【環境省】風力発電で原発７〜４０基分の発電可能との試算★4

風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算

環境省は２１日、国内で自然エネルギーを導入した場合に
どの程度の発電量が見込めるか、試算した結果を発表した。
風力発電を普及できる余地が最も大きく、低い稼働率を考慮しても、
最大で原発４０基分の発電量が見込める結果となった。
風の強い東北地方では、原発３〜１１基分が風力でまかなえる計算だ。

同省は震災復興にあたり、風力発電を含めた自然エネルギーの導入を提案していく方針だ。

今回の試算は、理論上可能な最大導入量から、土地利用や技術上の制約を差し引き、
さらに事業として採算性を確保できることを条件に加えた。

試算によると、固定価格買い取り制度など震災前に政府が決めていた普及策だけでも、
風力なら日本全体で約２４００万〜１億４千万キロワット分を導入できる。
風が吹いているときだけ発電するため、稼働率を２４％と仮定。
それでも出力１００万キロワットで稼働率８５％と仮定した場合の原発約７〜４０基分に相当する。

ただし東北など電力需要を上回る発電量が期待できる地域がある一方で、
電力会社間の送電能力には現状では限界がある。
試算どおりに導入するのは短期的には難しいとみられている。

家庭以外の公共施設や耕作放棄地などを利用する太陽光発電や、
用水路などを活用する小規模の水力発電についても検討したが、
多くの導入量は見込めなかった。
これらを普及させるには、さらに技術開発を促すなど追加的な政策が必要だという。
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss
▽　前スレ（★1　04/22(金) 11:20:28.18）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303445785/

石破政調会長−マナ娘が東電に入社
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110421/154/

幾らかかるんだろうか

風力発電所何箇所かみたことあるけど、まともに回ってるのに遭遇したことなし。

それこそ、鹿島の沖合いのだけだよ。

台風のエネルギーも入れてるんじゃないだろうな。

低周波とか気にしてる奴らって何者？なんか宗教にでも入ってるのか？
んなもん気にするぐらいなら当然電磁波も気にしてるよね、携帯はもちろん使ってないよね？

早急に電力不足を演出する必要が出てきて
大口企業に節電努力させない方針に転換したな

何度も書く。太陽電池のほうがまし。

環境省の利権のために、稼働率が低く外国産の奴が大半な風車は反対

原発推進厨ｵﾜﾀ

で、何基立てればその数値なのか？

波力の方がいいし

竹島と尖閣の周りに船が入る隙間が無いほどにビッシリと太陽光パネル敷き詰めたらいいんじゃね？ｗ

台風と雷と地震でぶっ壊れまくるっていう
しかも風向きが一定じゃなくて発電できないできにくいっていう

当座はしょうがなく嫌々やるってかんじ？

よし、がんばれ

…これJSFとその取り巻きが突っ込みいれてたやつかｗ

じゃあ初めからやっとけよｗｗｗ

福島原発から半径２０km圏を全部更地にして、ソーラーパネルを敷き詰めれば良いと思うんだけど。

アンチ風力の宗教活動が活発なスレ

三菱重工株買いだ

ＨＡＡＲＰ発電してもらおうよ陰謀論の左翼さん

>それでも出力１００万キロワットで稼働率８５％と仮定した場合の原発約７〜４０基分に相当する。

一基分以下じゃん。

潮力発電が一番いいと思うのだが
ダメ？
　

【震災】 「もう一度、日は昇る」 ソフトバンク・孫社長、自然エネルギー財団設立へ。東日本ソーラーベルト構想も…政府に提言★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303397250/

>>18
いや最新式の原発立てていいんでない、どうせ人住めないことだしちょうどいい。

東京電力の発電設備出力（他社受電分を含む）
単位：万kW、() 内構成比%
　　　　　　　　2009年度末実績　　　2019年度末計画
原子力 　　　　　　1,819 (23) 　　　　　　2,280 (27)　←これを0ににして
水力　　　　　　　　1,464 (19) 　　　　　　1,512 (18)
火力　　　　　　　　4,486 (58) 　　　　　　4,663 (55)
新エネ 　　　　　　　　　4 ( 0) 　　　　　　　　52 ( 0)　←これを2,000に上げられるか？
合計　　　　　　　7,769 (100) 　　　　　　8,460 (100)

>>18
誰がパネルの掃除するの？

>>1
････････････
どれだけ総量が大きくても、継続的に安定して供給できなきゃ意味がないってのに

>>8
稼働率がよい国産の開発と
太陽光発電も両方やればいい

発電コストの比較（２０２５年予想）エクソンモービル
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/62974543.html
石炭＜天然ガス＜風力＜原子力

米国の会社が原子力を日本の東芝・日立などに売却したのは
採算が合わないと見込んで売り逃げしたんじゃないかと思う。ｗ
今だに原発推進とか言ってるバカは時代遅れのトンチンカン

低周波音と携帯の電波が同じと思ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>6

建設費用
維持費
廃棄費用
大破時の被害規模、時間
こゆリスクコストも含め、発電量や稼動率でコストを出してほしい
使用済み核燃料の管理維持、処理費用と大破時に国土喪失がある原発は論外だけどな
テロに対する危険も半端ない

洋上風力やソーラーアークでエコ発電驀進してほしい

なんか風力発電作りまくったら生態系がぶっ壊れたりしないのか？

>>8
そうそうただの利権だよね
どうせ効率が悪いからもっと税金をくれってなるだけ
風力は日本じゃ厳しいよ
他国のやってる所と比べても日本は環境が悪すぎる

実現可能か不明なマグマ発電研究したほうがまだマシ

放射能ばらまくもの以外だったら何でもいいよ
少しずつでもいいから開発を進めてくれ

原発で飯食ってる連中は
早めに身の振り方を考えた方がええよ

風車は胡散臭い連中が絡んでるだろう。
すんなりいくんかいな。

関東の電気は都内に原発一基作ればそれで十分だな

>>6
低周波っていうか、巨大な風車が家の前でブンブンいってる被害が
あちこちで起こってるんだぞ。
夜中にあの風車の近くまで行ってみ、すげえ怖いよ。

■ドイツから電気を買う原発大国フランス〜80%以上も原子力発電に依存するフランスが電力不足に

そのフランスで、今、電気が足りていないのです。
まずは、今年の夏に、河川からの冷却水が足りず、原発の出力を落とさざるを得ない事態が発生、
そして近隣諸国から電力の大々的な輸入を行なう事態が発生しています。
そして、先週からはじまった寒波の到来で（先週末はフライブルク市はマイナス２２度を記録しました。
寒いです）、電力蓄熱式ヒーターや電気ヒーターなど、低温という低価値の暖房を愚かなことに高級な
電気エネルギーでまかなっている国フランスでは、暖房用の電力需要が急騰、またしても電力が足りない
事態を招いてしまいました。
現在、ドイツからは、原発４基分の電力がフランスへと輸出されています。
もちろん、この電力は、１６％の自然エネルギーがＭＩＸされたクリーンな電力です。

ttp://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51384274.html

原発がなければ江戸時代になるらしい
原発容認派の脳はメルトダウンしてる

早く燃料電池が実用化すればいいのにな。

風力発電→海水を電気分解＝エネルギーの安定的貯蔵

>>27
東電及び、その協力会社様だろうなｗ

風力発電で近隣の人が低周波障害に悩まされるって前に特集してたな。

>>23
現状でも海洋汚染が問題になってる。

問題にならないようなところに設置すりゃいいんだが、そんな都合のいいところがあるのかどうかは不明。

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

>>4
>>34
古い風力発電のイメージで語るなよ
昔の300kwが主流だった時代と違って
今は2500kwが主流なのに

こういう奴らが風力は使えないって偏見持って
反対してんだろうな

>>19
風力こそ宗教だろ。文字通りの風任せなんだから

>>6
一本だけをポツンと建てるなら、低周波も同心円状に減衰して進むけど、千もの数を同一地域に建てると共振が起こる
広い場所が必要だから、共振の具合によっては何キロも離れた場所で、健康被害が起きる可能性がある
地形によっては何十キロ単位離れても起きる可能性があるのに、無視するわけにはいかない

>>44
だから山頂や海上の設置に主流はシフトしはじめてる

騒音問題とかやめてくれよ
x

>>47
まあ、反原発房だって、古い福島の原発だけで、原発は危険って思い込んでいるしなw

これってあくまでも電力量の試算って事ですよね？
いくら掛かるかの試算はしてないですよね？
っていうかこの書き方だとあの風車１つで原発40基分の発電が出来るとしか読めないのですがｗ
風力発電ってパネェなぁｗｗ

東京の電力作成をまた東北に押しつけるの？
東京で作れよｗ

つか、強さとか風の有無だけじゃなくて方向も考慮しないとダメなんじゃ…

低周波が出ない風力発電はすでに開発されてるのに
まだ低周波とか文句言ってる馬鹿もいるしな

>>45
黒潮とか親潮利用してもダメかね

「風力発電事業という詐欺と暴力」
http://no-windfarm.net/

マジレスすると潮力の方が安定している

日本には台風や雷が多いから
逆さに風車つりさげられないものか

風力発電はウルサイ

半端じゃない

最新のモノだと高周波低周波で健康被害
こんなの風車を直接見たことのある奴なら誰でも知ってるわ
お花畑な妄想で発電騙るんじゃねーよボケ

>>55

「低周波がでない」じゃなくて「低減された」ね。

“とにかく原発以外はダメ”洗脳がだいぶ効いてんのか工作なのかw

>>53 日本語は習得するのが難しい言語の一つだがもっと頑張れよｗ

>>52
高速増殖炉なしで
使用済み燃料の処理、廃棄方法をちゃんと示してくれたら
反原発止めるわ

原発も火力も風車も作ってるうちの会社に隙はないな

とにかく原発はもうやめろ。
日本人には危機感がないんだから運用は無理。
原子力は学問に留めとけ。

次世代の新エネルギーを向上させることで活路を作ろう！

火力の新設は国連が禁止。ダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーの稼働率は12％、風力は20％のおもちゃ規模。
ドイツ、イタリアも電力不足でフランスから電気を購入中。
原発を禁止して左巻き左翼政治家に将来を負託するの？

>>39
夜中に風車の近くまでいってようやくわかるもんってことか？

>>49
1000もの数を同時に立てる場所なんて海の上でもない限り日本じゃ場所的に無理だろ
というか、より危険でリスクが放射能の危険管理がずさんだったのに、低周波被害という
未だ実態がよくわからない（無害であるかもしれない）ものにここまでおびえる理由がおかしい、こっけいに見える

>>65
そんなええとこの社員さんがこんなとこで油売っててええの？

えりも岬とか風が半端なく強いところに設置しまくれよ

>>47
力入れてる欧州は気候安定で台風も無いし、洋上置こうとしてもおける
欧州内は電気売り買いしてるから1国で場所探すこともない

アメリカはハリケーン来るが全土襲うわけじゃないし
広くてただみたいな土地か山ほどある

日本は？
人件費高い、場所ない、気候悪いの三点セット

>>1
やめてくれよ風力は、環境破壊、騒音公害が半端じゃないらしいじゃないか
デンマークではその行き過ぎを悔いているとか
国土の狭い日本のとるべき道じゃない

>>1
絵に描いた餅ってやつね。

風力発電は存在自体が環境破壊
しょっちゅう壊れて修理に莫大な利権が関わるから
役所が原発に代えて推進しようとしてるが騙されるな
太陽光の方がずっと良い

>>48
世界中で風力発電が急速に普及してるのに
現実を見ろって。

>>44
沖合に作れば、問題ない

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011042000162
http://gigazine.net/news/20071212_uk_wind_farm_project/

http://gigazine.jp/img/2007/12/12/uk_wind_farm_project/1804268070.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/12/12/uk_wind_farm_project/538006363_e87cc1c96c.jpg

今までもこういう試算はいくらでもあったんだろうな。
利権があるから、それを握りつぶしてきただけだろｗ

今は原発があの有様だからその重石がなくなったから
まるで手のひら返すみたいにこんな試算が世に出るｗ

そろそろ自然エネルギー開発の本気出す時が来たようだ。

>>71
馬鹿？
台風被害にあわない風力発電はすでに開発されてます
寝言は寝て言ってね

>>47
それ１００％時だよねえ
２４％ぐらいなんでしょ実際の効率
じゃあ６００ｋｗしか出ない、しかも必要な時に０もありえる

どうみても使えるシロモノに見えないが。

せくろすのピストン運動で発電できないものか？

風力発電って健康被害でアチコチから訴訟されてなかった？
あと強風だと羽が折れたりするみたいだが

1号機と同じだけの電力を作ろうとすると扇風機2000本立てる必要があるとかないとか？(^^;;

>>65
重電はどこでもタービンと発電機はやってるからな

海中で潮流発電って無かったっけ？

上流からずっと河口付近まで水車でうめつくす人工河川なんてどうだろう

環境省というゴミ集団

リアス式の入り口を津波対策のためにふさぐ
そうすると潮のみちひきで入り口の狭いところの流れがはやくなる
とかどうか

>>4
鹿島のも、今回電力不足になるまでは、出力が不安定で電力網に悪影響があると、
ほとんど止められてたそうだ

先週島耕作の言ってたことはデタラメか？

フリーエネルギーってどうなってるんだろ？
もうそろそろいいんじゃない？
実用化すると、やっぱり殺されちゃうのかね？

>>71
こんな土地は卑弥呼様の魔力で災害を抑えていただけなのに住み着いちゃったから俺らが苦労してるんだよな…
魔力さえあれば…

>>62
原発以外にいいのがあればそりゃ結構だが
代替で風力は無いわ、って話だろ

心配しなくても人口が減るから大丈夫

蓄電技術と自然エネルギー技術の実用化が日本の進むべき道

とりあえず原発は終わってるから比較にだすなよ
原発事故の賠償金額には誰も勝てません

一番良いのは核融合発電だなあ

でも風力のエンジニアに言わせるとあくまで限定的な電力らしいね
だから補助的な供給源になると思うけど

それでいいから少しずつでも研究を進めて欲しいもんだ
どうせ環境省の利権まみれで問題起すんだろうが

７〜４０

幅広すぎ

発電量
　風力　→　2,400kw（三菱製)　　原子　→　1,000,000kw(平均)
稼働率
　風力　→　24%（576kw）　　　　原子　→　85%（850,000kw）

風力1,476基＝原発１基

敷地的に無理だろ、素直に石炭火力に切り替えようぜ。

吹かないときはほとんど吹かなくて、吹くときは秒速20とかざらな国で風力は無理だろ

>>68
それ戦後すぐに、日本の山を杉だらけにした奴の言い草より酷いな

>>70
たしか強すぎなのは問題だった気がする。
弱くても今はいけるみたいだな。

風車の羽根にまた羽根つける奴は考えた人すごいわｗ

羽が回らない風力発電も、低周波がうるさいとか言う話しも、「原発推進派」のプロバガンダって俺は知ってる


弱い風でもちゃんと回る風力発電や、低周波が出ない羽も、既に開発されてることも、俺は知ってる

>>85
それって、農水省が提案して潰された案じゃないか？

風力が次世代のエネルギー？ありえない。設備の割りに取り出せる量が少なすぎる。

>>79
アホかお前
24％効率だろが増やせば問題ないだろ
風力が吹かないときは火力や水力で補えばいいだけ
頭使え

>>47
メンテの下請ですが。
小型の代理店にもなってますが積極的に売る気になりません。
太陽電池は余剰倍額買い取りなんで 積極的に売れます

つくば市が、業務委託先の早大に風力発電訴訟。
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092901000435.html


ま、学者の試算もあてにならないからな。

テレビでは原発需要拡大アピールのためか、中国の原発増設の話ばかりだけど、同時に中国は自然エネルギーへの投資もバンバンやってるんだよな

中国、去年風力に6.5兆円投資して東電の原子力発電超の風力発電所を建設
ttp://www.innovations-i.com/news/25020.html

外海洋上風力発電、震度６津波５ｍ以上を耐え震災後も２４時間稼動中
ttp://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110407192406.html

一番のデメリットは出力が安定しないってことだろうな。
30分後に電力供給がゼロかもしれない、誰にもわからないっていうのは…

>>50
その山頂に立てたことで、ふもとの地域に低周波被害がでてる。
洋上も、場所やメンテの問題から現実的じゃないみたいよ。

>>40
ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体 Reuters
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405

> ドイツのエネルギー・水道業界団体ＢＤＥＷは４日、原発の一時停止措置により、
> ドイツは電力の純輸入国になったことを明らかにした。主な調達先は、フランスとチェコ共和国。

スマーグリッドと合わせれば効率上がるだろ

>>70
襟裳や宗谷や竜飛とか
強いと思われるところでも凪があったりする。

あくまでアレ平均だからな。

>>101
別に一度に大規模に風力に頼れなんて俺は思ってない
ただ風力発電否定をする根拠に違和感を感じるということ

個人的には、地熱、太陽エネルギーも含めて多面的に開発していけばいいんじゃないかと思う
エネルギー供給経路の多様化は事故のリスク分散にもなるしいいと思うよ

>>78
台風来たら正常に風力発電できるのですか？
だいいち最大の問題はコストだ
安全だからでペイできるとは思えん
洋上置いて安く作れんの？

>>106
おまえ朝鮮人だろ？

＞風力が吹かないときは火力や水力で補えばいいだけ

そんなことができるくらいなら最初からやってるわ池沼

>>77

そのとおり。
電力会社と官僚が組んでRPS法案なんてモンを作って
自然エネルギー研究を握りつぶして来た。
研究所には送電しないとかやりたい放題。

その上で「原発反対なら代案だせよニヤニヤw」ってやって来たのが
原発村の住民たち。東大の権威（笑）あるセンセイ方のお墨付き。
もうとことん腐り切ってて笑えます。

http://www.mt8.ne.jp/sun/rps.html

環境省

生可能エネルギー導入ポテンシャルマップ（平成21年度）
https://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html

社民党のページにある風車見てみろよ
あれ、子供向けじゃ無くて大まじめなんだぜｗ
どんな厨二だよっていう

風力発電が発電量が弱いとか
昔の知識の薄さだけを自慢してる馬鹿だらけ
２ちゃんってこういうアホしかいないけどわざと言ってんだろ

風力発電
中国、世界１位
09年1380万kW増加
10年1670万kW増加
現在では4200万kW
新華社通信は3000万kW突破を予想したが
遥かにそれ以上の急成長をみせた

なぜこれだけ発電量が増えたか
答えは大型化だよ
昔はローターが小型だったけど
今は巨大なローターを設置できる
おかげで発電効率が上がり発電コストも安くなった

デンマークなんか20%以上を風力発電で賄ってるし
25年までに50%以上に増設するのが目標だってさ
これが安定しない電気供給ねえ？

環境省が利権を求め試算。
まぁ風力発電に関してネットを探索すれば幾らでも不都合な事実が見えてくる。
現状の風力発電は使い物にならんよ。

>>99
原子の稼働率3割くらいだべよ
やたら長い定期点検分は除外して計算か？

http://www.mecaro.jp/product05.html
東電原発利権が恐れる新技術スパイラルマグナスを国策でやれ。
もう東電に遠慮することはない。

原発とは一体何だったのか

風力発電って周りの海に影響ないの？

確か強風と低周波音と騒音はクリアできる技術があるんだよな。
ドイツが発明して日本が現物作ったらしい。

風力発電で強風と低周波音と騒音がクリアされてるというのは画期的だ。

福島の人の住めなくなったエリアを風車で埋めて
福島原発の分は風力で代替すりゃいいだろ

風向きを考慮しなくても回るタイプのヤツあるけど、
クソでかいのよりも中型のヤツをたくさん作ったほうが、強風やメンテが楽なんじゃないかなと

バルト海、北海のあるドイツみたくはならないよ。
福島の浜通り、中通りを全部風力発電所にするってんなら話は別だが。

2000年から、ドイツは発電量を1.5倍に伸ばし、その増加分を風力などにしてきた。
だから、2010年で、30％が再生可能エネルギー。

でも、日本は2000-2009年での発電量の増加は、無し。それだけ経済が停滞しきっていたって事。
そんな状況では、設備の更新も、新規設備の大幅増加もできなかった。

これから？経済成長が見込めるような復興計画か？

>>78
台風時も発電できるって意味で？

マジレスすると地熱

地熱について一度ググってみろ

蓄電技術を何とかしないと主力には無理だろ

よくわかんないんだけど、風車を何本建てたら原発40基？

『原発を風力に！！』

ってのはさ、最近日本人が経験した詐欺

『コンクリートから人へ！！』

と全く同じ発想
とりあえず、ガチで専門的な勉強している奴以外は黙ったほうがいい
お前らの役目は、利権に群がる連中の排除だけだカス

取らぬ狸の・・・
バカらしい
そんなに立地点があるわけねえ
ていうか、そんなに良いものならとっくに普及してるわ
俺んちの近くに立地するようなら絶対反対の看板立てるし

まともに使い物にならなかったり壊れたり煩かったりで
でっかい素敵なオブジェになってるのなら

ジェット気流に乗せたら安定的に発電できそうだなｗ

原発厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発電する→揚水する→結果として蓄電
う〜ん、、、、効率悪そうだ
既存のバッテリーは高いしなあ

風力利権発動ですか。
日本じゅうを風車だらけにして、挙句試算が間違ってました。
この国の政策は失敗したし、今後も失敗する。

>>10
既に量産が進んでる5MWのを2万4千〜14万基、
次世代の20MWのを6千〜3万5千基で原発７〜４０基分

風力が使えるならとっくに主力になってるわな

とりあえずのエネルギー不足を補う手段として風力はありだが
長期展望で原子力や火力にとって代わる次世代エネルギーとしては風力は無いな
ここしばらくはハイブリッドで模索していくんだろうんが
将来性考えればハゲの言ってた技術革新を担保にソーラーを強力に推し進めるってのが
技術立国の日本にとってはいちばん妥当な方向性だと思うが

最新の記事あった。　利用推進してもあっちこっち、もめそうだな

2010/01/20
風力発電失敗、早大の賠償を減額　「市の責任重い」と東京高裁
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012001000527.html
>一審判決を変更、認容額を約８９５８万円に減額した。

誰も原子力発電が最高なんて思っちゃいねえ。
代替手段考えても他に見込みのありそうなものがないからだ。
あれば別に依存ねーよ。

で、風力？ないわー。

>>103
プロ市民乙

電力自由化すれば国があーだこーだやらなくても自然と安いエネルギーが
開発されます。

環境省の試算も補助金も必要ない。

吹かない時は人力で回すバイトやりたい。

>>131
欧米ならともかく。一回の地震で５ｍも一気にずれるようなところでは、
地層は褶曲の極みにあって。長期間安定して採算ベースで蒸気を採れるかというと、かなり難しい。

そのために、山形で高温岩体発電の実験をやってきてはいる。

>>109
中国の風力のことならCDMクレジットの事についても言及するべきだろ
国連からCDMクレジット狙いで自己投資をしていないと批判されて
一時承認停止になっている（いた？）ことも触れるべき

>>88
鹿島のは 北海道の同型の破損を受けての停止です。

>>106
こういうアホが原子力利権とかに騙されて
こんど風力利権にホイホイついていくんだろうねえｗ

６００ｋｗしかないもの1万個つくったって６００万ｋｗじゃねーか
話しにならんれべる。


それと吹かないこと想定するなら
はじめっから火力で作った方がいいだろｗ

さすが風力やで！原発なんて最初からいらんかったんや！

>>120
中国が原発を全廃したら信用してやるよ

それに中国には日本とはケタ違いの巨大河川があることや

風力発電に有利な広大な土地があることも計算に入れろやｗ

>>120
中国は国土広いしただで土地収用できるし、低賃金でこき使える人がいる
気候も雪も少ないし台風もないわけだ

日本で同じできると思う？
技術でコスパ倍とか不可能なんだよ？

>>146
低周波が羽から出るわけねーだろクズ

パソコンのファンのやかましさを考えると、
発電用の巨大なファンを置く場所なんて日本には滅多に無い事がわかるよね。
ってケータイ世代の人には実感わかないかな。

>>132
原発ですら主力じゃないけど？

実は日本は石炭が一番いいんだけどな
時代に逆行するけど単価はピカイチ

>>121
その情報のソースが賞味期限切れなだけじゃね

風車うるせええええええええんだよボケ今すぐ止めろ！

だから、バルト海沿岸、北海沿岸諸国と較べるのは駄目だ。

>>117

太陽光、太陽熱、風力、潮力など自然エネルギーだと
他業種や商社が介入しやすいから既存電力会社＆近しい人たちがジャマしてるってことなのかな

まぁ国内10箇所30本ぐらいで試験してみたら？
効率が計算通りじゃなければ首で

>>129
旧東ドイツ抱えてるドイツと比べるのか？
消費電力伸びないのは設備の更新したら製品が高効率化してたということはないのか？

>>134
へえｗ世界中が詐欺なんだなｗ嘘もいい加減にしろ
「風力発電は実用性が無い」は大ウソ　世界各国で続々と風力発電を計画中

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ　グーグルとグッドエナジー社が4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/

英が世界最大の洋上風力大国にスコットランド沖に5000kWも
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080905/169714/?rt=nocnt

日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算

>>6
こういう頭の悪い煽りの書き込みって、
何が楽しくてやっているのだか。

>>141
いいけど、その数だとメンテの費用はバカにならないぞ
そんなより火力発電増やした方が安上がりだと思うがなあ

>>115
台風の強風域辺りが一番効率いいらしい。
暴風なんて、実際には本土じゃめったに吹かないもんな

てか、>>1はスレタイは派手だが、
内容は結構スレタイ否定してるな

やっぱ常温核融合だな

むしろオフィスとかの冷却システムを変えた方がいいのかもな
あんだけ密閉したら夏はエアコン無ければ死んでしまう

>>141
ところで一本お幾らですの？

>>114
そんなことを言うと、放射能、放射線の害もまだ研究が進んでないよね。
政府や東電の発表では、それほど危険だと言っていないのだが。
将来出るか出ないか分からない健康被害に恐れおののくのは滑稽だよね。って事かいw

>>155
低賃金でこき使える人がいるからこそ日本の原発は成り立ってる。

地震と津波で被災した海沿いの土地買い取っ風力発電に適した所に立てまくるべき

>>149
地震の影響で温泉が出なくなったなんて話聞いたことないけどな

各地で風力発電は死んでるの知らないの？
全国で２ヶ所くらいしか上手くいっていないじゃん。
水力と太陽光にしたら？

実際にオオカミが来て村人食い荒らされたのに
「あいつオオカミ少年なんだぜw」ってやってる
原発賛成派はバカなの？

この手の話はいつも１か0かの話しになるな

そんなのとっくの昔から判ってるじゃないか

四の五の言ってないでとっととやれ！

東電以外の会社でｗ

低周波とか電磁波の弊害はどうするのだろうか？
風力発電所から１０ｋｍ内に住宅地を作らないということならＯＫかな

>>120
馬鹿は中国だけでたくさん

原発なんて新規で作らせてくれるような自殺志願自治体なんてあるわきゃないんだから、
代替エネルギーの研究は進めないとな。
今んとこ火力で補うとして、
将来は石油の取れる藻や夜でも発電できる赤外線での太陽光や蓄電池や風力や潮力や･･･
もう数年後には有望なものがかなり日本にはある。

原子力湯沸かし器擁護派が、必死に風力を叩いてて笑えるw

日本が大陸にあって、真夏に太平洋高気圧が来ないとかなら
風力がメインになってたかも知らんけどねぇ

でもまぁ、使えるところでは作ってったらいいんじゃね
風力でも地熱でもメタンハイドレート火力でも

コストは、当面は税金で差額負担しなきゃしょうがないべ

>>117
送電止めるってあからさまだね。
そういえば送電インフラは東電など大会社所有みたいだね。

風力のネガキャンに必死な原発厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発の欠点はまるでないみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
そんな強風に最大効率を設定したら普段の風じゃちっとも発電しない事になるけどいいのか
どの土地でいちばん吹いてる風の強さに最適化してナンボだろ

青山繁晴が一つの発電方法に目がいくのはダメだって言ってるじゃないか
風力発電の副作用やメンテナンス含むランニングコスト、日本の風土に合ってないとか
風力も含めて色んな発電のベストミックスを探すべきだって。
これって設備のメンテで役人が利権をむさぼれそうだから注目してるだけでしょ？

・人家の近くには建てられない（最低でも数キロ離れさせないと駄目だろう）
・バードストライクは避けられない
・海に作れば漁業権の問題が噴出＆送電網構築に多額の費用がかかる
・電力作れないと逆に電力を食う
・発電が不安定
・風が強すぎても発電出来ない
・現在の日本では補助金など利権まみれ

原発自体はイイと思うが
日本の場合は立地条件が最悪
すぐに市街地でおまけに地震と津波の巣
広大な国土があって地震国じゃなければ原発賛成

水路を整備して水車発電というのが日本に最も適した方法なのに...
水なら24時間滔々と流れるでしょ？風力や太陽光はそうはいかん...
傾斜角度5度もあれば安定して発電可能らしい(ソースがみつからんで申し訳ないが)

>>175
いやそういうレベルの話じゃないんだが
年収３０万くらいでこき使われたいのか？

んで、いくらかかるのよ？

原発はほとぼり冷めるまで作れないから
とりあえずガスとか石炭とかバンバン燃やすのが一番簡単で安上がりなんだが
くだらないことして電気料金急上昇とか勘弁してくれよな

>>170
というか４スレ来て
初めて君が指摘しているけど。

>>1って
風力をはじめ
太陽光発電や、
用水路などを活用する小規模の水力発電についても検討したが、
多くの導入量は見込めなかった。
これらを普及させるには、さらに技術開発を促すなど追加的な政策が必要だという



って現状じゃツカエネーって言ってるわけだよな

JRが線路の上で風力発電や太陽光発電したら儲かりそうだな

まあ、あれだ、自然系のエネルギーだったら、適材適所で、理にかなってる物なら、支持するよ！
風力・地熱・潮力・太陽、この４つは積極的に支持！！

原子力はもういらない！！　水力も、環境破壊が大きいから、今後はもうあんまり推進しなくていい。

まあ業者としては 太陽電池の補助金廃止でかわりにヨーロッパみたいに三倍で買い取りがオススメだな。
個人がアホみたいに付ける。
系統不安があるなら 蓄電池セットを義務付けすればいい。
役人の天下りのための補助金センターの経費を買い取りにまわせ

>>182
> 低周波とか電磁波の弊害はどうするのだろうか？
> 風力発電所から１０ｋｍ内に住宅地を作らないということならＯＫかな

これについては最近のは低く抑える技術がある上に
そもそも洋上に立てればいいのでほとんど問題にならない。

だいたい電磁波とか言い出したら他の電力でも同じことだな。

風力会社と原発会社の社員がいそうな･･･
さっきからやれ低周波だ、やれ台風でも微風でも大丈夫だ、っていうけど
それはゼファー社の製品であるとか具体的な名前はださねえんだなｗ

風力発電はつかいものにならないらしい
どっかの大学が訴えられてるぞ

>>180
記事が「原発に置き換えると」だからな

ラスベガスの電力は、石炭火力発電と他州からの購買な。

>>115
台風が来たらむしろ止める。
ある程度強い風がコンスタントに吹いてくれるのが理想。
やっぱり山とか海の近くとか？
風向に影響を受けない風車を導入すればよさそうな気がするが……。

カミナリが落ちるたびに5000万円くらいの損害が出る発電ですね

羽が大量に壊れた月の後は電気料金上がりまくりそうです

つか安定しないのがわかってるんならフライホイールなりダムへのポンプアップなり
またはそれに替わる新しいエネルギー保存の方法でも考えりゃいい。
スマートグリッドでもいいし。安定しないまま使おうとする発想のほうがおかしい。

>>106
火力は主力調整に時間がかかる。ホットスタンバイは、設備寿命を大幅に縮める
水力は開発の余地が少ない。
揚水が適切だが、建設費が高い。

火力・水力をベースに、風力＋揚水が関の山。風力シェアは数％が良いところかな？

すげえな
コスト高いんだろうが原発よりいいわ

>>186
日本海溝の上にメタンハイドレート採掘施設並べて。ついでに発電して、送電するかな？

そうすれば、津波が起きた時に詳細な第一報を送れる。

>>166
お花畑乙
どれもこれも企画倒れ寸前だろアホ
ちゃんと確認しろよ・・・

>>115
建設費はちとわからないが、
地震津波には思った以上に強い存在ってのは価値高いんじゃないかなと。



中国、去年風力に6.5兆円投資して東電の原子力発電超の風力発電所を建設
ttp://www.innovations-i.com/news/25020.html

外海洋上風力発電、震度６津波５ｍ以上を耐え震災後も２４時間稼動中
ttp://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110407192406.html

もしこれから原発が作られる場合は建設コストも上がるだろうな・・・。
ランニングコスト表示なんかは、あれ、使用済み核燃料や廃炉等の費用・管理費とか別なんだろうな・・

どうせ近いうちに代替エネルギー開発しないとどうしようもなくなるんだから
なんでも試せば？
原発推進しても今回の賠償もあるし、安全面への出費も増えて電気代上がるよ
既存の発電でやりくりしているうちに対策立てないと日本終了ですわ

>>159
最近は石炭ボイラーによる発電が復活してきてるからありだよ
日本みたいに風が季節によって方向が変わる国では風車なんかそもそもありえない

あともうひとつ最近代替施設もなしでとにかく今すぐにでも原発を止めろと言う人が多すぎ
そういう人はすこし大局的に物を見てほしいと思うわ

風力だの水力だの言ってるお子様バカよりは

衛星で太陽光発電して地上に送る衛星発電のほうが

現実味があるわ

反原発の連中は日本の産業を衰退させたい工作員だろ

原発の撲滅言うなら、

電力のムダ飯食いのパチンコを最初に撲滅しようぜ

日本は風速の季節差は少ない。

◆長崎県：野母崎
http://goo.gl/xoKAW

◆静岡県：御前崎
http://goo.gl/5TzfK

◆千葉県：銚子
http://goo.gl/bvWJq

◆岩手県：大船渡
http://goo.gl/zL1sI

◆北海道：えりも岬
http://goo.gl/IlOSo

夏場でもけっこう風が吹いてる。

>>174
放射能の危険性と人体への影響はある程度結論出てるだろ
低周波の影響なんて、電磁波の人体に対する影響と同レベルぐらいなんじゃないの

>>114
エネルギーの供給を多角化するのは賛成
しかし、もう日本では産業ベースにも乗らないと判断の下された、風力発電を>>1の様に持ち上げる方に違和感を感じてるだけ
理想的な地域が既に開発されている可能性のある国と、国土の大部分が適地の国を比べるのは間違いと言ってるだけ

こんな試算「新幹線ができたら観光客わんさかやってきて地元は超ハッピー」と同じ

ピコーン！！

風がないときのために風力発電のプロペラに風を送り込む送風機を
設置しておけば稼働率100％になるんじゃないか？？
　　　　　　　　　　┃　　
　　　ｺﾞｵｵ彡　 　┃　ｸﾞｫﾝ　ｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝ
　|￣|彡　　　 ||⊃・
　|　｜彡　　　||　┃
__|＿|＿＿＿_||__┃＿＿＿

東大かワセだろどーせ。

>>190
その臭いがぷんぷんする
日本風力発電協会って怪しすぎる

>>202
それは数値を誤魔化して試算してたからだよｗ

風がない日は停電すんの？

電磁波使って発電はできないの？

原子力発電艦ってのはいかがだろうか？
津波来ても安心だぜ

>>188
いやいやいやｗ
原発はもうないが風力を特にプッシュする気になれないだけだ

「風力発電　　低周波障害」でググって下さい

沖合に風力とか言ってるけど、

今回と同クラスの津波に耐えられるんだよな？
沿岸に風力発電機の残骸がこないんだよな？

>>188
ヒステリーを起こす
反原発派のバカサヨ（笑）

>>196

>>166もそうだが
スペインなども見ればわかるように
すでにヨーロッパでは実用化しつつある。

使えないとか言ってるのは原発利権者だけｗ


【電源構成／スペイン】風力発電が21％で最大の電力供給源に　水力、太陽光など再生可能エネルギーの割合は42.2％[04/01 14:01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301842366/

>>191
海に作れば漁業権がなんていうが
基盤を漁礁型にしてやれば
寧ろ沿岸漁業にとっては利点の塊じゃねーか。

放射能に汚染された土地に、風車を建ててナウシカごっこをしようって話？

稼働率24%って海外実績でも未踏な値だな。せいぜい10%だろ

電力自由化すればコスト競争が起こって自然と安いエネルギーが普及するだろ。

>>208
揚水は深夜電力が前提で

日中やると火力の２０倍ぐらいコストかかるらしい。

●●自然エネルギーの推進は、実は、米国の軍産複合体や欧州のＩＡＥＡとの戦いである●●


福島第一原発の３号機は、2010年10月26日からプルサーマルとして稼働している。

プルサーマル計画とは、日本中の原発で発生した使用済み核燃料を再処理してMOX燃料（※↓）に加工し、
それを普通の原子炉（高速増殖炉ではない）で燃やす、という発電方式のことである。

それは、日本が原発を動かした結果持ってしまう余分なプルトニウムを、核開発に使わせないように、
発電用のＭＯＸ燃料に変換させようという★国際社会（つまり、欧州ＩＡＥＡとアメリカ）の要求と原子力産業の意向によるものであった。★

実は、このＭＯＸ燃料（炉心の６％）を使っていたのが、まさにこの、福島原発の３号機＝プルサーマル原子炉だったのである。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/10102601-j.html


※ＭＯＸ燃料
使用済燃料から、再処理によって分離されたプルトニウムをウランと混ぜた、ウラン・プルトニウム混合酸化物燃料（Mixed Oxide Fuel）。
ＭＯＸ燃料は、通常のウラン燃料と比べ、放射能、とくに中性子が著しく高く、ウラン燃料より危険度ははるかに高いといわれている（約330倍）。
中性子は、金属やコンクリートでも簡単に通り抜け、風向きに関係なく同心円状に広がるという悪質を持つ。

※3号炉（プルサーマル原子炉）の上空からの画像⇒とにかく、３号炉＝プルサーマル原子炉が、最高・最凶の癌
http://blog.trend-review.net/blog/2011/03/001931.html

偏西風で比較的安定して発電できる欧州とは違う。
浮体風力にすれば多少はマシだけど、土地が無い日本でまともに発電できると思ったら大間違い。
これは太陽光も同じ。

原発１機分発電するのに、どれぐらいの土地が必要か計算してみるといい
そして不安定な発電しかできない・・・これは無理だ

>>214
そうか？
浜岡みたいに
露骨に危険なやつを止めろといってるやつは多いが

>>224
その時はまぁ、諦めろ。

>>6
お前を低周波騒音の被害地に晒したい

あれはマジ気が狂うし体もおかしくなる
自律神経失調症みたいな症状プラス精神ダメージだ。本気でアレになる

風力発電は環境を汚染はしないが、生活環境を破壊すっからな
大量の風力発電を設置したら米軍基地なんかかわいいくらいの騒音問題が巻き起こるぞ
日本の国土でできんのか？

>>230
日本を破壊してる原発を推進するほうがバカサヨですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意外と役立ちそうじゃん

風力やソーラーなんて馬鹿なものに使う金があるなら、現状維持しつつ核融合に年間何兆か注ぎ込めよ

風力やソーラーは小学生でも頑張れば作れるんだよ＾＾

原発がどうこうというより他の新しい発電手段が今ひとつなんだろ
ぶっちゃけ生産はともかく電力を使わない生活を目指したほうが早い
もしくは二酸化炭素無視して火力やメタンハイドレートにいくか
メタンハイドレートは扱いが難しいが二酸化炭素排出は少なめだし
掘ればあるんだからそれやったら？

>>191
なんか風力発電以外の発電方法でも起こる事象が混ざってるぞ。

>>188
代替案を探すのに、なんでこんな問題が多い風力にこだわるんだよ
おまえこそ反原発を利用してるだけじゃねえか

>>224
巨大扇風機をセットで作ってそれで風をおこす

小中学校に設置した風車が計画通り発電しなかったとして、
茨城県つくば市が早稲田大学などに事業費約３億円の賠償を
求めた訴訟で、東京地裁（荒井勉裁判長、萩原秀紀裁判長代読）
は２９日、早大に約２億９００万円の支払いを命じた。
早大は即日控訴した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000000-maip-soc

>>116
バーカ
まだ風力発電が普及してない日本でどうやって
やるんだよアホ？

まあ、原発利権絡みの政治的判断で、この手の情報は隠して来たんですけどねｗ

欧米で風力発電を積極的に建設し出したのは、
日本みたいに原発利権のしがらみがないから

>>117

太陽光のフィードインタリフ
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=1
スペインでは07年6月から08年9月までに繰り広げられたこの熱狂は“ゴールドラッシュ”にたとえられた。
買い取り価格はこの間、市場価格の約9〜10倍と異常に高かった。カルサーダ博士の試算では
100kWの太陽光発電施設の投資収益率は17％にのぼる。10万ユーロを元手として25年間投資すると
500万ユーロとなる程の利回りが保証された投資だったわけである。スペインの30年物国債の
利回り5％弱に比べるといかに有利な投資であるかは一目瞭然であった。
08年には累計設置容量が一時的にだがドイツを抜いて世界一になった。
スペインでの太陽光発電設備の増加は制御不能の状態だった。

ドイツでもアーヘン市での1995年の開始時には1kwを2マルク＝1ユーロで20年間買取保証

日本でもこれをしろというのか

>>249
なるほど！頭いいな、おまえ

これ、ただの役所の縄張り争いですから。

>>235
つー事は火力か… 安定してるからなぁ

>>185
まあ俺は火力発電推進派だけどね

>>211
おっと原発の悪口はそこまでだ

米電力大手、原発投資を断念　テキサスで東芝との合弁
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042001000546.html

で、ジェット気流発電はどうよ?

国内のあらゆる照明を全てLEDに転換しろ

>>231
常にある方角からの風しか吹かない国にとってはあれはいいものだけど、日本には無理だよ

石炭か天然ガスを燃やすのが一番ベストだ
天然ガスも千葉県の付近にあるらしいからさ、それを掘れ掘れ

>>224
> 風がない日は停電すんの？

日本には一年中風が吹いてるところがある。
ここだけで東京一年分まかなえる試算を東大が出してる。

風のないところでは別の自然エネルギーを併用するべきだろうな。
スレ違いいなるので書かないが有力なのは他にもあるからな。

高コストで不安定で危険な原子力よりはすべてましだから。

風車の軸にバケツも付けて水汲み上げて揚水発電も併用しようぜ

>>200　海外では風力発電機の健康被害問題があります。
日本が最先端の技術とは思えないのだが

>>246
そうそう別に発電方法を原子力から見直すって
考えは問題ないんだけど

いかんせん他が非力すぎる

>>248
問題が多いってｗ

洋上に建設すりゃ、ほとんどの問題が解決するって聞いてるが？

誰かが言った。
人生の悲劇は2つしかない。
ひとつは、電気のない悲劇。
もうひとつは、電気のある悲劇。
世の中は電気だ。電気が悲劇を生む

>>238
台風で停電とか楽しいじゃないかｗ

まぁ、風力が使い物にならんのは周知の事実だしなぁ。
安定さえさせられれば使えるけど、超容量の蓄電池が必要。

>>67
日本だけの話なら地熱発電だけで400パーセントの電力をまかなえる

というかこのデータ相当胡散臭いな、相当都合のいい前提ばっかり並べてるだろ
もういい加減クリーンエナジーじゃ供給が安定しないから原発の代わりにはならないってことに気付よ
またできたとしても今度は騒音問題や維持の問題もやってくる、夢を見るのもいい加減にしろ
いまみんなで原発反対しても、安定供給できなきゃすぐに不平を言い出すに決まってるんだよ

>>1
風力をメイン役者として考えるのには期待できないな。よほどの画期的技術革命でもない限り、
原子力をヌキにするのならば火力水力をベースに地熱や太陽光、風力をサブとしてやりくりするしかないような。

結局、エネルギー問題が日本のアキレス腱って現実、戦前から何も変わってないのな。
「人口過密、資源や平地が絶対的に少ない列島」っていうハードル、あまりにも高すぎる。

あと、日本とヨーロッパを比べるとか、アホ杉

ノルウェーが原油で得た利益にモノを言わせて男女平等を金で解決しているレベルの話

スペイン？ｗ
人口何人かググれカス

>>232
必ず起きる。凄く巨大な施設になるからな。邪魔以外の何者でもないだろ。

★乳がんの急増〜その原因には「原発」の存在も大きく関係している
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=163853

http://www.env.go.jp/policy/assess/2-5windpower/wind_h22_3/mat_3_3-1.pdf
騒音苦情は１�`ぐらいまでなんでしょ？
そのくらいの土地なら田舎にいくらでもありそうじゃね

原発のもろもろのコストは建造費用や発電効率中心に考えるんじゃなくて、
現状安全を無視したコストカット分を経費計上してかつ廃炉にかかる費用までを含めないと駄目だよね。
それに、事故は起こらない安全だという神話は崩れたわけで、今回のような未曾有の事故における補償も、
確立的な視点で織り込まなければならない。そもそも補償の範囲の見直しも必要だ。
そう考えると、「原発」は本当にお得な発電方法なのだろうか・・・

>>199
>個人がアホみたいに付ける。

3倍買取になっても、太陽電池はだいたい5〜10年くらいで故障して、
修理代の高さから修理されずにそのまま放置されてるのが多いから、
故障率の高さをなんとかしないと誰も購入しなくなるよ。

環境省か。

予算と権限を経産省からむしり取る野心がある
とはいえ原発の代わりを見つける必要があるのも事実なので
検討のテーブルにのっける価値はある

>>266
洋上なら簡単に風車が設置できると思ってるお花畑さんが多いんだよな

>>245
核融合はまだ100年以内に実用化できたら奇跡という段階
発電所を動かすのに必要な電力＞発電量
しかもごくごく短時間しか動かせない

スペインの太陽光発電は、日本を抜いた。
全電力の2.6％を賄っている。

日本を抜いた…。

日本は、全電力の何％を賄ってるかというと、0.2％
風力が0.3％
つまり、スペインなら3-4％分の電力を賄う量。
スペインの21％が風力発電で…ってことは。

ＣＯ２は置いといて、使用量は節電や効率化で生き残ればいいとすれば
海草からの石油精製が日本を救うかもしれないな

地熱、波力、潮力とかそのほかにもほとんど手付かずのエネルギーは一杯あるよ。
水力発電の揚水電力にも使えば自然エネルギーの不安定さはある程度打ち消せる。

よっぽどいい加減な試算だな
はばが十倍近くあるってなんだよ

>>272
> あと、日本とヨーロッパを比べるとか、アホ杉
>

むしろ風力に関しては海上国家日本の方が条件は有利なんだよｗ

それこそ地震多発地帯に原発を立てる愚策よりは遙かにましな提案だ。

風力発電は人が住めなくなった土地に作れよ
目障りだ

すごいね。
このニュースを今もフランスから電気を買い続けているドイツにも教えてあげたほうがいい。

>>269
地熱発電もとっとと進めて欲しいよな

温泉地の利権が絡むらしいが、強制的にでもやらないと駄目だろ

>>265
さっさと核融合なりマグマ発電なり出来ないもんかねぇ。

風力なんか洋上建設とか抜けたこと言ってる奴までいる始末ｗ

>>152
600kwってこいつどこまで時代遅れなんだこのアホ
今の時代は１機7000kｗの風車もあるわ
どんだけ時代遅れなんだこいつ

>>208
ホットスタンバイってアホか
どこに初めから消しておく必要性があるの？
どこの発電所も稼働率ＭＡＸなんてねーだろ
稼働率下げるだけだろうが
そんなのもしらねーのか

>>270
原発の代わりってことなら火力で十分

別に風力だけで原発分全て発電しろって話じゃないよ

>>266
洋上はフロートタイプじゃないと設置無理で

そのフロートもコストなどで実用はまだまだって出ていたと思うが。

風力発電メーカーの三菱重工の見解

風車を建てる条件：•強く安定した風が吹く （年平均風速6m/s以上）
風速3m／秒位 ：発電をはじめる（カットイン）
風速13m／秒位 ：定格出力に到達
風速25m／秒以上 ：安全のために停止する（カットアウト）
日本の風力MAP：http://www.mhi.co.jp/products/expand/wind_kouza_0103.html

13.日本の状況は？
13.1 風車には厳しい気候風土
•普段の平均風速は大きくないのに、台風の時だけ猛烈な突風が吹く。
•山がちの地形なので、風の速度と向きの変動が大きい。
•北陸地方には、「冬季雷」と呼ばれる特殊な強い雷がある。
•北海道、東北、九州などには、風の強い地域が多い。
13.2 社会条件も不利
•人口密度が高いので、風車を建てる広い土地の確保が難しい。
•島国なので周囲と電気の融通ができず、欧米に比べて送電系統が弱い。末端の弱い送電線には風車を繋げない。
•曲がり道の多い山岳部や、歩道橋や交差点のある都市部では、風車の長い羽根は運びにくい。

原発利権を廃炉利権、福島後処理利権、新エネルギー利権に分散させれば問題ない

風が吹かなきゃ発電量は０だ。平均ではあてにならん。

>>282
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=1
こんなことやりゃ誰でも導入するだろ
その結果今どうなってると思ってるんだよ
2兆円の買取料金未払いなんだぞ

原発推進派は福島に移住して好きなだけ原発作ってろ

>>286
バルト海の大規模風力発電所の概略図でも見てきたら？

役所の試算はｱﾃにならんからなぁ。
交通量予測なんて最たる例だろ。
風力でできればよればいいと思うけど・・・。

クリーンディーゼルでディーゼルが復権したようにクリーン火力
今の日本なら出来ると思うのだが

ああそうだ、泥炭ってあってさそれは廃棄物なんだが
日本はその廃棄物級の石炭を高効率で燃やす技術開発したよ
ロハ同然で電気作れるから原子力なんか目じゃないよ

>>266
そんな御伽噺みたいな話実用化してる国あるの？
大変なコストがかかりそうだが

地熱のが安定してそうだけど、どんどん進めてほしい

>>239
浜岡のスレにいって代替設備を整備してからとめればいいじゃんかって言ったらお前だけ死ねと何度も言われた
あいつらは狂ってるわ
止めたらすぐに安全とか思いこんでるのか知らないけど、馬鹿すぎるだろあいつら

理論上じゃなくて現実的にどれくらい賄えるのか言って欲しい。
後での言い訳は許さない。

>>289
利権じゃねぇな。

温泉地は絶対に反対する。
当たり前の話なんだけどな、水質変わらない保障なんて無いし。

まぁ、札束で張り倒せば何とかなるかも試練が。

原発厨が何を言おうと一言で言いかえせるよ。
「放射能汚染よりマシ」

>>297
だからね。
日本の電力量から考えて、わずか数％のためにそれはできないよ？ってことを>>282で言ってる。

>>273
福島県沖でいいんじゃね？

どうせしばらく漁業出来ないから補償すんだろ？

一石二鳥じゃないかｗ

風力発電を否定はしないし検討も実用化もがんばりゃいいと思う

でもその他の問題はともかく、低周波騒音対策だけはしっかりしてくれ

原発は事故が起きなけりゃ３．１１前レベルだが、
風力は配置が悪ければ通常運転で広範囲の人を破壊するんだから。

誰か自家発電を本当に電力に変換する発明をするんだ

>>239
温泉地も全て地熱発電に活用するなら日本の総電力の400パーセント、
温泉地を避けて建設するなら日本の総電力の200パーセントが地熱発電だけで賄える

実は全然温泉を犠牲にする必要なんて無い。

温泉云々ってのは地熱発電を推進しない言い訳に使われてるスケープゴートでしかない

>>291
６００ｋｗって

このアホ（bzWbMdQC0）
が出した数値を基準に語ってるんだが（主流は２５００ｋｗって言ったよな）
お前自分の書き込みすら記憶してないのか？

なにやら稼働率２４％ってかなり好意的に見積もっての数字らしいけどｗ

風力五月蠅いってマジかよ。音聞いたことないぞ。

カタカナ擬音語で書いてみろよ。

ハムスターくるくる発電はどうよ

低周波振動とかいろんな問題があるが、
遠浅の海があるんだから、３ｋｍぐらい沖に風力発電機作ればいい。

風力でこれなら他も結局、利権の奪い合いだね。

>>236
風力発電の急激な発電量の乱高下への緩衝剤にするんですよ。
火力では風力の変動に追従しきれないので

夜間は、火力を定格で維持するために使えばいいし。風力のシェアが一定以下であれば、その程度でも何とか系統を安定して維持できるかと思う。

>>6
馬鹿発見w

>>308
ごめんよく読んでなかった

>>293
最近の日経にフロート型のコスト半減タイプが実証試験段階に入ったとか
見たような気がする。

>>289
アホですか？
何のために電気作ってると思ってるんだよｗ
電気作るのに雇用に関わるとこ無視したら本末転倒だろ

結局、日本の電力需要を自然エネルギーと火力では補えないんだよ

火力エネルギーは外国に依存しなければならないし

だから今のところ原子力に頼るしかないんだよ

反原発の連中は無責任に理想を語ってるだけで現実的な具体策が無い

民主党のインチキマニフェストと同じなんだよ

（´・ω・｀）

スレを読んでると結局原発しかないって結論しか出ないな

風力で発電しても配線網が必要で災害でズタズタになる。
それより各家庭に太陽電池パネルを義務ずけ
消費電力の１０％くらい補充したい。

>>307
ヒステリー起こしてますねｗ

>>42
燃料電池というか、水素を使った技術が一般化しないのは水素の大量貯蔵が難しいからだよ。

福島第1原発見ても判るように水素は扱いが難しい。
一歩間違えば大事故を引き起こすからね。
危なくて気軽には使えない物質。

アンモニアに変換して貯蔵する方法もあるけど、大量に生成するのが難しい。
現在のハーバー・ボッシュ法を超える生成方法を見つける必要があるけど、１世紀近く見つかっていない。

>>154
>>155
>>183
おや？発電量があるというモデルを出すと今度は中国だからですか？
面積が何とか言ってるけど
風力発電の設置場所としては不適格なドイツは世界３位ですが何か？
日本はドイツよりはるかに風力発電に適してる潜在的な稼動地域は多くあります
しかも島国という利点を活かして洋上風力発電も人工島を用いた風力発電等も可能
常識ないなら黙ってろよ

秋葉原の発電機は回りすぎて危険とかで時々止めてるな

ほう、じゃソーラーと地熱も併用したら全廃余裕だな
つか、この期に及んで原発賛同って、他に産業がなくて金がほしい地域だけだろ

もろに環境省の利権に関わってくる内容だもんな。
そりゃあ、風力を持ち上げまくるわな。
そうすれば、環境省ファミリーはウハウハだもの。

再生紙とかエコマークとか、関係団体が儲かりすぎて
笑いがとまらんだろうなあ。

>>288
> すごいね。
> このニュースを今もフランスから電気を買い続けているドイツにも教えてあげたほうがいい。

ドイツはメインが原子力と石炭火力発電で、フランスに電気を売っていた。
このほど原子力を止めて、フランスとチェコから電気を買うようになった。

コスト度外視で日本ならではの利点を考えるのならば、潮力や地熱しか残らないな。
あとはどこまで神通力が残っているか知らないが、技術開発力か。

厳しいねえ。

>>286
確かに原発を建てるのは愚作だが
代換に風力だけはありえない＾＾
原発並に愚作だろ
どこの風で回すかにもよるが、現時点での風力はソーラー並にクズ


地熱はたまに爆発するからなー

>>280,293,302
房総沖だかに設置すりゃ原発いらないって試算があったんだが？ｗ

ちょｗｗｗｗｗ
詐欺電力会社は全部つぶして
クリーンエネルギーの新会社をつくれ
いまなら世論の後押しで国の補助金とかも受けられるはずだ

風力は世界中で有力と見られ導入中、日本の着手しているが遅れている。
「風力発電は実用性が無い」は大ウソ　世界各国で続々と風力発電を計画中

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ　グーグルとグッドエナジー社が4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/

英が世界最大の洋上風力大国にスコットランド沖に5000kWも
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080905/169714/?rt=nocnt

日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算

>>318
揚水で蓄えられる電力量なんぞたかが知れているし
設置場所の問題があるから大幅な増加も絶望的
そんで水力はそんなに急に出力を上下したりできない

>>306
別に温泉地を犠牲にする必要なんて無い

温泉地が無い場所だけ選んでも地熱発電可能な場所はいらでもある

>>322
そこは原発みたいにまたジャブジャブと補助金をだなｗｗ

>>313
2500kwで稼働率24%なら600kwであってるんじゃない？

>>328
前提になってる制度のことも言及するべきだろ

>>1
マジで？

原発事故が起こってから、とてつもない技術革新が起こったのか？
ノーベル賞ものだろ。

翼長100mの1MW級風力を400本も植えたら
福島第一の一号機と同等くらいだろ。簡単じゃねーか

>>231
スペインの原子力の割合は2割だねｗｗ

>>314
人類の耳では聞き取れない低周波にずっと晒される
ライブハウスの低音衝撃みたいなのを四六時中喰らい続ける

敏感な奴は感じ取れるが、人によっては気づかないまま喰らい続ける

メタンハイドレートは、もしものことがあって、連鎖的に大規模気化とかさせちゃうと。
原発どころか、ペルム紀末の大絶滅の再現…なんつーことになる。

>>224
そのためにバックアップとして風力と同規模の火力発電所が必要となる。
補助金や観光客目当てと違って商業ベースで風力発電を作る場合、火力発電所を常時運転状態にしておくための維持運用コストや、海岸に作った場合の漁業補償金・景観補償金も考える必要がある。

推進派はこのあたりの費用を除外して発言するのをやめるべき。

●●自然エネルギーの推進は、実は、米国の軍産複合体や欧州のＩＡＥＡとの戦いである●●


福島第一原発の３号機は、2010年10月26日からプルサーマルとして稼働している。

プルサーマル計画とは、日本中の原発で発生した使用済み核燃料を再処理してMOX燃料に加工し、
それを普通の原子炉（高速増殖炉ではない）で燃やす、という発電方式のことである。

それは、日本が原発を動かした結果持ってしまう余分なプルトニウムを、核開発に使わせないように、
発電用のＭＯＸ燃料に変換させようという★国際社会（つまり、欧州ＩＡＥＡとアメリカ）の要求と原子力産業の意向によるものであった。★

実は、このＭＯＸ燃料（炉心の６％）を使っていたのが、まさにこの、福島原発の３号機＝プルサーマル原子炉だったのである。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/10102601-j.html


※ＩＡＥＡの超ゴージャスな建物。こいつらが、全員、原子力の利権で喰っているという訳。
http://blogs.yahoo.co.jp/tupaia2002/31874562.html

ウランは、原子力潜水艦や原子力空母、爆弾の原料として使われる。ヤツらは、自分達が独占しているウランを無理やり使わせたいだけ。

>>251
？？？

全国の建物の上に太陽電池敷いたらの方がまだ現実的かもしれない

>>328
なんで風力にこだわるわけ？
一番効率が悪く、環境破壊も激しいものを

とりあえず現状は石炭と天然ガスで耐え忍んで、
日本独自の資源であるメタンハイドレートを掘る技術開発を入るべきじゃないかな？

省同士のナワバリ争いだな
ことあるごとに自分達に都合のいい数値だけ出すから、
危機が来たときとんでもないことになる

>>339
東京だってそこらへん掘れば温泉出るんだから
日本各地調べればどこだって温泉出てくるよな

地熱の方がいいだろ

っていうか、無風のときは、ニート集めて自転車漕がせりゃいいだろ。

俺が断言してやる。
日本で利用可能な自然エネルギーは

風力× 風が不安定な上に台風王国でアホかと。

太陽光× 雨曇りが多くて狭い日本でアホかと。

太陽熱○ 需要が増える夏にちょうどいいし、曇夜間でも発電可

地熱× 好立地は全て著名温泉地。影響でか過ぎ。

水力× やれるとこは全部やった

その他発電方式× そのまま研究室に籠ってろ

↑ここまでの書き込みを読んでみれば
風力発電の一番の障害は
反対派の妨害工作であることが一目瞭然。

つまり反対派連中の資金源を絶つのが
代替エネルギー推進に一番効果がある。
反対派が掲示板へ書き込めば書き込むほど
ログに記録が残る。
さあ、どんどん書き込もう。

必要なときに、頑張って回す方法はあるのか？

原発一基分を100万kwhとして洋上風力発電所て賄うとすると
7000億〜1兆円ぐらいかかるってどっかで見た

>>266
洋上はメンテがさらに大変だし
陸から離れてるところだと送電も難しいぞ

>>313
１機で常時に６００ｋｗも稼動するなら十分だろうがアホ
たったの１万機設置すれば６００万kw原発６機分だぞ？
これが常に得られる電力計算なら十分な数字

>>307
あとコストもね。廃炉、使用済み燃料の冷却、その後の保管まで考えるとコスト高。
オマケに地震国日本じゃリスク高すぎ。
さらに日本は地震活動期に恐らく入った。

原発いいところなし。もとから日本じゃ墓穴掘ってたようなもんだな。

つーかさ原子力反対でもいいけど
その代替って現状は火力しかないでしょ。

風力否定がなんで原子力肯定になるか分からん。
マジバカかチョンじゃないのか？

>>292
＞原発の代わりってことなら火力で十分

こういうウソを平気でツキまくるから反原発厨は信用できないんだよ

こういうウソを平気でツキまくるから反原発厨は信用できないんだよ

こういうウソを平気でツキまくるから反原発厨は信用できないんだよ

火力発電の燃料はどっから持ってくるんだよ、

ますます石油に依存しろってか？　アホか！

>>335
間欠泉的な事故が起こる可能性はあるが別に深刻な汚染があるわけじゃない
せいぜい火災発生と同程度の修理期間が発生するだけだ

定期的に発生する火力発電のリスクとそう大差ない
ましてや原発のリスクとはくらべものにならない

>>217
お前の耳元で24時間蚊がプンプン飛んでても
刺されなければ実害は無いって言えるならそうだろうな

地熱や潮力なら兎も角
一番酷い風力に拘る意味がわからん

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/22(金) 15:39:56.85 ID:315uUGhR0
>>306
別に温泉地を犠牲にする必要なんて無い

温泉地が無い場所だけ選んでも地熱発電可能な場所はいらでもある


大抵は国立公園内だけどなｗ　自然公園に発電所林立させて良いなら良いんじゃない？

>>335
その話はリンク先の地図の赤い部分を風車で埋め尽くすのが前提の
荒唐無稽な話だって知ってるかい？
ttp://tinyurl.com/4mfxm76

利権が絡まない専門家の意見で方向性を模索することが何よりも最優先だ
エネルギー政策は国の命運を握っている、くだらん一部の利権で方向見誤るのがいちばん恐ろしいね
まあわかりきってることだが要は政府次第だし、情報公開やジャーナリズムによる監視がキーになる

原発利権にしがみつこうとするやつだけ殺せばすべて解決する
早いとこしょっぴいといたほうがいい

>>339
あぁ、それ無理

温泉地か国立公園のどっちかにほぼかかるから。
草津温泉の件は知らんか？

直接でなくても付近だと一緒だし。

でも、金で解決出来る範囲ではあるだろう。
ばら撒けば何とかなる。

もう原発推進派は出涸らしでワロタ
言った事全て「原発はどうなんだよバーカ」で終わるもんなw

>2400万〜1億4千万ｋW
幅ありすぎ。どうせいい加減な計算してんだろ？

>>315
くるくるで遊ばないうちのハムちゃんは用無しなのか
十日に一度は脱走して、娘も迷惑してるし

>>328
ドイツの大平原は風力発電に適している

>>328
正直日本はドイツより不向きだと言ってるんだよ
お前が言ってる洋上が問題山積にしか見えないの
洋上は陸に作るより安いのか？

洋上大規模発電を既にやってる例を出さないと説得力ないぞ

>>362
人里離れた山の中にチマチマ作るより、まとめて船でメンテの方が楽だろｗ

送電が難しい？？
だったら北海道電力から東北電力にどうやって送電してんだ？ｗｗ

風が無いときの対策とか技術で解消すりゃいいんだよ、
そこで世界に先駆けて先陣きったら商売にもなるし、

原発利権にしがみついてる間に風力も太陽光も海外にもってかれてるしよ

日本には一年中発電に適した風が吹いてる場所があるって話が時々出るけどさ

　　　　　　　どうして今までそういう場所で実績作らなかったの？


結構試験的に立てられた風力発電設備ってあるよね？

各自治体で、

●下水道処理施設で「メタンガス発電」
●ゴミ焼却処理場で「火力発電」

これでたぶんほとんどの電力がまかなうはず


>>361
小型発電を大量に作った方がいいかも
コスト的にもメンテナンス的にも

風力も面白そうだからガンガンやればいいよ
地熱も水力も太陽光も波力も火力も全部やればイイと思う
世界的に反原発の流れだから色々やって生き残りを探るよろしだよ

街灯なんかは縦回転の小型風力発電にちょっとしたバッテリーもたせれば賄えそうだよな
地震が起きて停電しても自力で発電できるし

>>358
地熱発電は好立地である必要性さえない

比較的低温の地熱でも原発並の発電を行う技術も出来てる
地熱は地下長くから熱源を集められるからタービンを回すエネルギーには事欠かない。

高温の温泉地でないと発電できないというのは大昔の話

集光してスターリングエンジン回したほうが現実的だわ

>>338
少なくとも
原発のために作ったのがすでに結構あるから
それを風力に転用するのにコストは掛からないよね
原発で揚水を上げるのは燃料分の無駄だけど
燃料がない自然エネルギーには向いてると思うが

>>355
で、適した所を見つけて、
作ろうとしたら反対されましたって例があっちこっちｗ

だから、ゼニだゼニ。
山盛りバラ撒けば大概の事はなんとかなるｗ

色々問題のある風力、
最大の問題点は「台風に耐えられるの？」って事かもね〜

また胡散臭い事を始めたな

>>263
風力にしても太陽光にしても、自然エネルギーに頼るものは、
供給が不安定になるから、揚水でもして電力を貯める仕組みが必要だろうね

地熱は環境破壊が著しいと聞くがどうなの？

風をせき止めた際の環境被害のシミュレーションはまだですか？

あ、風力発電推進派の都合のいい意見はいりませんよ。

官僚の空港利用人口の水増しもひどかったが、今回のもまた前提がね・・・

メタンハイドレートを実用可能にして火力でいいだろ。

まあ、誰がどう考えても風力とか太陽光は机上の空論で、
原子力＋揚水が最強なのは明らかなんだけど
さすがに原子力はもう無理だろうから火力＋揚水にするしかないかな

藻とかメタンハイドレートに資金を湯水のように投入するしかないな

>>355
温泉ってー言っても
ボイラー使ってるところおおいよ

ようするに特殊な成分があるところ。

利権ｗｗｗ

原発も風力もいらねぇ〜
火力、水力、太陽光だけで十分だ

蓄電池の技術を高められればばなぁ

>>386

まぁ、有毒ガスと配管腐食が解決したらねぇ・・・

>>371

> 荒唐無稽な話だって知ってるかい？
>
仮にも東大が書いた論文だぜ？
お前と違ってちゃんと計算しての結果に決まってるだろうがｗ

それはその範囲での話であって
だれも論文にはびっしり埋め尽くしてとは書いてない。
悪意ある間違ったブログ載せるな。

低周波やら音で公害でるから無理。
っていう人は気づいて欲しい。
今回津波被害に合って、同じ湾岸に新しく住居建てるの禁止って
なってる場所。ここ活用すりゃ良い。
そうすりゃ地代とかで保障もできる。

>>374
もし温泉街の住民を納得できたとしたらどう？かなり有望なエネルギーになるかな

>>386
で宮城県の鬼首で大爆発引き起こしたのは最近の話

現状の技術で風力を実用は無いんじゃないかな？まだ実験段階。
風の量に関わらずに安定して発電できるor発電した電気を何らかの形で貯めておけないとキツい。
停電覚悟での導入なら今からでも実用できるかもだけど、
計画停電で交通事故で亡くなった方がいたし、
個人的には賛成したくないなぁ。

天気の予測しやすい太陽電池の方がまだ安定してると思う。
冬はキツいかもだけど。火力でフォローできそうだし。
最近の太陽光パネルは曇りでも高温の夏でも発電できるみたいだし。
お高いのがネックだけど。

10年以内の原発と入れ替えの発電手段は火力じゃないかな。
他の発電技術が育つまでは石炭とかガスとかで。
co2で温暖化なんて信じられないし。

10年くらいの間に画期的な新しい発電が開発されるといいんだけど。

>>366
例のガス田がなんとかなりゃいいんだが、今の政府じゃ……

地熱も同時進行でお願いします

弥七がアップを始めました

今すぐ全廃炉とは言わないが、新造はもうカンベンだな。あと原発無いと日本終わるとか吹聴してるヤツは頭冷やせよ。
YouTube - 原発導入のシナリオ 〜冷戦下の対日原子力戦略〜NHK_1 ttp://www.youtube.com/watch?feature=related&hl=ja&v=k0uVnFpGEms&gl=JP

YouTube - プルトくん ttp://www.youtube.com/watch?v=aRvVrYg-XBQ
＞原子力発電反対＝「ワルモノ」と言い切る。

風力って台風の通り道の日本じゃ厳しいんじゃないか？
毎年のように折れるんじゃね？
それで建築建設業界も儲かるからなお良いのか？

風力なんかより地熱の方が日本の国土に合ってるし、より現実的だと思うんだが
地熱をテーマにしたニュースって全然無いよな。凄い不思議だわ

「高 ｺｽﾄ 原子力 原発」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%AB%98+%EF%BD%BA%EF%BD%BD%EF%BE%84+%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%99%BA&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「法人 原子力 原発」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B3%95%E4%BA%BA+%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B+%E5%8E%9F%E7%99%BA&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「原子力 原発 癒着」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B+%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%80%80%E7%99%92%E7%9D%80&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「福島 マグニチュード スケール」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A6%8F%E5%B3%B6+%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
「イスラエル 福島 原発 安全管理」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%80%80%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E7%AE%A1%E7%90%86&fr=snmsie7&ei=utf-8
脱原発エネルギー供給の可能性
http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%84%B1%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E3%81%AE%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7&aq=f

>>352
だから電気量が増えてるって言ってんだろアホか？
ドイツは1機で7000kｗの風車開発してんだぞ？
これは１５機用意したら原発１機分ぐらいに匹敵するぐらいだ
しかも環境破壊って何が？
低周波も起こらない
洋上で発電すれば問題ない

どんだけアホ？無知？

>>374
まだ実証試験段階だが普通の平地の多くでも地下深くの熱を集めて発電する技術が確立されつつある
しかもこれでも発電効率は悪くない。だが予算がろくに下りてない。

しかしどのスレも
原子力利権の工作だらけで
もはや惨めだな。

>>374
無理じゃ無いから

地熱発電は、別に温泉が出るとこだけで可能なわけじゃない

地面を掘っていけば地熱が強い場所はいくらでもある。
普通の手掘り鉱山程度でも地下に行くほど暑くなるし

プロペラが外れて落ちてるのを２、３回見かけたけどなぁ
人に当たれば実害だろうけど、原発よりははるかにマシだな

今後のエネルギー政策も早く取り組まないと
なんでも遅いよ政治が
やることたくさんあるじゃないか

>>380
青函トンネル使って送電してるよ

また孫の差し金か？

>>386
残念ながらｗ

作りたかった所で反対やられたせいで、結局手付かずとかあるからｗ

>>382
ほとんどでない話を元にあれこれ言うのはどうなんだろうねえ

稼働率を２４％と仮定しているのに、なんで一年中発電に適した風が吹いてる場所なんかに
限定しないといけないわけえ？誰も風力の稼働率を80〜90%とか言ってないのにねえ、
おかしな話だ。

>>381
＞風が無いときの対策とか技術で解消すりゃいいんだよ、

そんなことができたら、そもそも風なんてｲﾗﾈってなるだろ。

家庭に太陽光とエネファーム推進でいいだろ
エネファームの発電量を5kwまで拡張しろ

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
↓
564 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2011-04-22 05:43 ID:utycDvVJ

(´･ω･`)　 P.M. Naoto Kan (菅 直人) went to smoking Fukushima 1 Nuke Plant
　　　　　　at May 12 2011. He visited to disaster victims' camp at April 2
　　　　　　2011. His the second visit to shelters at April 21 hurt him.
Because he faced victims' wild angry words there. One woman of sufferers
caught Kan by his sleeve, stop him, and shouted angrily: "Are you leaving
so soon?" Because they NEED him from their hearts.... Then, all Kan could
said, his only word, was Gomennasai (ごめんなさい).

(｀･ω･´)　In spite of that Kan will never give up, I believe him. He won't
　　　　　　run into the shelter inside him. He will go out from his shell
and go there again and again to hearten them. Because the God and the UNKOs
help him. Because he heared someone's voice. Because he has known his calling.

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/21/kiji/K20110421000671150.html
http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY201104210627.html

http://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110403095124.html
http://www.asahi.com/politics/update/0312/TKY201103120517.html

風が無い時は東電の社員が手動で風車を回せばいいんだよ

原子力村から派遣されてきた工作員がいっぱい

>>337
その殆どがまだ"プロジェクト"な上に、現地でも散々反対運動と反論がでてる。

EUにおける風力発電ブームは「詐欺」だという記事。
"Why the £250bn wind power industry could be the greatest scam of our age
and here are the three 'lies' that prove it"
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1361316/250bn-wind-power-industry-greatest-scam-age.html

＞In Spain, their rush for wind and solar power has proved a national disaster.
＞In Germany, having built more turbines than any other country in the world, they are
＞now building new coal-fired stations like crazy.

>>398
それは一般に冷泉といいます
表示も温泉とは名乗ってないはずだよ

洋上だと漁業関係者が騒いで大変そうだな

>>421

海底ケーブルは地震に弱いしね。

船のアンカーでひっかけられたりもするし。

核災害リスクはプライスレス。

>>397
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に

だからすでに実用してるところがあるじゃんｗ
どこが机上の空論なんだ？

風だけとか火だけとか特化しないで
火と風と水をちょっとずつ使って回せ。

ただし原子力以外。

>>371
問題無い程度に埋めつくせばいいじゃないかｗ

漁業関係が問題なら問題無い程度に間隔開けろよｗ

茨城、千葉、神奈川、静岡以外にももっと範囲を広げればいいだろ

それに風力　だ　け　じゃなくて地熱やら太陽光やら他のものとも同時並行に勧めりゃ原発いらないだろ

>>393
基本的に自然に依存すればするほど、
そこから取り出すエネルギーが大きくなるほど
環境破壊も大きくなるからね。

>>435
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=1
スペインの教訓は明白である。あまりに経済合理性から離れた
高値の買い取り制度は一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、
最終的には電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、
それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。
たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。
スペインほどではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、
国際エネルギー機関（IEA）ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、
「高値のFITは費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。

地熱発電においては世界トップレベルの技術はあるんだがな。
・国立公園などに建設せねばならない事態になりうる
・観光地の景観などを著しく損ねる
・温泉が出なくなる可能性もある
・発電所を大きく作れない
自分的にも沢山作れればかなり有望と思うんだけどね。
電力を安定的に作れるのは非常に魅力的。
日本の場合、風力よりずっと向いてるだろ。

>>366
火力は石油じゃねえよ無能

環境省の天下り先確保のためのパフォーマンス乙

http://www.offshore-wind.de/page/index.php?id=offshore_projekte&L=1

残念だけど、日本にはこんな海はない。
そもそも、ドイツみたく地震が来ないなら、原発でも何ら問題はない。

>>381
原発の問題も技術で解消すりゃいいんだよ、
そこで世界に先駆けて先陣きったら商売にもなるし

日本が本腰入れて風力に国策として力を入れたとして、
欧州の技術にキャッチアップするにはどのくらいの時間かかるんだ？

結局、原発が事故って即座に人海戦術取れなかった危機管理に失望して
結果として反原発になった人多いと思うけどな
オレとか

>>402
その辺りがあるから、場所も限られるんだろうけどな。

マグマ発電しようぜ、マグマ発電。
５０年くらいかければ何とかなるだろう。

関東の電力は関東で作る
これは当たり前のことで、これを前提に検討するだけ
もちろん原発でもいい

福島は古いから〜といいつつ
新型でも「万が一があるから関東はダメ」はなんなの
結局新型でも危険なんじゃん
確率は低くても危険が莫大なのは危険なんだよ

◇日本では風力は無理だ。

日本では反原発で世相は異常な盛り上がりだ。今回の福島第一原発事
故は理由は簡単な事だ。津波の高さが高過ぎた事だ。地震への対応は
炉心の管理はそれなりに出来た訳だ。津波は福島第一は１０ｍの高さ、
女川原発は１５ｍの高さだ。設置場所の高低差が５ｍの差で大きな差
が出た。先ずはこれからは３０ｍ以上の高台に作る事だ。

海抜３０ｍ以上の高台を探せば良い事だ。もう一つは津波を徹底的に
研究する事だ。福島原発事故でウロタエテはいけない。未来の原発を
東芝が開発中だ。それにビル・ゲイツが投資をした。有望だろ思った
からだろう。現在はエコなエネルギーが注目だ。しかし、石油、天然
ガス、ウランも永久ではない。１００年、２００年先をみれば新しい
原子力発電の研究は外す事は出来ない。

◇東芝の原発技術
NO１
http://www.youtube.com/watch?v=BZTweArHhfg
NO２
http://www.youtube.com/watch?v=bfuc1q_tW9M&NR=1
NO３
http://www.youtube.com/watch?v=Hgac6z0jp1c&NR=1
NO４
http://www.youtube.com/watch?v=RXj77N-RlFQ&feature=related

「OECD ４位 電気 コスト」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=OECD+%EF%BC%94%E4%BD%8D+%E9%9B%BB%E6%B0%97++%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「民間平均年収 電力会社」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%91%E9%96%93%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%80%80%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BC%9A%E7%A4%BE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「電力会社 年金」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%87%91&fr=snmsie7&ei=utf-8

太陽光にしろ風力にしろ日本は結構技術持ってるのに
海外についていけてないよな勿体ない

>>380
直流に変える設備とかいるし、海底ケーブルも結構コストかかりながらやってると思ってるんだがと突っ込みをいれてみる。
でも風力はどうせ近場の海域に設置するだろうからおおむね君の意見に賛同

>>374
古くからの温泉地というのは、たまたま熱水が沸いてる場所

でも、温泉地で無くても
深く掘削すれば熱水が出てくる場所はいくらでもある

>>435
スペインと日本の発電量は10倍近い差がある。

>>403
＞仮にも東大が書いた論文だぜ？

おいおい‥。
原発推進してた教授だって東大じゃん。

ひでえ皮肉だな。

>>390
台風より雷の方が問題

>>431
温泉法しらべてみ
成分が適していれば温泉と呼べるから

あと25度からなはずなので
ボイラー炊きは多いです

>>8
太陽電池パネルの寿命を含めた製造コストは？


製造に不可欠なレアアースの供給は？

>>404
・その禁止エリアだけで原発７〜４０基分の電力がまかなえるのか
・その禁止エリアは風力が確保できるのか
・可聴騒音はともかく低周波騒音は風下広範囲に渡る
　居住禁止区域外が内陸なら「通常運転で」健康被害が出る

風が吹いても電気屋は儲からないのかｗ

>>439
だからスペインだけじゃなくて世界中が風力に着手してるだってばｗ
「風力発電は実用性が無い」は大ウソ　世界各国で続々と風力発電を計画中

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ　グーグルとグッドエナジー社が4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/

英が世界最大の洋上風力大国にスコットランド沖に5000kWも
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080905/169714/?rt=nocnt

日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算

>>439
＞最終的には電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、
＞それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。
＞たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた

なんという今の日本・・・やはり原発はいらない

>>378
日本だって平原はいくらでもあるんだがアホか
電車乗って地方行ってみろありとあらゆるところは平地だ
ドイツは世界的に見て風力発電の不適格地と言われてるよ
日本は逆に潜在的な風力稼動場所が多い

>>379
大型洋上風力発電は日本と同じ島国のイギリスがやってます
そんなのも知らなかった？馬鹿？

学研の付録みたいなしょぼいのをいっぱい置けば
鳥がぶつかる被害とか気にすることもないし一戸建ての家ならベランダや屋根に何基でも取り付け可能だし
あれを本格的かつ手軽に…さすがに原発を賄える電力は無理か…まあライトが点く程度には

リスクを考えるならばメガフロート浮かべてそこに原発作って
東京・大阪・名古屋・福岡の港で供給すりゃいいんだよ

それで地震や津波や事故が起きたらさっさと海のほうに移ればそれでＯＫ


なんか問題ある？？

誰かが「これが日本の発電ではベストです」って判断して
それ一本槍で突き進もうとするから歪むんであって
発電自由化すれば最もローコストな形で落ち着くんだよ

結局原発だよねって事業者が
ものすごい安全コスト負担でもやっていけるかもしれないし
田舎町では太陽光と太陽熱のハイブリッドですよってことかもしれないし
漁業が衰退した北海道の海辺で風力で作った電気を売れるようになり
その収入が町を救うかもしれない

そもそも広範囲の電力需要を
大規模発電施設で賄わなきゃならない法則なんかないんだし

>>408
ガスなら中国と例の場所でガチンコやるか、ロシア相手にしてみるか。

石炭はまだ国内に無かったっけ？
作業する人間のコスト高いから、値上がりは避けられんとしても、国内貯蔵があるのと無いのではえらい差だし。

民間企業で出来んの？

てかさ、海上風力だから、低周波振動は問題ないって言っても

海洋生物にどれだけ影響があるかよね。

漁業権買い取りみたいなことになったら、エライ事だわ。

>>382
あんまりうまくいかなかったんだよ
青森の北の最果てなんて
イメージとしてはまさにてきちなのにね

風が吹かなきゃ停電ｗｗｗｗｗｗ

お役所の風力発電の試算って
全部ウソばっかりで
作られても止まったままの風力発電機は
日本中にいっぱいある
補助金目当てにウソの試算をもとに
いっぱいっぱい作ったから

そんなので上手くいくならとっくの昔に・・・

>>445
なにかブレークスルーでも起こらないかぎり今の風力は枯れた技術だから

>>455

> ＞仮にも東大が書いた論文だぜ？

原発推進してる御用学者と研究者を一緒にするな。
しかもその推進の東大ですら認める風力のポテンシャルだったわけだ。

あんなの１基２０００KW程度しかなくて
しかも日本は風が安定してないから使いモノにならないのに
どうしてこんな試算がでるのか理解できない

起きてはいけない事態が起こった以上、原発に次のチャンスなどない。
コスト高だろうが問題あろうが風力でも何でもどんどんやるしか無いのだよ。

Offshore wind farm

これでググれば、大体のことは分かるはずだ。

しかし風力発電は低周波公害がマジすごい
想像以上だった@南伊豆

農水省とエネルギー庁だかで開発した
小川や水路で発電できる小型の発電所ってあったよな？
10kw程度の発電機を無数に取り付けるやつ
経産省の猛反対で潰されたらしいが、試算ではそれのみで国内の電力需要すべて賄えてしかもおつりが来るんじゃなかったか？

>>408
あのガス田採算に合わないけど

日本に嫌がらせと口実を得る為に採掘しているだけですよ

>>439
国際競争力うんぬん言うなら原発問題の１０〜２０兆円の損失って相当だよね
それがまだ５０発以上控えてるなんて恐ろしい話だ

洋上の風力って影響ないのか？
低周波で魚がいなくなったという報告もあるみたいだが。

今回の地震、津波で１基の風車も倒れなかった。台風ぐらいじゃ
びくともしないよ。
英国が洋上風力に国の命運をかけてるように日本もメガフロート
洋上風力に金をつぎ込め。現状の原発分の２倍は楽に発電できる。

>>403
関東の洋上に風力発電を設置した場合の計算が
羽の直径が92m、高さ116mの風車を19,345機置いてようやく
東電発電量の半分程度。
http://windeng.t.u-tokyo.ac.jp/ishihara/paper/2007-7.pdf

机上の空論って奴だよ

>>443
海外でもフロート施設を利用した上部では風力発電、下部では潮流発電する施設に研究が移行しつつある
一種の巨大船舶で（タンカーのような）、津波にも強い

で火山帯の真上にあるのになんでみんな地熱発電無視するん？･･･

>>449
んなことに努力を傾注するくらいなら、原子力空母や原潜でも造って陸上に送電する方が
よっぽど安上がりな気がするが。

>>454
10倍は言いすぎ、IEAの統計では3倍強。
日本 1,082,014GWh
スペイン 313,746GWh
http://www.iea.org/stats/index.asp

日本で一番成功している風力発電の実績は？？
壊れるイメージしかないから比較が出来ん

日風開って銘柄触った事あれば風力には懐疑的になるわな
でも面白いのでやるべきｗ

>>348
結局火力が一番安全で安定してて安くつくんだよな
問題は有限であることと二酸化炭素だが

「地熱発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「洋上風力発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B4%8B%E4%B8%8A%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「小型 水力発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E3%80%80%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ 発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%EF%BE%8F%EF%BD%B8%EF%BE%9E%EF%BE%88%EF%BD%BC%EF%BD%B3%EF%BE%91%E3%80%80%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「家庭 蓄電池」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E3%80%80%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&aq=-1&oq=%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「藻 油」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%97%BB%E3%80%80%E6%B2%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「海藻 資源」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B5%B7%E8%97%BB+%E8%B3%87%E6%BA%90&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「下水 発電 資源 回収」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B8%8B%E6%B0%B4+%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E8%B3%87%E6%BA%90%E3%80%80%E5%9B%9E%E5%8F%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

またいつものおめでたい希望的観測丸出しの試算じゃないのか？ｗ

>>474 なら風力発電の問題点のひとつに外国産の云々ってのは
国内が力さえ入れれば即座に解決する問題点なのか〜

>>460
吹きすぎると回すと危ないとかで止まるらしい？

環境破壊とか言ってる奴。
地表の風がいつまでも地表でしか吹かないと思ってるのかね？
地表の摩擦抵抗が増えたら環境破壊とか
森が増えたら環境破壊って言ってるのと同じことなんだが。

海も風もメンテがきついからなあ
黒潮で発電も研究してるらしいが
やっぱ陸上でできないと安定供給は難しい

日本にとっては藻とメタンハイドレートが一番現実的な資源だと思うよ
これに金を突っ込むしかないって…
むしろ他のものをやってもお金の無駄だしそんな余裕はなくなってる

>>415
洋上発電は莫大なコストがかかる上、
ドイツでは、この風力発電の拡大も一因となり、国民の電力料金の負担の拡大が問題に
なっている。

問題点を隠す推進派の言うことは当てにならない

夢のような話ではなく環境省が実際に試算してデータ出してるのに
風力発電は使えないとか言ってる馬鹿が多くて困る

十分な稼動場所もあるから
風力なら日本全体で約２４００万〜１億４千万キロワット分を導入できるって言ってるんだろうが
何の見込みもなく設置場所もないのに風力を推進しようとしてるとでも？
ほんとアホしかいないんだな

>>476
> あんなの１基２０００KW程度しかなくて

こういう嘘はよくない。

風力は２万ｋｗとか普通に実用化されてあるし、
もっと規模の大きいものも開発されているぞ。

画餅とはまさにこのこと。

>>403
その範囲に吹いている風を全部利用できる前提にしてあるのだから実現不可能な荒唐無稽な話だろ。
ここの>>1のネタと同じ図式でポテンシャルが幾ら高くても利用出来なきゃ意味がない

>>457
温度の基準は知らなかったが

うちは温泉出ない所住んでる
で地中掘ってでた成分が温泉に近いところは
それ沸かして使ってる
表示はちゃんと冷泉って書いてある

>>476
2MWな

原発がダメになりました
　↓
実は、こんなすごい代わりの発電方法があったんです！！

こんな主張にアッサリ騙される奴は、早く我に返ったほうがいい。
本当に使い物になるなら、とっくに使われてるよ。

東京の地下にある化石海水からメタンを採掘して、代わりに海水注入しつつ、
それで発電しとけ。

>>358
いやいや、太陽熱なんて日本じゃ無理だよ。
あれは広大な砂漠に適した発電方法。狭く、やわい太陽光の日本じゃ無理

太陽熱よりは太陽光の方がまだ可能性があるよ

伊藤忠商事てめざといよね
今月オレゴンの風力発電事業に参画したらしいじゃん

永久磁石を使った発電効率のいい装置だとか

>>418
無理だよ。

発電量に拘らなければ別だけどな。
有意な発電が出来る箇所だと、結局その手の所になる。

じゃなきゃ、誰が好き好んで反対運動起きるのが目に見えてる所に作ろうとするんだよｗ

草津温泉VS地熱発電
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/27022533.html

なぁ俺全然ニワカなんだが、、風力発電って風吹いて羽が回らなきゃ電気作れないんだろ？

要するに、風が吹いてないと電気作れなくて安定しないってことだよね？

風吹いてないときに、火力とかの電力使って羽回して電力作ればいいんじゃね？

それだと風力で作る電力よりも、羽回すエネルギーの方が多いのか？解説してくれ。

潮力発電がいいね、
水車は小型でクレーンで吊り上げて沢山連結できて工事が楽なのを作ればいい、
音波とか凹凸で魚が寄ってきて漁場になるような構造も考えるべき

風力・地熱・潮力・太陽光の、クリーンなエネルギーで、環境の良い社会を、国土を作ろう！

豊かな自然に満ち溢れた国土を、未来の子ども達にプレゼントしよう！　日本人ならできる！　絶対にできる！！

海洋温度差発電はどうなんだろう？

原発は放射能さえ気を使えば、環境破壊は皆無だからね。

風力のような自然エネルギーの場合、
正常に動いていても一定の環境破壊は起こり続け、
いつそれが災害につながるかもわからない。

例えば福島付近に吹いている風から、原発40基分ものエネルギーを抜いたら
その皺寄せはどこに行くのでしょうね？
それこそ世界的な環境に影響する可能性がある。

>>461
その世界中のどこもが、風力発電で痛い目にあってるんだって。

国外の風力発電ブームはいま熱が冷めて、"詐欺だったんじゃないか"って
検証が始まってる。そういうのを見ないで、"世界ではこんなに風力がブーム"
っていう手段は、実は原発推進派が何十年も前に使った手口なんだぜ？

無責任な試算だな
日米開戦前に希望的な要因を積み重ねて出した試算と似た臭いがする

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.　＿` j　 ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　＜　今まで何してたんだ？あん？
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

維持コストがかかりすぎんだろ
破損したり動かなくなったら山の頂上まで直しにいくんだぜ

>>486
土地買収と住民交渉

地下で歪みにより溜まっていく地震エネルギーを小出しに電力に変換して
大地震も解消して一石二鳥を狙う！

ムリかにゃ…（´・ω・｀）

お役所のファンタジーを額面通りに盲信する低能が多くてワロタｗ

民主党が政権とらなくてもこの国だめだったわｗ

>>1
そもそｓも
＞風が吹いているときだけ発電するため、稼働率を２４％と仮定
これが無理
日本国内の一番成績が良いやつで３０％程度なんだが

実際には稼働率５％以下がほとんどでしょ

>>486
現在技術では、需要の1%も満たせないから。

>>491
LNGガスタービンいいよね、こう、熱くて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>415
洋上*浮体*風力発電が実用化されれば、人気が出るかも。
台風に吹かれてベーリング海まで行かなきゃいいんだけどね。

【新開発高出力レンズ風車洋上風力発電】　次世代夢の風力発電
1ユニットで100万キロワット級の洋上風力発電は、原発1基分の総発電能力と並ぶ。
http://newtou.info/entry/3623/img/4jpg
http://newtou.info/entry/3623/img/3jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/
レンズ風車の仕組み 　　（出力従来型の３倍）
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/detail5.html
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/p09.mpg
こんなにあった！　すごい自然エネルギー発電方法　　加速度的に進化している。
http://matome.naver.jp/odai/2130136818861937201
夢の太陽電池　開発へ
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/

1500メガワット規模の風力発電プロジェクト
http://www.ecool.jp/foreign/2011/03/iberdrola11-1183.html
これを出力2〜3倍の日本のレンズ風車でやれば
4000メガワット（400万キロワット）規模になる。　
原発4基分の総発電能力と並ぶ。

英国、1.2ギガワット規模の波力・潮力発電所を建設
http://www.ecool.jp/foreign/2010/03/cro11-538.html
（1ギガワット＝100万キロワット）原発1基分の総発電能力

実用化を急いでください！！

「オーランチオキトリウム」　　　藻類が世界を変える
日本は数年後には石油輸入国家から石油輸出国家に転換。
http://tsukubascience.com/seibutsu/sourui_ga_sekai_wo_kaeru/
オーランチオキトリウムが、日本を産油国にする！
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html

>>499

> 洋上発電は莫大なコストがかかる上、

それでももっと高コストな原発よりは
ましなんんだよｗ

しかも量産されれば安くなっていくのは他の発電だって一緒。

一番高コストで効率の悪い危険な原子力よりはましなんだよ。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/22(金) 15:47:04.64 ID:bzWbMdQC0
>>352
だから電気量が増えてるって言ってんだろアホか？
ドイツは1機で7000kｗの風車開発してんだぞ？
これは１５機用意したら原発１機分ぐらいに匹敵するぐらいだ
しかも環境破壊って何が？
低周波も起こらない
洋上で発電すれば問題ない

どんだけアホ？無知？


こんな物を日本に建てたら台風で即全損だｗ
まさしく、アホで無知な書き込みだな。
原子力の代替は石炭火力しかない、将来的には地熱発電。
風力も太陽光も安定しないエネルギーは主流に出来ない。
ヨーロッパは平地が多く風向きが安定してるから推進できるんだよ。

>>508
朝○ソーラーは実はかなり効率よかったのよ

で朝○ソーラーが詐欺扱いされたのは
パイプとか水回りが壊れやすかったこと。

無理だね、それだけ

原発なんか要らんかったんや
国土を汚染してまで、国民の健康を害してまで
しいては地球、人類を汚染してまで原発にこだわらなくて良かったんや

>>47
風力利権屋が必死だな

ID:bzWbMdQC0

↑こいつキチガイ

>>415
原発一基４６万キロワットなんだが？

ドイツの最新の風車でも７０００キロ

７０００キロ　掛ける　１５　＝　９万５千キロワット

反原発の連中はどういうアタマしてるの？

無知な情弱が知ったかぶりして風力発電否定してるのが笑える（笑）
恥ずかしいな

>>506
そんな都合のいい案があるわけない

だから少しずつでも前に進めって言ってるんだよｗ

風力も地熱も実用化されてるんだから、もっと前に進めばいいだろ？

これ以上原発作るよりずっとマシだろ？

この風力発電への警戒感とビビリよう・・・、
風力は実は使えるに10000000000000000000ジンバブエドルだね。
今までどんだけメンドクサクテ高くてアホな電力をつかまされてたのかわかってしまうかもしれない。

原子力は甘え

維持コスト？環境への害？

原発と比べたら桁違いですよ

大河川の河口に水力発電所をちゅくれば・・・

>>499
コストは原発のほうが高い寝言は寝ていえよ

１ユニットで１００万キロワット級の洋上風力発電
もすでに九州大学に開発されてるよ

※原発は１基の建設費約3000〜4000億円
※洋上風力発電総の建設費は1267億円と格安

これは原発１基分に相当する、津波対策もできている
あと風力＆太陽のハイブリッド発電も開発されてる
これも１基で100万kwという巨大エネルギーを出せる
※政府が毎年5000億円の援助金出してるので援助金だけでも作れる
ちなみに東京電力の原発1,730万kw
年に４基ずつ完成すればたったの4年で東京の原発のエネルギーを生み出せるわけだ
電力が不安定になれば水力や火力で補えばいい
さらに総電力量を3500万kwまで伸ばせば多少不安定になっても供給不足にはならないだろう
国内の総電量の２５％をこのハイブリッド発電で補えるよ

風車を扇風機の強並に回せば原発いらないのか！

>>500
＞環境省が実際に試算してデータ出してるのに

完全なる嘘っぱちのデータです、と言ってるようなもんじゃないかww
農水省と経産省が出した、TPPの試算はどうだったっけ？

>>506
今の技術じゃ風力は無理
そんなのは常識で、みんな解ってての話だと思う
電池でなにかブレイクスルーがあればいいんだけどねえ

がしかし、オレは石炭推進派

現在、日本国内発電量全体の
26％を占めている原子力発電。

福島第一原発の深刻な事故によって、
原子力発電所の是非がささやかれているが、
仮に原発を廃止した場合、
4分の1を占める原発エネルギーは
代替できるのかという問題が生じる。

しかし、こんなデータもある。

これまでに実際に使用された
全国の電力量の最高記録は、
猛暑だった2001年7月24日の1億8269万kW。

ところが、電気事業連合会が公表している
全国の電力10社の電力供給能力を見ると、
火力と水力だけで
この数字を上回っているのだ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_electric_power_co__20110416_2/story/postseven_17601/

>>526
だったら洋上原発でいいだろ？？

発電所というか電力会社に頼るっていう産業構造自体がオワコン
家庭のソーラーが普及しだしてるんだからエネファームも普及させるべき
電力会社に依存する電力を減らした上で電力会社として電力を確保するべき
そうなればエネルギーは既存の火力や水力で補えるだろ
火力発電のエネルギーは藻油にすればCO2の問題も片付く

>>323

また原発ないと死ぬ死ぬ詐欺か。
稼働率３割がなにを言う。

>479
何かこないだ谷中川小水力発電元気くん１号とかそんなスレがニュー速＋にあったな
ああいうのかな。記事も見つけてきた
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2011/03/30/8.html

　　　　風力　＝　Ｗｉｎｄ　＝　Ｗｉｎ奴　⇒　勝つ人

自然エネルギー発電は不安定で原子力発電の代替にはならない。
という大前提で話是非お願いします。

>>461
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1355010/Energy-minister-Charles-Hendry-We-dont-know-wind-power-break-even.html
イギリスの環境大臣が議会で今のところ助成金無しで
採算のとれる見通しは立っていないと発言
でイギリスのエコノミストが試算したところ
自然エネルギーの計画が予定通り進むと
年間で4兆円のコストが必要になるだって

風力が導入されているのは前提になる制度があるからだろ
その事（EU-ETS、フィードインタリフ）も言及せずに
世界各国で続々と〜なんて言っても意味無いだろ

>>461
また古いコピペを。
ドイツの風力発電は建設コストがうなぎ上りで、つい先日に経営陣が国が補助してくれなきゃ
この事業は無理って言い切ってるぞ。

風力発電は アレを建てるだけで儲かる国交省、経産省、環境省の利権屋のオモチャ

>>466
その通り。
地方毎に特色持って発電すればいい事。

太陽光や小型風力なんかは、自家発電用でいいと思う。

大規模発電は火力と水力で充分。

事実なら朗報なのかもしれんが、想定が甘くて全然回ってない発電機のイメージしかないから
うそくせー
とか感じてしまう。

>>516
具体例を教えて頂ければ。

>>468
やってるところはある
でも補助や優遇がきれたら
つぶれる
さきゆきがみえないし
何しろ環境破壊をともなうので
適地確保がむずかしく
難しい

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15753/1299898860/18
意外と風力発電て発電量が多いんだなｗ
でも、風車の回転による低周波公害ってあるんだよな？

どうせ放射能で住めないのだから、福島県全域を立ち入り禁止区域にして
風力発電機を建てまくればいいんじゃないか？
もちろん工事は東電の人に体を張って頑張ってもらいましょう

地熱発電も使った後の温水や蒸気の始末さえ行えるなら、発電プラントの大部分を地下に作るのは可能だよね
実際に水力発電所の地上部は変電施設や送電に関わる部分だけだし
全てを地上に据えなければならない大規模な施設だと、逆に心配な事も増えるかも

寝言は寝て言え

原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
火力には2000億の交付金
太陽光には400億
風力には23憶

交付金を返せ。

>>526
だから、代わりをなぜ効率の悪い風力にこだわるわけ？
原発なんて一言も言ってないが

よし、
用賀のビル風の出番だな

しってた

日本の蒸し暑い夏の不快感を
電気エネルギーに変えることはできないのかｗ

普段は官僚の作った試算はインチキだ、信用性がない、コスト計算がいい加減と言いまくるのに
捕らぬタヌキの皮算用試算に狂喜するご都合主義反原発厨www

>>520
地熱ができそうな場所はほとんどが国立公園で建設が無理なんだそうな
でも今ならいい時期だな

このスレ有意義だよ
原発利権構造にどっぷりと浸りきっている者たちの
論理が集約されていて、笑っちゃう
しかし、金と欲とは凄まじいものだとつくづく思う
見苦しい

今、原発何基稼動してるか知らないけど、置き換えられるなら、原発止めればいいじゃん。
風待ち計画停電とか、風流でいいじゃねぇ〜か

風力発電は採算が取れているわけではない
http://www.anlyznews.com/2011/02/blog-post_10.html
> 向こう8年間で22億ポンド（2914億円）を決めている英国政府が、補助金無しで風力発電が採算が取れるようになるのがいつになるか、見通しが立っていない事を認めたと報じている。

英国の風力発電所の半数以上が、風が十分に無いところに立地している
http://www.anlyznews.com/2010/08/blog-post_9395.html

ダム作ろうぜダム！
もっと効率の良いタービンの研究をしよう

>>511
火力で作った電気をそのまま使った方がいいよｗ
それじゃ電気を使って動かした扇風機の羽に
ダイナモ繋げてそれで発電した電気を使おうというような感じだ

>>533
タイプミス　９万５千じゃなくて１０万５千ね

ま、どっちにしても原発には遠く及ばないが

>>463
イギリスはまだ大規模ってレベルじゃないだろ
イギリスはこんな事やろうとしてますよってだけだ

>>550
原発も事故ばかりで稼働率も低く、さらに致命的なのは使用済燃料の処分場所も無く話になりませんな

>>386
バイナリーじゃ採算取れないだろ？

今採算とれてんのは、蒸気が直接吹き出してるか、チンチンのお湯汲み上げられるとこだけだぞ？

そもそも温泉地じゃないようなとこにおったてても、そこらの健康センターよろしく数年で水になんぞ。

皆ボイラーで沸かしてんだから。

>>517
原発の安全性に関する甘い試算もかなり無責任だぜ？
環境汚染はこれからずっと尾を引くし。

>>516
痛い目にあってないけど？
最近になって一気に風力発電の電力量を各国が伸ばしてるデータを何で見逃すの？
世界中が推進目標を高く掲げてるのにまだそんなデタラメ言ってるのかこいつは

陸上だけでコレだからな
洋上風力まで使ったら風力だけにしても供給力が余る

>>535
＞だから少しずつでも前に進めって言ってるんだよｗ

うん、もちろん研究は進めるべきだよ。
でもここでは、「今」使い物になる発電の話をしてるんだろ？
風力も地熱も、「今」は全くお話にもならないよ。

あなたも早く我に返るべき。

>>569
FUDご苦労様です

太陽熱温水器は最強のエコなんだけど、重すぎて屋根が傷むのがなぁ
蓄水は地上のタンクで暖めるのだけ屋根で出来れば良いけど、
そこまでの技術力が無かったのが敗因。

ガス会社が地域ごとにガスタービン発電所を適所に設置して、そこから電力供給する
ようにして、東電と電気代競争させればいい。

福島県とその周辺民が東電が主犯の重過失原発事故のせいでこんなに悲しい思いしてるときにまだ原発とか
言ってるバカは売国奴以外の何者でもないだろ。

警察は東電の社員寮の警備とかしてる暇があったら、
一刻も早く東電本社の家宅捜索と幹部現場責任者の逮捕をしろよ。

>>529
そうやって自民党、原発利権屋、御用学者、マスコミが代替エネルギーの開発をつぶしていった

>>568
国立公園の景観が・・とか言ってる場合じゃないもんなｗ

>>572

＞ ダム作ろうぜダム！
＞ もっと効率の良いタービンの研究をしよう

脱ダムとか民主党もトンチンカンだったな今思えば

とりあえず火力どんどん建てて風力太陽光なんかはゆっくりやればいいがな
今の技術じゃ導入・メンテ費が割に合わん

>>52
最新式？のもんじゅさん

風力でも太陽光でも地熱でも小水力でも多角的にやればいいんだよ。
資源のない日本には原子力しかないという一点張りの主張が宗教じみて気持ち悪いんだよ。

たぶん地元では風力は無理だろうな
夏場はほぼ無風が当たり前だから

風力・地熱・太陽光・潮力・そして現存の火力の
全部の合わせ技でお願いします
どれか一つに偏るから色々問題が起こるんだ
リスクは分散しないと
リスク高過ぎコスト高過ぎ廃棄物問題山積みの原子力は無くす方向で

原発よりマシ、とか原発と比較してる奴は頭悪い
比較すべき相手は火力や太陽光だよ

まぁ風力だけじゃなくて太陽光だのとバランス良く配置だな

>>551
バーカｗｗｗ
イギリスなんて、石油・原子力の元締めだろｗｗｗｗ
はい、論破。

>>527

> どんだけアホ？無知？
> こんな物を日本に建てたら台風で即全損だｗ
> まさしく、アホで無知な書き込みだな。

【エネルギー】風力発電、地震耐え無傷　被災地支える　福井の三谷商事が東電から「フル稼働」要請受け茨城のプラントで★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302492156/

アホはお前だｗこの通り地震でも生き残って風速５０ｍでも耐えるぞ



> ヨーロッパは平地が多く風向きが安定してるから推進できるんだよ。

日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284299862/
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算

嘘ばっかりつくなボケ。
日本が世界でも一番向いてるんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=gdTOKfmSAsc

風力発電こわい

まあ原子力はもう新規は無いから耐用年数がくれば終わる
火力も新規は無いな、水力はこれ以上は無理だから横ばいとして
風力、ソーラーは技術面、将来性を踏まえて試験運用どんどんやって模索していくってことだろ
将来性でいったらソーラーのほうが大きそうだが
地熱や潮力、波力はよくわからん

原発など金儲けの道具にすぎなかったのだな

>>510
今は小規模にしか使われてないヒートポンプを巨大化して使う計画がある
試算では低温地熱資源でも風力はもとより原発にも匹敵すると考えられる

ただ、多少施設はでかくなる。火力発電所並に。

いまさら役所の試算なんか信用できるかよ(;`皿´)

黄砂を跳ね返す風車なら一考の余地はあるな。
まだ気流の管理が整備されていない今なら。

>>380
洋上は潮風にやられるし
それに送電で問題なければ洋上に原発作って陸に送電したほうが早いわけだし

何で洋上に原発を作らないか、よーく考えてみな

現実的なのは風力しかないと思う
どうして風力に力を入れないのか不思議なくらいだ
風力発電所ならどこの自治体も反対しないだろう

>>598
放射能もっと怖いよ

太陽光も駄目。不安定すぎる。

>>506
原発は安全です
大地震がきても問題ありません
を信じていた人間がそれを言っても滑稽なだけ

>>540
なんでも原発を持ち出して、それよりましだ理論か
風力にこだわることになんの利点があるんだよ

>>542
ついには国の最大機関のデータまで嘘っぱち呼ばわりかｗ
外国のデータもスルーして国のデータもスルーして
こいつら風力発電反対者は何を信じてるの？

時代遅れの古い知識に縛られてる哀れな奴らだなｗ

原発は新規分や更新分は建てない。(建てさせてくれる自治体が無い)
その分を火力で置き換えて、徐々に新しいものができた分だけ火力からシフトでいいじゃん。

維持費は？


ショックドクトリンなの？

>>586
陰謀論に逃げてるだけでは代替エネルギーはいつまで経ってもゴミのままだよ
実力で族議員に利権を提供出来るくらいでなくっちゃ

>>581
研究だろうが実用だろうがもう既にあるだろ？

だから前に進めっていってるのに、何でそれを話にならんって否定すんだ？

とりあえずお前はふぐすまに住んだ方がいいよｗｗｗ

あ、太陽光はコスト下がるよ
板に印刷する技術開発したから

>>572
冷却もかねて原発にダムを……って無理かw

事故のリスク含めたコストパフォで
原発より劣るものってそうそうないだろ。

電力発電

>>545
馬鹿なのか？
地上に原発つくるだけでも高コストなのに
洋上とかってｗ　マジで馬鹿すぎるｗｗｗ

それと、事故が起きた時の影響も考えろよｗ
原発なんて地上だろうが、洋上だろうが
リスクが高すぎるんだよ

火力も、各自治体のごみ焼却場に小規模のものでもいいから併設とかできないもんかね

>>611
いやまだ立たしてくれる土地はあるだろ
仕事くれるなら賛成する住民もまだいるぞ

俺に可愛い彼女が7〜40人出来るくらい無理な話

やっと原発利権屋どもから開放される時がくるんだな

やっぱり天然ガスだろ
日本の周辺にたんまり埋まってるじゃん

>>510
何度も言うけど
地中はどこ掘っても最終的には強力な地熱に突き当たる
手掘りの鉱山でさえ、深いとこは暑くてたまらないくらい熱出てるんだ

つまり温泉地で無くても普通に発電は可能
掘削パイプから水やら冷媒を流し込んで、蒸気を発生さぜれば良いだけ

>>608
たとえ滑稽でも、それがどうしようもない現実なんだよ。
きちんと現実と向き合ってくれ。

>>575
つまりテストプランとを
良さげなところに作ってみたけど
うまくいかなかったのね？

原発推進派は
原発収束しましたって
なんの疑問も抱かない住民をはやくあの周辺に返しちゃうだろうな・・・
そういう公約議員もでてくんだろうな・・・

いままで牛を飼わせてたりしたのも安全アピールのためだったんだろうな

いろいろ技術も上がってきて、その見込みの試算だろうから
いろいろ検証はしてほしいけどな・・・原発安全が大嘘だったんだから
少しは謙虚に他の説を聞く耳もってほしいわ

>>506
原発に替わる代替エネルギーがないと思わされてる方がだまされてるから
東芝は今月に入ってから北欧の国に地熱発電のプラントを売ってる
茨城沖にある洋上風力発電所は津波にあっても壊れずに今でも発電してる
スペインの発電量は風力発電によるものが一番多い
コストがかかると言われ続けてきた太陽光発電は今は原発より低コストになった
ほかにも調べればいっぱい出てくる

ttp://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110318_4983.php

発電の話題で風力を出すのだけはだけはやめとけｗ
私は馬鹿ですって言っているもんだから

風力発電って政権交代前の民主党みたいなモノじゃないかな。
当時の民主党信者みたいな勢いで風力を絶賛してる人いるけど、
実際に計画が実施されはじめたら、騙された！って騒ぎ出すだけなんじゃないかと。

>>609
原発よりマシって認めてるんだろ？
逆に風力発電のほうがいいって認めてるのに
原発を推すとかアホだろ？

ちなみにコストとかも設置数が増えるほど
再生エネルギーはコストダウンする
設置するほど燃料費消耗してコストアップする原発とは逆だからな

>>598
完全にぶっ壊れてもこの程度で済むということだな。

>>611
今がチャンスおらが村に原発をって言うところがないとも限らないよ。

日本でも各地で風力発電をしてるが
どこもトラブル続きで赤字を膨らまし続けてるのが実情

将来的にはどうかもしれないが
現時点でのこの計算は物凄く怪しい
多分、風力の変化や建設費、メンテ費用とか
そういったのを一切計算に入れて無いんじゃないかね？

早急に原発を減らさなきゃならないのは解るが
風力は　まだ現実的じゃないわ

どうせ人は入れないんだから福島にいっぱいたてろ

どっか風力発電作ってからそこに風吹かないことがわかって
ゴミと化したとこあったよな。徳島だっけ？

>>501
それは全国に何台もないだろ
メインで考えなきゃ意味無い
現状は２０００KWでもかなり大きい方

肝心の風車何個必要か書けやっ！！

必死になって風力は無理と否定する意味がわからんw

風力でもいいけど、せめて低周波の影響くらいは書いてくれないと
リスク説明がない点では原発推進派と同じだろ。

平均稼働率が24%でも最低稼働率が0%だとすると、
電力安定供給には寄与しないよな。

>>605
風切り音が意外に耳に着いて近所には住めないと聞いた

>>337
スペインは大規模太陽熱の商業化に成功したからそっちにシフトしていく可能性が高いよ。

イギリスの場合は一年中強い風が吹いてて、住民も殆んどいない海岸が結構ある。

中国は風力発電だけで無く、原発も増やしてる。

韓国の浮体式は｢実用化の目処が経たないから他国を巻き込んで手柄を横取りするニダ！｣
っていつものアレにしか見えない。

まあ、連中が浮体式をモノにできるとは思えないけど、日本も本腰入れて研究した方が良いだろうね。
もちろん特アは抜きでね。
ただ、自然エネルギーは国によって向き不向きが強すぎるから｢他国がこうだから日本も！｣は通用しない。
他国のデータ持ってきても無意味に近いと思うな。

>>602
役所じゃない
学者と開発メーカーの試算

もっと家庭でエネファームつければ大体解決するだろ
バブルの時より今ですら電力需要は減ってるんだから

ここまで犬吠埼の話題無し

>>626
福島原発の事故見て、原発のあやうさにみんな我に帰ってるんだよ。

一つのエネルギー供給経路に集中しすぎると、そこに大きな権力が生まれて
利権構造が出来るってのも一極集中の悪いところだな

>>628
おまえらキモイから無理だわ〜ｗ

>>642
原発のこと？

試算したやつ責任とるんだろうな？

>>632
欠陥だらけのものを原発の代わりに採用したいとは思わない

風力に反対してる連中が無知すぎて
相手にする気にもならないｗ

勝手に低能っぷりを披露してろよｗ

ハイブリット発電で如何？
ベースは火力、水力。自然エネルギー発電は家庭で勝手にどうぞ。
もちろん地球温暖化の主犯はＣＯ2ではないことを前提で。

アホくさ・・・。
風が吹いた時しか発電しねーのに、安定的供給が出来ると思うか？
太陽熱パネルもそうだけどよ。
電圧の安定しねえ電気を既存の電線に流すなっつーの。
清流にドロ水流すようなもんだぜ？

残念だが、原発の代替エネルギーは原発しかない。
少なくとも今のところは。

無駄に新たな利権作ろうとしてるだけで、結局後で損をするのは俺らだ。

各家庭で太陽光や小型風力で発電できれば、今の火力と水力で充分賄えるだろ。
あと、街灯も。

>>526
造るのはそうかもね
でもそんなにたくさんの造って故障点検はどうするの？

>>632
風力発電と原発以外の発電方法もあることを知った方がいい

>>556
>>430の記事とか。スペインの風力発電は"Green Wind Disaster"と呼ばれて
完全な失敗政策だったとスペイン自身も認めてる。
http://mvwind.10.forumer.com/a/spain-publicly-admits-green-wind-a-disaster_post2289.html

●●自然エネルギーの推進は、実は、米国の軍産複合体や欧州のＩＡＥＡとの戦いである●●


福島第一原発の３号機は、2010年10月26日からプルサーマルとして稼働している。

プルサーマル計画とは、日本中の原発で発生した使用済み核燃料を再処理してMOX燃料に加工し、
それを普通の原子炉（高速増殖炉ではない）で燃やす、という発電方式のことである。

それは、日本が原発を動かした結果持ってしまう余分なプルトニウムを、核開発に使わせないように、
発電用のＭＯＸ燃料に変換させようという★国際社会（つまり、欧州ＩＡＥＡとアメリカ）の要求と原子力産業の意向によるものであった。★

実は、このＭＯＸ燃料（炉心の６％）を使っていたのが、まさにこの、福島原発の３号機＝プルサーマル原子炉だったのである。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/10102601-j.html


※ＩＡＥＡの超ゴージャスな建物。こいつらが、全員、原子力の利権で喰っているという訳。
http://blogs.yahoo.co.jp/tupaia2002/31874562.html

ウランは、原子力潜水艦や原子力空母、爆弾の原料として使われる。ヤツらは、自分達が独占しているウランを無理やり使わせたいだけ。

>>575
稼動してる実例を挙げろといって挙げたら
稼動してるのにケチつけてる馬鹿まで現れたかｗ
イギリスは今後５０％を風力発電で賄おうとしてるよ
そういう見通しがあるからだ
イギリスも馬鹿ですか？

日本も同じ島国だからできるよね？

>>626
原発の安全性だけはアッサリと信じるわけか？
風力に将来性を感じるのは堂々と疑問を投げかける香具師がいるからだよ。
常に叩かれて監視される技術は伸びる。

>>604
少なくとも送電の問題じゃないｗ

>>599
アメリカはスリーマイル以降一基も建設してなかったみたいだが
日本は建てそうで怖い。

東電工作員ホイホイスレだなwww

代替え発電所があるのに、原子力に拘る馬鹿大杉ｗ
原子力発電所をなくすなら電気使うなとか言う奴は、風力発電主体の世の中になったら電気使うなよｗ

原発がなくなったら、日本を完全包囲している数万発の核ミサイルや劣化ウラン弾や核爆弾。
これらがある日、日本を攻めると決めたときに、
日本には全く抵抗しうる、ウランすらないということにもなる。
リアリストなら、その点も考えるべき。
是非論じゃなく、地球の表面が既に核兵器で埋め尽くされているという現実を知るべき。

あと、風力発電の設備は猛烈な爆音。
米軍が低空飛行訓練をアメリカで出来ないのは爆音が騒音公害になるからで、
戦後６６年も経ってるのに、制空権を回復していない日本の上空にやりにくる理由が爆音です。
風力発電は原発以上に人家に近くには設置できない。

あと、代替エネルギーすべてに「蓄電」機能がないのは、化石燃料と同じだが、
化石燃料が需要に応じて急激に膨大なエネルギーを作り出せるのと全く逆で、
自然エネルギーは、急激に膨大なエネルギーは供給できない。
そこら辺の基本的な電気の性質について、日本国民は一人ひとりが無知すぎるぞ。
エコエコと叫ぶだけではなくて、きちんと現実を知る努力をしないと単なる煽り厨で終わる。

>>598
木の枝のフラグが立ってるじゃねえかよｗ

>>614
＞だから前に進めっていってるのに、何でそれを話にならんって否定すんだ？

前に進むことを「話にならない」なんて言ってないよ。
もちろん前に進むべきだと言ってるじゃないか。
反論する前に、人の意見はきちんと読んでくれ。

「今」は全く使い物にならないと言ってるんだよ。
未来を語る前に、まず足元の現実を認識しようよ。

風力発電は騒音が問題、太陽光のほうがいい
住めなくなったところ全部太陽光発電設置すればいい。

>>576
家庭での発電は、地震などの被害が大きくなったりはしないのかな？
爆発したり燃えたり。
まぁ、ガスでも同じか。

別に風力にこだわってるわけじゃなくて
このスレが風力発電スレだから風力について書いてるだけだろ
自然エネルギーの一つとして

まぁ脱原発の流れは避けられないだろうね

>>601
某社(お茶主体)の自販機、数年前から
「ヒートポンプで冷やすことでエコ云々」と
自販機に巨大表示。

そもそも、冷蔵庫って(汗
おまえんとこの自販機は今までペルチェで
冷やしていたんか!?　と。

いよいよだ！　　　いよいよだ！　　　いよいよだ！
http://www.youtube.com/watch?v=xcERA1m4WjA
http://www.youtube.com/watch?v=MbEJuOfJC3c
【新開発高出力レンズ風車洋上風力発電】　次世代夢の風力発電
1ユニットで100万キロワット級の洋上風力発電は、原発1基分の総発電能力と並ぶ。
http://newtou.info/entry/3623/img/4jpg
http://newtou.info/entry/3623/img/3jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/
レンズ風車の仕組み 　　（出力従来型の３倍以上）
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/detail5.html
http://www.riam.kyushu-u.ac.jp/windeng/p09.mpg

> 風が吹いているときだけ発電するため、稼働率を２４％と仮定。
> それでも出力１００万キロワットで稼働率８５％と仮定した場合の原発約７〜４０基分に相当する。

逆に言えば風が止んでしまうと原発約７〜４０基分相当の電力が不足するって事だよね
しかも稼働率８５%仮定で7〜40基って、何で33基分もの差が出るんだよ

何か政権交代前に民主党が口うるさく言ってた「これだけの無駄を省けば」とか
「埋蔵金がこれだけあるからそれを使えば」って言うのと同じ臭いがするんだけど・・・
本当に大丈夫なのか？

>>630
バードストライクも低周波も起きない風車が開発されてますが何か
蓄電池併設の風力発電所もありますが

風車--＞直径1�q位のフライホイール--＞任意に発電
俺天才じゃね？

市民としては安全で安価であれば何でも良いよ
交付金や廃棄費用まできちんと算出してね

それでも原子力というなら推進するさ

原発推進者は特攻隊(自爆願望者) 勝ってだけど他の誰一人と捲き込まないで やっぱりこれからは原発抜きの発電が全てに優先するベストエネルギー 原発外し万歳＼(^o^)／

>>653
欠陥だらけでその土地から半径２０Ｋｍが使い物にならなくなる原発よりよくね？ｗｗ

どっちも欠陥だらけなら、失敗した時汚染されない発電の方がいいと思うがｗ

なんでここの風力を推してるやつらは反論で原発を引き合いに出すんだｗ
原発はもうねーし、原発を推してるやつなんてほとんどいねーだろ

ドイツ見てると風力もいけそうだけどな
ていうかいけるだろ

>>638
新たに作るんだったら良いじゃん

>>624
深海から固体を拾い上げる技術が無い。

>>629
> スペインの発電量は風力発電によるものが一番多い

統計のマジックに騙されている。LNG火力とコジェネが分離しているんだ、あの統計。
http://www.anlyznews.com/2011/04/2.html

>>639
6万箇所でタービン60万基ぐらいで火力を代替できる。たぶん。

ゆわいた〜くらいは使えるものなんかね。みんな屋根に付けときゃいいじゃん。地デジ装置ですとか言って

スリーマイル島原発からおよそ11kmのハリスバーグ市内では、今も先端が
2つに分裂して成長したもみの木が数多くある。こうした奇形の動植物は、
事故後、原発から40km圏内で100以上発見されていて、周辺住民からは、
放射性物質の住民生活への影響などを心配する声が高まっている。

「福島とチェルノブイリ、多くの共通点」　農水副大臣

チェルノブイリ原発事故から２５年となるウクライナ・キエフで開かれている国際会議で２１日、
篠原孝・農林水産副大臣が福島第一原発事故について説明、「チェルノブイリと多くの共通点が
ある」と発言した。

これまで日本政府は福島原発事故とチェルノブイリ事故との違いを強調するケースが多かっただけに、
専門家らの関心を集めた。

篠原氏は、事故の農業への影響などを発表する分科会に出席。会合の最後に発言を認められ、
事故後の現況について話した。農作物への放射能被害については「東京電力や政府によって
完全に補償される。この金額は高くつく」と説明。「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、
こうした補償を考慮すると、最も高くつく」とも語った。

別の分科会では、長崎大学の柴田義貞特任教授が、福島原発事故を引き起こした巨大津波について、
専門家が発生の可能性を指摘していたのに、東京電力が十分な対策をとらなかったと説明。
事故前から構造上の欠陥が指摘されていたチェルノブイリ原発の事故とは「専門家の警告が
無視されたという点で、同じ原因を共有している」と述べた。

また、福島の事故では住民の精神的ケアが最も重要になるとして「チェルノブイリの研究成果が
非常に役立つ」とした。

http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY201104220302.html


＞「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、こうした補償を考慮すると、最も高くつく」とも語った。

＞「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、こうした補償を考慮すると、最も高くつく」とも語った。

＞「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、こうした補償を考慮すると、最も高くつく」とも語った。

>>678
これが馬鹿です

>>535
お前に言われなくても進めてるよ
でも代替として実用化には程遠い
早急に代替するには現状火力しかない

袋状の建物作って、風を集めて
その奥のほうの出口に風車付ければ、いつでも発電できるし
効率も良いはすだけどな。

風車ってあまりにも風が強い場合は、羽根が折れたりするけど
この方式なら、風が弱かったら、出口の数を減らして１つの風車に風を集められるし
風が強くなれば、出口を多くすれば良い
それでもまだ風邪が強過ぎる場合は、風邪の出口の場所を変えればよいし

>>682
どっちにしろ事故が起きたら駄目だろｗ　
欠陥がない物ないのかな？

>>651
まあ、事故時の原発と同程度ということだな。

風力発電を主力にするには、ノーベル賞クラスの蓄電技術開発が不可欠。
最低でも単一電池一個の容積で
一世帯半日分（２００kWh）の蓄電が可能に成れば、
電力の一翼を担えるかもしれない。

>>660
それだけ？

全体的に成功と失敗の比率が分からないから、なんとも言えない。

そんな引用でいいなら、福島第一をもって「原発は大失敗」と言われても
文句言えなくなるよ。

メンテ費はどの発電でも必要ですが　何か？

風力よりは地熱とか波力の方が安定してるだろうね

>>6
家に居ても常に低振動があってかなり健康被害あるらしいよ

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/22(金) 15:58:25.58 ID:CfEbz0/n0
>>461
また古いコピペを。
ドイツの風力発電は建設コストがうなぎ上りで、つい先日に経営陣が国が補助してくれなきゃ
この事業は無理って言い切ってるぞ。


562 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/22(金) 15:59:02.87 ID:s+wG9bPE0
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
火力には2000億の交付金
太陽光には400億
風力には23憶

交付金を返せ。


　　原発、どれだけ国の補助金食ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　誰もかなわない、、、ぶっちぎりじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


原発推進派はコレだからな信用できない

風が吹いたときしか〜
↑
アホだなｗ
理科苦手だったろｗ

>>559
東電社員にやらせると、また沿岸に建てて地震と津波でぶち壊れそうだな。

もう少しで俺の凄い発明品が完成するからまっとれ

馬鹿な原発推進中の寝言：
日本には、欧州のような洋上風力発電は向いてない（キリッ）

根拠も無いのに、勝手な妄想で語るのやめてくれないかなぁｗｗｗｗｗｗ
お前、何様なんだよｗｗｗ　専門家なんですかぁｗｗｗｗｗｗｗ

もうチョンレベルで相手にする価値ないな

>>653
だから欠陥なんてないってずっと反論してるのに
なんで言い返せないくせに欠陥があるとかいうの？

低周波問題なし　　※すでに低周波が出ない風力発電は開発済み
台風問題なし　　　※すでに台風対応の風力発電は開発済み
落雷問題なし　　　※すでに落雷に対応した発電システムは開発されてる

設置場所問題なし　※洋上発電ほか日本には設置可能箇所が多く存在している
電力量問題なし　　※すでに１機７０００ｋｗ規模の風力発電も開発されている

何か不満あるの？

>>682
使い物にならないならまた原発でいいんでない、。

>>673
地熱発電ニュースが欲しいんだが無いんだよね

地熱でいこうぜー研究して効率上げれば風力よりか安定しそうだわ

原発ほど欠陥の多い発電方式は他にない
あらゆる解決作を未来に超技術が開発されることを期待して進めてたから全体で考えると恐ろしいほどの欠陥がある

例えばコスト
電力会社や国が廃炉を嫌がったのは、廃炉の費用が国家予算を食い潰すレベルだから
実は原発は作るよりも解体する方が比べ物にならないくらい金がかかる


処分も含めたコストを考えるとあらゆる発電方法でもっともコスト高なのが原発。
しかも放射性廃棄物は永久に管理しなければならない。これも金が掛かる。

初めて原発を作った時にも廃炉になる頃には超技術で放射能を無くせるようになるとかアホな事を言ってる推進学者が大量に存在した

こんなこといったら、太陽光パネルを東京湾に張り詰めれば、東京の電力まかなえるろ。

>>670
だから、実際に設置して少しずつでも開発しながら発電量増やすしかないだろって言ってるｗ
今が原発の発電量に遠く及ばないのは判ってるが、１％ずつでも進まないといつまでたっても増えないぞ？

現実ばっかみて悲観して、何もしなけりゃ今の民主党みたいになっちまうぞｗｗｗ

3000メートルクラスの山頂だって、今日は風がないなって日があるのに・・・
民間の電力会社的に低稼動状態で火力をスタンバイさせるのは経営的に無理だろ
風力建設時に火力同時建設を義務付けるしかないと思うぞ

>>705
開発レベルと運用レベルってのは雲泥の差が有ってだな

>>662
いやいや変な所に突っかかるやつだなｗ
洋上風力で国の電気事情に影響するほど発電してないと意味無いだろ？
研究とか試験ならコストは無視できるんだからさ

イギリスにできるならって所は
多少日本のほうが台風あるから不利だができるだろうさ
ただイギリスが出来るかなんてまだわからないからな
理由は前半部分
それにプラスしてイギリスは工業死んでるから電力消費量も違うぞ

実用的ではないのなら
原発に大量に投入されてる予算引き上げて、
その分代替エネルギーに回して開発させろよｗ

風力発電はコストがかからないから電気代が安くなる
電気代が安くなると電力会社の儲けが少なくなる

危険でもなんでも国からいっぱいお金がもらえてコストのかかる原発を残したいわけだ

小規模水力発電だってあるし振動発電だってあるぞ

自分家の近辺で風力発電の風車建てる計画があったけど
固有の鳥類の生息地が脅かされるって言われて頓挫してるみたい。
鳥が風車にぶつかるからって。

電力自由化しないとこういう試算も無意味

>>705
あと、

＞電力量問題なし　　※すでに１機７０００ｋｗ規模の風力発電も開発されている

この風力発電を賄えるだけの風をタダで巻き起こせる技術があれば完璧かな。

>>621
今はね。
原発を誘致してしまった為に、これから先何年も何十年も故郷に帰ることすらできずに、
職業も土地も家も隣近所も思い出も全部を無くして
現代の日本にはあり得ない難民になってしまった多くの人たちを見て、
それでも誘致してくれるような自治体が出てくるとは思えないね。
まぁ数年後くらいからはそうなるよ。どうせ原発が収まり地元に戻れる日がくるのは数十年先だろうし。

今年電力会社に入った友人ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
そういうことだね
環境省のクズ役人か
マスコミさんなのか
原発との比較に誘導してるけど
のせられてるやつは

救いようのない馬鹿

または工作員

まあ50年も昔の夢の技術の原子力はもうこれでやめたほうがいいな、まあ工作員必死だけど頑張れよｗｗ

>>695
全行意味不明だなおまえ

1行目 意味不明
2行目 定義の根拠が不明
3行目 全く見当違いの数字

>>597　が香ばしすぎるｗ
直径８０ｍの風車が耐えられても、お前の言う7000kw級の風車は直径１５０ｍよりも大きくなるんだぞ？ｗ
しかも、リンク先のどこにも風速５０ｍに耐えられるなんて書いてないとかｗ

三菱重工の見解をよく読んどけ

13.日本の状況は？
13.1 風車には厳しい気候風土
•普段の平均風速は大きくないのに、台風の時だけ猛烈な突風が吹く。
•山がちの地形なので、風の速度と向きの変動が大きい。
•北陸地方には、「冬季雷」と呼ばれる特殊な強い雷がある。
•北海道、東北、九州などには、風の強い地域が多い。
13.2 社会条件も不利
•人口密度が高いので、風車を建てる広い土地の確保が難しい。
•島国なので周囲と電気の融通ができず、欧米に比べて送電系統が弱い。末端の弱い送電線には風車を繋げない。
•曲がり道の多い山岳部や、歩道橋や交差点のある都市部では、風車の長い羽根は運びにくい。

日本の場合、風力は台風があるから無理だな。現実に回ってる風車は少ない。
何かしら理由があって回っていない。
地熱は熱源が浅すぎて使えない。また渓流的な物が多くて実用には向かない。
井戸ほったら下流の旅館が廃業するよ。
太陽光だって梅雨空には勝てないだろう。何しろ前線帯に位置してるから。
不運なところで生活しているのは確かだ。
原子力も頭を使えばいい物を、権力ばかり使うからとんでもないことになる。

雪力発電をやれ

国内での風力は試算詐欺が多すぎたからな、疑われても仕方ない
十分採算が取れるものが半分でも有れば良いけど…

他の電力や蓄電池の発展は今まで利権を独占したい東電が握りつぶしていたみたいだから、それが緩まれば驚異的に進化するかも知らんぞ。

風力発電は採算が取れているわけではない
http://www.anlyznews.com/2011/02/blog-post_10.html
> 向こう8年間で22億ポンド（2914億円）を決めている英国政府が、補助金無しで風力発電が採算が取れるようになるのがいつになるか、見通しが立っていない事を認めたと報じている。

英国の風力発電所の半数以上が、風が十分に無いところに立地している
http://www.anlyznews.com/2010/08/blog-post_9395.html


わざと風の無いところに風力発電所作って、「やっぱり風力は効果が無い　ｷﾘｯ」。
もう、こんなんばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
別にコレ一つの電力って決める必要性はない、あほか
いろんな電力システムからそれぞれ補い合えばいいだけ

うるせえし維持コスト馬鹿にならねえっつってんだろうがタコ。
いい歳こいた大人が夢語ってんじゃねーよwww

原発一基分の電力を補うのに必要な最新式の風車がおおよそ3000台。
風が止んだり暴風の場合を考慮して冗長分でもう1000台。
4000台の風車なんてどこに置くんだっての。
海か？漁業が死ぬぞ。陸か？日本狭いんだよ。
バッカじゃねーの？足し算引き算以前の問題だろうが。

>>714
イギリスを例に出してるが、ドイツではとっくに
実用化済みなんだけどｗ

妄想で語るのやめてくれないかなぁｗ

アホなお前の寝言なんてどうでもいいんだよｗ

とりあえず企業はみんなソーラー発電だな。経済産業省邪魔するなよ！

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　原子力風車まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>277
故障なんて滅多にありませんよ？
クレームで一番多いのは雨漏り 。
これは施工が適当な訪問販売会社から買うから。
パワコンは10年は持つし今は保証付き。 さらに今は単価下がって1kw10万円もしません。パワコン

>>1
どうしてこんなにさっさとデータが出るのか？
原発がダメになりそうだし、原発に替わる新しい利権の臭いがする。
そもそも風車何本建ててこの数字が出るのか触れてないし。

>>726

検索　[三菱重工　原子炉]

自然を相手に安定した電力が１年中確保できるのか？

>>710
夜どーすんだよ？
太陽光はあくまで昼のピークを補助するだけだぞ

>>707
風力よりは見込みはありそうだが、代替エネルギー問題はほんと頭がいたいな。

>>711
関係ない部分への突っ込みでスマンが
民主党は現実ばっか見て悲観して何もしなかったから駄目になったんじゃなくて
現実無視して夢ばっかり見て、現実にぶち当たったから駄目になったんだと思うぞw

台風に関しては
台風にも耐える風車を開発して実績出せば
海外輸出のセールスポイントになるんじゃないか
突風の危険とかどこでもあるだろうし

洋上風力発電所ならコスト高いけど
稼働率も高いと思う。
高速道路に屋根つけて
発電パネル設置も検討してほしい。

>686 温水循環させて気化させればいいだけ

低周波騒音の問題もあるし、なにより風力は必要な時に必要量を発電できるシステムじゃない。
あと、今の東電みたいにひたすらコストを削減したら風力だって深刻な問題を引き起こすだろ。

>>716
EUの導入国は電気代上がってるじゃないか

風力発電は騒音、健康被害がこれだけ出てるんだから
「作ってもいい」という自治体は出てこないだろ

原発の危険性は皆が知るところとなったが
風力発電の害についても周知されてしかるべき

原子力潜水艦つくってそこから送電したら駄目なの
災害きたら沖に逃げれば

ビルの壁面で太陽光発電すればいいんじゃないか？

瓦の代わりに太陽光パネルとか。

>>733
風力だけで原発分賄うと思ってんの？馬鹿なの？

また風力利権連中の集合かよ

>>707
地熱発電の研究開発費を民主党が仕分けちゃったんだよ。原発の安全対策費と同様に。
だから政府もマスコミも触れるわけにはいかないんだよ。

なんで普及してないのか考えてみればいいのに

勝手に電気が買えるなら、高くても風力発電から買うわ

>>705
100分の7秒電圧が低下しただけで
東芝が100億の損失出した事例がある

ちょっと風が弱くなったら管内全部のパソコンがブツンとか
そういうことが起こりかねないんだけど対策できるんですか？

原発の後遺症に比べたら他の失敗ごとなんて微々たるもの
現時点で原発の方が・・とかいってる人はどうかしてるか
電力会社等の回し者かと思ってしまう

このスレの風力推進の人はすごく感情的だね。
何かの宗教？

>>695
風力と太陽光は、火力発電所のバイオマス燃料を節約する目的で、使えば良いじゃん。

海水を燃料とする核融合炉と、
超伝導ケーブル使用したスマートグリッドの技術開発には、
もっと力を入れるべきだろうな。

以前風力発電を見に行ったら風が強くて止まっていたな

試作するなら土地はあるよ
半径20kmもあれば良いよね？

台風とか雪とか凍結を考慮してないだろ
素人にも分かるわ

>>726
お前の方が香ばしいだろｗｗｗ

洋上発電のこと言ってるのに、地上に不向きな
理由挙げてどうすんだよｗｗｗ

お前、日本語理解できるのかｗ？

>>705
安上がりで土建屋が儲からないのが最大の問題
そんな程度のばらまきじゃ選挙の票にならない

メタンハイドレート利用も進めて欲しい　

なぜそこまで風力を推すんだ？

「風車問題」
でググれ〜

この状況でいまだに思考停止を続けている
代替案厨が沢山いらっしゃいますよ
みなさん見物にいかが？
http://kokumintouhyou.org/

原発の上に風力発電所を建てればいいんじゃね？

>>749ｋｗｓｋ

じゃあ早く作れよ無能官僚

風力推進して悪いことなんてあるの？

普通に採算取れるなら東電なり積極的に研究開発してるだろうね。
買い取り制度とかしないとダメな時点で欧州でもあくまでＣＯ２を出さないためだけだったのかな。

ガスからの燃料電池みたく発電するのはどうなの?

太陽風発電はできないのかな

>>764
それはあるなｗｗｗ

原発の被害が仮に軽かったとしてももう原発は無理な人達だらけですか
一人でも死ねばアウトですか

>>740
バックアップ用の火力発電所を用意すればいい
コスト計算はバックアップ用火力込みでしないと意味が無い
これがこの問題の全て

いい娘と思い突いた！

昼は太陽光発電
夜は風力発電でどうだ！

>741
そこで使用済みリチウム電池が
役に立つ

>>766
再生可能エネの中で一番コストが安いから（原子力よりも安い）

>>766
環境コンサルにとってはまたとないチャンス

しかし、日本って打たれ強いなぁ〜
自分の国ながら感心してしまう。
戦争で焼け野原になってもここまでのし上がった国だけはある！
意外と復興は早いかも＾＾

つーか、どうせ補助金ぶち込むなら輸入資源のウラン使う原発より、
太陽光、風力、地熱にぶち込め。

国の根幹のエネルギー確保にこそ金使え。
保守思想こそ脱原発だろ。

ってか、風力でメイン発電はキツイよ。海上もっていけばかなりマシにはなるけど。
それなら黒潮を利用した海流発電の方がずっと安定して発電できる。タービン技術はまだ実験段階だけどな


本命はやっぱり地熱
日本の総電力400パーセントはハンパない

蓄電もさほど難しくは無いとおもうけどなぁ。。。

水素とは言わないが、電気分解←→燃焼　という手段でリサイクルできる化合物もあるだろうし
マグネシウムを　電気分解←→燃焼　というサイクルも可能

つまり、風や太陽光発電が仕えないときはこれらを駆使して電気をまかなう

しかし、太陽光が使えない時には雨か風が吹くわけだから
そんなに重大な問題でも無さそうだけどね

>>716
>風力発電はコストがかからないから電気代が安くなる

？

>>613
つかエネルギー関係の陰謀論とか見てるとな
化石燃料の代替化は少しづつだが進んでるんだが技術がまだまだ追いついていないだけで
それを「○○が利権のために妨害してる」だからなあ
それはそのまま風力発電にも当てはまるんだが

>>763
洋上に建設するなら、上で風力発電、下で波力発電が出来そうだな。

>>754
原発推進派の圧力も含むのわすれんな

沖縄なら台風ですごい勢いで発電しそうだな
車輪を回すハムスターのごとく。

ガンダムみたいに衛星軌道上に太陽光発電設備を作る方が建設的じゃないか？

まぁ風力発電は安定供給がネックやね
洋上風力やるなら潮力とのハイブリッドになるのか

って潮力発電だけで良いんじゃないの？

原子力より高くつく発電方法は無いってことだわな

>>769
風がないと動かない気まぐれ非常用電源確保だな。

洋上風力発電を原発１０基分に　政府の海洋エネルギー案
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050801000567.html
政府の総合海洋政策本部（本部長・鳩山由紀夫首相）が検討している
「海洋再生可能エネルギー戦略」の素案が８日、明らかになった。
海洋に風力発電設備を設け、２０２０年までに原子力発電所１０基分にほぼ相当する１千万キロワット以上の電力を生み出す。
直径１２０メートルの大型風車が２千基以上稼働する計算だ。


すでに海洋に風力発電を設置する計画もあるしな
そう遠くない１０年後までに
しかも1000万ｋｗ　実に原発１０機分だ

たったの２０００機だけで設置可能
これでも無理とか言ってる馬鹿が多くいて困る
世界中にモデルケースが多く存在して各国が取り入れてるのに
日本でも国の科学分野の最高機関が目指せるという指針を示してるのに
時代遅れの情報なしの馬鹿は黙って欲しい

>>774
> ガスからの燃料電池みたく発電するのはどうなの?

っ[石炭ガス化燃料電池複合発電技術]

東京ゾンビのニギニギ発電がいーです。
ニギニギするのはTEPCOの皆さんで。

今まで作られてなかったのは、コストパフォーマンスが悪いからだろうに
発電量はカバーできても、電気料金が今までの３倍くらいに跳ね上がるぞ

放射線発電できれば、福島原発でずっと発電出来るのにな。

原子力湯沸かし器じゃなくて。

>>705
民主党も埋蔵金があるって言ってたんだよね〜

>>734
お前はもっとニュースを見たほうがいい
ドイツは電力を代替エネルギーで賄おうとしてたが
最近まで原発は使用していた
で原発停止したら電気足りませんってなってる

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110405-00000380-reu-int

これで風力で行けるって話になるのか？

>>709
＞超技術で放射能を無くせるようになるとか
少なくとも今世紀に入る頃には幻想ってみんな分かってただろうになぁ・・・
電力に支えられた生活を失いたくなくて、原発問題を見なかったふりしたってことだな。
技術者や電力会社だけじゃなく、有権者も・・・

常にスカートがめくれてパンチラが見られる美味しい土地、日本にあったっけ？

これは無いだろ？ｗｗｗ
じゃあなんで今まで風力発電よりも危険な火力や原子力を「ワザワザ」使ってきたのよ？

>>726
バーカｗｗｗ
三菱なんて、東芝と並んで原発利権・温暖化ビジネス企業の筆頭じゃねーかｗｗ
昔ブルーハーツが反原発の歌出そうとした時に、三菱は圧力掛けて発禁にしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元々、自然エネルギーなんてまじめにやるつもりなんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気でまかなおうとしたら、世界中の笑いものになるよ。

風力よりも地熱発電の方がさらに問題で
作ったら最後ほとんどメンテがいらず人件費もほとんどかからず
地下のマグマの流れが変わるまでずっと発電し続けて格安の電気量になり電力会社に儲けがない

>>760
ウチの近所に数基あるけど動いてる日と止まってる日が半々くらいの印象かな
地元じゃ風車動かすための電力を作ってるんだよなんて冗談が飛び出すくらいだw

>>787
そうだよ？
知らなかった？

原子力に比べたらずっと低コストなんだよ

GWって、ギガワット？
それともジゴワット？

どうせ、台風も地震も騒音も・・・

　　「想定外」

なんでしょ？ｗ

19年後に風不足が来る

>>619
＞地上に原発つくるだけでも高コストなのに
＞洋上とかってｗ　マジで馬鹿すぎるｗｗｗ
でも、それは風力発電にも同じことが言えるのではないでしょうか？
それから事故は人が住んでるところから離れてるから安全性は増すよ

地熱でいんじゃね。

まあ、次の地震でみんな死んじゃうんですけどね

結局のところ
環境省って何のために存在しているのかな？
エネルギー庁があるのだから
昔の環境庁のままでいいんじゃないか？
省である必要性を感じないな。無駄だよ。

原発利権関係者に他のエネルギーは抑え込まれてきたからな

>>80
2分ともたない俺では役に立たんね。

地熱の計算があまりに特殊な前提で、地熱に予算をつけないための陰謀があると思う
その資料に出ている地熱の適地は、１００ｍ掘って地温が２０度も上昇特異点と呼ばれているもので
そんな場所はほとんどない
一方、２０００ｍ掘る前提なら１００ｍ掘って１０度上昇値域で十分
それなら適地が３０倍ぐらい広がるので、十分に経済的に大容量の発電が出来る

>>599
原子力を本気で止めるとなればベース電力として火力は必要になるよ。

原発ではバックアップに火力発電所を作ってたけど、自然エネルギーでも同じ事になる。
要はこれまで原子力だったのが風力と太陽発電になるだけ。

まあ、現在は石炭が主役だけど、将来的には別の燃料を模索したり、CO2の削減技術の導入を進めたりするだろけどね。
こちらの技術も自然エネルギー同様に研究が進んでる。
一部は実用化一歩手前まで来てるのもある。

火力は発電方式では最も枯れた技術だけに、信頼性と安定性はトップだからね。
反原子力の動きは逆に火力発電を見直すことになる可能性もあるよ。

ニワカからの質問だが。

で原発以外で、どの発電が有力なんだ？

そろそろ教えてよ。

で、どこの風力発電機がいいの？

メタンハイドレートや地熱もつかえばいいじゃん。

風力保安院でも風力安全委員会でもなんでも作ってくれ
危なくないなら利権献金も許すから

ttp://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110318_4983.php
ここの２ページ目後半に東電は口止めしたらしいと
＞東京電力が東京大学に委託して、関東地方沿岸50km以内に風車を建てたとしたら、どれだけ発電するかを調べたそうです。そうしたら出てきたデータが「2005年の東京電力の年間電力販売量とほぼ同じ電力を作れます」というものだった。

完全に潮目が変わりつつあるな。
新たな利権確保の布石とも言えるが、
「旨みがなくなった」原発利権には早々に見切りをつけようということだろう。

>>1
兵庫県が主体で計画していた山間部の風力発電施設を、イヌワシ一ツガイの為に判を押さない環境省に出来る仕事じゃないのは確か

>>784
俺もスペインやドイツみたいに太陽光発電を市価の10倍で20年買取保証してくれたら（過去形ね）
喜んで導入するよ20年間年利17%保証だぜ10万ユーロ投資して20年で500万ユーロ

>>759
核融合炉は夢すぎるｗ
100年たっても実現は無理

>>788
そんなあなたにシェールガス革命
しばらくもつだろ。

話し合いの内容に全く変化が見られないから>>1の情報ってまるで意味がないのかな

>>805
電気料金は勝手に電力会社が勝手に決めることはできず
かかったコスト+3.5％が電気料金となるから無駄金使えば使うほど儲かる仕組みだったから

>>731
補助金なら以下の通り。
>>562
> 原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
> 火力には2000億の交付金
> 太陽光には400億
> 風力には23憶
>
> 交付金を返せ。


>>733
> 海か？漁業が死ぬぞ
養殖設備を兼ねさせれば良い。
> 陸か？日本狭いんだよ。
狭いのは東京、北海道とかむちゃくちゃ広いｗ

原発を宇宙で作ってそこから送電してくれるなら原発でいい

>>756
は？不安定電力ってわかってるから当然対策されてるよ
今の電気システムは分散型電源の系統分離方式という新システムを取り入れ始めているよ
分散型電源の電力が少なくなれば電力系統から電気を補助してもらい
過剰に電気があまれば電力系統に流し返してたり電力貯蔵装置に
ある程度の電力を蓄えることも可能
電圧が上がったり下がったりの事態にはなりっこない

たとえば太陽発電風力発電が活発なときはその発電からエネルギーをもらったり
太陽発電風力発電が駄目になったときは火力発電うや水力発電の電力を
利用したり必要なときに分散してエネルギーを供給できるシステム

こういう電力の地域自給を可能にするのはマイクログリッドと呼ばれ確立してるし
世界中はすでに幅広く導入して日本は少し出遅れてる

ちなみに青森県八戸市では分散型電源のメイン化を目指している
太陽光、バイオマス、風力の自然エネルギーで電力供給で
市民による電力会社が彼らの目指してる方向

あまり風力　風力言うと
原発さんが怒って
取り返しがつかない事態にするぞ

>>754
原発利権者が研究も計画もぶっ潰した上で
「自然発電なんて無理！やっぱり原子力です（ｷﾘｯ」って言って洗脳を施してきたから

地震＆台風銀座の日本で
海岸線、山間部、ずらっと並べて風まかせか。
土地収用にメンテ費用、それに対応するマンパワー、
風まかせ故に何かしらのバックアップは必要になるだろうし、
どんだけ料金に跳ね返ってくるかだな。

>>802
ドイツが自然エネへの取組始めたの10年前だよ？
6%→16%にして2020年に35%を目標にしてるんだからまだ途中
漸進的にやってんだから現時点で原発動いてても不思議じゃない

>>822
LNG火力。

>>674
火力発電ウェルカム

まずもって原発なくてもせいぜい電力ちょい足りない程度だから、
時間かけてでも再生可能エネルギーに代替していく。
このシナリオしかねーべ。
節電も進むだろうしな。
安定性なんて組み合わせとシステムでかなりカバーできるっしょ。

5年くらい前風車の低周波に耐えられなくなって引っ越したが
エコキュートの騒音でダメな人は確実に無理な代物と思うよ
あれも夜中煩いし

>>764
今、各自治体等がやってるような試験的な物じゃなくて
しっかりとした風力発電所なら土建屋も儲かる
特に各地にある原発と一気に置き換えるとなれば土建屋にも物凄い利益が生まれるよ

ただ、
試験的な運用でコケまくってるから
現時点では現実的じゃないって意見が多いのよ

>>764
数百〜数千基の巨大風車を建てるなんてどう考えても"安上がり"じゃないだろ

>>835
宇宙人が攻めてくる

>>811
ボケかなんかわからんが一応マジレスしておくと、あれは脚本家がアホで、ギガのつもりでジゴと書いた。

海洋大規模浮遊プラントの建設技術も進展させるいい機会だわな

海底の水圧で発電できないかな

>>822
火力を中心に地熱、太陽光、風力。
これからは大規模発電から分散型発電になりそうだから、これでも足りそうなんだよね。

日本は温泉がたくさんあるから地熱じゃね。地震やプレートと関係あるけど
地熱発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%B8%81%E5%8E%9F%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

>>796
＞ただ陸上に比べ設置費用がかさみ、地震や台風への対策や、安定稼働のための技術開発が課題とされる。
＞周辺海域で操業する漁業者との権利調整も必要だ。

とあるけど、その素案はその後進展があったの？

原子力ムラは嘘をつく。

風力発電の超超低周波は、音波としての指向性がなく回折するので、
巨大な板を持たないと音圧を分離できず、プロペラの極近くしか届くことはない。

住民への低周波振動被害を避けつつ、安定して8m/s以上の風がある立地条件はそんなにないぞ？

日本は山奥まで人が住みすぎなんだよな。
中核都市への人口集中を加速させ、放棄された海山の集落に風車を立てればどうだろ。

>>843
禿げどう

台風の時は、羽を回らなくするみたいだよ
安全のため止めるって風が強いときに非効率なんだよね・・・
一番良いのは、10年で他がしていない発電方式を開発するってほうが
夢があっていいような

>>808

そそ、地熱は優れ過ぎてて利権がない

圧力を掛けられたからという噂が・・・

>>811
ほんとはギガワットｗ

バックトゥザフューチャーでは、脚本家が間違えただけｗ

まだ台風台風うるさいばかがいるけど
沖縄では可倒式の風速２０メートルを感知すると運転停止して
風車の支柱を倒すシステムの設備もすでに運転されてる
台風の問題はこれで問題なし

それ以外の風力発電機も風速80m/s耐久設計の風力発電は開発されてるけど知らない？
風速80m/s以上の台風が日本に吹いたのはいつでしょうか？
さらにピンポイントに風車に吹く確率も考えて見ましょう

昔の古い知識だけで語る馬鹿は消えてくれ頼むから

騒音のひどいし塩害メンテもいる
地熱が無難だろ

安定して発電できないもんに依存できるかよ・・・

>>756
それって別に今までの火力、原子力メインの発電の時に起こったことだよね
それは東芝がそんなデリケートな機械扱うのに電力低下に備えてなかったシステムの方に問題があるんじゃないの？

トリウム炉やSSPSじゃダメなの？
どうせ理想的な風力発電なんてまだ机上の空論なんでしょ？
２０〜３０年かかるなら別の方法でもいいじゃん

>>805
４０年前は、技術レベルが低かったからだろ。

>>830
日本の実験炉は、入力エネルギーより、出力エネルギーが大きくなる、臨界を越えているじゃん。
入力エネルギーより、１０倍大きなエネルギーを取り出す目処も付いているけど、建設する為のカネがない状態。

>>802
そんなの知ったうえで話なんだよ

お前、欧州の電力需給関係しってるか？
ドイツも相当な電力を輸出してるんだよ。

例えば、イギリスの場合、一般消費者が
ドイツの電力会社を選ぶことができる。

実際に、イギリスで低価格な電力供給をしてるのは
E.ONやn.powerなどの電力会社でシェアも高い。日本とは全く仕組みが
違うから、日本の感覚で考えると理解できない。

やっぱり島国で風の通り道になってるの日本は風力発電の余地はいくらでもあるんだよな
原発利権が難くせ付けてるだけだったか

>>418
アメリカ、フランス、スイスで実験やって失敗してるけどね。
今週の火曜日にディスカバリーチャンネルでやってた。

M3.4の直下型群発地震が起きたそうだ。

>>811
今月末から来月頭まである連休の週だよ

＞今回の試算は、理論上可能な最大導入量から、土地利用や技術上の制約を差し引き、
＞さらに事業として採算性を確保できることを条件に加えた。

もっとも肝心な部分完全無視の記事でございました

この理屈ならいま存在するすべての発電方式でもいえますねｗｗｗｗｗ

>>833
電力会社にとっては実は採算とか関係ないんだよな、今の制度は
競争相手がいないから電気料金が上がったって、負担は全部国民持ち。

しかも、電力会社は電気料金を上げれば上げるほど儲かるって言う。

原発に頼って火力動かすの面倒くさがってただけあるな

>>840
フィードインタリフのもとになったアーヘンモデル
アーヘン市が自然エネルギーの買取を始めたのは1995年

でも俺のとこには立てるなって言う地域がほとんど
しかも原発ほど効率よくないから補助金も期待できない

しかも低周波の健康被害が半端ないと聞く・・・

本当はどうなのよ？

最近のエネルギー関係のスレ見てると、政権交代から何も懲りてないのがわかるな。

>>840
http://www.asahi.com/eco/TKY201009060420.html
・ドイツ、「脱原発」から転換　平均１２年運転延長へ
ドイツのメルケル政権は５日、２０２０年ごろまでに全廃する予定だった国内の原子力発電所の運転を平均で１２年間延長する方針を決定した。
「脱原発」の先頭を走ってきたドイツだが、世界的に原発回帰が進む中、「安定的なエネルギー」や産業競争力を求める声に従い、「脱・脱原発」へとカジを切る形になった。


http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
・ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体

太陽光と風力で原子力の穴埋めすればいいじゃん
ところで地熱ってほんとにいけてんのか？
利権で抑え込まれてたとか総電力400パーセントとか胡椒すぐるんですけど

環境賞省内で利益配分を決めないといけないので詳細は後でね

ちなみに風車の直径の計算方法
　発電力≒0.3×(直径)^2　　だから、2400kw級≒0.3×90^2

7000kwだと、直径≒√(7000÷0.3)＝152.8m

なぜ地熱を真面目にやらないのか
不思議でならない

蓄電なんぞスーパーキャパシタ量産で余裕だろ。
まだ量産してないだけで基礎技術は確立してるんだろ。
原料は炭と水とアルミだけって話だ。

>>840
ドイツはそれでいいんだよ
問題はあるが、足りなくても他国から電気買えばいいんだから
周辺国の原発から電気分けてもらえばいい
ＥＵだから出来る芸当

日本で同じことはやれないのはわかるよね？

風力利権の匂いがすごくする

風力発電、低周波騒音で被害者多数。

>>705
かげもかたちもないからだろう

そこまでいうなら
あなたが資本金だして
風車一本たててみ

いいことづくめなら
すぐできるだろう

>>861
竜巻は大丈夫なの？
日本は竜巻多いよね。
海上は特に。

「地熱発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「洋上風力発電 水素 養殖」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B4%8B%E4%B8%8A%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%80%80%E9%A4%8A%E6%AE%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「小型 水力発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E3%80%80%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ 発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%EF%BE%8F%EF%BD%B8%EF%BE%9E%EF%BE%88%EF%BD%BC%EF%BD%B3%EF%BE%91%E3%80%80%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「家庭 蓄電池」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E3%80%80%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&aq=-1&oq=%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「藻 油」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%97%BB%E3%80%80%E6%B2%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「海藻 資源」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B5%B7%E8%97%BB+%E8%B3%87%E6%BA%90&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「下水 発電 資源 回収」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B8%8B%E6%B0%B4+%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E8%B3%87%E6%BA%90%E3%80%80%E5%9B%9E%E5%8F%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

世界的に反原発の流れになること見越して
あらたなエネルギー産業創出として今のうちから何かしら
手を付けておいたほうがいいんじゃねぇの。
20年後ぐらいに花開くかもよ。

このスレは東電社員専用ですか？

>>865
現実的な話としてもう原発は作れない。
比較的安全なトリウム炉でも。

もんじゅのちえの輪みたいなやつどうなった？

風力をバカにして原発よいしょしてるのは反日工作員だ！


風力にしよう！
風車いっぱい作れ！

>>718
> 自分家の近辺で風力発電の風車建てる計画があったけど
> 固有の鳥類の生息地が脅かされるって言われて頓挫してるみたい。
> 鳥が風車にぶつかるからって。

個人的にはそんなの二の次三の次だけど、そういう場合、その鳥類はほぼ絶滅するらしいな。

おまえらが電気の使用量を半分にすればよくね？

>>777
今現在の被害額や日本産の信頼の失墜を見ても、被害が少ないとか思える能無し？

>>1
絵に描いたモチだな
民主党に都合のいいように計算されてる
自然は計った風にいかないね
安定もしない
強い弱いがある
それをさも安定供給できるようにでっちあげるんだから
なにかの意図がある

まずは東電排除してからだろ

難しい問題だね

大型の風力は低周波音とメンテが大変だから
小型で縦型の羽のついたやつを普及させろよ
補助モーター付きで微風でもクルクルまわるから　高効率なんだよな　前にWBSで見た

>>814
だから、"洋上”風力発電のコストは
原発なんかよりもずっと安いって話なんだよ

風力はなー　騒音とかひどいらしいから近所にこなければいいぞ

>>808
>作ったら最後ほとんどメンテがいらず人件費もほとんどかからず

メンテいらねぇわけないじゃん。

風力発電万能マンセーって言っていてまた問題隠蔽で
ドカーン、か。

太陽光の発電効率の悪さはなぁ
風力作るなら、冬の暴風雪の耐久性は必要
台風なんてもんじゃねえ

>>887
日本は竜巻多くないだろ。大陸のほうが多い。

>>808>>858
ホントかw

地震発電とか。あれはものすごいエネルギー放出してんじゃね

海につくるって話で
なにも海底に直接ブッサさなくても
船上のプレートをつくってその上に
いくつも風車を建設すれば良いと思うんだけど

まえ地熱発電所で事故あったよね

>>894
アメリカでも
風車が廃止になったね

>>881
温泉利権がらみだろｗ

地熱は一度作るとあんまメンテナンスもいらないらしく、無人の発電所もあると聞いたことがある
つうことは、地元の雇用もそんな増えないってこったｗ

フルマラソン最初から最後まで全力疾走したら
これだけタイムが縮まります
みたいなもんか？

http://www.mecaro.jp/product.html
だから、スパイラルマグナスだと低周波がでないって言ってんだろ。
低周波厨はいいけげんにしろよ。

まあ、洋上風力発電をすすめるのならば、同時に潮力発電もやってほしいわな。
実用化できるかどうかは知らないが。

>>893
遂に聖戦士に半日売国奴扱いされた在特会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>908
瞬間最高電力出してもいみねーだろｗｗ

http://trust.watsystems.net/saga/harano1.html

俺らも風力発電所建てるか！

風力発電トラブル相次ぐ　台風や落雷には弱い
http://www.j-cast.com/2008/01/25015991.html

もし作るとしたら、今回の津波で被害にあった海岸沿いとかに
作るのがいいんだろうけど（風も強そうだし）、でも海岸沿いだと
また津波があったらそれでぶっこわれて災害時の電力不足が
繰り返されちゃいそうだな

>太陽光発電を市価の10倍で20年買取保証してくれたら

これが逆なんだよな。
家庭が原発より低コストで電気を売れば原発に頼らずにすむ

>>861
まぁ、過剰に安全って言うのも風力でもいえないしね
台風が来ているときに大規模な地震着たら倒壊の可能性あるし
羽が回っている時に倒壊されたらとんでもない事故が。。。
まぁ、風力は津波で洗い流された使えない地域には、良いかもね

あちこちに風車作ったけど発電量ゼロとかってドキュメント見たなw

>>878
火力も原子力も、ようは安定した一定以上の「熱」が必要って仕組みだから
自然エネルギーを利用する手段として地熱はかなり優れている

>>867
それは原発を普通に使用してた時の話
今古い原発を福島事故を受けて停止したから
電力が足りず純輸入国になった>>802のソースを見ろ

代替エネルギーに力入れてるドイツでこの有様なんだから
同じ工業国で周辺にフランスない日本じゃ無理だろ？

>>900
風向きに関係なく回るやつだな
開発が進めば良い感じになりそう

環境省の試算ってトコでもうお察しだけどな･･･

省庁に、頼むから妄想お花畑な病人を据えるなよ

発電自由化すれば
結果的に各種コストと電気代のバランスが取れた方式が判明する

が電力利権が見えている役所と既存電力会社は
自由化なんか絶対認めないだろう

騒音、特に低周波のうなりがすごいらしい。
それこそただちに健康被害出るんじゃないの？

>>883
ドイツも自国の電気だけを賄うのであれば
原発を廃止しても電力を輸入する必要はないんだよ

ドイツがかなりの電力を輸出してるって現状も知ってるよな？

>>921
いやいや、元々諸外国より高い電気代払わされているんだから
電力会社もちでもいいはず

昼間に安定して発電できるなら、
洋上ならやってよし。

>>914
それのライブカメラ映像、ほとんどまわってないんだが

そんな回転で大丈夫か？
http://www.mecaro.jp/live.html

2009年に設置された倒せる風力発電
5億円かけて490キロワット
1億4000キロワット作ろうとすると120兆円かかりますね

>>901

まともな機関が計算したコストをまず示せよ。
それと不安定性を克服するにはどうすんの？
水素？

農水省の小型水力発電案の発電量が凄かった筈なんだがな…。

また潰されたのか？

原発は地震に弱い上に事故ったら手をつけられないし環境を長期に渡って汚染し人体にも影響与えるからもう無理だね

半年後のことは市場に聞け
ttp://sbif.jp/r/w.cgi?title=%e9%a2%a8%e5%8a%9b%e7%99%ba%e9%9b%bb

>>148
それは東電社員のお仕事。

>>777
人的被害だけで考えてはいけない。
日本製品の禁輸措置やら外国人労働者、観光客の減少やら被害総額は天文学的な数字になるよ。
それに半径20キロは立入禁止だし。
経済的に考えると原発は超リスク高でいらない子なんだよ。

>>917
しかも地震の規模が大きければ大きいほど停電になるｗ

>>921
でもスペインはあっという間にソーラーバブル終わったぞ

>>886
陰も形もない？
世界中が風力発電の成功のモデルを出して
推進目標を高く掲げてる
政府も具体的な試算や計画ができている
何年までにはというはっきりとした目標もある

これでもまだ実現は無理って言ってるの？

現に日本中の設計士や発明家や科学者が素晴らしい風力発電のシステムを生み出してる
低周波や台風の対策ができてるのは日本だけだよ
すでに開発済みだからな

ちょっと勉強しなおしたら？
時代が１０年前の知識になってるのでは？

>>822
火力