【研究】日本語の起源は朝鮮半島にあり？方言の共通祖先を発見-東京大学★2

【5月5日 AFP】日本語の方言の多くは約2200年前に朝鮮半島から移住してきた農民たちに由来することが、
進化遺伝学の観点から明らかになったとする論文が、4日の学術専門誌「英国王立協会紀要（Proceedings of the Royal Society B）」に発表された。

日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている。

主要な説は2つある。1つ目は、定住が始まった3万年〜1万2000年前の石器時代文化に直接由来しているというもの。
この時代は原始的な農業も一部で行われていたが、主に狩猟採集生活が営まれていた。アジア大陸からは紀元前200年ごろに人の流入があり、
金属製の道具やコメ、農業技術がもたらされたが、言語発達にはほとんど影響を及ぼさなかったというのがこの説の主張だ。

　もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
いずれもこちらの説が有力であることを示している。

ソース　AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2798334/7175562
過去スレ　★１　2011/05/05(木) 19:41:36.82
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304592096/
（続）

■方言の共通祖先の年代は？
さらなる証拠を求めて、東京大学（University of Tokyo）の長谷川寿一（Toshikazu Hasegawa）教授とリー・ショーン（Sean Lee）氏は、
数十の方言の年代をさかのぼり、共通祖先を見つけようと試みた。

　この手法はもともと進化生物学において、化石から採取したDNA断片から系統樹を作成し、数百万年前の祖先までさかのぼる目的で開発されたもの。
リー氏によると、言語に適用することには異論もあるが、これまでの実験結果などから、言語には遺伝子のような特性があり、
代々の継承を通じて進化することが推定されるという。

　2人は、体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。数千世代にわたり改変されていない、
いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。

　すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。

　リー氏は、農民の流入が始まった時期はこの時期より少し前の可能性があると指摘しつつ、
「日本に流入した最初の農民たちが、日本人と日本語の起源に深い影響を及ぼした」と結論付けている。(c)AFP/Marlowe Hood
（終）

はぁ？？

ﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽ　／∧ﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙ／∧ ﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙ
ﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝ／　/ λﾄﾝｽﾙﾄﾝ／　/ λ ﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙ
ﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙ／　　/　 λﾄﾝｽﾙ／　　/　 λﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙﾄﾝｽﾙ
　　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　　 ／　　　　/　/ //　　　　　/　/ //λ
　　　　　　／　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　 ＿＼ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　　　（●ヽ　　　　　 ⌒⌒　　　/∵ ）　ヽ　　　　　　/
　　　／　　　　　　　　＼丿＼　　　　⌒⌒　　/ ●/　　 ＼　　　　/　　大韓民国伝統ﾆﾀﾞ
　 ／　　　　　　　　　　　＼/ ヽ ∧（●　●）∧ ￣/　　　　＼ 　＜　　奇跡の万能薬ﾆﾀﾞ
｜　　　　　 へ　　　　　　　￣　ヽ ｀ ー―　/　￣　 　　　ヘ　 |　｜　　韓方王国すごいﾆﾀﾞ
｜　　　　　　　＼　　　　　　　　 |V V V V/　 　　　　／　　　 |　｜　　韓国世界一ﾆﾀﾞ
｜　 　　　　　　　＼　　　　　　　ゝ|　　　|/　　　　 ／　　　　／ 　｜　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ・・・・
　＼　　 　　　　　　 ＼　　　　　　∪＼AA/　　 ／ 　　　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　 　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　 　　　　 <
　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　 　　　　 <

文化なんて1ミリもなかったあの半島からどうやって言語が発生するんだ？

世界の起源は韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

縄文時代だけで１万年以上の幅があるし、漢字などの現代的な文字こそ
使われていなかったが、既に言語は縄文時代に独自の発達をしていた。

日本語は弥生時代に発生したり輸入したものではない。

大陸起源とは異なる発達をしていたため、語呂合わせ的な漢字の訓読みが
発達し、発音にそぐわない漢字で全てを表記するよりも適した文字として
平仮名・カタカナが開発された。

たった２１０単語くらいの方言起源で、縄文以前の言語を否定するのか？

弥生時代以降を言語の主体と考えたい意志（悪意）が見て取れる。

韓国の義捐金　20％を被災地に、70％を“独島守護活動”に

韓国　ソウル　東日本大震災の義援金の8割を竹島の不法占拠強化へ

韓国、義援金の20％を日本へ。70％を竹島(韓国名独島）へ。10％を売春婦へ。

生姜を筆頭に東大にはそっち系が多いからな。
だからどうしたという話なのに。

文化泥棒、韓国

当時半島に住んでいた人間と、今現在半島に住んでいる人間は＝ではない
韓国人の祖先はエベンキ族であり、高麗人ではない

>>1
さっくり読んだ。
論文の主旨は以下の通り。
方法：
現代日本語方言族から他言語の影響を受けにくい基本語彙210を選び、
（基本語彙は比較言語学の教科書に標準セットがある。数1,2,3や白黒赤青、顔体、日昼夜などの単語を使う）
その音韻系統の変化を一般的な音韻変化率を利用してさかのぼり、
日本語方言族の共通祖語があった年代を推定する。
（現代の分布を、要素の変化率を使って共通祖先をたどるのは遺伝学から生まれ言語学でも一般的になった手法）

結論：
基本語彙の音韻系統的変化率から見て、日本語方言族の共通祖語は1239〜4190年（95%信頼区間）ほど前に形成されたと推定される。
ピークを取ると2200年ほど前のことである。

考察：
1. 2200年ほど前というのは弥生人の到来時期とおおむね一致する。
2. 考古学的証拠から言えば、日本は数万年ものあいだ農耕民化しなかったことになり、
これは狩猟採集民が農耕民の影響を拒否し続けた時間としては驚異的に長い記録である。
これは当時の日本は世界的の狩猟採集民の中でも格段に豊かで人口も多かったからであろう。
狩猟採集民ではあまり見られない土器製造や食料備蓄を行っていることからして、平均的な狩猟採集生活とは大きく異なる。
また、寒い地方への米栽培の伝播には非常に時間がかかり、経由ルートとして推定される朝鮮半島に米が渡ったのは3500年以上さかのぼれないことも
農耕への移行が遅かった理由と考えられる。
3. ヤマト王権が確立するまでの500〜1000年ほどの隙間があるが、
　その間に生じた多様性が消え去っており、どこへ行ったのか（結論はないので省略）
4. コメの琉球経由伝播説は他の証拠と比較しても可能性が低い。おそらく朝鮮半島経由である。

【感想】
日本語は高句麗語との共通性が指摘される（現代韓国語より日本語のほうが近い）ので、特段疑問は感じないのだが。
【感想2】
現代朝鮮語との間では、基本語彙が全く一致しない（ひ、ふ、み vs ハナ、トゥr、セッ）ので、比較しようとすると数万年さかのぼる。
現代朝鮮人とは無縁の言語。

標準語は人工言語な

同属嫌悪ってことか

日本はアルタイ語圏だから当然だろ、何をいまさら

>>11
今半島に人間住んでましたっけ？

植民地がどうしたって？

>>1
ほぼ、それと同時期の日本本土方言と琉球方言、アイヌ語では、基礎語彙における
音韻対応があったりするが、中期朝鮮語および現代朝鮮語とは全く対応がない。

そもそも、古代朝鮮語の発音自体、朝鮮半島自体に残ってなく、文献も13世紀の「三国遺事」以降の
ものがわずかに残っているくらいの状態で、文献による歴史は全て日本や中国の文献から類推する
しかないというのに、一体何を調べて、どう結論まで持って行ったんだか。

古代朝鮮語の発音自体、日本の万葉仮名でどの文字で用いて表記されていたかなどから、
当時の発音が推定されていたりするくらいなのに…

日本統治前の朝鮮(1895年ごろ、ソウル・ピョンヤン)
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/seoul01.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/seoul02.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/seoul06.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/seoul07.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/seoul09.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/heijo02.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/heijo03.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/02.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/14.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/12.jpg

日本統治後の朝鮮（1930年ごろ、ソウル・ピョンヤン）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/004.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/005.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/006.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/007.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/012.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/o_kr_0-016.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo1.jpg
http://www.geocities.jp/dinetomi76/keijo0yama.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/009.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/010.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/007.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/008.jpg

おまけ
韓国国定教科書
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/textKorea01.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/textKorea02.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/textKorea03.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/o/a/loaderdairi/textKorea04.jpg

生物の遺伝子解析の使いまわしってことは比較対象は現代韓国語なんだろ
あたりまえの結果を適当な解釈しただけでは

比較対象に古語とかほかの言語つかってるんだろうか

爆破弁ｗ
灯台は文系（失笑）は論外だが、理系も酷い
トルコ人詐欺師のセル管はどうなった？

　　日本語　 沖縄語　 古日本語 アイヌ語 朝鮮語　 北京語　 広東語
肌　hada　　 hada　　　pada　　　 kamka　　salgat　　pi2　 　 　 pei4
血　chi　　　 chii　　　　ti　　　　　 kem　　　 pi　　　 　 xue4　　　hyut3
骨　hone　　 funi　　 　 pone　　　pone　 　 ppyeo　　gu3　　 　 gwat1
毛　ke　　 　 kii　　　 　 kë　　　　 numa　 　 teol　　　 tou2fa 　 mou4
頭　atama　 chiburu　 kachira　　sapa　 　 meori　　 tou2　　　tau4
耳　mimi　　 mimi 　 　 mimi　　　 kisar　　　ky　 　 　 er3duo　 ji5zai2
目　me　　　 mii　 　 　 më　　　　 sik　 　 　 nun 　 　 yan3jing　ngaan5
鼻　hana　　 hana 　 　pana　　　 etu　　 　 ko　　　　 bi2　　　　bei6
口　kuchi　　kuchi　　　kuti　　　　par　　　　ip　　　 　 zui3　　　dzoey2
歯　ha　　 　 haa　　 　 pa　　　　 mimak　　i　　　　　 ya2chi3　ngaa4
舌　shita　　 shiba　 　 chita　　　parunpe　hyeo　 　 she2　 　 sit3
爪　tsume　 chimi　　　tumë　　　am　　　　sontop 　 zhi3jia　　dzi2gaap3
足　ashi　 　 fisa　　　　achi　　　 ure　　 　 dari　　　 jiao3　　　goek3
脚　ashi　 　 fisa　　　　achi　　　 kema　　 dari　　　 tui3　　 　 toey2
膝　hiza　 　 chinshi　　piza　　 kokkasapa mureup　 xi1　　　　 sat1
手　te　　　　tii　　　 　 të　　　　 tek　　 　 son　　 　 shou3　　 sau2
腹　hara　　 wata　　　para 　 　 hon　　　 bae　　 　 du4zi　 　 fok1
首　kubi　 　 kubi　　　 kubi　　　 rekut　　 mok　　 　 bo2zi　 　 geng2
背　senaka　kushi　 　 tsö　　　　setur　　 deung　　 bei4　　 　 bui3zek3
胸　mune　　nni　 　 　mune　 　 penram　gaseum　 xiong1　　 hung1

日本語と沖縄語は明らかに同系で、古日本語（奈良時代の日本語）ともあまり変わっていない。
一方で、日本語族、アイヌ語、朝鮮語、シナ語派の固有語には、明確な借用語以外に語彙の共通性が全くない。
アイヌ語の「pone」は日本語の「骨」からの借用語と見られている。

>>1
>　もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、
>先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた言語もほとんどが置き換えられたと考える。最近の考古学上およびDNAの証拠は、
>いずれもこちらの説が有力であることを示している。

これ、韓国で発表された説だろ(笑)。
韓国にかかればソメイヨシノのDNAも韓国の王桜になってしまうお国柄なのに。
いつの間にか有力になっているとかどういうことなんだよ?　
ずいぶん前に日本のDNA解析では真逆の結果が出てるだろ(笑)。

韓国にハングル教えてやったのはどこの国だと思ってんだ

人類の起源は朝鮮半島ニダ

「朝鮮半島から」っていうわけだから、生まれたとかそういうことではなく、ただの通り道だったということでしょう?

有田焼（伊万里焼）波佐見焼平戸焼唐津焼薩摩焼

の起源はすべて朝鮮半島です

ユッケ

日本語の起源wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E8%B5%B7%E6%BA%90

日本語は系統関係の不明な孤立言語のひとつであり、系統はいまだ明らかになってはいない[1]。
これまでにいくつかの系統関係に関する理論仮説が出されてきたが、いまだ総意を得たものはない[2] [3]。
これまでの理論仮説、そして類縁関係が強いと想定される言語、には以下のものがある。

■琉球語との系統関係
琉球列島の琉球語（琉球方言、あるいは琉球語派・琉球諸語）と、日本語（本土方言、あるいは日本語派）との系統関係は明らかである。
日本語の起源論では、琉球語と日本語の系統関係は証明済みとし、
「日本語の起源」という言葉で「日本語+琉球語」全体の起源を論ずるのがふつうである。
なお、日本語と琉球語で日本語族とする説と、琉球語を日本語の琉球方言とする説とは、
日本語の起源論においては単なる言葉の定義の問題であり、本質的な争点とはならない。

■アルタイ語族説
アルタイ語族仮説では、日本語、朝鮮語は共にアルタイ語族の一員とされる。

こんないい加減な事を東大が研究してるのなら、関東トップの大学の地位返上した方がいいんでない。

文化は　中国だろ　チョン半島　は素通り！

ＤＮＡ　は　バイカル湖！　

百済は、倭人が居たから通訳無しで会話できてたんだよな。
新羅は無理。
新羅は、今の朝鮮語でも当時の新羅の歌を解読不可能。
高麗がデタラメ書き残したのかも知れんが。

なんにしろ、それは１５００年前の話で
２０００年前に共通の語があったとはとても信じられん。
当時半島に居た、フヨ、漢、韓、ワイバク、鮮卑・・・どれと共通だったんだよ。

起源キターーー！！！

>>27
有田焼の語源はアルタイ焼き

>>23
> ソメイヨシノのDNAも韓国の王桜
韓国の発祥地は駒込村なのか

もう、御用学者のすくつは潰せよ

>>7
> 縄文以前の言語を否定するのか？
この論文の内容では否定できないよ。

2100年前に日本に存在したある一部族が使っていた言語が、
そのあと日本中で支配的になった、というところまで根拠をもって述べてる。

その部族が縄文からいた本土の部族なのか、渡来した部族なのかは知らない。
ただ想像で渡来したんじゃないかなと言ってる。

で、その想像を否定するのは全く構わない。
だけど内容を頭ごなしに全否定するところまでは、さすがに行き過ぎ。

紀元前200年頃から朝鮮人は日本に迷惑かけてたんだな・・・

　　‐┼‐　 ‐┼┐　 /､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i
　 ┌┴┐　 ┴┴　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l
　 ├─┤　 匚]　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l
　 └┬┘　┬┼　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l
　　‐┼‐ 　 ┴┼　　　 /::::l/l::l ﾆ‐- ､｀`　　u　　　　　/　/; ;; ;; ;;;ヽ!　　i::::l
　　┌───┐　　　 /i::/　 l::l; ;;ヽ　 ＼　　　　　　　　　i;; ;; ;; ;; ;; ;;l　　 l::l
　　│─┬─│　　　/:::l/:l /;;l:!;; ;; ;;',　　　　　　　　　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　 　 l:l
　　│ .‐┼‐、.|　　　/::::;ｨ::ｌ. l;; ;!;;; ;; ;;l　　　　　　　　　　　　｀‐--‐'´ ..:::::::::!l
　　│─┴─│　　/ｲ//l::l　ヽ､;; ;; ;ノ､_　　　　　　 し　　　_::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ
　　└───┘　　 /::::l';!::::::::::::: _ _　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ
　　　__|＿ ヽヽ　　　 /ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　 u　　i l
　　　　| ー　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　　入　　　　　　　 　 　 　 l l U
　　　　| ヽｰ　　　　 /,､-'´／　し　　　　　　 /　　ヽ､　　u　　　　し　,' ,'
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　　 _,.ノ　　　　　｀ ﾌ"　　　　　,' ,'　 ,ｨ
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　　／　　　　し　,' ,' ／ l
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し　 　 　 ',　　 ／　　　u　　　 ,､-'´　　l,､
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､　　　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';　 lﾘ　 l';　l　l:l　 l＼　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　　 ＼/　 l:::/ ﾉ　 ';　/　';　l l l　ﾘ l　l /ヽ　/　　　し
　　 .・. ・ ・. ・　　　　　ヽ ＼ リ　　　　ﾚ　　　ヽ! り　　ﾚノ　 ｀ｙ

2000年前になったという結果を
そのころには半島から農民が大量に日本に移り住んだはずだ、とかいう
朝鮮上位種信仰にあてはめてるだけだろ…

もともと古代の朝鮮半島の南の方は日本の一部だからな

従軍慰安婦の起源は、朝鮮の貢女ニダ！

誇らしいニダ〜！

水稲栽培は、弥生時代に朝鮮半島から日本へ伝来したと考えられていた。

しかし、最近の研究によって、
寒冷な朝鮮半島には、当時水稲栽培の技術はなく、
逆に４、５世紀ごろ、日本から朝鮮半島へ伝来したことが証明された。

>>29
■朝鮮語との系統関係
朝鮮語は、文法構造に類似点が多いものの、基礎語彙が大きく相違する。
音韻の面では、固有語において語頭に流音が立たないこと、一種の母音調和がみられることなど、
上述のアルタイ諸語と共通の類似点がある一方で、閉音節や二重子音（中期朝鮮語の場合）が存在するなど大きな相違もある。
朝鮮半島の死語である高句麗語とは、数詞など似る語彙もあるといわれる[4]が、高句麗語の実態はほとんど分かっておらず、現時点では系統論上の判断材料にはなりがたい。

■アイヌ語との系統関係
アイヌ語は、語順（SOV語順）において日本語と似るものの、文法・形態は類型論的に異なる抱合語に属し、
音韻構造も有声・無声の区別がなく閉音節が多いなどの相違がある。基礎語彙の類似に関する指摘[5]もあるが、例は不十分である。
一般に似ているとされる語の中には、日本語からアイヌ語への借用語が多く含まれるとみられる。目下のところは系統的関連性を示す材料は乏しい。

■オーストロネシア語族との関係
日本語がオーストロネシア言語と（おそらくはアルタイ言語との）の混合言語だとする説。

■ドラヴィダ語族との関係
インドのドラヴィダ語族、とりわけその1つであるタミル語との関連を提唱する説。大野晋が精力的に唱えていたが、賛同者は少ない。

な、なんだってー

東大には、御用学者しかいない。
ノーベル賞をとったことの無い大学だぞ。

>>27
朝鮮出兵で陶工を捕虜にし、作らせたんだろ。
歴史が浅い。

結論はともかく、
この研究のどこに新規性が？

つうか、日本語が世界の主要言語に何時なったんだよ。
こんな世界の端っこの島国だけで通用する言葉だってのに。
隣の半島の連中はいちいちこっち巻き込まないで欲しいわ。

朝鮮人の起源はルルイエだろ
日本人や日本語とは何も関係ない

なんで由来をひとつに絞ろうとするんだ？
>>1の記事書いた奴はクローン人間かなにかなのか？
父方もいれば母方もいるのが人間ってもんだろ。
つーか、兄弟だからって兄や弟は父親じゃないんだ、この意味わかるか？

>>12
超分かり易い。
ありがとう。

長谷川寿一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E5%AF%BF%E4%B8%80

クジャクの専門家w

まあ言語に関してはありうるな。
ただ当時の半島にいたのは今の半島民族とはまったくの別物だけど。

東大出身者が中央官庁・原発を牛耳り、現在の悲惨な状況になっているニダ！

古代百済語ﾀだと日本語に影響があったかもしれないと思うけど
何で朝鮮・・・・

「気持ち」の語源はキムチ

イネの起源にしたって、中国南部から直接伝搬した説の方が信頼性高かった気が
するんだけどなー。品種とかDNAとか、その手の解析した結果かなんかで。

>>44
■中国語（古典中国語）との関係
日本は中国を中心とした漢字文化圏に属しており、中国語（古典中国語）は、古来、漢字・漢語を通じて日本語の表記や、
語彙・形態素に強い影響を与え、拗音等の音韻面での影響や、書面語における古典中国語の文法・語法の模倣を通じた文法・語法・文体の影響も見られた。
従来、系統的関連性は認められないとされてきた。
しかし、身体を表す基本語（目・耳・口などの大和言葉多数）・一部の動詞（倒れる、香る、壊れる等の大和言葉多数）など基礎語彙が朝鮮語に比べ、有意に一致点が多いこと。
朝鮮語には存在しない「声調」「語声調」が日本語には明確に存在し、日本語が他のアルタイ語族などにない広義の声調言語であること。
日本語の従来の文法で軽視されていた係助詞「は」のbe動詞との類似性があること。
日本語の語尾の「である」「です」「ます」などが省略可能な接尾語であることなど、必ずしも中国語とまったく類似点がないわけではない

朝鮮由来の日本語の例

バカチョン

倭人がいたからというより、先端技術が百済経由だから百済や中華の言葉は日本でいうとオランダ語や英語みたいな地位じゃねえの？
知識人だったら誰でも話せるし百済系の官僚なんざごろごろいる、みたいな

などと意味不明な供述をしており

なんで日本にストーキングするんだろう？
台湾とかしてくれよコリアン
台湾の起源はコリアで良いじゃん

東大は、福島原発の隣に移転したらいいんじゃないか？
少しは頭が良くなるだろう。

嘘を言い続けると…

世界全部朝鮮起源でいいようざったい

あるところに兄弟がいました。兄弟は別々の家に離れて暮らしていましたが仲良く行き来していました。
ところがある時、兄の家を野良犬の大群が襲い、兄の家を占拠してしまったので兄は弟の家で暮らすことになりました。
さて、弟は兄の家を占拠した野良犬を兄だと思って尊敬しなければならないでしょうか？

じゃあ現在の鮮人の聞くに堪えない言語と現在の日本語に大きく違いがあるのは
どうしてなんだよ

ええと、その大昔の半島の人々といまの半島の人々はかなり断絶しているんじゃなかったっけ？

何年か前テレビで東北弁聴いて、こりゃ朝鮮語にそっくりだわｗと驚いた記憶がある。とくに語尾の発音。

こんなおおざっぱな研究でメシが食えるのか

宇宙の起源は韓国なんだから当然のことだな

長谷川 寿一（はせがわ としかず、1952年4月23日 - ）

日本の行動生態学者、東京大学教授・教養学部・総合文化研究科長。
神奈川県出身。 研究テーマはインドクジャクの配偶者選択、ヒト・類人猿の生活史戦略と配偶戦略、自閉症者の認知など。
同じく行動生態学者の長谷川眞理子は妻である。

学歴
1971年3月 - 東京学芸大学附属高等学校卒業
1976年3月 - 東京大学文学部卒業（心理学専修課程）
1977年3月 - 東京大学大学院人文科学研究科心理学専門課程修士課程修了
1984年3月 - 東京大学大学院人文科学研究科心理学専門課程博士課程単位取得退学（1987年修了）
1987年　「野生チンパンジーの性行動 -その比較心理学的研究」で東大文学博士

職歴
1979年11月- 国際協力事業団派遣専門家 （タンザニア連合共和国天然資源省野生動物調査官　1982年6月まで）
1984年4月 - 東京大学教養学部助手（心理学教室）
1988年4月 - 帝京大学文学部助教授
1991年10月　- 東京大学教養学部助教授（大学院総合文化研究科併任）
1999年4月 - 東京大学総合文化研究科教授（広域科学専攻）
2011年2月　同教養学部・総合文化研究科長。

http://homepage2.nifty.com/toshikazu_hasegawa/CV.html


日本語の起源の研究をしているとは思えないが・・・

灯台もついに半島化したんだｗｗｗ

パチンコ　キムチ　ユッケ　ヤクザ　チンピラ　半島由来だな

その朝鮮半島はもともと中国なんだろ？
なんの意味があるんだ？

下痢便＝朝鮮人

つまり半島から逃げてきたのが俺達の祖先か

リー・ショーン（Sean Lee）

Sean Sangheon Lee
http://seanlee.110mb.com/Site/About_Me.html
やっぱり朝鮮人？

�@アダムとイブは朝鮮人。
�A英語、日本語、中国語、これらの起源は朝鮮半島。
�B朝鮮半島は人類の発祥の地
�C世界の文明は朝鮮民族が起源である。

確か対馬とかに赤米があってさ

どうも北九州とかに
長江人の開拓団があった模様

何をいまさら
宇宙の起源は韓国なのに

>>66
それもう既出だよ

関西弁は釜山あたりの発音に近いらしい。
やっぱり亡命者の影響があるんだろうか。

>>7
いや、言語学の常道を使えば、日本祖語は西日本弥生人の言語ということになるんだよ。
縄文時代からいろんな言語が話されていたことはほぼ確実だが、
（単一の縄文語なるものはオカルトである）
アイヌ語を除く、西日本弥生語以外の言語は、絶滅してしまったと考えざるを得ない。
ある支配的部族の言語は、その拡散とともに先住民言語をなぎ倒していくという現象が、よく見られる。
一番わかりやすい例が、西ヨーロッパだ。

東大（笑）
はっきりいって2ちゃんの方が優秀な件

君達頭悪いじゃんｗ
日本最高頭脳集団達に反論できるとおもってるの

日本列島に原人がいたとは思わんわ

ははーんこれにあせったかw
これはまずいと・・・

【韓国BBS】韓国語の多くは、実は日本語が語源！？
http://news.livedoor.com/article/detail/5533086/

どうりで韓語と日本語は似ているわけだ

>>6
天理教と似てる
天理が人類発祥の地

>>7
＞日本語は弥生時代に発生したり輸入したものではない。
つまり日本語は縄文語ということですね？
縄文語をどこから再構したんだか詳しく

カールルイスも在日チョンらしいからな
そうなんだろうよ

>>68
同じにしたくない連中がいるからだろ
いろいろ使いまわししてるから破綻が生じてる

ウンバボー！

>>88
朝鮮には山葡萄原人がいたらしいねｗ

>>82
ビッグバンの起源は韓国やで〜。

確か文法はモンゴル、中国東北部経由、発音は唐王朝エリアからだったハズだな。

色々間違ってるな。
朝鮮半島の方が日本語の影響を受けているというのに。
宗主国が変われば宗主国に合わせてそれまでの宗主国の文化を捨て去る朝鮮。
日韓併合で日本語からの影響は多いのだよ。

>>66
実際、連中に言わせると「韓文明は四代文明の祖」らしいぜw

>>79
李尚憲かな？

東大　⇒　バカだ大学

恥ずかしいニダ！

>言語に適用することには異論もあるが、これまでの実験結果などから、言語には遺伝子のような特性があり、
>代々の継承を通じて進化することが推定されるという。

推定だらけかよ
ってか現代韓国語は日韓併合が間に入るから日本語の要素があるのは当たり前だろ

東大は日本国に関わないでください

>>87
おめでたい脳味噌だな。
何時もの様にファビョーンと鳴き声を上げてくれよ。
豚の様にな。

>>87
> 君達頭悪いじゃんｗ
> 日本最高頭脳集団達に反論できるとおもってるの
　　　　　　　　↑
朝鮮人って、こういう権威を振りかざすのが好きだけど、院生の論文ごときで何をいわんやと。

へーすごいねー(棒)

>>1
方言の共通祖先は日本の古語でしょ？古語との共通性を見出さないの？

この教授が言ってる事が
本当かどうかわからないけど
俺たち日本人の感覚に
中国はお父さん韓国はお兄さんって言う感覚は
たしかにあるよ

いい勉強になった！

百済時代の語源や発音すら解明されてないのに
何言ってんだ、この馬鹿は？

朝鮮半島はどーして文化の発達が立ち遅れたのか、その点を乞食半島人自身で
考えろよ！起源がどうだとか、俺のところの方が古いとかそんな議論に終始してばかりで
じゃ、それを継承発展させ独自の文化を切り開いた日本って凄いじゃんってことにならないのは
何でなのか？
羨ましいという感情の裏返しが「うちの方が起源だ！」という牽強付会につながっていると思うんだがね。

朝鮮半島から流れてきたとか言ってる時点で終わってる
あの国に渡る技術があるかよｗ
しかも紀元前にｗｗｗ

遺伝子だと中国南部だったろ

最近はアルタイ語族の存在すら否定されてるんだろ？ｗ

鮮猿系日本人人教授と在日かｗ

>>87
孔雀研究者の日本語に関する論文なんか２ちゃんえらーでも反論できるよ
専門家じゃないという点で

東大は左巻きの馬鹿ばっかりだからなｗ

ホントに可哀想な国です

http://heimin.blogspot.com/2011/04/blog-post_23.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウリナラマンセー！！！
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　　 ウリナラマンセー！！！　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　　ウリナラマンセー！！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ∧＿∧　 　 　 　　∧＿∧ 　∧＿∧　 ∧＿∧ 　　　　*　∧∧　　　　　+
　　　　　 <　｀∀´> 　 *　　 < ｀∀´∩<｀∀´∩> <丶｀∀´> 　 　 ヾ<｀д´>
　　 + （( （ つ 　 つ )）　（( （つ 　 　ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）
　+　　　　乂　　(( フ )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　（　ヽノ 　　 )　）　）　　 　０＿　 〈　　　　　　
　　　 +　　（＿ﾌ￣　　　　　 （へ）レ'　　レ（へ）　 （＿ﾌ＿ﾌ　　　　　　`ﾚ　　　　　　

>起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている
>起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている
>起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている

初めて聞いたよ。どこで禿げしい議論が？ また朝鮮半島？

>>2
> 　2人は、体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。数千世代にわたり改変されていない、
> いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。
>
> 　すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。


安本美典氏がかつて行った研究の、劣化バージョンのようだ。

はいはい
イルボンブルボン
ユッケユッケ

はいはいキムチが「起源」って言い出したら
１００％捏造これは間違いない
アジアでは全く相手にされないからって状況を何も知らないエゲレスさんに持ち込むとか
悪知恵だけはよく働くｗｗｗ

人類はキムチから生まれた。

2200万年前に朝鮮半島に優れた言語を持つ超文明が存在したのは大前提
通り道だったのかも・・・とかそんな可能性は歯牙にかけるにも当たらぬ

韓国歴史ドキュメント番組「メソポタミア文明は韓国が起源」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7970809

結論ありきのロンふんに存在意義はあるのか？

ハングル板の初期の初期に叩き潰された日本語朝鮮起源説が今頃出てくる
とはなぁ。
もう論破するのも面倒だから、この教授に過去ログ送りつけるかなぁ〜

仮にだがそうだとしてだったらなんなの?どうしたいんだ?

>>109
ないないない。

Ｏ１１１の起源は、朝鮮ニダ！

Ｏ１５７の起源も、朝鮮ニダ！

誇らしいニダ！

小森陽一　船曳健夫　小林康夫　長谷川一寿　野矢茂樹

東大教養は進歩的な人多いね

古代朝鮮といまの朝鮮は違う文化圏。
そもそも朝鮮史とは、文化破壊の歴史。
文化は何一つ残っていないといっても過言ではない。
いま日曜夜のNHKがやってる「イ・サン」とかいう朝鮮王宮マンセー番組も
まったく時代考証がなってない捏造娯楽ドラマ。そもそも日本の漫画をパクった
「チャングムの誓い」と同じ監督が作ったもの。

今の朝鮮文化は日本統治時代に開花したもの。
あのイタズラ書きみたいなハングルにしてもカナと同じで、
日本が新たに作り出したようなもの。
つまり、今の朝鮮語は日本語の方言に入ると言っても差し支えない。

古代の文明の発達度から判断して
中国→日本→半島の可能性の方が大きいのでは
戦後の皇国史観否定のあおりを受けて
日本を上位に考える考え方も否定されてきたが
半島→日本の流れは不自然な点が多いと思う

お前の所はただの通り道だろうが
中国が言うならまだわかるけど

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　
　　　|　　レイプの起源もウリナラ　ﾆﾀﾞ
　　　|　　
　　　＼
　　　　 ￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧_,,∧
　　　<* ｀∀´>　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　 ( つ　　つ　　
　　　　し―-J

穢族必死だなｗｗｗ

あれ？イスラエル十部族と共通してるんじゃなかったっけ。

アイヤ〜ネトウヨが最も悲しむ結論突きつけられたアルなｗ
あんだけあの民族とは一生付き合いたくないと言ってたのにルーツが同じ照明でアルな〜
自分たちが先住民族の生き残りだといいアルねｗｗｗｗｗかわいそうアルｗｗｗｗ

試し腹をやって姉妹や娘に妊娠させる朝鮮民族が何を言う
恥をしれ！

朝鮮人はほんと頭がおかしいわ

Ｙ染色体の分布を見て・・・・
凄いことに気づいた！

南沖縄！
Ｙ染色体がＯ２のみだぞ。

つまり、南沖縄の言語を調べたら
Ｏ２系の基礎言語がわかる。
これが日本語の基礎なら、Ｏ２系が元だろうな。
違うならどの遺伝子が作った、とは言えず
とにかく島育ちの倭人が作った固有語が日本語ということだろう。

>>1　ちょっと待てｗ　2000年前に共通祖語があったって言うことから
朝鮮半島由来と強引に結びつけるのはどうかと思うぞ。

稲作技術を齎したことで言えば江南から来たかもしれないし、
文化伝播が地方に古層を残す形で行われる事を考えれば
今確認出来る最古の言語分布が２０００年前のものと
言うだけの事かもしれない。

いくら猿とは言えオナニー出来そうなオカズ見つけた途端に
ことを始めてはあまりに見苦しかろうと思われる。

四大文明といえば、最近は黄河文明と言わずに中国文明と言うんだな
シナ文明の方が名前としてしっくりくるのに

>>68
朝鮮語と日本語は無関係だと俺は思っててそのうえで答えるよ。

朝鮮語が汚いってのは、よく聞くのが歯茎破擦音が多いってやつだ。
それで、現代日本語には確かにこの音は現れにくいけど、
古代日本語ではそりゃもうたくさん出てきた。

現在のサ行の音がチャ行(もしくはツァ行)で発音されていたからだ。
昔の日本語は、ざっくり赤ちゃん言葉だと思えばいい。パピプペポもいっぱい出てくるし。

また日本語のキの音はそんなに口蓋化しないので、
中国語のようにキがチに変化することもなかった。

今の日本語は全体的に子音が弱くなって、それが日本人には上品に聞こえる。

ネトウヨ涙目

はあ！？

前スレで、鑑真が日本に来るのに大変だったと言ってる人がいたけど、
鑑真は、中国大陸から直接日本に来ようとしたんだよ。

逆に言えば、奈良時代でさえ、中国大陸から日本に直接来るのは困難だったということ。
縄文時代も弥生時代も、そして古墳時代も朝鮮半島経由。
アイヌや琉球さえ、何万年も前の中国北東部が起源なんだよ。

稲作朝鮮半島渡来説は考古学によって完全に否定されているだろ
いまだに東大の学者ともあろうものがこんな根拠ゼロの昭和時代の珍説にしがみついてるとはあきれる
しかも稲作の始まりを２１００年前に求めてるのは何なのか
小学生から勉強しなおした方が良い

伝播は振幅

標準語こそ慶応の変のどさくさで、おる朝鮮勢力(明治政府)が、
作った朝鮮人(明治政府)起源のおる詞でおる。

言語が途中から方言に置き換えられてるのはなぜなんだろう

ああ、蝦夷にいたのが先住民だったのね。
それを制圧しに行ったのが・・・

天皇だって、祖先は朝鮮人なんだろ・・・？

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあリー！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >∧＿∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧*｀∀´>∧＿∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∀´>
　　　　　リー！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧＿∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧＿∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 ＬＥＥ！！ ＬＥＥ！！　(　∧＿∧
　　　／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　ま　　＞∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧＿∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　た　　＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´.<｀Д´∧＿∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　李　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧＿∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　∧＿∧　李を呼べ！　＜ 　か　　＞　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←李
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（ ↑李）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧＿∧李＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >　　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧＿∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑李 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
李→ <　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　李　　 | |　┃.　＿＿

だからあ、
同じウラル・アルタイ語なんだから似てるのは当然なんだよ

だからって
起源なんてわかるわけないじゃん

しいて言えば
中国北部のモンゴル語が起源かもしれないね、くらいでさ

情けないですね 何も作り出せない 島国 日本は
文化の無い 哀れな民族だってことだ 日本人って
日本と違い 韓国人は 温和で 優秀で 他国から尊敬されている。
大韓民国は 豊かで心優しい 悠久の歴史がある国
韓国は 文化の花咲く国 すばらしい国
世界の恥ですよ。 文化泥棒 すぐ 死んでください。

>>109
そんな感覚まったくないな。
さてはお前、一重瞼か？

>>48
方言同士比較して共通祖先のピークを探るってのは見たことないなあ
その点には新規性あるんでは？

比較言語学では日本語朝鮮語に相関関係はないのは明らか

英語とフランス語なら一目瞭然
数詞で比べると
one un
two duex
six six
seven sept
ten dix
て感じで子音が相関してる
日本語朝鮮語だと

ひと ハナ
ふた トゥル
み セッ
で全く別物
日本語には倍数が同じ子音になる法則がある

１→２（hito→ huta）
３→６（mi→ mu）
４→８（yo→ ya）

朝鮮語に倍数同子音則は見られない

数のような基本的語彙すら英語フランス語のような類似点皆無

.: : : : : : : ,'　　　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : :,!　　　　!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゜: : : : : : : : : : : : : : :
＋　'　. '!　　 　 '! 　 　 　　 ∧,,∧　　　　みんなトンキンにな〜れ！
.　　o　　'､　　　 .'､　　　　（`・ω・）つ━☆ ･ * 。　,　　　　,　　　。　　　　　ﾟ
.　,　　 　 丶.　 　 丶　　　⊂　　ﾉ　　　　　　･　ﾟ +.　　　　　　　　　　,　　　。
　　．。　　　ヽ、　 　 ヽ　　し'´Ｊ　　ﾉi　　　 *　･　°｡　　　　　。
　.　　．。　　　｀'-､,　　｀ー−--‐'" ,ﾉ　　　ﾟ 　・ ☆　　ﾟ.　　　　　,　　　　,。
　　　　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ‐- ---‐'''"　　　　　*　　・　　*　☆
　　＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
　　　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　。
　　。　　　　　　,ﾊ,,,ﾊ　(ヽ_/)　∩w∩　∧,,∧　γ''""ヽ　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　 ( :;;;;;:::) ( :;;;;: ) （ ,,;;;;;;;;）（ .::;;;;;; ） U .,;;;;;;U （ .;;;;;;;;）
　　　　　　　　 （::;;o;;:) (:;;;o;;:) （;;;;o;;;;;）（ :;;O;;;:） （,;;;O;;;） （:;;;ζ;;;）
　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

　　　＼＼＼ウェーーハッハッハ！！！／／／

新宿区　　 足立区　 　 荒川区　...　渋谷区　 　 豊島区　　文京区
<ヽ｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　 ..（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　
　,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J　　　...,)ノ ｀J 　 　,)ノ ｀J　　　,)ノ ｀J

記事にフルネームじゃなくて、Sean Leeとしか書いてないのはなぜ？
Sean Sangheon Lee＝李 相勲　って明らかに朝鮮人。
ttp://seanlee.110mb.com/Site/Welcome.html

結局、いつものアレじゃねーか。

いくら朝鮮人が騒いでも
日本の教科書には中国から漢字が伝わり〜と記載されます
永遠に。

>>144
古代長江の失われたといわれてた文明遺跡が出てきたので
黄河だけの文明ではないとされてるんだよ

どうでもよいことを研究している国立大学の教授は仕分けろ。趣味は自費で勝手にやれ。

世界一の清潔好きとウンコ食べるﾐﾝｼﾞｮｸが親類てどんな冗談だよｗｗｗｗｗ

連れてこいず

朝鮮人は自分達の事分かっているんだよ

何の取り柄もない
糞民族ってな

可哀想だから
起源くらいは好きにさせてやれよ

子供の日にネトウヨ大フィーバーｗ

まあ東大は鳩山みたいなのを排泄、いや輩出してるとこだしな

【研究】明らかになった韓国人祖先の移動経路…遺伝子は日本人と最も近く、「日本人は韓国から渡った」とい
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news4plus&key=../dat2/1260534108
1 名前：はるさめ前線φ ★ 投稿日：2009/12/11(金) 21:21:48 ID:???
明らかになった韓国人祖先の移動経路…遺伝子は日本人と最も近い

韓国・米国など多国籍研究チームがアジア人の移動経路と遺伝的特性を明らかにしたことは、
世界民族移動研究に大きな影響を及ぼす見込みだ。研究方法や対象とした民族の数の面でも
従来の研究より範囲が広く、今回提起された「単一経路流入説」が重視されている。

学界の支持を受けてきた「多重経路流入説」の場合、数万年前に東南アジア人が南側から
北東アジア側に北上し、ヨーロッパ側に近い中央アジア人が南下してきたと推定された。
しかし今回の研究結果は全く違う。東南アジア側から単一経路で北東アジア側に流入した
ということだ。

韓国生命研究院のカン・ホヨン博士は「７３民族２０００人を対象にした広範囲な研究は初めて。
新しい遺伝子追跡技法を活用し、信頼性が高い」と述べた。

従来の民族移動経路を追跡した研究は約１０民族を対象とし、２０−３０個の遺伝子を追跡した。
今回の研究は約５万６０００個の遺伝子を分析した後、似た遺伝子が多いか少ないかに基づいて
民族の移動路を追跡した。

各民族間にどの程度の差があるのかも今回の研究で確認された。韓国人とアフリカ人の差を
１００とした場合、韓国人と中国人は５．０３、韓国人と日本人は４．２３、中国人と日本人は６．９９、
韓国人とヨーロッパ人は５８．２だった。

韓国人は日本人と最も近いということだ。これは「日本人は韓国から渡った」という学説を
傍証するものだと、研究チームは説明した。

今回の研究結果は、アジア人の体質に効果的な薬物、病気の発生経路などを分析するのに
活用されると期待されている。
中央日報/Joins.com　2009.12.11 07:53:03 　ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123817

半島南部は古代日本領だから不思議でもない。半島から朝鮮人を追い出せという
啓示であろう。レコンキスタだ。

>>90
> どうりで韓語と日本語は似ているわけだ

似ているのは、日本由来の語句が、朝鮮語に大量に取り入れられているから。

朝鮮語・韓国語の中の日本由来の文字ですが経済・科学・政治関連について多くあります。
経済関係　割引　取消　引上　売出　手配　経済
但し朝鮮語の音読みされるので日本語の発音と異なる
割引（ワリビキ）→音読み（カツイン）→朝鮮よみ（ハルイン）
割引（ハルイン）　取消（チュイソ）　引上（インサン）　売出（メーチェル）　手配（スペー)　経済(キョンジェ）
打合（ターハブ）組合（チョハブ）株式（チュシク）

科学関係
水素（スソ）物理（ムルリ）原子力発電所（ウォンジャリョクパルジョンソ）軽水炉（キョンスロ）
制御棒（チェオポン）加圧水炉（カアプスロ）一時冷却水（イルチャネンガクス）原子爆弾（ウォンジャポクダン）
土器（トギ）玄室（ヒョンシル）積石式木郭墓（チョクソクモツカクミヨ）

積石式木郭墓は新羅特有の葬礼で日本には存在しないが、戦前の日本人の命名がそのまま使われてるわけです。

民主党政権になってからこんなのばっか


いい加減お腹いっぱい。

>>12
＞日本語方言族の共通祖語は1239〜4190年（95%信頼区間）ほど前に形成されたと推定される。
＞ピークを取ると2200年ほど前のことである。

かなり広いな。
2200年前に焦点を絞って推論を行うにはムリ大杉。
だったら最初から単語変化の統計分析法なんか使うな。

ああ、オハイオがおはようになったって、アレか。

>>141
自分も御先祖様は朝鮮人ですね？　ですね？ｗ

ネイティブ使用者数ランキング
1　中国語　　　母語話者13億人（うち北方語8億人）
2　英語　　　　　母語話者 5億1,000万人(2005年 WA)
3　ヒンディー　　母語話者 4億9,000万人(2005年 WA)
4　スペイン語　　母語話者 4億2,000万人(2005年 WA)
5　アラビア語　　母語話者 2億3,000万人(2005年 WA)
6　ベンガル語　　母語話者 2億2,000万人(2005年 WA)
7　ポルトガル語　母語話者 1億9,000万人(2005年 WA アンゴラの人口の60%を含む）
8　ロシア語　　　　母語話者 1億6,000万人 / 総話者 2億6,000万人
9　日本語　　　　　母語話者 1億2,500万人（日本人のみ　海外の学習者などは除く）
10　ドイツ語　　　　母語話者 1億人

日本語はネイティブ使用者一億人越えの世界十大母語使用者多数言語

>157
お前の誇大妄想なんか誰も相手にしてないぞ

日本人のＹ染色体は
Ｄ２．Ｏ３、Ｏ２系で構成されてる。

で、
ほぼＤ２のみ＝アイヌ
ほぼＯ３だらけ＝中国
ほぼＯ２のみ＝南沖縄

これから、どこが基礎かわかるんじゃないか？
たぶん南沖縄が近そうだが・・・。
となるとあのあたりが基礎的な日本語の起源だろう。
しかし
南沖縄は、北沖縄（日本本土とほぼ同じ構成）と全く違うな・・・。
どうなってんだろ？
学者はこれ研究してるのか？

マジかよｗ

民主党政権になってから、東大って勉強ができるけど馬鹿ばっかという事がわかった

>>50
たしかにあのエラ張りはインスマウス面だな

>>73
名前だけ貸したという感じだなw

トンキン大はどうしようもないな

>>157

日本語の主な起源はタミル語。

英語はドイツ語に似てるね

使い物にならなかった不良渡来人が当時未開の関東を開拓した。
関東人の祖先が朝鮮人なのは事実。

はっきり言って違うなと思うのは名前の響きだわ。姓はしょうがないとして名は人の名前としては中華系のほうが男か女かなんかわかる

>>148
>縄文時代も弥生時代も、そして古墳時代も朝鮮半島経由。
>アイヌや琉球さえ、何万年も前の中国北東部が起源なんだよ。

その説だと、その頃のその辺の住人はみんな日本に移住して
空いた土地に、シベリアやら中央アジアやらからやってきた人間が住み着いて
今の中国や朝鮮人になったという事だな。

起源が朝鮮だとしても
日本が朝鮮より劣るとか
朝鮮が優秀であるとかの証明にはなりません。
何万年前の話をしてるの？

剣道も空手も柔道も
相撲も桜も日本語も
日本人も城も
カップヌードルもカラオケも

全部 朝 鮮 半 島 起 源 な の か ？？？？？？？？

この言語遺伝子とか言うのが本当にあるなら、是非とも次はヨーロッパ言語の起源を見つけて欲しいものだな。

>>1もう人間の起源も地球の起源も全ての起源は朝鮮半島でいいよ面倒くせえ

>>171の続き

189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/12/11(金) 23:14:00 ID:cwWlx7bR
これはmtDNAだけの調査じゃないの？

193 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE 投稿日：2009/12/11(金) 23:17:22 ID:V1lBx0ci
>>189
概要だけなら読めるので
つttp://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/326/5959/1541

データが見られないので何とも言えませんが・・・
少なくとも、この記事に載っているような

>韓国人は日本人と最も近いということだ。これは「日本人は韓国から渡った」という学説を
>傍証するものだと、研究チームは説明した。

なんて事はどこにも書いてないですね。



↑いつもの韓国マスコミの願望でしたとさ。
それを真に受けてしまう日本人学者も情けない。少しは裏取りするべき。

インドから南方を通って日本の祖先はきたんだよ

東大が言うんだもの　認めるしかないよね

このクジャク研究家は日本の方言がいくつあるか知ってるのだろうか
薩摩弁と青森弁の違いを認識できるのか
好太王の碑文のときのように世界的に大恥かくぞ
あの時は中国まで巻き込んで世界じゅうに恥を晒したのだから
今回は日本人はおまえらには容赦しない

ほんと色々どうでもいい
こっち見んな

>>187
タミル語は文字の障壁が大きすぎて、誰もフォローアップできないから
言いたい奴が言いたいこと言ってるってイメージなんだけど…
それは言語学者を舐めすぎかな。

９ｃｍの起源は、朝鮮ニダ！

９ｃｍが誇らしいニダ！

>>154
それ昔からかなり有力な学説というか研究者間では暗黙。
でも声を上げると何処からか圧力が掛かるとか…。
確かに顔貌は家系的にみて異種性を覚える。

>>198
それよりも、ニュートンが在籍した世界一の学術研究機関英国王立協会の査読を通っているのがすごい。
かなり根拠のある話だということがわかる。

おまえらの朝鮮偏執は異常だよ異常
おまえらも朝鮮半島由来の血が入りまくってるのに本当にアホだわｗ

何故か大嫌いな日本人と親戚になりたがる劣等ﾐﾝｼﾞｮｸ。
日本人がウンコ食えなくてごめんﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ

弥生人の祖先は江南で戦乱を逃れた稲作民族の越族じゃないの？

確かに方言によっては韓国語と似たような言葉あるな

でも顔は違うし！今は関係ないし！

鑑真たとえに出してなんで琉球が半島と絡むんだよｗ
琉球は大陸との直接航路を持ってたとこだろが

>>1みたいなクズ研究より、もっとまともな研究をお薦めします。

安本美典の日本語の成立論―１
http://www.koto8.net/yasumoto/yasumoto_01.html

漢字を造ったのも朝鮮人なんだってな
中国で笑いものになってたよｗｗｗ

>>99
何度も何度も似たようなバカ発言が多いな
近代の語彙の借用は言語のルーツの議論とは無関係
そんなことを言えば日本語は中国語，英語などの亜種ってことになるが、
言語学者はそういう議論はしていない。
この論文も同様

いや、これは半分本当。
正確には、大和民族は西から日本に渡って来て、日本を占領した。
神武天皇やヤマトタケルの東征ってのはそういうこと。そうでないと、
急に大和朝廷になって日本の文化や技術レベルが上がるわけがない。
ただ、朝鮮半島はしょせんは通り道であって、日本に渡った部族と、
半島に残った部族がいて、残った部族は後に他の民族との戦争に
負けて追い出された。それがみまな（携帯で変換できず）って奴でしょ

この東大の長谷川教授とやら、
そもそも最初の前提からして間違ってるじゃないか

朝鮮半島には歴史的に見れば比較的最近まで陸稲しか無く、
水稲、つまりいわゆる我々の知るところの水を張った田んぼで育てるコメは、
中国南部の民族が日本に移住してきた際に持ち来たったもので、
後世になって【日本人が朝鮮半島に稲作を伝えた】という事が
すでに証明されている

教授の頭の中の歴史観は、30年も前の小学校の教科書に出てくる
『野蛮な狩人の縄文人と、賢い稲作農耕の弥生人』という古い間違った説のままで固まっている

絶賛ネトウヨ涙目中


今日もメシウマ＾＾

たかだか言語でｗ
宇宙の起源は朝鮮半島だってのにｗ

原発のやつといいこいつみたいなやつといい東大ってもしかして
あんまりたいしたことないんじゃ。。。

>>157
優しいねｗ
ベトナム戦争で、ベトナム人女性レイプしまくって、ハーフの親なし子一杯だもんなｗ
で、アフガンでのキリスト教布教活動ｗ
そら、アメリカと同体と見做されて、基地に爆弾降るわｗ

まーた始まった

韓国は韓国で
韓国語の多くは、実は日本語が語源！
と韓国人自身が嘆いてるんだから　お互いに自分の言語のルーツで嘆いてるとは・・・・
何と言う皮肉ｗｗ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0503&f=national_0503_053.

東大の中にも日本が朝鮮起源でなければならないと思ってる奴がいるってことだよ

>>203
古代日本の支配者層ってほとんど渡来系じゃないの？
朝鮮かどうかは知らんが

京都には太秦と言う地名が有るから京都の起源は秦

はっきり　言おう　日本人の起源はフランス人

まぁ、そりゃ大陸から半島、でもって日本列島に何やら伝来

ってことは色々あるかと思うが、だから何って感じだよなぁ。

日本には日本古来の、南北朝鮮にはそれぞれの文化の進化が

あって今の様式になってるんだから、起源がどーのこーのは、

語るだけナンセンスってか、バカみたいなモンだろうにさぁ。

第一起源っていったってその頃、日本も南北朝鮮も今みたい

な国の形態にもなってないんだから、意味ない研究だよねぇ。

>>149
日本に人が来たのは、稲と一緒じゃないし。
騎馬民族征服王朝説でも、稲は中国南東部から来たことになってる。
日本に来たというより、こっち（九州と朝鮮南部）に来た感じだけど。

稲がどうこう言っても、日本人はほとんどが稲と一緒に来たと言わない限り、
意味ないよ。違うけど。

日本人のウンコの起源も、朝鮮ニダ！

これはアフリカでブッシュマンが黒人種に不毛の地へ追い出されたのと同じで
この移動した人らは半島から追い出されてるんだろ
朝鮮人の祖先が追い出した人たち

古代、百済が滅亡する時、王族関係者らが亡命して来たんだから、日本に伝えた文化や言葉は当然あった。
共通項がたあっても不思議じゃないだろ。
ハングルを導入した李氏朝鮮王朝はクーデダーで高麗王を排して出来た王朝。北方の狩猟民族だったはず。
高麗時代は交流があったから互いに影響は受けただろ。

>>199
某時代小説で、津軽の武士と薩摩の武士が筆談で会話してるって描写があったｗ
話し言葉と書き言葉が違うって、こういう利点があるよね。

>>106
言語板で相手にされてないユンオパルさん、ちーっす

>>224
太秦は秦氏の土地

とにかく、Ｙ染色体をググってくれ。
世界のどの国も、いろいろ合体して民族ができてるけど

シナ朝鮮は、やはり差別的な民族で、Ｏ３ばっかりだ
偏りのある染色体分布だ。

南沖縄これも周囲と隔絶して違うぞ。Ｏ２だけだ。
アイヌこれも周囲と隔絶して違うぞ。Ｄ２だけだ。

なんか、これらに囲まれた日本本土はまさに「大和」だわ。
Ｃ１ってのも、大和固有なようだし。

確か弥生時代に近畿、中国、九州で人口が異様に増えてる研究もあったな
渡って来てるのも確かだろな、地蔵菩薩は新羅の王子なんて説さえあるし

ところで朝鮮人は何で日本人に近ずこうとするの？
日本人は朝鮮人から少しでも遠くに離れたいと思ってるのに

>>37
＞2100年前に日本に存在したある一部族が使っていた言語が、
＞そのあと日本中で支配的になった、というところまで根拠をもって述べてる。

ちょうど神武天皇ご即位の頃か。
東大GJ！

新大久保で広く話されている言葉の起源は朝鮮半島だと思う。

>>11
え？人がいるの？

なんか東大っておかしくないか？
京大の方がすごくマトモに見えるんだが。
放射能でおかしくなったのか？

よくわからんがどっちも中国語の影響受けてるってことじゃね？ｗ

江南で戦乱を逃れたというと呉とか越で入れ墨入れてた人たちか

　 踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　天丼作る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　寿司にぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　ママチャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！
　　　　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀D´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|

要するに言語学的な日本語のミトコンドリアイヴは農耕渡来の時期に比定するのが最も妥当だ、という論旨？

>>232
> 言語板で相手にされてないユンオパルさん、ちーっす

お前か、馬鹿スレを延々立てた阿呆は。
まだ生きていたのか。

>>160
朝鮮語の2がトゥル
これは驚いたtwoに似てるじゃんただの偶然だろうけど

新羅の王の先祖は日本人なんだよ。半島南部は日本領だったんだってば。

2000年前に日本語に大きな変化があったことや大きな移民があったのは
この研究からしても間違いないだろう

妄想の部分がなければまあまともな論文だったのにな

せめて稲作の琉球説の否定をするならＤＮＡ比較の明確な成果が出せなきゃ問題外だろ

朝鮮人が入ってきたのではない。
日本人がそこに居た、というだけのこと。

そう、半島（大陸）の一部は、むか〜し、我々の土地だった。
そいうこと。

>>1　東大ってのは、バカが研究者になれるガッコか何かなのか？

name ＝ 名前
boy ＝ 坊や
kill ＝ 斬る
kennel ＝ 犬小屋（犬寝る）

分かるね？

これはあまりにも支離滅裂
そもそも朝鮮半島の祖語をどうやって推定したのか


ポジコン・ネガコンも示されてない手法なのでは

>>228
いや、朝鮮人の起源がウンコなんじゃないかな？

今の韓国語が漢字語と日本語だらけなのに何言ってんだ

ハリボテ国家を維持するために、国民に嘘を教育して半世紀。
ハントー６０年代の軍部の捏造が永遠に尾を引いて、
とうとう、ランディングもできません。永遠に無理。
ゆりかごから墓場まで、全て嘘で塗り固めて死んでゆく。
チョンのコンプ解消に、日本や中国をご利用ｗ。
整形マンセーもチョン脳の表れ。ハリボテ、嘘でも
虚栄心だけは、ヒト以上に強烈。
このチョン妄想菌の潜伏期間は、１００年くらい？
世界を知らずに死んで行くのもチョン。
生まれたら最後、地獄の業火、それがチョン。

もともと朝鮮半島南部は倭国が支配していたのだから、
古代倭語が韓国に残っていても不思議はない。

まあね、
朝鮮人のDNA調べてみるとスゴイよ

日本が朝鮮を併合する前は
父親と娘、母親と息子の近親相姦が当たり前のように行われていたんだよ
これマジ。
たしかヨーロッパの学者が人類学の調査で
半島人の歯を調べてるとき発見して驚いたと科学雑誌に発表されたから覚えてる。

だから朝鮮人はいまだに奇形が異常に多い。
やつらは異常にプライド高いから絶対政府発表しないけどね

ずっと未来は在日だらけになって、同じようなことになるかもな

言語は遺伝子と同じって馬鹿じゃね？東大

近親憎悪だったのね、いがみあってんのは

>>37
7 です。

別に内容の全てを頭ごなしに全否定しているわけではないよ。

日本語は弥生時代（のみ）に発生したり輸入したものではなく
それ以前から存在していたが、記事だけを読むとそこを忘れて
（わからなくして）しまう。

にも関わらず「日本語の起源は朝鮮半島にあり」との記事名に
違和感というか作為的なモノを感じた。
（論文発表者というより記者のせいかもしれんが）

現代でも利用されている基礎単語のうちいくつかの「起源の一種」
ではあったかもしれないが、十把一絡げに「日本語の起源」とする
のは明らかにおかしいと感じた次第。

英語とフランス語は同系統の言語なのに、
アングロサクソンの英国人とラテンの仏蘭西人は、別の民族です。

日本語と朝鮮語が多少類似していることを根拠に、
紀元前200年ごろ、朝鮮半島から人の大量流入があったと推論するとは、
無茶苦茶で、短絡的な思考方法です。

みなさん安心してください。
日本人と朝鮮人はまったく違う民族です。ああ良かった。

>>223
実際の地位はかなり低かったというのが真相

>>224
太秦には、元々の祭神不明で且つ世界に一つの三つ足鳥居がある神社とか、
住宅地の真ん中にいきなり出現する石舞台古墳より大きな石室が有ったり
するんだぜ。（木嶋神社＆蛇塚古墳）
一度遊びに来るよろし。
正直、この辺りの豪族については、史料が残っていないので良く分からん
そうだ。
秦氏が織物伝えたのはずっと後の話だしな。

>>154
そうレポートに書いたら、教授に怒られた。
真実なんだから良いじゃん。

日本流福音説でも信じているのかよ！

>>227

日本を征服した大和民族は、船で琉球ルートでやって来た部族と、
朝鮮半島経由で来た部族がいて、なんで韓国が天皇起源を主張するかというと、
天皇の部族（ガド族かね？）は、半島経由で来たらしい。

古事記とかではアマテラスとかスサノオとかツクヨミが出て来るが、あれは
兄弟ってのはただの神話的表現で、実際には部族長同士の対立や
和平交渉のことを言い換えてるんだと思うよ。
つまりスサノオの部族は主流のアマテラスの部族と対立していた部族。

>>133
ハングル自体は朝鮮の王が作ったんだよ。
日本は普及させた。

マジか。けがらわしい。

>>241
便宜上「中国北部」とか「中国南東部」なんて言い方をするけど
中国という国が連綿と存在してたわけじゃないからな、勘違いしないように
大陸の、今でいう中国の、そのあたりって意味で使ってるだけだ

韓国も同様
韓国や北朝鮮がずっとあったわけじゃない
いま韓国がある朝鮮半島南部は、もともとは百済、つまり日本の一部だった

>>213
朝鮮人に限っていえばありうるんだよ。
他の国にはある言葉自体が元からない。
感謝という言葉もなかったらしいし。
ちなみに現在も思いやりに当たる言葉がないそうだねｗ

NGワード
アイヌ
琉球

>>12
これが一番わかりやすいな
ありがと

実際ヤマト王朝初期に（経緯はよくわかってないけど）任那日本府があったことからして
朝鮮半島と歴史的な繋がりは否めないのは事実だよな
ただし、当然、今朝鮮半島にすむ人自体はどこから侵略してきたんだよと思わなくもなく

>>12
乙でございます。

ダイジェストを読んで、いちばん？？？あるいは「飛躍」と感じたのは、

朝鮮半島に日本語の起源を求める根拠が、言語学的な知見ではなく、
考古学など他の学問の定説を用いている点だった。

要するに、結論は「他人のふんどし」によるw

だから、今後「2200年ほど前」に半島人以外との人種接触・言語接触が
発見されれば、結論が替わる可能性がある。

騒ぐほどのものじゃないよ。

　　ちなみにもれは、南インド説に強くひかれている。そのころの南九州には
　インドとの土器の類似があるんだよな。
　

現代でさえ地方へ行けば方言やアクセントに戸惑うっていうのに。

朝鮮半島の一部は日本だったからね。
日本府があった

弥生時代に朝鮮半島から移住して来た農民=朝鮮人じゃないからな

朝鮮人は、さ行、た行、は行、ざ行、ぱ行、が喋べれません。

そりゃ、もっと遡れば、アフリカに起源があるんだろ？

当時、朝鮮に居た人ってだけ。今の朝鮮人とは連続性が無いんだから。

・古代日本の支配者＝呉の太伯の子孫。
・新羅王家＝倭国からの侵入者の子孫。

古代の歴史書には、こう書いてある。

天皇が朝鮮系というのは何で？

フランスはラテンじゃないよ

で、朝鮮半島で使ってた言語の起源は？って話だろ。

>>226
それを言ったら学問は始まらないよ。
あんたの知ってる沢山の知識も、もとはきっと
だから何？から始まってるんだぜｗ

韓国朝鮮人て本当に異常な民族だなｗ

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/04(水) 23:59:47.74 ID:fqy1QGXI0
>>15,18
関連記事

起源でない−サンタ協会の発表に、未だ何も言ってないと困惑の韓国 - テクトイックス・タブロイド 2006年？
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20061206

グリーンランド国際サンタクロース協会が「クリスマスの起源は韓国ではない」との異例の発表を行った。
名指しされた韓国は「未だ何も言っていないのに…」と戸惑いをみせている。

クリスマスとは、イエス・キリストの誕生を祝うキリスト教の記念日・祭日で「神様が人間として産まれてきてくださったこと」を
祝うことを本質としている。１２月２５日がこれに当たり、２４日夕刻から朝までをクリスマス・イヴとして祝う。イスラム教徒も、
主要な預言者イエスの生誕として、クリスマスを祝う。

クリスマスの起源については諸説あり、そもそも聖誕祭と定めた１２月２５日が、異教である太陽神を祭る祝祭日であり、
それら異教徒を取り込むために日時をあわせたといういわくがある。また、サンタクロースもゲルマン神話の主神ウォドン
や北欧神話に登場するオーディンが、冬至の祭のときに８本足の魔法の馬に乗って贈り物を運んできてくれるといった
カーゴカルト（積荷信仰）から来ているなど、多様な神話の混合物であることから、あえて厳密な起源を主張することを
避けてきた部分は否定できない。

だからこそ、今回の協会の発表は異例であり、異様なものと受け止められている。協会はクリスマスの起源についての
主張は一切行わず、ただ「クリスマスの起源は韓国ではない」との一点だけを発表したからだ。

韓国では「未だ何も言っていないのに、どうして韓国を名指しにして、そのような発表が行われたか分からない」とコメントを
発表し、グリーンランド国際サンタクロース協会の意図がわからないと主張した。

ABS通信)

全力でどうでもいい

こんなどうでもいいことに税金使ってる事の方がショックだよ
もう文系の研究者はイラネ
ちなみに東電管轄内で一番使用電力が多いのは東京大学。これプチな

ダメだこいつら。もうﾁｮﾝと共生なんてできっこない。殺すしかないね。

韓国人と日本人の染色体は３０％位しか違わないんだっけ？

>>234
言語のルーツ探るために遺伝子を調べても、それは確かに有力な論拠にはなるけれど
だからといってそれで100%決まるわけじゃないんだよ。

たとえばシンガポール人が数世代経た後で
英語(の亜種)を母語とするようになっていてもおかしくないけど
それとアングロサクソンの血とは関係ない。

アフリカや新大陸なんてもっとそう。

朝鮮にありじゃなく朝鮮にもありだろ
いろんなのが混じってる

>>233
秦氏→始皇帝の子孫

東大出て遊び半分で大金もらえるから必死に勉強してるんだよな。

これって日本の方言の共通祖先を見つけたら二千年前にさかのぼったって話じゃないの？
朝鮮人の言語との共通性は語られているのかね？それがはっきり書かれていない。

めんどくせーから起源は半島としても、現在はどうか？だよ。
日本に来たのは優れた民族、起源の半島に残ったのは（ry

言語は遺伝子と同じって馬鹿じゃね？東大
英国語を話したら金髪になるのか？
南米のインディオは金髪言語のポルトガル語を話してるぞ。

>>22
人類・民族が言葉を発し始めた頃から言語に備わっていたろう
体を部位を意味する発音が根本から違う。

>>215
科学と宗教の違いというのが

科学は定説を覆して良いが
宗教は教えを守ることにある。

古代朝鮮語なんて、実際、ほとんど分からないんだもんな。
そもそも古代朝鮮人は、言語を話せる段階まで進化していたのだろうか？

>>287
ウニと日本人もそんなものらしいよｗ

BC200年に農民が船で大量移民というのがね、
漁民数十人ならわかるが

長谷川寿一教授は言語学関係ないのになんかかわいそうだなｗ

そもそも、遺伝学では日本人と朝鮮人は、あまり似てなかったんじゃなかったっけ。

>>267
識字率を上げたって意味ならそうだろうね

>>279
古代日本の支配者ってヒミコさんのあたりですか
なんかそんなイメージだなあ
入れ墨してたりとか

>>245
見えない敵と戦ってるの？
専門板でバカにされるだけはあるから、おまえｗ

>>280
顔見りゃ分かるでしょ

>>273
俺はチベット説だな

YAP+遺伝子を持つ世界でたった二人の兄弟
遺伝子的に中国人韓国人と日本人は
犬と猫ぐらい違う

>>280
捏造。
後、百済系渡来人十世ぐらいの高野新笠という女が某天皇の母親だったから
無理矢理のこじつけ。

隣国なんだから２００くらい同じ言葉があっても当然じゃないのか？
むしろ少なすぎるくらいだろう。
朝鮮から移民が大量に押し寄せてきてたら、
共通の単語はもっと多いだろ。

日本語と韓国語はそっくりすぎるだろ
日本語の機械翻訳で唯一まともに使えるのって韓国語だけじゃん
文法がほぼ一緒だから精度が高いんだよな

韓国人て精神的に未熟だろ殆ど支配されてた歴史しかないから
一人じゃ何も出来なくて日本に甘えてんだよ常に近くにいて支えて欲しいって
出来の悪い駄々っ子は早く切り捨てるべきだな

まーた始まったw

無駄にコンプレックスにまみれた連中ね

>>266
＞アマテラスの部族
アマテラス部族（卑弥呼部族？）自体が部族連合体って言われてるよね
大和 纒向の遺跡がもっと発掘されたら面白いんだけど

今の日本じゃ事実なんかどうでもいい
言い張った奴の意見が採用されるから
こんなのどうでもいいよ

東大はチョンである

顔に刺青の倭人は海人だろ

>>296
でもこの方法を使えば現代韓国語と日本語の共通祖先を見つけることができるんじゃないの？
その話がはっきりしないんだよね。

併合されたいんだろうなｗ
絶対断るけどさ

>>272
元時代のモンゴルという説が有力。
寒くて乾燥＆砂漠のため背が低く、突起物が小さく、目が小さい。

韓国人の起源は、単細胞ニダ！

古い歴史で、誇らしいニダ！

元記事とレスを見ずに予想するが、現在の朝鮮語との関連性に言及した記事ではないにも関わらず
勘違いしたレスで溢れかえってるはず

ボビーオロゴンの生い立ちや先祖の系譜を研究して文献にしてろ。

東大ってバカばっかりなの？

アウストラロピテクスの起源は古代朝鮮民族
1 ：マンセー名無しさん：2008/08/26(火) 16:17:55 ID:Z96MmoDj
成均館大史学科朴プンギョン教授は今月23日にアウストラロピテクスの起源が古代朝鮮人であるという論文を発表
した。
その論文の内容を掻い摘んで紹介する。
約800万年前にアジアかヨーロッパにかけて君臨した古代朝鮮帝国は広大な領土と推定1000億人にまで達した朝鮮
族の人口を支えるためアフリカに新たなる資源を求めて大規模な派兵を行った。
そしてアフリカに朝鮮民族の都市を建設し、何千万の古代朝鮮人が定住したが、古代朝鮮帝国と遠く離れていたた
め文化的に劣る生活をつづけ、アフリカの環境に適応していった結果、アウストラロピテクスと呼ばれる人種へと退
化していったと説明できる。
その証拠にアウストラロピテクスの頭骨に我が民族特有の頬骨の形状が見られ、体格も華奢であることから過去に
文明的な生活を送っていた名残が見られる。
また、アフリカには象形文字やエジプトのピラミット、太陽信仰など、明らかに古代朝鮮文明の影響を受けたとしか言
えないものが数え切れないほど存在する。
朴プンギョン教授は近く国際的な学会で発表する予定でこれにより人類学の根底が覆されると共に我が民族の優秀
性がまた世界に証明されるであろう。

http://unkar.org/r/korea/1219735075

とにかく朝鮮人は劣等遺伝子を半島内部に留めとけ。
人類が劣化したらかなわん

百済、任那も倭人の国であったという重要な前提が、
最近の歴史論議に欠けている気がする。

かつての倭（日本）は朝鮮半島南部から近畿地方までの勢力であって、
ヤマトからすれば、百済、新羅よりも、北陸（コシ）や関東の方が外国であって、
東北北海道なんて全く眼中になかった。
百済語とやまとことばは通訳無しで通じただろうし、
今我々が使っている「ひがし、にし」とかは古代百済語じゃないか？（はくすきのえ以降）
本来は沖縄でまだ残っている「あがり、いり」がやまとことばのはずだし。
敗戦後、植民地問題から、倭国という枠組みでとらえた日韓同祖論は消滅した。
今でも韓国人で、全羅道、釜山のあたりの人々は、日本人と同じで背が小さい。
京城のあたり行くと背が高く、北方系なのかモモ、膝下の長さが急に長くなる。

複式簿記は朝鮮が起源だから日本の旧財閥の起源は朝鮮

>>307
日本が統治したなごりだからな

>>145
>今の日本語は全体的に子音が弱くなって、それが日本人には上品に聞こえる。

子音が弱いのは関西弁
東京弁は子音強調、母音弱体化

>>241
> よくわからんがどっちも中国語の影響受けてるってことじゃね？ｗ

１、２、３、４、は
北京語の場合　イー、アル、サン、スー
日本語の場合、ひと、ふた、み、よ　となり違うな。
朝鮮語の場合、イル、イ、サム、サ、でどうも似通っていない。

特に日本語とは大きく違う。


>>307
> 日本語と韓国語はそっくりすぎるだろ
> 日本語の機械翻訳で唯一まともに使えるのって韓国語だけじゃん
> 文法がほぼ一緒だから精度が高いんだよな

そりゃ、日本語の要素取り入れて現代朝鮮語を作ったからだよ。
それと日本由来の語彙が沢山朝鮮語には入ってるから、翻訳精度が上がりやすい。

>>285
興味ないなら開くなよゴミ

嫌韓ルピウヨはそんなに韓国が嫌いならもう日本語しゃべるなよ？
日本語も朝鮮のものだからな

>>12
>日本語は高句麗語との共通性が指摘される（現代韓国語より日本語のほうが近い）ので
へえ
朝鮮北部である高句麗と似ているんだ

　　　 　　/＾>》, -―‐‐＜＾}　ヤレヤレ・・・・
　　　 　./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
　　　　/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　./:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}
　　 /:::::::::::瓜イ；-‐　 , ‐ ,':::ﾉ　　まーた、はじまたよ・・・バカチョンの根拠なき起源捏造。
　 ./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　⊂つ_ノﾉイ
　 |:::::::::::::::|　／}｀ｽ/￣￣￣￣/
.　|::::::::::::::::|(_:::::つ/　　　　　　/
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣

王立協会紀要に、日本の論文が載るとは、なんとも誇らしいね。
さすが東大。

半島を通過したかもしれないが
韓国とは一切関係ありません。
今後も一線を引いてつきあわせていただきます

原文にはKoreanなんて一語も出ていないわけだが。

中国の文化が朝鮮半島で発展して日本に渡ったんだろうね
地理的構造見ても納得できる説でしょ

日本同族のしらきを滅ぼし名前を朴って、新羅とする。
…とおいらの教科書には、書いてあったｗ。
エヴェンキ+ユウロウ＋漢の犯罪者・精神異常者＋…で
できていると、…。
日本→ハントーと考えると何でもうまく整合性が取れるだろ。
だいたい、迎恩門破壊しといて、属国ではないとか
妄想歴史もいい加減、飽きたぜ、チョン。

>>242
弥生人の祖先はほぼ越族に間違えないだろう。
時代的にも日本に稲作が広まった時期がちょうど越族系の国家、越と呉が漢族系国家に滅ぼされた年代に一致する。

また韓国起源主張ですか
そんなに日本にあるものが羨ましいのか？

>>318
そうだよね。日本語の方言の祖先をたどったら二千数百年前だったというはなしだよね。これを読む限りは。
だとりくつだと、神武東征は事実だったという主張もできる。皇紀２６００年は事実だったと。
それだけの話のような気がするんだけどなぁ。

>>307
どこがそっくりなんだ？
韓国語聞いたって濁音が強いなしか思わないし
意味なんかまったく分からないｗ

799 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2009/12/16(水) 21:10:03 ID:cC4bh8JI
縄文人は東南アジア人、弥生は中国南部の非漢民族だろうな


６０００年前の縄文人3体の骨のミトコンドリアＤＮＡを調べた結果、
東南アジア人2人（マレーシア人とインドネシア人）が浦和1号の配列にピッタリ一致した。
ttp://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/03jyoumonjinnomtdna/uraw1go.jpg


ttp://sawyer.exblog.jp/7178292/
江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）
の頭や太ももの骨、 歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、
福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。
DNA分析では、江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。

>>283

レスTHX.

だよねぇ。学問の起源は、ヒマみたいなもんだものねぇ。

ただ、折角税金で食っていらっしゃる先生方なんだから、

もっと革新的なご説に御活躍して頂きたいとか思ったり

したものですからねぇ。学問に不向きな自分としてはぁ。

東京大学ってあの東大のこと？　
まさか違うよね　
東大の先生がそんなこといったら生徒にわらわれちゃうもんね

もう韓国を根絶やしにする時期だな

> 日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている。

ああ、米語との関係も研究されていたな。
おはよう＝オハイオ　とかw

韓国語との関係も研究されていたな。
わっしょい＝ワッソ　とかw

深刻なバカばっかりだw

納豆食えるのは日本人の他はブータンあたりと
インドネシアあたりだけらしい。

東大って、思い込みが激しいって言うか、専門バカばっかりなんだよな。
応用力が足りない。

たった2000年前に朝鮮半島からやってきた集団によって日本語が出来たのなら
朝鮮語と日本語に共通の語彙がもっとあってしかるべきだな
それこそドイツ語と英語のように
しかし現実はそのようなことは全くない

東大教授が泣きながら

↓

で？

韓国朝鮮は頑なに中国からの日本移住を認めないが
中国には「歴史に残った」徐福東渡という事実があるんだけどね

東京大学にインチキ教授誕生

東京大学のインチキ教授　＋　インチキ　Lee

>>327
なんで日本語の方は固有語出して
朝鮮語の方は借用語出してるの？

そもそも、紀元前200年には日本も朝鮮も韓国もないから
何を騒いでいるのか理解出来ない

>>314
俺も読んでないけど、
> でもこの方法を使えば現代韓国語と日本語の共通祖先を見つけることができるんじゃないの？

これはできっこない。類似点が全くないから。
>>1 は似た言語(方言)が互いにどれくらい似通ってるかを比べて祖先にさかのぼるわけだけど
とっかかりがなきゃできない。

ハングルは対馬の阿比留文字のパクリだろー。

>>1
> 日本語の起源は朝鮮半島にあり？

朝鮮半島は、日本の領土になってしまうニダ！
失敗してしまったニダ！

>>307
妄想乙

>>323
百済は中国系の平和な仏教国
任那は日本の遠征地
両方を滅ぼした野蛮な軍事国家・新羅が朝鮮族の祖先

人類の始祖はエチオピアです

DNAやミトコンドリアから日本人のルーツを探るという番組を
前にNHKでやってたが韓国だけDNAにもミトコンドリアにも全く触れずに
韓国の学者の韓国が日本のルーツ説を垂れ流してたな

>>347
福島原発で事故ったのも東大閥だからね

南沖縄って、なんでＹ染色体Ｏ２だけなんだろうな？
北沖縄とよっぽど険悪だったんだろうか。
言語は似てるが、そもそもどっちが支配的で伝えたのか確定不可能だろなあ。

ただ、南沖縄をもっと研究すべきだろうとは思う。
大和は、アイヌ、大陸、南沖縄経由の三種が数千年前に混ざって倭人になって
独自の民族になったものだろうな。
その後、アイヌ、南沖縄、任那を抑えたのも故郷併合だよな。

日本の中でも異端と言える薩摩の起源はインドネシア
これには根拠が有る。

学問的な仮説なら、まず誤解を受けないようにいろいろと前もってはらっておくべき枝葉末節があるようにおもうんだがね。

地球誕生より朝鮮人誕生の方が先なんだろ。

日本の稲作って6000年前からやってんだろ？
朝鮮人って存在するの？

金持ちになると親類がぞろぞろでてくるわけだがｗ
ノーベル賞も取れん劣等土人が日本人の親類ヅラとか片腹痛いわｗｗｗｗｗ

いやいや、起源は中国だから
朝鮮半島はただの「通り道」ですねｗ

>>354
どこぞの馬鹿が、「朝鮮」という言葉に脊髄反射してるだけ。

>>340
文法は確かに近いし、機械翻訳の精度も非常に高いぜ。
但し、個々の単語が全然発音が違う為、聞いても理解不可能。

昔Netomoという機械翻訳でリアルタイムでチョンと議論出来るサイトが
有ったのだが、もう１０年位前のしょぼい機械翻訳でも、ほぼ確実に
「議論が成り立つレベル」で翻訳されたよ。

日本書紀でも
百済、新羅とかの朝鮮南部の人と、
日本人が気楽に話しているし
南朝鮮とは言葉が似ていたとは思っていたが

>>355
ふーんそうなのか。なるほど。
>>356
ハングルはパクパ文字のパクリじゃなかったっけ？

当たり前じゃん朝鮮は宇宙の中心だしな
こんなの序の口

日本で人が発生したと思ってる人はいないだろ？

大昔に、中国東北部から半島経由で渡って来たのが縄文人。
ちょっと昔、中国東北部で寒冷地仕様になって半島経由で渡って来たのが弥生人。
稲は、この中間、混ざり合う頃に中国南部から東シナ海経由で半島と日本にもたらされ、
日本で大いに育った。

稲作が盛んになった頃、半島南部で追い詰められた天照大神が、子孫を日本に送りこんだ。
それが天孫降臨で、最初に都にした高千穂のくじふるは、触とも書かれていて、
その本来の読み方は、「ソホリ」。つまり、ソウルにも通じる古代朝鮮の「都」という意味。

朝鮮南部の王朝、それは元をただせば中国東北部の王朝だけれど、それが半島で南に南に
移動し、やがて日本に逃れ、この地で繁栄したのが朝廷なんだよ。

白村江の戦いで故郷の任那を失った朝廷は、日本に古来からあった王朝として振る舞い、
歴史もそのように作り直そうとした。

これが天孫降臨に始まり、神武東征で日本古来の邪馬台国を征服し、白村江で故郷を捨てる
までの日本の歴史。

これらは全部朝鮮起源ｗ

侍・・・世界が注目する「サウラビ」
映画には、三国時代、百済人が日本を開拓して文物伝播した歴史的事実を土台に、サウラビの魂が日本の侍精神に発展したという前提が込められている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/24/20010524000012.html
日本刀・・・日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承している
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
剣道・・・剣術は刀や武士とともに朝鮮から日本へ伝わった。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm
剣道の起源は韓国だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/history.htm

剣道は日本のものという誤った認識を正すため
http://japanese.joins.com/html/2004/0224/20040224185648700.html

柔道・・・韓国の伝統武道であるユド（柔道）は、韓国から日本へ伝えられ、その後韓国が日本から再輸入した。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/usyudo.htm
茶道・・・茶においては１千年前の新羅の時代の礼法がほとんどそのまま日本に取り入れられたようです。
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0302-00003.htm
盆栽・・・盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm
折り紙・・・日本は植民地時代、韓国の折り紙文化を全面的に抹殺
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm
サクラ・・・日本の国花であるソメイヨシノの起源は韓国にある
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm
日本食・・・茶、刺身、日本酒は、皆韓国から始まったものだという。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/nihonsyoku.html
錦鯉・・・錦鯉の起源は日本ではなく、ウリナラに求めなければならない。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/nishikigoi.html
秋田犬・・・秋田犬の起源は韓国だと捏造
http://2style.jp/teraetsu/jikoshoukai/chindoshoukai.html

>>37
別のスレにあった

＞＞基本語彙の音韻系統的変化率から見て、日本語方言族の共通祖語は1239〜4190年（95%信頼区間）ほど前に形成されたと推定される。
＞＞ピークを取ると2200年ほど前のことである。

非常に長い期間だから。前方向円墳が全国的に広がる時期と考えても問題なさそうな気もする。

>>365
たまねぎに芯はあるだろうか？

>>354
中国や韓国は5千年前から続く歴史ある国家だよ？
キミ、大丈夫？

東大ってほんといらないよな。
日本に害悪しか捲き散らかして無いんじゃね？

原発推進派の学者とか、妙にいい声のチョンのおっさんとか。

こんなクソみたいな論文で良く恥ずかしくないな
訳もわからず生物系からパクッて来て意味ない解析ｗ
これだから文系は・・・って言われんだよ

仮説に仮説を重ねて仮説を導いて

最後は肩書で物言わす

ネアンデルタール人はクロマニヨン人に食べられて絶滅した。これ豆知識な。
でもネアンデルタール人は遺体に花を手向けるような純粋な人種だったらしい。
（ネアンデルタール人の骨の近くに花粉の化石が多数発見されている。）

>>346
納豆は雲南少数民族も食べてる
彼らの祖先越族は古代中国南部に広く棲息していた大きな民族集合体
日本にも移住したとされてる
いま彼らが中国僻地にいるのは北方漢民族や遊牧民族に押されたから

朝鮮人が正しかったのか・・(´･ω･｀)

>>301
> >>279
> 古代日本の支配者ってヒミコさんのあたりですか

もう少し後。

「晋書東夷伝」

倭人在帶方東南大海中、依山島爲國、地多山林、無良田、食海物。
舊有百餘小國相接、至魏時、有三十國通好。戸有七萬。
男子無大小、悉黥面文身。自謂太伯之後。

> 自謂太伯之後。

呉太伯は水田稲作の故郷、呉の初代皇帝で伝説の人である。
司馬遷の『史記』「呉太伯世家」によると、以下のような伝説が載っている。
呉太伯の父は古公亶父（ここうたんぽ）といい、3人の子があった。
長男が太伯（泰伯）、次男が虞仲（ろちゅう）、三男が季歴（きれき）といった。
末子・季歴は英明と評判が高く、この子の昌（しょう）は、聖なる人相をしており
後を継がせると周は隆盛するだろうと予言されており、古公もそれを望んでいた。
太伯、虞仲は季歴に後継を譲り南蛮の地、呉にながれて行った。
呉では周の名門の子ということで現地の有力者の推挙でその首長に推戴されたという。
後に季歴は兄の太白・虞仲らを呼び戻そうとしたが、太伯と虞仲はそれを拒み断髪し、全身に分身（刺青）を施した。


日本書紀を読むと、大和朝廷は、
中国の南朝（呉国があった地域・首都は今の南京）との交流が深い。

また東大か


ほんとレベル落ちすぎだろ

みそをれんげのうえでとかし、

そのきょうかいせんのじみをいただく。

リー・ショーン（Sean Lee）氏＝在米朝鮮人

もうね、
何でもいいから朝鮮人は日本に関わるな、マジで

>>1
こういう強引な捏造ばかりしてるから、中国にさえ嫌われるｗ

>>375
その大昔って「半島」はあったの？

>>348
> 朝鮮語と日本語に共通の語彙がもっとあってしかるべきだな

近代に入ってからは、共通の語彙は増えたとか聞く。

約束、とか。

単に、朝鮮語には、「約束」の概念がなかっただけの事らしいがw

>>355
あと、できるかできないかやってほしいよね。できないなら、今の朝鮮半島に住んでいる人と
今の日本人がなぜそれだけ違うのかしっかり説明してほしいよね。

東大という権威だけでは庶民を説得できなくなった。
嫌な時代になったよな、東大の先生たちｗ

>>353
> 朝鮮語の方は借用語出してるの？

朝鮮の方の固有語示してくれ。
願わくばＳｏｕｒｃｅ付きで。


>>356
> ハングルは対馬の阿比留文字のパクリだろー。

パスパ文字のパクリだってば。


>>379
> 中国や韓国は5千年前から続く歴史ある国家だよ？

違う民族が入れ替わり立ち替わりで歴史が続いていないでしょ。

日本語は神代の時代に
「俺におちんちんがあるんだけど、お前はどうよ？」の古語が最初だろ

>>381
掲載されるのは、世界一の学術研究雑誌だけどね。
かなりの根拠がないと載らない代物だよ。

東大も落ちたもんだな

東大の偉い先生の論文を否定するのに必死な低学歴なおまいらｗ

>>379
釣りだろうけど、中国はともかく、韓国はね〜わｗ
ファンタジーも大概にしとけｗ

朝鮮半島からやってきた、じゃなくて
揚子江下流から朝鮮南部やら北部九州やら山口やらにわたってきた部族が
お互いに交渉をもちながら勢力を広げたんじゃないのかね
で、九州南部はというとそこにいた先住民には勝てなかったと

まぁ言語学的には同じ系統だから
関連ゼロってことはないだろうね。

東大はオワコン

>>395
続いてるよ
ちゃんと世界史勉強してきてね

たしかなんとかかんとかの遺伝子系が日本人の場合、
辿るとバイカル湖畔らへんが4割なんだ。
モンゴルより北だ。ツングースに近い。

それで新羅系はというと、半島土着。
で、ヘンテコな石像とトーテム文化が僅かに残っているように、
南方との繋がりもないわけではない。

つまり日本の祖先はだいぶ北から半島を素通りして
やって来たということだ。

朝鮮半島はもともと倭人の地だった証拠の一つだな
倭人の源は、秦末漢初の大陸の動乱を逃れて、中国南部から黒潮に乗ってきた人々
だから、倭と百済は近い関係にあった

しかし、他一部族であった新羅が進んで唐の属国になったことで、半島は今の朝鮮人が住む地になってしまった

リー・ショーン
Sean Lee

何故、名前が入れ替わるのだろうｗｗｗ

現代朝鮮人とのつながりは最新の研究では殆ど
見当たらないとするのが有力みたいだな。
甚だ同意だ。
意思疎通の方法や思考の深さ、知性などに
日本人との同一性が見られないからな。

ただ、現在の朝鮮半島に住む人たちはモンゴル支配のあと半島に流入しており
いま朝鮮半島で使われてる言葉は日本統治時代に発達したものだからね。

日本統治より前には誤謬も足らない「原始的な言語」しかなく「文字も無かった」
そこで足りない単語には日本語を組み込み、急ごしらえの「ハングル文字」をあてがった
これが朝鮮半島における近代文明の始まりである。

韓国の歴史を研究してる大学教授も「我々には歴史が無い」と言ってる、
つい最近、中国も韓国に対して同じ発言をした（「韓国に歴史はないと認識してる」）
その理由がこれ。

>>372
> 百済、新羅とかの朝鮮南部の人と、
> 日本人が気楽に話しているし

っていうか、半島南部では、倭語が話されていると書いてあるだろ。

まぁ、こればっかりはなぁ、世界で文法が日本語とほとんど同じなのは、悔しいかな韓国語しかないし…

認めざるをえん…

事実をつきつけられて
ネトウヨがファビョってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
東大＝偉いって理屈はもう通用しないよ。
金貰って適当な事言ってる奴のスクツってイメージが原発事故で付いちまったんだぜ。

>>1
ねーよバカｗ

ふ〜ん起源が朝鮮半島ね。
だからナニ？

どうでもいいよ。
現在の朝鮮人は古代の朝鮮半島の住人とは血縁関係ないに近いんだし。
古代の朝鮮半島の言葉って残ってないんでしょ。

朝鮮人は何もないから日本のものをとにかく奪おうと内部に入り込んでくるからなぁ

リー氏の発表だからそうなる。

>>379 釣り？

うん。ず。ず。

僕達日本人の血は韓民族が混ざっています

南米のモンゴロイドが
コーカソイド語を話す。
DNA的にはどうなの？

なんだ
李（リー）さんか

>>379
>中国や韓国は5千年前から続く歴史ある国家だよ？

おいおい、
すぐにバレるような嘘をサラッとつくんじゃないw
だから、チョンやチャンは嫌われるんだよ

＞大昔に、中国東北部から半島経由で渡って来たのが縄文人。


ダウト！
これは明らかな間違い
縄文人のＤＮＡは南方系と特定されてるよ
本当にトンデモくじゃく研究家の擁護工作員は本物の遺伝子研究には無知だよな

東大って、東電から金貰って、都合のいいこという屑の集まりだろｗｗｗｗ
鳩山も、東大卒ｗｗｗｗ

確かに彼等と共通の祖先はあるのかもしれないが、普通は祖父母だけで４人いるんだ。
人間のルーツはそれだけたくさんあるんだよ。

★★★★★　こんなに劣っている朝鮮猿　（大爆笑）　part1 　★★★★★　


（2009年現在） 日本人 vs 韓国サル (Korean Monkeys)

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人13人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人2人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人12件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

税金使ってアホ育ててどーすんだよ、東大は

土人死ね

前方後円墳の分布と、時代を見れば、日本の勢力が朝鮮南部にまで及んでいたことは解るだろうに・・・

>>406
だよなー。
稲作と鉄器が長江流域から伝播してるのに、なんで朝鮮から言葉だけがくるんだ？
いみわからん

東大は、こんなトンデモを出して、恥ずかしくないのかな？

>>1
論文の投稿先が紀要とかｗ
場合によっては業績カウントは無理だね。
もっとマシな掲載誌を選べなかったのかよ。

筆者自ら論文の価値を認めて、わざと貶めているようなもんだ。

韓国高速鉄道軌道布設時にフランスから供与されたマニュアルには
（仏語）「枕木（コンクリ）と連結器具との間には防水材を入れる」とありました
※凍結膨張で楔割れするのを防ぐためです
↓
そのマニュアルはハングルに訳され以下のようになった
↓
（ハングル）「枕木と連結器具との間にはバンス材を入れる」
↓
全、15万本の枕木にひびが発生、もしくは発生恐れ
↓
防水材が充填されるべきところになぜか　ス　ポ　ン　ジ　が！！！
↓
「バンスという概念は曖昧で、水を遮断することもバンスだが
　水の量を減らすこともバンスだから…」
（訳注：「防水」「放水」「吸水」「給水」「防守」「防銹」「傍受」などは
　　　　　ハングル表記では同じ「バンス」。
　　　　　防水的意味合いではなく吸水的意味合いと誤解して
　　　　　給水ならばスポンジがよかろう、と

>>1
そもそも韓国はこういうことを平然と教えるトンデモ系なのにな。日韓友好の美名の下、新発見と言う言葉に
コロリ騙される日本人学者も情けない。


【日韓】 君と僕は金と朴、君が代は「キム家の世の中」という意味〜イ・ナムギョの日本語源流散歩28★２
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news4plus&key=../dat2/1247667458

1 名前：蚯蚓φ ★ 投稿日：2009/07/15(水) 23:17:38 ID:???

私たちは目上の人に自分を謙遜して話す時は「チョ（私）」と言い、自分と同格か下の人には「ナ」とい
う。日本語も私たちと同じで目上の人には「ワタクシ」(私)、同格か下の人には「ポク」(僕)という。また
相手を指す時使う「ノ（君）」という言葉は、相手が自分と同じか低い時だけ使うべきで、目上の人に使
えば非常に失礼になる言葉だ。日本語でもこれと同じ用法で「キミ」(君)と言うが、これは「キム」(金)が
変わってなった言葉だ。そして「ナ」にあたる「ポク」(僕)もやはり「パク」(朴)が変わった言葉だ。それで
はどうして「キム」と「パク」が「キミ」と「ボク」という言葉に変わったのだろうか？


続く。

GHQの影響をいい加減排除しろ

でもさ、ぶっちゃけ日本人と韓国人って似ているよね。
日本人と沖縄人が並ぶとすぐ違いがわかるけど
韓国人と日本人が並んでると誰が何人かわからないよ。

>>46
> 東大には、御用学者しかいない。
> ノーベル賞をとったことの無い大学だぞ。
> 東大には、御用学者しかいない。
> ノーベル賞をとったことの無い大学だぞ。
> 東大には、御用学者しかいない。
> ノーベル賞をとったことの無い大学だぞ。

嫌韓厨ってここまでバカだったのかｗ

>>433
王立協会紀要は、ニュートンも在籍した、現存する世界最古で、最も権威のある雑誌です。
覚えておきな。

日本の最高権威を必死に叩くルピウヨwwwwwwwwww
どうみてもルピウヨの方が反日売国奴wwwwwwwwww

>>437
どこがだすぐにわかるだろうが

よく言われるのは数詞の一致とかだが

南米のモンゴロイドが
コーカソイドのポルトガル語を話す。
DNA的にはどうなの？

お前ら相変わらず韓国ネタが大好きだなｗｗ

>>364
出雲大社の大社造りはインドネシア、マレーシアの伝統建築と酷似してる。

正倉院校倉造りなど高床式建築は南洋熱帯雨林気候の地域の建物で
朝鮮、中国とは関係ない。

>>379
どちらも、国家としては、ここ百年にも満たないのだが

ってことは朝鮮語の起源は中国語ってことになるんだよな？
まさか朝鮮半島から自然発生的に言語が生まれた、なんて言わないよな？

>>428
ほとんど韓国からの帰化人じゃない
それ以外でも、韓国人研究者から横取りしたとかたくさんあるね

どうやら日本語が朝鮮半島起源であることが正式に証明されたようだね。

昔はウラルアルタイ語に属すとされていたが、否定されたみたいだね。
日本語のルーツは謎に満ちていた方が面白い。
スキタイの神話と日本、高句麗、百済の神話がよく似ているとか、日ユ道祖論などは面白い。
始皇帝が不老不死の薬を求めて日本に遣わした一族の末裔が今の日本人だとか。
海人族が大陸から船でやってきたとか。
朝鮮に君臨した騎馬民族が馬から下り土着、やがて日本に渡ったとか。
色んな説がある。

>>404
続いてないよ。
まさか中国や朝鮮半島が、日本のように同じ血脈が続いて来たと思ってたの？
断絶したり移動したりで、二千年前とはかなり違う。

>>40
そそ、信仰、信仰。
「木を曲げられない奴らが海を渡ってこ
られる訳ない」の方が真実味あるwww

何か違うんだよ朝鮮の歴史カーナビ

ソホリとかさ
これだけで語っちゃうの

ルート検索が恣意的すぎる
最初だけなんだよ事実はさ

ユッケは中国東北部のモンゴル
タルタルステーキもモンゴル
それがヨーロッパでハンバーグに
そしてアメリカではハンバーガー

よってマクドナルドの起源はユッケ

こんな感じ

>>392
> 近代に入ってからは、共通の語彙は増えたとか聞く。

政治経済科学用語の大半が日本由来
>>173参照

>>411
> まぁ、こればっかりはなぁ、世界で文法が日本語とほとんど同じなのは、悔しいかな韓国語しかないし…

日本語の要素取り入れて現代朝鮮語作ったのだからそうなるわ。
漢文で記述するのをそのまま放置することも出来なかったのさ。
普通教育を実施しようとしたからな。

>>359
日本は百済から脅されてミマナの土地を割譲したりしてるので
単純に平和な仏教国と言い切るのはどうなんでしょう

>>386
なるほど

>>411
そりゃあ１００年前ハングルを作って普及させた日本と
文法が一緒なのは当然じゃん。

>>435の続き

ここにはとんでもない歴史的秘密が隠されている。今から1千600年余り前に遡ると慶尚道（キョンサ
ンド）に「伽揶」という6つの小国があり、これらは連合して「伽揶連盟体」を結成していた。この伽揶連盟
体の宗主国である大伽揶は今の高霊地方に位置しており、国名を「ミオヤマグク」(弥烏耶馬国)と言っ
て「パク」(朴)氏が王だった。そして今の金海地方には金官伽耶があったが、国名を「クヤグク」(狗耶
国)とし、「キム」(金)氏が王だった。ところが慶州（キョンジュ）を中心にした新興国家、新羅が勢力を
ますます拡大し、不安を感じたこれらの一部は日本に渡り始めた。そして長い年月に大伽揶を中心に
した一族は大阪周辺の明日香に「ヤマトグク」(耶馬台国)を建設し、後発の金官伽耶は九州地方に「ク
ノグク」(狗奴国)をたてることになる。ところで勢力が強かった大伽揶の高霊朴氏は朴氏なのでポク
(朴)、相対的に弱かった金官伽耶の金海金氏はキム氏なのでキミ(金)と言った。これが自然に勢力を
含んだ「君」、「僕」という呼称に変わったのだ。

その後流れる歴史の中で耶馬台国と狗奴国は互いに対立するようになり、耶馬台国の崇神天皇が狗
奴国を攻撃したが、むしろ敗れて、その時から日本列島の覇者は朴氏から金氏に変わることになった。
日本天皇の姓が「金海金氏」という声もここから出てくる。このような歴史的な理由から「キミ」(君)とい
う言葉を人称代名詞で使う時には「君」（チャネ）と相手を低くする言葉になるが、「天皇」を象徴す
る「キミ」(君)で使うときは極めて尊厳な尊称語となる。日本の国家を「キミガヨ」(君が世)と言い、これ
は「王様の世の中」という意味だが、本来は「キム家の世の中」ということだ。

慶一大総長・イ・ナムギョ
ttp://www.imaeil.com/news_img/2009/column/20090714_150638000.jpg

ソース：韓国毎日新聞(韓国語) [イ・ナムギョの日本語源流散歩28]キミとポク(君と僕)
ttp://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=31668&yy=2009

ついに敵国の言語まで起源主張とは…
何考えてるかわからないぜwwww

キチガイDNAを閉じ込める為にあるのが朝鮮半島の南部
その蓋が北朝鮮であり、逃げ出そうとしたのを殺したのが済州島虐殺
そして溢れ出したキチガイが逃げたのが日本＝在日
信じるか信じないかはあなた次第です

黒潮が境界線なのよね

>>386
そういえば学校で
南京とソウルと太宰府の設計が似ているとか習ったな

ネトウヨは発狂すんなよ
天皇陛下ですら朝鮮半島の「ゆかり」は認めてるのに

もちろんこの方法はほかの言語で有効性が証明されているんだろうな
インドヨーロッパ語などは古い文献が数多くあるから簡単にわかるはず

逆に天皇家がもし朝鮮からの渡来人だったらと考えてみた

日本書紀・古事記に書かれてない
朝鮮が嫌だったから日本に渡来してきた

朝鮮人は恥ずべき過去、朝鮮出身は恥ずかしい過去
朝鮮を自慢しない朝鮮人ではあり得ない＝天皇家は朝鮮ではない

>>448
帰化人をリスト化しろよ


おめーを嘘つきで訴えるぞ

【政治】 一日中公邸で過ごす。来客は枝野官房長官のみ・・・5月5日の菅首相
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

>>364
>>445
このあたりロマンがあるなぁ

>>441
そうかな？俺はわからんけど・・・
友達になってしばらくしたら実は在日だったとか
よくある話じゃないか。いやあおってんじゃなくてさ。

その２０００年前には中国の戦乱から逃げてきた揚子江から南の人らも来ただろう。
彼らこそ、日本に稲作をもたらした。
彼らは今の中国人に押されてチベットやベトナムに逃げた一派もある。
あのあたりの言葉も日本語に似てるぞ。
フィリピン、インドネシアの言葉も似てる。
もっと言えばネパール語やペルシア語、ベンガル語も結構似てる。

文法を持たないユウロウが、和語の文法だけ朴ったんだろｗ。
語句がおおきく違って文法が似ているとか、
出自をごまかすための言語じゃねぇーの。
ハントーの事、完全に何にも考慮しなかったら、
きっと今頃、日本語のルーツが見つかってるんｼﾞｬﾏｲｶ。
まぁ、バスクといっしょに世界に冠たる孤立語でもいいけど。

>>456
文字と文法は別。

エベンキ族がホルホルするスレ

クロマニヨン人でさえあれば集落で適当に言葉作るんじゃないかな

まあ、「日本語の起源は朝鮮半島に非ず」という論拠があるんなら
2chで喚き散らすんじゃなくて、大論文を書いてどこかに投稿したらいいんじゃないか？
学術的な論拠があるなら、だけどね。

つか今の朝鮮語って
日本併合時代の日本語の影響が物凄く大きいから
日本語と似ててもおかしくないだろ

朝鮮が嫌いだから朝鮮が起源だと思いたくないという先入観は持たない方がいい

日本はシルクロードルート、南海交易ルート、南洋諸島ルート
　　　　　アリューシャン列島沿いルートなどの末端集合地点
まだまだ結論だすんは速かろうて

>>437
＞韓国人と日本人が並んでると誰が何人かわからないよ。
整形して無いならわかるよ
9割くらいの確立で

>>450
> 始皇帝が不老不死の薬を求めて日本に遣わした一族の末裔が今の日本人だとか。

これは事実の一端をとらえていると思われる。
徐福の出身地であるロウヤは、南方から北上した民族が作った都市だからね。

>>440
ウヨは否定せずに肯定するだろ。
言語が同じなら、日韓同祖論で日本の朝鮮支配は正統だったということになる。

>>437
集団で見てみな
日本人と韓国人は明らかに違うから。

もし判らないのならおまえの目がおかしいという事だ。

酒飲んで顔が真っ赤になるやつは半島由来ｗ

>>109
ねーよ。

>>447
朝鮮語と中国語は別物だぞ

中国語はタイ語と同じシナチベット語族

中国語もタイ語も同音異義語がめちゃくちゃ多い点が突出してる

「日本語は同音異義語が多い」なんて言えなくなるよ

>>437
全然違うだろ。
日本の芸能人と韓国の芸能人比べて見れば分かる。
日本の高校生と韓国の高校生を比べて見ても分かる。
ニコラス・ケイジの嫁とかもろに韓国人だし。

>>439
専門誌で堂々と勝負しな。
紀要じゃレフェリーもなしだろ。掲載料いくら払ったんだ？

>>125
唐辛子は戦国時代に日本から半島に渡ったんだがwww

多くの方言ってどこの方言なんだよ。

まあだから、日本中国韓国のＯ３系が今は別民族になってるように
数千年前に分かれてるから、遺伝子単独取り出して
どれが起源とは言えないわな。

１５００年ほど前に、大和が沖縄に移住した。
これだけは確実なんだよな。
だから１５００年前には、大和は今の日本人の遺伝分布と同じだったわけだ。
それが倭人だった。

となると、倭人にはＤ２系の人間が必要だから
日本本土でなければ日本語は生まれないのではないか？

西側は弁韓だっけ？あと秦韓では倭国人も居たと書かれてあるからには
言語で区別していたのか？

>>1
米は朝鮮を経由していない。（プラントオパールで実証）
そもそも寒冷な朝鮮を経由すると考える方がおかしい。

学問の話だから。自重しろやネトウヨ。

>>448
おまえ面白いなｗｗｗ
まさにpride of koreaｗｗｗｗｗ
5000年前から試し腹やってウンコばっかり食ってたらおまえみたいなのが生まれるんだろうなｗｗｗｗｗ

>>443
お前は勘違いしすぎ。
>>1の言う遺伝子は、生物学的な遺伝子ではない

朝鮮半島の言葉が、日本のやまと言葉に取り込まれて、日本語の基礎になったのは定説。

でも、現在の朝鮮土人と当時の半島の住民は別種と言って良い。
新羅だって、建国の中心には倭人がいたというのは、正史である三国史記に書かれているものなあ。

>>462
１００人以上いる天皇の生母の内の一人が百済系帰化人の子孫というだけでゆかりを感じる現在の天皇も相当なものだな

>>1
根拠無さ杉をよくだしてるなｗ
元ネタはどこだろう

イギリス人にわかりやすい話にしたいというのもありそうだな

縄文時代や弥生時代の日本人がどんな言葉をしゃべってたのかってのは
実にロマンがある話だね。
でもどうせこのスレは韓国人差別に明け暮れてるだけなんだろうけどさ

>>478
>>481
ホントかよｗｗｗｗｗ
じゃあ皇室とかどーすんだよ。親戚みたいなもんだって
陛下も言ってるじゃないかよ

>>486
もちろん、世界一厳しい査読もあるよ。
英国王立協会がどういうところか、調べたほうがいいよ。君。

ネトウヨの、「日本は歴史上で大陸や半島の影響は一切受けていない説」も極端だな〜。

漢字を使ってる時点で、大陸の影響はあるだろ。
歴史を語るのにまで右翼だ左翼だって、オイ。

>>431
長江下流域あたりから北上したら山東半島や凌東半島に着く。
そこら辺からまた船で渡海したら朝鮮半島南部や九州に辿り着く
日本にあれだけ渡来人が来たんだから当然、朝鮮半島にも渡来人が来てただろうな
渡来人が来たのは日本だけの現象じゃないだろうしさ。

お父さんちゅうか日本文化のルーツを中華に求めてる部分はあるよ
古代中国の古典を日本の古典として学んでるし

そもそも大和朝廷の時代ですら朝鮮半島に飛び地を持ってたんだから関係があるのは当然だろ
これぐらい常識だべ？

原日本人は蝦夷、土蜘蛛、熊襲、隼人、人間扱いされてなかったのだよな

>>457の続き
こんなのが韓国のメインストリームですぜ(笑)。
↓
【日韓】 日本の「マツリ(祭)」の由来は「マッドゥドリ」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩22★４[06/03]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news4plus&key=../dat2/1244371757
1 名前：蚯蚓φ ★ 投稿日：2009/06/07(日) 19:49:17 ID:???

人々は日本を「マツリ(祭)天国」とも言う。一年中日本のどこかでマツリが行われているからだ。こうい
う「マツリ」は規模の大小を問わず地域の人々の心を一つにして、人生の楽しみを感じさせるうえで大
きく寄与する長所を持っている。こういう生活の楽しみを一ヶ所に集めて、人生の大きな幸福に編み
出そうとする日本人の人生の姿勢から来る「マツリ」。

怠惰になりがちな単調な毎日に変化をつけて、また人生に活力を呼び込んで村の団結を追求するに
あたって、絶対に必要な「マツリ」の語源はどこからきたのだろうか?

古代には政治と祭事が同じ性質を持っていた。民を治めるということは、神に祈り、豊作になって飢え
をなくし、また病気がはやく完治するように祈ること等で、これは政治をする人、すなわち天皇の最も
大きな役割だった。このため、政の漢字の意味は「祭=マツリ」を内包しており、祭と政を一緒に行う時
には必ず祭を先に書いて「祭政一致」とし、政よりも祭をさらに重視したことが分かる。したがってマツ
リの起源は本来は神を楽しくさせるための一つの「祭祀儀式」であったが、これが順次変質して、人々
どうしで楽しむ祭りになったのだ。



続く

朝鮮は麦文化だからな。
稲作じゃないよ。
ＤＮＡｗ

>>397
査読者も馬鹿なんだろｗ
馬鹿な分野はバカ論文が量産される好例だろ

そうか、じゃあ朝鮮半島は日本人のものだな
今いる不法占拠の侵略者どもを追い出さないとな

朝鮮には、古典文学と言えるものが存在しない。

いかに文化的に不毛な土地であったかが分かる。

破壊と殲滅の連続だから、仕方がないことかもしれないが。

日本人が日本で独自に発生したわけじゃなく
結局どこか他から来てるんだから言語も外来が当然だろ
その一部が大陸からってのは当たり前の話

大陸からの影響は太古からあったと考えるのが、自然だと思う。
その異文化を吸収したり、混在したりしながら独自文化として形成していったのが
日本語であり、日本文化だと思うが。
だからと言って、現代の韓国や朝鮮には、何も関係ないしな。
現代韓国語の劣化ぶりにはご先祖様もさぞや悲しまれておられると思うよ。

>>79
韓国生まれの韓国人ってより、ニュージーランド育ちの韓国移民じゃないのかな。
韓国語と日本語の起源について研究する基礎的な
韓国語と日本語の知識もおぼつかない可能性が高い。
しかも、この李さんも長谷川教授も専門は心理学だから、
一体全体、心理学専攻の博士後期過程の院生と、
心理学専攻後、孔雀について研究している長谷川教授が、どうやったら進化遺伝学？
の素養が身につくのか分からないね。

李さんのブログを見る限り、この人はニュージーランドで生まれ育った人でしょう。
韓国からアメリカに移住した人が、ニュージーランドに留学することはまずないからね。
彼は韓国語の起源について語るほどの、韓国文化の素養はないと思うけど。
まして、日本語については・・ｗ

あと、>>1の研究が何を根拠にしているのか知らないけど

日本各地の方言は　「京都で使われていた言葉」　なんだよ。
時代によって京都の言葉も変化した、それが水面の波紋のように東西に広がった。

だから東北と山陰のように離れた二ヶ所でよく似た方言がある。
むかし、ある時代には京都でズーズー弁が使われていた・・・というわけ。
京から帰ってきた女性が広めたと言われてる。　貴族の妾（めかけ）さんですな。

>>502
つまり「漢字はウリナラ起源ニダ」「孔子もウリナラミンジョクだったニダ」と唱える朝鮮右翼と
日本のネ ト ウヨは民度が同じということです

>>437
中華系とは似てると思うけど朝鮮人って似てるようでそれ以上に違和感を感じる。
ロシア系の民族と結びついて隔離されたような民族じゃないかなあ。

>>484
古代中国はタイ族系の民族の影響が巨大だからに。

>>468
やっぱ在日って名乗るの？
俺の周りにもいるのかな？

横だし近いし交流あったと書かれてるし。起源は知らんが
影響は及ぼしあってるだろうね。

悲しいけど朝鮮渡来人部落の痕跡は日本の各地に色濃く残っている。

>>506
岡山出身の奴がキビ族という民族だって言っていた。岡山は。
キビ団子のキビ。

>>507の続き

後漢書「東夷伝」を見れば、満州一帯を支配した夫余族は毎年11月頃に各部族がみな一ヶ所に集ま
って、天に祭祀を行って酒を飲んで歌う「迎鼓」という習俗があったという。「迎（ヨン）」は韓国語で「マ
ッタ（合う・一致する）」」であり、「鼓（コ）」とは「プク（太鼓）」という言葉で、日本語では「ツツミ」で、日本
古代語の万葉仮名では太鼓を「トゥトゥミ」と記録している。「マッドゥドリダ（たたく）」の日本語は「タタ
ク」で、これも「トゥドリギ→トゥドギ→タタク」に変わったものであり、この「トゥドリダ」の「トゥドリ」が変わ
って「トゥトゥミ」になったのだ。「迎鼓」という漢字を韓国語にすれば「マッドゥドリ（合って差し上げる）」
になり、これが「マッドゥドリ→マッドゥリ→マツリ」に変形されたのだ。したがって日本のマツリに太鼓
は必需品だ。

また一つ、私たちの「マジ（迎）、マズリ（合う）」が変わった祭礼型マツリがある。これは祭りとは違って
神社で行う祭礼儀式の「マツリ」だ。昔、田舎で正月や小正月ならば小さな明かりを持って月の浮かぶ
小山に上がり、敬けんな気持ちで迎えた「月見」、田舎の若い女性の慎ましい美しさを感じさせる「春
の迎え」のような風習は私たちの古くなった美風良俗だ。

このような敬けんな意味が内包されている「マジ」は日本に行って祭りの「マツリ」ではなく、神社の「マ
ツリ」、すなわち祭事の「マツリ」へと続いて、今日日本の神社でなされる厳粛な祭礼儀式になったのだ。

慶一大総長・イ・ナムギョ
ttp://www.imaeil.com/news_img/2009/column/20090602_151028000.jpg

ソース：韓国毎日新聞(韓国語) [イ・ナムギョの日本語源流散歩22]マツリ(祭)の由来
ttp://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=24848&yy=2009

>言語に適用することには異論もあるが

自分で結論出しとるやん

分子人類学から見た縄文人のルーツ [編集]ミトコンドリアDNAの分析による縄文人のルーツ解明も試みられている。宝来聡によると、
東南アジアの少数民族と現代のアイヌおよび琉球弧人が共通の因子を持つとされ、形質人類学においてこの両者と縄文人が特に近いとされることから、
縄文人のルーツの一つに東南アジアの旧石器時代人が存在したとの見方が可能である[6]。
一方、篠田謙一の研究によると、縄文中期以降のものとされる茨城県や千葉県出土の縄文人の化石人骨から採取されたミトコンドリアDNAは、
ブリヤートの人々と共通の因子があるとされる。
つまり、縄文人のルーツの一つがバイカル湖周辺にあるとの見方もある[7]。
溝口によれば、5万年から6万年前にインドを経由し東南アジアで放散した東アジア人全体の祖先[8]の中から日本列島に到達したグループは複数存在し、
東南アジアから北上する過程で台湾や南西諸島を経由し日本列島に到達した場合もあれば、一度北上し1万5先年前にバイカル湖周辺で寒冷地適応した後に南下し朝鮮半島や中国から日本列島に移住した場合、
バイカル湖を経由せずに大陸を海岸沿いに北上し、ブリヤートあたりから南下したルートが存在すると考えると、日本列島の遺伝的勾配をうまく説明できるという。[9]。
溝口の説の要点は東アジアグループの成立年代が6万年前であり、
バイカル湖で寒冷地適応したグループがアフリカから中央アジアを経由したわけではないので、宝来の説とも篠田の説とも矛盾しない。

仮にそうだとしても移民してきた人達の子孫が日本人。
当たり前だけど彼らの子孫は半島にはいないという事。
ましてや中国や蒙古にやられまくった現在の大韓民国とかいう国とはまったく関係ないのよｗ

まぁ１５万年前に、さかのぼれば人類は
全員アフリカのホモサピエンスの始祖アダムという女から生まれたんだ。
世界中から取った膨大なＤＮＡサンプルによって証明されている事実だ。

祖先がどうのこうの考えるのが馬鹿らしくなるぞ。

>>395
はあ？
なんでこんな簡単なことを出せって言うの？
いや、出せと言われればいくらでも出すけどさ
http://web1.kcn.jp/tkia/mjf/mjf-60.html

>>509
英国王立協会を相手に「馬鹿の集まり」か。
とことん無知だね。
かわいそうなくらい、ね。

何も知らないようだから１回ぐぐって書き込みしようね。

>>495
> 朝鮮半島の言葉が、日本のやまと言葉に取り込まれて、日本語の基礎になったのは定説。

定説って言葉を使う奴はあやしい。
某セミナー以来あやしい。

第一、そんな定説は、東亜とハン板位でしかお目にかかれないし。

>>32
遣唐使の時代には、新羅語の通訳は乗船していたが、百済語や高句麗語の通訳は乗船してなかった。
というか不要だった。今の朝鮮語は新羅語の末裔だよな。

交流があれば言葉も混じるだろう、それと起源は別の話だし
そもそも文字が中国から来たのでそのへんが共通だろうし
そのうえ、１００年遡れば韓国は識字率なんぞ・・・・

現代でもたくさん外来語がある
何千年かあとで特に英語由来の外来語が多いからその起源が同じなんて説にきこえるが

もうめいどいから放っておこうぜ。
こんなペーパー、学会のいい笑い物だよ。

>>463
インド・ヨーロッパ語族のアナトリア起源説を決定づけた理論だったかと。

>>470
日本語も朝鮮語も漢文書き下しの繰り返しにより、後天的に文法が似てきた

ﾆﾀﾞって日本語の語尾にぴったりだよな

おいおい、人類は日本が起源なんだぜ

>>500
皇室のことは置いといて
韓国人の修学旅行やグループ見てたら日本人と明らかに顔が違うぜ

おまえグループ単位で比べて見たこと無いだろ？

ということで、日韓併合は単なる内戦でした。

これでＯＫ？

>>391
大昔、縄文時代にもあったよ。九州とほぼ地続きだったけど。

弥生時代ももちろんあったし、南部は韓国（からくに）と呼ばれていたんだよ。
馬韓、辰韓、弁韓という３つに分かれていがみ合っていたけど。
韓国は、古事記にも出てくる。
天孫のニニギが、ソホル（古代朝鮮語で都の意味）に都を構えるとき、
「ここは韓国に向かい、笠沙の岬に眞来通りて、朝日の直刺す国、夕日の日照る国、いと良き地」とい言ってる。

日本語は孤立語系であって朝鮮半島や旧満州に住んでた
縄文時代人と同一言語系統である

ただし当時の朝鮮や旧満州には現在の韓民族は住んでいない

< ｀∀´>ウェーハッハッハッハッハッハ

>>516
確かにソックリに思う。

>>409
>現在の朝鮮半島に住む人たちはモンゴル支配のあと半島に流入

その通り。良くぞ書いてくれた。
だからこそ、
・音表記で現存する新羅語や高麗語が、朝鮮語では全く解読できない。
また、
・チャンスン、ソッテ、神降ろしのムーダンなど、土俗宗教がシベリアの狩猟民と共通。
さらに、
・染色を知らず、車輪やタルが作れず、灌漑も知らず、近代まで石器を使用していた
　シベリアから南下した後、日本や満洲を先生として文化を吸収してきたが、学びそこねたものも多い。

朝鮮民族とシベリア亜寒帯の狩猟石器人の関係を、なぜ学者やマスコミが避けているのか、ひどく疑問。

こいつらめんどくせーな本当に！！

てか今の朝鮮とかさ、日本が居なければ国として存在してねーんじゃねーの？

この際だからどんどん事実を押し付けたほうがいい、もちろん国としてな。

半島と朝鮮は別物ですが

>>500
天皇家が関係あるのは百済なｗ
おまえらエベンキとは何の関係もないからｗｗｗｗｗ

日本語が半島に影響を与えたんちゃうの？
韓国語の起源は日本列島にあり！

>>519
名乗りをあげるってわけでもないけど、何となくわかるよ。
話ししてたらどうしてもそれっぽいこと言うわけだし
隠してるわけじゃないんだろうけどさ

ｗｗすづおいぎぽえをおえをえをえｗｗｗｗ工作ぇうぇうおづうぇいぺｗぽうぇｐｗｗｗｗ

米が朝鮮に伝わったのって戦前じゃないの？

朝鮮の「日本の起源」は、はじめに結論ありきのただのこじつけだからな

だけど土器黎明期に半島近辺が不思議なほど空白地なのは、事実だしなあ。

朝鮮語は母音と子音の区別が明確で、日本語は仮名単位で認識するからなあ。
全然違うじゃん。

>>410
そうだったっけ?
読み落としたかな

まあとにかく朝鮮北部とも
日本語が近かったとは意外やね

>>428
チョソにノーベル賞取れなんてむちゃくちゃな話し。
チョソは３ピースのパズルを解くのに平均一時間以上かかる。

東大は放射能を安全だと言った低脳が教授をしてるゴミ大学

>>536
おまえ、万葉仮名って知ってるかｗ
義務教育で習うぞｗ

>>471
んなこたーない。
アウトブ眼中は、英文法だが、
日本語として一部では通じている。

だんだん影響を受けてもおかしくない。

特に文字をもっていなければ。
特に文字をもっていなければ。
特に文字をもっていなければ。

百済なら漢語が通じたからじゃね？

>>515
東北と山陰の場合、蒙古襲来の時
水軍があっちに終結し、東北の水軍がそのまま山陰に移り住んだ例がある。
ちなみに津軽の子守歌で「泣けば山からもっこ（蒙古）来るぞ」っていうのがある。
これもその名残。

>>512
日本列島で日本人や日本語が生まれた可能性もある
どこからか移動してきた可能性もある
現代の学問ではまったく結論が付いていない

現在の朝鮮半島に住む人たちはモンゴル支配のあと半島に流入しており
いま朝鮮半島で使われてる言葉は日本統治時代に発達したものだからね。

日本統治より前には誤謬も足らない「原始的な言語」しかなく「文字も無かった」
そこで足りない単語には日本語を組み込み、急ごしらえの「ハングル文字」をあてがった
これが朝鮮半島における近代文明の始まりである。

韓国の歴史を研究してる大学教授も「我々には歴史が無い」と言ってる、
つい最近、中国も韓国に対して同じ発言をした（「韓国に歴史はないと認識してる」）
その理由がこれ。

半島に漢字が無くて
中国、日本にハングルが無い
そこで何かおかしいと思わんのかね

>>539
グループでは見た事ないよ。
芸能人とか見たりとかしてるとそう思う。
ソニンとか言われても気がつかんよ

>>552
ヒデヨシの侵略から、４００年かかっても立ち直れなかったニダ

黄河文明や長江文明は下流域に発達した文明で東シナ海の沿岸部でもある
そこへ内陸部から進入してきたのが現在の中国人・朝鮮人
戦国春秋時代に民族の大移動、大虐殺があったんよ

>>503
長江から北上でなく、東にいったら海流に流されて丁度に九州に着くよ。


あと、稲作が九州に伝播して、それから数百年して朝鮮南部に伝播してる。
そもそも朝鮮じゃ寒くて稲作は無理じゃね？
南部ですら、東北と同じくらいの緯度だし

チョンの学問、学界でも苦笑もんだろｗ。

任那って、前方後円墳が見つかってるから
確実に倭人の領土だよな・・・・。

日本の前方後円墳の方が、当然古い歴史がある。数百年も前だ。
これほどの勢力を持つ存在＝倭の大王が
もし半島に起源を持ってるなら、確実に
「祖国を統治する」と言うのを大義名分にするはずだが・・・
倭の大王は、半島を征伐の対象や属国にしか見てなかった。

つまり、遺伝子はこれから研究しなきゃあ倭の大王の遺伝子はわからんけど
半島起源の自覚は無かったのは確かだ。

東京大学も在日ばっかでこんな研究してんのか

近隣の国で単語が似てるというごく当然なことを新しい方法で表現してみました

っていうこと？

文法をとるか単語をとるか
ということかな
単語はやっぱり厳しいな
今でも地名で、高麗だの新座だの、朝鮮からの入植地由来の
地名がいっぱいあるわけで、どうなんでしょう、ってとこですな

台湾人、沖縄人、済州島人の原始言語と九州方言を比較するほうがいいのでは

>>550
そういえば特亜の文句言ったら電話かかってこなくなったやついるなｗ

東大って在日の学校だったのか
東大行かなくてよかったわ

＞これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。

これがどうして半島からの移民になるんだ？
ゆくゆくは大和朝廷が日本の中心になるんだから、
その祖先て考えるのが妥当な気がするが

ってことは皇室のご祖先な訳で、皇国史観に相通ずるものがあるんでは？

>>529
馬鹿の脳内
２ちゃんねる＞英国王立協会

>>495
日本の少数民族である在日を哀れんでのリップ・サービス

出雲の国風土記でしたっけ？

大国主尊の子供のときに、海の向こうから船にのった人が神がきた。
大国主の子供はかれらに神の位を譲り出雲の地域の領有権をもらったみたいなことを
書いているから、朝鮮半島から軍隊がきて、日本側は負けたんだろうなとはおもっていた。

大和朝廷は朝鮮か中国か知らないが日本を占拠した人たちの作った王朝だったんだろうなあ。

そんなこと言う奴、早く連れてこいず

まーだやってるのか、お前ら
確かに韓国と同じにされたら腹立つわな

だったら朝鮮のルーツは中国とかだろｗ
大陸は地続きで影響しあい、オリジナリティは薄い。
海に隔てられて千五百年以上かけて築きあげられてきた日本文化の方がよほど独創性が高い。

だいたい百済は日本の属国だった。

>>523の続き
これが韓国学者の言う、日本語のルーツです(笑)。
↓

【韓国】 日本人が「ネ」を多用する理由は渡来人に頭が上がらなかったから〜イ・ナムギョの日本語源流散歩3
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news4plus&key=../dat2/1254490160
1 名前：蚯蚓φ ★ 投稿日：2009/10/02(金) 22:29:20 ID:???

韓国語「ネ(?)」を日本語に直訳すれば「ハイ(はい)」という意になる。ところで本来、日本語の
「ネ(ね)」は「ハイ」という意味ではなく、相手の同意を求める補充語で韓国語の「ウン(?)」と同じ用
途で使われる。例えば「それが良いね。ウン」を日本語では「ソレガ　イイ、ネ」と言い、ここで「ネ」
は「ウン」と同じ意味だ。
（訳注：韓国語で「ネ（ー）」は目上の相手に返事するときの肯定の言葉で「はい」「イエス」の意味。「ウン」は同様に肯定だが、同年輩や目下の人に答える時や答えを求める時に使う。）

日本で生活して日本人がこの「ネ」を意外にたくさん使うのを見ると、初めはそうなのかと思うだけ
だが、しだいにこれが日本人たちの「重要な意識構造」であることを発見するようになる。我が国
の人々はそのまま言いたい話を思い出し次第とことんするが、日本の人々は全く違う。

少し話して相手が相槌の「ネ」を言ってこなければ必ず相手の顔色を見て「そうなの」と同意を求め
るこの「ネ」を使ってみることだ。これは次の話をさらに続けても良いかどうかを確認する言葉だ。
この時、相手方が「ネ」とトーンを少し上げれば「そうだ、ね、話が合う」という意味で「続けて」という
意味になるが、何の反応もなければそのままそこであいまいに終わってしまう。

もちろん私たちもこの「ネ」と同じ意味の「ウン」という同調語を使うが、あまり頻繁に使えば子供の
ように見え、また軽い人のように感じられるから時々特別な場面だけで相槌をうつのに使われる。
それではどうして日本はずる賢いほどこのように「ネ」を連発するのだろうか?


続く

>>450
そういう太平洋南方系あり、中国南部あり中国北部あり
朝鮮半島あり、徐福集団密航説あり
といういろんな部族民族が混血したのは日本人だと思ってるので
なにか１つの部族だけを日本人の先祖と決めつけて、証拠の捏造までする朝鮮韓国人には
腹が据えかねてるのだけどね

はいはい…と流すわけにはいかないな。

朝鮮半島は障害物競走で言えば障害物が置いてあるところであってスタート地点ではない。

>>454
ありがとう。
潜水艦の人は親切だな。

確か、語彙を取り入れる過程で、
同音異義語の判別に失敗してるんだよな。

表音記号の、ハングルの限界だとか聞いた。

>>500
遺伝子的に北朝鮮人と近いんだろ？
南とは違ったと思うけど

じゃあそれでいいし
負けでいいから
もう係わるなよ！

>>575
琉球語は、独立言語として扱うなら、日本語との系統関係は証明されてる。
どこまでが方言で、どこまでが独立言語かってのは、言語学の問題ではない。

しかし…なんで韓国は「起源」に拘るんだ？
自分のところに文化がないから、コンプレックスなのか？

>>476
起源もなにもない。
朝鮮民族が半島に南下してきたのは、早くとも中世の中期以降。
朝鮮民族は日本を師として文化を学んだが、能力が低く、染色や車輪、タル、灌漑
など、基本的なものを学びそこねた。

鉄も粗悪な鋳鉄しか作れなかった。

それじゃあ、日本はルーツを取り戻すために
朝鮮半島を日本領土にしなければな

言語に遺伝子関連ｗｗｗｗｗｗｗ
優生学がないて喜びそうな話だな
ウヨ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、古代朝鮮語の単語すら、ほとんど分からないだろｗ

クソスレ立てんなボケ

>>565
漢文は事実の記述はできるが、情緒の記述は極端に劣る。
愚民文字にさえ劣る。

>>564

そのまま台湾のように日本語を教えて日本の教育
をなんでやらなくて、中途半端なハングルなんてあてがったのかねぇ

>>540
信長秀吉は多分その理屈で責めた。同祖だからokと。
日韓併合もそれに近いかも。

またチョンが捏造スレ立てた、中国人はやらん、やはり在日朝鮮人は追い出すべき
在日特権は朝鮮人特権、火事場泥棒の所産であり全廃が急務！！！！！

戦国時代以降商業が発達したのは簿記を教えてくれた朝鮮のおかげ。

その時簿記を持ち込んだ集団が近江に住み着き近江商人（旧財閥）のルーツになりました。

半島に何かあったのなら周辺国の歴史にも影響してなきゃ
駄目だろうに、何もないのに半島由来ってアホかよｗ

>>586の続き

はなはだしくは女同士が会えばすぐに「ネ、ネ」というだけで高低だけ調節して話の前後左右を省
略して対話を続ける。そばで聞くと、いったい何の話なのかは分からないが、二人には話さなくて
もすべて分かる以心伝心で通じているのだ。

それではこの「ネ、ネ」はどこからきた言葉であろうか?この言葉は弥生時代からの古代言語で渡
来農耕文化を習った原住民らの習性から始まったものだ。農作物の種をまいてから収穫するまで
の一連の過程を習い、その度ごとに「このようにするのがよいですか､ネ」「'そうです、ネ」と同意を
求めた言葉で、これが前の言葉が省略されて「ネ」といったのが徐々に固定化されたのだ。

万事自分の意見より相手の意見を伺い、見回すこの習慣は支配者に対する被支配者の日常生
活習慣から始まったものと見られるが、それではどうして同じ意味の「ウン」という韓国語を使わず
に、この「ネ（はい）」という言葉をその用途の代わりに使ったのだろうか？その答えは簡単だ。

それは「ウン」という言葉は同じ同調語であっても、相手が自分より低かったりまたは同じである時
に使う言葉で、当時、原住民らが渡来人らに「ウン」と言える立場ではなかったために尊敬語の
「ネ」で代替されたものと見られる。

慶一大総長・イ・ナムギョ
ttp://www.imaeil.com/news_img/2009/cul/20090929_153114000.jpg

ソース：韓国毎日新聞(韓国語) [イ・ナムギョの日本語源流散歩-39]'ウン'が'はい(ね)'で
ttp://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=42741&yy=2009

朝鮮の人が犬を食べるのは、漁業や畜産の技術が拙かったからで
しかも日本が衛生観念を教えるまでは、生肉食いが普通だったんだよね
宗教が文化的なレベルに届いてなくて、キリスト教が簡単に広まったとか
気の毒だけど、民族としての歴史は浅いと思う
でもちっとも恥じることじゃないから、そろそろ未来を向いたほうがいいよ

>>1の研究が何を根拠にしているのか知らないけど

日本各地の方言は　「京都で使われていた言葉」　なんだよ。
時代によって京都の言葉も変化した、それが水面の波紋のように東西に広がった。

だから東北と山陰のように離れた二ヶ所でよく似た方言がある。
むかし、ある時代には京都でズーズー弁が使われていた・・・というわけ。
京から帰ってきた女性たちが広めた、ぶっちゃけ貴族の妾（めかけ）さんですな。

つうか、高句麗時代の朝鮮語って誰が研究してるんだ？

おれの先祖は猿だった。
お前の先祖も猿だった。
って思ってる。

ま、大陸も含めて日本海沿岸に、
日本同族系が住んでいたんだろ。
ユウロウとかのチョン系が滅ぼして朴った。ってことで
今のハントーを乗っ取っているチョンとは違う。

韓国って歴史検証しないの？
書物とか、写真、建造物もろもろを検証すれば昔はどうだったかわかるはずだが
理性があれば嫌でも目に入ってくるはずなのに
韓国史を学ぶ大学生は何をやってるの？不思議で仕方ない

>>375
肝心の縄文人と弥生人の起源は見えないけど、大和朝廷の話はわかりやすいね。

朝鮮文字は対馬文字のパクリ

嘘くさい

せっかく東大に入って狂印教授しかいなくて残念だね
放射能は体に良いそうだから腹いっぱい食べ給え

>>601
馬鹿だから覚えられなかったらしいよ

>>571
大加耶仮説は正しいかなあ。いまの朝鮮土人とは関係ない話だが・・・。

>>555
> 日本語は仮名単位で認識するからなあ
これはたまたま文字がモーラ単位で作られちゃったからそんな気がするけど
実はそんなことはない。

日本語の膠着は子音・母音を分解した形で行われている。
それを学校で教えてもらえないから知らないだけ。

つくられてしまった tukur - are- te - simaw - ta
↑こんな風に膠着している。

九州と朝鮮の方が、九州と奈良（ナラは古代朝鮮語で村という意味）より近い。遥かに。
天孫降臨で半島からやってきた王朝の子孫が、やがて東征と言って、日本の中心の大和を
征服したわけだけど、これは地理的に見ても、ごく当たり前の推移だよ。

>>566
別におまえを批判してるわけじゃないんだ
おれだって個人個人だけなら間違える事だってあるさ。

ましてや
向こうの芸能人ならほとんど整形してるからわからんよ
グループ単位でみてくれ、そしたら判るから。
おれの言えることはそれだけだ。

東大にもヒトモドキが入り込んでやがるのか
さっさと駆除しろ
1匹見たら30匹はいると思え

これ英語でやってもドイツ語でやってもこういう結果になるんでしょ
最初から決め打ちしてんだろうしな

多言語に興味があるのだが、
東大のこの研究の当否は知らんけれども日本語と朝鮮・韓国語とが酷似しているのは、
これは多言語趣味の人間には周知の事実。文法構造がまったく同じ。

朝鮮・韓国語で「〜ニダ」とか「〜スミダ」としばしば言ってるのと同じように
我々の日本語でも「〜マス」「〜デス」「〜マシタ」「〜デシタ」と文末に同じ語が頻出する。
これは印欧語や中国語・タイ語等ではまったく見られない現象。
母音・子音も全くと言って良いくらい、殆ど同じ。

まあ、両言語が同祖であろうことは想像に難くないワな。

>>609
そもそも李氏朝鮮以前の書物が残ってないだろ、
遺跡もない歴史書もないのナイナイづくし、
何もないから妄想し放題ってことなんだわな

一つだけはっきりしてるのは
今の朝鮮半島の言語と日本語には全くつながりがないということ
だから2100年前に朝鮮半島から農民が来たとしか言えない
それも年代から見て大嘘だが

人間のルーツはアフリカ大陸に行きつく。

つまり、韓国人の祖先が滅ぼしてしまった民族の言語と
日本語との類似性の話だな。

古代朝鮮人は日本人であり(半島南部は日本の領土でもあったし)、
韓国人の祖先ではないと。

百済のことは大国主よりもずっとあとの倭の五王の時で、神功皇后がやったんだったから
ずーっとあとなんだよね。だから、一度大昔に日本は朝鮮から来た勢力によって負かされて、
そして大和朝廷をその勢力は作った。その日本の朝鮮の勢力は、時代を経て、本国である
百済救済のために新羅と闘う兵を派遣したということでしょ

今の韓国はそこに住んでた人を虐殺して居座ってるだけだから関係ないけどね

なんか・・・・・・・・・・・ワロタ　この人だよ李さん　（Sean Sangheon Lee）　
http://seanlee.110mb.com/Site/Slices_of_Japan.html#11
http://seanlee.110mb.com/Site/Slices_of_Japan.html#6

>>1

もう勘弁してくれ・・・

>>500
> じゃあ皇室とかどーすんだよ。親戚みたいなもんだって
> 陛下も言ってるじゃないかよ

リップサービスを真に受ける朝鮮人が阿呆なだけ。


>>528
> はあ？
> なんでこんな簡単なことを出せって言うの？
> いや、出せと言われればいくらでも出すけどさ
> http://web1.kcn.jp/tkia/mjf/mjf-60.html

すまん
朝鮮語の訓読みが残っていたんだ。
消失したモノだと思っていた。

チョン「地球の起源は韓国ニダ！」

国家や民族やDNAを同列に語るアホさに呆れる

>>1]
だからと言って親近感が湧く訳でもない。
人として社会に溶け込めずに犯罪、嫌がらせしかできないのだから
日本から出て行ってもらいたい。
それだけだ。

中国・朝鮮の落ち武者が日本人の起源
だから仲良くなれる遺伝子も持たないし、お互い干渉しないのが真の平和
でも、台湾だけは日本と親友であるべきだし、お互い尊重し合える関係

もう日本に擦り寄ってくるのやめろよ
日本が嫌いとかいいながら大好きなんだろストーカーさん

気持ち悪いわマジで・・・

>>375
古墳の変遷からして、大和王権は近畿が本体なのは明らかだよ。

リー・ショーンの起源はどこの国なの？

黄河文明は基本的に麦作文化、一方長江文明は水稲文明で基本ルーツが違う。
麦作は適当にばら蒔けば収穫できるので奴隷にやらせて、貴族は大都市を作って消費してた。
一方水稲は微妙な水温や高度な技術が必要でやたら手間がかかるので農奴には任せられなかったので自分たちで作る必要があった。

弥生人は長江面部の継承者

人間の遺伝子も調べろよｗ
半島を経由してきたとしても今のチョンとは別人だとわかる
日本語や日本文化の起源はイスラエルだよ

>>555
日本語は、文字が、言語よりかなり後に発明されたことははっきりしてるだろう。
おまえ、国語の授業で寝てたんじゃないか？
韓国語は、日本語より更に遅く文字が出来てる。

>>606の続き
これが韓国の言う正しい日本語のルーツです(笑)。侍は定番ですね。

【日韓】 花郎道と侍〜「サムライの語源は、言うまでもなくサウラビ」イ・ナムギョの日本語源流散歩24★３[
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news4plus&key=../dat2/1245332078

1 名前：蚯蚓φ ★ 投稿日：2009/06/18(木) 22:34:38 ID:???

「天の下、人はみな平等だ」とする私たちの人乃天思想（訳注：人が即ち天であるという考え方）が日
本では全く合わない。いやむしろ日本は君と私は同じ人でないという認識がさらに深い。

日本人たちはお互いの間に越えられない線があって、階段があって、壁があると考える。金持ちなら
ば金持ちらしく生きて、貧しければ貧しいように生きなければなければならないと考える。そのためか、
彼らは人が良い暮らしをしても、腹を痛がったりねたましく思わない。

終戦後、日本が困難だった時、池田首相は「貧しい者は麦飯を食べろ」と言ったが、日本人たちはこ
の言葉に反発どころか当たり前であるお言葉として、首相の「名言録」に登録までした。昔は侍が通
り過ぎる時、見えるようにお辞儀をしなかったり何かの誤りがある時は容赦なく刀で切ってしまう厳格
な「サムライ・ルール」があった。

それなら平民はどうして屈従の歴史を黙々と耐えて今日に至ったのだろうか？そこにはもう一つの奇
妙な「サムライ法則」がある。それは名誉と富と権力を共に持たないという暗黙のルールで「サムライ
は名誉、君主は権力、商人は富」を重視してこれらを兼ねて持たないという分離の法則だ。権力を持
った者は名誉とお金を決して追求せず、サムライも刀で平民らの財産を収奪しない。

「武士は食わぬと高楊子」ということわざのように、サムライらは名誉を自分の生命よりさらに大切にし
たのだ。


続く

つーか、その逆の｢日本→朝鮮｣と言う文化伝播の可能性を誰も論じないよなｗ。

朝鮮の焼肉なんて、錦糸町がルーツだからなあ。
大体、牛が居ないんだから、元々朝鮮には。

こういう例が他に過去無かったかを検証していったら、そのうち放っといてもウンコ漏らし出すぞ、あいつら。

>>621
わかったよ。
じゃあ今度意識して修学旅行の団体さんでもながめて見るよ

神功皇后の三韓征伐とかしらねーの？
あれは伝説にすぎないが古代日本は意外なほど朝鮮や中国と関わりが深かった

それはないな！

分かりやすく言えば
我々の祖先はゴキブリだった！
って言われて信じる奴いないだろ

>>640
Korea　（Sean Sangheon Lee）

イギリス人がルーツの大陸、特にオランダあたりを馬鹿にしないと気が済まないのと、
日本人が、朝鮮をルーツでないと思いたいのは、すごく良く似てる。

韓国人が日本に陶磁器を教えたと吹聴しているが、それは大嘘。
茶道が盛んな戦国末期、朝鮮征伐の際に、日本では作れない、超へたくそな器を、
変態思考の茶人たちが面白がり、身分が低かった朝鮮の陶工たちを日本へ招聘しただけのこと。

登り窯は平安時代にシナから直通で渡来している。
陶磁器の製法も、以下同文。

長谷川寿一教授って心理学の教授だろ？
やってること全く専門外じゃん？
で、リー・ショーンってどこの大学の何が専門の教授なの？

金の為ならどんな研究結果でも出す東電御用大学ｗ

また毎度の起源主張？

おまえら起源が朝鮮とは笑えるなｗｗｗｗ

>>642
イスラエルの起源→秦＝京都太秦の起源

これには根拠が有る

>>474
学術的な根拠？ｗ
お前は「日本語の起源は朝鮮半島」みたいな学説が言語学のメインストリームだと思ってんの？
残念ながらそんな学説はアカデミズムに相手にされてないぞｗ
お前はそんなことも知らずに得意気にレスしちゃったのか
まあ２ｃｈで喚き散らすんじゃなくて「日本語の起源は朝鮮半島だ」って大論文でも書いてこいよ

悲しいけど朝鮮半島は世界の癌。
現実なんだよ。

日本は東シナ文化圏とミクロネシア文化圏にあるんよ
東シナ文化圏の民族を大陸から四散させた連中が現在の中国人・朝鮮人

● 日本人で、半島系由来の遺伝子を持つ者は全体の１割未満


　＞ 千年単位のスパンで歴史を見れば、日本人と思っている人の大半が半島経由


また息を吐くようにキムチ臭い嘘を吐くバカ半島人がいるな（ 失笑 ）


遺伝子レベルで解析すると、
日本人はかなり早い段階で白人種から枝分かれした旧モンゴロイドで、人類学的には白人と新モンゴロイドの中間種。
その旧モンゴロイドが、南洋経由で日本に到達し全域に拡がった。

土器の起源は日本がダントツで歴史が古く世界最古で、いわゆる４大文明の生誕はその後。
日本人は太古から変わらず日本人だった。

そして現在につながる古代大和王朝が成立し、その後、大陸や半島 （ ↓★ 百済系 ） から渡来人が細々と流入してきた。

だから日本人は、アジア人にはないとされてきたYAP+遺伝子を全体の７５％が持つことが、近年判明している。
これに似た遺伝子構成をもつのはアジアではチベット人のみ。
そして全日本人中、百済系由来の遺伝子を持つ者は全体の１割程度にすぎない。


　★　しかも百済の起源は、中国東北部のツングース系騎馬民族だった扶余族。
　　　ところが今のバ姦酷塵のルーツは新羅系で、日本に渡来した百済 ＝ 扶余族ですらねーよ。


バ姦酷塵人の遺伝子は劣等であるばかりか、
短小包茎９ｃｍの素チンで、おまけにエラ張り一重まぶたの釣り目バカ顔など、ろくなもんじゃないので
もちろんいらねーｗ

まず朝鮮で人口があったのかな？

稲作に適してないしさ

>607
>宗教が文化的なレベルに届いてなくて、キリスト教が簡単に広まった

ああ、そういうことか、なんでキリスト教徒が多いのか不思議に思っていたのだが納得した

はいはい

まぁ太古と今の朝鮮半島にいた人種自体違うだろ
今の朝鮮人の先祖辿ったら途中で中国内に移るわ

>>629
渡来人を取り込んだのは明らかだが、大和王権の起源を国外に求める根拠はこれっぽっちもない。
円墳が百済系で方墳が新羅系という説も崩れて来ているらしいし。

俺頭悪いから頭いい人に教えて欲しいんだけど
この研究では、変化率を使って日本語の共通祖語が中間とって２２００年くらい前になるって言ってるんだよね
それは分かるんだけど「このころには朝鮮半島からたくさんの移民があり」ってのは推定なわけ？それとも考古学上の定説？

原子力でもそうだが、東大は怪しい教授が多いからなあ
朝鮮に関わる場合特に

＞紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入

日本周辺の潮の流れを見たらそんな事有り得ねーってのが
バレバレなんですけど。

やっと帆を使ったそこそこ頑丈な船が出来た時代の遣唐使ですら、
命がけで五分五分の確立で大陸へと船出したっちゅーのに、
その時代のチョンが玄界灘の荒波を超えて来る事なんてできる訳ねーっつうの。

朝鮮人なんぞと混血しなかったお陰でノーベル賞でもフィールズ賞でも取り放題。
ご先祖様、ありがとうございます

まあ百済だの新羅だの言ったところで百済人や新羅人と現代韓国人の関係を紐解かないといな
およそ先祖とは言えないほど隔絶した関係だろｗ

>>629
それだと、鉄器と稲作の伝播経路と逆になっちまうぞ

強力な武器の鉄器をもち、稲作で生産力と人口のある国が、なにももたない蛮族に負けたことになる

大和王権は近畿が本体というのは、いい指摘だが
でも、年代を考えると、苦しいな
約2200年前といっているし

>>650
むしろ何で朝鮮人は日本のルーツであると考えたがるのか、
そっちの方を考えた方が簡単だぞｗ

>>645
当たり前やろ・・
古代における中国文明の巨大さを知ってればそんな間抜けなことは誰も言い出さないよ

>>646
ネットで韓国　高校生　画像　とかでググれば分かるんじゃないの？
2ちゃんでよく見る韓国の女子高生は全員親戚みたいな容貌してたｗ
顔のタイプがほとんど同じ。
日本人だと十人十色なのに。

>>594
古いほうが偉いという思想があって、
偉いものには身も心も捧げよという風習があって、
国全体が貧しいので、偉くないと生き延びれないという現実があって・・・

早い話が、起源を握っていれば、日本がかしずくと勘違いしてるだけ。

>>600
事実を記述した漢文しか読んだことがないだけでは？

中国から先に漢字入れてた朝鮮ならBC200で文字ごと入ってきそうなんだが

日本語の起源じゃなくて方言の起源だろ
タイトルで釣るのはやめろ>>1

こんなの、適応しちゃいけない解析方法を使って
あたかも相関が有るような結果をだして
妄想を加えた、典型的な糞論文だぞ

王立協会の権威で黙らせようとしてる馬鹿がいるけど
そういう権威に弱いのは文屋だけですからｗ
サイエンスに載ろうがネイチャーに載ろうが
糞論文は糞論文ですｗ

>>364
やっぱり俺のご先祖は南方の人達か

> 日本語は、世界の主要言語の中では唯一、起源をめぐって現在も激しい議論が戦わされている。

そりゃ世界中に韓国みたいなのが居たら大変だもんな

でって言う

>>652
ニュージーランドの専門学校で日本語を学んだ後、
ニュージーランドの大学で心理学を専攻後に来日。
今年の３月に東大の長谷川研究室にて博士前期修了（修士）
現在、博士後期の院生。

>>624
多言語に興味があるならもちろん比較言語学も当然知っているだろう
そのような類似で祖語にはさかのぼれない

>>474
まず>>160を百回読んでから書きこめ

逆に朝鮮語の先祖が日本語なんてことないだろうな
パクリばかりするﾐﾝｼﾞｮｸだからありそうな話

>>624
それでいいなら、俺だってラテン語・日本語同祖論を説くよ。
ラテン語って結構日本語と考え方が似てるんだぜ？

「○○したら」の「た」(完了)が、現在の仮定に出てきたり
勉強してると割とそこかしこの非論理的な部分が似通ってる

>>607
朝鮮半島南部は古代には仏教があったのに駆逐されて無宗教になってたからね
北方の野蛮な近親創刊し、子供を動物のように扱い虐殺する
非情に冷酷残忍な民族だね
中国に北方騎馬民族が侵略しても中国文化に影響されて無宗教にはならないのに
ほんとに野蛮な民族

そんなルーツなどどうでもよい。
今、あちら側の人間ではないことに感謝すべき

古代朝鮮は倭人領域ってのが併合の根拠じゃないの
満州は満州人の国にしたからなあ
日本人からしたら今朝鮮に居る奴らは乗っ取り野郎だろ

ほんと困ったキムチだなｗ
大体遺伝子とか起源とか言うからおかしくなる
言語なんて人一人いれば簡単に広まる
特にキムチみたいな五月蝿いのがいたらなおさら
寒流とかキムチ語無理やり流行らしてるのがいい例じゃないかｗ

>ナラは古代朝鮮語で村という意味

韓国人がすぐに言い出すことだ。それを聞いた瞬間、俺の顔にさげすみと
哀れみの笑いが浮かび、そいつを心の中で差別する。
　　議論するに値しないヤツだ。

　ただし、そいつらでさえ「ナラは国の意味の古代朝鮮語だ」というのに
オマイときたら。

高句麗語は、中国文献に出てくる地名からある程度再構されているが、中期朝鮮語よりは古代日本語に近い。

>>604
>戦国時代以降商業が発達したのは簿記を教えてくれた朝鮮のおかげ

あまりに、ひどい嘘なので通報するよ、精神病院に。
日本に併合してもらうまで、貨幣経済が普及できなかった超後進国で、簿記が
始まるわけないだろ。

そのエラの張ったツラを、サンポールでみがいてから出直してこい。

日本の勢力範囲内である
朝鮮半島南部なら言葉が似ていても
おかしくないかなと思っていた

しかし日本の勢力範囲外である
半島北部と似ているとなると、
やっぱり朝鮮半島北部→朝鮮半島南部→日本という
移動が妥当なのかね

東大も必死だな

ミンス政権じゃ、こんなネタじゃないと研究費もらえんのかの

16世紀に秀吉軍が攻め込んだときにはアホ朝鮮人になってたというオチ。
なにしろ秀吉軍は3ヶ月足らずで半島征服したからな。
秀吉家康の本陣大将無しでだよ。

オマエらの母校である学歴の最高峰、東大様の発表だからな
おまけに世界的にこの節が一番有力とされてる

オマエら涙拭けよな

>>2
リー・ショーン　X

リ・チョン ○

朝鮮の何が駄目かって言うとな、
朝鮮って地名を名付けたのが、中国人なんだよな。

日本は、ヤマト、あしはらのなかつくに、のような固有の名があるだろ。
もし、ヤマトの起源が半島にあるなら
半島を指す名前があるはずなんだよな。

ヤマトは、半島をカラと呼んでたがそれは「外国」と言う意味で
別に固有の名前を名付けて無かった。
だから、半島が起源と言うのはありえないんだよ。
半島を指す訓読みの名が無いの。

2200年前の朝鮮半島の歴史って
誰も分からないんだよな。
正確な記録がない。

>>12
んー、ヒトはサルと共通祖先を持つけど、サルから進化したわけではないのと同じことかな？

日本から半島にたくさん人が渡ったのは知ってるが、逆は知らない。
昔の半島を支配していたのは日本人とシナ人だからね。

東征伝説は大和王権のド土着性を緩和するためなのかも知れない。
先進文化は間違いなく西から来ただろうからね。
なに一つ根拠はないが。

リー氏

そもそも朝鮮半島では日韓併合以前は中国語が公用語だったんだから、言語の半島起源も糞もないだろ。

>>666の続き
でも米の伝播は朝鮮半島ルートではないと言われてるわけだよね
2200年前なら朝鮮半島から人がたくさん来た時代だから朝鮮半島由来だろう
って言ってるわけ？
おれ頭悪いからよく知らんがそれってちょっと暴論過ぎないか？

>>674
中国南部→日本（九州）→朝鮮と、稲作は伝播しているが？

>>689
犬食文化は薩摩にも有り、天皇家に次ぐ名門、薩摩の歴代宗主も食していた。

なんで、心理学専攻の二人が進化遺伝子の研究？
意味わかんなに。

>>2
>リー氏によると、
>リー氏は

まーた朝鮮人の願望か

そうなると
日本語→渡来人語
沖縄語→先住日本人語
ということになるかね

日本語の起源は
混合言語説、中国語説、アルタイ語説のいずれかが主流で
朝鮮語説を主張する学者は少ないよ

そもそも朝鮮語（高句麗、百済）自体が判明してない時点で比較も何もない
だからこういう変な研究を論拠にするようになる
馬鹿チョンみたいなのと同じ

東大はマスゴミと同様に完全にチョンの支配下になってるな。
まさにチョン大。

>>620
奈良は均す。こういう感じで>>1もやっちゃったのかね

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあリー！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >∧＿∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧*｀∀´>∧＿∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∀´>
　　　　　リー！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧＿∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧＿∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 ＬＥＥ！！ ＬＥＥ！！　(　∧＿∧
　　　／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　ま　　＞∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧＿∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　た　　＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´.<｀Д´∧＿∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　李　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧＿∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　∧＿∧　李を呼べ！　＜ 　か　　＞　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←李
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（ ↑李）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧＿∧李＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >　　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧＿∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑李 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
李→ <　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　李　　 | |　┃.　＿＿

>>680
中身もない「糞論文」としか反論できないところが残念だな。
お前がかわいそうだよ。
同情する。

お前がなんていおうが、この論文は世界に向けて、相応の根拠を持ったものとして発信される。

>>657
挙証責任って知ってる？　「日本語が朝鮮半島起源なんてありえないニダ！」と火病を起こしているのはお前らバカウヨの方。
だからそれを証明してみろ、と言ってる。あと「メインストリームかどうか」と「真実かどうか」の区別がつかない奴は
「アカデミズム」なんていう言葉をシタリ顔で使わない方がいいよ。痛いだけだから。

近年の頭狂大学は何かおかしい
と、3/11を境にハッキリ認識できた

>>もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に大きな影響を及ぼしたとするもので、

歴史をコリエイトｗ
朝鮮人が大量流入したのは戦後のドサクサと朝鮮戦争中の密入国だろうがｗ

で、afpはこんなバカ記事を伝えてよろこんでるわけ？ｗ
地に落ちたもんだなｗ

>>710
つまり日本と韓国が繋がりましたね。
同じ文化であったと。証明完了＾＾

>>624
そこでバスク日本語同祖論

バスク語の「コレバカリダ」は
日本語の「これだけだよ」って意味の「こればかりだ」
と意味も使い方も全く同じ

語彙や文法は全く変わってしまったが同祖に間違いない

>>707
古代朝鮮には独自文化があったはず
だが中国文明があまりにも巨大で間近にあったため同化政策をとり過去の文化を捨て去った

>>688
ラテン語というか、スペイン語ってすごく聞き取りやすく
日本人にとっても発音しやすいよね。
馴染みやすくて本格的に勉強しようかと思うくらい。

南米のモンゴロイドが
コーカソイドのポルトガル語を話す。
DNA的にはどうなの？

>>695
朝鮮人に教えてもらった石田三成は単式簿記及び複式簿記もどきを使いこなしていた。
蒲生氏郷も同様。

これには根拠が有る。

日本は朝鮮南部から鉄を輸入してた気がする

日本語と朝鮮語がイタリア語とフランス語くらいに似てたら
なんとなく意味がわかってお互いに便利なんだろうけど
聞いてもまったく意味わからんもんね
字もぜんぜん分からんし
暗号みたいな字だなあれは

韓国って遠い国だよなｗｗｗ
さっぱりわからない

古代ヘブライ語の方がかっこいい

三韓の古代朝鮮語はわからんからもう仕方ないけど

言語文化や習慣は後発的なもので
日本人がド汚い朝鮮に起因するものではない

>>501
IFが2009で4.857あることは認めよう。

だが、abstruat読んだ限りでは、朝鮮半島のちょの字も出てこないな。
進化生物学の手法を言語学に応用した点は面白い。

AFPの記者がキムチ臭い記事を書いて、2chでネトウヨ爆釣りってだけだ。
おまえら乙。

しかし、まあ、なんだ。

東亜のスレとしか思えんなw

高句麗語と古代日本語に類縁関係がある一方で、高句麗語と朝鮮半島で次の時代の言語になる中期朝鮮語の間はかなり遠いのは、かなり以前から指摘されてる。
高句麗語の言語資料が少ないのが難点だが、今朝鮮半島にいる民族の前にそこに済んでいた勢力の言語にかなり影響を受けたのは概ね確かだろう。

>>725
> 古代朝鮮には独自文化があったはず

多分これが大きな間違い、勘違いのすべてがこの思想から来る。
残ってるものがないのならそれを素直に受け入れるべき。

>728
>これには根拠が有る。

出しみろ
その根拠とやらを

ID:/ruzu6Sk0　←　本人降臨？

心理学からどうやって、進化遺伝的な研究をどうゆう手法でおやりになって、
どんなデータを基に、今回のような結論を見出したのか説明して下さい。
　　

>>709
>>12では朝鮮半島経由で伝わったようにあるな

なんで東京大学って朝鮮人の肩持つの？

朝鮮半島の南部分から日本列島にかけてが倭国の勢力範囲だったことは
史書の記述からも確定してるじゃん。考古学上の発見もこれを裏付けてる。
さらに、倭人は呉の末裔を自称しており、やはり考古学上の発見も
古代日本と江南地方の共通点を示していてこれを裏付けている。
この事実を前に、>>1の東大教授は日本語の起源は朝鮮半島だとか
何を寝ぼけたことをほざいてるの？キチガイかチョンなの？

>>607
>>689
獣の肉を大量に食うようになったのは、倭寇が怖くて漁業が衰退したからだという説があるな。
倭寇は、東北アジアの武装密貿易集団で、密貿易相手として以外は日本とは関係が薄いんだが・・・

ユダヤが2000年前の書物でイスラエル占拠してるんだし
日本もこれで朝鮮半島を所有できる正当性ができたな

>>728
近江近辺だと一般常識だったってだけじゃねーかｗ

>>713
琉球語は日本語の方言

そりゃ、この研究を待つまでもなく、
文法的に日本語と朝鮮語の同質性を見れば、
そして歴史的な文化の流入経路を考えれば、
朝鮮半島に言語のルーツがあってなんらおかしくないだろうな。

ま、さらにルーツを言えばモンゴル語だとも思うが。
モンゴル語も文法構造が日本語に似てるみたいだし、
朝青龍や白鵬とか見ても、一般にモンゴル人の日本語の発音ってすごい自然だし、
発音レベルでも日本語と共通性が多そうだし。
その辺も考慮すると、朝鮮半島経由よりも、
モンゴル方面からほぼ直接日本に入ってきた可能性もあるかもね。

出たウリナラ（笑）

>>726
母音が印象的なんだよな
フランスでタバコくれって言って来たフランス人にグラシアスとか言われてスペイン人に間違われたし
もちろんニーハオって言われて中国人にも間違われた事があるｗ
でも一番間違われたのはベトナム人だと間違われたｗ

申し訳ないけど秀吉の頃の日本軍は世界最強だよ
兵たんと統率さえ確かなら本気で明まで行ってたかも

>>689
細々と続いていた仏教も中世以降大迫害に遭ったが、何故かそれは秀吉の唐入りのせいにされてるしな

>>12
縄文中期の三内丸山遺跡には既に植物の栽培の痕跡がしっかりあるわけで、単なる狩猟採集文化とはいえないんだけどな
認識の前提が間違っとるね

百済は倭人の土地だったから、言葉が似ているのはそのせいなんじゃないの？

ユッケは韓国起源ﾆﾀﾞ

>>695
そんなことで腹立てるなよ。今でも計算できなかったりするじゃんwww

つ 時系列

腹痛いwww

結局、中国由来ってことか

>>739
書くのがしんどいからイヤ

むしろ朝鮮語の起源が日本にあると考えないのはなぜだろう？
２０００年前の朝鮮語の資料なんて残って無いだろうに

起源はともかく、博多弁のイントネーションとかはハングルっぽいと思ってた

>>745
一時期、ウガンダもユダヤ人国家の候補地だったそうな。

>>729

倭国の朝鮮植民はそれが目的だったんじゃね？

別にこれはこれでいいんじゃねぇの
朝鮮人が何か言ってきても、昔はすごかったけど今はしょぼいんだね＾＾で済ませればいい
ギリシャやエジプトにも言えるが

>>718
なんで確率事象の生物の分化の解析方法を、言語の分化に使ったんだよ
どんなにモデル弄ろうが
未知の部分の見地なんて得られるわけ無いだろ

答えろよｗ

古代朝鮮語をどうやって調べたんだろうｗ

>>624
おまえは多言語趣味でも何でもないｗｗｗ

真の多言語趣味なら、日本語に酷似した文法構造を持つ言語は、
実は世界の言語の多数派であることに気づくことになる。
モンゴル語、満州語、タミル語、ウイグル語、このへんは有名だが、
シンハラ語（スリランカ）、ヒンディー語、近代ペルシア語なども日本語と大変によく似ている。
もちろん後者３つは、全部インドヨーロッパ語族だ。

要するに、文法なんて、語順の一定法則を共有すればそっくりになるわけで、
言語の系統論とはほとんど何の関係も無いことが分かる。

>>644の続き

それならこの「サムライ（侍）」という言葉はどこからきたのだろうか？それは言うまでもなく韓国語「サ
ウラビ（戦う親父）」が変化した言葉だ。「戦う」を日本語で表現すれば「タダカウ」(争う)と言い、これは
「タダク」(叩く)すなわち、太鼓を「たたく」から派生した言葉だ。従って「たたく」は殴ることで、これは戦
いが上手なことを意味し、そのような子供を「サウル・アイ（争う子供）」というが、これが「サウラビ（戦
う親父）⇒侍」になったのだ。

ところでこのようなサムライの精神は新羅の花郎道（ファランド）精神に起因した点が大きい。花郎道
の「花郎五戒」とは事君以忠、事親以孝、朋友有信、臨戦無退、殺生有択で主君に仕えることにおい
ては忠、父母には孝、友人と交わることには信、戦いに出れば退かず、殺生は選別をするという言葉
だ。このような花郎精神は道徳が緩んだ今日、私たちの社会がもう一度吟味して実践しなければなら
ない生活の徳性ではないだろうか。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあリー！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >∧＿∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧*｀∀´>∧＿∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∀´>
　　　　　リー！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧＿∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧＿∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 ＬＥＥ！！ ＬＥＥ！！　(　∧＿∧
　　　／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　ま　　＞∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧＿∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　た　　＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´.<｀Д´∧＿∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　李　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧＿∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　∧＿∧　李を呼べ！　＜ 　か　　＞　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←李
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（ ↑李）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧＿∧李＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >　　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧＿∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑李 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
李→ <　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　李　　 | |　┃.　＿＿

>>633
言語板でバカにされるだけのことはあるな
朝鮮語習う初歩の初歩で覚える単語だろｗ

東大のクサヨが必死にチョン起源をアピールするよな
2chで騒いでるのもいるんじゃない？

やっぱり、感情的に全否定したがってるやつが多いね。

古来に朝鮮から人が渡来していたのは歴史上の事実なんだから、
仮に言語に影響があったとしても不思議ではないわけだが。

後はまあ、可能性の問題だな。

>>702
たしか、朝鮮語の研究って、高麗王朝から前のことは分かってないんじゃなかったか。
李氏朝鮮王朝時代はハングルが導入されて文献が多数残っているが、高麗王朝より前の文献は漢字で書かれていたらしいとか言われ判然としない。
文献がないから朝鮮語のルーツ探しは難しく想像の域を出ないらしい。

そもそも、古代朝鮮人が言葉を話していたかどうかすら怪しいのだが・・・

ID:Jgos1+ktP

根拠があるといえば通ると考えてる様だけど残念ながら世間は甘くない。

>>763
あの辺はそもそも構成民族がガラリと入れ替わってる

モンゴル語も結構にてたりするし、地理的に近いんだから言葉なんか似ててもおかしくないだろｗ
まったく違う方が不自然やわ

>>728
とにかく、根拠を出せ
貨幣経済が存在しない、物々交換の原始国家であり、しかも、恐ろしいほどに
貧しかった李氏朝鮮で、なぜ簿記が生まれるのか

出典を示し、わかるように説明しろよ

>>742
TVに出ずっぱりの基地外＆勘違いかの国東大教授が
ロビーでもしてんじゃない？
マスゴミの次は学術かよ･･･本当に迷惑な話だ。

>>666
＞リー氏によると、言語に適用することには異論もあるが、
＞これまでの実験結果などから、言語には遺伝子のような特性があり、
＞代々の継承を通じて進化することが推定されるという。
そもそも方法論が古い上に、本人も「異論もある」と書いている。
言語年代学は相当古い理論で、なおかつ有効性に疑問が
もたれている代物だ。
こんな論文をなぜ王立協会が取り上げたのか不思議だ。

韓国人ってユダヤ人の真似してるんだっけか？

またもやトンデモ学者のトンデモ学説ですか
東大だからといって何でもかんでも有り難がることは無い
丸山の頃から左翼の巣窟と化している
政治的プロパガンダの一種
多分この手のたわ言を公共放送とやらが愉快犯的にしつこく垂れ流すよ

歴史を【コリエイト】

なんでも半島起源にしたくてウズウズしてんだねｗ

情けない民族ですね

>>671
稲作民族は基本的に戦争に弱いんだよ。
水稲は労力と手間がかかるし、ひと手が足りないから子供をいっぱい作る。
大陸で水稲民族の越族が敗れたのもそれが原因。
一方麦作は、適当にばら蒔けばOK、手間がかからない分軍事や技術開発に集中できた。

朝鮮って
「朝貢鮮し(みつぎものすくなし)＝滅多に貢物を寄越さぬ国だ」って
意味ってマジ？

ふざけんなクソ東大。
バカな政治家と役人を大量輩出してる４流大学が偉そうに論文なんか発表するな

外国人からすると、日本語と韓国語は
発音が似てるらしく区別できないって言う話をよく聞くね

そういうことですね
優秀で、向上心のある朝鮮人は
みな、海を渡って、日本にやって来たわけですから
残ったのは、……、ということかな

ウンコだな

★★★★★　こんなに劣っている朝鮮猿（大爆笑）　part２ 　★★★★★　


（2009年現在） 日本人 vs 韓国サル (Korean Monkeys)
　
コール賞（数学） 　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人 4 人　　　 　　 韓国人 0 人

ガウス賞（数学） 　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人 1 人 　　　　 　韓国人 0 人

ショック賞（数学部門） 　　　　　　　　　　　　　 日本人 1 人 　　　　　 韓国人 0 人

ピューリッツァー賞（報道）　　　　　　　　　　　 日本人 3 人 　　　　　 韓国人 0 人

アカデミー賞（映画） 　　　　　　　　　　　　　 　日本人 4 人 　　　　　 韓国人 0 人

グラミー賞（音楽） 　　　　　　　　　　　　　　　　日本人 4 人　　　　　　 韓国人 0 人

エミー賞（テレビ番組）　　　　　　　 　　　　　 　日本人 2 回 　　　　 　韓国人 0 回

世界３大映画祭グランプリ　　　　 　　　　　　　日本人 8 回 　　　 　 韓国人 0 回

200年以上の伝統企業 　　　　　　　　　　　　　日本人 3146社　 　　 韓国人 0 社

五輪,世界選手権の陸上と水泳のメダル 　　 日本人 190 個 　　 　韓国人 6 個

一人当たりGDP (ドル） 　　　　　　　　　?%0　　　日本人 40000 　　　　 韓国人 16000

>>763
何で他人ごとなんだよ
そういう話ではなく、韓半島のものが現代日本人に受け継がれているという話

>>747
逆かもよ? ひょっとしたら。

.>>741
炭化米は、朝鮮半島では最古で２０００年前
日本は６０００年前

この差はどうにもならん

全ての文明の始祖朝鮮人最強ｗｗｗ

�@ビンラディンの親戚が住んでいる国はイスラエル。
�A家業の建設業ビンラディングループはベクテルのパートナー。
�B９１１当日、ビンラディンの兄と大ブッシュはワシントンで会食してた。
�Cビンラディンの兄は大ブッシュ経営のカーライル社のパートナー。
�Dドバイのアメリカの病院に入院中のビンラディンにCIA支局長が
しばしば面会に来た。

つ・ま・り
ビンラディンは、「CIAのエージェントでユダヤ人」です。

殺されるわけがない。殺されたのは替え玉。

>>754
百済は高句麗起源だろ？
馬韓は知らんが。
辰韓は明らかに倭人。

>>771
それ考えると３６年日本だった韓国語はどれほど日本語の
影響を受けてるのか恐ろしいわなｗ

モンゴル人の日本語はクセがない。
ちゃちゅちょ、たちつてと、もちゃんと発音仕分け出来るんじゃないか？

この発表した東大学生とやらの身元徹底的に洗え
帰化人四世とか、絶対半島とのつながりあるはず
そして金もらってるに違いない

>>729
してた。それは成分分析で分かるらしい。鉄の延べ棒とか日本で発掘されてる。
つまり原料として入れてたようだ。そして日本は加工品を輸出してた。例えば武具。
それを半島の政権は「良い武具です」と中華帝国に献上してたり。

ただ、随分と倭人（恐らく日本人）が現地に住み着いて、
もう日本では作らなくなってた巨大古墳なんかも作ったりする力持ってたんで、
そういうのを「輸出入」と言って良いのか分からないけど、
とにかく、加工貿易みたいな事をやってたみたいだね。

>>767
韓国にかかれば、もちろん神ですらも……(笑)。

【韓国】 「万の神」のヨロズもカミも、カムナビも韓国語由来〜李南教の日本語源流散歩25★２[07/01]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news4plus&key=../dat2/1246544803
1 名前：蚯蚓φ ★ 投稿日：2009/07/02(木) 23:26:43 ID:???

神といえば韓国の人々は全知全能な唯一神を考える。しかし日本の神はそうではない。全国に数十
万もある神社に祭られる神々はその領域により各々違う役割を果たしている。勉強ができるようにす
る学問の神、配偶者を求める縁結びの神、お金が儲かるようにする七福神、火災予防の神、航路の
守護神、豊作にする神等とても多いが、このため、日本人らはこれを「ヨロズノカミ」すなわち「多くの
神々（マヌン シンドル）」という。

「ヨロズ（万）」という言葉を辞書でひいてみれば、「マン（万）の子供式表現」となっており、「ヨロズヤ
（万屋）」といえば、「よろず屋（マンムルサン）」という意味だ。「ヨロズ」という言葉は韓国語の「ヨロッ
（多数）」という言葉に由来したもので、「多数（ヨロッ）」すなわち「多い（マンダ）」という意味だ。

とにかく日本の神々は人間世界の職業ほど細分化されていて、その役割もまた多様だ。ところで、こ
の神々の中にも大王神がいる。その神を「スサノオノミコト」(素盞鳴尊)といって、新羅からきたとされ
るため「シンラシン（新羅神）」とも言う。島根県の出雲大社がその神を祭ったところで、陰暦10月には
日本全国の神々がここに集まって会議をするという。そのため、日本は陰暦10月を「カンナズキ」(無
神月)すなわち、「神のいない月」という。したがって陰暦10月に神社に行って祈る人は何も知らな
い馬鹿(村八部)として扱われる

続く

まあそんなもんだろ
アルタイ語族がモンゴル、朝鮮、日本だから、
朝鮮かモンゴルとなる罠

たしかに関西弁は朝鮮起源な感じはするが。

>>740
英国王立協会の、厳正な査読を通っているんだよ。
変な論文を載せると、世界一の権威に傷がつくんだ。
それに知ってるか？王立協会の信念は、「言葉よらず」だ。
客観的な証拠が全ての世界で、査読にとおり、世界に発信する機会を得た。

一応の、内容の正確性を担保するものとしては、十分ではないかね？
それとも、君が反論文を書いて王立協会の査読を通すのかな？

笑止。

>>748
半島はアジアの廊下だから。
名づけて廊下文化。

マジレスするけど、フン族（ハンガリー）と日本の共通点、
それから、ブータン、チベット、モンゴルとの共通点など考えると、
朝鮮半島は文化が伝わるときの通路（廊下）ではあっても、
発祥や起源の地ではないね。

sh）。＝S　という置き換え法を採っており、以下はこれによる。）

アッパレ APPR 栄誉を誇る
アラ・マー YL・MH どうした理由・何？
アナタ ANT 貴方
アナニヤシ YNNI・ISY ヤハウェは応えた・救護をもって
アノー AYNH 私に応答させてください
アリガトウ ALI・GD 私に（とって）・幸運です
オイ AWI 泣く
オニ YNI 私を苦しめるもの
オハリ AHR 終端
オヤ AWIH 禍いなるかな
グル GWR 団結する
グル GWL 回る
コラ KRA 自制せよ
サヨウナラ SYIR・NYRH サーイル・ニアラー　悪魔は追い払われた
サラバ SLMH シャロマー　平安あれ
スケベー SKBH 肉欲的に寝る
ソーラ（ン） SWR 注目せよ（「敵」も同じ綴り）
ダマレ DM・ALI 沈黙を守れ・私に（対して）
ドシン DSN 肥満
ノコッタ NKIT 征服した
ハッケ・ヨイ HKH・IHI 投げうて・よろしく
ハイ HIH 生きている／居ます
ヒリ HIL 痛みを感じる
マズ MH・ZH 何？・これは
ヨイショ IH・ISY ヤハウェは・助ける
ワル YWL 凶悪な者

ふーん、>>1の説が正しいとしたら、その後高度な言語文化を練成した日本と、
○と線で文字を作っちゃった半島の差異も研究すると面白いかも。

東大もだいぶチョンに侵食されたな。

>>564
朝鮮民族は病的な嘘つきだし本当に先天的奇形が多い
欧米人はハングルなんか読めないし朝鮮文化を研究してる学者も少ないから
平気で大嘘をつくんだろうな
彼らが必死で英語を勉強するのも自分達の嘘を欧米で広めたいから

いろんな胡散臭い起源はあるが
「ネトウヨの起源は韓国」
これだけは本当だと思う
祖先というべきかな？
行動・思考・生活レベルがそっくりなんだよ

>>761
金積まれても要らん。

>>710
島津家は秦氏だからね

昔の朝鮮半島の人と、今の半島のよりは近いんじゃね

>>730
漢字ハングル混じりなら何とか読めそうにも思えるけど、ハングルだけなら知らずに読むのは無理だよなぁ

不愉快極まりない

>>771
船作れない奴らがどうやって渡ってくるんだよwww

>>784
マジwww ホント。

>>777
根拠探しの旅に出るから待ってて

鑑真ですら半島スルーしてんのに

そもそも遺伝子的にも一番近いのは朝鮮人だろ

　
2000年前に方言の共通祖先があるという結果が出た
という話までが論文の話で
朝鮮やら移住やらをリーなる男が勝手に結び付けているだけ

もうね、こういう朝鮮人の妄想には、付き合っていられないの。
今、日本は、大震災や原発事故で忙しいんだからね！

日本語と文法的に類似した言語は世界中に多数あるぞ。
言語学では常識だ。

宇宙の起源も韓国でキリストも韓国人なんでそ　

>>802
関西には在日の方も多くいますね。つい最近まで日本の歴史の中心は関西ですよ。
そことつながりが深いということは、後はわかりますよね？

この論文フルテキストが読めるな↓。研究たるものこうでなくっちゃ。
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2011/05/04/rspb.2011.0518.short

ベイジアン推定みたいだけど事前分布は何使ったんだろ。
あと「２１８２年前」はメディアン（中央値）で、平均値なら「２３９８年前（se=47.21）」。

細かいことは全く専門外なのでパス。

ﾏｰﾀ ﾊｼﾞﾏｰﾀ

白人だけど言語的には白人と別系統だろ。

大韓が日本の兄だという証拠が出てきたな

>>800の続き

史書を見れば「毎年陰暦10月には日本の神々が新羅神らを招へいして、会議や歌舞を楽しんだ」と
あり、毎年陰暦10月になれば偏西風が吹き、新羅から船を出して1週間ほどでこちらの島根県近海
に到着したという。それで日本の神々は刈りいれが終わったこの時期に韓国の神々を招請して、共に
楽しんで交流したのではないかと言える。そして「神（シン）」を「カミ」というのは、これは私たちの神話
の「熊（コム）」に由来したもので「コム⇒カム⇒カミ」に変化したのだ。

韓国では古代から神木を「カムナム」といって、昔は田舎に行けばカムナムに縄を縛り付けて蒸し餅を
入れて祈る風景がしばしば見られたが、このカムナムが移転したのが日本の「カムナビ」(神奈備)で、
これは「神霊が宿った山や森」を示す言葉だ。

私は日本の神社の神々を調査してみてびっくりしたことは、彼らはすべて家系図を持っていて、彼ら
の故郷が伽揶、新羅、百済、高句麗と全部古代韓国だということだ。どうして日本人たちは私たちの先祖を
自分たちの神として祭っておいて、祭祀を行って担ぐのだろうか？この点は次の機会に詳しく説明し
たい。

慶一大総長・李南教（イ・ナムギョ）
ソース：毎日新聞(韓国語) [イ・ナムギョの日本語源流散歩25]カミサマ(神様)

だいたいこの研究が科学的といえるのかどうか？
むしろオカルトに近い

ネトウヨ大発狂ｗｗｗｗｗｗｗ


面白すぎる

文字もなかった土地からどうやって伝わるんだよw
中国から伝わった、の方がまだ信憑性高いわwww

天皇は朝鮮系なんだから
その天皇の末裔を自称している源氏の源頼朝
室町幕府の足利尊氏（源氏）
他いろいろの武将は、先祖が朝鮮半島由来だということになるよな。
つまり、日本の歴史というものはすべて韓国人によって作られたということだ！
韓国を歴史のない国という愚かな日本人よ。
いちばん歴史がないのは日本ではないか？

>>707
公用語の意味教えてくれ

東大ってキチガイばっかりだな

マジレスで言語年代学のｳｨｷ　服部四郎の本が出ていてびっくらこいた。
（この学説そのものが化石？）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AA%9E%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E5%AD%A6

現代韓国人はただの不法占拠の侵略者
朝鮮半島は日本人のもの

>>1
さっさと朝鮮人は死ねよ

>>803
古代朝鮮語・古代百済語も発見されてないのに
この論文に客観的な証拠などないよ
載せた雑誌は恥を知れ

>>814
おまえ、渡来人から否定してるのか。wwww

久々に糞ワロタ。w

>>743
その話だと高句麗語と日本語に共通点があることや
沖縄語と日本語の差が説明できないんじゃない

>>750
ベトナム語ってカタカナ発音全く出来なかった気がｗ

高校の英語の文章で、ひらがなのベースがインドのタミル語だとかいう話を読んだ記憶がある。
子音＋母音で構成されているだとかで。
a/aa、ka/kaaって感じらしい。

もともと日本人は「漢字を発明した」中国人の末裔である可能性もある。
今の中国人は北方遊牧民で南の王朝を追い出した末裔である。追い出された方は日本にきて王朝を建てた。
「日出るところの天子が日沈む天子に」というのは背伸びして言ったのではなく、
聖徳太子の時代にはまだ中国の正統王家であるという記憶が残っていたからだという考え方もできる。
漢字の熟語の造語の仕方のセンスは今の中国語より、日本語の方がかっこいいと思う。
争乱で逃げてきた揚子江流域の人らが稲作と共に日本にきたころと弥生時代の始まりは一致している。

時々、東北弁が韓国語に聞こえるのは空耳かしら？

>>817
それ、まったく違う。
遺伝的には、南の方の民族に近い。

日本人には朝鮮人の血が入ってると実感するのはネトウヨの醜態見た時だな
まさに朝鮮人そのもの

起源つうより経路だろ
祖先がネズミでもサルとヒトに別れたのと同じで

在日韓国人やりたい放題

朝鮮人が何百年も水車一つ作れなかったコピペがあったな

>>797
ドルジの日本語は自然だ。
「この朝鮮ヤロー」がバッシングの原因
だったかと思うと残念だ。

>>830
言語は文字以前から存在するもんだぞ

朝鮮半島南部を日本が統治し、日本人が大量に流入していたという事実を
朝鮮人が認められないと、いつまでもｺﾘｴｲﾄしないといけなくなるんだよ。

ネトウヨご自慢の日本最高学府東京大学の先生の研究ですよ！

>>779
http://www.youtube.com/watch?v=6d7BFzLzKJI
これだよ。EU、北米共同体に続いてアジア共同体も設置して
「世界政府」を作る計画が裏で進んでいる。鳩山はその工作員。

琉球語が日本語の方言であるのは実証されている。ただし本土の言葉とは
英語とドイツ語以上にかけはなれていた。本来の琉球語はもはや死語。

元は全員アフリカのサルなんだからどうでもいい話

大和王権は百済（ツングース系）とは親しく
新羅（辰韓）とは仲が悪かった

>>801
日本語がアルタイ語系列というのも異論が出始めているそうな。
その場合も、古代朝鮮語との類似性が根拠に成るそうだが、その場合、今の韓国語がどんなにレイプされてきたのかというのも明か。

>>772
>李氏朝鮮王朝時代はハングルが導入されて文献が多数残っている

ハングル表記の文献なんて、ろくに残ってないだろ
残ってるのは漢文だよ。
ハングルは、併合後に日本の学者が改良し、文法を整備して、朝鮮人に教えた言葉。

>>666
> この研究では、変化率を使って日本語の共通祖語が中間とって２２００年くらい前になるって言ってるんだよね
> それは分かるんだけど「このころには朝鮮半島からたくさんの移民があり」ってのは推定なわけ？それとも考古学上の定説？

論文書いた奴の願望。
なんの裏付けも無いからね。


>>769
> 言語板でバカにされるだけのことはあるな
> 朝鮮語習う初歩の初歩で覚える単語だろｗ

朝鮮語を、そこまでやる気が無いから。

別にルートも交流も否定しとらん

「起源」を主張するからおかしくなるんだよ

>>829
涙ふけよｗ
口のまわりのトンスルもなｗｗｗ

気持ち悪いから、すぐに朝鮮を関係付けようとするの止めてほしい。

まぁ遺伝学的に日本人はモンゴルあたりが期限らしいな

>>791
もし逆だったとしてもあまり意味がないな
弥生人のルーツは南方からってなるだけだ。
中古代に坂東には蝦夷と大和の言葉が違って中には両言語を話すバイリンガルみたいなのがいたって記述もあるんだから
改めてて沖縄は蝦夷とは関係ないって事でしかなくなる

化石で使う方法を言葉に当て嵌めるって、当て嵌める人の胸先三寸じゃないか……。

>>685
祖語の研究とは将しくそういうもの。
というより言語の分類の仕方そのもの。

日本語も韓国・朝鮮語も、代名詞を含めた名詞が一切活用せず（そういうのは他にもたくさんある）
代わりに日本語でいう助詞（テニヲハ）が文の骨組みを決定し、
また一般に助動詞と分類される品詞が、時制や否定やの文の性質を決める。
それらのパラメータの掛け合わせを以って、言語の分類や言語間の同祖性を論ずる。

>>688
俺もラテン語を十何年も学習してるが、羅語と日本語とを同祖と考えたことはないな（笑
余りに違いすぎる（笑
フィンランド語（印欧語の中では独立語と分類される）など、おおっ、という部分があるが。

先年亡くなった大野普（初版広辞苑の古語に関する見出し語群の執筆者）さんは、
ベンガル語とかそこらへんの言語を日本語の祖語ではないか、と考えておられたようだ。

いづれにしても日本語が単独で成立し得た言語であるとは、誰も考えてない。

>>1
これはお前ら的に面白くない記事だなｗ

>>711
心理学専攻ってとこがミソなんじゃない？
ほら、嘘も百編言い続ければ真実になるとか、本当っぽく聞こえるとか
そういう事ｗ

>>750
ベトナム人と間違われたって事は
韓国人には絶対に間違われないって事でいいじゃないですかｗ
南方系の顔なのかな。

日本人の祖先となった民族が朝鮮半島に住んでいたことは
遺跡中のＤＮＡから既に明らかになっていること。
問題は今の朝鮮人には、そのＤＮＡが皆無なのに、
古来から朝鮮半島にずっと住み続けているという
主張をしていること。

大和朝廷が使ってた言葉が現在の日本語に直接繋がってるんだから
古墳を調べて天皇の祖先を調べれば分かるはず
まあ宮内庁が許してくれんがね

>>2
半島経由渡来人説は否定されているはずだが？
言っとくが弥生期に半島に居たのは倭人だぞ？

>>817
全然違う。
今の朝鮮人は北方の騎馬民族がモンゴル人に遺伝子注入され、その中から美女を
貢物として取り除いた絞りかすですよ。

>>811
残念ながらそれは間違い

>>796
つめきり　とか　やくそく　は、ハングルでも同じだよ。
日本の統治時代に伝わったんだよ。
タバコ（にほんご）＝タンべ（ハングル）も、秀吉の朝鮮出兵の時に半島に伝わったんだよ。
まあタバコはもともと日本語ではないけど。

そもそも、日本や日本語、日本文化が学問上、朝鮮ルーツでも、中国ルーツでも、ユダヤルーツでもどうでもいい。

またかよ下らねぇ

>>838
渡来人=中国人
半島スルー。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰー

>>844
ワロタｗｗｗｗｗｗ

真面目にネトウヨは全部取っ捕まえて死刑にしてほしいよな

「DNAの証拠」って？
日本人はYAP＋遺伝子をもち、朝鮮人はまったくもたない。
日本人は中央アジア発祥でシベリア経由で渡来、
朝鮮人は東南アジア原住民が寒冷期に変異した特殊な集団。
DNAレベルで日本人と朝鮮人は全く別系統の民族なのに。

>>523
なんの証拠もなく無理矢理なこじつけだな。
「マッドゥドリ→マッドゥリ→マツリ」って無理矢理過ぎるだろ？
こんなこじつけが学問上許されるのか？
じゃあ俺もこじつけてみるか。中国語で祭りのことを
「祭祀( ji si ）ジーズー」とも言うが「庙会 ( miao hui )ミャオフイ」とも言うんだが、
「ミャオフイ→ミィヤツリ→マツリ」でもいいんじゃね？

>>817
中国人らしい。
ただし、漢民族の主流では無い。

この手の話に出てくるいつものＤＮＡマップ
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg
DNAを追跡した結果は
朝鮮人はむしろ日本から出て行った人とシナ人の混血という話だがｗ

いつまで言語とか骨格とか前世紀の遺物使ってるの？
学者っていいよなぁー

>>861
東電からカネ受け取って原発御用学者やってた東大だぞw
パチンコ屋から違法献金受け取ってたミンスからこのチョン教授にどんだけカネが渡っていることかw

ヘブライ語とカタカナは読みも意味も形もそっくり。
日本人は古代イスラエルからやってきたんだよ

（Sean Sangheon Lee）　
http://seanlee.110mb.com/Site/Slices_of_Japan.html#11
http://seanlee.110mb.com/Site/Slices_of_Japan.html#6


やっぱり韓国人でしたねｗ

韓国、嘘をつきまくって独島（日本：竹島）表記の整合性が破綻
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304585094/

どうせこうなるから

そういや、ジオグラフィックの遺伝子キットが流行ったときに、
南方→日本→朝鮮半島って人類の移動経緯が明らかになったよな。

東北弁はフランス語に聞こえる
どちらも寒い土地の言葉であまり口を動かさずに鼻声を使うからか

>>849
言語を伝えるためには文字が必要

>>862
下戸遺伝子持ってる人は、みんな御先祖様一緒だし

韓国はともかく、中国からわたってきたのは間違いないだろ。
どう見ても同じ姿かたちだし。

>>745
そういやかなりトンデモ系だけど、日ユ同祖論なんてのもあるよなｗ

日本とユダヤのハーモニー
http://judea.naritacity.com/journal_japan_030115.asp

古い朝鮮語の信頼できるデータが殆ど存在しない
っつー状況では、科学の範疇にはいらんぞ、これ>>1

はいはい韓国起源韓国起源

　　　確かに韓国語の文法と日本語の文法は驚くほど似通ってるな。

　　　中国語になると英語みたいな文法になるのにな。

日本は中国より劣ることがハッキリした。

>>888
え？

宇宙の起源が朝鮮なんだからなｗ

>>840
＞高校の英語の文章で、ひらがなのベースがインドのタミル語だとかいう話

それは記憶違いか、誤解か、ではないかい？

タミル語の辞書の配列が、母音が　a/aa i/ii u/uu e/ee o で
子音が、a ka cha ta na pa ma ya la wa であることは事実だが。

ただし、これは古代インドのサンスクリットの影響。

>>795
勘違いしてた。任那だ。

百済との関係でいうなら同族で納得するけど、
百済なんて滅亡させられちゃっただろ。
せめて大陸起源説かインドにまで戻っちゃえよ。どうせ印欧からの孤立派生の膠着語だろ？

　この手法はもともと進化生物学において、化石から採取したDNA断片から系統樹を作成し、数百万年前の祖先までさかのぼる目的で開発されたもの。
リー氏によると、言語に適用することには異論もあるが、これまでの
　　　　　↑
異論どころか無理がある。
滅茶苦茶だろ。

>>881
これは残念ながら日本と朝鮮が一番近いんじゃないの？
チベットが次点で

>>767
「侍」は元々「さぶらい」で「さぶらう」は「貴人のそばに控える」という意味じゃないの

>>888
口伝で何百世代も維持されてんだよｗ

パチンコは日本人起源を渡来人が横取りしたけど、別にどうでもいいし、いらないもの
日本人ってこれだろ

朝鮮はぁ？？
朝鮮人てなんでも自分達起源にして優越感に浸りたい変わった人達
朝鮮人と韓国人は変な人種やわ!!関わりたない。気持ち悪い。中国でいい

人口も歴史も違いすぎるからな。日本から伝わったと考えるのが妥当

普通に大陸じゃないの

少なくとも日本人に一番外見で近いのは朝鮮人

>>738
いや、あったことはあった。名前とかも独特だったし。
ただし古朝鮮語は資料が無いに等しくて謎の言語じゃなかったっけ。

日本解放第二期工作要綱-Wikipedia

まじこういうの勘弁してくんねーかな？

特に韓国さ？おたく日本にもあの中華にも同じような事いってるらしいね？

どこまでコンプレックス抱えてんの？朝鮮なんて日本がなけりゃねーだろ？

>>887
トヨタパッソのCMかい？

日本語の起源は中国と日本だろ

また全ての起源は朝鮮か。
いい加減飽きないの？こいつらｗ

>>12
>4. コメの琉球経由伝播説は他の証拠と比較しても可能性が低い。おそらく朝鮮半島経由である。

何こいつ？めちゃくちゃ古い学説に基づいてんじゃん。
ジャポニカのDNAは中国大陸江南説に取って代わられただろ？
朝鮮半島には大陸、日本に共通する遺伝子的特徴が無いじゃないか！

キムチが起源と言い出したら
もうレッドシグナル
まともな論証も建設的な議論もナッシング
相手をするだけ人生の貴重な時間を無駄にしますｗｗｗ

なんで劣等糞食い土人、日本人の親戚になろうと必死なん？

漢字は日本から発生した文字ｗ

>>901
遠いんだけど。ご期待に添えなくてゴメンね。
朝鮮よりモンゴルの方が近い。

>>799
昔っから加工貿易の国なんだなｗ

てか朝鮮って国なかったし
言語はシナ語だろ

>>840
ベトナム人に間違われたのは単に見た目だと思う
俺アジア史専攻してんだとか言って勉強のためにベトナムに何度も行ったんだぜとか
いきなり握手して来てベトナムのどっから来た？俺ホーチミン行った事あるぜ、いいところだよなとか第一声だから

生物学的なルーツを辿れば人類みな同じ所へ行くわな
言えるのは、チョンと日本人は決定的に違うってこと
大国の狭間で、汚い手を使って生きて行くしかなかった民族と
正々堂々とした大和民族との差だ

>>842

うん。
気のせいだと思う。

>>841
時代が違うけど、南宋が乗っ取られた時、九州に南宋人が溢れたらしいね。

教授の苗字　長谷川　だから・・・・

>>855
西沿岸沿いに中国中央からの先進文化が百済に伝わっていたからな。
それを狙って政策的に親百済になった。
新羅は北東沿いに広がっていたから、中国文化の吸収という意味では不利。

>>887
寒いから口動かさないって結構トンデモじゃないか？
その理論だとロシア語とかフィンランド語も口を動かさないんじゃないか？

>>817
DNA的に一番近いのはチベット族です

戦国大名の大内義隆は百済の末裔らしいね

>>803
マジレスすると、王立協会のほうが、この論文を出したことで終了した。
残念ながら、言語学関連の権威は、ゼロに失墜することだろう。

イギリス人査読員は、>>1が、実質的に先行研究に吸収されることを全く知らない。
日本語の論文が読めないし、考古学の知見がどうなっているかも知らない。
もし日本の学問状況を知っていれば、査読を通すなんてあり得ないレベル。

まあ、日本語や日本史の研究なんてその程度だということでもあるのだろう。
しかしながら、英語圏の学問レベルの劣化（つうか唯我独尊化）を感じざるを得ない。
昔は、ドイツ語やフランス語で重要な論文が出ていることが普通だったから、
査読員は、必ず他言語にあたるのが常識だったのだがな。

>>839
>沖縄語と日本語の差が説明できないんじゃない

差があるって、沖縄の言葉は、現代日本語の祖語と奈良〜鎌倉時代に分化独立したことは
言語学的に明らかになってるはずだぞ

>>905
日本のネ.トウ.ヨそっくりじゃん。「俺は朝鮮人とはこんなに違う！」と騒げば騒ぐほど類似性が浮き彫りになるのが面白いｗ

>>784
「朝」という字は、「あさ」という意味か、「まつりごと」という意味かで声調が変わるんだけど
朝鮮の「朝」は「まつりごと」のほうの声調で読む。

だから「朝の新鮮な」みたいな意味ではなく、
朝貢が少ない、という意味になるのは当たってる。

だけど日本だって倭なんだから、目くそが鼻くそを笑うようなもの。

　
東大の研究結果を
鮮人が都合よく2000年前の何かに結び付けているだけ。

たとえばある中国人なら
「時期的に徐福が伝えたのは明らかだ、日本語の起源は秦代の中国」
ということもできる

逆に日本が起源を主張してて、違うって他国に言われてることってあるのかな、韓国以外で。

>>831
百済と朝鮮人は全く無関係。
よって、百済人の末裔を自称していた高野新笠が桓武天皇の母であっても、
朝鮮人とは無関係。

朝鮮人は新羅の子孫ですらない。
朝鮮人がシベリアから半島へ南下してきたのは、中世の中期以降。

粗悪な鋳鉄しか作れなかった朝鮮人と、精緻な日本刀を使っていた武士は、
全く無関係。

朝鮮人は、なぜ嘘をついてまで、赤の他人である日本人と関係をつけたがるのですか？

朝鮮語と古代日本語が農業に関する言葉で類似性があるのは、かなり以前から
指摘されていた。ただし古代の朝鮮語が不明なので明確に言うのは難しい。

>>881
やはり朝鮮人が一番近いんじゃね

>>777
横だが開城式簿記ってのが言われていることは事実
中身は知らんが
まあこの著者の著作でも読んでみりゃいいんじゃね？
http://ir.library.tohoku.ac.jp/re/bitstream/10097/14767/1/E2H090072.pdf

>>888
おまえは言葉を覚える前に文字を覚えたのか？ｗ

昔の方言の発音なんてわからないだろ

>>891
ユダヤ人の祖先が秦人だから日本人の祖先でも有る。

古代朝鮮語が明らかにならない限り、日本語のルーツは分からんだろ
日本の大学は古代朝鮮語の研究を重点的に進めろ

と言うか、原著論文では朝鮮語と比較したわけじゃないから
朝鮮云々は著者の妄想だぞ

あくまでも、枝分かれした日本語のご先祖が２２００年前に有る（ｷﾘ
って無理やり合いそうなモデル引っ張ってきて、ひねり出しただけ
まあ、最初から分かってる渡来時期に
無理やり合わせたんだと思うけどねｗ

イ・ナムギョの日本語源流散歩シリーズの電波っぷりに頭がクラクラしますがこれが
韓国学会が考えている正当な歴史認識です。

日本人には、もはや病気としか考えられませんが、しかし日韓友好や新事実発見などと
言ってコロリと騙される日本人学者の多いこと多いこと。裏取りもせずに信じるとは情け
ない話です。


関連スレ：
【日韓】 日本の「マツリ(祭)」の由来は「マッドゥドリ」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩22★４[06/03]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244371757/
【日韓】 日本語の「ステキ(素敵)」は渡来人歓迎の意、「天神通り」は渡来人の住居跡〜イ・ナムギョ
の日本語源流散歩23★２[06/10]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244962989/
【日韓】 花郎道と侍〜「サムライの語源は、言うまでもなくサウラビ」イ・ナムギョの日本語源流散歩24★３[06/17]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245332078/
【日韓】 「クェンチャン」が「ぎょうさん」、「タムプク」が「たっぷり」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩45[11/25]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259161096/
【日韓】 人は生まれれば死ぬもの、天皇が死ねば「カクレル」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩49 [12/09]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260369258/
【韓国】「日本語の『どうも』は慶尚道の方言から」〜イ・ナムギョの日本語源流散歩36[09/09]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news4plus&key=../dat2/1252509285
【日韓】 任那日本府、歴史は文明国から後進国に流れるのに逆を主張する日本〜イ・ナムギョの日本語源流散歩50 [12/16](
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260970533/