【原発問題】福島第一原発「排気の遅れ、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★3
1 :
全裸であそぼ! ◆16ZaGShCeE @全裸であそぼ!φ ★:
23日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は、福島第一原子力発電所の
事故について、放射性物質の外部放出を懸念し、東京電力が格納容器内のガスの排出を
ためらったことで水素爆発を招いたとする分析記事を掲載した。
同紙は、同原発1号機は地震・津波の発生から半日たった3月12日午前2時半に
格納容器内の圧力が2倍に達し、東電は排気を決めたとしている。
しかし、準備などに手間取り、実際に排気できたのは同日午後。その約1時間後に
水素爆発が起きて原子炉建屋が破壊された。これに伴う炉心の損傷はなかったが、
「壁」の一つが失われたことでその後の大量の放射性物質の放出につながったほか、
炉の冷却のための作業を妨げる原因にもなった。
同紙によると、日米の専門家は排気の遅れで水素爆発が起きやすい条件ができたと
考えている。放射性物質と水素を含む格納容器内のガスは、排気専用のパイプを経由して
建屋の外にある排気塔に導かれるが、圧力が2倍になるまで待ったため、パイプの
継ぎ目などからガスが漏れやすくなり、建屋内に充満した可能性があるという。
専門家は「放射性物質の放出を心配するあまり排気に慎重になったことが、
事態を悪化させたようだ」とみている。水素爆発の防止を重視する米国は、格納容器内の
圧力が耐圧の上限に達する前でも早めに排気を行うことにしており、同様の方針は
韓国や台湾でも採用されていると指摘している。
米国では、1979年のスリーマイル島原発事故で作業員の判断ですばやく排気が行われ、
原子力規制委員会(NRC)が追認したが、日本では排気は「最後の手段」として、
電力会社のトップや政府の判断を待ってから行う体制。記事はこうした考え方の違いも
排気の遅れにつながった可能性を指摘した。
ソース:
http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201104230312.html ※前:(★1 2011/04/24(日) 08:14:21.03)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303613953/
何故遅れたのでしょう?
↓排気の遅れにつながった原因は?
4 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:13:34.16 ID:V+EFHbAX0
〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ
〃〃:〃.:::::: {::{ 菅 }:::::ノ:}:::::::::} 心配するな
{{={{::::{{:::{:::八{二二二ニニミ/:ノ}.:::::::ハ おれはものすごく原子力に詳しい
{{:::{{ 〃八 (__,ノ__ , 〃:::X/.::ノ:} } } おれにまかせてくれ
― -- =ミ 八八{::: {.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ
. `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/
. ノ.: } :}:从::::/ .:::::r_、_}〉::.. `Y::::八{
/.::: ノ ノ.::::}}::{ 、___ヽノ___, ,::::::{ { ハ -,‐―――
〃.::: 〃〃.:::八{ トーーー-一' /.:::::}} }::::} l
`ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ハ K´ }/ /.::::::ノノノ:::{ l
i 〃:: {{:::{::::::::::i:{八{∧ `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l
li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::( ̄ .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _
/:; ;::,__、,_____,:;:::. ;::::::::::::;'i
i::; ;;::i ゙|::'::. ;__;,-',‐;
/;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
/:. ;;':{ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{:::: ::::`;::. `::::;゙i
i;;, '' ,;:|____,..、____゙l;;,_ :::::. :::, :::::i゙ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/,,;'::';:l;`‐゜‐';i ;;;;;`ー゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::゙i < ん?間違ったかな?
'Y ;:::::゙i ::::::l {;;;_ ゙'゙゙:::::,';:: ::゙-, \_______
. / ,;; ';:゙i ::::::l |::゙'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
`'i;; ';:::゙i :::{__,,,ゞ , ,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ、_
. _,‐´`ー!、 ;゙i, ¨ニニ ̄ ,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'  ̄ ̄
. / /`i; ;::゙、 ''' _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ
5 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:13:55.10 ID:6AqFVH5h0
所長の独断が出来なかったからだろ
緊急時はスピードが優先するようにした方が良い
_.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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|::::::::| 。 |
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,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / < 私の視察が原因で多くの対処が後手に回った!!
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
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僕は原子力に詳しいんだ
8 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:14:07.36 ID:BWDNX80q0
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
3号炉は核爆発だけどな
10 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:15:20.52 ID:dewLxPYb0
遅れてるのに首相が直にいかないとダメだったなら
人災だね、東電に税金投入とかもってのほかだよ!
直人くんが嘘ついてるなら話は別だけどw
↑電源喪失、図面喪失、手動排気
日本を滅亡する事が本懐の韓政権、これは予定調和
菅が悪い って直球で言えよ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:16:05.02 ID:DcSM5WiB0
ああ、やっぱり菅のせいなんだ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:16:10.82 ID:jXSzMGc7O
つまりあの視察が原因だ…
16 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:16:51.77 ID:/8xg4uNSO
自称原子力に詳しい偉いさんのせいだな
バッテリーなくなるまでが勝負だったな
スピードが大事なのに対応する仕組みがないという
18 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:17:50.66 ID:t2qbeIcP0
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
・日本人が全員自殺する
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。人間がいるから問題が生じる。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:18:09.89 ID:EJnmh1+00
>>1 さっさと、調査委員会を設置して、証人喚問しろ
賠償の仕方にも影響するだろ
国、東電ぐるみで責任をウヤムヤにすんじゃねえーー
21 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:19:55.01 ID:E6EUOsVp0
つか、翌日行くなんて早すぎだろ
素人が何してんの
_.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| キリッ
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / < 私が防災マニュアル!!
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
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> 放射性物質の外部放出を懸念し、東京電力が格納容器内のガスの排出を
> ためらったことで水素爆発を招いた
どう見ても菅のせいです
ありがとうございました
24 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:20:48.74 ID:P4FxwJ0f0
25 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:21:01.03 ID:S9VmuJBd0
あーあ菅はあのまま菅が指示したのを東電が拒否したってシナリオにしておけばよかったのに
途中で菅は何もしてないベントは東伝社長の指示って逃げ菅があだに
まぁ管のせいもあるけども、現場に強い権限がないのが問題じゃないか?
マニュアル(前もって決める)
議会(皆で決める)
手続き(書類がそろって偉い人が判をおすが誰も責任をとらない)
この3つが非常事態にも通じるという思考は間違っているっていうこった。
俺が責任をとってベントするって判断してやらないと駄目だったんだよ。
アメリカはそれができた。
日本は駄目だった。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:21:31.47 ID:z3OPrAfE0
いざというときは…て目的でまとめられてるマニュアル無視していろいろしたが
失敗に終わったばかりに、何の参考にもならないのが痛い
結果的に今と同じ現象を引き起こしていたとしても、対策マニュアルに添った流れであれば
改良点がはっきりするだろうにね
トウデンガー出動!
30 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:22:29.76 ID:n/EfMDZd0
http://www.ron.gr.jp/law/law/hosha_sb.htm 放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律
(目的)
第一条 この法律は、核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、又は放射線を
発散させて、人の生命、身体又は財産に危険を生じさせる行為等を処罰することにより、
核によるテロリズムの行為の防止に関する国際条約その他これらの行為の処罰に関する
国際約束の適確な実施を確保するとともに、核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に
関する法律(昭和三十二年法律第百六十六号)及び放射性同位元素等による放射線障害の
防止に関する法律(昭和三十二年法律第百六十七号)と相まって、放射性物質等による人の
生命、身体及び財産の被害の防止並びに公共の安全の確保を図ることを目的とする。
(罰則)
第三条 放射性物質をみだりに取り扱うこと若しくは原子核分裂等装置をみだりに操作する
ことにより、又はその他不当な方法で、核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、
又は放射線を発散させて、人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、無期又は
二年以上の懲役に処する。
http://sakurasaku2001.blog.fc2.com/blog-entry-36.html 原子力災害対策本部長に無期懲役を
31 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:22:50.77 ID:LmbJSg7f0
32 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:22:54.15 ID:QmLLGrBx0
菅以前に安全対策がずさん過ぎるでしょ
全電源喪失の危険性が指摘されていたが放置した
人災事故なのに会社は責任取らずに
国民の税金投入なんですね。
糞企業だな。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:23:42.68 ID:vbYDGIoM0
原子力防災訓練にでた記憶がないんじゃマニュアルどおりには動けません。
>>29 菅が視察に行くことが決まっていたが、構わずベントしろと?
それを現場で判断しろと?
>>29 ゴミチョン必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
37 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:24:57.78 ID:mvbw+cXk0
この記事よくわからん
>専門家は「放射性物質の放出を心配するあまり排気に慎重になったことが、
>事態を悪化させたようだ」とみている
主語がありません。慎重になったのは誰?東電?政府?この記事訳したあさぴー?
ちなみに
東電の説明だと電源確保できなくて遅くなったんじゃ?
でも変。電源が問題なら午前中に一刻も早くやろうとしたはず
ところが
午前中の上空にはなにやら変な物が東京から飛んできた。
あれえ?全然話があわないぞ!東電w
38 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:25:03.25 ID:LmbJSg7f0
原子力に強い菅直人も電源確保には弱かった。
今じゃ汚染水も平気で垂れ流せているのになあ
菅が原因か知らないけど死者1万人を超す災害で最高責任者が
災害対策本部から離れるのはただの素人なんだろうな
43 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:25:52.94 ID:dbkHacE30
_,..,_,.-ーー-.,_
//''ヽ、;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
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|::::::::| 。 |:|
|::::::/ ノ^ ^ヽ ||
,ヘ;;| ,=・= =・=, | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
|6 ///' '//, | < 米軍の提案を断って、パフォーマンスで 水素爆発 >
. ヽ,,,, (__人__) / < ってことだよ言わせんなよ恥ずかしいwww >
ヾ `⌒ く YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
_lVl ヽ
〈゛⊂) }
| l __ | __|__ l
_ | ─ ̄ヽ  ̄ ̄ / | | -┼─
| ノ _ / | ─┼─ _ | ─-
l  ̄ ヽ | l __|  ̄ ヽ |
| _ノ \ ヽ__/ (_ノ\ _ノ | ヽ__
44 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:25:53.19 ID:5ojcemjX0
■ 菅直人 福島第一原発強行視察 失態まとめ【改訂版】
・初期対応に全力であたらなければならない最も重要な時間帯に官邸を空け、移動時間に使った。
・逼迫しギリギリの状況下にあった福島第一原子力発電所に、受け入れ体制の負担を強いた。
・ヘリで移動中もし事故にあった場合、指揮系統が混乱し、今回の災害の被害が
さらに拡大する可能性があった。
・異常に内圧の高まった1号機のベント(圧力開放)作業が、菅の被曝を避けるため、
中断されていた。この間、炉圧が高まりすぎてバルブが開かなくなり、後のトラブルの連鎖、
事故の拡大に繋がった可能性が高い。また、限界近くまで圧力の高まった1号機の容器から
原子炉建物内部に水素が漏れ、結果的に爆発へとつながった。
・菅が安全の確保されていない状態の原発施設に不用意に近づいたたいめ、
福島第一原子力発電所は安全という間違ったメッセージを国民に与えてしまった。
結果として、周辺住民の避難行動が遅くなり、住民の被曝につながった可能性がある。
・今回の視察では、ヘリで飛び立つシーンやヘリの内部、ヘリから降り立つところまでの映像を
《内閣広報室》が詳細に記録しており、最初からパフォーマンス目的だった疑いがある。
当日夜の会見でも、唐突に自分が朝一番に現地視察したことを不自然にアピールしており、
視察は最初から支持率アップ目当てのパフォーマンスだった可能性が極めて高い。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_3607.jpg http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_3608.jpg
45 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:26:04.36 ID:E6EUOsVp0
46 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:26:16.63 ID:ar5PfrTo0
>>1 日本人< `∀´>「菅首相、映画のワンシーンみたいで格好良かったニダ!!!」
>>35 平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 8分25秒
記者
「(ベントをして)風向きが住民のほうに言った場合の健康被害というのは」
枝野
「基本的には そもそも 放射性物質の量が微量と見られるということが、その評価の基本であります。
それにくわえて、風向き(が海向きで安定)ということもある ということが、そういった面ではプラス面のもうひとつの要素であるということでございまして
総理自ら 発電所そのもののすぐそばまで明日視察に行くという調整をしているという状況で
その点についてはご認識いただけるのではないかと思っております」
-----------------------------------------------------------------
ベントして視察しても問題ないと言ってるね
>>43 なんど貼ってもネトウヨにふさわしい幼稚なAAだしデマだ
ID:ppoUTYn80は一日中張り付いてるのかw
給料いくら?
50 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:27:40.67 ID:O3SkW4Fn0
>┴< ⊂⊃ 幸せだった日々
...-(・∀・)- ⊂⊃
>┬< ワーイ いくら金を積んでも戻らない
J( 'ー`)し ('∀` )
( )\('∀`) ) 美しい日本の国土
|| (_ _)||
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) ::
: :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
確かさ、被災地復旧の邪魔になるから72時間は視察に行かないって3月11日の時点で糞管が言ってたよな?
なのにこの行動は、パフォーマンスを通り越して明らかな悪意ある妨害工作だろ
52 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:27:59.11 ID:VoShvcyC0
>>44 それ、産経ですら修正記事を書いているというのに
バカ菅のせいだね
原子炉のことをよく知っている菅の行動でそうなったということはやはり…
社長、西日本でダンゴ食うとこ、
会長、中国でマスコミ接待中、
1112は不在、どうやって決定したの?
社運がかかる決定なのに!
これだけでも経営責任を取らなければならない。
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/24(日) 16:29:01.41 ID:hg/XcNrn0
米軍やフランスの専門家を最初拒んだのも
菅総理のミスを隠す為だと思う。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:29:06.54 ID:EJnmh1+00
59 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:29:42.91 ID:7yP7Kg9k0
つまり管のせいか
60 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:30:45.83 ID:5ojcemjX0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
..|ミ|
/ .`´ \
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ 「水なら海にたくさんある」
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> | 「原発に布をかぶせよう!」
| (゚`> ヽ l
.| (.・ ) | 「被曝量の上限をあげよう!」
| (⌒ ー' ヽ |
. l ヾ } 「ミンス党におそろいのロゴ入り作業着を」
. ヽ }
, ―-、 ヽ ノ 「そうだ!山を削って高台に住もう!」
| -⊂) > 〈
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ 「バイオマスでエコタウン!山の上で」
ヽ ` ,.|  ̄ | |
`− ´ | | _|
| (t )
62 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:31:13.96 ID:zr56CRvg0
総理には生涯SPがつくのは本当かな?
63 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:31:35.44 ID:+ch4Vu4A0
東電の社長は、菅のせいではないように言っているが本当だろうか?
東電は国から金を出してもらわなければつぶれてしまう立場にあるのに本当のことを言うのだろうか?
枝野の当日の記者会見を振り返ると、菅が行くまで、ベントは待たされたのではないか?
64 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:32:04.50 ID:JCcOY0Vh0
原発よりそれを管理する人間ミス。人災です。
日本人は非常に優秀だが、日本人のトップはとにかく無能です。これ世界の常識です
>>26 去年浜岡で全電源喪失を想定した訓練をしたと言ってたから、
ベントを余儀なくされる状況くらいまでのマニュアルはあったんじゃねえか?
最高権力者である菅が翌朝、いつ破裂してもおかしくない原子炉を視察に
行くという謎の行動を取った以上、よほど乱暴な制度でない限り、どうにも
できなかったのではなかろうか。
それとも発電所の所長に、菅に放射能を浴びせる決断を迫るのか?w
遅れた原因は空き管のパフォーマンスです
67 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:32:35.63 ID:GW978TFqO
民主党員って恥ずかしい奴ばっかだな
>>47 風向き次第では、ベント指示を出さなかったという事かwwww
言い訳するにしても、もう少し考えたほうがいいんじゃね?
それ以前に、指示を出した本人のコメントを引用する事に、何か意味があるのか?
69 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:32:43.74 ID:N+vcz2Li0
>>44 証人喚問ですね
国民は知っておかねばならない、貴重な時間帯になにがあったか。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:33:02.44 ID:VVUl1Fe80
政府も東電も汚染被害について都合の悪い事は、散々嘘や隠してたんだ
対応作業の中でもミスは色々しただろうが、
当然の如く、それらも報道されていない、
適切に対処したかのように誤認させる形で報道されてると考えるのが妥当だろう
菅の責任を東電の責任に押しつけて国民にも負担させる裏取引
_.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| キリッ
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | 政府がデマを流すようになったら
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| その国はもう終わりだと考えた方がいい
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ / 都合の悪い事は黙っているのが吉
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
73 :
警戒厳重な原発で、津波による施設冠水の写真すら無いのは実に不可解:2011/04/24(日) 16:33:53.58 ID:5/GlH5130
福島第一原発4基の “ 一斉損傷 “ は、親中国組織による原発テロの可能性が高いと考える。
現在4基の原発で損傷が起きている。 その原因が、津波によって冷却水循環システムと
その電源が “ 一斉に停止 “ とのことだが、
衛星写真を見る限り、原発基地内がそれ程の津波で浸水したようには見えない。
遂に見つけた、グーグルアースで見られる福島第一原発の津波前と後
→
http://gabasaku.asablo.jp/blog/imgview/2011/03/14/164fef.jpg.html さらに非常用電源も停止とのことだが、その時点でコントロールセンターは稼動していた。
原発テロは以前から指摘されている。
これは私の個人的な憶測だが、原発テロは国家レベルの破壊工作の場合にその効果が生じる
のであり、巨大地震や津波発生時に原発職員に化けたテロ要員が破壊工作を行う前に、
巨大地震や津波発生時の緊急対処プログラムに、既に不具合プロセスが組まれていたように思える。
その元凶は共産理想変節国家と、小沢一郎支援の一部財界が共謀して目指す独裁統制国家である。
74 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:34:05.96 ID:3oB0Sqvf0
ありがとう缶総理
ほんとうにありがとう
75 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:34:06.51 ID:+ch4Vu4A0
この問題をきちんと解明するための最もよい方法は、株主代表訴訟で社長ら東電の幹部を訴えることだ。
東電が悪ければ、社長らは身ぐるみはがされるだろうし、そうされたくなければ、東電の幹部は本当のことをしゃべるだろう。
>>60 その続き
12分48秒
枝野「(ベントを)少なくとも発表してからにしてくれということは 要請というよりもかなり指示に近い形で東京電力の方にはにはもう伝えております。
経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>>68 風向きは安定していた
77 :
27:2011/04/24(日) 16:34:52.42 ID:z3OPrAfE0
>>39 あなたとはすぐ本筋から離れたやりとりになってしまうのでこれきりにするけど
マニュアルに沿って対処してたなら、東電と政府との間でいつまでもぎくしゃくするはずない
東電はとっくに「総理の視察とベントの遅れとは関係ない」コメント出してる
政府だけが必死になって、「こちらがせかしたのにモタモタしたのが悪い」のまま
東電の言う通りなら、「残念ながらさまざまな困難が伴い、手間取った」だけの話
78 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:34:58.44 ID:oxhHsysq0
ついでに東電社員は「私達のせいじゃない、誰のおかげで電気が使えると思ってるの?」
と、逆ギレしてると伝えておこう。
隠してバレたら逆ギレ、そのへんの幼稚園生と変わらないよ、こんな人達は。
まずは幼稚園の教育で、隠さない事と逆ギレしないように教育する事が大事だったかもな。
教育が成功してればここまで悪い事になってなかったかもよ。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:35:00.71 ID:g0TuQwJU0
科学と技術の塊みたいな原発の事故に政治家が音頭取んなきゃいけない
状況自体、ナンセンスだよな。
>>77 >マニュアルに沿って対処してたなら、東電と政府との間でいつまでもぎくしゃくするはずない
そんなことはない 東電の体質はマニュアルとは関係ない
81 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:37:08.24 ID:rOvwkiHV0
ああ視察したよ!! 俺がヘリ乗って悪いか糞愚民が!!
そんなにベントしてほしいなら俺の屁の残り香でもかいでろ!!
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
,,-―--、 ,rrr、
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ | |.l ト /つ))) _ _ _
// ・ ー- ⊂ ヽ | __ ☆ __ _/ 巛 / /-LLl
`l ノ (゚`> |`ー \ | |l / \ __つ /_/ |_|
| (゚`> .l /|| , \.|||/ 、 \ ☆ ロ /l
| (.・ ) | / __从, ー、_从__ \ / ||| /__|
| (⌒ ー' ヽ ヽ/ / / | 、 | ヽ |l _ _ _
l ヾ (/ ) `| | | |ノゝ☆ t| | |l \ / /-LLl
ヽ / `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
ヽ___/ / W W∴ | ∵∴ | ロ /l
/ ☆ ____人___ノ /__|
/ /
>>76 お前さぁ…なぜベントを行う必要があったのか、少しは考えろよ。
偶然風向きがよくて安定していたからできました!!
やばかったらベントしません!最悪の場合はまぁそういう事でよろしく!
って訳にはいかない事はわかるか?
83 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:37:22.87 ID:DcSM5WiB0
結局のところ、ベントしてもいいよと言いながら、菅が行くのと同時に命令を出してる
最初から「菅が命令して収めた」という筋書きを描いたがためにベントが遅れたんだろうなあ
84 :
福島原発事故は、親中国小沢一郎傀儡政権樹立の一環:2011/04/24(日) 16:37:39.33 ID:5/GlH5130
. *** 福島原発事故は、親中国小沢一郎傀儡政権樹立の一環 ***
1991年のソ連邦共産主義の自己崩壊からそれは始まる。 そして東欧のソ連邦は解体しそのため、
当然ながら中国共産党保守派とその前衛的テロ国家であった北朝鮮は大きな後ろ盾を無くし、
それまでの国内主導権すら危うくなる。
そこで目を付けたのが日本であり、改革開放経済体制に移行したのを機に、日本に中国の意を汲む
傀儡政権を作って、 中国共産党保守派と北朝鮮親族独裁体制の維持を図ろうという訳だ。
1994年6月27日、長野県松本市でサリン事件が起きる。
1995年3月20日、東京の地下鉄各線でサリンが撒かれた。
1995年3月30日、当時の国松孝次警察庁長官が狙撃され重傷を負った。
このような実に不可解極まりない事件を経て、小沢一郎を始めとする " 超党派 " の親中国派が
日本で勢力を拡大したのだろう。 今回の福島原発事故は大災害に乗じたテロだ。
この他にも自衛隊の一部が出てくるような、何らかの大事件 ・ 大事故に乗じたテロは計画されている筈だ。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:38:02.35 ID:5ojcemjX0
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 13:40〜
記者:原発に行くということなんですけども、これはそもそも総理の発案なのか、
どういった経緯なのか?
枝野:総理ご自身も、まさに安全確保のためのやむを得ない措置であるということの中でありますが、
まさに自らその安全性含めてですね、しっかりと把握をしなければならない、
それから、現地の状況も、いろいろな状況は入って当然きてはおります。
ヘリコプター、自衛隊や警察消防等の状況等も入ってきてはおりますが、
ぜ ひ 、直 接 把 握 を し た 上 で 対 応 の
陣 頭 指 揮 を 取 ら な け れ ば い け な い 、
という強い思いが総理の方にあられたということであります。
>>78 東京電力は原子力専門の会社じゃなく、火力水力から送電変電といろんな部門が
あるわけで、3万人もいりゃ、ムッとする奴も出るだろw 目くじら立てるようなことじゃない。
>>82 風向きは偶然じゃない 安定していた
>>83 許可は早くから出していた
|┃
ガラッ |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i <
|┃三 l l | -・-) -・- l l | | ベントする予定があるならこの格好で視察する
|┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | |
|┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________
|┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i
|┃ | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
|┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
|┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄
|┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
http://shadow-city.blogzine.jp/photos/uncategorized/2011/04/21/1.jpg
89 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:39:45.84 ID:hdEzecvg0
>>1 まるで菅に全責任があるかのような物言いじゃね?
日本政府はきちんと反論すべき
90 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 16:39:49.59 ID:kfh0jgnA0
>>47 しかしネットの落書き板で何をムキになってるのか、逆にヤブヘビじゃん。
ところで、今日は何でRの事務所に集まらないの? 日曜日関係ないよねw
_ _ _ _ _
>ベントして視察しても問題ないと言ってるね
昨日も指摘したけど、そんなのは住民不安をあおらないための方便だろ。
ならば、ベントする前に予想される放射線の放出量が事前にわかるのか?
もしわかるのなら、何でそれを事前に公表しないんだ?
何れにせよ、ベントしたら収まると思ってたんだろうな。
防災訓練の想定そのままに。
ところが訓練は、水素爆発を想定していなかった。
大恥かかされて東電に怒鳴り込んだと。
92 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:40:19.66 ID:DcSM5WiB0
>>85 そうそう、初めから「オレが解決した!」と言いたいがためだけに現場の作業を遅らせたってことだ
93 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:40:21.94 ID:9xgVbODb0
94 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:40:30.44 ID:NpIHdqPb0
菅がベントを遅らせたから爆発とか言うのは無理があるだろ。
とは俺も思う。
(現状ではその証拠はない)
もっとも、自動的に強制排除する爆発弁が作動しなかった理由も不明のママだけど。
ただ、初動において、
菅が電源車両の手配とか海水注入指示とかを
原発対策チーム顔負けの知識と判断力を駆使して指示してたという発表にも疑問があるけど。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:40:41.77 ID:gG6rHzNQO
12日午前2時に排気を決めて準備に手間取ったという事は普段から緊急非常停止訓練していないのを公にしたな。
少なくとも菅が来なければ準備出来しだい排気出来た訳だ。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:40:45.16 ID:qETQvcMA0
1.去年10月「原子力総合防災訓練」が行われた。
2.この訓練はまさに今回のような事故を想定したものだった。
3.この訓練の責任者&本部長は菅直人だった。
4.実際に事故が起こったら菅直人は訓練とは違うことばかりやった。
5.怪しんだ脇氏が4月18日国会で聞いたら、案の定、菅直人は訓練を覚えてなかった。
最善を尽くした結果なら誰も責めないさ、どう解釈したら悪くないって言えるんだ
さらに捏造活躍記事をマスゴミに書かせて逃げ回るだけで恥ずかしくないのかよ民主党
菅さん歴史的愚行おめでとう
>>87 風向きがやばかったら、ベント指示は出すべきではない。
Yes or No で答えてくれ。
>>88 爆発前だから防護服は要らない
>>90 微量と予測できればよい 正確な量云々いってたら100km避難させても正確とはいえない
100 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:41:19.79 ID:z3OPrAfE0
直接現地をその目で見て対処したい、という思いが強いばかりに
原発以外の対処が悲惨なことになってるんだけどね…
101 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:41:38.77 ID:LmbJSg7f0
法律を無視して暴走し全てを無茶苦茶にした日本民主党菅政権と
このまま放置すれば何が起きるか分かっていたにもかかわらず
政府と法律にさえ従っていれば安全などどうなっても構わない
という無責任な犯罪テロ企業東京電力。
阿呆な政府を退陣させ 確信犯で極悪人の東京電力を解体して償わせる。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:41:41.05 ID:5Si4UnOJP
やっぱり民主党か
103 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:41:46.68 ID:DcSM5WiB0
>>94 爆発弁なんて本当にあると思ってるのかよw
104 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:41:51.49 ID:FBzY8T91O
お構いなしにベントして、菅が被曝してたらすべてうまくいったのに
>>34 記憶があっても記憶を無くしたふりでもしてるんじゃない?
どうも怪しいんだが。
106 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 16:42:40.11 ID:kfh0jgnA0
>>76 ベント作業の段取りと、実際の放出を混同させるな。論理のすり替えだ。
>>85 >ぜ ひ 、直 接 把 握 を し た 上 で 対 応 の
>陣 頭 指 揮 を 取 ら な け れ ば い け な い 、
これはベントの話じゃない
>>92 遅らせてない
>>98 架空の震災を語ってもしょうがない
菅が原因なら辞任ではなく、
逮捕、極刑だろこれ。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:43:13.10 ID:IPktPMtj0
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|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、::: ←東日本国民
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
110 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:43:27.24 ID:oupNT0dp0
社員が目を離した間に、燃料がなくなって2号機の空焚き。
すごく納得できないのだけど。ただの馬鹿社員のせいなのか?
それとも何か理由があるのでしょうか?
111 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:43:41.14 ID:NpIHdqPb0
>>103 なんと呼称すればいいのかは知らない。
「爆発弁」の呼称が正しいのかも知らん。
ただ、限界まで圧力が高まったとき、強制的に圧を排除する安全装置は絶対にあるはず。
今回、それが作動した形跡が無いのは確かに疑問なんよ。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:43:41.95 ID:rWi78pAq0
>>86 ことの重大さを理解してないから、そういう発言ができるんだよ。
社内では、たいした問題だとは思ってないんだろ。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:44:20.65 ID:mC9nzdwA0
菅総理は
おそらく
最悪の総理として歴史に名を残す
>>107 ああ、答えられないんですね。
まーあなたの頭では難しいでしょうから、このまま遁走してくださって構いませんよ。
_,-'" \
/\ \
__ //\\|民| \
ど /|[]::::::|_ / \/\\|主| /
明 う./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \|党| // ___
る だ| |:::「「「「「「/ \/\ /\\ /:::/ ./| |__
く ,、-ー-、 L//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll
な ,r'"´ ̄`ヾ、/ \/\ /\ .\/ ./::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll
ろ つ リ ,,, ニ ,,,_ ヾト\ \/ \/\ /::::::::/ | / .| ロ .|lllllllllllll
う た ,ハ ^7 ,^ !.:..\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..|
? /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ/\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒)
菅呼んで証人喚問だな。
117 :
名無しさん@十周年:2011/04/24(日) 16:45:13.15 ID:LORNYUHa0
天災+菅災
118 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:45:44.73 ID:nQNXsQyi0
ちなみに菅に原発は大丈夫ってお墨付き与えて、
本当は事故後招集しなきゃいけない委員会を開かず、
現地へ専門家を派遣してもいないのは、なにを隠そう、
班目(まだらめ)って委員長だからな。
今回の事故のA級戦犯の一人で間違いない。
もう一人はいうまでもなく、エネルギー庁長官から東電へ天下った、石田徹。
_____
./ ゙ \ ベント命令は1:30頃に口頭で出した・・・・・・記録はない・・・・・
/ _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
| ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: | 出したが・・・その最終実行は我々の会見まで待機させる
|::/::::-―::::::―-::丶::| そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´)
).|::::::::::( ):::::::::|( つまり・・・・我々がその気になればベントは首相到着後でも
(ノ| トェ`=´ェイ .|_) 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
.ヽ \ェェェェ/ ./
//\__⌒__//\
06:50 1・2号機ベント命令
http://www.meti.go.jp/press/20110313001/20110313001.pdf
結果論ではなく理性的に考えたら排気は直ぐやるべきだったんだよな。
だって電源喪失した時点で詰んでるんだもん。この時点で圧も温度も上
がる事は判りきってる。予防的にベントを開けておいて電源が回復でき
れはそれでよし、回復できなきゃ圧や温度を逃がせて時間かせいで海水
注入。
121 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 16:46:50.85 ID:kfh0jgnA0
>>87 >許可は早くから出していた
けれど、実際に放出するのは「政府の指示で待たせている」と明言してる。
電源が落ちてる中での段取りの作業が進んでいたのは事実だろうよ。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:47:10.06 ID:DcSM5WiB0
>>114 取りあえず逃げずにこのまま居続けると思うよ
根拠も指摘も関係なく、否定する様に決めつけて書き込めばいいだけだから
>>57 ミスを隠すためにはなんでもやるのか…クレイジーもいいところだよ。
米軍やフランスの専門家はプロなんだから任せとけば、ここまで酷くならず、なんとか最小限に留めることもできたのに。
本当に食えない史上最悪の総理だよ。
>>119 海江田万里経済産業相は12日午前3時から同省で記者会見し、東京電力から、福島第1原発1〜3号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175 12分48秒
枝野「(ベントを)少なくとも発表してからにしてくれということは 要請というよりもかなり指示に近い形で東京電力の方にはにはもう伝えております。
経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
被災者のみんなー 現地の視察が終わってから自衛隊を呼んで救助するお
Zzzzzzzz....
__ Zzzzzzzz.... _,,,..、、,/- −−
、、、、、、、、、、、、、、、、. . . . . . . ,、<´ョョョ`ュ、,,,.、、、 -−…'' "¨´ ゙li, ,/′
_,..,,..-ー-...,``````丐ヵ「[ ゙》f<`ヽ
,r',,;;;;;;;;;;、,r'゛\\__」 ̄¨´¨ ̄`丶、 、ィ/ ≠==
|:l 。 ) i〈 r───-、ー− - - _-_-_'′ /,'
|| ー- -ー | | -− _ヽ、__,,、-┴  ̄ ̄ /,'
|| ,ー'` ´'ー, ゙; |-_−_┬_‐_┤ r:i r; __ -t− ´〉
. | _ ヽ |;;ヘ l ll_」| | ll || L!_L! /´ ̄ `ー′
| (__人__) .6|.l._」 _|~ ~ | / \
/\_`ニ, ' _、,,,,,r' .|_ 」( r'"´ ̄ノ´
\ ノ∠二ニ7 _ .. --‐‐''`'┴辷广
匸 ̄j ̄
126 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:47:34.15 ID:z3OPrAfE0
>>111 >今回、それが作動した形跡が無いのは確かに疑問なんよ
まあ、地震の揺れでみんな壊れた、という可能性は考えられるし、それならしょうがないw
防災マニュアルに総理が現地を視察して陣頭指揮を執る事、とでも書いてあるならそれも仕方ないがw、
テンパッてる東電に余計な負荷をかけた事は間違いない
地震と津波で作業員がパニくって浮足立ったのはわかるが
最初の2〜4日のアクションの遅さは異常だったのは確か
更なる事態の悪化が懸念される中で必要機材や消防、自衛隊などを
送り込むのもいちいち遅くて苛々させられた
具体的にGOするかどうかはともかく先手を打って
待機させておけばよかったものを・・
暗くなったからまた明日とか、もうアホかと
129 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:47:55.17 ID:5fUhcMuI0
そもそもガスをパージする仕組みすら無い事に驚いた、爆発すべくして爆ぜたわけだな。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:48:03.08 ID:NLBLYQEO0
★すべてにおいて誤った行為をした管政権★
・一番重要な時に視察
07:11 ←到着
08:40 ←離陸
09:07 ←ベントを開放
・初期の米軍支援は政府高官が断った 細野発言
・国民がまったく信頼していない問責辞任議員複数を火事場登用
・20km圏内を避難区域に指定 しかし30km圏外でも深刻な被曝が現時点で確定 米国は80km
131 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:48:45.01 ID:FK4nmMsQ0
原発は菅災です
>>121 >けれど、実際に放出するのは「政府の指示で待たせている」と明言してる。
「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>>123 外人にまかせればなんとかなるというのは幻想だよ 白人崇拝だ
133 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:49:53.73 ID:0PcIneLw0
134 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:49:58.01 ID:oxhHsysq0
>>86 何万人もいるから逆ギレを容認しろ?
それは言い訳だし許されない。
後片付けせずに文句言ってる馬鹿の言い分には聞く耳持てないって事だ。
あと付け加えるなら、こういう事態の時には1つのおかしな行動・言動も許すべきではない。
目立つ言動・行動は全て管理・制裁を加えるのが一番、妥協してたらこっちが殺される。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:50:02.59 ID:z3OPrAfE0
>>127 そこらへんはもう、政府が統合対策本部を立ち上げた後も
まず政府が指示して○○を実行した、て話になってないのが不思議だよね
>>130 「視察中にベント修理」が抜けてるな まあネトウヨ時系列だからしょうがないか
最近はCO2の問題もあって原発推進が滞ると困る国が多いから
福島の事故は、原発そのものよりも
馬鹿で愚かな日本人の対応力の無さが原因だという論調にする国が多くなるだろう
それは謙虚に聞かねばならんと思うが
やつらが言うことをちゃんとやったら簡単に対策できた、などという簡単な話ではないだろうとも思うね
地震から水素爆発までの間、官邸、東電、原子力保安院は最悪の事態を
食い止めるためにどう行動したのか。なぜ水素爆発を食い止められなかったのか。
どこに問題点があって、誰が責任を負うべきか。
きっちり検証して明らかにするべきだね。
>>8 あちこちに貼っているが、逆におまえのは
論理破綻していると言われてるぞ。
>>26 周辺住民を避難させるところまではマニュアルもあるし実際訓練してるはずなんだがなー・・・
どうしてあのタイミングで視察する必要があったんだ・・・?
141 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:50:55.81 ID:xQMixEZ20
日本の国情からすれば、わずかな放射性物質の放出でも大騒ぎになるし
電力会社ごときが独断でやったら逮捕だわな。
迅速な政治的決断と覚悟が必要なタイミングでよりにもよって無責任内閣。
不運の一言で片づけるのは簡単だが、地震の後に起こったことはいずれも人災だ。
142 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 16:50:56.32 ID:kfh0jgnA0
・福島第一原発の現場では早い段階でベントでの排圧を本社に訴えてた。
↓
・東電本社では事故の風評被害を恐れたが、圧力容器が限界を超えてたので政府に報告して同意を求めた。
↓
・東電の説明:「ベントして排圧すれば収束する。多少の放射線が放出されるが爆発よりマシ。ただし時間との勝負」
↓
・それを聞いた官邸と菅は「総理が決断させたことにしたら支持率上がるんじゃね?」と絵図を描く。
↓
・そのためには"菅総理が現場に入るべき"だから、与野党合意の「72時間は現場に入らない」を無視。
↓
・「これで総理の手柄になるおw」とぬか喜び、東電と現場に「総理が行くまでベント待ってね」と指示。
↓
・ヘリの中までカメラマンを同行させ、菅は気取ったポーズでアングルを決める。
↓
・カメラを先に降ろしてQ出しの後、颯爽とヘリから降りる菅登場wwwww
↓
・菅「これでオレ様の手柄w」とわくわくしながら、記者会見に臨む。
↓
・菅「私がこの目で確認した。福島原発は大丈夫だ(キリッ)」
↓
・ところがその後、福島第一原発の一号機が爆発。
↓
・菅がカンカンになってファビョるwww 自分が悪いのにw
143 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:51:17.41 ID:DcSM5WiB0
>>111 あなたが想像してる様なものは無いんだと思うよ
人が電磁弁を捜査して開けるのが最終手段の様子
144 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:51:25.78 ID:ZT1fwpAyO
まあ現在のバ管の「1人で手柄たてたい病」を見れば
ベント遅れた原因もやっぱり・・・
>>142 >東電と現場に「総理が行くまでベント待ってね」と指示。
デマ
「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
ID:ppoUTYn80
おい丑 うぜえわ
147 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:52:29.13 ID:nC9+HOX10
遅らせたのどこのバカだよ
はやく逮捕しろ
148 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:52:49.17 ID:0mP5kxQt0
>水素爆発の防止を重視する米国は、格納容器内の
>圧力が耐圧の上限に達する前でも早めに排気を行うことにしており、同様の方針は
>韓国や台湾でも採用されていると指摘している。
日本人は朝鮮人以下って事だなw
韓のせいだね
150 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:52:56.07 ID:z3OPrAfE0
>>144 末端に責任なすり付ける気満々なのも、尖閣事件から改善せず…
>>138 だけど、水素爆発を回避しても、この問題の根本解決にはなっていない。
ニュース的にここを攻めるのが楽でおいしいのかも知れないけどね。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:53:09.99 ID:G/Ik1YPkO
献金問題で詰んでたのに、地震で首がつながったもんだから、
何がなんでも原発は自分の手柄にしたかったんだろうが、結果は見ての通りの惨状だ。
最初から手を出さないで任せときゃいいもんだが、自己顕示欲だけは人一倍だからそれも出来ない。
だから意味も緊急性もない視察して、俺がボスだ、のアピールしたかったんだね。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:53:16.94 ID:FK4nmMsQ0
菅災であることがバレるのが怖くて総理の椅子を手放せないのかもな
菅が辞めた後に相次いで発覚する事実が楽しみだわ
>>151 水素爆発しなかったら、建屋内の機能や配管が使えたかもしれない
155 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:54:31.92 ID:As3jBgFf0
>>136 おまえみたいなクソより
ソース付で第三国または第三者の専門家が評価を下してる方を信じるに決まってんだろ
156 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:54:39.28 ID:xVkk/IQwO
WSJはGE製で下手言ったらアメリカの不利益になるのを考えてない。
そのうち、アメリカ人から信用され無くなる。
バ管のせいか
>>121 少なくとも2時の発表までは待たせてたけどな。
ただ、2時まで待たせたから被害が拡大したという話ではないだろ。
159 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:54:58.56 ID:DcSM5WiB0
>>140 「オレが解決した」とアピールするため以外に理由は無いよ
実際に、ベントの指示はしていても命令したのは菅が行くのに合わせてだから
>>151 水素爆発さえ阻止できれば冷却機能の復旧ははるかに
容易だったろうね。
菅の視察とベントの遅れは関係ないとすると
菅の視察にベントされた放射性物質が直撃しかねない状況なんだがそれでもトウデンガーって強弁するのか・・・?
162 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:55:04.21 ID:sVYcDEYmI
ザイニチカンチョクジンツネ
163 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:55:11.54 ID:na2syAUd0
菅は極刑が妥当。
現場を見ることが大事なら、12日だけでなく毎週行けよ!
収束のための陣頭指揮とるんだろ?
パフォーマンスで日本を壊しやがったサヨクチョクトは極刑!
165 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:55:25.94 ID:A4RuoUED0
電源喪失
↓
速攻で弁開けてベント
↓
ベントしながら水注入で棒露出防止
これをすぐ出来てればそこまで被害出なかったってことだろ?
排気の遅れは確かだがそれは「建屋からの水素の排気が遅れた」が正解だろ
もちろん菅が現場をかき乱したのも含め
水素の排気処理を確保することを怠った司令にも問題があることには変わりないが
168 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:56:07.85 ID:DcSM5WiB0
>>160 あの爆発のために他の炉でも作業が全く出来なくなったからね
菅は犯罪者だよ
169 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 16:56:08.63 ID:kfh0jgnA0
>>145 だから、崩壊した施設ですんなりベント作業を実行できるわけでは無いし、
しかも電源が落ちている状況なんだから、それは段取りの話だろうよ。
実際のベントは「政府の指示で止めている」と認めているだろうに。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:56:26.75 ID:ASuwk/IJ0
トラブルシューティングが糞だったわけだ。人災だな
171 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:56:36.45 ID:atBDmZZb0
ベントは経済産業大臣の命令に基づき行われる行為。
菅が11日深夜に経済産業大臣にベント命令を出させれば、
12日未明にはベント・注水がはじまり原子炉の健全性は保たれてた。
ところが1秒を争う緊急時に余計な視察パフォーマンスを強行したことで、
ベントが遅れ連鎖的な水素爆発という最悪の事故の引き金を引いた。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:56:41.21 ID:pA48PwbJ0
そりゃあ、ベントしたくてもできないよね。
電源喪失、ディーゼル起動不能、ECCS注水不能ってもうオワタの三乗だよ。
最短6時間で爆発するよって事態なのに、3km先に住民居るwwww
3kmって地図でみてみな。ほとんど原発のお隣さんだ
史上最悪の緊急事態をお隣さんの範囲で収めようとか思ってたの?
馬 鹿
のきわみだよな。
ようやくベント可能となる広域避難指示が出るのって、
ECCS注水不能の11時間後だぞ。手遅れとか言うレベルかよ
174 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:56:58.68 ID:As3jBgFf0
175 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:57:04.40 ID:zzWYhqn/0
大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの5乗」の判断ミスで
∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー
>>159 命令は必須ではないし、命令したからすぐやるものでもない
>>161 >菅の視察にベントされた放射性物質が直撃しかねない状況なんだがそ
>>47のとおり問題ない
178 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:57:13.35 ID:hHI3gv6O0
管のせいにしたい人がいるけど排気しなかったのは東電だよ
179 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:57:26.93 ID:w8B7quiE0
振り返ってもしょうがない
前に進むしかない
後悔するのは収束してから
好きなだけすればいい
180 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:57:29.45 ID:4kKA90YT0
前スレID:SLViD4+F0の圧勝じゃないか。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:57:50.05 ID:NLBLYQEO0
フランスの社長も遅すぎたと証言している
今現在を持ってしても悪魔のシナリオに入りつつあるとも言っている
指揮系統がメタクソだったのは
バカンが無能だった、官僚嫌いだったでFA
>>172 >ECCS注水不能
ECCSって、いまさら電源繋いでも起動できないのかな?
184 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:58:34.12 ID:dInn7JZe0
家電製品だって説明書に故障診断があるのに原子力発電所になくてどうすんだよ
185 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:58:47.25 ID:oygRQoi10
菅を死刑にすべき
187 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 16:59:04.26 ID:QiT+8Hcx0
これはGEの責任回避のために書かれた記事。
実際のところ配管が壊れて冷却材喪失、炉心溶融
で水素発生してしまったからベントが必要になったわけだろ。
ベントが必要な状態なった時点で手遅れ。
>>160 そりゃ阻止できればね。燃料棒の露出を止められない時点で無理だったけどな。
191 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:00:09.59 ID:fv7FBIyy0
アメリカのGE製だから爆発したのに
「黄色いサルが使い方間違えたからだろ」
という煽り記事を
鵜呑みにする
黄色いサル
ワロス
>>122 指摘、的中してますなぁ。
そこまでして、菅の視察を完全肯定し続ける理由って何なんだろう?
193 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:00:55.23 ID:jOEscmkr0
ID:ppoUTYn80
お前もう無理だよ
しかし国民の缶嫌いは凄いな。
ルーマニアじゃ処刑されるレベルだろ。
質疑中に脇が言ってたけど、初期はディーゼルは作動してたらしいな(津波の後に機能停止した)
だからその時点でディーゼルはもう使えないものとして処理していかなきゃならなかったんだよな
ディーゼルディーゼル言ってたのは完全に見当はずれだったことになる
196 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:01:28.62 ID:SoQ8CUg+0
宿命とか言ってるヒーロー気取りのバ菅を辞任させるには外圧が一番かもな。
>>188 >「かなり指示に近い形で」=指示ではない
>「一義的には事業者判断だ」
なんだ、やっぱ指示してないんだろ。
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽ
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,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::| 原子力に詳しい rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 総理大臣 64歳. |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ |_____________|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
>>181 おフランスのCEOだけじゃないけど、情報の共有が出来てないからそのコメントの根拠も
どのくらい正しいか疑問だ
汚染除去にノウハウがある、って乗り込んできたのに低濃度汚染水放出になんの関わりもなかったし…w
>>169 2時の発表までな。枝野が明言してるだろ発表まで待たせたと。
そして発表したからもう着手してるかもと。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:02:54.95 ID:fv7FBIyy0
菅が作ったわけでも
菅が直接操作しているわけでもない
アメリカ製の原子炉が爆発するのは菅のせい。
ありがとうございました
>>132 白人崇拝はイヤで畜生崇拝はおk、と_φ(..)
205 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:03:09.01 ID:Ko61IekH0
206 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:03:23.78 ID:4kKA90YT0
>>142 「党首会談で得意満面の真っ最中に水素爆発」
これ忘れないように。
>>132 べつに、白人崇拝してないから。
作った国や原発事故処理にたけた専門家を最初に断ることから、おかしな感じなんだけど。
国民の生命や財産を最低限守るのが政治家の役目じゃないか。
それを怠った罪は、計り知れないくらい大きいよ。
無駄に空改行いれるなウゼえ
>>207 >作った国や原発事故処理にたけた専門家を最初に断ることから、
事故処理に長けてる?さあそうだっけ それに最初にそんなの断ったっけ なんかいろいろ思い込んでないかな
946:名無しさん@十一周年 2011/04/13(水) 17:16:47 76F3aSrY0
知り合いが東電の社員でこっそり聞いたんだけど
原発の1、3、4号機が水蒸気爆発を起こす前から、現場の人とか水蒸気が漏れてるの判ってて、
このままだと爆発するから建家の天井に穴をあける許可を出して下さいって
東電の上の人たちに云っていたそうです。
でも上が、自分たちで水蒸気と一緒に放射能を漏らすのはどうなのか、とか
そんなことしなくても爆発しないんじゃないか、とかずっと決断できずに1号機爆発。
その後も、他の建家もヤバいから穴を空ける許可を求めたけど、またもや決断出来ずに3も4も爆発。(2もなんか壊れたよね?)
5と6がなんで爆発しなかったかというと、もう仕方ないから
上の許可とか無視して現場の人たちが建家の天井に穴を空けたから
爆発しなかったって聞きました。
今更知っても放射能が大量に爆発で出ちゃったからどうしようもないけれど…
長くなってごめんなさい
213 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:05:09.09 ID:mstLGp5m0
はい。韓直人が爆発させました。
>>207 東芝とか日立あたりの製造メーカーもトラブル対処の準備してたのに
お呼びがかからなかったという話すらあるよね
216 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:05:23.01 ID:Eblk1FgH0
217 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:05:29.09 ID:4xtwmOLIO
民主に専門家が事実を突き付けても、民主の連中はヘラヘラ笑いながら、俺達は悪くないって言うんだろう。
菅なんか、報告を飯食っている時に受けて、口に食べ物が残っていても大口を開けて、バカな事を言うんだろうな。
虫酸が走る
菅のパフォーマンスの流れ
3月11日 東日本大震災 大津波の被害
3月12日 菅首相原発をムリヤリに視察
↓
福島第一原発一号機で水素爆発
↓
震災翌日なのにすかさず「献金韓国人」に口止め電話
3月13日 (間奏曲:枝野TVに出まくる ACのCMにイライラ 西山ヅラ疑惑)
3月14日 菅首相どさくさにまぎれて韓国人献金を返金
↓
福島第一原発三号機で水素爆発
海外の新聞では菅のせいが定説のようだね
真実いってくれるのは海外メディアだけになった
菅という存在がなければ防げたかもしれない事故だな…
222 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:06:16.97 ID:koHk34Zo0
224 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:06:54.15 ID:As3jBgFf0
>>199 情報の共有だと
アホかおまえ
そいつらを呼んだのはどこのどいつらだよ
支援を要請したのはどこのどいつらだよ
浄化の為の機器を頼んだのはどこのどいつらだよ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:06:58.14 ID:ScBohi7i0
>>178 排気するには管直人の許可が要ります。
東電はその許可を求めたが政府が出さなかったんだよ!
一企業の東電に放射線をばらまく判断ができるわけねえだろ。
政府の許可が要ったんだよ。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:07:06.21 ID:N/MKz7UK0
法律どおり、べント開放の政府許可を待っていたら、
運の悪いことに民主党、管政権、即答できるはずも無く、現場をかき乱すだけ。
時間切れ、そして爆発!
「コンプライアンス遵守」を、人命より優先した結果だな。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:07:10.68 ID:dHHd1HB40
>>194 好き嫌いの問題ではない。
サバイバルの問題なんだよ。
もちろん、管さんが悪人なんて思ってないよ。
多少性格捻くれてるかもしれないけど。
生きるか死ぬか・・・
無能なトップは・・・やめてくれ。
228 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:07:30.66 ID:4kKA90YT0
>>223 こいつ毎日新聞の創作記事をソースにしてるの?w
>>196 復興に注力すべき との国内外からの世論が強い状況で政権交代となると
信用不安だけが大きくなり世界経済が混乱する恐れがあるからハイリスクすぎるでしょ
菅には早々に交代してほしいがタイミングは考えないと厳しい
海外も政権交代を歓迎してくれるムードを作らないと・・
230 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:07:37.59 ID:IziojmXb0
231 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:07:49.91 ID:QiT+8Hcx0
さすがに事故起こった一週間ぐらいは斑目のいいなりだろから
菅を叩くのはさすがにかわいそうな気がする。だってこいつは
原子力安全委員会・委員長のくせして水素爆発すると思って
なかったんだぜ。
/:::::::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
レ´ ミミ:::::::::::::\
,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、
i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、
|∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l 在日韓国人への返金を隠す為の
'、:i(゚`ノ 、 |::| パフォーマンスで水素爆発
'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l
\ />-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ `..::.::::::: ハ\
\:::::::::::::::: / /三ミ\
`ヽ:::: / /三三三三ミヽ、
/|\::_/ /三三三〉三三三
>>204 >「容器の弁を開放するとの報告を受け、容認した」
容器の弁を「いつ」開放すると報告したのかは不明だね。
「菅直人の視察の後に開放する」ことを容認した可能性はあるよね。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:09:43.78 ID:H+j9OIlUO
やっぱりチョクトの仕業だったんだ。
事故責任をスルーどころか、そいつ主導での復興ネタに走り出したマスコミも最悪だよな。
毎日必死君、今日は仕事が遅いな。
スレの八割を埋める勢いで頑張ってくれないと。
239 :
にょろ〜ん♂:2011/04/24(日) 17:09:50.03 ID:dondPDMX0
つまり、清水が渋ったの?
>>223 曖昧な内容を、自分にとって都合の良いように解釈しろってのは、さすがに無理すぎるぞ。
242 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:10:28.42 ID:g0vyF+DY0
菅のパフォーマンスで水素爆発!
東電はいつまで菅をかばってんだよ!!!!
>>188 「放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律」
があるけど、視察行程中にベントなんてしたら適用されそうに見えるけどどうなの?
245 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:10:59.55 ID:4kKA90YT0
>>236 いやそれ会見の発言を牽強付会しまくってるからw
ppoUTYn80 みたいに熱心に張り付いて火消ししてる人って業者さんですね
報酬いくらくらいですか?
247 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:11:46.67 ID:KFKWxJOn0
東電は管を庇うことで賠償の助けをもらう段取り。
>>223 だから、「いつベントを開始するか」は明確じゃないよね?
>「政府は原子炉等規制法に基づき、東電にベントをするよう命令した。午前6時50分だった。」
結局、命令したのは6時50分だよね?
菅直人の視察後ですよね?これ。
249 :
にょろ〜ん♂:2011/04/24(日) 17:12:02.81 ID:dondPDMX0
官僚としては原発は安全なので
ベントを認めるなんてあり得なかったの?
250 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:12:03.91 ID:MnrMfHc/O
ID:ppoUTYn80の異常なまでの執着心…マジキモいわww
お前、民主党議員かって位常駐して反論し続ける糞スレになりつつあるなwwww
252 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:12:29.20 ID:ckdWiIDq0
なぜカップラーメンの値段を間違えただけで叩くのに
この視察についてマスゴミはどこも叩かないんだ?特にTV
東電・保安員・官房長官…と会見すら一元化しないで何のための統合対策本部なんでしょうかね?
255 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:13:02.29 ID:QiT+8Hcx0
ベント作業の遅れは電動ベントが出来なかったからだよ。
放射線量が1000倍になってみんなパニック、ようやく決死隊
が暗闇の原子炉建屋に入って手動ベントに成功。これは菅叩き
で必死なサンケイで読んだから、間違いない。
>>235斑目も菅とヘリで一緒に視察してるw
/:::::::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
レ´ ミミ:::::::::::::\
,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、
i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、
|∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l
'、:i(゚`ノ 、 |::|
>>252 機密費使ってまーす
'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l
\ />-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ `..::.::::::: ハ\
\:::::::::::::::: / /三ミ\
`ヽ:::: / /三三三三ミヽ、
/|\::_/ /三三三〉三三三
257 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:13:26.06 ID:DcSM5WiB0
258 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:13:37.22 ID:fcP0hXZa0
つまり管直人が元凶ってことだよね・・・
ま、わかってたけど
>>244 だから「ベントを何時から開始するか」は明確じゃないでしょう。
「今すぐにベント開始しろ」と言ったのかもしれないが、
「菅総理視察後のベント開始を容認する」と言ったのかもしれないよね?
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) だぁ〜から,初動が肝心だって言ってんだろ.
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ ________
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\ . .|| |
(''ヽ `ー' / 〉 〉 ,、 ) || |
/ / (__ノ └‐ー<. || |
〈_/\_________ノ || |
菅が視察したせいだな
言い逃れが出来ない
>>225 許可なんかいらんだろ。
>>233 許可、指示、報告とかその辺の言葉の定義が曖昧すぎる。
許可はそもそも必要ないだろ。
>>246 自分は政府の国会答弁書を書いてる人かと思ってたw
話のもって行き方が似てる。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:15:56.86 ID:jX30QQLA0
菅のくだらないパフォーマンスが初動体制に悪影響を与えた。
これが世界の一般的な受け取り方。
日本のマスコミも変なバイアスをかけずに真実の報道に努めて欲しいな。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:16:08.01 ID:eQzO5N/00
>>1 米国では、1979年のスリーマイル島原発事故で作業員の判断ですばやく排気が行われ、 ・・
同様の方針は韓国や台湾でも採用されていると指摘している。
やっぱ、倭猿は、無能で劣等だな
全世界に、その無能さで迷惑をかけている
>>254 東電が「○○時からベント開始します」と明確な時間は言ってない。
海江田が
「直ちにベントすることを容認」したのか、
「菅総理の視察後のベントを容認した」のか明確ではない。
>>248 そういえば、ベントの 「指示」 を出せば東京電力が判断してベントするものとか
言いながら、後で 「命令」 を出したんだな。東京電力が判断してするものなら
命令を出す必要ないよな。
指示: 「ベントの用意をしておけ。だが命令があるまでするな」
↓
命令: 「視察が終ったからベントしろ」
だった疑いが濃いな……。
>>259 「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>>267 「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>>1 >日本では排気は「最後の手段」として、電力会社のトップや政府の判断を待ってから行う体制
菅直人の責任は免れないな
>>250 今日は遅い方だよ。
普段なら全レスの20%を楽に越えてくるから。
>>231 国民やメディアが津波や地震の被害を心配する中、一発目の記者会見で
やたらと原発に言及するから個人的には違和感を感じてた
心配ないのならなぜ津波や地震の対応を優先しないのか?という違和感
そういう意味では菅の原発事故に対す危機意識は高かったんだろうと思う
でもこればっかりは結果がすべてだし、しくじりましたでは済まされない
意識とは別に対応がマズすぎ
274 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:17:42.70 ID:4kKA90YT0
要は「海江田の容認」じゃ東電は安心できないんだよ。
まして枝野が、
「放射能を放出する措置は国民への事前連絡が不可欠だから、よくよく待て。でもベントは間もなくだろうw」
と言っていた時間帯だ。
分刻みの責任回避の策動が政権内で行われていたことは疑いようがない。
>>214 日立も東芝も声がなかったとは…酷いを通り越してるよ。
>>215 2号炉もGEがほとんど作ったって。
ようつべで広瀬隆さんのインタビュー見て知ったよ。
実際の是非に関わらず、管の視察は遠い未来まで失策だったと評価されるだろうな。
結果がこうなった以上、誰が何をやったかよりも、誰がそのときトップに居たかの方が歴史に残りやすい。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:18:08.35 ID:jX30QQLA0
>>269 原子力対策本部に参加してない枝野が思ってるだけじゃな。
>>269 >「作業の手順に必要ならば入ってもおかしくない」
「作業の手順に入る」のは当然有り得るけれど。
「手順は開始」するけど、「ベント開始直前の段階で待機」かもしれませんよね?
菅さんのおかげで水素爆発!ってわけだねー
ほんとアイツのパフォーマンスのためにどれだけの人が犠牲になるの?
>>268 やらないとまずいと東電が報告してきたのに、さっさとしないから命令に切り替えたんだろ。
282 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 17:19:44.64 ID:kfh0jgnA0
>>188 何度も同じこと書かすな、カス源wwww
ベント作業の段取りと、実際のベントによる放出を混同させるな。
じゃバ菅は、いつ放射線物質が放出されてもおかしくない状況下の中で、
わざわざ危険な上空からヘリコプターで現地に入ったのかな?
また都合の悪い話は一切スルーかwwwwwww
283 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:19:58.90 ID:fAOg52hg0
>>233 それは「許可」ではない。
民主党政府はベントを許可する方向で動いたんだろうけど、
ベント命令は東電が説明したタイムリミット(午前3時)までには出なかった。
原子炉等規正法に基づくベント命令が出たのは午前6時50分で、
既に炉内の温度と圧力は設計上の限界値を超えていた。
菅に迎合し緊急事態に適切な対応をしなかった海江田も同罪だね。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:20:13.89 ID:5ojcemjX0
>>269 ID:ppoUTYn80
>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
電源復旧や手動による弁開放の段取り等の作業には着手していたが、
最終的な弁開放の判断は、菅が現地に行ってからする手はずになっていた、と考えるのが普通。
菅がヘリコプターに乗る直前のインタビューで語っていた「必要な判断」って、
弁開放の最終的な実施指示以外に何がある?
菅直人がヘリでの視察を表明 3月12日午前6時9分
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU 菅首相
「現地で、現地の東電の責任者と、きちっと話をして状況を把握したい、
で保安院のメンバーそして原子力安全委員会の委員長も同行しますので、
必 要 な 判 断 は 、 場 合 に よ っ て は 現 地 で 行 う こ と に な る か も し れ ま せ ん 。
そういうことで今から出かけてまいります」
286 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:20:36.25 ID:jX30QQLA0
>>280 閣僚は菅と海江田だけだよ。
予算委員会の質疑で明らかになってる。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:20:39.58 ID:yeLzZDyPO
現状は人災ということでいいですか?
288 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:21:12.99 ID:34lC09tG0
内閣→トウデンガー
東電→ナイカクガー
泥沼の責任押しつけ合戦が始まります。
既に始まってるか・・・
289 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:21:14.01 ID:koHk34Zo0
■11日
1446:地震発生(14:55相馬に第一波/押し波0.3m)
1542:全交流電源喪失により10条通報
1550:相馬に最大波(7.3m以上/15m以上と推測)
1636:1・2号機、非常用炉心冷却装置注水不能により15条通報
2030:★2号機原子炉隔離時冷却系(RCIC)停止
2123:半径3キロ圏内の避難指示
2152:官房長官記者会見「原子炉のうち、1つが冷却が出来ない状況に」
2200:★保安院、2号機の「評価結果」策定(24:50燃料溶融・27:20ベントなどと予想)
2230:「評価結果」を首相に報告
■12日
0120:★1号機格納容器圧力異常上昇により15条通報(2:45に0.941MPaabs)
0255:2号機炉心水位+3700mm、★2号機は小康状態に
0312:★官房長官記者会見(東電からベントの必要性について報告受けた)
0400:1号機中央制御室でガンマ線150μSv/h
0400:★東電と原子力安全委が1・2号機ベントの必要性確認の上、保安院に相談
0500:原発正門付近で放射性ヨウ素検出
0544:首相、半径10キロ圏内の避難指示(前日21:23に半径3キロ圏内の避難指示)
0609:首相NHKで原発及び被災地視察出発を報告 ←注目
0614:首相ヘリで官邸屋上から福島第一原発へ出発
0711:★首相と原子力安全委委員長、福島第一原発現地入り
0804:★首相視察終了
0830:東電が1号機ベントの実施を通報(8:49の1号機水位-400/-550mm)
0904:東電が1号機ベント作業着手(10:17ベント開始)
1047:首相官邸着(宮城県被災地を上空視察後)
1430:1号機ベントによる圧力降下を確認(14:41に0.610MPaabs)
1536:1号機棟で水素爆発
>>277 すげーなその理屈w
官房長官の記者会見なんだけど。
<<281
ん?
東電が 「やらないとまずい」 と報告 → 指示 → 東電がさっさとしない → 命令に切り替え
?????
292 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:21:37.55 ID:oQIuuL4l0
炉心溶融を震災当日予測 応急措置まで半日も 2011/03/28 08:20【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html 溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出で、政府内専門家の間では危機感が
高まり、応急措置の即時実施が迫られる局面だった。
しかし菅直人首相は12日早朝、原子力安全委員会の班目春樹委員長と予定通り現地を
視察。政府与党内からは、溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で、応急措置の実施を
含めた政策決定に遅れが生じたとの見方も出ている。初動判断のミスで事態深刻化を
招いた可能性があり、首相と班目氏の責任が問われそうだ。
政府原子力災害対策本部の文書によると、保安院は11日午後10時に「福島第1
(原発)2号機の今後のプラント状況の評価結果」を策定。炉内への注水機能停止で
50分後に「炉心露出」が起き、12日午前0時50分には炉心溶融である「燃料溶融」
に至るとの予測を示し、午前3時20分には放射性物質を含んだ蒸気を排出する応急措置
「ベント」を行うとしている。
事態悪化を受け、東電幹部と班目氏らが協議し、1、2号機の炉内圧力を下げるため、
ベントの必要性を確認、4時には保安院に実施を相談した。また菅首相は5時44分、
原発の半径10キロ圏内からの退避を指示した。
だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の8時半で、作業着手
は9時4分。排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で
一つが開かなかった上、代替用の空気圧縮機の調達に約4時間を費やし、排出が行われた
のは午後2時半だった。
与党関係者は「首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」と言明。政府当局者は
「ベントで現場の首相を被ばくさせられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
との見方を示した。
政府に近い専門家は「時間的ロスが大きい」とし、ベントの遅れが海水注入の遅延も
招いたと解説。1号機では排出開始から約1時間後、水素爆発で同機建屋の外壁が吹き飛んだ。
1号機:ベント→建屋上部爆発
3号機:ベント→建屋上部爆発
2号機:ベント→建屋下部爆発
実はベントが建屋の爆発を誘発してない?気のせい?
>>284 必 要 な 判 断 = ベ ン ト
菅が原因だとはっきりしたなw
295 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:22:16.00 ID:0eNxourQ0
>東電はいつまで菅をかばってんだよ!!!!
税金で補填してもらうためです
私一人が腹を切って社員が助かれば
船の上で喜んで腹を切ります
by 清水
296 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:22:20.38 ID:SFw64QB00
しかし、なんで菅のバカは、これから排出しようかってときに
わざわざ視察なんか言ったんだろうね
周りの奴も誰も止めなかったのかよ
>>282 >じゃバ菅は、いつ放射線物質が放出されてもおかしくない状況下の中で、
>わざわざ危険な上空からヘリコプターで現地に入ったのかな?
ネトウヨは記憶が苦手な人がおおいよね
>>47 >>283 >それは「許可」ではない。
許可だよ どう読んでも許可
>>284 >必 要 な 判 断 は 、 場 合 に よ っ て は 現 地 で 行 う こ と に な る か も し れ ま せ ん 。
これベントの話じゃない
298 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:22:38.53 ID:jSrtgimeO
棺直人 終わったー!
299 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:22:46.44 ID:jX30QQLA0
>>285 枝野は何にも把握せず思い込みを言ってると考えればスッキリするよ。
菅のせい
これすごいね
東電がベントを政府に連絡した時間調べて見れば責任の所在が一発でわかるね
ビンラディン、キムジョンイル、菅直人は歴史に名前遺すだろうな
302 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:23:20.88 ID:Ffcuzf810
>>296 パフォーマンスに決まってるだろ
事態が収拾するとそんときは思っていた
>>251 微量であるという話ね、なるほど
でも微量でも一刻を争うときに一瞬でも判断の遅れに繋がるような
視察を行う意味、明確なメリットってなにがあるの?
304 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:23:31.17 ID:lbTRpAb50
>>143 想像を事実のように言うなよ。
>>111 破裂板な。高圧容器なら普通に着いている。爆発弁っていうと、自爆スイッチみたいだ。
原発についていたというのはおれも報道で知ったが。
305 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 17:24:05.10 ID:StfXRzG20
東電から事故の通報と「ベント」作業許可の要請があった時点で
なぜ民主党政府は「正式許可」を出さなかったのか!!??
ベント開放は車を壁にぶつけたくないから,歩行者6人をひき殺すような行為
これを一事業者の独断でできるはずはない。
原子炉運転を厳重に管理する政府の「許可」なくできる作業ではない。
民主党政府はひたすらベントの「正式許可」を出すことを拒否した。
12日第一報から枝野海江田の記者会見までの間のやりとり
■民主党政府はベント解放の「正式許可をひたすら拒否」■
福島 「ヤバイ!圧が下がんない!政府に通報だベントの許可も取れ!」
民主 「ふーんお前らでなんとかしろ。お前らが勝手に直せ。政府は責任は取らん
正式な許可もださ」
福島 「そんなことできるわけないでしょ!放射能流出作業ですよ!政府の許可なく
作業できません。」
民主 「いいからお前らの責任でやれ!・・・あ,まて記者会見で言い逃れするから
それまで開けるな」
福島 「放射能流出にかかわるのだから正式にベント作業の許可をお願いします。」
民主 「いや,政府責任の許可は出さない・・・あと,明日菅が視察行くからよろしく
それきちんと受けるしたら正式許可のこと考えてやってもいい」
福島 「先に勝手に作業やって後から許可なんてだせるわけないでしょ!」
このあと「正式許可」をださないまま「必要な作業しろ」と口先で指示したと海江田と枝野が記者会見
民主党政府が責任逃れに終始したことが,水素爆発の最大原因
306 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 17:24:05.40 ID:kfh0jgnA0
_.,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| どうした? フルボッコじゃないか ppoUTYn80 よ。
|::::::::| 。 | 私が午前中にプレゼントしたコテハンを使いなさい。
|::::::/ ,,,..... ...,,,,,|| 【 Rights @ p.tl/Wx4n 】だ! 君たちにぴったりだろう。
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー .| これで毎度同じ話を繰り返さずに済むだろうから
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 有意義なネット工作となる。とにかく頑張ってくれ!
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ / マスコミ対応は「東電が悪い」の方向で進ませているが
/ 、 ....,,,,./ 2chなどネットでは私の不手際が的確に指摘されている。
/ \ 何としてもコレを潰すため、君たちの力が必要なんだ!
| ヽ(⌒/⌒,l、 ヽ
| \ `´ , <___〉 とにかく、オレ様の政権を存続させることが第一なんだから
| \ / | 私にとって都合の悪い話は全て「デマ」で片付けてほしい。
>>286 かりに入ってなくてもそもそもマテの指示を出したのが枝野だから、その指示の解釈、やりとりは枝野が一番詳しいよ
>>294 >必 要 な 判 断 = ベ ン ト
じゃない ベントの話はそのまえにすんでる
>>297 >>1 日本では排気は「最後の手段」
必 要 な 判 断 = ベ ン ト
菅が原因だとはっきりしたなw
>>296 排出どころか爆発もありだったかと。誰がどう判断したのか禿しく疑問だ。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:24:32.25 ID:fW8opt050
爆破弁が成功して、めでたしめでたし・・・御用学者
311 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:24:33.54 ID:4kKA90YT0
>>295 あの社長はそんな感じだね。
病気で離脱した件とか明らかに行政訴訟を見越している。
(刑事訴訟かもしれないが。菅直人のw)
313 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:24:42.13 ID:Kosak5kM0
これって菅より海江田を中心に流れを組み立てたほうが菅の動きが浮き彫りになって、面白くなりそうw
>>285 結局、菅直人はベント前に原発から撤退しています。
したがって、
>>47は「枝野の方便」との見方もできます。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:24:55.54 ID:Bk5DAD8U0
原発事故調査委員会を立ち上げますが、
その前に原発事故調査委員会準備室を立ち上げます。
でも、原発事故調査委員会準備室省庁間調整会議を開きます。
そのための各省庁の事務次官を集めて事務次官会議が必要になりますので、
事務次官会議等連絡会の設置が前提になります。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:25:13.11 ID:oQIuuL4l0
317 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:25:20.12 ID:5ojcemjX0
>>297 >必 要 な 判 断 は 、 場 合 に よ っ て は 現 地 で 行 う こ と に な る か も し れ ま せ ん 。
これベントの話じゃない
あの逼迫した状況下での必要な判断って、ベント実施指示以外に何が考えられる?
管のせいで福島と首都圏が…死ねよ
>>296 管も安全神話に騙された口だろうな。
所詮有事の総理の器じゃないんだよ。
320 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:25:41.43 ID:7CAlr/xf0
まぁ正直ベントしてても爆発は防げんかったわな
結局3つ全部ドカンしてるのに
321 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:25:47.97 ID:+sA/oW890
ID:ppoUTYn80
バイト代いくら?
>>299 なるほどネトウヨはそう思い込みたいわけね スッキリした
>>303 はいいつもの人ね くりかえしになるけど視察一般の意義
>>307 >必 要 な 判 断 = ベ ン ト
じゃないんだなこれが
323 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:26:36.47 ID:bNGr9n6C0
>>322 日本では排気は「最後の手段」
必 要 な 判 断 = ベ ン ト
菅が原因だとはっきりしたなw
こんなもん、もんじゅの「(福島1号機などの)軽水炉と違い、電源が止まっても配管内の
自然循環で冷却できる」と同じレベルだろ
326 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:27:12.19 ID:NpIHdqPb0
>>276 つうかね…。
原子力災害対策特別措置法に規定されてる災害対策事項から逸脱してるのよね。
2010年の10月に今回と同じ事例を想定して訓練までしてるんだけど、
どう考えても本部長が現地視察とかあり得ないフェーズだから。
失策以前に法律違反。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:27:28.24 ID:jX30QQLA0
>>322 でも枝野の発言は『思っております』な訳で事実上勝手にそう思ってるだけだと自白してる。
>>308 >必 要 な 判 断 = ベ ン ト
じゃないんだなこれが
>>314 結果的にベントの時間がずれ込んだだけ
>>317 >あの逼迫した状況下での必要な判断って、ベント実施指示以外に何が考えられる?
だから枝野も何の判断とは具体的に言ってない 場合によってはするかもしれないといってるだけ
329 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:28:06.62 ID:DcSM5WiB0
>>306 なあ、菅が12日早朝に出した命令書が無くなってるんだが・・・
>>307 >>必 要 な 判 断 = ベ ン ト
>じゃない ベントの話はそのまえにすんでる
便所の落書きとはいえ、もう少し誠実に行動したほうがいいぞ。
331 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:28:25.66 ID:oQIuuL4l0
>>284 おまえはどんな読解力なんだ、自分で貼ってるけど意味わからんの?
06:24 記者:
その大気への作業っていうのは何時くらいにやるんでしょうか?
06:28 枝野:
えと、これは東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前にしっかりと国民の皆さんにあらかじめご報告しなければならないということを、
東 京 電 力 の 方 に 要 請 と い う よ り も 指 示 を い た し ま し て、
それでこの時間に経済産業省および官邸でご報告をしましたので、そんなに遠くない時間になると思います。
つまり、
これは東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話→東電の判断
国民に報告を先にさせろ→官邸の要請というか指示にちかいもの
報告終了→後は東電の判断
>>328 >結果的にベントの時間がずれ込んだだけ
そうかもしれませんが、
「菅直人がベントを遅らせた」可能性も否定できませんよね?
334 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:28:44.45 ID:SneW4KU40
原発をパフォーマンスで爆発させた男
永遠に名前が残るな
335 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:28:57.83 ID:4jroztwH0
『 バ管原発大人災!! 』
>>328 じゃないんだなこれが しか言えないのかw
>>324 >必 要 な 判 断 = ベ ン ト
ベントが必要との判断はもうして許可も出している だからそれはベントの話ではない
>>326 それをいうとたいていの災害視察はマニュアルには載ってないと思うよ
>>327 勝手じゃない 指示を出した本人の解説だ
338 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 17:29:23.62 ID:kfh0jgnA0
>>297 だからよ、実際の排圧作業と、そこに至るまでの段取りを混同するな。
都合の悪い部分を無視するなよ、ゲンちゃんwwww
>>320 WSJ の分析によれば 「排気の遅れ、水素爆発招いた」 そうだぞ。
このスレでこれに逆らっちゃいかんw
340 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:29:48.68 ID:IBHgV8rE0
341 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:29:49.12 ID:+j5uXp7E0
ベントに関する国とのマニュアルを遵守したら
水素爆発を招いたでござる
の巻
342 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:30:06.64 ID:jX30QQLA0
>>328 何のために下らんパフォーマンスをして現地で何を判断したんだ?
そして帰京後の与野党党首会談で「原発は大丈夫」って現地でいったい何を視察したんだよ。
20km圏内での枝野のフルアーマーぶりを見るに、
菅が軽装で訪問してた時点でベント作業待たせてたのは明白だよなw
まじ菅政権による人災
344 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:30:14.02 ID:+sA/oW890
346 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:30:41.64 ID:FGVJn2290
オワ菅擁護にここまで人生賭けられるって・・
嫁?
347 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:30:42.71 ID:NpIHdqPb0
>>304 補足アリガトン
そこらの会社でも高圧容器が組み込まれてる会社設備なんてざらにある。
んで、圧力容器使用してる設備で自動圧力調整のための弁が無いなんて、おかしいと思ってたんだよね。
まあ、今回はそれが1〜4まで全く役に立ってないのがミステリーなんだけど。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:31:02.82 ID:5Uep1thC0
お願いだからこれ以上日本壊さないうちに辞めてください
350 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:31:04.04 ID:4kKA90YT0
>>332 その会見をもって「報告終了」かよw馬鹿かお前は。
352 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:31:20.94 ID:fAOg52hg0
>>320 この意見は原因と結果を混同してる詭弁。
早期にベントすれば水位低下に伴う水素が発生しないから水素爆発は起きない。
今回は1号機が爆発し放射線レベルが急上昇し作業員の多くが退避したため、
コントロールを失った他の炉も爆発してしまった。
早期にベント・注水を行えば1号機の爆発は回避できるんだから、
他の炉についても本来なら爆発は防げた。
1号機のベントが政治的理由で遅れたことが致命的だった。
>>326 まああのタイミングでの視察自体、仮に何もなかったとしても防災上は無意味なのは事実だからな。
法律は調べてみないとなんとも言えんが、方策として明らかにおかしいのは疑いない。
354 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:31:35.21 ID:oQIuuL4l0
355 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 17:31:47.28 ID:kfh0jgnA0
>>329 官邸のHPから? 何の命令書?
つーか、どれ見ても具体的中身の無い命令書ばかりだけどなwwww
>>268 原子炉等規制法第64条第3項により、民間の会社が勝手に判断してベントすることは不可能
政府による許可が必要
で、↓によるとベント許可が出たのは6:50
原子力安全・保安院等の対応
【3月12日】
5:22 福島第二原子力発電所1号機にて原子力災害対策特別措置法第15条通報
5:32 福島第二原子力発電所2号機にて原子力災害対策特別措置法第15条通報
5:44 総理指示により福島第一原子力発電所の10km圏内に避難指示
6:07 福島第二原子力発電所4号機にて原子力災害対策特別措置法第15条通報
6:50 原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、福島第一原子力発電所第1号機及び第2号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。
管や海江田が何度も言っている、東電にベント指示を出したが埒があかないので、原子力に大変お詳しい総理が乗り込んだとか
いうのは真っ赤な嘘。
3/11 20時迄に作った保安院のロードマップでは、27:20にベント可能性あり。
その為に21時頃に周辺住民に避難指示を出している。
これを政府が知らないはずはなく、この時点で保安院も原子炉等規制法第64条第3項によるベント許可を政府に求めていたはず。
しかし管の対応は27:30頃に記者会見を開き、早朝原発の視察に行くと発表。
8:30頃現地について視察した後、9:00には現場を離れる、そして管が帰った後9:34にベント開始
しかし、圧力が高まりすぎて全開放せず、結局成功したのが14時過ぎ、その後水素爆発となったのはご存じの通り。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:32:09.44 ID:Ko61IekH0
>>205のリンク先入れると
規制でレスできぬ><
言論統制キタ
358 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:32:14.94 ID:As3jBgFf0
必要な判断てなんだよwww
つまりベントを止めさせる判断も可能となるよなwwww
国のトップが現地に到着してから判断するかもと発言したらwww
そりゃ現場としては、管の到着を待ってから判断を仰ごうとするよなwww
決定的だろwww
359 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:32:26.12 ID:1j12HIJr0
360 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:32:31.04 ID:jX30QQLA0
>>337 枝野は何の指示を誰に出したの?
総理不在でもないのに何の権限で動いてるの?
361 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:32:42.23 ID:IBHgV8rE0
>>345 そうか。お前自身は誠実なんだな?なら是非答えてくれ。
風向きがやばかったら、ベント指示は出すべきではない。
Yes or No で答えてくれ。
364 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 17:33:24.85 ID:StfXRzG20
東電からの事故通報が第一報があった時点で
「ベント許可」の要請が来ていたにもかかわらず
民主党政府が許可を正式に出さなかった理由はなんだ??
放射性汚染物質の排出にもつながる重大な行為を
一企業の責任でできるとでも思ったのか?バカ民主党は
なぜベント要請の時点で正式許可を拒否した!!
なぜベント要請の時点で正式許可を拒否した!!
なぜベント要請の時点で正式許可を拒否した!!
なぜベント要請の時点で正式許可を拒否した!!
なぜベント要請の時点で正式許可を拒否した!!
WSJ的にはカンチョクトが直接の原因というわけだな
>>291 ベントの指示なんかしていないだろ、東電には国民にベントする前に報告させろと要請というか指示に近いものは出してるけどな。そこを混同するな。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:33:50.96 ID:ar5PfrTo0
>>1 日本人< `∀´>「菅総理大臣の華麗なパフォーマンスで、
どん底だった民主党政府の支持率、急上昇するはずだったニダ!」
369 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:34:00.30 ID:whbk1nPS0
変な報道して政権交代を煽ったマスコミによる人災。
>>345 >ない そういうのをしめすソースがない
菅直人がベントを「遅らせた」というソースは無いが、
菅直人がベントを「直ちに」行うよう指示したというソースも無いですよね?
明確なのは、6時50分に命令し、菅直人が離脱後にベントしたということだけですね。
よって「菅直人がベントを遅らせた」という可能性は残るわけです。
東電だけで何とかなると思ってたんだね
ID:ppoUTYn80
デマ
373 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:34:40.85 ID:oQIuuL4l0
374 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:35:07.49 ID:eF7VRHZL0
ようするに、菅が首相じゃなければ、起こらなかった事故だったって事だな
>>356 >原子炉等規制法第64条第3項により、民間の会社が勝手に判断してベントすることは不可能
法律の読み間違い 一義的に東電判断でできる 政府は許可を出せばいい
>>360 >枝野「(ベントを)少なくとも発表してからにしてくれということは 要請というよりもかなり指示に近い形で東京電力の方にはにはもう伝えております
>>362 架空の話は勝手にどうぞ
>>351 ベントしたら放射線物質が大気中に撒き散らされるだろw
放射性物質が撒き散らされてないの確信してるから
あんな軽装で現地視察なんて行ってるんだよw
377 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:36:10.53 ID:oy4CopYy0
>>375 誠実に答えてくださいよ。
何も遠慮する事ないからさぁ。
さぁさぁ。
>>350 内閣官房長官の発表では、おまえは不足だって話だろw
なんにでも文句言う奴はいるからそこまで政府も相手してられないだろw
>>353 仮に、管には全く落ち度が無く、具体的に東電にベントを遅らせるような指示もしてないと仮定しても
総理が来るとなれば、対応に追われるし、ベントを躊躇するのも間違いない。
総理が来ていても(あるいは数時間後に来ると知っていて)、必要ならさっさとベントするという判断は
コイツらのような半役人には絶対無理。
管もそれを知らないはずはないのに、現地入りを控えるという与野党の申し合わせを破って強行。
しかもその動機が自らの政治パフォーマンスを優先したからとあっては、もはやどういう言い逃れも不可能。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:36:36.70 ID:As3jBgFf0
やべえぇ管直人
381 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:36:43.41 ID:4jroztwH0
382 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 17:36:56.18 ID:StfXRzG20
地震津波の震災,原発事故もそうだ
菅直人・民主党・政府が
「すべての責任は政府がを取るから最善を尽くせ」と
一言も言わないのはなぜだ???
死ねよ まじで
383 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:36:58.13 ID:DcSM5WiB0
>>356 おい、その6:50の命令を行った書面が官邸のホムペから消えてるぞ
384 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:36:59.26 ID:G/Ik1YPkO
会見は6時過ぎで、正式なベント解放命令は6時50分だっけ?
385 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:37:11.37 ID:jX30QQLA0
386 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:37:13.94 ID:Wjx7VjHy0
このスレ読んだけど、視察のせいでベントが遅れたっていう証拠は無いみたいね。
>>361 普段なら、このスレだけで60越えてきている。
今日は明らかに手を抜いてる。
>>370 菅の視察の服装で解るよね
菅直人がベントを遅らせた
389 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:37:37.60 ID:oQIuuL4l0
震災対策法案も準備できない菅政権の無能について 2011/04/21 11:46
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2252181/ 昨夜、官邸スタッフと会話していたところ、彼は菅直人首相の横暴と無能とに
我慢がならない様子で、菅首相のことを何度も「クズ人間」と呼んでいました。
私も橋本龍太郎首相の末期から、官邸担当として小渕、森、小泉、安倍、鳩山と
計6代の首相を間近で見てきましたが、いわゆる「身内」から「クズ人間」と
吐き捨てられる首相は初めて見ました。
民主党議員の中にも、すでに自民党議員に対して「内閣不信任案を出して
くれたら賛成する」と自分から言ってくる人が少なくないようです。菅首相と
その政権の無能ぶりは、もう誰もかばいようがないレベルに達しているという
ことでしょう。
こんな汚染された国土は中国どころか
北朝鮮すら受け取らない件
392 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 17:37:52.59 ID:kfh0jgnA0
3月12日午前2時の記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=BD4AYk0ZkD4 ○(記者)ここ(手元の資料?)に、予測の時間帯が書かれていて、27時20分に設計最高圧に到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質が放出される。ここには(手元資料?)何時とは書かれてない
けれども これは (27時20分だから)3時20分を指すと思うけれども その辺の説明を?
→(枝野)それ(手元資料?)は、多分 原子力保安院が可能性を示したもの だろうと思うが
そうした可能性の前提も含めて、実際にベントを開けるという段階より前にベントを開けるという段階
より前に(国民に)ご説明しないといけないと いうことで 3時で 経産省と私との方で発表する。
具体的な詳細・時間は現場作業手順との若干のズレはあるそう遠くない時間に圧力を下げる措置に
進もうと思っている。
○(記者)と 云う事は、現時点で進んでいる事では無いと?
→(枝野)少なくとも 発表してからにしてくれ 要請と云うより、指示に近い形で東京電力
の方へは申し伝えている。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
経産省と私の方で発表したので、作業手順に必要なのは入っていてもおかしくないと思う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
状況の把握に必要な対応だけで足りる 経産大臣 保安院 東京電力などとも 相談して
逆に 行く事によるご迷惑 ご迷惑はないと判断した。
______
@指示して作業を待たせていると明言している。
A進んでいるのは「作業手順」で、それも「思っている」との憶測。
普通の会社だって、社長が現場の最前線に来ても迷惑なだけ。
万全のバックアップ体制を整えるのが、社長の仕事。
っつか、余計な仕事が増えたのは疑いようのなじ事実だけどな。
現場に駆けつける時点で、己の職域を理解してない、アホに過ぎんと。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:38:04.48 ID:Q6oGfUxS0
現場の最高責任者の所長が独断で判断してベントしなかったのが原因なんだろ
本社の指示待ち所長なら新入社員でも出来るわ
現場の指揮官がクソだと部下が大量に死ぬ
主将の視察後に爆発とか・・・不名誉すぐて菅さんじゃなくても凹む&無気力やろ
396 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:38:27.41 ID:NpIHdqPb0
>>317 むしろベントの指示と本気で思ってる理解力の無さがすごいぞ。
枝野の記者会見と全く整合性ないだろ。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:38:41.43 ID:hric6y9xO
菅直人
パフォーマンスで
裁判だ
スムーズに排気してたら今ごろどうなってたの?
400 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:38:52.28 ID:4kKA90YT0
>>378 お前も連投バカも民主党もそういう中途半端に言って後は察してくださいが
多すぎだ。
だから信用をなくしていくんだ。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:38:58.34 ID:pGwZ+qUS0
管ガンスが日本を滅ぼす
402 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:39:06.63 ID:aIbN48vg0
403 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:39:12.10 ID:nR90ngvX0
>>375 久しぶり。
お前、先週の2ch初心者の奴だろ?
いい加減コテつけてくれよ
>>370 >菅直人がベントを「直ちに」行うよう指示したというソースも無いですよね?
「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
>>376 >>47のとおりベントして視察しても問題ない
糞菅のパフォーマンスのせいで雪崩式に災害が拡大したのは確実
この馬鹿のこのアホな初手のせいでこのざまだ
死んで国民に詫びろ
406 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:39:21.15 ID:jX30QQLA0
>>383 証拠隠滅か。
これが菅と枝野の本質なんだよな。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:39:28.03 ID:pJQOkw9l0
菅直人は,世界を大きく変えたボンクラ政治家だ
408 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:39:31.82 ID:Ko61IekH0
>>382 憲法では政治が責任を取るシステムと書いてあるが大嘘だから
かといって官僚は責任取らない
国民を守るものが日本には存在しないと言う空恐ろしい事実
誰がどう見てもベントするのが遅すぎた
ID:ppoUTYn80
抽出レス数:46
うわぁ・・・
411 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:39:51.52 ID:soeGdgfQO
386
揉み消したからなw
412 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:39:56.93 ID:QB5pHW4fO
あーあ、やっぱり菅のせいだ
キチガイだな菅は
413 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:40:34.95 ID:xszQzGpo0
俺は米、を信頼する。
少なくとも、バかん率いる「現在」の
日本国政府、よりは。
ハイ、句読点受付中です。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:40:48.85 ID:oQIuuL4l0
【原発問題】官邸HP、3/12の「ベント」開始時間を4時間余り早めて書き換え…当日は菅首相の現地視察で作業が遅れたとの批判も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302131745/ 原発事故で、政府の原子力災害対策本部が、首相官邸ホームページ(HP)で公開する
経過録で、3月12日実施の1号機の緊急措置「ベント」の開始時刻を、4時間余り早め、
書き換えていたことが6日、分かった。
ベントは炉内圧力を下げるため、放射性物質を含む蒸気を周囲に排出する非常手段。
当初、「午後2時半開始」と記入されていたが、3月27日に「午前10時17分」に変更された。
経産省原子力安全・保安院の担当者は「当院は当初からベント操作着手を10時17分
としており、官邸に指摘し、表記が変わった」と説明。
ただ官邸HPが、その時刻に「操作着手」でなく「開始」となっている点は
「官邸側に提起したい」と語るにとどめた。
保安院によると、同日午前9時すぎ、1つ目の排出弁を開け、同10時17分に2つ目の
弁開放に着手。だが不具合で開けず、調整後、実際の蒸気排出確認は午後2時半だった。
同HP上の保安院の別の発表では、14時40分に「蒸気の放出を開始」と表記。
また枝野官房長官の会見録も、ベントは「14時ごろから」行われたとなっている。
同機は午後3時36分に建屋が水素爆発。ベント「開始」が、その5時間前か、わずか
1時間前かで、受ける印象は違う。当日は菅首相の現地視察で、ベント開始が遅れたとの
批判も出ていた。
また、書き換え翌日の28日には、国会審議で野党が政府の初動の遅れを追及している。
保安院は「(書き換えは)審議と関係ない」としている。
>>379 >総理が来るとなれば、対応に追われるし、ベントを躊躇するのも間違いない。
というネトウヨの思い込み
>>386 頭いい! こんな板にいるのはもったいない
>>388 >菅の視察の服装で解るよね
>菅直人がベントを遅らせた
>>47
原子炉等規制法第64条
> 原子力事業者等は、
中略
>主務省令(第三項各号に掲げる原子力事業者等の区分に応じ、当該各号に定める大臣の発する命令をいう。)で定めるところにより、応急の措置を講じなければならない。
どう読んでも、「主務省令で定めるところ」によらなければ措置を取れない。
主務省令が出されたのは6時50分。
主務省令による「圧力抑制命令」を受けた後は、その具体的な方法として
ベントをするのか他の対策を取るのかは、一義的に事業者の判断。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:41:19.63 ID:nR90ngvX0
>>404 今日は選挙だから、ちゃんと夜まで付き合ってくれよな。
菅のせい 菅のせい
>>410 今のところ、ν速+で二位だよ(´・ω・`)
420 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:41:39.59 ID:GTZbvvjx0
まさに菅災
421 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:42:00.73 ID:+OhnwiF4O
ベントのタイミングは関係ない
ポンプで給水が遅れ空焚き状態になった時点で爆発確定の設計
バックアップや設備更新、改良投資を渋ったのが原因だよ
薬害エイズの時の、倉庫に踏み入ろうとした時、のかっちょいいー自分だと想像してのパフォーマンスでしょ
結果責任でいえば、その後に爆発してしまったんだから駄目じゃね。
もしも、あれで収まってたら、格好いいでも良いけどさ。
なんつーか、自己愛の激しい、躁うつ病患者にしか見えんわ。マジに精神鑑定やったら、多分、出るぞ。
>>375 >
>>356 > >原子炉等規制法第64条第3項により、民間の会社が勝手に判断してベントすることは不可能
> 法律の読み間違い 一義的に東電判断でできる 政府は許可を出せばいい
それは詭弁
放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律の第3条に抵触する恐れがあるので
結局は政府に原子炉等規制法第64条第3項を発動してもらうしかベント開放の手段は無い。
少なくとも半役人ならそう考える。
いずれにしろ、ベント開放を官邸から要請していたというのは大ウソ。
管や海江田は原子炉等規制法第64条第3項を知らなかったから、ただ東電のよく分かっていない担当者を呼びつけて
ギャンギャン喚いていたという事なら分からないでも無いが、いずれにしろベントが遅れたわけで官邸の大失態であることは
変わらない。
>>404 >「作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくない」
「ベ ン ト 開 始 手 前 ま で の 作 業 」には、入っていてもおかしくは無いですよね。
>>396 法律+アルファのことをやったと すばらしいね
緊急時の手順をすべて無視し
その上専門家の決定を無視し・・・・・・
菅を逮捕しろよorz
427 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 17:42:58.78 ID:StfXRzG20
>>390 >海江田万里経済産業相は12日午前3時から同省で記者会見し、
>東京電力から、福島第1原発1〜3号機の原子炉格納容器内部の
>減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した。
~~~~|~|~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜ正式許可ではない??
なぜ原子炉運転のを管理し,認可する政府が正式な許可を拒否したんだ??
常識的に考えておかしいだろ??この時点で正式な許可を出さない理由はなんだ??
責任逃れのための容認など正式な許可には程遠い
一企業が放射性汚染物質の流出を判断できない
そのための原子力関連法令だろうが!!ふざけるな
正式な許可を拒否しておきながら容認でごまかせると思うな
民主党政府が責任逃れをしたために原子炉建屋が吹き飛んだことは
紛れもない事実
428 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:42:59.93 ID:DcSM5WiB0
429 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:43:14.39 ID:nR90ngvX0
ID:ppoUTYn80 は、民主党関係者なんだろうけど、
素直な気持ち言うね。 民主党さん死んでください^^
431 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:43:45.25 ID:DH8gGH6p0
>>285 仮定を強弁するのを詭弁とも言う
ベントしても問題ないなら、緊急を要するベントを、
何で直ぐにしなかったのか
ベントしてから菅が行っても問題なかった筈
けれどもそうではなかった
>>356 そもそもこれ出してきてる時点で大きな見当違いだろw
原災法出さなきゃ話にならんだろ。
東電が躊躇したのはドライ・ベント側にフィルター付けてないのもあるのかな?
マーク1原子炉にドライ・ベント用の弁と配管後付したときに
技術者が外国みたいにフィルターも付けろっていっても理由を示さず拒否したっていう。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:44:09.46 ID:xszQzGpo0
逆に言えば、12日朝、あそこで
ベンドを浴びたい放題なんだろ、枝豆のフル装備?
原子力には詳しくても放射能には詳しくないわけね。
バカかん。つまみの枝豆。
いいか、貴様らはな・・・
・・・もういい帰れ。
435 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:44:39.74 ID:4Cq3vYKZ0
>>399 燃料損傷70%なんて、とんでもない%は出てなかったかもね。
1号機の爆発で、1号機にかかりきりになって、3号機放置。そしたら3号機も爆発。
忘れてるかもしれんが、3号機の時、作業員が爆発に巻き込まれて、病院に搬送だったはず。
菅さんのもくろみは、ベンドがなされるなかで、アルマゲドンのテーマ曲をバックに視察する予定だった。これにより、支持率急上昇を狙ったのに。。。東電のせいで、悪者扱いに。。。。
>>427 >東京電力から、福島第1原発1〜3号機の原子炉格納容器内部の
>減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した。
これと菅が東電がベントしないから怒ったってのが食い違うんだよね
440 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:45:21.11 ID:jX30QQLA0
>>432 だから保安院はレベル3想定だったんだってば。
441 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 17:45:31.47 ID:kfh0jgnA0
枝野が「ベントさせる」と、政府の主導で行っているかのように発言しながら、
その「ベント作業のタイミングを政府が待たせている」とも明言したのだから、
政府が主導して遅延したのは疑う余地すら無いだろう。
時系列で事実関係を追ってみれば、ベント作業を「菅総理の手柄にしようと
画策した」と理解すれば、その流れが合理的に納得ができる。
まず、原子炉の状態を把握し「ベントの必要性」を認知できるのは現場しか無い。
その許可を東電本社に求めていたのは、報道からも明らかだ。
そして東電は「放射性物質の放出」に関わることだから、政府に報告して同意を
求めることになる。放置すれば爆発は避けられないので、判断や許可のレベル
ではなく、早々の「同意」のみ。すでに圧力は許容範囲の2倍に達していた。
その時点で政府が同意すれば済む話で、わざわざ現場に行く理由が無い。
にもかかわらず、ヘリで総理が現地に向かって「副社長を説得しに行った」とか
見え透いた話が後になって出てくるから物事の筋がおかしくなる。
現場では爆発の被害を直接受けるのだから、そこで渋るバカなど居ない。
これらを鑑みれば、「ベント決断を菅総理の手柄に仕立て上げようと絵図を描いた」
と理解するのが最も合理的な解釈である。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:45:35.15 ID:nR90ngvX0
>>437 コテつけなくてもレスでいつもの奴だってわかるけど、
コテつけて欲しいな。
443 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:45:51.46 ID:oQIuuL4l0
1号機ベント作業、首相視察の1時間後に
首相官邸の初動対応で、「菅首相の行動が裏目に出た」との批判が出ているのが
福島第一原発の視察だ。
地震発生から一夜明けた12日早朝、首相を乗せた陸上自衛隊のヘリコプターが
官邸屋上から同原発に向かった。「とにかく現場が見たい」との首相の強い意向で、
視察は約50分続いた。当時、1号機は原子炉格納容器内の圧力が高く、首相が
視察にたつ約3時間前には、海江田経済産業相らが弁を通じて高圧の蒸気を放出
するベント作業を急ぐよう指示。だが、実際の作業着手は、首相が視察を終えた
1時間後だった。
枝野官房長官らは視察の影響を否定するが、蒸気放出で放射性物質も原子炉外部
に拡散するため、「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)
との見方が広がった。(2011年4月1日09時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6 >「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)との見方が広がった。
>「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」(自民党幹部)との見方が広がった。
>>424 >「ベ ン ト 開 始 手 前 ま で の 作 業 」には、入っていてもおかしくは無いですよね。
そんなこと言ってないね枝野は
>>427 それが正式許可だよショボーンくん
>>400 深夜2時に緊急で会見やったんだぞ、それ以外にどんな方法が良かったのか具体的にどうぞ。
>>415 > >総理が来るとなれば、対応に追われるし、ベントを躊躇するのも間違いない。
> というネトウヨの思い込み
と、思い込みたいんだろうが、これはキミの敬愛する民主党も認めてるんだなぁ
さすがの民主党議員でも分かっているからこそ、72時間の被災地視察を見合わせる
申し合わせに合意している。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:46:39.18 ID:pJQOkw9l0
小沢さん
菅直人をおろすことは正しいことです。
そこまでは頑張ってください。
448 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:46:45.34 ID:nR90ngvX0
449 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:47:21.25 ID:9qCjHHNM0
爆発するくらいならベントするのが普通
総理が現地にいるからベント遅れたなんてただの言い訳
>>438 これの責任如何に関わらず、どの道支持率は上がりようがないな、この結果だと。
選挙結果にもはっきりと現れているし。
>436
d
454 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:48:20.81 ID:4kKA90YT0
>>445 答えに詰まって対案よこせと居直る役立たずが素人政権の擁護すんな。ど素人が。
455 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:48:27.64 ID:QB5pHW4fO
どうせ仙谷がもみ消そうとしたんだろ?
尖閣の時と同じだ
民主党は日本の敵
日本を滅ぼす朝鮮の手先、ゴミクズ売国奴
何この露骨な政府擁護記事
457 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:48:33.37 ID:Ffcuzf810
458 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:48:41.67 ID:IBHgV8rE0
【優勝】ちょっと待て その無所属は 民主かも
【凖優勝】その一票 注意一秒 ケガ一生
【あ】あと知らぬ 票さえ入れば 民主党
【い】言った事 全て当たるよ ブーメラン☆
【う】嘘ついて 盗った政権 放すまじ
【え】絵に描いた 餅にもならぬ マニフェスト
【お】小沢党 今度はどこに いそうろう?
【か】金を撒き 国民欺き 国を売る
【き】気を付けろ うまい話と 民主党
【く】「国のため」 日本じゃないよ 隣だよ
【け】結論を 決めないことを 決めました
【こ】国民が 聞く耳持たなく なったので
【さ】災害に 備えることを ムダ扱い
【し】自民より 国債多く 刷ってるぞ
【す】寿司料亭 今日はフレンチ 明日割烹
【せ】説明を 求めぬ場所のみ 小沢吠える
【そ】相続税 お前ら増税 ぼく脱税
【た】対案を 出せよ原案 まだだけど
【ち】ちょっと待て 維新の会は 民主かも
【つ】ついうっかり 民主に入れて 後悔し
【て】天皇を 政治利用か 逆賊め
【と】とりかえせ オレの一票 民主から
【な】謎の鳥 ハトではなくて サギだった
ID:ppoUTYn80
2 位/18599 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110424/cHBvVVRZbjgw.html
>>444 ですから。
>「作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくない」
この文章において、
「作業の手順」に入っていることと、
「ベント開始の手前で待機」することは、
矛 盾 し な い ん で す よ 。
>>446 東電や保安院に確認して、現場作業に支障はないと枝野が同じ会見で言ってる
真実1.バ菅がベントを遅らせ1号機が水素爆発。核種をばら撒き狼狽し3、4号機まで爆発、冷温停止作業が困難に!!
( 詳細
http://blogs.ya●hoo.co.jp/raindoropblue/19311140.html ← ●とる )
真実2.建屋の厚さ25cmの鉄筋をぐにゃぐにゃにする爆発でプラント系もやられ、汚染水を海にまきちらした!!
証拠があるし↓、 臨界を知らないバ菅が、ベントの緊急性と危険性を認識できてたわけがない。
一刻を争うのに犬HKに出演した後、防護服でなく作業着のまま現地入りした点からも、合理的に推計できる。
3月12日(土)午前2-官房長官会見 (
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html ) の 06:10〜 抜粋
> 記者: 大気への作業 ( ベント ) は行われたのか? 何時に作業するのか?
> 枝野: 実施前に国民に報告しなければならないことを、東電に指示 ( 視察し国民に説明するまで待て )
原発視察 「 勉強のため 」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301354146/ http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html 抜粋
> 与党関係者は 「 首相の視察でベントが遅れた 」 と言明。
> 政府も 「 ベントで首相を被ばくさせられない 」 との判断が現場作業に影響したとの見方を示した。
その後、バ菅は官房機密費を使い 「 渋る東電の尻を叩きベントを要請 」 と報道するようテレビ新聞を買収 ( 怒り )
しかし4月8日報ステで、赤卑新聞科学部の高橋記者が、まさかまさかの暴露発言。
( ★つべ 「 官邸・東電の初動を政治家から見た言い訳 」 でググれ ⇒ 10:04〜 ベントについては 11:50〜 )
真相1. 「 渋る東電にベントを強要 」 は、 政 府 の 一 方 的 な ス ト ー リ ー
真相2. 取材によると、早くからベントをやりたがってたのは東電
真相3. アメ政府はミンス政権と交渉してるのに、ことある毎に東電ガーになるのは責任論からしてもおかしい
東電を悪者に仕立てた見返りに、賠償原資を、全国電力料金値上げと増税で賄う始末 ( 怒り )
バ菅のチョンボを国民負担に転嫁するな! 東電歴代社員とバ菅は死刑だ!!
463 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:49:09.37 ID:BSoXJbrF0
あ〜あ
菅さんのせいだって世界中に宣言されちゃって…
一号機が爆発したせいで作業できなかったと言うのは嘘
一号機は爆発してもたいして放射能を漏らしてなかった
実際東電が撤退しようとしたのも三号機爆発後
二号機も三号機も一号機爆発後にベントしている
でも爆発したのはベントしても冷却できなかったから
一号機のベントが早かろうが冷却できない以上爆発は免れなかった
465 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:49:15.51 ID:FS2Sw9af0
そんなのWSJに指摘されなくても、
そもそも、大震災の日の夜には、テレビの解説員ですら言ってなかったか?
ところが翌日、首相の視察の一時間後にベント作業を開始して、
午後に遅れに遅れて実際にベント出来て、その一時間後に水素爆発起こしたら、
なぜか、急に報道も変になったけどさ。w
法律によると、経産大臣は「命令」出せるんだから、(ホントにあったか不明だが)「指示」とかでなく、
それこそ深夜2時に、「すぐにやらなきゃ逮捕」と命令出して、プラグが合わなきゃ用意してやって、
ケーブルが短かったのなら、政府が調達して来てやれば済んだ話。必要なモノ全てをね。人災だよ。
466 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:49:17.23 ID:xszQzGpo0
日露戦争、第三軍、乃木稀助・・・
乃木を代えてはならん。いまや旅順は世界注視の的である。
乃木を代えたら生きてはいない。・・・?明治天皇のお言葉?
カンは代えろ。いまやフクシマは世界注視の的である。
バカンでは無理だ。・・・陛下。お気持ちは・・・
憲法・・・象徴天皇・・・、
恐れ多くも・・・陛下、我々臣民は常に陛下の御心と・・・
467 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 17:49:23.43 ID:StfXRzG20
>>437 中村が「一義的には事業者判断だ」といったのは保安院が現地にも行かず
能無しの官邸にも情報がないからだ
だからこそベント作業許可の要請を東電が第一報の時点で出している
作業方針を一番わかっている現地が提案したにもかかわらず
責任を取りたくない民主党政府が正式なベント開放を拒否した
これが事実
468 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:49:48.28 ID:nR90ngvX0
>>462 昨日もいたんだw
コイツ、先週くらいからいるよな。
コテ付けろって言っているんだけどね。
>>459 >「ベント開始の手前で待機」することは、
一言も言ってない ネトウヨも苦しいねえ
470 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:49:56.31 ID:e6YnE4eU0
嫌々ながらも自民に投票して選挙で負かせても
この国賊は辞めようとしない
まさにホームラン級の馬鹿
471 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:49:57.68 ID:5kaWxmnb0
やはりすべての元凶はクダフィーだったと
472 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:51:13.64 ID:nR90ngvX0
>>469 ネトウヨも?
も?w
お前も苦しいのかw
474 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:51:36.99 ID:Or5Qwq1u0
今後、原発内部で爆発起きれば関東は全域非難区域だが・・・・
475 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:51:39.85 ID:ar5PfrTo0
>>1 > 地震発生翌日の3月12日夜
> 経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、
> 「(1号機の)炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と記者会見で明らかにした。
> ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
日本人< `∀´>「一世一代のパフォの邪魔する保安院のやつ、更迭してやったニダ!!!」
476 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 17:51:41.12 ID:kfh0jgnA0
さっそく仲間たちが援護に来たよw
今日はRightsの事務所からではなく、各人が自宅から参加しているんだな。
>>469 ですから。
>「作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくない」
この文章において、
「作業の手順」に入っていることと、
「ベント開始の手前で待機」することは、
矛 盾 し な い ん で す よ 。
したがって、菅直人の視察まで、ベントを待たせていた可能性は、どうしても、残るんですよ。
478 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:51:57.46 ID:jX30QQLA0
政府は東電に国民に発表するまでベントを待てとは言ってるけど、そのあとベントしろと
伝えたのは結局6時50分の命令なんでしょ。
(東電はテレビ観てる筈だから会見を見て)進めてもおかしくないと思ってる。
なんて人任せな対応は異常だよ。
ちゃんと発表後迅速に指示を出してやれよ。
>>437 で、きみの独特な解釈はいいから
なんで管が6:50までベント命令を出さなかったのかの言い訳はないの?
480 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:52:11.65 ID:QB5pHW4fO
民主党は悪魔だよ
日本人が死ぬのが嬉しいんだよ
韓国奴隷の民主党野郎
>>462 379!?
もチッと2chから離れ、自省すべきカキコ数だな、そりゃw
482 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:52:16.52 ID:Ffcuzf810
いままで
何もかも他人のせいにしてきた人生だから
最後は
全部菅のせいにすればいいんだよ
自業自得
菅自身の最大のブーメランだよなwww
483 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:52:56.26 ID:pA48PwbJ0
時系列に沿って事態と対応に分けてみた。どう見るかは人それぞれだろうが、
個人的には、官邸が首突っ込んでからかえって後手が酷くなったように見える。
事態 3/11 14:46 地震発生に伴い原子炉自動停止
事態 3/11 15:42 津波到来 ステーションブラックアウト(全交流電源喪失)
事態 3/11 16:00頃 非常用ディーゼル発電機使用不能。10時間はもたないバッテリーが命綱に
事態 3/11 16:36 原災法15条事象 ECCS注水不能
対応 3/11 19:03 原子力緊急事態宣言
対応 3/11 20:50 半径2km圏内避難指示
対応 3/11 21:23 避難指示を3km圏内に拡大,半径10km屋内退避指示
事態 3/11 23:00頃 電源車到着。この頃バッテリー切れか
事態 3/12 00:00頃 電源車使用不能
対応 3/12 01:前後 米国より原発緊急事態に対する支援の申し出(政府は断る)
事態 3/12 01:20 原災法15条事象 炉心圧力異常上昇
対応 3/12 03:00頃 格納容器内圧を逃がす(ベント実行する)可能性が高いことを発表
事態 3/12 04:00頃 敷地内でI-131検出 高レベル放射線検出(炉心損傷の最初の兆候)
対応 3/12 05:44 半径10km圏内避難指示
対応 3/12 06:50 炉規制法に基づきPCV(原子炉格納容器)圧力抑制指示
対応 3/12 07:11 菅・斑目 福島第一原発に到着
事態 3/12 08:30頃 ベント着手が報告される しかし空圧系不調などにより遅延
事態 3/12 10:00 1号機水位低下止まらず
対応 3/12 14:40 PCV内蒸気放出開始
事態 3/12 15:00頃 燃料棒露出、敷地内でCs-137検出(炉心損傷の確実な証拠)
事態 3/12 15:36 水素爆発
対応 3/12 18:25 半径20km圏内避難指示
対応 3/12 20:05 炉規制法に基づき炉心への海水注入指示
>>440 すでに11日に原子力対策特別措置法に基づき、 「原子力緊急事態宣言」を発令ですよ。
485 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:53:07.92 ID:oQIuuL4l0
本誌は4月1日号で原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官の“更迭”をスクープした。
東大工学部出身の技術キャリアである中村審議官は、震災翌日の会見で、検出された
放射性物質から、「(1号機の)炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と炉心溶融の
可能性に言及した。正しい認識だった。
ところが、菅首相と枝野幸男・官房長官は、「国民に不安を与えた」と問題視し、中村氏を
会見の担当から外すように経産省に指示したのである。そして、枝野長官は会見で、炉心
溶融情報について、「炉を直接見ることはできない」といってのけ、中村氏の正しい指摘を封印した。
あの段階でメルトダウンを認め、すぐに海水注入の措置を取っておけば、その後の水素爆発、
放射性物質の拡散は防げた可能性が高いと専門家は指摘する。菅氏、枝野氏が国民を
危機に陥れた責任は非常に重い。
http://www.news-postseven.com/archives/20110405_16641.html 炉心溶融の可能性をすぐに把握した審議官を更迭するという極めて間違った判断が、
海水注入の遅れにつながったようだ。
>>472 言ってない
>>473 「鈴木君にも困ったもんだ」の「も」と同じで自分と同じという意味ではない ネトウヨはほんと日本語も不自由な人ばっかりだねえ
487 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:53:15.29 ID:y6Sb0Cf30
英語で後出しジャンケンってなんて言うのかな
これ実際クダがおもいっきり足引っ張ったっぽいなぁ
んで後で東電に責任かぶせてその代わりに東電をつぶさずに国費投入してやるって
裏取引でもあったんじゃないかと
まあベントが遅れたことと、そのタイミングで管が原発に居たことは事実だからな。
その事実だけでも十分に批判の対象にはなる。
491 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:53:49.98 ID:nR90ngvX0
>>486 せっかく釣り上げたのに、
コテ付けろは無視ですか?
菅のせいだな
ID:ppoUTYn80君にも困ったもんだ
>>477 >「ベント開始の手前で待機」することは、
同じ会見の
>>47をよめばわかるように、ベント中、ベント後の視察を想定してる ネトウヨはほんと手取り足取りだな やっぱネトウヨだよ
495 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 17:54:59.01 ID:StfXRzG20
>>450 それは詐欺師の口約束 国家の危機にかかわる重大な原発事故で
どこの世界に詐欺師の口約束で放射性物質の流出を一企業が独断でできる??
なぜ 民主党政府は正式なベント許可を出さなかった???
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
正式な「ベント作業許可」を拒否し続けた民主党政府は 人殺し
ID:ppoUTYn80 はせっかくの日曜日をなんて無駄な使い方するんだろう
497 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:55:10.46 ID:fAOg52hg0
>>437 原子炉等規制法第64条
原子力事業者等は、その所持する核燃料物質若しくは核燃料物質によつて汚染された
物又は原子炉に関し、地震、火災その他の災害が起こつたことにより、
核燃料物質若しくは核燃料物質によつて汚染された物又は原子炉による災害が発生するおそれがあり、
又は発生した場合においては、直ちに、主務省令(第三項各号に掲げる原子力事業者等の区分に応じ、
当該各号に定める大臣の発する命令をいう。)で定めるところにより、応急の措置を講じなければならない。
…主務省令の内容は第三項各号で規定されてる。
今回の場合は経済産業大臣から東電に対する命令が「主務省令」に当たる。
この命令がやっと出たのが12日の午前6時50分、菅の視察の直前だった。
>>445 お前スレタイも読めないの?
ベントが遅かったって言ってるんだよ。
11日20時の時点で、最早視察なんかに行ってる場合ではないと言うのは
誰が見ても明らか。
499 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:55:20.62 ID:5Uc+t3X6O
早く「プレジデント・カンの訪問で対策が遅れて危機が起きた」ってオバマに言わせちゃえよ。
>>479 >で、きみの独特な解釈はいいから
残念、保安院の審議官の発言なんだなこれが
501 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:55:43.09 ID:oQIuuL4l0
【福島第1原発事故】ベントと海水注入は東電社長が判断 2011/04/13 16:55
東電の清水社長は、福島第1原発事故発生後のベントと海水注入の実施について、
清水社長自身が判断したことを明らかにした。(共同通信)
http://www.47news.jp/47topics/e/204853.php 清水社長が菅政権にベントの許可をもらい現場にベントの指示を出した。
菅が現場に視察に行って、ベントの指示を出したのではない。
東電は一刻も早くベントしたかったんだから、菅が渋る東電をせかして
ベントさせたなんてストーリーは考えられん。
503 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:55:45.19 ID:xyOsDrPk0
>>423 あのさ、政府要人ってなんでも知ってるパーフェクト超人じゃないんだよ
だから、原子力のことは当事者の東電に聞くってのは間違った対応ではない
その東電が「ベントそ今すぐしないと駄目だ」って言わなかったのが問題
504 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:55:56.18 ID:iQWA3LPo0
東電関係者が人気の無い管のせいにしようとしている。
ふざけるなよって言いたい。
見識ある国民は騙せないよ。
>>454 対案?具体的にどこが問題だったのか指摘出来ないんじゃ、議論じゃなくてただのアレな人だろw
507 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:56:05.49 ID:omy2PRaX0
>>439 ベントを現場レベルで判断できず、躊躇したって話も最初の方にあったよな。
なぜか東電がかたくなに反対してベントしなかったってことになってるが。
いろいろおかしいんだよな。
時系列通りに話を並べていくと。
これが本当なら東電は菅直人個人に損害賠償請求すればいいんじゃね?
JCOの件で、既にマニュアルがあったのにね。現場をバックアップする為の万全の対応を行うってさ。
なんだかよく分からん、うつ病主導の意味不明なもんに成り果てるし、バックアップもなし。
東電は最悪だが、現場が可哀想すぎる。
自衛隊も、せみのしょんべん作戦なんて呼ばれた、全く価値のない、水の投下させられてるし。
510 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:56:11.47 ID:nR90ngvX0
>>500 保安院を信じちゃう男の人って・・・
いいからコテ付けろ
>>494 314 自分:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 17:24:43.97 ID:WoySLztA0 [11/16]
>>285 結局、菅直人はベント前に原発から撤退しています。
したがって、
>>47は「枝野の方便」との見方もできます。
>>496 この日曜日だけじゃなくてここ一月ずっとこんな感じだから。
ID:ppoUTYn80のキチガイはいつもいるなw
514 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:56:46.75 ID:Ffcuzf810
スムーズにベントしていれば
3号機の水蒸気爆発は防げたかもしれないと
内外の専門家は指摘している
はい
菅と枝野
完全に終了〜www
>>460 枝野が言ってるってw そりゃ言うだろw
516 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:56:51.92 ID:ldiZ7jDvO
日本国民を危険にさらした傷害罪で逮捕してほしい
どうでもいいけど800万円で新調したミンスの防災服は役に立ったんかね
まだこんな話題やってるのかよ・・・
・判断までの時間はさほどかからなかった
・電源系が落ちて電動ベントがうまくいかなかった
(修理を試みて時間を取られた可能性も?)
・被曝覚悟(100msv以上?)で手動ベントに切り替えたが
そのためには大量の作業員のチーム編成、防護服の用意などが必要で時間がかかった
・手動ベントをやって格納容器の爆発は防げたが、途中の配管から水素が漏れて
建家にたまって水素爆発
ここまではもう殆ど確定だろ。
菅が行ったから遅れたとか、いつまでオカルトな話をしてるんだ?
問題は、途中の配管から水素が漏れた原因だけど、これはわからないだろうな
WSJ説だとベント開始が遅れて圧が上がり過ぎて途中の配管から漏れたってことだけど
そもそもベントって圧が高いときにやるもんなのに、そう簡単に漏れるのは欠陥じゃないか?
しかも他の号機はもっと早めにベントをやっていたにも関わらず結局建家で水素爆発が起きてる。
圧のせいとは考えにくい
518 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:57:00.09 ID:VXBl68e50
>>480 層化下支えの層化自民党はその悪魔以上だな。
すでにデフレ放置で年間3万人以上を殺してきた。
>>497 解釈が間違い 64条主文の主務省令は事前に出される文書通達、後に続く3項の「命令」がその場で出される臨時の命令という意味。そうととらないと条文が矛盾する
520 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:57:30.38 ID:GKi5I0Sm0
>>499 なんだかジンギス・カンみたいだねw
プレジデントはただの能無しだけど
521 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:57:55.71 ID:jX30QQLA0
>>484 それじゃ原子力災害合同対策協議会はいつ設置したの?
>>450 容認したのに視察に行くというのがおかしいから叩かれてるんだろ
525 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:58:44.52 ID:nR90ngvX0
>>519 なんでそんなに詳しいの?
もしかしてお前、菅くそったれ直人?
526 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:58:46.38 ID:gab2viDn0
>>320 建屋上部が爆発したから、おそらく爆発してただろうね。
ただ今回ほどの爆発ではなかったろうし、4号機は救えたかも知れない。
平成20年の訓練と同じようにやってれば、ここまで被害が出ていないのは確実。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:58:58.66 ID:oy4CopYy0
>>519 全レスの10%を切ってるぞ。
このままだとバイト代出ないぞもっと頑張れ!!
529 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 17:59:04.47 ID:StfXRzG20
>>500 ベントの判断は現地であるのは当たり前 中村も枝野も知識も情報も持ってないから
では,なぜ政府は正式な許可をその時点で拒否した??
正式な許可を出さないで放射性物質の流出を容認したこと自体が
ありえないくらいの犯罪行為。
原子炉運転事業の厳格な監督・管理者である政府が,
その責任を放棄したこと自体が死罪に値する
>>451 しかし総理が帰ってきっかり30分後にベント作業開始
これが偶然だと思う程世間は甘くない
>>484 >すでに11日に原子力対策特別措置法に基づき、 「原子力緊急事態宣言」を発令ですよ。
真上のレスにあるけど、15条事象が発生してから2時間半もたってから発令してるんだよね
遅すぎる
>事態 3/11 16:36 原災法15条事象 ECCS注水不能
>対応 3/11 19:03 原子力緊急事態宣言
532 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 17:59:32.25 ID:AsTQZMj90
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 6分過ぎ頃
共同通信:「総理が原発を視察するときは、
既に大気への作業(ベント)は行われているのでしょうか?」
枝野:「はい。」
共同通信:「何時頃?」
枝野:「東電が技術的な点を含めて最終的に調整する話であるが、
これを行う前にしっかりと国民の皆様にあらかじめ御報告しなければ
ならないと東電に要請と言うよりも指示しましたので、
この時間に経済産業省および官邸でご報告を済ませたので、
そんなに遠くない時間になると思っております。」
8分半過ぎ
(ベントによる放射性物質の危険性について)
枝野:「総理自ら発電所そのもののすぐ近くまで視察に行く事で、
その点については御認識いただけるのではないかと思っている。」
以上より、
1.2時過ぎの枝野会見でベントGOサイン。
2.菅の朝6時の福島第一原発視察は、ベント作業後になるはずだった。
「ベントしても放射能の危険は少ない」というパフォーマンス。
「菅の視察でベントが遅れた」というのは自民党青年部のデマ。
>>524 視察は原発だけじゃない
>>525 別に詳しくない 64条読めばそう取るしかないから ほかの解釈では主文と3項が必ず矛盾する
535 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:00:12.75 ID:nR90ngvX0
だから 緊急時対策すら全部放棄して突発的な行動を取った菅は
正常じゃないんだって、役職がどうだろうと日本人を大量に殺す
核テロリストなんだ。
まじで 逮捕だよ。ちんけな数億の賄賂でさえ総理大臣を捕まえたんだから
数百兆の資産数百万人の人間を殺す菅を逮捕して死刑にしなきゃだめだろ。
人類史上初めての 犯罪だぞ。
どう見ても 歴史で1−2の犯罪だろ。
>>531 2時間半は別に遅くはない 条文を読めば時間がかかるのはわかるはず それに保安院の対策本部は地震と同時にできてる
>>517 菅が正しく現地対策本部をバックアップする体制を作らなかったって
いう方が問題だよね。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:00:55.31 ID:FGVJn2290
540 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:01:32.51 ID:oQIuuL4l0
541 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:01:35.09 ID:DcSM5WiB0
>>525 ちなみに、調べるのに時間がかるだろうと思ってテキトー言ってるだけだから
>>534 こちらの文体にあこがれるのはわかるよ 真似する人が結構いるからね 短いレスでも文才がにじみ出てしまうものだ
543 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:01:40.51 ID:j2KLZYtL0
ウォールストリート・ジャーナルもはっきり
「菅のせいで今回の原発事故が最悪の状態になって地球を汚染した!」
って書けばいいのに。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:01:43.23 ID:Ffcuzf810
菅の下らねえパフォーマンスのせいで
東日本が壊滅だよ
ぶち殺せよ
マジで
______ / // / / i, i ヽ
[_ ____] 〔/ / / / ∧ / ヽ i, i | |
ノ ノ ┌┐ / / / / / / | / `、 i ! |i i , l
/ 二~フ | ,二] ./ ,ィ / / // / | / | | | l ! i | |
`"<ヽ / | L_/| 7_i//`/ー- 、/ / | / | l | l l ! ! i
_// L__/ ,/ / ,,,,- ニ=x-、_ !/ |i _, +十'イ i ! !
 ̄ / ''" / :;;r jヽ`\,/, ,リ i_,, x=、 レ | / / :|
┌┐ /| /:::::;;;;;;;:`::::::l " "/ :;;r ヽヽ |/| / :!
[二 ] __ {::| |::::::::;;;;;;;;:::::::l l:::;;;;;` ::| l // :! 。
| |/,ー-、ヽ  ̄フ"`'、:_ '''' ,ノ l '''' ノ,,.., /○ :|
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>>497 どうして今回の場合は経済産業大臣から東電に対する命令が「主務省令」に当たる。と判断できるのか解説してくれよw
547 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:01:54.94 ID:2gMJ2cqi0
↓ ID:ppoUTYn80が絶対スルーできないコピペ
民主党・鳩山内閣、CO2削減のため原発推進に舵を切る
↓
14年間自民党さえ封印していたもんじゅ運転再開
↓
でもなぜか原発の安全対策予算を仕分け
↓
政治主導でベトナムへの原発輸出決定! 原発は僕らの手柄、エッヘン!
↓
2011年2月7日、政府・経産省、東電福島原発1号機、40年超の運転認可
↓
地震発生。 菅総理指導力発揮できず、福島原発の初期対応に失敗
↓
初期対応の遅れで被害拡大、菅・枝野「トウデンガー」
↓
2ちゃんでミンス信者・工作員が必死に「ジミンガー」 ←イマココ
548 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:02:22.04 ID:nR90ngvX0
>>542 釣れないね。
原発爆破は菅のせい
これで釣れるかな?
なんで主務省令で定めるところによるのか
危険時の措置って項目で、危険な事態が発生した際の手順を定めた項目なんだよね。
原子炉等の危険な状態を発見した人は即座に通報しなくてはいけない
→大臣は事業者に対処を命じることができる(即時縛りなし、命じなくても良い)
→事業者は命令を受けて即座に措置をとらなくてはいけない
唯一大臣だけが保留する権利を持ってる。
何故かといえば通報の真偽を確かめたり住民を避難させる必要があるから。
大臣の命令なくしては、事業者は勝手に核燃料物質の放出等の措置を取れないことになってる。
550 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:02:47.09 ID:ATmNcK7X0
やっぱり菅の責任か
551 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:03:19.18 ID:KHlj6FGV0
552 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:03:18.72 ID:SUfgie890
553 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:03:19.93 ID:DcSM5WiB0
554 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:03:20.66 ID:XXrnoLG20
断じて認めないが、免責の法律が適用されたとしても
この部分も過失は免責されないからな
全部賠償しろよな。税金とか値上げとか
ふざけんな!
555 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:03:23.03 ID:jX30QQLA0
>>537 10月に訓練したんだろ。
さっさと発出しろよ。
>>531 大事な会議の時や試験に遅れた時に、是非とも、2時間半の遅れはたいしたことが無い。と言い切ってくれ。
デタラメな憶測だな
爆発したのは一号機だけじゃないんだが(笑)
558 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:04:11.65 ID:Ffcuzf810
菅と枝野と海江田の責任だろうな
この3馬鹿トリオが
東日本を潰した
そう歴史に書かれるよ
>>551 仕事じゃなきゃここまでやらんだろ・・・w
561 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:04:16.44 ID:Eblk1FgH0
>>479 それベント指示じゃないよ(6:50) 圧力抑制の命令(保安院)
だってバ菅がヘリ乗って飛び立ったのが6時14分 福島到着が7時11分
ヘリが放射能の直撃くらっちゃう
12日政府がベント指示を正式に出している記録は無い
>>556 二時間だったら光画部時間って言いきれたんだけどねぇ。
563 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 18:04:28.46 ID:StfXRzG20
>>532 即座に正式な許可を出さない時点で東電がベントできると思うほうがおかしい
枝野「必要な措置(極力ベントとは言わない)は東電が(勝手に)やっていると思いますよ
(・・・責任が及ぶ正式な許可を政府は出さないけどな ブヒヒヒヒ)」
こういうことなんだよ
>>539 まぁ、あのドヤ顔じゃ
パフォーマンス否定できないよなぁ
失敗しているが
565 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:04:49.61 ID:oQIuuL4l0
原発問題】菅総理「原子力について少し勉強したい」と原発視察、野党などから批判相次ぐ [03/29 00:15]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301325949/l50 政府の原子力安全委員会の班目春樹委員長は28日の参院予算委員会で、
東日本巨大地震発生の翌12日に菅首相が東京電力福島第一原子力発電所を
視察したことについて、「首相が『原子力について少し勉強したい』ということで私が同行した」
と明らかにした。
班目氏は「現地で首相が行ったことで何か混乱があったとは承知していない」と述べたが、
首相の「勉強目的の視察」が初動の遅れにつながったとの批判が野党などから相次いでいる。
首相は12日午前7時過ぎにヘリコプターで同発電所を訪れ、約50分滞在して東電職員らから
状況の説明を受け、その後、宮城・福島両県を空から視察した後、帰京した。
28日の参院予算委員会では、佐藤ゆかり氏(自民党)が「被災した福島原発を視察したことによって、
初動が遅れたとの指摘もある。(原子炉内の圧力を弁から逃す)ベントの作業が遅れたという意見も
現場から出ているようだ」とただした。
菅は原子力について少し勉強したいと原発視察。とんでもない奴だな。
566 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:04:56.70 ID:DcSM5WiB0
>>559 未だに設置されて無いから言ってんだよw
違法状態継続中だw
569 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:05:19.12 ID:Ffcuzf810
>>557 一号機の爆発がなければ
どうなっていたんだろうな?
原発推進派の国賊自民党工作員が責任転嫁に必死
571 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:05:33.83 ID:jX30QQLA0
572 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:05:35.14 ID:ATmNcK7X0
菅、やっちゃったな・・・
>>500 結局、ベント命令が6:50になったことに対する言い訳はないわけねw
その100分後に管が現地到着、帰った後30分きっかりでベント
凄い偶然だねぇ
菅さんってよっぽど強運なんだねぇ、30分差で危うく被爆するところだからねぇ
>>557 1号機が爆発すれば、2〜4号機への対応が、当然、阻害されますよね?
577 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:06:42.04 ID:omy2PRaX0
578 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:06:53.04 ID:pJQOkw9l0
>>517 仮に君の言うとおりだとしても
菅は何のために原発に言ったんだ?
579 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:07:07.65 ID:oQIuuL4l0
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見:
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 東電は原子炉格納容器の健全性を保つため緊急措置として圧力弁開放を申請。
それに対する民主党政府の対応を枝野が説明。
「これ(圧力弁開放)を行う前にしっかりと国民の皆様にあらかじめ
ご報告しなければならない、ということを東京電力に指示」
「(圧力弁開放は)安全確保のためのやむを得ない措置であるので、
総理自ら(現地視察によって)その安全性をしっかりと把握しなければならない」
「原発の事態を把握するため、本日の朝、総理自らヘリコプターにて現地を訪ねる」
「総理は専門的な素養をお持ちでございます(中略)、
現地では状況その他具体的な説明を現地の当事者専門家から受ける」
580 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:07:42.93 ID:AsTQZMj90
581 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:07:48.67 ID:ATmNcK7X0
菅は世界中に土下座だな
そのあとにギロチン
582 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 18:07:55.47 ID:StfXRzG20
>>575 >、容認したと発表した。
容認は正式な許可ではない 何度言えばわかる??
何度でも言ってやろうか??
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
海江田の容認は政府が責任を取る正式な許可ではない。
583 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:08:05.84 ID:Ffcuzf810
結局
ドミノ倒しで事態がどんどん悪化して
3号機の水蒸気爆発まで
事態が悪化したんだよな
最初のドミノを倒したのが
菅直人だったってことだろ
直接の原因は菅直人
>>549 >大臣の命令なくしては、事業者は勝手に核燃料物質の放出等の措置を取れないことになってる。
ここが間違ってる、事業者が違う動きしてる場合は命令も出せるが、対策に問題が無ければ命令を出す必要はない。勝手には取れないのは合ってるけどな。
585 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 18:08:22.73 ID:kfh0jgnA0
とにかく、官邸に連絡が入った時点で、圧力容器の内圧が限界値の約2倍も
高まっていたので、躊躇してる時間的余裕など無い状況だった。
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 12分48秒
枝野
「(ベントを)少なくとも発表してからにしてくれということは 要請というよりも
かなり指示に近い形で東京電力の方にはにはもう伝えております。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、
作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@ベントは政府が公表するまで「待てと指示」した。
A「作業の手順」なんだから、排圧までの段取りを指す。
施設が破壊されて電源も無い状況下において、OKが出たからとすぐに
排圧(ベント)できないのだから、一刻の猶予も無く作業に取り掛かり、
段取りが完了しだい早急にベントできるよう整えるのが基本。
仮に工作員の指摘が事実だとしても、そんなときに総理大臣が近くに居る
かもしれない状況を作り出すなど、あってはならない判断である。
ヘリの隊員やらスタッフ全員が被曝するかもしれないんだぞ?
>>556 まず15条を読んだらいいじゃないかな
>第十五条 主務大臣は、次のいずれかに該当する場合において、原子力緊急事態が発生したと認めるときは、直ちに、内閣総理大臣に対し、その状況に関する必要な情報の報告を行うとともに、
>次項の規定による公示及び第三項の規定による指示の案を提出しなければならない。
「指示の案を提出しなければならない」
があるから、直ちに本部設置ができな(くてもしかたな)いわけだ、案を作成しないといけないから
587 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:08:44.14 ID:DcSM5WiB0
588 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:08:46.48 ID:iQWA3LPo0
まず「視察」に行くって事を信じるのが間抜け
こんな事態に「視察」に行くわけがないだろ。
どう見ても東電を説得しに怒鳴りこむ為に行ったに違いない。
東電はベントを開くのを渋ったことは間違いない。
これが推測できないのは小学生。
>>580 それは「ベント後」に行かないとアピールにならないわけだが
590 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:09:06.04 ID:SUfgie890
>>537 >2時間半は別に遅くはない 条文を読めば時間がかかるのはわかるはず
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO156.html の15条では、
主務大臣は、次のいずれかに該当する場合において、原子力緊急事態が発生したと認めるときは、
直ちに、内閣総理大臣に対し、その状況に関する必要な情報の報告を行うとともに、次項の規定に
よる公示及び第三項の規定による指示の案を提出しなければならない。
内閣総理大臣は、前項の規定による報告及び提出があったときは、直ちに、原子力緊急事態が発生
した旨及び次に掲げる事項の公示(以下「原子力緊急事態宣言」という。)をするものとする。
と、東電が報告したら、経産大臣は「直ちに」報告と提案し、首相は「直ちに」緊急事態宣言をしないといけない
592 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:09:25.30 ID:oQIuuL4l0
だから爆発したのは一号機だけじゃないんだよ(笑)
東電は元々ベントなど想定してないから海外の原発違いベントする気体から放射性物質を除去する機能さえ付いていなかった
まぁ東電から多額の金を受け取っている自民党がそういうデタラメな原発建設を推進してしまったわけよ
594 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:10:03.68 ID:DcSM5WiB0
595 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:10:19.89 ID:5ojcemjX0
596 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 18:10:21.09 ID:StfXRzG20
>>575 「ベントするとの判断は,一義的には事業者判断だ」
正式な作業認可は,民主党政府が出さなければならない
597 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:10:26.33 ID:DH8gGH6p0
遅くとも3月11日、23:00には1号機の放射線量上昇
遅くとも3月12日、午前0:30には耐圧を遥かに超えていた
この非常時には放射線量の上昇、圧力の上昇の途中で、その後の
対応を予想して対応を準備していなければならない
ベントは12日未明に実行されて当然の状況だった
カイワレ美味しい菅さんの視察を脇に置いといても、
菅を含む政府・東電関係者全員の証人喚問すれば
その矛盾により偽証罪の摘発は必須
598 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:10:37.65 ID:pJQOkw9l0
599 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:10:50.26 ID:jX30QQLA0
原子力災害合同対策協議会を未だに設置してないんだから誰が何と言おうと初動の失敗は確定。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:11:00.91 ID:OEgUTti40
人間が自然よりエライと錯覚したためにこんなことになってしまったと思います。
もう一度謙虚な気持ちに立ち返るべきでしょう。
3月11日 東日本大震災 大津波の被害
3月12日 菅首相原発をムリヤリに視察
↓
福島第一原発一号機で水素爆発
↓
震災翌日なのにすかさず「献金韓国人」に口止め電話
3月13日 (間奏曲:枝野TVに出まくる ACのCMにイライラ 西山ヅラ疑惑)
3月14日 菅首相どさくさにまぎれて韓国人献金を返金
↓
福島第一原発三号機で水素爆発
603 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:11:13.00 ID:ATmNcK7X0
菅は世界に謝らなくちゃな
俺自民信者だけどこれは自民が悪い
>>596 原発で何か作業するときって全部許可待ちになるの?
606 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:11:41.79 ID:Eblk1FgH0
>>591 時間見なよ福島到着20分前だよ?
ヘリの高度の風向きを予報できる保安院なんていないさ
608 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:11:53.66 ID:p4RQNtni0
609 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:11:56.10 ID:AsTQZMj90
>>587 ベントで漏れる放射能はたいした事ない、というパフォーマンスだよ。
枝野の会見見れば分かるだろう。
官邸は2時過ぎの枝野記者会見後、東電はすぐにベントすると考えていたんだよ。
だから菅の原発視察はベント後のはずだった。
1号機の爆発のせいで他の原子炉が壊れたことを考慮しない点で
>>593は無意味。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:12:14.20 ID:VEQoYHuPO
菅の視察が無ければ・・・・
カンチョクトがパフォーマンスのために視察なんかしたからだろ
結果減圧が遅れて水素爆発
あれさえなければ外部電源持ってきて冷却出来た
613 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:12:16.86 ID:Ffcuzf810
>>603 まあ
普通は
死んで詫びるしかないと
思うけどな
そんな意気地もねえだろうしな
614 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:12:17.33 ID:SUfgie890
>>563 >即座に正式な許可を出さない時点で東電がベントできると思うほうがおかしい
必要だったのは、許可じゃな命令だよ、12日の06:50になるまで出なかった命令だよ
>>582 必要だったのは、容認や許可じゃなくて命令だよ
>>594 15条通報の後直ちに本部設置はできない(=大臣がその前に対処案を提出しないといけない)とわかればいいよ
616 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:13:03.10 ID:DcSM5WiB0
>>602 原子力特別対策措置法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO156.html の15条では、
主務大臣は、次のいずれかに該当する場合において、原子力緊急事態が発生したと認めるときは、
直ちに、内閣総理大臣に対し、その状況に関する必要な情報の報告を行うとともに、次項の規定に
よる公示及び第三項の規定による指示の案を提出しなければならない。
内閣総理大臣は、前項の規定による報告及び提出があったときは、直ちに、原子力緊急事態が発生
した旨及び次に掲げる事項の公示(以下「原子力緊急事態宣言」という。)をするものとする。
617 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:13:07.46 ID:oQIuuL4l0
菅政権がすぐにベントを許可してたら、こんな惨事にならなかったんだね。
>>503 原子力保安院が11日20時時点でロードマップ作ってるんですが
ベント予定時刻は3時20分頃な
海江田と一緒にいる管が保安院の報告を知らなかったとでも?
東電から多額の金を受け取ってきた自民党が設置した原子力安全委員会も保安院も結局何もしてこなかったわけよ
彼らは国賊といえよう
ヘリで視察中の斑目原子力委員長と自称原子力専門家カン・チョクトが
「爆発なんかする訳ね〜よ」って、その後安全宣言の記者会見中爆発
って何かのコントでしょうか?いいえ誰でも
自民党も原発関係の追求は腰が引けてるなあ
622 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:13:39.66 ID:6cz8PGnj0
Yu_TERASAWA 寺澤有
sedzirがリツイート@
ツイッターで騒がれた効果があったということでしょうが、不当に排除された申請者もいるはずなので、なおも監視が必要です。
RT @hatakezo 田中龍作記者 @takanaryusaku にも福島原子力発電所事故対策統合本部からメールが届いた。登録完了。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:13:46.17 ID:80buayjt0
カンチョクジンはナンミョー立正佼成会。
ナンミョーは日本を破壊する。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:13:54.61 ID:omy2PRaX0
まあ、無意味な視察をしたおかげで余計な憶測や分析が必要になったのだから
管の視察は全く効果が無かったどころか現在までの混乱を助長してるとしか言いようが無い。
マイナスが100なのか10000なのかは判らんけどな。
625 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:13:55.40 ID:Du+0U9+40
東電や政府のせいにばっかりされてるけど、GEや東芝や日立に責任は無いのか?
GEの設計者が欠陥抱えるって告白してたし、
トヨタ社長がアメリカの公聴会に呼ばれたように、GE社長も国会承知するべきじゃないのか?
>>606 風向きは安定してた
>>614 >必要だったのは、許可じゃな命令だよ
命令は必要ない 許可だけでいい
お前の中では風向きは常に一定なのか?
628 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:14:13.53 ID:DcSM5WiB0
早急にベントして、周辺住民が被曝するか。
ベントを遅らせて、10年や20年は住めなくするのか。
菅直人を擁護するならば、既に詰んでたという点か。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:14:19.70 ID:6WGj8b/X0
カンチョクトを逮捕しなきゃいけない。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:14:20.31 ID:VPxAP7vx0
菅のせいで決まりだな。オレもうすうす感づいてはいたんだけどな。
>>439 管や海江田が嘘を付いていると仮定すれば、全て辻褄があうんだなこれが
633 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:14:28.88 ID:C/snRIC70
あいつの防護服無しパフォーマンスか
つうか政治主導で手順無視じゃん
どうも見てもさ
635 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:14:41.19 ID:ATmNcK7X0
国内で責任をどんあになすり合っても、
世界はカンナオトの世紀の大失態としか見ないよ
636 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 18:14:49.80 ID:StfXRzG20
>>605 一企業が勝手に放射能その辺にばら撒けるのか??
そんなことは国の法律もIAEAも認めていない
第一報の時点でベントの要請を東電が行ったにもかかわらず
政府が正式な作業許可を出さずに
「東電の独断で勝手に放射性汚染物質をばら撒きました。」と
責任逃れに終始したことが今回の爆発の最大の原因
民主党政府は原子炉事故対策にかかわる作業の国の責任を放棄した
マジで殺して(・∀・)イイヨーこいつら
>>616 >>615 >>618 >原子力保安院が11日20時時点でロードマップ作ってるんですが
>ベント予定時刻は3時20分頃な
そりゃ2号機の話だ やっぱネトウヨはだめだな何回言っても覚えられない
638 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:15:22.46 ID:FBzY8T91O
このバ菅のせいで今後何万人もの人が癌や白血病で苦しむんだろな。
特に子持ちの人お気の毒。暗殺されても同情せんわ。
639 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:15:22.80 ID:SUfgie890
>>586 >「指示の案を提出しなければならない」
>があるから、直ちに本部設置ができな(くてもしかたな)いわけだ、案を作成しないといけないから
東電の宝庫億を受けたら、経産大臣が「直ちに」「指示の案を提出しなければならない」なので、
2時間以上の遅れが違法で、菅内閣の責任なのは同じ
そもそも、海江田も菅も既に官邸に詰めてるし
>>614 なぜ命令が無いとベント出来ないんだ?
それが法律のどこに規定してあるんだよ。妄想じゃない奴頼むわ。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:15:57.82 ID:DcSM5WiB0
642 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:16:11.64 ID:3SuWVlyY0
これは菅の責任だな。
644 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:16:25.26 ID:Ffcuzf810
なんと言おうと
最高責任者は
菅直人なんだから
責任は取ってもらうしかないじゃん
腹切れ
糞
645 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:16:49.98 ID:ATmNcK7X0
本当に菅はとんでもないことしてくれたな
646 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:17:01.49 ID:iKaNMPdN0
一人の人間の我欲が福島を滅ぼした
これをしっかり胸に刻んでおけ
>>517 > ・判断までの時間はさほどかからなかった →11日20時にはロードマップを作っている
> ・電源系が落ちて電動ベントがうまくいかなかった → これは12日9時の話
この間が遅すぎるって話をしてるんだろ。管の視察はその間
648 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:17:25.74 ID:JeEVuYMG0
3月12日朝6時過ぎNHK総合TVの全国放送生中継で
福島原発視察へ出発時の菅総理会見があった。
発言から真実が明らかに?
「現地で判断」とかの発言を覚えているが・・・
録画のある方、ようつべ掲載を NAOTO38出現望むw
649 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:17:41.73 ID:KHlj6FGV0
>>639 3分で案作成は無理だよ
>>641 「前項の規定による報告及び提出があったときは」
>提出があったときは
>提出があったときは
つまり
× 15条通報→緊急事態宣言
○ 15条通報→対処案作成→緊急事態宣言
時間がかかってもしょうがないね
652 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:18:18.59 ID:Eblk1FgH0
>>643 保安院に風向きや被害予測は専門外だって言ってるの
何の為に周辺住民の避難区域を何キロメートルもとってるの
自然は生き物なんだよ?
東電の判断は遅れてないいんだけどね。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:18:20.47 ID:SUfgie890
>>602 >許可だけでいいんだよ
許可なんて話はどこにもないが、根拠条文は?
それと、「指示の案を提出しなければならない」のは、海江田だよ、当時、菅といっしょにいた
>>605 業者が独自措置ででできるのは、これだけで、ベントはできない
>>552 >で、「応急の措置」として認められてるのは、消火、消防への連絡、現場への立ち入り禁止、
>現場での避難警告、汚染防止除去、放射線障害の被害者への対処や障害防止だけ
655 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:18:21.31 ID:73/BH8jyO
そもそも
爆発の1時間前に排気したのに
なんで爆発したの?
656 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:18:24.18 ID:SlnI5yKa0
犯人はカンガンス
657 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:18:43.01 ID:82F6SzSTO
>>533 与野党で視察無しの申し合わせをしてるのに?
そこはおかしいと思わないの?
659 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:18:58.61 ID:Ffcuzf810
くだらないパフォーマンスで
日本の半分を潰した
菅直人
今の気分は?
最高か?
だろうな
もう嬉しくてしょうがないんだろうなあ
民主党議員たちは
そのために日夜頑張ってるんだから
仙谷なんて毎日
小躍りしてイキイキしてそうwww
>>647 > ・判断までの時間はさほどかからなかった →11日20時にはロードマップを作っている
こりゃ2号機の話だよ ネトウヨはほんと物覚えがわるいよね
まあロードマップは、防災訓練でも想定してるし、マニュアル的に整備されてるだろう。
直ぐ出来て全く不思議はない。
663 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:19:50.08 ID:oQIuuL4l0
666 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:20:12.32 ID:QFli/fbOO
福島県で盗難事件が多発してましたが、マスゴミは一切報道せず
カタコトの日本語で「ここからここまで私の家だった」と言った害国人をマスゴミは報道しない
震災後、福島県内に害国人が増えました
本日、18:00過ぎ、福島県内のATMが破壊され現金が奪われてる事をやっと報道しました
しかし、日本人が避難してる事は報道してますが、害国人が避難地域(県内)に入ってる事は報道しない
何故、何の為に害国人は人がいない(少ない)地域にいるのか
阪神淡路大震災の時も兵庫県に在日害国人が増えました
阪神淡路大震災の時も盗難事件が多発しました
数兆円の損害賠償負債を負う可能性がある男、菅直人。。。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:20:25.84 ID:VPxAP7vx0
爆破弁も菅の指示。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:20:26.55 ID:3PL1uKuD0
>>1 管が3.11から二週間ぐらい引き篭っていたのはこの事実があったからだろ
誤魔化せる自信がついたから、ようやく表舞台に戻ってきたんだろ
670 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:20:36.40 ID:Ffcuzf810
なあ
民主党の
糞ども
おまえらの目論見どおり
日本破壊が進んで
毎日祝杯上げてんだろ?
よかったなあ
671 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:20:43.07 ID:coiJAOTW0
やっぱ嘘だったんだよ。ばれちまったな。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:21:03.58 ID:BWDNX80q0
674 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:21:06.22 ID:0LPQ8MZQO
民主党の「廃棄」も遅れてるな。
爆発するのは原発だけじゃないぞ。
675 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:21:08.60 ID:omy2PRaX0
>>650 管や東電がなんて言ってるかなんてどうでも良いんだよ。
平気でうそを何度もついてきた連中なんだから。
口裏合わせてる可能性すら考えられないならもう引っこんでろよ。
邪魔なだけ。
やはり人災なのかもな
嘘も100回いえば真実になる、を実践してるわけか
あきれるねぇ
678 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:21:29.07 ID:gab2viDn0
>>626 なんだよ風向きは安定してたって?
地表で大量の蒸気を放出するんだから、そんなヤバイものの近くに近寄るわけないだろ。
火山の噴火だって近寄るバカはいない。
それと口頭で指示だしてたかもしれんが、法令に基づいた行動で無いと
何の拘束力もないから東電は動けない。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:21:44.66 ID:MEUPqwPF0
>>650 報道ステーションのやつは歴史に残る出来栄えw
10年後には、ミンス信者やサヨクどもは、
「当時の菅首相が震災翌日に福島第一原発を視察したというのは自民党の流した悪質なデマ」
「実際には菅首相は視察などしていなかった」
「視察したという証拠はどこにもない」
「だから一連の爆発事故の原因は視察ではなく、よって民主党政権に責任は無かった」
とか言い出すに違いない。
TV局はもちろん視察時のVTRを隠してしまい再放送など絶対にしない。
場合によっては破棄してしまうだろう。
で、「自民党が流した悪質なデマ」の部分だけは何の根拠がなくてもTV局は再三に渡って報道する。
当然自民党議員の反論は一切放送しない。
そうやって自民党が悪いという印象操作を行い、それに乗せられた情報弱者が再び民主党に投票する。
次の民主党政権時には何が起こるか、関東大震災か、日米安保破棄か、中国による侵略か。
オマエラは今から想像して備えておくように。
682 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:22:05.34 ID:C/snRIC70
状況証拠から事故拡大の過程が見えてきたな
683 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:22:17.63 ID:5ojcemjX0
菅直人がヘリでの視察を表明 3月12日午前6時9分
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU 菅首相
「現地で、現地の東電の責任者と、きちっと話をして状況を把握したい、
で保安院のメンバーそして原子力安全委員会の委員長も同行しますので、
必 要 な 判 断 は 、 場 合 に よ っ て は 現 地 で 行 う こ と に な る か も し れ ま せ ん 。
そういうことで今から出かけてまいります。」
684 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:22:22.38 ID:DcSM5WiB0
686 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:22:32.21 ID:6WGj8b/X0
福島だけじゃない。
日本の輸出品が風評被害で多大な損失を被ってる。
日本ブランドが失われた罪は大きいよ。
カンを恨んでも恨みきれないほど憎いよ。
687 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:22:47.95 ID:ATmNcK7X0
世界中の大気や海洋に日本から害毒を撒き散らし、垂れ流す。
これが菅直人のいう平成の開国だったんだな。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:22:53.60 ID:SUfgie890
菅が乗り込んでやらせたなら、もっと菅のせいじゃねえか。
その後、事態は悪化の一途だからな。
691 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:23:18.64 ID:Eblk1FgH0
692 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 18:23:21.98 ID:StfXRzG20
>>640 たとえばだ
巨大なクレーン車が,半径100kmを吹き飛ばすものすごい大爆発を逃れるために
どうしても目の前にいる小学生6人をひき殺さなくてはならない・・・という
通常ではありえないケースがあったとしよう
この巨大クレーンの事業の政府の認可制で緊急時の対応としては
政府の命令で小学生6人をひき殺すということもできる
・・・でも
政府「ああ・・・最善の方法で殺って。政府は責任も取らないし命令もしないけど。」
お前が運転手ならどうする??時間的には政府が正式な命令を下せる時間はたっぷりあるぞ
693 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:23:34.16 ID:/CuUQmAi0
>>675 平気で嘘をつく連中が何を言っても関係ない・・・か。
真相究明のために、その考え方はとても重要だね。
695 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 18:23:46.72 ID:kfh0jgnA0
・福島第一原発の現場では早い段階でベントでの排圧を本社に訴えてた。
↓
・東電本社では事故の風評被害を恐れたが、圧力容器が限界を超えてたので政府に報告して同意を求めた。
↓
・東電の説明:「ベントして排圧すれば収束する。多少の放射線が放出されるが爆発よりマシ。ただし時間との勝負」
↓
・それを聞いた官邸と菅は「総理が決断させたことにしたら支持率上がるんじゃね?」と絵図を描く。
↓
・そのためには"菅総理が現場に入るべき"だから、与野党合意の「72時間は現場に入らない」を無視。
↓
・「これで総理の手柄になるおw」とぬか喜び、東電と現場に「総理が行くまでベント待ってね」と指示。
↓
・ヘリの中までカメラマンを同行させ、菅は気取ったポーズでアングルを決める。
↓
・カメラを先に降ろしてQ出しの後、颯爽とヘリから降りる菅登場wwwww
↓
・菅「これでオレ様の手柄w」とわくわくしながら、記者会見に臨む。
↓
・菅「私がこの目で確認した。福島原発は大丈夫だ(キリッ)」
↓
・ところがその後、福島第一原発の一号機が爆発。
↓
・菅がカンカンにファビョって周囲に当り散らす。(ここで誰かがひらめいた)
↓
「総理、東電が会社の存続を政府が保証してくれるなら、総理の不始末を東電で引き受けると言ってます」
↓
・バ菅は息を吹き返して、「さっそくマスコミ工作をするんだ!」と張り切り、まずは違法献金の相手方に裏工作。
そして息子のグループにネット対策をまかせる。←(今ここwww)
>>557 1号機が爆発して作業員が負傷、一時退避してるんだけど
これが致命的な事態を招いたと言う事は普通に考えられますね。
>>688 >放射性物質をばら撒くのは、命令がないと違法だからだよ
これもガセ 命令は「できる」であって必須ではない
698 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:24:08.79 ID:qETQvcMA0
石破(笑)
ズブズブ石破(爆)
700 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:24:13.79 ID:BWDNX80q0
>>139 184 :名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 09:34:51.56 ID:BWDNX80q0
>>81 ・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。
補助金や税金による調整は必要。ただ、今のように電力会社の都合だけで決められる不透明さはなくなる。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:24:34.29 ID:DcSM5WiB0
>>691 枝野が会見で言ってる 相手より高みに立ちたいならいろいろソースはもっておいたほうが後で恥をかかずにすむよ?
>>688 だから違法だと規定されてる根拠を出せよ。
法律に反してるから違法なんだろ、具体的にどうぞ。知らないで適当に言ってるのか?
704 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:25:41.95 ID:0LPQ8MZQO
>>681 阪神大震災の12年後に「自衛隊は国土保安隊だったのに」
なんて言い出した馬鹿もいたからな。ありえる話だ。
つか左翼は自分達に都合よく歴史や事実を改竄するから必ずやる。
>>694 嘘の内容によっては、道義的・政治的な責任を取る必要がない政府だからw
706 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:25:49.54 ID:ATmNcK7X0
暗愚・カンナオトは世界史の汚点だな
707 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:25:50.48 ID:oQIuuL4l0
708 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:25:52.27 ID:DcSM5WiB0
>>702 お前は恥を掻いても知らんふりしてればいいと考えてる韓国人だけどな
709 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:27:07.52 ID:Eblk1FgH0
それベント指示じゃないよ(6:50) 圧力抑制の命令(保安院)
だってバ菅がヘリ乗って飛び立ったのが6時14分 福島到着が7時11分
ヘリが放射能の直撃くらっちゃう
12日政府がベント指示を正式に出している記録は無い
つまり保安院は総理の身を案じて圧力をコントロールしろと命令してるだけ
710 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:27:13.25 ID:DcSM5WiB0
ID:ppoUTYn80 はいつも通り700レス到達で撤収か?
711 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:27:22.69 ID:SUfgie890
>>651 >3分で案作成は無理だよ
案なら、「ベントするしかない」、1分でできて、文書にするのに10分、実際東電は、事態を把握
してから9分で政府まで報告してる
実際は、15条通報の1時間前に10条通報がいってるので、その時点で15条通報への対応を
準備してれば、3分で文書までできる
>>673 >それに保安院の官僚地震が一義的に東電判断といってる
飛ばし報道はともかく、そんな発言は聞いたことないし、公文書にもないし、何より12日のベント
命令と矛盾する
次スレタイトル
【原発問題】福島第一原発「菅直人のパフォーマンス、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★4
時間軸ばかり気にする議論ばかりで。。。orz
視察したからベント遅れたとか、視察している時に
既にベントしていたとか、もうどうでもいいからさ…
事態が収束する気配の無い今、どうすりゃいいんだか
考えませんか?一応俺は国連にメールしたけどね。。。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:28:15.45 ID:gab2viDn0
>>689 そんな報告が仮にあったとしても上空から近寄るのは自殺行為。
現状の安定してきた状況ですら、自衛隊機の乗務員は完全防護の上
機体は毎回除染してるんだが、管総理の視察の時は無防備。
仮定の話でどんなに言い繕っても、残った事実は取り消せないだろw
715 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:28:21.08 ID:omy2PRaX0
>>694 確認可能な事象をつなぎ合わせて判断してくしかないね。
本来なら、政府の言う事を信頼して一致団結して頑張るのが一番良いんだが。
完全に信用失った無責任集団が事態に当たってる事が最大の危機。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:28:27.42 ID:DcSM5WiB0
>>692 いや、そんな妄想じゃなく法律の話してるんだわ。
>>561 圧力抑制=ベントだろう
何を言ってるのキミ?
しかも、問題の焦点は、総理が現場に行くことによって、ベント作業を躊躇したり
対応で後手に回ったりすることがあるのではと言う事だ。
仮に、何語もなく収束していたとしても、総理たる者その可能性を考慮して
絶対に現場に行くべきではない。俺のことは気にするな勝手にやるから、なんてのは
役人の世界では間違いなく通用しない。
政治家ならそれが分かっているから、72時間の被災地視察禁止を与野党で申し合わせた。
申し合わせないと、自身の政治パフォーマンスで被災地に乗り込んで迷惑かけるバカが出るからな。
今回、不幸だったのはそのバカが首相だったこと。
719 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:28:37.61 ID:BWDNX80q0
>>139 187 :名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 09:42:07.72 ID:BWDNX80q0
>>81 ・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。
これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
残念ながら後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学ぶことができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電に責任を負わせたあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社に移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:29:09.45 ID:DH8gGH6p0
723 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:29:42.68 ID:PrDpzm9GO
>>699 石破に罪は無いとは言わないが、現政権の管直人、渡部恒三や
佐藤雄平(福島県知事)のがよっぽど糾弾すべき政治家だと思うがね。
福島原発の危険性を訴えたら降ろされた前県知事の
佐藤栄佐久だって自民党出身だし。
724 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:30:01.16 ID:DcSM5WiB0
菅は 一 族 私 財 を 投 げ 打 っ て 福 島 に 補 償 し ろ
725 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:30:04.24 ID:FBzY8T91O
韓国、中国では日本が莫大な被害にあい、世界の悪者になって大喜び。
向こうで菅直人は歴史に残る英雄
>>216 結局、不作為なんてレベルじゃないってことすね
>>721 1号機のベントを優先すると東電がいってきたのが3時5分だから それまでは2号機のほうを危険視していた
729 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:30:48.43 ID:SUfgie890
>>692 >・・・でも
>政府「ああ・・・最善の方法で殺って。政府は責任も取らないし命令もしないけど。」
政府「とりあえず、殺るのは03:00まで待って」だってば
03:00には電源が切れてて、何もできなくなってたのに、
>政府「ああ・・・最善の方法で殺って。政府は責任も取らないし命令もしないけど。」
730 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 18:30:51.80 ID:kfh0jgnA0
_.,,,,,,.....,,, /⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜\
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ ( ヨシ!ベント作業をオレ様の手柄にする段取りは完璧だ )
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ o \ ‿〜‿〜‿〜‿〜‿〜‿〜‿〜‿〜‿ 〜‿〜‿〜‿ 〜‿/
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;| 。
|::::::::| 。 .|;ノ ・
|::::::/ ,,,..... ...,,,,,||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| 枝野くん、まずはヘリで被災地に入る画を撮るぞ。
(〔y -ー'' | ''ー .| それまではベント作業を待たせておくように手配しろ。
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | 渋る東電を「菅総理が決断させた」と報道されるようにしたい。
ヾ.| /,----、 ./
|\  ̄二´ / 何? 容器の圧力が限界点の2倍を超えて時間が無いだと?
_ /:|\ 、....,,,,./\___ 早朝に向かうから大丈夫だろう、放っておけばいい。
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ:\ とにかく原発事故の収束をオレ様の手柄に仕立て上げろ!
:::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::::::::|
731 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:30:58.18 ID:omy2PRaX0
732 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:31:17.16 ID:37hYP6Mb0
やっぱりあいつのせいじゃないか
733 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:31:26.89 ID:Eblk1FgH0
>>718 圧力抑制の作業の中にベントはあるけど
指示出すときや、公式の記録には分けて使うよ
圧力抑制は漏らさなくても可能だけど
ベントはそのものズバリ「漏らす」行為だもの
ベントとなったら避難やら広報とか大変でしょ?
734 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:31:31.18 ID:NpIHdqPb0
ベント遅滞の張本人探しは後から分かると思うよ。
これ、IAEA加入国なら絶対に事故調査報告書つくらなきゃいけないし。
なによりも、各国の安全対策の事例として研究され続けるだろうから。
すくなくとも40年くらいの未来に渡って。
そもそもね・・・。
菅の行動に着目したいのなら、
「なんで視察なんかしたの?つうか、何で視察してる暇があったの?」
って方が争点なんだどね。
この手の仕事は現地災害対策本部の仕事のハズなんだぜ?
本部長である内閣総理大臣は、情報が一元化される後方本部に控えて
的確な指示を出し続けなければならない。
設置すべき組織や、しなければならないネットワーク作りはごまんとあった。
735 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:31:31.45 ID:BWDNX80q0
>>139 188 :名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 09:45:27.66 ID:BWDNX80q0
>>81 ・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では?
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。
あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。
根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。
>>595 6:50になってようやくベント命令出したのも、ベント命令後実際にベントが開始されるまでの時間を
逆算してやっていると思われても仕方が無いよな。
ヘリにベントが直撃なんて言ってるバカがいるが、正式に命令を発動して即座にベントが実施されるはずがない。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:31:55.01 ID:jX30QQLA0
3/11 20:50 2km避難指示
3/11 21:23 3km屋内退避指示
3/12 03:12 枝野会見
3/12 05:44 10km避難指示
3/12 06:09 菅総理視察前会見※ベントには一切触れず
3/12 06:50 経産省よりベント命令
3/12 07:11 菅総理福島原発入り
3/12 08:04 菅総理福島原発視察終了
3/12 09:04 東電ベント開放着手
3/12 14:30 東電ベント排出開始
3/12 15:26 1号機水素爆発※この時菅総理は与野党会談で「原発は大丈夫!」
739 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:32:15.39 ID:2inknhuC0
監視カメラの映像記録してあるんでしょ?
全部公表してくれよ
740 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:32:19.20 ID:yl3ejJLj0
バカ(原子力安全委員会・保安院)+バカ(菅・民主党)=バカ
バカが原発吹っ飛ばしたのな。w
1号機の原子炉は、GE製で、ブラックボックスがあったという、アメリカの協力がなければ、ブラック
ボックスの中身はわからない。しかし、アメリカからの支援を菅は断った。
原子力安全委員会・保安院は、水素爆発はノーマークだった。だから、水蒸気爆発しないと菅に報告したので、
菅は支持率回復のために、無用なパフォーマンスを行った。しかし、水素爆発が伏兵だった。
視察前、視察中はベントやる気はまったくなかった。その証拠に視察に菅も斑目も防護服は着用して
いない。ベントをすれば、大量の放射性物質が大気に放出されるから、バカじゃなければ防護服を着る。
菅が視察中も、原子炉ではじゃんじゃん水素が発生していた。w
741 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:32:29.73 ID:ni4CkfMo0
菅首相の原発視察が影響ない、東電がベントを渋ったので視察、は後付けの言い訳にすぎない。
ベントは視察前から決定済み、首相離脱後にベント開始(9:07)、その後開始時間を捏造 等々。
尖閣での容疑者釈放のように、菅首相を擁護するための工作なのは確かだろう。
742 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:32:43.40 ID:pJQOkw9l0
降ろされた中村審議官が友愛されるか心配だ。
彼が真実を知っているんだろうな。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:33:26.00 ID:DcSM5WiB0
>>738 微量と見られるということが、その評価の基本
管の悪口はそこまでだ。
>>721 >原子力特別対策措置法の限りに於いては、原子力事業者(東電)の責でベントを
>実行しなければならなかったということになる
これはその通り。一義的にね。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:33:43.99 ID:yAWedzsh0
749 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:33:47.05 ID:8j4kXQeb0
みんな知ってるお
マスごみは圧力掛けられて管のせいとは言わないけどw
750 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:34:01.01 ID:SUfgie890
>>697 >>放射性物質をばら撒くのは、命令がないと違法だからだよ
>これもガセ 命令は「できる」であって必須ではない
大臣は命令「できる」だが、それは東電が命令がないとベント「できない」ことの反論にはなってない
大臣が「できる」命令を遅らせるとどうなるか?見てのとおりの、水素爆発だよ
751 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:34:07.59 ID:Lei16QFE0
日本企業にしては素早い判断だろ
この手の責任が重い判断だと数日数ヶ月とか余裕でかかるだろ
中小零細ならともかく、大企業がこれより早い判断は無理だ
752 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:34:57.09 ID:mjUM7sDtO
菅の馬鹿げたパフォーマンスのせいで…
753 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 18:35:00.26 ID:kfh0jgnA0
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|\  ̄二´ / マスコミ対応は「東電が悪い」の方向で進ませているが
/ 、 ....,,,,./ 2chなどネットでは私の不手際が的確に指摘されている。
/ \ 何としてもコレを潰すため、源たちの力が必要なんだ!
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| \ / | 私にとって都合の悪い話は全て「デマ」で片付けてほしい。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:35:02.13 ID:oQIuuL4l0
>>698 完全に侮日新聞のストーリーは矛盾しているね。
在日新聞は在日民主党の応援団だから、在日新聞は信用できない。
755 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:35:13.41 ID:4+qMIb/s0
政府の初動が遅れたことは否定できません。
原発事故は国家の危機です。
菅さんは、事故発生直後から、
東電を政府の強制管理下におくべきでした。
菅さんは、東電から情報が上がるのが遅かったとボヤいていますが、
事故直後から、福島原発に原発の専門家を派遣し、全てを管理すべきでした。
756 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:35:41.53 ID:DcSM5WiB0
758 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:35:51.45 ID:pA48PwbJ0
時系列を良く見ようよ。
12日の視察はもはやたいした問題じゃない。その時点でとっくに手遅れになっていたから。
ではその時点で手遅れになってしまったのはなぜか?
ベントがまさに必要だった時に実行できなかったからだよ。
その時とはいつか? 12日に日が変わってすぐの頃だよ。バッテリーが切れて電源車も使えない、
たちまち炉心圧力異常上昇、二度目の15条事象。このときだ。
これが最初で、そしてベントで事態が好転した可能性のある最後の機会だった。
ではそのときベント実行できなかったのはなぜか。
3km先に住民が寝ていたからだよ。なぜ3km先に住民が?
避難指示の出ていたのがその時点でまだ3kmだったからだよ。
原子力緊急事態宣言が発せられて最初に政府のやった事は、避難指示だった。それ自体は良い。
問題はたった3kmを退避させて、そのまま翌朝まで広域避難指示を出さなかったこと。
これじゃ、危険を伴う対応策、なにも打てないじゃないか。
現に、翌朝思い出したかのように10km避難指示を出し、その直後にベントの法務命令を出している。
避難が行われていないからベント指示できませんでしたと政府が認めたようなものだろうが。
そこを問題にしようよ。
視察云々に話を膠着させようとしているのは情報霍乱工作にすら思えるよ
そんなのどうせ水掛け論に陥って絶対決着しないんだから。真の致命的ミスはその前日に起きていたんだよ
759 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:36:25.06 ID:gab2viDn0
>>722 そんなもんが根拠になるかよw
家の中に篭ってるからわからないだろうが、24時間365日風向きは変わってるわけで
常に一定の方向に強風が吹いていない限り安全ということはないし
ベントってのは圧力容器の放射能を放出するんだから、微量なんてことは有り得ない。
事実、放出後の空中放射線量は激増している。
2 内閣総理大臣は、前項の規定による報告及び提出があったときは、直ちに、原子力緊急事態が発生した旨及び次に掲げる事項の公示(以下「原子力緊急事態宣言」という。)をするものとする。
一 緊急事態応急対策を実施すべき区域
二 原子力緊急事態の概要
三 前二号に掲げるもののほか、第一号に掲げる区域内の居住者、滞在者その他の者及び公私の団体(以下「居住者等」という。)に対し周知させるべき事項
「直ちに」原子力緊急事態が発生した旨を公示することとしているね。
まあ一〜三号を煮詰めるには多少の時間は必要だが、「同時発表」する必要性は無い。
原子力緊急事態宣言をしたのち、対策本部で案を煮詰め、後刻公示で全く差支えない。
緊急性を考えれば、むしろそうすべき。
>>734 その象徴的な事象がヘリ視察でないすか
手順無視の政治主導の暴走
結局、何もわかってないくせに軽装で原発に勉強しに行った菅コロが、
今回の大惨事の原因だったってわけだな
>>602 10000000歩譲って許可だけでいいと判断したとしても、結局は6:50に政府から命令が出て
その直後に管が来て帰るまでベントしなかったのは何故?
まさか、ベントすべきだったけど無能な東電が遅らせていたとでも言いたいの?
で、保安院が3:20ベント開始のロードマップを作って前日20:30に首相にも説明していた件とは
どう整合性を付けるの?
この時点で時間指定してベント命令を出すべきだったんじゃないの?
パフォーマンスなんかしてるヒマがあったら。
766 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:37:52.22 ID:9wc4vQdDO
>>758 とっくに手遅れになるまで放置させ視察を強行したのね。
767 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:37:59.98 ID:S/i8f0UsO
最悪だな。
戦争犯罪人よりも悪質過ぎるわ。
768 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:38:03.35 ID:Lmcw68Km0
>>697 ベントの蒸気は毒ガスみたいなもの。
それを一企業の判断で勝手に撒いていいと?
もう無茶苦茶ですな。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:38:14.85 ID:iWv8er22O
実際はわからないが、日本守るためならオールジャパンで、さらにアメリカの手も借りて欲しかった
民主はやはり日本を潰したのか
鬱になる話ばかり
今後どうなるんだ
771 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:38:16.41 ID:SUfgie890
>>703 >だから違法だと規定されてる根拠を出せよ。
お前、放射性物質を誰もが好き勝手に環境に放出しても、違法じゃないとでも思ってた?
原子炉等規正法で、ちゃんと規制されてて、ベントは政府の命令がないとできない
773 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:39:08.02 ID:Gdf2w6An0
●●●やっぱり、菅のせいでベントが遅れた●●●
清水社長は、「何より(ベントにより)周辺への(放射能の)影響があるので、
(住民が)避難(したか)をしっかり確認する時間が必要だった」と国会で答弁。
↓(当然の結論として)
菅がへりで原発を視察すれば、上空に放射能をばらまく
ベントなどできるはずがない。
★菅の軽率なパフォーマンスが、1号機の水素爆発やその後の重大事故
につながった可能性が十分あるってこと。
★現場はベントの必要性を訴えていたわけで、菅が現場にいって指揮をとる
必要性などなかった。管がやるべきことは、東電トップ(出張中の清水や勝俣)に
すぐベントの指示を出すよう電話することだった。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:39:11.55 ID:DcSM5WiB0
775 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:39:14.25 ID:TEZauBzU0
水風船を,爆発しないようにゆっくり運び過ぎて,
人に渡す前に爆発して水びたし・・・・みたいな話だな。
776 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:39:15.80 ID:BcBReTL10
東京電力は
原子力冷却できるだけの太陽光発電を建屋にくくり付けとけバカモンめ!!
>>768 政府と協議はするよ でも命令は不要
>>771 >原子炉等規正法で、ちゃんと規制されてて、ベントは政府の命令がないとできない
というガセ
今度は原子力緊急事態宣言の発令が遅いって話に摩り替わってるのかw
論点ずらしなんてアレなひとのやる事ですねw
780 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:39:57.68 ID:oQIuuL4l0
菅は防護服を着てない。これでは菅が視察終わるまでベントできない。
781 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:40:10.78 ID:8j4kXQeb0
人災だからな 完璧な
こっそり在日献金返金して、政治主導笑とやらで原発爆発を抑えるという演出
一応首相を被曝させられないから排気を禁じられて
今すぐ排気しなきゃヤバイって報告上がってるのに視察に行くから待てw
ぼくはげんぱつにすごくくわしいんだ でりんかいってなに?
782 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:40:11.75 ID:jX30QQLA0
783 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/24(日) 18:40:34.26 ID:TYegH1Gp0
_.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| キリッ
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,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / < 俺が遠足に逝ったのが原因だってはっきり言えよ!
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
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784 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:40:52.34 ID:qETQvcMA0
電源復旧させていれば離れた場所で電磁弁を動かすだけでいいけど
圧縮空気ボンベ持った決死隊が原子炉の傍で待機して政府発表を待て!と言ってるんだぞ
枝野の会見通りのベントなら
>>609 6:50命令 → 7:11到着
こんなに即ベント放出が始まるわけありませんよ
むしろ、管が帰った直後に始まる時間から逆算したかのようなタイミングのベント命令
787 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:40:56.17 ID:DH8gGH6p0
>>716 原子炉等規制法は非常時の規定じゃないんだが・・・
それを経済産業省/保安院の名前で恥ずかしげもなく出す時点で
政府は終わってるわ
>>770 枝野の発表(笑)
結局枝野の発表っていたるところ、ごまかしだらけだったじゃん
>>771 法律で違法とされてる根拠ってw
そこから話をはじめるんすかねw
790 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:41:23.96 ID:KHlj6FGV0
791 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:41:27.12 ID:SUfgie890
このスレの1/10は ID:ppoUTYn80 で出来ています
バ菅は、軽く見てたんだろうな。
いずれにせよ、指導者失格。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:42:03.25 ID:pA48PwbJ0
>>766 というか初手の指し違いで事態が収拾不能になり、
焦りまくって「指導力」を目に見える形で示そうとしたんだろうね。
それがあのヘリでの視察。
事態の真のヤバさをまるでわかっていなかった事になる。
さすがに、故意に事態を悪化させたとは思わない。
だが、故意ならまだ意図に気付いた誰かがが止めるチャンスもあるという意味では、
「無能」による事態悪化の方が深刻だったと思い知ったよ
>>779 おまえに言わせたら何兆ベクレルでも微量なんだろ
だから普通の作業服で視察したって言いたいんだろw
796 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 18:42:16.97 ID:StfXRzG20
(危険時の措置)
第六十四条 原子力事業者等(原子力事業者等から運搬を委託された者及び
受託貯蔵者を含む。以下この条において同じ。)は、その所持する核燃料物質
若しくは核燃料物質によつて汚染された物又は原子炉に関し、
地震、火災その他の災害が起こつたことにより、核燃料物質若しくは核燃料物質によつて
汚染された物又は原子炉による災害が発生するおそれがあり、又は発生した場合においては、
直ちに、主務省令(第三項各号に掲げる原子力事業者等の区分に応じ、
当該各号に定める大臣の発する命令をいう。)で定めるところにより、
応急の措置を講じなければならない。
この六十四条は,なんかあった時に一時業者が好き勝手措置できるという条文ではない。
あくまで
「大臣の発する命令により、応急の措置を講じなければならない。」
これがすなわち「ベント作業命令」を政府が出さなければ勝手に一企業が
放射性汚染物質を撒き散らしてはいけない,ということの規定
>>771 何条何項?具体的にどうぞ。
ずいぶん時間かけるね〜理由はわかってるけどw
799 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:43:08.39 ID:DcSM5WiB0
>>787 保安院は当初レベル3だと言って頑なに譲らなかったからね
経産省の役人だから、政府の意向なんだろう
アメリカのマスコミもいきなり犯人を名指しするわけにもいかず
遠回しな表現になってるな
>>650 安全委員会や東電が「首相が悪い」なんて言うわけ無いだろ
ちょっと正直に話しただけで即更迭(こういう事だけは驚く程迅速)された中村審議官見れば
役人の世界がどういう物かは分かるだろう
ID:ppoUTYn80 っていつもごまかして逃げまくるやつだろ
お父さん、直人っていうじゃない?笑
803 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/24(日) 18:44:03.39 ID:TYegH1Gp0
_.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| キリッ
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / < バスコーンブッ壊したったわww
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
805 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:44:29.57 ID:8j4kXQeb0
国家非常事態宣言を即時に出してれば援助物資を即被災者に届けられてたし
アメリカ軍の能力を最大限活かして、下敷きになってる被災者や原発対応も出来た
やってた事はアメリカの援助断ったり、対策本部乱立させたり
806 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:44:38.75 ID:oy4CopYy0
>>802 うあ。源太郎なら、無限の時間を使って2chに張り付くことも可能だな。
>>660 2号機だけ作って1号機を放置しているわけ無いだろ
20時30分に1号機も含めて首相に報告している
808 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:45:05.21 ID:jX30QQLA0
>>785 だって許可したんでしょ。
お前は具体的な手順を知ってて許可した許可した言い続けてるのではないのか?
本当は許可なる手続きの正当性とかを理解せずに粘着してるだけなの?
809 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:45:05.92 ID:vU283iy20
ジャーナリストの分析なんぞどうでもいい
こいつらは詳細なデータを持っているのか→ NO
それを読み解く専門家レベルの知識があるか→ NO
マスコミの社説なんぞ俺らがネットでワヤワヤ言うとるのと変わらんじゃん
810 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:45:17.12 ID:SUfgie890
>>763 >許可したからさっさとやればいいんだよ
許可なんか誰もしてないし、ベントするためのバッテリーは11日の24:00頃までしかもたな
かったので、ベント命令が出た12日の06:50はもちろん、12日の03:00でも既に手遅れ
.
>>777 >>原子炉等規正法で、ちゃんと規制されてて、ベントは政府の命令がないとできない
>というガセ
法律の正式名称が「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」なのに、
核燃料物質をばらまくことを規制してないと思いたいの?どうぞご自由に
811 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:45:31.55 ID:DcSM5WiB0
>>802 そうだよ
いつもは700レスで撤収するんだが、火消しに失敗して残業中
>>695 ヘリで管が上空にいた時を狙って、海江田が減圧を指示している。
ヘリで出発直前の記者会見では、必要ならばなんらかの指示を行うとも言っている。
つまり、成功すれば後でベント指示は自分が出したと言い、
失敗すれば裁判を想定しベントの直接指示は海江田がやったと言い訳するつもりだったか。
いずれにせよ管は攻めと逃げの一手を同時に打ったと思う。
ID:ppoUTYn80って民主のバイトなの?
それとも、暇な菅本人が火消ししてるの?
>>806 だろ、のらりくらりの話し方は父親直人そっくりw
これ分析したやつってただの素人じゃないのかw
爆発したのは建屋の上部に溜まった水素だぞ
建屋には弁が付いてないから水素は外に出せないぞ
格納容器でベントしたやつは大半が外に放出されるが
一部は建屋内に溜まるから、建屋の天井に穴でもあけない限り
爆発は防げないだろ。
>>744 原子力災害合同対策協議会
これは事実上崩壊ってことでいいだろう。
設置場所になるオフサイトセンターは、線量高杉で放棄するしかなくなったし。
地元自治体は津波被害+放射能被害でバラバラに撤退。
原子力安全・保安院も福島に逃走。
まあ、オフサイトセンターが使用できない場合、福島県庁に設置することになるはずだが。
自治体関係者はいないし、東電関係者はjビレッジに張り付いてるからな。
はっきり言って不要だ。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:46:25.40 ID:DcSM5WiB0
820 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:47:05.48 ID:2980YDAH0
821 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:47:06.28 ID:DcSM5WiB0
>>817 事実上崩壊なんじゃ無くて、一度も組織されて無い
政府と東電、どちらにも平等に責任取ってもらって死刑でいいじゃないか
ああ久しぶりに集計してみようかな。
爆発以前に津波と地震でメチャメチャになってんのに。
考えたとおりにスムーズに作業できたら誰も苦労しとらんわ。
海外記事の分析はこの辺りの被害状況が抜けてるのよな。
解説も電源から設備からそのまま残ってる図での説明だし
基本的に地震と津波を舐めてる。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:47:57.99 ID:SUfgie890
>>787 >原子炉等規制法は非常時の規定じゃないんだが・・・
原子炉等規制法の64条は、
(危険時の措置)
第六十四条
と、危険時の非常措置を規定してんだよ
>>821 初動含め、政府対応を理屈で庇うことは不可能すね
827 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:48:20.07 ID:iednZ34d0
まあ開始時間から考えて、ベント開始を帰るまで待ってたとは思うなww
だから、毎日のストーリーが必要だったんだな 「東電が渋った」という
829 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:48:34.28 ID:gab2viDn0
>>758 全くその通りだが、ヘリ視察もマニュアルにはない行動を取った確実な証拠。
(他の事例だと、指示したが言うこと聞かなかったと言い逃れされる可能性がある)
原子力総合防災訓練でも実施されてる通り、原子力緊急事態宣言を発出すると同時に
原子力災害現地対策本部とオフサイトセンターを設置し、原子力災害合同対策協議会
が組織されなきゃならんが、思いつきでポンポン会議を作ってマニュアル通りというか
法令通りの行動をしていないからねぇ。
830 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:48:36.97 ID:zskWk8cx0
>>758 深夜管が見に行きたいってゴネたからだろ
排気を即しなかったのは、住民避難が未だだからと深夜枝野会見では言ってたけど、悠長に構えていたカス政権のせい
11日夜半にベントの必要性は言われていたにも拘らず、パフォ目的で思いついた遊覧飛行を待っていたのは確実
翌早朝、「俺が指示する」って予告パフォまでやって、帰ってくるまで災害対策本部も立ち上げなかったヴァカ
831 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:48:55.87 ID:KHlj6FGV0
>>820 どうもw
やはりこの件は管の数々の悪行の中でも致命的なものなんだな
832 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:49:02.21 ID:8j4kXQeb0
パフォーマンス目的に視察に行って邪魔した、だなんて・・・なんて正直なw
>>683 この時の管の頭の中では
颯爽とベントを指示して、圧力が下がり
危機が去ったバンザーイバンザーイと喜び、管総理の去った南の海上に向かって敬礼をする
みたいな光景を想像してニヤニヤしてたんだろうな。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:49:14.75 ID:DcSM5WiB0
>>826 だから、この原発災害は菅による人災なんだよ
菅は私財を投げ打って福島に補償すべきだ
>>829 たいがいの災害視察はマニュアルには書いてないと思うよ
836 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:49:31.43 ID:DH8gGH6p0
>>791 > 15条だから根拠になるわけないだろ
> 命令の規定は64条3項
別の法律の条項、しかも今回の緊急事態に関係ない、経済産業省が引用を
(故意か知らんけどw)間違えた法を引用されても・・・w
バカなの?www
>>816 作業が遅れたから圧が高くなって、継ぎ目から水素が漏れたんじゃないかって言ってる。
でも他の号機でも爆発してることから、ベント機能自体が欠陥品だったんじゃないかって気がするけどね〜
>>830 >帰ってくるまで災害対策本部も立ち上げなかったヴァカ
これもデマ
>>821 組織できる状況じゃなかったろ。
地元は津波で散々な状態のところに避難指示だからな。
まあ形だけは組織したことにしても良いんだろうが。
実質的に無理。
840 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:50:45.21 ID:DcSM5WiB0
>>833 あの作った顔を見るとそうとしか言いようが無いな
841 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:51:18.53 ID:iuXqaVGi0
>パイプの継ぎ目などからガスが漏れやすくなり、建屋内に充満した可能性があるという。
これって、排気が遅れた云々より、地震の時点でもうアウトでしたって事じゃないの?
建屋の中で人が緊急作業できる状態じゃなかったんだろ。
こっちを隠したくてベント強調してる気がするんだが考えすぎ??
従業員の証人喚問とかできんのかね?
菅が原子力に詳しいとか言わなかったら初動が違ってただろう
843 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:52:01.95 ID:ELvvDFEq0
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
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ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| < この国を奇形児天国にしてやる
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|\ しw /´ /
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844 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:52:22.15 ID:zskWk8cx0
845 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:53:07.35 ID:iednZ34d0
今日のたかじんの委員会で、勝谷が言ってたけど「これで2年はできる」と本当に言ったそうな
原発解決で+αだったに惜しかったね 菅さんww
846 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:53:11.02 ID:DcSM5WiB0
>>839 オフサイトセンターはずっと使用していたし
関係自治体も全てが大きく被災していたわけではないよ
あなた、何を言ってるんですか?
847 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:53:33.23 ID:gab2viDn0
>>804 本当のこといったら、管と枝野が住民を不安にさせたと言って更迭。
>>660 まだやってんのかw
都合が悪いことを言う一般人に「ネトウヨ」というレッテルを貼り
黙らせようとする作業ご苦労様w
あなたは「それはネトウヨが流したデマ」というデマを流しているだけです
我々ネトウヨはデマなど流しておりませんよ?
849 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:53:56.78 ID:ATmNcK7X0
菅と民主党とその支持者せいで何もかも滅茶苦茶だ・・・
>>837 Ustreamでは設計した人が蓋だか弁だかが開いた可能性もあるって言ってたな。
内側から圧力がかかることを想定して設計してないから水素が漏れる可能性あるって。
>>810 まあもう勘弁してやるか、どうせ出せないだろうしな、参考までに原災法な。
第四章 緊急事態応急対策の実施等
(原子力事業者の応急措置)
第二十五条 原子力防災管理者は、その原子力事業所において第十条第一項の政令で定める事象が発生したときは、直ちに、
原子力事業者防災業務計画の定めるところにより、当該原子力事業所の原子力防災組織に原子力災害の発生又は拡大の防止のために必要な応急措置を行わせなければならない。
2 前項の場合において、原子力事業者は、同項の規定による措置の概要について、原子力事業者防災業務計画の定めるところにより、
主務大臣、所在都道府県知事、所在市町村長及び関係隣接都道府県知事(事業所外運搬に係る事象の発生の場合にあっては、
主務大臣並びに当該事象が発生した場所を管轄する都道府県知事及び市町村長)に報告しなければならない。この場合において、
所在都道府県知事及び関係隣接都道府県知事は、関係周辺市町村長に当該報告の内容を通知するものとする。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:54:22.10 ID:8j4kXQeb0
緊急時に何の為の視察だったんだろう・・・
爆発防ぐ為の全力対策を阻害するのが目的じゃあるまいな
853 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:54:40.04 ID:SUfgie890
>>758 >ベントがまさに必要だった時に実行できなかったからだよ。
>その時とはいつか? 12日に日が変わってすぐの頃だよ。バッテリーが切れて電源車も使えない、
違う、その時点ではバッテリーが切れてて、ベントすることはできない
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html 一方、首相官邸では11日午後11時過ぎ、地下の危機管理センターで首相や海江田万里経産相、班目(まだらめ)春樹・原子力
安全委員長、原子力安全・保安院幹部を交えて対応を協議。「早くベントをやるべきだ」との意見で一致し、東電側と連絡を取った。
と、11日の23:00過ぎに既にベントの必要性は政府に認識されてることになってて、これが最後のチャンスだった
>>816 えっと、今議論されてるのは格納容器の圧力が高まり過ぎて
、その異常高圧力により、配管のどこかから漏れ出たのではないかと
言われてるわけね。
スレよく読め。
855 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:54:52.94 ID:Nqb7ddx+0
856 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:55:00.08 ID:jX30QQLA0
>>819 枝野の会見には「許可」なる言葉は出てこないな。
許可したのは菅?海江田?
857 :
小沢一郎中国軍野戦司令官、福島原発テロ指揮して日本を破壊:2011/04/24(日) 18:55:06.74 ID:5/GlH5130
>>844 そりゃ何度目かの会議を開いたのがその時間てことだ 対策本部設置は地震直後 ネトウヨは本とだめだなあ
859 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:55:10.73 ID:h2hnJTW20
・電源がなくたって、弁を開くくらいは簡単にできる
冶具を使って強制的に開いたり、ポータブルの電源を繋ぎこんで開いたり
いくらでも方法は考えられるし、いずれにしても2・3時間で対応可能なはず
・東京電力が渋るってのはありえない
原災法に基づく10条報告以降は指揮権と責任が国に移るから渋りようがない
その上、技術的にはベントするべきことが明らかで、代替手段もなかった
国が正式に指示を出せば、絶対に渋らない
以上より、菅がベントを遅らせていたとしか考えられない
860 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:55:39.00 ID:RcFpHKZN0
::|ミ|
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:: '、:i(゚`ノ 、 |::| ::
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:: \ __;;-_'"--''"ニニヽ三ミ\ 売国奴人生
: : i三彡--''"´./ /三三三三ミヽ、 ┼ヽ -|r‐、. レ |
:: /|\::_/ /三三三〉三三三 d⌒) ./| _ノ __ノ
>>847 週刊誌を真に受けてない? 中村審議官はそのご国を代表してIAEAの会議に出席してるよ
862 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:55:58.15 ID:hj9TgpAzO
電源壊れてて開かなかったて言ってんだろ!!
863 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:56:01.76 ID:saE71gNY0
菅が悪いって名指しすればよかったのに
配慮したようだ
民主党のロゴ入り作業着ってどうなったんだろ
865 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 18:56:17.17 ID:kfh0jgnA0
>>ID:ppoUTYn80
おまえは
>>47 ばかり引用するけど、それじゃ答えになってないんだよ。
「微量だ」ってのは住民不安を取り除くための方便でしかない、と何回も言ってる。
その上で、ベント作業の前に放出されると仮定される放射線量をどう判断するのだ?
また、ベント作業でどれだけの「放射線物質」が放出されるか全く判断できない状況で
「総理がヘリで視察に入る」と現場に連絡が入れば、作業は待機せざるを得ない。
それとも一般的な判断として、おかまいなしに勝手に進めることができるのか?
ここまでのログは一切読んでないけど
>>1の内容は
「バカが視察に行ったせいで後手後手になったんだろm9(^Д^)プギャー」
ってことか。
>>837 そもそも俺は4号機が爆発したことから水素の大部分は使用済み燃料プールから発生したものだと
考えているけどね
特に3号機は写真を見ればものすごく怪しい
870 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:57:06.34 ID:1RbfIZ+90
指示体制やベントを決断する責任者になることを嫌う経営陣
指示体制や責任のありかた、報告体制決まるのに時間かかっている間に事態が悪化
責任の擦り付けあい凄かった東電
トドメに管訪問による 思わぬ時間頃ロス
悪いこと重なってポポポーンしちゃった訳だ
>>846 無理なもんは無理。
肝心の地元自治体幹部は、津波被害の把握と避難の手配でオフサイトセンターなんかに行ってられんよ。
福島県の担当者も同様。地震津波災害の対応で間違いなくパンク状態だろう。
まあ実際に今回の状況を見ているわけではないけどさ。
そういう現場を結構体験してきたから、想像は付く。
872 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:57:22.72 ID:DcSM5WiB0
874 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:58:22.69 ID:jX30QQLA0
>>828 容認と許可は違う。
容認→よいとして認め許すこと。
許可→ある行為が一般に禁止されているとき、特定の場合にそれを解除し、適法にその行為ができるようにする行政行為。
>>850 機能に欠陥がないと3号機と4号機でも爆発した理由が説明できないよね
元々の雛形である1号機を作ったのはGE
アメリカ紙だから機能欠陥じゃなくて人為的ミスってことにしたいのかなぁと邪推
876 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:58:32.56 ID:DcSM5WiB0
877 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:58:57.83 ID:Nqb7ddx+0
>>861 「相変わらず」、この間隔?w
>858 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 18:55:09.33 ID:ppoUTYn80 [85/87]
>そりゃ何度目かの会議を開いたのがその時間てことだ 対策本部設置は地震直後 ネトウヨは本とだめだなあ
>861 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 18:55:41.21 ID:ppoUTYn80 [86/87]
>週刊誌を真に受けてない? 中村審議官はそのご国を代表してIAEAの会議に出席してるよ
32秒でレスw
>>858 都合が悪いことを言う一般人に「ネトウヨ」というレッテルを貼る作業ご苦労様w
880 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:59:38.77 ID:SUfgie890
>>851 >まあもう勘弁してやるか、どうせ出せないだろうしな、参考までに原災法な。
もう出したのに、見たくないの?ないんだろうな
>第四章 緊急事態応急対策の実施等
>(原子力事業者の応急措置)
>第二十五条 原子力防災管理者は、その原子力事業所において第十条第一項の政令で定める事象が発生したときは
それ、10条通報だからぬるいよ
881 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:59:47.07 ID:oQIuuL4l0
すぐにベントが必要な状態なのに東電側がベントを躊躇しているから総理が直接現場へ行く
ことになり、4時間後にヘリで現場到着、一時間かけてベントを命令して帰ってからベント
作業開始というストーリーは捏造としか考えられない。
単に、くだらない菅のパフォーマンスと原発の勉強のための視察であり、現場は相当無駄な
労力を使ったのだ。すぐにベントを許可してたら、こんな大惨事にならなかっただろう。
事故直後、同委員長は、菅首相に呼び出され、官邸などで原子炉の構造や
事故時の対処法などを解説したという。12日、ヘリコプターに同乗して
菅首相を現地に案内した。視察中は、原子炉建屋内部で事故を処理できると
見込んでいたものの、帰京直後に水素爆発が起こるなど、「トラブルが重なり、
多くの対処が後手に回ってしまった」と説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110324-OYT1T00138.htm
882 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:59:47.20 ID:gab2viDn0
>>835 当たり前だ、今まで実施された原子力総合防災訓練に総理が現場視察して指示
なんていう北朝鮮方式は組み込まれて無いからな。
なぜなら総理が乗り込む必要性が全くないからw
883 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 18:59:51.71 ID:Lmcw68Km0
3/11 23:00頃 東電が一義的に判断してベントを打診
3/12 6:50 政府が文書で東電にベント許可を出す
884 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:00:07.28 ID:1RkdEhRv0
>>859 >弁を開くくらいは簡単にできる
水洗トイレの貯水弁とは違うんだよw
菅の見物が悪いってのには全面同意。
885 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:00:23.68 ID:zskWk8cx0
>>877 最速は21秒で、いまだ20秒の壁は破れない模様。
>>874 ここにいる人には許可とか指示とか命令の違いは、難しいんだよw
888 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:01:12.63 ID:wYDCzdUXO
やっぱり菅のせいだったかwwwwwww
(丑と思われる)粘着豚サヨ君、今日も火消し必死だねwwww w
889 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:01:14.78 ID:iednZ34d0
ベントの指示をしたかしていないか それはもっとも曖昧にしたい部分だったんだよな その時は
だから枝野官房長官の言い回しも曖昧になっている。だから、その後 こうやってもめる
891 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:01:28.74 ID:Zb7G2akP0
>>866 俺は全部読んだけど、その一行で事足りるww
892 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/24(日) 19:01:29.08 ID:TYegH1Gp0
このスレは湯浅に監視されています
893 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:01:48.93 ID:jX30QQLA0
>>878 お前が霞が関文学に翻弄されるタイプなのは良く分かった。
894 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:01:52.97 ID:gYk7RyCY0
ベントの遅れを菅首相のせいにしている嘘つきが多いが、実態は違う。菅首相のヘリ視察とベントの遅れは無関係。むしろベントを早めた。
官邸と保安院は事故の初期から東電にベントを要請していた(地震発生から四時間五十分後の11日午後7時半、自衛隊に原子力災害出動命令発令。午後10時東電にベント指示)。
原発に電源車を送り接続すれば冷却機能が回復すると考え放射能漏れの責任を回避したい東電は、のらりくらりと無視。12日午前3時冷却装置が働いていると官邸にウソ報告。
実際は津波で道路が寸断され電源車の到着が大幅に遅れる。しかも接続に失敗。
いつまでたってもベントをおこなわない東電に対し、官邸が正式にベントを命令(午前6時50分)。しかし東電は要領の得ない返答をするばかりで作業を開始しない。
線量計を携帯した菅首相がヘリコプターで原発に乗りこむ(午前7時)。現場でベント作業をしていないことを知り激怒。所長に直接ベントを命令。
ようやく準備を始め10時17分にベント開始。
しかし手遅れ。15時36分に一号炉が水素爆発 → 炉心破損
毎日新聞4月4日朝刊『検証大震災』より要約。ネットにアップされているのは記事の一部のみ。全文は図書館等で読める。
自民党政権だったらもっとうまくやれたとはとても思えないね。だいたい原発を造りまくってきたのは、自民党だろ。
安倍が首相だったらゲリで職務放棄してるぜ。
895 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:02:08.81 ID:C/snRIC70
防護服無しのパフォーマンスあれなんだったの・・・?
とてもベントの指示を出してるようには思えないのだが?
>>861 更迭=クビではないということ。国内向けの記者会見に出すな圧力をかけられたということ。
IAEAでの中村審議官の報告では、「世界の英知を集めて、福島の危機を乗り越えたいから、
世界各国の協力を仰ぎたい」という趣旨が入っていた。
これは、政府がレベル7にする前の話。中村審議官は官僚としてはかなり正直な官僚であるのは
間違いなさそうだな。
897 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 19:02:34.60 ID:StfXRzG20
>>828 法令による『命令「できる」』という表現は
政府が命令しなければ一時業者が好き勝手放射能巻き散らかしてよい・・・などという解釈にはならない
原子炉運転事業者の行為について,政府が「今日はちょっと寒いから原子炉止めろ」とか
「なんか気分がむしゃくしゃするから出力上げろ」という過大な事業者への介入をさせないことを前提に
それぞれ運転計画ひゃ放射性物質の移送計画,管理記録などを出して認可を出している
そういう中において,非常時は政府が責任を持って原子炉運転の監督者として
緊急対策に乗り出て,作業に関して命令することはできますよ
民主党はこの部分で「できるんだから出さなくてもいいよね」「責任なんか取りたくないよねwww」
と勝手な読み違えをして緊急対策の責任を放棄した。
これが最大の罪
一方原子炉運転事業者はあくまでも
>>796のとおり命令がなければ通常の手順とは違う
勝手な行為をとることは許されない
898 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:02:40.72 ID:DcSM5WiB0
>>867 そうですか
困った人もいたものですね
しかしながら我々ネトウヨはデマなど流しておりません
「それはネトウヨの流したデマ」ということにしたい人がいるだけです
あしからず
>>876 菅直人の話はしていない。
合同対策協議会が機能するかどうかの話だよ。
地元自治体の関係者が集まれないなら無意味。
それに、訓練は所詮、訓練でしかない。
「万全な対策」をアピールするための、「シナリオに基づいた」訓練でしかない。
それをまず理解するんだ。
901 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:02:51.04 ID:5ojcemjX0
902 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:02:55.78 ID:3zhTnw1i0
菅チョクトの視察のせいw
903 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:02:58.61 ID:KHlj6FGV0
905 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:03:30.58 ID:iednZ34d0
80さんは速く1000レスを消化させなきゃいけない使命を持っている
ひょっとしてキティ? 切り口が似ているが。
906 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:03:48.54 ID:oQIuuL4l0
907 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:04:14.24 ID:N3Z6x2AYO
視察(笑)
908 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:04:35.31 ID:WNCp2jBr0
何から何まですべてが故意
これまでの東電のすべての仕業を振り返るとそうとしか思えない
909 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:04:40.99 ID:gYk7RyCY0
910 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:04:42.70 ID:DcSM5WiB0
>>868 そっちの可能性もあるのか。
検証なんてできるんだろうか
>>889 そもそも指示なんてしてないだろ。
東電は指示なくてもベントできるんだから。
菅が原子力に詳しいとか言ったのが爆発の原因で全てが後手後手になった。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:06:20.44 ID:DcSM5WiB0
>>911 本当はできるんだが、嘘に嘘を重ねてきてるから今さら本当のことは言えない
916 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:06:28.81 ID:zskWk8cx0
>>914 そんな修正後を出しても、ソースとは言えんな
917 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:06:47.83 ID:NMgA5APz0
国連は戦勝国軍連合
>>896 中村さんが言った「炉心溶融の可能性」は別に禁句でもなんでもない ネトウヨの記憶力が低いだけ
【原発問題】福島第一原発 1〜3号機全て炉心溶融「可能性高い」枝野官房長官
1 : ◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:2011/03/14(月) 22:10:12.54 ID:???0
枝野幸男官房長官は14日夜の記者会見で、福島第1原発の事故に関し、
「炉心溶融を起こしている可能性は高いとの状況は(1〜3号機)三つとも一緒だ」と述べた。
ただ、同原発周辺の放射線量に関しては「しっかりモニタリングを続けており、
人体に影響を及ぼす可能性はない」として、現状では危険なレベルには達していないとの認識を示した。
919 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:07:09.04 ID:gab2viDn0
>>875 プールから水素がでるか原子炉から水素が漏れ出して爆発したんだろうね。
一応排出装置は付いていたが停電で使えなかったので排出できなかった。
これを欠陥というなら欠陥かもしれない。
ただ、事前にベントして注水してれば被害はもっと少なく出来ただろう。
920 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:07:09.77 ID:3yjg1+pc0
世 界 か ら 危 険 視 さ れ る 民 主 党 w
921 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/04/24(日) 19:07:23.64 ID:StfXRzG20
民主党政府はひたすらベントの「正式命令」を出すことを拒否した。
12日第一報から枝野海江田の記者会見までの間のやりとり
■民主党政府はベント解放の「正式許可をひたすら拒否」■
福島 「ヤバイ!圧が下がんない!政府に通報だベントの要請をしろ!」
民主 「ふーんお前らでなんとかしろ。お前らが勝手に直せ。政府は責任は取らん
正式な命令もださんよブヒ」
福島 「そんなことできるわけないでしょ!放射能流出作業ですよ!政府の命令なく
勝手な作業はできません。」
民主 「いいからお前らの責任でやれ!・・・あ,まて記者会見で言い逃れするから
それまで放射能を外に出すな」
福島 「放射能流出にかかわるのだから正式にベント作業の命令をお願いします。」
民主 「いやだねブヒ,政府責任の許可は出さない・・・あと,明日菅が視察行くからよろしく
それきちんと受けるしたら正式命令のこと考えてやってもいい」
福島 「先に勝手に作業やって後から命令なんてだせるわけないでしょ!」
このあと「正式命令」をださないまま「必要な作業しろ」と口先で指示したと海江田と枝野が記者会見
民主党政府が責任逃れに終始したことが,水素爆発の最大原因
922 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:07:24.80 ID:zUQiF+Sn0
東日本大地震 ⇒ 天災
福島原発事故 ⇒ 人災(カン総理を筆頭とする原子力村の人たちによる、マスゴミ含む)
>>914 過去レスを見る限り
あなたは都合が悪いことを言う一般人に「ネトウヨ」というレッテルを貼る作業を
信じられない速度で続けていますねw
>1-914カキコ数ランキング!
01位 89 ID:ppoUTYn80
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928 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:08:41.87 ID:DcSM5WiB0
929 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:08:42.50 ID:SUfgie890
>>894 >ベントの遅れを菅首相のせいにしている嘘つきが多いが、
それは、そのとおり、ベントは11日中にやっておかないといけなかったが、遅れたのは菅のせい
>実態は違う。菅首相のヘリ視察とベントの遅れは無関係。むしろベントを早めた。
それも、そのとおりだろうな、視察で現場でベント命令の遅れを叩かれて、しぶしぶ命令出した
930 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 19:09:14.67 ID:kfh0jgnA0
>>ID: ppoUTYn80
おまえは
>>47 ばかり引用するけど、それは国民を不安にさせないようにする
方便に過ぎない、と何度も指摘してるだろ。
ベントして排出される放射線物質量が事前にわかるのなら、根拠を示すこと。
仮におまえらの指摘が事実だとしても、ベント作業でどれだけの「放射線物質」が
放出されるか全く判断できない状況で「総理がヘリで視察に入る」と現場に連絡が
入れば、現場の作業は待機せざるを得ないのと違うか?
それとも一般的な判断として、おかまいなしに勝手に進めることができるの?
931 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:09:29.76 ID:5q5dukAu0
東電 「今すぐに排気しなければ、爆発します!」
官邸 「放射能はどうだ? バラ撒かれるのか?」
東電 「はい。」
官邸 「そいつはまずい・・・ 政治的判断が必要だ。 しばらく待て。」
東電 「えっ?」
・・・・・
ドッカ〜ン!!
>>910 知事の話もしていない。
地元自治体や福島県の「幹部や担当者」と言っているからよく読むように。
防災担当幹部や担当者は、地震津波対応の中核になってる。
それをオフサイトセンターくんだりまで向ける事はできないよ。
訓練は訓練。
その訓練は、地震や津波との複合災害想定なのかい?
「シナリオ」が変われば、必要な対応も変わるということを、まず、理解するんだ。
「万全な対応をアピールするための訓練」
を持ち上げても無意味だ。
東電がやろうとしたのは電動ベント。
手動ベントをすると作業員が放射能を浴びる。
それでぐずぐずためらっていた。
首相がヘリで乗り込んで手動ベントやるように説得した。
こういう流れ。
934 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:10:14.56 ID:DcSM5WiB0
>>927>>918 あなたは信じられない速度で
都合が悪いことを言う一般人に
「ネトウヨ」というレッテルを貼る作業を続けていますねw
936 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:10:53.64 ID:fAOg52hg0
>20:50 福島県対策本部は、福島第一原子力発電所1号機の半径2kmの 住人に避難指示を出した。
>(2km以内の住人は1864人)
>21:23 内閣総理大臣より、福島県知事、大熊町長及び双葉町長に対し、
>東京電力(株)福島第一原子力発電所で発生した事故に関し、
>原子力災害対策特別措置法第15条第3項の規定に基づく指示を出した。
> ・福島第一原子力発電所1号機から半径3km圏内の住民に対する避難指示。
> ・福島第一原子力発電所1号機から半径10km圏内の住民に対する屋内待避指示。
11日21時30分には避難指示が出てる。
警察や自衛隊の総力を挙げてエリア内住民を避難させれば、
日が変わる12日1〜3時にはベントが可能な体制ができる。
なぜこのときベント命令を出さなかったのか?
取り返しがつかないことだけど、本当に悔やまれる。
939 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:11:30.67 ID:SUfgie890
>>923 25条の応急対策の具体的なことは26条に書いてある
情報収集とか避難とか、その程度
940 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:11:36.64 ID:DcSM5WiB0
>>894 とりあえず、原子力災害対策本部(官邸HP)と
原子力保安院のHPの時系列ぐらい目を通せ。
経産省(海江田、枝野ライン)は周辺住民、航行船舶を避難させるべく、
東電も必死に減圧しようと対処している。
問題は管の視察。これが突然スケジュールに割り込んできた。
今もって最大の謎。
942 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:12:13.11 ID:C/snRIC70
爆発が起きてからの政府対応も滅茶苦茶遅かったからな
943 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:13:01.38 ID:qe4aA6DN0
ベント指示することとヘリから視察することに何の関係があるのかわからん
>>941 電動がだめならさっさと手動ベントしないだよ。
945 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:13:15.72 ID:whbk1nPS0
内閣が馬鹿だった事が一番想定外
この無能無責任政府を、無理やり庇ってやる動機が想像できんw
>>940 ビデオは見ているよ。
典型的な「見せるための訓練」だね。
実践的な訓練ではない。
まあこれは、解る人間にしか解らないけどね。
948 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:14:19.30 ID:DcSM5WiB0
>>941 謎でも何でもない、菅がパフォーマンスをしたかっただけだ。
逆に言えば、それを誤魔化すために全ての部分で虚偽説明がなされている可能性すらある
949 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:14:34.06 ID:SUfgie890
>>936 >11日21時30分には避難指示が出てる。
よく見ろよ
>>20:50 福島県対策本部は、福島第一原子力発電所1号機の半径2kmの 住人に避難指示を出した。
と、県がしびれを切らして何の権限もなく避難指示したのが先で、それを追認してるだけ
本来は、15条通報を受けてすぐ緊急事態を宣言し、同時に国が避難指示すべきだった
950 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:15:15.60 ID:iednZ34d0
>>942 それは覚えてる。俺は関西だが、あの1号機爆発の映像みたときは体の震えが止まらなかった。
にもかかわらず、政府発表は遅かった。5時間後ぐらいじゃなかったかな
保安員と打ち合わせとか何とか言って
951 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:15:41.53 ID:DcSM5WiB0
>>947 ついにレッテル貼りに走ったか
民主党の信者って最悪だね
>>941 >東電も必死に減圧しようと対処している。
東電が必死なのは、第一に電源回復。
手動ベントは事故と直結だから。
>問題は管の視察。
視察の影響は知らんが、
当事者達は、「遅れの原因は視察ではなく電源問題」で現在一致。
無知か工作かの2ちゃんねらーが、「菅が爆発させた」と騒いでるだけ。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:16:18.69 ID:NjG09CGW0
熱暴走を始めた原子炉の圧力が上がり続ける中を、お勉強のために視察。
この事実を前に馬菅直人を擁護する馬鹿は、菅から機密費でももらって工作している確信犯なのか?
圧力鍋の中に水を満タンにして蒸気弁を塞いでから火にかけてからでも、書き込めw
馬鹿だってことを身にしみて知ることになるだろう。
空飛ぶ圧力鍋の破壊力は半端じゃない。人に当たったら死ぬぞw
954 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:16:32.56 ID:Ev1/dh7XP
やっぱり 視察が原因だよな。。。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:17:02.69 ID:DcSM5WiB0
>>918 中村審議官が炉心溶融を言ったのは12日。枝野が言ったのは14日。だから中村審議官が
記者会見をしたときは、禁句だっただろ。中村審議官が記者会見で言う前に枝野が言っていたら
禁句じゃなかったけどな。w
>>939 これのどこがベントが政府の命令無いと違法だと読めるんだw
外国人参政権獲得までは民主党マンセーなんだろ
959 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 19:18:05.31 ID:kfh0jgnA0
・福島第一原発の現場では早い段階でベントでの排圧を本社に訴えてた。
↓
・東電本社では事故の風評被害を恐れたが、圧力容器が限界を超えてたので政府に報告して同意を求めた。
↓
・東電の説明:「ベントして排圧すれば収束する。多少の放射線が放出されるが爆発よりマシ。ただし時間との勝負」
↓
・それを聞いた官邸と菅は「総理が決断させたことにしたら支持率上がるんじゃね?」と絵図を描く。
↓
・そのためには"菅総理が現場に入るべき"だから、与野党合意の「72時間は現場に入らない」を無視。
↓
・「これで総理の手柄になるおw」とぬか喜び、東電と現場に「総理が行くまでベント待ってね」と指示。
↓
・ヘリの中までカメラマンを同行させ、菅は気取ったポーズでアングルを決める。
↓
・カメラを先に降ろしてQ出しの後、颯爽とヘリから降りる菅登場wwwww
↓
・菅「これでオレ様の手柄w」とわくわくしながら、記者会見に臨む。
↓
・菅「私がこの目で確認した。福島原発は大丈夫だ(キリッ)」
↓
・ところがその後、福島第一原発の一号機が爆発。
↓
・菅がカンカンにファビョって周囲に当り散らす。(ここで誰かがひらめいた)
↓
「総理、東電が会社の存続を政府が保証してくれるなら、総理の不始末を東電で引き受けると言ってます」
↓
・バ菅は息を吹き返して、「さっそくマスコミ工作をするんだ!」と張り切り、まずは違法献金の相手方に裏工作。
↓
・そして息子のグループにネット対策をまかせるが、フルボッコ状態。←(今ここwww)
960 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:18:06.22 ID:DH8gGH6p0
>>825 ごめん そうなのね
でも、原子力特別対策措置法にしても原子炉等規制法にしても、
一義的には原子力事業者(東電)が必要な措置をする義務があり、
政府は、それが不足なら追加で命令することができるって話で、
それを政府・東電の双方が自分の都合の良いように解釈している
だけで、実際は、両方が対応しなかったってことに変わりはない
両方の責は逃れられないね
>>952 オカルトを信じたい人がいるんだからほっとくしか仕方ないよ
あらゆる報道や証言を無視して、公表資料から適当にオカルト妄想を組み立ててるんだから、
相手するだけ無駄
恐らくふくいちは手動ベントも電気がないとロックが外れなくて開かなかったと思う
急いでバッテリー持って行ったらしいw
一人だったら口封じという常套手段もあるけど、
落ち着いたら多くの証言者があらわれるだろう。
全世界が黙っちゃいないよ。真実は必ず暴かれる。
菅は地球にダメージを与えた大ばか者と永遠に語り継がれるだろうな。
>>950 君は情弱だな〜政府も同じだったという事。
968 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:20:17.11 ID:Vn2GrD/C0
あれ?ダメリカ金融マフィアが菅降ろしに向けて活動開始した?
ちゃんと引っ込めておいた手駒の前原復活?
969 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:20:24.41 ID:SUfgie890
>>954 >やっぱり 視察が原因だよな。。。
緊急事態宣言が遅れたのが原因
>>957 >これのどこがベントが政府の命令無いと違法だと読めるんだw
核燃料物質のばら撒きを違法にしてるのは、「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に
関する法律」だと、なんど言えば?
>>951 上の方の俺のIDを追ってくれw
滅茶苦茶、菅直人批判しとるからw
原発の訓練は、「シナリオどおり」の旧来型訓練だね。
今の主流は、訓練参加者にシナリオを明かさない実戦的方式だ。
シナリオを握るコントローラーが、訓練参加者に想定を刻々と投げかけ、その場で対応を検討させる方式。
幹部の知識と判断力を鍛えるには、こういう訓練が必要だ。
まあ、訓練計画を立案する人間じゃないと、こういう違いは知らないと思うけどね。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:20:43.64 ID:DH8gGH6p0
>>945 > 内閣が馬鹿だった事が一番想定外
一番の想定内
972 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:20:44.71 ID:Nqb7ddx+0
>>962 > 急いでバッテリー持って行ったらしいw
え、それマジで?w
それ本当ならとんでもない欠陥品じゃんww
974 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:20:56.34 ID:3yjg1+pc0
975 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:21:00.77 ID:iednZ34d0
>>959 うーん ほとんど そうだったんだろうなw
>>952 >当事者達は、「遅れの原因は視察ではなく電源問題」で現在一致。
どういうこと?
電源車の手配は事故直後に東電がやってうまくいかず、
それで保安院に通報している。
てか、だからベントが必要になったんだけど?
977 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:22:59.88 ID:SUfgie890
>>959 >「総理、東電が会社の存続を政府が保証してくれるなら、総理の不始末を東電で引き受けると言ってます」
だよね、津波対策さぼっただけで倒産は免れないだけの責任はあるからね
>>960 >でも、原子力特別対策措置法にしても原子炉等規制法にしても、
>一義的には原子力事業者(東電)が必要な措置をする義務があり、
それは、報告とか情報収集といったレベルの措置、政府が現地に調査官派遣してる暇はないから
978 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:23:01.07 ID:Tni/MhVAO
ひょっとして、無理矢理な菅擁護レスしてるのって、近親婚で生まれた「親の因果が子に報い〜」のニートの源ちゃんこと菅ジュニアか?
そりゃあニートで暇だから、2ちゃんパトロールして、「パパちゃんのためにボキちんもネトウヨと戦うにょ!」とか大ハッスルしてんのかな?
979 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:23:17.05 ID:DcSM5WiB0
>>970 仮にそうであったとしても、この訓練は有意義であったと思うし、
この訓練の中で表現されている仕組みも実行可能であった事に代わりは無いよ
981 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/24(日) 19:23:38.26 ID:TYegH1Gp0
>>955 この訓練に缶はいない
実際にはいた
その差でこうなったんだろ
982 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:23:52.69 ID:fAOg52hg0
>>952 交流電源の復旧には少なくとも数日必要。
そのためベントと注水で原子炉の健全性を確保する必要があった。
バッテリーは11日は動いてた。
したがって11日のうちにベントを試みるのが最も正しい選択。
それが無理なら手動ベントしかないんだから、
可能な限り早いタイミングで行う必要があった。
電源がないからベントが遅れたというのは本末転倒な言い逃れ。
983 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 19:24:16.47 ID:kfh0jgnA0
まず、原子炉の状態を把握し「ベントの必要性」を認知できるのは現場しか無い。
その許可を東電本社に求めていたのは、報道からも明らかだ。
そして東電は「放射性物質の放出」に関わることだから、政府に報告して同意を
求めることになる。放置すれば爆発は避けられないので、判断や許可のレベル
ではなく、早々の「同意」のみ。すでに圧力は許容範囲の2倍に達していた。
その時点で政府が同意すれば済む話で、わざわざ現場に行く理由が無い。
にもかかわらず、ヘリで総理が現地に向かって「副社長を説得しに行った」とか
見え透いた話が後になって出てくるから物事の筋がおかしくなる。
現場では爆発の被害を直接受けるのだから、そこで渋るバカなど居ない。
これらを鑑みれば、「ベント決断を菅総理の手柄に仕立て上げようと絵図を描いた」
と理解するのが最も合理的な解釈である。
もし仮に、本当に東電が渋っていたとしても、政府がやるべきことは東電の幹部を説得
するか、もしくは法律に基づいて東電を指揮すればすむ話であるから、このことからも、
わざわざ菅総理が福島原発まで出向く理由など存在しない。
その場合には、総理大臣が「来る」と連絡が来た時点で、万が一の被曝の可能性を
回避するのは当然の対応で、現場の判断で勝手にベントするのはあり得ない。
例え政府が強制させなくても、東電側へ「早朝に総理が視察する」となれば、
やむを得ず「ベント作業を待機する」と判断せざるを得ない。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:24:53.46 ID:DH8gGH6p0
>>969 原子炉等規制法・原子力特別対策措置法の立法趣旨と条文からすれば、
一義的には東電が対処しなければならず、それを不足と判断したら
政府は追加的に命令しなければならない
ベントは東電が自主判断で可能
どっちみち東電も政府も不作為の責は逃れられんけど
>>979 そうだね。
シナリオ通りの動きをスムーズにやれば、対応はそれなりに出来ると思う。
ただ、地震津波の複合災害+水蒸気爆発は想定外。
シナリオとは大きく異なる判断が必要になった。
986 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:25:31.32 ID:SUfgie890
987 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:25:36.61 ID:uD8SLxX70
ベントは、津波で電源喪失した時点で即座に考えなければ駄目だった。
菅が無能でなければ、原発が津波に襲われたという報告で即座に
ベントの許可を出す、念をいれれば東電に現場に即座に伝えろとも指示する。
ベントは圧力容器だけでなく格納容器も同時に行う、
所内の消防車で注水の準備をし、圧力容器の圧力が下がると同時に注水する、
運が良ければそれで安定化でき、安定化できなくても水素爆発は避けられた。
菅はおそらく、ベントの判断が重要でベントさえすれば安全と勘違いしていた、
だからベントの「権利」は自分にあると判断したはず、それで
ベントの一大偉業を演出して国民に見せつけようと画策した。
実際には、ベントは数時間が勝負で菅が動いた時点では既にベントは手遅れ、
燃料棒が崩壊し水素が発生していたので水素爆発の危険がある、
逆にベントしたので水素が外に出て建屋に溜まり爆発した。
(・_・)エッ......?
今圧力があがってるん?まじで?\(≧▽≦)丿
爆発すんの?(・ω・*)(*・ω・)爆発すんの?
見てみたいo(^-^)o
wktk(屮゜Д゜)屮
て感じかな?
990 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:26:39.17 ID:q/XMWmSm0
991 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:27:41.26 ID:SUfgie890
>>984 >原子炉等規制法・原子力特別対策措置法の立法趣旨と条文からすれば、
>一義的には東電が対処しなければならず、それを不足と判断したら
>政府は追加的に命令しなければならない
政府の命令権限は、そんなに軽くないし、ベントを遅らせる指示までやったのが政府だから
東電は対処できなかった
992 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:28:26.69 ID:DcSM5WiB0
>>985 だからと言って法令違反をしてまで対策の枠組みを無視した事を肯定することはできないよ
仮に違法行為だとしても、その枠組みが上手く機能しているのであれば誰も責めたりはしなだろう。
原子力災害に対して作ってきた枠組を片っ端から無視した挙句にこの混乱では同氏も無い。
つまり、計画通りにやるべきだった
994 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:29:02.98 ID:FadgzcJiP
やはり菅の成果。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:29:51.34 ID:SUfgie890
996 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2011/04/24(日) 19:30:08.48 ID:kfh0jgnA0
>>988 それが「政府、東電、マスコミ」による世論工作。
菅が初動を失敗してしまったので、お互いの利権が合致したということ。
マスコミは奇麗事ばかり言ってるけど、所詮は「営利企業」でしかない。
>>992 しかし、合同協議会を突っついても藪蛇だぞ?
設置しても間違いなく機能しないから。
批判するなら他の本部にしておけ。
999 :
名無しさん@十一周年:2011/04/24(日) 19:30:48.93 ID:Lmcw68Km0
文書で命令をもらっておかないと、後で梯子外されるものな。
言った言わないのトラブルが多い政権だし。
菅がベントを遅らせたなんてデマをいつまで信じてるんだよw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。