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:09:29.48 ID:wF3O2PD10
>>485 対処不可だから浜岡を真っ先に止めたいんじゃない?
最悪のシナリオはチェルノ級の爆発。しかも燃料は多いけどね。w
>>490 安全基準を見直して、動かせない原発が増えたら電力が足りなくなりそう。
安直に厳しい安全基準を出すと特に関西は今の関東どころの騒ぎじゃない。
安全基準を出すのも困難な状況じゃないかな。
今の馬鹿政権は現実も見ないでその場しのぎの思いつきをぶち上げ、
その支持者は集団ヒステリーを煽るだけってことがよくわかる
ねえねえ、なんで柏崎止めないの?
何度も地震起きて何度も何度も火事起こしてるよね?
止められるわけないよねw 東海の田舎なんかどうでもいいけど東京が停電になっちゃ困るもんねwww
御前崎の市長が言ってることが一番しっくりくる。
浜岡だけピンポイントで止めるなら全部止めろって話。
532 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:11:17.03 ID:VKs/76Lr0
福島原発が止まっても影響ないジャン
止めればそれないりに策はあるんだよ
大地震が来るまで止めておけよ
533 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:11:18.31 ID:6IUC8gmQ0
全国同時停電マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
なんか政権の統治能力が失っているとか
テレ朝で言われているんだけど。
アメリカの圧力に負けて停止しました。経済的な影響は知りませんと。
今回の地震で分からないのか
専門家がみんないってるじゃないか 想定外の地震が起きたって
想定外の地震が日本のどこで起きたって全然おかしくない 想定外なんだから
福井にどれだけ原発がある?風向きは?
今回不幸中の幸いだったのは福島原発の東に広い太平洋が広がっていたことだ
俺は浜岡を止める前に福井の方を優先させるべきだと思うがな
536 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:12:58.11 ID:0JFIb49J0
>>514 >産経やら田母神やら軍オタががむしゃらに反・反原発に徹しているのは、
>こいつらの目指す核保有の夢が頓挫すると弱いオツムで考えてるからじゃねえのかね
そうだろうね。 逆に反日サヨクが原発反対なのも同じ理由。
福島事故の翌日、渋谷駅の周辺で「反原発デモ」が行われていたが
「日本の原発は核兵器開発のためのものです!」
「再びアジア侵略に乗り出すための陰謀なのです!」とか、そんなことばかり。
こういう連中の存在が、科学的理由から原発の危険性を訴える人々が
ただの反日サヨクと同一視される環境を作ってしまっている。
でも日本は、一定数の核兵器を作れるだけのプルトニウムは、
とっくの昔に持っているんだけどね。
少なくとも中国と同じくらいの核は、いまでも作れる。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:13:45.87 ID:VKs/76Lr0
法治国家が政権で影響受けるとかバカの考えだろう
538 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:13:51.64 ID:e0qUJXjl0
>>527 ドイツみたいに震災直後に全停止して、(需要も逼迫して稲時期だし)
福島事故の拡大の原因を徹底調査して、大震災の際の廃炉マニュアルを策定し。
夏までにより安全な原発を必要最小限稼働することを総理大臣の責任でやればよかったのさ。
それだと、LNGの調達も容易だったし。
(ロシアのプーチンなんて当然そうすると思って優先提供を申し出てくれたのに)
そういったことを無視して原発の稼働を続け、福島の事故は拡大させた。
世界の信頼は失うし、国内の電力供給体制は破綻するし。
馬鹿が総理だとこうなるという見本。
>>510 引っ張ってもらう必要なんてどこにもないだろ
ただひとつの新聞に引っ張ってもらう人民日報みたいなものが欲しいのか?
民度が高いなら新聞は複数嫁
ほあんいんぜんいんあほ
541 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:14:58.22 ID:RFMXH0tw0
はあ?スケープゴートだあ?
そんなもん普段は地方自治だのなんだの言ってるんだから
知事なり首長が電力会社に原発の停止を求めろよ!
>>536 そういう極端な連中は、まとめて対消滅して電力になればいいのに
>>516 > 浜岡だけだぞ? しかも「廃炉」じゃなくて「停止」だし。
今回の停止に合理性があるとなると、それは他の原発にも
適用されることになる。
他の原発にたいする影響があるから産経はこういう物言いを
してるんだろう。
今回の震災でも想定外があったんだから、他の原発でも
どの程度リスクが有るのか再度見直しするのはアタリマエのことだが
利権やらイデオロギーやらで身動きがとれないんでしょう
>>518 東京が汚染されたら日本中巻き込んで大不況になり、
世界大恐慌をもたらすだろ
当然ながら名古屋は無傷では済まない
結局浜岡も名古屋にとっては危険きわまりないことに代わりはない
545 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:17:43.93 ID:VKs/76Lr0
生肉食って規制がどうのこうの
危険な原発 政府がどうのこうの
少しは自分で考えて身の安全を確保しろよ
幼稚園児なみの知能しかないの
546 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:17:49.69 ID:0JFIb49J0
>>539 おいおい、オレが複数の新聞を読んでいないとでも?
一般人のことを言ってるんだよ。なんだかんだいっても一般人は
意見の形成において新聞に相当影響を受けているんだから。
みんながみんな、ネットのニュースを丹念に見ているわけじゃない。
そんな人間は、まだまだ少数派なんだから。
547 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:18:05.32 ID:Yuf2xjYW0
>>529 新しい安全基準を出すことで、少なくとも安心して稼動できる原発もあるでしょ
今のままだとどこが安全でどこが危険なのか、全然わからないから
全部が運転再開が出来ない状態になりかねない
地震や津波の危険が高いとされてる場所でも、十分な基準とその対策が
できてるから逆に安全かもしれないし、
地震や津波の危険が少ないとされてるところは基準や対策が
不十分で逆に危険かもしれない(福島第一のように)
もう何がなんだか全然わからない状態
ロシアはアメリカでシェールガス革命が起こって困ってるからねえ
LNGが余ってるんだよ
産経は東海地震予想がでっち上げだと考えてるんだな
550 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:19:09.37 ID:MVFtilq20
若狭湾の原発も全部止めろよ
関西人も節電よろしく
551 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:20:07.01 ID:Wfg7zuhU0
東電といい中部電力といい責任を全部押し付けてるよな。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:20:17.33 ID:Fmk5zA5/0
空き菅に人気取り以外の動機も考えも一切ないに違いない
むしろこれだけ百家争鳴して戸惑ってるんじゃないのかしら
>>546 一般人が複数の新聞を読むべきなんだよ。
まさか「愚民は導いてやらなきゃいけない」と思ってるわけじゃないんでしょ?
554 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:21:06.49 ID:e0qUJXjl0
馬鹿みたいに必要ない計画停電やったのはあれはいったいなぜ?
R4さんが担当でしたね。
>>548 だったら菅はすぐにプーチンさんに提供を願い出るべきだね。
東電も中電からLNGを恵んでもらう必要ないでしょ。
555 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:21:06.98 ID:Vze2mUtt0
>他原発もさまざまな問題点を抱える
んじゃそれも停止しよう♪
556 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:21:50.42 ID:6hMVwZ3P0
まぁある意味世論に従ってるといえるんだがな。浜岡止めろは
声の大きいマスコミに洗脳された国民が最近さかんに言ってたこと。
政府が世論を鵜呑みにするというのも危険だということが民主政権
でのていたらくを経験して思い知った。
しかし世論に従ったのに支持されず文句ばっかりつけられるなんて
世論の天邪鬼ぶりもひどいなとは思う。
557 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:21:51.77 ID:WB4k5Tcz0
今年も去年並みの猛暑でも乗り切れるのか?ちゃんと説明しろや。空缶。
558 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:21:59.40 ID:Ez/lGVaW0
>>536 > そうだろうね。 逆に反日サヨクが原発反対なのも同じ理由。
そんなの、社民だけだろw
>>554 もう他のところに格安で売ってなきゃいいけどなあ
また、東電の利権保持活動団体の自民党の広報新聞、産経新聞か
561 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:23:11.88 ID:+o5K+pHq0
原発推進論者が一番恐れてるのは浜岡原発を停止しても何の支障も起こらないという
不都合の真実が明らかになることだ。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:24:56.18 ID:QKK9n3WK0
日本は変な国で、エネルギーの安定供給をと言いながら、
石油の備蓄設備を仕分けしたり、
オール家電の住宅建設を推進したり、
馬鹿でかく消費電力の大きいテレビを販売合戦したり、
無駄に排気量の大きな車を売ってみたり、
やたらと飛行場を作って、がらがらの飛行機を飛ばしてみたり、
などする国です。
563 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:25:26.52 ID:vWjoyLyfO
カンチョクトの単なる思いつきワロタ
564 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:25:33.15 ID:0JFIb49J0
>>520 >別に世論を引っ張る必要なんかないよ。
>お前のレスも俺のレスも1つ1つがみんな「世論」だ。
>ある論調に賛成なら賛成すればいいし、反対なら反対すればいい。
>そうやって世論の全体的な流れが形成されていく。
理想としてはそうだが、残念ながら現実問題としては
2chのレスなんぞ、いくつ集まっても「世論」とはみなされないんだよ。
政治家や官僚にとっての「世論」とは、"大手新聞の社説"なのが実態。
「たとえ」で言ってるんじゃなくて、本当にこの程度のレベルなんだ。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:26:03.80 ID:ezo8KcFo0
安全対策よりも選挙対策
566 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:26:16.83 ID:Yuf2xjYW0
>>554 今すぐに言っても無理だろうな
中電は商社にお願いしたが、今から急いでも今年度中はLNG調達は無理って断られた
直接カタールに飛んでいったみたいだけど夏場には間に合わないんじゃないかな
船も調達しないといけないし
浜岡停止要請出すにしてももう2ヶ月程早ければ、せめて3月中に要請出してたらまだ話は違ってたのに
567 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:26:45.14 ID:wF3O2PD10
>>547 言ってることは凄く良くわかる。
でも、安全基準を厳しくしたら、全機停止だと思うけどな。
単純に今の安全基準が低すぎるんじゃない?
逆説的にどこかの原発を動かすために基準を作れば話は別だけど。
原発なんて他のプラントと一線を画した安全基準が求められるでしょ。
最新型の原発だって、配管破断の可能性は有るし、根本が変わってるわけではない。
地震大国向きのプラントじゃ無いやね。
まずは、一番危険な浜岡を止めましょうって話なのにな。
現在稼動している原発をいきなり全部止めることは現実的じゃないけど
止めたときの実際の影響とか、止めて見なきゃわからないことも多い。
それなのに、浜岡を止めるなら、危険な原発は全部止めろ!=そんなことしたら経済危機だ!=原発事故保障は全額国の負担(税金)=民主は政権禅譲せよ!
こんな、馬鹿な話に乗っかってたら本当に日本はめちゃくちゃにされちゃうよ
>>566 政府に言われる前に準備しとくべきだろ
福島の惨状を見て、浜岡が安全と思ってたほうが馬鹿
電力会社は役所体質だな
570 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:28:44.49 ID:6hMVwZ3P0
>>550 今の状況だと近いうちに管が突然福井も止めろ
といいだすんじゃないか?
>>564 2chのレスもたくさん集まれば大手新聞の社説
の論調に影響与えることも十分考えられる。
571 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:29:28.58 ID:0JFIb49J0
>>553 >一般人が複数の新聞を読むべきなんだよ。
だーかーらー、そうれはそうなんだけど
ある程度の収入と教養レベルのある人間はともかく
金も教養も無い大多数の「一般人」は決して、そんなことはしないの。
ならば、せめて「●●新聞を読め」
と言ってやれるようなメディアが必要だということだよ。
>>564 > 政治家や官僚にとっての「世論」とは、"大手新聞の社説"なのが実態。
×大手新聞の社説
○テレビのワイドショー
それは新聞じゃなく、大衆の罪だろ
573 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:30:40.27 ID:t7eLvn2z0
菅が人気取りの為に動いたというより
原子力村が、取引条件として持ち出してきた気もするけどね
元々、中部電力は原発の割合が低いし
浜岡原発は、停止するのにもっともらしい理由もある
ダメージコントロールで反原発の動きを沈静化できるのなら
これぐらい考えても不思議ではない
574 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:31:44.59 ID:0JFIb49J0
>>570 >2chのレスもたくさん集まれば大手新聞の社説
>の論調に影響与えることも十分考えられる。
逆。旧式メディアの新聞にとってネットとか「敵」だし
まして2chなんか「悪意の巣窟」だから。
575 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:31:51.49 ID:IOsCsI8l0
今テレ朝で青山繁晴が言ってたよ。アメリカが横須賀の軍人に訴えられる
ことをおそれて風で放射能が飛ばないように、浜岡を止めるように圧力をかけたと。
「もう、フクシマの事はお終いにして、浜岡を止めろ」と言ってきたそうだ。
さすがオバマの小心大統領だ。w アメリカ側は「一水兵でも訴訟にされたら
困る」と言って怖がっているそうだ。もう腹を抱えて笑った。それなら今だって
福島の放射能風が横須賀に届いている。今、訴えた方が良いと横須賀の米兵に伝えてやれ。
知り合いのアメリカ軍人がいたら、市民は是非米国を訴えろと勧めるべきだな。w
今さら浜岡を止めても同様だ。本当にノミのような心臓を持つオバマだよ。w
浜岡を止めるにしても、一時停止はなんの意味もない。仮にするにしても
すべきなのは、廃炉の準備、及びそれに至るまでの安全性の確保であって、
停止なんかまったく意味がない
577 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:33:50.29 ID:+tQGIe3i0
>>564 この国は曲がりなりにも民主主義だ。
大手新聞の社説って今どのくらい読まれてんだ?世論調査の結果に影響与えているかな?
大手新聞が何書こうと、俺ら1人1人が投票行動変えたり世論調査の結果を変えれば政治は
動くんだよ。
民主党がクソなら民主党の支持率は下がるし、自民党がクソなら自民党の支持率が下がり、
政治が動く。実にわかりやすいじゃないか。
578 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:33:59.93 ID:/CHThtNI0
元安全委員会の青山氏が米国の圧力があったといっていたけど、産経って
こういうネタは知ってても絶対報じないのね
アメポチと言われるゆえんだけど、そのピースを抜いて話を組み立てると
こういうつっこみ所満載の記事ができあがる
579 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:34:15.56 ID:0JFIb49J0
>>572 > 政治家や官僚にとっての「世論」とは、"大手新聞の社説"なのが実態。
>×大手新聞の社説
>○テレビのワイドショー
さすがに、そこまでレベルは低くない。
官僚や政治家が「世論」を判断する根拠は、伝統的に
大手新聞(もっとハッキリいうと、朝日と読売)の社説と
NHKの世論調査。 本当にこれだけ。あとは見てない。
580 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:35:32.35 ID:Yuf2xjYW0
>>569 その政府が安全だという太鼓判出して運転許可出してるんだけど
完全に運転条件満たしてるんだから、法的には浜岡は停止できない
だから超法規的措置とかありえないことになってる
581 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:35:51.18 ID:+o5K+pHq0
>>536 日本は過去に原発で生じたプルトニウムは50トンほど所有している。
ただし実物は外国(フランスか?)にあるらしい。
日本政府保有のゴールドが連銀の地下金庫に眠ってるみたいに、
所有権は持ってるけど実物は人質にとられてる状態。
したがって日本はプルトニウムから原爆は作れない。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:37:28.77 ID:+tQGIe3i0
>>575 やっぱりそんなことだろうと思ってたw
TPPといい、福島レベル7の時といい、突然前触れもなく発表があるときはアメリカが絡むよなw
まあ、浜岡止めるの自体は賛成なんだけどよ。
意思決定の仕方が滅茶苦茶だわなw
だいたい一番危険!とか一番てなんだよ。原発はみな危険だし、
もっとも危険つう話をするなら、依然一番危険なのは福島第一。
事故も被害もいまだ継続中だぞ、今回の大地震の大きな津波を
伴う余震は来れば、現場を指揮する吉田所長も語ってたが、
手がつけられなくなって終わりだぞ。もう終わった扱いか?
584 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:40:07.35 ID:T6wn+FlI0
ええええwwわづぐおうえおうおえうぃうぃpww
585 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:41:07.26 ID:KS7zEbMt0
586 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:42:20.61 ID:GFOCUAaK0
>だが、経産省幹部でさえ「予測は昨日、きょう判明した話ではなく、東日本大震災で切迫性が増したわけではない。
>突然の停止要請の理由としては根拠が薄いかもしれない」と認める。
予測震源地間近なのわかってたのに見えない振りして放置してただけじゃないのかね?
587 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:42:45.78 ID:0JFIb49J0
浜岡を止めるなら福井の原発も全部止めろとか言ってるバカがいるけど
東海地方は、浜岡原発が停まっても電力不足にはならない(12%)のに対し
関西地方は、福井の原発を全部止めたら、たちまちパニックになる。
(原発からの電気が54%を占める)
そんなことは出来ないし、もしやろうとしても実行には今後何十年かかるかわからない。
「いま出来ることからやる」「もっとも必要なことからやる」意味で
浜岡を止めるのは正解。
ちなみに福井の「もんじゅ」も危険だから止めろ!とか言ってる奴。
「もんじゅ」はすでに何ヶ月も前から停まっている。
ただし、事故で燃料棒が取り出せなくなったので
いまのままでは永久に廃炉には出来ない。
588 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:43:42.54 ID:Yuf2xjYW0
っていうか浜岡にしても、2年間で対策求めてるのは
地震対策じゃなくて津波対策なんだよね
それも良く分からない
津波対策なら、浜岡や福島第一より低い想定の原発はたくさんある
2m想定とか1m想定とか、1m未満のところもあるって話も聞いたぞ
589 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:44:04.52 ID:g8EYSQC40
浜岡の場合は、停止と言いながら、実質的にはもう廃炉同然だからな。
停止してしまえばつぎの再稼動は無い。
停止中に安全基準が見直され、再稼動のコストが跳ね上がって
経済的に再稼動不可能な状態になるからな。
まあ、どのみち浜岡は停止せざるを得ないがな。
おまえらの主張をまとめるとこうなるんだな
・浜岡停止は大賛成
・将来を担う子供達に放射能に汚染された大地を絶対に残したい。子供の命が大切。
ここからが重要。(原発利権ずぶずぶ様ご一行用です。一応w)
・ただしプロセスは満点じゃなかった。根回しとかが必要。
・あと、電力不足への対応策も考えてくれ。だからといって浜岡を停止させなくていいというわけだはない。
・なので管はやめてくれ。
まあ、無理難題だがこれくらい日本政府はすべて実現すべきだよな。おれは、浜岡させとまれば、政治はどうでもいいんだけどw
591 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:45:30.99 ID:d6/a110T0
アメリカの意向があったのなら、時期的に
ビンラディン殺害の件と何か関係があるかもしれない!
592 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:46:17.24 ID:qEKPAHAr0
浜岡は老朽化してるのと位置もヤバいからなあ
593 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:47:09.29 ID:qGteHidd0
594 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:47:39.55 ID:6hMVwZ3P0
>>588 地震に関しては浜岡は日本で唯一震度7に耐える
設計になってるらしい。(400ガル〜800ガル)
595 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:48:03.96 ID:0JFIb49J0
>>581 >日本は過去に原発で生じたプルトニウムは50トンほど所有している。
>ただし実物は外国(フランスか?)にあるらしい。
>日本政府保有のゴールドが連銀の地下金庫に眠ってるみたいに、
>所有権は持ってるけど実物は人質にとられてる状態。
したがって日本はプルトニウムから原爆は作れない。
それは「再処理用」のモノ。
プルトニウムは日本各地の原発どこでも運転中は常時発生してるし
それを取り出すだけなら日本国内でも出来る。
ただし、それを再び燃料として使えるように加工するのが、
国内では出来ないのでフランスに委託してるっていうだけ。
596 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:48:16.36 ID:Pk3BS3F40
産経と読売の必死っぷりが笑える今日このごろw
放射性物質バラまく原発擁護する“保守”ですかw
597 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:48:47.02 ID:e0qUJXjl0
>>573 だな。こいつは総理大臣でいられるなら何でもいいんですよ。
次は関東の人間に柏崎とか福島第二の毒饅頭食わすつもりだと思う。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:49:23.53 ID:KS7zEbMt0
産経って派遣村の時には「自己責任論」展開したのに、原発の時には
「原発停止で原発村から仕事がなくなる」って。自己責任論展開して
ならさっさと死ね、って議論も可能だぞ。
>>588 プレート型の地震は大津波が想定されるということだろ。
文献や地域の伝承をいくらを調べても大津波の歴史の無い所もある。
だからといって津波対策はやってしすぎることは無いが。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:51:10.57 ID:0JFIb49J0
>>594 >地震に関しては浜岡は日本で唯一震度7に耐える
>設計になってるらしい。(400ガル〜800ガル)
その浜岡原発を設計した技術者自身が
「それはウソです。とっても危険です」と証言しているがな。
だからね停止か稼動かつう議論がそもそもおかしい。
止めたってなんの意味もないよ。止めると同時に、安全に
至るまでの間の耐震、電源の見直し、さらには津波対策、
近隣住民への緊急時の配慮など色々やるべきことがある。
がそんなことには一切言及せず、堤防が出来るまで、
安全のために停止するだぞ。それが理由なら安全になる
時間なんて1秒すらない。廃炉にするなら、廃炉に至るプロセスと
その間の安全性をいかに確保していくかだろ?
602 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:51:26.82 ID:MVFtilq20
>>587 橋下が原発止めろと言っている
関西なんてどうなっても知らねえよ、一度やってみろってこった
603 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:51:52.19 ID:3oHoBkHg0
推進派「安全安心の原発です。事故などありえない」
↓
推進派「福島第1の事故では、停止中の4号機も爆発を起こしており、
単純に停止していれば安全といえるのか」
フハハハハ、停止してても危険な事には変わりないんだぜって言いたいのかw
ソースは自民党とともに「原発は安全です」と国民を洗脳してきた産経新聞
605 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:52:41.89 ID:e0qUJXjl0
>>587 関東は原発なしでこの夏を乗り切れると聞いたが。
関西も余力があるらしいし。
嘘なのか?
一番危なくて一番必要ないところだから止めたんでしょ
非常に合理的な判断だと思うが一体何が不満なんだ?
607 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:52:59.43 ID:Hvr4D6Fa0
wikiによると中越地震のときの柏崎原発は3号機タービン建屋1階で
2058ガル(想定834gal)とあるぞ。
そんな耐震設計で大丈夫か?
608 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:53:33.11 ID:vWFVz8DY0
別に中電は止める必要ないよね、こんなへ理屈では。
もっとましな理屈付けて強制力を持って止めろよな。
浜岡がやられると東京が危なくなる
停止の理由はそれだけ
>>588 浜岡原発から同心円を描くと、理由が分かるんじゃないの
決して誰も口にはしないけど、都会の汚染と度田舎の汚染じゃ
日本に与える影響が違いすぎるんだよ
611 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:55:44.33 ID:e0qUJXjl0
>>587 高速増殖炉の計画停止は即座に表明すべきでしょ。
何か困ることでもあるんですか?
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:56:00.17 ID:K3UJSUl70
また産経か
原発推進自民党新聞のくせに反原発を抑えるのを批判するって支離滅裂
こんな新聞読んでるやつって居るのか
スレチで恐縮だが
近々もんじゅのスリーブ引き抜き作業が試みられるそうだが
もしも、もんじゅに何かあったら実際のところ環境にどのくらいの影響あるのかな?
どこで見たか失念したが、もんじゅがナトリウム爆発を起こしたら手が付けられなくなって
福井にある原発銀座が全てあぼんする、とか書かれてたけど
そんなに酷いことになるのかい?
614 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:56:11.61 ID:6hMVwZ3P0
>>599 日本海側の原発立地点(新潟より西)は直下型ばかり
で津波の危険はさほどないとはいえるな。なので直下型対応
で耐震性を重点に強化すべき。
615 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:56:13.94 ID:Yuf2xjYW0
>>599 地域の伝承ってそんな不正確な
東日本大震災だってプレートがありえない長さで崩落したとか
M7以上の地震が4回連続で起こったとか、今まででは想定されなかった
事象が起こってるんだから
民主党は浜岡だけで他の地域は問題ないから原発推進政策を
ストップするわけじゃないとのことだが、本当にそれでいいのかと
616 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:56:27.89 ID:0JFIb49J0
津波対策なら動かしながらでもできるだろうに・・・
618 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:58:03.64 ID:dt3T7h8EO
浜岡だけでなく、危険度の高い原発から順に止めていくべきだろう
619 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:58:09.16 ID:xb7gK//eO
色んなスレにミンス工作員大量だけど義援金きちんと正しく使ってる?
浜岡原発停止期間は2年間程度?次期政権獲得までの人気とり?
もし在日参政権の為に大事な原発問題を人気とりパフォーマンス利用ならうんざり
違うならきちんと順次他も停止されるだろうね
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
620 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 12:59:08.43 ID:Yuf2xjYW0
>>614 浜岡だって懸念されてるのは直下型地震でしょ?
じゃあなんで民主党は地震対策じゃなくて防潮堤という津波対策を求めてるの?
>>573>>597 要するにクダの最後?の悪あがきってことでしょ。
名前を残したいだけだよ「俺は危険な原発を止めたんだ!」って。
まぁ空き缶だからやり方がいつもの通りgdgdで
対策も対案も出さず、東北は依然としてほったらかし。
無能ここに極まれりだね…
こんなある意味鳩以下の人物を首相なんかに
したのが最大の間違いだと思う。
泉下の市川房江女史がさぞやお嘆きと思われ。
(ちなみにガイシュツと思うがクダは市川さんから
すごく嫌われていたのは周知の事実)
日本中でコストカットして問題でてるのに
何で浜岡が地震に耐えられる構造とかいわれてもねえ
間違いなくコストカットして耐震も7から5ぐらいにしてるだろw
623 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:00:11.41 ID:TDbMaFAU0
>>620 だって女川と福島第一の雲泥の差は津波の被害というただ一点だろ
625 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:01:38.15 ID:+CslYqp10
まあ危険度でいえば、もんじゅの方が緊急性が高いし、被害規模も大きい
どうも菅のやってることは先見性に問題がある
思いつきというか感覚的というかその場しのぎというか人間性というか
626 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:01:53.46 ID:An7Mb84n0
福島4号機は停止中だったけど爆発したもんな。
早いところ燃料棒取り出した方がいい事は確か。
627 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:02:18.28 ID:0ntAs1l30
もんじゅもんじゅ〜
>>620 わかり安いからだろ?
一般人の目くらましをするなら、耐震設備よりもやってる感がでるw
いやホントになんでこんな無駄なことをするのかね、
日本人って多少知識だけあるアフリカなみじゃないのか知性は
>>623 素人でも配管がやられる、波なんかより地震そのものの振動がまずいなんて理解してるのにな
なんでまーダミーで大金掛けて堤防つくるかね
629 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:02:49.25 ID:2jyqsk2hO
だって一斉にヤバいやつを止めろっていったら、もっと大騒ぎするくせに。
浜岡とめても以外と大丈夫だったじゃん、という事がわかれば他も順次止めりゃいい
630 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:03:08.96 ID:0JFIb49J0
>>605 >関東は原発なしでこの夏を乗り切れると聞いたが。
>関西も余力があるらしいし。
>嘘なのか?
「関西は余力がある」というのは原発が稼動しているのが前提。
関西の電力の54%が福井からの原発。
>>620 東海地震はプレート型地震だろが。
加えて活断層が敷地内にあるから、誘発された直下型地震を
モロにくらう可能性まであるってことだ。二重に危険なんだよ。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:03:43.53 ID:TDbMaFAU0
>>620 >>623 建前
直下型地震に対応できない、とか、そもそも福島なんか直下型じゃないのに
配管壊れたなんて公表したらそれこそ全国の原発即停止でパニック
になるからだろ。
今の状況では想定外津波が原発停止の建前
632 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:03:47.98 ID:e0qUJXjl0
>>626 すぐにでも対応を取る必要があるのはこれだな。
使用済み燃料棒が3号機で核爆発をおこしたのが被害を大きくした要因みたいだし。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:04:04.44 ID:vWFVz8DY0
というか、本当に東海地震が近いなら、みんな食料と水を確保しとけよ。
どうぞどうぞ、なんて言ってる暇無くなるからなw
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 13:04:34.86 ID:DCm5H5qp0
菅は説明責任果たせよ
636 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:06:01.82 ID:Yuf2xjYW0
>>624 直下型なら津波の発生源にはなっても津波被害は出無いんじゃないか?
むしろ耐震性を強化した方が
ためしに止めてみようぜ!なんて軽いノリでやられると
たまったもんじゃない
>>609 アメリカの要望らしいぞ。
横須賀が使えなくなるから」らしいwww
639 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:06:45.12 ID:e0qUJXjl0
>>630 いや、関西には関東以上に休止中の火力が多い。
早く方針を打ち出していればこの夏ぐらいは節電で対応できた。
ところで関東はどうなんだw原発なしできると嘘ついたのか。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:07:03.51 ID:+CslYqp10
浜岡はもう止めるの前提で後処理も備えも始めるだろうからとりあえずだが
そうなると最大のモンスターもんじゅ福井
危険エリアが一気に移動することになる
それで福井が騒いでるわけだが
641 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:07:04.58 ID:C2SLNoQP0
ミンス党に政策なんかありません
これまでも これからも
産経必死だなw
643 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:07:28.04 ID:E7kZIsoIO
海水に浸かれば、電気系統なんて動かないだろう。
644 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:09:05.51 ID:1BMJlWsN0
浜岡止めて更に田舎の原発から電気引っ張るのって酷くないか?
645 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:09:41.00 ID:0JFIb49J0
>>630 >いや、関西には関東以上に休止中の火力が多い。
>早く方針を打ち出していればこの夏ぐらいは節電で対応できた。
>ところで関東はどうなんだw原発なしできると嘘ついたのか
関東にも休止中の火力は沢山あるので、無問題。
それなりの節電が前提だが。
それよりも関西は、現時点の54%もの電力を
休止中の火力で夏までにはまかなえないだろ。数年かけないと。
646 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:10:10.62 ID:At4Jsj0B0
だってアメリカには浜岡以外止めろって言われなかったんだもん
なんで浜岡だけって
東京守るためだよ
分かるだろ?
648 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:11:41.48 ID:Z40Ok8320
管さんはスケープゴートのつもりで言ったのかもしれないけどそれ指摘し出したら
全部止めなきゃいけなくなるぜ
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:11:49.20 ID:qEKPAHAr0
浜岡は大きい地震も大きい津波も両方くる可能性がある場所じゃなかったかな
651 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:13:25.61 ID:e0qUJXjl0
>>645 関西も大丈夫、節電で十分可能。
つまり、原発の全停止も春なら全く問題ないのに政権はしなかった。
20ミリシーベルトとかふざけすぎ。
関西にうまく毒饅頭を食わしたつもりだったんだろうが。
関西電力 2004年電源構成比
稼働率 発電比
原子力 70% 44%
石炭 75% 19%
LNG 35% 18%
石油・その他 10% 6%
揚水 6% 2%
一般水力 48% 11%
その他 ? 1%以下
例えば石油・ガス・水力の稼働率を55%にする。
稼働率 発電比
原子力 12% 8%
石炭 75% 19%
LNG 55% 27%
石油・その他 55% 31%
揚水 6% 2%
一般水力 55% 12%
その他 ? 1%
652 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:13:57.85 ID:rrRXhpedO
また思い付きか
653 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:14:45.86 ID:0JFIb49J0
浜岡を止めるのは、風下に横須賀などの米軍基地があるからだ!
だからアメリカからの圧力があったんだ!
とか言ってる基地外が多いな。
それだったら、佐世保基地の近くにある玄海原発や
岩国基地の近くにある伊方原発も止めろって言われるだろが。
浜岡が止められるのは「いま一番、地震の危険が大きい」
「東京が直撃を受ける」という理由がすべて。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:14:51.17 ID:UHAGrN3r0
原発とお酒に賞味期限はない せんごくさんぱー
いや、太平洋で地震が頻発していて津波も予想されるから当然の措置でしょ。
産経は陰謀論が大好きだな。
現実にいつ津波が来てもおかしくない場所だろ。
それに比べて関電の若狭原発は津波発生確率が低い。
>>648 全部廃止にしていきゃいいんだよ。だがそれは今すぐとか即刻ではなく、
10年20年どれくらいかかるかわからんが、時間をかけてだよ
他にもあんな危ない所に建てている所あるの?
658 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:17:10.06 ID:0JFIb49J0
>>651 おいおい、休止している火力発電所を再稼働させるのに
どれだけの手間がかかると思ってるの?
まさか家電みたいにスイッチ押したら
すぐに動き出すとか思ってないよね?
アメリカの圧力と言っている連中は、中国や韓国の原発止めないとな、と書いていた事を忘れたんだろうか。
本当だとしたら、アメリカはそれを日本に対して実行しただけだろ。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:17:28.66 ID:+CslYqp10
原発の停止問題は依存率が大きく関係してて、ただ止めただけでも膨大なコストが掛かり続ける奇妙なシステムになってる
依存率の大きい電力会社はそのままコスト増になるので、簡単には止められない
依存率の少ない中部電力で浜岡だけでこの騒ぎだから関西電力だと、相当な騒ぎになる
ま、ババ抜きだね、先に上がったもの勝ちみたいな
全部は止められない
>>657 伊方原発
2000年起きに地震が起こっていて、ちょうどここ数十年が周期に当たってるんだと
662 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:18:24.85 ID:ZZy7vSWy0
K道のT山がサツにパクられてるのも大いに味方してるよ。
忍者は、出たばっかで、懲役ボケしてるし組内ではもはやカカシも同然だろ。
あそこはK道の利権だったからね。T山がシャバにいたら、停止なんかできなかったと思うよ。
663 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:18:41.46 ID:RRGImmXT0
パチンコ屋の御曹司が女性を何十人も惨殺レイプしても死刑にはならず、
腐敗政治の圧政による搾取に耐えかねた底辺労働者が反乱を起こせば
即死刑になる・・・。
毎年、3万人以上もの自殺者を出し、10万人以上もの行方不明者を出しつづける
悪の既成政党たちによる「日本列島大虐殺事件」が現在進行形で続けられ、
今日も彼ら朝鮮パチンコ利権にまみれた汚職政治家たちによって新たな犠牲者を
出しつづけている。
そう、これがこの国の姿、現実です。この現実を変えていくには、あなたがたのチカラが
必要なのです。
いまこそ一票で変えようではありませんか、この既成政党たちにより腐敗した日本社会を。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=WOwJSpt2m_w
スレタイで産経余裕
665 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:20:25.39 ID:e0qUJXjl0
>>658 だから中電も今言われても困ると怒ってるんだろ。
停止要請は震災後すぐに出すべきだった。ヘボ総理はそれをしなかった。
666 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:20:25.94 ID:4DlE3WuFO
馬鹿っていいとも
捏造あるある
インチキでたらめ
負辞惨刑かw
浜岡名指しなのは
東京に影響あるからでしょ
逆に言えば他の所は二の次、どうでもいい扱い。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:20:44.75 ID:0JFIb49J0
「事故がおきたら東京が放射能の直撃を受ける」
これだけで浜岡を止めるのに充分だ。
東京が壊滅したら、関東だけじゃなくて
日本経済全体が沈没するのが判らないのかな。
おおかた、ここで反対している連中は、3月の地震のときに
「東京に起これば良かったのに!」「東京あぼーん見たい!」
「東京さえ滅びれば、また地方に活気が戻る!」なんて
無邪気にはしゃいでたんだろうがな。
中部電力は今後の原発をどうしていくのかな?
東海地方はすべて地震と津波の危険がある。
中止となった芦浜も三重県だから危険だっただろうし、
東電や関電みたいに日本海側に欲しくなるのかもしれんが・・・
670 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:22:57.03 ID:9IcxUH95O
女川原発や新潟の原発は危険じゃないから停止しないのか?
671 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:23:07.55 ID:e0qUJXjl0
いずれにしても、関東も大丈夫そうなので。
中電もなんとか浜岡の停止はするだろう。賠償も請求するだろうが。
福井と柏崎、福島第二の再稼働も必要なしということが当面の結論。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:24:01.72 ID:vWFVz8DY0
アメリカ軍の裁判はともかく、東海地震が起きたら放射能どころじゃないから
おまえらちゃんと食料準備しとけよ。冬に起きたら凍え死ぬから寝袋もな。
>>665 なんで糞忙しいときにそこまでやらないといけないの?
産経の記事は無意味
675 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:25:19.53 ID:9IcxUH95O
菅も鳩山も見通しなき理想論を突然発表するから困る。
>>670 女川原発はもう止まっているよ。
新潟は日本海側だから、今回の余震で津波が来ることはない。
全部一気に止めることはできないから、順番に被害確率の高いところから
止めていくのが正解。
一応2年間の暫定措置となっているが、これから一気に廃炉に進むだろう。
>>661 ほぅ
そういう所はちゃんとした根拠のもとにさっさと騒がないと
テリトリーの人は何とも思っていないの?
本当に危ないなら今の流れで止めないと永遠に止まらないよ
ベテルギウスみたいなもんか
679 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:30:26.11 ID:5ZCuCOdH0
>>626 オイオイ、誰が「燃料棒を取り出す」って言った?
コイツは「私が主導して運転の停止を要請した」としか言ってないぜ。
つまり、発電しないまま放置しろってお願いした、てどうしようもない要請に過ぎないんだが?
680 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:31:03.40 ID:TDbMaFAU0
>>677 わりい、そこ関東じゃないからwww
九州の人にがんぱってもらうしかないw
女川原発とまっててもいまだに冷却中だから危険なんだよね
浜岡なんて今とめてもしばらくは危険のには変わりがない
そもそも燃料棒移すまではね
682 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:34:19.02 ID:0JFIb49J0
>>680 >わりい、そこ関東じゃないからwww
>九州の人にがんぱってもらうしかないw
伊方原発が事故っても、風向きからして九州では
大分が少し影響を受けるくらい(関サバ・関アジのブランドが滅亡するがw)
むしろ、広島〜岡山あたりが死の街と化す。関西にも大きな影響が及ぶ。
683 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:36:22.39 ID:9IcxUH95O
菅は順番に原発を停止するとも言ってないし、新型エネルギーについても言ってない。
ただ浜岡原発を停止してくださいませんかと言っただけ。
無用な混乱を起こしたいとしか思えない
684 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:37:58.34 ID:TDbMaFAU0
伊方原発は四国でしたね。
まあ、菊地さんによればそこのいったいもやばいよ。
うどんくっているばあいじゃない。
>>651 水力って、放水タイプの発電所なら稼働率を動かすことは可能だけど、
揚水タイプの発電所は原発廃止にともなって稼働率が落ちるんだよ。
>>682 んーー
関西人はなー
今、東北・関東が危ないってだけでただ喜んでいる単純さだからなぁ
もんじゅも大して恐怖感抱いてないみたいだし
そんなだからその伊方も気にして無いんじゃない
687 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:40:02.72 ID:f3Z3coLj0
688 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:40:54.53 ID:L9vD7XoY0
浜岡原発を止めるというその目的はいいとしても、手段がダメすぎる。
事前の根回しも何もなしに、いきなり要請ってのはムチャだよ。
中電だって公共性が高いとはいえ、一営利企業なんだしね。
要請じゃなくて、首相権限で停止命令出したほうがマシだったかもしれない。
こんなやり方は混乱に拍車をかけるだけだ。
689 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:45:05.71 ID:0JFIb49J0
>>684 >伊方原発は四国でしたね。
>まあ、菊地さんによればそこのいったいもやばいよ。
>うどんくっているばあいじゃない。
2chで人気?の「うどん県」は、同じ四国でも
伊方原発からは遠いし、地形的に見て放射能の影響は受けにくいと見られます。
(伊方原発から見て四国山脈の陰になる。)
むしろ対岸の広島が危険。伊方原発との間には瀬戸内海しかない。
伊方原発のある地域は安全じゃなくてもいいんだろ、政府にとって。
「国民の安全と安心を考えた結果」とのことだが白々しいぜ。
691 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:46:28.67 ID:TDbMaFAU0
>>689 風向き的にそっちがやばいのかね。
広島は二度目の被曝か
692 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:47:02.89 ID:xw/v73ESO
産経
忘れないからな
覚えておけよ
G8前の手土産パフォーマンスなのがみえみえ
民間企業と国民全員が代償を払って菅の地位を死守するようなもんだな。
アホらし。
お〜い、
このスレには伊方のテリトリーの人はいないんか?
危ないってよぉー
気合い入れ直せぇ
695 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:49:29.56 ID:+tQGIe3i0
>>614 新潟(柏崎)についてだけはプレート型地震→大津波の危険は意識しないといけない。
新潟沖から奥尻島の方向に向かって北米プレートとユーラシアプレートの境目が走っている。
そこでは日本海中部地震や北海道南西沖地震が起きていて、いずれも大津波が発生している。
若狭湾はプレート境界から離れているので津波をそこまで警戒する必要はないかもしれないが、
リアス式海岸だし、新潟沖あたりで津波を伴う地震があったときのためにそこそこの準備は
必要だと思うが。
696 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:52:22.29 ID:g8EYSQC40
オレの実家四国なんだが、直線距離なら伊方より島根の方が近いんだぜ。
広島や大分の方がヤバいみたいよ。
697 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:55:02.01 ID:+tQGIe3i0
>>638 横須賀も厚木も横田もあぼんされちゃさすがに米軍もたまんねーだろうしなw
698 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 13:55:09.06 ID:6hMVwZ3P0
699 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:00:59.54 ID:vWFVz8DY0
700 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:02:55.19 ID:wF3O2PD10
原発停止の根回し・・・・。
自民も小沢派筆頭に民主も原発推進派。
根回しなんかしたら潰されてたんじゃないの?
稼働中の原発への停止命令を出す権限なんて総理にも無いはず。
この人、党首であり総理だけど、既に少数派閥でしょ?
菅の全体評価はともかく、今回の決断は評価するべきだと思うな。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:05:01.77 ID:TDbMaFAU0
>>699 「ニ、ニイガタ。ニイガタには放射能を突破する性能はない、気の毒だが。
しかしニイガタ、無駄死にではないぞ。お前が引き付けてくれたおかげで
東京は放射能からまぬがれるのだ。」
702 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:06:18.98 ID:lFIFBbwY0
>>なぜ浜岡だけなのか
こんな理由も分からないのかな
どうせ 原発がらみの業者に聞いたんだろうwwww
703 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:07:25.98 ID:qrboIERk0
>>699 新潟…福島もそうだったように、仮に大事故が起きても
一県を捨てれば済むって判断は立地時にあったと思うぜ
>>703 東京電力の管内に、原発が一基も無いっていう事実だけで証拠は十分だろ。
>>703 うん、その程度だったんだろーなぁ
今回それじゃ済まないって実証されてるからなぁ
でも役所仕事が絡むと
過去の経緯の正当性は絶対に崩さないのが役所だからな
このまま何もせず何かが起これば
また「想定外の出来事」で済ますんだろーなぁ
その時になって
はぁ!それこの前起こったばっかだろーにぃ
って怒っても遅いんだけどな
どこだろーが、もう次は本当に日本が滅亡だから
706 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:15:34.64 ID:vWFVz8DY0
>>701 季節風で関東あぼーんなのにw
浜岡よりたち悪いと思う...
707 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:16:13.20 ID:BOx9atyt0
>>638 修理中にも関わらずG・ワシントンの逃げ足は機動部隊らしかったからなあw
関係ソースある?
浜岡が一番危険だのリスクが高いだの主張してる奴らの思考停止具合がやばい
709 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:20:09.43 ID:lFIFBbwY0
確変中の浜岡 M8 87%以上
全部止めるに越した事ないけど 産経は全部とめろと主張したいのかな
まるで赤旗だな
710 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:21:13.18 ID:W52Wpgti0
ウジTVの捏造キムチランキングは
忘れないからよ。
覚えておけよ。在日。
県知事は民主党だから賛成だろうが
御前崎の市長は、反原発の候補者を蹴散らして当選
今回も無投票で市長になってる。
市民にも原発関係で働いてる人間が大勢いる。
離れたところで文句言うだけのやつは、口を出すな、
なに、この頭の悪いニュース
と思ったら産経だったw
やっぱサミットで原発停止させたといって批判をかわしたいためにやったんだな
715 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:22:46.81 ID:0JFIb49J0
>>712 じゃあ、放射能も地元で全部引き受けてくれよ
よその地域には一切もらすなよ
716 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:25:42.60 ID:TY+5tCqH0
新しい原発まで同時に止めろといっちゃったのがまずいね。
浜岡は尋常じゃないよ
停止でも廃炉でも当然じゃない
今の状態から
東京がもう一度浴びてもアウト
名古屋が浴びてもアウト
静岡だけで済んでも東海道の主要幹線交通網が遮断されてもアウト
今の状態からこれらのどれかが起きても本当に日本がアウトだろ
718 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:27:05.73 ID:Iw6FXRSx0
柏崎ってフォッサマグナの東端部分なんじゃんか。
何考えてんだか。あぶなくても電力需給考えると止められないが。
719 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:29:21.51 ID:0JFIb49J0
>>716 >新しい原発まで同時に止めろといっちゃったのがまずいね。
新しい原発って5号機のことか?
これが断層の上に立っていて一番危ないんだが。
720 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:32:15.57 ID:6hMVwZ3P0
>>718 柏崎は止めると首都圏への大打撃必至だから意地
でも止められないわな。福島第二を再稼動させるまでは。
東名が50年間通行禁止になったら
東京への物流は完全に日本海まわりか中山道まわりになるしかないからなぁ
あの夜中の東京向けのトラック物流が全部他まわるとか考えられないだろ
あのトラック物流は本当に「オウム」の群れの様に途絶えることなくずっと続いてるくらいの交通量だから
中央道も関越道も両方とも路線倍増しないと通れないだろー
>>719 一番新しい5号機、2年前の地震で壊れたよね。
他は大丈夫だったのに。
>>720 えぇ!?
何げにコソっと無理なこと書いてるじゃん
第二はもう動かないよww
誰があんなとこ動かしていいって言うと思ってるの?
724 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:41:17.34 ID:0JFIb49J0
しかし何だな。
2chには「組織的な工作員がいて云々」っていうのは都市伝説と思っていたよ。
自分達の左翼思想が、意外に社会に浸透していないことに
危機感を抱いたサヨクマスゴミが、
「これは右翼が組織的なネット工作を行っているために違いない!」
と信じ込んで「ネット右翼」みたいな言葉を作り、世論が右に触れると
「これはネットウヨクの工作だ!だまされるな!」とレッテル張りして
いかにも「ネット世界の世論は右翼の組織的工作で、真の世論ではない」
と思わせるためのプロパガンダだと思っていたよ。
でも、今回の浜岡原発停止に関する2chの書き込みをみると
本当にカネもらって工作してる連中がいるような気がしてきた。
浜岡が止まって困るのは、原発利権でオイシイ汁を吸っている企業や
交付金をタンマリもらっている地元自治体くらいだろ。
その他の人間にとっては何も困らない、むしろ首都圏の人間にとっては
最も危険な原発が無くなるので明らかに歓迎すべきことだ。
実際、Yahooの投票では圧倒的に賛成派が多い。
なのに2chでは、賛成派と反対派が殆ど拮抗しているように見える。
反対派は相変わらず「日本経済に打撃が!」みたいにミスリードをしようと必死だし。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:41:17.68 ID:QKK9n3WK0
麻薬が切れるときの不快感はとても苦しいらしいね。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:43:08.72 ID:KDS9ZmcL0
産経だと思ったら産経でした
727 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:44:35.43 ID:ta5fap100
729 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:48:59.68 ID:0JFIb49J0
いくら再稼動させてくても福島第二は、
第一の放射能が濃厚に広がっている地域にあるからなぁ。
技術的には簡単に再稼動できるだろうけど、
今後あそこに勤務したいという人間が、そこまでいるかどうか。
まあ数年から10年は無理だろ。
>>727 もう今や第二のリスクは地震・津波の天災だけじゃないよね
第一だって第二のリスクに勘定しないとダメだよね
大体、第二の再開なんてどんだけ逆風か判ってるのかいな
すごい神経してるなぁ
殆ど傷口に強酸を塗って棒でグリグリしているようなもんだよね
福島をごまかすために浜岡で目をそらす
732 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:55:28.18 ID:KxLMC4o3O
>>724 2ちゃんはってより、+民はだと思うけど?ココほど両極端なのはあまり無いだろ
733 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 14:55:29.60 ID:D/8aDw9U0
スケープゴートは止めてもらえないほかの原発の近隣住人だと思うが
734 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:05:07.12 ID:fV5FwWoo0
東海地震の発生確率の算出方法が解説されているページを知っている人がいたら教えてください。
684年、887年、1096年、1498年、1605年、1707年、1854年の7サンプルでどうやって予測したのか知りたい。
>>735 大丈夫だ、最大で13ヶ月待てば点検に入る。再稼動禁止運動を行えば今なら勝てる
737 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:09:54.20 ID:6hMVwZ3P0
>>729 放射能はほとんど北西側と海にいっていて20km圏内でも
第二のあたりはいうほどたいしたことない。4/24の線量で2〜3マイクロ
で福島市や郡山市の一部と同程度。チェルノブイリでは事故の後も
数年間は他の原子炉動かして発電してたらしい。作業員は30km圏外
から通わせてたとか。
738 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:10:59.13 ID:0JFIb49J0
>>733 地元の住民は、交付金のおかげで生活してるようなもんだし
数少ない「反対派」の一部だろ。
問題は、「地元」ではなくて、交付金の対象とならない「周辺」の住民。
放射能のリスクだけ背負わされてリターンは何も無い。
>>738 電気料金をきちんと見ると毎月数十円の還付があるはずだよ?
>>738 茨城や栃木から夜討ちが入るんじゃねww
>>724 Yahoo!のコメント欄見て来たら?
ここより極端だよ
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:16:30.99 ID:0JFIb49J0
>>739 毎月、数十円かよw
年間数十万円とかなら、ともかく。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:19:37.44 ID:0JFIb49J0
>>741 でも、そういう「停止反対派」の書き込みは支持されてないし
件数は、明らかに賛成派より少ない。
固定ID制だから、一人が大勢のように成りすますのも限界があるんだろうね。
ただちにと詭弁を弄して、違う解釈も容易なあやふやな言葉で
世論を煙に巻きまくりの菅政権の言葉を信用してどうする。
具体的で、他の解釈が出来ない言葉で、また実効性において
意味のあるものでないと駄目だろ。今回の菅の発表に見出せる
意義なんて現時点ではなにも存在しないよ
それこそ福島県が第二再稼働なんかに動き出したら
周辺の県が今やってる福島への復興支援なんて即座に停止させちまうんじゃないww
福島県完全孤立だよww
>>745 経済成長率のさらなる引き下げには寄与できたのだから、意義はあるだろう
原発止めるのは賛成だが、菅のやり方は気にくわない。
もし本気なら、法律つくって運転停止にさせろよ。
法的根拠のないお願いをして、ぼくお願いしましたよと発表。
もし言うこと聞いてもらえなくても、やることやったっていうポーズはつくれた。
なんだこいつ。
749 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:29:02.51 ID:0JFIb49J0
ちょっと前に、上の方のレスで
「地元住民はみんな原発賛成だ!原発のおかげで豊かな生活を送っている!」
「無関係なヨソ者は黙ってろ!」みたいな書き込みがあったが
だったら事故の際の放射能リスクも全部、地元で背負って欲しいね。
何の利益も無い「ヨソ者」には迷惑かけないで欲しい。
自分達が放射能汚染の被害を受けても、他の地域の人間には
決して恨み言を言わないで欲しい。まして、瓦礫の処理を他自治体に頼んで
他の地域に放射性物質を拡げるようなことはしないで欲しい。
今回の事故でも、福島の人間が、被害者意識が強まるあまりに
東電だけじゃなくて、まるで東京の人間全体が「加害者」であるかのように
マンガかなんかで非難して、逆に反発をくらってたがね。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:31:44.47 ID:SwORlUbS0
コメントが下手すぎる・・・
政治的かけ引きの欠片も無い・・・
頭に たった三文字「まずは」を付けるだけで良い・・・
言い切ってはダメ・・・
今の状況はもったいない過ぎる・・・
>>748 いや、言ってることは判るんだけど
そんな法案通るか?
民主と自民だよ?
国会にみずぽしかいないわけじゃなし・・・・
菅はアホだけどそんなアホのドアホプロセスじゃなきゃそんなもの止まらないだろ
柏崎こそ止めるべきだろ
中越沖地震で直下型の実績はあるし、泉田は地震を引き起こす知事だし
753 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:34:08.49 ID:6hMVwZ3P0
>>748 法案が通るような状況ならそうしてると思う。
野党が意地悪してなんでも反対するから。過去に
民主党もやってきたことだから文句言えないw
審議しても本題と関係ないスキャンダルとか
時事ネタで延々と追及されるし。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:34:09.80 ID:vWFVz8DY0
>>735 ・東海は東南海、南海と同時発生
・1944,46年に東南海、南海発生
755 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:36:40.77 ID:fu/X7SiI0
>>749 放射線物理学がわからん不勉強な馬鹿が風評被害を撒き散らしてるだけだがな。
>>751 通る。主務省令で可能な検査項目見直し指示後(第二十九条2項)、第三十六条1項を主務大臣に発令させればいい。これは国会の立法審査が不要。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:38:04.57 ID:0ttnoydB0
これは全国の電力会社への試金石といっていいんだろうか?
なんせとんでもない立地の原発が多いし、事故ればあの対応だし。
もっとも隠蔽や通報遅れは昔からだったが。
刈羽であれだけの事故を起こしておきながら検査項目の見直しをちょこっとしか変えなかったから、今回福島は地震だけで1号機の配管がやられた。
検査項目を強化して第三十六条を適用していたならば超法規的措置だのパフォーマンスだのと揶揄されなかったものを、責任取りたくないから「要請」にしただけ。
759 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:46:58.30 ID:YVGl7hRT0
新聞もテレビも反菅の議員もみんな口をそろえて
「なぜ浜岡だけなのか?」って言ってるが
散々、地震・津波が危険だって言ってるじゃんか
浜岡って、そんなに古いの?
761 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:50:17.37 ID:Ro+F1ALMO
地震や津波が危険とか言ってるが、一番危険なのは菅民主党
>>756 んーー、そなんだ
そんならってのもあるけど
独裁とか非難囂々じゃね?
まっ、政治家にはつきものだけどね
この件に関してはいずれ時代や歴史が判断するレベルの内容だから
そんなむちゃくちゃなことじゃなければ菅がやったのを見守るしかないなぁ
ミンス内部のチョクトおろしを叩く投書を新聞で見るが
あいつのままのほうが絶対ヤバいだろ。わざと放置して、自分が居座れるようにやってるんじゃねーか?
次は誰がなるとかいいからアイツだけはとっとと引き摺りおろせ。次は自民に泣きついてハニーにやってもらえ
そのほうが断然まし。っていうかバカンチョクト以下の能力で首相になれるような人材って中々居ないだろうが
766 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 15:59:53.39 ID:wF3O2PD10
>>756 それって、動いてる原発を止められるの?
767 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:02:04.89 ID:ta5fap100
おまけだが、この超法規的措置を呑むと、罰則条項である第三十三条に中電は抵触することになる。
浜岡を正当な法令無しに止め続けることは法治国家としては不可能なんだけどねー。どんどんやれw
第三十三条 主務大臣は、原子炉設置者が正当な理由がないのに、主務省令で定める期間内に原子炉の運転を開始せず、又は引き続き一年以上その運転を休止したときは、第二十三条第一項の許可を取り消すことができる。
768 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:03:29.28 ID:L6jw1laQ0
>>767 むしろ停めるだけの正当な理由ありすぎだろw
>>766 主務大臣 (中略) は、原子炉施設の性能が第二十九条第二項の技術上の基準に適合していないと認めるとき、又は原子炉施設の保全、原子炉の運転 (中略) 措置が前条第一項の規定に基づく主務省令 (中略) の規定に違反していると認めるときは、
原子炉設置者又は (中略) に対し、原子炉施設の使用の停止、改造、修理又は移転、原子炉の運転の方法の指定その他保安のために必要な措置を命ずることができる。
もちろん、罰則事項は同法第三十三条にて定められている。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:06:15.00 ID:cIN6JJah0
浜岡は軍事基地の沖縄のように地理的要因が特に大きいだろ
分かりやすく言えば地震と津波で福島同様メルトダウンしたとして
浜岡は東京方面に対して壊滅的被害出るし東海道を封鎖となれば日本経済の動脈が止まる
一方福井とかの原発なら北陸が壊滅するけど日本経済的には浜岡ほどではない
今回福島の事故は東側が海なのが物凄く幸いしている
こんなにも危険な原子力に固執して代替エネルギーへの変更とか
新しい電力の供給方法と開発するのがなんで嫌なんだろう
すでに福島以前に核燃料の廃棄の問題とかあったのに
自分が現役の間はやりすごせると思っていただけなんだろうか
>>768 日本がまだ法治国家なのであれば、本法令の定めるところによる命令なしには
1年後に再開せざるを得なくなる。浜岡停止「要請」で喜んでいるやつざまぁw
要するに1年任期を延長したいがためのパフォーマンスだったってこった。中電から体力を奪うだけで何も変わりはしない
773 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:09:05.88 ID:wF3O2PD10
>>769 読解の違いかもだけど、点検停止中が前提になってるように読める。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:09:38.53 ID:rVya4vGEO
もしも80%の確率の東海大地震が起きれば
現在事故中の福島原発は大惨事になる可能性が高く
更に
震源域真上の浜岡原発が大惨事になれば
関東圏に放射性物質が降る可能性が非常に高く
更に更に
福島原発と浜岡原発に挟まれて退路無し
関東圏住民全滅を避ける為に
停止させた
な〜んてね
775 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:10:18.43 ID:JowSxxT+0
776 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:13:20.83 ID:0JFIb49J0
777 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:14:26.09 ID:1/21/SXg0
理由に地震がないのはわざと?
産経はほんと捏造好きだな
778 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:14:27.55 ID:K4fd0klD0
全部とめたらそれこそ石破氏が
発狂されるであろう
>>774 そうならないように浜岡も福島もとめなくちゃ。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:16:45.57 ID:1/21/SXg0
>>778 石破だけじゃないでしょw
中曽根もいろいろ動いてるみたいよ?
だから地震が理由だっていってるだろ何だこのソース
>>773 どこをそう読んだの?国が停止命令を出せない原子炉などあるわけがない。超抜粋しなおすと
原子炉設置者に対し、原子炉施設の「使用の停止」、その他保安のために「必要な措置を命ずることができる」。
>>779 刈羽のこともたまには思い出してあげてください><
783 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:21:39.45 ID:nQzY/1Eg0
古い原発や設備が整ってない原発から停止して点検保守やったり新しく
設備を変えたりしたらいい
その間にほかの火力や水力風力太陽光など代替電力発電で
どのくらいカバーできるか計画を立てる
菅首相みたいに中電との話し合いも根回しもなく
いきなり人気取りのパフォーマンスだけで会見するなんて最低だ
節電計画もたててじっくり日本人みんなで考えていくことでしょうが
菅首相の独走なんか許せない
菅首相は一刻も早くやめていただきたい
784 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:23:07.50 ID:uhLkZL9i0
八ッ場ダムと似た感じになってきたな。
785 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:23:21.12 ID:Orqa4YpQ0
現職にある首相が、威力業務妨害罪もしくは偽計業務妨害で起訴されるのを一度で良いから見てみたい。
ついでに地震予測が学術的に否定される様も見れそうだ。100年周期の予定が150年、しかもいまだに予兆すらない。
偽計としての証明をする方が簡単だろう。
>>785 え、地震予測は学術として認められていたの?占星術の類だと思っていた…。地球物理学ならわかるが。
787 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:29:06.75 ID:+K1E6804O
原発利権にまみれたゴミどもが必死だなー、としか思わない。
原発継続を唱えている奴らの何万倍も原発廃止を願う人々がいるんだから当然廃止だろ。
民主主義の国なんだからさ。
だいたい嘘ばっかりで国民を欺いてきた奴らが何言ってくれてんだよ(笑)
788 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:40:59.76 ID:ta5fap100
まーた議会制民主主義を否定する
>>787 みたいなのが沸いてきた。法律に則って合法的に停止命令を下せるのに独裁を願うとは。
さっさと第三十六条を発令すればいいだけの話なのに…。街宣右翼のような構図になってきたなあ。
>>786 地震予想学は老害学者どもの利権かつ権威だよ
>>787 原発を廃止していく方向には賛成なのだが、
お前のような思考停止したやつは、虫唾がはしる。
どーせこいつは2年前民主に入れたんだろう。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:45:10.24 ID:ar6tIC390
他もヤバイという情報が伝われば、それも止めろになるだろー
ただ隠して運転してきただけなんだから
で、実際ヨソもあちこちヤバイわけ?
792 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:47:31.94 ID:ta5fap100
規制基準引き上げて、別に今すぐ停止させなくとも、直ちに設備検査くらい命令できるだろ。という話をすると推進派扱いされるという不思議!
>>791 今回の震災で大丈夫だった原発もあるということを忘れずに。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:53:31.36 ID:lWvW0maKP
浜岡だけなのは、ある意味で当たり前。
今回の福島の問題で、原発推進国のアメリカ、ロシア、フランスは、
「地震の多い場所に原発を作るのは国際的な迷惑だ」と言い出している。
世界的な放射能汚染に加えて、各国の原発ビジネスも大打撃を受けた。
今度のサミットでは、天災の多いところに原発を作れなくする
国際基準を作るように、提案してくるかもしれない。
で、日本政府(歴代自民党政権)が、唯一公式に
「必ず大地震が来る」と認定してきたのが、東海地震だ。
他の場所はともかく、ここに原発を建てているなんて、もはや国際問題なのだ。
浜岡を止めなかったら、日本政府はサミットでつるし上げになる。
「大地震は予知できます」なんて言ったところで、誰も信じない。
「大地震が来ると分かっている場所で原発を動かさない」
これが国際基準になる。
795 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:55:12.14 ID:rWA+9OjzO
>>1 結局何が言いたいんだ?
1 浜岡だけを止めるのはおかしいから、浜岡を止めるな。
2 浜岡以外にも危険な原発は有るのだから、危険な物は全て止めるべき。
3 とにかく菅を叩いて東電を助けたい。
796 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 16:56:40.18 ID:B5wW5toQO
白血病の治療ってメチャクチャいてーぞ。マルクっていって骨髄、骨に直接注射さして治療するからな。白血病になると死亡率四割くらいだし。
浜岡がボンしたら、放射能で白血病増えるんだろ?
浜岡が逝ったら偏西風で東京やられるんだけど。
まず、ごちゃごちゃいわず止めさせた方がいいよ。
ポストセブン、東スポ、夕刊フジ、産経、ゲンダイ
週刊誌レベルのスレ立ちすぎ
>>795 原発稼働に対する
出来高払いの税金が
落ちてこなくなるから
止めないでくれ、って話だろ。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:04:30.77 ID:7Du0dAE80
むしろ、あれだけの福島第一の惨状を見ているのに
中部電力の方から原発止めます 止めさせてくださいって
言い出さないのがおかしい
800 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:06:04.52 ID:ta5fap100
>>795 意味不明な発言に反論しようとしたら、やはり意味不明になったってだけでしょ
>>797 週刊誌レベルの情報がまだ落ちてくることに感謝するべきなのか、未だに情報公開がまともになされない現状を嘆くべきなのか。どっち?
801 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:16:57.60 ID:c81rHZwv0
30年経った原子炉は廃炉にして、新規に原発を造ればいい
>>796 その首都圏が中心になって止めるなと言ってる
浜岡の電力あてにしてたから
長崎大の山下も福島県の講演会で相当叩かれて、
後から来る影響は神様しかわからないと言い出してるしw
国が20msvといえばそれに従わなければならないとか、
相当苦しいことぬかしてたな。
影響でてるころには私は死んでますってまで言ってたし。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:18:48.42 ID:sn7210i00
はやく尖閣を掘れ!!!
はやく尖閣を掘れ!!!
はやく尖閣を掘れ!!!
はやく尖閣を掘れ!!!
はやく尖閣を掘れ!!!
そうしたら日本には商用炉はいらん。新型転換炉や増殖炉、トリウム炉の実験炉だけで十分。
もう一カ所ぽぽぽぽーんすれば、原発推進派は非常に少数派になると思う
でも、そうなれば日本はおわり
805 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:24:17.77 ID:JqLX6UD70
産経は何が言いたいのかさっぱり分らんな
806 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:25:30.16 ID:ta5fap100
>>801 だから最終処分所の目処がこれで全く立たなくなったわけでなあ。
浜岡のみ危険と国民が受け取らずに (まあ実際そうなのだからそうなる)、全ての核が危険となればどうしようもない。
反核のための運動が旧型炉を生かし続けなくなった主因。新造もこれで不可能になった。何という皮肉だろう。
代替燃料の比率が高まるまでの間、老朽炉を第三世代改良型やトリウム炉に置き換えていけばと思っていたのだが…。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:27:14.38 ID:g0t+EpXh0
まあ、首都圏壊滅、横須賀、厚木、座間、相模原、横田の在日米軍基地も使用
不能になるしな。浜岡1か所に地震による事故やテロが行われれば。他の原発
に比べて犠牲が大き過ぎる。外人も東京に集中してるから、浜岡が事故れば総
退避で日本は終了する。浜岡を止めるのは当たり前。日本海側に比べて地震り
スクが高い太平洋側でも、一際危険なポイントが浜岡のある位置。こんなとこ
に原発を利権絡みで立てたことが間違い。
>>10 あぁ、あの来る来る言われて一向に起きずに福島沖は全く予測されて無いのに先に起きてしまった東海地震ね。
>>10 だから今日昨日の話じゃねえだろ糞馬鹿
> 糞産経はまた馬鹿なことを言ってやがる
>
> あほか、浜岡は東海地震の影響をまともに食らうところだろうが、この大馬鹿新聞が
810 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:38:59.80 ID:C52bID6e0
>>794 柏崎だって活断層の上に乗っかってるわけで、浜岡と大差は無い
下北なんか、あの辺の原発全て同じ変電所に乗っかってるから、現状じゃ危険度は浜岡の比じゃない
女川は今回の津波には耐えたが、今後の余震で耐えられるかわからない
俺わかっているだけで、これだけヤバいのよ?
確率から言えば浜岡よりも東北の女川&下北一帯の方がヤバいだろ
浜岡は30年以内に80&、東北は1〜2年は本震と同等な地震が来る(ほぼ確定)
どっちを先に止めるべきか、ガキでもわかるよね?
浜岡に振った最大の理由は、東北の残り止めたら東京の電力がメルトダウン確実だからだろ
ふざけんなって感じ
811 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 17:40:14.04 ID:ta5fap100
法律語ってるアホがいるけど、行政指導に法律上の根拠なんていりませんから…
西山さんもハーバードの法科大学院でてるのに、行政法忘れてるのかな?
だからさ、アメリカの原子力空母みたいに洋上で動ける原発を作るべきなんだよ!
日本お得意の近隣国に配慮して、これは原発ですと言えば大丈夫
日本の原発をすべて停止していいよ。どれだけ日本を危険にさらしてんの?
安全に健康に暮らせるなら日本国民はそれなりに生活を合わせることをできるよ。
現代は電気を無駄に使いすぎてるんだよ。
すげーな
「なんで俺だけ逮捕だよ!あいつだって人殺しだぞ!」
みたいな発言だな
「じゃあいつも逮捕」としか言いようがない
アホだ
816 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:02:58.48 ID:mUXfgqbGP
>>424 両手落ちよりまし。全部は止められないんだから
止められる物だけ止めればいい。
今回想定外の地震って言いまくったのに
確率で一箇所だけ停止って意味分からない
曖昧な数字で浜岡のみ停止、他の原発の老朽化とか明確な数字はスルー
818 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:07:27.05 ID:ta5fap100
>>812 いやー、すまん。私のことだな。もう1人いたかとも思うが。
私の理解では日本は法治国家だったと思うのだが、法律優位の原則はこの際無視ってことかな。
あとは、今回は内閣法第1条2項、第4条1項への抵触あたりで説明にはならないかな?
>>818 法律優位の原則は法律が「存在」する場合の公権力行使に関する原則
公権力行使の要素として「法的効果」がなきゃいけない
一方、要請は強制力のない任意の協力を求める行政指導
行政指導は法的効果のない事実行為
だから法律優位の原則も適用されないし、そもそも法律上の根拠は不要
行政指導が法律上に根拠が明記されているものもあるけど確認規定で、
それ以外の行政指導ができないわけじゃない
法治国家とは何も関係ないよ
820 :
819:2011/05/08(日) 18:15:37.17 ID:TGMETskC0
まぁ、マスコミも無知だかわざとだか知らないけど、
誤解招くような表現ばっかりだから勘違いしても仕方ないところもあるけど
821 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:23:27.74 ID:ta5fap100
理屈っぽいうぜー視ね。と言われそうだが、簡単に説明すると、今回の「要請」を、内閣総理大臣ともあろう人間が現行法において合法的に行えるのにも関わらず、
独断で好き勝手できるできるほど行政 (内閣) の権限は強くないという話。三権分立の基本ね。そしてこれを行政指導だと言うのであれば「要請」ではなく行政指導すればいい。
ロッキード事件の最高裁判例でも読んでもらえればいいと思うけれど、この要請は犯罪行為です。そのように三権が監視し合えない状況を法治国家とは呼べない。
別に原発を推進したいわけでも何でもなく、30年後〜、30年後〜と言われ続けて何も起きず、なぜ今になって「要請」なんだよ。という主張。
1年内に同等の地震が東北で起きる可能性が高いことは、余震が続いている今、指摘するまでもないと思うのだけれどそっちのほうが怖い。
だから、さっさと規制基準を引き上げて、冷温停止状態になっている東北電力も含めて設備点検させたほうがリスクの低下に寄与する。
もし今、冷温停止状態の女川や東通付近で震度 5の余震が起きればあっさり福島の二の舞になる。これらの設備点検、整備強化を図ってもらいたいなと。
この主張は原子力怖い派の人にも受け入れられないのかな?どの道、東北電力の原子炉は再開の目処が立っていないのだから難しい話ではない。
今回の震災の場合、女川や第二は一応でも乗り越えたのに第一だけあの状態
原発全部がやばいとか以前に(そりゃ長期的に見れば違う発電にシフトすべきだが)
第一に関しては15条通報後の政府の対応が杜撰過ぎ。これに尽きると思うんだけど
当時の、ヘリで視察ってニュースのスレのログ残してるけど「やってる場合か!」
ってレス多かったぞ。素人目に見ても、あれはパフォーマンス以外何物でもなかった
823 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:27:06.80 ID:ta5fap100
>>819 法律は「存在」するわけだが。そこはどうご説明を〜?あと残りの件をどう解釈したらよいのだろう…。
824 :
819:2011/05/08(日) 18:31:17.83 ID:TGMETskC0
>>821 ロッキード事件で内閣総理大臣の行政指導が問題にされたのは、
それは贈賄に関するときに「職務行為に関し」といえるかどうかが争われたときに
総理が行政指導を出来るのかどうかが問題になって、
最高裁は「閣議の決定がない場合でも、内閣の明示の意思に反しない場合には出来る」
って判示したんだよ
むしろ行政指導が総理大臣の所轄範囲内として組織法上適法にできるっていう判示
それに要請だろうと指導だろうと勧告だろうと、行政指導は行政指導
要請ではなく行政指導すればいいっていうのは、法的に意味が不明
法を語るにはちょっと知識が生半可すぎるよ
それに俺は少なくともこの書き込みの範囲では、
原発推進に反対してるわけでも原発反対に反対してるわけでもないよ
ただ言ってることがおかしいってこと
まぁ時間はないからこれ以上反論は出来ないが
825 :
819:2011/05/08(日) 18:34:31.28 ID:TGMETskC0
>>823 「」のつけるところがおかしかったな
法律は存在してるけど今回は公権力の行使に関する話じゃないから、
法律との抵触は起こりえないっていってるんだよ
事実上強制したときはまた別の話でいろいろ要件があるけど、
今回は総理は「説得」の段階だから、
法治主義との抵触は未だ起こり「えない」
826 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:50:20.58 ID:ta5fap100
>>825 (819) の説明はしっくりきたわ。
なるほどねえ、確認規定全部すっ飛ばして、規制法適用できる条件をちらつかせ、経産省大臣出してきても「説得」といい続ければ確かに管の勝ちだわ。
もはや事実上の強制と見ていたが、確かにまだその一線は越えていない。こりゃうまいカードを切ったものだな。
827 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 18:58:59.18 ID:ta5fap100
# もっと真面目に法学やっておくべきだったな。さらに馬鹿が露呈した形だ。苦笑
しかし、改めて恐ろしいパフォーマンスだな。対したリスク軽減効果を持たないのに桁違いの損害額は確実。
2年止めたら 5000億、経済効果を含めたらとんでもない大損害だが後者は証明が面倒くさい。
株主代表訴訟でも起こされたら結局血税でのお支払い、それを起こさせない圧力はマスコミを利用、か…。ひどいものだ。
828 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:00:21.75 ID:s6aVliMaO
>>1 おい産経新聞
電力会社からタンマリ広告費もらい
電力会社のスピーカーとして原発は安全安上がりと言い続けた件の謝罪は終わったの?
866 名前:ζ*‘ー‘メだんごひよこ 【東電 71.2 %】 ◆DANGOeLOxo [sage] 投稿日:2011/05/08(日) 16:33:58.09 ID:7mkIrQXq0 [5/14]
>>856 >>862 _,/),_
./ _, ._ヽ
l ・ω・l
./ ヽ
| | | |
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し| i |J=二フ
.| ||
| ノ ノ
.| .| (
/ |\.\
し'  ̄
記事にするまでも無い当たり前の話だと思うが
浜岡の停止に明確な根拠を出したら他の原発も停止しなければならなくなる
だが自民が「理由を説明しろ」と言い出したのには驚いた、原発全部止めるつもりなのかと
>>815 >「じゃあいつも逮捕」としか言いようがない
逮捕しないと明言してるんですけど
>830
それはそれでミンス政権を追い詰めるのには良い手じゃないかな
>>796 おれの従兄弟が一人、白血病で死んだ。
その様子は見てられなかった。
ガンダムのプラモデルを買ってあげるという約束を果たせなかったのが今思い出しても悔しい。
>833
ブーメランかなあ?
836 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:16:04.72 ID:D/8aDw9U0
>>802 浜岡の電力なんて当てにしてるわけないじゃん
837 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:25:31.79 ID:ta5fap100
838 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:27:39.79 ID:0MCiSA9J0
バス核爆発
うーむ
840 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:39:13.76 ID:uKPPyx7V0
841 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:41:30.08 ID:vWFVz8DY0
>>840 これ首都圏はあんまり関係ないから気にしなくていいんじゃない?
842 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 19:50:45.95 ID:0JFIb49J0
>>810 女川が事故っても、放射能の大半は太平洋に流れるだけだし。
そもそも女川は東北電力のもので、東京には全く電気を流していない。
むしろ浜岡の方が、この夏の首都圏への電力融通のための電源として想定されていた。
>>811 よってキミは、バカ決定。w
844 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:04:48.44 ID:rhoIJUj/0
原発なんかやめろ。
アメリカのシェールガス革命に協力するべき。
845 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:08:00.23 ID:vWFVz8DY0
>>843 おれ関東人じゃないけど、今回の20km圏内だけなら桁違いに東海第二が
危ない。風向きを気にした方がいいと思う。
847 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:16:37.37 ID:q9lxcBeb0
反対するのが分からない。廃炉じゃなくて堤防が出来るまでの間だし?。東北震災前までは、東海南海地震が一番危険と言われてて。
30年越しの炉でも、立地条件次第だろうし?今回の福島も津波が無ければ今の状態になってない筈だし?。
>>841 > これ首都圏はあんまり関係ない
んなわけない
ここで何か起こったら首都圏は浴びなくても潰れる
849 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 20:29:35.77 ID:ta5fap100
>>842 あなたみたいな人に何か共有できることがあるのではないかと、話をしているつもりだ。
東京は夏に電力が不足する、東北は冬に電力が不足する。相補関係なのだよ。知らんのか…
>>1 産経の記者どもへ…
そこまで言うなら浜岡有事の際には絶対に東京から逃げ出すなよ。
例え正真正銘のメルトダウンが起こってもだ。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:34:10.09 ID:0S/YZxRD0
沸騰水型は止めなよ。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:45:19.89 ID:bIFrD/Eh0
もんじゅ
もんじゅ
もんじゅ
853 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:50:32.70 ID:JX8OwDk40
>>170 自民党は浜岡原発を止めるなと言ってるぞwww
854 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:50:49.74 ID:3S//oTvN0
浜岡PSが有意にハイリスクだというのは、原子力関係者でも
コンセンサスがなされていると思うよ。
855 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:52:47.76 ID:hzJ0wp4I0
856 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 21:53:52.63 ID:vgGoZDBBO
節電大臣の出番作る為だったりして
まぁ要するに世界中の原発から放射能がテンコ盛り我慢汁出始めているのだが、
それを全て日本のバカ政権&日本人に責任を擦り付けて自国、
自組織の免責を図っているGE&英米仏猷ってな構図か。
B層鈍牛杉。
ワロタ
858 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:39:26.95 ID:rFBLJFkV0
>>853 でもさ、止めても止めなくても津波・地震対策は必要だろ。
浜岡は海に対して無防備だからさ。
停止中であっても備えは必要だよな。
859 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:41:59.04 ID:027xKMvY0
>>853 産経と自民党のマジキチっぷりが分かるなw
>>850 なんで「浜岡だけ」なのか? って疑問投げかけてんだろ。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:09:13.85 ID:aMS+WXYKO
ほんとパフォーマンスしかやらないね
862 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:10:35.08 ID:BKHyqWaHO
伊方もヤバい
浜岡止めて万全の対策したからこれで安心だ、と思ってたら福井沖で巨大地震が起きたでござる
864 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:43:30.55 ID:SrKOmqoP0
やめて〜!
みずぽたんとの政治取引だろ
みずぽたんは浜岡止めろって言ってたからな
866 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 02:50:42.91 ID:es+S4T1O0
浜岡以外は
なくても多分大丈夫な原発ってないの?
867 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:13:49.04 ID:mX27Hl/O0
日本そのものが老朽化してる
868 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:19:56.30 ID:V4kMa91O0
つーか、地震が予知できたことってあったの?
神戸の時はまさか関西でって感じだったよな?
浜岡が危ないなら廃炉よりも地震対策を徹底すべきでは?
ま、とにかく反原発訴えたいのだったら、山で自給自足してから言えよ、ニート
>>868 逆に考えるんだ! 地震学者が予知したところには地震が起こらない。
だから浜岡はだいじょうぶだ。他の原発をすべて止めろ! 今すぐ!!!
871 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:35:28.20 ID:Oh8fDyZZ0
まあ、どの原発にも地震のリスクはあるんだから、
筋で言えば、全ての原発を停止すべきだよな。
872 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:41:54.03 ID:yxd5SyOz0
浜岡は絶対安全キリッ
>>869 地震対策をすることにより地震の発生を防ぐという魔術的儀式の一種だな。
最強の堤防を作ったところは津波に飲まれたけど。
874 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:46:40.13 ID:pwuJ5UVU0
>>1 実際、浜岡だけ!はシャレにならん
。。。よーこんなとこに原発作ったもんだわw 中電って日本滅ぼす気まんまんだろw
・東海地震 予想震源域のド真ん中
・地震周期的にあと30年以内に必ず起こる
・半径20km圏内に東名高速と東海道新幹線
・事故れば、風向きから放射能は東京へ降り注ぐ
875 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:48:14.12 ID:i4h5F5tTO
東海地震ってノストラダムスの預言みたくなってきたよね
正直東海が来る前にあと2回ぐらい別の場所で大地震が起きる気がするわ
877 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 04:53:21.45 ID:pwuJ5UVU0
>>876 でも、実際に歴史上、必ず100−150年周期で発生しとるがなw
>>877 つ江戸以前の資料はほとんど残ってません
つ残ってても震源地はどことか規模はどのくらいとかわかりません
富士山噴火とどっちが先かな?w
どこもかしこもやばい。
原発容認するなら被曝しても家うしなっても、
文句言うな。
そういうことだろう。
郡山あたりなんか被曝しながら、生きていかないといけないし。
残りの人生、被曝リスクとの戦いだからな。
>>877 1096年から1498年までは、402年あいている。
古い老朽炉とかの問題ではなく、東海地震の震央に立地していて危険!
東京(横須賀?)に近すぎることが問題
東海道は関東と関西を結ぶ大動脈、その上にある唯一の原発が浜岡
もし東海沖大地震が起きたら
それこそ日本完全終了だろ
起きる可能性のほうが高い
884 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 19:21:57.15 ID:s5MrtBVi0
産経はそれを対象の原発に言ってあげたの?あげてないの?
お前のとこは30年越えてるよって
おもしろがってるだけじゃないの?
ばかだろ
886 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 19:25:48.98 ID:s5MrtBVi0
887 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 19:28:31.46 ID:1QxKXXwRO
写真のサーフィン小僧は、命が惜しくないのかね
なにが漏れてるかわかったもんじゃないのに
新潟沖日本海の海底には膨大な量のメタンハイドレート
(シャーベット状になったメタン、燃える)があるのに、
マスゴミは触れないね。開発予算もほとんどついてない。
石油利権が邪魔しているという話もある。
高知沖にも莫大な量があるといわれている。
こちらは深海底なので開発は大変らしいが。
889 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 19:40:59.23 ID:kMFjV73Z0
ダメリカの要請だってはっきりしてんだから、この手のスレはいらんわw
890 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 19:44:08.42 ID:s5MrtBVi0
中部電力もうまいなあ。表向き「要請」に従った形にしながらも、公式見解としては
> 公共性の高い事業を営む当社にとって、総理大臣からの今回の要請は事実上国の指示・命令と同義であり〜
...
> 1 今回の要請書のとおり〜再開できることを確認したい。また、原子力安全保安員の評価・確認は、科学的・合理的見地から速やかに実施していただきたい。
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3156075_6926.html これを行政処分ではなく総理大臣からの命令として受け取った結果との立場の表明、行政手続法第三十三条への指摘、第三十五条の要求、
そして「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」第三十三条への免責要求か。国民を刺激せずに企業利益を守る。妥当ではある。
この公式見解に反論できなければ停止後、崩壊熱が収まる前に浜岡は運転再開する。こんなパフォーマンスに騙される国民とは…。
そしてこういった重要な事実を報道しないマスコミ。まるで戦時中だな…。直ちに違法行為とされなければ法の精神は守らなくてよいらしい。
>>888 いや、メタンハイドレートは触れるべきものではないと思うぞ…過去の事故からしても…。
>>888 メタンハイドレートなんだけどさ
自然の摂理を持ってバランスの結果海底にできているんだろ?
それを人類の生活スパンの程度の極短時間にむりやりバランスを壊すのはまずくないか?
原油採掘だって完全とは言えないけど代替えを入れて圧力維持しながら原油を抜いているんだろ?
メタンハイドレートでそういうことができるのか?
一旦バランスをむりやり崩すとそのしっぺ返しは途方もないものになるぞ
本当に大丈夫なのかメタンハイドレートって?
どんなに欲しくても手を出していいものと出してはいけないものがあるんだぞ・・・
原子力利権と平気で非難するのに、他のエネルギーには利権がつかないとでも思っているのかね。そりゃクリーンだ。笑
>>889 いつから 40分で「要請」が通る属国になったの?すごいなあ、米国の各州を説得するよりも簡単だ。苦笑
>>891 危険性のほうが大きいだろう…。もし暴発して温暖化効果ガスが出たら、税金で払えるから問題ないとも言えるし、
増税する気満々だし、いいんじゃないの。万が一のことが起きれば、想定外とつけておけば増税おかわり無制限!
>>892 何か違う話してるみたいなんだが・・・
そうじゃなくて
具体的にどう変わるかは判らないけど
メタンハイドレートを海底から取り出した結果として
比喩的な言い方だけど「海が死ぬ」とかさ
海水中のガス濃度の分布が崩れて大気中のガス分圧が変わって
大気中の酸素が欠乏して生物死滅とかさ
天候が大異変とかさ
例えばの想像の話だよ
何が起こるか判らないよね
そんなことしていいのか?
って言ってるんだけど
>>892 あっ、スマン
メタンハイドレート疑問派だったのね
勘違いしたスマン
中部電力の公式声明は正しいよなあ。
> 1 今回の要請書のとおり、平成23年4月20日の当社報告書にある津波に対する防護策及び海水ポンプの予備品の確保と非常用電機等の設置を完了し〜
これが完了している余震地域の原発は何基あるの?最初に言われたころからもう25年経つのに、明らかに福島県沖、東北のほうが地震発生確率が高いわけだが。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/quake_singendo_index.html 浜岡が無事なら東京には放射能が来ない、と関東圏の連中が思い込みたいだけなのこれ?w
>>893 いやそんなに違う話をしているつもりはないつもり。燃料計画はやはり 30年〜50年かけて議論するべきものだと思う。
いきなりこれだけの資源量をいじることは、化石燃料から原子力にいきなり移行しようとした愚行に近いとの立場。
原子力は扱えないもの
ばか新聞産経
>>895 んーー、何か微妙に違和感あるんだが
浜岡は停止どころか廃止でもいいと思うぞ
>どんなに欲しくても手を出していいものと出してはいけないものがあるんだぞ・・・
これはメタンハイドレートだけじゃない核分裂の原子力もそうだ
定量的に物事を考えられない限り、日本人はいつまで経っても特定の目新しい何かに飛びついては失敗する。
>>896 (こういうことを言うと推進派レッテルがひどくなるのだが) さて、オイルショック後、
原発なしで資源交渉していた場合に日本のGDPは現状のマイナス何%となっていたでしょうか?
希少資源を巡って紛争が起きていることはご存知かと思われますが、原発従事による死亡者と、化石燃料従事による死亡者の比は?
そして、紛争回避、猛暑におけるエアーコントローラーにおける死者の回避数はどれだけに達したでしょう?
>>898 違和感は当然。ないほうがおかしい。だから「そんなに」と言っている。浜岡は「要請」では一年かけて冷温停止に持ち込めるだけに過ぎない。
「廃止」を求めるならば (言っておくが、私は規制基準を上げる形でどうこうしてほしいとの立場だ)、全く意味がない。反論もされていない。
>> どんなに欲しくても手を出していいものと出してはいけないものがあるんだぞ・・・
> これはメタンハイドレートだけじゃない核分裂の原子力もそうだ
化石燃料はいいのかよ。苦笑
30年でー、はもう利権扱いしていいですか?
>>899 核融合炉とかMHD発電とかはどうだ?
フェイルセーフの面で核分裂とは絶対的な違いがあるぞ
今このタイミングで血相変えて死ぬ気で開発すればいい
「その間の繋ぎ」にするなら核分裂の原子炉より化石燃料だろうな
>>901 核融合炉はITER-2の次でやっと、だろうな。JT-60は水素の氷ぶっつけてまだプラズマ止まらないよ!程度なのでITERにも及ばない。
MHDはみんな逃げすぎ。理由は以下略。で、確かに置換するべきだが、明日って話でもないよね?ここの合意が取れないと話しにならん。
化石燃料の備蓄資源量はぐぐれば出てくる。まともに燃やすと1年しか持たない。
あと、震災で火力発電所は全く被害を受けていないなどあり得ない。そう報告してきたら疑うべき。査察できないからかえって怖いわ。
だから、
>>895 で燃料計画は 30年〜50年計画物だと言っている。これで明後日に代替エネルギーだめでした (^q^) と言われて原子炉増やされたらたまらんわ。
浜岡だけ止めて他を止めないのは(菅の住んでる)東京だけを守るため
クズ過ぎるw
この状態で次の大津波が来て浜岡放射能漏れ、
なんて事態になったら、世界が日本を見る目は
相当冷たくなるだろうさ…
東電、中電・・・玉突きで関西がバックアップを引き受けるって
関西の人、関東中部が沈むって具合に、それをただ喜んでいるんだろうか・・・
どうなんだろ
オレからしてみたら
原発のリスクを一手に引き受けて関東、中部に奉仕させられているるだけではないかと思うんだが
今まで東北がしてきた役目をこれからは関西がすることになるのか
906 :
名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 15:38:55.27 ID:HhNLOfqg0
>>10 次がどこかなんて誰にもわからない。
浜岡だけでなく、原発全部廃炉にしないとこの問題は解決しない。
地下に低速度層が有って危険な浜岡原発5号機は廃炉にしろ
908 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 06:58:09.71 ID:qnTxKXIL0
>>908 >それとも何だ、関東の連中が放射能汚染されなければ何でもアリという話なのか?
たぶん、菅の考えてるのはそれだね。
東京の人口を他に退避させるなんて不可能だろうしな。
>>909 管は何も考えてねーだろw 福岡の事故もただの指揮ミスだろ。中越地震における刈羽の時と対応の差がひどくて笑える。
>>「浜岡については、法律を超える判断があった」
何を言っているんだ?w
アメリカから、浜岡で放射能漏れ事故が起きたら、横須賀のアメリカ海軍の基地が使えなくなるから
とっとと止めろや、ボケが、と言われたことをどうしてバ菅は隠すのですか?
もしかして言うことを聞かなかったら、ビンラディンのようにされると脅されたのかな、バ菅はw
>>103 >>自民党はかつて政権時代、湾岸戦争の時、ろくに議論もせずにアメリカ政府に「2兆円も」払ったんだ。
正確には130億ドルだったかと。
しかも勝手に支払いを決めたのは汚沢なんだけどw 何で自民党のせいにしているのさ?w
912 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 07:58:38.02 ID:zUuBQEc50
浜岡原発も防潮堤ができるまでの2年間しか止めないんだってね
浜岡が危険と言われているのは、津波じゃなくて、直下型の断層ズレ地震が起きるからと
指摘されているのに、菅は全然理解していない
浜岡原発停止要請は英断だと思ったけど、やっぱ単なるパフォーマンスだったわ
>>912 そもそも許可なく停められないし、1年以上正当な理由無しに停め続けられない。ただのパフォーマンス
敦賀の停止で北陸電力も足りなくなるという見込みが出た。
九州もカツカツでやってるし、残るは四国か。
関西から中部電力に回すとか橋下が言ってるが
関西も危ないんじゃないか?
915 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 08:53:58.45 ID:GDJ72jlR0
916 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 08:59:54.63 ID:MRexkUNX0
俺は地震学者の言うことなんて全く信用してないぜ
どうせ予想できたとしてもパニックになるという理由で本当のことは発表しないだろうしな
結局電力不足を補う為に敦賀と美浜の老朽化した原発を動かすのか
918 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 10:06:00.30 ID:EntdQX2BO
東海大地震は来る来る言われてから、もう30年以上経ってるからなぁ
♪来る〜、きっと来る〜
920 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 10:14:53.09 ID:Zn0qJJmT0
地震予知なら鯰の方がまだ学者よりましだろう
でも地震は必ず起きてる
今日かもしれないし50年後かもな 原発がなければ汚染は起きないぞ
浜岡停止は米軍の指摘ってのもどっかでみた
東京湾や横須賀に入港できなくなるとかなんとか…
922 :
名無しさん@十一周年:2011/05/11(水) 10:50:19.81 ID:YRFFNSeiO
>>911 おざーの独断だけでそれだけのマネーが動くかよ、馬鹿w
自民政権下での出来事なのに、すっとぼけんなネトサポ。
浜岡停止反対の記事はスレタイだけで産経とわかるな