【研究】日本語の起源は朝鮮半島にあり？方言の共通祖先を発見-東京大学★7

【5月5日 AFP】日本語の方言の多くは約2200年前に朝鮮半島から移住してきた農民たちに由来することが、
進化遺伝学の観点から明らかになったとする論文が、4日の学術専門誌「英国王立協会紀要（Proceedings of the Royal Society B）」に発表された。

日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている。

主要な説は2つある。1つ目は、定住が始まった3万年〜1万2000年前の石器時代文化に直接由来しているというもの。
この時代は原始的な農業も一部で行われていたが、主に狩猟採集生活が営まれていた。アジア大陸からは紀元前200年ごろに人の流入があり、
金属製の道具やコメ、農業技術がもたらされたが、言語発達にはほとんど影響を及ぼさなかったというのがこの説の主張だ。

　もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
いずれもこちらの説が有力であることを示している。

ソース　AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2798334/7175562
過去スレ　★１　2011/05/05(木) 19:41:36.82
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304771226/
（続）

■方言の共通祖先の年代は？
さらなる証拠を求めて、東京大学（University of Tokyo）の長谷川寿一（Toshikazu Hasegawa）教授とリー・ショーン（Sean Lee）氏は、
数十の方言の年代をさかのぼり、共通祖先を見つけようと試みた。

　この手法はもともと進化生物学において、化石から採取したDNA断片から系統樹を作成し、数百万年前の祖先までさかのぼる目的で開発されたもの。
リー氏によると、言語に適用することには異論もあるが、これまでの実験結果などから、言語には遺伝子のような特性があり、
代々の継承を通じて進化することが推定されるという。

　2人は、体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。数千世代にわたり改変されていない、
いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。

　すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。

　リー氏は、農民の流入が始まった時期はこの時期より少し前の可能性があると指摘しつつ、
「日本に流入した最初の農民たちが、日本人と日本語の起源に深い影響を及ぼした」と結論付けている。(c)AFP/Marlowe Hood
（終）

人間の起源はアフリカ。　　

終了

気になる東京大学の留学生占拠率の推移

朝鮮人

基礎知識の不等号

朝鮮半島由来≠朝鮮民族由来
高句麗≠高麗

どのみちこの美しい日本語を粗野で野蛮な朝鮮人は使えないから劣等民族なのは変わりない

んな論理だったら中国、韓国の全ての言語の起源が
日本語ってことになるのに気付かないバカ

ウヨ7度目の悔し涙ｗ

朝鮮人というのはＤＮＡから見ると、

・北部朝鮮系（北朝鮮人という意味ではない）
・南部朝鮮系（韓国人という意味ではない）

に分類される。

朝鮮半島というのは、

・満州方面から流入した北部朝鮮系
・日本方面から流入した南部朝鮮系

のＤＮＡの衝突が見られる地域である。

日本人のルーツは、

・縄文人　→　シベリア方面
・弥生人　→　東南アジア（ベトナム）方面

の混血である。

縄文人は、北方シベリア方面バイカル湖付近 → 樺太 → 北海道 → 本州のルート。
アイヌは生粋の縄文人の末裔と言われている。

弥生人は、東南アジア（ベトナム）方面 → 九州・沖縄方面 → 本州のルート。
南部朝鮮系（朝鮮半島）への流入も見られる。

いずれにせよ支那・朝鮮 → 日本のルートはない。
これが正解ね。

日本で人が発生したと思ってる人はいないだろ？

何万年昔、中国東北部から半島経由で渡って来たのが縄文人。琉球人とアイヌの先祖だ。
何千年昔、中国東北部で寒冷地仕様になって半島経由で渡って来たのが多数の弥生人。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
稲は、この中間、混ざり合う頃に中国南部から東シナ海経由で半島と日本にもたらされ、
弥生時代に大いに普及したが、弥生人=稲を持って来た人ではない。

稲作が盛んになった頃、半島南部で追い詰められた天照大神の一派が、子孫を日本に送りこんだ。
それが天孫降臨。最初に都にした高千穂のクジフルは、記紀で「触」とも書かれていて、
その本来の読み方は「ソホリ」。つまり、ソウルにも通じる古代朝鮮の「都」という意味の言葉。
そこは、「韓国（当時の半島南部は、カラクニと呼ばれた）」に向いた良い土地だとされた。

朝鮮南部の王朝、それは元をただせば中国東北部の騎馬民族だけれど、それが半島で南に南に移動し、
遂に日本に逃れ、この地で繁栄したのが朝廷なんだよ。
やがて、日本古来の邪馬台国を征服したのが神武東征。そして、先住民は蝦夷として東に制圧される。
邪馬台国の人は全身入れ墨で、牛馬はなかったと書かれている（魏志）。そして、旧唐書には、
大和朝廷の日本は昔の邪馬台国の倭人とは別種で、辰王朝（朝鮮半島南部）の末裔だと書かれている。

故郷の朝鮮半島南部の攻防戦は続き、朝廷は、新羅を攻略したこともあった（好太王碑）。
しかし、663年の白村江の戦いで、遂に故郷の拠点を失った朝廷は、
日本に古来からあった王朝として歴史を書き換えることにした（記紀）。

これが天孫降臨に始まり、神武東征で日本古来の邪馬台国を征服し、白村江で故郷を捨てる
までの日本の歴史。

日本人が、朝鮮人と同系列だってことに、なぜ、反発するのか、非論理的ですね
人類の頭の悪さを証明している
そんなことだから、原発問題もおこるわけだ
おれなら、昔同系列でも、今は全く違うことに自信と尊厳を持つけどな
いつまでも、ぐちぐち過去にこだわるのが悪いことだって、ウヨはいつも主張してるくせにさ

たしかに昔そのあたりにいた加耶の人らは日本人の一グループだが現代の朝鮮人とは関係ないぞ？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304771226/996

三韓は文化も言語も歴史も別物

先住民を迫害した謝罪と賠償を要求する

遺伝子からみた東ユーラシア人
アイヌ人が独特な遺伝的特 徴を濃く残しているのに対して,遠い過去には共通性の高かった
沖縄人が,弥生時代以降の九州からの移住によって,本土日本人と遺伝的にずっと 近くなった,
ということを示唆している。さらに本土日本人の位置そのものが,韓国人を代表とするアジア
の人類集団からの影響を強く受けていることを示している。
この結果は,明治時代にベルツが唱えたアイヌ =沖縄同系論に端を発し,埴原和郎によって提唱
された「二重構造説」(Hanihara, 1991)を支持 すると読みとることができる。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf

縄文人は、四角く立体的な顔で、小柄ながら筋肉質の身体つきをしていました。およそ2300
年前に中国や朝鮮半島から渡来してきた弥生人は、長く平坦な顔で、大柄な身体つきをして
いました。彼ら渡来系弥生人は、九州北部から日本列島各地に広がり、縄文人と混血しつつ、
本土人の主体を形成しました。彼らと共に渡来した文化は、在来の縄文文化と融合して、
弥生文化を生み出しました。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/index.html
本土日本人と韓国人、琉球人、アイヌとの遺伝距離
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
・7,000人以上の日本人の常染色体上のDNA塩基多型情報を解析
・ほとんどの日本人は、本土クラスター、琉球クラスターの2つに大別
今回の結果は、従来から提唱されている日本人集団の「ニ重構造」説と矛盾しないものです。
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2008/080926/detail.html

>>1
つまらん

シュメール文字の石版が、アジアでは日本だけから出土している状態で
血迷った学者もいたもんだわ

有名なアリランって言葉は韓国語じゃないんでしょ？
韓国のルーツが東南アジアの少数民族だとばれるのが嫌で隠してるって聞いたよ

>>12 チョウセンヒトモドキと一緒にされたくないのだ

>>20
感情論ですね

＞「日本に流入した最初の農民たちが、日本人と日本語の起源に深い影響を及ぼした」と結論付けている。

この結論がダウト
稲作は3000年前程度まで遡ってる

【日韓】東京大学の現代韓国研究センター、開所式開催[06/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275825595/

東京大学に現代韓国研究センター開所 日本人は常に韓国に興味津々
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275903351/

【東京大学】韓国研究センター 姜尚中氏が内定
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1261703383/

約2200年前の朝鮮人　≠　現在の朝鮮人

近代まで2000年以上も中国の属国であり、中国に蹂躙され続けた朝鮮人

現在の朝鮮人のＤＮＡは、もはや中国人そのものですｗｗｗ

2000以上も属国で蹂躙され続けたということは、民族浄化＝中国人化が完了してるということなのですｗ

アジアの人類集団の移動ルート（2009年）
国際研究チームは、アジアの７３民族・集団の約２０００人を対象に、遺伝情報のわずかな
違いを約６万か所にわたって解析、それぞれの特徴を比較した。
http://blog-imgs-29.fc2.com/a/y/a/aya601/TKY200912110016.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/532/84/N000/000/000/126055528658616313161_jinrui-kakusan.jpg

地理的に近く、言語が似ている民族は、やはり遺伝的な特徴も似通っており、日本人と最も
近いのは韓国人だった。

各民族間にどの程度の差があるのかも今回の研究で確認された。韓国人とアフリカ人の差を
１００とした場合、韓国人と中国人は５．０３、韓国人と日本人は４．２３、中国人と日本人
は６．９９、韓国人とヨーロッパ人は５８．２だった。
韓国人は日本人と最も近いということだ。これは「日本人は韓国から渡った」という学説を
傍証するものだと、研究チームは説明した。

インドから東南アジア、中国、韓国、日本人へと枝分かれしていく遺伝学的な関係を表す
系統樹ができた。この系統樹は、言語学や地理学上の関係とよく対応していた。

伝学的な系統と言語学的な近縁性はよく一致。たとえば、日本人の集団は本土住民、沖縄住民
ともに韓国人と近縁で、言語学上はアルタイ語族に属する。

http://hibikan.at.webry.info/200912/article_90.html

いくつかの文献よりその頃来たのは秦韓人だから朝鮮人ではない。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

前スレの>>970
>つまり、日本列島内で、4世紀から７世紀の間に、入れ替わりが起きてる。
　http://www2.ocn.ne.jp/~syouji/kodaisi_16.html
リンク先見ると、九州の倭国から大和朝廷の日本国の入れ替わりと書いてある。
気になる記述は、「日本国は「白村江の戦い」の勝者側に立っていた。負けていったのは倭国。」の部分。
素直に解釈すると、「倭と百済」VS「大和と新羅」の構図。百済といえば平氏、新羅といえば源氏。
平氏といえば織田、豊臣。源氏といえば徳川。

韓国は俺等日本人の兄だ
はっっきりしたな
日本人はそれを誇りに思おう
優秀な兄の存在こそが今や日本人の唯一の利点になりつつあるなあ

>>21 生理的に受け付けない。

http://yamatai.cside.com/katudou/image/213-2.gif
日本語の音韻と照葉樹林ベルトに分布する言語の照応関係

如何見ても南方系が日本語の語源なんだが

基礎語彙２００個を検討では、日本と朝鮮があまりにもかけ離れているというのが定説。
基礎語彙で日本語とわずかに類似するのは、むしろ南方の東南アジア。

その事実をまず基本に置かなければ、トンデモと言わざるを得ない。


日本語の方言の研究は実は膨大な研究がある。
方言の分布域から、年代変遷を推測する研究も多くある。

その立場からもスーパートンデモ。


こんなクソ記事をいちいち報道する価値があるとも思えない。

>>1
13世紀以前の書物が存在せず、発音は19世紀までしか解っておらず、
発掘されている13世紀以前の木簡は現代朝鮮語と一切互換性が無く
翻訳不能。

この状態でなんで「古代日本語と比較」ができるわけ？
根本的におかしいのだが。

>>11
おいおいｗｗｗｗｗｗｗ

　縄文人は、北方シベリア方面バイカル湖付近 → 樺太 → 北海道 → 本州のルート

で決まりだよｗｗｗ

　弥生人は、東南アジア（ベトナム）方面 → 九州・沖縄方面 → 本州のルート

で決まりだよｗｗｗ

朝鮮半島からのルートはないのよｗ
現実を直視しなさいｗ

韓国語「も」祖先の一つ、ならわかるが、、、
韓国語「が」直接の母語、つうとどうかなあ、、、

伝統を一から積み上げる努力をせず剽窃して満足する
朝鮮人が何千年生きようが永久に「朝鮮人」の歴史を持つことは出来ないだろうね

東大もキモい研究してんだな

そもそも、朝鮮人は北部系と南部系でＤＮＡが違うのに、半島ルートなんてあるはずないだろｗｗｗｗｗ

現実を直視しろよｗ

東大って鳩山やミズポみたいな池沼ばかりじゃねーの？ｗ

バカな東大の論文よりロバートキャンベルの方が

真実をかたってるんじゃないの？

聞いたことも無い古代語を妄想してデタラメを発表するな！

ウソツキ東大は世界の恥だ！

高松塚古墳の服装は、朝鮮服（チョマゴリ）ではなく中国南方の民族衣装の方が遥かに近い。
あと、同じ吉野ヶ里時代でも、王族と、貴族と農民では服装が違う。

朝鮮起源のものは、キムチとユッケぐらいのもの。
変なミスリードしないように。
----------------------------------------------------------------------------------
高松塚古墳壁画
http://www.eonet.ne.jp/~tomitamo/images/fig6803.jpg

中国　古代服
http://asian-culture-shop.com/bookpic/200710/2007102512040.jpg

中国南方　摩梭族
http://scitech.people.com.cn/mediafile/200609/01/P200609011637343078886554.jpg
http://www.itravelqq.com/uploadfile/2009/1102/20091102022132997.jpg

吉野ヶ里で見つかった貴族衣服
http://www.kome100.ne.jp/main/contents/cec/k-yda1/k-yca1/k-ysa7/k-yag3.jpg
http://www.kome100.ne.jp/main/contents/cec/k-yda1/k-yca1/k-ysa7/k-yag4.jpg

吉野ヶ里で見つかった庶民衣服
http://www.kome100.ne.jp/main/contents/cec/k-yda1/k-yca1/k-ysa7/k-yag5.jpg

----------------------------------------------------------------------------------
チョゴリ
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/CU/rc/274682_1_5.jpg

中国北方　鄂温克族（エベンキ）
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/07/83/e0094583_18215268.jpg

日本も朝鮮も多民族混血だから、どちらも複数の言語が混じったピジン語。
混じり方が違う。ルーツなんて単一じゃないんだから分からなくて当然。

　　 ┼　 .|￣|　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　|二|　 |￣|　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　|＿|　 |￣|　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　 ┼　ノ　 」　　　　　 /::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　 _ク_　　ヽ/　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　|__|__|　二|二　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　|__|__|　＿|＿　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　 / | | ヽ　　| 　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　　　人　　 　　/ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　 ／ 　＼　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　ノ　　　　　＼　 ./ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　__|＿ ヽヽ　　　 ./';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　| ー　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ヽｰ　　　　　　 ／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　 　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　 _,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　 l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

中国語と漢字だろ　何言ってんだ

東大＝金貰えば何でも言われたとおりに発言する人たち

http://replay.web.archive.org/20060506105310/http://www.athome.co.jp/academy/botany/bot_photo/bot06ph7.gif
中国から日本へ稲作が直接伝来した裏付けとなる
「RM1-b 遺伝子の分布と伝播」。
日本の各所に点在するRM1-b遺伝子。中国では90品種を調べた結果、
61品種に、RM1-b遺伝子を持つ稲が見付かったが、
朝鮮半島では、55品種調べてもRM1-b遺伝子を持つ稲は見付からなかった。
なお現在の日本に存在する稲の遺伝子は、RM1-a、RM1-b、RM1-cの3種類。

祖先は“猿”はい、これで終了！

古代朝鮮の民族と今の韓国人は全く別の民族

今の韓国人はツングース系土人エベンキ族
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343865373

また東大か

日本は朝鮮人が種もみを持って渡来するまでは言語もなく裸で狩猟生活
こんなの小学校の社会科で習う一般常識だろ

白村江で唐の捕虜になる筑紫君薩夜麻が倭国の王。
捕らわれている間に大和王権が権力を奪います。
筑紫君薩夜麻は筑紫君磐井の子孫です。邪馬台国の流れ。

これ面白かった
http://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/baisoku.html

起源前100年〜西暦200年頃までの間に、朝鮮半島を経由して日本人の祖先が日本へ渡る
↓
その後、数百年して何の因果関係もないチョンの祖先が半島へ住み着く

西暦200年より前と西暦700年以降とでは、半島に住んでた民族は祖先が違う
（間の期間は雑多な民族が流出流入を繰り返していた）

日本語の起源が西暦200年より以前にあるということであるならば、まぁ間違ってはいないな
だが、朝鮮からは伝わってないw

フィンランド語のほうが世界で一番日本語に近いじゃないの。
文法そのままでいい。発音そのままでいい。ただ単語さえ覚えれば
日本語の方言感覚で通じるという。
言葉は猫の言葉というような比喩がある。かわいい言語だ。
あのミクですら違和感なくフィンランド語で歌うのがそれを証明している。（曲名サイハテ）

韓国語は日本語と似ても似つかない。（ミクが韓国語を歌えないのがそれを証明している）
文法は違う（語順は似ているだけ）発音はまるっきり違い、タンをはく音の朝鮮語。
借用語が同じなだけ。でもその借用語の発音さえ違う。ただ単語さえ覚え
発音そのままでいいフィンランド語とは違う。

気持ち悪い。朝鮮語と同じにするな。
どこで古代朝鮮語の文法と発音を発見したの？ソースありか？

大陸から農耕民族がやって来て勝手に田畑を作れば狩猟民族が移動するのは当たり前。

東大って東京電力からカネもらって御用やってるとこだからなｗ

どうせ朝鮮人からもカネもらって御用やってんだろｗｗｗｗｗ

東大って頭の良い学生を集めて、脳味噌アカまみれに洗脳やる機関じゃねーの？

そんなだからポッポやミズポちゃんみたいな池沼になっちゃうんだぞｗ

近代朝鮮人は日韓併合まで土人生活していた

久々に来たなw トンキン大はチョンから幾ら貰って捏造したの？ホント面倒くさくて気持ち悪いな朝鮮って

>>45
昔と違ってウエブアーカイブは直接参照
できなくなってるのか
http://classic-web.archive.org/web/20040211122153/http://www.athome.co.jp/academy/botany/bot_photo/bot06ph7.gif

これならどうだ？

あほか？戦時中にハングル語広めたのは日本軍だぞ馬鹿なのか？

言語の変遷史を見ると、結論自体は説得的なんだよな。
渡来人の方が文明が高く、文明が高い方の言語が低い方の言語を駆逐する、
というのはしばしば見られる現象。
ただ渡来人は今の朝鮮人とは何も関係ないけどね。

>>1
気持ち悪い民族だな

んなわけねぇだろ
黄金の国ジパングなんだぜ

■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■
■　そろそろ　もう　チョン　相手するの　止めねえ？　■

こちらはトンでもないと否定してるのに

競い合ってるライバルと思っているらしい…

チョンには　頭ごなしに　否定と罵倒で十分だと思う！

トンデモ説で、日本人ユダヤ人説とか
英語は日本語起源とかあるけど、
そのレベルじゃないか？

北朝鮮では、とんでもない大底辺をつくって、そいつらのことを「文句ばかり言う糞底辺」といってるらしい
「北朝鮮の体制に文句言うそいつら　底辺すｗｗｗ」
って感じで文句もなく普通にやってるんだって

こいつらとんだバカだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
おいおい、ウヨは現実を見ろよｗ

　　　　　　　ﾄ､
　':, 　　　　 '「::::＼┐___,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　／
　　':,　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　ち　ち
　　　':,　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　　　｀"'' 　　 　 ヽ.　　　　,'　　　ょ　 ょ
　　　　':,└─ｧ''"' 　　／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,　　　i.　　.ん　 ん
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ　　 　':,　　|　　 ち　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　　　　　　.!.　 .!.　　 ょ
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　　 |　　　|.　 |.　　 ん
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 　.|　　　|. 　|.　　 ! !
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　ち　　ち　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　 ょ　　 ょ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　ん　　 ん　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ち　　ち　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.　　　　　　　　___
　ん　　 ょ 　　|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.　　　 ,. '"´　　｀ヽ.
　! !　　　 　 　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',　　/　　　　 　　 i

大切なのは大和朝廷の構成員の起源なんだよ。

それ以降はもう判ってるんだから

結局のところ、渡来人が来てそれ以前の原始日本語は駆逐された。
他方、渡来人がもともといた地域には別民族が来て、
民族が駆逐されてしまった。
ということは、渡来人の言語（おそらく文字文化ではなかった）は
現状日本でしか残っていない、ということになる。

で、スレタイだけ読んで、韓国語が日本語と似てるという主張と勘違いしてる奴がいると。

エヴェンキ族を知っていますか?

穢族:ツングース系エベンキ族
中国の古書に｢自分の小便で顔を洗う汚い蛮族｣と言われた民族で、現朝鮮半島人の直接の先祖である。
(百済人・高句麗人の子孫はもう朝鮮半島には住んでいない)

今､半島を席巻している朝鮮人の祖先｢穢族｣は、半島の新参者エベンキ族であった。

ちなみにアリランのルーツはエベンキのアリラン･スリー(古い友人を迎える歌)
半島ではアリランと言う言葉自体に意味は無い、アリランの直接の意味はエベンキ語で｢歓迎｣を意味する。現在朝鮮各地にある“アリラン峠”とは後付けされた名前である。

http://sentaku.org/life/1000024210/

>>66
なんの現実だ？ｗ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩朝鮮人だろ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　レイプ事件だって＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　『在日朝鮮人』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 朝　ま ＞ 歴史なし自制心なし創造性なし厚顔無恥
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 鮮　 　 ＞ 自らに都合のいい妄想を日々捏造している
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 人　た ＞ レイプ・強盗などの凶悪犯罪を行い通名で日本人を装う
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧ 起源主張…　　＜ か　　 ＞ 　 　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀） また韓国人か….∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜朝鮮人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 朝＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 鮮　＼ 　 ；> < 　 　 ；>ｷﾑﾁ／.┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼朝鮮人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_>

>>66
否定ソースならレスが100行く前に
一杯貼られてるけど？

>>49
いまどきの小学校じゃそんな池沼なこと教えてんのか？ｗ

なにせ北朝鮮が地上の楽園に見える日教組のやることだからなｗ
そんなものかも知れんなｗ

縄文人は稲作をやってたよ、畑みたいなとこでね
弥生人が伝えたのは水耕栽培（水田）なだけ

ちなみに文字と言語は違うことは理解できるかな？ｗ
日本語は文字が伝わる前から存在してるよ

いずれにしても、半島ルートはないよ

日本人は混血だらけで意味不明。

ちなみに日本語は明治以降のことばです。東大教授アホなのｗ
政府の長州、土佐、薩摩弁は話せますか？

李氏朝鮮ら高句麗の王族らが戦前日本に移住したのは事実。
しかし百済ら朝鮮半島に古墳文化、稲作、機織り文化を伝えたのも事実。
今の朝鮮人とは100％違うんだがｗ

ちなみに平安時代の言葉、発音は琉球、奄美地方が起源です。

>>2
>共通祖先を見つけようと試みた。

議論でもよくある事だけど結論ありきで始めるのはどうかと思う。

>>64
日本人ユダヤ人説は根拠がしっかりしている

で、朝鮮語の期限は中国語なんだろ、どうせ。

オマエラが南方系と呼んでるのが

弥生人だからｗ

こっち見んなとしか

なぜこんな時に、どうでもいいことばかり…そんな暇があるなら、日本を救うことの出来るようなものを研究しろと言いたい。

日本人が大嫌いって言う韓国人は、なぜか日本人とルーツが一緒であることに喜びを感じるようだね。
在日を見てわかるとおり、反日をむき出しにしつつ、日本人が作ったこの国にいることがこの世で最も
居心地がよさげですねｗ

しかし残念ながら、朝鮮と日本は全くの別物なんですよ。
DNA検査の結果それがはっきりしていますからｗｗｗｗ
君らは中国人の奴隷にされてた連中の召使であったことが
歴史上、または遺伝学上証明されてますからｗ

>>1
つか、さ。2000年頃って、朝鮮半島に日本の影響力が及んでいたことは十分考えられるでしょ。
なぜ、日本列島に住む日本人の当時の言葉が朝鮮半島に渡って、それが残っていると言う風には考えないの？

魏史倭人伝によると、朝鮮人が来るまで日本人はチンコに筒のような物をかぶせていた

それが今の韓国語と繋がらないんでしょ。

お前らが朝鮮嫌いな理由がわからん。戦略的に分断させておきたい思惑が
働いてるのか

お前ら論文の原文読んだらもっと笑えるぞ。

日本語は弥生人が来る前は存在しないよｗ


縄文人の言葉は日本語じゃないんだからｗ


日本語とは弥生人の言語ですｗ

あーやだやだ

>>79
今の
モンゴルと漢民族に集団レイプされた雑種韓国人とはなんの関係もないけどなｗ

南方て中国大陸だろｗ

>>75のレベルがアホすぎてわらた

＞ちなみに日本語は明治以降のことばです

これはひどいｗｗｗ

原発関連のことといい、お前らの中で東大の価値が急降下してるね

論文なのにシグネチャーがないのかｗ

っていうか、紀元前200年前後と言えば、始皇帝が中国を統一して死んだ頃なんだけど、
その頃の朝鮮半島に住んでた連中って誰かね？って。

仮に、それから100年後に出来た楽浪郡（現朝鮮半島）に
住んでた連中の言語が日本語の方言になったとしたら、
それは後の楽浪郡の連中って事になるし、その連中は今、どこに居るのかね？って話になるだろ。

紀元前200年前後の現朝鮮半島には、朝鮮もハングルも無いし。

ちなみに今の半島に当時からの連続性は無いから

ウヨ痙攣ｗ

>>95
おまえ朝鮮人みたいな奴だなｗ

この長谷川寿一はチンパンジーが専門で言語に関しては素人だ！

なんでこんな人間が日本語の起源がわかるのだろうか？

長谷川寿一のサル知恵には驚くばかりだ！

>>56
そんなやつらが船で渡ってきたと信じろというのが無理だな

>>88
あのな…弥生人って稲作を日本にもってきた人達だよな。
なんで、米の生育できない朝鮮半島から弥生人が来たとかいう
おめでたい思考が可能なんだ？チョンだからか？

「朝鮮」って文字見るだけでおぞましいのに吐き気するわ
これは失敗した日本語の一つだな

東大ってなんかおかしいよね。狙われてのっとられちゃった？

>>10
縄文人をシベリア起源としているのはおかしいが、他はだいたい正しい。

>>11
40年前の埴原和郎の二重構造説で、完全に時代遅れの説。

>>16
2001年に国立科学博物館で開かれた「日本人はるかな旅」展の説で、
現在では時代遅れ。

>>25
代を重ねるとシャッフルされてしまう常染色体で民族の系統を推測するという
トンデモ研究。
民族の系統を調べるには、父系で伝わるY染色体、母系で伝わるミトコンドリアの
DNAを比較しなければならない。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ　東京大学の案件である。君たちの意見より信憑性があるよ。

　　　　　　　少なくとも俺や東京大学を敬愛する省庁や
　　　　　　　有名企業は東大論を信じるね。
　　　　　　　おまえらの戯言を聴く者はいないけど。

朝鮮語は15世紀半ばまでそれを表記する固有の文字を持たず、
口訣（こうけつ・くけつ）・吏読（りとう）など万葉仮名のように漢字を借りた表記法により断片的・暗示的に示されてきた。

このような状況の下で李氏朝鮮（朝鮮王朝）第4代国王の世宗（在位1418年-1450年）は固有の文字であるハングルの創製を
積極的に推し進めたが、その事業は当初から事大主義的な保守派から猛烈な反発を受けた。

----
15世紀まで文字すら持ってなかった民族が、日本に輸出できる文明や発明など、あるはずもない。
日本の全ての文化は、中央アジアや中国、東南諸島からもたらされ、日本ナイズされて、昇華されていったもの。

半島はただの通り道。治安と気候が悪かったので、通り道ですらない事もしばしば。

紀元前５世紀ごろ、春秋・戦国時代の中国で呉が滅ぼされます。この呉は、三国志の呉ではなく「呉越同舟」の呉の方です。
この時、呉を追われた人々は朝鮮半島に渡り、西部と南部に流入し「韓」という集まりを作りました。
つまり、最初に「韓」を名乗ったのも中国人です。この当時、朝鮮半島の北西部には箕子朝鮮があり、
中部から東部にはツングース系の濊族（わい）や貊族（ぱく）が居住していました。

紀元前４世紀ごろに、越が楚に滅ぼされると、越人は南はベトナムへ東は九州・対馬へ、そして朝鮮半島西南部へ流れ着きます。
そして、自らを「倭人」と呼びました。そして、この越から日本に流れ着いた倭人こそが「弥生人」なのです。
越人が南に流れたベトナムを「越南」と書きますが、日本の北陸地方にも越後・越中・越前があります。

呉と越は、南アジア系の同じ人種で、これらを滅ぼした楚は漢人です。つまり、古代中国や日本の史書に出てくる
韓人（からびと）と倭人は、同義なのです。以前は、これらを朝鮮人と日本人と解釈していたため、史書の解読を困難にしていました。

高句麗は、朝鮮半島東部に居住していた濊族により建国されました。当時、中国人支配地域以外の朝鮮半島には、
高句麗、濊、沃沮、扶余がありました。これらは、すべてツングース系の同民族とされていますが、扶余はモンゴルの血を引く
ツングース系の名門で満州一帯を支配し、朝鮮半島にも進出していました。一方の濊は、穢という字を当てることもありツングース系で
名門とは言い難い部族でした。このため、高句麗は扶余を自称していたという話もあります。

この高句麗こそが、Koreaの語源で朝鮮人のルーツと言えるでしょう。但し、高句麗は中国の冊封国家であったとされています。

http://maaz.iza.ne.jp/blog/entry/1705222/

>>91
大和言葉があるだろ。日本語の前にっつ事だろ。

>>99
当然だろ

朝鮮民族だからに決まってるｗ

昔　交流はあったろう、しかし・・




いっしょにされては困る。

東大＝エリートじゃないと熟々思う。
ポッポさんを見たら余計に…

>>1
東京周辺もかなり放射線量が高いみたいだなッ!(内部被爆者ッ

1400年代李氏朝鮮でハングル文字を作るって言った時に文字作成反対派がこんなことを言ってるぞ。

「昔から中国の諸地は風土が異なっても、方言に基づいて文字を作った例はない。
モンゴル・西夏・女真・日本・チベットなどは文字を持つが、これらはみな未開人のなすことであり、言うに足るものではない」

つまり李氏朝鮮の人たちは、自分の国は中国の諸地であり
言葉は中国語の方言を喋っていると認識していたわけだ。

こんな国に日本語のルーツなんてあるのか？

>>103
頭が悪いから、実際の論拠を見ずに、それを語る人間の立場、権威に縋るのは朝鮮人の癖だよ。
良く覚えておくと良い。

稲作や鉄器と比べるのもおかしいと思うがなあ。

話し言葉はあっち、神話はこっち、文字はあっち、
稲作はどこそこ、鉄はどこそこから、と別々に輸出入が
繰り返されたと考える方が自然では。
しかもそれも多方面からだと。

文化がなんかのキットみたいにまとめて移動する方が信じられない。

2200年前ってのは面白い説だと思うね
やっぱりその頃に弥生文化を担った人々の言葉が稲作と共に広がったんだと思う
その祖語の由来は全く分からんが、この論文でも何も確証がない

>>100
それ自分も。しかし観光が収入源な地方にいくと案内板はハングルだしもっと吐き気するしうんざりするよ。
大分県某市でバスに乗ったときは文字だけでなく韓国語でアナウンスが流れててびっくりした。
風情を味わうどころか気分が悪くなっただけだった。
そういう対応がどんどん日本人観光客を遠ざけて彼らに住みつかれる原因だとか気づかないのかな。
やっぱ彼らは生活あるし目先の利益を優先して将来とかどうでもいいのかな。

なにここきもい

■人類学的なパースペクティブを簡単に説明
縄文人は、主としてバイカル湖周辺に発生した原モンゴロイドで、
マンモスを追いシベリア、サハリンを経て日本列島に渡来。

弥生人は、越＝タイ系民族が多数に分かれて居住し
（楚・句呉・越を建てた）、
百越の地と呼ばれた長江の流域〜南部から渡来。

しかし江北との地理的なせめぎ合いの中で
北方系民族との混血がある程度進んでいたものと見られる。
即ち弥生人は原モンゴロイド（江南）と新モンゴロイド（江北）の混血。

朝鮮半島にもともと定住していたのは
日本列島の縄文人に極めて近い人々であり、遺物も縄文的。
その後弥生人が、長江の流域から北九州一円（半島南部含む）へ渡来。
このことから、古代の北九州一円の地域における定住者の間に、
大きな人種的差異はなかったものと考えられる。

現在ある日本人と朝鮮人との間の人種的な差異は、
その後の半島における、北方アジア人、主としてツングース系民族の侵入、
移入による混血が原因。

※ 江南人骨日中共同調査団
（山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長）は、
江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、　　
十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）の頭や太ももの骨、歯を調査。
特に、歯からDNAを抽出して調査し、福岡、山口両県で出土した
渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。
DNA分析では、江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡（春秋時代末）の
人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。

また何でも起源はチョウセンの巻きか？
単にこの論文発表者の起源がチョウセンなんじゃない？

天皇の朝廷支配が半島からの亡命王朝で
王侯貴族と戦闘部族と連れて来た奴隷以外は
土着の日本人の民百姓ってことか？

これほど醜く恥ずかしい民族は世界中のどこにも存在しない。
朝鮮人にだけは生まれ変わりたくない・・

>>81
いま言語学者が日本にできることってなんだｗｗｗ
頑張れニッポンか？ｗｗｗ

日本人の先祖が朝鮮半島に住んでたってのはありうると思う。
でも、現在朝鮮半島に住んでる人たちがどっから来たのかが俺には分からん。

大陸伝来の文化は数多くあるし、日本の文明の発達に寄与してることは間違いないのだから、
日本語のルーツもそこにあるとしても不思議じゃない。
けど、朝鮮半島はただ経由しただけで、べつに半島の文化に影響を受けたわけじゃない。
こんなもんトンデモ理論だろ。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>112信じたくない気持はわかるよ。
　　　　　　　同じ日本人だからね。
　　　　　　しかし、「世界の東京大学の案件」
　　　　　　これを君たちの意見によって覆すなんて不可能って
　　　　　　少しくらい勉強しなくてもわかるでしょ？

　　　　　　東京大学しか採用しない社長だけではない、
　　　　　　そのあたりのお年寄りにでも良い、
　　　　　　「あなたは東京大学の論文と、ネットの嘘どちらを
　　　　　　　信じますか？」と聞いてみろ。
　　　　　　答えは日本人ならわかるだろ？

>>81
お約束のどさくさに紛れて検証させず定着させようとしてるんじゃ。
戦後の混乱に乗じたように。

>>119
＞天皇の朝廷支配が半島からの亡命王朝で

夢は寝て見ろ

ヲイ、>>103のバカに質問だ。

その東大教授って誰だよ。
全然書かれてないが。

別に半島由来でもいいけど
今の朝鮮人とは全く関係が無いので
そこだけはきっちりしとかなきゃね

どうやらネトウヨでも知能・品格が最低位のヤツらホイホイスレのようだな

■高床式建築、ナレズシ、鵜飼、納豆・・・
中国南部のタイ系〜東南アジア諸民族に見られるもの。

一方、朝鮮建築文化の一大特徴である「オンドル」は
日本では全く見られない

東大は福島原発の隣に移設した方がいい

少し放射線でも浴びた方が頭の血の巡りが良くなるのではないか？ｗ

ソース　AFP
4日の学術専門誌「英国王立協会紀要（Proceedings of the Royal Society B）」

またイギリスか？

>>124
だから、お前等チョンは内容についての議論が出来ない阿呆なんだろ。
それだけで十分だよ。日本人は内容について議論して、自分の頭で考える。
他人に思考を任せたら、韓国や北朝鮮みたいな国になるんだよ。分かったか。

チョンと日本人の違いは、
日本は南北に長い列島で、太平洋にも面しているため、
北から樺太経由で来た民族、西は中国側から海を渡ってきた民族、
南は東南アジア、沖縄を経由して来た民族、海流に乗って太平洋の島々から来た民族などが混ざり合ってる。
アジア人の中では比較的巨乳が多いのはサモアの血が入っているからと聞いた事もある。
まぁ、色んな民族が入ってきてるから、その中には朝鮮半島から来た民族もいただろう。
だが、中国や朝鮮半島から来たから言って、今の中国人や朝鮮人と同じ民族が来たわけじゃない。
そして、色んな民族が混ざりあって、今の日本人が誕生した。
縄文人とか弥生人とか、時代の区分でしかない。
実際に二種類しか民族がいなかったわけではない。
優秀で、様々なアイデアが生まれるのはそのためだ。
バカでアイデアがなくてパクリばかりの朝鮮人は、大陸の掃き溜めで、劣等な奴らが溜まってできた国だからだ。
さらに中国の朝貢国だから、美女もどんどん奪われて、醜い人間ばかり残った。
それがチョンと日本人の違いだ。

リー・ショーン　ｗｗｗ

長谷川寿一は言語学者じゃねーぞ！

似たような言葉をコンピュータに叩き込んだだけだぞ！

ハングルは分からないし、青森の方言なんかりかいできないんだぞ！

ただチンパンジーが仲間をリンチするのはわかってるらしい！

デタラメ人間だよ

長谷川 寿一（はせがわ としかず、1952年4月23日 - ）は、日本の行動生態学者、東京大学教授・教養学部・総合文化研究科長。
神奈川県出身。 研究テーマはインドクジャクの配偶者選択、ヒト・類人猿の生活史戦略と配偶戦略、
自閉症者の認知など。同じく行動生態学者の長谷川眞理子は妻である。
学歴
1971年3月 - 東京学芸大学附属高等学校卒業
1976年3月 - 東京大学文学部卒業（心理学専修課程）
1977年3月 - 東京大学大学院人文科学研究科心理学専門課程修士課程修了
1984年3月 - 東京大学大学院人文科学研究科心理学専門課程博士課程単位取得退学（1987年修了）
1987年　「野生チンパンジーの性行動 -その比較心理学的研究」で東大文学博士
職歴
1979年11月- 国際協力事業団派遣専門家 （タンザニア連合共和国天然資源省野生動物調査官　1982年6月まで）
1984年4月 - 東京大学教養学部助手（心理学教室）
1988年4月 - 帝京大学文学部助教授
1991年10月　- 東京大学教養学部助教授（大学院総合文化研究科併任）
1999年4月 - 東京大学総合文化研究科教授（広域科学専攻）
2011年2月　同教養学部・総合文化研究科長。
共編著 進化と人間行動 長谷川眞理子共著 東京大学出版会 2000.4
　　　　心の進化 人間性の起源をもとめて 松沢哲郎共編 岩波書店 2000.11
　　　進化と人間行動 長谷川眞理子共著 放送大学 2007.4
　　　こころと言葉 進化と認知科学のアプローチ C.ラマール,伊藤たかね共編 東京大学出版会 2008.10
　　　ソーシャルブレインズ 自己と他者を認知する脳 開一夫共編 東京大学出版会 2009.1
翻訳 人間はどこまでチンパンジーか? 人類進化の栄光と翳り ジャレド・ダイアモンド 長谷川真理子共訳 新曜社 1993.10
　 人が人を殺すとき 進化でその謎をとく マーティン・デイリー,マーゴ・ウィルソン 長谷川真理子共訳 新思索社 1999.11
オランウータンとともに 失われゆくエデンの園から ビルーテ・M.F.ガルディカス 杉浦秀樹,斉藤千映美共訳 新曜社 1999.6
セックスはなぜ楽しいか ジャレド・ダイアモンド 草思社, 1999
病気はなぜ、あるのか 進化医学による新しい理解 ランドルフ・M.ネシー,ジョージ・C.ウィリアムズ 長谷川眞理子,青木千里共訳 新曜社 2001.4

７スレ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ動揺しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
日本人は自ら日本人なんて言わないよw

>>129
おまえは欧米の金融属国韓国人か？

たんなる奇抜さを狙って名前を売りたいだけじゃねーのか？ｗ

>>111
朝鮮人の自意識と、科学的な事実は全く別物だからな。

その当時は、自分達は中国人と同種だと思い込みたかっただけ。
今は、先進地域である日本と同種だと思い込みたいだけ。
まあ、何の成長もないわな…。

科学的事実をぶつけて、思い込みの根拠を出すようにお願いしたら、
「韓国に対する愛情は無いのかあああ！」と反発する。
これ、韓国人研究者の実話だからな。

逆だろ日本から半島に入植して行ったんだろ

日本語・朝鮮語の変化耐性をもつ単語は全くと言ってよいほど一致しないんだが、
何を言ってるんだろうかこのアホ共は
ドイツ語と英語がほぼ2000年前に同じ言語から別れた言葉ということを考えれば
現在の日本語と朝鮮語のかけ離れ方を見ただけでも2000前に伝わったなどとは
とても言えないはずだが

>>105
これが現在の定説。

>>117
縄文人がバイカル湖起源とか、原モンゴロイドとか、一昔前のブリヤート説が混じっている。
ブリヤート説は現在では否定されている。

縄文人はインドからビルマ、タイ、ベトナムを通って中国にはいった
D系統と呼ばれる最初の現世人類で、華北でD1、D2、D3に分岐した。

シベリアから南下してきたO系統に駆逐され、中国大陸では
少数派に転落した（少数だが、中国全土に現在でも散在する）。
D1とD3はチベットに、D2は日本にのみ残っている。
D2が縄文人であり、現代日本人の40%を占める。

D系統が高率で残るのは、アンダマン海島嶼人とチベット人と日本人だけ。

D2は日本に

なんか馬鹿馬鹿しい話だな。マトモに扱いたくない。

東大も腐ってるな

137みていただくかぎりでは言語学の大家とはいいがたいようだが

つ
研究テーマは
インドクジャクの配偶者選択、
ヒト・類人猿の生活史戦略と配偶戦略、
自閉症者の認知など

×朝鮮半島から移住してきた
○大陸から朝鮮半島を経由して移住してきた

天孫降臨した場所
筑紫の日向の高千穂の久士布流多気（古事記）。
日本書紀に、ソホリ、二上の山等の記述もある。
「高千穗の添山峯（そほりのやまのたけ）」
※ソホリ
ソホル→ソホリ・ソウル＝新羅など古代朝鮮語で、国の中心、都という意味

天孫は、ここを「韓国に向かい、笠沙の岬まで真の道が通じていて、朝日のよく
射す国、夕日のよく照る国である。それで、ここはとても良い土地である」だと
言って都にした。

高千穗の添山峯（そほりのやまのたけ）は、韓国に向かっている。笠沙の御前まで
真の道が通じている。

昨日、この場所が分かった。
ソホリ→セフリ
脊振（セフリ）山。福岡と佐賀の県境にある朝鮮半島南部（カラクニ）が見える絶景の山。
http://ja6nqo.blog.so-net.ne.jp/2009-04-30-1
http://ja6nqo.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/m_DCSA0021-6cbfc.jpg.html
眼下直線方向に福岡市内、西区、小戸マリノア、博多湾、能古の島、玄海島、
そして対馬海峡、朝鮮半島へと続く

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312356693
福岡県から朝鮮半島（韓国）は見えるのでしょうか？
地域で最高クラスに高い山なら、天気の良い時はどうにか見えるそうです。
背振山、金山、雷山、羽金山、浮嶽あたりでも

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>127この案件について東大教授と誰が言っている？
　　　　　　　しかし東京大学には姜尚中教授をはじめ、
　　　　　　　李御寧さんなど素晴らしい人材がいる。
　　　　　　　東京大学の強さの秘訣だ。就職の内定率も
　　　　　　　とても高く、その多くは司法や行政に携わる。
　　　　　　　その強さに嫉妬する気持ちもわからなくもない。

ウヨは弥生人が土から湧いて出たと思ってるの？ｗ

>>137
インドではバナナのことをケーラと呼ぶそうだ
これは天井からバナナをぶら下げて
チンパンジーに取らせる実験を始めた
ドイツの科学者の名前が由来だそうだ

そんなバナナ！
ケラ！ケーラ！！

チョンは起源ばっか主張するじゃん？
それって自分達の歴史が無いから、
必死に起源ばっかに拘るんだろうね。
なんか、朝鮮で生まれなくて、
本気で良かったって思うわ。
客観的に観て、凄い憐れ。
起源を捏造ばっかしてるが、
じゃあなぜ根付いてないのかね？
そう疑問に思ったこと無いのかな？

>>143
アホ共ってｗ
東大なんだけどｗｗ

あんたどこの大学？ねえねえ
あんたどこの大学よ？

ところでgoogleで地図見てたら韓国全土がハングル文字のみの表記だったんだけどなぜ？
他の国はカタカナや漢字、英語なのに・・・キモイ

144は文章が混乱した。

> 縄文人はインドからビルマ、タイ、ベトナムを通って中国にはいった
> D系統と呼ばれる最初の現世人類で、華北でD1、D2、D3に分岐した。

これは正しくはこう。

D系統はインドからビルマ、タイ、ベトナムを通って中国にはいった
古い形質をもつ現世人類で、華北でD1、D2、D3に分岐した。

>>105
ベトナムや日本には誰も住んでなかったみたいな言い方だな

のびるの早いなw

明治昭和までは日本人のルーツの候補地は取り返してよい。
というような大義名分でやってたんじゃないかと思える。
信長の大陸進出の野望と秀吉の唐入り、日韓併合と満州。

>>154
所詮、東大か。
世界的に見たら、東大てそんなに賢い大学と思われてないだろ。
まさか、知らないとか？

>>12
そら、日本人も中韓人も、人種的には黄色人種でアジア人。黒人でも白人でもないさ。
その３者の中で見ると違いが大きいといえば大きい、そうでないといえばそうでない。

日本と特亜との間に分厚い壁でも作りたいｗ
あらゆる関係を断絶したい。

>>138

動揺？
我々ネトウヨは冷静ですよw
この話題を続けたい人がいるんでしょw

日本語と朝鮮韓国語。言語の構造的には似ているのかもしれないが、
しっかり翻訳しないとまるで通じない。その事実はどうするんだ。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლあきらめろ。東京大学が
　　　　　　　日本の代表大学であることは世界も知っている。

　　　　　　　その東京大学が、英国王立の学術研究会で発表したのだから
　　　　　　　世界は確実に信じる内容だ。

　　　　　　　誰にもくつがえせない。
　　　　　　　仮に覆したいなら、東京大学以上の権威のある大学が
　　　　　　　覆すしかないが、
　　　　　　　それは日本国外の大学に頼むしかないのだ。
　　　　　　　それは非現実的なので、この現実を受け止めなさい。

人間の遺伝系は一致しない事実はスルーでつか

朝鮮が根源な訳ねーよ

>>153
歴史ない国は他にもあるだろうけど現代においてもこんな真似をしてるのは聞いたことがない。
やっぱり国歌として歴史の有無じゃなくてただの人間性の問題な気が。

弥生人や縄文人のDNAがどこの人種と類似してるか、とか、
稲作がどっから来たのかなんてのは全然関係ない。
そんなのは現状の日本で東京方言が席巻してるけど、
それと食文化が全て東京発なわけじゃないのと一緒。

あとスレタイに釣られて韓国語と比較したと勘違いしてる奴は
いいかげんにしろ。

>>164
権威主義で押し切ろうとしても
反証ソースはいくらでも出てくる

>>154必死だなｗ
そんなに日本人として同化したいのか？

ちなみに漏れはハーバードで遺伝子言語統計を研究した。

>>157
日本には縄文人が住んでいたんだよ

でも縄文人の男系祖先のY-DNAタイプをもつ日本人は35％しか居ないんだってｗ

>>121
いや、余計なことで惑わすくらいならいっそ黙れと。

>>159
へえ
んで、あんたどこの大学なの？

>>150
別にこのスレに関係ない東大に居る教授の名前は聞いてねーんだわ。
このスレの朝鮮起源説唱えたアホが誰か？ってのを聞いてんだよ。
で唯一判ってるのがそのアホは東大の教授ってだけであって。

東大教授の説に信憑性があるかどうか、なんて別に聞いてないから。

チョン鮮人は哀れだの〜ｗｗ
俺がチョンなら自殺するわ
恥ずかしくて日本に住んでられない

>>124
言語学に東京大学だからどうとか全く介在する余地はないｗ
研究室があってそこが中心になり学閥のようなものはできても。
政治なら別として、真の科学に権威とか意味ないの。

>>154
ポッポやミズポちゃん見たら、東大のレベルってどうなのよって思うぞｗ
生姜みたいなのが教授やってるとこだろ
東京電力からカネもらって御用やってるとこだろ

朝鮮人からカネもらって御用やってるか、ポッポやミズポちゃんみたいな天然かのどちらかだろｗ

>>154
鳩山さんも東大ｗ　それがすべてｗ

これは日本の言語学史上に残る永久不滅の快挙だねｗ

紀元前の話だろ？

まともな海路や地図がなかったのに
朝鮮から来たってどうやって証明できるんだろう？
推測される理由のひとつは　ただ一番近いだけだろ　
大体農民がわざわざ船作って日本に来る理由がまったくわからんし
北に行けばめちゃくちゃでかい土地があるのに
なぜそんな謎な行動を起こしたのか

まだ漁に出て台風にみまわれて超奇跡的に日本についたのほうがなんかしらわかるが
頭が良すぎるやつらの考えることはわからん

朝鮮人こそが世界を統べることのできる優れた人種なのに今はアメリカにその力を
抑えられていて世界的評価が低くなってしまっているのが今の朝鮮であり
朝鮮をアメリカから開放することこそが世界平和の礎となり、この世界に革新的な
技術革新をもたらす鍵となるだろう。

朝鮮が歴史的に虐げられてきたのはそれが起こることを好ましく思わない劣化民族のしわざ。

遺伝子研究の結果、父系のY-DNAについては半分位が半島由来（O系）だよ
更にその由来は長江説と黄河説があって判然としない
Y-DNAの残り半分は南北からの大陸由来（D系）で、縄文文化を担ったとみられる人々

問題はO系とD系のどちらの言葉が2200年前（論文を受け入れるとして）に
日本語の祖語となり、その担い手が稲作を日本中に拡大させたのか
これは正直分からん
分からんというのが現在の結論

>>177
団塊世代東大生の
「東京大学の権威打破！」は
ものの見事に成功を収めてるわけです

>>170
ハーバードｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈに書き込みですかｗｗｗｗｗ

「世界の主要言語の中では」
いつから日本語が世界の主要言語になったんだ？ｗ

チンパンジーやクジャクの社会性研究の先生だぞ、、、？

>>33
現代韓国語と比較したに決まってるニダ

そんな簡単なこともわからないなんて、全くチョッパリはパカニダねぇ
<ヽ｀∀´>

結局、おれ（日本のおっさん）の先祖は少女時代やKARAの先祖と同じなのか？
どっちでも良いけど、同じならちょっと嬉しいｗ

中国語もそうだみたいな事言ってたよな。
誰からも相手にされない。
馬鹿野郎の集まり。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>169おまえもどこまでもバカだな。

　　　　　　　いいか？世界一般の人が、

　　　　　　　低学歴のおまえの持ってきた内容と、
　　　　　　　英国王立の学術会で発表された世界の東京大学の内容、

　　　　　　　どちらを信じるか？ってことだ。アホめｗ
　　　　　　　いくらおまえの持つ証拠が正しくても
　　　　　　　世界が信じるのはどちらだろうねということくらい
　　　　　　　理解してくれ頼むから。アホじゃないんだろ？

テスト

>>186
ケーラーの実験を朝鮮人にやらせると
如何なるのだろう・・・

すごく気になる、つーかやれ長谷川教授

あと、言語学が優れているのは東大よりもむしろ京大だろうに…

そんなこともわからんのか？この無知な鮮人は…

根源は日本だよ
中華料理は日本が根源って言われても
はぁ？だわな
何処まで図々しい民族だw

約束って言葉がないと聞いたのですが。
こんな事言って東大は大丈夫なの？

大和民族が蝦夷の言葉をネイティブで理解できない時点で

日本語がD系な訳無いじゃんｗ

イギリスの結婚式をみたよ！

なんだか品の無い寧ろ下品なカオの白人をみたよ！

ダイアナ妃みたいのが王族じゃねーの！

殺されちゃったけどな

東大もバカなノータリンで一杯じゃないの？

つうか東大だろうがケンブリッジ大だろうが

嘘吐きや売名行為をする人はいるってことだｗ

たんに集中力があって持続力もあろうがゲスもいるってことだなｗ

>>118
レディーガガとも一緒なんじゃね？ 薄めで

これならまだ古代中国人が朝鮮を経由して日本に渡ったとか言ったほうが信憑性のある話になるな

確かこないだ中国の研究結果で朝鮮人ってのは
日本人と中国人の混血でしかなくてオリジナルの朝鮮人ってのは存在しないとか言ってなかったっけ？

>>188

最初に陸に上がった魚まで行けばまず同じ祖先だ
よかったな！

さっきから書き込めないんだがこれは書き込めるのかな

あ

テスト

これ主張してんの、りーって奴だから。
韓国人だから。誰も信用しないよ。

>>190
他の立派な大学の先生が作ってくれた資料なんだが、アホなのか？

>>188
>結局、おれ（日本のおっさん）の先祖は少女時代やKARAの先祖と同じなのか？
>>16読めば分かる。せめてこの図を見ろ。

本土日本人と韓国人、琉球人、アイヌとの遺伝距離
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

別に日本語や日本人の起源がなんだろうと知らんがな。
どうせずっと前の話だし。

むしろ海を挟んで隣に位置する近縁な民族の文化水準が、どうして天と地ほどに離れてしまったのかが不思議だ。

>>196
意味不明なこと書くなよ

>>182
個人的には、拡散ルートに興味があるな。
今回の研究では出せてないみたいだが。
言語発達に全く影響を与えなかったというのは確かに説得力ないけど、
まさか一斉に祖語が広まったとは思えないし。

>>190

そういや韓国でノーベル賞候補と言われてた

韓国一の化学者黄さんだっけ？大変な嘘吐きでしたねｗ

大昔に朝鮮半島から来た人間　≠　今の朝鮮人

なのに、なんだか必死な人がいますね

そもそもDNAで日本人はチョンや中国人より、
チベット人に似てるんだぞ。
チョンが必死に喚いても、
DNAは変えられんぞ。

ひとつの強力な集団が日本を統一したと考えれば、
外国に起源を持ってくる必要はあるまいに。

計算結果は二千年　±1000年以上だろ

>>185
１億超の話者を持つ言語が世界にどれだけあると思ってるんだ

すべての起源はリー氏、姜 尚中ら反日ＮＨＫ勢力に侵され始めたかｗ


おいおい東大よ、これが国立大学の成果なのかよ？？？

>>207
どうして九州に措いてD系統のDNAをもつ日本人の割合が一番少ないの？ｗ

東大キモい

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>204やっぱり、おまえはどこまでもバカだな。

　　　　　　　いいか？世界一般の人が、

　　　　　　　世界に名前も知られていないようなクズ大学の資料と
　　　　　　　英国王立の学術会で発表された世界の東京大学の内容、

　　　　　　　どちらを信じるか？ってことだ。アホめｗ
　　　　　　　いくらおまえの持つ証拠が正しくても
　　　　　　　世界が信じるのはどちらだろうねということくらい
　　　　　　　理解してくれ頼むから。アホじゃないんだろ？

　　　　　　　そもそも東京大学の就職先が司法や行政であることから
　　　　　　　その優秀さは比べ物にならない。

朝鮮人は、シベリアから南下してきた原始的狩猟民族の子孫だよ。
少なくとも新羅とは赤の他人。高麗とも、なぜか縁が薄い。
だから、新羅や高麗の言葉が、朝鮮語では全く解読できない。
この「全く」というのがミソ。 少しつながりがあるのなら、民族の混交や変化があっても、少しは解読できる。
また、山野の木々の乱伐、灌漑の知識・技術の欠如、車輪や水車・染色など基礎的な
テクノロジーの欠如は、朝鮮人がまだ定住民として完成されていない証拠。

もしかすると、
古代末期に起きた長白山の大噴火というより、高麗王朝の末期に何か半島で自然災害（疫病、旱魃、洪水他）が起こり、
民族の絶滅（もしくは大幅減少）が起こり、シベリア狩猟民族の南下を招いたのでは？
新羅や高麗の時代までは高かった女性の地位が、李氏朝鮮の時代に入ると異様に低くなる。
家族制度という人間の基本的部分で、こんな急激な変化が起こるのは奇怪すぎる。

10世紀の有史2000年来の最大の噴火を起こした白頭山・中国名長伯山の大噴火（M７．４）で
古代在住朝鮮人は絶滅か僅少残っても後に南下在住した新朝鮮人に飲み込まれて消滅
しただろう。文献的、実証的記録すら絶無で、日本や中国は文献的、実証的記録を持ってる。

東大は研究費欲しさに嘘吐きがいる事は歴史が証明してるよｗｗ

ネトウヨは
証拠があがってるのに認めようとしない犯罪者みたいになってきたなあ

正直見苦しいよ

書けるかな

あ

在日の皆さんキムチは日本が根源ですよw

>>190
この春に東大でも受かって、喜んでる馬鹿か？

>>211
いや、そもそも日本人はDNAレベルで見ると、
ヤマト民族というものはなく、10%単位くらいで、
様々な細かい人種に分かれる。
中にはチベット人に似てるのがいるってだけ。
もちろん年月が相当経ってるから俺たちはかなりの混血なわけだが。

よく朝鮮半島が言語てきに中国に飲み込まれなかったものだと思う。
韓国語、中国語を勉強してみろ。韓国語はかぎりなく日本語に近い。
鹿児島弁を習うより韓国語のほうが多分簡単だとおもう。

>>220
>>1でも「異論あり」って暴露してるし

>>190
一つまた質問。
中国語が実は日本語起源だった､って論文が東大教授が発表したらアンタそれ信じるの？
キリストが実は朝鮮人だった､って論文が東大の教授が発表したらそれ信じるのか？
アンタが好きな東大だぜ？

いくら何でも世界中が信じないだろ。今回の朝鮮起源説もそれと同じ

>>213
日本は国民の７割は海外へ出たことがない。
挙句に外国人雇用や移民に対して厳しすぎるから他文化交流がほとんどない。
そんな僻地で日本語話してる奴が多い！とか言っても数の問題ではない。
閉鎖的な日本のさらに閉鎖環境にある地方の人間が日本語話してたって
世界に何の影響もなければカウントすること自体が無意味。
TOEICの平均がアジア最低レベルなの見ればわかるだろう。

>>210
おそらく、日本人って事しか誇れない人種の方達。

>>196
2000年前に分かれた言語同士でネイティブに会話出来る言語があれば教えて欲しい
ましてや縄文文化は１万年続いてるわけで、最初期に分化してたら
比較言語学の範疇を超えてる

ネトウヨしつこいｗ
これだからニートは…

一億人以上の母語として使用される言語は10ありドイツ語が10位。
日本語は9位（日本人のみ：旧植民地や海外学習者は含まないで）

>>218
は？遺伝子から人類の流れを見る研究とか、普通にイギリスやらアメリカの一流大学が研究してるけど。
その資料もだめですか？ｗ現地中国の歴史書も一時資料になりませんかｗ
朝鮮人はどうして、そんなに馬鹿なんだろうｗ

>>217
そういや韓国でノーベル賞候補と言われてた

韓国一の化学者黄さんだっけ？大変な嘘吐きでしたねｗ

test

アジアの人類集団の移動ルート（2009年）
国際研究チームは、アジアの７３民族・集団の約２０００人を対象に、遺伝情報のわずかな
違いを約６万か所にわたって解析、それぞれの特徴を比較した。
http://blog-imgs-29.fc2.com/a/y/a/aya601/TKY200912110016.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/532/84/N000/000/000/126055528658616313161_jinrui-kakusan.jpg

地理的に近く、言語が似ている民族は、やはり遺伝的な特徴も似通っており、日本人と最も
近いのは韓国人だった。

各民族間にどの程度の差があるのかも今回の研究で確認された。韓国人とアフリカ人の差を
１００とした場合、韓国人と中国人は５．０３、韓国人と日本人は４．２３、中国人と日本人
は６．９９、韓国人とヨーロッパ人は５８．２だった。
韓国人は日本人と最も近いということだ。これは「日本人は韓国から渡った」という学説を
傍証するものだと、研究チームは説明した。

インドから東南アジア、中国、韓国、日本人へと枝分かれしていく遺伝学的な関係を表す
系統樹ができた。この系統樹は、言語学や地理学上の関係とよく対応していた。

伝学的な系統と言語学的な近縁性はよく一致。たとえば、日本人の集団は本土住民、沖縄住民
ともに韓国人と近縁で、言語学上はアルタイ語族に属する。

http://hibikan.at.webry.info/200912/article_90.html

>>224
まあ、アフリカを中心に見れば本当に極東なワケだしね。混血してて当然だろう。

チョンって馬鹿なんだな。
じゃあ、東大の人が
「朝鮮人は人類に属さず、
寄生虫の一種です」
って言ったら信じるの？

ま、寄生虫に劣らず寄生生物だけどな♪

>>218の人、すまん、>>233は>>217へのレスだった。

>>225 笑えるよなｗ
日本語の共通語として大和言葉にしただけなのにな

しかし微妙に方言が交じってるｗ

政治家、マスコミは日中韓の友好を言うが中韓は反日教育を行い日本にはど
の様な強引な態度を取っても日本は譲歩すると思っている。中韓は日本を舐
めているのだ。そこに友好を言えば益々付け上がるだけだ。現在の日本の混
乱は在日朝鮮人、韓国、、中共にあることは間違いはない。政治家は中韓に
軟弱外交を取るからロシアにも舐められる。日本は海洋国家として独自の外
交を行う事だ。韓国など友好は永遠に有り得ない。竹島の違法占拠をガンガ
ンと主張する事だ。場合に寄っては軍事力も視野に行動する事だ。現在はマ
スコミにも在日朝鮮人が多く入り日本を混乱させている。

日韓両政府は日韓基本条約第三条にて韓国政府の法的地位を「国際連合総会
決議第百九十号に明らかに示されているとおり」として韓国政府は朝鮮半島
にある唯一の合法的な政府と言う事で合意している。朝鮮人とはこれですべ
て終わり。当時の韓国政府は「韓国は朝鮮半島全域に支配権があると解釈し
ている」との事だ。つまり、朝鮮半島の唯一つの合法政府は韓国政府である
と言う事だ。もう、日本国、日本人は朝鮮人と関わらない事だ。解決済みの
問題だ。北朝鮮はカネが欲しければ日本に請求するより韓国政府に行うべき
だ。

日韓基本条約で半島全域の賠償問題は日本政府に取っては完全且つ最終的に
処理済みと言う事だ。日本は北朝鮮とは関わる必要はない。北朝鮮との国交
など永遠に開く必要が無いと言う事だ。日本に取って朝鮮半島で起こり得る
問題は完全に無視、黙殺する事だ。拉致問題はこのままの北朝鮮では永遠に
解決しない。北朝鮮が解体に向かうか、日本が憲法改正して実力で拉致被害
者を救助するか、二つに一つだ。その為にも朝鮮総連、民団は非合法化しな
いといけない。日本に順応出来ない、国防の義務の果たせない朝鮮人は日本
より追放する事だ。民団も同じ事だ。この二組織は日本を混乱させた責任は
非常に重い。

う

ウヨが日本人はチベット人に似てる！似てる！

って言うけど、チベット人と同じ類の遺伝子はY-DNAのD系統のタイプで
それは日本人男性の35％しか持ってないからｗ
似ているのは35％だけですｗ


そしてDタイプは本州では東日本ほど多く、
最大頻度になるのは北海道のアイヌ民族だｗ
本州では九州は一番低くて、アイヌ民族以外では、沖縄が一番高いｗ



これってアイヌ民族は、縄文人の末裔として文化的に隔離されて生き残ったって事でしょｗ


アイヌ語の祖先が縄文語なんだよｗ

>>182
間違っている。

> 遺伝子研究の結果、父系のY-DNAについては半分位が半島由来（O系）だよ
> 更にその由来は長江説と黄河説があって判然としない

ウソを書くな。O系統にもいろいろあって、O2は長江起源で確定だよ。

O2aはベトナムに特異的に多いが、日本に特異的に多いO2bは朝鮮半島では少数派だ。
朝鮮半島でO2bが多いのは南部と島嶼部であることから、長江からの難民が
こうした地域にも流れ着いたのだろうと考えられている。

> 問題はO系とD系のどちらの言葉が2200年前（論文を受け入れるとして）に
> 日本語の祖語となり、その担い手が稲作を日本中に拡大させたのか
> これは正直分からん
> 分からんというのが現在の結論

これもウソ。
長江から来たO2bは全部でも数万人規模であり、もともとの言語を失って
縄文人の言語を受け入れたことがわかっている。

日本語の原型は一万年かけて形成された縄文語であり、前5世紀から
紀元前後にかけて渡来した長江からの難民の言葉が若干の影響を
あたえたというのが現在の定説。

ネトウヨ連呼してる子供さんってどうして日本人と同化したがるの？

引きこもりウヨのトンデモ論も
これだけ聞かされると飽きてくるな

まぁ人間形成してるのは遺伝子だけじゃないしね。模倣子（ミーム）が民族を形成するんじゃね？

墨田区の話じゃないのかこれ？

まともなソース出してる書き込みは、日本人と韓国人が凄く近いことになってるね。
これとか。

遺伝子からみた東ユーラシア人
アイヌ人が独特な遺伝的特 徴を濃く残しているのに対して,遠い過去には共通性の高かった
沖縄人が,弥生時代以降の九州からの移住によって,本土日本人と遺伝的にずっと 近くなった,
ということを示唆している。さらに本土日本人の位置そのものが,韓国人を代表とするアジア
の人類集団からの影響を強く受けていることを示している。
この結果は,明治時代にベルツが唱えたアイヌ =沖縄同系論に端を発し,埴原和郎によって提唱
された「二重構造説」(Hanihara, 1991)を支持 すると読みとることができる。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf

縄文人は、四角く立体的な顔で、小柄ながら筋肉質の身体つきをしていました。およそ2300
年前に中国や朝鮮半島から渡来してきた弥生人は、長く平坦な顔で、大柄な身体つきをして
いました。彼ら渡来系弥生人は、九州北部から日本列島各地に広がり、縄文人と混血しつつ、
本土人の主体を形成しました。彼らと共に渡来した文化は、在来の縄文文化と融合して、
弥生文化を生み出しました。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/index.html
本土日本人と韓国人、琉球人、アイヌとの遺伝距離
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
・7,000人以上の日本人の常染色体上のDNA塩基多型情報を解析
・ほとんどの日本人は、本土クラスター、琉球クラスターの2つに大別
今回の結果は、従来から提唱されている日本人集団の「ニ重構造」説と矛盾しないものです。
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2008/080926/detail.html

秋田ネルまで現れたか

世界の起源は朝鮮半島にあるらしいから当然だろｗ

朝鮮人の中ではな

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>227世界の東京大学がそんなアホな論文発表するわけが
　　　　　　　ないだろｗ
　　　　　　おまえは現実をどうしても受け入れたくなくて、
　　　　　　　どうにかしてもがいているようにしか見えないが、
　　　　　　残念ながら世界から見たら韓国人と日本人は似てるし、
　　　　　　　韓国の広報活動により韓国と日本の師弟関係も
　　　　　　　認知され始めている。
　　　　　　その上に、当の日本自体、しかもその国の最高権威の大学が
　　　　　　　自ら発表して信じないほうがおかしい。

　　　　　　例えば、ハーバード大学がスロバキアはハンガリーの起源。
　　　　　　という内容を発表して、多くの日本人が信じるだろう。
　　　　　　それと同じ。
　　　　　

>>10
昔は朝鮮半島経由と思われてたものがいろいろ覆ってるのはしってるけど、

弥生人の特徴の、厚い瞼や平面顔とかは寒冷地適応タイプじゃないの？
古い南方からのルートは縄文人に入るような。
弥生人は今の中国沿岸あたりってのよく聞くけどどうなんやろ。
あと、アイヌはオホーツク系だっけかと縄文人との混血と聞いたが。

日本人と中国人とモンゴル人の混血が朝鮮人。

>>244
＞長江から来たO2bは全部でも数万人規模であり、もともとの言語を失って

長江から来た人数そんなにいたのか？
それって当時の世界の人口の1-3%くらいいるぞ。
そりゃ席巻されるわ。

大和民族が

北海道を蝦夷地と呼んで居たのは歴史的意味で正しかったんだねｗ





大和民族が蝦夷を同化してはじめて、

蝦夷の言葉が大和民族の言葉に置き換わっただけなんだよねｗ

オイオイ、人間のDNAは変えられないが言葉はいくらでも変えられるだろ

デイブ・スペクターは日本人じゃ無いぞ

【社会】辛淑玉(シン・スゴ)さん「在日などマイノリティーにも憲法が保障する権利を確保する必要がある」★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304772593/

参政権欲しさに捏造する寄生虫在日韓国人(韓国の奴隷階級(白丁・ペクチョン)の子孫)

119 名無しさん＠十一周年 2011/05/07(土) 23:00:00.07 ID:7w8W3zqx0
日本は在日外国人に対して参政権などの基本的人権すらまともに保障していない。
外国人への参政権付与は欧州などの先進各国ではもはや常識。
日本の隣国である韓国や中国でさえ国内の外国人に参政権を与えている。
日本だけが他の先進国に比べて後れを取っているのが現状だ。
この状況を打開する為にも一刻も早い外国人参政権付与法案の制定・施行が求められている。
国際社会の中で、日本が真の先進国になれるかどうかがこの法案に掛かっているのだ。
今こそ真の多文化共生社会を実現させ、日本の先進性を世界にアピールするべきだ。

122 名無しさん＠十一周年 2011/05/07(土) 23:02:16.04 ID:JdqaAMqb0
>>119
意味が解らん、外国人に参政権を渡している国を教えてくれ？ 何が基本的人権だよ。

143 名無しさん＠十一周年 2011/05/07(土) 23:08:28.39 ID:7w8W3zqx0
>>122
ネトウヨは差別をヤメロよ。

「在日の皆さんのおかげで当選することができました」〜民主党熊田議員
http://www.youtube.com/watch?v=pjQoYQ16vJ4
朝鮮学校生がレイプ予告 「日本の女をマワシてやる！」　【密入国】
http://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc
日章旗を踏みつけて祝う在日大韓民国民団
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091220/18/hirobeta/82/33/j/o0300041010347275380.jpg
外国人地方参政権運動をする在日韓国人
http://blog-imgs-42.fc2.com/m/a/y/maya02/zaikan-h-1.jpg
在日韓国人(在日コリアン)の実態。日の丸を排泄物に見立て京都で選挙権要求
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY

>>249

10年前の展覧会のホームページが確かなソースかよｗｗ
DNA解析は21世紀になって急激に精度が高まったから、
そんなのとっくに時代遅れだ。
本を読んだことのないバカはこれだから困る。

>>253
アイヌの民芸品みてると縄文人っぽさを感じてしまう。それに、岡本太郎は縄文人の生き残りに違いないw

>>254
ほとんどがモンゴル系でしょ。

>>252
真実を探究することが目的ではなく、誰かにそう信じてもらうという結果が目的だということを吐露していて、
とても朝鮮人らしくて好感が持てる。頑張れよ。

弥生人が多く入植した地方から順に、縄文語が消えたんだよｗ


そして最後の最後まで残ったのがアイヌ民族だけだったと言う事だ

由緒正しいD2の縄文人の末裔達の文化をもつ民族

日系の血が少しでも混じってたら日本の起源を主張
そういう考え方は大間違い
となりにオリジナルの日本があるのに恥ずかしいと思わないの？

（ლ ^ิ౪^ิ）ლどちらにせよ、
　　　　　　　自らの国の最高学府が、
　　　　　　　自らの民族のことを発表したんだ。

　　　　　　内容はどうあれ世界の誰でも信じる。
　　　　　　その国を知らない人はなおさらだ。

　　　　　　　お前たちの抵抗手段は１つしかない。
　　　　　　嫌ならこの国から出ていくだけだｗ
　　　　　　出ていかないなら、これからも東京大学の為に
　　　　　　どんどん税金を納めると良いｗ

>>261
割合は90％？

O2が長江ってのは同意するよｗ

でも日本語も長江起源じゃないの？ｗ


それともO3の起源の方かな？ｗ

>>257
デイブ・スペクターは埼玉生まれ
ダニエル・カールは山形生まれ
ケント・デリカットはユタ州生まれ

おれはこう記憶してるｗ

>>253
アジアの人類集団の移動ルート（2009年）
国際研究チームは、アジアの７３民族・集団の約２０００人を対象に、遺伝情報のわずかな
違いを約６万か所にわたって解析、それぞれの特徴を比較した。
http://blog-imgs-29.fc2.com/a/y/a/aya601/TKY200912110016.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/532/84/N000/000/000/126055528658616313161_jinrui-kakusan.jpg

地理的に近く、言語が似ている民族は、やはり遺伝的な特徴も似通っており、日本人と最も
近いのは韓国人だった。

各民族間にどの程度の差があるのかも今回の研究で確認された。韓国人とアフリカ人の差を
１００とした場合、韓国人と中国人は５．０３、韓国人と日本人は４．２３、中国人と日本人
は６．９９、韓国人とヨーロッパ人は５８．２だった。
韓国人は日本人と最も近いということだ。これは「日本人は韓国から渡った」という学説を
傍証するものだと、研究チームは説明した。

インドから東南アジア、中国、韓国、日本人へと枝分かれしていく遺伝学的な関係を表す
系統樹ができた。この系統樹は、言語学や地理学上の関係とよく対応していた。

伝学的な系統と言語学的な近縁性はよく一致。たとえば、日本人の集団は本土住民、沖縄住民
ともに韓国人と近縁で、言語学上はアルタイ語族に属する。

http://hibikan.at.webry.info/200912/article_90.html


これだけ世界的かつ大規模な調査は初めてなんだけど、従来から言われていた通り、
日本人は朝鮮半島経由で日本に来たことが確認された。
理研の国内での大規模調査でも二重構造説が支持されたし、はっきりしちゃったんだよ。

妄想で日本人と韓国人は別だ！と叫びたい人もいるんだろうけど、病気や薬の研究で、
そんな情緒的な話は相手にされない。

>>255
> ＞長江から来たO2bは全部でも数万人規模であり、もともとの言語を失って
>
> 長江から来た人数そんなにいたのか？
> それって当時の世界の人口の1-3%くらいいるぞ。
> そりゃ席巻されるわ。

一度に数万人ではなく、500年くらいかけて数万人だよ。
数十人の難民集団が年に数回、流れ着くくらいだよ。

悪名高き埴原和郎の二重構造説では、数十年という短期間に
朝鮮半島から百万人規模の移民があったと主張されていた。
その移民が弥生人で、縄文人を征服したというトンデモ説が
20年くらい前まで信じられていたのだな。

DNA解析で完全に否定されたのに、その影響がいまだに残っている。

>>264
韓系の血が少しでも混じってたら韓国の起源を主張
そういう考え方は大間違い
となりにオリジナルの韓国があるのに恥ずかしいと思わないの？

世界はデタラメを知っちゃったからな！

特に血統なんかオオウソだってな！

今の尊敬できる天皇陛下の過去にも悔しい話がやっぱあるし！

イギリスだってヘンリーの時何かがあっての現在だ１

今だってオバマビンラディンじゃねーか！

世界を騙した気になってもホルスの目は欺けないぞ！

>>263
そんな特殊な言語でネットに書き込みしといて、よく外国から言葉が入ってきたとか真顔で言えるな。

日本人がだらしねえからだ

>>255
紀元前２００年頃に起こった大陸での大規模な政変といえば
周王朝滅亡、銅鐸と周王朝の遺跡から発掘される銅の遺物が
似通ってたりする

>>265
馬鹿は逝っていいよ。おまいが出てけよ。

>>270
遺伝子からみた東ユーラシア人
アイヌ人が独特な遺伝的特 徴を濃く残しているのに対して,遠い過去には共通性の高かった
沖縄人が,弥生時代以降の九州からの移住によって,本土日本人と遺伝的にずっと 近くなった,
ということを示唆している。さらに本土日本人の位置そのものが,韓国人を代表とするアジア
の人類集団からの影響を強く受けていることを示している。
この結果は,明治時代にベルツが唱えたアイヌ =沖縄同系論に端を発し,埴原和郎によって提唱
された「二重構造説」(Hanihara, 1991)を支持 すると読みとることができる。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf


1人あたり約14万個所のDNA塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
・7,000人以上の日本人の常染色体上のDNA塩基多型情報を解析
・ほとんどの日本人は、本土クラスター、琉球クラスターの2つに大別
今回の結果は、従来から提唱されている日本人集団の「ニ重構造」説と矛盾しないものです。
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2008/080926/detail.html

糞ヒッキーの妄言を連投で聞けるのは＋だけｗ

東大＞糞ﾋｷｺﾞﾐゆとりｳﾖ　常識

（ლ ^ิ౪^ิ）ლどちらにせよ、
　　　　　　　自らの国の最高学府が、
　　　　　　　自らの民族のことを発表したんだ。

　　　　　　内容はどうあれ世界の誰でも信じる。
　　　　　　その国を知らない人はなおさらだ。

　　　　　　　お前たちの抵抗手段は１つしかない。
　　　　　　嫌ならこの国から出ていくだけだｗ
　　　　　　出ていかないなら、これからも東京大学の為に
　　　　　　どんどん税金を納めると良いｗ
　　　　　　>>276おれは素晴らしい研究をこれからも続けてもらうために
　　　　　　東京大学に税金をどんどんこれからも集めてくる。
　　　　　　出て行く気はまったくないｗ

>>273

いや、263の説は納得いく話だと思うが？何が不満？

>>265
学会に反対の論文出せばいいんでしょ？

>>273
縄文人には国を作るという発想はあったのかな？

そんな縄文人のパラダイスに入植してきたのが弥生人でしょ

ほいほい

>>275
倭人の出自は呉であって、周と呉には太伯を通じて連続性があるからまあ不思議はないね。

>>279

お前はボーグか（笑）

>>277
コアDNAと形質部位を同列で騙るなよw

世界一なんだ頭狂大学って

>>267
> でも日本語も長江起源じゃないの？ｗ

長江からの難民はベトナム語に近い言葉を話していたはずだが、
縄文語にとってかわるほど多くなかったので、縄文語に若干の影響を
あたえただけで、同化していった。

> それともO3の起源の方かな？ｗ

O3は漢族で、中国語系統の言語だよ。

だから朝鮮民族はエベンキ族だって言ってるのにまだわからないの？
なんでも朝鮮人にエベンキ言うと顔真っ赤にして怒るらしいけど
尿で顔を洗う蛮族と中国人にも忌み嫌われた民族だからなあ

>>279
李何て苗字お前と一緒の工作員じゃねーか
。頼むから故郷に帰ってくれm(_ _)m

>>249
オイオイ、何時からチョソがアジア人の代表になったんだ？
有り得んだろが

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>281大丈夫。そんなことはもみ消す。
　　　　　　　載っても国内の学術誌くらいになるだろう。
　　　　　　　世界に広めるのは無駄だ。
　　　　　　　
　　　　　　勝てないのだから、出て行くのがおまえらの
　　　　　　　精神衛生上もっとも良い選択だと思うぞ？
　
　　　　　　良いのか？これからも東京大学の為に高い税金を払うのは？

周の時代に交易してた形跡が博多にあるようだね。
肝心なその中身は完璧に忘れた。

>>292
東京大学が論文としても？

O2が分化するのは2200年よりもっと前の筈だよね


だからまだ大陸で隣居している時には既に言語は別れてたんだよ

>>278
そうやって権力の強い奴に引っ付く性格が、
チョン特有なんだろうな。
元寇の時、日本を侵略しようと進言した、
クソチョンそのもの。
どっちにしろ、DNAレベルで日本人は、
チョンとは関係ない。ごく少数混じったがな。
それは密入国で増えただけ。

四国は放置で

>>292

「抵抗は無意味だ」（大笑）

>>244
O2b*って北方に偏ってるよね
長江下流にはあまり見られない
この整合性は説明出来る？

あと、渡来系弥生人は100人単位という説もある
ただ、少数でも農耕民族は定住性が高く、異民族との接触が比較的少ないから
言語的な安定度が高いんだよ
だから渡来系が土着系の言語を吸収した可能性も捨てきれない

日本人のレシピ

朝鮮人　８割
中国人　２割
アイヌ、沖縄少々

>>294
ミスった
東京大学が論文を出すとしても？に訂正

>>280
外国から日本語が持ってこられたというなら、それに類似する言語が近辺に残っているはずだが、
それはどこにあるんだ？無いから起源が分からないんだろ？

普通に考えれば、日本という島国でガラパゴスのように独自に発達していったというのが自然。
外人の流入があったのは事実だろうけど、言語が駆逐されたというのはいかにも不自然だよ。
そもそも、縄文人がどこかの外人と混ざったと言っても、父系も母系もDNAが残ってる。
つまり、どちらかの民族が男を皆殺しにして、女はレイプして、って混ざった訳ではない。

想像してみなよ。縄文人の暮らす村があった。そこに弥生人がやってきて、
一緒に住まわせてくれということになった。弥生人がそいつらの言語奪うと思うか？

>>1
日本語の起源ってイスラエル語だったかフビライ語だったかじゃね？
ユダヤ人と深く関係してるよ

これで日本語のルーツより明確に確立されました。
誠におめでとうございます。

英国王立協会で発表されたこの論文を機に、
日本人と朝鮮人/韓国人との親密な（地理、言語、文化）関係が、
さらに深まることをお祈り申し上げます。

by 日韓以外の一地球人

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>290なんでそう思う？名前なんてわかるはずないだろ？
　　　　　　　おまえがハッキングしているなら、通報だな

　　　　　　　>>294おまえは東京大学を知らないようだｗ

敗戦民族は徴発されるからねｗ

だから、朝鮮半島は通っただけと言っているだろう(´・ω・`)

東大も留学生枠なんかあるから、ずいぶん劣化したんだね

今度は日本語かｗ

どうでもいいなｗ

ネトウヨ連呼厨はうれしいのかな？ｗ

朝鮮人、韓国人は朝鮮半島だけで生きろ。

他国に迷惑かけるな。

半日な在日も日本にいる権利は無い。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლどちらにせよ、
　　　　　　　自らの国の最高学府が、
　　　　　　　自らの民族のことを発表したんだ。

　　　　　　内容はどうあれ世界の誰でも信じる。
　　　　　　その国を知らない人はなおさらだ。

　　　　　　　お前たちの抵抗手段は１つしかない。
　　　　　　嫌ならこの国から出ていくだけだｗ
　　　　　　出ていかないなら、これからも東京大学の為に
　　　　　　どんどん税金を納めると良いｗ
　　　　　　>>298それもまた賢い選択肢だ。
　　　　　　抵抗しても無駄なのだから従うのがもっとも賢い。

東京大学のリー・ショーン
>>結論：
>>基本語彙の音韻系統的変化率から見て、日本語方言族の共通祖語は1239〜4190年（95%信頼区間）ほど前に形成されたと推定される。
>>ピークを取ると2200年ほど前のことである。
>>
>>考察：
>>1. 2200年ほど前というのは弥生人の到来時期とおおむね一致する。
>>2. 考古学的証拠から言えば、日本は数万年ものあいだ農耕民化しなかったことになり、
>>これは狩猟採集民が農耕民の影響を拒否し続けた時間としては驚異的に長い記録である。
>>これは当時の日本は世界的の狩猟採集民の中でも格段に豊かで人口も多かったからであろう。
>>狩猟採集民ではあまり見られない土器製造や食料備蓄を行っていることからして、平均的な狩猟採集生活とは大きく異なる。
>>また、寒い地方への米栽培の伝播には非常に時間がかかり、経由ルートとして推定される朝鮮半島に米が渡ったのは3500年以上さかのぼれないことも
>>農耕への移行が遅かった理由と考えられる。
>>3. ヤマト王権が確立するまでの500〜1000年ほどの隙間があるが、
>>　その間に生じた多様性が消え去っており、どこへ行ったのか（結論はないので省略）
>>4. コメの琉球経由伝播説は他の証拠と比較しても可能性が低い。おそらく朝鮮半島経由である。

似たスレにあった。日本人じゃないらしいな。

そもそも日本人のルーツの話でなくて日本語のルーツの話でしょ？このスレ。

日本に中国本土•朝鮮半島から弥生人が入り、大和王朝の起源を形成していったコトは確かで否定する必要はないでしょ？

問題は日本語の起源は朝鮮半島だって言われても全く納得できんわ。ニダニダもホルホルもアイゴーも普段の会話で使わんわ。

東大が、邪馬台国は畿内、とか言ってるならあそこは御用学者のすくつ

あら、なぜか>>161さんとID一緒になっちゃった

なにがなんでも日本や中国の歴史や文化や科学技術なんかに寄生しないと自尊心が誇示できないわけだな

東京大学w

日本人が残念で可哀相だった隣の国に容易なハングル語を作って教えてあげたんじゃなかった？

先人も隣国の卑しい性質見て後悔してるだろうに

>>304
大和民族と朝鮮民族を結び付ける動きは強まる可能性が在るんだよな。これは東シナ海での中国の動きと正比例する形でw

自動翻訳しても、日韓は相互にぴたりと訳してくる。
これが英語や中国語だとうまくいかない。

>>319
中韓ではどう？

>>299

O2は中国南部に広く、薄く散在しているので、
もともとO2が住んでいたところに、O3の漢族が侵入し、
駆逐したと考えるのが自然だよ。

> だから渡来系が土着系の言語を吸収した可能性も捨てきれない

縄文語と現代日本語の間には連続性があるが、
長江地域の言語と日本語には共通点はあまりない。
長江からの難民が縄文語に同化されたと考えるのが自然だよ。

>>300
ここは言語のスレだが、顔かたちは見るからに中国南方系も入ってるね。
中国人だと思いきや、ケータイが鳴って「もしもし」なんて言ってるんでビックリしたり

>>269
？？？
見た目からして、日本人中国人朝鮮人モンゴル人ベトナム人が近いのは分かりきってる。

それだと、半島→日本か日本→半島かわからなくない？
あと、アルタイ語族は定説じゃ無いやろ。
それに日本語と朝鮮語は基礎的な語彙がかなり違うから、
言語学的に結び付けるのはまだ早いんじゃないの。
対照的に、琉球語は日本語と近い。

日本語が出来たとき朝鮮人いなかったから。終了

>>312
東京では、ワテもホンマデンガナもオメコも使わない。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>318おまえも内部事情知ってるものか？
　　　　　　　そうなんだ。何日か前にも言ったけど、
　　　　　　　東京大学が来年あたり、人類学で
　　　　　　　日本人を第二朝鮮人と位置付けることを
　　　　　　　発表するんだよな。
　　　　　　　知ってる？
　　　　　　　

また起源説かよ。
毎回思うがマジでだから何だって話なんだよ。

大体朝鮮がそんなに優秀なら何で全てにおいて日本より下なんだよ。
起源説とかマジで論じる価値ねーよ。

韓国人　遺伝子　赤の他人
http://www.google.co.jp/search?hl=&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%80%80%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E3%80%80%E8%B5%A4%E3%81%AE%E4%BB%96%E4%BA%BA&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGLL_jaJP404JP410&ie=UTF-8

>>310

台湾募金でも出没していたが、朝鮮右翼と反対の工作で、
朝鮮や韓国への半日感情をアホみたく書いて、日本人に嫌悪感
を植えつけることが目的なら、お前は頭がいいと思うし、
好感が持てるな。　ただ、朝鮮右翼のやり方に習うのはどうかだが。

おつかれさま。

>>323
＞>>269
＞それだと、半島→日本か日本→半島かわからなくない？

これは分かるんだよ。
上流とのつながり分布と、下流ほど多様性がなくなるというルールで。

>>300
そのブレンドだと日本人の容姿はもっと異なってたろ

日本人はポリネシアン系とスリランカやビルマやタイあたりと
俗に言う北欧系白人などが混ざってんだわさ
昔のとうほぐ人は青い目してたんだわさ

ウヨ嗚咽ｗ

文化を維持しながら海を渡る多数の移住者って意味じゃ、経由は朝鮮半島だろう。
だが、有気音無気音の発音などが消えたことと、いゐえゑかくゎなどの上代発音も消えていることは対消滅に近い。
東南アジア系の芋文化、盛岡を中心とした栗文化に、中国から稲荷様が禁制の稲文化を持ちきたり、
それを定着させるほどの人口を有する朝鮮からの移住があったということだろ。
だが文法がウラルアルタイ語属で、発音が東南アジア系で、語彙に古代朝鮮語を多く含むとなると、難しいね。
おそらく稲作文化が根付いたときに大津波で何か壊滅的な稲作民の激減があり、
朝鮮半島からの発音が廃れたとか、そんな感じじゃないんだろうか。

>>312
> 日本に中国本土?朝鮮半島から弥生人が入り、大和王朝の起源を形成していったコトは確かで否定する必要はないでしょ？

そういう一昔前の定説はDNA解析で否定されたんだよ。

弥生人のもとになったのは、長江からの難民で、朝鮮半島から来たわけじゃない。
朝鮮半島にも流れ着いているから、共通点を持った人が、朝鮮半島にもすこしはいるけどね。

（ლ ^ิ౪^ิ）ლどちらにせよ、
　　　　　　　自らの国の最高学府が、
　　　　　　　自らの民族のことを発表したんだ。

　　　　　　内容はどうあれ世界の誰でも信じる。
　　　　　　その国を知らない人はなおさらだ。

　　　　　　　お前たちの抵抗手段は１つしかない。
　　　　　　嫌ならこの国から出ていくだけだｗ
　　　　　　出ていかないなら、これからも東京大学の為に
　　　　　　どんどん税金を納めると良いｗ
　　　　　　>>310疑いすぎて頭がおかしくなったのか？
　　　　　　反論できないから怒ってるのか？

>>252
そういうのをやりたがるのが東大の恥部

任那日本府を認めない朝鮮ｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
東京大学が正反対の論文出したら、どっちを信じるの？

なんであれ、そんな起源の言語をこんな美しい言葉にした日本人は、偉いねって事なのか？
近隣諸国は見習う様にw

>>328
アメリカとかオーストラリアってヨーロッパ人の移民なのにかなり違うね

>>330
どういうふうに形成されたルールか解説してくれんとわからん

朝鮮人が根源でも何でもいいけど、寄生虫風情の朝鮮人が日本人を越えるなんて未来永劫無いよw

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>338決着がつくまでどちらも信じない。

チョンの起源は人糞
トンスルはふるさとの味

日本語の起源が朝鮮にあって　天皇も半島由来なら
日韓併合は全く正しいことになるな！朝鮮由来の皇族が凱旋なされたんだからｗｗ

>>343
じゃあ、信じないほうがいいよ
今度、正反対の論文を出すって
知ってた？

>>243
アイヌ人は本土人に征服された歴史があるんだから、
征服したのが縄文系の遺伝子を持つ豪族で、父系のY染色体は征服した本土人の物が残っている可能性が考えられるよ。
アイヌ人が純粋な縄文系であるという証拠は何もない。

>>307
濃い正油味のそばつゆの関東と、
薄いだしベースのそばつゆの関西、
その中間地点で、
「どっちもうちが起源」
と主張する奴が現れただけ。
ウザイって言葉がピッタリ。

日本人の性格と半島人の性格は似ている。

>>343

結局、信じてないのかよ。

大和大学をツクルといいね！

東京では北京や南京そして西京に負けちゃうからね！

東大も過去の栄光にすがる恥ずかしい大学になっちゃったよな！

過去の栄光にすがりたいが東北のインフラは破壊された！

日本のエンジンである原発の様子はヤバイ！

世界から同情をかき集めている状況だな！

倒大に未来の明るい世界を期待できるんでしょうかね？

２６００年以上の歴史を誇る天皇のいる日本には関係無いことだ。

>>335 伝統の地面に何度も頭ぶつける出迎えって何て言うんだっけ？

明らかに外来品なら元の呼び名だろう。鉄器なんかは
朝鮮経由で入ってきたんだろうから近い物はあるかも？

>>333
> 文化を維持しながら海を渡る多数の移住者って意味じゃ、経由は朝鮮半島だろう。

朝鮮半島から大量の移住者があり、縄文人を征服したという埴原和郎説なら完全に否定されている。

弥生人のもとになったO2bは長江起源であり、朝鮮半島では少数派なんだよ。
O2bは稲作文化を持っていたが、日本に来てから、縄文人と混血して人口を増やした。
それが弥生人。

>335
日本人が日本から出て行くことはない。
強制連行とやらを叫びながら祖国に帰らないザイニチこそ帰国すべき。
日本には言論の自由が有る。発言した責任も有る。根拠のない論だと
論者の権威は失墜する。半島とは異なる。

>>321
O2bが仮に長江下流で農耕をしてた場合、長江下流に今もO2bがいないとおかしいんだよ
農耕文化を担った人々に比定されるDNAグループは、例え文化や言語を失っても
一定割合でその地域に残っている

そういう点でO2bの長江下流説というのは弱い
弱いが、可能性として否定出来ない
一方で、北方にはO2b*が残るので黄河説も根拠がある

比較言語学の手法に則ってないし、サンプル数もそのチョイスも問題
というかまともに言語学おさめた学生なのかすらも疑問
朝鮮語も日本語もその語系にも属さない孤立言語ということが通説
あと古代朝鮮語もはっきり分かってないから起源を語ることすら不可能
今の朝鮮語と日本語を比較してるなら論外。なぜなら今の朝鮮語は日本語の影響を受けまくってるからｗ

あのさムー大陸が台湾の横にあったわけよ！

日本人はソコから来た訳ジャン！

ウヨ蕁麻疹ｗ

>>302
263 のID拾ってどんな意図で書いてたかは見直し理解した。263 の人格は否定する。それとあなたの意見には大体同意する。ごめんなさい。

ただ、アイヌが1番縄文文化を色濃く残しているのだろうというコトと、一部の縄文人は蝦夷として大和からの迫害対象であったであろうと個人的には考える。

ｗｗｗづぐおうぃｐｗぴｗｗｗきげんｗｗｗどおうをｗぷｗ

ネトウヨて宗教だよね

>>349 まったく似てない

>>331
遺伝距離で現実をみよう

遺伝子からみた東ユーラシア人
アイヌ人が独特な遺伝的特 徴を濃く残しているのに対して,遠い過去には共通性の高かった
沖縄人が,弥生時代以降の九州からの移住によって,本土日本人と遺伝的にずっと 近くなった,
ということを示唆している。さらに本土日本人の位置そのものが,韓国人を代表とするアジア
の人類集団からの*影響を強く受けている*ことを示している。
この結果は,明治時代にベルツが唱えたアイヌ =沖縄同系論に端を発し,埴原和郎によって提唱
された「二重構造説」(Hanihara, 1991)を支持 すると読みとることができる。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf

縄文人は、四角く立体的な顔で、小柄ながら筋肉質の身体つきをしていました。およそ2300
年前に中国や朝鮮半島から渡来してきた弥生人は、長く平坦な顔で、大柄な身体つきをして
いました。彼ら渡来系弥生人は、九州北部から日本列島各地に広がり、縄文人と混血しつつ、
本土人の主体を形成しました。彼らと共に渡来した文化は、在来の縄文文化と融合して、
弥生文化を生み出しました。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/index.html
本土日本人と韓国人、琉球人、アイヌとの遺伝距離
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

朝鮮半島は単なる通り道の一つに過ぎない

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ>>352なら、2600年以上前にあった朝鮮半島に言語記録がある
　　　　　　　からこうして研究発表で来たのだから、
　　　　　　　半島の歴史は2600年以上前ということになるな。

日本人はシュメール渡来の縄文文化人だから、中国朝鮮を経て日本にやって来た。
やって来る途中では残った部族が中国朝鮮で定住。
シュメール人の後にユダヤ人が弥生文化人としてやってきて融合支配。
中国朝鮮もユダヤ国家として存在したことがある。
現在の中国朝鮮はユダヤ移動後に蛮族が作った国家。

これ定説だから、否定しても無駄。

>>359
どんな白鯨だよw

>>363
財源に疑問を持っただけでネトウヨだからな
キリスト教やイスラムなんぞ足元にも及ばないくらい世界的な宗教だｗ

（ლ ^ิ౪^ิ）ლ嫌韓や嫌中を右翼と思ってるクズは、一度
　　　　　　　国防を考え直したほうがよいぞ？
　　　　　　　平和こそ最大の国防って知ってるか？
　　　　　　　ネットウヨクみたいに無駄に敵を増やす行為は
　　　　　　　売国というのだよ。
　　　　　　　俺たちみたいな本家右翼から言わせたら、
　　　　　　　ネットウヨクは売国奴以外の何物でもない。

>>368
分子生物学は中国はボケ倒してるw今のとこはd2隠すのに必死こいてる。

Haplogroup O2b
　Highest frequencies
　　Japanese 32%[2] (26%[3][4]-36%[1]),
　　Koreans 30%[5] (19%[3][6]-40%[1]), 　　　←
　　Okinawans 23%[7] (22%[8]-23%[9]),
　　Manchus 19%[10] (4%[11]-34%[1])

Haplogroup O2b1
　Highest frequencies
　　Japanese 24%[15] (19%[3]-25%[8][9]),
　　Okinawans 17%[16] (11%[8]-20%[9]),
　　Koreans 8%[17] (4%[8][11]-12%[14]), 　　　　←
　　Manchus 7%[18] (0%[11][8][14]-19%[4])

ＤＮＡには嘘はない。
日本人になった祖先たち を読むと沖縄と北海道を除いた日本では
ミトコンドリアＤＮＡの分布図はほとんど共通らしい。九州も東北も。
そして半島人ともほとんど同じだそうだ。
現在の日本には縄文人の遺伝子を持つのは沖縄や北海道の人に多いらしい。
Y染色体の分布図は半島とは異なるらしいが、Y染色体自体はたいした遺伝子ではないので
結論は出ているのでは。
もちろん受け入れがたい気持ちは解る。

東大は、ってか東京はオワコン

>>371
反日教育の反作用だからな。
中韓に言えよ。

任那日本府だっけ。朝鮮はあれもいまだに認めてないよな。
ていうか国内でも戦後左翼によって存在を否定されちゃったんだっけ？

また捏造か

仏教の歴史が2600年ほどなんで天皇家も同じくらいにすれば
世の中丸く収まる。と奈良の貴族は考えたわけです。
頭いいです。

東京大学のリー君ｗｗｗｗ

半島の記録って対馬の偉大なオシテ文化が朝鮮に伝わった結果

ようやく少し文明化したって程度の結果ですよね所詮

でも言語に遺伝子なんかないよな。その辺がよくわからない。

>>377
日本で人が発生したと思ってないだろ？

何万年昔、中国東北部から半島経由で渡って来たのが縄文人。琉球人とアイヌの先祖だ。
何千年昔、中国東北部で寒冷地仕様になって半島経由で渡って来たのが多数の弥生人。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
稲は、この中間、混ざり合う頃に中国南部から東シナ海経由で半島と日本にもたらされ、
日本で大いに育った。

稲作が盛んになった頃、半島南部で追い詰められた天照大神の一派が、子孫を日本に送りこんだ。
それが天孫降臨。最初に都にした高千穂のクジフルは、記紀で「触」とも書かれていて、
その本来の読み方は「ソホリ」。つまり、ソウルにも通じる古代朝鮮の「都」という意味の言葉。
そこは、「韓国（当時の半島南部は、カラクニと呼ばれた）」に向いた良い土地だとされた。

朝鮮南部の王朝、それは元をただせば中国東北部の騎馬民族だけれど、それが半島で南に南に移動し、
遂に日本に逃れ、この地で繁栄したのが朝廷なんだよ。
やがて、日本古来の邪馬台国を征服したのが神武東征。そして、先住民は蝦夷として東に制圧される。
邪馬台国の人は全身入れ墨で、牛馬はなかったと書かれている（魏志）。そして、旧唐書には、
大和朝廷の日本は昔の邪馬台国の倭人とは別種で、辰王朝（朝鮮半島南部）の末裔だと書かれている。

故郷の朝鮮半島南部の攻防戦は続き、朝廷は、新羅を攻略したこともあった（好太王碑）。
しかし、663年の白村江の戦いで、遂に故郷の拠点を失った朝廷は、
日本に古来からあった王朝として歴史を書き換えることにした（記紀）。

これが天孫降臨に始まり、神武東征で日本古来の邪馬台国を征服し、白村江で故郷を捨てる
までの日本の歴史。

韓国が起源のものはコレだ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>383
足手まといを捨ててきたと？

古代の朝鮮人と今の朝鮮人は違うだろ

>>377
戦後、親日派の朝鮮人の財産没収、
日本が作った建物破壊する民族だもん。
認めるわけ無い。
しかも火病で自分達の歴史文化財？
も燃やしちゃっってるし。
乳出し民族衣装は、
隠した衣装に変わっちゃたしね。

ベトナム人やその周辺がO2aだね

O2aが越人だから、O2bが呉人だよね

>>361
俺は歴史学者ではないから、実際に何が起こったのかは良く分からないよ。
でも、この国の話なら、間違いなく俺達の先祖の歴史なんだよ。
そして、人間ってのはそんな簡単に変わらない。2000年前の血が俺達にあるなら、
俺達の思考や行動は2000年前の先祖と大差は無い。

余所者が入ってきた時、大きな顔をしていたら、そりゃ喧嘩になる。
弥生人と縄文人が混ざっていって、小さい新しい国なんてのが出来てきてからだと、
元の縄文人達は当然反発する。

それに、弥生の文化の本質が稲作だとしたら、弥生文化はそう簡単に北上できない。
日本は地理的に南北に長いから、熱帯原産の稲は品種改良をしながら北上しなければならない。
東西に長い関東までは簡単に到達できるのは想像に難くない。だが、
くびれた関東から北を目指すとなると話は別。当然そこで境界線が出来る。

東大教授って涼しい顔して無責任なウソを言う仕事でしょ？

今度は韓国とユダヤは同祖と判明とか言いだすんじゃないのｗ

それともやっぱりO3？難しいなー

俺の祖先はおそらく南方系民族
タイ・ベトナム方面から来てると思う
肌が浅黒くて痩身、足の親指が人差し指よりも長い
子供のころはそれでだいぶイジメられた

親は九州の超ド田舎出身でその地域で十数代遡れる家系
混血が起こる可能性がかなり低い条件と思われ
そのため祖先の身体的特徴が今でも強く残っているのだろう

俺は熊襲の血筋ではないかと勝手に思っているが
熊襲がそういう特徴をもっていたかどうかは知らない

>>374
M7a（日10％、朝0％）、D4（日35％、朝25％）と差異はあるぞ
これだって十分な独自性だ
あと主観的な理由でY-DNAを排除するな

>>391
新たな宗教戦争勃発だなw

>>383
ID:bqNq3LoR0さん
＞上流とのつながり分布と、下流ほど多様性がなくなるというルール
これを解説してください＞＜気になる

諸説の一つでしょ(笑)、お好きにどうぞ(笑)。
朝鮮人が劣等種である事に変わりはない(笑)。

どーでもいい

東大もどうかしてるぜ
韓国よりの研究するの？

目と鼻の先に半島があって人、物、文化が入ってきてたんだから
普通に考えて影響がなかったと考える方がおかしい。
そりゃ何でもかんでも韓国起源ってことはないだろうけど。

こういうのもありますが。　どちらが正しいかな？ｗ

韓国語と日本語は語順、助詞の存在等文法的に似ている点が認められ、日本国内でも
日本語と韓国語の関連性の研究は古くからなされている。

しかし、現在は一般的に日本語・韓国語いずれも孤立した言語とされており、少なくとも
基礎語彙の関連性は極めて薄いとみなされている。一般的に、比較言語学では、言語の
比較にあたって、文法よりも基礎的な語彙の方が重視される。

例えば、シミズの記事で紹介されている研究は韓国語で顔を意味する「ナッ」と日本語の
「なつく」を対応させているが、対応させている単語が恣意的で、本来対応させるべき
「ナッ」と「カオ（顔）」の発音の違いを無視しており、学術的信憑性は薄い[149]。

金容雲教授の主張は、日本語には音読みと訓読みがある事を無視している。
さらに、日韓言語比較論では、多くが「日本語と韓国語の違いは百済語と新羅語の差異
から来ている」と言う前提条件のもとで研究されており、「百済語」や「新羅語」などの
単語が登場するが、実際はそれらの古代朝鮮語はいずれも実態解明が全く進んで
いないため、学問的な比較は事実上不可能である。

金教授の主張は、現代日本語と現代韓国語の数字の数え方の差異を無理やり実態不明
な新羅語と百済語の差に結び付けているだけであり典型的な偽言語比較論である。

金容雲の記事を閲覧した中国のネットユーザーからは、「韓国人は歴史をゆがめ、
横取りする」「またか！」「太陽系も韓国人の発明」など韓国・韓国人への批判が相次いだ。

>>374

あの本を書いた篠田謙一という人はミトコンドリアDNAの専門家ではあるが、
Y染色体は専門じゃないので、父系の方は最後の方にちょこっと出てくるだけだし、
データが古すぎる。

崎谷満や中堀豊の方を読んでみろ。日本人のDNA構成は朝鮮半島とは違うということがわかるから。

>>400
そもそも、海洋民族でもない半島の人間が日本海をどうやって渡ってくるのかと。
経路が逆。日本から半島に人が渡ったの。半島経由で何かが日本に渡ったとしても、
それは日本人が持ってきたの。

東大といえども所詮文系なんて言いたがり、断定したがり
世界的名声・称賛を欲しがり、浴びたがりな類いの輩

>>374
ミトコンドリアは母系
Y染色体は父系

遺伝子の分布を探る上では細胞の機能や遺伝子の意味合いは無関係

母系と父系で異なる傾向が生じることに意味があるように思う

逆じゃね

>>368
奴隷制度を基本とした階級社会であるシュメールと、平等主義的な村社会の縄文は本質的に相容れない気がするんだけど。

この距離で、弥生型の遺伝子ってのがわかってて、
シルクロードでハッキリ文化の繋がりも証明できるんだから、
言葉の上でも「共通点」は多々あるだろうよ。

しかし「起源」は言い過ぎだろ。

>>407

シュメール説は完全なトンデモだから、相手にするな。

このショーンリーって何者?
http://rspb.royalsocietypublishing.org/search?author1=Sean+Lee&sortspec=date&submit=Submit

【重要】

>>1 の論文は2200年前頃に日本語の祖語が生まれ、それが日本中に拡大した
という仮説を独自の理論で表したしただけ

朝鮮との関連は根拠をしめしていない

>>日本語の起源は朝鮮半島にあり？

アホくさ、じゃあその半島の言語の起源は？
大陸から半島を経て…という可能性大だと思うがね。
半島を経ずに大陸から直接海路を経由してという可能性もある。
つまり大陸→半島と大陸→日本列島の二つの流れが同時期に発生したかもしれないし。
共通点があるからって半島起源とは確定しない、可能性が考えられるだけ。
それでも半島起源を言うとすれば、それは最早ウリナラファンタジーとしか言いようがないな。

縄文人は東南アジア人、弥生は中国南部の非漢民族だろうな


６０００年前の縄文人3体の骨のミトコンドリアＤＮＡを調べた結果、
東南アジア人2人（マレーシア人とインドネシア人）が浦和1号の配列にピッタリ一致した。
ttp://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/03jyoumonjinnomtdna/uraw1go.jpg


ttp://sawyer.exblog.jp/7178292/
江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）
の頭や太ももの骨、 歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、
福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。
DNA分析では、江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。

>>137
長谷川先生の旦那なのか

始皇帝の兵馬ヨウの人形は色んな顔つきのがあるね。
ペルシャ系もいたらしい。技術者や官僚がはるばる日本まで来たかも
しれんね。

言語の起源ということで言えば逆だろうな

地政学的に言って、朝鮮半島の言語は陸続きである中国の影響を大きく受けている
それに対して日本の言語はあまり中国の影響を受けずに独自に発展した

日本と朝鮮半島は昔から交流があるわけで互いに影響し合っていることは間違いがない
その中で中国語とは異なり、日本語に近い言語が朝鮮半島に残っているとすれば
それは日本が起源の言語であると考える方がよっぽど自然なこと

おそらく日本と言う国がなければ朝鮮半島の言語は中国語の一方言でしかなかっただろう

世界の分布図 2005 J. D. McDonald

Y染色体 Y Haplogroups of the World
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~robert/Y-Haplogroups-1500AD-World-Map.png

ミトコンドリア MTDNA Haplogroups of the World
http://www.madsci.org/posts/archives/2007-03/1174412643.Ge.1.jpg

>>413
それはミャオ族の祖で確定じゃないの？

>>1
似たような言葉なんか世界中にあるのに、なんで朝鮮半島の土人は日本と結びつけたがるんだ？
日本じゃなくてもっと朝鮮半島に居る土人と似てる地方は世界にゃ沢山あるだろうに、日本、日本、日本ってキモイんだよ朝鮮半島土人は！(￣Д￣�V)ゲェ

>>416
朝鮮語は中国語とは系統が違うから、一方言にはならない。

よく日本語と朝鮮語が一番近いというが、中国の周辺には
モンゴル語、契丹語、満州語、シベリア諸言語など、
日本語と似た文法構造の言語がたくさんある。

かつてはアルタイ語族と一まとめにされていたが、現在では共通祖語から
わかれたという意味での「語族」ではなく、相互関係の不明な孤立語の
寄せ集めということから、アルタイ語族とはいわなくなっている。

日本人は明らかに雑種
大陸連中とは違う進化を遂げたのも事実

>>1
さっくり読んだ。
論文の主旨は以下の通り。

方法：
現代日本語方言族から他言語の影響を受けにくい基本語彙210を選び、
（基本語彙は比較言語学の教科書に標準セットがある。数1,2,3や白黒赤青、顔体、日昼夜などの単語を使う）
その音韻系統の変化を一般的な音韻変化率を利用してさかのぼり、
日本語方言族の共通祖語があった年代を推定する。
（現代の分布を、要素の変化率を使って共通祖先をたどるのは遺伝学から生まれ言語学でも一般的になった手法）

結論：
基本語彙の音韻系統的変化率から見て、日本語方言族の共通祖語は1239〜4190年（95%信頼区間）ほど前に形成されたと推定される。
ピークを取ると2200年ほど前のことである。

考察：
1. 2200年ほど前というのは弥生人の到来時期とおおむね一致する。
2. 考古学的証拠から言えば、日本は数万年ものあいだ農耕民化しなかったことになり、
これは狩猟採集民が農耕民の影響を拒否し続けた時間としては驚異的に長い記録である。
これは当時の日本は世界的の狩猟採集民の中でも格段に豊かで人口も多かったからであろう。
狩猟採集民ではあまり見られない土器製造や食料備蓄を行っていることからして、平均的な狩猟採集生活とは大きく異なる。
また、寒い地方への米栽培の伝播には非常に時間がかかり、経由ルートとして推定される朝鮮半島に米が渡ったのは3500年以上さかのぼれないことも
農耕への移行が遅かった理由と考えられる。
3. ヤマト王権が確立するまでの500〜1000年ほどの隙間があるが、
　その間に生じた多様性が消え去っており、どこへ行ったのか（結論はないので省略）
4. コメの琉球経由伝播説は他の証拠と比較しても可能性が低い。おそらく朝鮮半島経由である。

【感想】
日本語は高句麗語との共通性が指摘される（現代韓国語より日本語のほうが近い）ので、特段疑問は感じないのだが。
【感想2】
現代朝鮮語との間では、基本語彙が全く一致しない（ひ、ふ、み vs ハナ、トゥr、セッ）ので、比較しようとすると数万年さかのぼる。
現代朝鮮人とは無縁の言語。

起源とか言われても、だからどーしたなんだが

>>267
日本語の担い手が長江のO2系だとしたら、日本語ともっと決定的に共通性の高い言語が大陸に残ってないとおかしいでしょ。
朝鮮語とは基本語彙に共通性がなさ過ぎる。

天皇自体が元々は朝鮮人だしｗｗ

なるほど、抽象名詞が似てると関係が強まるのだね。

>>424

長江流域から稲作文化をもってきたO2集団は、ベトナム語に近い言語を
話していたはずだが、本来の言語を失い、日本列島に広まっていた縄文語に同化した。

縄文語は、長江集団の言語の影響を若干受け、現代日本語の基礎となった。

ttp://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-948.html

しかしこれらはアルタイ諸語の特徴であり、日本語と朝鮮語のみに共通するものではありません。
ですので、「日本語と朝鮮語はアルタイ諸語に属するかもしれない」と言うことは出来ても、
「日本語の祖語は朝鮮語(百済語・新羅語・高句麗語・高麗語)である」と言うことは出来ません。

日本語の場合、文献資料が豊富で研究者も多く、様々なアプローチで、かなり深く研究されています。
しかし、印欧語族で言うところの「祖語」にあたるものは、多くの学者が仮説を立てておりますが、いまだ見つかっておりません。
私は個人的に、日本語は印欧語族で言うところの「祖語」から分派したものではなく、
さまざまな言語が集約することで形成されたのではないかという仮説を立てている学者の意見に、説得力を見出しています。

朝鮮語の場合、これは日本語と比較しなくとも文献資料が余りにも貧弱という事実がまずあります。
次に、朝鮮人の朝鮮語学者が極めて少ないということがあります。

言語学という学問が、あまり脚光を浴びることもなければカネになるわけでもない学問であることは、
ほぼ世界共通と言っても良いでしょう。非常に地味な学問である上に、実際の研究においても細かく煩雑な作業が多い割に、
金銭的にも栄誉的にも、報われることはあまりありませんし、研究に対する出資者も多くありません。
即ち、研究に対するモチベーションは、研究者自身の学術的好奇心に大きく依存します。
となれば、韓国人がそういう学問を志向しないのは、彼らの性格や社会的傾向を見れば当然と言えましょう。

そうでなくとも、朝鮮における朝鮮語研究については、漢字と「朝鮮自尊心」が大きな障壁となります。

東大って言っても中に居る人はぴんきりなんだね

>>424
朝鮮語の形成過程の方が人種的に多様でしょ

>>417
やはり父系母系共には漢民族の血が濃い中国よりも遠方のチベット・モンゴル方面に近いんだな
母系では台湾が中国よりも日本の方がよっぽど近いというのが面白い

方言と遺伝子は関係ないだろ...

>>422
米が朝鮮半島経由ってのは何を根拠にしてるんだろうか。

何が何でも日本の文化は朝鮮韓国起源なのだ。
まずそう決めてしまう。すると話はカンタンだよね。

>>428
朝鮮においては、そもそもの文献資料が少ないという現実に加えて、その極めてわずかな朝鮮語の文献資料のうち、
ハングル創製以前の物は、当然ですが全て漢字によって書かれています。
それを解読するには、まずそれを研究する者に漢字の素養が無ければならないということが、最初の障壁になります。
次に、たとえ漢字の素養を持つ研究者がいても、その説明を聞く者に漢字の素養がなければ、説明を理解することが出来ません。
つまり、研究結果を発表しても、ほとんどの朝鮮人にはそれが何のことなのか、イメージさえもつかめないことになります。

更に、その研究結果が「朝鮮自尊心」を満たすものでなければ、それを公けには出来ません。
仮に公けにしても、韓国社会からは良くて無視、悪ければ弾圧されます。

逆に、彼らの「朝鮮自尊心」を満たす内容であれば、それがどんなに荒唐無稽で牽強付会に満ちていても、韓国社会では大きな支持を得ます。
その実例は、「李南教の日本語源流散歩」に見ることが出来ます。
これは史学でも同様の傾向がありますが、結局韓国では、事実を追及する研究は廃れ、
荒唐無稽で牽強付会に満ちていても「朝鮮自尊心」を満たす研究結果だけが残るわけです。

要するに、深く詳細に研究されまくっている日本語と、ほとんど研究されてもおらず、その結果もさほど広く知られておらず、
その上「朝鮮自尊心」を損なうような結果はなかったことにしてしまい、嘘でも駄法螺でも出鱈目でも、
「朝鮮自尊心」を満足させる内容なら鵜呑みにするような研究が行なわれている朝鮮語では、
比較そのものが成り立たないというのが、長年の韓国ウォッチャーの間では既に常識と言っても良いほどになっております。

>>420

>>416がいいたいのは他のアルタイ語みたいに消滅するというか朝鮮語が中国語にほとんど取って代わるってことじゃない？

なあ、お前らなんでそんなに感情的なんだ？ｗ

>>425
そういう都合のいい書き込みをあいつら韓国人は翻訳していくんだよ
やめろ

>>417　チベットと台湾に近い？

>>418

ミャオ族は文化的には日本人と共通点が多いが、
Y染色体では関係はないに等しい。

ミャオ族で特異的に多いO3Cが日本人になく、
逆に日本人に多いO2bはミャオ族にない。

日本人に近いのはベトナム人の方で、ミャオ族は遠い。

>>420
最後の一行はちょっと朝鮮人を釣ってみようと煽ってみただけ
マジレスされるとおもはゆい

天皇陛下も菅もパチンコ屋も肉屋もチョン

>>435

故に、「日本語の祖語は朝鮮語」とか、「古代の日本人と朝鮮人は通訳がなくても話せた」などと口走る人を見かけたら、
それが日本人であろうと韓国人であろうと、日本語についても朝鮮語についても、
ほとんど理解していないか、あるいは言語にかこつけて何か別の意図を隠し持っている人であると考えて良いでしょう。

なお、その人が「朝鮮語の達者な日本人」や「日本語の達者な朝鮮人」であっても、
それぞれの言語に対して誠実な学問的アプローチを行なった人とは限らないどころか、
むしろそうではない人の方が圧倒的に多いという事実を、今一度確認しておくと良いと思います。

>435
漢字熟語が多いな。ヤツらには理解できないだろう。

>>433
東亜にあったコピペを貼ってみた

稲作は中国南部長江から来たみたいだな

>>442
天皇陛下を侮辱するのは許さん。

北朝鮮に期待しましょう。韓国より北朝鮮の方が朝鮮の誇りを持つ気がする。

うちの大学の教授も同じようなこといってたわ

>>440
ほぅ、その遺伝子周りのことは知らなかったわ。勉強になった。

>>205 アジアではＤ系が移動してくるまで原人以外で人と呼べるものは存在していなかった。

人間の遺伝子で語るのも良いけど、ＹとミトコンドリアとＧＭのうちどれをチョイスするかで
その人の素性がわかるよね、民族の移動はどう考えても父系で後は補助にしかならない。
日本人にＤ系は平均で35％しかいないかもしれないけど、アジアに到達した一番古い民族にはかわりない。

みんな知らないのが意外なんだけど
古代から日本人は朝鮮半島で戦争してます
高句麗も最近は完全に中国史の一部って事で決まってる
つまり歴史上朝鮮民族なんてものは存在しないに等しい

こんな強引な話で自分のアイデンティティーを慰められるなら可愛いもんだな朝鮮人はｗ
調べれば調べるほどボロが出てくるのに

>>439
ミトコンドリアを見ると台湾人と日本人は近いね
Ｙ染色体はチベットと日本が似てる

何が何でも日本の文化の起源は朝鮮韓国。
で、その朝鮮韓国ってのがよくわからない。
せいぜい李氏朝鮮を知っていれば立派なもの。

>>188
あんた果てしなくきもいな
媚を売ってほしくないな

朝鮮は優れた文明をもってるけど戦争に負けた。不思議！

>>417の調査で朝鮮半島がガン無視されている件

李さん
学生だねｗ結論ありきの論文だったわけだ

（Sean Sangheon Lee）　
http://seanlee.110mb.com/Site/Slices_of_Japan.html#11
http://seanlee.110mb.com/Site/Slices_of_Japan.html#6


やっぱり韓国人でしたね

面白いよねぇ　朝鮮人って
歴史も文化も誇りも何にもないけど、自意識だけは過剰なのって大変ね

>>452

念のためにいうと、この場合の「台湾人」というのは高砂族のような台湾先住民のことだよ。
本省人や外省人はガチでO3の漢族。

4/1は過ぎてるんだが

>>435
なんかコリアンはハングルを採用した事で他との繋がりを絶ち、コリアンが独立したものと考える様に勘違いしちゃったって思える。

まぁ持たざる国韓国ならではだね
属国半万年の歴史を埋めようと近隣諸国から文化を掠め取ろうとする卑しさ
周りに生かされてる乞食国家なんだから大人しくしてろよｗ

>>447
それは間違いないだろうな
北朝鮮の姿が本来の朝鮮半島の姿だし精神的にも朝鮮人の心を持ち続けてると思う

>>433
主観的に取捨選択された考古学データでございます

プロスポーツ選手に朝鮮人が多いのは何故？
それなりに優秀な民族なんじゃないかな

日本語とヘブライ語は発音も意味も同じ単語がたくさんあります。日本語のルーツはヘブライ語です。

なぜ朝鮮には歴史が残っていないのか。
中国とか自分のところの王朝・政体が変わるごとに、
全部焚書してしまったからだろ。火病精神は昔から。

>>465　才能のある子供だけ優遇して育ててるんだって
日本なら才能無くても好きなスポーツの部活動に入れるけど

大陸から半島に追いつめられた朝鮮人が日本に渡った。
だから朝鮮由来の日本人は朝鮮人が嫌いなんだろう。

Y-DNAやmtDNAを都合よく抜き出して断定的に語る奴多過ぎ

70 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/08(日) 04:23:21.75 ID:1KBcTw+J0 [2/4]
>>154必死だなｗ
そんなに日本人として同化したいのか？

ちなみに漏れはハーバードで遺伝子言語統計を研究した。

>>470
＞Y-DNAやmtDNAを都合よく抜き出して断定的に語る奴多過ぎ
うんうん、同意。

天皇が元々はチョンから来たってのは、
ガチ中のガチ、こんなの常識
挙げ句に、南北朝や幕末で系譜も途切れてるし
特に幕末には薩長による明治帝すり替え疑惑が濃厚
つまり、明治以降今の天皇まで、
この人達は日本史に出て来る歴代天皇とは、
血筋も糞もなん〜も関係ない人達なんだよな
天皇マンセーしてるネトウヨってホントに馬鹿だわ

百済と新羅と高句麗でも全然違うだろうが
震災からこっち東大教授はまるで信用できなくなった

>>465
勝手に在日認定してるだけ

埴原が批判されている部分は、縄文人を南方系としたところ。
二重構造モデル自体は、否定どころか確固たるものとなっている。

http://novocaine.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/06/15/dna1.jpg
このグラフ（クラスター分析）を見ると、中国東北部、朝鮮半島、本土日本人のミトコンドリアDNA
のハプログループはほぼ類似していると見なすことができる。沖縄の集団は少し離れた距離にあるが、
本土日本人との近縁関係を持っていることも分かる。

一方、中国南部の地域集団と台湾先住民のハプログループの構成は、非常に類似しており、本土
日本人とは明らかに異なっていることが分かる。


ここで、すでに紹介した埴原学説＝「日本人の二重構造論」では、形質人類学の立場から、
旧石器時代人につながる「東南アジア系の縄文人」が居住していた日本列島に、東北アジア系の
渡来系弥生人が流入して徐々に混血していき、現在に至るという仮説が提案されている。

これに対し、遺伝学の立場からは、現代日本人は基本的には北方系の遺伝子的要素を持っている
と結論づけており、両者の論点が一致していない。

この点について、篠田氏は
�@よくデータを見ると、南方系の遺伝的要素であるハプログループBの頻度が朝鮮半島や中国東北部に比べて高い。
�AハプログループM7aやN9bのように、日本にしか見つからない遺伝的要素もある。

ということから、単純に縄文人が北方系の集団と一致しているとは結論づけられないと述べている。

かといって、埴原学説のように、単純に縄文人を南方系の集団であると位置づけることには、
データとの矛盾があると述べており、縄文人が単一＆均一の地域集団というよりも、もっと地域
によって多様性を持っていた可能性を示唆している。
http://homepage3.nifty.com/yahoyorodu/rootsofjap.html

明治末期　外国語残存率はオランダ語のほうが朝鮮語より多い

東大なんて原発関連で全く信用しなくなったが
この記事で更にドン引きしたわｗ
必死にこんな研究して何をどうしたいんだかｗ
朝鮮人達は日本の文化の全てを朝鮮が教えてやったとか
言い張ってきたから今更驚かないけど。いつの間にか漆も朝鮮起源になってたし。

>>1
超汚染人必死だな(笑)

東大でこんなアホなことやってんのかよ
大学に税金入れるのってやっぱ無駄だと思うな、特に文系

百済と新羅と高句麗
ふつーの朝鮮韓国人は、それすらも知らないと思う。

中国の属国でしかない朝鮮と日本を一緒にするなよ

わっしょい…ワッソ（（神様が）来たぞ）
ハナ（から相手にしない）…ハナ＝韓国語で「1つ」
侍…サウラビ
くだらない…百済（くだら）にはない
クッタラ湖…百済（くだら）
札幌…スップル（炭火）
奈良…ナラ（国）
チャリンコ…チャジョンゴ（自転車）

今のカンボジア人とアンコールワットを作ったカンボジア人が違うように
日本にさまざまなことを伝えた渡来人と現在の中国＆朝鮮人は違う

毎度毎度の脳内お花畑披露のたびに思うんだが、
中国由来とかの方が可能性が高いのに、
なんでお決まりのように最初っから排除してるんだろうな？

朝鮮ゴキブリは日本からでてけ

東大馬鹿丸出し

東大は金さえ寄付すればコロコロ変わる
様は国が研究資金を渋ってるからしゃーない

＞・・現在の中国＆朝鮮人は違う
北のほうから大挙して押し寄せてきた・・　のかな。

モンゴル人の方が日本人に似ているから、
朝鮮半島をとおって、モンゴル人が来たんじゃないの。

>>481
日本も大昔には、「藩」と称する国に別れてただろ。
幕府はＥＵみたいなもんでさ。

てか、南洋に昔から日本語そっくりな言葉を話す民族在るじゃん。

朝鮮語が日本語に似てるのは大和朝廷の頃まで日本が支配してたからなんだがw

朝鮮人に学問は無理だからクビにしろ

東大がろくでもないのは
原発が証明したじゃないか

>>483
その百済自体日本の属国状態だった訳だが
おまけに高句麗は中国の民族歴史として認識されてる
アイゴーしたくなる気持ちもわかるなｗ

>>483
どれもトンデモ臭すごいんだが

>>484
完全にイコールじゃないけど、全員が入れ替わるわけないから
昔の血筋も残ってるだろうね

>>488
×国が
○国民が

官から民へ、民間にできることは民間で
と、推し進めたのは、われわれだ。

東京大学株式会社ができ、上場するのはいつ？

>>483
韓国人とかそんなのでも胸張って捏造しそうだから怖いな

東京大学がどうのこうのというヤツが多いな。
入学できなかったので、とてもヤッかんでいるのだろうか。

カボチャ＝カンボジア　とか？

嘘つきすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インドの遺跡にある未解読文字が日本の神代文字に当てはめると読める
って話はどうなったんだ？ガセ？

>>465
ヌルヌルのような手を使ってるんだ。

エヴェンギ系楊水尺の大量移民で高麗と李氏朝鮮の間に言葉が断裂しているのに東大はアホか？
朝鮮人が牛耳ると学問を政治にするから困る。

>>498
ワッソは大阪の祭にもなってるだろ？

> �@よくデータを見ると、南方系の遺伝的要素であるハプログループBの頻度が朝鮮半島や中国東北部に比べて高い。
> �AハプログループM7aやN9bのように、日本にしか見つからない遺伝的要素もある。
>
> ということから、単純に縄文人が北方系の集団と一致しているとは結論づけられないと述べている。
>
> かといって、埴原学説のように、単純に縄文人を南方系の集団であると位置づけることには、
> データとの矛盾があると述べており、縄文人が単一＆均一の地域集団というよりも、もっと地域
> によって多様性を持っていた可能性を示唆している。


身体的特徴が日本人と朝鮮人より、日本人と中国南部の方が近いもんな

常識的に考えて、古代朝鮮を支配していた日本が韓国に言葉を持ち込んだ、とするのが当たり前。


恥知らずに主従を逆にする辺りは超汚染クオリティ(笑)

妄想全開。人間ってすごいよな。

>>499
そりゃそうだ。
こういう研究の話だと、研究者や研究室単位の話で、大学は関係ないからな。

>>483
あー日ユ同祖論より酷いわ

今回の論文も韓国人学生、李君が書いたものだしねｗ

話＝「ハナ」（韓国語で「ひとつ」「一番目」）＋「し」（〜すること、「棒倒し」「天日干し」の「し」と同じ）

つまり、「まず最初にすること」の意味。

東大でこれだもんなあ・・・狂ってるわ

>>483
とんでもコレクターですなぁ。

東大も、生姜とか雇っているから、変に洗脳されるやつが大勢いるんだろうな。


朝鮮思考は平壌運転斜め上ww

>>484
http://novocaine.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/06/15/dna1.jpg
遺伝子からみた東ユーラシア人
アイヌ人が独特な遺伝的特 徴を濃く残しているのに対して,遠い過去には共通性の高かった
沖縄人が,弥生時代以降の九州からの移住によって,本土日本人と遺伝的にずっと 近くなった,
ということを示唆している。さらに本土日本人の位置そのものが,韓国人を代表とするアジア
の人類集団からの*影響を強く受けている*ことを示している。
この結果は,明治時代にベルツが唱えたアイヌ =沖縄同系論に端を発し,埴原和郎によって提唱
された「二重構造説」(Hanihara, 1991)を支持 すると読みとることができる。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf

縄文人は、四角く立体的な顔で、小柄ながら筋肉質の身体つきをしていました。およそ2300
年前に中国や朝鮮半島から渡来してきた弥生人は、長く平坦な顔で、大柄な身体つきをして
いました。彼ら渡来系弥生人は、九州北部から日本列島各地に広がり、縄文人と混血しつつ、
本土人の主体を形成しました。彼らと共に渡来した文化は、在来の縄文文化と融合して、
弥生文化を生み出しました。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/index.html
本土日本人と韓国人、琉球人、アイヌとの遺伝距離
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif



本土日本人と韓国人は、ほとんど区別不能なんだが。

　　日本語　 沖縄語　 古日本語 アイヌ語 朝鮮語　 北京語　 広東語
肌　hada　　 hada　　　pada　　　 kamka　　salgat　　pi2　 　 　 pei4
血　chi　　　 chii　　　　ti　　　　　 kem　　　 pi　　　 　 xue4　　　hyut3
骨　hone　　 funi　　 　 pone　　　pone　 　 ppyeo　　gu3　　 　 gwat1
毛　ke　　 　 kii　　　 　 kë　　　　 numa　 　 teol　　　 tou2fa 　 mou4
頭　atama　 chiburu　 kachira　　sapa　 　 meori　　 tou2　　　tau4
耳　mimi　　 mimi 　 　 mimi　　　 kisar　　　ky　 　 　 er3duo　 ji5zai2
目　me　　　 mii　 　 　 më　　　　 sik　 　 　 nun 　 　 yan3jing　ngaan5
鼻　hana　　 hana 　 　pana　　　 etu　　 　 ko　　　　 bi2　　　　bei6
口　kuchi　　kuchi　　　kuti　　　　par　　　　ip　　　 　 zui3　　　dzoey2
歯　ha　　 　 haa　　 　 pa　　　　 mimak　　i　　　　　 ya2chi3　ngaa4
舌　shita　　 shiba　 　 chita　　　parunpe　hyeo　 　 she2　 　 sit3
爪　tsume　 chimi　　　tumë　　　am　　　　sontop 　 zhi3jia　　dzi2gaap3
足　ashi　 　 fisa　　　　achi　　　 ure　　 　 dari　　　 jiao3　　　goek3
脚　ashi　 　 fisa　　　　achi　　　 kema　　 dari　　　 tui3　　 　 toey2
膝　hiza　 　 chinshi　　piza　　 kokkasapa mureup　 xi1　　　　 sat1
手　te　　　　tii　　　 　 të　　　　 tek　　 　 son　　 　 shou3　　 sau2
腹　hara　　 wata　　　para 　 　 hon　　　 bae　　 　 du4zi　 　 fok1
首　kubi　 　 kubi　　　 kubi　　　 rekut　　 mok　　 　 bo2zi　 　 geng2
背　senaka　kushi　 　 tsö　　　　setur　　 deung　　 bei4　　 　 bui3zek3
胸　mune　　nni　 　 　mune　 　 penram　gaseum　 xiong1　　 hung1

日本語と沖縄語は明らかに同系で、古日本語（奈良時代の日本語）ともあまり変わっていない。
一方で、日本語族、アイヌ語、朝鮮語、シナ語派の固有語には、明確な借用語以外に語彙の共通性が全くない。
アイヌ語の「pone」は日本語の「骨」からの借用語と見られている。

>>1
これも｢嘘も百回繰り返せば真実に｣とかいう動きなのかな？
しかし東大も地に落ちたもんだ

>1
まぁ、朝鮮半島からも渡って来てるんだから当然だろう。
だが、これが勝手に変換されて韓国語を元に日本語が創られたって事にならないように祈る。

>>491
バラバラだと欧米の侵略に勝てないから、廃藩置県をした。

今は支那朝鮮が日本の解体を狙って地方分権でバラバラにて侵略しようとしている。

>>511
そうかそうかw
じゃあ、英語の｢so｣と日本語の｢そう｣は、発音も意味合いもほぼおなじだから
英語と日本語は同じ起源を持つ言語だなw

>>483
ハナは「端」が変化しただけ
サウラビは「近年の韓国人が作った造語」
くだらないは「上方へ下らないもの」そもそも「韓国で百済をクダラ(クタラ)と発音しない」
奈良ができた時に朝鮮半島にナラと言う言葉が無い
札幌、自転車についてはバカでもわかるから省く

古代史に関しては「詳しいことはよくわからない」が正解
古代の日朝はなんらかの関係はあったんだろうが、
確定的な証拠は何もなし

>>473 だから明治からいきなり野蛮になったのか
昭和は強欲で捏造が得意なわけだ

半島から日本に侵略し、権力を取った連中が、自分たちの言葉を広めたことには何の不思議もない。
ただ、問題は半島からきた害毒が、ここに来てきわまり、日本の閉塞状況を作っていることだ。

何の脈絡も無いエベンキ族の末裔たちがなんか言ってるぞ

>>312
弥生も東北アジアからと結論付ける事は出来ないよ

万葉集も朝鮮語なんだろ。知ってるよｗ

>>512
研究者、研究室単位の話で、東大だからとか関係ない。

マイナーな大学の研究室が先端だったり、
一般的に有名な大学に所属しているトンデモ論者もいる。

研究社会ってそういう物。

せーの（かけ声）
韓国語の3、4、すなわち「セッ、ネッ」の意味。
ものを数えるときは、漢数字の「イル、イ、サム、サ」でなく、
序数の「ハナ、トゥル、セッ、ネッ」と数える。

韓国人「私の研究で日本の文化は韓国起源だということを証明しました！」
日本人「それはすごいですね。じゃあ今後の課題は中国との関係ですね」
韓国人「えっ？、いや、それは・・・あのー」

中国に触れた時の韓国人研究者の反応は、大体こんな感じらしい。
こいつらにも「次は大陸との関係を」って言ってやれ。

東大は海外にも門戸を開いてるからなぁ。
日本人のバカより海外のバカの方が入りやすい。

>>520
soはさておき、博多弁の「ばってん」は
英語のbut、あるいはbut thenから来てるのは事実。

こういうトンデモが好きだった頃もありました



でも10代で卒業だろ普通

文法的に似ているらしいから、あり得ないことではないな。

朝鮮人の祖先は黒い山葡萄原人だろ。

>>529
一斉の

>>530
日本には聖徳太子がいて本当に良かった

>>536　「いっせいのーで」って掛け声使わない地方の人？

日本て駒が付く地名は、高麗、すなわち朝鮮人が入植したところ。
駒場、駒沢、駒形、駒込…
東京以外では真駒内。
駒が付かなくても、発音に「コマ」が付いてる
苫小牧（トマコマイ）もしかり。

>>530
研究に主観が入っちゃだめだよなあ。

>>538
えっ

>>539
苫小牧はちょっと厳しいな

奈良時代辺りまでに日本に流入した、中国人、朝鮮人（両方とも当時の）は多いと
思うけど

この議論に何の意味あるの？

曲学阿世は戦前からの伝統なんだろね。

書いて気づいたけど、東大のサブ拠点が駒場だから
朝鮮人が居着くのも仕方ないよな。
ていうか、朝鮮人租界にムリヤリ東大を作ったようなものだからね。

ちょっと前に漢字は韓国人が作った！って言いだした時、『今度は日本語を作ったのは韓国』って言い出すんじゃないかと中国人がネットにかいてたな〜。

>>529
せーのはいっせーのの略だろ
>>1の論文書いた奴もお前みたいなトンデモなんだろうな

>>529
韓国人乙。
朝鮮半島とか興味ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
小野妹子国士も忘れてもらっちゃ困るなあｗ

>>541　レス番ミス　>>529ね

>>529
せーのって｢一斉の｣だろ、普通に

見たいものしか見ない韓国学生の日本語研究なんかトンデモですらないな

オレはなんと朝鮮人だったのだ！！





ウリの惑星 end

だっぺとかだっちゃとか話すのか？

低学歴ネトウヨは東大を貶めだしたかｗｗｗｗｗｗ

気持ち悪いな。
中国から漢字が来て、それを加工して使った、でいいだろ？
どうして朝鮮半島が関係あるの？？？あほ？

俺昔子供向けの豆知識本みたいなので
日本語のキミとボクは朝鮮語の金と朴から来ている
これは韓国で最も多い苗字なんだ
みたいなの読んで信じて誰かに喋ってたな

そうであって欲しいという願望から研究が始まってんだろ？ｗ

>>527
奈良時代の文学と言えば、日本の場合
『万葉集』を国民歌として今も愛詠してるわけだが
朝鮮の場合は同時代に『三代目』という歌集があった記録が残ってる

ただし、内容が全くわからない、現存してないからね。

１３世紀に造られた『三国遺事』に収録された
新羅語で詠まれた２５首の郷歌があって
恐らく『三代目』の歌はこんなものだったろうと「推察」されてるだけ

更に極めつけなのが、この２５首の郷歌
殆ど解読できてない、 新羅人がどんな言葉をしゃべっていたか
まったく判らないワケ

これで「万葉集が朝鮮語」というのは、もう根拠がないのに等しいワケ

因みに２５首の郷歌を最初に解読しようとしたのは、
1929年、京城帝国大学の教授でおられた小倉進平教授である

つまり日本人教授・・・

カメラは朝鮮起源ではないが、
朝鮮から日本に伝わった。
証拠に、日本語では、英語に近い発音のキャメラでなく
朝鮮語なまりのカメラだから。

>511
「話す」は「放つ」とかと同語源の言葉でしょ。「放談」ってシナ語でも言うぐらいだし。
言葉が口から「放たれる」感じを表現したもの。朝鮮語のハナを持ってくる必要すらないよ。

>>539
それは、朝廷ができた後の（朝廷こそが渡来なんだが）、いわゆる帰化人という意味しかない。
日本中、渡来なんだよ。縄文人さえもね。


http://homepage3.nifty.com/yahoyorodu/rootsofjap.html
渡来系弥生人の航海術は、予想以上に優れたもので、船客だけでも50人は乗れる大型船
まで建造されていた。さらに、古墳時代になると大型の構造船が建造され、大勢の人々を
乗せて日本列島に到達している。

渡来系弥生人は、北部九州や山口県の西端地域で集中的に発見されている。しかし、中国地方
の他の地域や、近畿地方、さらには少数ながらも関東地方においても渡来系弥生人の特徴を持つ
人骨が発見されている。

このように見ていくと、渡来系弥生人の移動速度は意外に速かったということになる。

その渡来地も、北部九州に集中したわけではなく、瀬戸内地域や近畿地方に直接至ったケース
もあるだろうし、さらに日本海沿岸に上陸した人々もいるはずだ。人類学的な観点からは、
紀元前3世紀以降の渡来系弥生人と在来系縄文人の二種の集団が日本列島に住むようになった。

渡来系は主として、北部九州を中心とする地域に住み、在来系はその他の地域に分布していた。
したがって、日本列島に住むようになった集団は、紀元前3世紀を契機として二重構造を示す
ようになったのである。

渡来系弥生人の多くは、中国東北部の森林地帯に住み、やがて朝鮮半島に南下してきた
ツングース系の部族だったといわれる。

また、朝鮮半島自体が紀元前3世紀ころから漢族の攻撃を受けるようになり、紀元前207年に
秦が滅びて漢が起こったときに、中国からの多数の難民や亡命者が朝鮮半島に逃げてきた。
その後も、313年に高句麗の攻撃によって楽浪郡が滅亡するまで400年間にわたって、
朝鮮半島は動乱に明け暮れた。
当然ながら、その中にはさらに日本列島に住むようになった渡来系弥生人も大勢いたはずである。

日本人の一部は昔朝鮮半島に居たよ。
日本人と百済人が半島で平和に暮らしていた。
そこへ今の朝鮮人の先祖がやって来て、日本人や百済人なんかを殺しまくって
半島を支配した。
百済人は日本に逃れ山口の辺りに住み、その子孫が伊藤博文。
ま、ともかく、朝鮮人が侵略してくる前に、日本語はすでにあった。

亡国の「東アジア共同体」―中国のアジア覇権を許してよいのか　中川 八洋 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4590012235

序　「アジア主義」からの脱却　−　日本生存の条件

アジア主義　＋　共産主義　＝　大東亜共栄圏
　　　　　　　　　　　　　↓
「戦前のアジア主義→大東亜共栄圏」　ソ連の操人形的に形成　p.21
　　　　　↓　反米、国境破壊（国家溶融）を継承
「平成のアジア主義→東アジア共同体」　中国共産党の工作で流布（大中華思想）
　　推進論者の企図：日中露三国同盟、支那への隷属、日米同盟解体

※東アジア人という概念は“日本人絶滅”を包蔵している

ソウル大の教授が漢字は韓国起源とか言ったりするだろ？

今回は韓国人学生、李君が東大で言ったわけだ


朝鮮自尊心が初めから結論ありきの論文を書いたわけ

>>529
「道路って英語だとロード…似てる！」と同レベルのチョン。

はいはい起源起源
ついでに原発とかO-111も朝鮮発祥でいいから

>>556
その本には多分、
日本語のパクリは朝鮮人の名前、朴と李から来ている
とかも書いてあったに違いない

だから天皇自体が朝鮮人だっちゅーのｗｗ


そういや朝鮮人顔だよなｗｗ

http://bbs.jinruisi.net/blog/Ｙ染色体２.JPG

これが一番スッキリしてる

黄昏とか大鋸屑も朝鮮語だって主張してるテレビ昔見たなあ

そんな事より、朝鮮人はまず、盗んだ鶏を返せ！

いやだけどそりゃ昔はつながってたんだろうしそうなんだろ

>>567
朝鮮人の盗癖が起源。
を忘れてる。

名前　Name
道路　Road
移民　immigrant

あれ、日本語って英語の祖先なのかもしれない

>>559
幕末に直で日本に来たじゃん！

>>562
中国の文献だと、朝鮮南部の人間も倭人と呼んでいたな
古代の西日本と南朝鮮は同じ文化圏だったと思われる
それが北方から来たツングース系と思われる民族に朝鮮南部は滅ぼされたんだろうね

>>556
児童書には変な本が多いな
作者チェックは必須になってきた

>>522
結局そうなるんだよね
この研究や遺伝子のデータを受け入れたとしても、せいぜい両論併記が関の山
断定しようとすると、どこかに主観が混じる

>>568
中央日報の記者も覗いてるから勝手なコというなよ

カタカナはアラム文字起源
とかもあるな

カタカムナはどうなったっけｗ

>>560
大阪に放出（はなてん）という地名があるが
この地名の由来が・・・

『日本書紀』天智天皇紀には668年（天智天皇7年）のこととして、
「是歳。沙門道行盗草薙剣、逃向新羅。而中路風雨。荒迷而帰」
（この年、僧道行が草薙剣を盗んだ。新羅に向かって逃げたが、
その路の途中で風雨が荒れ、迷って帰ってきた。）と記載されている。

熱田神宮の社伝では、新羅の僧・道行が、熱田神宮を参詣した折、
清雪門より内部に侵入し、草薙剣を盗み出したとなっている。
（この事件以来、清雪門は「不開門（あかずのもん）」と呼ばれ、
閉ざされたままとなっている。）
道行は草薙剣を持って祖国の新羅に渡ろうとしたが、
嵐により果たせず失敗に終わったとする点は『日本書紀』と同じである。

社伝によると道行はその後捕らわれの身となり、
草薙剣は宮中で預かることになった。686年（朱鳥元年）になって、
草薙剣は熱田神宮に返還された。ただしこれは、
天武天皇が草薙剣の祟りによって病を得て崩御したことが
きっかけであったとされる。

なお、大阪市の放出（はなてん）という地名は、
道行が神罰（嵐）を怖れ、草薙剣を放り出したことが
由来（はなつて→はなて→はなてん）とする説があり、
同地にはその伝承を伝える阿遅速雄（あじはやお）神社がある。

ｸｻﾅｷﾞｶｴｾﾖｰ事件

>>565
その通り。
道路はroadが語源だよ。
ついでに、
浪漫はroman、画廊はgalleryが語源。
明治時代に伝わった英単語は
今のようにそのまま受け入れず、漢訳化されたんだよ。
その中で、意訳も音訳もできた好例。
最近では、部録という音訳があるか。

>>576
朝鮮人が百済を滅ぼしたというより中国の民族圏の高句麗が滅ぼしたと言うべき
高句麗は完全に中国史の一部であって朝鮮の歴史ではない

それよりも、古代朝鮮半島南部は倭の勢力圏内だって認めてよ

何も残ってないんだから何もなかったと普通に考えれないのが朝鮮人。

解析の結果日本語のいくつかの単語の成り立ちが2,200年前だというのはいいとして
>>1のどこにも、その頃に朝鮮から大量の農民が移住してきたという事への根拠が書かれてないのだが。
だいたいプラントオパールでの解析や人間の遺伝子の解析からは
渡来人や米は朝鮮半島からではなく揚子江流域から直接船で渡ってきたと考えられ
朝鮮半島南部には九州から倭人が渡って行ったと考えられるんだが。

>>569
総合的な大規模な調査はこれ。最新かつ最大。

アジアの人類集団の移動ルート（2009年）
国際研究チームは、アジアの７３民族・集団の約２０００人を対象に、遺伝情報のわずかな
違いを約６万か所にわたって解析、それぞれの特徴を比較した。
http://blog-imgs-29.fc2.com/a/y/a/aya601/TKY200912110016.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/532/84/N000/000/000/126055528658616313161_jinrui-kakusan.jpg

地理的に近く、言語が似ている民族は、やはり遺伝的な特徴も似通っており、日本人と最も
近いのは韓国人だった。

各民族間にどの程度の差があるのかも今回の研究で確認された。韓国人とアフリカ人の差を
１００とした場合、韓国人と中国人は５．０３、韓国人と日本人は４．２３、中国人と日本人
は６．９９、韓国人とヨーロッパ人は５８．２だった。
韓国人は日本人と最も近いということだ。これは「日本人は韓国から渡った」という学説を
傍証するものだと、研究チームは説明した。

インドから東南アジア、中国、韓国、日本人へと枝分かれしていく遺伝学的な関係を表す
系統樹ができた。この系統樹は、言語学や地理学上の関係とよく対応していた。

伝学的な系統と言語学的な近縁性はよく一致。たとえば、日本人の集団は本土住民、沖縄住民
ともに韓国人と近縁で、言語学上はアルタイ語族に属する。

http://hibikan.at.webry.info/200912/article_90.html

朝鮮人はどこから朝鮮人が来たのかを考えるようになるべきだよ、
自分たちの歴史があまりにもなさ過ぎるだろ。

>>569
これもインドから北回りか南回りかで意見が分かれるんだよなあ

かばんも朝鮮由来の言葉。
欧米から直接に伝わったなら、
英語由来のバッグという言葉が
そのまま日本語になるが、
朝鮮語由来の「かばん」が充てられたのは
かばんが朝鮮から日本に伝わった証左であることがわかる。

>>568
現在の韓国人はエヴェンギで古代の南鮮三韓と人種が違う。
皇族は単なる関西の豪族だ。

ウニ族が何か言ってるwww

>>587
周王朝滅亡に伴い、大量の難民が
揚子江流域からやってきたと考えられる

縄文期に陸稲文化は既に日本にあったが
その政変に伴い、水稲文化も持ち込まれた。

>>585
それは当たり前。

倭こそが、朝鮮半島から日本に押し出された民族。日本列島で倭が生まれたわけじゃないよ。

さらに、その倭を征服したのが朝鮮半島にあった天孫族の子孫。

>>589
朝鮮人自身が焚書したんだわ。
残ってる最古の歴史書を編纂したときにね。
都合が悪いことが満載だったんじゃろ。
日本に朝貢してたとか、文化が日本から来たとか。
支配層は日本人だったとか。

【サーチナ】韓国ＢＢＳ：韓国語のほとんどは、実は日本語が語源！？[05/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304390404/

>>588
同じコピペを何度も貼ると
マルチコピペ扱いされるよ

極力>>を使って貼ったレス指定とし、
同じコピペは貼らない事

>>583
何で路道じゃなくて道路になったん？

焼酎も韓国語のソジュが由来。
ちなみに、焼酎の文字には全く意味がない。単なる音訳。

>>587
おまい農協の職員か？

それじゃ蒙古斑の説明が出来んだろ？

何でもかんでも朝鮮由来、朝鮮起源…馬鹿じゃね？

中国の属国だったのが、そんなに恥ずかしいのかね？

http://uproda.2ch-library.com/372392So2/lib372392.jpg

>>1の【李】教授乙

>>587
2200年前という数字で簡潔してればいい研究だったんだよね
よけいな部分が加えられ、そこのボリュームが大きくなったから価値が薄まった

日本人の祖先である民族集団が大陸から渡って来た。
その民族集団が通り道にしたのが大陸。

顔見ろよ。朝鮮の人はどう見てもモンゴル人っぽいだろ。
身体的特徴も日本人とは違う。
むしろ身体的特徴なら中国南部の方が明らかに似ている。

>>594
2,200年前というと徐福の可能性もあるぜ。
徐福が幾つかの外来語を持ち込みそれが定着したのかもな。
水稲の伝搬はもっと古い可能性があり、現時点ではいつ何がきっかけでとは断定できない。

民明書房の本に載ってるような珍説満載なスレだな。

朝鮮は上も下も、面白いね。

「韓国」は日本が作ったんだよ。
材料は「中国の奴隷国」だよ。

>>602
中国の歴史編纂で2000年以前の韓国史が
中国史に取り込まれていることに反発して
デモを行っている韓国の女学生たちの写真。

http://www.interq.or.jp/earth/tataku/04diary/2006/1013_17.jpg

韓国では5000年の歴史があると教育しているため
左に見えるボードには
「2000年とあるが（それ以前の）3000年はどこに？」
と自信を持って訴えているわけだが

手前の女性が持つ旗にその答えがあるわけです。

http://www.interq.or.jp/earth/tataku/04diary/2006/1013_18.jpg

「大清国属」
これって壮大なギャグ？

漢字さえ読めれば
自国の真の歴史くらい
いくらでも調べられるんですよ

>>606
上限と下限で3000年ぐらいの幅のようですぜ。

>>599
日本人が発音しにくいから。
また、当時の日本人には、ドーロと聞こえたから。
英語以外なら、漢語にはいくらでもあるんよ。
「山」は中華ではシャンと発音されるが、
当時の日本人にはサンと聞こえて
今なおサンと発音されるようにね。

ttp://2ch.at/s/20mai00412921.jpg

>>595
わざわざ倭を征服する天孫族を想定しなくていいんじゃない？

古代日本に縄文人が広く分布していて、そこに大陸から九州・朝鮮半島南部に
移民が流入。これが倭となる。
その倭をある程度統一したのが邪馬台国。
後年、倭が勢力範囲を西日本全体に広げたのが、神武東征と国譲り神話。

かと思ってる。

>>588
そんな単純な作図は要らんのだ

何時、どのDNAを持った人種が着たか
バチっと推定してるヤツじゃなきゃダメ

このおっさん、専門外の言語学に手をだして大恥だな。
ニダから金貰えればそれでいいって？　…もういい歳なんだから、ちっと考えなさいよ。

>>595
いやいや、中国の高句麗(高句麗は完全に中国史)に侵略されて泣き付いてきたのが朝鮮人だろ
勝手に高句麗も全部朝鮮の歴史にして中国の三国志気分でホルホルするんじゃねーよｗ

>>1
東大の長谷川って通名だろｗ

>>601
蒙古斑？縄文人のルーツは北方のモンゴロイドも含むから、そっちでしょ。
弥生人ては全く新しい民族ではなく、縄文人に多少の混血が入り生活様式が変わった事で成り立ったものだ。
だから現代の日本人も縄文人の体質をいくらか継承してるし。

また東大かよ
ほんと売国奴の巣窟だな

言語学か民族学の大家の教授が書いた論文ならまだしも、「認知行動科学」などと
いうマイナーな分野の、しかも大学院生が書いた論文をいつまで騒いでいるんだ？
本当に学術的な価値があるものならほうっておいても数週間以内に話題になるだろう。
こんな小学生の寝言のような論文はバカヒ新聞でさえも取り上げないよｗｗｗ

くやしかったら東大に入ってみろ

>>615
もとは心理学だっけｗ

言語学なんて知らないのにな

韓国を出て、海外に移住したって韓国人はみんな自国を嫌ってるらしい。
未来が無いとか。　韓国人女性は外人と結婚を希望してると友人から聞いた。
http://www.koreanantijapan.comze.com/

>>609

それ、面白い。

古代朝鮮の衛氏朝鮮や箕氏朝鮮はどちらも中国人っぽいが…
中国語じゃないん？

何でこのスレがこんなに伸びてんだｗ

>>619
真実なら売国だとは思わないけど

韓国人学生、李君が心理学の教授とやってるからなあｗ

>>622
基本的に、専門外のことに口出しする学者にロクな奴ァいねえｗ

学者って肩書きがなかったら、こんなもんニュースにもならんタダのデンパで終わり。

ところでさ、石刃技法はどのルートでいつ頃アジアに到達したんだろ
日本に石刃技法を持ち込んだ人々が縄文人なら、石刃技法の伝播ルート＝縄文人の移動ルートだよね

そもそも、半島南部〜対馬海峡〜日本列島は倭人の勢力圏だったっつー基本的なことをすっ飛ばすんじゃない。

>>618
で、農協職員なのか？

蒙古斑は朝鮮人や日本人にも現れる特徴だよ。

カマドや釜も朝鮮語のカマが由来。
カマドはカマの土台だからカマド。

>>422
＞＞日本語方言族の共通祖語は1239〜4190年（95%信頼区間）

これと考古学付きあわせたら、前方後円墳の広がりじゃないかと。
2200年前に一気に伝播できるとは思えない。

内の近所の歴史研究会の会長は講座で源氏は朝鮮人だといってるよ。
この人の頭の中では、源氏の侍は小便を茶のように飲んだり、
戦いの前には豚を殺して戦勝祈願したり、
重い傷を負うとウンコを食べたりしたんだろうね。

>>631
あんたが言ってるの、全部逆だから
日本→朝鮮　な

こんな事言ってたら、根源はサル
一番最初は有機物質　ってところから始まってしまうぞｗ

朝鮮半島南部に倭がいたこと、時には倭が盛り返して新羅を制圧したことは、ある
意味当たり前。
もともと半島にいた倭人が、一進一退の末、遂に半島から追い出されたんだから。

この流れは、数百年、数千年どころか、数万年かけて起きてるわけで、
一進一退があって当たり前だということは理解すべき。
http://blog-imgs-29.fc2.com/a/y/a/aya601/TKY200912110016.jpg


あと、700年頃にできた日本国とそれまでの倭は別種だということを教えられないで
きてしまっているから、ものすごい勘違い発言をしている人が多いね。
邪馬台国などの倭国と、日本国とは全く別の民族、国家だよ。
神武東征は、実は4世紀以降に起きたということだろう。

http://www2.ocn.ne.jp/~syouji/kodaisi_16.html
「日本国は倭国の別種なり」

『旧唐書』には倭国伝と日本国伝との書き分けがなされていて、それぞれ別国として
記述されています。

ウヨが縄文語＝縄文人＝倭人

とか言い出すからおかしくなったんだよなｗ

>>584
漢民族から見れば、北京から北は異民族の蛮族で関係ない話し
もっとも漢族自体が雑種で、今の北京語は満州族やモンゴル族の語彙や文法の影響受けている

>>613
邪馬台国の時代からは纏向から宮城跡が出てきたが、記紀の垂仁天皇、景行天皇の伝承と位置が重なる為
その遺跡である可能性も出てきたけどな。
因みに卑弥呼の墓と目されてる箸墓は倭途途日百襲比賣命の墓であるとの伝承があるが
百襲比賣は垂仁天皇の父、祟神天皇の時代に活躍した人物だ。

>>635
鳩山みてーに宇宙開闢からかもしれんぞｗ

>>633
源氏にもいろいろ有るけどな。
新羅三郎なんじゃね？

>リー・ショーン
韓国の人？

紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
いずれもこちらの説が有力であることを示している。

この手の朝鮮半島渡来説って90年代以降論破されまくって
DNA鑑定で木っ端微塵にされたんだが
どこの異次元の話をしてるんだ？

http://yamatai.cside.com/katudou/image/213-2.gif
日本語の音韻と照葉樹林ベルトに分布する言語の照応関係

如何見ても南方系が日本語の語源

名前からわかるとおり、
兵庫県仁川や、東京都大田区は
それぞれ、仁川（インチョン）、大田（テジョン）を祖とした
朝鮮人入植地ですよ。

>>587
先ずは結論ありきで、細かい部分を検証すると
凡そ科学的な根拠に基づかない論文ではあるな。

まぁ、わが国の７割が中国、韓国起源の人種なのはおる意味うなずける。

もし８割を上回る割合で原種がおればこういう国にはなってのいじゃろう。。

>>636

マルチコピペやめろ

別種というのは同じ系統のマイナーカテゴリの意味だよｗ

>約2182年前
なんでこんな精度で年出るんだよｗｗｗ
あと、現朝鮮語みたいなキモい音は少ないだろ日本語

>>609の画像はさすがにフォトショですしょ？
http://www.tamanegiya.com/bakataikyokuki18.7.15.html
http://www.tamanegiya.com/200401260000721in_homecul_w.jpg
わざわざ文字の空白部を詰めるとか

韓国語と日本語は語順、助詞の存在等文法的に似ている点が認められ、日本国内でも
日本語と韓国語の関連性の研究は古くからなされている。

しかし、現在は一般的に日本語・韓国語いずれも孤立した言語とされており、少なくとも
基礎語彙の関連性は極めて薄いとみなされている。一般的に、比較言語学では、言語の
比較にあたって、文法よりも基礎的な語彙の方が重視される。

例えば、シミズの記事で紹介されている研究は韓国語で顔を意味する「ナッ」と日本語の
「なつく」を対応させているが、対応させている単語が恣意的で、本来対応させるべき
「ナッ」と「カオ（顔）」の発音の違いを無視しており、学術的信憑性は薄い[149]。

金容雲教授の主張は、日本語には音読みと訓読みがある事を無視している。
さらに、日韓言語比較論では、多くが「日本語と韓国語の違いは百済語と新羅語の差異
から来ている」と言う前提条件のもとで研究されており、「百済語」や「新羅語」などの
単語が登場するが、実際はそれらの古代朝鮮語はいずれも実態解明が全く進んで
いないため、学問的な比較は事実上不可能である。

金教授の主張は、現代日本語と現代韓国語の数字の数え方の差異を無理やり実態不明
な新羅語と百済語の差に結び付けているだけであり典型的な偽言語比較論である。

金容雲の記事を閲覧した中国のネットユーザーからは、「韓国人は歴史をゆがめ、
横取りする」「またか！」「太陽系も韓国人の発明」など韓国・韓国人への批判が相次いだ。

太極旗の真ん中には勾玉が二つ。

＞UVlnIpSnO
民明書房読みすぎｗ

>>641
新羅三郎は、別に新羅を称して無いぞ。
たまたま近くの新羅神社で元服したので、後世、三男を新羅三郎と呼んだだけで。

半島に倭人が居たのは紀元後でしょ？

新羅起源の地名
江東区白河（清澄白河）、札幌市白石区、千葉県白井町、北海道白老町、埼玉県白岡町

ルピウヨ発狂wwwwwwwwww

>>613
移民説は遺跡が皆無、遺物が未発見でDNA鑑定で移民がいないとされてますよ
弥生時代に移民があったというのは妄想に過ぎない

>>644
主語、形容詞、名詞、動詞

は朝鮮と日本だろ？

>>636
そのリンク先に書いてあって、サイト主も故意にスルーしてるけど。

> ２、或いは云う、倭国自らその名の雅ならざるを悪に、改めて日本となすと。

そのまんま、倭が日本に対外的に改名したってことで繋がってると思うけど

>>655
知っとるわ。
新羅明神は坊主が作ったことも。
坊主が神社ｗｗｗｗ

本当に朝鮮人は電波ユンユンなんだなww

半島東部にあった辰韓（秦韓）の秦人は倭人に風習が似てただと。後に新羅。
半島西部の馬韓と弁韓が後に百済。扶余族･韓人等

>>10
日本地方から流入したなら古モンゴロイド（縄文人）が混じってないとおかしいだろ
朝鮮人は一重率１００％

>>659
そんな説聞いたことがない。

>>630
だから何だ？
モンゴロイドが日本列島や朝鮮半島に到達した時期が不明では何の意味もない。
旧石器時代に来たのかもしれんしな。
逆に稲作と一緒には有り得ないだろ、モンゴルじゃ米は作れないから。

弥生時代に来たとされる渡来人は頭髪が薄く酒に弱く彫りの浅い丸顔が特徴のようだが
稲作と深い関係があるのはこちらだろ。

>>656
紀元前８世紀に、燕に使者が来たと記録があるが
それがどこの人間のことなのかわからんね。
刺青してれば、全部倭人にしたんだろうし。

基本的に倭人は日本列島に居て、半島に鉄を取りに来ていると
書かれてるから、あんまし半島には居なかったんじゃないかなあ。
半島は韓って書かれてるし。
倭人伝から見て、２世紀には別言語の国境があったはずだから。

後に任那とかから増えようとして、白村江で終わったんだろう。

西　日　本　に　住　ん　で　い　る　大　部　分　は　祖　先　は　中　国　か　朝　鮮　に　き　ま　っ　て　る　だ　ろ

>>630
モンゴロイド以外が(ex.ネグロイド)日本列島や朝鮮半島にいたっけ？

読む価値あるかどうか知らんけど出てきたぞ
俺はまだ読んでないけど
ttp://bit.ly/mGCVLE
ttp://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2011/05/04/rspb.2011.0518

反論するにもそうすると参考文献に挙げなきゃならないから被参照文献増えるのか
汚いマジ汚い

>>660
現代朝鮮語の文法を纏めたのは明治時代の日本人なんだが。

>>661
それは、日本国の側の説明だね。

中国側から色々質問した結果、中国では倭国と日本国は別種と断定してるんだが。

つまり、朝廷は倭国を征服して、古来からの国家になりすましたということ。
神武東征神話もこれに符合する。

まーた、始まったｗ
四大文明が全て朝鮮起源説と同じ論理じゃんｗ

>>666
じゃ、朝鮮半島由来の2000年前の遺跡や遺物をしってるのか？
ＤＮＡ鑑定で弥生人とされる遺骨のDNAと当時の半島の遺骨のＤＮＡに類似がなく
揚子江流域の方に近いとされてるのも知らないのかい。
聞いたことがないとか言う前にちょっとは調べたらどうだ。

なんでも朝鮮半島で起源の追求が止まってしまう不思議。
半島と日本の類似性を研究するなら分かるが、起源って正気とは思えない。

>>669
高麗（コマ）起源の地名
目黒区駒場、豊島区駒込、台東区駒形、世田谷区駒沢、札幌市真駒内
江戸川区小松川、東京都狛江市、埼玉県高麗川、山梨県南巨摩郡

>>667
で、農協職員なのか？

蒙古斑は朝鮮も日本も同種の起源を持つよな。
第一点

稲作文化はどこから君は伝来したと結論にいたるの？

>>651
そうなのか

>>672
それ以前は語順が違ったりしてたの？

漢書地理史に百余国とあるんだから

ちょうど>>1の頃には大流入か大繁殖が始まってなきゃおかしいよなｗ



そして、考古学や人類学はそれを既に肯定しているｗ

>>1で言語学上も肯定されたｗ


日本語って弥生人の言語だよねｗ

>>664
まず、秦が韓を滅ぼしたのに、なんで秦人と韓人が共存してたのか？
韓人は韓を滅ぼされた上に、万里の長城を秦に奴隷労働させられて逃亡してると記録があるし。

また、周を滅ぼしたのは秦であるのに、
周の王の死を悼んで刺青しているのが倭人とあるのに
なぜ秦人が倭人と風俗が似てたのか。

これ、なんでだろ？
のちに秦氏は日本に迎えに来て欲しいと頼んでまで、日本に行きたがったけど
やっぱし韓人とは暮らせなかったんだろうなと思うけど。

2200年前って数字は比較言語学のオーソドックスな手法を用いただけじゃないの？
英語やドイツ語、ノルマン系言語を日本の各方言に置き換えた形で

比較言語学ってうさんくさい研究がおおいなぁ。
結局これ程古くなると、分子遺伝学しか信用できない。
ってか韓国人にはまず古代朝鮮語の研究をやってもらいたいね。

>>677
札幌のそれはアイヌ起源じゃないの？
なんとかナイってつくなんてさ。

>>660
語順は重要視されないけど
　>>652

古代朝鮮語は発音さえ不明でそもそも研究できないって話はどうなったんだよ？

倭国は九州筑紫。邪馬台国も九州。大和王権は近畿。
磐井の乱から白村江までで倭国没落して大和王権が日本を名乗り
政治外交利権掌握。

日本人=朝鮮人

>>684
この研究とやらは、日本語だけでやってるっぽい。
それなのに何故か朝鮮語が出てくることが不思議なんだ。

>>1
もう研究テーマないなら終わりだなｗ

韓国の語源は朴李だろう

朝鮮語を勝手に持ち出してるはオマエラだろｗ

2000年前の古代日本語と現代韓国語の比較とかか

>>639
そうだった今は、邪馬台国、大和説の方が有力なんだったな。
まーでも途中で天皇の系統が入れ替わってる可能性もあるし、分かりにくい
時代だなぁ

戦後に日本人を殺しまくって、

日本人の言論を弾圧してこういう捏造をいってるのはわかる。

韓国人が日本とからめていうのは、全部捏造だというのはわかる。

ちゃんと真実を話してほしい。歴史がないんだろ。

なんで、こんなに朝鮮人が湧いてるんだ？　キモいｗ

朝鮮半島はユーラシア大陸の盲腸

>>687
そうだよ
だからこの研究は根本的に妄想から妄想を出してるだけで
学術的に価値のまったくない説

>>687
古代日本語だって同じだろ。

>>678
稲作の伝搬は揚子江流域から船により直接九州南部へ
後に西日本全体ならびに朝鮮半島南端まで広がった。
と考えている。

古代米のプラントオパールの遺伝子解析から朝鮮からは三種日本からは五種の遺伝子型が発見されており
朝鮮のものは全て日本のものと重複する。
つまり確率的には日本から朝鮮に古代米が伝わった可能性が高いのだ。
また朝鮮半島は南端以外は古代米の作付けには不向きな寒冷地であり、半島南端も船でないと稲作は伝わらない。


あとスレ違いだが、農協組合員ではあるよ。

朝鮮語の話はアフォウヨしかしませんｗ

韓国語の話もアフォウヨしかしてまんｗ

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2011/05/04/rspb.2011.0518.full.pdf

元の論文、翻訳サイト使って読んできたけど、
論文内容とこの記事では、かなり方向性が違わない？
いや、そういう論文じゃねえ、って感じが。

この論文をこういう風にまとめるのは、なんつーか、必死過ぎる気が。

>>688
倭と日本は同じだろう。

何故かと言うと、倭が白村江で負けた後
百済王族は近畿に住み、その後も国号が日本となった国に仕えてるから。

中国から見ると、漢字が違うように見えるが
日本は、始めに日本を「やまと」と読むと定めてるし。
日本人にとって同じ発音の国で、何も変わらない。

>>685
アイヌの地を朝鮮人が乗っ取ったという痕跡が
地名に現れてるのよ。
そもそも、札幌という地名が
朝鮮語のスップル（炭火）が語源。
札幌市内にも、白石、平岸（ともに新羅が語源）
西区発寒（ハンサラム＝韓人）、手稲区金山（キム（金）氏）、
南区石山（イ（李）氏）など
朝鮮人による北海道「侵略」の跡がうかがえる。

>>681
そもそも弥生時代と縄文時代の境目すら議論中なんだけどな

なんでだろう。
『人類の祖先はアフリカだ』って言われても“なるほどー”で終わるのに
『日本人の祖先は朝鮮人だ』って言われるとムカムカする。

特に右寄りの考え持ってるわけでもないのに、どうして？
教えてエロい人

>>673
唐と戦争をしたから、遣唐使復活の際に
国号が違うのを別な国としただけ、
人種構成は何も変わってない

チョン顔したやつが半島に帰れば済むだけの話

朝鮮人は目が釣り上がって〜、細目で〜、糸目で〜

いや、一重のやつは見分け付かねえから。チョンと関係ねえなら何でチョンと同じ顔してるんだよ？

日本には元々堀の深い顔（いやチョンが奇形なだけだけど）しかいなかったんだからさ

>>696
それじゃ進駐軍なんて屁の役にもならんかったなｗ

韓国関係は全部捏造だろ。

日本人を戦後に殺しまくって、

恐怖で韓国人に批判が言えないうえで、捏造を作ってるんだから。

寒流がわかりやすい例えだし。これが捏造だとして、歴史がないってことじゃん。

本当は中国人関係でどーにかなった言葉だろ。

日本の稲作は縄文時代晩期だろJK
紀元前200年頃じゃないよ。

邪馬台国を作った卑弥呼の集団は刺青をしてたり、桃を使った神仙思想を崇拝してたのは発掘調査で間違えないわ。
これは呉、越、楚の越族の風習と酷似している。卑弥呼の集団が稲作弥生人の祖先なのが分かったけど、

4世紀に忽然と現れた大和王権は、どうやら邪馬台国の集団とは違うエスニックグループみたいだ。
彼らはどこから現れたんだろう？

>>699
･日本の方言をサンプルに進化遺伝学の手法で共通祖先からの分岐時期を2200年前とした
･時期的に朝鮮半島からの移入時期と合致する
直接朝鮮語は関係ないんだが

弥生時代はO2b渡来で統一すれば良いよ

そこで文化的に隔絶するんだから

>>693
正解ｗ
朝鮮半島由来とは言ってるが、朝鮮祖語との共通祖先があるとは>>1に書いてないｗ

とはいえ朝鮮半島由来という根拠自体も薄弱だが

あれ？日本語のルーツはベトナムあたりってのが定説だったと思うがいつの間に覆ったんだ？
得に数詞や家族など「変わりにくい単語」を比べたら7世紀の時点で既に別系統の言語ってことが判明してて、それ以前の朝鮮語は文献が少なくて調査不能だったはずなんだが。

>>680
地域によりバラバラだったみたいね。
朝鮮の偉い人は漢文ばかり使っててハングルは馬鹿にしてたし
初めて朝鮮語の辞書を作ったのも日本人だったくらいだから。

明治の日本もバラバラの方言を標準語で纏めたけど
平安時代とかにも日本語を纏めようとした文献は残ってるよ。

>>1
ははは
チョンはチョンだ

>>704
そもそも、和食や和風は、
倭食や倭風の書き換えだからね。
倭が常用漢字じゃないという理由でな。
稀少→希少、潰滅→壊滅
と、書き換えるようにな。

>>713
何も無かった土地に都を定めてってのは
その後も何度も続くことになるが・・

徳川の江戸開府も含めてね

まあその時代なら今の朝鮮人とはあまり関係無いからな

>>703
かなり恣意的に記事にされてるかもな
元論文が読める有志はいないのかな

>>700
朝鮮半島最古の史記、三国史記は1145に成立。さて日本は？

>>713
土着の豪族にスポット当てたら、たまたま4世紀だったというオチとか

日本人の祖先である民族集団が大陸から渡って来た。
その民族集団が通り道にしたのが大陸。

顔見ろよ。朝鮮の人はどう見てもモンゴル人っぽいだろ。
身体的特徴も日本人とは違う。
むしろ身体的特徴なら中国南部の方が明らかに似ている。

韓国関係は全部捏造。

日本とからめるのは、

戦後に日本人を殺しまくって、言論弾圧して

日本人が韓国人に批判を言えないから。捏造してる。侵略者。

だから韓国関係は全部捏造。

>>720
ということは、"和〜"は終戦直後まで存在しなかったと。
ためになるなぁ

青森に「へらい」って地名があって
昔からの言い伝えで、ヘブライから来たって
いうのがあるが、それは？

あとスカンジナビアのほうの言葉で日本語と似てるのがあるらしいが
それはどう？

あと、東北のほうでは、年を取ると、目が青くなる人が多いらしい

全部局所的な現象なのかな?

>>714
時期的に朝鮮からの移民っていう部分が妄想
移民が来てたという事実と異なる妄想をベースにしてるんだよ
それをもとにした結論が妄想になるのは当然だろ

しつけーんだよｴﾗはり！　今は手前ら乞食がやすやすと近づいてよい存在じゃないんだヴォケ！

>>684
韓国人は漢字が読めないから研究できません
お金も稼げないし、
研究結果は朝鮮自尊心を傷つける物だし

>>675
じゃあ、揚子江流域の大陸人（楚？）が日本に移民したって事か
>>613では半島からってよりも、大陸本土からの移民というつもりだった（それでも
斉辺りかと思ってたけど）

>>720
ヤマトと入力して変換してみ

朝鮮民族は、九州→近畿ルートだけでなく、
時期は遅れるが、カムチャツカ→サハリン→北海道ルートでも入植した。
北海道には、朝鮮語起源の地名が遺されてるようにね。

縄文と弥生は、竪穴式住居と刺青で繋がっている。
弥生と古墳前期も、刺青で繋がっている。
古墳前期と、古墳後期も、前方後円墳で繋がっている。

だから、日本固有の文化で繋がっている上に
日本固有のＹ染色体が最も子孫を残してるので
断絶は無いはずだ。

なにより、天皇の名前が日本固有というのが文化的に大きい。
突然、李になったりして無いからな。
漢人や韓人、あるいは呉人でさえ支配者になったのなら、李などになるはずだし。
天皇は、日本在住の倭人となった集団から出たと見るべき。

>>713
卑弥呼の時代は弥生時代が終わって古墳時代が始まる頃だよ。
それに皇室と稲作も関係は深いんだがな。

>>701
君は気づいていないかもしれないが、君にひまわりさんとレスをつけたことを覚えているだろうか？
俺も三河だから少しずつ君の特定をしているのだよｗ

因みに稲作は朝鮮半島の方が歴史は古いぜ。

ホントにネトウヨって馬鹿だな

天皇自体が朝鮮人の系譜だし

どう見ても天皇やその家族達は朝鮮顔ｗｗ

必死に否定する馬鹿がいるが、もうアホかと

>>664
隋書でも、日本国は倭とは別物で、秦（辰）だと言ってるね。
騎馬民族征服説は、このあたりも根拠にしてる。

邪馬台国には牛馬がいなかった（3世紀）のに、その消息が不明の4世紀になる
と兵士や馬の埴輪を埋めた古墳が出現するんだから、やはり何かあった。
騎馬民族による征服としての神武東征があったと考えると納得がいく。

服装などの習俗も大きく変わった。

高松塚古墳（700年前後）の壁画（大和王朝の人々）
http://www.asuka-park.go.jp/takamatsu/img/img_02b.jpg

朝鮮半島伝統のチョゴリ
http://ameblo.jp/dolcekiyochan/image-10296656958-10209959341.html

邪馬台国（200年頃）の人々の服装
http://selfpit.way-nifty.com/081029_4.jpg
男=袈裟衣（1枚を肩から、1枚を腰に巻く）、女=貫頭衣（1枚を頭からすっぽり）

さかのぼるなら、

戦後に日本にきて日本人を殺しまくった事実から議論すべき、

そこから、韓国人が日本人の人権と言論を弾圧して、日本人を差別し、

日本を侵略し、捏造を言いたい放題したことが問題だとわかる。

すると、韓国関係は全部捏造だ。全部嘘だということは、歴史がない。

>>737
天皇族＝天孫族＝ダンクン

>>728
「彼等」には皮肉とか通じないから

もっとストレートに書かないと理解されないよ

>>705
そういうのはなんとでもこじつけられるので言語学では相手にされません

>>734
ヤマト→倭
変換できたけど、なにか？

【山形】漂着ポリ容器が６番目の多さ…強い酸性や強いアルカリ性の液体、廃油や塗料が残っているものも［05/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304777021/

一重まぶたのカス日本人が自分は朝鮮子孫じゃないことにしたいから

朝鮮人と同じように必死に歴史を捏造して

糸目が〜吊り上がるが〜稲作が〜今の朝鮮とは〜、と紛らわしい話にすり替える

いや、お前らが半島に帰れば一瞬で見分けつくから。つか死ね

こういう日本人のルーツの研究って民族的ドグマが雑音として入ってくるから日本じゃ無理でしょう
人間が猿から進化したという進化論をキリスト教徒が否定するのと同じ
天孫民族とか言ってるわけで天皇も猿から進化したという当たり前の現実を受け入れない狂信者が多いんだから

>>738
古いからって行っても米のＤＮＡ上では共通点が薄い
>>45>>58

>>725
それはないだろ。
纏向遺跡の出土品や規模を見れば、その支配地域などが推察されるが、西日本全域に及ぶもの。

>>705
じゃあ、アイヌ人は朝鮮人に謝罪と賠償を請求しないとな

はるか昔に共通の祖先ミアキスから枝分かれしたイヌとネコ
その程度の話。

天皇もO2b系の筈だ


万世一系ならなｗ

>>737
古墳時代はこの研究とやらの範囲には十分入っちゃう。

まず戦後の敗戦に日本に来て、

日本人を殺しまくって

捏造やりたい放題という原点から議論したほうがいいよ。

>>645
大田区は元の大森区と蒲田区の合併名だよ。バカまるだしw

>>740
よく言われるが、江戸時代と明治時代で民族は同じだろ。
服装は関係が無い。

異民族による侵略・・・と言うのはありえんのだよ。
新しい国を作る侵略者が、自分はイワレヒコで、戦った相手がナガスネヒコ
同じような名前にするわけが無いし。
する必要があるのか？

きもいしウザイ

結局「アフリカ起源説」を論破できる者は誰一人としていないんだろ？
毎回この手の話は。もういいだろ、突き詰めれば人類皆アフリカということで

>>745
他の変換候補も見ない節穴くん・・・・・・。

ん、まさか朝鮮製のＩＭＥってそうなの？

>>740
隋書に「日本国」があるのは初耳ですｗ

>>748
猿からは進化してない。猿と人の共通祖先から進化した。ばかにしたいなら最低限の知識をもとう

ウヨはアフリカまで話を戻さないと泣いちゃうモンなｗ

東大でこの程度の論文しか書けないのかよ

>>750
大和王権なんて地方豪族の合議集団じゃねえの？

また東京大学か

498:05/07(土) 16:47 7T0rKCuA
男性に興味・関心を持たれない女性ｸﾞﾙｰﾌﾟって珍しいよね♪

コリアンは日本人を戦後に殺しまくって捏造したことを議論しようぜ。

>>738
朝鮮半島の方が古いという具体的な発掘例は聞いた事がないな。
後学のために是非教えてくれまいか？

因みに日本での稲作は紀元前10世紀まで遡る可能性が出てるからね。
縄文時代も陸稲を作ってたし。

>>740
朝鮮半島伝統の乳出しチョゴリ
http://jeogori.web.fc2.com/

天孫って公孫氏なんじゃない？北朝鮮にあった魏の
出張所･帯方郡や楽浪郡にいた。邪馬台国の時代･250年頃。
公孫氏は滅ぼされて日本やその他に散り…

単純に信用してないけど、仮に起源がそうだったとしても2000年以上経った今全くの別物になったからいい

日本人が全員韓系だということが証明されたな

言語の起源がどうとか、関係ない
朝鮮人とはどうしても相容れないメンタルの差がある

いや、戦後に日本を侵略した韓国人が作った捏造だろ。
そうすると、韓国人の捏造だから、
日本人と韓国人はまったく別の民族って、

顔形みればわかるけど、こういうふうに、
同じだと韓国人が主張するのは、日本人から批判されないための
侵略行為と日本人を差別する行為だよね。

>>762
喩えで言ってるのに中学生でも知ってる知識で反論するって
頭の悪そうなツッコミだな

ID:UVlnIpSnO
トンデモすぎるだろ
民明書房でも読んどけよｗ

倭国による、三韓征伐神話は高句麗の広開土王陵碑が発見された事により、すでに証明されている。

「そもそも、新羅・百済は高句麗の属民であり、朝貢していた。しかし、倭卯年（391年）に海を渡り、
　百済・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。」

百済・加羅・新羅とは、古代半島南部にあった国。
http://blog.goo-net.com/fz1/img/668/img20100306.png

この碑文のコピーについて、在日朝鮮人の歴史学者「李進熙」や、北朝鮮の学者は、
大日本帝国陸軍による改竄・捏造説を唱えていたが、、2005年6月23日　匂本以前に
作成された墨本が中国で発見され、その内容は日本軍のものと同一であった。

これにより改竄・捏造説は完全に否定され、今日では、中国・アメリカの歴史書でも、教えている世界の常識である。

つまり、3世紀末、古代南朝鮮は、倭国の属国であり、倭国は両国をにらむため
中央の「任那・加羅」に（かつての満州のように）駐留軍を置いて、

朝鮮半島の最南部を直接統治していたのであり、倭人の言語と、南朝鮮の言語の一部に、
共通性があったとしても、なんら不思議ではない。

すなわち　>>1　を証明できるものではない。


ちなみに韓国では、いまだに主語を高句麗におきかえ、
「高句麗王が、百済・倭寇・新羅を破って臣民とした」　説を信じてホルホルしている。

1４世紀頃から朝鮮は言語が変わってるからなあ
古代朝鮮語は他国の文献によって５母音だったと判ってるらしいのだが、
１４世紀頃から７母音になってるわけで
古語朝鮮語と中世朝鮮語は全然別物

朝鮮人自身も、古代朝鮮語がどのようなものだったのか必死で探してるが
朝鮮、韓国両国内で資料がまったく残ってないから、はっきり判らないっていう事実ｗ

つまりは、古代朝鮮人と中世以降の朝鮮人はまったく違う民族だってことだろ
てめえらが、女子供含めて全員を虐殺して土地を乗っ取って、
先住民の記録もなにもかも燃やし尽くしたってことだよｗ

>>738
水稲は日本の方が早い

>>756
ダブルミーニングって知ってる？
韓国大田市と関係ないなら、
南区とか付けるわけなんだが。

>>778
カスウヨの歴史年表では、弥生時代は4世紀に始まったの？

>>738
水稲の遺物で日本は2500年前には水稲が行われてた
朝鮮は1500年前以上古いものは無いってさ

炭化米っていう炭のようになった米から2000年まえには朝鮮半島にも米があったことは
確認されてるけど、それが半島で生産されてたかどうか不明
逆に日本は６０００年前には陸稲の栽培が行われてる

戦後に日本人を殺しまくった韓国人の捏造だというのはわかる。
じゃあ、これは全部嘘なのは当然として、
事実はなにかというと、韓国と日本は全然関係ないってことだから。
議論も無駄だよな。

イエスキリストは韓国人といって、無駄な議論するようなものだし。

>>781
朝鮮人って因果関係とか時系列に弱いよねｗ

倭（＝ちいさい）は漢朝中期〜魏朝に朝貢した時の中国での名称
そのころ日本には文字がなかったのは周知。ただ音で「やまと？」といいあらｗしたはず
それを倭人（＝小さい人）の国としていたと考えられる。
国名日本（やまと）は隋朝煬帝時に認めてもらったもの。これにより日本は
世界における正式名称となった。聖徳太子万歳！！
ただ倭国＝大和国−大　だと楽しい。

>>739
天皇が朝鮮に住んでた人の血を引いてる可能性はあると思ってるが
現在の朝鮮人とはなんのかかわりもないんじゃないか？

>>776
ああそう。発言が余りにも馬鹿すぎたもんで

>>766
どこの大学にもトンデモ論文なんてある
>>773
↓らしいからそういうのやめろ
836 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 00:13:16.58 ID:hn64BlGz0
ここ2chが韓国に翻訳されてる所。
韓国人の友達が言うには、
韓国人は「便所の落書き2chの書き込み ＝ 一般的日本人考え方」
と思ってる人が多くて、過剰反応してるんだってさｗ
あと釣りレス・ネタレスを、そうと判断できず、みんなマジレスと思ってるらしいｗ
2chなんてネタと釣りで溢れているのにね（笑）

ttp://www.gasengi.com/
ttp://www.gesomoon.com

>>782
ホルホルホルｗｗｗｗ

>>782
石碑に書かれてる事実だろ

韓国に移住する前の人間の中にはベトナム経由の人もいるだろうし
ベトナムに移住する前の人間にはインドに長く住んでた人もいるだろう
インド人の中には中東に長く住んでた人間もいたろうし
民族間対立で煽ってスレ伸ばそうとする人もいる

>>740
春秋戦国時代の趙の国が、北方の騎馬民族の技術を吸収して騎馬兵を
作り出したように、民族が入れ替わる必要はないけどね

>>781
バカの上塗り乙w

>>790
>>791

だからカスウヨの歴史年表では、弥生時代は4世紀に始まったの？

No Way!!!!!!!

>>788
お前のツッコミの方が遥かに低レベル
小学生かボケ老人かのどっちかでしょ

こないだ超寝ぼけてる時にテレビから流れる韓国語聴いてたら
日本語に聞こえたけど意味わからんから頭おかしくなったのかと焦った。音感はよく似てるよな

>>789
下のサイト何かウイルスが埋め込まれてるから注意

>>765
そんな具体的な事は遺跡からはなかなかわかりません。
考古学の限界ですよ。

ただし、これより少し後の雄略天皇の時代の、埼玉県にある稲荷山古墳から発見された鉄剣からは
五代前の祖先の名前として大彦命の名が刻まれている。
大彦命は祟神天皇の命令で北陸から会津までを征服した将軍で
この発見から日本書紀にある四道将軍の実在の可能性が高まったのだ。

>>786
それ間違いだよ

キリストは韓国人だといって議論してるのと一緒。

戦後にキリスト関係者を殺しまくって、
捏造を言いたい放題で、そこからキリストは韓国人だと捏造してるのと同じだよ。

キリスト関係者が、韓国人に恐怖で批判を言えないから、
こういう捏造を堂々とキリスト関係者にいって、差別と侵略行為をしてる。

キリスト関係者の立場は日本人だけどね。

>>793
鐙の発明で戦車から騎兵に主力兵器が代わったんだっけ

高松塚古墳の服装は、朝鮮服（チョマゴリ）ではなく中国南方の民族衣装の方が遥かに近い。
あと、同じ吉野ヶ里時代でも、王族と、貴族と農民では服装が違う。

朝鮮人と民族的に多くの近似性が見られるのは、アジアでは、モンゴルのエベンキ族だけである。
変なミスリードしないように。
----------------------------------------------------------------------------------
高松塚古墳壁画
http://www.eonet.ne.jp/~tomitamo/images/fig6803.jpg

中国　古代服
http://asian-culture-shop.com/bookpic/200710/2007102512040.jpg

中国南方　摩梭族
http://scitech.people.com.cn/mediafile/200609/01/P200609011637343078886554.jpg
http://www.itravelqq.com/uploadfile/2009/1102/20091102022132997.jpg

吉野ヶ里で見つかった貴族衣服
http://www.kome100.ne.jp/main/contents/cec/k-yda1/k-yca1/k-ysa7/k-yag3.jpg
http://www.kome100.ne.jp/main/contents/cec/k-yda1/k-yca1/k-ysa7/k-yag4.jpg

吉野ヶ里で見つかった庶民衣服
http://www.kome100.ne.jp/main/contents/cec/k-yda1/k-yca1/k-ysa7/k-yag5.jpg

----------------------------------------------------------------------------------
チョゴリ
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/CU/rc/274682_1_5.jpg

中国北方　鄂温克族（エベンキ）
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/07/83/e0094583_18215268.jpg

小沢の選挙区は岩手だけど、地元ってトンキンじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　0歳　トンキン生まれ
　3歳　空襲を逃れるため、岩手に疎開
14歳　トンキンの中学校に転校
以後、トンキン在住

【小沢一郎】
トンキン在住年数・・・・５７年
岩手在住年数・・・・・・１１年

ワカタケル。熊本でも発見されてたような

>>785
韓国語の文法の時制に欠陥があるとかないとか。

>>786
それ矮の間違いだろ。

日本人は単一民族国家じゃないから、ひとくくりにルーツを決めるのは乱暴。
狭義の倭人、蝦夷、アイヌ、琉球、クマソ…
そりゃ中には1みたいな流れもあったって話。

ちなみに陶芸家は、渡来人の末裔直系が多いよね。

>>800
ロマンだなw
遺跡発掘が進むといいな

というか中国との間でも物凄い歴史問題でもめてるらしいね
高句麗は中国史の一部だって絶対に認めないらしい

カスウヨは

日本語の方言の祖語の時期と

弥生人が渡来した時期の話を誤魔化す為に


4世紀に半島を征服したと関係ない話をしてるだけだよね

コリアンは、戦後に日本に来て、日本人を殺しまくって

被害者だと捏造をいって、日本人を差別してるところから議論しようぜ。

そうすれば、すべてが日本人への殺人での人権と言論弾圧で、捏造をしてるって

つながるよ！わかりやすい！

>>797
じゃあ天皇が猿から進化したことを否定する狂信者とやらがこのスレのどこにいるのか教えてよ

消防署の方から来ました　みたいな話だよね

朝鮮人は日本に併合された歴史を「被害」と規定しちゃってるから、その日本人の
祖先は我々なんだとかいう理屈をつけて傷ついた心を癒やしくて、こういうトンデモ
学説を出してくる。

いいかげん、併合を求めたのは自分たちだと認めちゃえば心も楽になるのにな。

古代から、万年属国のカス民族。それが朝鮮人。

日本と中国が手を引けば、ロシアに征服されるだけｗｗｗｗ

>>740
隋書や魏志倭人伝の動物関連の記述には間違いが多いことが近年の動物考古学による研究で判明しているよ。
例えば魏志倭人伝には倭には豚がいないとの記述があるために、これまでの考古学では獣骨を詳しく調べずにイノシシの骨だと断定していたけど
近年の研究では魏志倭人伝成立以前の遺跡から発掘された獣骨が東南アジア周辺で家畜化されたアジアブタの骨だったことが判明し
卑弥呼の時代には小規模ながら東南アジアから持ち込まれた豚の飼育が行われたいたことが明らかになっている。

ジャンプ=チョン=チャンコロ

>>808
半島で差別されてたから
九州に残ったのが一部いただけで
陶器の起源主張か？

戦後に日本人を殺しまくったコリアンから

全ての捏造が始まってるから、そこを議論すべき。

根こそぎ歴史が消えるっぽいけど、ちゃんと事実を議論すべきだよ。

>>807
時制でいうと東日本と西日本は違うよね

弥生人、つまり倭人は2千数百年前に、海の向こうから船に乗ってやってきた

その弥生人がやって来た時期と、>>1が矛盾しないなら


正に日本語とは海の外からやって来た弥生人の言語が元じゃないか

そうでしょ？ｗ

>>804
そもそも韓服の一種で近年になって女性用に出来たものの一つがチョゴリなんで
千年以上もむかしから着てたわけじゃありません

>>811
>>422

縄文から奈良時代のようだか？
ピークだけで語るつもりか？
子供か？

日本人はお兄さん国の韓国人を虐殺してきたからなぁ
恩知らずだよ

日本列島から朝鮮半島に言語が伝わったという逆の可能性もあるかもね
とりあえず韓国語と日本語は文法が似通ってるのは確か
寒流おばちゃんがすぐに韓国語を覚えて原語で寒流ドラマとか見てるし
とウヨ坊も満足する説を提案して上げるよ
この線に沿ってウヨ坊君防戦に禿め

>>825
お前の釣りは面白くないから、帰っていいよ。

天皇族＝O2b＝天孫族＝ダンクン

ええ、違うよ、

戦後に日本人を虐殺しまくった韓国人だよ。

それは韓国人の嘘だよ。

韓国人は全部嘘ついてる。起源というのをやるのは、

日本人を虐殺した証拠。

>>811
君の言う日本語は弥生人の言語ですってのはどういうこんきょがあるの？

困ったことに現存する世界最古の鐙が
箸墓古墳から出てきたから
さあ大変

このままだと鐙の起源が日本に！！


んなバナナ！、ケラケーラ

エベンキ族はもともと中国北部の民族なのだから、早く半島から消えて、
領土を元朝鮮人の末裔にでも返すべきｗｗ

>>800

君は君の近くにウタリ神社はあるか？

で、稲作と言われるジャポニカ米は朝鮮の方が先。

>>804
実際は染色技術も持ってなかったから
チマチョゴリはそんなにカラフルじゃないんだけどね

>>825
半島から攻めてきたときは撃退されてるよね。
勝てない戦いばかりを挑むマヌケ民族。

>>827
事実だろう。日本人がデマ流して殺したぞ。
反論できずｗ

「紀元前200年ごろの朝鮮半島の言語が今の日本語の祖語です」
「じゃあ、その頃の朝鮮半島の言語については結構わかっているんですよね。
　それと比較しての類似性が相当にないと、それは言えないわけですから」
「いえ、紀元前200年ごろの朝鮮半島の言語についてはほとんどわかっていません……」

というオチなんでしょ、いつもどおりで。

起源がどうであろうが今優れている民族が全て

>>836
敗戦と同時に、日本にきて日本人を虐殺した韓国人。
敗戦からの韓国関係、朝鮮関係の歴史は全部捏造。
在日韓国人自身が、被害者という嘘で日本にいる。
すすると、日本人がデマで殺したというのは韓国人が被害者になるために作った嘘だよ。

YES WE 韓！

YES WE 菅！

>>825
836 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 00:13:16.58 ID:hn64BlGz0
ここ2chが韓国に翻訳されてる所。
韓国人の友達が言うには、
韓国人は「便所の落書き2chの書き込み ＝ 一般的日本人考え方」
と思ってる人が多くて、過剰反応してるんだってさｗ
あと釣りレス・ネタレスを、そうと判断できず、みんなマジレスと思ってるらしいｗ
2chなんてネタと釣りで溢れているのにね（笑）

ttp://www.gasengi.com/
ttp://www.gesomoon.com

>>823
なるほど、じゃあチョゴリは、エベンキの民族衣装を改良したか
古代中華朝廷服をパクってできたものですな。

>>.836
哀れ能無しのレス乞食か。

>>833
だからさ、半島でいつごろジャポニカ米が作られたか言ってごらんよ

大和民族が蝦夷の言葉をネイティブで理解できない時点で

日本語が縄文語な訳ないじゃんｗｗｗ


最後まで残った縄文語がアイヌ語だよｗ


DNAも彼等が縄文人である事を証明しているｗ

天皇家の由来は韓国ではなくて、古代中国が起源です。
漢民族や朝鮮族とは全く異なっている古代民族だと断っておきますが。
秦〜漢への移行期の戦乱で東方に平和的に民族移動をして、現地民族と融和した部族が天皇家の由来です。
この民族は更に西域のペルシャにまで起源が遡ります。
古代ペルシャにはローマからの迫害から逃れたユダヤ人が多数いました。
古代ペルシャにはユダヤ教やバール教、さらにはギリシャ人まで幅広くいました。
その中のユダヤ人の学派の中からエルサレムは東にあるとする、東方エルサレム説が生まれ、一大勢力となりました。
ペルシャにはペルシャ王族の貴族の中に古代ユダ王国の出自の方がいました。
シルクロードを通過して、今の長安付近に集落を築き上げ、王国を作ります。
しかし、平和も長く続かず、黄河流域には古代エジプト系民族が早くから農業を伝え、エジプト型の支配体制を敷いていました。
エジプトのピラミッドそのものも中国にはいくつもあります。
起源は古いものです。
そして、やがて始皇帝の迫害が始まり、第2回東方エルサレム運動が生まれ日本へといたります。
今の九州へ上陸し、穏やかに融和しながら、ペルシャの起源を保ちながら新しい日本が生まれました。

因みに天皇家は我々大和民族とは別民族だね。
天皇家は渡来人が根幹で、しかもその血が濃い。

顔の作りが独特で、大和民族とは異なる朝鮮系の造作だね。

>>837
せめて現存する25首の新羅郷歌を
「解読してから」だよなあ

読めないって如何ゆうことよって感じ

try人や挑戦人と縄文人は違うんじゃなかったか？

>>839
朝日のデマだよ。日本人が逮捕されてるからね。

>>843
レスもちゃんとつけられない低能ｗ
アホ馬鹿すぎるｗ

>>833
まさか兎足は朝鮮語が語源とか言わないよな。
祭神が雄略天皇の頃、穂国造であった菟上足尼命で、葛城襲津彦の四世孫だからこの名前なんだが。

生理的には嫌だが、そんなもんだろ。

もし日本語の起源が1万年以上前なら
今の日本語の方言から共通祖語を正しく求める事が出来たら、1万年以上前になるよねｗ
その時縄文人しか居ない筈だから、日本語の起源は縄文語になる


でもおかしいなー、日本語の方言から共通祖語を求めたら、
たったの2200年前にたどり着いちゃった
どうして、縄文人が居た筈の日本で、日本語の起源を求めたら、
たったの2200年前なの？おかしなーｗ


これって、日本語が弥生人の言語って事かなー？ｗ
弥生人って何時日本に来たんだっけ？

え！！？日本語の起源とちょうど同じぐらいだけ前？
じゃあ、日本語の起源はやっぱり弥生人だよねｗ


ところで弥生人って何処から来たの？ｗ

ウヨ答えてｗ

朝鮮人ってさあ、「日本が嫌いだ」とか「日本人は劣っている」とか言いながら
何故、噓をついてまで日本と同じ民族であるかのようにしたいんだ？
日本が嫌いだったら「日本人と朝鮮人はこんなに違うんだ」って証明をすればいいのにｗｗｗｗｗ

>>.850
レス乞食に付けるアンカーはこれで充分。

戦後に日本人を虐殺した韓国人は、
日本人が批判を言えないことで、日本の歴史を略奪してる侵略者。
自分達は歴史がないから、こういう行為ができる。
韓国朝鮮関係は全部捏造だ。
コリアンは答えてｗ

>>822
それが成立するには、弥生人＝古代朝鮮半島人、そして古代朝鮮半島人は現代の韓国人の子孫であり、言語も同じであるってことになる。
しかし古代朝鮮語が全くわからない以上証明できていないってことだ。

>>845
バカか。蝦夷は土着民族の総称であって、多民族なんだよ。
現在まで残ってるアイヌ語だって、もともと数10種類あったアイヌ語のうち、残ってたものを
近年になって、継ぎ合せて復元しただけ。

大和民族に服属して同化した縄文人は、熊襲や隼人。

>>833
>で、稲作と言われるジャポニカ米は朝鮮の方が先。

それを証明できたら植物学の常識を覆す大発見だからノーベル賞も夢じゃないよ。
ジャポニカ種は温帯ジャポニカ種と亜熱帯ジャポニカ種があるんだけど
日本で稲作が始まった頃の古代のジャポニカ種は寒さに弱く朝鮮半島は植物としての北限を越えてしまってるんだよ。
朝鮮半島で古代のジャポニカ種を栽培していたと主張するのは北海道でマンゴーの露地栽培をしていたというのと大差ない暴論なんだよ。

>>850
君のアボジはピョンシンですか？

>>855
それを世間一般では「逃げた」という。ヘタレぼうや。
正論に反論できずｗ

いつもの韓国の歴史研究家（笑）じゃなくて東大の研究結果か
これなら信ぴょう性ありそう

>>819
「多い」ってだけの話。
「起源」なんて一言も書いてない。
勝手に歪曲して捏造すんな。

>>853
>>275