【原発問題】中部電力浜岡原発停止要請「法律を超える判断があった」…原子力安全・保安院の西山審議官、記者会見で [5/7 19:45]
政府による中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)の運転停止要請について、
経済産業省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は7日の記者会見で、
「浜岡の持つ特異な環境にかんがみて、法律を超える判断があった」との認識を示した。
保安院は今後、地元自治体へ説明に行くという。
浜岡原発の状況について、西山審議官は「今後30年以内に震度6強クラスの
地震が起きる確率が80%以上と突出している。他の原発は数パーセント以下だ」と指摘した。
一方、東京電力福島第1原発事故を受けた保安院の指示で、浜岡原発も電源車の
配備など短期的な緊急安全対策を実施。西山審議官は「仮に津波が来ても原子炉は
冷却でき、最後の安全機能は確保できている。法律上は(運転条件を)満たしている」と述べた。
(2011/05/07-19:45)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011050700303
それを超法規的措置という
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:03:54.10 ID:fsBOCkpv0
前から分かってるのに、こんなところに建設の許可を出した奴が悪い。
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:04:50.50 ID:au1g6VZh0
脱法政府 おねがいしたいなら、国会で法案通せよ 民意がついてくりゃ簡単なことだぞ
超法規的措置って赤軍テロ以来か。さすが東京電力
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:05:08.87 ID:Gnj8QG9G0
保安院全員アホ。 逆から読んでも、ほあんいんぜんいんアホ。
>>1 超法規的処置を再び見ようとは><
感慨深いなw
右翼大喜びだw
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:05:53.56 ID:mYAklDfmO
>>2
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:07:24.88 ID:6Z12Ry8Z0
みんな気づけよ 管直人は天文学的な下げチンだという事に・・・
つーかそんなに地震の確率高いのか・・・。
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:08:04.33 ID:M2woUhAR0
超法規的措置で停めるなら、国が損害を補填してやれよ。 「2000億の赤字は中電がかぶれ」は酷すぎだろ。
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:08:07.89 ID:SRhGArIe0
法律を超えちゃ駄目でしょ? 今なら許されるからと勝手に決めちゃ駄目でしょ? 30年内に80%以上というのは、他の地域でも変わらないと思うぞ? もう少し精度を上げる事ができなければ予知など意味は無いと思うけど。
日本はいつから北朝鮮並みの独裁国家になったのかね。 首相の思いつきで何でも決まったら法治国家じゃないよ。
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:08:57.78 ID:dSPe0CIM0
いつから日本は人治主義になったんだ? 共産国家かよ・・・
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:09:27.10 ID:ayzz5wq80
チョンから献金貰うし、相変わらずクダは無法者だなw
経済停滞して文字通り独裁国家北朝鮮になるかもな
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:10:59.97 ID:47sWl2f20
原発停止ってことでOK?
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:11:07.15 ID:NvNwMA6Q0
そのクラスの震災を想定した施設であるとこれまで説明されてきたのではないかという、記者の質問に菅は答えられなかったな。
もう解体しろ ナアナアでやってます、存在意義ありません、って言ってるのと同じじゃねえか
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:11:26.88 ID:W7Y2NkSF0
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:12:23.40 ID:m4wrSXSk0
つまり犯罪じゃねーか
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:12:24.25 ID:ofv/Q/faO
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:12:33.50 ID:atkW4EcA0
原発飛んだときに被害が∞なら、 80%だろうが数%だろうが、関係なく根?
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:13:23.15 ID:uPEnhckm0
緊急勅令でも出たのか? あとで国会の承認取れよ
超法規的措置って簡単に言うなよwww 政府が法律によらずになんでもできるなら、中国と同じじゃねーか。
30 :
名無し募集中。。。 :2011/05/07(土) 20:14:03.95 ID:s3U0m37k0
鳩山の資産と管の資産売り払ったら少しは足しになるかもしれんな あとは民主党議員と支持者(在日含め) 超法規的発動なら個人的に賠償しろよ会社が被害を受けることも税金や利用者負担なんてとんでもない
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:14:26.11 ID:RwzTuZ2i0
震災直後に非常事態として緊急的に行われた訳でもないのに 超法規措置が、閣内の意思統一も無しに実行されたのかよ こんな政策手法を野放しにしてたら、領土だって失うわ
トンキン人が浜岡浜岡とち狂ってたから予想してたけど
法律を超える判断が必要だ、という意味だよ
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:15:43.40 ID:TPi9ae+60
まぁ手放しで喜んでるのは何も考えない馬鹿ばかりだからなあ。
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:15:54.49 ID:uQy/kPa50
運転停止と言う具体的なことを要請したのが超法規なだけじゃないの?
>>1 法律を超える??
憲法すら超越してますが???
もう理系はラボから出てくるなw
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:16:15.80 ID:9ScA1Jf90
80%か ゲームならほとんど命中するな
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:16:25.30 ID:Jq5cebv/0
つーかなぜ建ってる?
浜岡はとんでもなく危険だからこれは正しい 大至急停めて欲しい
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:16:58.59 ID:svTYbnGMO
で? 『東電の業務内容や災害対策を監督指導してきた原子力安全委員会、原子力安全保安院』 の皆さんは、何時になったら謝罪して、給与カットするんですか? 福島第1に関しては、原子力安全委員会も原子力安全保安院も、東電と等しい過失があるのは間違いないんですけどね。
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:17:00.21 ID:rJc63S0E0
えっ、電話と手紙でちょっとお願いしただけですよお。 本当に大事な話なら、実際にあって話しますよう。
43 :
【東電 85.2 %】 :2011/05/07(土) 20:17:05.46 ID:j6Q8UPrl0
なんかだんだん下がってないか? この前は、87%ていったよね つぎは、84% こんどは、80% どういう根拠がある数字なんだよ!
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:17:15.98 ID:qu4/dZRoO
提訴もできるってことだね。
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:17:23.38 ID:eLfAc+ba0
原発下見に行きました。 →フルボッコ 被災地に行きました。 →フルボッコ 浜岡原発停止命令(キリッ ← いまここ。
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:17:50.88 ID:sOAPgKhe0
断言しよう! 今年の米は400年ぶりの不作になる 寛永以来の飢饉が来る 寛永の大飢饉を調べろ
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:18:33.30 ID:EHzG7qkQ0
民主になってから日本の法治は地に堕ちた。法相は死刑執行を蹴る。首相は 原発を恣意的に停止。後は支那に献上するだけ?
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:18:34.63 ID:p07KAfbZ0
どうも突拍子もない思い込みの管が否めない その要請に至ったデータと「要請」という手順を 選んだ根拠を示しなさい馬鹿民主
>>1 明快な解答だな西山審議官。
さすが広報官に抜擢されただけのことはある。
>他の原発は数パーセント以下だ おっとどっこい、そうはいかないよw 連動地震の危険性について、関係者から発言があったばかりだ。 連動地震は九州にまで及ぶはず。
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:19:12.15 ID:fjsPK2MC0
>法律上は(運転条件を)満たしている 法律が国民の生命を守るのか? 電力会社のための法律w
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:19:22.93 ID:heMun5jE0
東北って地震が起こる確率が0.2%未満だったんだろ 地震学者ってアホだから信じるなよw
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:19:23.02 ID:OT+mBXIo0
___, - 、 /_____) 保安院 西山審議官のおかげで . | | / ヽ || パパな、カツラがバレたよ。 |_| ┃ ┃ || (/ ⊂⊃ ヽ) /  ̄ ̄ ̄ \ ! \_/ ! ( ( (ヽ ヽ ,\ _____ /、 | −、ヽ\ ! ゝ/  ̄ ̄ ̄ \ /. \/ ̄\/ .\ |・ |─ |__ / / _____ヽ | | _┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ) / | | / ─ 、−、! | | / ∋ |__| | | ヽ / ヽ < |__|─ | ・|・ | | /`, ──── 、 | | ` ─┐ hア ( ` ─ o−i ヽ / \ .ノ_ .j ̄ ̄ | ヽ、 ┬─┬ノ / ̄ ./ ヽ- 、\ /  ̄ ヽ\ // /ヽ─| | ♯| / i | ..) ) \ i ./ |\\ | | / `i'lノ))┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / | | | | | | ̄| / /| / ( (... .ヽ / |____|∈ __./ .| | | |_|/ヽ、_/ ./ ` ─ /\ /ヽ  ̄ \-──| \|_| | | |───/____i l=======l |_____ __\ |\ | | |/ ヽ── |______\ l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \| l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |. | | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ l | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |. | | | | | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
「法規を超える判断があった」 菅は首相になったとき、「民主主義は権力を持ったものの独裁だ」と口走ったね。 いよいよそれを実行し始めたわけだ。 菅は民主主義者ではない。独裁者だよ。 放置しておいたらとんでもないことになる。
東海地震とかいう似非科学に流されて超法規的措置とか中学生かよ
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:19:35.44 ID:CF0KeYIQ0
自分から違法行為を認めた反日テロ組織原子力安全・保安院は、 国民から訴えられたら、即解散になるな。
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:19:48.79 ID:yNDlL0y50
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:20:13.68 ID:6+5P0TjJO
何だよ、法律を超える判断って 要するに説明できませんって言ってるのと同じじゃないか
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:20:24.80 ID:Vp/iTxWK0
>>35 国の法律基準に適合してるものを、総理の判断だけで停止させるから
>>46 浜岡原発停止命令(キリッ
→経団連からフルボッコ
支持するのは、ちんどん屋の似非反原発デモ隊のみ
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:20:48.06 ID:92fpiXPk0
■南麻布4丁目 5000平米が 中国大使館に売却されました 結局、売国が進んでますが。。
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:21:16.43 ID:CUJacE4h0
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:21:34.11 ID:wWrGoK50O
めんどくせぇな ダメなら諦めればいいだけじゃん 今の生活レベルを落としてまで 原発止める意味ない
東海地震の30倍の威力の東北地震をスルーした地震予測なんてあてにならんでしょ 止めるなら全国一律が理にかなってる
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:22:07.70 ID:e6bpKInn0
>>40 まさにその通り。
今回の地震を教訓に、来てからでは遅い事に気付かなければいけない。
呑気に構えているヒマはない。
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:23:08.24 ID:e838Fg/t0
そんなに浜岡の地震と津波が「想定」されるなら、 周りの街や住民が津波で流されないような対策を とらないといかんでしょ。東北を見ろよ、 3万人近くも死んだり行方不明だ。福島原発の 放射能では一人も死んじゃいない。東海でこの 津波が来たらさらに一桁多い人が犠牲になるぞ。 原発の周りだけ防潮堤を張り巡らせてて、 住民には「放射能は出ないよ、ニコッ」 ってのが空き缶の考えたことよ
東海地震なんて30年以上前から同じような確率だろ。 これ以上、自分達のボロが出ると困るから今のうちに停止しましょうということでしょ。
全部止めないとだめだろ。
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:23:44.61 ID:ehM8ujZB0
浜岡の建設された土地って誰の土地だったの?
>>68 だね
震度6強クラスの地震が起きる確率が80%以上なら
やらなきゃ行けないこと、いっぱいあると思うけど・・・
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:24:24.81 ID:2FWLh9mu0
止めて中の核燃料はどうするべ 放射能入りコンクリでもして売り出すのか
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:24:30.17 ID:HT4vTPAc0
>>69 過去の例では、M9が発生すると、周辺でM8が発生する事が多いんだよ。
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:24:54.50 ID:mM2+xaJU0
法治国家終了wwww
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:25:04.76 ID:anj5btf10
>>55 でもよ、怖いことに戦争中みたいに、少しでも原発推進ないし維持の
主張をすると非国民みたいに言う奴が多いからなあ。
福島ありきで問答無用だ。
こういう奴らの支持とミンス党員の煽り工作で、超法規乱発で
批判する奴は死を与えろ!という雰囲気になるのがヤバいね。
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:25:24.29 ID:UhrcFKh80
でもこれだけでも今までの糞仕事を返上するくらいの意味はあるな。
自民党政府も東電も日本のことなんか何も考えていなかったということ。 大日本帝国の継承者が作った集団だから当然といえば当然。 しかし真の愛国者としては、こいつらをのさばらせるわけにはいかないなw
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:25:41.56 ID:Fx0OSDxx0
こいつの娘、東電なんだろ 週刊誌の中刷りで見たわ 禿げ誤魔化したり、どこまでクズなんだよ
現行の法令だとM8〜9クラスの地震に耐えられない場合があることが福島で証明されたから仕方ない、 初動の対応にも大いに問題があったとしても… しかし、あくまでも停止要請なんだから、超法規的措置とか言ってる奴はどうかと思うよ
福島がああなってなかったら今頃浜岡で鼻息荒くして何やってたか見てみたいわ ほんと面白い連中だ
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:25:49.05 ID:2wQ96XRU0
自民党時代の政府や学者が東海地震の危険性を指摘してるのに、 菅憎しでその判断を歪めるなんて。 浜岡は止めて当たり前。 東電の社員は2chで工作やる前にまず謝罪しろよ。
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:25:51.21 ID:hPQdfbEb0
>>1 > 浜岡原発の状況について、西山審議官は「今後30年以内に震度6強クラスの
>地震が起きる確率が80%以上と突出している。他の原発は数パーセント以下だ」と指摘した。
浜岡原発停止、別にいいんだけどさ、理由がマヌケだよね。
他の原発が地震に見舞われる確率が数パーセントだから安全だとでも?
ゼロじゃないかぎり明日地震に襲われても「確率」的には何の不思議もないんだぜ?
そして日本で地震の確率がほぼゼロのところなんて・・・
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:25:52.02 ID:teBG2rJ20
自民党による原子力政策の終焉だな
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:25:53.68 ID:uQy/kPa50
>>60 15メートルの防潮堤ってもう許可出てるの?
拘束力が無いけど運転停止を含めた計画申請してねってことじゃないの?
>法律を超える判断があった これは現行の安全基準での話しだが、。 すでにその見直し作業は現行中だから、「超える判断」と言うより、 「それを見据えた先取り判断だ」と言うべき。
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:25:54.82 ID:e6bpKInn0
>>61 経団連の事だから、どうせ目先の利益に飛びついて、
浜岡メルトダウンしたら日本終了のお知らせ〜が来る事には気付かないっぽいなw
原発利権の生み出した悲劇をもとに 地震予知利権の出した数値を鵜呑みにし 環境エネルギー利権の発電を推進するバカ 死んでも治らんね
要請なんだから法律とは無関係 政府が原発利権にカネをおとさなくなるのだから コストパフォーマンス最悪の原発がなくなるのは自明の理
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:27:51.30 ID:sOAPgKhe0
>>73 今はちょっと丈夫なタンクで冷やしとけばいいだろ
近くでダダ漏れ状態なんだからね
浜岡の分だけ手袋も核廃棄物扱いする必要があるとは、いくらキチガイ反原発プロ市民でも
言わないだろう
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:28:01.56 ID:9+uQIXTV0
全国民の幸福のために、すべての私有財産権を停止します。 被災地のみならず、すべての土地は国有とします。 以後、一切は党と政府の指示に従ってください。 と言い出す日は近い。
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:28:10.62 ID:RoVshKsQ0
ラディンさんが死んだこの時期にコレってやっぱりテロ情報?
>>87 経済人なんて金儲けのことだけですよ。日本が滅びようが関係ない。金持って海外に逃げていく。
こういう奴らの言う事信用しちゃだめ。
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:28:36.69 ID:oIftCFEY0
>>1 > 浜岡原発も電源車の配備など短期的な緊急安全対策を実施。
> 西山審議官は「仮に津波が来
たら、まっさきのその電源車が流されるんじゃね?('A` )b
>最後の安全機能は確保できている 浜岡の場合は電源確保対策だけでは、安全機能が確保されてるとは言えない。
>>87 経団連は、日本が終了したら出て行けばいいだけの話。
利用価値が無くなれば、日本など、国土も国民も
どうなっても構わない。
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:29:08.21 ID:mIVSfv7/0
許可したのお前らだろ しねよ
>>1 電源車では原子炉は冷却出来ない。って聞いていたが…
正直に夏までに静岡でマグニチュード9クラスの大地震が発生すると言えばいいだろ。 それだと、みんなが納得する。夏までに地震が来なくて、首都圏の計画停電が酷いことになったら、 なぶり殺しになるけどな。w
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:29:32.69 ID:2bPQP0540
>>1 西山審議官は、未だに嘘をついているのか。世界中から馬鹿にされまくっているのに。
1号炉の破綻は、地震による冷却材喪失事故(LOCA)が原因として始まった帰結。
GE mark1型原子炉の既知の欠陥が表面化した物。
したがって、浜岡原発も同じ欠陥を抱えている以上、同じ危険。
直下に東海地震の震源域を抱え、激烈な上下動を喰らうことなどGEの設計では想定外である以上
危険はより大きい。
津波が無くとも同じ運命なんだから
津波対策に電源車を配備してもカバーできるものではない。
事故の原因隠しのために東電と共謀する西山、
東電を救うために日本を存亡の危機にさらして平気の西山と背後の経産官僚・財界は、もはや国賊。
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:29:34.19 ID:9WOufcrD0
東電も保身の為にいろいろ考えつくな〜〜〜
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:29:38.33 ID:WRFI/Q4NO
>>72 > だね
> 震度6強クラスの地震が起きる確率が80%以上なら
> やらなきゃ行けないこと、いっぱいあると思うけど・・・
じゃ空き缶を応援しろよ。(笑)
もっと頑張れ、と。
アンチ空き缶は「原発停めるな」だから。自民党のように。
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:29:40.99 ID:jSv09hRs0
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:29:44.07 ID:ySy054Xr0
結局のところ原発なくても電力は充分なの? ただ東電の利益のために不要な電力いっぱい使わせようとしてたってこと? パチ業界とも癒着してた?
なぜ福島第一の初期段階で法律を超える判断をしなかったのか
こんな危険な所によくも原発建てたな、本音ではそう言いたいはず。 もしなんかあったら責任は原発利権を貪った自民と地元の有力者が取れ。 地震予測とおりに来るとは言えないが、残念ながら来ないとも言えない。 現状で地震予測の確度は低いが、現在持ち得る知見の中で最善を尽くす以外の道はない。 最悪なのは、自分の都合の良い所だけ恣意的に予測の一部だけ取り出して信じたり、否定したりすること。 実際は人の思いや期待通りに自然災害が来ることは絶対に無い、これだけは事実。
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:30:21.92 ID:o+2v9qc80
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:30:36.91 ID:Wr4LPf7IO
>>77 民主党工作員が何を自画自賛してるんだ?
頭逝かれてるのか?
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:31:05.23 ID:2wQ96XRU0
>>92 日本もアメリカの同盟国で、
ラディンに名指しされてたから、
今回の事故で目を付けられてもおかしくない。
仙石が要らぬ知恵を付けて、隠蔽してる可能性はあるな。
>>1 保安院は専門家なんだが、そ原発の危険性認識が一般国民と大きくかけ離れて逆に甘いのはなぜだ?
これで信頼されるとでも思ってるのか?
ホント不思議な組織だなあ?
俺の赤富士の夢を
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:31:24.24 ID:sOAPgKhe0
原発に津波がくるのなら、近くの町を疎開させるべきだろうな すぐさま超法規処置で堤防のかさ上げ支持しろよ
116 :
原発を考える会 :2011/05/07(土) 20:31:36.42 ID:HUdTkNUz0
原発で何人死んだと言うんだ、まだ一人も死んでいないよ 停電が僅かに起きても買い占めなどの大さわぎがあるのに電気の恩恵をどう 思っているんだ、出来るだけ安全ならそれでよい、どんどん作ってほしい。
法律を超える判断とかイーからw きっちり法律作って、停止による不都合が生じたら カンチョクトとその仲間にキッチリ責任持たせろよ 正義の味方面して国民にツケまわして 自分らは逃げ切りとか許すわけねーだろ、ブサヨどもイー加減にしとけよ
いつから日本は法治国家じゃなくなったんだろうなw
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:31:59.44 ID:anj5btf10
>>89 法律に基づかないで強大な権力を持つものが要請をして良い訳ないだろ…
法律は国、政府の暴走を止めるためのもでもあるんだぞ
どこの独裁国家だよ
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:32:24.37 ID:e838Fg/t0
空き缶チョクトはリーダーシップを取ったぞ、と思ってるかもしれんが、 全く勘違いも甚だしい。 政治家のリーダーシップとは、何か事を進める時はまず、 関係者に説明して現状の法令に則した手続きを取って、 必要なら法令を改めて、進めるもんだ。その手続きを いかに旨く早く進めることができるかがリーダーシップ なんであって、要請、などという独り言みたいなことで 物事を動かそうとするのは、強権を持った者か、 みんなの一任を受けた信頼厚い者だ。空き缶チョクトは どう考えても後者ではない。 みんなを説得できないし、動いてくれそうもない、法令を どう変えていいかもわからない、だから独り言を言ってみて、 おれは偉いんだからみんな聞くはずだ、ってなことだわ。 早く引きずりおろさなければ、禍根を残す
福島原発ともんじゅは法律で認められていたが、このザマ。 どうにかしないとならないが、物理的にどうにもならないとこまでいってしまった。 法律と経済が許していたからこそだ。 危険だと言われ続けてきた浜岡原発だ、これは大英断だわな
法に基づかない要請で、私企業に2000億の損失をかぶらせていいわけなかろう。 日本の総理は、法治主義を理解してないのか?
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:33:23.41 ID:FD9qUC5T0
防波堤を作り 痛んだ所は整備して、原発を持続させ しっかりとした原発作りにこれからも励んでいきます もちろんそれなりに天下りも増えるよう頑張ります
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:33:34.00 ID:WRFI/Q4NO
>>76 >
>>55 > でもよ、怖いことに戦争中みたいに、少しでも原発推進ないし維持の主張をすると非国民みたいに言う奴が多いからなあ。
> 福島ありきで問答無用だ。
それが悪いのか?
俺は「竹島を爆破しよう」「差し上げよう」という輩を非国民と言うが、それも悪いのか?
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:33:41.86 ID:sOAPgKhe0
結局は原発視察と同じレベルの行動だな 結果は見えてる
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:33:44.61 ID:aN8DTyWd0
2011年5月7日(土) 午後9時00分〜10時13分 NHK総合
NHKスペシャル 巨大津波 “いのち”をどう守るのか
3月11日、三陸沖の海底で何が起きたのか。そして巨大津波はどのように発生し、海岸の町や集落を襲ったのか。
番組では、NHKや各地の人々がリアルタイムでとらえた映像と、住民の証言や専門家の分析から巨大津波襲来の全ぼうを浮かび上がらせる。
そして、その間に人々は何を考えどう行動していたのか。巨大津波から命を守るために私たちに何が必要なのかを見つめていく。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110507.html
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:34:04.22 ID:FikIpzrT0
東北の地震が東海地震を誘発しないか心配。 今の日本では、原発は抜きにしてもダメージが大き過ぎ。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:34:12.02 ID:HT4vTPAc0
もう中部電力管轄の住民投票で決めれば。 原子力発電所を止めて電気料金を20%上げるか、 そのまま原子力発電所を稼動させるか。
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:34:15.17 ID:yL9+a8M+0
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:34:20.66 ID:4Iy0OguG0
週刊現代 5/21日最新号
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230 【総力特集】〈この国は電力会社に丸ごと買収されていた〉
原発マネーに群がった政治家・学者・マスコミ
・電力会社からの「口止め料3億円」を断った科学者がいた
・田原総一朗×金子勝 これは国家ぐるみの八百長ではないのか「東電と原発のタブー、率直に語ろう」
・ノーベル化学賞・根岸英一教授「東大の先生は買収されている」
東京の不動産「大暴落」全詳細情報
〈母乳からも放射性物質〉「放射能と妊婦・乳児・幼児」その危険性について
〈「20ミリシーベルト」に根拠なんかない〉内閣参与はなぜ辞表を叩きつけたのか いい加減な、あまりにいい加減なこの国の安全基準
〈スクープ〉政府が魚の放射能汚染調査を妨害 福島の海を「第2の水俣」にするのか
【LOOK!】
▼あの鳩山兄弟がまたも新党結成
▼菅首相の最後の「側近」
▼東電株」暴落で天皇家まで含み損
▼東電に「国費投入」で大バトル
▼ブチ切れた斎藤佑樹
▼日本製「原発ロボット」
▼福島大一原発にイスラエルの会社
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:34:35.03 ID:2wQ96XRU0
>>105 夏場の昼間は足りない。
逆に言えば、それまでに休止中の火力発電所を復旧させて、
電力を融通させたり、パチ屋に制限をかければ…と言うところ。
でも、そうすると今度はパチ屋が原発賛成に回っちゃうんだよねえ。
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:34:48.73 ID:vdj8P/400
原発事故は、政治家(自民)・官僚・財界・学者・マスコミのずぶずぶの癒着が原因。 ネトウヨは、そいつらの飼い犬。 原発が好きなら、福島に住めよ。
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:35:09.66 ID:0Pl5/FxC0
中部電力が拒否することを見越した要請なんだろ 谷垣入閣要請とおんなじじゃん
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:35:22.05 ID:9fV7f2Nn0
東電の社長が震災当日に自衛隊機に乗って帰京しようとしたのを、 フライト中にわざわざ関西へ引き返させた事については? あれこそ、法律を超えた緊急措置だったんじゃないの?
保安院は解散して、福島の原発事故を起きた原因で こいつらを裁判にかけるべきだ
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:35:55.89 ID:VB8PGUriO
法律にもとづかないって明言したならさったさと辞めろよ。法律無視するやつなんていらないんだよ。
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:35:56.29 ID:N3hpHml80
民主は法律を守った事あるの?
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:36:04.49 ID:t9C39JTO0
GJ ヅラ新調していいぞ
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:36:22.78 ID:KYE9taVpO
保安院とか何の為に存在してんだよw こいつらが今回の原発でした事って事故が起こった時真っ先に逃げ出しただけじゃん
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:36:41.95 ID:2G87HnZG0
>>1 ごめんなさい安全基準で嘘ついてました。
見直しますので、浜岡が先ず引っかかります。
なぜ言えない??
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:36:54.38 ID:MDOOup5v0
中部電力が浜岡原発をどうしても動かしたいなら もし事故が起きた場合の保証金ないし供託金を事前に国に納めてね 首都圏が放射能汚染により壊滅することを考えると 多額の金額になるが1000兆円ぐらいで我慢してあげてもいいかな
西山審議官は原子力の専門家じゃないのに 専門家のズラしてやってる事が間違いなんだろ 専門外の人間が偉そうに発言するなよ ズラ
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:38:04.49 ID:mNqdZEbu0
>>140 他党や内紛者を攻撃するときはちゃんと法律に則る
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:38:28.77 ID:gt8Wc0J80
福島原発のあの惨状を見てなお安全だと言う保安院が危険だと言ったら迫力はあるわな
>>143 それが、真っ当だよね。
保安員も棺とおなじ。
責任取りたくないだけ。
何で立法せずに超法規的措置に頼るんだろ 停止させる法案通せばいいのにな、与党なんだし 議事録が残るとやばいとかあるんだろうか?
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:39:09.71 ID:jrR0IpaO0
法律を作るのが議員先生の仕事でないの?
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:39:11.91 ID:IIzk6nsE0
>>1 首相が超法規的行為を実行していい権能を
有してる法的根拠は何か?
>>6 別に、命令出したわけじゃなく、お願いしてるレベルなんだが?
だから、違法でもなんでもない。
おまえさん、馬鹿じゃね?
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:39:37.64 ID:2wQ96XRU0
>>143 保安院は原発推進派だもの。
西山は経産省の人間だよ?
それが「法律を超える」なんて変なミスリードをするから、
ここのアンチ菅もそれに何の疑いもなく乗っかってる。
レベル7を隠蔽してたクソ官僚が真実を言ってるわけがない。
最近大きい地震ないから、そろそろ来そうだよな 今、ひずみにパワーが凝縮されている気がする。そして、もう直ぐ放出しそう・・・
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:39:52.41 ID:HT0EWQps0
>>76 気持ちは分かるが
実際、原発は百害あって一理くらいしかねえからなあ。
浜岡だって必死に維持叫んでるの地元の原発利権者だろ
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:40:22.45 ID:eLfAc+ba0
>>12 そんなに確率高いなら、浜岡周辺数十キロから、今のうちに避難させておけよ
と思うのだが・・・
原発がぽぽぽぽーんしなくても、いっぱい死にそうじゃん
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:40:42.57 ID:ILANtZe50
法律を超える判断 支持率が欲しくて仕方がなかったって事ですか?
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:40:57.76 ID:svTYbnGMO
>>56 お前みたいな奴に限って、実際に東海地震が来て浜岡ボ〜ンってなったりしたら、全力で
『だからあれほど浜岡危ないって言っただろ!』
とか叩くんだろうな〜。
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:41:20.52 ID:tVeD7hjUO
なんか取り引きしただろ
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:41:49.70 ID:YXMtneqBO
法律を越える判断が能無しのすっから缶に出来るの? ただの法律無視のパフォーマンスだろボケ 福島原発の対応失敗のめくらましは止めろ!
164 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:41:52.80 ID:qvW4jcWV0
どーせ中国かアメリカに言われてやったんだろ。 自発的にやるわけがない。
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:42:10.01 ID:WRFI/Q4NO
>>106 > なぜ福島第一の初期段階で法律を超える判断をしなかったのか
も〜散々検証記事が出てるんだが、菅は超法規的に動いているんだよ。
ベストではないがベターな動きをしてる。
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:42:47.45 ID:NPDcUzKPP
超法規とかよど号以来だなww
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:42:53.41 ID:02GkKIBdO
止めても電源がなければいっしょ
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:43:13.20 ID:2wQ96XRU0
>>160 行き当たりばったりの思いつきやポピュリズム、根回しの無さは
批判の対象だけど、
支持率を上げるのは悪い事じゃないだろ。
自民党もまず国民の支持を取り戻さないと
政権なんて取れないのに、
経団連の金しか見て無い。
法律上は(運転条件を)満たしているといっても、その法律の見直し作業がすでに始まってんだよ。 だから今回の処置が超法規的だという表現の仕方は間違ってる。
東海地震って、50年以内の発生確率97.3%%なんだなw
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:44:25.76 ID:5Ep1N9A20
日本赤軍を釈放したのと同じ、超法規的措置ってことかw
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:44:30.63 ID:2bPQP0540
>>100 保安院が法律に基づいて公正な安全審査を行っていたならば
浜岡原発の認可を出せるはずがないんだけど > 西山。
自分たち保安院がインチキ審査をやったのであって
法律による基準を満たしてはいないことは自覚しているだろ。西山。
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:44:39.09 ID:ILANtZe50
>>168 売国じゃ何をどうされても支持できないけどね
経済産業省原子力安全・保安院は福島原発事故検証で間違い無く解散だからな、 もうオワコン。、
法律無視とかわめいてる馬鹿多いけど、要請は命令とは違うんだがな。 要請は、強めのお願いってレベル。 強制力を持つ命令とは違う。 法的根拠がなければ命令する権限はない。 だから要請という形で、お願いしてるだけだが?
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:45:23.98 ID:pmDPQ5C40
西やん最近キレ気味じゃね? 疲れたの?
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:45:26.31 ID:OZhUcWUC0
法律上の判断だろうが。 保安院も、法律がわからない素人か? え、バカ菅と同じレベルだって?
設計者自身が「危ないです」って言ってる炉が他にどこにあるよ。 浜岡は、どんな理由でもいいから、止めて耐震補強。これ絶対しないと。 放射能で日本が滅亡するのは嫌ですから。
東電=テロリスト と政府が認めたわけか
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:45:31.01 ID:zXJkBfGB0
違法総理さんを超法規的処置で除去できますか?
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:46:04.88 ID:HfcSyxpn0
目の前で人が殺されていても法律がなければ 『法治主義が大事、法律がないから助けられない』 とかいうんだろう 人でなし、原発推進厨
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:46:19.65 ID:NPDcUzKPP
超法規的処理なんか結局ロクな事にならない。 その場しのぎが名前変えただけだろ。 よど号ハイジャック犯釈放なんか黒歴史だし。
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:46:23.53 ID:IAMMIM710
ついでに原子力安全委員会、原子力安全保安院も停止でお願いします。
茨城県沖のプレート境界型地震 50年以内の発生確率 100% となってるんだが・・・?
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:46:32.42 ID:POReyJpH0
>>15 他地域は数パーセントだし、浜岡ほどもろい設備じゃない
>>1 >法律上は(運転条件を)満たしている
一番あてにならないという罠
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:46:38.15 ID:5LIwg7WY0
また文系シロウト役人が何か言ってますが この制度いつ潰すの?
菅独断の超法規的措置だけど、 菅は責任も超放棄
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:47:08.49 ID:svTYbnGMO
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:47:13.31 ID:zV5EzNTX0
素直に想定よりも大きいM=9クラスの地震の発生も否定できない状況になった と言えば良いのに。
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:47:55.77 ID:BooHALfq0
中国共産党みたいだな
よし、憲法9条を超えても問題が無いという言質これで取れたなw
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:48:17.64 ID:a3KK2Fzq0
まだ停止してないだろ 菅が言えば国民あってこればかりは賛成する 中部電力も止めざるを得なくなるってだけの話 世論の力だよ。どこらへんが超法規的措置なの??
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:48:30.93 ID:T7atnOuz0
東電の社長が自衛隊ヘリで帰ろうとしたことも法律を超える判断だったのに
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:49:58.78 ID:OuXZJEzE0
解散総選挙で信を問えよ!! こんな重要な事を国会にも掛けずに勝手にするな!
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:50:04.24 ID:svTYbnGMO
で? 『東電の業務内容や災害対策を監督指導してきた原子力安全委員会、原子力安全保安院』 の皆さんは、何時になったら謝罪して、給与カットするんですか? 福島第1に関しては、原子力安全委員会も原子力安全保安院も、東電と等しい過失があるのは間違いないんですけどね。
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:50:19.01 ID:9zntOaOSO
日本はもう福島だけで原発リスクは取れない。 浜岡は全国原発停止の先駆けになるのだろう。 法律じゃなく緊急避難措置だな。 超法規でなく日本人の生存権の問題。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:50:22.08 ID:a0AsokDD0
先のことはいいからいまの福島をどうにかしろ 現実逃避スンナ
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:50:24.29 ID:POReyJpH0
>>68 このあたりの住民は、必ず来ると言われる東海大地震に備え、おそらく世界で最も洗練された訓練をやってる。
それでももちろん人的被害ゼロじゃないだろうが、ほかの地域で同じ事態になった場合よりは被害は少ないだろう。
ただ、浜岡原発はまったく逆で、備えはできていない。このまま稼働すれば、原発災害は、福島をはるかに超えるだろう。
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:50:31.12 ID:hKzCTRbG0
>>8 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:50:33.81 ID:VBNMZEov0
政権奪取前の無意味で根拠の無いデタラメな公約のこと皆忘れたのかね。 とりあえず受けそうな事言っておいて後で出来ませんでした、 中電が停めてくれませんでした僕は悪くありません、でお茶濁して終わりだよ。
停止命令を出す法的根拠がなかったって、だけで、要請だからそれ自体に法的根拠はいらない。 停止命令の法律がないことを「超法規的」といってるだけだが。
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:51:41.60 ID:oVREjukX0
>>8 おぉ 感動した
酔っ払ってるけど・・・てへっ
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:52:00.49 ID:rPsZweOPO
>>185 3.11で解消された
危ないのは房総半島南方冲
超法規的措置で法律無視とかわめいてる馬鹿多いけど、要請は命令とは違うんだがな。 要請は、強めのお願いってレベル。 断ることは出来る。 強制力を持つ命令とは違う。 法的根拠がなければ命令する権限はない。 だから要請という形で、お願いしてるだけだが? お願いってのは、超法規的措置でもなんでもない。 お願いするのは法に則った行為だけどな。
>>201 だろうだろう、なんて適当な話を誰が信用するかボケw
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:52:22.80 ID:9+uQIXTV0
全原発停止→GDP50%ダウン→倒産・失業・社会不安→暴動・治安悪化→革命!
>>191 いや想定モデルに変更は無いようだ。平成21年に出したまま。
東海地震でM8.0、東海&東南海でM8.5となっている。
東海・東南海が連動したらM9超えそうな気もするがw
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:52:47.60 ID:L/ZH7LC80
経済産業大臣名で運転停止の文書がでているので、 行政指導による停止要請ということで、 中部電力は従うしかないと思うが。
西山がふざけたコメントをしている時点で 菅がまともな判断をした事がわかった
超法規的措置が必要な場面もあるだろうけど これは単に法律知らない菅の思いつきにしか見えないんだが 閣議決定と関係各所への伝達をした上で”命令”として出せよ 要請の段階で中電が飲んだら法律違反になりかねねーよ
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:53:29.63 ID:8hXjt+Me0
防潮堤だけなら津波対策でしかないじゃん。 津波対策は福島第一を引き合いに出すなら冷却システムに必要な電源の確保だ。 浜岡の問題点の一つに、予想される震源地に近い、というのを挙げたのなら 耐震性能を強化することを同時に行うべきだし、原発を止める以上それは 止めなければ出来ない対策でなければ不自然だ。 原発を止める言い訳に論理的矛盾があるということになる。 だから建前ほざいてんじゃねえのかと。
>>206 ああ本当だ。
東北〜茨城県沖の4か所が連動との説明がググればたくさん出るね。
>>213 閣議決定は、法律じゃないから命令は出せない。
中電が要請を受託しても、それはお願いに応じたに過ぎないから、法律違反なんか絶対にならない。
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:54:46.51 ID:POReyJpH0
>>208 目の前で起こっていることじゃないから、だろうというほかないが、
予測は事実に基づいている。言葉が気に入らないなら、
このあたりの住民は、必ず来ると言われる東海大地震に備え、おそらく世界で最も洗練された訓練をやってる。
それでももちろん人的被害ゼロじゃないが、ほかの地域で同じ事態になった場合よりは被害は少ない。
ただ、浜岡原発はまったく逆で、備えはできていない。このまま稼働すれば、原発災害は、福島をはるかに超える。
と書き直してやる。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:55:26.34 ID:15Y1dwov0
今回の地震の結果を反映しての、再アセスメントの実施 至極当然のことかと・・・ 菅がアホなのは、アセスが終わるまで暫定的な運用で 凌げばいいのに、代替案も、予算も出さずに決定してしまった事。 どーすんだ?東海の産業 トヨタ、ホンダ、ヤマハ、スズキ・・・その関連企業 いっぱいあるぞ、あのあたりは
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:55:32.12 ID:OZhUcWUC0
だから、法的根拠はあるよ。 バカ菅が知らないだけ。 だから、法律に基づく命令にしろよ。
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:55:34.56 ID:74JG/BGr0
エネルギー政策の大転換かと思ったけどちょっと違うみたいだし、 大騒ぎした挙句「それならば何をかいわんや。よく了解した」って結果にならないことを祈るのみ。
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:55:36.99 ID:iOmYLL0P0
超法規的措置ならば すべての責任は菅政権にあるな
>>76 今までは逆だったろうが
福島の事故の前までは原発反対派なんてマスゴミには黙殺されてた上に
へたすりゃ頭のおかしいカルト扱いだったじゃねぇか
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:56:29.54 ID:NPDcUzKPP
国家の存亡が危ぶまれるほどの差し迫った危機があって、 原子炉を停止する必要があれば大急ぎで法律作ればいいと思うよ。 もちろん危機と断定できる科学的で合理的な根拠があるんだろ? それほど科学的で合理的な根拠ならただちに開示するべきだと思うが。
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:57:06.35 ID:e+ai2Ux70
本来は、確かに「関係各所との議論」&「法的手続き」を経て 停止にいたるべきなんだろうが… いったい何年かかるだろう? 自民の利権関連のオヤジたちがキャーキャー言うだけでなく 反原発論者さえも、「そもそも何でこんなところに原発を作ったのか」 と本来に立ちかえり議論を蒸し返すから… 現行法の手続き云々で言えば 被災地への対応も含めて「手続きのノロさが、緊急時にあまりにも対応してない」 という国民のイライラがあると思う。 利害関係、全員の納得根回しなんて、数年で出来るはずないから この件は、政治主導でいいのでは?
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:57:32.10 ID:POReyJpH0
>>219 なんで自分にレスしてるの?wそんなに頭に血をのぼらせるなよw
「おそらく」は外さなくても、東海住民が世界的に見て高度な訓練を行っている事実は変わらないので、外さなくてもいいw
今この大英断を叩いてるのは御前崎の貧乏ルンペン作業員
わろたww やっぱり社会主義なんだな、この国は。
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 20:58:39.36 ID:ZXpGUnBz0
西山さ〜ん、うしろのネジが切れかかってますよ☆
原発のブレーキ役が各電力会社と自民党とズブズブだから 「超法規的処置」でもしないと止まらないよなぁ
保安院は原発を安全に運営するための機関なんだろ その権限でちゃんと法に則って運転差し止めの命令を出せばいいじゃねぇか 福島の事故ではクソの役にも立たなかったんだから 少しは仕事しろや、クズどもが
素晴らしい判断だ。こうでもしなければ利権者の買収活動で 脱原発の正しい道が開けない。菅はよくやったと思う
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:00:02.24 ID:Op1vxa/h0
>>175 「詭弁」と「方便」の違いをご存知か。
「要請」? 強要と何等変わらんぞ。卑劣の極み。
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:00:16.77 ID:5JZ6zCnU0
>>68 同じこと考えてた
ほんと、どうするつもりなんだろう
たぶん、何もしないんだろうけどね
>>225 政治主導ってのは官僚だけじゃなくて国民も苦労するものだったんだな
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:01:18.32 ID:fmvqEige0
>>231 法律が無い。
ぶっ壊れたわけでもない原発を、強制的に止める法律が。
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:01:23.20 ID:2wQ96XRU0
>>225 確かに法律を作ってると時間が掛かる。
でも政令として出せばねじれの中でもそう時間はかからない。
菅の卑怯なところは、国の責任において止めさせる、
国が補償するという姿勢を見せないところ。
何をやるにしても東電に丸投げ、保安院に丸投げ、
そのくせ全力でやってきたと自慢げに言い出すからな。
人間としての資質がない。非常時でなかったらとっととクビにするか解散総選挙だ。
M8.5は30年以内に100%だろ。 早急に廃炉は必須事項だな。
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:02:20.10 ID:Op1vxa/h0
>>225 政治主導でもなんでもない、ただのパフォーマンス
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:02:42.28 ID:RDE390QS0
法律を超えるバ菅のパフォーマンス! 真に浜岡が危険だと思うなら中電幹部に直談判して、 中部電力側から、浜岡原発の一時中止を発表させろ。 月曜日の証券市場が心配だ。 個人株主は電力株は買えない!所持者は手放すね。 もし、株価が上がればそれは外人買いですよ。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:03:08.15 ID:Lk05Wd2m0
おいおいもんじゅは無視か
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:03:32.56 ID:+KVymN/Q0
「要請」ならば、最終判断は中電か。 今期1500億の黒字予想→2000億の赤字も補償は無しだな。 会社が “勝手に” 止めるだから。
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:03:32.91 ID:K79qIwT60
こりゃぬるぽは確定的にあきらかだな。
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:03:34.39 ID:rDDOblhE0
原発を進めるにせよ止めるにせよやり方は色々だろうし 国益にかなうならどっとでもいいと思う でも 緊急記者会見使って青写真も示さずに日本をどうしたいんだ? 政府の責任で止めさすなら解るが 日本の進む道を示さずに俺は責任を取らないが止めろって 東電しかり日本の電力のあり方をどうしたいんだ? 指針も示さずに、ただ賠償しろと 政府とは国民の安定と成長が仕事なはず これが政治主導か?? 日本の企業や市民を混乱させてるだけではないだろうか
そもそも民主党やその支持母体の朝鮮人、穢多は法律なんて気にしないで生きてるだろ。
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:04:30.78 ID:5JZ6zCnU0
>>201 南三陸町は津波や地震に対する備えも防災意識も非常に高かった
それでもあれだよ
口で言うほど簡単なことじゃないさ
壊滅的被害は間違いないものと覚悟しときなさい
まあ要請は要請でしかないからな。 世論の後押しがあるからこそ、中部電力も受け入れ表明しただけで。 大震災前ならNOと言っていたはず。
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:04:31.68 ID:NvNwMA6Q0
現人神とでも言いたいんか
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:04:38.07 ID:t3/HFocr0
要請をしただけだろ。その要請が無理難題で、要請することが異常であると 社会的に認識されていると思えば、断ればいい。
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:05:23.61 ID:1YOpaRMS0
菅「今の世論ならば、原発を停止するだけで支持率が上がると思った。反省はしていない」
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:05:55.73 ID:mtTnRzX90
法律を超える判断なんてものがあっていいのか?法治国家じゃない 民主党は犯罪者
海岸から10`圏内も居住禁止にしたほうが良い。もしくは海岸線に20bの防潮堤を 築く事。これくらい言えよ菅首相w
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:06:08.65 ID:W2WpXcqaO
30年以内に87%の確率で大地震起きます なんて言い切ったら、 外資みんな逃げ出すよ
>>250 ┐(´∀`)┌ハイハイ
防災意識が高い人間があんな土地に住むかってのw
DQNの川流れと同じ。
流されて死ぬから住んではならん、といわれていた土地に住んでたら津波で流されて死んだ。
自業自得。
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:06:43.73 ID:9ewp6U7J0
一番安全なのだけ夏が終わるまで動かすのもいいと思うが
>>239 なんかどっかで覚えてきましたみたいなこと言ってるな。
政令も法律の根拠がいるのだよ。
どの法律を根拠に政令を出すか、教えてくれない?
原発以前の問題じゃ無いの? 都市機能は大丈夫? 地下街や地下鉄は?
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:06:53.46 ID:a3KK2Fzq0
NHKで津波の映像番組やってるぞ 浜岡原発がこれに耐えられるのかよく見てからこの件を判断するんだな
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:07:40.10 ID:+IanX67y0
電源もだが、ポンプ自体もぶっ壊れたんでしょ? 海よりのタービン建屋にあって。 そういう構造かどうかとか、総合的に判断しないと 津波対策としてどの程度のレベルか判断も出来ないのでは。
今まで地震予測とか馬鹿にしてたのが急に87%!とか強調し始めたのが笑える でもいつかは来るだろうから止められるならその方がいい
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:08:06.25 ID:mtTnRzX90
不信任案を早く出せ!出さないのは国会議員の怠慢
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:09:03.40 ID:NPDcUzKPP
これのどこが英断なのかね。 予見性があって急いでるなら今晩にでも国会議員集めて法案通せばいいだろ。 国会議員すら集まらないレベルの薄弱な根拠しかない事を証明している。
この保安院のオッサンの娘 東京電力に入社してるんだよなー もうズブズブすぎて言葉がない・・・
法律を超える判断で、西山のズラを瞬時に知覚した人間多数
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:09:37.53 ID:wbbDRRNf0
浜岡なんて地震がおきたら停止もできず爆発するほどポンコツ とっとととめたれ
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:10:15.45 ID:5AvddGi00
政治主導って言うのは、政府が勝手に物事決めて実行するって事だったのか。 小沢は民主党政権で日本は本当の民主主義になるって言ってたけど、この事だったんだな。 ところでこれって民主主義だっけ?
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:10:36.29 ID:ZAKLi+KjO
【5月21日】全国一斉デモ パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進! 莫大な電力を浪費するパチンコホールを全店閉鎖しろ! 違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ! ▼ 札幌会場 ▼ 【集合時間】13:00集合 14:00デモ出発 15:00後集会 【集合場所】札幌市中央区大通公園西6丁目 ▼ 東京会場 ▼ 【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発 【集合場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14) ▼ 名古屋会場 ▼ 【集合時間】13:00集合 13:30デモ出発 【集合場所】名古屋・栄・市バスターミナル北 地下鉄14番出口 ※ 三越と中日ビルの間の広場 ▼ 大阪会場 ▼ 【集合時間】13:00集合 14:00デモ出発 15:00デモ終点 (元町中公園) 【集合場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15) ▼ 広島会場 ▼ 【集合時間】10:30集合 11:00街宣開始 13:00終了予定 【集合場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横 ▼ 福岡会場 ▼ 【集合時間】13:00集合 13:30出発 【集合場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南)‥
>>266 で、どんな法律作るの?
まさか、理由もなく原子炉を強制的に止めるという憲法違反の法律を作るの?
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:11:11.92 ID:2wQ96XRU0
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:11:21.52 ID:e2/SdsWK0
今日は、東電の娘こと聞かれて激怒しなかったの? 西やん
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:11:27.28 ID:aREGyMLF0
”超法規的措置”って要するに”法を無視した違法な命令”ってことでしょ?
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:12:01.14 ID:aM15vF+j0
東海地震の危険性が言われて以降、 遠く離れた阪神淡路、新潟、東北と、 ほとんどノーマークだった地震が起きてる。 浜岡止めても福井とかで大地震が起きる可能性は否定できないよな。
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:12:23.13 ID:ZmRe2mULO
その件につきましては、私はあくまでお願いをしたという認識でありまして、最終的には中部電力殿が可能であると判断されて浜岡を停止したと、こう理解しております。 従って、一切の責任は中部電力殿に有るとご理解下さい。 電力不足とか起きれば、きっとこんな答弁するな
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:12:26.64 ID:IMsZ5zjcO
超法規的措置というのは明確な差し迫った危険、もしくは起きてしまった事態に 緊急対応する場合以外は認めてはならない。 こんなことは政治の常識。 今回の浜岡の場合は超法規的措置を認められる状況ではない。 今回で認められるとしたら福島で事故が起きた直後に止める場合だった。 菅は四月初め頃から考えていたという報道もあるが、 それなら少なくとも原子力安全委員会と国会にはかるべきである。 国会で結論が出なかったりした場合は総理判断もありだろう。 国権の最高機関は行政府ではなく国会。 憲法にもそう書いてある。 今回の菅の行為は明らかに越権行為。
法律厨のために分かりやすく説明してやる 政治家の使命は国民の命と財産を守る事だ そのために法を犯さないとならない時は法を超えるんだよ もちろんなんでも法を超えて良いわけじゃない 法を超えた場合は、事後的にそれが正しかったかどうかチェックされ、 間違いだったと判明した場合は国民によって血祭りにあげられる 政治家とはそういう存在だ
>>257 いや既にネットでも公表されてるし、今更だろう。
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:12:43.09 ID:loc520bP0
>>207 詭弁だなw
じゃあ死ねと要請してもいいのか?
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:12:54.04 ID:GNqMHJFh0
なんか、浜岡関連のスレにはアホ缶を手放しで絶賛する工作員が、これまでに見ないくらいに多いなwww アホ缶もこれが政権にしがみ続けるための天王山と見て機密費大量投入してるのか?www
決まってんだろうが。「クリーンなエネルギー」なんて、 裏が存在るのによ。ああそうだよ、嘘を使わずに騙す事は可能なんだよ。 放射能汚染の濁りを取るには年月が必要で汚染されたら住めなくなる。 つまり一度放射能汚染になればもう永遠に近い時間、放置するしかできなくな るんだよ!!冷静に考えてみろ。原発利権なんて残酷なシステム作りやがった 連中が、テメェら 下っ端に心優しく真実を全部話すと思ってんのか!何なら 保安院辺りに聞いてみりゃいいだろうが! とりあえず保留、だぁ?ふざけやがっ てそんなつまんねえ事はどうでもいいたった一つだけ答えろ、保安院!テメェ は福島を生き返らせたくないのかよ? てめぇら約束したんだろ!?福島と一緒に 原発|\利権をやる、福島/|お茶会やる・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高 なハ|\\ //|を。今まで待ち焦がれてたんだろ?こんな展開を・・・ 何の: ,> `´ ̄`´ < ′いしばってきたんだ!?てめぇのその手でたった 一人 V V見せるって誓ったんじゃねえのかよ?お前らだって 主人 i{ ● ● }i!?脇役なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった 一人八 、_,_, 八ぇんじゃないのかよ!?だったら、それは全然終わっ てね/ 个 . _ _ . 个 ',っとくらい長いプロローグで絶望してんじゃねぇよ!手を _/ il ,' '. li ',__伸ばせば届くんだ!いい加減に契約しようぜ、原発少女!!
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:13:00.21 ID:97pO124e0
手柄は俺!責任はお前!
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:13:09.87 ID:6Ccu9sZKO
一回全部止めてみたら良いんじゃない。もっと混乱するから
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:14:30.95 ID:MUKlOOkQO
結局、日本全国規模で節電が必要て話だろ
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:14:48.32 ID:X4H/wAoe0
だな パチンコ屋血祭りに上げようぜ
>>283 なんだよ原発少女って、俺の制御棒突っ込みたくなるじゃねーか
>>276 今回の東北沖地震はマークしとるよ。
断層型はマークしたら日本全部が危険になったw
>>273 天才だね。君。
>この憲法及び法律の規定を実施するために
政令というのはね、書いてあるとおり、「憲法及び法律を実施するため」のものなんだよ。
つまり、法律の根拠がなければならない。
で、もう1度聞くけどさ、政令出せと言ってるけど、どの法律を「実施するため」のものなんですか?
教えて。
政府自ら脱法宣言か。どこの三流国だ。
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:15:22.08 ID:rDDOblhE0
中国思い出した これから起こるすべての責任は日本にある 日本をどこに連れて行きたいんだ?
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:15:24.94 ID:NPDcUzKPP
>>275 > ”超法規的措置”って要するに”法を無視した違法な命令”ってことでしょ?
”その場しのぎ”が抜けてる
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:15:25.67 ID:6K8ALdL8O
今頃要請なんだから立法化したら良いのに。
地震が起きたときに戒厳令か非常事態宣言でも出しておけば
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:16:00.87 ID:LdgmdswG0
>>1 法律を超える判断ってヅラ山さん何言っちゃってるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
事務的には超法規的処理になるかもしれないが、安全基準の見直しがj始まってる以上、超とは言えないなあ。 「現実的処理」と言ったほうがいいだろうなw
混乱が続いている間は総理大臣でいられるし、対外的にも沈黙していられる ちなみに、中国は核兵器の密輸に失敗して拿捕され、7月までに空母を進水させる
/  ̄ ̄ ̄ \ 浜岡停止は命令ではなく「要請」だからな。 / / vv 損害と給電責任は、おまえ持ちな。 | | | | (|| ヽ _______ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ ____ \ ───___ <  ̄ ̄ ̄ ̄| > _________ |  ̄ ̄ | / \ | | | /⌒ヽ /⌒ヽ | | | | ‘ | i ‘ | | | | ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ ノ o 6 | /__ \ _ノ > ノ <、___ イ |───┤ / |/ \ / \
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:16:35.00 ID:2wQ96XRU0
>>290 法律じゃ無くて憲法だ。
アホが。
日本語も読めないバカは黙ってろ。
これだけの確率を国が出しているんだから、当然海岸線の津波対策は万全なんだろうなw さっさと高さ20bの防潮堤を築けよw
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:16:50.16 ID:GNqMHJFh0
>>207 一般的にはそうかも知れんが、なにせミンスだからなwww
ミンス候補を選挙で落とした所に報復措置をしたり
陳情を受ける条件としてミンス支持をさせるくらいだw
汚沢が建設会社に対してやったのと同じことだなw
表向きはそうでなくとも実質的な強要www
「要請」でなくて「恫喝・脅迫」にずっと近いだろwww
さて次の民主党ブーメランは? 1.去年並の猛暑 2.石油価格高騰 3.石油関連企業からの献金
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:17:21.02 ID:X4H/wAoe0
もともと法律なんて機能してないじゃん 今さらなんだよwww
今回の震災の結果 どれぐらいプレートの観測に変化があったのか 示せばいいのに それをしないで、停止要請だけするのって おかしくないか?
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:17:31.43 ID:vMnvgagp0
>>291 保安院は不安院と名前を改称するそうだ。
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:17:42.48 ID:+XgLH0ua0
原発の賛否はこの際関係無く、キーとなる事象を抽出して単純に考えてみれば明らかに自民の過失だ。 自民が不可思議な位置に非常電源装置を建てる ↓ IAEA・共産党が自民に福島原発における電源喪失の可能性を警告 ↓ 自民(麻生内閣)が無視・延長使用承認 ↓ 大震災 ↓ 案の定非常電源装置を津波がさらう ↓ 原子炉が冷却不能に陥る このように、今回の件に限って考えてみれば、自民がさまざまな警告を無視せず、 対策費をケチらなければ起きなかった事故なのだ。
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:17:44.49 ID:e+ai2Ux70
浜岡に関しては 政府が何をしても、しなくても それぞれ批判されるだろう 批判する奴は何がベストの選択肢なのか言ってみろ 1.手続きを踏んで停止か否かも含め議論し、安全対策を実現する →批判派 そんなもん何年かかるんだ? 議論の間に既得権者の保護利権の 獲得にだけエネルギーが費やされるだけでは? 2.浜岡はフクシマのようにはならないと判断する 3.無視してフクシマは例外としてのスタンスを貫く 少なくとも、地元の市長も含め 「浜岡は私が見る限り大丈夫」と言わせる言質をとっておく機会になる フクシマ以後は、「もしも何かあっても被害者ヅラはナシね。これだけ危険性を 言う人もいるんだから」と、地元民も意識すべき。
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:17:46.47 ID:T5BRi/xs0
またミンスが密室で議事録無しに採決して だれも責任取らない執行が乱発されそうだ
そもそもすでに東海地震の存在が認知されていた3号機以降を許可したお前らの責任は何処だ?
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:18:32.14 ID:MmXzoKBj0
>>15 浜岡は以前から津波が来たら終了と言われている施設。
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:18:59.37 ID:5JZ6zCnU0
>>258 また石碑か・・・
あれはまったく別の場所なんだけどな
あそこはまともな防波堤すら作れない場所だし、
そもそも世帯数が少なかったから、作るより高台に移転するのが当たり前だった
「あんな土地」とかいわれる場所なんて、浜岡の近くにもあるし、
東京だってゼロメートル地帯が広範囲に広がってるんだけど、
危機意識まったくないの?
管総理の保険でしょ。 地震が来たら、だから止めってって要請したのにーーー 全部、中部電力が悪いんだ。 止める判断は、中部電力なんで、全責任は中部電力。 電力不足の場合の案や、停止後の燃料棒処理などを話してから 発表したら良いのに。 いつのもサプライズ発言、なんかイヤ
まぁ、菅は口だけだからなw さっさとM8.5並みの余震が来れば問題ないw
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:20:28.88 ID:2Pt2kPHe0
福島第一の立ち入り規制も別に法律じゃないんだよね?
まさか511の準備?本気で信じてそうや。いまの政府は、、、
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:21:33.81 ID:T5BRi/xs0
火力発電に力入れるなら 朝鮮半島に売る原油はストップしとけよ 余裕なんか無いんだから
>>300 ほう。
「憲法の規定を実施するため」に政令を制定するのか。
では、憲法何条の規定を実施するために政令を制定するの?
なんか問題の所在が全然わかっていないようだね。
君が掲げた条文は、「憲法または法律の根拠があれば、政令をつくっていいよ」と書いてあるんだよ。
政令ろいうものを認める根拠ではあるが、政令を定めるには、法律の委任を受けなさいといっている。
それが「憲法または法律を実施するために」ということだ。
内閣法11条にも、そのことは書いてあるよ。
法律の委任がなければ、義務を課し、又は権利を制限する規定を設けることができない(内閣法第11条)
さて、もう1度聞く。
どの法律のどの条文を根拠に、あるいは実施するために、あるいは委任を受けて政令を定めるのですか?
これは菅を支持せざるおえないな 利権屋連中が猛反発するだろうが
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:22:27.00 ID:h5S+qISxO
法に沿わない姿勢の方が原発事故より遥かに危険
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:24:42.14 ID:rDDOblhE0
政府は要請したから 中部原発に事故があっても中部に責任がある 必要と思われる設備や保障は電気料金上がっても中部に責任がある 放射能漏れして経済、市民に影響が出ようとも中部に責任がある そのまんま市民負担かよ 日本の電力政策の青写真は? どうしたいんだ? 今のままだと混乱しか起きないが 混乱させたいのか?
>>314 まぁこれまでの言動や動向
実際に行動した後になって、当日と矛盾する公式発表とか
散々やった後だから、浜岡の危険性より
どうにも菅の保身の色合いの方が強く見えてしまうよな
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:25:21.75 ID:kRZI3i3yP
要するに、保安院が原発村の代表として、菅に苦言したって話だろ。 安全委員会が、2時間メール審議で「浜岡の対策は不十分だ」と 宣言するだけで合法になるらしいから、とっととやれ。
なぜ地震が起こるから原発を止めるか? がわからない。 放射能は安全なんだろ、保安員? 放射能漏れは重大な危機を巻き起こすのか? お前らそこをはっきりしろ!
政府がもたもたしている間に、また大震災が来るぞw
安全基準を見直して、動かしてイイ原発と 駄目な原発の色分けをしなきゃ駄目でしょ。 それが出来るのは、保安員じゃないの?
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:29:38.75 ID:LdgmdswG0
>>319 かわいそうだからこれ以上いじめてやるなって
本人が間違いに気づいても引くに引けないんだろ
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:30:04.46 ID:e+ai2Ux70
少なくとも、管は、近々、地震が来ても 「だから浜岡やめろと言った」と言える保険はかけた 中部電力や関係者はそれに対して 「フクシマなみの津波でも大丈夫」と 責任を持って言明するなり、要するにはっきり言うべき。 浜岡の市長も「それでは、地元の経済が」とゴネてるばかりでなく 「私がチェックして、大丈夫と判断しました」と責任を持って言明すべき フクシマの知事の無責任な被害者ぶりに学習すべき 「受け入れる首長も、責任をもって。あとで被害者ヅラしない」 これが、アフターフクシマの原発行政のルール
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:30:18.45 ID:ieKPDk8d0
>>307 どうして文章が長すぎますとはじかれないんだ?
長文のライセンスでも持っているのか?
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:30:34.63 ID:1lkcJIlS0
もうすべての全国紙の新聞の一面に載ったから政府どうこうじゃなくて 世論的に止めざるを得ないよね、形式は後回しでいいよ、とりあえず止めろ
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:31:06.59 ID:SViAzZSg0
また民主が何か隠蔽してるんじゃねえのか?
>>248 まあ自民党じゃ東電トラブル隠しみたいに何もせず2年間放置する可能性もあるし、
動いただけマシだろ。
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:32:56.52 ID:N+9RCF9L0
もう東海地方には旅行になんて行けない。 トヨタ車なんて買えない。震災で会社がなくなりそう。 住宅新築とか、企業誘致なんて狂気の沙汰。 間違いなく巨大地震が起きる地域に数百万人も住んでいるなんて異常すぎる。
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:33:20.83 ID:kRZI3i3yP
パチンコ禁止すれば、ノー問題。 これは、法律を越える判断も不要。 刑法の賭博罪を厳格適用すればいいだけ。
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:33:47.39 ID:4unFvgsT0
原発がポポポーンってのを実際に見せられてるから 東海地震の予測震源域のど真ん中の原発だと そりゃこうなっても仕方ないわな
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:34:47.87 ID:Yq9srLGd0
民主の目的は日本崩壊だからな 着々と前進してやがるな
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:35:07.03 ID:f+0vza+9O
ミンスはドサクサに在日参政権の為に動くのは素早かったね 日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:35:16.12 ID:4oC/TjYL0
電力需要のピークを過ぎてから止めろというなら、中部電力は止めるだろ。 電気料金値上げの話だけで、関電や東電と調整することもなく、供給で、 客に迷惑をかけることもないだろ。 時期の問題が大きすぎるわな。夏までに、静岡でマグニチュード9クラスの地震が 起きると言いきれないかぎり、この時期では難しいわな。
>>248 本当ですね、何を考えてるかわからない。
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:35:44.15 ID:hOXdGtiD0
地震が起きても大丈夫、壊れません、安全ですからというのは全くの大嘘だった以上 もはや政府の安全基準を満たしてるからというのは気休めにもならないな。福島だって 満たしてたんだしな
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:36:01.98 ID:1lkcJIlS0
言うこと聞かないなら、総理の権限で中部電力いじめればいいよ 「原発止めないと、あなたの会社の損失はもっとひどいことになると思いますよ」 って社長に一本電話かけたらいいよ
国の想定では、津波到達時刻が60分以内なら死亡でカウントしとるw つまり、震源直下の御前崎住民は、今後30年以内に即死とのこと。
法律上の判断の根拠が怪しいと言われてるのに、まだこんなこと言ってるの?
今、海岸線に住んでいる奴らは好きで住んでいるんだから震災被害にあっても文句は言えないな。
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:37:01.39 ID:jG5/1Sb80
原発が危険だから辞める。もっともな意見だ。福島の二の舞はイヤだからな。 じゃあ、火力発電所も廃止しようぜ。火事になったら危ないだろ? 水力発電所も想定外の大雨でダムが決壊したら大変だから廃止な。 風力発電所も想定外の突風で吹き飛んだら大変だから廃止な。 その他の発電所も想定外の天変地異には耐えられないから廃止しようぜ。
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:37:34.52 ID:aoeDEGp9O
そもそも誰がこんな危険な場所に建てたんだ? 建てた奴アホだろ?
保安員が止めないで誰が止めるんだよ 本当全員吊ってくれ
たかじんにでてくる研究者はいつも東海地震はこないっていってるんだがな
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:39:35.58 ID:ySuTPyBn0
もんじゅを止めるのが先だろ あんな物騒な物よく動かしてるわww
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:39:49.37 ID:ynjCfHKm0
<今後30年以内に震度6強クラスの 地震が起きる確率が80%以上と突出している> 【今後30年以内】←ここ重要なw 早急に止めなくても、予算使って施設改造するなり防波堤でも築け。
国では、震度6強が来たら、海岸構造物の1/2が損壊との想定か。 なら浜岡原発に防波堤作っても役に立つかどうかは運次第ってことになる。 やっぱ廃炉だな。
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:40:15.16 ID:HfcSyxpn0
>>349 でたー!ネトウヨ得意の極論
小学生かっての
少なくとも原発の危険性は火力や水力の比ではない
少なくとも水害や火災で日本国オワタになる可能性はゼロ
程度の違いも理解できないんですか。だからネトウヨは。
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:40:21.52 ID:4unFvgsT0
東海地震の予測震源域とかの発表と 浜岡原発の場所が決定したのってどっちが先なんだろ 常識で考えて原発の方が先だよね?
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:40:29.65 ID:1lkcJIlS0
>>347 法律なんていらねえよ、あくまで中部電力は自主的に浜岡止めてくれるんだから
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:41:04.05 ID:aM15vF+j0
保安員がチェックして安全と判断したから今現在稼動してるんだろ。 何で保安員は菅に反論しないんだろう? 安全ですってのが嘘だったって認めるのか?
止めただけで大丈夫? 福島の場合は、定期点検で停止中の使用済燃料棒が危ないのでは。 政府は責任取らなくするような発言では?
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:41:19.77 ID:tTgMfJ430
まあ、半端な気持ちで始めても 夏にはへこたれるだろうからどうでもいい 民主党もその支持者もゴミばかりだし
危険、危険と言われながら、40年、1号機、2号機は寿命が来て廃炉。w
安全に対する考えや知恵がないうちは日本じゃ原発は無理だろw 原発が問題なのではなく扱う人間の問題だろ? お馬鹿な日本人じゃ100年早い技術なんだよw
>>357 十年以上止まってたもんじゅは
民主政権が再起動させたあげく
事故って、運転も廃炉も出来ないんだよっ!!
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:42:01.73 ID:hZ1RM/qyO
今の法律では不十分なのは確かだ。 そんな中で、首相としてできる現実的対応で要請という手段を実行しただけ。 なにも問題は無い。
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:42:14.71 ID:81nOL++z0
無理だろ 人災なんだから 一刻を争う時に、総理がノコノコ視察に行くのを誰も止められないじゃん
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:43:17.61 ID:0uAI6aiU0
危険な活断層の真上にあると分かったあとに、何で増設してるんだろう もう、利権しか見えてないのでは?
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:43:34.00 ID:Gsk+tykG0
>>1 だって、要は「何となく不安だから止めてよ」だもの
確率がどうとかって、その信頼性はどうなのか
そもそも、解釈も、各人勝手にやってるだけだし
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:43:39.55 ID:tTgMfJ430
むしろ80%で地震を予期しながら 震災対策を怠れば政府の不作為だよな? 原発だけじゃねーぞ?
今回の福島の事故でも保安員は全くもって責任とらない そのくせ許可だけはアホみたいに出す 法律上は安全な原発の出来上がり いい加減にしろと
>>364 来なければ、100年、200年でも、危険危険と言うのだろ。w
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:44:27.52 ID:wIwJvZzvO
>>355 こういう情弱バカがほとんどだからさすがにミンスに同情するわw
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:45:58.71 ID:HfcSyxpn0
>>366 だからどうした。
浜岡は特に危険地帯(と言われている)だから優先的に止める
その判断ともんじゅがどういう関係があるんだ?
ん?もんじゅ再稼働は管首相がリーダーシップを発揮されたのかな?
安全対策を急ピッチで進めればいい話 2年もかかるわけないだろ ちゃんと予算大目に組んでさっさと始めろ
>>375 来てからじゃ遅いのは福島見てわかっただろう
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:46:18.62 ID:e+ai2Ux70
これは「責任の所在の再整理」として 評価すべきプロセス フクシマの反省は「東電は政府のせいにし、政府は東電や保安院のせいにしたくて 知事は、東電、政府のせい」 「いっぺんとめる」事のメリットもあると思う 再稼働に関しては、受け入れ先の市長も市民もメリットとリスクを受け入れて 保安院もチェックの責任を言明して 電力会社も、あくまで電力会社として「ここまでは責任を持てる」と言明して 再稼働すればいい。 それが無理なら、そもそもコストが合わないってことだから…
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:46:33.49 ID:SuAbd5L80
正直な話 社員が一番喜んでるんじゃないの
>>358 浜岡1号機の着工が1971年、運転開始が1976年
東海地震の防災対策強化地域の指定が1979年
浜岡は安全だってwwwwwwwwww ジャップのジョークは高度すぎて理解できねぇよ
福1も法律上の運転条件はクリアしていたよな? それなのに、浜岡は止めるのか? 変ぢゃねーか?
全部、廃炉にすればいいんだよ。 馬鹿な日本人には無理な技術なんだよ。
ていうかさ・・・保安院って普段なにやってるの? どの原発も安全性が駄目すぎなんですが なんか存在が害とさえ思える
>>378 そもそも安全対策無理。廃炉しかない。
BWR型の欠点で直下型地震が起きれば制御棒が入らない危険性が高い。
こうなったら終わり。
388 :
縄文杉の独り言 :2011/05/07(土) 21:49:04.04 ID:teBG2rJ20
「法律を超える(支持率アップと言う)判断があった」…
法律に則って福島の小学生を犠牲にするんですね よく分かります
想定外=原発を制御する能力がない よって原発廃止
>>379 人災だろ。原発はちゃんと止まった。しかし、その後の対応が悪かったな。
そう見るのが普通だろ。
てか、保安員て危険性を指摘して改善させた事ってあんの? 安全都市会話無いじゃんwww
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:51:21.62 ID:fmvqEige0
[浜岡原発は2度にわたり全機運転停止していた] 2009年8月11日(駿河湾地震)〜9月14日 : 地震直後の検査(真夏) 2010年11月29日〜2011年1月24日 : 定期検査(真冬) しかし中部電力は「節電」を呼びかける管内向けアナウンスを行っていない……。
394 :
にょろ〜ん♂ :2011/05/07(土) 21:51:26.28 ID:4a+gLhvY0
いいから、非常事態宣言しろって
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:51:31.28 ID:JD9g2Iaq0
大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ 原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの5乗」の判断ミスで ∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても / \_/\ ___/ /::::::::::::: 格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが ::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ 全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:52:02.05 ID:1lkcJIlS0
法律は作る必要ないよ 一週間以内に浜岡止めるって中部電力社長が記者会見開くに決まってるから 東電、ソニー、ユッケ、経営倫理に関して今日本は敏感になってるからね 世論に屈するよ
>>359 いや、それは分かってる。
今の状況に照らすと、司法は違法と判断する可能性があると言いたいだけ。
西山がいくら言っても、あくまで適法違法を最終的に判断するのは裁判所だから。
>>391 実際福島よりも震源に近い女川はしっかり止まったしな
ただ、福島より新しいがな・・・
>>144 それをはやく立法化しなよ。
そうすれば、中電も株主への説明ができるので心おきなく停止できるから。
>>381 社長以下全員喜んでるだろ。
シガラミがあっていままで出来なかった。
記者会見のときくらい帽子脱げよ
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:54:25.70 ID:WOH/GETT0
実際の所、ヅラのオッサンもビビったんだろう。 西山ハンも原子力が専門じゃないし、まさか福島第一原発がポポポポーンと逝っちゃうとは 夢にも思わなかったんだろう。 日本国民の視線も痛いし!
福島は法律上の安全は満たしていたの?
法律に則って福島に認可を出したんですね 死ねよ
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:55:01.23 ID:HfcSyxpn0
>>397 ふーん。どういう理屈で司法は違法と判断するの?
中部電力が訴訟を起こすのかなw?どんな訴訟を起こすの?
こういう専門的かつデリケートな問題で裁判所が
違法と判断することは絶対にないと思うよ
それは独裁と言わないか
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:55:51.78 ID:LUGR1dnf0
今回ばかりは菅総理を支持する。
西山!
お前が言う資格はない!
>>338 その通り!
何を我慢できるかといったらパチンコだからね。
あと、ゲーセンも夏期は我慢してもらおう。
>>342 浜岡原発は断層上に建設しているのは、当時の作業員の方から話をきいた。
こんなところに原発があること自体疑義を感じたが、
実際に停止となると難しいところだよね。
一部稼働で夏期以外停止というのが現実的なところかなと思われるけど、
それでも恐る恐る運転するよりは停止したほうがいいだろう。
それと、中電は東電よりも良心的ではないのだろうか。
無理に延命せず既に廃炉の段階に入っている原発もあるからね。
県 津波に備えた対策を確認するまで再稼働させない 電力会社 非常用電源発注しますた 保安院 安全対策OKです 電力会社 再稼働しますた 県 そんなもんで再稼働の許可出すんじゃない! 保安院 再稼働OKとは言ってません ふざけてんの?
>>387 3、4号機のMark1も設計者が設計ミス告白してるもんなあ
格納容器の容量自体が絶対的に足りない
これは改良でどうこうなるもんではなくMarkIIのように設計段階から直すしかないしな
浜岡は炉の安全性、立地条件、想定される危険、老朽化、すべて勘案しても速やかに廃炉するしかないよな
安全対策じたい万全からほど遠いし
せめてもう少し安全なとこに建ててくれ
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:56:53.88 ID:e+ai2Ux70
安全基準とか 法律でつくることが、まず大切ですもんね
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:57:22.67 ID:Ld4NlS9D0
>>391 地震で送電できなくなったんだけど。津波だけの影響じゃないんだよ。
東電が隠そうとしているんだけどな。
地震で原発はやはり壊れることを証明したんだよ。
浜岡なんか動かした状態で、震度7来たら、チェルノブイリ以上に
なるぞ。
設計者が地震対策していないんで止めてくれてありがとうって言っているんだからな。
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:58:18.37 ID:WW71zI6bO
アルカイダのテロ臭いな
>>397 >>405 相手にお願いすることを禁止する法律がない。
違にする「法」がない。
違法という問題はおきない。
首相の諸所事務の範囲か?とふと思ったことはあるが、首相の所掌は行政のすべてだから
電気行政も入るわな。
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 21:59:23.43 ID:axerox/XO
空き缶を擁護するつもりはないが、この判断が法の範囲を超えてるなら現状が法の不備なんだろ。 原発は安全で制定されてるからな。
あのー止めただけでは安全じゃないんですが
416 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:00:07.17 ID:1lkcJIlS0
>>400 社長も本当は止めたいんだけど、「本当に苦渋の決断でした」
みたいな体裁作りのために一回渋ってみせたって感じ?
数千億の資産放棄するのに政府案鵜呑みにしたら怒る人いるもんな、株主とか株主とか株主とか
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:00:59.40 ID:sRgHVEw+0
外国人献金も違法でしょ 違法な総理が違法な決断をしたんだからプラマイゼロで問題なし
>>405 >中部電力が訴訟を起こすのかなw?どんな訴訟を起こすの?
国家賠償法に基づく損害賠償訴訟だろうな。
>こういう専門的かつデリケートな問題で裁判所が
>違法と判断することは絶対にないと思うよ
薬害エイズとかも専門的かつデリケートな訴訟ですよ。
法律を超える判断して止めるのはいいけど 止めた際の保障も提示してやらないと止めるに止められないだろ
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:03:27.64 ID:1lkcJIlS0
ああ、社長も止めたいけど、国から補償金取れると踏んで勘ぐってる感じか なるほどな、お前ら頭いいな
>>416 それは絶対にあると思うよ。
中電も、首相の要請ということをたてにとって、事故があれば会社が潰れかねない浜岡を
できればとめたいと思っていると思う。
今の福島を見てれば、自社防衛のため、原発の再点検や保守はやらざるを得ない。
しかし、株主や債権者、契約者といった利害関係者がたくさんいるから、即答で「はい、やります」なんかいったら
それこそ非難轟々だろ。
会社としての結論はあっても、会社に持ち帰って、しかるべき人に相談するとか、悩んだ形跡をみせるとか
中電ほどの企業になればきわめて重要だと思う。
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:03:51.36 ID:NvNwMA6Q0
でも、まぁ、停止じゃなくって廃止にするのはいいことだと思うけどねぇ。それこそ2年くらいかけて善後策をやって。
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:04:22.20 ID:L0K+67Ho0
バカ殿様が犬を敬えとか言い出して下々のものが困るとか、えらい昔の話だと思ってたけど 思いつきで原発止められそうになって 急な停止による雇用問題や収益の悪化、燃料費の増大をどうするか話し合ってるって話を聞いてたら ああ、こんな感じか・・・ってなんか新鮮な気持ちになった
菅「要請しただけだからセーフ。法律とか関係ないよ!」 もうね…国政はトンチ合戦じゃねーぞ
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:05:10.00 ID:DRsxC1Mb0
>>34 便所の落書きでも、あまりにとろ過ぎだよ、おまえw
原発爆発してんのにまだこんなこといってんの?
馬鹿以下だろwww
>>421 いや、例え渋ったとしても、法律上問題ないとお墨付きが与えられた設備を停止して赤字出した場合、
株主代表訴訟のリスクは消えないから。
あと、停電した場合は企業からの損害賠償請求リスクも付いてくる。
浜岡なんて、どう見たって津波対策していないだろw
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:06:36.05 ID:NvNwMA6Q0
ひと夏かけて、株主総会なり住民集会なりやって、決定すればいいんでないかい。政府への返答はその後でということで…
原発とめても電力不足にならないのに 電力不足を煽って原発停止に反対するのは間違い 電力不足になるかもしれないだろって言ってる奴の理由は2つ 1.万一、発電所に事故があったら足りなくなる 2.気温が予想より1度あがると電力消費が大幅に伸び電力はギリギリ、予想より2度あがると僅かに不足する 1に関してはもし火力発電所が大々的に止まれば原発があってもほぼ無意味。どっちでも大規模停電する 2に関しては、今年の電力需要は昨年を基準にしてるが、実は昨年夏の平均気温は20年に1度の猛暑年 そしてもし平均気温が昨年より1度も高いとそれは50年に1度、2度なら100年に1度くらいの猛暑年になる 100年に一度の猛暑になったら僅かに(数%の)電力不足になるからと言って 30年内におきるであろう大地震を無視しても原発が必要と言うのは無理がある
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:06:43.78 ID:P6WlTr1Q0
浜岡の持つ特異な環境=東京に近いw
浜岡より直下に断層走ってる柏崎なんとかしろよ! 泉田が知事やってる限り新潟は地震に襲われ続けるぞ
3号機は定期検査中ですが、地震があれば福島と同じ事になりませんか 止めるだけではダメです。 管総理はもう少し先も考えてから、発表すべきです。
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:07:03.67 ID:b+dZbv7q0
■ 原子力発電所 ■ 全廃 ■ 廃炉 ■
もはや法治国家ではないな
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:07:28.44 ID:HfcSyxpn0
>>418 薬害は国民が現実に生命身体に損害を受けたし、厚生労働省の所管だったからな
あーいう政治性の全くないのはデリケートな問題とは言わない
で、国家賠償をするとして、請求原因として違法性は何を主張するの?
>5 作ったときには良く分からなかったんだろ 大金かけて作っちゃった後に、ヤバイって分かったけど いまさら止めるという決断できる奴がいなかったんだろうな。 作った奴や、ヤバイって知ってる奴だけが、その近くには寄り付かないようにしてただけで。
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:07:54.19 ID:oJla8D2t0
南海来るぞ
中電は原発無しで夏を乗り切っちゃう前例を作りたくないだけ。
>>405 想像したくわないが、東海地震が来て、犠牲者が出た場合、国家賠償を求めることが考えられる。
その場合の違法適法判断。
それから原子炉設置許可の無効確認とか。
実際上、違法と判断されるのは少なったのは分かってる。
ただ、今までの想定でいいかというと事情が違うからね。
司法がどう判断するかは興味ある。
まあ、その前に法律が変わるだろうけど。
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:08:56.43 ID:3IohyLdp0
>8 なんでそんなに冴えてるの!すげー
>>433 運転中とちがって
止めてあれば40時間の猶予がある。
天と地との差がそこに生まれる
>>411 地震で、送電できないのは当たり前だろ。すべて緊急停止しているのだから。w
送電設備がやられたのと話は別だろ。
福島第二は、今、問題ないな。
445 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:10:08.55 ID:UWvkNe0X0
立地的には柏崎のほうが数メートル浜岡より低いとこにあるんだよな。 断層も同様で、浜岡浜岡言ってる場合じゃなく。 でも、止めると関東の電力不足が深刻になるから止められない、茹でがえるw
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:10:36.89 ID:YUF+JsJY0
法律が間違ってるから事故ったんだろ。 燃料棒が露出しても冷却水が少しでも循環さえしていれば書類上OK。 THE官僚。
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:11:01.75 ID:P6WlTr1Q0
この西山ってボンクラ誰だよw 眼鏡かけたガキみたいなやつかw
停止しても意味が無いだろ 福島もちゃんと自動停止したじゃん たんなる菅のパフォーマンスに過ぎないな
>>436 違法性?不法行為の間違い?
保安院がお墨付きを与えており、法律上菅の要請には瑕疵があることになるわね。
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:11:37.51 ID:laclD+XTO
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:11:40.45 ID:HT1qs/xm0
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:11:52.21 ID:OADFJ5Td0
言ってることが良く分からんな 安全機能は確保できてるし、法律上は運転条件を満たしてるんだから 運転許可を出したんでは 安全機能が確保できてない、運転条件を満たしてないっていうなら、 停止を要請するっていうのはまだわかるけど
3号機はプルサーマルにする予定だったんだぞ
>>427 それはあるね。
株主については、まあ経営判断ということになると思うけど。
俺は、需給を含めた電力をどうするかということは電力によって利益を得てる電力会社
の判断だと思うから、あくまでそういうリスクの上で中電がやればいいと思うけど。
一方で、停電の場合の保障は国がやるべきだという考えもあるだろうね。
リスクがあるというのはその通りだし、また浜岡自身も巨大なリスクを抱えているということもある。
456 :
にょろ〜ん♂ :2011/05/07(土) 22:12:24.94 ID:4a+gLhvY0
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:12:42.35 ID:+exFfBL40
>>439 捏造だろ。それが本当だったら、もっと沢山の原発労働者が死んでいるはず。
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:12:48.49 ID:AabpASHR0
菅政権の糞パフォーマンスに日本は翻弄されるなw 民主党という癌を排除させないと日本は駄目になる
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:13:09.77 ID:pzb8UepK0
>>8 ほあんいんぜんいんあほ
設置したのは自民党
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:13:23.08 ID:IwE0Tr0A0
菅首相は、暗に東海地震が数ヶ月以内に発生するのが確実ということを、間接的に国民に知らせていると見たほうがいい。 地震予知連絡会が官邸に通告をしたのだろうが、官邸はパニックを考慮して情報操作しているだけ。 出来るだけ関東から逃げたほうがいいぞ。
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:13:27.47 ID:1lkcJIlS0
法律なくても一週間以内に中部電力城は陥落すると思う 所詮は一商人、世間様の厳しい目には勝てないよ
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:13:57.14 ID:kUtNxYXm0
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:14:04.29 ID:UWvkNe0X0
>>457 >国民に生活の様式をもっと質素なものに変えてくださいと強く要望すべきだったと思う
この老害、何で他人事なの?電力需要の7割以上は大口で使ってるんだろw
てめーのとこの工場止めろよ。
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:14:22.03 ID:TGmHDL3/O
総理大臣が法律を超えた独断で日本をむちゃくちゃにしてますよ
>>393 2009年なんてリーマンショックの影響で減産体制・・・
あ、この夏も減産態勢か。
>>421 それでは停止しますって簡単には返事できんよな。
それなりの言い訳が用意できた時点で
停止しますって言います。
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:15:02.34 ID:Nxlg4x5t0
今回の地震で最大の想定外事項は 全原発でスクラム成功しとことだろう。 直下型で制御棒が入るとわけがない。 小泉が四国の実験施設を廃止したのは、出来ないことが明らかになりそうだからだったと思われる。 どうせ、大地震がきたら数ヶ月は使えなくなる原発など止めるのがベスト
ところで、西山が記者会見で東電入社の娘のことを聞かれたのはマジ?
電力不足にならないのだから止めれば良いだろ その間の燃料費が増えるとか、そんなのは仕方ないだろ それとも中電は原発事故起きたら、社員全員が私財なげうってさらに死ぬまで働いてでも 被災地区に対しての補填ができるってのか? 出来るのなら原発続けても俺としては諦めるが、いざ事故が起きたら実際にとる責任なんてホンの僅かだろ だったら、事故が起きてない段階でも相応に対応するのが筋だ
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:15:29.39 ID:pMavaviQ0
ちぐはぐな対応。連携がとれてるのかな。 はじめから担当責任者が対応すべき
原発なんか民間企業に扱わせるのが間違い。 全部国家管理にして責任を明確にした方がいい。
癒し系西山氏が元気そうで何より
東電←中電←関電と不足すると、東京から離れた電力会社の原子力に頼る。 関電はフル稼働で原子力発電しますよ。
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:16:21.97 ID:Q8u2CNUfO
>>455 > また浜岡自身も巨大なリスクを抱えているということもある。
「法律上の根拠のないリスク」はある。
だから、そのリスクを排除する要請をするにあたっては、それによって派生するより小さなリスク(株主訴訟等)を
軽減してあげないと。
「料金の値上げを考慮する」とか「燃料費アップの一定割合は国が持つ」とかせんと。
民間企業に責任を丸投げでは駄目でしょ。
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:16:40.77 ID:OADFJ5Td0
>>446 法律が間違ってた?
じゃあ福島第一の事故も国の責任になるが
っていうか浜岡だけじゃなくて日本中全ての原発を今すぐ止めないといけない
要請どころか緊急事態だよ、非常事態
保安院が判断することじゃないの?
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:17:13.97 ID:bmCsm52kO
原発を見せかけの資産。内実は無限の不良債権
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:18:26.81 ID:2EuntnVU0
菅が浜岡に原発を造りたいから防潮堤を作ろうって言ってるだけだよ どこが脱原発なんだよ
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:18:36.09 ID:bPc5Ma1dO
ω・)ミンスになってから法といふモノが一層糞価値となった
>>430 東京は今日の気候で、85%まで電力消費していたよ
これが真夏になって、中部電力からの送電が不能なら電力不足はするだろうね
それでも止めるなら、理由示せばいいのに
何故か地震予知連絡会の観測データは公表されないんだよね?
なんでだろ?
関西電力は中部電力に電力を融通する予定の原発の再運転開始してないのに大丈夫なの? てか関西電力はまだ地元自治体にも説明してないんでしょ?
不良セメント使って福島と浜岡原発作ったんだぜw 福島で汚染水がだだ漏れなのはこれが原因だろw 浜岡原発も停めろよw
>>441 政府が設置許可を出したことについては、当時の安全基準に適合したことを確認して
やっているわけだから、法的な問題はないと思うよ。
国賠は少し事情は違うかもしれないけど、まあこれも法律上の基準があって、これには適合していることを確認している
わけだから難しいと思う。
まあ、地質調査とかのをちゃんとやっていないじゃんということはありうるから、リスクはあるかもしれないが。
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:19:25.45 ID:v34o5aWy0
「要請」なんて狡いよな。菅政権はいつもそう。判断を丸投げして、責任回避。 毎日7億円損する決定を他人に丸投げ。 政治判断いうなら、ちゃんとその結果 についても責任とれよ。 中部電力は、国の言うとおりやってきたに過ぎん。 昨日まで良かったことが、今日突然、なんの前触れもなく、菅一人の判断で押しつけられ。 これは理不尽だぞ。いずれ、菅はああいうが、国民の安心安全なんて絶対 考えていない。考えてるのは自らの保身、パフォーマンスだけだ。そんなもん のために理不尽な目に遭う国民が...
>>416 なら後押しとしてさっさと停止してくれと世論で呼びかけるのが妥当だな
騒ぎを大きくさせても浜岡の立地の悪さが広まるだけ
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:21:35.59 ID:1c/P4kfgO
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:21:56.27 ID:RZpB9NXbO
夏きついな
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:21:58.51 ID:eu+4Ev680
法律を超える判断? ああ、外国人から献金貰った事か
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:22:06.19 ID:OADFJ5Td0
>>477 保安院的には安全基準は満たしてるし、法律上の運転条件は満たしてるんだろ
13ヶ月ごとに停止して点検して、毎回運転許可出してるんだから
だから法律を超える判断、という聞きなれない表現になってる
>>483 中電から東電への送電なんて100万kWだかだろ
そもそも大した量じゃない。この有無で大規模計画停電の行方が左右されるとかありえないから。
そして中電圏内では、よっぽどの事態がない限り不足しないで済ませるだけの量が用意できる
そのよっぽどの事態を想定するのなら、東海大震災を警戒した方良いレベル
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:22:22.23 ID:lEE4utWL0
未曾有の財政赤字の日本で 震災復興だけでも 大変なのに 原子力使わずに????? ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■ ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■ ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■ ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■ ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■
>>467 おいおいスクラム不能を承知で建設したのならただの殺人未遂じゃねーか。
東電と許可官庁と建設にかかわった政治家は裁かれるべき
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:22:36.26 ID:HRJXY+Nd0
いや、余計にかかる燃料代は当然政府が保証するんだろう、これ そうじゃないと無茶苦茶じゃないか 電力料金に跳ね返ったら非合法の増税と一緒だし
被曝で死亡者きたー
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:23:07.74 ID:+exFfBL40
>>463 子供の放射線障害死の真偽と直接関係ない話にすり返られても困りますがな。
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:24:25.09 ID:qVakuNq/0
薬害エイズのときといい能力は足りなくても何故かこういう決断だけは早いな。英断と言っていい。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:24:55.32 ID:7nRw45550
80%じゃなくて87% 今後30年以内に震度6強クラス←少なくとも3年前の話。
なんで、国会で遣らないんだ?
>>498 それはないでしょ
安全基準に対する政府の認識が変わって厳しくなったって場合に
だからと言って、それで損害を被るところに政府が補填する必要なんて全くない
サラ金のグレー金利廃止してサラ金が大幅に損害被ったが政府は補填してないだろ
基準が変わって苦労するのはあくまでも企業や消費者側。これは仕方ない
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:26:40.35 ID:lHLmGRoOO
原発このままでもいいけど 何か起きたときは中部電力が100%責任とってくれるんだよね?
>>504 それは法で認められた権限によって行われることだろ
これはどういう法に基づく権限で行われることなの?
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:27:28.94 ID:NvNwMA6Q0
法律がないと言っているけれど、浜岡停止用の法律が通れば何の法的にも問題にならないのでは。それをやるのは誰の責任かは自明。普通にちゃんとやってよねとか思うけど。
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:27:42.68 ID:OADFJ5Td0
>>239 なんで国が保障する必要がある?
安全対策が出来てないから、止めろって事になるんだろ?
安全対策きっちりやってりゃ、止めろと言われる事はない。
止めて被る損害は電力会社の自業自得だよ。
510 :
バランス :2011/05/07(土) 22:28:03.08 ID:GdavUTaC0
法律通りで、福島が、、、、。 福島原発で、何を学ぶか?
>>506 強制じゃないのだから権限は関係ない
そして強制でも要請でも、補填を政府がすることは基本的にありえないって話
>>504 > 安全基準に対する政府の認識が変わって厳しくなったって場合に
だから、基準は変わってないってw
保安院が法律上の条件を満たしているって言ってるじゃん。
法律の裏付けがあれば株主代表訴訟のリスクもなくなるから中電も直ぐに従うわ。
それがないから問題になってるんでしょ。しかも責任丸投げ。
原子力安全保安院が 「浜岡原発は今地震がおきたとして、安全か」に対して 理論だった回答ができなかったのでこうなったのでは。
海岸線に住んでいる奴らは津波に襲われても自業自得だからな。 国にたかるなよw 津波対策もしてない浜岡はアウトだろw まさか前にあるテトラが津波対策とは言わないだろうなw
今、TBSで小佐古氏の辞任をやってたけど これから目を背けるためじゃないの? >菅
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:30:11.53 ID:9oc3OnjO0
威力業務妨害で提訴よろ>中電 通常国会が終わったらすぐにな。 30年以内で80%とか言ってるが100年周期悦がその根拠lだってんだから笑わせる。 それなら今150年を超えてなお発生してないんだから、むしろ100%と唱えるのが正しい。
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:30:53.09 ID:7nRw45550
原子力災害が予見できるのに政府の権限で止められないってバカな話だよな。 法律作るべきだわ。
福島の原発も浜岡原発も不良セメント使って原子炉施設建設しています。 国会で共産党に質問されて認めてます。 きっとそれが原因で汚染水がだだ漏れになったのでしょう。
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:31:47.71 ID:aBZFGcIH0
「権力者というものは、一般市民の家が炎上したところで眉ひとつ動かしませんが、 政府関係の建物が破壊されると血の気を失うものです」
別のスレでの例え。 >ただちに止めない中部電力を責める奴は、普通の企業ならどういう事なのか考えてみろよ >ある日、役人が思いつきで >「お前の会社の工場は法律上何も違反してないけどなんか危ない気がするから明日から操業やめろ。 >ただし、操業辞めて損害出ても俺は知らん」 >って言われてるのと同じだぞ 中国かよw
>>475 そこはちょっと見解が分かれると思う。
俺はあくまで、原発によって利益を得ているものが、リスクも負担しなさいと思っている。
丸投げというとあれだけど、これは本来中電自身が福島や東電の状況を見てどう対応するのかという問題。
中電の経営に関するど真ん中の問題だと考えている。
政府が無理難題を言っているならまだしも、首相の要請は、中電も話が理解できる範囲のことだから、あくまで
自主判断でやるべきことだと思うよ。
また、自主判断でやるからこそ、中電は安全性に責任がもてる企業だと、東電とは違うんだ賞賛されると思う。
中電のリスクは減らせということは、あるかもしれないけど、税金を出すことかと考えるとちょっとそうは思わない。
税金を出すと、あくまでの国の一方的な都合でやるんだということになれば、時間がかかっても安全基準を変えて
命令をだして、必要ならば損失補償をするというスキームの方がいいと思います。
あなたのお話は、十分理解はできますし、一理あると思います。
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:32:55.36 ID:EHsYXtXI0
法律を超える判断があった 宗教界からのお達しか レーガンの嫁さんの時のようだな
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:33:05.72 ID:HRJXY+Nd0
やりかたが海保の船にぶつけた漁船の船長を送り返したのと一緒だな このやり方ならあらゆることが可能になるから もう法治国家であることを放棄したってことだとしかおもえない
超法規的判断って 漫画の中だけにしてほしい
つーか、三権の行政やってる政治家が法律無視したらマズいっしょ...... 線量限度も改正しないで勝手に引き揚げたせいで、作業員の記録まったくできなくなってたりしてるし。
止めるなら止めるで、早急に法を纏めれば良いだけだろ? 民主国家なのに、議論しないで色々勝手に決めすぎだろ。 民主ってほんと、社会党だな。詐欺すぎる。 超法的措置なんて例外中の例外。 ルールに意味が無くなる方がよっぽど問題。 絶対にやっちゃいけないこと。 自衛隊員や警察が勝手に銃を乱射するのが許されるレベルだろ。 完全に国民を馬鹿にしてるし、独裁すぎ。 何時もの、考えなしのキチガイ政府のままだよ。
>>521 生肉だして大問題になったけど
お前のところは大丈夫なのか?
これから暑くなって食中毒の確立が増えるから
対策採るまでしばらく生肉出さないでくれ
530 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:35:13.41 ID:nLn8QiafO
>>1 法律を越える判断があったのならば、なぜ判断に至るプロセスが明確ではないのか説明しろ。
>>512 何言ってんだ。変わったから停止するんだろ
認識が変わったからと言って即全てが法で固められるってわけじゃないぞ
過去に原発を国が推進してきた方針だって、法律はあくまでもその推進を後押しするためだけのもので
推進するぞということが法律になってるわけじゃない
さっき、四国での地震。。。 熱海海岸での度重なる微震。。 高確率で東海地震はくるな。 熱海・伊豆・下田近辺の人やあの辺の温泉には 2〜3年は行かないほうがいいかもね。
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:35:50.61 ID:OADFJ5Td0
安全対策が不十分って思うなら、じゃあ何でいままで運転許可出してきたんだって話だな 「安全だけど危険だから止めなさい」って矛盾してる 法律って言うけど、法律じゃなくてもそんな考え方がおかしい 今の安全基準が不十分、現状が危険というのを認めたうえで、 そんな危険な状態なのに運転許可を出したのは政府の過失である、全ての責任を取る。 そう言うなら筋も通るし理解できるけど?
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:35:56.68 ID:ab2Db+nn0
単にお願いしただけだから超法規じゃない 仮にこれが超法規なら今までの行政指導も全て超法規になる
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:36:17.56 ID:HRJXY+Nd0
中部電力の株主に迷惑をかけないように 余分にかかる燃料費はきちんと税金で補填するから 原発を止めてくださいとお願いすればすむ話のような
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:36:33.63 ID:hnkHRudsP
現に沖縄電力は原発使ってない。 やれば出来るんだよ。電気代が少々上がるくらい屁でもない。 それよりメタンハイドロ発電を開発しろよ経産省。 脱原発に決まってるだろ
>>509 なんでって?
法的根拠が何もないから。
法的根拠がなければ財産権の侵害になるだけ。
>>529 生肉は、規制があったろ?
行政から「規制に沿っていても控えてくれ」って要請あったのかい?
俺が責任とるから停止してくれと言えないのが 菅が国民から馬鹿にされている理由
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:38:03.29 ID:7nRw45550
余分にかかる燃料費は電気代上げるだけ。 電力会社も株主も損しない。 株主にとってはむしろリスクを減らせるので大賛成。
というか、津波対策推進法を放置してたのドコだっけ?w 民主だよね? マッチポンプすぎだろw まぁ、核爆弾を作ってると隣りの国からの言い掛かりがあるから、 民主的には潰す良い機会なんだろうけど。
542 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:38:29.79 ID:IAMMIM710
法律を超えてこいつ等も廃炉にして欲しい。
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:38:30.32 ID:HRJXY+Nd0
>>534 行政指導は法に定められた権限に基づいているんじゃないの?
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:38:48.78 ID:5JZ6zCnU0
>>502 震度6強って、それほど大きい揺れとも言えないね
マグニチュードだと8.0という予想なんだね
やっぱ東日本大震災とくらべると小さいね
なんでこんなのにびくびくしてるのかな?
>>531 基準は変わっていないよwww
そもそもきちんと基準を決めた上で停止する、でその間の電源対策も添えて
国会決議で停止なら誰も文句は言わん。
今回のはパフォーマンスの域を出ない。
>>1 ∧∧ そんな 地震や津波が2年以内にくるなら
( =゚-゚)
.(∩∩) あのへん住んでる人はど−すんの?
( ^▽^)<非難させるの? 全員・・・・
政府の公式見解なんでしょ 地震や津波がくるって
>>537 「侵害」というのは相手方の意に反して侵す害を与えるということだけど、
今回は一応、中電の意には反しないから、「侵害」ということはない。
>>531 だから法律上問題ないと保安院が言ってるガナ。
菅が言ってるのは「法律に基づかない基準による要請」
「自主判断」という責任逃れのお言葉付きのね。
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:40:24.23 ID:15Y1dwov0
TBS たけしは面白いこと言うな 「自動車社会になって何千万と亡くなっているのに じゃあ、自動車を廃止しようという議論にはならない。」 なるほどな・・・
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:40:32.23 ID:3V8ssvxR0
これは、菅政権で初めてのまともな判断 日本人に原発管理は無理って事が証明されたんだから、 一国も早く全廃すべし
>>537 法的根拠がないから、命令じゃなくて要請なんだよ。
日本語勉強し直してこい。
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:41:18.54 ID:EHsYXtXI0
>>534 >単にお願いしただけだから超法規じゃない
>仮にこれが超法規なら今までの行政指導も全て超法規になる
多分、文書で通知してるな
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:41:42.15 ID:7nRw45550
>>544 津波の想定9.5mだった所に15mのが来てああなったのもう忘れたのか。
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:41:48.00 ID:kRZI3i3yP
>>544 福島第一は、震度6強で配管が壊れて送電線の鉄塔が倒れているが。
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:43:06.65 ID:9jnH/CyR0
福島第一の倍近い1000ガルに耐えるように補強したのにひでぇヤロウだなバカ菅は
法的根拠なしって単なる思いつきじゃないか・・・ いい加減真面目にやれや
>>549 自動車なら個々人の努力で事故は避けられる
>>552 文書で通知しても、命令じゃなくて要請だろ。
強制力はない。
拒否出来る。
西山さんにカリッとサクッとおいしいスコーンって言ってもらいたい。
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:43:54.32 ID:heMun5jE0
「法の支配」って、国家権力から民衆を守ることを言うんだが、 今回の菅の要請は「法の支配」に反してるよね。
>>556 法を作ってる間に自信がきたら意味がねーよ。
だから、思いつきで結構。
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:44:29.19 ID:POReyJpH0
>>250 じゃあまず原発は廃炉、それから防災に力を入れないといけないな
民主党政権になって、官僚主導や自民時代からの継続的な政策でなく、 民主党主導でやったことは全て裏目になってるから、これも裏目になるんだろうな
中部電力への原発停止要請なんて、同じく法的根拠がなくても、ビン・ラディンの暗殺に比べれば人道的でかわいいものだよ。
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:44:48.76 ID:Z8nHSjbR0
保安院は地元自治体を説得に行くんじゃないよ。 法律に基づかないから保安院には責任がないって言いにいくだけ。
>>549 そんなの、さんざん言われてるだろ。
何をいまさら。
ついでにいうと、自動車よりも安全な交通手段を開発しようとしている研究者はいる。
つまり、まったく議論になっていないわけじゃない。
569 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:45:15.40 ID:Yq9srLGd0
アフォ菅の目的は日本の弱体化 中国の子分なんだからと思えばすべての行動が理解できるだろ
訴訟に便乗しただけだろ 卑怯菅
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:47:00.99 ID:hMuiGM7x0
>>521 統治機構による民間への権力行使に枠をはめるべきだという発想は
2chではサヨクといわれてたはず
>>563 こういうバカがミンスに入れたんだろうなw
あぶない原発を止めることは賛成だが、政治判断で決めたからには 浜岡の地元住民の生活保障も考えているんだろうな。 温室ガス25%カットの代替案は? 中電の負担保障は? 真夏の電力ピーク時は大丈夫なのか?
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:47:12.93 ID:M91lYSz/0
>>8 の保安員ぜんいんあほというのは孫正義がすでにとっくのむかしにいってるんだが・・
しらないやつこんなにいるのかよ
たしか小学生がいいはじめたらしい。そういう意味でも孫正義は偉大。
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:47:38.43 ID:5JZ6zCnU0
>>553 観測史上最大の明治三陸津波を想定しただけなんだけどね
それ以上が来るなんて地震学者でさえ予想してなかった
それが何か?
>>554 東西揺れのガルが耐震基準を越えてて、しかも3分以上続いてるんだから、
そりゃあ壊れても倒れても不思議じゃないし
>>563 だったら超法規的な支援策を一緒に提示しないと、議論の土俵に乗れない。
支援策も思いつきで結構。
んで、ホントに止めると電力不足が洒落にならない事態になるけど、それに対して 「国民に協力を」とか「理解を」とかしか言えないあたりでなんも後先考えてないの 丸わかりだな。
原発に依存してるから災害があったときに弱体化するんだよ。
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:47:52.60 ID:NVd4xpSF0
普通の日本人なら停止賛成だよね 停止反対派ってなんなの
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:48:43.59 ID:EHsYXtXI0
>>558 国民の意志の総意として、社会責任のある一企業が
国から大臣名で要請文を受け取ったんだから
正当な理由を文書回答しなくちゃ拒否難しいだろ
当然株主にも説明必要だし
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:48:47.10 ID:ViesvEg50
これ
もしかして西山さんが主導して止めさせたのかな?
>>354 丸腰の妻と息子をあっさり射殺するのは、戦時にあっても
明らかなジュネーブ条約違反だろうが!
>>573 要請なんだから、どうするか決めるのはあくまで中電。
政府が最終的な決定権をもつわけではない。
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:48:48.92 ID:7nRw45550
>>573 原発停止してても補助金は入るし
むしろ安全対策の工事で仕事増えて地元ウハウハ
584 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:49:17.52 ID:HRJXY+Nd0
>>579 停止の賛成反対の問題じゃなく政治手法の問題だろ
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:49:30.19 ID:nkAL8wSb0
お前らの会話みてると、どうして安全でもない原発がどんどん作られて ぽぽぽぽーーーんしたかがよくわかるわwww
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:49:57.89 ID:M91lYSz/0
>>579 電力会社とか原発関連の会社の従業員がすさまじくこの日本には存在してる。
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:50:34.70 ID:lEE4utWL0
未曾有の財政赤字の日本で 震災復興だけでも 大変なのに 原子力使わずに????? ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■ ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■ ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■ ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■ ■ 物価が上がって 給料下がって 会社がつぶれて 日本がつぶれる!■
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:50:41.18 ID:OADFJ5Td0
>>563 じゃあ今まで何だったんだ?
福島第一は何だったんだ?
福島第一だって浜岡だって法律上の運転条件は満たしてきたから
運転許可出してたんだろ
何か段々おかしくなってきたぞ
一体、政府はどういう考えで安全基準出してきたんだ?
防潮堤ができるまで停止というなら どうして住民を津波から守る対策を取らないんだ? 説明してみろスッカラカン
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:51:02.54 ID:1UGn4pon0
あっそ 法律なんか関係ないんだな 俺が法律ってかw
止めるなら止めるで、その後について全く提示も説明も出来てないあたりで バ菅の脳内お花畑のクソ案にしかなってない.....。
つか、賛成派でも浜岡は止めた方がいいと思ってるわけでしょ?
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:51:23.60 ID:bMBKJsteO
国の要請で止めたんだから、中部電力は損した分国に請求しても良いよな。月7億円の損だって? 固定資産税だって来月以降は市に払う必要なくなるだろ どうせなら廃炉して、新しい土地の購入費と建物建設費までねだってやれ
>>579 ヒステリーを起こすのが普通なんて状態だから
管みたいなバカが総理になるだろうねえ。
ちなみにきちんと根拠と対策と今後の予定を添えた上で
きちんと国の責任としてやるなら賛成する。
おおよそこういうことでヒステリー起こすとろくなことにならない。
まぁ、必要に応じて超法規的決断をするのが「政治」だからな バカ正直に法律を執行するだけでよいなら公務員だけで十分だし
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:52:10.89 ID:1UGn4pon0
メンドクセーから北爆してくれよ
これを政治主導とか言わないよねw
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:52:25.05 ID:9Rrea/AE0
君たちは、保安院の言うこと信じます? あたいは信じえない部分80パー。
法律の想定以上の災害があったわけだから当たり前 震度7、20mの津波でも大丈夫なら停止する必要はない
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:52:42.57 ID:3mdV9J2k0
( ^▽^)<しかし タイミングといい頭がいいw 次は生肉3パック食えw
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:53:26.78 ID:znZJB2ac0
まあ政治決断でトップダウンで原発止めろというなら自治体や需要家・大企業への説明とか、 電力不足で停電になったときの責任は全部管が負うというのでいいんじゃないかな 中部電力はさっさととめて事後の対応は全部管の責任の元にやればいいのでは
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:53:43.68 ID:EHsYXtXI0
>>595 >国の要請で止めたんだから、中部電力は損した分国に請求しても良いよな。月7億円の損だって?
>固定資産税だって来月以降は市に払う必要なくなるだろ
>どうせなら廃炉して、新しい土地の購入費と建物建設費までねだってやれ
数年前、節電に対する要請文を国は各企業に送っている
反対しなければ、自己の責任で承諾したもの(協力したもの)とみなされるだけ
>>595 ( ^▽^)<一日7億で 1500億だ・・・・
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:54:08.29 ID:f/X7pf4nO
心配すんな浜岡の次は美浜停止だからさ
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:54:23.12 ID:HRJXY+Nd0
>>600 ああ、逝っちゃ逝けないことを
政治主導のポーズをとって見せないと
プライドが保たなくなりつつあるんじゃないかと想像してるんだけど
>>589 逃げる?
ごく当たり前の話ですよ。
逃げると言うのは物事をYes/noの2択でしか考えられないバカの発想
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:55:05.28 ID:teKm3ww7O
まあ、とにかく浜岡は止めようぜ。
>>608 ( ^▽^)<一回 ことわってくれるとおもろいw
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:56:12.44 ID:OADFJ5Td0
>>579 別に停止でもいいよ、それに伴う後始末や責任をとるんなら
でも誰もとってないじゃないか
責任とるのが嫌だから、要請とか自主判断にまかせるとか
無責任なことになってるんじゃない?
今までの政府の安全基準は間違ってました、だから運転許可取り消します
それに伴う損失等、全て責任は私が取ります、本来はそこまで言うべき
そこまで突っ込まれるのが嫌だから、要請なんて中途半端でお茶を濁してるんだろう
>>8 今更なのに、こんなにもレスがww
スレのメンバーが交代したのか
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:57:11.95 ID:HRJXY+Nd0
>>613 経産省の官僚はその方向で動いてるんじゃないかな
法治国家を守るためにw
>>600 官僚は頭いいけど、国益より省益最優先。
政治家は、パフォーマンスに特化(特に民主)
政治主導って言葉自体が滑稽な状態になってきたね。
沖縄基地移転問題と同じにおいがする 現状に不満があるからと思いつきで行動し事態をより悪化させるという
日本の場合、こうやって戦争に突入していったんだな 根拠のない世論に迎合した聞こえのいい決断(笑)を繰り返し、自滅へまっしぐら でもメディアは批判をあまりせず、英断を連呼 無計画な自衛隊の災害派遣や、レスキューに特攻指令を出した海江田の暴言なんて、 インパール作戦そのまま 日本って過去の失敗を何度も繰り返してるバカ民族だわ 1mmも成長しとらん
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:57:24.18 ID:Fh0ZSWsg0
>( ^▽^)<一日7億で 1500億だ・・・・ ちなみにそれは1ドル80円 原油80ドルくらいの前提 1ドル120円 原油120ドルなら 1日14億円 もちろん反原発が全額払えよ!!! もちろん反原発が全額払えよ!!! もちろん反原発が全額払えよ!!! もちろん反原発が全額払えよ!!! もちろん反原発が全額払えよ!!! もちろん反原発が全額払えよ!!!
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:57:38.21 ID:kRZI3i3yP
>>575 >それ以上が来るなんて地震学者でさえ予想してなかった
当時の地震学者が予想できなかっただけだろ。
で、問題は、浜岡の場合は「想定外」の天災が来たら日本が終わるってことだ。
想定外かどうかは賠償金を誰が払うかって話でしかない。
国民としては、想定外だろうが何だろうが、隕石衝突だろうが何だろうが、
もし万が一にも事故ったら日本が終わるようなところで原発を動かし続けるなってことだ。
補償だなんだのは、止めてから裁判でやってくれ。
中電は想定外なら賠償責任がないから動かし続けたいんだろうが、
日本を人質に取るようなことはやめて、止めてからいくらでも政府批判してくれ。
>>579 原発という産業はとにかく手間もお金も膨大にかかる
要するに人件費やら何やらで色んな雇用が生まれて、それで潤う人間が大勢いるわけだ
さらには、その許認可事業と称して色んな団体もできてくる
いわゆる天下りというヤツですね
そしてそのコストは全部電気料金として消費者に請求できることになっているので
どれだけコストをかけようとも、電力会社が赤字になることはない。
まあこんな美味しいシステムはそうそうやめられないだろうねw
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:57:44.04 ID:TuYQF+QP0
原発に関して法的には建設稼動の許認可権と監督権しかないって方が驚きだな。 いくら民間企業の施設とはいえ、原発の公共性と危険性を考えたら 内閣総理大臣や経済産業大臣の稼動停止命令権のような権限を予め付与しとくのが当然だろ。
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:57:58.34 ID:/FseR8Z40
日本は法治国家だよね 法を超える判断って意味がわからない 緊急国会を開き決めればいいだけなのに
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:58:40.56 ID:EHsYXtXI0
>>614 本田宗一郎は、以前より進めていた四輪車製造開発を、通産省からの中止要請を
真っ向から断り、以後、許認可など国がかかわるもので苦労した
>>616 ○
γ⌒ヽ たのしみだ♪
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜) 3000億もって 止めてくださいって
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩) 頭下げろw
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:59:37.42 ID:hTNbVrOW0
こんなメチャクチャがまかり通る国も珍しい いつから日本はアホ菅の独裁国家になったんだ?
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 22:59:39.10 ID:Y0EOl2I50
つまり、違法か。 しょっぴけ。
>>583 福島県は、原発の稼動に応じて入る税収が減って困ってるんだが?
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:00:13.06 ID:pjsp9qvB0
超法規的措置とかできるなら・・・・ 俺が管の総辞職を超法規的措置で決定する!
なんで国会をすっ飛ばす? 議会制民主主義だよね
>>543 行政指導としての法的根拠ならあるよ〜
実際の要請を行ったのは経済産業省だし。
海江田経済産業大臣談話・声明
緊急安全対策の実施状況の確認と浜岡原子力発電所について 平成23年5月6日
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110506aaaj.html 行政手続法
(定義)
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
六 行政指導 行政機関がその任務又は所掌事務の範囲内において一定の行政目的を
実現するため特定の者に一定の作為又は不作為を求める指導、勧告、助言その他の
行為であって処分に該当しないものをいう。
(行政指導の一般原則)
第三十二条 行政指導にあっては、行政指導に携わる者は、いやしくも当該行政機関の任務又は
所掌事務の範囲を逸脱してはならないこと及び行政指導の内容があくまでも相手方の任意の協力に
よってのみ実現されるものであることに留意しなければならない。
2 行政指導に携わる者は、その相手方が行政指導に従わなかったことを理由として、不利益な
取扱いをしてはならない。
経済産業省設置法
(所掌事務)
第四条 経済産業省は、前条の任務を達成するため、次に掲げる事務をつかさどる。
五十五 エネルギーに関する原子力政策に関すること。
五十六 エネルギーとしての利用に関する原子力の技術開発に関すること。
五十七 原子力に係る製錬、加工、貯蔵、再処理及び廃棄の事業並びに発電用原子力施設に
関する規制その他これらの事業及び施設に関する安全の確保に関すること。
五十八 エネルギーとしての利用に関する原子力の安全の確保に関すること。
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:00:35.15 ID:NpVyEmsfP
菅が浜岡は危険だからと言って停止要請したのたなら、おそらく浜岡は安全なんだろうな 別の原発か、どこかの大都市が巨大災害で被害を受けそうな気がする
>>620 ( ^▽^)<2年間で6000億の赤字じゃん・・・・中部電力・・・・・
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:01:09.28 ID:nD6GBI5j0
西山さんは東電の利害関係者 お嬢さんを東電で養ってもらってる。 そっこく安全院から外れるべき。 こういうズブズブで緊張感のない官僚が日本社会を蝕んでいる
>>619 そう。だから日本国憲法で「法の支配」による国家権力の抑制のシステムを構築した。
菅は見事なまでに「要請」という誤魔化しでその法の支配を破ろうとしているわけだ。
緊急避難として要請するのはわかるが、それに伴う損失の面倒みてあげないとね。
>>623 そこまでめんどう見るのであれば、国有化というのが筋だろうな。
高度の公共性と莫大なリスクにかんがみて国有化。
国とは別の権利主体で、独自の判断で動くから、株式会社のわけで。
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:02:02.47 ID:EHsYXtXI0
>>633 中電真っ向から断れば、本田宗一郎の二の舞か
中電は断って欲しいな。 後日正式に法に則って命令するほうがいい。 中電が受けてしまうとバ菅総理は調子にのってまた要請をだしそうだからな。
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:02:23.00 ID:kRZI3i3yP
>>614 停止した方がいいと思うなら、続きの議論は国会か裁判所でやってくれ。
自民党は、ことあるごとに政権と意見対立ばかりして 業界を守ってばかりの保安院を作り上げて原子力安全委員会をスカスカの組織にした事を 国民に詫びろよ
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:02:31.37 ID:oRGjriJ+O
国の唯一の立法機関なんだから順序を経て立法して合法的に停止させろよ 何をやっても何もやらなくても叩かれるんだからもう総理無理って気付けよ
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:02:43.14 ID:YDAr5iGr0
事故が起きている分けじゃないから 手続き踏まないとかおかしいだろう
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:02:44.90 ID:mRsd2UAf0
総理が言うだけでいいなら、岡田が総理になったら日本は国家の主権を箒するのか?
>>579 停止するにしたって手続きとか根回しとかやってりゃ別だけどね
民間企業である以上株主とかいるわけだしさ
現実的には緊急対策(外部電源車の用意とか)して秋まで動かしてから止めるとかなら理解できる
大体管が止めろって言った原発は90年代と2005年に作られた最新型これがダメなら全部だめだわ
>>633 今回のは行政指導ではなく要請でしょ。
そんなの持ち出しても無駄だろw
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:03:09.60 ID:5JZ6zCnU0
>>621 日本が終わるようなところってのは、東京に被害がありそうだからって事かな?
なら、先に首都機能分散をするべきだと思うが
別に静岡あたりなら滅びても日本は終わらないよ
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:03:09.57 ID:hTNbVrOW0
と言っては見たけど責任はハナから取らんつもりらしい やっぱり延命に出ただけだろうな菅は
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:03:23.94 ID:OADFJ5Td0
>>623 原子炉等規正法や電気事業法があるはず
でも、中電はこれらの法律に違反はしてないんだからな
法的に運転条件は満たしてるから
少し考えればわかるだろう、法律に何ら違反してないのに逮捕されるか?
>>636 石破の娘もだなあ…
浜岡停止反対派は、原発関連企業の身内ばかり
福島のようになっても国は補償しませんということだ 原発を動かすかどうかは県民と中部電力で決めること
菅が正しい 非常に悔しいが
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:03:59.21 ID:K6gsRXec0
民主はメチャクチャなんだよな。 東電も今回の大地震・大津波では法律上は免責のはずなのに、 民主はそうしようとしない。 まあ、そういう意見のネラーは多いみたいだけど。 最近の2chは管工作員が多いからな。
アメリカが、近々に静岡でマグニチュード9クラスの大地震が起こると日本政府に警告していると、 青山が言っていたが、これで、浜岡を止めるのなら、地震で被災する静岡県民のことを、政府は どう思っているのかと言いたくなるな。たぶん、この調子だと地震が起これば、静岡県民が10万人は 死ぬだろ。天災だから、補償しなくていいのだから、見殺しというのかな?
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:04:07.97 ID:nmkzSoA70
>>641 横だが・・・
お前2ちゃんに向かないw
>>625 ほとんど役人が法律を作ってきたからだろ。
役人の思い通りになるように。
時間がかかってしかも成立するかどうかも疑わしい。
政治家の発言でリードする。
小泉も得意だったろ。
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:04:15.39 ID:rDDOblhE0
>>589 横スレだが
原発賛成反対の話はここじゃないぞ
緊急記者会見まで開いて要請したって問題だ
>>643 ○ でも津波が確実にくるって言うと
γ⌒ヽ 原発より住民避難させないと・・・・・
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:04:59.94 ID:EHsYXtXI0
>>648 >
>>633 >
>今回のは行政指導ではなく要請でしょ。
>そんなの持ち出しても無駄だろw
>
本田宗一郎が通産省の要請蹴って苦労したのは
しょせん、弱小2輪メーカーホンダだったこともある
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:06:00.48 ID:kwXtoKgM0
>>657 漏れは2ちゃん歴15年だが、おまいも、2ちゃんに向かないyo
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:06:02.16 ID:hTNbVrOW0
止めたって津波かぶりゃ同じだろ 止めるのもいいが、はよ防波堤作れやボケ
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:06:20.01 ID:511xwQ8aO
みずほが喜ぶという事は日本人のためにはならないことなんだろ
>>656 ( ^▽^)<そっちのが心配だ 東名や東海道線は止めなくていいの???
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:06:22.70 ID:heMun5jE0
>>656 福島県民の家は地震には耐えたのに
原発のおかげで家も土地も失って避難所放浪生活
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:07:06.89 ID:95KB6uKw0
○ 歩く風評被害・・・・ γ⌒ヽ (:::::::::::::::) . ( ^▽^) ∧ ∧ 貝割れ農家は 全滅した・・・・ / (ミつつ (=゜o゜) . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
>>648 特定人に対する行政庁の行為は、行政処分でなければ全て行政指導だ。
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:07:32.50 ID:b3xXiCZI0
中部電力は継続審議か。 そりゃな。停止「命令」ならまだしも、あくまで「要請」で、 中電の判断に任せたら、意図的に収支悪化する判断など 役員が簡単に出来るわけない。その責任が問われかねない。 現実的な停止計画とか無しに、企業である中電に判断押し付けるなんて、 全く卑劣な方法だよ。政府が今後の道筋を示しつつ、必要なら法律作って命令出してやるべき。 なんなら、中電は「最大の安全対策として菅総理の辞任を要請します」とか言えば良い。
今、東海地方で想定されているM8クラスの地震がきても 誰が自信を持って浜岡原発は安全だと言い切れるのかな? 結局、責任をもって安全だと言い切れる者が一人もいないってことだろ。 停止で全く問題なし。
>>667 その計算式でさ、数兆の東電の賠償を電気料金にのっけて計算してみて?
東京管区はいくらになるのかな?
計算自体がおかしいってーの。
菅が国会の了承もなく、こういう重大事項を決めるんなら衆議院参議院いらないじゃん。
結局西やんは何しにいくのw 浜岡止めたいのか止めたくないのか
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:08:26.80 ID:AE+BlBfe0
日本人は民主党政府と戦えよ! 戦争だ! 民主党の言うことをおとなしく聞くな! 民主党議員を八つ裂きにしてやれ! 民主党議員の家族を殺せ!
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:08:36.59 ID:ZP4G4CzO0
無責任なアフォオぶりを世界に晒した
680 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:09:24.84 ID:O5PhSGLnO
あぁ、なるほど。 尖閣諸島の中国船船長釈放の時の判断と同じってことか。 いつから日本は独裁制になったんだい?
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:09:37.73 ID:ZP4G4CzO0
| |ω=´)ノシ いかん眠い・・・おやすみぃ |
これで中電管内も値上げか・・・
>>680 ○
γ⌒ヽ やってることが でたらめで全部責任のがれだからね・・・・
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
>>672 じゃあ国家賠償の用意があると言うことでいいですね?
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:11:09.94 ID:ZP4G4CzO0
この結果はミンスの責任。
>西山審議官は「仮に津波が来ても原子炉は >冷却でき、最後の安全機能は確保できている。法律上は(運転条件を)満たしている」と述べた。 福島も絶対安全です!って言い張って作ったんだよね? 浜岡が爆発したら、請求はこの審議官って事でいいのかな?
なんだよ、崖から落ちそうになった友達を助けたのはいいが、 その時に海に落とした靴を弁償しろっていってるのと同じだな。
静岡県民と中部電力でよく話しあってくださいということだな 福島も別に国が補償する義務はなかったわけで、今度は補償しませんよと
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:12:01.18 ID:ZP4G4CzO0
ミンス議員は死んで国民にお詫びするように
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:12:12.59 ID:TuYQF+QP0
行政指導に該当するか否かって議論はおかしいだろ。 というか行政指導についてもう一回教科書読めよ。 法的根拠がない場合や法的な行政行為をする前段階で使ったりするのが行政指導だろ。 そうなると事実上の行為は全て行政行為になる。 菅自身がそれを認識してるかどうかは知らんが。
>>52 法律に則って、震災に伴う新基準を示して基準を満たさない原発止めればよいだけ
それすると、他も止まるだろうけど、なぜ、安全基準を示さない。
国のトップが恣意的に決めちゃ駄目だろ。国会で緊急で改正案上げるか下手すると省令で決められるはずだろ。
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:12:17.97 ID:EHsYXtXI0
>>672 >
>>648 >特定人に対する行政庁の行為は、行政処分でなければ全て行政指導だ。
行政指導は、今回はペナルティ1として処分保留しますよというもの
要請は、拒否すれば、暗に国として貴企業に協力しかねますよという嫌らしい意味がこもっている
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:12:20.11 ID:e+ai2Ux70
1.いきなり停止しろという事の決定のプロセスの是非と 2.浜岡原発は、とりあえず、速やかに停止しておいた方がよいという事は いろいろ別の話ではないか もちろん速やかに根回しして、速やかに停止か否かの判断できれば 理想だろうが、管でなくても無理でしょ、それは いっぺん止めてから、日本流に根回しなりなんなりして じっくり議論するのが現実的 その間、停電が増えたとしても 世論に負けて、停電が減るかも知れないし こんなに停電が増えるのなら原発再開しましょうよ、と世論が増えるかも しれないし
○ 2年間で6000億の赤字より γ⌒ヽ (:::::::::::::::) 1000億で津波対策したほうが・・・・ . ( ^▽^) ∧ ∧ / (ミつつ (=゜o゜) . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:12:49.79 ID:WDn1k9wn0
>>635 2年で済むわけが無く、10年停止で3兆円
下手したら2005年稼動の5号機も含めて廃炉
どっかの子供手当てと同じ位が、飛んで行く
福島原発については何%って報告がされてたの? その情報源は信頼できるの? つーか、どこ?
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:13:10.89 ID:ZP4G4CzO0
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:14:16.29 ID:8Bb9pQwkO
へぇー西山審議官って娘が入社してる東電以外には、積極的に動くんだねw 西山さんの娘は、リストラ対象になってないの? 石破の娘と同様、特別枠入社だからリストラなんか無いのかな?
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:14:19.72 ID:ZP4G4CzO0
あとは、静岡県民力か。
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:14:32.23 ID:wFxvOvsMO
昔津波があった時の転がって放置したままのー てのがあったんだよね
最悪に壊れたとき、収束させる方法がない。 電力会社は責任とれないし、国土と国民被爆させて国はボロボロになる。 地震が来るまで運転させると言うなら、必ず地震で停止することになるよ。 壊れずに止まればいいけど、壊れたら終わる。 リスクが高すぎる。
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:14:54.07 ID:ZP4G4CzO0
日本は法治国家なのか、それとも要請国家なのか。
>>640 俺も中電はいったんは断るべきだと思う。
もっというと、俺も浜岡は止めるべきだと思うけれど、
政府のやり方は手続き論的に納得がいかない。
本当に原発を止めたいのなら、内閣で浜岡原発特別法案でも作って
国会で審議したうえで、その法律に基づいてやるべき。
今要請を受けた形で止めたなら、一義的には中電の判断により
止めた形となり、止めることによる経済的損失の原因をすべて
中電が負うことになるだろう。
最低でも、そうした損失についての補償について
一定の合意をとっておくべき。
建設したのも自民党なら、その後の災害対策を手抜きして放置してきたのも自民党。 今になって与党の民主党がケツを拭いて回っている。 停止という英断を評価せずに叩いている馬鹿は福島第一に行って放射能を浴びてこい!!
>>693 省令じゃ決められない。
法律の根拠が無い。
命令するとすれば、安全基準を作り直すの1択。
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:16:04.65 ID:ZP4G4CzO0
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:16:05.96 ID:X4H/wAoe0
今 回 の バ 菅 の 行 為 は 、 政 府 に よ る 補 償 義 務 の 生 ず る 行 為 で す 。
法律法律うるせえよ。 さすがの役人だな、民意は無視だ、無関係。 自己保身の専門家。
>>669 原発も津波の被害にはあったが、建物は、耐えていたね。
それ以降が問題だっただろ。
女川みたいに、街は壊滅したが、原発は残って避難所になったというのもある。
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:16:41.20 ID:e2+ZQgvPO
これは菅を素直に支持する この勢いで原発全てを廃炉に追い込んで、 政官財学の原発マフィアを解体させろ 地球温暖化詐欺に騙されず、 火力で補っている間に代替エネルギーにシフトさせろ
○ このご時勢 止めると再開など難しいから γ⌒ヽ 最新鋭の原発がそのまま廃炉 数兆の損失に・・・・・ (:::::::::::::::) . ( ^▽^) ∧ ∧ / (ミつつ (=゜o゜) 赤字6000億の政府の補填と . (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩) 対策後の再稼動の許可 先に菅さんにもらったら?
>>709 はいジミンガーきましたw
ついでに言ったらどうでしょう。
「民主党が無能なのも自民党のせいだ」とw
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:17:16.62 ID:5BuwTTdF0
>今後30年以内に震度6強クラスの地震が起きる確率が80%以上と突出している。 法律上は運転条件を満たしている。 でも危なそうだから「超法規的措置」で停止させました。 それは判るけど、なんで廃炉にしないんだ?今後法を越えた範囲で補強でもするの? かっこうよさそうな事言ってるつもりだろうけど、要は問題の先送りしただけじゃん。 馬鹿みたい。
最低でも、停止中の代替燃料費用の肩代わりしてもらわないと、中電潰れるわな。
超法規的措置を要請で済ませるとは... 原子炉が止まれば管の手柄 止まらなければ中部電力に批判が行く 卑劣管が考えそうなキタネエやり方だよ
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:17:37.77 ID:XJQvkycv0
止めるんじゃなくて津波や地震のときの電源確保だろ まず肝心なのはさ 廃炉のプロセスができてて止めるんなら大歓迎だけど 堤防工事すんだらまた動かすとかいってんだよ ばかばかしい ばかんのいっときの思いつきにすぎない
短期的には損失でも長期的には利益になる 国が原発関連の補助金をすべてやめれば原発など最初から膨大な赤字だ
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:17:47.63 ID:RwzTuZ2i0
民主はクソだが冗談抜きでこの原発は段違いでヤバイだろ 利権屋自民では確実に運転するだろうからバ管が椅子に噛り付いている間に手を打った方が良いわ
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:18:08.13 ID:I9bKl/4o0
80%って高ぇーなおい! そんだけ高けりゃ止めるのは無理もない・・っつーか、 保安院は今頃仕事してんじゃねーよ!! 東電ばっか責められてるけど、 そんな権限あるんだから、この前の津波での手前の責任問題も相当重大なんだけな。
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:18:15.24 ID:OADFJ5Td0
>>675 政府がいう、地震や津波が来ても安全っていう基準を満たしてて運転条件も満たしてる
地震で原発事故が絶対起こるはずがないんでしょ?
だから運転許可が下りてるんでしょ?
そうじゃないなら、政府の安全基準がおかしいんじゃあないのか?
政府が過ちを認めて何らかの責任を取らないといけないんじゃないのか?
そこを認めず曖昧にするから先に進まない
728 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:18:19.97 ID:4N+g+nJV0
停止=安全なのか?コレ
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:18:34.84 ID:X4H/wAoe0
浜岡の写真見て津波対策できてるとは思えんがな
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:19:27.92 ID:ZP4G4CzO0
>.>708 まったくそのとおり。こんな多方面に影響のある決定としかも超法規的に民間企業にできるわけがない。 法令に基づいた命令を下しその責任も管がとるしかないだろう。
賛否両論だろうが、あの菅がこのレベルの対応をしたのが奇跡 よっぽどやばい前情報でも入ったんかね
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:19:40.43 ID:5JZ6zCnU0
>>692 >>720 潰れるの?
たしか電気料金って、かかった経費に一定の利益を上乗せして徴収するんだろ?
堤防を作ろうとそれは利用者から徴収されることになるので、
利用者は困るけど、電力会社は困らないはず
まあ、中部電力エリアの利用者は原発止めて欲しいと思ってる人が多いそうだから、
喜んで電気料金値上げを受け入れてくれるでしょ
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:19:44.21 ID:2pwUSJua0
浜岡は津波じゃなくて直下型地震でやられるって何度もいわれてるんだが
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:20:23.33 ID:e+ai2Ux70
ていうか 仮設住宅の建設だけでも、これだけ、ごちゃごちゃ時間がかかるのが 日本の文化なんだから、 浜岡とか、従来からヤバいと指摘されてきた原発は まずはいったん止めてから、ごちゃごちゃ議論した方が 日本に合ってると思う ごちゃごちゃ議論してるあいだに、20メートルの堤防でも作っておけば いいんじゃないの?
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:20:36.91 ID:TuYQF+QP0
>国側は「中部電が原発停止を決めても、あくまで自主判断」 朝日の記事のこの箇所って、国側って書いてあるが具体的に誰が言ってんだよ。 内閣を構成する議員なのか、経済産業省や内閣府の官僚なのかわからないだろ。
中国や北朝鮮も真っ青な人治主義を連発してるが、ごく標準的な教育を 受けてれば今の異常性は理解できるはず でも、ほとんどの日本人は「なんとなく」という得たいの知れない空気感で クダの決断を支持してしまうのが不気味 日本人ちょっと劣化しすぎだわ 今やるべきは、原発に関する法律の矛盾を是正して新しく立法する事だろうが! なんなんだこれは
>>708 もちろんそういう損失も中電が考えての決断だよ。
東電。
それが重すぎるのであれば拒否するさ。
でも、中電も福島や東電を見て、原発リスクが会社や国を滅ぼすものだということはわかっている。
つまり、原子炉を安全な状態で保つこと自体が会社の利益なんだよ。
なんか中電は一方的に損をするという話が前提のようだけど、「福島や東電を見て」
中電は本当にそう考えてますか?と、考えてほしい。
飲食店だってさ、ユッケを出したほうが儲かるんだよ。圧倒的に。
でも、儲けを削ってでも、出さないほうが、企業にとって得なんでしょ?
原発をどうするかどうかは、中電自身が損得を含めて判断すべき問題。
法律の根拠が無いこともそうだけど、だから政府は要請ということにしている。
地元市長や中電に事前の根回しもなく、いきなり決めたのは、その場の思いつきと思われても仕方ない。 ましてやこれが社民党の瑞穂に脅されて、ということなら菅は汚沢との対決に、社民と組む事で乗り切ることにしたと言う事だな。 よりによって頭お花畑のキチガイの連中と組んでも・・・いよいよ混迷するばかりだ。 菅の頭の中には、鳩山より、麻生より、安倍より一日でも長く政権を維持する、という自尊心しかないんだろ。そこには日本のために尽くすという考えは全くなく、ただ自分のため。 朝鮮人からの献金で内閣総辞職もやむなしというタイミングで、大地震。「よし、これで政権が続けられる」と喜んだとか。 結局この浜岡停止も、週明けからの菅下ろしに対抗すべく、ここは瑞穂の社民党を仲間に引き込んでおこうという空き缶の計算だろ。 沖縄基地問題でも混乱させた社民党と組んでも、この先うまく行くとも思えんがな。 一番不幸なのは、菅の勝手な名誉欲に犠牲になる多くの国民だ。民主党が政権を執ってから、この日本は多くの国富を失った。尖閣問題・北方領土問題では国の名誉も信用も失った。 民主党が政権を執ってから、日本はかけがえのない多くの宝を失った。
>>725 言った張本人が責任も取らないんじゃ、どうしようもないわな。
最低でも、停止期間中の中電の経営支援。不足電力についての対策提示
が無ければ菅の思いつき命令でただ負荷が国民や企業に押しつけられるだけ。
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:21:31.55 ID:635CSyk00
娘が東電に入社していたことが発覚の時点でスポークスマンを 降りるべきじゃね?
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:21:39.17 ID:HRJXY+Nd0
中部電力が言い切ることが出来ればいいんじゃね? 東海地方で想定されているM8クラスの地震が来て、津波が来ても 絶対壊れません。もし壊れたら全責任をもって全財産をかけて すべてを賠償します。って。 簡単じゃん。
もう限界だから、明日漏らすお!)) )) (( _((_((_ )) )) _91℃ _ _ 窒素水棺106℃ | ―湿度99%| ((243℃ | ― l||/ | | .(⌒) (⌒) | | .(○) (○) | _小臨界l (@)| | .(●) ( l||)| | #(_W_)#.| | #(燃料)#.| | ⌒(_W_)⌒.| |.l||(_Wl;);.| ┷━━━━┷ ┷━汚染水┷ ┷━━━━┷ ┷━汚染水┷ 1号機. 2号機. 3号機. 4号機.
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:22:41.59 ID:mM2+xaJU0
>>735 でも菅は津波対策ができてないから停止要請したみたいだぞ?
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:22:44.87 ID:nDDyz3pq0
これで止めずに東海地震がきて原発アボンした場合は 官僚の首も飛んだかもな、確率も高いし一切の言いわけもできんもんな これは官僚の「保身」が唯一良い方向に現れた出来事なのかもな じゃあどうしてこんな所に最初から原発創ったの?と責める事もできるけどな
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:23:09.15 ID:ZP4G4CzO0
>>727 私財で弁済できないなら死んでお詫びがスジだ。管もだぞ。
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:23:28.09 ID:XFvpGYEB0
菅もうまいところに目を付けたな。 自民が東電初め原発利権ドップリで、野党のクセして、まるっきり従来の原発行政批判とかできてないもんな。 自民のクソな部分を、あぶり出すには持ってこいではある。
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:24:13.88 ID:EHsYXtXI0
>今後30年以内に震度6強クラスの地震が起きる確率が80%以上と突出している。 日向灘でも30年予測マグニチュード7.1前後で70-80% 同じ理屈なら串間原発も危ない 民主党には、左翼から攻撃されている浜岡原発を槍玉に上げ、 なおかつ、節電を国家関心事とする策があるのではないか なお、アメリカではこんな地震予測は信用されなくなっている 地学は学問だが地震予知学は無意味ということ
>>666 浜岡よりも、静岡で近々に起こるとアメリカが警告しているという静岡の巨大地震の方が問題だと思うね。
浜岡が、電力ピークの後の停止要請なら、まだ、アメリカの警告なんて噂話程度だろうけど、
電力ピークの前の要請だから、電力ピークを過ぎた時期まで待てないと判断するのが
自然だろうな。スマトラのときが六ヶ月後だったから、そのあたりが危ないのかも。
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:25:20.43 ID:nDDyz3pq0
結局、責任逃れなんだろうね 一応、国としては止めるよう要請したと、あとは止めずに何かあった場合は 責任もてませんよということなんだろうな。やるなら事が起こった場合 全額弁償しろよと
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:25:22.34 ID:TuYQF+QP0
原子力安全保安院の西山審議官や自民党の石破茂の娘は東電社員だが それって民主党の支持基盤の東電労組に入ってるってことだろ。 原発と政治の関係って絡まった糸みたいだな。
菅は、これが通ったら法律を超えた権限を持つことになるよね そしたら、選挙制度とかも超法的権限として自由にコントロールすることになるんじゃないか? まぁ、永久総理大臣とか。。支持率にも何にも左右されない地位を簡単に得られそうだな 菅王国へようこそ!
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:25:38.17 ID:ZP4G4CzO0
>>739 独占企業で電力の安定供給の義務が無くなれば、そりゃいくらでも儲けられるぞ。
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:25:40.13 ID:dJ2t0R2jO
国会で法案を通すこと無しにできることじゃない 行政権の範疇を越えている
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:25:54.25 ID:OtT7qGog0
車は危険ですから、禁止してください。 火は危険ですから、禁止してください。 飛行機は危険ですから、禁止してください。 上記と同レベル。 支持してる奴らは、原始時代戻れよ(笑) 経済無視するなら、アフリカに住めよ(笑) まぁ段取り全然踏まない馬鹿首相にもあきれるけど、それを支持する 馬鹿には、もっとあきれるわ。 馬鹿首相は、社会人やってたら、超出来ない部類の人間だったんだろうね。 自動車事故なんて世界中で何百万人死んでるし 火事も同様ですよ。(笑)
TVタックル見てたら、政・官・学と電力会社の癒着と言ってた 週刊現代読んだら、政・官・学・報と電力会社の癒着と書いてあった どっちが正しいの?
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:26:51.14 ID:ZP4G4CzO0
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:26:51.63 ID:XJQvkycv0
日本のヒトラー
スズキ自動車の会長も支持してるぞ。 さすが、骨があるとはこう言うことだな。 もちろん停止な。 浜松市にあるんだぜ。バリバリの地元だ。
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:27:33.16 ID:Ahf8ZaUlO
役人が「法律を超える」とか言っちゃダメだろ
本来だったら、緊急事態に備えて法律を整備していなければならなかったんだけど、 原発利権とズブズブの関係にある自民党が、それを怠っていたんだよね。なぜなら、 「原発は絶対に安全にできている」ので。それが嘘と分かった現状では、超法規的措置も止む無し。
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:27:37.35 ID:ZP4G4CzO0
予想震源域のど真ん中に建ててるからな。 体を張ったギャグだわ。誰も笑ってくれないが。
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:28:00.34 ID:lZtgkTVbO
法治国家日本国 おわり。 内務省(代表:菅直人)
何の法律に違反なんだ やばいのか
>>549 自動車は社会生活を豊かにもしているし人命を救うのにも役立ってる側面があるけどな
車社会に負の側面があっても自動車の代用なんて他に見つからないから仕方ないだろう
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:28:22.83 ID:e+ai2Ux70
少なくとも、この発言で 「政府&官僚はやめろと言いましたよ」と言った訳だ フクシマだけでも、増税やら何やらで国民は負担大なんだから フクシマ以後の事故はもちろんだが フクシマ以後の税金からの補償も避けたい
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:29:23.77 ID:635CSyk00
>>758 原発推進や事故前の電力会社擁護に関しては
政・官・財・学・報にプラスして芸能・スポーツ等有名人だろ。
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:29:30.24 ID:TuYQF+QP0
>>757 車、火、飛行機事故と原発事故は「文言上の事故」という形式的な点を見れば同レベルかもしれないが
「現実の事故の規模」から考えれば、それは同レベルとは言えないと思うんだが。
コピペにレスしても仕方がないが。
外人から献金受けた菅がまだ総理であることから すでに超法規レベルw
>>767 これくらいで人治国家になるのか、大変だな。
>>768 何も違反していない。
あくまで比ゆ表現だが、誤解をうむな、これは。
どっちかというと、「政治判断」と言ったほうが正しかったと思う。
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:30:19.60 ID:nDDyz3pq0
大丈夫ですよ、新改良された変換効率75%以上のソーラーパネルと蓄電池を 全世帯に配ればいいんだ、企業には自家発電してもらって LEDをもっと普及させてエコ家電だらけにすれば何とかなるんじゃいの 新しい日本の土台をこれから造っていけばいいのさ
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:30:21.35 ID:DHz50Mo30
浜岡原発は、断層上で東海地震の震源地に建つ「世界で一番危険な原発」 として、世界中で知られています。 浜岡原発は、断層上で東海地震の震源地に建つ「世界で一番危険な原発」 として、世界中で知られています。 浜岡原発は、断層上で東海地震の震源地に建つ「世界で一番危険な原発」 として、世界中で知られています。 浜岡原発は、断層上で東海地震の震源地に建つ「世界で一番危険な原発」 として、世界中で知られています。
>>762 そりゃスズキは余裕だろ
インド市場を掌握してんだから、どこよりも安泰
日本を含めた世界市場だと零細で将来性ゼロ、
でもインドだけはダントツのトップなんだから
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:30:47.08 ID:XFvpGYEB0
オレも、原発なくすとかできないって考えだが、 浜岡は確かにヤバそう。これは否定できん。
浜岡の3/4/5号機は、かなり新しいんだよね その前に美浜原発とか1970年代から動いている 旧型を先に止めろと 福島第一1号機も、1971年だったのを今年に なって民主政権が延長許可出してる
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:31:51.92 ID:EHsYXtXI0
>>774 民主党には、法の大家
仙石と枝野がいるからね
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:31:57.71 ID:lSA3BJgDO
ズラかどうかよくわからん
>>1 法律を超える判断があった それを法律違反という
785 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:33:42.03 ID:R+JaHX+LO
確かに言われてみればそう、要請とか何か違和感感じてた 責任取りたくないから電力会社の自主判断って事なんだ 原発は安全だって太鼓判押してたのが間違いだったのを認めたのも同然なのに それ認めたくないから中途半端におかしな事になってるんだ
>>778 >停止賛成のスズキ自動車の会長
さすがにバリバリの叩き上げで現場主義の人間は
自己保身の塊の役人とは、真反対だな、言うことが。
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:35:10.71 ID:b4pVfLqS0
浜岡止めるなら、日本中全部止めろよ 地震国の日本で、でないとおかしいだろ
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:36:06.54 ID:uaTJ7AjO0
wwづぐうおえうぃででwぺzwぽえpうぃぴwww
>鈴木会長 「国の最高決定権者として正しかったのではないか。自分がもしそういう立場だったら、同じようなことをしたと思う」 と述べ、菅直人首相の決定を支持した。
原子力損害賠償法 原子力事業者に無過失・無限の賠償責任を課すとともに、その責任を原子力事業者とする。 賠償責任の履行を迅速かつ確実にするため、原子力事業者に対して 原子力損害賠償責任保険への加入等の損害賠償措置を講じることを 義務付ける。(賠償措置額は原子炉の運転等の種類により異なりますが、 通常の商業規模の原子炉の場合の賠償措置額は現在1200億円) 賠償措置額を超える原子力損害が発生した場合に、国が原子力事業者に 必要な援助を行うことを可能とすることにより被害者救済に遺漏がないよう措置する。
ズラの言っている意味が分からない。 震度6強クラスの地震が何%かなんて原発には関係ないだろ。 原発が耐えられないほどの地震が起きる可能性が浜岡であるとしたら、他の原発でも それが起こらないという可能性は桁の違いはあるにせよゼロじゃないはず。 浜岡だけ止める説明に全くなっていない、むしろ原発は日本はおろか世界中どこにも 無理って聞こえるが。
「法律を超える判断」であるということは、法に基づいて定められた総理大臣という職務が意味を為さないことになる。 立法府、行政府の意味が無くなるわけだからな。 「この馬鹿を野放しにしておけない」という「法律を超える判断」で暗殺をたくらむ奴が出てきても文句は言えないぞ。 それはいかんだろ? せっかく法律を決めて運用できる立場にいるんだから、さっさと合法的に進められるようにしろよ。
>>739 ごめん。
文章2回読んだけどちょっと意味が分からない。
俺も浜岡は止めるべきだと思うし、中電だってどういう形にしても
最終的には止めるんだと思うんだよ。
あなたは中電が損得を含めて判断するだろうっていいたいのかな?
それはそのとおり、中電は止めることが大きい目で見て止めたほうが
いいって判断するだろうさ。
でもそれは政府の要請に応える形じゃダメだと俺は言いたいんだ。
いくら予想される地震リスクが高いからと言っても、国策で浜岡原発を
進めてきた国の責任がまず問われるべきだろうよ。
国が今までの安全基準を見直すべきだとまず認め、次に一企業活動に
制限をかけることへの法的根拠とそれに伴う国の責任を定めて、
国会で法案として通す。法治国家としては当然こうした手順を踏むべきだ。
菅が総理になってからクセ球って言葉をよく見かけるようになったが 総理大臣のやり方としては狡いって意味にしか見えないよな
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:39:13.03 ID:aREGyMLF0
法律の範囲内で命令すればいいだけだろ 何で法律を超えて要請するんだよ 意味がわからん
原発村の人の中にも浜岡やべえなぁと内心では、 思っている人はそれなりにいるんだろうが、 皆が集まって話し合うと現状維持って結論になっちゃうだろうな こういうところが、村と呼ばれるひとつの要因なんだと思う 菅みたいに空気が読めない人間が言い出すしか、 原発を止めることはできないんだと思う
首相だったら超法規的処置をできるようにしておかないと国としてマズイと思うんだけどな。 非常事態宣言もないなんて、緊急時にやりにくいだろ。
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:40:15.39 ID:3mdV9J2k0
もともと20年ぐらいを想定して作られたMark-Iをシュラウド交換で 30年を越えて40年目まで使うとしていたものを、40年を越えて60年目 まで運転できるなどという基地外の認可行政してしまうのだから あまりにも無茶苦茶だ。実際20年を越えると、あちこちトラブルが 起きるようになっていた。配管の漏れや溶接の割れ、管路の腐食減りなど。 大体制御もアナログなわけだろう。
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:40:28.09 ID:EHsYXtXI0
>>786 http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110508k0000m040086000c.html 浜松市南区の自動車大手スズキの鈴木修会長兼社長は7日、
浜岡原発の運転停止要請について「国の最高決定権者として正しかったのではないか。
自分がもしそういう立場だったら、同じようなことをしたと思う」と述べ、
菅直人首相の決定を支持した。
一方で「国民に生活の様式をもっと質素なものに変えてくださいと
強く要望すべきだったと思う」と注文を付けた。
また、運転停止による操業への影響は「仮定の問題には答えられない。
大きな問題にならないよう、みんなが協力し合う生活をやっていくことだ」と語った。
このニュースですね
ただ、鈴木さんの発案の根拠は質素な生活が基本
政府の思いとはズレてるような気がする
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:40:40.90 ID:dJ2t0R2jO
行政の長では無かったのか? 三権分立という憲法の根底概念を無視するのか?
>>780 国家賠償法
第一条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
故意に損害を与えるので賠償の対象になります。
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:40:45.86 ID:aCvXHgXCO
浜岡原発停止はカン・ナオト総書記のたった1つの貴重な功績だからなw これ以外は無駄なこと・逆効果なことしかやってないwwww
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:41:04.39 ID:DHz50Mo30
浜岡原発は、断層上で東海地震の震源地に建つ「世界で一番危険な原発」 として、世界中で知られています。 浜岡原発は、断層上で東海地震の震源地に建つ「世界で一番危険な原発」 として、世界中で知られています。 浜岡原発は、断層上で東海地震の震源地に建つ「世界で一番危険な原発」 として、世界中で知られています。 浜岡原発は、断層上で東海地震の震源地に建つ「世界で一番危険な原発」 として、世界中で知られています。
で、結局、静岡県民の総意で停止ってなるんだろうな
そもそも日本は地震が多い地震大国なんだから、その日本で運営する以上は地震に対する万全の 対策がなければ原発なんか動かしちゃダメ。 だからこそ今までは「安全だ」と言って動かしてきたわけでしょう?地震が起きたら原子炉壊れます。 放射能撒き散らして付近一帯は人が住めなくなります。でも動かします。構いませんね?…なんて 今まで一度も言ってこなかっただろ? 自分の言葉には責任をもて。 地震が起きても安全なら止めなくてもいい。でも加速度4000gal5000galの地震が起きたら発電所 内の施設や設備が破損するようなら止めてくれ。 原子炉だけ無事でもタービン建屋が潰れたら原子炉が飛ぶ。 送電線が切れても飛ぶ。 ポンプや給水口が壊れても原子炉が飛ぶ。 制御棟の中が壊れたら原子炉が制御できなくなる。 建物が無事でも中の配管が壊れたら燃料棒が溶ける。 一次冷却水用配管が壊れたら人間が近づく事も出来なくなる。 そして、一度被害が起きた時の損害があまりにも大き過ぎる。残念ながら社会が許容できる範囲を 逸脱している。今すぐでなくてもいいが、なるべく短期間で確実に減らしていく方向で持っていか ないと、もうひとつふたつ原発が飛んだら冗談抜きで日本が無くなるぞ?
要は、 「神風特攻してね。でも、死んだら自己責任ね。」 菅ファシスト恐るべし。。。
廃炉にするなら津波対策は出来ないね。廃炉にするのに無意味だから 停止するなら再稼動の約束が必要だね。津波対策お金かけて廃炉じゃ無意味だからね。(株主訴訟されるわな) なので、停止かつ再稼動の約束なしであれば中部電力は要求を呑めないね。 つまり首相が本気で停止したいのなら、廃炉しろ!の命令または2,3年後の再稼動の許可を今出す、または津波対策は国でやる必要が有るわけなんだ。 いずれも首相は言及していないので、民間企業としては動けない(判断できない)だろうね。 それか電気料金を1年間1500億以上値上げを認めるとか、が必要だな。 これすなわち首相が本気で停止させたいと思っていない証拠なのだよ。いわゆる思い付きのパフォーマンス、スタンドプレイ。 というか社会を知らなさ過ぎるよこの老人、いままで何してきたの?
>>793 国が補助金を出さなければ電力会社は勝手に原発をやめるよ
といっても簡単に廃棄できないだけにすでにどうしようもない状態だが
/ /,_ュ_>、 \ / | ヽ ン' | \ l ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_ ヽ \ / ヽ、`'''゙ ノノ `'ヽ、 / `| __,.. -_‐ ニニニ ‐_- 、 _ l ,.-'゙ 〈.r '' ´ ` '' -={} /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ /:::::l ゙ ,.r= ` ´ ァ=-、 ` l::::_ィ 〈ヽ| '゙ ノ i 丶 l/,' | . , ‐ 、 | 〉! l l | リ 見なかったことにしよう . ヽ. ヽ ヽ`| l _ k/ . ヽ ヽ l」 , ` ヽ l-゙ ヽ. ', / ̄〉 ヘ ' 、ー――一ァ / ', '、, べ、 l ヽ ヽニニニシ / ゙, / _ ヽ! lヽ -―- /l . У_. イ ヽ 〉 _,| ` 、 / l_ ノ ´_,. ‐ ヽヽ/; / ヽ ; ̄ ̄ ,.イ l | ヽ | Lノ \_ ヽ _,.ィ´ L_ | `´〉 / ! l フー/ / `〈_` ' ‐ 、 _」 ゝ,l_| l ヽ / ̄ ̄ヘ / ` ' - 、`tォ、,_ ,.ィ「|,,.ゝ、 ヽ. l ヽ ∧ ハ / `' -、 /ス、 . /Y゙´ ヽ l l ヽ. / 〉t‐ 〈 ヽ/ ` - ト、 / | | | l ` l | | | i
810 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:43:17.52 ID:0i8zA1NiO
それにしても、斎木にしてもそうだが 役人はクソすぎる。
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:43:39.80 ID:nDDyz3pq0
東北みたいに震源域から100キロも離れてないんだよ 震源域から10キロとか、もしくは直下で起こる場合もある だからもう本当に酷い事になると思うよ 最悪、原子炉が海へと流されるんじゃないかなと思う
>>762 スズキの会長は民主党支持者だから当然だろw
ちなみに川勝も民主党公認
以前、実際にあった話なんだそうだけど 学級会で決めたことを守れない人には罰を与えようと言うことになり 少女を裸にしたことあったんだそうな 先生はクラスの民主主義で決めたことなんだからしょうがないと逝ったそうだ
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:44:46.51 ID:TuYQF+QP0
福島原発の延長使用許可を2月に政府が行ったっていうが 普通、許可申請ってのは許可期限到来時よりも前に行うんだから 3月11日の時点の原発運転時は自民党時代の許可期間中だったんじゃねえの。 自民党支持者はジミンガーと唱えよう。
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:45:03.27 ID:xsp+B5TL0
818 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:45:52.23 ID:xMzmYOxx0
>>814 民主主義は自由主義と対立するの究極の例だな。
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:45:53.44 ID:EHsYXtXI0
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:46:14.04 ID:FI4hQ66W0
日本は法治国家であってほしい。 人治国家が、悲惨なことになった歴史を考えてほしい。 たくさんの人々の犠牲の結果やっと得た、人類の英知を大事にしたい。
>>813 野党与党で賛成するこっちゃないよ。
そんな小さなことではない。
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:46:45.92 ID:OADFJ5Td0
>>795 法律上は何ら違反してないんだよ、政府の定める運転条件みたしてるから
だが、浜岡は危険だと、菅は言う
つまり政府の定めた安全基準が低く、運転条件が間違ってたのが明らか
逆に言えば、福島第一の事故だって、政府の安全基準が低くなければ、
あるいは浜岡みたいに停止要請をだしておけば起こらなかったとも言える
原子力安全・保安院と経済産業省、および経済産業大臣、そして
原子力安全委員会と内閣府、そして内閣総理大臣
皆、責任とらないといけないな
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:47:19.52 ID:b4pVfLqS0
許可の決断を下した時点の政府が責任を取るんだけどね。
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:47:24.30 ID:nDDyz3pq0
もう株主の事なんてどうでもいいよ、そんなのお前らが好きな自己責任だ 株主の事考えたらまともな判断できなくなるよ もう死んでしまえばいいんだよ株主達は
>>797 それが指導力ってもんだろ
何かあった時に迅速に根回しして、特別法案を通してって、、、
野党だって、超党派で良識のある法案なら協力するだろ、政治ゲームばかりだから簡単に詰むんだよ
>>437 さすがだな、おまえ
3.11以前に分かっていたのか
さすがだよ、えらい!!
>>815 自民党政権下では廃炉予定だったはずだが
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:48:36.09 ID:TPi9ae+60
菅に無批判で賛成する馬鹿って乱暴なのが多いね。 法律無視とか。
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:48:57.96 ID:xMzmYOxx0
>>815 もちろん自民党の許可期間中ではあるが
それは運転開始時の許可だ。
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:49:14.62 ID:vKeWYPgG0
原子力保安院は、国民の税金をもらって役に立たないばかりか 多くの国民を放射能に晒した極悪集団。 国が国ならさらし首もの。
>>808 原発を止めるのも国が補助金を出すのを知らんのか?
現に浜岡は1、2号機を廃炉にしてる。
補助金もらってな。
つまり動かすにしても止めるにしても国の責任が大きいんだよ。
菅が一方的に記者会見を行って、国は要請するけど止めるのは
中電の判断みたいなこと言うからみんな反発してるんだよ。
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:50:18.76 ID:hGTg1iQBO
法律を超えた瞬間に法治国家であることを放棄する その時その時の国難を現行法で乗りきれないなら そういうときに速やかに法律を改正するために国会は存在する
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:50:37.16 ID:ZP4G4CzO0
中電は「各方面を調整中」とかいって結論を先延ばしにすれば良いよ。もし地震が起こったら「命令しなかった管が悪い」 と開き直ればいい。
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:51:16.38 ID:b4pVfLqS0
制御棒突っ込んで炉心止めても 津波で流されて冷却設備が壊れたら 福島第一4号炉と一緒なのにね
836 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:53:02.95 ID:Jldl+iHQ0
菅は5月末のサミットに行くつもりだが、このままだと 「おい菅、なぜ汚染水を海に垂れ流したんだよ」「ちょっと菅、あの 初期対応の遅れは何だ」と国際社会から袋叩きにされるから、浜岡原発だけ 停止させるパフォーマンスをしたんだろう。コイツは、いつも自分の 保身しか考えてないんだからなあ。困ったもんだ。浜岡止めても 他もあるし、何よりもこんな大事な決断を連休中にするとはおかしい。
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:53:08.20 ID:ViXlS+aKO
止めたら安全なのか? 燃料棒とかほったらかしなら安全性は運転してもたいして変わらないんじゃないか?
そうそう、菅の卑怯なところは国と責任を放棄してるとこ 国策として原発推進しておいて、民主党政権だってCO2削減25%で原発建設しまくる計画だった 民間企業に最終判断を丸投げなんてとんでもねえ屑だよ
事故があれば国民が金を負担するのだから中断より廃棄しろよ。
耐震偽装問題で自民党は国の責任を認めていたが 結局、国は一切責任負わなかったろ 同じだよ。
未だただの要請じゃねぇか 責任も糞も無い
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:53:37.34 ID:EHsYXtXI0
民主党政策集INDEX2009 原子力政策に対する基本方針 原子力利用については、安全を第一としつつ、エネルギーの安定供給の観点もふまえ、 国民の理解と信頼を得ながら着実に取り組みます。 原子力発電所の使用済み燃料の再処理や放射性廃棄物処分は、 事業が長期にわたること等から、国が技術の確立と事業の最終責任を負うこととし、 安全と透明性を前提にして再処理技術の確立を図ります。 また、国が国民に対して原子力政策に関する説明を徹底して行うとともに、 関連施設の立地自治体および住民の十分な理解を得るため、 国と自治体との間で十分な協議が行われる法的枠組みをつくります。 安全を最優先した原子力行政 過去の原子力発電所事故を重く受けとめ、原子力に対する国民の信頼回復に努めます。 原子力関連事業の安全確保に最優先で取り組みます。 万一に備えた防災体制と実効性のある安全検査体制の確立に向け、 現行制度を抜本的に見直します。安全チェック機能の強化のため、 国家行政組織法第3条による独立性の高い原子力安全規制委員会を創設するとともに、 住民の安全確保に関して国が責任を持って取り組む体制を確立します。 また、原子力発電所の経年劣化対策などのあり方について議論を深めます。 設備・機器に対する検査、さらにはソフト面も考慮したいわゆる 「品質保証型」の検査も含めた厳正な検査体制の運用、 現行のあいまいなトラブル等報告基準を抜本的に見直し、 事故・トラブルを原則的にすべて公開することなどの 「原子力情報公開ガイドライン」を早期に具体化します。
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:53:41.67 ID:lSA3BJgDO
税金でズラを買ったのか?
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:53:59.49 ID:TuYQF+QP0
>>828 廃炉予定()の原発でプルサーマル計画推進を主張して
自民党議員までもが2009年衆議院選挙で当選したって凄い事実だな。
いったい民主党と自民党は何を考えてんだ。
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:54:31.16 ID:+XgLH0ua0
いったん、福島第一原発のような事故が起きてしまうと、そう簡単には解決できません。 また放射性物質漏れの様なことがあった場合に私たちがしなければならない心配事が多すぎます。 しかも原発がある限りそれから逃れることができない。 それだけ人を悩ませる原発に頼るのはおかしいでしょう。
内乱罪であるから軍旗を奉じて斷乎討伐
飛行機禁止、JR西日本禁止、自動車禁止、朝風呂禁止、イッキのみ禁止 ガンの原因全て禁止、出産禁止、死亡禁止
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:55:02.73 ID:XDayRORq0
え、余震が続いている新潟でも数%以下なのか。
第一、要請、だからなんの法律も逸脱してないんだがね。
>>837 止めてた方がまだ安全じゃないか
震源が浜岡の直下の場合、初期微動感知直後に主要動がくる
震度6、7で安全停止できるかかなり疑問
ヅラやんって保安院でどのくらい偉いの? この人が一番偉い責任者?
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:56:46.17 ID:xeomdKpuO
現在調整運転中の 大飯と泊は、ぼろ儲けや。
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:57:35.98 ID:zXJkBfGB0
>>850 なんで疑問とかわかるの?
あんた専門家?
疑問だと「思う」で書き込んでるのだろ?
>>837 それは議論の余地がないんだよ。
止めたほうがはるかに安全。
簡単だよ 補助金出すから廃炉にしろ!経費アップは国が持つ!と言えばいいだけじゃない。 なんで、それが出来ないの?<<子供手当てでもう予算がないからなのだw
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/07(土) 23:59:20.98 ID:5MTjNr/00
止めて何すんのかと思ったら堤防作るだけかよ。
月曜日って国会中継あるんだっけ?
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:00:03.44 ID:HiEzwdU50
>>851 原発事故が起きる前は大臣官房審議官として、
菅首相肝いりのTPPを担当。関係国の情報収集にあたっていた。
>>815 許可を出したのは日本政府であり、自民党時代とか民主党時代という考え方がおかしい
東電の清水社長が、「3月11日時点の許可を申請した時の社長は私ではないから
その時の社長の責任だ」と言っているのと同じ
3月11日時点での責任者が責任を取らないのであれば、誰が責任を取るんだ?
自民党も東電の過去の社長も次の責任者に引き継いだら、例えその後問題が起きても
責任者じゃないから対策は何もできない
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:00:39.49 ID:vWFVz8DY0
関東の人は、やれやれこれで安心、じゃなくて、食料と水の確保して おいたほうがいいぞ。東海地震が来たら終わりだぞ。
863 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:01:06.67 ID:TGMETskC0
>>850 浜岡はコスト面で免震化を断念してるし(実は既定路線…)、
直下型なら破損と安全停止不能は免れない
>>855 ベトナムは政権交代関係ないと思うな。しかも杉良のお手柄横取り
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:02:15.25 ID:HiEzwdU50
>>859 足りなかった
西山は東大法学部卒でハーバード大の法科大学院に留学。
通産省入りは1980年。通商政策局米州課長などを経た後、
03年から3年間、保安院の企画調整課長を務めた。
企画調整課長とは「職員の給与や物品の管理、
官印の保管といった総務的な仕事が主」。
その後は次官コースである官房総務課長などを歴任。
原発事故が起きる前は大臣官房審議官として、菅首相肝いりのTPPを担当。
関係国の情報収集にあたっていた。
事故直後、保安院の会見は別の審議官が担当していたが、
記者から「説明がヒドすぎる」と批判が集中。
保安院の経験を買われ、13日から急きょ西山が起用された。
866 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:02:52.37 ID:WbHvlyKj0
ちなみに、福島第一原発4号炉は、点検のために完全停止 していたにもかかわらず、冷却設備の電源が地震と津波で流されて 燃料棒の崩壊熱でハーイしたわけだが。 炉心に一切燃料棒が入っていないのに燃えた。
867 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:02:58.26 ID:g8EYSQC40
>>813 スズキの会長って、質素な家に住んで、自社の軽自動車乗ってたような、
ほんとうに庶民の代表みたいな人だからね。
フランスのプジョーと販売提携したときには、
さすがにまわりに言われてプジョーにしたらしいが、
提携解消したら、また自社製の普通自動車に乗り換えたそうな。
叩き上げの創業者社長なのに、民主支持ってことは、
自民党政権時代によっぽど嫌な事が有ったんだろうね。
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:03:36.56 ID:MkDq/hD/0
菅が急にこういうこと言い出した原因は また3号機が爆発しそうで未だに終息しない原発事故にウンザリなんだろうな
停止だけも堤防だけも論外だが、仮に技術に可能だったとして、高台に原発施設を丸ごと 移送とかも移設受け入れ先はまずないし、そもそも移送工事も自体にも危険は伴うしな。 更に直下地震では少々移動してもあまり意味ないし、やはりまず電源の安全性の見直し、 近隣住民への緊急時の配慮からはじめたほうがいいんじゃないかねえ
870 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:04:12.62 ID:hqAlwbjS0
>>855 硫黄島のって自民がやってたのを政権変わってもやってってお願いされただけじゃん。
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:05:25.22 ID:bAJt3ZL30
>>8 すげええええええええええええええええええええええええええええ(棒
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:05:25.54 ID:Nrc5Kt7D0
>叩き上げの創業者社長なのに、民主支持ってことは、 創業者社長?????????????
超法規的措置で浜岡廃止でいいと思うよ 廃止に関連する費用と原発建設費は これまた超法規的措置で他電力会社でも負担すればいい 40年使うはずだったのに、わずか6年で廃炉にするんだから当然
コピペレベルの使い回されてるネタの
>>8 に対してまだこんなにレスが付くんだな・・・。
>今後30年以内に震度6強クラスの 地震が起きる確率が80%以上 これホント? 今まで、東海地震で日本壊滅って散々言われてたのに未だに起こってないんだがwww
停止して、燃料棒がプールにある状態で、電源喪失したほうが、 かえって危険だよね。
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:09:58.29 ID:HiEzwdU50
2007年04月10日 静岡県浜松市の市長選挙は、 スズキ株式会社取締役会長, 鈴木修氏が支援した人が当選しました。 鈴木 康友 1957年浜松市生まれ 慶應義塾大学法学部卒業後、松下政経塾に第1期生として入塾 卒塾後は企画会社経営、政治団体役員等を経て、現在民主党静岡県第8区総支部長 第42回衆議院選挙において、静岡県第8区より初当選 現在、民主党衆議院議員、経済産業委員会理事、民主党静岡県連代表、民主党国対副委員長 第43回衆議院選挙は東海比例区より当選 当選2回 現在、浜松市長
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:12:40.87 ID:rgv+g4g+0
>>1 もう、お前らクソ馬鹿左翼と官僚がやる事に法律なんて要らないじゃんwww
好きにしろやw
その代わりお前らもいつか法律を超えた処罰をされる覚悟せえよwww
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:16:24.61 ID:gzG2V4ndO
福島の4号機が単独で爆発したと思ってる馬鹿は 5、6号機が持ちこたえた理由を言ってほしいな。 逆に浜岡は一つでも稼動していたら 廃炉作業中の1、2号機もポポポポーンだろうな。
地盤が壊れて、制御棒が入らず暴走した場合、福島どころじゃなく誰も近づけなくなって全て逝く。
883 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:17:09.59 ID:mGfJ0HI/0
>>879 浜松はスズキの会長の支配地域だよ
市長も議員も全部決めてしまう政治力がある
細野豪志が不倫で飛ぶまでそこの選挙区だったはず
もちろん未だに支援しているだろう
とりわけ緊急時ってわけでもないのに中部電力と調整もできない奴らじゃ 震災の時に東電と上手く連携して原発事故対応をできなかったのも納得
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:17:51.63 ID:hqAlwbjS0
停止するなら電力も中電の損得も対災害性も政府がキッチリ責任取るやり方でやってもらいたいね。 中電も一度抵抗して見せたら良い。
で、実際どこがなんという法律を超えているのかちゃんと説明して欲しい。
>>865 でもまあ、文系の説明。そんでアデランス
>>886 関東を守るために中部が犠牲(電気料金アップ)になるところ
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:22:31.90 ID:hqAlwbjS0
>>886 法律上対災害性に問題無いのに止めましたって話。
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:23:32.85 ID:gzG2V4ndO
>>866 無知、何度でも書くよ。
理由、隣の3号機の影響で管理不能。
5号機は管理化に収めた。
全てが冷温停止していれば
3日ぐらい電源が停止しても
安全に復旧できた。
法律超えたいなら国家非常事態宣言出せよ 憲法違反だろ、おい
法律なんて無視しまくったまま福島原発で作業させてるのに何を今更
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:25:02.89 ID:7v5d8RDCO
法的根拠がないから、国に廃炉費用を請求できる。 それか、地域独占の永続化。
トンキンはホント自分勝手だな カントン土民だけ停電してればいいだろ 西日本に迷惑かけるなよカントン土民w
法律問題なんて保安院が追認すればいいだけの話 今から見直しやるところだろ 設置時の逆をやればいいんだよ それぐらい理解しろよクソ自民
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:26:40.32 ID:hqAlwbjS0
さてこれからどんな基準が出てくるかな。
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:27:16.61 ID:HiEzwdU50
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:27:16.76 ID:qbff4yiO0
NHKの調べでは全ての原子炉を冷却できる電源車があるのは北海道の泊原発だけだろ。 嘘つくなよカツラのおっさん。
899 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:27:24.95 ID:4kgBxWM00
法律無視はダメだな。 それを支持する救いようのない馬鹿も。
900 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:27:27.59 ID:0GBlX0nF0
>「法律を超える判断があった」… 正しくは『チョーセン人による、法律を超える判断があった』
地理的上浜岡は10000ガルに耐える耐震補強が必要だとか、そういった 納得できる説明はできないんかよ? 本当に中電が津波対策して稼動OKじゃ意味ないし、他の津波対策が不十分で 現在進行形でやっているところとの格差はもめるぞ。
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:28:10.88 ID:gzG2V4ndO
>>877 そんなことを心配するなら、
今度も稼動中の原子炉に制御棒が入る保証があるか
心配したほうがいい。
銀行に金入れた時も国難だったけど誰も文句言ってなかった 自民は本当にアホだな国を滅ぼしたいのか
赤信号は止まりましょうと、当たり前のことを言っただけ。 正しい言葉に反論できない心理にさせるノープラン発言 その後の行動が伴わない はやく福島をなんとかしろ
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:31:55.21 ID:HiEzwdU50
地震予知なんてあてにならんよ。 単に東海地方は地震計を山盛り設置してるからある程度のことが言えるだけ。 他の地域はろくに地震計すら無いから分からないってのが真実。 それと活断層も、知られてないのがいっぱいある。 地震が起きてから、ああここも活断層だったんだって後で分かる。 巨大地震は大雑把には周期性があるから、それの方がまだ信頼できる。 でかい地震はどの地域にもいつかは来る。 政治のなすべきことは、それを踏まえて原発をどうするのか、運転するとすれば耐震基準 をどれくらいにするのか、止めるなら代わりにどういう電源をどれくらいいつまでに用意する のか判断、決断し、必要ならそのための法整備をすること。 ビビッて現時点での法的根拠も無しにパニックに陥ることでは断じて無い。 ま、菅じゃ、しょせん無理だけどな。
他の原発止める前に福島の原発何とかしろよ まったくカントン土民どもはトップもどこもバカばっかりだなw 西日本はいい迷惑だw
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:32:53.42 ID:d6/a110T0
地震の起きる確率を根拠に浜岡だけ停止させて他は停止させないってのも、納得できない
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:33:05.15 ID:hqAlwbjS0
>>901 なんとなく堤防作るだけ。
何にも安心出来ない。
浜岡原発訴訟で一度問題無いと判決出てる。
停止するなら問題点を明らかにしてもらわないと。
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:33:12.42 ID:6cDkt/qi0
もうなんでもありだね これなら9条無視して核兵器所有も余裕だねwww
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:33:51.95 ID:+J/3YvYWO
>>890 それは事実だけど、
配置に問題があったと考えられるのでは?
隣の炉で異常があった場合に、管理下に置けないのは想定外?
と言うか、日本の原子炉に異常が起こる事を想定してはいけない風潮があったのが原因。
核の議論をしてこなかった結果だよね
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:35:06.39 ID:YMtdg9iG0
地震に耐えられないだろうな。 つまらないパイプが外れて冷却できなくなるよ。
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:35:09.67 ID:HiEzwdU50
>>909 >地震の起きる確率を根拠に浜岡だけ停止させて他は停止させないってのも、納得できない
これを見れば、東南海だけじゃない
http://www.jishin.go.jp/main/choukihyoka/kaikou.htm 海溝型地震の長期評価の概要(算定基準日 平成23年(2011年)1月1日)
こんな指摘がある
「日本政府は不毛な地震予知を即刻やめよ」 ゲラー東大教授
2011.4.14 02:00
「日本政府は不毛な地震予知を即刻やめるべき」などとする、
ロバート・ゲラー東京大教授(地震学)の論文が14日付の英科学誌ネイチャー電子版に掲載された。
「今こそ(政府は)地震を予知できないことを国民に率直に伝えるとき」とも提言しており、
世界的な学術誌への掲載は地震多発国・日本の予知政策に影響を与える可能性もある。
論文では、予知の根拠とされる地震の前兆現象について「近代的な測定技術では見つかっていない」と指摘し、
マグニチュード8クラスの東海・東南海・南海地震を想定した地震予知は方法論に欠陥がある、としている。
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:35:26.04 ID:LiCbACgZ0
菅と保安院の共謀で法的規制もなにもなし。 国とは言えない。 菅と保安院には、法律の下での追及が必要だ。 これって、国民も告訴できるよね。
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:37:54.12 ID:hqAlwbjS0
>>915 どうだろね。
電力不足で実際に生命の危険にさらされる人も居ると思うけど。
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:38:49.74 ID:MOszYQ6E0
>>915 >これって、国民も告訴できるよね
できません
268 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/05/07(土) 章男さんは今日は日本国内にいるのかな? 国内にいるようであれば、とりあえずトヨタの広報は休日出勤して、 月曜日に章男さんが記者会見できるように段取りをつけておいたら どうか?急げよ。遅れるなよ。 章男さんは、トヨタ自動車は浜岡原発停止に最大限協力すると アナウンスして男になれ。 東邦瓦斯と名鉄と松坂屋の広報も休日出勤して、月曜日に 3社合同で中京財界は浜岡原発停止に最大限協力すると アナウンスできるよう段取りをつけておけ。いいね!?
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:41:10.67 ID:LjUckVl40
一番ヤバイって言われてたとこだしな。 だから、静岡のヒトは備えてる。浜岡の安全管理は知らん。 しかし、今回の地震を警告できなかった研究者はなにやってたんだ。
921 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:41:54.67 ID:LiCbACgZ0
>>917 なら、菅と保安院には、法律の下での追及のために
国民が告発することはできるんだね?
菅と保安院に対する法的手続きを無視したことへの告発。
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:43:07.53 ID:MmMU7Mbs0
よく分からんのは、 脱原発の宣言でもないのに、何で緊急記者会見をやったんだ? 要請だけなら、事務的に進めてニュースで扱われれば良かっただけの話 国民に原発危機を煽って置いて、一応、原子力政策は堅持って そりゃあ無茶苦茶だ
923 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:43:39.83 ID:hqAlwbjS0
>>918 酷いなw
最低限政府の責任でやって欲しいわw
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:44:22.10 ID:LiCbACgZ0
中部電力に圧力をかけて、「自分たちは責任がない」という 菅と保安院の姿勢に対しても何かしなきゃね。 とりあえず東京18区で再選されるか自体が難しそうだが。
925 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:45:39.64 ID:WunNHUIP0
責任取らないから無責任なことが言えるわけだ
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:45:57.31 ID:HiEzwdU50
927 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:46:59.30 ID:oYXkTxa40
マスコミ総叩きwwwwwwwwwwww 菅の支持率アップの目論見はずれたwwwwwwwwwww
想定外なんて個人の脳内のお花畑言葉はいらないんだよ 命を返してくれ 福島原発、もう3号機とかかなりやばそうだけど どうすんだよ 大爆発したら東電、官僚ばかりは 速攻でヘリ、タクシーで西へ逃げるんだろうけど こっちはその逃げるカネすらないんだよ 苦しみもがいて、JOC事故みたいに死ぬしかないんだよ 何千万人が死ぬんだよ、今度大爆発したら 北朝鮮にテポドン落とされて死ぬのと 原発で死ぬのと何の違いがあるんだよ 無駄にリスク増やすんじゃねえよカス
あと30年は起きないんだけどね…
たった5分の1の発電方法のために 人類を皆殺しにするって頭おかしいだろ いくらでも節電するし 電気料金なんて倍でも払うし、、、 命に変わるものなんてないんだよ 年収100万のフリーターになってでも 俺らは生きたいんだよ わかるかクズが!!!!!!!
で、保安院はいつになったら警告を無視した理由の詳細を明らかにするんだ?
>>912 国会質疑を見ればわかるけど、隣にプラントがあるから
ひとつだめになっても隣から電源を融通できるから
全電源喪失にならないと言う理屈だったんだよ。
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:51:08.97 ID:LjUckVl40
>>920 ありがとね
精度低いんだな。もっと研究費出してやれ。
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:52:01.18 ID:hqAlwbjS0
福島第一の事故でも死んだのは直接津波の被害だけ。
菅最高。自民出身の総理では出来ないことをやる男だったとは。
935 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:52:58.53 ID:LiCbACgZ0
>あと30年は起きないんだけどね… けど中部電力に圧力をかけて無責任に浜岡原発を停止。 静岡、中京の工業地帯と東電管内で真夏に計画停電、 猛暑の中の熱中病患者と、業績不振の倒産・失業者の山積み。 けど「中部電力の自主判断なので責任なし」と菅が言い放つ。 こんな感じか?
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:53:18.08 ID:L+Zs8XCE0
317 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/05/07(土) >バ菅 >枝豆 小生は中部電力の味方です。だから、浜岡原発を停止させて欲しい。 小生の中部電力が東電みたいになってからでは遅いんだよね…。 幸い、中部電力の原発は浜岡1号機2号機3号機で浜岡原発のみなんだよね。 政府が脱原発のモデルケースに中部電力を指名して自然エネルギーの 比率を高めさせる手がある。勿論、政府は中部電力に補助金を出さねば ならないけど、うんこ団2141万人(非正規労働者2000万人と1年を超える 長期失業者141万人超)はこの補助金は認めると思うよ。中部電力に 補助金を付ける口実にモデルケース指名を使いなさい。政府は飴と鞭でいけ。 中電にモデルケース指名を受け入れ補助金を貰うか高さ100メートル厚さ 100メートル全長30キロの堤防を自前で建設せよと命令されるかのどちらかを 選ばせなさい。 焦眉の急は浜岡だけでしょう?浜岡を凌げれば、原発の新規建設を認めず 寿命認定を早める事で緩やかに日本は脱原発できるんじゃないかな? >浜岡原発停止要請 バ菅、グッジョブ!公共の福祉を根拠とする停止命令ならば100点満点だった。 日本国憲法は公共の福祉に反しない限り私企業の存在を認めているんでしょう? 中部電力の経営陣と全従業員に聞きたい。今日の東電とソニーの株価は いくらなのですか???
サミットで文句言われるから 手土産に止めさせるって どんだけアホなのかね 一日でもはやく死んでくれ
>>930 >電気料金なんて倍でも払うし、、、
数百円上がるって言ったら鬼のようになってたのとは違う人?
まごさんが決断しろって言ってたな 正にこれだよ
もう前科がついたオッサンどもはすっこんでろや 手メーラは、放射能ばらまいても屁でもないだろうが、俺らや 子供はこれからこの国で生きていかなきゃならねーんだよ 浜岡の映像みたら、馬鹿でもわかる。福島より脆弱だ。 3Mの津波でオシャカだよ。 まず止めれ 話はそれからだ。
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:57:25.28 ID:hqAlwbjS0
>>935 連動して関西電力も余裕が減るので事故の可能性は増える。
医療は電気来ないとマジですぐ人が死ぬ。
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 00:57:51.89 ID:HiEzwdU50
>>933 死因はなんでしょ
福島第一原子力発電所から
5キロ余り離れた福島県大熊町で
27日、警察が男性の遺体を発見しましたが、
除染が必要な量の放射性物質が測定されたため、
収容を断念していたことが分かりました。
警察庁は、今後も同じようなケースが起きる可能性があることから、
専門家の意見を聞いて対応を検討したいとしています。
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:00:21.10 ID:hqAlwbjS0
>>942 校庭の土も放射性廃棄物になるんだぜ。
そいつが放射線で死んでるなら、
福島第一の作業員全滅してるよ。
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:00:24.78 ID:Nx6S/iddO
法律を超える判断が有ったなら、菅直人は法律で裁かれなければならないが?
945 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:02:52.48 ID:i5SLFrpM0
法律が絶対か?福島だって法律を満たしてたんだろ?それがあのザマだ。
民主党の辞書に法律という文字は無い 脱税、外国人からの違法献金、情報隠蔽から被曝量基準値の変更までなんでもやってみせるぜ!
949 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:05:24.33 ID:HiEzwdU50
>>1 東電をかばう気はさらさら無いが、あの津波の確率は1%以下と試算されていたらしいぞ?
951 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:06:35.29 ID:1nCtVLkc0
超法規的措置ってのは時間がないときにやることだろ 緊急性のある法律通すなんて一週間もあればできるじゃねーか無能政府
チェルノブイリも事故から3年ぐらいまでは 原発事故なんてどうでもいいって市民は思ってただろうな そして3年後から地獄が始まった ウクライナだけで200万人が通常の人より多くガンになり死亡 そして福島は、すでにチェルノブイリの3倍−6倍レベルの汚染が 汚染マップから明らかになってる チェルノブイリの20キロエリアと、福島の70キロエリアの 汚染レベルは同じになってる・・・ このどうしようもない状況 将来とんでもないことになるのは、チェルノブイリの統計データからも 確定してしまってるわけだけど いまやもはや、3号機がやばすぎて その将来がやってくるまでに 皆殺しにされる可能性が現実のものとなっている 西日本の奴は楽観してるけど 今度福島が爆発したら、作業員が近寄れなくなるほど大量の放射性物質は確実(何十倍とも言われる燃料が全気化、飛散) そうなると他号機にも近寄って注水作業などとてもできないから 連鎖的に全部爆発する そうなるともう半径200キロとか300キロ以内の住民は、風向きによっては「即死」である そこまでいったら、福島第2原発、常陽、柏崎、女川、六ヶ所村 その他他原発の保守もできなくなる 全部爆発 そうなったら地球が滅びる 特に六箇所村なんて、保守できなくなったら半径1万キロが居住不可能になると言われる 今、福島の薄っぺらいボロボロ、サビサビの格納容器に人類の未来がかかっている
平常運転だと思うけど? 習慣ヒュンダイは小沢の広報誌であって民主党の広報誌は朝日新聞
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:07:31.59 ID:hqAlwbjS0
>>946 それはよく知らないけど、
無理すりゃ事故は増えるからな。
原発以外でも事故増えるでしょ。
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:08:36.89 ID:MJ+oePJ/0
娘を人質にとられたのか?
956 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:10:10.07 ID:HiEzwdU50
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:12:23.19 ID:9dLMiqtD0
もう一気に止めちゃえ
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:18:02.38 ID:hqAlwbjS0
浜岡の耐震性と対津波対策の何が問題で止めたのか明らかにしないと無意味。 単に電力供給を減らしただけ。
960 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:18:02.76 ID:L+Zs8XCE0
499 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/04/05(火) >中曽根って主計も海軍なら蝶々蜻蛉も鳥のうちと嘲笑われた主計士官なんだケド… >しかも予備だったよね いや、短期現役。短現でググって味噌。短現は主計士官だから会計担当で、戦場には 出なかったんじゃないの?で、多くが生き残った。そして、戦後に幅を利かせた。 戦後の上場企業の役員以上で海軍短現出身の人は多いんだよ。リストを作って味噌。 大クンニは彼らに支えられた。 中曽根が原発を推進した真の理由は、自分を核武装推進派に見せて旧軍人の 支援を得ようとしたんじゃない?つまり、選挙対策じゃない?まぁ、献金ももちろん あったと思うけどね。
今回の地震に対して全てが2倍の規模で損害を受けかつ冷却が停止した場合にも安全であるという安全基準に変えれば良いのに
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:21:23.99 ID:7NtD03Dj0
>西山審議官は「仮に津波が来ても原子炉は冷却でき、最後の安全機能は確保できている。法律上は(運転条件を)満たしている」と述べた。 福島原発をあんな事態に追い込んだ官僚の言うことなんか、誰が信じるんだよ。
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:21:58.21 ID:hqAlwbjS0
世界一の堤防作ってた街が今回の津波で被災してるわけで、 堤防作るのはコストだけかかって効果は限定的。
「俺に判断させるな」とかあきれることを言っていた人が成長するもんだね
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:28:07.98 ID:hqAlwbjS0
責任取らないんだから何にも成長してないよ。 法律でも裁判でも問題無しの原発を止めるのに何の責任も取らないつもり。 止めるならキチッと責任負って止めろよ。
>>962 で福島原発をあんな状態に追い込んだ世界からも無能と笑われる管を支持しちゃうんだw
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:33:02.58 ID:L+Zs8XCE0
民主党内に原発行政に精通している人物がいる。その人の名は与謝野馨。
↓
514 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/04/05(火)
1963年東京大学法学部卒業。母の知人・中曽根康弘の紹介で日本原子力発電に入社する[1]。
日本原子力発電では、当初技術部に配属され、後に外交官となる今井隆吉係長の薫陶を受け、
英語専門文献の翻訳なども手がけた。後に事務系に転じ、米国での資金調達や原子力保険といった
金融業務に従事していた。
↑
与謝野馨
http://ja.wikipedia.org/wiki/与謝野馨 原子力関連は、中曽根系の利権と考えてよろしいか???
菅(官邸)に知らせる前にベントしてしまったとかなら、 「法律を超える判断があった」とか言っても許されたかもしれないけど、これは無いだろ。
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:39:52.52 ID:K7kgJFAp0
>>962 西山さんが保安院に経済産業省から出向を命じられたのは震災おきて原発がやばくなった後
あの人はこの国の有事にこの国の安否をたくされた非常に優秀なお方
おまえみたいな野良犬の糞同様の屑と違うぞw
孫さんリーダシップを見せろと言ってたけど やっぱり褒めてたのか
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:48:19.72 ID:HiEzwdU50
>>969 >おまえみたいな野良犬の糞同様の屑と違うぞw
保安院の総務畑出身で、事故発生直後までTPPしてて
いきなり戻ってきて、専門用語理解せず
官僚中の官僚のような真面目タイプではなく
もっとましなの選んで欲しい
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 01:50:48.05 ID:FWwr9a8y0
あくまで今回のは「工事中の停止」 であって 工事完成後は「稼働再開」の約束を管はしたのと同じなんだよ? そうでないなら中部電力は工事する意味全くないからな その辺分かっている? 地震の発生は高いかもしれませんが 工事完成後は稼働再開させますよ と宣言しているのと同じだ
>>68 巨大津波への対策は無理
(巨大でない普通の津波への対策は必要なのであしからず)
このような危険地域に住むのが悪い
原発は対策が可能
生活レベルは落ちるかもしれんが
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:00:49.82 ID:K7kgJFAp0
>>971 もっとまともなのてw 誰かいるのかね他に?
いっそのことオマエが、今から東大にでも入学して原子力専攻して
飛び級で院まで修了して保安員に就職すればw
おまえにそれだけのやる気と人望があれば保安員の便所の清掃員くらいにはなれるかもよw
停止させるにしても事故るにしても国民にツケが回ってくるんだろ だったら安く済むほうでお願いしたいわ
中部に関しては原発止まっても電力は大丈夫 年間2500億でな ガス、原油単価が上がらなければの話だが
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:10:01.72 ID:L+Zs8XCE0
日本国憲法 第三章 国民の権利及び義務 第一二条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 第一三条【個人の尊重・幸福追求権・公共の福祉】 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、 公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
法律を超える判断で、菅総理の操業も停止させてください
980 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:12:43.01 ID:xKCnXlKH0
菅が危険性の高い浜岡原発停止要請をしたのは単なる逃げだろ実際に停止しようがしまいが関係ない 「菅内閣は危険だから停止要請を出しました 停止しないで災害被害を受け事故を起こしても知りません」 こうしとけば震災被害が有っても全ては中部電力の責任に出来るし内閣が(小沢に)変わったり次期選挙で政権が 変わって浜岡を動かして事故ったら我が物顔で批判しまくれて万々歳 実に良く出来た戦略
民主党は越権通り越して独裁者になりつつある
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:15:31.82 ID:L+Zs8XCE0
とりあえず核武装するに足る放射性物質は得られたのでしょう??? 原発の新規建設は、もうやらなくていいよ。 ↓ 522 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/04/16(土) 日本は1963年に原子力発電を始めたんでしょう?つまり、 既に47年間運用されてきたわけです。 この47年間で得られた使用済み燃料とか放射性廃棄物などの 総量はどのくらいあるのかな?で、核爆弾に転用可能な 放射性物質はどのくらいの量が得られたの?核爆弾に 転用可能な放射性物質は、この47年間で得られた 使用済み燃料とか放射性廃棄物などの総量の何割くらいなの? 現状の持ち高や割合やら今後再処理する事で得られる量を 知りたいな。 率直に言えば、国内の全ての原子力発電所を本日停止したと 仮定すると日本は最大で核弾頭を幾つ得られるのか知りたい。 大クンニ中曽根は原発を運用すると核武装が可能であるように 振る舞ってきたように小生には思われるけど、実は全部大嘘 なんじゃない???本当は、核弾頭にできる放射性物質を 日本は持っていないんじゃない??? 記者さん、検証を願う。
>>980 東電の不始末は税金や全国民への負担押し付けで尻拭いしようとしてるのに
中電は自己責任扱い?
中電エリアの国民を差別するつもりか?
>>973 防波堤が、津波で大破して
原発を襲う凶器になる可能性も無くないよね?
原発なんて、いくら安全対策しても、安全じゃないよね
毎年毎年使用済み燃料棒という危険な物が貯まっていくだけだし
置き場所だって無いのが現実なのに
何で何で原発を継続するのが可能だと
思ってる人間が地球上に存在するわけ?
馬鹿なの死ぬの?
本当にもう止めてよ
ウランとか掘るの止めろ馬鹿馬鹿馬鹿
中部が開いた会議で午後には停止と決める予定 ってのは朝日の飛ばし記事ってことでFA?
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:19:41.80 ID:yQ1tb0FZ0
本当、法律云々の前に、常識のある人間としてしちゃいけないでしょう(笑) だから、国民から馬鹿って言われるんだよ。 言いたい事を云うだけなんて、まさに市民運動家のなせる技ですね。 これを支持してる奴らって仕事出来ない力仕事関係か事務関係の馬鹿だけでしょ。 上で原子力の方が事故が起こった時規模がでかいっていうけど、 車もトータルで見たら十分な死亡人数だし、影響範囲もでかいんですけど。 ちなみに、原子力発電所とは関連ないけど長崎と広島は、原爆落ちてますよね? 今どうなってます? 死亡事故は、毎年1万人程度ですけど?(笑)
>>985 むむ。では、月曜の午後までは中電を励まし続けないとね。
章男さんや中京財界の浜岡原発停止に協力宣言は月曜日の
午前中には済ませないとだめだね。
>>987 まあ中電の株価が地球2周して爆落ちするのを防ぐ意味もあったんだろうが
その点でもかんさんのタイミング最悪だな
よりにもよって金曜日午後7時
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:34:50.48 ID:L+Zs8XCE0
630 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/04/16(土)
>>522 >>544 原子力白書などで公開されている情報だと思われるから、
国家機密ではないと思うよ。
原子力発電所という存在は、発電所の寿命が来るまでに
生み出す総電力よりも建設や運用にかかるコストの方が
大きいんだよ。発電コストだけで評価すれば赤字の存在で、
原子力発電所を建設する意味はないんだよね。
原子力発電所の存在が許される唯一の理由は、核物質が
得られるからなんだよね。要するに、発電所のフリをした
絶対子工場なんだよ。
核武装可能なだけの核物質が既に蓄えられているのなら、
日本の原子力発電所の新規建設はもうしなくてもいいんじゃない???
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:37:05.40 ID:L+Zs8XCE0
責任もとらないくせに 超法規とか これって、すごい危険だよな
992 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:42:19.23 ID:LUJbrRWc0
> 法律を超える判断 パフォってことですね
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:47:37.16 ID:yQ1tb0FZ0
さ す が 民 主 党 思 い つ き 政 治 明確な基準も提示せず、計画も提示せず、事前調査も行わず。 なにが安全かも提示せず。民主主義的な賛同も得ず。 責任をとらない範囲で口だけwww こんな政治がまかり通ったら利害関係で害のある所にやりたい放題だな。 本当危険な政治
人治国家 オタワ
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 02:49:00.50 ID:V1e+9jgKO
西山審議官も毎日大変だろうな
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 03:13:31.79 ID:JowSxxT+0
西やん最近見ないけど元気なんだ
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 03:20:32.26 ID:8wUjfAoh0
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 03:23:37.06 ID:oPM1lHm/O
かつらでも抜け毛ってありますか?
1000 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/08(日) 03:30:38.59 ID:TDrabnUJO
1000だ
1001 :
1001 :
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