【原発問題】「福島とチェルノブイリ、多くの共通点」「原発は安いと言われてきたが補償を考慮すると最も高くつく」　農水副大臣

「福島とチェルノブイリ、多くの共通点」　農水副大臣

チェルノブイリ原発事故から２５年となるウクライナ・キエフで開かれている国際会議で２１日、
篠原孝・農林水産副大臣が福島第一原発事故について説明、「チェルノブイリと多くの共通点が
ある」と発言した。

これまで日本政府は福島原発事故とチェルノブイリ事故との違いを強調するケースが多かっただけに、
専門家らの関心を集めた。

篠原氏は、事故の農業への影響などを発表する分科会に出席。会合の最後に発言を認められ、
事故後の現況について話した。農作物への放射能被害については「東京電力や政府によって
完全に補償される。この金額は高くつく」と説明。「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、
こうした補償を考慮すると、最も高くつく」とも語った。

別の分科会では、長崎大学の柴田義貞特任教授が、福島原発事故を引き起こした巨大津波について、
専門家が発生の可能性を指摘していたのに、東京電力が十分な対策をとらなかったと説明。
事故前から構造上の欠陥が指摘されていたチェルノブイリ原発の事故とは「専門家の警告が
無視されたという点で、同じ原因を共有している」と述べた。

また、福島の事故では住民の精神的ケアが最も重要になるとして「チェルノブイリの研究成果が
非常に役立つ」とした。

http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY201104220302.html

※元ニューススレ
・【政治】チェルノブイリを視察へ、農水副大臣
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303274468/

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これで日本中から賠償請求が来るだろう

【旅館業】グリーンタワー、東電に賠償請求へ…同調も募る［11/04/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303445225/

放射性廃棄物の処理費用・周辺自治体にばら撒く金を考えれば一番コスト高いって以前から明らかじゃねえか。
原発は安い・安全なんてのは何の根拠も無い推進派の虚言。

　被曝するどうなるか

　　nuclear victim

　でグーグルで画像を検索　！

国際会議での東電責任の確定・・・これはでかい

補償もそうだけど、廃炉にかかる費用も計算に入れてね

わかりきったことだろう

事故を起こすのが前提ということですね　安全じゃないですね

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

事故が起こらなくても、原発の場合は核燃料処分費用、廃炉処分費、
放射能で汚染された物質の処分等を入れないで安いと言ってるだけで、
それを加算すれば相当高いものになる。

国策でやってたのに、全ての責任を
東電だけに押し付けてるのがクソすぎる。

金だけが基準じゃないからなぁ　健康　時間　人生　趣味．．．　それらを破壊されたら換算できねぇんじゃね？

廃炉にするのにすごいお金がかかるんでしょ？
今回のような被災が無くてもいつかは廃炉にしなきゃいけないはずなのに
その金はどうするつもりだったんだ？
損害の保証金すら賄えず国が税金で補填しようって話になってるのに

私も前からそう思ってました

建設用地買収から廃棄物処理までの全部のコストを合わせたら、事故がなくても
他のどの発電より高く付くだろうに

嘘ついてましたってのを認めたのかコレ？

篠原△

>>14
フランスは40基ある原発の廃炉費用に80兆から90兆掛かると試算してる
さらに50年くらい年数も掛かるとか

初動ミス・人災の側面が大きすぎるので、まず東電は100%減資

ロシアとか中国みたいに、「保障しない」という手が使える国では安上がり。

【環境省】風力発電で原発７〜４０基分の発電可能との試算★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303445785/

チェルノブイリとの違いは日本の人口密度
数倍のガン白血病が発生するのは確実

>>12
東電さんが経産省を訴えれば？

できねぇよなぁ、言いなりになることで電力の独占を手に入れて、社員一同潤ってたんだから。

チェルとの最大の共通点は「事故の後、大国が崩壊した」ということだな
日本の場合は事故前からミンスが意図的に崩壊させてるが

>>5
リア充ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなった・・・

補償を含まなくてもバカ高いわけだが

個人の立場でこの理屈が分からない奴は只のバカ。
国家の立場でこの理屈が分からない国はただのチョン。

安いはずな原発で、コストカッター君がこんなに頑張ってたのに電気代は世界一高いのなんでだよ。

そんな事、分かってたはずだろ。
慎重派の学者は、利権で潤う業界から抹殺されてたからなｗｗｗ

日本全国から請求される東電の損害賠償金
３００兆円超えそうだｗｗｗ

東電的には安いコストだからいんじゃないの？

リスクは国がもつってわかってるから

補償を考慮しなくても高くつくんだよアホ

バックエンド費用19兆円
MOX燃料の処理費用未知数
貯蔵施設建設未
核燃料使用済み費用が1本で1億8000万かかるのが数万本

どうするのこれ？

一般的なコスト比較に事故、補償は入っていないだろうけど
燃料廃棄や廃炉までのコストは入っているんだろうか

こんなことを今はじめてわかったみたいに
発表するとか気違い沙汰としか…

廃炉、除染に莫大な費用と時間がかかるものが
なぜ世界で採用されてきたのか、今思うと不思議だ
利権だけでは理解が出来ない

海洋、大気汚染分で他国からの損害賠償入れると
夢の１京円超えの損害賠償額ｗｗｗｗ

どうせ因果関係認められないので補償しない、でウハウハだろ。



.

チェルノに比べ、人口密度って本当に高いのかな？
チェルノでは、100キロにゴメリ市（人口50万）、130キロにキエフ市（人口250万）。

日本は50キロにいわき（40万弱）、60キロに郡山とふぐすま（ともに35万）

民主党が自民の原発利権に群がったのが

温暖化ガス25%削減政策なんだよな

すべて裏目に出るwww

事故したときのリスクがでかすぎる
地震列島でよくもこんな危険なもの推進してきたな
自民も民主ももう脱原発に舵を切ってくれ

将来的に核の保有もあるなら(ry

>>34
それは入ってないよ
しかも廃炉費用は日本では1基辺り500億で計算してる
実際には900億掛けてもまだ終わらないのが実情

都民なら汚染された物を食べざるを得なくなった事で
精神的苦痛を受けたと賠償請求することができるだろ

>>36
油は中東でガチの戦争が起きると値段以前に供給がとまるからなー。

>>41
電気代が高くなっても、文句言うなよ。

農水省として農家や漁民の補償金額吊り上げたいからだよｗｗｗ

見りゃ分かるだろ・・・

原子力のシロートの篠原が言ったところで
何の意味もないし説得力もない

被災地の百姓漁師むけの発言
マジに受け取るなｗ

建設費用
維持費
廃棄費用
大破時の被害規模、時間
こゆリスクコストも含め、発電量や稼動率でコストを出してほしい
使用済み核燃料の管理維持、処理費用と大破時に国土喪失がある原発は論外だけどな
テロに対する危険も半端ない

おせーよ、バカ

原発は廃棄までのコスト、事故ったときのコストを

考えたら割りにあわねーのは、もう３０年以上前から言われてたよ、バカ

しねよ、バカ

>>46
安くなるんだなこれが
徐々に減らしていっていずれ無くせばいい。
あ、原発推進派工作員さんでしたか。さっさと死にましょうねゴミ野郎

1kwHが１万円位？
累積発電量から誰か計算して・・

電気代5倍にしてもいいから東電が自力で賠償しろ

>>46
そこだよそこ
原発があるから電気代が高い、の間違いだろ？
だってそう決まってるんだから

補償の対象にならない社会的コストも含めると今回の大損は青天井だな

それをカバーするのが保険であり、かかる保険料金。
維持費を割り出すには、保険の利用有無に関わらず、全てを加味してはじき出す。
ま、利用期間の違いはあれど車の維持費と同じだな。

こんなもんが日本に50機以上あるんだぞ
ゆくゆく廃炉にするにも金がかかりすぎ

>>44
でもその補償は、
増税か東電が電気料金上げるかだなあ

>>39
日本は関東に何千万人も住んでいる
関東が被爆してないとでもおもっていた

>>46
寧ろ安くなるとは聞いてるが
高くなるって言うのは、あまり聞いたことがないな

じゃーさ 一基あたりの廃炉費用が1000億円かかるとして。その1000億円は東電にはあったの？

第一原発は寿命30年なのに40年も使ってたんだから無ければおかしいよね。

水力地熱ガス石炭あたりなら

日本にも有り余るほどの資源があるのに

＞篠原孝・農林水産副大臣

この人は宮崎の口蹄疫でも
バカ松とジャマ田に振り回されつつ
農家のために走り回った、根っからの農水族。
今回もそうなるつうかさらに大変なことになるだろうな。
民主党の中じゃかなりマトモ、かつ党内被害者。

不安な人はまずこのNHKのドキュメンタリーを見てください。
----
微量の放射能の本当の恐ろしさはガンじゃない。
日常的な頭痛、倦怠感、体の痛み、かゆみなど,
医学的には病気と認められない原因不明の神経疾患に死ぬまで何十年も悩まされる。
医者には病気でないと判断される以上、統計にも現れませんし、被曝とも認められない。

数年前のNHKのドキュメンタリー、チェルノブイリ終わりなき人体汚染がYOUTUBEから削除
予想はしていたが情報規制の一環だろう。これを地上波で再放送したら日本中がパニックかもしれない。
今はまだこちらで見られるが、削除は時間の問題かもしれない。

http://www.dailymotion.com/video/xhvvco_yyyyyyyyyyyyyyyyyy1-4_news

>>36
原料を1回、少量輸入すれば長く使えるからな。
世界の社会情勢にビクビクしながら、輸入し続ける
必要がない。エネルギー資源のない国には、
非常に都合がいい。

原発だけじゃない、六ヶ所村の廃棄物どうするつもりだよ

>>1
農水省関係ないだろ
副大臣が何野党気分で無責任に評論してるんだよ
馬鹿か

>>46
震災前の時点で海外と比較しても既に高いｗ
震災後は、めでたく料金値上げですがｗ

金の問題か？
国民や原発で働く下請けの人の健康は度外視か？

>>46
安くなる可能性について触れているわけだが、おまいは割高な電気代を払い続けるがいい

　
　日本に対する世界の信頼の失墜。これも半端ない。

　輸出産業が大ダメージを受ける

すっごく他人事っすね

俺も精神的苦痛で訴えたいわ　横浜だけど

総理視察のひ、何が起こったか？誰が爆発させたのか？

>>63
>不安な人はまずこのNHKのドキュメンタリーを見てください。
と書き出して、それ出しちゃ駄目だろｗｗ

いくら専門家が事前に指摘したとしても
事故が起こらないで欲しい→起こらないかもしれない→事故が起こらない と自分に都合の良いふうに無意識のうちに解釈するからこういう事故は残念ながら無くならない
人間てそういう生き物だから

>長崎大学の柴田義貞特任教授が、福島原発事故を引き起こした巨大津波について、
>専門家が発生の可能性を指摘していたのに、東京電力が十分な対策をとらなかったと説明。

盗電涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原子力関連の法人にかかる費用とか全部考えたら
事故がなくても割高

政治家と役人はバカでもできる。

これマメな。

廃炉にかかる費用と廃炉と使用済燃料の無限管理費が入ってなかったからな

まあ、いまのうちに原発のコストの嘘はじゃんじゃん暴いちゃってください。
そこからがスタート地点なので。

>>63
危険厨の科学的根拠のソースは、
そのＮＨＫの原発反対派のプロパガンダ
番組だけだよな。

これからの補償と、莫大な医療費、長い長い裁判の費用、失われた土地、それにかかるクズ値となった証券化商品、
世界最大の海洋汚染、天文学的な数字になる
これを負担し続けるのは俺達と、次の世代とその次の世代くらいか

なに当たり前のこと言ってんの？ｗばかなの？

１日あたり・・・

ヨウ素131が、一時間あたり6990億べクレル。一日あたりでは16兆7760億べクレル。
セシウム137は、一時間あたり1430億べクレル。一日あたりは3兆4320億べクレル。
セシウムはヨウ素に換算すると40倍なので、一日あたりは137兆2700億べクレル。

合計すると、153兆7120億べクレル。


1キュリーは3.7×1010ベクレルに等しい＝370億ベクレル
つまり1万ｷｭﾘｰ＝370万ﾃﾗﾍﾞｸﾚﾙ


んで・・・もうモレには計算できないぉぉ_爪○


１５３兆７１２０億ベクトルは何キュリー？

教えて頭のエロイ人

> 「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、
> こうした補償を考慮すると、最も高くつく」

今頃言うなよ馬鹿野郎
エコで低コストとか散々言って盗電と国はとんだ詐欺師だな

>>1
＞「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、こうした補償を考慮すると、最も高くつく」

そのとおり。
さらに心の問題まである。

コストと環境汚染を考えて原発を建てて
結局コストが高く、汚染しまくりなんだからな

ttp://www.youtube.com/watch?v=_LA_PnAQONo

チェルノブイリにみる日本の近い将来・・・

>>60
そりゃ余裕であるさ
補償と違って一度に大金が必要なわけじゃないし
そろそろ足りないかなー？と思ったら電気代を値上げするだけ

なんで俺達が

東電の賠償金を肩代わりしなきゃいけないんだよ！！！

絶対に許さんぞ！！！

大手の保険屋も逃げ出す原発　当然でしょう

>>59
電力自由化が電気料金の抑制に効果あるという資料はあるけど、
原発で電力が安くなるという資料は？
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/kokusaihikaku.pdf

>>60
本当はあるはず。
廃炉費用もちゃんと電気料金に組み込まれてるから。

http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/atomic/pluthermal/pdf/plu_cost090209.pdf
＜原子力発電費用の内訳＞
総費用＝資本費（減価償却費、固定資産税、廃炉費用等）＋運転維持費（修繕費、一般管理費、事業税等）＋燃料費

うーん でも40年間は無事故だったんだろ？

東電がバカ高い企業献金、社員給与、大学寄付とか金の使い方をしてなければとっくの昔に廃炉費用や事故費用は貯金できてたんじゃねーの？

原発が悪い訳じゃないと思うけど

共通点
あぁ、政府が隠匿体質だってな

>>36
世界的に核兵器を減らすことになって、ウランが余ってる状態なのよ。
日本は余ったウランを買ってくれる、良いお得意様なんですよ。

解体費用は600億円って言ってたよね（2007年5月総合エネルギー調査会）
電気代に占める解体費が1kwh当たり10〜20銭だから、鼻糞程度のもんだって豪語してたよな。

チェルノブイリとは違う　とか能書き言ってたあのころが懐かしいよ

枝野　豚　豚　君

>>93
日本は、廃炉費用を積み立ててるが、総額2兆円だとか迄しか考えてない
しかも、半分しかお金はないのだよ

つまり補償のコスト増大を見込んで原発の鎮圧を遅らせたと

環境テロリストがマッチポンプの証拠を自白し始めたか

q

>>14
日本では、廃炉費用は1基あたり数百億と見積もり、
コスト計算に含ませているとしてきた。
ホンマかいな？と思ってたが、やはり真っ赤なウソだった訳だ。

>>92
逆だろ
>>59も脱原発を指してるんだから

将来的に見て数京円規模の経済損失を被るらしいから
割高にも程がある

このまま輸出が滞ってトヨタやホンダが潰れたら洒落にならんぞ

>>99
金取っておいて実際には半分しかそれ用の金がないとか
ふざけんなって話だよな。

無駄に手厚い人件費にまわさず対策してろよって感じ。

>>36
70年代の中東情勢を考えれば、必然的にそうなる
自然エネルギーとか、現在の技術があるからいえること

廃炉になったところで金がかかるから、ピンハネ厨がむらがるんだろうね、
放射能の関係で労働者も使い捨てせざるをえないからな、やっぱピンハネが儲かる、
作業ロボットを研究させたくないのも、労働者をいれないと儲からないからだろ、腐ってやがる

この事故について、政治家のまともな発言を始めて見た気がする

GEや東芝から金貰ってたヤツもいるはず
ようは東電は食い物にされてたんだよ
いっかい食いものにされたら最後、こんな時でも接待しなきゃなんねえ

電気の歴史は鉄道の歴史と密接な関係があって、
国は蒸気機関にこだわり、私鉄は発電所作りながら鉄道を電化した
ようは明治政府に先見の明が無かったんだよ

俺、Fラン卒の文系バカだから教えて欲しい

一回起動させた原子炉は何で直ぐに止められないの？
止めるのに何年かかるの？

朝まで生テレビ！徹底討論「原発」第2弾（動画）
http://digi-6.com/archives/51723014.html

>>60
一応「積立金」があるみたい。

仮に事故が起きないとしても、廃棄物の保管（１０万年以上と言われる）
コストは年々増えていくわけだ。使う分だけゴミは溜まるし。

それから核燃料のリサイクル。六ヶ所村の工場で再処理が本格化すると、
兆ベクレル単位の放射性物質が毎年放出されることになる。

早く原発を止めないとやばいんだぞ。原発は動かすほど財政と環境を
脅かす。表面上は便利だが、確実に体を蝕んでいく麻薬。

篠原か、口蹄疫以後この人はけっこう好き
桜井とか副大臣が最後の良心になってるとこ多いなー

>>2

不覚にもｗ

廃炉と高レベル廃棄物の処理も計算に入れると天井知らずですよ

保安院全員アホ　

反対から読んでも

ほあんいんぜんいんあほ

>>81
他にもソースほしいならあげるよ
http://www.youtube.com/watch?v=FBy8oaiVOFw

とりあえず原発の悪口を言うなら鳩山イニシアチブ藁を撤回してもらえませんかね

補償を考慮するとと〜言うがコレどう考えても人災ですし・・・
きちっとリスクマネジメントできてればここまで補償額が膨らむこともなかった

日本政府の原子力関連予算毎年8千億円とか
発電コストの計算には含まれてないんでしょ

　危険厨の放射線医学が専門でない者が、あたかも専門家みたいに喋るな。
　危険厨の学者は、原子炉工学や物性物理が専門で、放射線医学が専門ではない人がほとんど。
　逆に、放射線医学が専門の学者は、ほとんどが安全厨。

「試しにやらせてみよう」
「駄目だったら交代させればいい」

これが一番高くついたな。

>>63
映像見てないが文章からすると精神的被害から来る物と思えるので
補償は必要だが、健康被害と言うには微妙だろう

>>110
緊急停止しても核物質が超高温で発熱し続けるから。
大量の水で冷やしても冷やしても１００℃以下になるまででも数ヶ月から年単位でかかる。
その熱が抑えられなくて熱暴走してこんなことになってる。

こんな高くついたものはねーわな・・
ゾッとするし気持ち悪くなってきてる。

>>46
原発推進派に対する疑問
*全体の約２割に過ぎない発電量
発電比率

石炭火力 26.8
LNG火力 26.3
原子力 24.0
石油火力 13.0
水力 7.1
その他 2.8
*化石燃料とウランの枯渇
世界のエネルギー資源の確認埋蔵量と可採年数
石油 10,500億バーレル 　40年
石炭 9,845億トン　　　　　　216年
天然ガス 155兆立方ｍ 　62年
ウラン 393万トン 　　　　　　　　61年
*本当に地球温暖化防止に役立つのか？
　日本の原発は海に面しているが、これは海水で冷却するためだ。
　原発の温排水については共産党などから何度も指摘されている。
*原発の発電効率は抜群か
原子力 5.9
LNG火力 6.4
石炭火力 6.5
石油火力 10.2
水力 13.6
発電コスト（円）

ハイ・リスク　ハイ・リターンですが逃げ切り保障の簡単で無責任なお仕事です。

軽水炉は安全だと信じていたときが私にもありました

廃棄物の問題だけだと思っていたが
原発は意外ともろかったな

ん？
原発は１００％安全だって国会でやってたょぉ

>>127
凄いみにくくなったｗ

引用元
http://www.geocities.jp/fghi6789/javascript_off/genpatsu.html#zentainoyakuniwarinisuginaihatsudenryou

廃炉コストもそうだが、もっとヤバいのが資源枯渇。
資源枯渇は、枯渇するというより、希少性が増すに連れて高騰し使えなくなるってこと。
これが、２０〜３０年後に起こる。既に鉄は、かなり高騰してる。
廃炉に必要な期間は、３０年。
世界中の原子炉を今すぐにでも廃炉処理しないと、冷却しきれなくなった時点で福島みたいに爆発する。
世界中に何基あるんだろ・・・

事故が無くても原発高いな。
http://www.ustream.tv/recorded/13923515#utm_campaigne=synclickback&source=http://iwakamiyasumi.com/archives/8207&medium=13923515

だいたい原発の技術は全部、アメリカとフランス
こんなものを推進しても日本の利益にならない

安い安いっても、日頃の燃料費と運転経費くらいしか計上してねーもんな。今回の何十兆円とか入れて計算してみろよ。

ま、いくら金あっても福島は元には戻らないけど。

>>117
>反対から読んでも

それはおかしい。
「ほあいんぜんいんあんほ」ってなんだよ。

保安院全員阿呆なのは同意だが。

発言取り消すなよ

>>122
放射線医学の人って，外部被爆については語るけど
内部被曝については口を閉ざすよな。
あたたも，もうお分かりだと思うけど。

>>130
そーだよな。自民の先生が言ってたよな。
他にも、
「住基ネットは、住民票以外の目的で利用することはありません」
って言うのも聞いた。

>>93
原発を取り扱う特殊性を考えれば、
　　維持管理費に損金扱いになるかは知らんが、保険料が抜けている。
レーシングドライバーは保険に入る事が義務付けられているらしいが、
　　超高額なはず。それも、毎日レースしている訳でもないのにね

×安いと言われてきた
○安いと騙されてきた

危険性を知れば高く付くって誰でも分かるわい

篠原さんは嘘をつくのが下手そうで、信頼できるｗ
元原発反対派らしいが、日本の農政がいかにあるべきかビジョンをしっかり持ってる。
こういう人が偉くなってほしい。

あれ？
原発等への安全予算仕分けしたのはどこの党や議員たちだっけ？

原子炉は止めようと思えば止められる
だがそっから取り出した使用済の核燃料を完全に無害化するまで1万年
廃炉にした原発を解体するまでの時間とコストもべらぼう
将来に全てのツケを押し付けまくることを前提にした発電が原発

スレ内検索　神埼　0件ヒット

これって良く考えれば人災だよ。地震や大津波が来ることは過去の文献や研究でわかっていたはずだ。
現に高い位置にした女川原発は軽傷で済んだし。非常用発電の損傷も機器の不具合も普段からきちんと
対応してればもっと何とかなったんじゃないか。どっちにしろ東電や政府の安全対策の油断がここまでにした原因だろう。

廃棄物を10万年管理し続けなきゃならないだけでコストは無限大みたいなもん
地層処理なんて怖くて永久にできない
軌道エレベータで宇宙に捨てる方がまだ可能性がある

ﾓｽﾗｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！

【原発問題】福島第一原発周辺で巨大蝶が次々と孵化。大きなものは全長50cmにも！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1302430556/

>>140
保険料も非常に小額だが、基本入っているはず。ただ今回の福島は保険の更新をして
おらず、そのはした金は支払い無しのようだが。
廃炉コストも含まれているが、商用炉の廃炉としては金額を低く見積もりすぎていて、
基本一炉あたり5000億は必要だろうと言われてる。ソースは探してくれ。
まさガラス固化の技術はまだ未完成、そして最終処分地も未定。この部分のコストは
計算としては無限大を当てざるを得ない。

詐欺と何が違うんだ

>>146
リスクはありませんといわないと反対派は絶対納得しないし
リスクがないと言ってしまった以上リスクを前提とした行動が取れないよう硬直してしまうのです

今回の件は反対派も推進派も両極端な意味でリスクマネジメントという考え方が出来ない日本人的気質が引き起こした人災
この構図は原発に限らず日本中にあるよね

最近の財務、農水の副大臣、発言がフリーダムだな
現内閣が空中分解するのも、時間の問題かと

最も高くつくどころか廃棄物の恒久処分や廃炉費用すら入ってないんだぜ。

何故世界中で使われてきたのかって？
そら核兵器のためだろ
IAEAが"核の平和的利用"の為に原子力発電所を監視指導してる意味を良く考えて見ろ

コストが高いのは事故前の大昔から分かってたことだろ
米国がスリーマイルから原発を推進出来なかった主要原因の一つだろうが
核兵器縮小の今無理に大量の原発を保有する意味は薄れてるし
日本が核兵器を持つ事は限りなく0に近くなった訳だし
原発導入初期に建築した原発がもう寿命も近くなってる事だし
原発から転換するのは有りだな

問題は既得権益と腰の重い国なんだが…･･･

チェルノーブィリがソ連社会の欠陥の集約だったのと同じく、
フクシマも日本社会の欠陥を象徴的に示しているな。
そしてチェルノーブィリがソ連崩壊の間接的原因となったように、
日本が大国の地位から脱落した契機として、
フクシマは未来の歴史書に記述されるんだろう。

経済学部卒は使えないいうことかな？

近々、もんじゅも仲間入りの予定

だったら嫌だな

次はフランスだよ

本当に子孫にかわいそうなことをしてしまったわ
核兵器以上に凶悪だ

鳩の25％があるから、火力発電は
減らさないといけない現実に気づけよ、
おまえら。

廃炉・解体・最終処分について「将来どうにかなる」よりマシな説明の出来る推進派って居るのかねｗ

こんなことだったら主婦でも言える

じゃなくてさーｗ

政治家ならもっと責任ある発言したほうがいいよ
しかもあなた行政府の人間じゃないの
シロート評論家じゃないんだからｗ

このへんが民主党なんだよな・・・

狭い島国で原発4基も事故起こしたわけで、チェルノブイリどころじゃないだろう。

>>151
反対派は正しかったんじゃん。
なに、どっちもどっち、みたいな方向にまとめてんのw

東電にしろ別に独創的技術があるわけじゃない
そもそも原子力自体が欧米のふんどしを借りて相撲を取ってただけ

それなのに他の分野のイメージを巧に利用して「日本の原発は世界一」とかｗｗｗｗ


他人のふんどしを借りて相撲を取っていた無能バカが威張りまくってる社会＝日本
そいつらが全部をぶちこわしにした被害は計り知れないほど大きい

>>152
管自身が完全に自信を失ってしまってるからね。
先日の避難所の視察も、目がきょどっておどおどしてたし。
いろんな会議を多発させるのも、自分に自信を持てないからでしょ。

このような国の有事の際は、大阪の橋下知事のようなトップダウンで
物事を決められるようなリーダーシップが求められるのにね。

民主にもまともな副大臣がいるんだな
自民が政権取ると原発問題全部うやむやになるから次までは民主でも許してやる

共通点って何？

使用済み燃料は再処理しないで直接処分すれば約半額でできるという。
この際再処理はやめて浮いた分で廃炉や補償をしていくべきだろうね。

>>151
リスクがないってのは「対策してるから」ないって言えるんだよ
新しいリスクがでてきたのに対策せずにないないウソ付いてるのが悪いんだろ

当時の設計者も一緒に市ねよ

>>39
キエフは相当運が良いよね、福島から都心までは220Kmしか無い

>>164
リスクの無いものなんてこの世にはないのだから、
リスクリスクとわめいてばかりいるバカは、そりゃあ正しいだろうな

>>164
脊髄反射しないでちゃんと読もうぜ
初めから正しいリスクマネジメントが出来てればここまで酷い人災が起こらなかっただろう、って言いたいのだが？

＞
だから再生可能エネルギーは現実。これほど危険な原発の方がむしろ非現実的。「風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算」 http://t.asahi.com/27c3

【環境省】風力発電で原発７〜４０基分の発電可能との試算

文系全部が、糞だって事。

この発言を
内閣の公式見解にして
原発政策を転換すべきだ

原発利権を潰せ

NHKスペシャル2031年3月 20年前の真実〜東日本大震災･福島原発事故〜第2のチェルノブイリ、福島原発はまだ終わっていない

原発は事故を起こしたらハイリスクマイナスリターン

民主党の議員は

　　「爆発させること前提で原発を使っていました。」




さすが，水素爆発を引き起こした民主党

>>164
お前の言ってることが正しいな。
推進派は安全としか言わずにリスク評価をまともにしてこなかった。
俺も昔はここで責任転嫁している推進派の連中が言っているように思っていたが
反対派は意外に冷静にリスク評価してる。実際起きたことは反対派の言っていた通りだったしな。

>>165
同意

ここで、東電が原発推進に今までの関与した全ての権力者達の名を連ね、
こいつらがやれって言ったからだー！
となったら面白いのに

まだ軍用のままがマシだったかな。
コスト度外視してでも無事故運用を求めるなら。
作戦遂行が目的だからできることだが

これからの日本のエネルギー事情の課題まとめ

・原発は増設中止。(今ある原発も将来的には止める方向で

・九州活火山に地熱発電所を急ピッチで進める

・日本全国に水力発電を作る

・太陽光発電を急ぐ

・車、トラック、船などハイブリッド化を進める

・自動販売機は大幅削減(歩いて店にいけ！)

・パチンコ全面禁止

・ガス、石油での火力発電所に頑張ってもらう




これでいける

>>183
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/66/55651eeffdeedeb969cb9b98599b22eb.jpg

>>173
風力発電のリスク
原発のリスク

ハイリスクマイナスリターン

危険を指摘されたら逆ギレするなんて奴は、
玄人を名乗る資格が無いよ……素人か、せいぜい自称専門家ｗｗ
別に原発に限らず、どんな分野だって同じだろ。
女川原発が福島以上の地震・津波にちゃんと耐えたのは、
会社内外の危険厨の主張に耳を向けたからなわけで。

原発はコストが安い安いいってた知識人が
ここにきて一気にリスク対策を入れると安くないって言い始めたね
恥知らず

そんなの最初から自明だったじゃん。馬鹿ばっか。

いや・・・あのさ・・・

補償とかいう以前に、生命の危険について考えろよ（;´Д｀）

自然エネルギー抽出に賞金かけて
日本は新たに環境立国として立ち上がるしかない

>>189
この件をもって原子力はキケン、とされると真面目にやってる他社や他国が迷惑するわな・・・
どう考えても起こるべくして起こった人災なのにな

「補償」とかを考えてるうちは、まだ
「どうにかなる事態」のことしか想定してないってこと。

原発は最悪の事態が起きれば、
補償うんぬんなんてレベルの話ではなくなる。
それをわかってんのかな？

>>163
しかも世界一の地震国だもんな。
ダイナマイト腰に巻きつけて平和ボケしてたとは、愚かにも程があるわ。

直ちに影響がない
政府が隠蔽を図る
この為、無関係の場所にまで政治主導の風評被害が巻き起こり
実際に被害にあった人達は無かったことにされる

うん、そっくりだ

事故がおきなくても
廃炉、除染で莫大な費用

民主党内に、にわか原発オタクが急増中

>>36
廃棄出来ず永遠に管理が必要だからいつまでも儲かり続ける。
何も生み出さないが。核も原発も同じ。防衛や発電はタテマエ。

>>199
民主党内は分裂が続いてる状態。そろそろ爆発起こすよ

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼　　　　　解
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼ 　　　散
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　総　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　 選
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　 拳　　　や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　し
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　 ろ　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿

けっきょく先進国だと
補償が高くつくから
原発はコストが高くなるんじゃね

>>194
日本は、他の発電方法で全国の電力量をまかなうことができる。
(いまある発電所でという意味ではない。作らないといけないが)

だとすれば、この地震大国で、
命がけの発電方法を使う必要はまったくないよ。

>>195
40年物のおんぼろ旧式炉に1000年に一度クラスの地震、100年に一度クラスの津波が同時に来ても
その「最悪な事態」までには至ってないわけだが・・・

>>195
スリーマイル、チェルノブイリ、福島と原子力発電が盛んに用いられるようになって
原子力平和利用が盛んになったたった約50年でほんのちょっとの幸運で助かっただけの一国を滅ぼしかねない事故が起きてる。
こんなリスク許容できんな。

12番その１点だけを捕らえるのは間違い。
主体者東電に津波の危険をいくつもの団体や代議士が注意喚起したにかかわらず
無視したことについて許すわけにいかない。相応の処罰を受けるべきである。
東電の社員もそれを知るべきである。同罪だ。内部で声を上げないのは
自己利益の狭小なる精神に甘んじていただけでなんら救済するに値しない。
まず、事故当事者として直接的被害者に救済の全力を投じるのが人としての道だ。
賃上げ闘争など論外。賢い馬鹿とはこの連中のことだ。
まったく同情に値しない連中だ。

結局は金食い虫だったね、原発。
技術的にも問題ありで、管理運営する会社が「あんな会社」では
起こるべくして起こった事故なのかな。

>>205
「さいわいにも」な。

たしかに、マグニチュード9という未曾有の地震には耐えた。
しかし、これ以上の地震が原発を襲わないという保障は、
日本にはないんだよ。
浅い直下型で来られたら、どんな堅牢な建築物でも持たない。

何他人事のように言ってんだよ。自分がやる事きちんとやろうな。

>>190
つか、リスク分補償料金入れなくても、あの広大な土地とかバックアップ
施設、機器（福一では破壊されたが）とか県への補助金とか見るにつけ、
どんな発電所よりも高いような気がするがな。これより高く見えるのは
「黒部を今作ったら」くらいしか思いつかない。

>>194
これをもって原子力は人間には制御できないって事が証明された
世界的にも原子力は見直されるのは当然の結果だ

>>205
もう一発でかい余震が来たらどうなるのっと
すでに安全になったとお考え？

>>200
アメリカは核兵器に使えるから、そして永久に利権が与えられるからだよ。
ユダヤのやり方

原発推進派が自然エネルギーを頭から否定して普及が進まなかったけど、
これを契機に自然エネルギーの普及に力を入れて欲しいものだ。

他が真面目にやってるから安全と思い込んでるのは危険だな。
調べれば調べるほどどの国もずさんな事故が多すぎる。
危機一髪で重大事故になってないだけで寸前は腐るほどある。

コストの問題だけで原発やってるわけじゃないし、補償がなくてももともと最終処分まで含めれば高コストだろ。

安いどころかこんなに割りに合わないもんはないだろ
どこの馬鹿だよ、こんなキチガイじみたもん50個も作ったやつは

>>204
原子力の技術が日本からなくなったら
どうやって国際社会を生き残るのだよ？

軍事分野で原子力の技術を確保できない
日本、電力分野でやるしかないのじゃないの？

自民党でも民主党でもいい。
はじめに、原発縮小政策を出した政党は支持されるだろう。

過去がどうだったという話は、いまさらどうでもいい。

コストの比較なんて小難しいデータ調べないとわかんない上に、発表者の都合が必ず含まれるから結果には納得しづらいよなあ。
原発推進すると誰が一番得するかすらよく分からないのが自分でもイライラする。

>>205
地震が東日本超巨大地震だったのは、まだしもラッキーだった
ということを理解する必要があるね。
東海大地震だったり、若狭地方の直下型地震だったりしたら……と考えてみ。
一年以内にそれが起こる確率は、
前者は数十分の一くらいだし、後者だって数百分の一くらいはあるだろう。
「想定被害額×発生確率≒リスク」という計算をしてみたら、
どれだけ数字を甘くとっても、［メリット＜リスク］なことを理解できるよ。

>>219
この現状で原子力工学に進もうとするやつなんているのか？？

>>219
大地震のたびに大空襲受けるに等しい現状から抜け出ることが
まずは大事だ。自滅したら元も子もない。

>>219
原子力発電がなくなったら、
日本は技術立国としてやっていけないわけ？w

ぜんぜんちがうだろ？
それこそ自然エネルギーを、科学技術で効率よく使う道を
さぐればいいじゃん。

北欧では、自然エネルギーに関係する技術は日本から持ってきたものが多く、
「こんなにすごい技術を持ってるなら、
　日本はすごい自然エネルギー大国にちがいない」
と思われてたそうだぞ？w

>>219
失敗した今国際社会から取り残されようとしている訳だけど

　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　｜｜　　　　　　　 | ｜
　　　｜/　-―　　―- 丶｜
　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´)
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |(
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_) 　国民に汚染食品を食わすには・・
　　　　ヽ　　　)〜〜(　 /
　　　／/＼_____⌒＿／/＼
　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧

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　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::|
　　 （ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)
　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|(
　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)　安全な食べ物を汚染させてしまえばいい
　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./
　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼
　　 /　＞　|<二>/ ＜　　 ∧

ロシア政府の言うことを信じてチェルノ周辺の農作物を食べまくった結果、脳がいいカンジになった人
ttp://boards.420chan.org/gore/src/1301598681056.jpg

>>224
そうだね、非常用電源の見直しをすればおk
あと政権交代だな

どんな会社や集団にも不真面目な人はいるし
ヒューマンエラーは必ず起こるし
なんだろ、共産主義をうまくいかせた国が一国もないのと似てるような
アレは全員が真面目なことが前提の理想論だった

原発推進厨の言い分が
国際競争力＞国の存続になってるから困る

国中放射能漬けになったら、競争も糞もないんだが
木を見て森を見ずとはまさにこのこと

その計算はおかしい。
補償などに１兆円かかって税金で払ったとしても、国民一人当たり１万円で、
１０００年に一度のことだから、一年当たり１０円のコストに過ぎない。

>>231
そもそも、原発を使ったら国際競争力が増すのか？
そうは思わないが。

保障を除外したとしても原発なんて8割9割が地元折衝っていわれている代物なのに、
コレだけの事故起こして運用にかかるコストが事故前と同じで済むわけがないよね。

日本で原発の副産物やテクノロジーが軍事転用されてるとは知らなかった

>>233
増す。
核兵器を持ってる国は、発言力が強い。

★星野仙一（東北楽天イーグルス監督）
関西電力「浜辺」（CO2）篇
http://www.youtube.com/watch?v=iZ7ZrvfIFSc
関西電力「Yes or No」篇
http://www.youtube.com/watch?v=d4QpoqPhuSQ
関西電力「浜辺」（プルサーマル）篇
http://www.youtube.com/watch?v=OLASGk7gk0s

★草野仁（ニュースキャスター）
東京電力「野菜ジュース」篇
http://www.youtube.com/watch?v=1C-h_cX6ThA
東京電力「3つのEのエース」篇
http://www.youtube.com/watch?v=BBAVPGLbN-Q

★玉木宏（俳優）
四国電力「プルサーマル」篇
http://www.youtube.com/watch?v=aJnLQ574bI8
四国電力「原子力」篇
http://www.youtube.com/watch?v=e3T-cPrZxSU

★辛島美登里（歌手）
九州電力（鹿児島地区限定CM）
http://www.youtube.com/watch?v=geICgnEf8nk

★岡江久美子（女優）
NUMO（原子力発電環境整備機構）
http://www.youtube.com/watch?v=hSw42T2wwqg

★北村晴男（弁護士）勝間和代（経済評論家）薬丸裕英（タレント）
中部電力「それぞれの立場」篇
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU0ODYxNDM2.html

>>5
chernobyl　って、地名なんだけど、画像検索すると、被曝者とか原発事故ばっか。
ｆukushimaでやっても、原発関連ばっか。

両場所とも、原発のイメージしかないのだよ。ここも共通。

【日本で原発がナンセンスな理由】

・国土に比して原発が異様に多すぎる　→　一箇所逝ったら国土の大半がパー
・他の発電方法で国内需要を充たせる　→　こんなリスキーな方法とる必要がない
・日本は、地熱、風力、潮力、水力に恵まれた国土である
・せまい日本で放射性廃棄物(1万年は触れない)を毎日出すのはバカげてる。

事故が起きた後の原発建設は地元にもっと金を出さないと作れない
さらに設備も今以上に過剰な保護設備を増設せねばならない

もう1基当たり2兆円はくだらないだろうな

>>236
核廃棄物中に既に嫌なほどプルトニウムがある。
もう原発はいらない。
核武装論が結実してから、いざとなったら六ヶ所村から掘り出して濃縮するなりなんなり、
好きにすればいい。原発やる理由にはならん。

>>222
地震保険を作った（認可）のは田中角栄だったそうだ。リスク計算は金額基より
保険の保険なのだよ。それが原発は多過ぎる、大き過ぎる。事故時に一国の手に
負えないものは保険が利かない。大国の保険には軍事が含まれている。分散させ
て世界中に売りまくったリスクヘッジという名の爆弾が今いかに世界を苦しめて
いることか。

>>228グロ注意

てか無関係だろこれ

>>236
軍備の話をしてるんじゃない。
発電の話をしてるのよ。
核武装論は、発電とは別にすれば良い。

原発は


高コストで高リスクで最も汚いエネルギーです。


当たり前の事を言うと、今までは馬鹿にされました。
これからは「当たり前だろ？」って言われるようになります。

原発が高くつく報告は国の原子力委員会でも報告されてるよ
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

ココ読めば明らかに高いのは明確だが、辞められないと言う日本の習慣がそうさせている

一番肝心な「凄い地震国だ」というのが抜けてた　>>239

また不用意な発言として隠蔽体質の身内に叩かれるのか？ｗ

>>241
原発を止めたら、その核を作る技術が
なくなってしまう。実際に原子力を扱って
運用してないと、そんな技術はすぐに
廃れる。大学の研究室だけじゃ、話にならない。

・・・自衛隊で原潜とか運用するなら別だがな。

国が投下している補助金、交付金もコストにいれてくれや

補償を考えなくても安くついてないじゃん。原発増やして電気代が下がったか？

金の亡者の自民党が進めてきた原発政策は白紙に戻せ。
それができるのは民主党だけだ。
自民に戻ったらまた都合の悪いことは隠蔽される。

浜岡止めて

事故前の安いも嘘だけどな

>>1
原因からして根本的に違うのに、
どこに共通点があるんだ？

また、無知民主党議員の暴走か？

原発は危険ということがわかっただけでも
人類にとってはいい勉強だ。
原発を反対しているわけではない、
それだけ危険なものであるから
利益だけ考えず、慎重にあつかってくれということ。

>>249
身を守るはずの武器で死んでりゃ世話ないだろ？
そんなんで廃れるくらいなら、大した需要はないんだろうよ。

>>256
慎重に扱っても想定外の災害が来たら終わりだろ！

>>252
バカまるだしw 民主もバリバリの原発推進派ですが何か？

>>22 チェルノブイリとの違いは日本の人口密度 数倍のガン白血病が発生するのは確実

マジで、その根拠となる疫学調査や動物実験などのデータを示してくれない。
放射線と健康の関係については、動物実験や疫学調査がいっぱいある。
放射線医学の専門家は、そういうデータに基づいて、
低線量放射線は　健康に良いと発言している。
逆に、健康に悪いというデータはみたことがないので、あったら教えてほしい。

低線量放射線の健康影響
http://up.menti.org/src/upfl1728.zip

Is Chronic Radiation an Effective Prophylaxis Against Cancer?
長期間の放射線被曝はガンに対する効果的な予防か？

http://cerrie.org/committee_papers/INFO_14-C.pdf

この論文の８ページのグラフが中村先生が引用しておられるグラフだ。

>>249理論的にはともかく炉を作る現場が杜撰では技術も何もあったもんじゃないだろ。

運営費用が高くなればなるほど利益が上げられる仕組みだったはず。
費用+7%台だったか
耐震対策や賠償だとマイナスなんだな。

>>256
＞利益だけ考えず、慎重にあつかってくれということ。

俺も地震が起きたころはそう思ってた。

けど、いろいろ調べたら、
そもそも日本に原発はいらんという意見になったよ。

あれだけ儲けておきながら、安全対策根こそぎコストカットしたのは馬鹿だったよな。

補償を考えなくても高い原発

原発は効率がいいといっても、その効率で生まれた金は東電が利権に群がる
政治家や官僚やマスゴミと山分けするだけで国民にはちっともトクにならん。

原発を止める止めない以前に、利権の構造をバラバラに粉砕しろって。
それができるなら国営でとにかく安全最優先でやるというのには反対せん。
できると思わんけどね。

>>249
研究炉は残しておけばいいと思うよ。
何も大規模なプランと作って発電する必要はないだろ。
どうせ発電で運営しているのは素人で、核物理の専門家じゃないし。
研究炉以外は全て止めればいい。研究炉もリスク０ではないが、電力会社
と違って本物のプロが管理しているし、大量にある発電炉止めればリスクは
最小限になる。

>>252
コイツはバカ

>>259
菅は原発建設計画見直しを宣言しましたが？
デマ飛ばすのに必死ですね、自民さんｗ

放射性物質の廃棄がとんでもなく大変で金もかかります。
そして、
未来の子供に負の遺産を残します。

今回は一応停止してるから、最悪の事故じゃ無いんだよな。

これで停止すらできなかったら、どうなるんだか。

現実に根をおろし、真実と共に生きよう。
「永き核汚染の時」 と共に冬を越え、「遠き浄化の未来」 と共に春をうたおう。

どんなに恐ろしい安全幻想を持っても、・・・たくさんのかわいそうな捏造統計を操っても・・・
「死の放射能汚染」 という現実から離れては生きられないのよ！！！

>>266
＞国営でとにかく安全最優先でやる

今回の事故対応を見て、政府や原発関係者には、
原子力をつかうにふさわしい判断力や対応力がない、と
思わないわけにはいかないよ。

「失敗しても何とかなる」方法で発電するのがふさわしい。
失敗したらどうにもならない方法を使っちゃダメだ。

>>263
> けど、いろいろ調べたら、
> そもそも日本に原発はいらんという意見になったよ。

イデオロギーとか関係なく、調べれば調べるほど、原発不要論に至るよなｗ
俺も同じだ。数日前までは原発維持派だったｗ

後だしでｷﾘｯされても…

>>269
あれ？その前に谷垣が原発推進政策は見直しが必要と言ったの知らんの？

そうやって何でも自民だ民主だという対立軸でしかものが考えられんから
バカだと言うんだよ。何が「自民さん」だ、バカはひっこんでろってw

安全神話　誰だよこんな物作ったやつ　嘘八百じゃねーか

>>13
海洋、農産、畜産、森林、その他資源もな

関西電力管内に住んでいるが、福井地震がおきたらと考えると、ぞっとするな。
太陽光発電と地熱発電でいいよ。

>>273
俺のレスの最終行を読んでのレスなの、それ？

>>270
あははは、それは文系の発想。
必要は発明や技術開発の母。
どんどん新しい技術が開発される。
技術開発を放棄した国は遅れてしまう。

ジェット旅客機の開発が始まった当時、
ジェット旅客機の墜落が相次いだ。

ジェット旅客機なんかなくてもいい、プロペラ機でいいじゃんという
大衆の意見に負けて開発を断念して国は、
粘り強く墜落の原因を究明してついに原因を突き止めて、
墜落しないジェット旅客機を開発した国に遅れをとってしまった。

原発住民保障にいくらかかるんだよ
常識だよ、

>>276
狭い地震国の日本に54基も原発建てた党が
今更何を言っても信用できるかボケ。

>>278水が汚染されれば全てがチャラになる

>>1
馬鹿か
共通点見つける前に気づけｗ

おいおい、民主がまともな事言うなよ。
地震が起きるだろ。

巨大生物は出現しますか？

儲けてる時は全部自分らの物　
損した時は国民みんなで負担しよーぜって調子良すぎ
今までのもうけ全部吐き出してから言えや
原子力にかかわった連中全員で金出しあって賠償しろ

>>280
別に抗議してるわけじゃなくて、俺の意見。

【法曹】弁護士業界、原発事故の"賠償特需"に期待--「過払い金返還の次は原発が"常識"」 [04/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303374797/


【旅館業】グリーンタワー、東電に賠償請求へ…同調も募る［11/04/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303445225/

東電に群がります　
この際日本中が東電に賠償請求すべきでしょう
東電に荷担した東芝や三菱なんかの原発企業やCM制作した電通にも請求して良いんだと思うだがな。

>>283
その路線を引き継いでバリバリ原発推進してきた民主党は信用できるってかw
だから自民VS民主という対立軸だけでものを考えるなって言ってるだろ、
バカなの、ねえ？w

こんな程度でビビるな
この先は　核融合が待ってるよ

よく総括原価方式だから電力会社は必ず利益がでる、赤字にならないというけれど
2007年柏崎原発の影響で東電は赤字になっている。
このあたりがよくわからない。
どういうからくりなんだろう？
電力会社には謎が多すぎる

管理する側が無能なら安全なんて無理

>>281
でも、水素飛行船は滅びて無くなったよ

いくら効率が良くても、大爆発する欠陥技術は消滅する運命・・・
高価なヘリウムを使った飛行船ですら発展せず、効率の悪い
航空機技術が発展した

原子力も消滅する運命
その代わりに、現在は非効率な自然エネルギーの猛烈な進歩が始まる

一度事故ると会社が傾くしｗ
リスク大きすぎたろｗ

>>286
まともな事だろうか？
補償がどうこうとか言うのは、甘っちょろいんじゃないかな。

半世紀経ってもメルトダウンしちゃう程度の安全性しかない
オワコンの原発からもう卒業しないとだめだなあ
アメリカもシェールガス革命起こしたし

そんなわかりきったこと今さらｗ

一番安いのは自然エネルギーを利用した発電に決まってるわけだが。

原発問題は自民も民主も無理。
やばいやばい言ってたのは共産党だしなあ

>>281
失敗した時に開発者だけが犠牲になるレベルの技術開発はいくらでもやればいいよ。
開発者の自己責任の範囲なんだから。
これまでの技術は全てそうだった。
だけど原発は違う。大量の人と動物と環境を道連れにする。
「失敗は発明の母」なんて生ぬるい格言の通用しない世界。
絶対に失敗しちゃいけない特異なものだってことを分かってない人間
が関わるからこういうことになった。

地震大国の日本に原発つくること自体間違ってたんだよ

大部分の発電を原発に頼ってるフランスは地震ほとんど起きないし

何万年も残る有害物質を出す時点でコスト以前の問題

>>300
日本の水利権の怖さ知らないだろ？

原子力、続けても良いよ。ただし、最低でも、以下二つの条件が
ごまかしではなく事実として満たされるなら。

・運転停止後、全く忘れてほったらかしにしても半永久的に危険な状態にならない
・高レベル核廃棄物が蓄積せず、出る端から完全に消尽処理できる

どちらも、今の技術では無理だよね。絶対に、無理だよね。
だったらできるだけ早く代替エネルギーを用意して、ヤバい物は止めてしまうのが正常な判断でしょ

今までが、狂ってたんだよ。
出来るつもりでいた学者やメーカーも、
露骨な情報はできるだけ国民に知らせずに運用して来た政治家や電力会社も、
あきらかにおかしいのに信じたフリしてのうのうと原子力使い続けた国民も。
誰が一番狂っていたとか言えない。
みな満遍なく気が狂っていた。みんなで狂えば怖くない、状態だよ。
けどそろそろ正気に戻らないとみんなまとめて滅びるね

あまり追い詰めると数十年規模の裁判になるぞー
俺が東電社長ならぜったいに拒否して裁判するがなー
判決出る前に年寄りは大抵死ぬしね！

自然エネルギーは安全とは限らんわけだが
中国の三峡ダムなんて、集中豪雨とかで、もし決壊したら
長江流域が全滅するんじゃないかと言われてる代物
日本人って、こっちは黒だから、あっちにしようぜっていう話の仕方が好きだよな
あっちはもっと真っ黒かもしれないのにな
今までの原子力が、まさにそうだったし
これからも、同じ失敗をし続けるんだろうな

>>296
会社どころか国が傾く

なんか民主は脱原発方向に舵を切りそうだな
多分自民だったら出来んだろ　この点は民主を応援するよ
東電もばっさりやっちゃってくれないかな

>>308
日本に三峡ダムはないんで

>>308
原子力は止められないエネルギーだからねえ・・・

技術的に欠陥が多すぎる
人間に出来るのは、自己崩壊よりも多くのエネルギーを得られる
中性子核分裂を意図的起こすことと、中性子を抑えて意図的核分裂を
抑制することだけ

自己崩壊を抑える技術は無く、7%の熱が出続けるのを止めることはでき
ない　だって、変える事が出来ない物理法則だから
結果、崩壊が終わるまで数万年にわたり事故が起こらないように冷やし
続ける以外方法が無く、失敗すれば福島のような死の大地が広がるのみ

>>28

競争相手がいないから
代金を下げる必要がない

コストカットは自分らの取り分を増やすため

>>310
菅はもともと反原発だしな。
総理になってからは推進してたが、元に戻りそう。

補償問題が国内だけで済めばいいけどな。
このままだと海外からもきそうだ。

東電ってか国家原子力保安委も同罪じゃね？

基準値をあげてしまったことで、農家は補償されないかもしれないんだよね。
基準値をあげさせて出荷したことが、農家自身にとってマイナスになるかもしれんね。

脱原発支持する
がんばれ
自民党も原発利権切り捨てろよ
親族のコネ入社やらでズブズブだからってごまかすなよ

電力自由化すれば原発は淘汰されるだろう

>>310
電力総連議員がいるのにできるわけがない

>>309
フランスに隕石いっぱい降ってきたら世界も終わるけどな

>>320
バカですか？電力には火力も水力もありますが。

今回はっきり分かったこと
原発は大規模テロの標的に一番確実かつ低コスト

原発も国債も年金も全て未来に負担を押し付けているだけ

＞原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、
＞こうした補償を考慮すると、最も高くつく
これだけの大惨事になってやっと言えるようになった訳だ。
これだけでも進歩とか思わんといかんのが
やってられん・・・。

>>296
国が傾くんですが・・ロシアだって傾いたままですよ。だから放したくない
ガス利権をウクライナに持たせたと言ってもいい。言わば交換条件なわけ。

>>319
いや逆でしょ
初期コスト安くて安い電気販売できて
事故起こせばトンズラすりゃいーんだから

原発は国債や年金と同じだな
老害が子孫の富を強奪する構図

>>308
決壊するような状況になれば事前に避難できるし
決壊後１ヶ月もあれば誰でも復旧に入れるし
原子力ならいまだにどーすんの状態

>>326
日本も国家解体か
地域主権の実現だなｗ
面白くなりそうだ

さすがにこうはならんだろう？
↓
ウクライナ犠牲１５０万か　チェルノブイリ原発事故
　【モスクワ２４日共同】２３日のタス通信によると、１９８６年に旧ソ連ウクライナ共和国で起きたチェルノブイリ原発事故の被害者でつくるウクライナの「チェルノブイリ身体障害者同盟」は、
事故に関連する同国内の死者が１５０万人以上に上ったとの調査結果をまとめた。事故発生から１９周年となる今月２６日を前に公表した。 　
調査によると、事故で被ばくした人はウクライナ国内で約３５０万人で、うち１２０万人が子供だという。 　
ロシア政府によると、同事故による隣国ロシアでの被ばく者は１４５万人に上っている。
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005042401003588.html

>>327
原発の初期コストは安くないぞ

原発事故は日本中の弁護士業界に飯のネタ提供してくれました

【法曹】弁護士業界、原発事故の"賠償特需"に期待--「過払い金返還の次は原発が"常識"」 [04/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303374797/

救済されるべきは東電ではない ＊河野太郎
ttp://www.taro.org/2011/04/post-985.php
この計画はダメだ。なぜ、最初から国民負担で東電を救済しなければならないのか。

2011/4/17 河野太郎×飯田哲也トークライブ
ttp://www.ustream.tv/recorded/14090027 ＊風力発電等に言及　１時間１３分〜
ttp://www.ustream.tv/recorded/14091157

【原発厨脱糞】俺達の環境省　風力発電は全国でなんと桁外れの19億キロワットの発電が可能！！！
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303428582/l50
【エネルギー】風力発電、地震耐え無傷　被災地支える　福井の三谷商事が東電から「フル稼働」要請受け茨城のプラントで★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302492156/
東電の給与、民間平均の約2倍。2割削減しても1.5倍であることが判明
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303442603/l50

原発20km圏内の入居者に鬼不動産会社が家賃請求　不動産会社のヤクザ率は異常
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303453479/l50

勉強会中継で「福島第1原発所長は東京勤務」「非常用電源1つ動いてた」等爆弾発言多数飛び出す
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303414213/l50

>>18
日本は55基が稼働中、建設中3基、計画中11基の合計69基

計画通りだったら廃炉だけで155兆円とかwww
（無事故を想定の場合）

>295　風評被害で、な。ヒンデンブルグ号の火災は、実は
水素ではなく皮膜素材が原因。爆発の可能性と危険を問うなら
ガソリンを燃料タンクに満載した自動車にも配慮すべきだらう。

>>335
石油の為に戦争した方が安いレベルじゃねーのｗ

新入社員も合コン三昧や洗脳をやめて福島で農牧研修やればいい。
責任感ないまま上にあがっていくからな。

事故は注意で防ぐことは不可能ではない
しかし、いちばん嫌なのは放射性廃棄物を永遠にお金をかけて保管し続けなければいけないこと

俺の親は溜め込みだが
相続したら俺が業者に金を払って使える物、使えない物すべて処分するつもり
しかし、放射線廃棄物はゴミを受け継いだ子孫が永遠に高額なトランクルーム代を
払ってゴミを保管し続けないといけないのが嫌だ

>>337
アメリカ参加

>>314
原発推進の新成長戦略を掲げた民主党政府が原発推進をやめる事はないよ
民主党政府の菅総理の元でベトナムとの原発受注も決まったし、国策で官民一体になっての推進だからね
国際間の契約を反故にする事は日本の信用さえ無くしかねない
しかも、ベトナムとのレアアース取引もセットだ
民主党が国内で反原発を唱えながら外国に原発を売り込むダブスタが出来るとは思えないね

このおっさん、れんほーが仕分けようとしたコメの備蓄を、必死で守ろうととしていた人だよね

政治家がこの程度の知見しか持ち合わせていないとかあきれるわ
原発の是非はともかく、政治家が考えるのは高い安いの問題じゃねえだろ

工業製品にまで風評被害、円単位、ネガティブな経済効果は計りしれない。

ここで原発はいらないなんて言っている奴等も
今年の夏の猛暑を設定温度30度で迎えれば
言っている事も180度変わるよ

熱しやすく冷めやすいのが日本人の良いトコロw

原発先進国の日本やフランスでも事故を起こした原発を制御できないようでは
もう原発を買ってくれる国なんてないだろ

廃棄ウラン燃料棒が100度以下になるには冷やし続けて50年
MOX燃料は桁が上がって500年

原発は、将来（すぐは無理）何らかの期間をおいて
縮小廃止に持って行くのであれば、一案としてやむを得ない

ただし、原子力の研究そのものは、安全対策をほどこしたうえで
ずっと継続すべきだろう

何らかの新しい発見があって、原発対策がすばらしい進化を遂げる可能性も
ないとは言えないし、未知のプラスの発見の可能性まで捨ててはいけない

原発の災害対策に4兆円使った方が安かったな。
東電はこの40年間何してたんだ？

そもそも見切り発車で原発つくりまくったのが間違いだったんだよ。
先ずは使用済み燃料の完全な処理と原子力発電所の解体技術を確立してからに
すべきだったんだよ。以上の２点が技術的にクリアされたら原発には反対しないよ。

>>7
> 補償もそうだけど、廃炉にかかる費用も計算に入れてね

廃炉とか廃棄物処理の費用は、数十年、数万年の利息を
掛けて計算してるから、全然コストかからないらしいよww

例えば、数万年管理するとして、現時点でそこそこの金を計上しておけば、
将来になればなるほど、その価値が上がるでしょ。

>>347
安全厨と東電社員は、無限湯沸かし器として、給湯に使えばいいのに。

まあそれは冗談としても、この熱有効利用できないのかな。

>>351
そういう計算は自分が生きている間に完結することを前提にやって欲しいな。
子孫に汚物を残して、コストも負担させるなんて、犯罪だろ。地獄に落ちるぞ。
無神論者だが、怒りと、言葉にできない嫌な感じを受ける。うまく表現できないが。
人類（子孫）と地球に対する、最悪の犯罪。

自民マンセー原発推進派のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1303194564/

>>352
核電池
とても安全とは考えられないので今ではほとんど使われないｗ

使用済み燃料保管する場所も無いのに運転して良いのか？

さっさと安全な場所に保管しないと

>>343
高い安いの安いで
原発推進してきたんでしょうに

>>353
大事なプラントで起こってることの計算も出来ないのに、
将来の事なんて計算する気すら無いでしょw

人類はなぜ 放射能汚染除去技術が確立するまで 原発を待てなかったのか

>>349
絶対安全だという信念を貫き通してきました。
言ってるだけで安全になれる魔法です

>>359
廃棄までに３０年くら操業できるから
解体するまでには技術が確立するはずだと考えたから

>>361
でも、原発推進派に限って、”実用化されていない”技術には厳しいよなww

実用化までの展望が一番遠いのが原発なのにw

ウラン燃料棒の稼働年数は3年　プール槽の1次冷却は3-5年 2次冷却は40−50年
ここからやっと再処理できる
MOX燃料は未知の世界　だれも知らない
原子炉は寿命30-50年 廃炉するのに20年以上
代々原発作業員の家系ができるな

>>362
原子力発電が現在実用化したのならそういう考え方もするだろうが
５０年代とかの人類が宇宙に飛び出す時代だったら時代の雰囲気も違うだろ

「高 ｺｽﾄ 原子力 原発」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%AB%98+%EF%BD%BA%EF%BD%BD%EF%BE%84+%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%99%BA&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「法人 原子力 原発」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B3%95%E4%BA%BA+%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B+%E5%8E%9F%E7%99%BA&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「原子力 原発 癒着」の検索結果 - Yahoo!検索
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「福島 マグニチュード スケール」の検索結果 - Yahoo!検索
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「イスラエル 福島 原発 安全管理」の検索結果 - Yahoo!検索
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「東海村 地震 放射能」の検索結果 - Yahoo!検索
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「もんじゅ　暴走」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85+%E6%9A%B4%E8%B5%B0&aq=-1&ei=UTF-8&pstart=1&fr=snmsie7&b=11
脱原発エネルギー供給の可能性
http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%84%B1%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E3%81%AE%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7&aq=f

高くつくなんてものじゃないよ。
これから夏場に向かって南風が吹くし韓国、北朝鮮、中国に対しても
賠償しなけりゃならなくなるぞ。

「OECD ４位 電気 コスト」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=OECD+%EF%BC%94%E4%BD%8D+%E9%9B%BB%E6%B0%97++%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「民間平均年収 電力会社」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%91%E9%96%93%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%80%80%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BC%9A%E7%A4%BE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「電力会社 年金」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%87%91&fr=snmsie7&ei=utf-8

で、この発言はきちんと報道されるのかね？

>>359
原発作り側からいえば、だからこそ超危ないものをいったん作れば、
廃炉費用も幾万年間の廃棄物管理費用も事故った場合の補償費用も
税と電気料金にかぶせて永遠に儲かるじゃないか。

他のエネルギーで代替可能なのに発電に核を使うのは反対だな
原子力潜水艦、プルトニウム電池、核弾頭とか他に置き換え不可能な分野は仕方ないけど

嘘つくなボケ

「原発は保障を考えなくても　ダントツで高くつく」

が正解だろうが

原発は電気を造る物じゃない
原発と言う経済的循環と利権を半永久的に握れる機関だと言う事

ユダヤ商法に近い

電気が発電して儲けれる期間よりも、廃炉して儲けれる期間と処分場で儲けれる期間が遙かに長い

>>372
つーかジューそのものだけどな・・・
むしろ欲しいのはプルトニウムだろうと言いたい

行政府の人間が国際会議の場でこの発言はダメだろ・・・
国際的には日本政府の見解としてとらえるよ

篠原は一議員じゃないんだから
農水副大臣としての発言だからね

政府の総意つまり閣議決定したことなら問題はない
そうじゃないんでしょ？

それ混同してたらただのバカ
日本の国益失うだけ

こんなレベルの政治家がいること自体
国民の不幸・・・

戦争の代わりに生まれた産業
人的犠牲が戦争レベルに達するまで終わらない

仮に高くついても！

■　石油、LNG　などと違って、金は国内を回るだけ！　■


海外に円は　出て行かないよな！！

原子力発電って、実は時代遅れなんだよ

毎日のように震度４以上の地震が発生する土地では怖すぎる

自然エネルギーのが安いだろ
原子力は後始末にコストがかかりすぎる

>>376
フクシマに既にたかりに来てる女社長がいるし
当の原発の開発元は

今頃気づいたんだろうか・・・考えてるふりぐらいしてくれ

「地熱発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「洋上風力発電 水素 養殖」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B4%8B%E4%B8%8A%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%80%80%E9%A4%8A%E6%AE%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「小型 水力発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E3%80%80%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ 発電」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%EF%BE%8F%EF%BD%B8%EF%BE%9E%EF%BE%88%EF%BD%BC%EF%BD%B3%EF%BE%91%E3%80%80%E7%99%BA%E9%9B%BB&fr=snmsie7&ei=utf-8
「家庭 蓄電池」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E3%80%80%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&aq=-1&oq=%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「藻 油」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%97%BB%E3%80%80%E6%B2%B9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「海藻 資源」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B5%B7%E8%97%BB+%E8%B3%87%E6%BA%90&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
「下水 発電 資源 回収」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B8%8B%E6%B0%B4+%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E8%B3%87%E6%BA%90%E3%80%80%E5%9B%9E%E5%8F%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>379
でも魅力も大きい。
例えば携帯電話用バッテリーと同じサイズのプルトニウム電池を使えば
１００年間携帯電池で話続けても電池切れにならない。
ｉＰａｄも機器が壊れるまで電池切れにならない。

エネルギー問題をコスト面だけで語るのは愚か者

いいはら早く再処理施設稼働しろよ

今来てるフランスのアレバの対応費用なんか幾ら請求されるか知ってるか？
あいつら兆円単位の請求書持ってくるぞ

そういうのも考慮しろよ

フランスなんかユダヤ商法の見本みたいな所だし

あんれ。ほんじゃ、事故起こさなきゃやっぱり原発は安いってこと？

【　脱原発過渡期､火力･水力だけで賄える電力需要　】

現在、日本国内発電量全体の
26％を占めている原子力発電。

福島第一原発の深刻な事故によって、
原子力発電所の是非がささやかれているが、
仮に原発を廃止した場合、
4分の1を占める原発エネルギーは
代替できるのかという問題が生じる。

しかし、こんなデータもある。

これまでに実際に使用された
全国の電力量の最高記録は、
猛暑だった2001年7月24日の1億8269万kW。

ところが、電気事業連合会が公表している
全国の電力10社の電力供給能力を見ると、
火力と水力だけで
この数字を上回っているのだ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_electric_power_co__20110416_2/story/postseven_17601/

>>374
自国の非を認めるいわば自虐的発言と見え透いた大本営発表では
どちらが国益に悪影響だろうか？

原発は費用も手間暇もかなりめんどくさい。
事故発生したら金も天文学的につく。
一報の火力とか他の発電は比較したら殆どかからん。
そんな事今更だろ

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
なんか煙上がってんですけど

みんな、ふくいち見てる？

>>376
出て行くよ。アメリカにどれだけ支援してもらったと思ってるんだ。
その見返りが色んな形でごっそりと持っていかれます。

>>386
背に腹はかえられない
御代は後で確定と言われても依頼するしかない

アレバの女社長、露骨に嬉しそうだったよね

「そういう意味で言ったのではない」

>>387
バックエンド費用19兆円＋使用済み燃料保管費用は使えば使うほど増えますが何か

>>387

それは常識。
だけど、事故を防ぐなんて不可能だろう。

>>396
外国にそれは通用せんしね
フルボッコにされるぞ

>>384
コストが安いほうが環境にも優しい。

>>391
やっぱり煙あがってるよね…

安全です
ってなんだったの？

>>379
自然エネルギーは安定しないのが一番のネックなんだよ。特に風力と太陽光。
「曇ったら/風が弱くなったら電力需要満たせなくなって大規模停電」ではとてもじゃないが頼れない。
だからあくまで「その分の発電量がまるまるなくなっても致命的ではない用途」でしか使えない。
蓄電技術の根本的な改善がない限り、CO2排出しても基幹は火力に頼らざるを得ないのよ。

海外を引き合いに出す奴もいるけど
年がら年中晴れていて/一定の風が吹いていて、
なおかつ人間が近くに住んでいないような広い土地というのは
日本にはないし、海上設備は建設/維持管理コストがとんでもない額になるのでこれもダメ。
地熱は安定している方だけど温泉業界全員敵に回す覚悟があるかどうか。

原子力ｲﾗﾈというのは同意。

だから原発そのものの是非の問題じゃなくて←ここすごく大事！

農水副大臣が国際会議の場で個人的な意見を言うのは
国益を失うことですよ

ちゃんと日本の国際的戦略に則って発言してくださいね
じゃないと結果的に国民の利益が損なうんですよｗｗｗいいですか

それ分かってくださいね
お願いしますよほんと

個人的に言いたいのはそれだけなんだけどさ・・・

別に補償を考慮しなくても、大量に出続ける核廃棄物の処理と数百年もの厳重な保管と
未だ不明確な最終処理を考慮すれば元から全然安くなかったけどな

>>388
単純に周波数の違いじゃね？

>>383
半減期24000年とか気にならない不老長寿、放射能などものともしない
ＤＮＡ修復力、知能向上、そういう自己改造に人類が成功したら使える。

>>372
プルトニウムを得るために原子炉を使うというのは奇しくも
北朝鮮と同じ手法。

>>400
コストって概して投入したエネルギーだからな

■石田徹FAQ■
Ｑ．石田徹って誰？
Ａ．経産省の役人（東大法学部卒）で、資源エネルギー庁長官（東京電力を所管する庁のトップ）から
　東京電力に天下りしました。監督官庁のトップからいきなり所管企業に天下りするのは前代未聞です。

Ｑ．ミンスは天下り反対じゃなかったの？
Ａ．枝野は当時から「斡旋が無かったから問題ない」という詭弁を使って黙認してました。

Ｑ．石田のせいで、手抜き検査が行われ炉心溶融に至ったって本当？
Ａ．まさか、「オレがいる間は検査の手を抜け」と証拠を残して指示する馬鹿はいませんが、「OBがいる
　企業は検査に手心を加える」というのは官僚の不文律です。今回の事故が人災といわれる所以です。

Ｑ．年俸、退職金はいくらなの？
Ａ．公表されていないので正確なところはわかりません。先例とか他の公益法人等の計算方法からの
　推計ですと

　・年俸　１８６０万円【推定】
　・退職金　２億６３５０万円【推定】

　となります。東電は民間企業なのであるいはもっと貰っているかもしれません（裏手当などのフリンジ
　ベネフィット等）。

Ｑ．年俸とか退職金の財源は？
Ａ．私たちの電力料金です。

しかし原発と引き換えに自治体にも安定的に金が入るわけだから
当然それを当てにして支出水準も上がってるわけだから
原発の金が入ってこなくなったらそれはそれで自治体も困るよね

何で今なんだよ
本当のキチガイか、必死こいて日本を沈没させようとしてるか
どちらかしか有り得ない

>>408
ウラン型は兵器用のプルトニウムという副産物が取れるからガンガン導入されたのさ
そして兵器でも儲けれて、発電と建設と廃炉と処分場と保管費用全てで長期間お金が動く魔法のシステム

経済には必要不可欠と言えば誰も疑わない　悪魔の商法

廃棄コスト入れてないんだよね。本当に安いか疑問になってきたな。
都市から遠くに作って送電ロスが多いし、地元自治体への当ても高いし。

遠くない未来には福島女が風俗店や飲み屋に大勢流れてくる

やっと閣僚からも正論が出てくるようになったか。
トリウム原発とかもっと安全な原発でも開発できない限り日本には合わないな。

今の原発事業・原発行政はあくまで日本経済が好調なことを前提として始められたもので、
今後ますます経済が疲弊すると管理コストすら賄えない事態になりかねないんじゃないか。
そうなったとき一体どうする気だ。

安物買いの銭失い

老朽化に伴う再建設とか
廃炉にかかる費用
核廃棄物の処理とかにかかる費用とか

事故がなくても安い気はしねーな

>>1
凄え分析が浅いな。
政府当局が情報隠蔽に走ったとか、作業員や住民の健康や生命を軽んじているとかあるだろ。

とりあえず東電は100％減資で。
それからまぁチッソ化。

>>418
てーか廃炉完了した原子炉（商業炉）って国内には無かったような。
廃炉の作業進行中のとこはあったと思うけど。

補償を入れなくても
電力単価は原子力は一番高いらしいぞー

>>421
浜岡だったかな26年掛けて廃炉するらしいね

>>407
>半減期24000年とか気にならない不老長寿
核電池に使うプルトニウム238の半減期は87.74年だよ。

>放射能などものともしないＤＮＡ修復力
プルトニウムの出す放射線はα線だから紙一枚でも簡単に完全に遮蔽できる

欠点は漏れ出すと大変危険なことだが
現在の技術なら完璧に封じ込めることもできるだろ
紛失に関しても核電池にＧＰＳ発信機を仕込んでおけば良い

ただしテロリストなどが故意にプルトニウムを取りだするではないかという不安はある

>>415
関西のデリヘルにはちらほら流れて来てる模様。
・東北訛りが少しあります
こんな表記を見たという

原発は建設にも時間掛かるし廃炉・解体にも馬鹿みたいに時間が掛かる
他の発電方法だと、技術革新が起きて効率が上がれば改良も建て直しも出来るが
原発は廃炉までそのまま
しかも廃炉になってからも長々と場所を占有し続ける邪魔臭い代物
1998年に運転を終えた東海原発は、うまく予定通りに行っても解体完了まで2017年まで掛かる

東電は電気売るより、箱物造る方が利益が出る仕組み
だから無駄な原発や研究施設や送電線を乱立させて設けてる
原発は安いは箱物造るためのプロパガンダ
騙された漏れは馬鹿野郎

>>426
金の問題も大きいよ
日本やアメリカならまだ良いけど
金のない途上国だと廃棄する金もない

途上国でも火力発電のコストと原発のコストの裁定で
建設費用は出すことはできても廃棄などという後ろ向きなコストを出す余裕なんてない

原子力で発電した場合は電力料金で徴収した金の中から廃棄費用を国際機関に積み立てるような
制度にしないと廃棄費用がなくて耐用年数が過ぎた原発を使い続けるしかない
ということになってしまう

原発は遠くに造れば、電気を運ぶ為の送電コストもロスも出てくる
そこで安いと言うのは大嘘である

>>1
『補償』とか『コスト』とか以前の問題だろ

>>1
政府内の人間の癖に、何で他人事なんだ？
オマエにも、現状の責任の一端はある筈だろう。

>>424
＞プルトニウムの出す放射線はα線だから紙一枚でも簡単に完全に遮蔽できる 

プルトニウムはα崩壊するけど、その生成物は別。
だから、この部分にはウソが含まれる。

>>432
あとプルトニウムの場合は内部被爆が怖い
イオン特性がカルシウムに近いから骨に沈着して骨髄を損傷させる

『補償を考慮すると最も高い』って
核廃棄物の最終処分だけ見ても、最も高いだろ

発電効率とか安いとかエコとか関係ない
原発関係の技術を研究・発展させて、海外に売り込むのが目的だからな
それが国策だから簡単に無くすわけにはいかない

>>432
半永久的に電池の切れない
ノートパソコン、ｉＰａｄ、スマートフォンとかほしくないの？

原発はCO2を出さないクリーンなエネルギー（笑）だからなあ。
コストだけでは量れないよ。

さて、そもそも温暖化だCO2だと騒がれ始めたのはちょうどチェルノブイリの頃だったと思うが、
今回も『人災』とCO2で乗りきることができるかね。

>>416
今回の福島第一の事故を考えると、トリウム原発が安全と言うのも
多分、安全妄想の一つだと思う

核兵器に利用しにくいだけで、崩壊熱が大きな核生成物が発生する
と言うのは変わらない
放射性セシウム、ヨウ素、ストロンチウムも生成されるから、結局は同じ

>>437
温暖化ガス削減も重要
鳩山イニシアチブを無駄にするな

上が無茶させるからだろ
保障だっててめえらによる過剰反応風評被害が一番でかいだろうに

そもそも自然相手に想定なんて通用しないんだよね。
震度20だって起こりえるんだろ？
50メートルの津波だってありえるんだろ？
馬鹿にされるから誰も聞かないだけで。

専門学校行く予定だったけど、震災があって東京から実家に帰ったけど
引越し費用の補償してくれよな。

廃棄する燃料とか何万年も放射線出るんだろうに。
１万年も続いた国家体制なんてないだろうに。
管理しきれまいに。

チェルノブイリの時に気付くべきだったんだな。
人類史最大の過ちとして、子孫から恨まれるのだろう。

農業・漁業・住民への補償、１０年後出るであろう健康被害への補償

これだけでも、将来の日本つぶれるくらいのインパクトがある。
だから、「大丈夫、ただちに影響なし」と言って、金を出さないようにしてるし。
おまえの健康を守るのは、政府じゃない。逃げろ。

まさか ﾁｴﾙﾉみたいにならないよな。心配だよ

人類が原発に依存するのはせいぜいあと50年以上100年未満くらい
の期間だから、その間にM9級の地震にぶつからなければ
逃げ切れるとか思ってたんだろう。
で、見事に当たっちゃったよ。

>>436
プルトニウムの半減期を考えると半永久的とはいえない

>>446
チェルノより悪くなるのは規定路線だよ

口蹄疫での宮崎選出の自民党議員への対応

赤松農水大臣「同席は認めたが発言は認めない」

篠原農水副大臣「農家のことは自民党さんの方が詳しいですからお話を聞かせてください」

>>431
冷静に事象を見られない奴が政府内にいるほうが困るのだよ

温暖化しなけりゃ、放射性廃棄物をだしてもいいのか？
CO2削減して放射性廃棄物を地下に溜めるのが環境の為なのか？

そもそも事故補償がなくても放射性廃棄物の管理費用や廃炉費用考えれば大して安くないんですけど

原発推進派は短絡的な考えしかない賤しい人間だな
チョンと変わらん

>>452
放射性廃棄物を処分したり、原発施設を解体するときにはCO2を出します
それも30年から放射性廃棄物保存に数百年

原発は安全という嘘を１００回並べて日本を原発だらけにしたのはどこのどいつだ。自民党だろが

ところで、福島以外の原発では「専門家の意見」は
無視されたりしてないんですか？？　もんじゅとかは？

>>446
今の段階でチェルノ状態でなくても、これから長い間放射性物質を垂れ流す事になる。

毎日怯えて暮らす位なら、真剣に西日本に引っ越す事をオススメする。
ただ引っ越した途端にもんじゅ先生が暴れ出したらごめんなさい

　　　あたりまえじゃん。事故一発で補償額無限大、いきなり倒産の危機なんだから割に合うわけねーじゃん。

チェルノブイリ＝日本

世界だとこんな感じじゃねｗｗ

副大臣まともなこと言ってるじゃねーかｗ

国内に帰ると沈黙ってのはナシよ

儲けは東電正社員の給料
事故の賠償は国民の税金
これは無理

高くつくっつうか取り返しが付かない

マスコミだって責任ある。原発のコマーシャル毎日垂れ流していたんだから
推進派は私財投げ打てよ

できうる限り高く高く
だってそれが日本流のケインズ政策じゃん
「凸凹庁第4号棟○×喫煙所設置工事案件：入札１　　落札価格2400万円」
みたいなさｗ　

>>424
現時点の技術で超頑張っても事故ったﾌｸｼﾏの封じ込めははまだまだじゃん
何言ってんだあんた。

福島知事も「もう福島の原発は稼働させない」と言っていたな。
新たな原発を作る予定も政府は白紙に戻したし。
国内には寿命が来てる原発だらけだし、原発終了のお知らせも近い。

今、大事なことはチェルノブイリでも事故後、無視された…作業員、近隣住民の晩発性障害から学ぶ事が出来るか？否か？
かなり、やばい方向に向いてると思う。

>>447
逃げ切ろうなんて頭なかったでしょ
「まあ地震来ても多分ダイジョブじゃね？」
程度でしか考えてなかった

>>458
各国の街頭インタビューでブラジル人が「ブラジル人は皆、日本全体がチェルノブイリになってしまったと思っています」
とか言ってた。

>>464
せめて日本の原発は全部廃炉にしてほしいね
中国とか韓国の原発も怖いけど
太陽光とか地熱などの真クリーンエネルギー技術伸ばして、日本には世界の脱原発のさきがけになってほしいよ

当分、日本には有名人が来ないよ。
格闘技イベントなんて有名なの一人も来ないよ。
日本は滅びるよ。

>>36
ヒント　ユダヤ

コストの面もあるんだろうけど
何より土地が死んだね
今ある原発を廃炉にするとして、その土地は使えるのかな？
原発を作ると、国土がどんどん狭くなるだけじゃないのかな？

>>436
欲しいね。最高だと思う。
でも、プルトニウムとか原子力ならいらない。

今更すぎるな
自然エネルギー豊富な土地なのに原発立てたい派が邪魔だてしてたてられないんだよ
東電とっととつぶれちまえ

やっとマトモな政治家の意見が聴けた
このあたりが次の政界再編の軸になって欲しい

>>468
同意


今の技術なら琵琶湖の面積のソーラー発電で日本の電力全てまかなえるって言うし、
石炭まだまだ沢山あるし、水力も止めてた水力発電所再稼働させたらしいし、
原発分（総電量の三割）位ならなんとか頑張れるだろ。
何の罪も無いこれからの子ども達が傷つくのだけは避けたい。

意味がわからん。
ソ連も中国もインドも保障なんかやらないか雀の涙だろ。
すごく低コスト。

まあ日常生活と隣り合わせの発電なんざ枯れた技術を使うのが当たり前。
実証炉の廃炉でさえ完了したこともないのに、あの福島のポンコツ４つを廃炉しなきゃ
とかどんな罰ゲームだ。おまけにガラス固化の技術も未完成、最終処分地も未決定。
でも自称現実主義の容認派が言うには「代替案は？」いいからお前燃料棒引き取れよと
思うわ。

民主の左翼政治家はソ連がちゃんと保障してたと思ってるのか？馬鹿すぎる。
それもソ連崩壊でチャラ。
年金もらったのはたった４、５年。しかも格安。

コストが高いのは西側かつ先進国で事故が起きた場合の話だってば。

もんじゅどうすんの？

もしも中国あたりで原発事故が起きても、日本円で２０万円も出せば１０万人くらい集められるぞ。
原子炉付近から燃料棒担いで持ってきたらボーナス１００万円とかにすれば、
１０００万人は集まる。

で、死亡しても保証金無しか、農村部なんて１人あたりせいぜい２０万円。
都市部の人間使って死ぬと３００万円くらい。
公務員なら１０００万円〜。
ソ連も今のインドも似たようなもんだろ。

超低コストなんだけど。絶対に保障面では比較したらいかん。

>>480
比較ご苦労様。

でも、そういう問題じゃないだろ。

>>481
そういう問題なんだって。
比較にソ連とか出したらば、そうなる。低コストになってしまうんだよ。
だから、バカサヨ民主の政治家はアホなんだっての。

比べるなら先進国と比べないと。

>>482
いや、そういう問題じゃない。

日本じゃ最も高くつくのは間違いじゃないんだから。
おまいさんには揚げ足取り＆ドヤ顔乙とだけ言っておこう。

>>483
そんなもの今更言う事か？
作った時からわかるじゃん。
馬鹿なの？

ハハハ。
なかなか的を得たブラックジョークだな

>>484
なんで比較の違いばっか気になるわけ？
他にも専門家が〜とか色々言ってんじゃん。

とりあえず勇気出して「原発は最もコストが高くつく」と公に発言してくれた事に
意味があると俺は思うがね。

当然、情強のおまいらは事故が起こる前からこんなことお見通しだったよな？ｗｗｗ
まさか、「原発は安い発電」だなんてどこかの掲示板で絶賛してたわけないよな？ｗｗｗ

でも国も電力会社も原発止める気はないみたいなんだよね。そりゃいますぐ
止めたらみんな困るけど、計画的にやめますなんて気もない。世論のほとぼりが覚めるのを待ってるだけw
またそのうちに同じようなひどい事故が繰り返されるよ、たぶん。

>>487
今は一時的に安くても
未来永劫にわたる負の遺産を残すと
昔どこかの掲示板に書いたら

CO2を考えろ！化石燃料には限りがある！
地球をどれだけ汚染する気か！
とフルボッコにされたｗ

その未来がこんなに早く来るとは
思わんかったが･･･

>>480問題が国境を越えてこないと思ってる文系乙

まさしく後悔先に立たず

事故後のリスクは考えてないし
考えてもならない何て物は原発ぐらいだよ
想定外ってのは原発が事故起こす事
事態が想定外だもんな

まぁ、農水のやり方も高くついてきてますけどねww

原発反対派ではないのだが。

アメリカは日本で原発を作り、本国では今新たに作らず
日本の状況を見ている訳でしょ。
アメリカという国が好きになれないな。

>>494
仕方ないよ
スリーマイルをやっちゃった立場なんだから

政府でも役人でも、反原発の思想の人は居るには居るんだよな。

でも、原発推進派のように結束ができない。
原発推進派が徒党を組むことができたのは利権がからんでいるから。

でも、原発がこれほどまでに事故りやすくて、危険や破滅を多くの人間に
及ぼすことが証明されたんだから、

国側の人間も、それぞれの立場で反原発グループを組織すべきなんだよ。
政治家も党派を超えて、共闘すべき。

まともに運用してれば事故は起きなかった
税金で助ける必要なし

副大臣　本当のこと言って　更迭されそうだ

チェルノブイリと同じで安全だと言ってた官邸と全く違うじゃんｗ

廃炉費用、使用済燃料の問題・・・・退職したらあとは野となれ、を地で行くのが原子力政策
ローコストなんてバカも休み休み言えと

原子力は温暖化にも貢献しています

原発暴走で国益を損なったわけで、高い代償を払う結果となってしまった。
高くつきすぎた。
それでも原発を推進するバカが大勢いる。
特に原発関連に従事している連中。

原発は安全！←デマ 普通に事故っちゃいました。
原発は低コスト！←デマ 廃炉にメチャクチャ金かかりました。事故ると天文学的数字の補償額でした。
原発は日本の電力の主軸！←デマ 日本全体の発電量の3割くらいしか発電してませんでした。
原発がないと電力足りない！←デマ 停止してた火力発電所を再開したら何故か間に合って計画停電中止になっちゃいました。
想定外の事故など起きない！←デマ 指摘されてたけど無視してたから取り返しのつかない事になっちゃいました。
CO2を出す火力より原子力の方がクリーンでエコロジー！←デマ 放射性物質の環境汚染に比べたら屁みたいなもんでした。

>>496 俺も同じ意見だな。

ドイツやスイスみたいに右寄りの環境政党を結成するか、
既存の政党でもそういう会派をつくって欲しい。

経済基盤である国土が汚染されてしまっては、どうしようもないからね。
環境保全と富国強兵政策は矛盾しないと思う。

＞農作物への放射能被害については「東京電力や政府によって完全に補償される。

農水さん読みが甘いね

>>467
冷静に考えるとブラジル人を笑えない。
いまや食いモンの汚染がＷＨＯ基準値の２００倍も許容されている国だぞ？

燃料棒のｳﾗﾝ238が中性子を得てウラン239になりそれがベータ崩壊してできるプルトニム239の半減期が
2万4000年（放射線量が自然界同様になるまで数百万年かかる）なんだが、キミはオツムが足らないようなので
もう一度人生やり直したらどうかな？

原発は安い？
電気料金が安くなっているの？

メタンハイドレート
メタンハイドレート
メタンハイドレート

安全や保安という肩書きが付いてる
奴らを全員辞めさせて
その給料を保証に回す事にも
なるだろうからな
もっとも高く付いたな

いいなこの大臣の発言

ここでは、チェルノブイリ以上と指摘されていたが、
副大臣もチェルノブイリと同じと認めたか。

補償どころか日本製品ボイコットの被害額まで考えたらとんでもない額だよな。
シナチョンはともかくそれ以外の金を落としてくれる外国偉人観光客も来なくなったし。

利権が関わると人は悪魔になるってのが心の底から分かったよ・・しかも反省もせずに暴走している連中がまだいる
本当に日本崩壊するかもしれないのに

東芝、日立、三菱重工にも責任がある
http://tsurumitext.seesaa.net/

電力会社がなぜ原発を推進するのか？　
８０年代から言われているのは、設備投資した金額をそのまま電気代に上乗せしていいことになっているからだ（註１）。
原発は一基３０００〜５０００億円と、火力発電所の３倍も高くつく。
その分だけ電気代を上げることができ、儲かる。
そのせいで日本人は、「世界一高い」と言われる電気代を払わされ続けている。

ただしこの構造は、ややわかりにくい。

その点、東芝、日立、三菱重工という、日本に３つしかない原発メーカーが原発推進にこだわる理由は、とてもわかりやすい（註２）。
受注する側としては、当然高いほど儲かるのだ。
ここ数年の日本の原発ブームの重点は「原発の輸出」にあり、その中心になっていたのは、
電力会社よりも、これら3つの原発メーカーだった。
これら3社は日本・世界の原発の巨大な推進力であり、
逆に彼らが原発を作る気をなくせば、少なくとも国内の新規増設は難しいだろう（註３）。

特に東芝は、「原子力世界シェアNo1」「世界の原子力リーディイングカンパニー」を自称し、
原発の輸出やウランの採掘にも熱心だった。
もちろん、輸出される国の人々も、福島の人々も、我々も怒っている。
それなのに「原発作りはやめない」と公言する、こういう”神経”にどう対応したらいいのか？（註４）

使用済み核燃料の処理技術も確立していません

>>514
ギャンブルと一緒だね
財産失うリスクより目の前の利権に賭けた
今回負けて財産を失う目にあったけど今更やめられないと思ってる

どうして福島県知事の防災体制の不備は指摘されないの？

もういいから東電は後４回放射能事故起こせよ。
それで原発と東電は終わるだろう。
俺達の世代で原発は終わりにしたい。

原発のせいで日本の経済ボロボロです

唯一残された原発をやるメリットってエネルギー自給だけってことか

>>503
保存版だねｗ

そもそも放射性廃棄物処理の費用をコストに入れていないだろ。
六ヶ所村で余っている50トン近いプルトニウムは行き場もないぞ

>>521
廃棄物処理や処理施設建設を外国企業に委託して
法外な対価ボラれてる時点で自給とは言えないと思う

>>517
勝って取り返そうしてさらに泥沼に嵌まるギャンブラーみたいなもんか。

高くつくのはそうだろうな
補償、風評被害、放射線、日本の混乱、他国への影響
ただ原発はまだ必要

そんなのやる前に言えよ

ハイリスクノーリターン

史上最低の出来事だよw

どうすんだこれから

原子力発電なんか国の強い推進と後押しがないと電力会社だけならリスキーすぎてやらんだろうな。

補償を勘定に入れなくても原発は実は最も高い電源

京都大学原子炉実験所　小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00〜

・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

立命館大　大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
　実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

民主党と東電みたいなマヌケが扱うから高くつくだけであって、ちゃんと扱えば安い。
何でも人のせいにするなよ、ド腐れ民主党。

民主党政府内の反原発左翼が故意に事態を悪化させ、故意に補償を拡大させています。

補償を考慮しても安いよ
火力燃料の確保が原因で昔日本は戦争をした
それに比べれば安いもんだ

>>531
海外でも高くつくから、フランスみたいに、アルバに９０％出資してるような
国以外、新規で原発が作れないんだが。アメリカでさえ作れない。リスクに対し
してのリターンコストが低すぎて投資対象になりません。フランスでも国じゃな
く民間で保険つければ、電気料金が３倍になるそうだ。つまりは、そういうとん
でもエネルギーです。

>>530
>・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
発電に使われる燃料代しか計算してないから
原発の管理運営コストまで入れると火力とそんなに変わらない

>>529
>原子力発電なんか国の強い推進と後押しがないと電力会社だけならリスキーすぎてやらんだろうな
まさにそのとうり
政府が原発のために支出してきた財政支出は年５０００億にものぼる
それが過去５０年間ずっと行われてきた
つまり現在の貨幣価値に直すと２５兆円の財政支出が原発に投じられた
原発推進派の主張では原発１基は３０００億で作れるというが
日本の原発５４基×３０００億＝１６兆２０００億
すなわち日本の原発は電力会社が建てたのではなく
すべて国が費用を負担して建てたのに等しい

青山が言ってた。
以下はそのテレビ見た人のブログから。


フランスのアレバ社は評判が悪くて、

青森県の六ヶ所村の核燃料サイクル施設
にフランスの技術を入れたためにずるずるいつまでも稼働できなくて、
もう20回近く先延ばしになっているそうです。

元々の費用は7600億円でできるはずが、
何と【２兆2000億】になってるんそうです！！

これ日本国民が知らなくて、国際社会ではほんとに有名な話なんだそうです。

アレバは倒産寸前ですよん

ようやく学習したか
覚えの悪い子だな
とっとと氏ね糞ミンス

・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

この2点が原発選択理由の全てだろうね
要するに国や消費者からいっぱいお金が引き出せる
利権で固く結ばれた財菅政の原発ファミリー

ゲーンパーツハーンターイ！中曽根倒せ！
ゲーンパーツハーンターイ！中曽根倒せ！
ゲーンパーツハーンターイ！中曽根倒せ！
ゲーンパーツハーンターイ！中曽根倒せ！
ゲーンパーツハーンターイ！中曽根倒せ！
ゲーンパーツハーンターイ！中曽根倒せ！
ゲーンパーツハーンターイ！中曽根倒せ！

>>533
これまでは原発を作って運用できるのは先進国が主だったから
石油に比べれば使う国が少なく
石油より長く使えるといわれてきたが
中国が数十機、インドも同じぐらい作ろうとしてるから
ウランの需要もたちまち高くなる
結局、化石燃料やウランのように偏在する資源は
いずれ奪い合いになるから同じこと

日本で原発を作らせたのはアメリカ
核アレルギーだった日本人を「原発は未来のエネルギー」と洗脳したのは正力松太郎とその部下の柴田英利
そして中曽根

みんな死ね
日本をこんな国にしやがって

最終目標の自前核武装まで視野に入れれば安上がりだったんろうけどｗ
福島事故でそれももうムリですな

>>537
原子力系の企業なんてみんなクソだろ
今は力借りるしかないよ
そしてさっさと縁を切れる国にすること

原子力って、かつてはかがやかしい未来の技術だったんだろうな

>>495
福島やっちゃったのにまだ原発容認派の方が多い日本が異常だな

>>542
次はプルトニウムさ
いずれにしても分散させておくメリットは重要になる一方

>>547
計画停電と言う恫喝が効いたよね。
東電への非難と脱原発機運を事前に封殺する妙手。
東電の判断か誰かの入れ知恵か、見事な戦略だわ。

負け、負け、恐れ入りました。

>>547
他人事の人が多いからじゃないかな
平和ボケしている普通の一般人は、身近な恐怖が分かり易い形ですぐそばまで迫らないと動き出さない
税金高くなってしんどいな、俺には関係ない興味ない、自分が動いてもどうせ何も変わらないと言いながら、手遅れになるまで気づかないんだよ

だから自由化を進めて
個人が色んな会社から
変えるようにする必要があるんだよな
自由化の流れは今凄く広がってるよな
契約会社を変えたい個人もだいぶ増えてる

>>185
これも追加してくれ

・ネオンサイン禁止

・ごみ焼却炉での発電義務化

・製鉄所、製缶所など溶鉱炉での発電を売電できるよう法整備

・停電対策に街灯などに一定の割合でソーラー灯整備

・節電家具、LED電球などを急いで普及

補償だけじゃなくて、放射能で死んでいく子供達の事も考えてください

原発の事故でわかったこと

人間の命　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜　お金

原発は例え安全に運転できても、廃棄物が出るからな。
決してコストは安くない。
つーか現時点では廃棄物の扱いだって、どうするかちゃんとしたことは決まってないくらいだしな…。

自由報道協会、孫正義4/22会見
ttp://www.ustream.tv/recorded/14195781
原発コストは、火力水力風力太陽光どれよりも高い

日本の電力会社が正式に設置許可申請書に記載された原発の発電原価は、13〜20円
5.9円は1960年代のデータ

あまり発電に使ない石油だが、しばらく枯渇せず、
毎年、確認埋蔵量が増えてる

原発の建設コストも上がったし、ウランの燃料価格も上がったし、
遠方に作るから送電コストも高い。保守費用も高くなった。

>>12
政府は自分の責任は一切いわんだろうな
国民が言わにゃならん

風力の被害補償なんて原発の補償コストに比べたら安いもんだな

原発は大量の死の灰(使用済み核燃料)を生み出し地球を汚染する。
クリーンとは程遠い。そして、この核廃棄物は途方も無い期間
管理し続けなければならず、我々の子孫にとって大きな負の遺産
になる。

原子力産業を悩ます使用済み核燃料の問題 地層処分に動き出すスウェーデン2011.04.06
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5806

1/2 原子力発電所から出る高レベル放射性廃棄物の恐怖！
http://www.youtube.com/watch?v=iVymOvvCUU4
2/2 原子力発電所から出る高レベル放射性廃棄物の恐怖！
http://www.youtube.com/watch?v=pvD74NuemOI

"核の再処理"安全か？必要か？...六ヶ所村施設の内部
http://www.youtube.com/watch?v=dWkuArZ1wcU
「六ヶ所村問題」編　田中 優 氏　未来バンク事業組合理事長
http://www.youtube.com/watch?v=Lt9hXuEfu7w
高レベル放射性廃棄物　ートイレなきマンション
http://www.nuketext.org/mansion.html

原発解体
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy-1_tech
http://www.dailymotion.com/video/xhptpl_yyyy-2_tech
http://www.dailymotion.com/video/xhptqj_yyyy-3_tech

　　■■■　テレビ局・マスコミは、大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■


　　【 昔 】　　　　　　　　　　　　　　【 今 】
・大本営　　　　　　　⇒　　　　霞ヶ関、天下り　　　　　　＝　保安院、原子力安全機構　　　　　　　 　　　　　
・大本営発表　　　　⇒　　　　テレビ局、電通　　　　　　＝　御用学者、有名タレント　　　　　　　　　 　　
・軍属、軍閥　　　　⇒　　　　経団連、連合、自治労、　＝　東電、東電労組　


※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】　巨額の広告宣伝費を受けている。
　　^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　　　　　　893　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みかじめ料

福島原発を更地に戻すまでににこれから
どれだけの時間と金がかかるか考えただけで嫌になるな

なんで国（国民）が肩代わりしなきゃならないんだよ

六ヶ所村の低レベル汚染物処分場のコンクリートの壁も
本格稼動数年も経ずしてひび割れなどが発生してるからな
最低でも300年は全てが完璧に循環してくれないと困る施設なんだけど

安いわけが無いだろ
どんな阿呆なら安いと思い込めるんだか

>>547
日本では大手マスコミ（ＴＶ新聞）が政府・警察の広報機関に過ぎないから。
旧ソ連時代に日本に仕事で来たロシア人ですら報道の自由皆無に驚いていた。

>>494
スリーマイルのせいでもう建てれないんでそ

>>557
だって自民党の責任だし

まだ原発止めないキャンペーンがあり、隙あらば原発再興を考えている連中が蠢いているのだから、
原発の利権てそれだけ美味しいんだろうなあ。

天下り厳禁といった政党が容認するのだから、もうこの国の為政者はもうだめだ

六ヶ所村の1人あたり平均所得1363万円

青森県は、2008年度の「市町村民経済計算」結果を発表し、1人当たりの市町村民所得が
県内で最も高いのは、六ヶ所村で1363万円6000円だった。5年連続1位。
　六ヶ所村は日本原燃の本社所在地。使用済みとなった核燃料が集まり、再処理される
工場がある。人口は約1万1000人で、村内の総生産額は3647億円。
　ちなみに、青森県内には、人口約30万人の青森市の総生産が1兆200億円、人口約10万人
の八戸市が8900億円となっている。
http://media.yucasee.jp/posts/index/7107?la=0003

東京では、毎日大量の放射能が降り注いでいる。
政府は、メディアを規制して、この事実を報道させない。
政府は信用できない。自分の身は自分で守ろう。
電力不足で、まともな経済活動も出来なくなる。
東京から、逃げ出そう。名古屋は土地も余っている。
名古屋に逃げよう。　　あなたの子供が甲状腺ガンになる前に！

何を今さら

事故を収束させる費用もな・・・
完全に終わらせることもできないし

>>569
逃げるにしても、名古屋と大阪だけはお断りだ。

時代は地熱

原発は人間の手に負えんってことだ。

>>1
民主党は超がつくほど推進してただろｗ

名古屋にも福島瓦礫が行くよー
ってか、もう行ってるらしいよー

ttp://doi37school.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-a9a9.html

放射能の地域格差は許さないというのが政府の方針みたい
だから、国内どこ逃げても同じ

北海道にも汚染牛受け入れ迫るらしいし。

ドイツ：モアスレーベン放射性廃棄物最終貯蔵所
http://www.youtube.com/watch?v=MQma5jvw7Nw
ドイツ：アッセ放射性廃棄物貯蔵庫の老朽化
http://www.youtube.com/watch?v=yMNnRpV2LFM
ドイツ:アッセ放射性廃棄物貯蔵庫から1500リットルの放射性溶液漏洩
http://www.youtube.com/watch?v=vOUk7uznrY8
放射性廃棄物最終処分場アッセ周辺で白血病 甲状腺ガンが顕著に増加
http://www.youtube.com/watch?v=xaYVUzz8V_o
原子力発電所周辺で小児白血病が高率で発症
―ドイツ・連邦放射線防護庁の疫学調査報告―
http://www.cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=122

原発作る時に考慮すべき事だろこれは

>>572
俺は大阪と九州だけは嫌だ

原発はドンドン作っても良いよ
但し、賠償請求を払える金を準備して置くのが前提たな

今回だってまともに被害者の賠償なんかまともにできんだろ。
そんなの計算すりゃわかる話。
東電や国は適当に金渡して逃げるだけ。

裁判？
判決でるのは何十年も先だろ。

政府も電力会社もいい教訓になったな。
こんな補償負うくらいなら
自然エネルギーの方がいいわ、となるか。

>>7
>補償もそうだけど、廃炉にかかる費用も計算に入れてね

他にも「使用済み燃料処理費」、「被曝物品処理費」、「ガラクタもんじゅダダ漏れ維持費」、
「原発利権天下り組織の維持費用」も追加してね。


>>11
だよねー。

原発利権亡者に日本国民はすっかり騙されていたね。

>>13
だよねー。
人命が失われた、つまり、福島県民は原発マフィアに殺されたよ。

副大臣でもこういうこと言える流れはいいぞ。
自民党は河野太郎は頑張ってるが、
基本的に東電とズブズブだからね。

>>11
最初の建設費も入っていない。建設は税金で政府が作る。
それと原発誘致地域へのバラマキ費もある。

>>537,538
この前の放射能汚水処理施設の会見でも、記者からコストを聞かれ
「この緊急事態に気にすることじゃない！」と恫喝してたな
日本から10兆円くらいボッたくるつもりだ。
しかも成果があるかどうかの保証なしw

　資本主義国家でおきた初めてのレベル７クラス相当の事故やしな。
共産主義の国と違って、賠償問題の類いが発生する。展開によっては、
九電等、他の電力会社や他の資本主義国家は原発の破棄を行うやろな

>>43
>>95
しかも六ヶ所村のアレはフランスに騙されて
当初数千億の予定が既に数兆円もボラれてるし。

>>48
そうそう。
原発狙い撃ちで日本は滅ぶね。

というか、福島自爆(?)の福島原子爆弾で、日本はもう滅びそうだw

で、テレビマスゴミ電通はお笑い番組とスポーツで愚民化工作の毎日だ。

ああそろそろ 廃止反対がでてくるんじゃね

どこかの空港みたいなもんで

廃炉までは４０年だからだろ？
それまでは利益だけ生むから、
短期の株主的には問題がかったんだよ。

だから、売買できる株主システムが元々腐ってたってこと。

多分、何者かの手によってKは不都合な存在として、
国策操作かあるいは自動車の追突事故か何かで
抹殺されてしまうのではないか。

そうそ、こんなときでもお笑いとバラエティーを止めない国ってなんなのかと思う。
そういった連中は、「こんなときだからこそ」といった頭の悪い言葉で以前に戻そうとする。

震災前と後では時代は変わったんだよ。
くだらない番組など大規模に縮小するか一部のデシタルに限定してくれ。

>>584
農水省官僚>民主小沢系だから言えるんだろうな
しかも京大出ｗこんだけヒモついてない議員は民主でも珍しいな
大抵の議員は原発族やマスコミ圧力・学閥でおとなしくなっちゃうからなぁ

わたしがどうしても理解できないは
我が国の放射線規制の基本として
国が絶対的に根拠としすべての放射線規制放棄の根拠としている
ICRP勧告を破棄したことだ。この勧告はLNT論、すなわち
放射線は浴びないにこしたことはない
また、たとえわずかな量でも確率的、疫学的には
何かの影響があると考えましょうという原則をとっている。
反対論者もいる。政治的思惑などともいわれる。
が、重要なのは、安全面に関しては、無しきい値論は
有しきい値論となんら対立するものではなく、
有しきい値論を包含していることだ。念には念を
という立場だ。ところが政府はいつからか
無しきい値論から有しきい値論へと
変わった。しかも、１００ｍシーベルと以下は
安全だという。医療等の放射線従事者の被曝線量は５０ｍシーベルト以下
これは法令で決まっている。わからん。子供も１００ｍシーベルトは
安全だという。
それを政府、厚生労働省、文部科学省、経済産業省
原子力安全委員会、保安院、放射線医学総合研究所
医学放射線学会、小児科学会、産婦人科学会が
口を揃えてさけぶ。

わからん

まんびきも、２５０円いかは無罪
あるいは時には１００万円以下でもいい
あるいは１千万円でもときにはいいい
ばあいによっては１０億円でもいいのか、
な...

>>594 放射線規制放棄　＜−−−　放射線規制法規

>>260
は？　キュリーが白血病で死んだ事実は無視？
今から福島の20キロ圏内に住み、毎日、福島県の野菜、海産物食え！！

>>555
俺はニコ動で見てた
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47117671?ref=ser
ちと長いが、思わず聴き入ってしまった

すでに先月にチェルノブイリ級の土壌汚染が検出されているしね

事故後の補償はもちろんだが、今後は原発受け入れ・運用のためのバラマキ手当も
割り増ししなきゃダメだろうし、現存施設の安全対策強化の費用もかかるだろし、
脆弱な体制がバレたからテロ対策も真剣にやらなきゃいけないし、
建設コストも運用コストも今後更に格段に上がるだろ
最も高くつくエネルギーであるのは間違いないわ

高いし環境にも悪い
最悪だったからなあ

>>1
んなことを今頃理解したのか・・・・・・

名古屋に逃げたごろに浜岡原発がドーンだろうか。

補償まで入れるって計算おかしくね？？

ぶっちゃけＣＯ２を排出しても駄目なんだし

地球環境とかトータルコストを考えると温暖化にもならない原発の優位性はゆるがないだろ

補償とかコストに入れて計算したら火力発電だって水力発電だってちゃんと計算して比較してくれよ

>>603
地球環境って
地球に人間が住めなくなることか?
そりゃ地球に優しいかもなwww

イノベートするにはいい機会じゃないか
もう3.11以前の世界には戻れない

>>603
温暖化か暖かくなっていいよねｗ

>>603
日本は、四方を海に過去m荒れた海洋国家だからね、原発全く要らないんだよ。
外海洋上風力発電さえやってりゃいい。

風力発電フル稼動、被災地支える　三谷商事、地震耐え無傷
福井新聞 2011年4月7日午後5時50分
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html

もう無駄に電気なんて使わなければいいんだよ
少しぐらい不便がいいんだよ
今まで無駄に使いすぎてきたんだ
安心で安全な
小さな幸せがいいんだよ

仮にだよ、毎年３兆円ずつ賠償とか回復に金を出して３０年間程度
経ってば９０兆円で、その３０年で影響がきれいに消せるわけでもない。

水俣病という化学物質による汚染だけでも、50年近く経過していて、
全くきれいに消えたわけでもないだろう。
放射能の汚染は、放射能自身は消せず、せいぜい薄めて散らしてごまかすか、
あるいは分離して集めて安全なところに格納して永代保管するか。
どう考えても、100兆円で済む損害ではない。２００兆や３００兆も
かかるだろうし、放射能の影響で死んだり損なわれた健康が金で戻る
わけでもない。安全に食える食品も減るなど、文化も衰退する。
日本＝放射能汚染地帯のイメージも国内のみならず世界的に定着するだろう。
我々がキエフとかチェルノブイリに抱くイメージと同様に。

>>603
核反応はCO2を出さないが、原発は出してる。
しかも一基毎秒70tの海水を7度上げて海洋温暖化に貢献してんだぞ？
ゴミは処理できねーし、環境破壊しまくりだっての。

>>12
別に計器の点検しなかったり電源水に浸かるところに
置いてたのは国策じゃないから。

原発コストって、廃炉やら使用済燃料棒の永遠の管理保管とか入れてやってくれよ。
百歩譲って補償とかは省いていいからさ。

>>12
その国策を決めてきたのが電力業界と経産省
政府も国会も業界が決めた国策を追認するだけだった

>>2
明け方に声出してﾜﾗﾀ

便利を追求した結果がこれだ
これからはスローライフでいいじゃないか
小さな幸せでいいじゃないか

おまけに電気代が欧米の２倍から４倍
推進派は自分一代だけ荒稼ぎして人類滅亡まで汚染地帯を残すだけ
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1303590104.jpg

>>1
福一とチェルノの多くの共通点というか凌駕している事の方が多い、

・水素爆発を起こした原子炉の数
・熔融した原子炉の数
・流失汚染水の量
・流失汚染水の濃度
・海洋汚染の深刻度
・放射能汚染された瓦礫の量
・大気汚染中の期間（未だにだだ漏れ）
・屋外退避、緊急避難の指示の先延ばし
・世界の注目度、危険視
・チェルノでは警戒区域内に防毒マスクを配ったが、日本政府はやらない
・後手後手に回る対応の鈍さ
・対策本部、対策会議乱立
・政府、民主、東電、保安院、原子力安全委員会のバラバラな会見内容
・深刻さの隠蔽度

単に発電コストが安いだけだろ。ひとたび事故れば、国家破綻の危機まで及ぶ被害額になるわけだしよ
リスクがデカすぎる
みんな再三指摘してきた
でも｢そんなリスクは回避できる｣と、対策も取らず
なんなのそれ
確かに東電はヒドいけど、国だってメチャクチャだろ

利益が出たら俺のもの

　　　　損失が出たら国民負担な

　　 　　／ ￣￣￣ ＼　　　
　　　　/　　　　 　 / vv 　
　　　　|　　　　　　|　　 | 　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　東　京　電　力　　　　　　　　　　日　本　国　民

星の王子さまより抜粋

※キツネ「じゃあ、秘密を教えるよ。とても簡単なことだ。
ものごとはね、心で見なくてはよく見えない。
本当に大切なことは、目には見えない。
君のバラをかけがえのないものにしたのは、
君がバラのために費やした時間だったんだ。」

※王子さま「僕が、バラのために費やした時間…」

※キツネ「人間たちは、こういう真理を忘れてしまった。
でも、君は忘れちゃいけない。
君は、なつかせたもの、絆を結んだものには、
永遠に責任を持つんだ。君は、君のバラに責任がある…」

>>1
今さらかよww
こんなの平時からずっと指摘されてきたことじゃん
燃料の調達や加工、廃棄物の処理・貯蔵、老朽化施設の更新、どれをとっても
半端じゃないコストがかかるのに、実際はマスコミを使った洗脳活動にだけカネを使って
アホな国民をだますことで低コストに見せかけてきただけじゃん

日本は狭いからな

何かあったら都市が近いし、まだまだ賠償金はあがるだろ

ウクライナの方が、日本より自由な言論が認められてそうな件

今回の原発事故で福島県民はDNAが放射線によって
傷つけられて多少は変異したと考えていいの？
変異したDNAって元に戻らないんだよね？

流すも捨つるもベクレルの、
原子炉建屋ぞ頼みなる
吐き出すヨウ素は日の本の
御国の電気を作るべし
ウランのその夢日の本に
仇なす国を攻めよかし


プルトの煙は大洋（わだつみ）の
ガイガーばりばり鳴りたてて
爆発響きは雷（いかづち）の
声かとばかりどよむなり
万国の罵倒を乗り越えて
原子の光輝かせ

>>9
日本では毎日ジャンボジェット機二機分の人が死んでるの知ってる？
約９００人年間癌だけで３０万人死んでおりますが…。
別に事故おこしてないんですけど。今まで福島原発で社員が足火傷しま
したが次の日に退院しました。だーれも死んで無いですね。安全ですね。

自民政権が「ソ連、共産主義の体質」とかってあれだけネガキャンしたからな w

自民党党是の原発推進、霞ヶ関と天下り先法人と電力会社のズブズブ馴れ合い、
無責任ぶりはまさにチェルノを越えてる　ソ連では少なくとも責任者は責任問われる
1980年代に米が「ソ連共産党に最も似ているのは日本の自民党体制」とレポートした
って舛添が書いていたと思う

まさかチェルノブイリが日本でおきるとは

でもあの癒着構造をみると、起こるべくして起きた人災だなぁ

>>625
君！レベル高！

今は「中国共産党に最も似ているのは日本の民主党体制」ってレポートされてるよきっと

国内でコストだけ見るんじゃなく、その技術が外国に売れるものかっていうのもある。
日本の原発技術なんて世界のどこも買ってくれなくなった。
売れもしないものを国で推し進める理由がないだろ。
クリーンエネルギーに本腰で日本がリードできれば、世界中に売れる。

関東では
汚染が酷くて甲状腺癌や奇形児が多発するので

大阪に遷都したら、もんじゅが爆発し

福岡にしたら玄海原発の事故が発覚

そんな未来もあるよね

利権だけの為に、この美しい国土を破壊したのは
金に魂を売った汚れた大人たち

>>618

よく「国にも責任が」って言われるけどその場合の国ってのは霞ヶ関やその
天下り(甘く多利)先の原子力関係の法人、関係学者たちのことであり、
国民のことではない。
国の賠償責任とはまず先にだれよりもこれらの人物どもの法的賠償責任である。

経済産業省包囲網が着々と築かれているね。
普段から喧嘩省庁と言われて他省庁から嫌われているのにこれからどーすんだろ。
まあ、身から出た錆だし、せいぜい頑張ってくれや。

>>626
もはや人的損害だけで原発を語るのは自分の視野狭窄を告白しているようなものだ。
記事を読んだのかね？
経済的合理性から原発は必要ないと言っているのだ。

政官財学民わけもわからず原発推進に向かっていったのは
レミングが生存のため食料を探しに海に飛び込み集団自殺するのに似てる
それぞれの固体はその是非の真偽も把握しないのに周りの皆がそっちにいくから
自分も連れられて同じほうに向かってしまい集団となって海に飛び込んでしまう。

もはや見え見えの政府発表やネットへの書き込みは通用しなくなったな。
これは良かった。

事故が無くても使用済み核燃料の維持コスト。
廃炉コストは建設の三倍。施設周辺の奇形児の賠償、
原子力プロパガンダ施設と地域の公共建造物の建設費、
維持費、祭り等の寄付等。全部ぶっこんだらえらい金額だろがw

事故がなければ安いと思わせるのはやめろ！

たまたまフクイチが調子悪かっただけで
後は大体大丈夫だろ

と原発立地道県民に特に焦られもせず
信用されているだけで十分立派

>>637
元々海外に向けてはちゃんとこういった事言ってるんだけどねｗ

>>10
あまりにも、自由化論に対して無知なのでコメントを

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
　投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。

・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。

・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
　性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。

・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。

「チェルノブイリと違う」　
レベル７に東電副社長反論
東電がチェルノブイリのような事故は日本では起こらないとしてきたことを指摘され「原子炉全体が暴走し、
大量の放射性物質を短時間で放出したチェルノブイリ事故と比べ、今回は放出のされ方や量が相当違う」などと述べた。
ttp://www.47news.jp/movie/general_national/post_3300/

東電副社長がチェルノブイリと相当違うというならもう大丈夫＾＾

一種のギャンブルだな

>>624
変異した細胞はNK細胞が始末してくれるから過剰な心配すんな

20世紀末は、日本社会はカルト集団のオウム真理教と戦った。
21世紀初頭、原発が必要不可欠で安全だと騙し続けてきて、
福島の大惨事を引き起こし、回復不能な環境汚染を引き起こした破壊組織、
原発真理教と戦わねばならない。

>>624>>644
がん細胞に変異したもの、また異常な染色体を持つ細胞となったものが修復で消え失せるというものではない。
癌患者は発生し、その他の放射性機能障害も発生し、先天性異常の新生児も発生する。

「必ずチェルノブイリ級の事故を起こす」という前提で話をされてもな・・・

今は円高だからな。

政治家が欲しい結論のためには
どんな根拠でも創る
それが官僚のお仕事。

原発安全教はカルトですな。

たかが30年弱で決定的事故が二回、相当危険な事故が数回も起こってるんだから、安全なんて口が裂けても言っちゃあかんよね

>>601
人間、金や権力に目がくらむと何も見えなくなる。
例えそれが己の子や孫の将来を奪ってしまおうとも。

原発教信者に何を言っても無駄
コスト安のクリーンエネルギーだ！嫌なら電気使うな！こればっかりだからな

だったら汚染食品や水を率先して体に入れろや
環境破壊して生活を破壊して次世代にツケを残し
食料や水を汚染してまで利権屋の為に原発やる価値はない

>>652
じゃあ新エネルギー税投入な。
廃棄費用や大事故発生時の損害額は原発の方が大きいけど、
ランニングコストや開発・設置費用はぶっちぎりで自然エネルギーの方が高い。
あと、ダム(水力)や風力の建設のための立ち退きに反対した奴は国家反逆罪で逮捕ね。
それくらい強硬にやらないといつまでたっても原発並みの発電力にはならないから。

火力でいいよ
原発は水や農業・畜産・漁業すら破壊する
故郷や生活まで奪う
火力だろうが風力だろうがそれはない
原発教信者バカにつける薬はないな

安全ではないことが明らかになったし
これからはコストが上がる

>>653
実質的な原発の発電シェアは数％だろ？
数％くらいなら太陽光、風力、小規模発電などで賄える。

>>654
＜原発が大好きで自然エネルギーを頭から否定＞するやつらってさ
自然エネルギーの不安定さばかり強調するよね。

でも、最大使用量を大幅に上回るだけの量を作っていれば
そうそう足りなくなんかならないし、一箇所に集中させる必要もないから
あっちこっちに小規模の発電所を作っておけば、一度に全部が
パワーダウンするなんてこともないのにね。

風力でも太陽光でも波力でも地熱でも使って、得られる分だけのエネルギーを
それらの自然エネルギーから得るようにしておいて、不足しそうな分だけを
火力で補って調節すれば不安定さは解消できるし、火力を使わなければいけない
比率もかなり減らせるのだから、ＣＯ２も、さほど大量に出さずに済むんだよ。

原発大好き人間て、こういう「原発に都合の悪い話」は、絶対に認めないんだよな。

>>657
で、その「十分な自然エネルギー発電施設」は何万基必要になるわけ？
何百年掛けて作る気なの？
もっとも効率がいいとされてるお前らの大好きな水力発電ですら
ダムを400個以上作らないと原発1基分にも満たない発電量なわけだけど。
だいたい、建設している間はどうやって発電するわけ？

ちなみに「代替エネルギー施設が建設できるまでは火力＋原発で」は今までと同じ路線だから。

↑よお信者お疲れ
それだと大きな地震が来るたびに大小様々な事故だな
余震ですら
電源消失、ひび割れ、配管外れる、燃料プールから水漏れだもんな
炉心に三トンの異物落とした供給ゼロの高速増殖炉やらはどうなんだ？
一日の維持費五千八百万ってなんだよ？これが噂の少ないコストってやつかな

バンバン火力発電所で燃やしゃいいんだよ。
風力とか太陽とか言っている奴なに？
そんなチンケな電力で需要をまかなえるかつーの。
温暖化？そんなの俺が生きている間は問題にならんだろｗｗｗ
知ったことかｗｗｗｗ

>>658
ネトウヨ減らず口を叩いている暇があるならネトウヨ決死隊を組んで福島へ行けよ。

化石燃料も底が見えてるなかで火力を押す奴は、馬鹿 大気汚染も問題

原発はいらない

>>659
数千基の発電施設の維持費に比べたら破格のお値段だよ。

↑
原発の替わりがあるなら言ってみろ タコ

放射能物質を排出しない発電施設なら何でもいいよ
事故で空気も土も水も海も死ぬ原発以外なら何でもいい。

>>1
中東で核戦争とか起こったらどうするんだろうな。
バックアップを何も考えてない

>>1
じゃあどうすんの？
発言がそこで終わっていいのは俺ら一般人であって、
政治家は「だからどうする」で終わらなきゃダメよ
まして副大臣、自分の立場を本当に理解してる？

少し長期的には、LNGを使う大型のSOFC固体酸化物形燃料電池
発電所で火力発電所を置き換えることが有力な方法だろう。
燃料電池自体の発電プラス発生する高温を利用した水蒸気
タービン発電のコンパウンドで、非常に効率が高い。
　古い火力発電所を置き換えれば、CO2も大幅に削減できる。

原発反対派のお前らの家の近くに風車立てとけ

廃炉とその後の処理を考えたらそのコストも入れないと。

>>670
現役推進派がネトウヨ決死隊を組むのが先だろうな。下請けを殺せば良いと思っているんだろうが。

3.11震災当日、非常用ディーゼル発電機が使えないと分かった時点で、
つまり、3.11日 午後4時30分の時点で、 きわめて大至急！ 早急に即刻！

(1) 500メートル離れた東北電力の送電線からケーブル引き込む作業の指示とか、
(2) プラグが合致する [電圧400ボルト]の移動式電源車を手配搬入するとか、
(3) 電源車が到着すれば、すぐケーブル中継できるように準備スタンバイしておくとか、

それらの作業指示を、3.11日午後4時30分の時点で、何故しなかった？

　↓

(1) 17日になって、ようやく500メートル離れた東北電力の送電線からケーブル引き込む作業開始。
(2) 3.11の午後10時、電源車 (電圧200ボルト)が到着したが、プラグ合致せず [福島原発は電圧400ボルト]。
(3) 電源車が到着して繋ごうとしたら、プラグ合致せず、しかも中継用ケーブルが500メートル必要と分かった。
　　中継用ケーブルの準備作業もせず、ボケッ〜と電源車を待ってただけ。

なんとも、「想定外」 の お粗末な対応 ・・・



■■■　それでも、テレビ局・マスコミは、大スポンサーの東電様を叩かない。■■■

※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】　巨額の広告宣伝費を受けている。
　　^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　　　　　　893　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みかじめ料

>>670
風力発電マジ最強
振動を伴う轟音が２４時間営業
耐えられる脊椎動物は存在しない

情報統制で被害額を安く見積もれば原発継続できる？
http://d.hatena.ne.jp/news4medical/touch/20110421/1303377297

安いとか高いじゃなくて、火力は石油が枯渇するし、風力はにほんで機能しなかったし、水力はほとんど効果が無かっただろ

「原発は一番高コスト」「原発を止めても電力は足りる」
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/925.html

−NHKスペシャル−

汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜　　　
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8hXmoNuJHKs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Fgx1mcUgHnA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BiFTMaApEpw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZK7T6BDiB1c&feature=related

使用済み燃料棒の地中埋設もあれ完全に処分完了できてないよな
原発なんて費用を適当に計上して安上がりな発電だ〜って言ってるだけだろ

原発は補償云々じゃなく大量に人が死んで広範囲の土地使えなくなるがな
場合によっては国も滅ぶわ

>>677
オイルショックの教訓とか生きてないの？

安全厨、安全な根拠無くなって現実主義者達の人格攻撃、そしてネトウヨ攻撃に転じたのか
まあ馬鹿だと敵ばっか作って大変だな･･･

純粋なコスト料金だけでもかなり高い
地域マスコミ大学企業にばら撒く金もコストには入れてない
これが世界一高い日本の電気料金に課せられてる

それから、原発のコストに関しては、補償以外に
（１）バックエンドコストが過小評価
（２）設備投資額が大いので、今後の調達金利上昇により
　　　コスト上昇が不可避
という2つの問題がある。（１）のうち、廃炉については
200億程度としていたが、1ケタ場合によっては2ケタ
大きい。それから、使用済み燃料については、燃料サイクル
が実質的破綻しており、現状コストが計算のしようもないが、
コストは非常に大きい。これらがコスト計算に僅かしか
反映されてない。
　それから、福島での事故をうけ、電力会社の
調達金利が上昇している。これは、運営コストが低いが、
設備投資が巨額である原発に不利に働く。これだけでも
今後原発は新規増設できない可能性が高い。老朽化した
炉が廃炉されるにつれて、原発は減っていくしかない。

実際、石油の供給が絶たれたときにどうするの？
風力とかソーラーで電力まかなえるの？

>>676
そんなこと言うなら原発だってウラン頼みじゃねえか
ウランも70年で底つくぞ

ウランも100%輸入だし供給リスクは一緒だがな

>>685

国策というなら国家管理しかないな。高速増殖炉の開発を急がないと。

原発は民間が保険を引き受けないから低コストであるとの主張は誤りってのが実証されたな。よりによって日本ってのが最悪なんだが。

>>684
絶たれたら原発でもまかなえない

>>260
pubMedで検索だ、多すぎてメンドクサイ
ラドンの悪影響はコホートレベルで確認されているので確定
LNTについてもそれをサポートするデータは多いが否定するデータは少ない

>>686
そう、リスクは同じ。
ただ、石油一辺倒もいざという時動けなくなる。
バックアップとして重要。

>>689
原子力の発電にどれだけ余力があるのか知らないけど、どれだけの被害ですますかの話。

供給リスクは皆一緒だから一極集中しないようにバランスよく取り入れるが基本
ただ事故った時のリスクでは原発が他の追随を許さないダントツで損害が酷いから問題なんだろう。

つーか
コストが高いことは解りきっていた話。
火力発電の公害問題と、化石燃料が枯渇するって所から原子炉がクローズアップ
されてきたのであって、コスト云々は都市伝説。
放射性廃棄物を確実に隔離出来る間は、クリーンエネルギーだったが、不手際で
放射線漏れを引き起こしてしまうと、最も始末の悪いエネルギーになった。
これをきっかけに安全対策を再構築すれば、より安全性は高まるが、それで不安が
解消出来る訳じゃないから、無くす選択肢は議論されて当然だろう。
ただ、忘れてはならないのは、今回の事故で解るように、止めた後の安全管理が重
要って事なので、使うのを辞める方向性を決めた時点で安全性が担保される訳では
ない。

燃料廃棄や廃炉までのコストを指摘する人が多いけど
それ以上に長距離の送電線維持コストや長距離送電のための
高電圧施設のコストや送電ロスも高い
まぁだから廃炉もしてないのに世界一電気代が高いのだが

>>694
原子炉を停止した時点から時間が経つごとに安全性が上がることは間違いないんだが？

>>691
これからの火力発電の主力は天然ガス
天然ガスは世界中で採れるからリスクは低い
それに原発があっても火力が止まれば終わり
原発なんてなんのバックアップにもなってないよ
もともと３割しか原発では賄ってなかったのに
３割の発電で一体何が出来る？って話
化石燃料が駄目なら電力どころか車も何もかも止まる

石炭に競合する水準に下がって来た風力の､それもオフショア待ちだろうな。
地熱も技術革新が起きたって記事があったから期待だな。エネルギーは安定して安くが基本だからコストを無視した｢可能性｣の議論は無意味だろうな。

低コストでできる電源の多重化､非常用発電機の高台・原子炉建屋内設置を
怠ったのが致命的なミス。

どんどん原発を推進すべき。
それで滅びる国が出れば、
世界から原発が無くなるだろう。
日本は大きな役割ができる。

東電的にはノーリスクハイリターンなんだが。
せめて東電国有化してから言えキチガイ民主党。

　今回の被害額数十兆円。
　
　ところで安全対策として高さ１５Ｍの土台作ってその上に
　予備電源一式造ってたらいくらだったんだ?

　東電の人、おせーて。

この発言には叩く理由が見当たらない。

ま、でもデパ地下でうまいもん買うのやめて、西友で買う心理と同じだわな。

補償だって東電つぶれりゃ終わり、っつーか税金投入だろ？どーせ。

>>693
バランスよくってのがどれくらいの比率なん？
原発があったら地震の度に今回のような停電に見舞われる
原発がある分地震リスクが増えただけでなんの利益にもなってない

供給リスクも圧倒的に原発のほうが高い
そもそも世界の原発の数が今より増えなくても６０年で枯渇するし
地震大国日本で地震のたびに電力供給できなくなる原発って効率悪すぎる

>>603
原発使うと、何百年も冷却し続けないといけない使用済み燃料がじゃんじゃん増えていくんですけど…

疲れて狂った東電マンが原子炉にテロするかもしれんし、北朝鮮が
テロで格納容器爆破するかもしれんし、隕石が落ちてくるかおしれない。
要するに絶対安全なんてない。
それでいて、事故が起きた時のリスクが大きすぎる。

原発ゼロでやってる国もある。核武装は原発がなくても核技術の研究は
できる。

要するに原発を続ける理由は無い。国民の総意は脱原発になった。
既得権は捨てるしかない。

絶対安全とか、絶対安心な国が世界のどこかになるというのも
けっこう神話。

>>697
だから原発増やしてるんだろ。
火力のバックアップとなるように。
風力(笑)や太陽光(笑)が
火力のバックアップになると
本気で思ってるバカはさすがに居まい。

>>709
１カ月前まではそうだなｗ
安全なら増やしていいが、安全でないということが証明されたわけだからｗ

>>710
安全な発電施設なんて無いだろ
日本航空墜落事故直後のアンチ飛行機厨かよ

今回分かったこと。
１　原発はやめるべき。
２　福島はすべて立ち入り禁止にしないといけない。補償をけちらず、そこまで
　　思い切ってやる必要がある。

福島産の野菜は出荷されない、規制するというが、悪意の人間が規制を無視すれば
結局は流通する。性善説で考えることはできない。よって、すべて立ち入り禁止にして
完璧に補償するしかない。

とりあえず放射性廃棄物っていうのが片付けられるようなもんじゃない
っていうことだけは今回の件でよくわかった。

>>711
半永久的に待避圏が設定される訳ではないから反論としては弱いな。

>>711
安全な発電施設はないというが、
火力発電所が爆発しても放射能はでません。

ていうか日本の風力発電技術は世界一だよ
原発利権が強すぎて無視されてるが、三菱重工最強
アメリカ、イギリス、スペインで大風力発電地帯作ってますから

世界のFukushima、世界のTEPCOになったね。

>>709
原発をいくら増やしてもバックアップになんかならん
地震が来たら火力発電で賄うしかないしウランは６０年で枯渇する
それに地震や事故ですぐに止まる原発は風力発電以下の不安定電源にすぎない
火力の代わりには決してならない脆弱な発電方法だ。
いくら原発を増やしても化石燃料がなければ経済は麻痺する
逆に原発が無くても火力発電で経済は回る
天然ガスの埋蔵量は今わかってるだけでも２００年以上
しかも今でも毎年３割のペースで確認埋蔵量が増えている
どこからどう見ても原発に利点はない

>>714
水力発電は建設時に建設エリアへの立ち入りが(水没するから)半永久的に出来なくなるんだけど。

>>718
なんでそんな便利で安全なものが大々的利用されないかって
儲からないっつーか利権がないから？　それやって経済的メリットが
ないとだれも手を出さないよね。

事故起こさなければ最高に安い
賠償より安い値段で出来る安全対策を怠ったのが悪い

>>719
屁理屈を言って楽しんでるんだろ？
それとも本気かい？
半径３０キロのダムなんてないんだがｗ

フランスの2000倍の危険地震があって
他国より古い原発が多いとか姉葉どころじゃないコストカットしてただけだろｗ
他国の数倍金掛けなきゃ安全になるはずが無いｗ
事故らなくてもコストは最悪だわな

脱原発でいこうぜ

>>721
事故を起こさなくても原発は高い
廃炉コスト、燃料廃棄コスト、長距離送電コストが高く
地震などですぐに止まる原発のバックアップのために
火力発電所を多数維持管理する必要がある
だから日本の電気代は世界一高い

御用学者を飼ってる金は完全に不要
原発研究は京大だけでよし

今更言うなｗ

地熱発電が一番だな
地下にある太陽だから開発してけば無尽蔵

>>719
避難所の住民はダム建設と違い同意と計画に基づかずに着の身着のままだから､やはり反論としては弱いな。国土の有効利用は失ったとは評価されない。

>>722
屁理屈はお前だろ。
すべての原発で半径30kmが立ち入り禁止なってるのかよ。

だから地球温暖化詐欺をとっととやめなければ。
ゴミ利権もね。

資源が少ないからエネルギー安保とか、核技術とかも分かるが、
そもそも一番大事なのは食料安保だと思うがｗ

東京都の食料自給率１％で、安保とか言われても説得力ないわｗ

>>723
それだけにフランスで大きな地震が来たときに衝撃はでかいだろうな
半年以上完全に経済が麻痺して物凄い惨状になりそう
塞翁が馬だな

>>730
すべてではありません。
１箇所ですよ。
それでも、国民はうんざりしてるんですよ。






君一人がマイナーな意見で頑張っても効果ないのでは？ｗ

>>718
では、なぜ天然ガスに行かないんだろね、、、よく考えようよ。、

元から火力より発電コスト高いじゃん

CO2以外なんかメリットあんの？

>>732
親が百姓で、俺は製造業だけど、どっちもエコだのゴミの分別だの地球温暖化
だの言われなければ、もっと質のいい食材や製品を安く世に送り出せる。

>>730
｢すべて｣と拡大解釈するやり方は自信の欠如と捉えられるから、説得力を弱くするだろうな。

>>738
水力発電はその「すべて」で立ち入り禁止になってるんだよ。

汚染水の影響が海外でも確認されたらどうなるのかな？

>>735
天然ガスがここまで劇的に確認埋蔵量が増えたのが近年だから
日本の場合は原発利権のために尖閣も開発せず風力他のエネルギーも増やさずにきた
中国が尖閣に注目する前にもいくらでも開発するチャンスはあったのに

>>734
東電の対応にはうんざりするけど、
原子力発電をダメだなんて思わない。
今回も、津波対策さえしっかりしてればこんなことにはならなかった訳だし。
とりあえず東電は糞。

>>742
今でも世界一高い電気代が安全対策をしたらさらに高くなるんだが？
企業なんて今でも電気代が高くて電力会社から電気を買うのは馬鹿らしいと言ってるのに
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302623750/l50
これ以上電気代が上がったら日本で物を作っていてはコストが高くなりすぎる

>>741
だからさ、
確認されたのは近年なんでしょ？
これから天然ガスを使えばいいんじゃないの？
ほんとうに天然ガスが石油に変わり得る資源なら自然にそうなるよ。

結局もうアメリカでも新造してないし
冷戦時代の視野で実用しちゃった程度の物だろ
日本の風土でやるのは無理過ぎ

そのうち地震の起きない国が、安全な再利用サイクルを含む核燃料炉を作ってくれるのでも待ってれば良いよ

世界が終わる恐怖だと言っている

http://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk&feature=related

　今年の補償金額数十兆円

　これがあと30年以上続く

>>744
無論これから一層天然ガスを使うべき
だが原発利権があればそうはならん
尖閣を開発してこなかったように
風力発電他を開発してこなかったようにね

>>747
いや
補償は続かないよ
それ以上に新しく産業が育たないのが問題だな
未来を潰したんだよ日本の

今分かったのかよ、確りしてくれ。

>>743
津波対策でいくらコストが上がるんだろうな。
日本の製造でコストがかかるのは電気代というより人件費がでかいと思うが。
どちらにしろ、火力発電だけになってもコスト高は確実だぜ？
天然ガスならもっと安いのか？

自分のところは嫌だが、どこかでやってくれるだろうという考えは、もはや通用しない。
しかし今までは通用していたが、かなりのエネルギーを費やした。もうそんな
エネルギーもないだろう。

>>739
中国ではないから｢すべて｣が国土の有効利用を目的として同意と計画に基づいているはずだが?しつこいが、国土の有効利用は｢失った｣とは評価されないから福島とは同列では無い。

ハイリスクハイリターンの極致だよな原子力発電は

>>748
原発利権って具体的になに？
利権なんて何にでもついてくるだろ。

>>751
原発がある分さらにコストが高くなっている
火力発電だけなら電気代が世界一になることはないよ
しかもこれだけ電気代が高いうえに原発にはさらに毎年
税金から１兆円の補助があるという

天然ガスだけでなく他の電力は安い
企業が自前で自家発電所を建設しても
その建設費・維持費を簡単にペイできるくらい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302623750/l50
アルミなんかは自前で発電所を持っている企業以外は
国際競争力を持てず潰れたとか

「原発は安いと言われてきたが補償を考慮すると最も高くつく」

以前は安上がりだった。
ところが国際的な安全基準がどんどん厳しくなったから
改築改築でコストがかかるようになった。

それでも福島原発は、改築しようとしてた。
ところが反対派が改築を阻止したせいで整備できず
今回被害が爆増した。

反対派がじゃましないで、整備にもっと金かけていれば
ここまで悪化しなかったんだよ。
つまり、被曝者激増の原因作ったのは当時の野党ということ。

誰だ？当時野党だった野郎は。

>>754
ハイリスクローリターンの間違い
つか廃棄コストまで入れたらローリターンどころか完全にマイナス
だから老朽化した４０年以上稼動してる原発がゴロゴロある
そこまでコストカットしても世界一高い電気代

>>754
移民と同じで､リターンは一部の特権層が持っていきツケは税金と強制移住で一般国民に回すから止められないだろうな。リスクがゼロの人間はリターンを得るだけなんだから笑いが止まらない。

将来必要なコストの大半を計上してないからな
さらに手抜きコストカットが全電力会社で罷り通ってる

日本が一番危険性が高く、事故発生の可能性が高かった
その通り発生しただけだろ

やんばダムは結局水力発電に使うの？つくづくブーメランだな。

>>757
ああ、そうだった。
原発反対派のせいで新しい原発建てられなくて、40年前の原発を使い続ける口実を東電に与えたんだったな。
アメリカで原発が増えない理由も同じようなもんかもな。

>>733
フランスで地震がおきる確率は、はるかに低いので人為的な何かによって原発事故がおきたと想定したら、今の日本のような隠蔽と後手後手体質だろうか？

否だと思うな。
民主主義の成熟した国だから、パニックよりもまず、暴動が起きそうな感じだよ。

日本は、たぶん様々な原子力災害に対して戒めにはなるだろうね。
天災ではなくて人為的なミスにより事故を起こしているのだから。

>>753
「同意したから永久に住めなくなっても良い」と言う考えか。
原発も同意と計画に基づいて建設されてるよ。

>>755
他の利権なら許せる
原発の巨大リスクだけは、ずぶずぶな利権絡みの適当管理は許容できない

原子力発電は未来になるほど過去の放射性廃棄物の管理費用が嵩んでコスト高になるんじゃ

>>755六ヶ所村の所得が異常な件

>>761
工期の関係もあるから、原発と切り離して判断するだろうな。行政上の評価がプラスなら進めて､判断が分かれるなら他の治水発電方式と比較して決めるべきだろうな。

八ツ場ダムなんて発電に使ったら吾妻川の水量が減ってそっちの発電所の発電出力が減少するぞ。

>>757
その側面は確かにあるが誰かひとり、どれかひとつを槍玉に挙げるだけで原因を説明できるほど単純ではない。
利権にしがみついて安全性を軽視したのもまた事実だから

>>764
着の身着のままで避難所暮らしを強いられ国土を永久的に失うってオプションは無いな。決壊しても被災地が放射線で近づけなくはならないしな。
ダムツアーはあってもフクシマツアーってのは考えられないから反論としては弱いな｡｢白馬は馬では無い｣って主張をした段階で相手にされないと覚えておいた方が良い。

国土失う、っていっても永久じゃないだろ。

長くても30年、多ければ60年。
最悪の場合は、まあ、1万2千年だけども。

>>771
>決壊しても被災地が放射線で近づけなくはならないしな。
ダムの中の建物には近づけないだろ。
俺は「事故が起こらなくても土地が失われる」と言ってるんだが。

東電が新エネルギーの根を潰してきたとかって東京じゃ放送できるの？

>>772
もともと安全でも処理できない、ゴミ捨て忘れてるよ。

狭くて地震の多い日本には原発は元から無理だった。

>>773
しつこいが、国土の有効利用を｢失った｣と評価されないな。意見を変える必要は無いが説得力が無いってのもそのままだろうな。

>>775
ああ、完全に失念。

アメリカに頼んで無人地帯の地下で核爆発させて
分裂分解させるしかないんじゃないかね。もう。

所得保障なんてバラマキやめて、原発の補償へ回せよ

この大臣馬鹿だろ！

■　石油やLNG　は　円が海外に流出するが〜　■

■　原発の円は　国内の経済に　落とされる！！　■

>>777
「国土の有効利用」なんて知ったことかよ。
ダムはどんな些細な事故すら起こさなくても住めなくなるんだよ。
いくらお前が「有効利用してますんで（＾＾」とほざこうが、
住民にとって「住めなくなった」と言う事実は変わらない。

「安い」とはいわれてない、「廃炉までなら高くつく」といわれた
しかし、先のことは技術が進歩して解決できるだろうと見切り発車した

>>780
石油やLNGと同じでウランも100％輸入

■　石油やLNG、原子力は　円が海外に流出する　■

が正解

★　原発の　コストが　かかればかかるほ程　国内経済は　回転する！　★


　ウランなど　エネルギー当たり　タダ同然！！

>>781
知らなくとも現実はそうなっていいる。お前の主張など誰も相手にしないから気にしなくて良い。

そりゃ割高だわな、防げる水素爆発させてほったらかしにして何日も放置したんだから。

>>780
原発の燃料だって輸入じゃん

廃炉になったら半永久的にコストだけかかって何も生み出さない金食い虫。
そりゃ金かかるわ。

補償入れなくても最初から高いんですけど

たとえば原発周辺を政府直轄領にして原子炉を集中的に配置すれば建設も補償もかなり安くつく
高くつくとかいうのは、安い発電費との差額をわざと火力に近づけるため地元と議員で原発利権を
むさぼりつづけて国民に高いコストを払わせてきたからだろ

>>706

高速増殖炉の研究予算を仕分けしたのは枝野だよ。

>>787
使用済み燃料の再処理とか海外依存度も大きい。
わざわざ欧州まで船で輸送して再処理して返すような状態...

>>718

関電は半分原発だぞ。

全ての火力発電を［フル稼動］させれば日本の全原発と同じ量の電気をまかなえる

だがわざとそれを知られないよう東電は火力発電を３０〜５０％しか稼動させない

詳しくは【ユーストリーム】で【小出教授】でこれが見れる
↓
http://www.ustream.tv/recorded/13897618?lang=ja_JP

保障考慮しなくてもそこまで安くないけどな

>>794

東電は元々原発依存度が低いの。だから、原発推進してたわけ。原発リスクはむしろ関電だよ。

むしろ保障を考慮しなくても一番高い

>>792

六カ所村が動いてないからな。バカばっかだからどうしようもない。

原発を擁護する人はおかしいよ。
危ないものはやめる、それだけで十分。
火力をちゃんと稼動させたら原発減らせるんだからさ。

東電はもう実質脱原発だよ。　再稼働の見込みもまずない。　反原発ならターゲットは関電だ。

>>794
フル稼働させる必要ない

少しガス・石油・水力発電を50%稼動まで上げるだけでいい

おい！驚愕の事実が判明したぞ

中部電力　2004年電源構成比

参考資料
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-03-04-09
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jisseki/hama_setsubi/index.html?cid=ul_me

　　　　稼働率　発電比　設備構成比
原子力　　52%　　18%　　　　15%
石炭　　　 76%　　23%　　　　13%
LNG　　　　50%　　43%　　　　37%
石油等　　14%　　 5%　　　　16%
水力　　 　25%　　11%　　　　19%

石油と水力の稼働率を50%にすると…

　　　　稼働率　発電比　設備構成比
原子力　　 0%　　 0%　　　　 15%
石炭　　　76%　　 23%　　　　13%
LNG　　　　50%　　43%　　　　37%
石油等　　50%　　18%　　　　16%
水力　　　 50%　　22%　　　　19%
　　　　　　　　　計106%

なんと！原発が無くてもいい、それどころか発電量が余る結果に…

東京電力は仮払金以外の補償なんてする気ないから安いもんだろ

でも原発がなかったら江戸時代に戻るし・・・・・・・・

>>797さんの言うことは正い。

少し長いがこれを見て理解を深めて欲しい
このままでは日本は先進国の電力シフトにおいて行かれる

http://www.ustream.tv/recorded/14132452
http://www.ustream.tv/recorded/14132859

東電も政財界も、自然エネルギーの利権で潤おう道を模索して欲しい

>>803

心配するな。地上の楽園になるだけだ。ピープルズ・パラダイスな。

　　>>803


　　　　原発無くても江戸時代にはならない

　　

　　　　　　　　　最悪、原発ぶんの電力３０％使えなくても、江戸時代には戻らない



　　

>>804

だから東電は元々原発依存度が低かったし、現状脱原発なの。

くだらない事に電気使いすぎなんだよ日本は
たとえばパチンコとかパチンコとかパチンコとか
あと自動で蓋が開け閉めするトイレ
自動販売機
無駄な照明
エレベーター使わないと上れないビル

■　石油やLNG　は　円が海外に流出するが〜　■

■　原発の円は　国内の経済に　落とされる！！　■


★　原発の　コストが　かかればかかるほ程　国内経済は　回転する！　★


　ウランなど　エネルギー当たり　タダ同然！！

>>808

点在する戸建てのゴミ収集や宅配便の配達。送電や上下水道こそエネルギー多消費。地方交付税がなければまかないきれない。

設計した技術者が止めてほしいと言っているらしい

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=tlgADWX50es&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=hVy0ePmKUJU&feature=fvwrel

この農水副大臣は頭は大丈夫か？

保障なんて入れなくても一番コストが高いよ。

原発教信者は責任もって
直ちに影響ない汚染野菜や魚貝類を食べてくれ

地震国である日本で原発は無理！流行語の想定外あるからな

さあ次は浜岡爆発か文殊爆発だ！

原発30ｋｍ圏内は何十年と住めなくなるから、有効活用するために
飯舘村周辺に風力発電所、それ以外はソーラーパネルを敷き詰める場所とするかしないよ

避難住民から土地を国が買い、避難住民の移住生活の足しにもなる

復興は太陽エネルギーにするべき。もちろん東電は除外して。
そしたら民主の支持率も上がるぞ。

しかし ３００００人も死亡者が出た大震災！

■　マグニチュード９の地震天災で　原発で誰も死んで無いし、将来後遺症も出そうにない！　■

★　という事が　事実！　★

■　寧ろ　原発の安全性が　証明された！！　■

★　ただ　事実を理解できない頭のおかしな連中が　基地外騒ぎをしてるだけ！　★

■　備蓄もできるし、いざとなれば　核弾頭保有国としての威嚇もできる！　■

>>813

美浜原発や高岡原発は安全なのか？

原発建設はダム建設と並ぶ巨大公共プロジェクトな上に過疎地対策にもなるから
経済合理性で建てられてるんじゃなく政治的な意味で建てられてるんだよ
電力会社にとってもリスクが高くて建設に反対が多い原子力より火力発電所を建てたいわけだけど
政治家が介入して原発をバカバカ建てさせてるわけ
意味のないダムを作らせるのと同じ理屈
コストが安いなんて後付けだから実際に精査したら安くも何ともない
最近は炭酸ガスの発生を抑えられるクリーンエネルギーとか言い出してるけど
ようは原発を建てるための口実作り
巨大公共事業化して政治家の利権の食物にされてる
ゼネコンやら大手電機メーカーがキックバックを政治家に渡して建設を請け負い
政治家が補助金を出して電力会社に原発を建てさせる

>>12

東電がズブズブだったのは、自民党政権でそ。
石破の娘も東電に入社してるし。

>>818

政治家って民主党だよな。政権が変わったんだから。それ誰？

■　福島原発周囲30kmを買い上げて　日本中の原発を集めよう！　■


福島県は　安い電力を　売りさばけ！


一生どころか　末代まで　遊んで暮らせる！

>>819

関電の原発は安全なの？

>>1
建築許可、防災設備のチェックはどなたがするんでしたっけ？

>>820
民主党も左派系は原発に反対
自民党から合流した右派系は原発推進派
自民党でも河野あたりは原発反対派
他は原発推進派
これだけの大事故が起こってるのに原発を見直せという発言をしてる野党が
社民党と共産党だけという有様
利権政治の極み

補償とかしなければ
最安ってことか？
いいんじゃない？

しかし ３００００人も死亡者が出た大震災！

■　マグニチュード９の地震天災で　原発で誰も死んで無いし、将来後遺症も出そうにない！　■

★　という事が　事実！　★

■　寧ろ　原発の安全性が　証明された！！　■

★　ただ　事実を理解できない頭のおかしな連中が　基地外騒ぎをしてるだけ！　★

■　備蓄もできるし、いざとなれば　核弾頭保有国としての威嚇もできる！　■

>>817
いや…

単勝人気順だから大穴や中穴もあるよ

日本国民の税金で補償金を出したら
日本国民全部が反原発派になるだろう。

よく言ったああ

安いのはランニングコストだけだもんな…
東電にしてみりゃあ、自民党政権が建設費用をほぼ国庫負担にしてくれてたから、廃炉管理費が負担になるだけで…って、清水は自分の代で廃炉にしたくないものだから、こんな惨状にしちまった

どうなんだろうな、この発言は
今回の震災が１０００年に一度のものであって、
そのクラスの災害対策までは原発で想定されていなくて、それゆえに事故を起こし
補償額も莫大にはなったが、本当に１０００年に一度の災害であって、
そのクラス未満の災害に対しての原発の設計はバッチリだ、ということになれば
果たして本当に補償額まで込みで最も高いなどという結論が簡単にくだせるのだろうか？

本当に災害規模と頻度とそれに対応する補償額を頭にいれた上で、
原発の仕様基準を決定し作製、運用してきたのかどうか？これこそが問題だろう？

今頃になってやっとわかるようなバカな事務屋は政治・経済の一線から退散してもらわないとね。
ホント事務屋って自分一人では何にも分からないし何にもできないんだよな。

>>821
電力を主な産業とした県の案に賛成

作物とか作られてもやはり困るのが本音だしな
風評被害だと言ってる人だけで食べてくれるならいいけど

補償を考慮するとじゃねえよ。
考慮しなくてもコストあわねぇんだっての。
みんなも詭弁に乗せられるなよ。

原発は安全に使えば安いってまだ言ってるんだぞ。

日本に原発を作る時点でキチガイ。

原発は麻薬です。
順調に稼動してくれるとものすごく儲かります。
もちろん事故は起きない前提ですから万が一の対策なんかにコストはかけません。
地元の土建屋を適当に丸め込んで箱モノ公共事業を増やすと、行政も黙ります。
さらに箱モノ公共事業で原子炉の増設もスムーズです。

電力会社もいちおう利益追求の民間企業だから原発の安全対策にコストかけないのは当然だな。

>>828
>日本国民の税金で補償金を出したら
>日本国民全部が反原発派になるだろう。

何を寝ぼけたこと言ってるんだ？
原発事故の賠償は日本中の電気料金もしくは
税金の二者択一なだけだろうが。さほどかわらんわ。
被害者のワガママを聴きすぎれば日本中で支払う金が増えるだけだ。

>>821
原発設置費用ごときで楽して遊んで暮らすことなど出来ないよ
もともと貧しい地域にとって助かる補助金ではあろうが、貧しさから抜け出すほどではない
それに、仮にできたとしても楽して遊んで暮らしたって虚しいだけだろ

廃炉費用が抜けてる、これがまた天文的数字。
サラ金だな、借りた時だけニコニコ
返済は地獄

ソ連は補償なんてしてないから共通点なんてないぞｗ

原発は事故起きすぎ。
10年に一回は世界のどこかで大事故が起こると思った方がいい。
天文学的賠償金考えたら、民間企業はやってられない。
一回のミスで全てが吹き飛ぶ。
ミスしなくても、想定外の大災害で吹き飛ぶ。

いいかげん正常に戻らないかなこのスレ…。
ところでver.2012の正規版っていつ頃？教えてエロい人。
ver.2011は去年の10月ごろだったよね。やっぱりその一年後くらいかな？

これだけバラまかれたなら開き直って世界中の核廃棄物を引き受けるとか
良い金になりそうだが

>>841
政府公営にしてしまうと、すべてがいい加減に運営され、しかもいざとなった場合には
国民から税金とって解決すればいいという安易な方法に流れる
原発のようなものは民間のシビアな算盤勘定で運営できないならば止めた方がいいと思うね

推進派はのんきなこと言ってるが
健康被害が出始めたら補償額は今の比じゃないだろうね

>>844

電力会社なんて事実上国営みたいなもんだよ。
だって競争相手がいないんだから。
電力会社に限らず、世の中には民営なのに
競争原理が働かない業種なんて幾らでもある。

　　　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　　日本は強い国　東電社員じゃないお前らも できるはず　信じてる　一人じゃない
　　i：：/　''''''　　'''''''　i　　
　　|：/-(●) , -､(●)-　　 　　この問題も　きっと乗り越えられる　だから頑張れ！！　もっと頑張れ！！
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　　
　　ヽ　　　 ﾄ==ｲ　　ﾉ　　　　　反吐を 吐いて 吐いて 血の小便が出なくなるまで もっと､もーーーっと 頑張れ！
　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／　　

>>846
んなことはわかってるし電力会社の独占状態を即刻解除するべきだと思う
本当の意味で自由化民営化された状態の算盤勘定で原発が割に合うなら仕方無いが
そうでないなら国ごときが肩入れなどしても状況を悪化させるだけだろうよ

すまん>>842は誤爆。

しかし ３００００人も死亡者が出た大震災！

■　マグニチュード９の地震天災で　原発で誰も死んで無いし、将来後遺症も出そうにない！　■

★　という事が　事実！　★

■　寧ろ　原発の安全性が　証明された！！　■

★　ただ　事実を理解できない頭のおかしな連中が　基地外騒ぎをしてるだけ！　★

■　備蓄もできるし、いざとなれば　核弾頭保有国としての威嚇もできる！　■

フランス電力公社（Electricite de France、 EDF）ですら、
2004年11月19日までは完全な国有会社だったのに、
以後は株式を公開して市場から資金を集めてるんじゃないの。

保障の一部として送電事業だけ国が徴収すりゃいいんじゃね

問い
こんな当然なことがなんで事故が起こるまで指摘されなかったのか

答え
新聞社と電力会社と政府がズブズブだったから

遂に政府からも、原発は安いという嘘を否定する人が。

>>847

こんなＣＭに啓蒙されるバカなんて一握りだよ。ｗ
普段どうりなら出来るが、これ以上頑張るなんてやりたくもない。ｗ

補償額以前から原発は一番高い
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
こんな金かかる発電方法は他にない

■　石油やLNG　は　円が海外に流出するが〜　■

■　原発の円は　国内の経済に　落とされる！！　■


★　原発の　コストが　かかればかかるほ程　国内経済は　回転する！　★


　ウランなど　エネルギー当たり　タダ同然！！

>>854
しかし福島原発推進派は今の与党内にいるという矛盾

負担は国民が負ってくれるので、おいしいれす(^q^)/

実は一番安かったのは、国民の命だったとさ おしまい

まず六ヶ所村みたいな所を作らなくていいくらい、核廃棄物の処理技術が確立するまでは原発は雪だるま式にコストが増えるわけだし、
その技術が確立するまでは人体へのリスクも極めて高いわけで、優先順位は下げていい気がするな。

ＣＯ２削減の為に、
原発推進をしてきた、
民主党様をボクは忘れません

>>862
どーせお前自民支持者だろ？

事故賠償金だけじゃなく
使用済燃料の処分代もありマス。
これは高速増殖炉で一発逆転を狙った訳だが大失敗に終わったからねぇ。

海外では正直に言って国内では嘘八百を言う

これが民主党政府なのか
これが菅直人なのか

>>822
もんじゅ様がお怒りだ。

原発推進をしてきた、
民主党様をボクは忘れません

再処理工場の運転経験は、表向き平和利用のベールを被りながら
核兵器を作るための技術の習得というのがうらの目的でしょうな。

原子力村は構造が複雑だからな。

民主党はもう少しで解体されるが、それをニヤニヤしながら
待ち構えてる奴もいる。

自民か民主かじゃ無くて、政界で飯を食うには
原子力村の洗礼を受けなければいけないという掟を何とかしないとな。
コインが裏返って何になるって話だ。

>>844
既に民営会社がいい加減な運営をして今回の事故があるわけであり

プルサーマル導入計画にゴーサイン出した
福島県知事の責任は問われなくていいのか

>>658
自然エネルギーでまかなえるようになった分から
原発を減らしていくだけのことじゃん。
その間、併用することに何の問題があるのさ？
今だって原発なんて、電気の３分の１しか発電してないだろ。
別に１日で何もかもとっかえてやる必要なんて無いのに
何を偉そうにバカ言ってんの？

ほんっとに、原発大好きなやつって、偏屈なバカばかりだね。
こんなやつらだから、事故が起きることなんて「想定外」
としか思えなかったんだってことが、よくわかるレスだ。

>>871
自分は政府と東京電力にだまされていたっていけしゃあしゃあと答えてたねｗ　どの口から言えるのかと。

>何百年掛けて作る気なの？
最初の原発作ってここまで来るのに40年かかって
高速増殖炉が実用化するのに原発屋の妄想通り行っても後50年掛かるんだが
核燃料サイクルが動き出すのに100年弱掛かることは何も文句言わないのに
自然エネルギーが時間掛かるってバカですかｗ

事故が起きなくても
廃炉するだけでペイしない
コスト度外視でもやらないといけない事があるものを
扱う会社の株を上場したのが誤り

代替エネルギー見つかる前に原発は辞めるしかない
電気が好きな人は我慢しなさい

電気てコスト度外視して作らなきゃいけないものなのか
コストを度外視していいのならそれこそ風力発電でいいじゃんて事にｗ

>>876
原発は風力発電より高くつくよ

■　福島原発周囲30kmを買い上げて　日本中の原発を集めよう！　■


福島県は　安い電力を　売りさばけ！


★　一生どころか　末代まで　遊んで暮らせる！　★

今すぐ全部とは言わないから危険度抜群の浜岡はすぐ運転中止してくれ。津波
なしで地震だけで配管壊れる。福島、浜岡ときたら日本は終わりだ。福島
だけでも東電の低コスト体質で作業員が疲弊して作業続行不能すら可能性
ある。毎日栄養のあるものを食べてもらいまともに睡眠をとってもらう
くらいの費用をなぜケチるのか？

　何百年に1度の震災って言葉を良く聞くけど、呆れるね

　知ってるだけでも、関東大震災(1923)から今までの約100年で、

　国内だけでも大震災がたくさん発生してる

　もう既に100年に何度も何度も大震災に見舞われてるのに

　今回のでもうあと数百年は安泰だとか言う奴は、頭おかしい

補償を考慮しなくても十分高いだろうにｗ

>>880
三陸の老人で大津波の被害にあったのはこれで三度目だって人がいたな。

福島がおさまってないのに次の地震で浜岡飛ぶってわかってるのに
仕事に精出せって方が無理。
稼いだところで食い物も水も空気も汚染されてて
いくら良い家住んでも高い服着飾っても高級車買っても
自分が汚染されてんだから意味ねーし

今頃わかったのかｗ
ばくちに失敗してしまったんだよ

>>884
なぜ俺の代に地震が来たんだ！

>>885
千年毎に起きる地震でたまたま今年がその千年めだった50年生まれるのが早かった又は遅かった

案外50年後は人類残ってなさそう

補修を考慮して比較するアホが大臣だったとは・・・

経団連（原発推進）　->　テレビ局　->　ミヤネ屋
みやね「原発の発電単価が一番安いですね。ここ大事ですから、覚えておいてくださいね」

硫黄島とかどっかとおくにつくってHVDC送電技術で電気はこぶって駄目なん？

硫黄島＝火山なのでヤバイ。
絶海の孤島＝テロ対策等で難しい。災害時も復旧するのが困難。

いよいよ覚悟した方がいいかも知れんな。
こんな最後になるとは思わなかった。
破滅は突然やってくるもんんだな。

日経平均が上がってるのが解せない。

地下鉄なんか、皆でペダルを漕ぐタイプにすれば良いのに

起こしてはいけない死のゲームに負けた感じだ
ほんと一部のアホウのおかげでこの有様
スケープゴートを要求する
特に保安院

いざという時に止める術が無いとか、放射線を防いだり抑えたりする方法が無いとか、それで使っているのだから当然ｺｽﾄが掛かるだろうよ。
ｶﾞｽﾀﾝｸが爆発しても周囲数百ｍで済むだろうし、原発以上に被害の大きくなるものは無いだろう？。

>>791
民主党が政権取る前から日本の高速増殖炉は頓挫してるから

"河野太郎の指摘　「日本のエネルギー政策」シリーズ１　原子力発電"
http://youtu.be/yFCFKk5MOt0

まだ早過ぎたか、手をつけるべきじゃなかったんだよ
暴走したら誰も止められない、近寄る事さえ出来なくなるものなんて

高速増殖炉なんて原発マンセーのフランスでさえ投げ出したシロモノ
枝野が仕分けするまで予算が付いてたほうがむしろオカシイ。

どこが共通なのよ

こんな事言って罷免されないのかね
今の政府なら普通にやりそうだが

他の電力会社も巻き添えじゃんｗ

中部電力<9502.T>・四国電力<9507.T>・Ｊパワー<9513.T>の格付け見通しをネガティブに変更＝Ｓ＆Ｐ
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK058308820110425

>>852
それだな
現金で払わせると電気料金に上乗せされるだけなので
電力会社の生命線とも言える送電線を物納させてやればいい
んでもって発電は自由化
独占企業はどうしても腐敗してしまうからな

　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　
　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ　　　　 ◯　　　◯
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　←柏崎北斗七星
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　　　　　●　　　　◯　　　●　　●
　　　:::ヽ"　　　　　　　
　　　　:::ﾞ､　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　←火力発電所（爆発炎上）
　　　　:::::|
　　　 　 :::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　←水力発電所（決壊すると大洪水）
　　　　　 :|
浜岡 　 ::::| 　 　　　　　　　　　　◯ ○　◯ ○　◯ ○ ←地震、大津波の無い地域の原発
　　　　　:::|
　　 　 ::::::|　　　 　 　 　 　 　 ,:'⌒ヽ 　 ,:'⌒ヽ 　 ,:'⌒ヽ
　　:　:::::::|　　　　　　　　　　　ヽ.__.ノ　　ヽ__ノ 　 ヽ___ノ ←太平洋沿い原発
　::::::::::::/　　　　　　 　_......_　　 　 _......_　　 　_......_　　 　_......_　　 　_......_　　 　 _......_　　
::::::::::／　　　　　　　,:'　　　ヽ 　,:'　　　ヽ　,:'　　　ヽ 　,:'　　　ヽ　,:'　　　ヽ 　,:'　　　ヽ　
:::::ｲ"ﾞ 　 　　　　 　 { 福島1 }　{ 福島2. } { 福島3 }　{ 福島4. } { 福島5 }　{ 福島6 } 福島第１
-"ﾞﾞ::j! 　 　 　 　 　 ヽ､___,,ノ 　 ヽ､___,,ノ　ヽ､___,,ノ 　 ヽ､___,,ノ　 ヽ､___,,ノ　 ヽ､___,,ノ　
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::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　もんじゅ
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ホントだな、安いきれいって言われてたけど、結果として、こんな高くつく電力もこんな環境汚染する電力もなかったってことだ。

>>1
そこは否定しろよ
共通なこと言って何の国益になるんだ

>>904
安い綺麗はあくまで「厳重に取り扱った場合に限る」からねえ
あんな杜撰なことしてりゃしっぺ返しを食う

非核３原則って何だったのだろう。
もうふっとんでしまったわ。

こども手当と民主党政権の代償だろ

原発は安いと言われてきたが首相を間違えると最も高くつく

首相は国民選挙で決めようよ。
鳩山ならなんだかんだで選ばれてしまったのだから仕方ないと思えたかも
しれないが、菅なんて誰も選んでねーよ(´･ω･`)

数ある発電施設の中でブッチギリで原発が事故を起こした時の損失被害がデカイ、
それこそ国が傾くほどに、今まで原発で稼いだ分が事故で一瞬でチャラを通り越してマイナスになったわけだが・・・
原発は博打だから博打に国民の命を預けてはいけない。
原発が安定？事故で国を傾ける発電施設を安定してるとは言いません。

【拡散希望】必聴！！　涙なしでは聴けないウクライナ美女の天使の歌声　
今からちょうど２５年前1986年4月26日のチェルノブイリ事故の被災者
ウクライナ美女が"千と千尋〜"主題歌「いつも何度でも」を熱唱
Nataliya Gudziy sings "Spirited Away"
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds
ナターシャ・グジー Nataliya Gudziy - Itsumo Nando Demo (Always With Me
http://www.youtube.com/watch?v=xQJog0rs7Eg
福島の原発事故と避難のこと　／　ナターシャ・グジー (Nataliya Gudziy)
http://www.youtube.com/watch?v=YYbqSr97Op4
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/10729.html

「繰り返すあやまちの　そのたび　ひとは　ただ青い空の 青さを知る♪」　(´；ω；｀)ブワッ

これから原発作ろうとしてる国は考え直した方がいいね。
アメリカとか

原発地区の補助金入れると火力発電より高いはず。原発利権の大本営発表にだまされるなよ

でも税金とか電気代値上げですむし東電には美味しい。

補償しなくても一番高いよ

何も問題がない状態、ずべてがうまく行き過ぎている状態でも発電コストは15〜20円

火力の5倍、水力の4倍

>>611
そういうのも含めてチェック、許可するところが、原子力安全・保安院というところなんですけど。ｗ

火力だって事故ったら大惨事になるしダムだって溜まった土砂を大金使って捨てないと役に立たないけどな

火力が事故起こしても人が住めなくなるような汚染は起こさない

原料費は安くても、糞を押し付けるための補償金のために多くの電気代を払って
無理やり糞を動かすのは、本来の糞の面目を覆い隠しているにすぎない
糞は糞なのである

>>910
費用が国民への補償に回るんなら国内で消費されるんだから国としてマイナスにならんだろ

>>920
多くは宣伝費として朝鮮企業に流れるね

地元が公共施設を作ると
朝鮮・中国系の土建屋とヤクザに回る

事故が無くても
いずれ廃炉にすると何十年と管理して
その間は電力を生まない状態で費用だけがかかる
結局、高いよ
だから廃炉にせずに使い続けてる
愛媛の伊方原発はボロボロらしいよ
あれが事故ったら九州に被害が大きく出る
日本は両サイド攻撃をくらうよ
中央には東海地震で事故るのが確定してる浜松とかもあるし

>>778
広島型原発の何倍の量だと思ってるんだ・・・。

月の裏側に捨てるか、太陽に放り投げるしかないけど
あれだけの重量を打ち上げる技術は無いだろうな

＞「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、こうした補償を考慮すると、最も高くつく」とも語った。

まともな意見だな

まぁ何にしても着実に収束に向かってるし良かったな。
今後は安全な原発の開発を急いでほしい。

事故を起こすまでも無く、廃炉費用や半永久的な放射性廃棄物の管理費用をちゃんと計算に入れれば、十二分に高いんだけどな。

厳重な安全管理の放棄、適当な放射性廃棄物の処理があって、初めてコストが安くなるんだろ。
安くしようとすれば、いくらでも安く出来る発電システムだが・・・未来を削る事と引き換え。

>>926
ﾊｧ?

収束どころか、さらに悪化してるけど？

バカじゃねえの？東京電力の利権関係者ｗｗｗ

安全対策費用を削った民主党の責任は重い

とりあえず人口の多い中国やインドで原発をどんどんつくり石油を日本にまわすべきである。

補償なんか考えなくても火力の方が安いだろが

事故抜きにした基本ランニングコストでも、火力のほうが安い

こんな危険な物を作った自民党の方が悪い。

間違ってはいけない。
高くつくのは民主党政権です。

高くつく？
金で解決する問題じゃない
長い時間をかけて解決していくしかない

つい先週あたりの「ミヤネ屋」で、わざわざボードまで作って、原子力発電は他の方法による発電よりローコストであると説明していたな。

今回の事故で原発がローコストなんて考え方は完全に崩壊したのに、昔のデータを引っ張り出して比較してもしょうがないだろ！　と多くの視聴者はツッコミを入れたはず。

>>923
近畿にはもんじゅ様も鎮座してるしな。

そのメンテナンス費を削減したのは民主だよな

作った後か大変なんだよな
簡単に解体なんて出来ないし核廃棄物なんてもうどうしようもない
もんじゅもそれもあって強引に作っちゃったわけでしょ

>>938
民主党大嫌いで政権変わって欲しいが、原発政策に関しては自民党の責任
あれはあれこれはこれって考えような

原発関連の最高責任者が暢気に原発の解体なんてラクチンラクチンなんてテレビで大法螺こいてるんだから
http://www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI

>>938
年間300億も広告費出してんだからそれを安全対策費回せつうの
何で独占企業の広告費に年間300億も使って
事故の補償金の積み立てを40年もかかって150億しか貯めねえのよ
主客転倒甚だしい
結局事故が起こった時に国民にツケを回す気だからマスコミを買収してたんだろう
つまり電力会社にとっては年間垂れ流してた広告費の300億こそ安全対策費

>>936
コストは低くてもなぁ。
トラブった時の処理費用がかかり過ぎる。

ランニングコストが安いのはわかり切ってる事だが、火力に変えて少々高くなっても問題無いだろ。

原発の発電原価推移
http://2ch-ita.net/upfiles/file6860.jpg

よく50円台と言われる金額は30年前の単価です。

>「原発は安い発電だとこれまで言われてきたが、
こうした補償を考慮すると、最も高くつく」

今までだって、使用済み燃料の再処理費用を呆れる位低く見積もったり、
処理後の高レベル放射性廃棄物の冷却保管設備や廃炉に関しては、
ほとんど何もコストが計上されてない。
それらを含めれば、原発は他の方式と較べるのもバカバカしくなる位、
高価なシステムだと言われて来たんだよ。
だけど、国も電力会社も、それを全て認識していながら
握り潰していたんじゃねぇか。
今更ナニほざいてんだよ、アァン？

保障を考慮しなくても
もっとも高いと思う。
放射線廃棄物は１００万年監視する
必要があると言われている。

>>944
ついでに言えば、火力が安いなんてのも妄言だけどなｗ
全部を石炭に変えて、為替固定なら兎も角。

燃料単価の変動をまともに受けるのが火力、ほぼ一定してるのが原子力。
為替次第じゃ（無茶な想定だと）火力の方を安くする事も可能ｗ

馬鹿大杉

>>946
原子力も輸入品でガス・石油並の価格変動受けるんだけど
都合の悪い面は耳を塞ぐんだな

今回のような事故が絶対に起きない原発を設計しようとすると、
そのコストは指数関数的に増大するから、原発は現実的なシステムではなくなるんだろ？
斑目が国会の答弁でそういったら、みんな納得してたジャン。

起きて貰いたくない事は、口にしなけりゃ起きないって、マジで指導者が考えてる国ですから。

難しいのは、地域によっては、原発に経済が依存していること。
今回の地方選の結果もその現れ。福島・宮城で原発依存の見直しが進むと思うが、その他地域はどうなのだろう。
篠原さんの言うことはもっともだと思うけど。

安物買いの銭失い

にこっそり変更！

福1事故、放射性物質放出量は
チェルノブイリの1/10と言ってたがいつの間にかチェルノブイの1/8
の放出量に変わってるぞ！
事故〜4月5日迄の間だけで1/8
未だに放射能ダダ漏れ中
現時点で1/6位になったかな？
菅直人の功績・・隠蔽
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110426/t10015550321000.html

>>948
変動の影響度合いが桁違いだろ。

>>953
子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電（LNG発電）に切り替えるべきである。
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数
40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。

　・ LNG火力 　4.88円
　・ 石炭火力 　4.93円
　・ 原子力 　　 5.73円
　・ 石油火力 　8.76円
　・ 水　力 　　　7.20円

日本では 「電源三法 (*) 」 で地元に湯水のごとく特別交付金が交付され、電力会社に
手厚い補助金がでる。その特別交付金にゼネコンが群がり、そのゼネコンに政治家がた
かって献金をせびる。新聞、TV 等のマスコミは電力会社のコマーシャルで生計を立てて
いる。これらが一丸となって「原発推進」を合唱してきた。

アメリカでは1996年以降、一基も原子力発電所は造られていない。その理由は「コスト
が高すぎて、投資家から敬遠されるため」 である。アメリカでは日本と異なって、用
地買収から地元民の保障まで、すべて電力会社が自前で行わなければならない。これが
建設費に上乗せされる。

原子力発電推進論者のよりどころは 「原子力は二酸化炭素を排出しない」 という もの
だった。ところが、「地球温暖化の二酸化炭素原因説」 が今世紀最大のペテンと判明し
たいま、その根拠を失った。
*「電源開発促進税法」, 「電源開発促進対策特別会計法」, 「発電用施設周辺地域整備法」
http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=179

石炭なら尚更原油より値上がってないから安く済む
数年前の原油高って実は2000年比でウランが12倍になってたのは秘密だよねｗ
原油は7、8倍だったけどｗ実は原油高でコスト上昇するのは火力より原子力なのは秘密ｗｗｗｗｗｗ

原子力の発電コストに地域住民への税の優遇や補助金いれてみると、石油のほうが安い。
国策で、どんだけ血税いれるんだよ。
発電コストはそれらも入れないと、計算が成り立たないだろ。


結局、金金金なんだよな。独占企業で安定的な売上あっても、金金金金金。
しかもやばくなると国が保障。

生活保護より最低賃金が低いのとかわらないな。
金金金金金。

東京電力あらため金欲電力に変えよう。

原発建てた地域に金を払い続けなきゃいけないから結局高くつくんじゃないのか?

補償は内需だ。問題無い。

>>954
マルチコピペの失敗って恥ずかしいな。

東電って資産除去債務計上してる？
してるわけない気がするが…

監査法人どこだろう。

原子力は平時でも割高だよ
廃炉費用入れればさらに割高
大事故起こせば国が潰れるレベル

現実の発電単価
(ランニングコストのみ、核廃棄物処理費用等含まず)
石炭火力 6円
LNG火力 6円
原子力 軽水炉 15円
原子力 MOX燃料 25円

原発たっけえええ！
原発の発電単価はこれからは保安費用が増大して更に倍程度になるんじゃないか？安くなる事だけは無いな
オバマ「天然ガス価格が二倍になっても原子力より安い