【.栃木・鹿沼市クレーン車児童6人死亡事故】3年前の人身事故後に「てんかんの持病」と母親が当時の勤務先に説明。事前に説明は無し★2
1 :
環境破壊ちゃんφ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:48:37.56 ID:5ewX2Z3V0
免許利権
事故当時の勤務先は持病を知っていたのか?
6 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:51:18.74 ID:0//SuKMx0
てんかん患者に免許を与えられないなら、
高血圧のやつもいつ急に倒れるかわからないので免許与えるなよ
しかたがないんじゃね?てんかん持ちだけど、こいつ悪党じゃねーしさ。
けっこー真面目に働いてたし、今は状況が悪く世間にクズ呼ばわりされて
いるけど、反省して職場に復活してほしいよね。おいらは応援してるぜ!
8 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:51:34.97 ID:Nsg44Esc0
どちらも子供が被害者な件
9 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:51:40.51 ID:hRrPmxbs0
筒井康孝について良く知らない人は、彼が断筆するきっかけになった
件について調べてみるといい。問題はてんかんだけじゃなくて「言葉狩り」なんだけどね。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:52:21.05 ID:NcxHhccs0
改革案
国民一人一人の病歴、通院歴などの情報を
国が一元管理しておく
公安委員会は免許証取得希望者に免許を発行する際
病歴や通院歴を取得、管理できるようにしておく
↓
雇用者は被雇用希望者が運転免許証を取得していた場合
その免許証番号を控え、申請書と共に公安委員会に出頭すれば
無料で照会できるようにする
↓
事故を起しかねない病歴や通院歴の有無を
雇用者が把握できるようにする
↓
今回のような不条理な悲劇を未然に防止できる
↓
事故を起しかねない病歴や通院歴のある者が
「採用されなかったのは雇用者の無理解・偏見・差別だ!」と民事裁判が増える
↓
バカで世間知らずな裁判所「雇用しなかったのは不当」とバカな判決を出す
↓
雇用者側には人を雇う際に相当なプレッシャーがのしかかる
↓
雇用者、経済界は、国会議員や国に「ふざけんなよ!人雇ってらんね!」と改善要望を出す
↓
国、事故を起しかねない病歴のある者には運転免許を与えない「規制緩和前の制度」に戻す
↓
めでたし、めでたし、、、、改革に相当時間が掛かるのが日本
12 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:52:53.97 ID:4MOQRy2L0
>>7 完全に悪党。
人命について、自分の命も周りの事も考えられない馬鹿者。
13 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:53:10.06 ID:flbLCgVC0
てんかんの人が危険な仕事をしなくても生活費が得られるような社会システムを作ればいいじゃん
14 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:53:11.84 ID:1i/2V6Oa0
>>7 だから車とか運転させるなって言ってるの
工場かなんかで作業員やれば良いじゃん
15 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:54:20.59 ID:E6FHldKq0
前科も病歴も隠さないと就職できないしな
16 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:54:39.42 ID:en105n4a0
走る凶器じゃん
>>4 PCからソース読めない人は病気
7はたて
18 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:55:23.06 ID:WmnjqLoK0
アメリカじゃあどうなってるんだろうな?
マジレスたのむ。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:55:35.21 ID:NcxHhccs0
>>5 >愛車
>ハイラックスサーフ〓
>遊べてどこでも行ける強い車〓さいこー〓〓
やっぱ事故った時の事を考えると頑丈なSUV車か・・・
こいつ自分の保身には用意周到 なんだな
21 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:55:39.44 ID:I/ld/m9CO
>>11 免許取得時にも隠してたくらいだからな
車運転するてんかん持ちは「人ひき殺してもてんかん無罪♪」くらいの気で運転してるんだろうさ
22 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:55:39.75 ID:tNK2qwJU0
親にとっては天使だしなw、その代わり別の子が天国に行ったが
23 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:55:41.12 ID:sc2310/cP
>>1 2002年の免許取得禁止事項緩和により、てんかん無罪で終了
||| 社団法人 日本てんかん協会 |||
http://www.jea-net.jp/ てんかんは、精神障害者保健福祉手帳が発行される立派な障害です。
税制上の優遇措置(精神障害者保健福祉手帳)
1.所得税の障害者控除
2.住民税の障害者控除
3.相続税の障害者控除
4.贈与税の非課税
5.自動車税・軽自動車税・自動車取得税の減免
6.利子等の非課税
7.個人事業税の減免
生活を支える所得保障の制度
障害年金、心身障害者扶養共済(年金)制度 、特別障害者手当、健康保険の傷病手当金 、生活保護
24 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:55:45.58 ID:tB5kUC1A0
日本発作を伴う持病協会はなんかコメントした?
25 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:55:54.99 ID:/GGD0p8H0
てんかん持ちを差別してはいけません。
区別してください。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:56:10.52 ID:3/SyElh5O
>>13これが理想だわな。まぁ実現するのはほぼ不可能ですけど。
抗精神薬なんだよな、柴田の飲んでるてんかん薬って。
クロナゼパムという成分のてんかん薬な。
光への過敏発作を持ってる奴が主に精神科で服用されて飲むもんだが、
服用時の車の運転や飲酒は避けるよう医師や薬剤師に指導を受けることになっている。
過去にも同様の人身事故を起こして執行猶予が付いていた。
従って柴田の犯行は確信犯であり、課せうる上限の刑事罰を課すべきだ。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:57:03.36 ID:0MBS/XXhO
うちはもうグループ全体でてんかん持ちの採用は無くなった。
今いるてんかん持ちどうしんだろ…
普段仕事のトロい上層部もこういう時だけ動きが早い…
てんかん野郎氏ね
30 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:57:44.68 ID:5TtjmQ9O0
世の中に仕事は星の数ほどあるだろう。
何故、こんな持病があるのに運転を伴う仕事をわざわざ選ぶのか?
自分さえよければそれでいいのか?
自分が殺した被害者のことを少しは考えてもらいたい。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:58:02.70 ID:bOfY7v3K0
>>18 てんかんを理由に雇わなかったら法によって高額の損害賠償が命じられるという恐ろしい国(本当)
>>13 それを「乞食を助長させる」と叩いてきたのがこの板。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:58:03.86 ID:hRrPmxbs0
>>13 日本は自分から申請するものしかないからなあ。本当に病んでいるひとの
多くは障害年金も生活保護の存在すら知らなかったり、財政困難な地方だと
病院で診断書を書いてもらうのすら門前払いだったりする。
33 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:58:22.82 ID:0//SuKMx0
そもそもてんかん持ちは大型免許取れないんだろ?
どこからどうみても犯罪者のこいつと、まともなてんかん患者を一緒にして語るなよ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:58:26.85 ID:43cB360jO
てんかん持ってる時点で健常者より色々な制限を受けて生きてくしかない事を受け入れろ。
差別でもなんでもない。当たり前の事だろうが。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:58:53.43 ID:FQLpZaAYO
しかしいくら実家住みとはいえ、なんで母ちゃんが出て来んの?
この母ちゃん多分こいつが子供の頃から
「発作なんだからしょうがないの!病気なんだから、あなたは悪くないのよ!」
とか教え込んでんだろうな。
だから6人も子供殺してんのに平然と顔晒して歩けんだろ。
本気で「病気なんだから俺は悪くない」って思ってるぞ。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 12:59:26.79 ID:rQwCZ1qaO
せめて、てんかん持ちで事故起こしたら免許取消せよ
>>18 何故に、アメリカ??
>>30 募集条件が要普通免許になってる職のほうが多いだろ
95%は普通免許持ってるんだし、ハンディにはなる罠
38 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:00:02.38 ID:Mbi0gS/L0
>>6 一度、運転にリスクのある疾患を全部洗い出したらいいんじゃない?
健常者ですら爺婆になると自主返納している。
自主返納しなかった者が事故を起こしたときに擁護するものはいない。
最終的にはきちんとした返納の基準を設けることになった。
被害者ヅラすんなクズ。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:00:05.26 ID:oE2SGqV6O
車乗るような職業に就いたらダメだろ
てか乗るんだったら何で薬飲むの忘れるんだ
40 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:00:38.06 ID:nUzNBs2nO
はい、会社もアウト
三年前に告知されていて重機の運転手として使いつづけていた
42 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:00:51.64 ID:ioh53S640
免許制度がダメダメじゃん
最初から取れないようにしろよ
>>36 事故の程度によるが、取り消し→再交付しない だろ。
だから、前回の事故の時に、有罪判決受けてでも
「居眠り運転」で通したんだし。
>>20 自己中心的でしょw
石原のいう我欲の塊
車が好きで車の仕事付きたいって欲で過去数度の事故もなかったことにして大型乗ってるわけ
前の事故の会社でやめとけと注意されて聞かない
故意といっしょだよ
必要とされる能力を持っていないのに真面目な働き者ってのは癌細胞みたいなもんだな
分相応の仕事について頑張ってれば良かったのに
46 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:01:22.10 ID:BeYm/CkP0
>>27 >従って柴田の犯行は確信犯であり、課せうる上限の刑事罰を課すべきだ。
過去に傷害事故起こしてる以上、未必の故意による傷害致死は確実で、重機運転してる
以上相手が死ぬ可能性も認識してたはずなので、殺人までいくよ
車運転できない障害持ってても立派に自立してる人なんていくらでもいますよ。
自慢なこと
現場が自分中心に動く仕事をこなしてる事〓
誇りだね〓〓
性格
自分じゃそーは思わないけど言われるやつ〓〓
慎重…じゃない〓
几帳面…じゃない〓
頭良…くわない〓
いいとこなくないか〓〓
仕事はテキトー〓〓
やってられっかボケェ〓〓
素敵な人やわ
自己中心的すぎる
51 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:03:24.02 ID:nYSbEb3p0
>>41 >これはもう(仕事を)辞めて当然かと思いました
前の会社
52 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:03:37.63 ID:5ZnHokkd0
てんかん持ちでクスリ飲まないと痙攣発作起こすのに
看護師になった女がいるよ。鹿児島県玉龍高校出身の稲歯憂子っていう女。
いい加減だよね。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:03:59.89 ID:1ZY+x1Mv0
しかしてんかんが原因で事故ったとか当時の警察は知らなかったのか?
事故歴はそういうのも含めて登録され、後から検索可能なシステムじゃないのか?
会社は事故のこと自体は知らなかったのか?
54 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:04:05.45 ID:3/SyElh5O
厳罰を課せとすぐ言い出す奴いるけど、それだけで解決出来るなら今回の事件も起こらなかったんだろうな。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:04:49.53 ID:Sd+LN1qF0
2008年の事故の際に栃木県警はキチンと調べなかったの?
56 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:04:50.71 ID:0//SuKMx0
>>34 薬飲めば健常者と同等の生活ができるのに、
てんかん患者だからというだけで同等な扱いをしないのは差別
何をどうしても健常者と同等は無理というレベルで初めて、制限して当たり前と言える
>>38 >健常者ですら爺婆になると自主返納している。
大勢の高齢者は自主返納しているが、日本国天皇は返納していない。
陛下ですら、事故を起こさないなら返納しなくていいとおっしゃっているのだ。
なのでてんかんが明らかに事故が多いのでなければ何も問題ない
57 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:05:20.16 ID:Mbi0gS/L0
マトモなてんかんなら
「こいつは死刑でいいので僕らから免許を奪わないでください。
ヤバいと感じたら自主返納します。」
と言うべきところだな。
人殺しを擁護するなど論外。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:05:32.02 ID:aftni+150
もうこんなの障害詐欺だよ。
6人だぞ6人。
アキバの加藤君と同じで死刑でいいよ。
普通の健常者でも免許停止では?
障害者だから免許取り上げないなんてありえない。
>>53 前回は「居眠り運転」で通して裁判うけて刑も確定してる。
会社には前科も病歴も報告していない。後から検索しても
「以前、居眠り運転で事故起こしてるね」だけ。
もうわかった?
かんてんをいっぱい食うと治るって聞いたんだが…
わが子可愛さに他人の子供を殺したか
最悪の母子だな
62 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:06:55.00 ID:5agxE2n9O
会社も現場出禁だろうし、潰れたな
63 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:07:02.84 ID:NcxHhccs0
つうか、今後、雇用者側は人を雇う際に
「私は○○○○ではありません。もし万一○○○○ではないとウソを付いていた場合
すべて私が悪いのであり、会社に一切ご迷惑はお掛けしません。また会社が民事訴訟に巻き込まれた場合
私が差し入れた本書面を以って会社側は完全に善意であり悪いのは全て私でございますので
原告や裁判所に対して私が事情を証言し、会社に一切ご迷惑をお掛けしない事をお約束致します」
みたいな病名を特定する同意書を取っておく必要があるんかね?w
なんだこの国wwwwwwwオワテルwwwwwwwww
会社からすりゃ業務で車運転してる奴が事故起したときは
基本的に「事故起した本人」が「業務上過失致死」とかに問われて
あとは会社が入ってる保険会社とかに処理してもらって事故解決を図るだろうに
もしかしたら運転中に○○○○の発作起した事まで被害者から「なんでそーいう人を雇っていたの!」とか監督責任問われて
裁判で負ける可能性まである世の中なのかね?
意味ワカンネ
64 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:07:10.96 ID:MjdVWPUr0
>>35 子どもの時から癲癇持ちだったのなら、母親がちゃんと進路を考えてやるべきだった
運転等はできないのは判っているんだから事務系の職に就かせるべく勉強に力を入れるとか
本人に任せて好きなことさせた挙句、他人様の命を奪っちゃうんじゃ何にもならん
65 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:07:39.61 ID:9NQhv5njO
>>54 こういうのを教訓にしながら完璧な社会システムに近付けていくしかないんだよな
66 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:07:45.44 ID:65dEcl6/0
自分の利便性のために、人の命を犠牲にするってのは
受け入れ難い思考回路だな。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:08:43.63 ID:en105n4a0
>>63 柴田に騙されて事故歴や病歴詐称されて雇ってしまった会社より、
「てんかん患者の権利を認めろ!」と
ゴリ押しして2002年に法改正させたてんかん協会が責められるべきなのにな
変なの
68 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:08:55.88 ID:nYSbEb3p0
>>53 前回の事故原因は「居眠り」として公的に処理されてる
警察が把握してたら大問題だろw
無論、「てんかん」の持病持ちていう事実は把握していたかもしれないが
今回のように不自然な部分がなければ「居眠り」で押し通せたのかもな
今回は会社からクレーン車で出て3分で「居眠り?」だったし、前日は日曜日で過労?だしな
69 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:09:02.49 ID:r/WaPLlG0
いつ爆発するか本人もわからないんだろ
勝手に死んでくれるだけならいいが
巻き添え食らったらたまったもんじゃないな
71 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:09:23.47 ID:XxG5uUO30
てんかん持ちのくせに免許とかうぜぇ
>>5 なんつーか・・・てんかん持ちな事以外はちょっと自意識過剰で車好きのフツーの男だったんだなぁ。。。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:09:25.79 ID:FR20vIO30
>>40 てんかんってウソはあんま通用せんからな。
もっと簡単なうつ病で同じ権利を手に入れられるし、
どちらかと言うと、知的や身体の手帳のほうがイロイロてんこ盛りでおいしい。
670 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/04/21(木) 12:20:14.93 ID:68UqprHgO
てんかんの持病があっても運転を制限するなって言ってる奴、
じゃあ事故起こした時に「てんかんだから無罪」なんて、
絶対に主張するなよ。
四日市の事故では、加害者がそう主張してるらしいが、
そんなのおかしいだろ。
一般人と同じように運転したいなら、
一般人と同じように罪を償えよ。
これに尽きるわ
同じように免許与えたんだから文句ないだろ
危険運転致死、執行猶予分全部与えてもらえよ
てんかん差別なんか俺らやらないからw
一般人と同じ罪でいこうw
75 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:09:36.99 ID:Mbi0gS/L0
>>56 陛下を持ち出すあたりにコンプレックスの塊を見た。
「ヤバいと思ったとき」「自分から」返納する発想はないわけか。
君みたいなクズがいるならてんかんは免許剥奪でいいわ。
なんかかなしい人生だな
この男が連行される映像みてやりきれなくなった
子供がかわいそうなのは分かるけど、この青年を正直叩けない気もする
>>63 雇用時に同意書は今でもとるよ。ただ、そんなもん何の拘束力も
ないし、法的な免責にもならないだけで
78 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:10:07.05 ID:0//SuKMx0
>>66 極論言うな
じゃあお前は一生家に引きこもって、車や電車に乗るなよ
運送の車が事故るかもしれないので、配達も頼まず餓死しろ
会社の車を業務で使わせるんなら
「癲癇持ちではない、もし嘘をついていたら即解雇&賠償してもらう」
って誓約書くらい書かせろよ
80 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:10:32.48 ID:auI6JBlU0
てんかんにチョンに部落…バックに圧力団体があると無敵だな
81 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:10:34.32 ID:hRrPmxbs0
>>54 原発の対応でドイツを見習えとかあるけれどココの論調だと難しいね。
日本がいかに成熟した社会でないかがわかる。
殆どの国民が死刑廃止をまともに議論できるくらいにならないと。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:10:58.09 ID:gD27v7jN0
だからなぜ運転手なんだよ。
世の中にはいろんな仕事があるのに。
>>13 かかりつけ医が通院・投薬記録つきで申請した場合のみ受け付ける傷病手当みたいなのが出せるといいのにね
その手の病気持った人って、大型の免許取れたっけ??
87 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:12:34.23 ID:0//SuKMx0
>>75 やばくないというお墨付きがあって初めて免許が取れる、
これは健常者も一緒だろう
法律や医師や行政に大丈夫だとのお墨付きを貰っても、
なお自分を信用できないなら、お前も免許を返納しろ
>>76 今回が初犯ならともかく(当然、それでも許されないが)
以前も子供を殺しかけてるのに、バカでかいクレーン車を
乗り回してるとか、責任重大すぎるだろ
不特定の他者に対する殺意があったのではとすら思うわ
89 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:13:39.10 ID:Ahf4JlkP0
殺したっていいじゃない
てんかんだもの
90 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:13:56.26 ID:MX5CyWKT0
親の顔が見たい
>>21 6人サツガイしときながら、居眠りだとか嘘言って反省の色なし
寧ろ子供を引き潰したくてうずうずしてた可能性もあるな
こいつが逮捕されて、東電が逮捕されないのがいまだに理解できない
発作とかマジ怖いよ!
昔、●馬の奴で夜中にマークUを踏切にぶつけて全損させた奴が同級生にいた。
昼間だったら大惨事だったと思う。
癲癇の発作を目の当たりにすると癲癇持ちには同情するよ
だけどやっぱり職には適性ってものが有って
機械操作や運転する職に就いちゃ駄目だと思う
95 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:14:52.45 ID:RuMiuTfv0
6人の小学生の命より、てんかん患者の人権のほうが大事なのか?
96 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:15:26.07 ID:bOfY7v3K0
>>82 鹿沼なり日光なりに住んでいる人間が仕事するなら車は必須だわな。
何しろ普及率100%なんだからな。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:15:26.28 ID:/GGD0p8H0
>>68 1回だけの事故なら「居眠り」で処理されてるのが、年間どれだけあるのかと思うとぞっとする。
そのすべてがてんかん持ちだったとしたらヤバイだろ。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:15:50.83 ID:tB5kUC1A0
99 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:16:13.33 ID:nYSbEb3p0
>>79 就かせる業務の判断基準になるから、重大な持病を隠して、事故起こしたらアウトだよ
建設業者で意識不明になるかもしれない人間に
クレーン車を常時運転させる業務につかせるなんてリスク高すぎて何処もしない
それに現場毎にある安全書類で、てんかん持病の有無は必ず記入しないといけないし
>>68 前の会社には母親が「てんかんです」言ってたのに
なんで警察は居眠りで処理なんだろ?
薬を飲み忘れたというのは、どうだろうか??
忘れたらどうなるか??という事は本人が一番良く知っているでしょ。
何か別な事情がある可能性がある。
盲者に車の運転は許されてないだろ?
それと同じと言うだけなのに
見かけが健常者みたいだからと、やってはいけないことをやろうとするな
>>80 かつての中の人として言わせてもらえば
バックにはないよ。
ただあえていうなら
共産党と結びついてる(結びつきたがる)
支部は多いけど。
>>100 そんなの取り調べから裁判結審まで一貫して「居眠り運転」で
通したからに決まってる。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:17:36.06 ID:tIF00LgZ0
冗談抜きで、地方では「車を持たざるものは人にあらず」みたいな空気があるからな
こういう病気もちは、なるべく車を使わない仕事が望ましいけど、
なんでクレーン運転手なんて希望したのか
106 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:17:42.79 ID:Mbi0gS/L0
>>87 はい。自分の判断力が衰えた、ヤバいと思ったら返納しますよ。
まして、それで重大事故を起こしたら当然返納します。
屁理屈ばかりこねるなクズ。
>>100 警察にも責任が及ぶから「無かった事」にするんだよね栃木県警は^^
108 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:18:18.17 ID:8vX2R5fzO
母親も今も息子がクレーン続けてるの知ってただろうに。
家族でドキュはマジでどうしようもない。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:18:33.32 ID:1ZY+x1Mv0
俺は鹿沼人だけど、確かにここではクルマがないとどこにも行けない。
でもこいつはクルマを使う必要のない所に住み、
クルマを使わない仕事に就くべきだ。どう考えても。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:19:13.94 ID:0//SuKMx0
>>106 てんかん患者は過去2年間、やばいことがなくて初めて免許取れる
それでも不安なら不安障害だな
皆多かれ少なかれ持病を隠して仕事はしていると思うが
正常な運転に支障がある持病を隠してはダメだろ。
お前らも運転に差し支える持病なにか持っているだろ?
しかしあいつも癲癇だったのかな
家遠いのに自転車で通勤してるヤツに、なんで車で来ないの?て聞いたら体力つけるためって言ってて
ある日、会社に血まみれで来て、自転車でコケたて言ってたけど尋常な怪我じゃなかった
そいつが会社辞めて暫くした時、自転車で車に突っ込んで亡くなったと新聞に載ってた
撥ねた車の運転手は普通に自転車に乗ってたのに、突然車の前に倒れてきた・・・らしい
113 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:20:06.58 ID:nYSbEb3p0
>>100 てんかん持ちだけど、発作は起きてなかったよ。居眠りしてました。
外からじゃあ、目撃者も「てんかん」か「居眠り」かは判らないだろうしな
>>105 クレーンオペレーターの先輩に憧れてとか何かに書いて有った
確かに車が無ければ困るだろうけど
だからって何の関係もない小学生6人が死ななきゃならない理由にはならん
116 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:21:18.95 ID:9NQhv5njO
癲癇にも色々あるだろうが柴田は重度癲癇持ちの上に人間のクズ
この事実は変わらん
118 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:21:51.40 ID:FR20vIO30
>>101 薬飲んでたら発作出ないってことはないからな。
ちゃんと飲んで、隠居老人のごとく毎日規則正しく生活してないと、
やっぱ発作は起こる。
飲まなくても、睡眠ちゃんと取ってれば発作出ないとかあるんで、
なんか、いまいち薬の効き目が実感できないつーか、
ついめんどくさくなっちまうんだよね。
飲んですぐ効くってな薬でもないし。
119 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:22:12.53 ID:xZtVMAAM0
これは本当におかしいよ
人権だか弱者救済だか何だか知らないけどさ
そのために泣く人がいるなんて酷いんじゃないか
120 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:22:48.03 ID:KUpSQsaJ0
>>88 車乗ってる癲癇持ちは、事故ったときに死なないように
大きな車にのるようです。
大きな車にのってれば、自分は安心
どこかに突っ込むときも、硬いところじゃなくって
柔らかい、子供の列みたいなのを常に目標にしてれば
いざというときに、自分は助かるのです。
・・・・・という思考があったとしか思えない。
121 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:22:53.33 ID:oF6j+GqQ0
122 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:22:53.90 ID:b70fMBBGO
>>6 >>7 てんかんだとわかるとくびになるん?
てんかんもちは面接落ちる?
でもてんかんもちでなんでわざわざ運転や機械操作系の仕事えらぶんかね。
事務やウェイターとかでもよかったんでね?
そしたら6人も子供殺さなくてすんだのにね。
母親も自分の息子がてんかんもちなら車や重機運転するような仕事やめさせりゃいいのに。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:23:01.96 ID:NcxHhccs0
>>77 運転時に発作をうんうん、なんて病気についての同意書って取るんかな
「会社に損害を与えた場合にうんぬん」て同意書とか身元引受人なんたらとかはあるだろうけど
>>67 そもそも欠格事由から外れた「規制緩和」に問題があったんだろうね
つうか、病気の発作を理由に無罪を主張できたり
実際に無罪になる事なんかある訳ないのに、そーいう主張がまかり通る世の中が間違ってるんだよね
病気を知ってようといまいと、雇用者側にまで責任の一端を負わせるような社会であってはならないよね
病気に理解ある雇用者だろうと理解のない雇用者だろうと
事故を起した本人の責任であって、雇用者側は「本人の病気については」何の責任も問えない社会じゃないと
大変なことになるよ だって人を雇えなくなるっしょ 成り立たないよそんなの
もし遺族側が「本人の病気について監督責任がある」として会社側を訴えるようなら
是非、裁判所には訴訟自体を取り合わないか原告敗訴か、を告げて欲しい
みんなが元気に働ける社会を構築すべし 事故を起した本人の責任だもんな あとは保険でやってくれ
124 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:23:06.66 ID:VSKDnZ7s0
>3年前に同様の事故を起こした
死刑でいいよ
>>112 万が一の事を考えて人を傷つけまいと自転車を選択するあたり偉いな
轢いちゃった車は可愛そうだけど・・・・
よくわからんのだが当時の勤務先と今回の事故をおこした勤務先は別物なん?
今の会社がてんかん持ちしってて雇ってたってこと?
127 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:24:06.11 ID:MjdVWPUr0
>>100 オヅラの番組wで言ってた簡単な時系列
・以前の会社の時
休日のたびに自損事故数回→小学生を轢く→「居眠り」と言い張って事故処理→執行猶予つきの判決
→母親と共に会社へ、そこで初めて癲癇持ちであることをカミングアウト
→会社「そういう事情なら辞めてもらうしかない」「もうクレーンには乗らないほうがいい」と助言も
→母親「もしこの子がまたクレーンに乗りたいと言ってきても雇わないで」
そして月日は流れ、癲癇持ちであることを隠して今の会社へ
てんかん持ちかどうかって
主治医でもぱっと見ィでは分からンのよね
悪意の患者本人が薬貰いに行って
軽い発作が出てるにもかかわらず
「落ち着いてます〜」って数年言い続けたら
診断書取れちゃう可能性もあるわけで
129 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:25:20.56 ID:bOfY7v3K0
>>122 誰でも構わず雇う仕事探したらこういった職になる。しょうがない。
事務とかウェイターとかは厳しく人選ぶからな。病気なんかを理由に選り好みしなかっただけ。
立派な青年じゃないか。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:25:27.54 ID:Ahf4JlkP0
将人は小さい頃からクレーン車の運転手になるのが夢だった。
「僕は大きくなったらクレーン車の運転手になるんだもん」
クレーン車のミニカーを集めたりパンフレットを集めるのが大好きだった。
てんかん発作を起こすと同級生からいじめられた。
いじめもあり学校も休みがちだったがクレーン車のミニカーだけが心の支えだった。
「僕には夢があるんだもん。カッコイイクレーン車を運転するんだ。」
しかし将人をどん底に突き落とす事実が発覚する。
てんかん患者はクレーン車の運転手にはなれない。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:25:29.43 ID:/hKo+mtD0
まあ、あれだな昼間にたまに見る、あり得ない事故って、こんなのがやったんだな
なっとく。
でもこんなのに免許許した国の責任も問えよ
>>56 陛下は、若い頃は知らないけど、
今は御所の中でしか運転をなさらない。
じぶんちの庭で運転するだけだよ。返納する必要があるか?
>>126 柴田容疑者が当時、勤務していた会社社長
「当時」って書いてあるよ
一休さんじゃなければ同じじゃないはず
>>7 6人も子供ひき殺しておいてしかたないのかw
135 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:25:54.00 ID:2ATPEOhKO
履歴書の賞罰の欄に書かない
通常の健診ではわからない持病の説明もなし
これで使用者責任が問われるのはなぁ
というかてんかん持ちは自転車で我慢しろ
136 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:26:31.72 ID:eV3EuM0A0
一生懸命働いてたのは良いんだろうけどね
適材適所っての考えたら、クレーン車の移送は絶対しちゃダメっでしょ
現場での作業ならともかく
隠さないと仕事に就けないって現状の方が問題なんだろうけど
実際問題として、てんかん持ちって分かったらどこも雇わないわけでしょ?
理想で言うなら、上司に報告して、それに見合った対応するのが良いんだろうけど
社会のシステム的に悪循環になってるんだろうね
137 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:26:42.99 ID:nYSbEb3p0
>>126 現在の勤め先なら「当時の勤務先」とは書かないだろ
138 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:26:52.29 ID:0zeu6ZJeO
会社は運転記録証明書を取ってないの?言い逃れなんかできないよ。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:27:06.38 ID:F1Y9Ys9K0
殺人罪で起訴しろ
140 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:27:53.41 ID:PVjrPVih0
てんかん・・・無罪
てんかん はえらいもんやね
踏まれた子供がかわいそすぎるやないけ
てんかん持ちは無罪か
いいこと聞いた
>>127 こういう危険人物は重機会社同士で情報共有すべきだね
143 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:28:02.29 ID:XrnLr6hm0
てんかん協会は、お決まりの厳罰要求で沈静化させようとするんだろうな
最後は飲酒運転による死亡事故より少ないといって終わり
まずはてんかんの運転免許を取り上げろ 話はそれからだ
改めて免許取得の可否を協議しろ 6人死んでいるのに悠長に既得権を認めるな
144 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:28:09.87 ID:NcxHhccs0
使用者の監督責任は問えないっしょ
刑事はもちろん、民事でも
>>138 なんで重機を扱う建設会社で運転記録証明書がいるんだ?
運輸業じゃないぞ。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:28:24.19 ID:nYSbEb3p0
>>135 +運転免許の欄は「持病なし」だからな・・・今回の柴田容疑者は
148 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:29:53.94 ID:0MBS/XXhO
>>129 立派ならガキ六匹ミンチにしても許されるのかw
てんかん持ちって偉いんだなぁ〜
149 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:30:20.31 ID:MjdVWPUr0
>>129 自分が癲癇だということを知っているのなら
子供の頃からそういう自分でもできる仕事を選択するべき
学が無い、は言い訳
学生時代真剣に学べば事務の仕事なりできたはず
知能がアレなら農業でもやっとけ
>>7 薬を飲み忘れるようなバカにいかなる温情も無用
てんかんって、発作最中の本人には自覚がなくて、
おさまっても覚えてないんだよね?
だから、周りがショック受けたり、対応に困っても、
自分はそんな気がないから、寝ていたとか言っちゃうんだよね?
自分が初めて見たてんかんの人(女性)は、
電車の中で倒れて痙攣してロングシートに寝かされて、
男の人複数に担がれて、停まる予定のない駅で降ろされた。
その後は電車が動いたから知らないけど、
本人はちょっと気分が悪くなっただけなのに、
大げさ、遅刻しちゃうじゃない、みたいな感じなのかな。
>>136 現場の作業も無理だよ
事故が起こしたら工事停まるし様々なペナルティが有るから
凄く迷惑が掛かる
153 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:30:56.87 ID:9NQhv5njO
仮に癲癇持ちが素面で事故っても発作でした無罪だろなぁ
これは恐いw
これで無罪なら、てんかんって言えば、人を何人轢き殺してもセーフwww
155 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:31:41.94 ID:1ZY+x1Mv0
>>151 ビデオで撮って本人に見せてやったほうがいいな。
鹿沼は近くのコンビニまで車で何分もかかるし、夜道は驚くほど真っ暗闇だし駅は無人駅だしな
157 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:32:22.35 ID:MVHULxrtO
普通に犯罪者じゃねえか
子供六人も殺しやがって
最悪
158 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:32:25.10 ID:v0GMGOSeO
>>127 >休日のたびに自損事故数回
子供を引いた2008年の事故前に「全損」を複数回起こしてる、と読売にあった
相当タチが悪いね
159 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:33:02.32 ID:eV3EuM0A0
>>149 別に事務の仕事じゃなくても、こういう現場の作業でも良いと思うよ
ただ、隠してるから周囲がフォローできないわけで
本当ならフォローできる仕組みで働けるような環境だと良いんだろうけどね
隠す→事故起こす→雇わない→隠すって循環になっちゃってんだろうな
>>151 普通は「発作」だって言うよ。
そうじゃないと救急車よばれたりして
かえって大変だから。
161 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:33:27.05 ID:bOfY7v3K0
>>148-149 いつも言ってるじゃないか、保護は乞食だと。誰もが知的職に就けるわけじゃない、わがまま言うなと。
さんざ切り捨ててきたくせに今更文句言うなよ。農業なんか先祖伝来の土地でもなきゃできないよ。
162 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:33:33.09 ID:PVjrPVih0
無罪放免・・・また今までと同様にクレーン車のオペになるのかい
ワシも てんかん なりとうなったわwww
163 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:33:49.69 ID:en105n4a0
>>96 世帯普及率で見たら200%超えてるだろ
何せ「一家に一台」じゃなくて「18歳以上一人につき1台」なんだもん、田舎って
164 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:33:51.15 ID:qwSbm3qYO
経験者って事で入社してくるなら、以前いた会社にどういう経緯で辞めたか聞くはずなのになぁ。
若くしてクレーン会社梯子しちゃうのは、なにかしらあるって勘ぐる。
これ悪質だろ。複数回にわたって重大な事故起こしてて、
その上に薬飲むのサボってんだろ?話にならんわ。
団体もこいつかばっても何もいいことないぞ。
>>159 アホか。唐突に意識失うのにどうやって周りがフォローできるんだよ。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:34:19.94 ID:1chWn7W80
癲癇持ち全員集めてそこに津波来てくれれば良かったのに
168 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:34:22.41 ID:F1Y9Ys9K0
iPhoneのBB2Cで見てると縦読みわかんないんだよな
>>159 クレーンが好きで運転したくて就職したんだから、病歴を
理由に配置転換したら辞めるだろ
>>7 同情するよな、普通の神経してたら
意識が突然飛ぶ重いハンデを背負って働いてるのに、健常者と同様に叩くとか無いわ
>>152 現場の作業ってもいろいろ種類はあるわけでしょ
社会や会社が本気で取り組めば出来なくはないことだと思うよ
ただ、今の日本じゃ社会も会社もそこまでする余裕や公共心はないだろうけど
173 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:35:57.96 ID:0//SuKMx0
>>141 起訴もされてるし有罪にもなってる
無罪になってるのはてんかんだからではなく、急病を予見できたかという広い範囲の話で、
予見可能性のない急病による事故なら、健常者でも無罪になる
>>99 インフルエンザでも書くからな
そいつがそれを偽装して書かずに提出したら会社は被害者に支払う義務なくなってりしてなあ
保険会社も重大な本人のミスで下ろさないってなると被害者はただの犬死だな
無罪
保険も降りずって最悪は可能性あるのがこわいねえ
175 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:36:19.66 ID:MX5CyWKT0
>>136 >現場での作業ならともかく
おいおいこんなのが工事現場でクレーン操作したらかなり危険だぞ
176 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:36:32.83 ID:4k0VJwTxO
30年前の話だが
仲間内にいたヤツは癲癇持ちだったが
免許を取ったぞ!
やっぱ隠して取ったんだな
俺等には治ったから取れたと話していたがな
177 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:36:41.95 ID:NcxHhccs0
無罪はあり得ないよ
いくら世間知らずでバカな裁判所でも人が6人も死んでんだ
検事もそんなもんゆるさねえから相応の求刑をするはず
どんな弁護士だろうと人が6人も死んでて無罪の主張なんかできない
相当やる気のない国選弁護人だったら「本人が無罪主張してんだもんww仕方ねえじゃん勝手に言わせとけw」で無罪主張する程度だろw
実際、運転中に発作起して人が死んで無罪主張が出来るなんて、国選弁護士じゃねえの?私選弁護士であり得ないんじゃないの?w
精神異常者に護身用だからと銃持たせるようなことだな。
てんかんの任意保険料金100倍にしろ。
それでも少ないか?保険はいれるのが不思議だけど。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:37:27.77 ID:MjdVWPUr0
>>161 保護を貰えばいい、なんて誰も書いていないが?
事務員になりたければ事務員になれるべく努力をするのは当たり前だろう?
農業のほうは、今は雇われ農業従事者というのも割りとあるぞ
自分の土地がないと絶対できない、なんてものじゃない
180 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:37:35.19 ID:/U2SAksI0
>>129 いや、自分の病気と職業ドライバーの
相性の悪さを考えずにただ好きだからを理由に
続けた結果が引き起こした結果だよ。
立派な殺人。
結局こういう無責任な奴が他のがんばってる患者の足を引っ張るのな。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:38:00.25 ID:b70fMBBGO
>>129 >>127 まじめに働いてる人もいるんだろうけどこいつは前にも小学生ひいてるからなあ。
同情できん。
被害者だらけ
会社も子供も子供の家族もみんな被害者
母子で育って人の命を何かも教えてもらえず生きてきたのかな
184 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:38:43.79 ID:VSKDnZ7s0
185 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:39:31.19 ID:U22rJSD+0
これは母親が子育てに失敗したんだね
責任とれ
186 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:39:34.29 ID:eV3EuM0A0
>>175 まあクレーンの作業は難しいかもしれんね
でも何らかの仕事はあると思うんだよなあ・・・
本人は辛いだろうけど、本来はそうすべきだったろう
ただ、今の日本じゃ前提として隠してないと雇ってもらえないってのは問題だと思うんだよね
普段はちゃんと仕事ができる人達なわけだしな
187 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:40:35.95 ID:x84KBCK40
>>177 逆だろうw
国選は金にならないから、さっさと罪を認めて減刑してもらおうよと動く。
私選は、長引けば長引くほど金になる。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:40:50.63 ID:bOfY7v3K0
>>179 いつも言ってるじゃないか、事務限定なんてえり好みするなって。
何今更文句言ってるんだよ。誰もが事務になれるわけじゃないんだろ?
同情する必要なんてないからな
てんかんが悪いんじゃない
こいつが悪いで全部片が付く
190 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:41:30.45 ID:0//SuKMx0
>>178 こいつの場合てんかん患者と申請してれば免許取れてないので、
てんかん患者に対する免許交付とこいつのケースと、まったく関係ないんだけど
>>186 雇う側に余裕があろうと公共心があろうと
こいつにクレーンを運転させてはいけない。
でも、こいつはクレーン運転手になりたい。
「何らかの仕事」じゃダメだから、隠して今の
会社に入ってるんだろ。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:41:38.29 ID:nYSbEb3p0
>>162 運転中てんかん発作か 6人死亡事故の容疑者 県警見解
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY201104200695.html >2008年3月に横浜市鶴見区でてんかんの発作で意識を失い、2人を死傷させたとされるトラックの運転手がその後に有罪判決を受けている。
>県警はこの事故が今回の捜査の参考になるとして、捜査記録や裁判記録の照会も始めた。
↓
2009年 横浜市鶴見区の死亡事故は 木口信之裁判官は
「被告が処方通り薬を服用しなかったために事故は起きた」として禁固2年8月(求刑・禁固4年)を言い渡した。
・薬の飲み忘れ
・免許の取得の際、てんかん持ちと申告義務があるのに隠して免許取得
・度々発作を起こしていた(2年間睡眠時以外で発作起こしてたら運転×)
・雇用先にも隠して業務についた→雇用先が持病を把握していれば運転を伴う業務に就かせないという配慮もできた
無罪はないだろう
そもそもてんかんは薬でその発生を抑えられる病気。
こいつはその薬を飲んでいないのだからどうしようもない。
被害者遺族も、どこに怒りをぶつけて良いのか・・・。
容疑者本人にぶつけても子供は帰ってこないし
会社に怒りをぶつけて賠償金を取るくらいしかないのだろうな。
>>171 俺も現場経験有るけど
安全第一の現場では僅かなリスクも排除の考えだから
大人しく事務職になってもらう他無いと思う
196 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:42:58.03 ID:PVjrPVih0
かわいい子供は、踏まれ損なのかよう歩道歩いてんだよ
197 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:42:59.99 ID:BJPMJN570
健康な奴等が働かないで引き篭もっているから、
こういう悲惨な事故が起きるのだ。
前回の事故で危険性を認識していたにも関わらず
診断書を添付することなく(隠蔽の意図)免許の申請を行って
免許の交付を受けて返納することも無く
持病を隠して今の会社に就職して
日常的に薬を服用し(常に必要性を感じていたにも関わらず)
重機の運転を行って事故を起こした
ってんなら危険運転で極刑以外ありえんわ。
39条なんてありえん。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:44:09.63 ID:MX5CyWKT0
こいつ出所してもう免許取得出来ないと宣言されても無免許運転するに決まってる。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:44:41.47 ID:FR20vIO30
>>186 現場はムリだと思うよ。
監督とかも歩き回るからムリだろうし、
事務員ぐらいだと思うけどね、やっぱ。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:45:01.79 ID:4k0VJwTxO
世が世であれば障害持ちは駆逐される
より良い遺伝子を未来に送る為にね
203 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:45:19.05 ID:uBMtCrh+0
軽で制限速度だったら
一人も死にはしなかったかもしれないのに
持病あったらもちろん超安全運転だよね?
自爆する恐れだってあるんだし
>>133 137
おーありがとう。
隠して会社入ってたのかこれで会社も責任追及されるなんて可哀そうだね。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:46:01.34 ID:x84KBCK40
クレーンの操作中に発作起こしたらとか考えなかったのかな。
>>194 賠償金っつってもスズメの涙ほどだろうな・・・
対人賠償がそもそも下りるのかっつー問題が
207 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:46:18.81 ID:PVjrPVih0
こいつが、ピクピク泡吹いたときラフターで踏んでやれや
葬式の時、祭壇設営に来てた葬儀屋がてんかんでぶっ倒れたな。
ご遺体の横でご遺体の口をぬぐう棒を口に突っ込まれて痙攣してる葬儀屋は地獄絵図のようだったな。
>>13 よくわからんが、コンビニ運営会社の社員とかなれないもんなの?
そんなんじゃ生活できないのかな
210 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:47:26.27 ID:MjdVWPUr0
>>186 本人の安全のためにも現場はやめたほうがいい
周囲のフォローったって限界がある
ただ資材を運ぶだけとかでも急に倒れたら皆が危ない
211 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:47:41.50 ID:en105n4a0
>>120 恐ろしい、こんな考えでクレーン運転されたらたまらんわ
>>129 >>161 >>188 何がしょうがないだ、それでウソついて就職して、会社にも迷惑かけて6人もの命を奪っていいわけないだろう
柴田がお前みたいな馬鹿な事ぬかしたらてんかん協会なぞ一気に国民の敵になるだろうな
212 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:47:51.73 ID:MX5CyWKT0
>>204 運転履歴調べれば、3年前の事故なんてすぐわかる。会社の怠慢。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:48:29.84 ID:0//SuKMx0
民事なら国から賠償とってもおかしくないレベル
病気を隠して免許取れるってザルにもほどがあるだろ
214 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:48:38.80 ID:gDC7uSD70
てんかんで事故ってる奴が何故運転手を職業に選んだのか理解不可
普通に路上にいるだけでも怖いのに、仕事で選ぶとかないだろ
刑事は置いておくとして、民事上子供6人の死亡事故はどのくらいの賠償額になるのだろう?
以前の事故の時に、母親が「てんかん持ちだからやめさせて欲しい」と
勤務先に言った、とラジオのニュースでやってた
これマジなら勤務先が悪いでFA?
>>209 おまえがコンビニチェーンのSVなめてることだけは
よくわかったw
218 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:49:26.95 ID:eV3EuM0A0
>>194 どこにって、被害者の気持ちは、この加害者で良いんじゃないの?
>>201 現場で働いたことないんだけど、こまごました機械にのらない作業とかってないわけか・・・
この人はクレーン車に乗りたいって希望があったらしいけど、
本来なら、この人の親や周囲の社会が、自分の特質に合ったことをやって、
それに生きがいを感じるように教えていくべきだったんだよなあ・・・
219 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:49:32.21 ID:FR20vIO30
>>203 痙攣発作で、全身つっぱりまくりだから、
それまで安全運転でも、発作が起こればアクセル全開になる可能性が高い。
で、居眠りなら衝撃で目が覚めるが、
発作の場合、足がアクセルから外れないかぎり全開で突撃しまくり。
アクセルから外れても、ブレーキ踏めないしね。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:50:11.45 ID:bOfY7v3K0
>>211 保護は乞食であるまじきことなんだろ?何が何でも働くべきなんだろ?
だったらリスクは仕方ないじゃないか。何が何でも働けって言ってたくせに今更何言ってるんだ。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:50:25.51 ID:MjdVWPUr0
>>212 わかったところで昔の事故はあくまでも単なる「居眠り運転」だからなあ
「今度は気をつけてね」で終わりだろう
222 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:50:35.34 ID:b70fMBBGO
>>186 >隠してないと雇ってもらえないってのは問題だと思うんだよね
ここはわかるなあ。今回の犯人は許せないけど。
自分の病気にあわせて真面目に働いてる人はいるんだし。
やっぱ教育だよなあ。
病気の特徴とかかわりかた配慮の仕方の周知徹底。
でも金と人手と時間がかかるんだよなあ。
障害者理解ってほんっとに金かかるよね。
しかも利益にならないだから大きい市場も出来ない。
票にもならないしね。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:50:57.84 ID:MX5CyWKT0
>>216 以前の事故は別の会社。だいたいその理論なら
通勤だろうが遊びだろうが車を所有される親が馬鹿すぎる
>>217 いや、おれの友人のフラ〜ッとしてた弟が
一応大卒だけど、20代後半でファミマに就職したので
そんなもんかと・・・
>>203 車乗ったことない人?
軽でも時速40キロもだして集団に突っ込んじゃったら、
運が悪ければやっぱり数人は亡くなるんじゃないのか
どんなに小さくても鉄の塊だから、人間なんてもろいもんだよ
227 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:53:12.11 ID:en105n4a0
>>212 >>216 だからさあ、勤務先よりこんなのにも免許取らせようぜって決めたてんかん協会のが悪いだろ
なんでそれ一切問わず「騙された方が悪い」「会社が悪い」なの?
何君らてんかん協会の人?
228 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:53:48.96 ID:dWOj00wV0
内緒にして免許を取らないと就職が出来なかったというが
要免許じゃない就職先だって腐るほどあっただろう。
資格や学歴がないのにある程度の高給をもらう前提で就職しようとした結果だろ?
こういう奴は病気とか関係なく自分は可哀想ってなるからまた繰り返す可能性高い。
> 現在柴田容疑者が勤務している会社の関係者によると「(病気の事は)一切聞いていない」
なるほど。以前の事故でも今回も居眠りしていたとかなんとか言い訳していたのは、
てんかんの持病持ちであることを隠したかったからか。
つか、なんでそこまで運転手にこだわったのか。
一度事故を起こしたときに運転手は諦めて別の職業に転職していれば、
こんな悲劇は起こらなかったろうに。
>>219 >発作が起こればアクセル全開になる可能性が高い。
電車の機関士に紛れてたら大変だなと思った
>>227 まずはどこがてんかんの事実を隠してたのか、知りたかっただけ
免許自体とらせるべきじゃないと思うわ、このニュースみると
232 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:55:07.22 ID:MX5CyWKT0
>>226 こいつの場合 チャリ乗っても歩道や路地で乳児連れの家族や幼児に突っ込んで
命を奪う可能性がある。運転は全部禁止にしないと。
>>229 クレーンが好きで、来世もクレーン運転手が夢だそうだ
234 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:56:12.50 ID:FR20vIO30
>>218 機械に乗らないとか関係なく、どこもかしこも危険だからな。
それにあんまりしんどい仕事だと発作が出やすくなる。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:56:13.93 ID:0//SuKMx0
>>227 こんなのにもなにも、薬も飲まず発作も起こしてるこいつは
てんかん患者として免許取ることなんて不可能だし、協会全然関係ない
そんなにクレーンが好きな柴田君は
クレーンゲーム会社が適職かと
※2008年4月の事故以前にも自損事故多数
免許取得時・更新時に持病を申告せず取得という記事あり
? 会社A入社
本人及び母親 てんかんの持病を会社に申告せず
2008年4月 小学生右足骨折重傷事故をおこす
本人は警察に居眠りと話す(執行猶予付き判決)
母親は会社Aにてんかんの持病を打ち明ける ←このスレの記事
会社A 退社(解雇かもしれないが詳細不明)
2010年5月 小太刀重機 入社(試用期間3ヶ月)
本人及び母親 てんかんの持病を会社に申告せず
8月 正社員
2011年4月 小学生6人死亡事故をおこす
238 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:56:32.60 ID:eV3EuM0A0
>>230 そういう職業は無理じゃないのか?
知り合いにパイロットの人がいるけど、
その手の病歴がないかかなり厳しくチェックされるらしいよ
それこそ近親者でそういう病歴がないかどうかまで
電車だって同じじゃないのかな
>>228 なんかクレーン大好き人間みたいだね
好きなことをして生きることが一番難しいのに
持病がわかっていながら、私利私欲の為に他人の命を奪うなよ!
241 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:58:14.53 ID:PVjrPVih0
クレーン オペよりもパイロットにでもなればよかったんな!
暴走しても相手がいないから
>>241 住宅地で民家に突っ込んだら大惨事だよ・・・・
243 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 13:59:33.72 ID:ln7J9RZg0
今回は大きな事故になったから発覚したけど、
他にも病気隠して、クレーンやトラックの運転してる人いるだろうな。
法律変えて、病気を調査できるようにしないと、
同じような事故がこれからも起きる、
無罪はないとして後は死んだ遺族に対する保険だけ
これがどうなるかだな
保険会社としても虚偽あれば絶対減額か払わないの選択してくるでしょ
そうなると泣き寝入り
それでもこいつ許すの?てんかんに免許与えます?
もう無理でしょこれ
>>230 電車は、運転士が急に意識を失っても、前方の車両にぶつからないように
(終点駅なら時速20km位まで減速するように)自動停止装置がついてる。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:00:28.26 ID:bOfY7v3K0
>>228 日光に住んでたらどんな職だって要免許のようなものだがな。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:01:27.57 ID:4MOQRy2L0
>>227 こんなの(今回の容疑者)には免許は与えられない。
癲癇における免許取得の条件をもう一度読め。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:01:42.18 ID:SWm3wFSt0
>>13 事務職につけばいいんだよな
ミスが生死に関わるような仕事につかなければいい
250 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:01:57.12 ID:eV3EuM0A0
>>244 保険って確か仕組みがいろいろなんで
虚偽で支払われないってのは、本人に対しての保険だけじゃなかったっけ
相手がある保険は支払わないとならなかったような・・・
251 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:02:11.53 ID:0//SuKMx0
>>241 9・11も実はパイロットがてんかんだったので無罪になったりしてな
死ななくても昏睡状態にならなくても
神経傷つけられたら気圧や気温で一生涯痛みやうずきに悩まされる人も多いのにな
自分がその立場にならないと分かんないのかね、そういうの
過去重症負った子どもなんかもさ
一回腰やられたら私生活上でも生涯自制しなければならなくなるのと一緒だ
254 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:04:18.66 ID:d2fMdunV0
>>249まあ、どう見積もっても、パチンコ屋かなんかしか仕事ないだろう。
この風貌じゃ。高校出てるか中退ってとこじゃないの?
コンビニの店員とかもあるけどね。フリーターみたいになるだろうけど。
大工とか。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:06:21.09 ID:4MOQRy2L0
>>254 癲癇持ちは高所や危険地域での作業禁止・・・
256 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:06:47.01 ID:KUpSQsaJ0
そんなにクレーンが好きなら
クレーンのアウトリガーに踏まれて死ねばいいのに。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:07:40.01 ID:v0GMGOSeO
全損事故を複数回
↓
08年、子供を轢き民家の外壁に突っ込む。子供は重傷(警察と被害者にはテンカンの持病を隠す)。
↓
子供6人轢き殺す(08年の事故で執行猶予中)
26歳で大きな事故を4回以上も起こすとか…。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:08:13.49 ID:JDx8Qbo60
誰かも書いてたけど、どうしてもクレーンの仕事がやりたければタワークレーンの方に進めばよかったんだ。電車通勤できるからな。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:09:32.13 ID:FR20vIO30
>>250 普通の事故でもなかなか払わないよ、保険屋。
裁判しないとちゃんとした額は貰えないみたいだし。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:09:45.07 ID:PVjrPVih0
>>254 パチンコ台でチカ、チカ点滅する光で発症頻度が高いらしい
フイーバーするたびぶっ倒れてたら、どうするんよ?
261 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:10:03.22 ID:1Y6YI5Bz0
これはひどいな
彼の血液からマイトネリウムとか検出されたら原発の影響って言えるんだけどなあ
263 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:10:30.89 ID:MjdVWPUr0
>>257 癲癇あるなし以前に普通に運転向いてないよな
全損事故の時点で気づけよ、それが無理でも08年に子ども轢いた時点で気づけよ
>>258 あんな大きなクレーンを操作中に
発作起こされたら怖いわw
東電と同じじゃん
どこも責任を取らないという
しかし患者は気の毒だよな(柴田容疑者は置いといて)
科学技術の粋を尽くして3秒前くらいに警報が出る装置とか作ってくれ
>>238+
>>241 元Pだけど航空身体検査があるんだよ
で脳波見たら一発でわかるから癲癇のPはありえない
>>257 色々暴かれてるようだけど、事の重大さを理解出来ないか、
喉元過ぎればの典型を行く人なんだろうな。
出所して免許を再取得したらまた事故起こしそうだ。
>>250 満額はないと思うわ
なんせイチャモンがすごいから
結局減額させて儲けてるようなもんだよ
これ本当に保険どうなってんだろう
会社も騙してたら保険関係全部アウトじゃないのか・・・・
270 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:14:39.50 ID:zIVLvNZy0
てんかん病患者の恐ろしいところは事故を起こすことそのものだけじゃない。
事故を起こしても自分が悪いとは考えず、
運が悪ければ誰にでも起こりうる事だと受け止め
また同じような仕事に就き同じ事を繰り返すところ
周囲にも伝えなかったりするしマジでやばい
271 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:14:42.46 ID:PVjrPVih0
殺され損?
272 :
真性朝鮮人:2011/04/21(木) 14:15:53.78 ID:91bRO3kxO
>>267 脳波を調べたら、菅首相と仙石は、政治家は無理だろな?。
274 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:16:16.99 ID:u5/De43vO
てんかんは怖いよ! 前にパチンコ屋で隣のおっさんが突然倒れて意識朦朧として、すぐに救急車きたな。
これてんかん持ちに車の免許与える警察に問題あらんかね?
275 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:16:58.90 ID:lBDj2g500
>>159 てんかん持ちなら現場作業なんてほとんどできないだろ。
クレーン運転はもちろんのこと危なくてしょうがない。
276 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:17:25.33 ID:SOJcE8NE0
配置癲癇→無職
ニート自宅警備員なら6児童虐殺犯にならずに済んだものを・・・
てんかんって手術で治ったりするんでしょ
そういう選択肢はなかったんかな
278 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:19:29.84 ID:PVjrPVih0
脳を取り替えなければ
てんかん歯科医といい、てんかん患者最悪だな
法律厳しくするとかどうにかして欲しい
280 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:20:09.44 ID:4MOQRy2L0
>>270 癲癇だからじゃない、個人の話でこれは健常者もかわらない
281 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:20:44.57 ID:4wrYZx1aO
車は凶器なんだよ!親も本人も何考えてる?
人殺したらそれこそ仕事なくなるかもしれないのに。
なぜ運転の仕事を選んだ。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:21:42.84 ID:LW0uUQJvO
免許取り上げだよな?
283 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/21(木) 14:21:59.82 ID:JcupOiXfO
てんかんなら種類によっては手術で治療できる。
クレーン免許にこだわるなら服薬を欠かさないか、手術すべきだったな。
鬱病の薬飲んでるから、免許取らない私は偉い。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:22:44.14 ID:4MOQRy2L0
286 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:22:48.53 ID:UtMd6R8P0
>>277 過去事故の全損した車両代金や
賠償金累計したら渡米して治療受けられそうだよねw
てんかんだからこうなったんだが
性格的にはてんかんじゃなくても事故起こしてたかもな
今ならそう思えてしまうよ
拘置所で自殺して償え
6人だからそれでも足りないけどな
生きてる資格ないいよ
288 :
真性朝鮮人:2011/04/21(木) 14:23:45.35 ID:91bRO3kxO
八ツ場ダムみたいに、脳波だけでクレーン操縦出来るように改造したらいいよ。
てんかん=ニュータイプ
289 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:24:19.18 ID:0//SuKMx0
>>279 違法免許野郎のこいつと、普通に免許取ってるてんかん患者は関係ないだろ
違法に簡単に取れる制度が悪い
290 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:25:27.95 ID:SWm3wFSt0
柴田将人は最低の親不孝者だ
291 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:25:57.42 ID:eV3EuM0A0
なんかさ、てんかんが悪いみたいになってるけど、
本来はてんかんそのものじゃなくて、
てんかん持ちでありながらこの職業に固執したこの個人の問題だよね?
てんかんでも、自分に合った職場で一生懸命働いてる人もいるわけでしょう
そういう人はニートの人に比べたらはるかに立派だと思うけど
その辺、社会はごっちゃにしない方が良いと思うけどな
292 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:25:57.43 ID:3fy/Wv+6O
これを期に日本中のてんかん患者がたくさんクビになれば
日本は少し平和になるな
てぃだかんかんがどうしたって?
294 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:26:47.28 ID:QcjKz59K0
>>285 ところがてんかん患者自体が理解してない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301906371/247 243 :優しい名無しさん:2011/04/20(水) 09:49:18.91 ID:X214hW5c
>>237 病気でも働いてるのはてんかん患者だけかよ?
ってーか、てんかん患者の職業運転は禁止されてるだろ?
ちょっとはその辺を考えて発言しろ
247 :優しい名無しさん:2011/04/20(水) 09:54:12.13 ID:0STzWImI
>てんかん患者の職業運転は禁止されてるだろ?
禁止はされてないだろ。免許持ってて、会社に診断書提出して雇われたのなら
なんら問題ない。バスの運転士や電車の運転士でも。
コイツや歯医者は、普通に免許とって生活してるてんかん患者にしてみたら迷惑な存在。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:28:57.36 ID:eV3EuM0A0
>>292 問題なく働いて社会に貢献してる人までなんで職を辞さないとならないのさ
社会のお荷物は少ない方が良いに決まってるっしょ
障害者である事を面接とかでカミングアウトしたら確実に落とされるよ、とてんかん罹患者が言ってみる
どっちかと言うと障害者蔑視の風潮が強すぎる、けどまた強くなるんだよな…orz
>>277 直るらしいけど種類にもよるし、失敗したらそのまま死に繋がるらしいよ
頭掻っ捌いて脳の一部を切り取るって聞いたことある
298 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:29:26.48 ID:FR20vIO30
>>295 一番迷惑被ってんのは、免許自体諦めてる患者だろうな。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:30:38.57 ID:azZ9VrAu0
これって三年前の事故はてんかん発作が原因だったと
当時既に母親が認めてる様なもんじゃね?
小学生轢いて民家破壊したのが本当に居眠りだったら
それまで散々隠して生活してきたものを
わざわざ会社に言ったりしないよね?
300 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:31:38.25 ID:0//SuKMx0
>>294 別に理解してる必要ないだろ
間違えて応募したら免許取れるわけじゃ無し
301 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:31:53.18 ID:grhZnYWCO
癲癇という病気よりこのクソ柴田が悪いのが問題
ただし重い癲癇持ちの記憶力の悪さは凄いよ
金は借りるならともかく貸すな
302 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:32:00.03 ID:ks8p6FiB0
てんかん
って放送禁止用語なのかw
発作を伴う持病って…
303 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:33:42.38 ID:4MOQRy2L0
>>294 だから、大型免許が発行出来ない病気だって知ってて書いてる?
大型免許を持っている事自体が違法だって知っていて言っている?
てんかん協会が普通免許が取れる様にしたのは、違法な免許取得をさせないためだって知ってる?
違法に免許を取得したのは個人の話だって判ってる?
304 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:34:20.36 ID:eV3EuM0A0
>>302 てんかん騒動知らないの?
ちょっと前に、表現の自由で散々もめて
爺さん作家が筆を折るの折らないので騒いでたでしょ
>>297 こんな仲間がいたらそうなるよ
てんかん患者のシール作って車に張る義務付けてみ
全員周囲から逃げるよw
>>299母親も同罪だよ
家のローン返済がんばる孝行息子だったんだろうけどさ
6人以上死んだのは我欲のせい
306 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:36:58.51 ID:6AUOIAJY0
小児てんかんをひきずってるのかもしれないけど、
23の男の不始末に、オカンが出て来て説明するか普通。
てんかんが問題と言うよりも、
狂った親に手を放してもらえなかったせいで、歪んだ
大人子供が育ってしまった結果の悲劇のような気がする。
てんかんってせいで出来ない仕事も多い上にカミングアウトしたらそもそも就職できない
田舎だと車が無いと生活難しいし…その免許が取れないとか職業選択の制限が出る所の保障さえしてくれればいいんだよね…
>>305 しかも精神疾患扱いだから障害者枠での就職の中でも一番優先度が低いからね…
309 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:39:06.03 ID:HEcCLcO9O
てんかん持ちは今後免許取得不可にしろよ。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:40:15.04 ID:CYJ/4j/EO
311 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:40:25.11 ID:+nA6BwVH0
こいつてんかんで1回事故起こしといて
また乗ってたんだな ふざけた野郎だぜまったく
免許使った仕事しねーだろ普通
クスリを飲み忘れてる段階で、飲酒運転と変わらない。
持病を自覚して、クスリを飲まずに運転なんて、自爆テロかも知れんな。
てんかんは自動車免許は許可しちゃダメ
本人のためにも
314 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:41:59.72 ID:In136wFtO
>>307 昔は遺伝で子供にうつるから結婚してはいけないと言われてた。
てんかん持ちとは…
ナルコレプシーか統失かと思ってたけど癲癇か。
筒井康隆の断筆事件を思い出すな。
俺は以前は筒井擁護気味だったけど、今では筒井に非があると思ってるが。
リスクは偏見を交えず科学的に評価すべし。
原付自家用車前の会社今回の事故
全部てんかんのせいにしてきてるわけよ
てんかんを利用して自分は無罪になると知ってて乗ってたかもしれんわな
強烈な差別だ
319 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:43:08.40 ID:e0jbb2sT0
>>310 まぁ事実蔑視されてるのは本当でしょ、一般枠で受けて問題があるといけないから障害者枠って特別枠があるんだし
俺も中学の時工場で働きたいなーって思って工業高校に進学したはいいけどてんかん見つかって就職を断念したよ
>>314 俺は曾祖父ちゃん辺りからの隔世遺伝とかって母さんから聞いたな、祖父ちゃんと祖母ちゃんにはてんかんの事を隠してるよ
結局、てんかんと言う病気は身体的苦痛が乏しい分、
周りに掛けてる迷惑に無頓着
「重大な病気じゃないのに差別されてるオレ様カワイソー!」的病だな
身体的苦痛が大きい呼吸器疾患や循環器疾患なら
アフォみたいな言動しないわ
322 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:45:26.52 ID:0MBS/XXhO
>>161 別に何の仕事してようと関係ないだろ
ナマポも関係ない
てんかん持ちがてんかんを理由に人殺しても罪に問われないなら、てんかんの診断書は殺人許可書と同じだろってだけだ。
>>297 それで差別を受けるのは、社会が悪いと思うが、
今回は隠蔽して、しかもクスリを飲み忘れながらも運転した挙句、6人の子供の命を奪った。
偶然の事故じゃなくて、クスリの飲み忘れによる発作が起こる可能性を知っておきながら、
運転をしたのだから、確信犯なんだろうね。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:46:47.72 ID:J0FBEBuq0
何でよりによって小学生ばっかり轢いてるの?
こいつ本当は故意じゃないんだろうな?
325 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:47:23.26 ID:3IGb57OhO
他の、現場の人達用のお茶汲みとか掃除とか器材の数の確認や手配関係など、比較的安全な仕事はあるでしょうに。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:47:32.30 ID:U+ditAvCO
今回はたまたま運が悪かっただけで、人は頑張れば何でも出来ますよ。
病気を恐れて最初から諦めてたら何も出来ないけど、頑張って努力すれば
それ相応の結果は必ず付いてくるんだから、てんかんぐらいでクレーン車に
乗るなと言うのは、少し酷だし差別だろ。
事故を起こしても心から謝罪して、次からは気を付けるようにすれば
何の問題も無いと思うけどな。
マーダーライセンスですな殺人免許!
328 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:47:45.25 ID:qT8VZRrxO
法律がしっかりしてないから テンカン差別が起こる
329 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:47:54.89 ID:zboxeeS/0
職業選択の自由みたいなことを言うのなら、癲癇人は額に『癲』の焼印でもしろよ。
俺たちはそれを見て、歯医者として大丈夫?とか運転手として大丈夫か?っていう
選択の自由が生まれるからさ。
癲癇人の自由jのために、健常者の生命財産が危険に晒されちゃかなわないから
330 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:48:07.53 ID:SuaMEo+cO
てんかん発作に限らず貧血などで運転中に意識がなくなることはあるからな。
コイツが病気隠して大型免許とったのが
一番重大な犯罪なんだよな
その上薬でコントロールできる状態だったのに
薬を飲むの忘れてもそのまま運転したのは完全に未必の故意
死刑相当だろこれ
母親だろ馬鹿は!
息子の癲癇承知で運転止めないで
子供が死なないでてめえの息子が死ぬべきだった
許さない!!
今回は、てんかんの性じゃ無くて、クスリの飲み忘れにも拘わらず、
発作の可能性を理解しながら確信的なテロ行為としてみるべきだろう。
6人小学生殺しててんかん無罪
ダメだろ
336 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:50:32.01 ID:h5ih8Nco0
てんかんの人が人殺しても無罪なら
東電の社長でも友愛してこいや
病気だからしかたないんだろ
337 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:50:41.20 ID:N+Evmdwj0
三年前の事故で免許取り消しになんなかったの?
野放しか?
338 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:51:11.33 ID:0//SuKMx0
>>336 お前が貧血でぶっ倒れて、
俺の家の高価なツボをぶっ壊しても無罪だよ、よかったな
339 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:51:38.63 ID:4MOQRy2L0
>>329 医者も運転手も癲癇持ちには向いてないし薦められない。
その事は、通常担当医から説明があるし定期的に診察受ける必要があるので
患者は最初から知っている。
ただし、それを無視する馬鹿が居るという事だ。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:52:52.86 ID:zIVLvNZy0
>>332 こういうときこそマスコミは追い込みかけてほしいわ
341 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:52:58.42 ID:CYJ/4j/EO
>>320 君はまず蔑視を辞書でひこうか。
その上で食い下がるんなら、何も言う事は無いが。
事故でもここまでなるまで乗るかなあ
遺族の気持ち考えたらかわいそすぎる
子供かわいかっただろうなあ
仕事の疲れも嫌な仕事も子供のためにってやってきただろうなって思うとせつないね
薬はある程度の気休めにしかならないよ、飲んでても発作が起こるときは起こる
あと本当に健康的な生活しないと起こる可能性は0じゃないからねー
>>321 確かに身体的苦痛は少ないけど精神的苦痛は無茶苦茶でかいぞ、気づいたら病院のベッドの上とか怖すぎるだろ…
345 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:54:38.78 ID:Wbzb30GN0
神経作用を持つ薬を飲んで運転することは問題大いにあり。
だから、薬をのまなければ気を失うという個性を持っている
のなら、運転なんかされては多いに困る。
酒を飲まないと暴れたり手が震えるからといって、
酒を飲んで運転して良いなどということにはならないだろうが。
何か絶対に間違っている。
てんかんについて調べてるとさ
「てんかん患者だけど運転禁止は当然のこと」とこの事件が起こる前から主張してる人もいるね
こういう人もある意味被害者だよね・・・気の毒だ
347 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:55:56.05 ID:u5/De43vO
そういえば最近大相撲の親方が道路の真ん中で寝てたが、てんかんだろな
>>326 事故なの?
クスリの飲み忘れにかかわらず運転したのは故意じゃないのか?
349 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:56:43.23 ID:WWpZrJOeO
>>336 子供の列じゃなくてせめて東電や永田町だったならry
350 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:57:23.32 ID:8sI0WfYq0
>可能性もあるとみて
可能せいもあるじゃねーだろ、それしかねーじゃねーか。
なんで報道ってこういう表現なんだろうね
ばあちゃんが「この子てんかんじゃないの?」って言ってたけどマジだった
人を、しかも子供ひいちゃったのによく乗ろうと思うな
人身事故なのに全く反省してない
病気のことがなくても運転向いてないタイプなんじゃないか?
危険予測が全然できてないじゃん
>>326 事故を起こして心から謝罪してたとしても、次の事故で6人も殺す様な奴に免許やるのがおかしい。
てんかんがわかってるなら、車に乗るな、って話になる。
四日市の医者もそう。てんかん持ちなのに運転して、2人殺してる。
>>341 調べてきた…ヤダ…俺恥ずかしい…
>>346 俺も当然だと思うな、けどてんかんってよっぽど重度のものじゃないと障害者年金とか降りないんだよなぁ…
356 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 14:59:19.19 ID:FR20vIO30
>>344 いや、発作後の身体的苦痛は酷いっしょw
自分は、舌は切れまくってるし、全身筋肉痛で、吐き気すごいし。
垂れ流しにはなったことないけど、たんこぶとかもできるし。
ここ10年で3つくらい無罪の判例があるんだよな
今回も無罪になる可能性はある
358 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:01:01.78 ID:HxBTGlsq0
てんかんは気の毒だが、わかって前歴もあるのにこんな仕事している時点で
過失という言葉はもうないな
昔の職場のドライバー思い出したわ
風邪を引いてるので辛そうだったので薬上げたら眠くなるからのまないって言ってたわ
大型のドライバーとかそういう人多いんだぜ
真面目にやってるように見えただけで杜撰な体質の仕事じゃん
泣いても謝っても子供生き返らないってことだけ教えてやりたいわ
罪重いよ
子供なくなった親が欝とかになって死ぬケースもあるからなあ
こいつが生きてる権利はないわ
>>357 マジで? 殺され損じゃ、遺族がやり切れないじゃん…
>>344 >薬はある程度の気休めにしかならないよ、飲んでても発作が起こるときは起こる
クスリ服用でも発作が起きるなら、車両の運転なんて殺人凶器ですよね。
健常者ですら、相当な気を使って安全運転しなくてはならないのに、
発作が起きなければラッキーなんて、周囲の命すら博打の対象にする人が運転するのは、
ある意味ロシアンルーレット並みに怖いわ。
それこそ、免許の取得には規制を掛けて貰わないとね。
無罪にするのは、逆に病への誤解と差別を生むと思うんだがな。
癲癇持ちは原チャリまでにしてください。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:02:44.37 ID:8sI0WfYq0
>>354 医者がてんかん持ちって、手術中にてんかん起きたらどうするんだろうな。ヘタしたら患者死ぬぜ
>>356 俺があったのが両手両足擦り傷だらけと筋肉痛だったからなぁwこんなんでも身体的苦痛は大きい方なのかな?
てんかんの薬の副作用に多い眠気、吐き気も結構辛かったりするんだぜ…けど飲まなきゃ他の人が被害被るんだよなぁ
366 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:03:25.06 ID:KKWSDcfb0
母親、殺人幇助くらいの罪。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:04:01.39 ID:lhtMh7KRO
てんかん持ちをひとからげに「免許取らせんな」というのは横暴だと思うけど
自分の持病がどんなものか分かっててそれでも
「大型クレーン車乗りになる」
とかプロフで夢語ってるヤツには一生罪悪に苦しんでほしい
絶対に車に乗るな
368 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:04:45.74 ID:29cRvMQzO
まあ、口先ですら謝罪の欠片も出てこないって犯人の母親をはじめて見たよ。
>>333 そんな事は一言も書いてないが?
発作時の事を指摘してるんだけどね
喘息だって心筋梗塞だって
仕事中に発作を起こせば少なからず周りに迷惑を掛ける
持病を抱えてる故に周囲の人間に気を遣って生きるのは
社会生活を営むなら当たり前の事
>>344 >確かに身体的苦痛は少ないけど精神的苦痛は無茶苦茶でかいぞ、気づいたら病院のベッドの上とか怖すぎるだろ…
それは判る。でも個人差が大きいみたいね
今回の犯人も何度も意識が飛んで事故ってる様子なのに恐くなかったんだろうか?
後、他スレで目が醒めたら何も変わってないからなんともない的な事を
書き込んでる人も幾つも見かけた。あなたは違うのだろうが、
てんかん患者(自称も含め)の言い分を読む限り他の持病持ちより
他者の痛み…肉体的精神的両方に鈍感な人が多いように感じてしまう
371 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:06:14.98 ID:NSJGfyED0
東電も無罪だし、こいつも無罪だろ。
いなばの物置思い出すわ
やっぱりてんかんだ〜6人殺しても大丈夫(無罪)
模倣ではないが犯罪利用されないように処罰を頼むわ
373 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:07:22.20 ID:OcLRLwRAO
>>359 それは休ませろよ
大型ドライバーだろ?風邪を無理やりおして走らせたら、
何人殺すか分かんねーだろうが。会社が終わるぞ
374 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:08:30.58 ID:cS0kliO8O
てんかん患者を格付けしてほしい。
こんな、事件を繰り返す奴と一緒にされたくない。
●てんかん持ちで、恋愛も許されず村八分の差別を受けても頭を下げて
皆さんに迷惑が掛からないようにしている患者が圧倒的に多い事をわかってほしい。
>>369 人によって結構差があるからねー、俺は小さい発作(?)だと寝てる時に目が覚めて足攣ってそのまま意識落ちてるって事がある
肉体的精神的に鈍感ってのは確かにあるかも、そう言う扱いや痛みに慣れてしまってるとかもあるし
>>351 ある程度の世代なら、最初のニュースで
「てんかん発作じゃね?」と感じただろう
偏見込みであっても、いろいろ知ってるから。
世間一般でてんかんが隠蔽された以降の若い世代が、
今回の件でてんかんを知って過剰反応してそう。
>>369 喘息の発作はそんなんじゃないぞ?
徐々にくるから、軽い時点で薬を吸入すれば問題無し。
ドライのものなら、タバコ吸う時間より短い。
リレンザみたいな感じで、一瞬吸うだけだから。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:10:31.73 ID:FR20vIO30
>>361 薬が特効薬ではないのは確か。
飲んでても不規則な生活だと倒れる。
自分はもう10年ぐらい発作出てないし、
薬も飲んでないけど、睡眠不足にならんよう気をつけてる。
正直、薬飲んでた時のが倒れてたね。
車は一生運転しないって決めてるし、自転車にも乗らないw
原チャリやチャリも駄目だな。
それじゃあそれ相当の待遇してくれるの
>>379 けったは危険が及ぶのは主に自分だけど単車はなぁ…免許取れないから何処に行くにも自転車乗り回してるな
>>376 てんかんが隠蔽された世代ってどこらへんだろう?80年代産まれ〜現在の人かな?
381 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:14:37.90 ID:OcLRLwRAO
>>379 相当の待遇?
てんかんだからといって、そんなもんあるわけねえだろ。馬鹿かオメー
原チャリやチャリ無しで、普通に生活できている健常者が、いくらでもいるだろうが
そうしろ
382 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:15:01.30 ID:eAw8DujR0
なんで同じ職業につかすの?
母親も重罪
前回怪我した子のこととかも何とも
思わないから止めたりしないんだろ
前の事故のときに本人が自粛するか母親が無理やりとめておけばな…
骨折だけで済んでたのに。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:16:53.35 ID:QyVQKIiZ0
母親「まあちゃん、あなたてんかんなんだから気をつけてね」
将人「うん。わかったよママ。」
将人「車は事故起こしたら怪我するから、クレーンにするよ。」
母親「うふふ、そうね。」
母親「それなら、事故起こしてもまあちゃん安全だね。」
将人「けど、またこども轢いたらどうしよう。」
将人「今度が骨折じゃなく、ぺっちゃんこになるよ。」
母親「いいのよ。まあちゃん。」
母親「そんなときは居眠りしてましたって言えば無罪よ。」
将人「うん。わかったよママ。」
将人「こども轢き殺したら、てんかんに責任転嫁だね。」
重機操作中に発作起こしてケガして病院に搬送されて来たおじさんを診たことある。
警察にはてんかん発作って言わないでください〜って泣きつかれてとても困った覚えがある。
>>321 運が悪いと身体的苦痛はハンパないぞ
意識不明で痙攣起こして呼吸困難で脳内酸素いきわたらずに
目覚めてから一生激しい頭痛持ちだよ
388 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:18:17.23 ID:I/ld/m9CO
>>333 お前は迷惑だと思わないのか?
普通のことが普通にできない、そのくせ権利だけは一人前に要求、何かあると障害を盾に逃げるような連中だぞ?
迷惑でしかないわ
>>377 自分は喘息持ちなんだよw>377が言ってるのはごくごく軽い奴
自分は気圧気温の変化とアレ性の両方で、気圧や気温の方は徐々に来るから
自分で対応できるが、アレ物質を含んだ気体を吸ったらもうアウト
速効で咳が出だして苦しくなる。吸入器じゃ治らない。病院行って吸入に点滴。
また直ぐに治まるにしても職場の人にいらぬ気遣いはさせたくないよね
390 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:19:26.44 ID:FR20vIO30
>>387 でも、精神なんで公共交通の補助はあんまないんだよね。
はっきり言って危険の程度だけ。
発作だって起こす人の頻度で決めた今の法律でいいだろ。
コイツは法から外れているんだ。(重機駄目、飲み忘れ?、生活管理?)ただそれだけ。
自分の病気との付き合い方を考えなさ杉
393 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:20:37.45 ID:JrpPYY8eO
免許取得更新のときに精密検査が必要だな。
20代だと職場の健診は検査項目少ない所あるから、むしろやって欲しいぐらいだ。
車検は厳しいのに運転手はザルなんて。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:20:54.29 ID:h5ih8Nco0
人殺すの自分で止められないなら
自殺すればいいよ
>>387 確かに貰えるけど軽いものだとそもそも貰えないしなぁ
障害者年金が貰える様になるにはよっぽど重度のものじゃないとダメらしいよ
>>390 確かにそうだよねー、JRで100km以上の移動の場合は半額になるとかって聞いたけど
免許を取る事をオススメ出来ない障害だから何かしらの補助があってもいいと思うのに
てんかん持ちの運転手は辞めさせられないかガクブルだろうな
>>388 オマエも何かしら社会に迷惑をかけている存在だという自覚があるなら別にそれでいい。
母親がこのゴミを産んだのが
間違いなんだよ
ゴミカスの人権>>>>>>>>>>>
>>6人の命
自己管理してる転換患者にも詫びろカス親子
399 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:24:01.65 ID:FR20vIO30
>>395 バッタンバッタン倒れるタイプとかだよな、貰えるのって。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:24:06.14 ID:S8FlE10Q0
>>364 踏切事故のは、たしか歯科医でしょ。
歯をチューイーンって削ってる時に、発作が・・・・・・・
想像しただけでガクブル
>>95 有力な共産党員の子供がてんかんの巻き添え死にになるまでの我慢だな
>>391 同意
法律違反の部分、特に大型免許取得をきっちり断罪してもらわねば
他の患者まで白い目で見られることになる
403 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:25:15.31 ID:7HjuNtdYO
明日から「対向車がてんかん患者だったら」思って身構えながら運転せねば。
リスクマネジメント大杉だよ最近…
3年前の事故で、てんかんの話が出てきた?
後付っぽくねー
死刑犯が裁判所で精神病をでっち上げるのと一緒で。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:27:28.11 ID:In136wFtO
てんかん患者が運転する車は
若葉マークみたいなものをつけろよマジで
社会の迷惑だ
409 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:28:18.60 ID:P1St5EpN0
てんかんがわかっていて、運転の仕事
子どもを轢いて怪我させ、執行猶予中
クスリ飲み忘れで再び事故、6人殺す
これは無罪にならんだろ・・・危険運転致死で無期でいいぐらいだ。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:29:07.75 ID:O7JRw3SJO
さいきょうのまほう
『てんかん』
しようMP=90
411 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:30:24.07 ID:g9bRsmtt0
こういうのあると、精神科なんてかよってるやつは
いろいろ問題視されるんだよね。
正直癲癇でクレーン車は危ないよ。
だからって他の疾患も一緒くたに考えられるとよくないんだな。
みんなそんなことまで真剣に考えないから結局一緒くたになる。
>>377 喘息の発作は意識がしっかりしたまま苦しくなってくから、
運転中に起きても自分で止まるだけの体力はあるもんね。
でもね正直てんかんてありふれてる病気なワケだよ。
軽いのは金縛りから重いのはめちゃ暴れて倒れるまで。
金縛りを経験したことある人は多いと思う。
そういう人も、てんかんの発作になるから免許OUTっていうんじゃ本当に過剰反応だよ。
>>413 過剰反応か・・・そう思う奴もいるんだな
俺の子どもが殺されたら許さんがな
415 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:33:41.71 ID:+l8ja4kx0
>>409 飲み忘れじゃなく飲むと眠気が出るから
仕事の時は飲んでなかったんだろ
投薬記録と薬の残数数えれば常習的に飲まなかったのか
今回だけなのかわかるわな
416 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:34:13.61 ID:/rHf7c/Y0
>>413 同じ癲癇もってても、自粛してる連中いるんだろう?
そういう連中は同じ病気もちでも、擁護はしないだろうね
417 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:34:15.78 ID:0//SuKMx0
>>414 健常者の事故でも死ぬ可能性はあるのに
てんかんだけに反応するから過剰反応だという
418 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/21(木) 15:34:30.52 ID:d6EccT0K0
なんかこのカス親子のおかげでてんかんに対するイメージが変わったよ。
てんかん=悪
に変わった
はやく隠れ癲癇を探さないと被害者が増えるだけだぞ!
会社の代表者は自分の雇っている従業員を徹底的に調べるんだ!
早くしないと会社が倒産に追い込まれるような事故おこされるぞ!
419 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:34:35.17 ID:In136wFtO
420 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:35:22.57 ID:MX5CyWKT0
421 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:35:41.71 ID:FR20vIO30
>>414 脳波ってさ、何かないと調べんから、
結構隠れ(?)てんかんっているみたいだよ。
脳波乱れてても、一回も発作ないとかだと一生わかんないしね。
心配なら、子供の脳波調べてやれ。
成人して突然運転中に発作とか防げるかもしれん。
何回も事故やってるのになんで放置してんだろ
ドカタや運ちゃんはこいつには無理だろ
>>417 は?分かってるっつの
避けられるものは避ける、これ健常者だろうが持病もちだろうが当たり前のことなの
「ひとつになろう日本」なんて言ってても
事件の犯人が病気持ちだと、その病気=悪
って一括りにして、その病気の人を一斉にバッシングだもんな
日本人の本性なんてこんなものか
>>421 この件て隠れてんかんなの?
はじめて事故起こしたんだっけか?
426 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:38:19.19 ID:0//SuKMx0
>>423 車を禁止すれば避けられる
子供を一生家から出さなければ避けられる
427 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:38:33.03 ID:cUMNXJ2OO
これが障「がい」者だ。
親が障害児を普通の子供と同じ様に育てた結果が、健康で無垢な子供5の命を奪うことになった。
障害者として自覚をさせ、箱に詰めとけばよかったんだよ。
複数回事故を起こしてもなお、子供が運転手をしていることに何も思わなかったのか。
死んで詫びろ。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:38:38.17 ID:Y/TmokW1O
これはいずれ起こる危険性を認識してやってたのか?
それとも薬の飲み忘れとか?
こいつ、てんかん以外にも、脳の方に問題あるだろ。学習機能が失われてるし。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:38:49.68 ID:QyVQKIiZ0
相手が老人ホームのバスで、
老人20名死亡とかなら、
2chでてんかん叩きは無かった。
てんかん狩りだよな。
てんかんは悪だろ
今まで協会がアホみたいに擁護してきた結果が出たんだよ
やつらは悪魔
歯医者とか2人殺しても無罪主張してるしな
>>426 クレーンで家に突っ込まれたりしてるじゃん
>>429 度重なるてんかん発作で脳がやられてた可能性はある
だがそうなると会社や同僚の言い分とは食い違うな
435 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:42:11.56 ID:FR20vIO30
>>429 そりゃあ、免許取っ手からの事故が全部発作だったとして、
発作でも脳って結構バカになるし、その上事故による衝撃でもバカになってんだろう。
止めない母親は元々バカなのかわからんけど。
436 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:42:18.00 ID:Dk44C0HU0
これ任意保険下りないんじゃね
437 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:42:41.93 ID:PVjrPVihO
俺は損保代理店やってて、車無しでは仕事出来ないけど
昔、パニック障害だった時には車の運転なんぞ怖くて出来なかった
いとこや友人に日給1万円でドライバーさせてたよ
パニック障害の薬(マイナートランキライザー)でさえ副作用で眠くなるのに
てんかんの薬(メジャートランキライザー)なんぞ飲んで運転したら危険だと思うし
ましてや、てんかん発作が発生するリスクを抱えて運転するなんて
致命的に危険だと思う
438 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:42:58.63 ID:GCDLzh7qO
>>424 お前の脳ミソは腐ってんのか?w
【病気=悪】じゃなく、
【車輌を運転しちゃいけない病気の人間が、病気を隠して運転=極悪】ってだけだヴォケ。
いっぺん死んでこいカスwww
439 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:44:00.11 ID:tf8fiYQK0
つーか3年前の事故起した時点で
コイツの免許は取り上げられなきゃいけなかったんだよ。
「差別」とか自分に都合がいい言葉
振りかざしてる奴らの目もあるから
警察もなかなか動けないんだろうな。
そういや、脳障害者にも免許取らせろとかあったよね。
あれどうなんだろう …
隠してるのはどうなるんかねえ
事故の大きさから思うと悪質行為に感じるねえ
441 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:45:50.11 ID:Wa9/XQYVO
てんかんは小学生見るとひきたくなる病気ではありません。
って母親に教えてあげよう。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:46:53.67 ID:0//SuKMx0
443 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:47:12.58 ID:PVjrPVihO
>>436 被害者保護の観点から疾病だろうと飲酒だろうと覚せい剤だろうと
任意保険は支払われるよ
>>434 診察と定期的な脳波、CT、MRI等の検診は欠かせない。
ただコイツがそれをしてきたかは知らないが。
445 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:48:28.59 ID:+RThBkgEO
薬飲まなきゃてんかん発作
薬飲めば眠くなる
ダメじゃんてんかんが免許取っちゃ
病気は勿論気の毒だけど、それとこれとは別
446 :
【東電 83.5 %】 :2011/04/21(木) 15:48:32.73 ID:d6EccT0K0
ふぅ
447 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:49:09.03 ID:lNvYV1flO
てんかん
どんな病気なの
448 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:50:24.56 ID:/rHf7c/Y0
持病をもった人は多勢いるし、それにより制限されたり不自由してるひとは多勢いるだろう
てんかん持ちが優遇される筋合いはない
私てんかんだけど、免許は持っていない。運転しちゃいけないって分かってるから。
なので身分証が必要な時に住基カードしかなくて不便感じるけど仕方ない。
>>442 健常者が事故起こしたら、それなりの罪になるし
そうすべきと論じても当然とされるけど
病を理由に無罪とか主張する点で議論になってる訳で
てんかんってテレビがチカチカした時にも発症するんだろ。
ポケモンのエフェクトチカチカで一時期問題になったな。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:52:54.57 ID:0//SuKMx0
>>450 てんかんでも医師の処方を守らなかったなど過失があれば有罪になるし、
過失もなく予見も出来ない急病なら健常者でも無罪になります
両者は全く同じです
>>439 免取りになっても再度取ればOK
塚、大型特殊免許は事故後に取得
そう思うとコイツ、金持ってるよね〜
任意保険で儲けてた?
元暴走族とか人身事故で懲役1年以上の判決受けた奴は
二度と免許を取れなくして欲しいわ
454 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:53:05.02 ID:sc2310/cO
>>447水揚げしたばかりのエビみたいな物凄い痙攣、白目、泡吹き
>>452 >処方を守らなかったなど過失があれば有罪
守っても過失があれば有罪になるべきだし
>過失もなく予見も出来ない急病なら健常者でも無罪
これも、おかしいって議論されてるんじゃないん??
>>5 >総合のアクセス:26039
>今日のアクセス:12432
>昨日のアクセス:10508
泣いた
>>458 へー、そうなんか。
罪は罪で考えるべきって話なのかと思ってた。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:58:32.43 ID:FR20vIO30
>>449 身分証代わりだと言って、持ってると運転したくなるかもしれないし、
「運転できるんでしょ」と運転を強要されても断れんからな。
持ってないのが一番。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 15:58:39.43 ID:0//SuKMx0
>>457
医師や行政による遵守事項を守っているということは、
どこにも過失はないだろ
>>過失もなく予見も出来ない急病なら健常者でも無罪
>これも、おかしいって議論されてるんじゃないん??
故意でも過失でもないのに何罪に問うんだよ
じゃあお前が俺の家で心臓発作起こしてウンコたれ流して死んだら、
器物損壊で訴えさせてもらうからな
ID:0//SuKMx0
っててんかんかんじゃ?
てんかん発作による事故
てんかん発作による交通事故において、裁判所の判断は有罪、無罪と分かれている。
1999年10月26日、兵庫県三木市で、てんかん患者の女性が自動車を運転中にてんかん発作を起こし、小学校から
下校中の児童3人の列にクルマが突っこんだ。この事故で1人が全身打撲で死亡、2人が重傷を負った。
神戸地裁は、心神喪失状態だったという女性側の主張を受け入れ、無罪を言い渡している。
2002年9月27日に、滋賀県栗東市で、てんかん患者の男性が乗用車を運転中にてんかん発作を起こし、対向車線側に
逸脱、軽トラックと正面衝突し軽トラックを運転していた男性が全身を強く打って死亡した。大津地裁は、運転中止
義務違反の過失がないと指摘し、被告に無罪を言い渡している。
2004年3月7日午後3時40分ごろ、長野県長野市川合新田付近の国道18号で、てんかん患者の男性が自動車を運転中に
てんかん発作を起こし、信号待ちのために停車していた乗用車5台に追突、クルマ数台が関係する多重衝突事故に発展
した。この事故で1人が全身を強く打って死亡。6人が重軽傷を負った。長野地裁は、事故を起こした被告に対して懲役
4年の実刑判決を言い渡している。
2008年3月9日午前に、神奈川県横浜市鶴見区下末吉3丁目付近の県道で、てんかん患者の男性がトラックを運転中に
てんかん発作を起こし対向車線に逸脱、そのまま道路右側の歩道に乗り上げ、信号待ちをしていた歩行者2人を次々にはねた。
このうち14歳の男子中学生が死亡、27歳の男性も重傷を負った。横浜地裁は、事故を起こした被告に対して禁固2年8か月の
実刑を言い渡している。
お願いだからこーゆー病気の人は運転しないで
いまは免許返しても同等の身分証明カードがもらえたはず
2010年12月30日午後1時半ごろ、三重県四日市市羽津町の近鉄名古屋線踏切で、てんかん患者の男性が乗用車を運転中に
意識を失い自転車3台に追突、踏切内に押し出された男性3人のうち2人が踏切に入ってきた急行列車にはねられて死亡した。
運転していたてんかん患者の被告は歯科医師にもかかわらず、「医者に運転するなと言われていなかった」とし無罪を主張し、
現在裁判中である。
2011年4月18日朝、集団登校中の同市立北押原小学校の児童6人がクレーン車にはねられ死亡した事故で、自動車運転過失傷害
容疑で逮捕された同県日光市大沢町、運転手柴田将人容疑者(26)が、栃木県警の調べに対し、「持病の発作を抑える薬を飲
み忘れていた」と供述していることが19日、捜査関係者への取材でわかった。県警は事故原因との関連について裏付け捜査を
進めている。
捜査関係者によると、柴田容疑者は「てんかんの持病があるが、この日は発作を抑える薬を飲み忘れていた」と供述。また、
事故直前にハンドルに突っ伏し、事故後もしばらく車内で動かないでいる姿が目撃されており、県警は発作を起こし、意識を
失っていた可能性もあるとみている。 ←←今ココ!!
>>464 1999年はまだてんかん患者が免許取得できなかった時代なのに
無罪なのかよ?無茶苦茶だな
468 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:16:26.80 ID:Wa9/XQYVO
このてんかんは小学生見るとひきたくなる病気なので、
幼稚園以下と中学生以上の人には安全です。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:19:01.93 ID:1zDnAPNJ0
>>449 安くて簡単にすぐ取れる原付でも取っとけ
てんかんは子供の時に保有率が多い病気で年齢と共に保有率もすくなくなる。が、
逆に保有率が少なくなる中年、高齢層の保有している患者の「発作発生率」は高くなる。
解りやすく言えば「発作する回数が多くなる」って事。だから運転中に出る可能性も多くなる。
>>449 病気持ちじゃないけど免許証もってないよ
普段は健康保険証で写真付が必要な時はパスポート使ってる
住基(写真付)と免許証でなんか違いでるのか?
472 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:30:40.23 ID:0//SuKMx0
>>466 その歯科医師の場合、免許を取得しているということは、当然これらにあてはまる
1) 一般のてんかん (癲癇)患者さんの場合
・ 過去2年間にわたって、発作が起きていないこと。
2) 睡眠中にのみ発作がみられる患者さんの場合
・ 過去2年間にわたって、発作が睡眠中にしか見られないこと。
3)単純部分発作という、比較的少ない発作型の場合
過去1年間で、意識障害や運動障害をともなう発作を起こしていないこと。
ソース:てんかんと運転免許
http://www.hikitsuke.jp/tebiki/mennkyo.htm さらに、
>薬で7〜8割の患者は、発作をほぼ抑えることができ
>症状の程度によっては運転免許が取れないなどの制限もある
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39613 免許をとっているのだから、当然「抑えられる」との医師の判断が存在している。
医師から運転を控えるようにと言われているが、上記の経緯を経て免許を取っているのだから、
てんかんを抑えられないからではなく、薬を飲むと眠くなるための注意だと受け取るのが普通。
そして、薬の服用は怠っていなかった。
よって、薬の副作用で眠くなって居眠り運転ならともかく、
てんかんの発作は予見出来ないので無罪
デパゲン飲み忘れたか?
また大型運転している事実を知ってたのなら、
母親も逮捕しないと納得できない。
人命軽視するこんなクズどもは地獄に落ちればいい。
発作野郎は未必の故意殺人、母親は幇助で起訴しろ。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:34:53.92 ID:44QcQ+OB0
>>471 出ない。免許が身分証明とか宣ってる奴はイイカッコしたいだけ。
>>472 欠格事項改正で一部のてんかん患者に免許取得の道が開かれたが
一方今まで普通に免許が所持できたナルコレプシーや糖尿病患者の一部が
免許を取り上げられたんだよな
478 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:41:46.53 ID:rspNdPB10
この人の転換人生に制限を加えないのと、犠牲になった子供達の人生どっちが大切?
運転免許が無くても生活設計出来ただろうに、
479 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:43:01.54 ID:0//SuKMx0
>>476 てんかんだからではなく、他の病人でも当てはまる
発作を抑える薬を医師の指示通りのみ、実際に抑えていたのであって、
それが突然急病が起きるなんて予見できない、当然過失がない、当然無罪というだけ
480 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:44:26.93 ID:O4Lk8Q7qO
>>471 買い取り専門の店で身分証提示しなきゃいけなかった時に、住基カードじゃ番号控えが出来ないとかの理由で使えなかった事がある。
免許与える以上は健常者と同等な扱いを取るという条件を付けるべきだったな
おいおい将来借金を返してくれるであろう子供を6人もやっておいて今更生きて帰れるとは思っていないだろうな
483 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:47:36.41 ID:Wa9/XQYVO
いつ人をひいても重罪にならないように、
免許取得したら、てんかん取得も必須だね。
一般的な人間だったら、自分に運転中意識を失うかもしれない疾患があるなら
運転が怖くなるもんだけどね。加害者にもなる可能背あるし、単独事故でも死ぬ可能性あるし
仮にちゃんと治療受けて医者からもお墨付きもらってたとしても6人を殺した罪は消えないと思う
どういう経緯で免許再取得したのか知らないけど、もし病気のことを隠してたんなら確信犯じゃないか
ましてや人身事故も自損事故も経験してるなら自分の病気の危険性は認識できたと思うけどね
まあ、普通じゃないからこんな結果になったわけだけど
485 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:50:22.98 ID:S8FlE10Q0
>>481 だな。
もし、健常者による【居眠り運転】なら最低でも無期でしょ。
それなのに。「ぼくは、てんかです。テヘッ」
これで、【無罪】 なんだろうな。。。。
泣き寝入りするしかないのか!??
486 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:51:10.72 ID:R22uWCqmO
487 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:51:23.18 ID:j5Ieciar0
2002年6月の法改正の素案段階では、欠格条項に病名が複数盛り込まれていた。これは、特定の病気に対する偏見を引き起こし、雇用差別などにつながるとの指摘があった[5]。素案に含まれていた病名は以下の通り(括弧内は問題とされる理由)である。
統合失調症、双極性障害、躁病、重度だと判断されるうつ病、持続性の妄想障害
てんかん(意識障害)
ナルコレプシー(睡眠発作)
脳虚血(意識障害)
糖尿病(治療薬の副作用である、低血糖によって引き起こされる意識障害)
睡眠時無呼吸症候群(睡眠発作)
患者団体の働きかけを受け、法案からは病名が取り除かれている。
てんかん協会は責任を取るべきだ。
問題は発作じゃなく、操作ミスだったのに無罪になる可能性があるところ〜やっぱ見直すべきだろう
突発性と持病で扱いが同じってのは、少なくとも被害者と遺族にとっては納得いく話じゃないかもしれないな
それでも運転免許を持つって人の意識も理解不可能だが
しかし鹿沼も水没事故とか某業者の事件とか怖いね
492 :
かしら ◆GgIPRPWrz. :2011/04/21(木) 16:54:55.08 ID:x7KxcXcS0
懲戒解雇に該当するわね。
真実を告知したならば企業が彼を採用しなかったとは思うから・・・
彼は履歴書の賞罰欄に犯罪歴を記載しなかったのだから。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:54:59.58 ID:1scy0tRj0
俺は全くもって健康だが
自分の注意力を信用していないので
ペーパードライバーを貫いている
都内では特に不自由はない
>>485 いや、こいつの場合
てんかんを隠して大型免許取得した時点ですでに法律違反だから
その事を「未必の故意」と認定して厳罰に処すべき
495 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 16:57:45.42 ID:eR4FaOVlO
カルバマゼピン
496 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:04:55.12 ID:vzABgniNO
で、【日本てんかん協会】さんの声明はまだですか?
マスコミが「てんかん」と明言しないのは、普段からの闘争だか運動だかの成果ですかね?
以前には作家の創作物にまで圧力を掛けたそうですが。
コラ、何とか言ってみろよ、ピクピク出来損ない協会さんよ。
>現在柴田容疑者が勤務している会社の関係者によると「(病気の事は)一切聞いていない」
>持病を隠したまま免許を更新した疑い
嘘の情報で免許更新。
嘘の情報で勤務。
殺した後で、実は…
情状酌量の余地無しだな。
発作はまったりした時に来る。運転中と作業中とか、緊張している時に
でることはない。
499 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:11:21.36 ID:0//SuKMx0
>>487 その記述の仕方見る限り、
特定の病気ではなく、症状によりけりであって
重い症状の人は当然免許が取れないと読めるんだけど、
実際てんかんだって過去数年内に発作があれば取れないわけだし。
病気を特定せず、症状そのもので判断してるならいいことだろ
今までの事故、保険金出し続けてるんだとしたら・・・
保険会社は詐欺罪で訴えるのかな?
501 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:12:49.86 ID:MxSqfJH8O
これは無罪になるな
>>475 >>449が言ってるのは
「免許証持ってる俺カッコイイ!」が羨ましい
じゃなくて、
「身分証明書提示してください。マニュアルに免許証と書かれているので免許証出してください、住基カードはだめです」って言われるから不便
と言ってるんじゃないか?
503 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:15:55.29 ID:vzABgniNO
【おもしろ痙攣協会】の声明まだー?
504 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:19:03.72 ID:Wa9/XQYVO
これで死刑にでもなったら、
何のためにてんかんの診断書もらったのか分からなくなる。
水戸黄門の印籠だぞ。
ひかえ〜い。
505 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:19:23.88 ID:OhlRrmYNO
これ刑事罰を逃れるために‘てんかん’と主張するなら、会社は告知されてないを盾に民事請求を自賠と容疑者本人に払うよう逃れる気なのかな。それなら刑事罰を受け入れ民事も会社に負担させるなりすればいいのに。もしかすると自己破産でオールスルー狙いか。
506 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:21:49.70 ID:0kf/MuDc0
道路交通法違反
薬剤などでコントロールできていない癲癇患者は
自動車を運転してはいけませんのよ
507 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:30:51.51 ID:UlcGqOKX0
ID:0//SuKMx0
こいつヤバイな
>>502 じゃあ免許証が無い人間は身分証明が出来ないことになるなw
どんだけアフォなんだよ池沼かよw
509 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:37:50.06 ID:uF0v18zZ0
母親もバカなんじゃない?
親子揃って学習能力と社会責任と自覚が足りない
てんかん患者たちだって、こんな奴のせいで白い目でひとくくりに
されてたまったもんじゃあない。
自分たちの病気への差別を嫌がるなら、
自分たちがルールを守ることじゃね?
運転中に意識失わないでください
ノーブレーキで民家につっこみ、次々に人をはねるのはダメ
たぶん、はねてる瞬間や民家つっこむ瞬間に
意識がないから記憶もないわけで、
普通の人だったら、そんな目前にせまる体験は恐怖で
脳裏に刻まれて当分はハンドルも握れない精神だけどね
やっとテレビでてんかん言うようになったみたいだな
今TBSでやってる
511 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:39:11.72 ID:ulwMOt4S0
さすがに子ども6人亡くなってるから
てんかん特集組はじめたね・・・・
512 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:40:02.75 ID:msbvGuQ00
>>505 損害賠償は破産できないから逃れられない。
ただ支払う、支払わないは別問題な。
逃げちゃうのがいるから。
追い込みかけなきゃならなくなる。
てんかんの人に免許を与えないってはたしかに安直だが確実な解決策だが、
今の技術ならてんかん発作を脳波で検知して、車や機械を安全に止めると
いう装置は作れそうに思うのだが。
さすがにナルコレプシーとかは検出が難しいと思うがてんかんは
いけるんじゃなかろうか。
514 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:42:34.02 ID:K2+InN6jP
>>5 なんだDQNか・・(´・ω・`)納得いった
サヨク人権屋が甘やかした結果だな
カタワとかも免許取らすな
516 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:43:46.02 ID:ulwMOt4S0
>>498 居眠り運転とてんかん作のコラボだったんじゃないか
『瓜田に靴を入れず、李下に冠を正さず』『君子危うきに近寄らず』
疑われるような行為をするな。リスクヘッジをしろ。古くから言われていること
加害者になっても被害者(単独事故の場合)になってもいいことはない
突然、生まれて初めて発作に襲われたのなら同情の余地もあるが
何度も事故を起こしておいて運転したのならもう確信犯
518 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:46:11.49 ID:Oxweb72N0
悪質過ぎる。死刑で。
またてんかん無罪か。
てんかん持ちはどんな犯罪を犯そうが無罪放免だから良いな。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:47:29.58 ID:CGNRpeAc0
てんかんが、どんな病気かいまだに分からない。
突然、大阪人になっちゃうって事?
521 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:47:35.81 ID:YbwRcjdN0
障害者に免許を取らすとこうなる。当たり前だ。こんなことは容易に予測がついたことだ。
こんなものに免許が取れることを許可した国も大きな責任がある、国も未必の故意の殺人国家だ。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:50:22.07 ID:YbwRcjdN0
はっきりいっちゃえば原子力発電所の放射能漏れ事故よりも、こちらのほうが深刻な問題だ。
てんかん患者の事故はいくらでも存在するわけだからな。そしてそれを容認しているのが国だからな。
てんかん患者に殺された年間累計死者数はけっこうな数に上るだろう。
>>520 脳味噌がショートする病気
突然ビクンビクンしたり意識が飛んだりする。
524 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:52:41.00 ID:GWYvBwNIO
この事件に限らずてんかん障害者から被害被った家族はてんかん持ちに免許とらせるなデモしろ
援護するぞ
てんかんは障害者だ自覚しろや
525 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:52:43.16 ID:lt4Uz+AI0
>>508 免許証以外身分証明と認めない店あるよ。公的機関ではさすがにないけど。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:52:59.09 ID:DTn+PSEW0
>>509 普通の感覚を持ってる人間だったら突然意識がなくなるだけで大恐怖
建機の運転どころか自転車に乗るのも恐いだろう
なのにコイツは意識がない間に何度も事故起こしても平気な真性
まるで柔道の絞め技で堕とされるのが快感になってる奴みたい
完全に確信犯だ最低でも危険運転致死傷は背負わせて欲しいもんだ
てんかんに免許持たせちゃいかんだろ
>>508 そうじゃなくて、そういうマニュアル作ってるところがあるからって意味だ。
ちょっと落ち着けや
俺が「住基カードじゃ身分証明書になりません」って言ってるわけじゃねーよ
530 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:53:51.35 ID:7e/VNs0qO
本来、てんかんの人って医者、車、機械操作はもとより、水泳、ひとりで石ころだらけの川原に入る…
全部、自主的に避けるべきなんだな。
選べる仕事はすごい制約を受けるけど、
自分と他人の命にはかえられないからね。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:54:21.83 ID:3SZG/nRd0
午前中に調べた報道状況
朝日:てんかん
読売:てんかんの持病
毎日:発作を伴う持病
産経:発作性の持病
NHK:意識がなくなるなどの発作が起きる持病
TBS:発作を起こす持病
日テレ:発作を伴う病気
フジテレビ:てんかんの持病
テレ朝:発作を伴う持病
>>522 原子力を制御して利用しようとするぐらいなんだから
てんかんの人も疎外することなく技術の力で社会に加われるように
するべきだろ。
意外にてんかん発作を起こすようになる人って少なくないんだぞ。
>>525 危険物とか無線の免許証で行けるのか試してみたくなるなぁ
534 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:58:05.45 ID:MX5CyWKT0
>>525 パスポートもダメなの?それはおかしいだろ?
>>533 住所が入ってないといけないと言われて
無線従事者免許証ではだめだったことがある。
パスポートだって入ってないのにそっちだったら
良かったみたいだ。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 17:58:27.18 ID:lt4Uz+AI0
>>530 そうは言ってもそれ以外職がなければしょうがない。
保護を受けるのをさんざん叩いてきたんだからこんなリスクは当然受け入れろ。
>>532 まともなてんかん患者はきちんと薬でコントロールし
規則正しい生活もした上で免許を取得してるわけで
コイツのやらかした無責任な事故のせいで
そんな人まで免許剥奪になったらシャレにならんわ
538 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:01:58.91 ID:4ROF2B700
免許受けている以上、普通に裁いてほしいね
539 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:02:13.41 ID:959dJH/Y0
こいつの母親も同罪だろ。知っててそんな重機運転させてたんだろ?
前の事故の反省もなかったのか?6人の命なんだと思ってるの?バカ??
540 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:02:28.72 ID:lt4Uz+AI0
>>534 どれを身分証明として認めるかはそれぞれの店の裁量になるから運転免許証以外を認めなくても違法にはならない。
541 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:04:23.19 ID:4ROF2B700
最初は居眠りとか嘘ついていたらしいから、反省は見られないね
542 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:06:11.98 ID:YbwRcjdN0
本来、薬を飲むような人間は車は運転してはだめだ。
薬を飲んでればただでさえ眠気を誘発するのに、薬でコントロールすれば車を運転してもいいという発想そのものが
もうすでにおかしんだよ。そういうことをぬけぬけと平気で抜かすてんかん患者は、もう思考回路もおかしくなってるんじゃないのか?
アメリカなら運転免許証とよく似たIDカードってのがあるんだけどな
「ノット・ア・ドライバーズ・ライセンス」って書いてある
ちゃんと運転免許証出すのと同じところで発行してくれる
留学生ならパスポートと住所がわかるものを持っていけば作ってくれたと記憶
日本もそういった写真と住所入りの身分証明を作ればいいんだが
544 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:07:24.06 ID:ulwMOt4S0
免許証欲しさに原付取る人いるから
原付取ったらええやん
>>535 あーじゃぁ危険物も駄目か
しかし使い道ねぇなぁ二級陸特
>>537 そやな。
もうひとつ気になってることがあるんだが、
こいつが会社を出発してから発作を起こすまでの
あのまっすぐに近い道路なんだが、
その間に発作を誘発するようなものがある可能性があるんじゃないかと。
テレビ局は現地でいろいろ取材してるみたいだが、
その観点で検証してみてくれんかな。
これ当然、殺人事件として扱われるんだよな?
擁護するわけじゃないけど、ちょっと可哀想かな。
お前らと違って、ちゃんと働いてたんだろ?
持病がなければなあ・・・
549 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:09:40.52 ID:P68AooeE0
>>529 >身分証が必要な時に住基カードしかなくて不便感じるけど仕方ない。
横だけど
>>449にはマニュアル云々は書いてないよ
児童ポルノは誰が気に入らなくて規制されるの?
やっぱり女?それともなにか他の思惑があるの?
>>545 住所以前に免許証の写真が丸坊主の中坊の時のだったから
拒否されたのかもしれん。
>>533-535 実際、免許証以外では一切駄目!
→私はアルバイト(あるいはただる窓口)なのでわかりません!駄目なものは駄目!
の一点張りってことはあるよ。
今は「免許証を持っている人は免許証以外の提示は認めない」
→免許証もってない人は応相談なのでちょっとここでは対応できません…
というパターンが増えてきた。おおっぴらに、免許証以外駄目、とは言わないけど
結局は免許証以外を提示したくてもたらい回しになる例。
金融機関(クレジットカード作成)とかで多い。
553 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:13:15.58 ID:qSiVH/cRO
554 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:13:24.24 ID:P68AooeE0
>>548 「ちゃんと働く」の定義を教えてくれ
申告義務を犯して取った大型特殊車両の免許を使い
前科隠して仕事に就くのがお前が言う「ちゃんと働いてた」なのか?
555 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:14:23.06 ID:taMQAGbEO
学生時代いわゆる日雇い派遣でてんかん持ちの人と一緒だったが、派遣先で発作起こしてから呼ばれなくなってた
その日自分はいなかったが、泡ふいてぶっ倒れて救急車で運ばれたらしい
まわりはドン引きしてた
本人は結構明るかったけどね
556 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:14:53.55 ID:o2/IT8FK0
てんかんは人間の屑
>>548 働いてるけどな
身分証として免許うんぬん言うけどじゃあ免許持ってない奴どうしてるんだってw
つか運転免許以外絶対受け入れないなんて店本当にあるのか?
パスポートなり保険証+住基カードなり複数合わせて普通に問題ないがな
結局この人は又同じ仕事に就けるの?
559 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:17:40.42 ID:YbwRcjdN0
そんなに車の免許が欲しいなら、正式な「てんかん患者限定免許」でも作ってやれ。
@免許証に<てんかん患者限定免許>という文字を入れる
A定期的に医師の診断書を最寄の警察署に提出させる
B免許証に<総排気量が660cc以下の運転許可>という文字を入れる
560 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:17:42.13 ID:P68AooeE0
>>552 自分は自動車免許を所持してないけど身分証明で困った事は一度もないわ
一体どんな処でNGなのか教えてほしいな
後、危険物や無線等法人系の資格免許がNGなのは常識の範疇じゃね?違うのか?
561 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:17:42.69 ID:Tgl+ioDMO
てんかんなんて障害者に運転免許許すなんて、国も犯罪者だな
しかも運転を職業にしてるなんて最悪な奴だわ!
562 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:17:50.43 ID:aCeR54P00
服薬をしていない
それで何度も事故を起こしている。
それなのに今回も服薬していない。
一度や二度飲み忘れたレベルじゃないだろ。
癲癇があるなんて正直に申告したら
クレーンのオペレーターなんてどこも採用してくれないからね
学歴があってステータスがある者は別だが、3K職に就くような者には
この不況下では選択肢は非常に限られている
持病で他人に危険が及ぶかも知れないなんて正直に申告しても
本人が社会から感謝される事はない、ならば・・・とDQN職が考える事はひとつしかない
564 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:18:57.06 ID:Qoe7bdVE0
>>546 たしかにハイウェイ・ヒュプノシスってのはあるんだが、たかがあの距離で
それに陥ることは、かなり難しいと思う。
>>557 母が免許返納して住基カード使ってるんで、住基カードは駄目ってのは結構知って
るけどな。住基カードが公的身分証明として有効だってのが認知されていないだけの
ような気がする。
少なくとも俺の経験では、免許証・保険証のいずれかであれば身分証明書として
認めるって店がほとんど。パスポートは持ってないので知らない。
>>557 株の取引とかローンとか困らない?
最終的にはできるのはわかるけど、なんつーか、
一般人だと3分で終わる手続きに数日かかったりってことはないかな?
案外慣れてしまってると「これはそういうもんだ」と思うからわからないってことかな?
免許持ってる奴が免許返上したときの利便性をレポしてくれる奴が居ないと
免許持ってなくて不便がない、って話がよくわからんのだよな。
ってか俺都会暮らしでマジ運転してねーし、やってみてもいいな。
566 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:20:23.89 ID:RhuWUE0dO
てんかんによる死亡事故の裁判があって話題になってるときにこれだもんね。
なんか考えざるをえないよ。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:21:09.83 ID:Wa9/XQYVO
てんかんの診断書とクレーン車があれば鬼に金棒。
今度は誰をひき殺そうかな。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:22:55.31 ID:DGF3A/W8O
テンカン、テンカン、
テンカン、テンカン、
テンカン、カンテン
テンカン、テンカン、
在日は不法入国者
竹島は日本の領土
マスコミが報道しない真実
>>562 まったく飲んでなかったのだろうね。血中濃度が保たれていれば1・2日は飲まなくても大丈夫。
ある程度飲んでいれば即倒はなかったはず。前兆があるから、クレーン止めるくらいはできる。
570 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:25:47.53 ID:OSbi81Qz0
↓てんかん持ちが一言
571 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:27:42.39 ID:lt4Uz+AI0
572 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:28:14.54 ID:P68AooeE0
>>565 株やってるけど全く困った事ないわw
ローンは精々クレカの限度額しか使わないし
それ以上の高額商品は現金でしか買わないから困らない
>>569 服薬で発作をコントロールしながら仕事している患者や家族からしたらとんでもない事件だろう。
車に乗って数分で意識消失とか、ありえん。その状態で運転する神経も理解できない。
>>572 免許持ってる状態を知らない奴が「困ったことない」というのは参考にならない
まぁ家を買うときは案外困らなかったりするけどね
576 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:32:19.66 ID:P68AooeE0
>>571 レンタルビデオ如きの為にわざわざ免許証取得ですか?
御苦労様ですw
例によって凡庸な煽りがいっぱい湧いてるな。
この事例では免許の不正取得の疑いがある上に、薬の飲み忘れなど自己管理を怠っているので、
相応の責任を取らせればいいだけの話。
責任を取らせる以上、差別をしてはいけないことをお忘れなく。
579 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:34:51.16 ID:Ch+XxM0AO
てんかん協会は柴田を庇わない方針みたいだけどどーすんの
580 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:35:14.01 ID:P68AooeE0
>>575 家屋購入に自動車免許必須だったら爆笑するわw
>>576 でも実際そうだね。重要なことはたいてい免許証なくてもできるようになってる。
ただ現実には、しょーもないものに限って、免許証じゃないと駄目な場合が多い。
地銀なんかだと「免許証じゃないと駄目」とは口が裂けても言わないんだが
少なくとも手続きに手間取りはするんだよね。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:39:03.05 ID:Q8/0eCO0O
母親だけの片親なのか?母ちゃん自殺せんよう保護してるのかな
583 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:39:10.77 ID:P68AooeE0
>>578 >責任を取らせる以上、差別をしてはいけないことをお忘れなく。
これ逆だろw
差別を回避したかったらてんかん無罪と病気に逃避せずちゃんと責任取れ
今まで責任を取ってないから嫌悪されてるんだよ
>>579 んなこと言っても持病隠して大型免許取得した時点でアウトだし
庇いようがないだろ
585 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:40:13.21 ID:nYSbEb3p0
>>579 明らかに果たすべき義務を怠ってる、放棄してる場合はアウトだから
判例でも有罪が出てる
てんかん持ち、発作が起きたから全て無条件でセーフなんてものはない
586 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:41:27.38 ID:5Bu4kbZG0
執行猶予中だからな
587 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:41:54.59 ID:P68AooeE0
>>581 地銀?無縁です
なんか激しく誤解されてる?
588 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:42:04.99 ID:ORSrfjj90
>>573 基本的に真面目でイイやつだったのかもしらんが、、
コイツ、軽度の知的障害者なんじゃないのか?
沖田クン!
ここは我慢だ!
…柴田将人26歳の春
未必の故意で、殺人罪じゃねーの?
>>573 てんかん保持者としては大迷惑。一括りにされてしばらく差別の予感。
免許も所持。20年毎日運転してますが運転時の発作はなし。万が一来ても前兆時に車止められる。
>>583 逆ではない。差別する奴は責任を追求する資格がない。これ常識。
>>591 本当に危険なこういう輩を運転席から排除するためには、ある程度の枠組みは必要じゃね?
「ひとくくりにされる」などとのたまうが、実際に同じ病気の、違う症状なんだというなら
違う症状というところを強くアピールして、ここは安全、ここは危険、と線引きしてもらいたい。
実際お前さんのその発言だけでは、一般人は、今まで事故を起こさなかっただけで
今後いつ起こすかわからないと感じるだろ?
で、安全じゃない奴が運転している現状はあきらかに異常なので、なにか変えていかないと
いけないのは確かだと思うよ。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:49:07.47 ID:P68AooeE0
>>591みたいに前兆が有る人の話しを聞くと【てんかん】という病名で
一括りにするのが正しいんだろうか?という気がするわ
もっと細分化出来ないものかね?
てんかん患者さん自身はどう感じてるのかな?
596 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:51:19.46 ID:lt4Uz+AI0
>>576-577 たまたまレンタルビデオ店の例を出したけどこれが揃ったら身分証として受け付けろって法は存在しない。
これだけ揃ったら身分証として受け付けていいよって法はあるけど。
だから免許証以外を撥ねるのも店の自由なら免許証を撥ねるのも店の自由なんだ。
>>594 どうすんだよ
てんかんを抑えていますって診断書持ってくる人は問題ないことは明らかだが
隠している人に対して視力検査みたいに発作の誘発検査とかするわけにも
いかんぞ。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:54:47.95 ID:nYSbEb3p0
>>595 だから最低限、免許取得のための条件は設けられてる
証明の為の医師の診断書は必須(この人は免許持っても大丈夫)
発作間隔でも区分されてる
まあ、ザルだけど
599 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:55:07.17 ID:P68AooeE0
>>592 はいはい、それはアンタとごく一部のてんかん患者さんの常識で
世間一般の常識とは違うと思うよ〜
まあ柴田が病気を言い訳に使わないで裁判するとは考えられないしね
600 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 18:55:22.26 ID:grhZnYWCO
ここ見てる最強の癲癇持ちの皆さんにトラックで朝礼中の小学校の校庭に突っ込んでもらおうか
どうせ無罪だし^^
今でも一定の条件で、てんかん患者は運転してもよいという枠組みがあるが
結局はその枠組みが不十分、つまりは危険な奴が運転しているということ。
>>591の運転が危険かそうじゃないかなんてのは、結局誰にもわからない。
今回や今までに事故を起こした輩を、運転席から排除できる仕組みができてはじめて
今までよりは安心になったかな、と。
そういう仕組みの上で
>>591がやっぱり運転免許を保持しているならすくなくとも俺は安心する
しかし今はそうじゃないんだ。そこはわかってくれ
>>591
>>594-595 叩かれるのは覚悟の上。同じ癲癇でも、前兆→発作といきなり発作の人がいる。
前兆→発作の場合は、来る時が分かるから事前に危険回避行動ができるんだよ。
(約10秒くらいみたいだが)すべてを一括りで考えられるのが困る。
ていうかこういうのがあるとすぐに「俺は特別なので安全」とか言う奴がワラワラ出てくる
どう違うんだよっての。
今回の奴だって人殺すつもりで運転してたわけじゃないだろ。
なんとなく殺すまではいかんだろうと思ってたんじゃねーの?
>>591の考え方そのものじゃないの?違うの?
本当にわからんよ。そういうの。
まぁ不確実性がある以上、リスクが高めに見積もられてしまうのは仕方ないかね。
原発と同じ扱いだな。
>>602 つまりその10秒間のあいだに急制動しますってかw
てんかんなど発作があるのが予め分かっていた場合は
病気を理由に無罪にできないように法改正されれば
頻繁に発作がある人の運転は抑えられそうだけど
608 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:01:39.47 ID:SOJcE8NE0
虫みてーなガキが何人死のうがどうでもいいだろうが
真面目な話、どのくらいの刑罰になるのだろうか。
この容疑者は色々過失があるから無罪はあり得ないだろうけど、
危険運転なんて適用できないから、自動車運転過失致死罪ってやつ?
最高懲役7年だっけ。いくら6人を死亡させたとは言え、
癲癇だから、可哀相な面もあるから行っても懲役4年くらいじゃね。
そんで前のと併せて懲役5年くらい。
出所したら金輪際自動車は運転しないのが罪償いの前提条件だわな。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:05:16.15 ID:OHoiCd5g0
てんかん持ちが免許取るのは悪くない、仮に百歩譲ってそうだったとしても。
実際に「てんかん発作を起こして事故った者」の免許は返納させて、生涯取れなくするべきだと思う。
じゃないとこの悲劇は繰り返されるだろう。
>>596 免許証の身分証効果は絶大だしな
取ってなきゃ取ってないで変に思われることもある位だし
じゃなかったらペーパーになるのが分かっててみんな取ってない
615 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:08:21.37 ID:nYSbEb3p0
>>610 無免許(本来取得できる条件を満たさず免許取得)の場合は、重くなるかもよ
発作を抑える薬の飲み忘れって
近視の人の眼鏡・コンタクト忘れみたいなもので
たとえ100mの運転でも危険じゃん
体調に因る事故で、罪が軽減されるとしたら
全く予兆の無かった脳か心臓の突発的疾病ぐらいだな
>>608 とかげの尻尾切りだろ。
自分たちの利権(免許)を守ろうとしてるだけだ。
>>616 てんかんの薬ってたぶんそんなにすぐに血中濃度下がらないとおもう。
てんかん患者の方のほうが詳しいだろうから、そのへんは伺ってみたい。
>>601 今回問題になってるのは
コイツが てんかんの持病を 隠 し て
本来取得できない大型免許を取得してる事なんだが
つまり 免 許 取 得 審 査 制 度 が ザ ル なんだよ
>>612 いや、余計に事故原因を隠す方向に向かうだろうよ
>>619 原因がわかってるならそこを直せばいいわけだろ。
免許、ってことは同じ公安だよな?
人身事故歴がある者は、大型免許の取得と更新を取り消せばいいんじゃね?
>>621 直すためには公安委員会が個人の病歴データベースに
アクセスできるようにするとかいう非常に厄介な問題が生じる。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:15:04.09 ID:c+XND4UK0
てんかんだって隠して免許取ったり就職したりしてるやつもっといるだろ
警察や企業がてんかん患者の情報を照会出来る仕組みを作った方がいいんじゃないか?
>>605 少なくとも危険回避はできると思いますが。
>>618 頭痛とかの市販薬と同じで、2〜3時間で効きはじめます。
>>625 0秒より10秒のほうがマシという理屈はちょっと受け入れがたいものがあるな。。。
627 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:21:20.93 ID:nYSbEb3p0
>>619 法律が再び改正されない限り無理だ。て免許センターの講師が言ってた
申請時に隠した時の罰則を設ける
持病の申請の義務化
などなど
その人だけかもしれないが、フリーパスで免許取得できる現状はおかしいと言ってたぞ
県内の18歳以上のてんかん患者数と県内で「てんかん持ち」と申請して免許を申請更新した人の数の表まで作ってたし
「これだけしか、自主申請していないわけですね。他の人は隠して運転してます。
皆さん運転する時は対向車のドライバーが意識失って飛んで来るという覚悟を持ってハンドル握ってください」
て更新講習時に言われた
>>13 車運転しない仕事なんていくらでもありますが
>>5 クソッ、友達になれそうじゃないか…
なんでこんなヤツが…
昔→てんかんの奴は隠して免許をとる
今→軽いてんかんの奴はカミングアウトして免許とる
重いてんかんの奴は隠して免許をとる
631 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:42:55.85 ID:ToaYWyJQ0
このDQNの親兄弟、3親等まで斬首して
犠牲になった子供の霊を慰めてやりたいね
632 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:43:50.60 ID:P98QAH/T0
総聯や解同をはじめとする人権屋たちは
最近では、それなりに叩かれるようになっている
しかし、てんかん協会とてんかん学会は違うんだな
何でもやり放題だ
これからも、罪のない人たちがこいつらに殺されていく
恐ろしい団体だ
633 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:45:25.94 ID:7PllQcMU0
634 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:48:14.27 ID:dNtGL7tK0
ピカチュウ見て、てんかん発作起こした世代か?
635 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:12:43.57 ID:SArbs4ND0
三十日午前八時四十分ごろ、石橋町下古山の県道鹿沼−石橋線(通称・文教通り)で、
ボランティアで道路沿いの除草作業をしていた同所、農業荒川菊江さん(75)、
同町石橋無職所ツルエさん(66)、同町下古山、同若松トミさん(75)、同所、同斎藤好子さん(54)が
乗用車に次々とはねられた。約二時間後に荒川さんが全身を強く打ち死亡、
同日夕に所さんも外傷性出血性ショックで死亡した。若松さんと斎藤さんも胸などに一週間のけが。
車はそのまま逃げたが、石橋署は同日午前、ひき逃げと業務上過失傷害の疑いで、
運転していた鹿沼市松原一丁目、会社員小太刀有紀容疑者(20)を逮捕した。
小太刀容疑者は呼気検査で酒気帯び運転となる〇・一五ミリリットル以上(呼気一リットル当たり)の
アルコール濃度が検知された。調べに対し「朝方まで飲酒していた。居眠りをしてしまい気付かなかった。
恐くなり逃げた」などと供述しており、同署は容疑を危険運転致死傷などに切り替えて送検する方針。
同署の調べなどによると、除草作業は美化運動の一環として町ボランティア協会(小川博会長、
約二百三十人)が主催。下古山老人会、通り古山老人会も参加し、計約七十人が午前八時から約二時間の予定で、
同町石橋の石橋高付近を始点に始めた。約一・六キロの範囲を県道沿いに北上しながら、作業することにしていたという。
小太刀容疑者は事件後、そのまま逃走。発生から約三十分後に現場から約七百メートル南の県道沿いに
停車しているところを捜査員に見つかり、容疑を認めたため逮捕された。
636 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:14:02.84 ID:zthqKyp20
>>625 なんかてんかん関係のスレ見て判ってきた…
てんかん患者はてんかん患者内での差別を一番恐れてるんだな
637 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:15:59.71 ID:Qp2yBEo0O
>>616 俺、0.04だけどハードコンタクトが運転中にずれて視界悪くなって大変だった。
寝不足だとドライアイひどくなるんだけど、眼鏡にしておけば良かった。
幸い路肩に止められて事なきを得たよ。
あのまま片目で運転してたらやばかったかも。
そうやって考えたら、飲めば防げた事故だから有罪だ。
638 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:24:47.01 ID:DyBfN7SQ0
この親って今でも普通に外歩いてるわけ?
639 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:25:14.93 ID:NQ3fHDRS0
知っていながら警察に連絡しなかった前会社社長にも罰を与えるべき。
社会人としての義務だろ。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:27:16.15 ID:YbwRcjdN0
こいつが実は人間爆弾であることを知っていたら採用はしなかっただろうに。
会社も被害者だ。あと母親も同罪。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:27:34.28 ID:gnZRw/2z0
結局学歴無いとこういうブルーカラーの仕事しかないんだけど
癲癇持ちがやっちゃいけないわな
コンビ二のバイトでもしてなさい、と
642 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:27:34.41 ID:2FERuHCWO
てんかんて大変だな 職場の同僚泡吹いてぶったおれたから急いで雑巾口に噛ました
あとで聞いたらこれみたいに薬飲み忘れたらしい
申告ナシで免許取得は悪質です
早く死んでくれ屑
644 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:28:02.77 ID:zthqKyp20
>>635 まあエライ爆弾がw
ネットの恐いところだね
645 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:40:27.13 ID:a3smH3H50
6人殺しても無罪^o^
日本サイコー!
大好き日本♪
646 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:42:29.21 ID:zEg9ubyz0
実際に目撃はしなかったが
昔の職場でてんかん持ちが泡を吹いて倒れてた事があった。
>>626 何秒あれば安全かという仕切りを決めるのは難しいが
10秒あれば十分だろ。相当長い。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:46:04.48 ID:gnZRw/2z0
これは無罪にしてはいけない
こんな病気持ちでこんな職業についてる時点で犯罪
649 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:47:54.62 ID:zthqKyp20
650 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:50:11.16 ID:M+4e0SsLO
>>635 その容疑者は
小太刀重機の親族なのか?
結構まわりに癲癇もちの人いるって書き込みあるね
それだけの数存在してるなら、この時代に患者のモラルだけに頼るのも心配だな
健常者含めて車は走る凶器、ってもっと自覚しないといけないな
652 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:52:31.70 ID:SDeKZOi/0
これは色んな意味でOUTだろ
初犯なら無罪を言い渡される可能性も高いが
今までに複数回重大な事故を起こしたにもかかわらず運転を続けていた
のなら本人の過失は言い逃れできないよ
653 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 20:59:31.03 ID:Q+5ymhx10
学生時代の話やら近所の話はまだ出てないよね?
しかし癲癇の話やら自損歴の話はかなり早い段階でここで出てたよな、流石、ツーチャンネル
クレーンということは大特か
どこの教習所か知らないが教習中は無かったのかな
655 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:08:11.02 ID:7wqqSW6X0
何人ミンチにしてぶっ殺そうが、病気持ってれば
無罪ですか。そうですか。最強ですね!
656 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:10:13.25 ID:gnZRw/2z0
全国にわかってるだけで100万人以上だから癲癇は相当いるよ
同級生の親で川に突っ込んで死んだのおるし 法律とか変える
必要があるんでは
657 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:10:53.34 ID:veEa91qr0
テレビでNGワードの癲癇が出てからの協会の反応の速さは異常だったなw
658 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:12:18.33 ID:FrO+fcVO0
なぜ二度も小学生なのか?
なぜ二度目に免許があるのか?
なぜ自覚しててその仕事なのか?
659 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:13:46.54 ID:ZtNmQlTJ0
東電社長と同じで人生破滅とか終わりとかそういうレベルじゃないなあ
死んだ方がマシ
どっちにしても破滅だけど
660 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:15:09.58 ID:YbwRcjdN0
>>656 創価学会の信者数が800万人。
日本人口は1億3千万人。率からして100万人はそんなに多くない。
この程度のマイノリティーの人数であれば、十分に法規制することは可能。
>>651 人口の1%はいるそうですよ。
100人にひとり。
中学・高校なら学年に数人いるレベル。
663 :
鱈子沢庵烏賊煎餅:2011/04/21(木) 21:20:56.06 ID:NB37aNSe0
悪いけど癲癇であろうが無かろうが自動を何人も殺したからにはもう逃れられない。
もう責任もとれないだろう。
死んだ子供や遺族に何とお詫びするのか?
どう償うのか?
事故を起こした張本人は申し訳ないが死刑になって死んでお詫びして貰うしか贖罪の道は無いよ。
幾ら本人や柴田の親が泣いて詫びてもどうにもならない。
悪意や故意で無いとしてももうどうにも出来ないレベルだ。
柴田が余程ホリエモンやビル・ゲイツ並みの資産持ちなら未だマシかも知れなかったけど
そんな金ある訳無いし、遺族にはもう国が遺族保証金を払ってやるしか他無い。
可愛そうだが今後癲癇持ちの人は免許の所持について論議すべきなのかも知れない。
又取り返しつかない事態になったらどうする?
山奥で一人で事故るんなら兎も角、多大な犠牲を伴うんなら癲癇持ちについても議論が必要だろう。
可愛そうだが仕方ないかも知れない。
嫌なら事故で死んだ児童を全員生き返らせてから文句を書き込んでくれ。
てんかん持ちのガキがいたが本当に嫌なやつだったなー。
自分の周り話だけど
隣の新築がてんかん患者の車に突っ込まれて車庫と車がダメになったよ
当時はなんて運が悪い人なんだと思ってたけど
今回の事で結構よくある話なのを初めて知った
666 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:23:21.27 ID:ifvq+W3O0
三年前、事故を起こしてから、 母親「実は息子はてんかんの持病がある」
↓
クレーン車を操る職に付く
↓
事故で6人死亡、 母親「実は息子はてんかんの持病がある」
母親もおかしい。
667 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:24:08.08 ID:HuEyZY1h0
>>659 民主党からの要請により法改正されてる
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10705 >障害名や病名をあげて制限範囲を定めることをやめ~
>病状申告制度は免許取得不可の予測から必ずしも正確に申告されるか不明であり、また、障害者に抑圧的に作用する懸念ももたれることから導入しないこと。
>「道路交通法施行令の一部を改正する政令試案等」に対する要請書
>民主党ネクストキャビネット
>内閣府担当大臣 枝野幸男
>人権・消費者担当副大臣 石毛えい子
母ちゃんが、自分がてんかんに産んだために自分の子も不幸になり世間にも
顔向けできない迷惑をかけた、と自分を責めるんじゃないかと心配
669 :
667:2011/04/21(木) 21:26:44.07 ID:HuEyZY1h0
670 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:29:05.02 ID:xRIX6I4p0
中学の時に、てんかんの子が一人だけいたよ。よく痙攣して倒れてたね
うちの中学は全校生徒が900人いたから、てんかんの率は0.1%だったね
それよりもうちの中学は特殊学級も併設してて、知的障害者の子の方がが多かったw
30人くらいいたしw
671 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:29:20.00 ID:aaIX9S0a0
>>7 急にぶっ倒れても自分も他人も怪我させる可能性の低い
たとえば小説家とか画家とかプログラマとか空き缶拾いとか
672 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:29:38.92 ID:uhorGeo5O
こんな人間のクズカスでも生きてられるのはおかしい。遺族が気の毒でしょうがない
673 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:31:21.02 ID:gnZRw/2z0
クレーン車扱う仕事ってその辺のバイトより給料いいの?
馬鹿でデスクワークや営業が駄目ならパチンコの店員でもやれば
バイト料悪くないでしょそんなに
>>655 調べもしないでおめでたいやつだな
てんかんで事故起こせば一生車乗れないし刑事罰も情状酌量対象じゃない。
公安からそういった説明を受ける。
675 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:32:28.06 ID:eLrm+d/d0
全てピカチュウの責任だな。。
676 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:33:06.80 ID:XpNAXvgX0
俺は公立の中学に行ってたが、
俺と同じ学年にはてんかん患者はいなかった。
でも高校に入ると「てんかん患者」が一人だけいたな。
学年数が380人だったから、うちの高校だと約0.01%の発症率だな
人様に迷惑かけるなって教えないか
どうしても運転させるなら薬の服用確認しろよ糞親
678 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:35:15.11 ID:XpNAXvgX0
ちなみに理論的には 日本の知的障害者数は284万人になる。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:35:24.96 ID:gF8d+sAeO
>>673 目茶苦茶いいよ。
日当平均2、3万ぐらい重量級になると更に高いはず。
重機持ち込みだと十数万以上になりますからね。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:36:11.69 ID:aaIX9S0a0
運転関係ってSDカードとか取らないの?
俺が運転の仕事したときは会社が2年ごとにSDカード取ってたし
郵便配達の募集見た時もSDカード取って来いとか書いてあったような気がする
手元のSDカードには無事故無違反の期間が書いてあるから
3年前になんか有ったら警戒できると思うぞ
今から20年くらい前に母が交通事故に遭ったんだが、その相手もてんかんだったな
まだ若い看護師だったけど、今ごろは何もなかったように暮らしてるんだろう
683 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:42:06.96 ID:DyBfN7SQ0
きっちりとした運送会社は、半年に1度とか免許証のコピーの提出しないといけないのに
犯人が働いてた重機会社はなんも無かったのか?
684 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:42:48.53 ID:5FiHHXPj0
クレーン運転士の学科試験は難しいし、そう簡単に取れるもんじゃないよ
それだけの頭があれば他の仕事もできたと思う
うちの会社にはクレーン運転士国家試験に受からなくて教習所の費用を
パーにした奴がいくらでもいるよ
>>680 今じゃ運送関係じゃなくても確認してるよ
公私ともに運転する機会がなくても免許保有ってだけで毎年チェックされてるよ
688 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:46:07.91 ID:XpNAXvgX0
柴田容疑者の母親も同罪。断固として息子をクレーンの仕事に就かせるべきではなかった。
この母親も馬鹿だ。息子が言うことを聞かないなら、だまって会社に電話して「息子はてんかんです」と言えばよかった。
689 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:46:30.97 ID:mS9w3g5TO
なんで他の仕事を選ばないのか。
対人が苦手なのかな?モノの輸送運転手って人付き合いが苦手なイメージ。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:48:54.58 ID:XpNAXvgX0
てんかんであることを黙ってた母親はほんとうに池沼としかいいようがない。
なに考えてんだ、この母親は。事故を起こす事も予想できなかったのか。
少しは想像力を働かせろ。
>>689 プロフ類見ると単にクレーン操作が好きだったっぽく感じられるが
そういう意味では気の毒とは思う
が、いくら好きでも身体検査や健康診断で引っかかり夢を叶えられない人ってたくさんいるからな
相撲なんかのプロスポーツもそうだしパイロットや船舶もそうだろ
692 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:52:09.72 ID:mS9w3g5TO
母親と同居してたの?
母親は息子の仕事内容を知ってたの?
693 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:52:37.18 ID:DyBfN7SQ0
>>687 まあそうだけど、違反の確認の為とかね。
>>691 視力が悪いだけで駄目な仕事もあるからな
695 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:55:21.25 ID:ktedMiOC0
息子と一緒に母親も裁かれるべき
吊るし上げろ
>>694 視力もそうだな
顔が悪かったり背が低くてモデルになれない奴もいる
697 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:55:44.15 ID:0P3j42gzO
欠陥息子に基地外母
698 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:56:11.67 ID:Ezt/4rE90
てんかん餅なら仕方ないな。
本人の責任ではないな。
責めるなら病気を責めるべきだな。
本人に罪なし。
699 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 21:59:00.31 ID:bQ8aJbzY0
お前らここぞとばかりに徹底的に叩いているが
今一番辛いのは運転していた本人なんだぞ
そこのところ分かっているのか?
病気がなかったとしても何度も事故起こしているのによく運転する気になるな
>>681 事故の程度にもよるが、周りが止めるだろう普通は。
車に「初心者マーク」のように「癲癇マーク」の義務付けが必要かもしれん。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:03:54.62 ID:lzZ9fSleO
>>699 え?
一番辛いのは死んだ子供達の親だろ…
死んだ人間だろ
>>703 勿論辛いだろうな
だが賠償金保険金が入る
706 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:08:15.85 ID:mAPbCzb80
てんかんが、時には精神分裂病のような精神状態になることをどれだけの人が知っているんだろうな・・・
ただ倒れるだけじゃないんだよ なにゆえに三大精神病の中にてんかんが必ずもりこまれてるか
そして昔から悪魔祓いととかの対象にされていたのか深く考えるべき
人格変わるから いや、まじで
707 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:09:05.04 ID:U6qczkFDO
>>698 てんかん持ちと言う事だけは仕方ないが、
事故起こしたのは明らかに本人の責任だろ
自分でわかってて、しかも一度事故起こしてるのに
反省もせずまた運転するとかありえん
自分の隣の家にノーブレーキで突っ込んだてんかん患者は
発作なんて普段はまずほとんどないんだと主張してたみたいだけど
今思えば怪しいな
今回の事故は氷山の一角なんだろうな
てんかんにトラックや重機の運転させんな!
てんかんが運転できる車は軽自動車のみにしろ!
710 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:14:05.18 ID:w3M1YPYxP
いんきんの時塗る奴の話しだな
凄くすーっとするよね
>>705 賠償金が入ったからって辛さが軽減するもんでもないだろ。
年老いた親が死んだのならまだしも、今回は幼い子供達だぞ・・・。
712 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:15:03.59 ID:moYQHE/J0
>>691 視力が悪いとパイロットになれない事を考えれば
てんかんだから運転業務に就けないのも特におかしい所はないよな
713 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:22:46.85 ID:p+eLThog0
何度も事故繰り返してる屑を同情する気にはなれないし
無理だろうけど、殺人罪適用してもいいと思う。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:22:46.74 ID:pXZbnDd00
わざとじゃない?
重機を選んだのは、より破壊力があるから、とかね
715 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:23:40.08 ID:MSkn7fHbO
てんかんに免許なんか取らせるな。
タクシー券で我慢しろよ。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:30:06.72 ID:lt4Uz+AI0
>>5 こういうプロフって歳いくつぐらいまでやってるもんなの?
719 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 22:49:25.38 ID:gnZRw/2z0
健康検査やテストでひっかからないケースもあるとなると
病歴をごまかして危険物取り扱ったり人の命を預かるような
仕事にこっそりついてる人もいるわけだよね
普段は目に見えない症状だけに恐ろしい
720 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 23:00:12.11 ID:AE6s5biU0
四国の田舎で、高校の帰り道、見知らぬ男が橋の欄干に引っかかる様にして
テンカンで倒れ、泡吹いてた。道の真ん中に引きずってあげようかと思ったけど、
それだと交通事故に遭うかも知れないし。凄く後味の悪い思いで現場を去った。
文化祭の時、廊下を、アノ人!が歩いてたんだよ!無事で良かったな!今でもアノ顔が
脳裏に焼き付いてる。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 23:00:43.47 ID:x/7k99hFO
ちょうど飲酒運転の逆だな
飲酒運転は飲酒が原因で事故の危険が増大するのに対し、てんかん運転は薬の飲み忘れが原因で事故の危険が増大する
てんかん患者の人の薬飲み忘れ運転は飲酒運転と同罪
722 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 23:02:19.91 ID:4Yg2OS/10
この裁判はこの手の事故の新しい基準になって欲しい。
病気の自覚があって、前科があって、薬を飲まないのを知った上で運転してるので
危険運転致死以外は考えられん。
723 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 23:07:43.35 ID:WjQhJ3zZ0
724 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 23:18:08.15 ID:O7iwIuhRO
危険運転致死罪と同様に
てんかん告知義務違反を作るべき
告知しなかった場合は30年以下で
もちろん死なせた場合は死刑もありで
母親も同罪じゃないのかこれは
726 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:05:42.88 ID:ZjlAPxTX0
病気が分かってたなら
防げた事故だな
無責任すぎだわ
飲酒運転は厳罰化で今じゃ幇助だけでも実刑判決が出てなかった?
まあ薬の飲み忘れは飲酒運転よりはメガネやコンタクトのつけ忘れに近いのかもしれないけど
就職に車に乗らなくても免許必須なんてあるからな。
自分の病気を知っているから、免許を取っても運転しない人も居るよ。
この人は、何度も事故っているんだから、運転は危険だと言う事を
自覚していなきゃおかしいんだよ。
てんかんは遺伝だからねー。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:29:30.97 ID:KuDao4GOO
私てんかん持ちです。
と言ったら何処も雇ってくれない!
なら国が障害者1か2級として生活を保証しないと!!
そうしないとこれからも持病ある人は隠し続けます。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:31:52.87 ID:CxDeitD00
てんかんの人が大変なのは解るけどさ、
世の中、突然ぶっ倒れたり意識が飛んだりしても誰も傷つけない職業、
それこそいくらでもあるよな?
障害云々に関係無く、皆多かれ少なかれ自分の適性に合った職に就くよな?
運動神経鈍い奴はスポーツ選手にならないよな?
文章書くのが苦手な奴は作家になんかならないよな?
てんかん持ちの人がそういう職業を選ぶのも同じじゃないのか?
二言目には「差別」とか逆ギレしてないで、
世の人たちと同じように、自分がどういう人間なのか?、何に向いているのか?
何はしない方がよさそうか? をまず自覚して、
自分に相応しい職業に就けよ。
人殺す前にさ。
メガネ掛けたら、メガネ掛け忘れて車なんか乗れないって。
まず掛け忘れても、
「あれ? なんかおかしい。あ、メガネ、メガネ」
って朝起きたら一番に掛ける様になる。
>>731 今回は事故だから殺したわけじゃないだろ
735 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:35:29.46 ID:ruQY/VsoO
736 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:39:33.54 ID:P9QTRCtbO
737 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:39:34.82 ID:TJ6E5WQE0
>>1 これはテンカンを口実の故意殺人のような気がする。
だってこいつは最初に「居眠りしてた」と言ってた。
それが後になってテンカンとか供述が一転二転。
どう考えたっておかしいだろ。
しかも交通事故なら
加藤みたいに刃物を振り回したわけじゃないから
いくらでも過失を主張できる。
738 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:44:27.35 ID:+9ZgC00g0
柴田は普通に自動車運転過失致死罪で裁かれて最高懲役7年
+巨額の賠償支払いを負わされるんだから、それでいいじゃん。
同様事故の抑止効果としてはそれで十分。
無罪になるとかはありえない。日本の裁判はそこまで腐ってない。
てんかん持ちって実は世の中に結構な割合で存在するらしいんだよね
だから擁護するのは分かる
740 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:47:22.41 ID:Wcud0xMWO
柴田クン無罪だよ。かわいそう。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:47:43.93 ID:RH8gsCTKO
てんかんが悪いとかじゃなくて、虚偽で免許が取得出来てしまうのが問題なんだよ。
3年前に事故を起こして、居眠りだと言ってたのなら、睡眠障害者として医師の診断書を出さないかぎり取得停止で停止期間2年間以内になければ無効にするとか、
てんかんなら5年とか取得条件を設けるべき。
免許証がIDカード化したけど使い道が有りませんと言ってたが、
いい機会だ、事故、違反経歴書と点数の復活経歴を記載したらどうだろうかね。
ついでにドライバー歴を記載してまずは車を運転するまえ免許証を提示しないと車が動かないできない仕組みを作くれば、
盗難は減るだろし、今回みたいな馬鹿が安易に運転できなくする仕組みを作るしか防げないと思う。
てんかんで運転しようと思う事自体理解できない
てんかんなって倒れてみればまともな人間は恐怖で他人の生命を脅かす状況は避ける
俺なんて完治してるが未だに自動車運転どころか子供にも近寄らないようにしているぞ
743 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:49:28.05 ID:MVuRdB960
工作先無いからここに便乗 そんな朝鮮人
ぽぽぽぽーん
744 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:49:32.81 ID:u3M224jX0
病気持ってたとして、過去に事故を起こして少なくとも「自分はドライバーとして
危ない」「資質がない」とか事故への罪悪感とかあれば、わざわざドライバーという
職業選ばないと思うんだが。
結局本人は過去の事故のことを何とも思ってなかったってこと。病気どうこうより
本人の感覚に問題あるよ。
745 :
731:2011/04/22(金) 01:49:36.95 ID:CxDeitD00
>>737 「居眠りしてた」ってのは、単に「癲癇で〜」より「居眠りで〜」のほうが軽い
と当人が考えたからだろう。
親の教育にしろ今までの経験にしろ、
当人としては世の中渡っていく上で癲癇は絶対隠したほうがいい、
って認識なんだろうと思う。
まあ気持ちは解る。
一般人だって特殊な性癖とか持ってても隠して生活するわけで。
それと同じなんだろう。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:51:58.49 ID:N0zJXspT0
毎日片道30分の通勤で起きない発作が・・・
しかも 過去にも小学生を轢いて・・・
「 こりゃ何かある 」と考える方が普通
747 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:52:06.23 ID:MVuRdB960
>731 朝鮮人の火病はどうするね
ぽぽぽぽーん
っつーか、こいつが大型特殊免許取ったのって、前に小学生轢いて複雑骨折させて1年後
執行猶予判決出て5ヶ月後なんだな
判決でて半年も経たないうちに、更に殺傷力の高い車に乗るための資格取りに行くって
いくらなんでも神経分からんわ〜
事故の記憶ないだろうから他人事なのかね
749 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:53:50.16 ID:3p96uO7yO
本人に問題ありだわ
巻き添い食った方はたまったもんじゃない
750 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:54:26.94 ID:KuDao4GOO
辛いね…加害者も被害者も…遺族も…
751 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:55:07.48 ID:MVuRdB960
日本人じゃないなら 偽日本人では栄誉賞貰えるでしょ
通名余裕だし ぽぽぽぽーん
752 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:55:11.88 ID:EJ3dZBmUO
てんかん持ちだとかなりの企業が避けるだろうからなぁ。
仕事中の事故は会社の責任になるし。
いくら本人は大丈夫といっても。
>>699 本人よりも犠牲になった親御さんでは?
事故を何度も起こしてるのに、病気を学ぼうとする考えもなく、事件になるまで放置してしまった責任も大きい。
拒薬と無知ほど怖いものはないよ。
てんかんは人間のバグ
バグは潰せ
755 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:56:18.48 ID:oj91J6AAO
>>746 小学生見て、極度に緊張したんだろう。
そこで意識が飛んだんだよ。
絶対に○○だけはしないようにしよう、
の○○をやっちまう経験、ある奴もいるだろ。
>>742 てんかん患者でルール守って正式に免許交付された多くのてんかん患者はまともじゃないと言いたいのか?
ちゃんと薬服用して発作を抑えて免許取得に向けて頑張っている患者のことも否定するのか?
自分だけそういう方向に逆行して自己満足しているようにしか見えないぞ
少しは考え直したら
筒井康隆の断筆騒動は一体なんだったのか
758 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:57:53.13 ID:ocHMZbSEO
就職する時って前科とか調べないもんなの?
免許あれば就職できるの?
身元保証人いるよね?ドライバーになる時普通止めないか?
知り合いのてんかん持ちは金持ちだから就職せずに無職だよ
この人は病気抱えながらもちゃんと働いていたという点は同情するが、
この人に免許さえなければ、子供たちが突然死ぬことはなかったのにな
免許は偽ってとったんだから厳しい処分を望む
760 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:59:24.45 ID:/GpZrt8i0
2002年に改正って誰がやったんだ?
761 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:59:34.46 ID:qQKXFNHZ0
クレーン運転手とかこんな危険度の高い仕事じゃなくて
他の職種もあったと思うんだけどなあ。
なんでクレーンにこだわったんだろう
前の事故で懲りなかったのかなあ。
リスクが大きすぎるって本人にも分かってたと思うんだが
癲癇患者自身が事故死する可能性も充分高いというのは重要だと思う
というわけで免許剥奪ね
763 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 01:59:49.38 ID:MVuRdB960
日本では火病患者は無視です
強姦 強盗 すべてバリアフリーです
764 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:00:28.58 ID:tjwNLekoO
T E N K Å N
癲 THE MOVIE 癇
狂 気 の シ バ タ
765 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:01:13.02 ID:KuDao4GOO
>>754 お前がバクってるのでは?
あっ!
お前ハゲてるだけか(笑)
>>758 大企業なら名前をググルくらいはするだろうけど、原則自己申告。
767 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:01:58.48 ID:9T+xfkOe0
障害者叩きは朝日社員の工作かもしれんぞ
弱者を利用して人殺しを量産するサヨクこそ叩くべき
障害者を盾に破壊工作するのはサヨクの常套手段
1、障害を利用して意図的に被害者を増やす
2、無茶苦茶な主張をすることで障害者の立場を悪化させる
3、障害者を盾にすることでお前らを煽り、差別・対立・分断を煽る
これら全てが社会の混乱・分断・破滅を促進する
768 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:03:42.85 ID:INQJ83O8O
なんか癲癇患者はすぐに障害者手帳もらえてウハウハ だと誤解してる
人が多いみたいだけど、そんなの数日おきに意識失う発作起こす
ような重度の患者だけだぞ。
半年にいっぺん倒れる位じゃ健常者扱い。みんな薬の副作用を
堪えながら普通に働いてる。
自分は車も自転車も乗ってないけど、この病気があまり理解されない
まま叩かれるのは辛い。
>>756 爆弾抱えてても制御もできるからって街中爆弾抱えて歩いていいよねってか
俺には到底理解できん
>>731 >世の中、突然ぶっ倒れたり意識が飛んだりしても誰も傷つけない職業、
>それこそいくらでもあるよな?
発作を起こすと、誰かしらに迷惑をかけてしまう。
発作後患者が気が強く振舞っているのは醜態を曝した自分を恥ずかしく思う気持ちの裏返しだ。
職業の選択肢が少ないのは事実だろ。
普通の職業でもてんかんに差別が存在していたってことはある。
てんかん持ちから言わせて貰えはかなり自由が無い。
また、クレーン車の男は法を犯したというだけだ。
自己申告で済む、つまりザルの現状ルールを変えろって
できないなら禁止
先進国はもっと早くに改正したって言うがさ、いいとこだけ盗めよ
話ずれるが人権人権叫ぶ奴は必ず先進国を持ち出す、死刑廃止論者もそう
大体どこも日本より犯罪率高いのになんでもかんでも真似るのはどうかと思うわ
下地である歴史も全く異なるのにさ
772 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:12:44.70 ID:PmIq3ooO0
なんか最近てんかんは精神疾患じゃ無い、脳外科とか神経内科だよと患者が
言い出して、馴染まない変な感じが有った。
773 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:15:07.64 ID:PmIq3ooO0
てんかん協会は健常者に自分達が近づこうとしないで、企業の障害者枠を
増やす運動でもしろよ。
>>772 てんかんは脳波検査や薬の血中濃度をはかるための血液検査とかあるから精神科じゃないだろう
775 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:15:41.27 ID:KuDao4GOO
776 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:17:06.04 ID:wRB1FSWI0
免許交付した方が悪いだろ。
国民背番号制が徹底してないからこういうことが起きる。
病院はてんかん患者情報を警察に提供しないと罰金の対象となる
法律を作ればいい。
交付時に患者情報として上がっていれば、病院から医師の証明書を
取ってくるように申請者に言えたはずだろ
あと子供を何人殺す気なんだろこの犯人
またやりそうな気がする
>776 人間管理社会の一員はごめんだ
これ、もし親御さんが行政訴訟起こしたら勝てるかな?
781 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:23:51.57 ID:PmIq3ooO0
>>774 精神疾患は脳の病気ですよ。 血中濃度や中毒の程度を測る血液検査は
他の病気の薬でも有ります。(心臓の薬でも)
病気と言うのは症状の集まりに対しての括りで有って、教科書に載って居る様な
綺麗な典型的な症状ばかりでは無く複合的な症状が多い物です、鬱と不眠症とかは
多く重なり、てんかんも他の精神疾患と重複するのが一般的です。
偏った性格も精神科で診ます。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:25:12.47 ID:ghTDeJ0d0
783 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:26:51.35 ID:Ri9iA816O
こいつが釈放されたら、誰か遺族に代わって、恨みを晴らしてやれよ。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:27:04.37 ID:PmIq3ooO0
薬で抑えて運転か
100パーセント抑えられるのか?
車などなきゃないで何とかなる
大体自分の命さえ危険に晒されるのに
なぜそんなに車に乗りたいのか分からない
都内23区とかは車なんかいらないし
邪魔
786 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:34:37.38 ID:zZMFEXW20
クレーン運転士にこだわるのは、仕事が面白いからだよ。確かにこの仕事は遣り甲斐がある。
そして経験を積む事で面白みが出てくるから飽きが来ない。あと給与がいい。
このクレーン業界は一度クレーンの実務経験を積むと、いくらでも仕事はある。
だから俺はクレーンにこだわっていた。俺は法律家に転向したからクレーンはいまはやってないが、
20代、30代はずっとクレーン運転士として愛知、岐阜、三重などを渡り歩いていた。
787 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:36:45.83 ID:hUFd9+c00
わざと危険運転して子供を殺したような事件だな
持病知ってて息子に運転手させてた母親も同罪だろ…
788 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:37:25.50 ID:qQKXFNHZ0
>>786 この容疑者もそうだったんだろうか。
クレーンが面白くてやめられなかったんだろうか。
でも、あまりにリスクが大きすぎるよ・・・
以前にも事故って男児に怪我させてるのに、何でまた
クレーンに戻ったのか。リスクより給料とか面白さが大事だったのか。
他に仕事が無かったからだろうか。
前の事故との時に、クレーンと縁を切っていれば・・・。
789 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:37:30.11 ID:Zxle5OxE0
運転免許とるのに、医者の診断書(運転に支障ある持病なし)提出を
義務付けようよ。てんかんに限らずだけど。
危なくてしょうがないや。
790 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:39:03.42 ID:rk3BBSYJ0
事務職や工場勤務とか、他にも仕事はあるだろうに。
なんで大型機器の操作なんか選んだんだ?
ウチの勤務先にも障害持った新人いるけど、
危ないからって、車の免許は取ってないよ。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:39:12.14 ID:PmIq3ooO0
>>785 >大体自分の命さえ危険に晒されるのに
なぜそんなに車に乗りたいのか分からない
性格や考え方の歪みで前に事故を起して辛いから乗り越えるのに(自分は強い?)
今度は薬を飲まないで運転(歪んだ自己実現)して回りの奴に知らしめよう
とか考えるから持病の薬を飲まないで挑戦(運転)したいのだ。
こいつの少ない自己紹介の文章でそう確証したよ。 幼い未熟な感じで。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:39:27.38 ID:MP9nh2Ux0
これ、この板に友人を名乗る書き込みあったけど
本物だったんだな
友人も知ってて黙ってたんだな
793 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:40:01.34 ID:AocwSg/AO
>>780 行政訴訟?
何処を何の名目で訴えるんだ?
794 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:41:03.93 ID:zZMFEXW20
クレーン運転士として長く続けると、少しづつ確実にクレーンの操作技術もあがり、
もっと大きいクレーンを扱いたくなってくる。そして現場からも一人前のクレーン運転士として認められると、
なんともえいない充実感が出てくる。これは味わった人じゃないと分からないと思う。
遠く離れたオペ室から1cm単位、時にはミリ単位で荷を動かすわけだが、確かに細かい仕事で神経使うけれども、
これがなかなかクセになるほど面白いんだよ。俺はクレーン運転士として充実感があったり、
誇りはあった。だから柴田容疑者がクレーンがますます好きになるのも分かる。
796 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:43:12.15 ID:PN4aQw1F0
マスコミは全力でスルーするだろうな
転換協会に囲まれて集団発作起こされたくないもんなw
>>702 もし協会がどうしても免許保持させろというならてんかんステッカーは必要だな。
798 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:45:54.70 ID:lVU5fP650
癲癇の持病がある場合は免許の条件等に薬の服用義務ってないの?
意識があるときはそれと分からないのに突然気を失われるのは、
酔っ払ってるのが見目に分かる飲酒運転より怖いじゃないか。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:46:51.89 ID:zZMFEXW20
クレーンが好きなのは分かるけれども、柴田容疑者はクレーン運転士を辞めるべきであった。
ものすごくクレーンが好きなのはよく分かる。俺はいまでもクレーンが好きだ。
だから気持ちが凄く分かるし、もっと大きいクレーンを扱いたいという目的を語っていたのも
本音なんだろうと思う。でも柴田容疑者のようなやつはクレーンは扱ってはだめ。
800 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:47:57.59 ID:PmIq3ooO0
>>792 DQNの仲間は皆DQNだろ、母親も弱いと言うか何度も全損事故を起す我が子に
対しても強く出られない、せいぜい以前の会社に事故で辞める際の発言で
「もう息子を雇わないで欲しい」 こんな生ぬるい事にか言えない。
警察に我が子の命が大切なら一時恨まれても運転免許を返納させるようにも出来ない、
哀れでもあるが。。。。斜めだな正しい思考ってのが出来ていない。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:49:59.72 ID:PtGJD7az0
賠償金の支払いで会社倒産だろ
802 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:50:31.79 ID:Sku8qm9IP
てんかん協会は遺族を徹底的に潰すだろう
てんかん患者を差別するなと
803 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:51:55.43 ID:2hzYUzzg0
>>796 TBSだったと思うが、てんかんについて触れてた
てんかん協会は、ルールを守らなかった
>>1の擁護はまったくしてない
ていうか怒ってた。
他のてんかん患者に迷惑かけやがってっていう・・・
なんとかしてクレーン
何か根拠があるわけではないけど
歩行者や相手の車に何の落ち度もない交通死亡事故の中では
ドライバーの病気が占める割合は低いともいえないんじゃないかな?
>>798 通院して、ある程度の期間発作がなくなると薬を減らしたりして経過を見ることをする。
時がたって薬を服用しないてんかん患者もいると思う。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:56:05.27 ID:t3XuAbSaO
てんかん患者=突然失神
と勘違いしている人が多いから
てんかん患者が怖くて差別されるんだよな。
多くは薬を飲んで発作を抑えられる病気。
繰り返し事故を起こした上で重機乗ってるのはモラルの問題だよ。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:59:00.51 ID:PmIq3ooO0
>>801 履歴書に健康状態を書く所が有るだろ、そこに大きな嘘をついている
雇って1年位らしくて、日常的に薬を飲んでいる所も見た事無いと
成ると会社の責任はどうかな? 多少は会社で掛けた保険を使わせる位は
責任は取ると思うけど、扱いが自営だったりして?そんな専属契約ってのも
世の中には有る。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 02:59:31.89 ID:7vqzGmkA0
地震・雷・火事・てんかん
810 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:00:50.04 ID:OGztc+5lO
故意とは言えんけど、過失で済まされるのは釈然とせん
811 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:05:55.85 ID:PmIq3ooO0
>>805 有ると思う。 オイラは普通乗用だけども車の運転で眠く成った事は無いよ。
若い頃は結構無茶もした出せる所はスピードも出した、でも運転中な成らない。
矜持の問題もあるかもだけど、資質(健康上や心)の問題と思う。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:08:06.16 ID:9JJT6m7r0
クレーンが絡んだニュースなのにまったくホモの話題に発展しないな
珍しい
813 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:11:18.72 ID:SqE2PWt10
歯科医はてんかんを盾に無罪になりそうだな
歯科医とクレーン男は有罪になったとしても禁固3〜4年?
こいつらに鳶職させたらどうだ
814 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:12:48.28 ID:y/g0ALfj0
どうして車に関係する仕事についたんだろうか
発作が起きた時の被害が大きいのは誰でもわかるだろうに
なんだかてんかんが持病の人がこの事件がきっかけで差別されそうだね
815 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:15:52.05 ID:PmIq3ooO0
>>813 歯科医本当か? 精神科の主治医が「あんたもう発作は無いよ」とか言ったのか?
それなら理解出来るけど。
まあ、田舎だし、この期時勢、職業が限られてるのも気の毒だな
嘘をつかないと食べていくのに大変だったかもしれん
だが、やはりクレーンはないよ、クレーンは
817 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:18:44.86 ID:0OxtavZ/O
酒気帯びの車にひかれ 引きずられた私からしたら
法律を守ってハンドルを握ってほしい。
本当にお願い致します。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:21:02.10 ID:PmIq3ooO0
てんかん+人格障害+DQN+ゆとりだろ。
以前に車の全損を何回か経験していて前に小学生に重症負わせていたら
免許返納するだろ。
819 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:28:17.42 ID:lGN0m39YO
ミクシイニュースでは擁護派が結構いたね。
「差別はいけない」とか。
これは会社は金払わないかもな
821 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:31:56.23 ID:KuDao4GOO
差別は遺憾
822 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:33:18.13 ID:MJ2qBaxD0
免許をいかなる条件でも取るなとは思わない
ただ、運転を必要とする職業につくのは問題ないか?
さすがに…
てんかんのパイロットを許容できるの?
てんかんの人達はその人の飛行機に乗れる?
しかも小型機でサブのいない飛行機に
言っておくけどどんなに軽度でもてんかんていうだけで9割の企業は雇ってくれないからな。
運転する職業を選んだのは当然悪い。
軽度の患者は障碍者として支援を受けることはデメリットしかない。
というより保障なんてない。
824 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:41:10.11 ID:Sku8qm9IP
>>821 遺族がそんな病気のやつに免許あげんなとか下手なこと言ったら逆に糾弾されて差別主義者にされて泣き寝入りになるだろうね
825 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:42:47.91 ID:g4gScUSUO
この糞野郎プライベートでバイク乗る時はしっかり薬飲んでるんだろうな
クレーンならどこ突っ込んでも自分は死なないからな
猛スピードで運転中カセットテープ交換していて園児4人轢き殺した糞でさえ懲役5年だし
交通事故殺人にあますぎだろ
>軽度の患者は障碍者として支援を受けることはデメリットしかない。
そうだね。人権屋じゃないけどこれは真実というしかない。
障碍者として生きていくには少ない支援と多くの障害。
>>807 「モラルの問題だよ。」ってどういう意味だ?
このまま放置でいいっていうことか?
だとしたら甘ったれもいい加減にしろよ。
828 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:49:55.40 ID:Dy+0oqxpO
クレーン運転士だけど
月給は60万ほどだよ
あとクレーン免許は国家試験だから
829 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:52:58.68 ID:PmIq3ooO0
>>826 だからと言って加害行為になる可能性大のクレーンの運転手は無いだろ。
てんかん性格ってのが有るよね?
831 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:56:40.73 ID:Sku8qm9IP
どんなすごい弁護士軍団が付くのか見物だな
832 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:56:49.75 ID:elPRdILQ0
>>828 柴田程度のキャリアでも、そんなに稼げるの?
833 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:58:19.47 ID:zZMFEXW20
>>832 柴田程度では無理だな。おそらく月収25〜30万程度だろう。
月収50万円超えるには、トン数にもよるが最低でも経験10年はかかる。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 03:58:28.53 ID:kb7/6EkoO
障害者でもガンバッてる人もいるけど
こうゆう常識の無い障害者が真面目な障害者を
「またキチガイ障害者だよ」とか
「障害者はどうしようもないから隔離しろ」とか
言わせる土壌を作ってる気がする
835 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:00:54.98 ID:elPRdILQ0
今市在住で県外の病院まで通うって相当深刻な症状だったんだな
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011042101043 容疑者、複数の病院で治療=子供時代から持病抱える−児童6人死亡、クレーン車事故
栃木県鹿沼市でクレーン車が歩道に突っ込み小学生6人が死亡した事故で、
運転手柴田将人容疑者(26)が持病のてんかん治療のため、これまで複数の病院に通院していたことが
21日、捜査関係者への取材で分かった。
柴田容疑者は県警鹿沼署の調べに対し、「発作を伴う病気の治療を受けている」と供述しており、同署は運転中にてんかんの発作があった可能性もあるとみている。
捜査関係者によると、柴田容疑者は子供のころからてんかんで、栃木県内や県外の病院へ通っていたという。
(2011/04/22-00:11)
836 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:01:23.97 ID:EPH+r4VH0
>>807 薬を飲み忘れくらいで突然失神するのが怖い
838 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:04:00.63 ID:PmIq3ooO0
>>830 それを言うなら障害者の雇用を増やして欲しいとか改善して欲しいとか言えよ。
2級じゃ食えないよとか具体的に。
残念ながら人間は平等に生まれて来ない、不公平であるよ、その中で皆苦労して
工夫して生きて居る、自分の困難をてんかんに特化するなよ、ニーチェでも読めよ。
なあ、なんで健保あたりからバレなかったんだ?
薬の処方を受けてりゃバレるだろ普通。
840 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:08:40.20 ID:PmIq3ooO0
>>835 >県外の病院まで通うって相当深刻な症状
大学病院とか大きな病院なら他科でも知り合いに逢うのがバレルとかで
嫌だったのかも試練よ。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:13:10.49 ID:PmIq3ooO0
残念ながらこれからは発作の起こる疾患は医師、病院からお上に報告って
事にでも成ったら酷いな。
生涯で一度だけ厨房の宿泊訓練の時、同級生の発作見たけど
海老反って泡吹いてたな。でも収まるとケロッとしてたっけ・・・あれは自己申告しない限りわからん
前職もんじゅじゃないだろうなおい
>>843 流石に移動式クレーンと資格が別だったと思うから・・・
いや・・・もしや・・・
845 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:15:31.39 ID:elPRdILQ0
>>840 日光市だよ それが嫌でも宇都宮まで行けば大丈夫でしょ
彼の場合、条件クリアして医者がOKだしても免許取れるのは普通車まで。
自分も持病のため大型や重機は免許を諦めた。
>>838 何でも絡むな。
てんかん性格とか言ったりただの煽りか?
未来ある子供を
6人殺しても
障害者だから
無罪
ですか?
無罪は無いだろう。
彼は法を犯したのだから。
849 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:39:53.39 ID:GechxcnN0
車両通行止めにしない
警察の手抜き
850 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:43:29.51 ID:/Jy433va0
薬を飲めばテンカン突然失神は本当に押えられる?
851 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:51:01.56 ID:iezqRL7kO
寝不足だったり酒飲んでたりすると薬飲んでても発作起こるみたいだよ
もっとひき殺してるやついるよ
子供なんかもっといっぱい死ねばいいし
853 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:53:14.09 ID:RH8gsCTKO
>>848 執行猶予が最初から付いてから前回の事故の罪が即執行され刑務所に行きます。
それから刑期追加されるが問題だろう。6人殺したをだからそれ相当の刑がくだされだろう。
小学生の時に道ばたで下級生の子がいきなりブっ倒れた。
ビックリして声かけてもピクリともしなくて、慌てて
近くの大人を呼んだけど「ふざけてるだけじゃないの?」と
取り合ってもらえずその子は倒れたままだった…
しばらくして何事もなかったようにその子が起き上がったから
「あー!騙された!!!」と思ったけれど、今にして思うと
てんかん持ちの子だったのかもなぁ…
855 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:59:37.25 ID:NA3FQoCP0
>>267 車の免許取得するときにも、そういう検査をすればいいのにね?
でも、また、うるさい連中が反対するんだろうな。
856 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 04:59:45.97 ID:pA5fsBN60
免許持ってなくても不自由なく生活してる人葉大勢いるのに
どうして今時免許を取ろうとするの?
薬飲んでても発作が起きるかもしれない病気なんだから自重しようよ
857 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:00:31.40 ID:J/vIeDOS0
こんな病人に運転免許を与えてはならない。
人権よりも人命の方が大事である。
同級生にも突然泡噴いてぶっ倒れる奴がいたが
どうしてるかな。癲癇だけは免許を与えてはな
らない。それを理由に事故の責任を免責される
からな。
>>5 好きな女性のタイプ
ギャルは無理です
好きな芸能人
西野カナ
西野カナはギャルとは違うの?
859 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:03:00.09 ID:J/vIeDOS0
人殺しをしてもわが子の方が可愛いのだ。
こう言う間違った親にはなりたくないね。
861 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:10:48.11 ID:qy0iDQgG0
こう言う病気の人は運転を禁じるのがいいが諸外国でも病気の人の人権を侵害する
ということでそこまではしていないだろう。よってこんな事故は起き続ける。
ヤバイ病気の人が操縦する飛行機が原発へ突っ込んでも懲りないだろう。
本人が言うべきだろ
863 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:24:56.07 ID:OwwucOBS0
国会が始まり、在日キムチ献金についての追求が予想されると
在日がこういうクレーン事件を起こして国会報道を潰そうとする
案の定、在日プロデューサーがいる報道ステーションは
延々とクレーンのニュースを垂れ流した
もし、地震を人工的に起こせるとしたら
3月11日も
>>860 いじめられっ子だろ!って言われた事ない?
865 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:29:23.80 ID:t+36pclOO
発作だからいつ起きるか分からない、だから発作抑制の薬を飲む。
発作が起きたらどうなるかくらい考えて、免許証を出すか否かを審議しないと、警察の交通科は。
精神疾患てよりも脳疾患だからさ、いくら精神科にかかっていても。
脳の病気だからヤバいって!
発作が出るかも分からないやつを、運転の仕事として採用するのはどうかしてる。
事務か土方でもやれ。
866 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:30:13.48 ID:25bstkNY0
こういう人見ると、まともな企業が履歴書が変な人採用しない理由わかるわ。
867 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:38:54.83 ID:T9UpRbWf0
>>1 何でまた、重機の運転なんかしたの?
結果取り返しのつかない事になったでしょ
仕事は色々あるのに・・・
これはね、タダの事故とは言えないよ
防げた事故。
起こるべきして起きた、殺人だよ。
極めて悪質と言わざるを得ない。
868 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:39:10.69 ID:XKiA30/r0
こいつは3年前も今回も
なぜか小学生に突っ込むんだよね
てんかんを隠れ蓑(かくれみの)にした
宅間じゃないだろうな
てんかんはトラックや重機の運転禁止にしろ!
そして運転していい車両は軽自動車のみ!
870 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:44:53.41 ID:0aJmXfTFO
小学生の集団登校に突っ込みたい発作が起こっちゃ仕方ないよね。
病気による発作なんだから、ハハハ。
871 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 05:47:22.59 ID:ngF42T2UO
>>869 軽自動車でも小学生の列に突っ込んだら同じだろ
全然関係無いんだけど、たしか病院の看護婦さんだか四人の乗った車が、カーブの切れ目からノーブレーキで落っこちた事件あったよね。
不審な事件だとして話題になった。
あれもこういう癲癇とか隠してる人がありふれてると考えたらありえるね。
全然不審な事件じゃなくてありふれた事件になる。
以前の知り合いで月に数度の発作を起こす人も車に乗ってた。
多いんだろうね、隠れ癲癇ドライバーが。
そして表沙汰にならないだけでたくさん事件起こしてるんだね、ネット社会だからこういうことわかったんだろうね。
>>871 軽自動車ならしなないでしょ。どうかんがえても。
かるいならしななにのはじょうしき。
874 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:08:55.13 ID:FpkxWxMVO
何か怖くなってきた。
てんかんの人が隠れて免許とってる人たくさんいるよね。
てんかんの発作による事故も報道されてないだけできっとたくさんありそう。
てんかんならてんかんらしく
おとなしく生きろ!
発作が起きて怪我するのもイヤだし、ハロワ行って
きちんと持病を説明し納得した形で働け!
接客業なんててんかんでしてもし発作が起きたらお客様にも迷惑だ!
車の運転?
てんかん協会もおkだしるんじゃねーよ。
おkでたからってとるんじゃねーよ! ばーか!
てんかんは脳の病気とかいいつつ
都合悪くなると 精神病の分類にいれて責任能力なしになるんだよ!
だから免許取り上げろよ。
警察も何やってんだよ。つか、こいつの「主治医」に問題がある。
オレてんかん治ってないから生活に気をつけてるのに
ただでさえ偏見もたれるのに
これでこいつが、軽い罰とかで済んだら余計に変な目で見られるだろ!!
夢はわかってやりたいが
自分にしか出来ない範囲で生きていこうぜ。
それなりの恩恵を国から貰っているのだからさ。
前兆なく突然失神する
てんかん患者なんて少数派。
薬さえ飲んでいれば抑えられる病気なのに差別される。
今回は、病気以前のモラルのなさによる事件。
事故を繰り返した上に重機に乗るなんてひどいよ。
878 :
筒井康隆:2011/04/22(金) 06:14:46.76 ID:FpkxWxMVO
協会こわい
>>876 お前、何かカコイイ。頑張って生きてるんだな。
>>1がお前みたいだったら、こんなこと起きなかった。
876の人生にいいことありますように。
880 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:25:52.65 ID:Dnp5ezNx0
まあそうだな
こういうクズが社会に迷惑かけるから
まっとうな生活してる癲癇の人が迷惑する
6人殺したらもう償えないんだからどうしようもねえよ
881 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:29:51.37 ID:T9UpRbWf0
>>877 薬を飲んでいれば抑えられるが、
実際飲まないで、この有様だろ?
現実に6人轢き殺してしまっている
薬を飲めば、のタラレバは意味無い
現実に重大な事故が起きている
法改正して癲癇患者の運転免許規制を
厳しく必要があるのでは?
882 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:32:10.23 ID:2NYXLhGaO
これで柴田も軽い懲役で済みそうだな… ただ刑務所出てからも人生きついだろうな…
883 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:33:43.02 ID:mWBj+aLiO
死んで責任取れ。
884 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:34:51.98 ID:Dnp5ezNx0
>>882 生活保護申請するんじゃね
外国人と障害者はすぐに降りるようだし
885 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:41:00.00 ID:OCmE6dcyO
>>112こうゆう場合は車運転してる人が悪いってなるの?
886 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:41:19.71 ID:/BasdV7oO
>>884 賠償金はどうするんだろう?
普通、1人轢き殺しても賠償は大変なのに
6人分だぞ? どうするんだ?
887 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:45:48.54 ID:Dnp5ezNx0
>>886 ガチで払えば億だから
任意保険で払える範囲だろう
あとは会社に責任取らせることができれば
できなきゃ親は泣き寝入りだわな・・・
888 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:46:25.92 ID:CIaS1/my0
>>886 勤務中だから会社を狙った方が遺族も取りやすいだろう
889 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 06:48:00.51 ID:Uvg5/MO4O
てんかんの事は良く解らない(自分の周りに居なかった)し、差別する気も全くないけど、いきなり発作を起こされたら恐いと思う
>>887 任意保険なんか下りる訳ねーだろw
自賠責3000マソで終了だ
>>879 あんがと
セクロスの時に発作起きて以来インポだけど
病気だから仕方ないで片付けられたら児童の同級生・家族 はかりしれない痛みだろう。
自分の病気は自分で分からないとな。
クスリさえ飲んでいれば、検査さえしていれば なんて思えない。
飲み忘れたら発作が出るほどの情態??
発作は自分が分からないうちに起きる。
だから怖いのが怪我とかなんだよ。 数年大きな発作がきていないオレでも
駅のホームやらでは「もしも」を考えて パタッといかんように
自動販売機の間に挟まるようにしてる。変な目で見られても自分を守りたいんだw
クレーン操作したい夢が叶ったのはいいけどそのための努力もすごいやったんだろう。
でも自分で分かっているなら無茶しないでほしかった。
なんかこいつの主治医が憎い。
秒察して、「はい、今月の薬」とかやっていそうだ ワナワナ・・・
母親も「この子はてんかんなんですー」とか都合いい時だけ
病気を理由にしようとしている気がしてならない。
ならはじめから分相応の仕事をしろ。
隠すな!隠すから職場転々としたりするんだよ。はじめから言っておけ。
なんせこの運転手は自分がどのような病気なのかを理解していないんだろうな。
社会復帰はもちろんして罪も償うべき。
精神錯乱する病気ではないんだからさ、
つか、てんかんの薬飲み忘れた??
中には副作用で眠くなる場合もあるのに、何運転しちゃってんだよwwくそww
これって保険は免責対象にならないの?
加害者のみで支払わないといけないのでは?
会社に瑕疵はないよね
道義的責任はあるかもしれないけど
>>815 てんかんは脳疾患だから精神科じゃなくて、神経内科ね。
精神病じゃありません。
894 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:08:14.45 ID:mIVI9Nu2O
>>5 仕事はテキトー〓〓
やってられっかボケェ〓〓
将来の夢
どんな大きいクレーンでも小さいクレーンでもなんでも乗りこなす周りから尊敬される運転士になりたい〓
……………………
INTERNETって怖いですねw
もう病気うんぬんじゃねーわ。こいつそのものが原因。
病気だから仕方ないとかいって弁護士が戦うんだろうな。やりきれない。
でも、将来の夢を見て 現実になったのにこの有様。
てんかんって、割と精神状態が不安定になる場合もあるからな
しかし正常脳だと自分では思っているから、異常者のフリも出来るわけだし
かー!
なくなった児童6名 ご冥福お祈りします。
896 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:10:27.91 ID:OCtcst2x0
wwwwてんかんwっをおうcxぐうえうぃえwpwぴw
やばいるえううぇぴぎいいcぃぴえを@うぇww
俺が親なら出所を待って確実に殺す
898 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:15:26.20 ID:w9vcfWZbO
餃子食べ過ぎなんだよ
899 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:16:25.14 ID:447CLsds0
てんかん患者は免許取れないように法改正しろや!
900 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:18:43.52 ID:tLeUio9zO
携帯電話が原因とか、本当のこと言っても信じないだろ
>>899 法改正されたことすらビックリだ。
そもそも医者に説明されるはずだし、自分でよく分かると思うんだが
よって、もうモラルの問題。
902 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:22:07.26 ID:PNCcJAFN0
働いたら事故起こすし、かといって生活保護もダメなんだろ?
運転が出来ないとそれだけ仕事の選択肢減るじゃん。
免許を持って当たり前という風潮がある。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:22:52.12 ID:MX/xjJaOO
おかあさんに擁護されないと働けないの?
持病と戦ってるなら真っ向から戦えよ
一人の持病で何人被害にあってんだよ
なくなった子の親御さんも悔しいだろう
そして癲癇という病気を憎んでいるだろうな。
ごめんなさい
905 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:23:57.15 ID:gQL8EltQ0
>>823 精神障害者手帳ほど役に立たないものはないしね。
906 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:23:58.24 ID:DZy5hYet0
>>5 だからお前らのその調査能力は才能の無駄遣い過ぎると。。。
よく見つけられたな。毎度の事ながら怖いわ。
お前らの調査能力。
子供が安全に暮らす権利は何よりも優先されてしかるべき。
上記を守るためならてんかん持ちの職業選択、権利制限もやむをえんよ。
持病の自覚があって事故まで起こしててまた車の運転を行う職業に就こうとするその思考回路がわからん
909 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:32:22.22 ID:Vr5hCzlNO
未必の故意
910 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:34:23.94 ID:elPRdILQ0
亡くなった6名はもちろんだけど、ケガした児童
現場で目撃した児童の将来が心配 特に低学年の子はこの校舎に通わせるのは酷だろ。
911 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:34:57.98 ID:4RqdNd2P0
これ会社は被害者だな
912 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:35:27.17 ID:gQL8EltQ0
>>876 全くだ。
でも俺が国から恩恵を貰ったことはあまりないけどね。
せいぜい自立支援医療の対象になることくらいかな?
913 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:35:48.01 ID:tLeUio9zO
薬飲まないでクレーンはないよなぁ
てんかんじゃなくても狭心症や脳梗塞でも有り得た
914 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:38:01.49 ID:0aJmXfTFO
もっとフラフラしないと発作らしくないよな。
小学生の集団狙って突っ込んだのがバレバレじゃん。
三年前とはいえ、母親がフォローってどうしようも無いクソガキだな。
そしてその母の愛も伝わらなかったわけだ、こいつはどれだけ周りを悲しませるんだ
どこだよ、てんかん患者にも免許が取れる様にした団体は?
そこが責任を持って賠償すりゃいいんじゃね?
917 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:39:01.31 ID:8kIrvgR60
>>912 >せいぜい自立支援医療の対象になることくらいかな?
せいぜい?
そんな恩恵なぞ何も無い病気の方が多いのに贅沢ですね
流石はお偉いてんかん患者様ですわ
918 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:40:10.41 ID:+PGfxswOO
てんかん持ちって事は
十中八九発達障害者だよなw
919 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:43:14.59 ID:gQL8EltQ0
920 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:44:21.20 ID:wm7Pv07+O
オマエラ裁判員裁判で選ばれたらきっちり罪を償わせろよ
俺が選ばれたら一番重い罪を主張し続けるわ
俺にはてんかん患者なんかよりこどもたちの命の方が大事だよ
921 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:44:40.59 ID:ouCHePcn0
てんかん持ちは運転しないこれくらいは守ろうよ
922 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:44:40.57 ID:6zS1CAbVO
6人の子どもの命を奪っただけでなく
ご遺族の人生を地獄に突き落とした。
虚偽の申告で取得したんだから、無免許扱いで免責だろ。
被害者のために保険会社が賠償するかも知れんが、
そのときは保険会社が勤務先に全力で請求する。
924 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:47:12.78 ID:oIb/uQ2O0
もうこれダメだな
925 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:48:07.22 ID:gQL8EltQ0
>>917 いやいや、本当に「せいぜい」なんだよね。
癲癇のみで障害年金が下りることはまずない。
ま、薬飲まないコイツは危険運転致死傷罪で最低でも20年。
926 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:49:01.33 ID:mp4xbSVKO
息子を普通に暮らせてあげたいのは分かるがかばってるようじゃ家族も同罪だよな
遅くても最初の事故やった時に気付けよ。むしろ自分の命が一番危ないだろ。大型乗ってれば自分は危なくないとでも思ってたのか
>>915 母親の愛っていうか
母親は癲癇っていうのを分かっているのなら
免許を取らせないであげるのが本当の愛だったと思う。
発作が頻繁に起きているレベルの患者なんだろ?なら余計にだ・・・
仕事は普通に出来るから、別に機械操作でなくてもよかったわけだ。
たしかに自立支援と手帳はありがたすぎる。薬代の上限なけりゃ大変なこった
手帳いいぞー 美術館とか駐車場とか色々使い道がある
まさと のプロフどこからみっけたんだよw
思いやり
愛情
正義感
こういう言葉が好きなだけなのか?
この事件 正義感を持ち思いやりを持って謝罪するんだろうなニヤニヤ
928 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:51:35.62 ID:f6syEZpv0
>>921 身勝手極まりないてんかんがそんな事守る訳がない
運転を禁止されてた頃から平気で免許取得して
事故ってもてんかん盾に無罪判決受けてきた奴等だぞ
公に免許取得ができるようになった現在
世の中で一番弱者で可愛そうだと病気に溺れてるてんかんは屑
>>928 そういうやつらのせいでひとくくりにされちまうんだよな。
本当免許をとって運転とか
まじで一人で運転とか モラルの問題だろ。テンカンをせめないでくれよ。
930 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:56:52.11 ID:6vJxGrqkO
テンカンの奴も事故った時は同じ様に裁かれろよ
テンカンにも運転させろと言っといて事故したらテンカンだから許せよだと?
馬鹿か実刑くらっとけ
931 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:56:55.78 ID:gQL8EltQ0
>>927 >母親は癲癇っていうのを分かっているのなら
>免許を取らせないであげるのが本当の愛だったと思う。
そうそう。
余りにもモラルが無さ過ぎる。
>>927 >たしかに自立支援と手帳はありがたすぎる。薬代の上限なけりゃ大変なこった
いやぁ、精神障害者手帳は貰ったことはないけど、差別されるばっかりで何にもメリットは感じないけどね。
932 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 07:58:12.02 ID:+Eta+gMuO
とりあえず誰も悪意は無かった
933 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:00:23.86 ID:ighF9aBc0
>>893 癲癇そのものは脳疾患だが精神病性障害を伴ってるのも多いだろ
ひとくくりで精神病だと言われるのが嫌なら
メンヘラー枠と脳疾患オンリー枠に分ければ?ちゃんと細分化されてるんだしさ。
でも絶対にそんな事できないんだよな
今度は癲癇同志で差別が起きるからねw
934 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:01:05.69 ID:B0bxZ8qdO
この事故で俺のテンカン持ちに対する意識は変わった
935 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:02:26.45 ID:owqRSTqbO
てんかん羨ましい
何人子供を殺しても無罪
936 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:04:36.59 ID:gQL8EltQ0
>>932 いやいや、薬で抑えなければいけない患者で、
薬を飲まない、且つ重機を扱う労働をしているなんて十分悪意だよ。
癲癇持ちは柴田は死刑にしろって思っているはずよ。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:05:13.97 ID:owqRSTqbO
やっとテレビでてんかんを言い出したな。
てんかん協会敗北
てんかん持ちって運転してよかったんだなw
適性検査で落とせよwあからさまに適性無いだろwww
939 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:10:23.89 ID:DQ0ARIbz0
3年前の事故・大けがをした児童母が
インタビュー受けてたけど、
謝罪に来た本人および母親は
「居眠り」だと誤魔化してたらしいよ。
FNNのニュースで見た。
警察の処分が決まってから、
初めて会社に打ち明けたのかね。
子供を轢き殺したっていいじゃない
てんかんだもの
しばた
941 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:15:45.60 ID:VFzpBwuA0
939>>
3年前の被害者はもう一度訴訟を起こせる気がする。
942 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:15:50.89 ID:JQYySjo5O
うちにも隠して入社したやついたな。
結局仕事中に発病して辞めたんだよな。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:17:10.32 ID:/nVGc6o9O
殺意は無いにしろ
未必の故意だろ、薬飲みわすれたなんて
944 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:18:07.12 ID:6vJxGrqkO
前の事故は「居眠り」で
今回は「テンカン」で
都合の良い病気だよな本当!
945 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:19:29.66 ID:SNYwhDCK0
この犯罪者っててんかんだけでなく完全に精神遅滞のキチガイ系だよな
普通の人間なら何度も事故ってたら車の運転止めるわw
『反社会性人格障害』は確定
>>56 二人殺した歯医者は発作時、薬をちゃんと飲んでいたわけだけど。
947 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:20:29.25 ID:mp4xbSVKO
前の事故で居眠りにしたのは持病隠しててバレれば取り上げだろ
948 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:20:44.78 ID:WHnuWlp70
1ヶ月前だったら新聞にちっちゃく載る程度だっただろうに
>>220 障害者の保護に文句言ってる奴なんて殆どいないわ。
951 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:23:49.27 ID:oQr/uQLZ0
こんな恐怖のドライバーが普通に公道運転してんの?
で誰が責任とるのよ?
まじめなドライバーや国民なめてんのか?
俺が親ならこいつに仕返しに行くよ。
他人事でもこんだけはらわた煮えくり返ってるのに。
てんかんだからとか理由になるわけねーだろ。
意味がわからねぇ。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:25:43.59 ID:DZbAQNCVO
てんかんの症状が認められた時点で医者は警察に通報する義務を
持たせるべきじゃないかな。
もちろん、心筋梗塞とかも…
医者も隠してた場合は免許取消ぐらいして通報を徹底させるべきかと。
>>942 柴田に限らず、正直隠してない人はいないよ。
955 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:26:17.71 ID:wm7Pv07+O
絶対に許さねえ
あの子は俺の嫁になる確率0.00001%くらいはあったはずだ
教習所で隠して取ろうとして教習所内で発作起こしてた奴いたなあ
障害者なら電車とか安く乗れるのになんで危険を承知で車に乗ろうとするのかね
もしかしててんかんて障害者認定されないの?
日ごろは元気な健常者!
事故を起こせば、異常者!
本当癲癇ってなんかにくいな。
協会が悪いんじゃないかと癲癇餅なのに思い始めた。
差別をなくそう!
なんていうから 「差別」が生まれているような気がしてならない。
痛いわけでも苦しいわけでもないこの病気。
癲癇持ちは隔離しろよ
959 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:29:40.76 ID:FvXcr1Hm0
てんかん隠すなら意地でも薬飲み続けるべきだったな
隠した挙げ句に薬飲み忘れを二度とか救えないわ
発作前提の仕事ってなかなか無いだろうけど、
大型重機の運転ってギルティだと思うw
962 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:31:08.46 ID:elPRdILQ0
>>937 病名言わないと逆に関係ない病気が疑われるからね。
>>956 さっきも言ったけど、患者数が多いから手帳はともかく、年金は薬で抑えてるレベルじゃ無理だね。
それ以前にそんなヤツが免許取ろうとするのが論外なんだが。
>>953 出た出た!健常者の振りして
他の病気も巻き添えにして運転免許取り上げ回避!
母親が出て来たらこいつを応援せざるをえない
966 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:33:42.88 ID:7GPYOpaEO
会社は採用決めるとき
普通なら
前職を確認
勤務態度や辞めた理由など
普通なら調査する
てんかんの話はその時点でわかるはず
柴田母もわからん
967 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:37:41.06 ID:6vJxGrqkO
弁護士「病気なんだからしょうがない、無罪だ」w
>>957 てんかんと言えない風潮を作ったのはてんかん協会
差別を産みだし増長させてるのは他でもないてんかん協会
本当に不当な差別を受けている疾病なら
どうどうと病名を出し症状などを啓蒙すれば良い
なのにやらないのはてんかんは他人の生命を脅かす危険な病だと
自分達が自覚してるからとしか思えない
971 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:49:44.61 ID:VFzpBwuA0
他にも、糖尿病や緑内障で周辺視野が欠けている場合でも、
免許が取れて更新できてしまうというのがある。視野の
中心付近しか見えていなかったりするのにだ。
972 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 08:50:46.63 ID:qs3hBbc/0
てんかん餅でも正常な思考力は有ると思うから
善悪の区別は付くんだろ。
過去に類似の事故を起こし、それ以前には全損事故多数なら
運転するのは無理があると自覚がない方がおかしい。
重罪を言い渡されるべき。
>>969 癲癇持ちの俺も同んなじ意見だよ。
日本に100万人患者がいると言われてる病気なら、もっと堂々とクルマに乗るな運動をしてれば良かった。
>>972 それ同意。
てんかん障害ある自分でも思う。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 09:06:39.11 ID:0aJmXfTFO
出発してからすぐ発作起こして、
フラフラもせず真っ直ぐ児童へ直進なんて
不自然極まりない。
それを3年前にもやってる。
てんかんの発作って児童をひくのに都合良すぎだろ。
他のてんかん患者はどうして児童をひかないのかね?
>>972 >>974 正常な判断が可能で発作以外には何ら問題のない患者と
柴田のように一見まともに見えるが実は正常な判断ができない
紙一重か精神障害を伴ってる危険な患者がいるんだろうな
これを分けないと根本的な問題が解決しなさそう
圧倒的大多数が経験する入眠時のジャーキングまで
てんかんだと言い、脅しを掛けるてんかん患者は明らかに後者
個人的に
てんかんでも軽い人や手術可能→術後は発作なしって人なら
運転は可能だと思う
が
こいつの場合はとにかく病気がどうこうじゃなくて
酷すぎるわ。危険運転で極刑にしろ。
>>977 歯医者は薬飲んでいたのに発作を起こして2人殺した
てんかん患者は車を運転するべきではない
979 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 09:51:36.54 ID:wrp06HeP0
>>850 100%防げないなら免許与える意味がわかんねぇよな
飲酒したって絶対事故するわけ無い
規制するなって言ってるのと同じだよね
>>978 だから程度問題だって。
そんために道交法でも診断書添付ってなってるわけで。
発作餅は普通に諦めてるのが現状。
悪い事は全ててんかんのせいにして甘え放題、無責任に生きてきた人間だな
障害の上に胡座かいてるヤツって結構いる
982 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 10:09:51.85 ID:/fArhF2s0
病気だから仕方ないとか
仕事だから仕方ないとか じゃなくて
よく考えて自重しようよ
高リスクの持病のある人 登校時間帯の通学路
いくらでも事故を避ける方法はあるでしょ
行動を見直そうよ
発作あるのに免許取ってるモラルのない人間が一定数いることを前提にした法律になってないのが問題
それどころか免許取得が許されてなかった1999年に
発作で死亡事故を起こしたてんかんの女性が無罪になってる
結局は悪意をもって申請されるとどうしようもないのが現状。
免許センターでメガネはチェックできる。
がんばればのっと高齢者向けの講習だってできる。
でも脳波や常用薬のチェックはできないから
それ以前の段階でハねるしかないんだろうけどどうやって?
病歴は隠せちゃうんだよね。
言い出したら法律で欠格事由を戻したところで
クレーンみたいなひとは隠して取るだろうし・・・。
半年に1回くらい、10分くらい意識飛ばして倒れて痙攣してみたいな
発作をする人って、どういう仕事がいいのかね?
事務だ、工場だって言っているけど。
工場でも急に倒れたら、ライン止めないといけないかもしれないし、
製造物によっては転落したり、挟まれたりするよね。
事務だったら周りの理解があれば、どうにかなるのかね。
「あーまた始まった」って端っこのほうに寝かせておいて。
職場でそんな人、見たことないけど。
自分はオーソドックスな倒れて痙攣みたいな発作しか見たことなくて、
対処法もそのくらいなら出来そうな感じはするんだけど、
いろいろスレ見ていると、もっと他人を巻き込んで
ひとしきり暴れるパターンもあるらしいね。
伝えられなかったら、すごく焦ると思う。
>>984 免許証に発作性の持病を記載(またはICチップに記録)するようにして、
医師が診察時にチェックするように義務化するしかないかも。
987 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 10:31:05.31 ID:KuDao4GOO
今回の事故で極刑なら飲酒運転も極刑に!
ぶっちゃけ飲酒よりヤバイよね
飲酒もアカンけどまだ意識や判断力残ってるからなあ
てんかんは完全にどうなるか分からないんでしょ
>>985 小さいころから練習させて陶磁器の絵付けの仕事、
あるいは作業所 って言われてる。
ただ発作があっても大卒程度の人にそういう仕事は向かないだろう。
発作もあって他の障害も・・・っていう人の仕事って認識されてるから。
990 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 10:50:34.20 ID:DQ0ARIbz0
>>985 読売新聞のてんかん特集で、
介護職を希望してやってけど、発作で首になり、
今は簿記の資格とって経理の仕事してる人が出てた。
やっぱり事務職だと思う。
991 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 10:52:26.78 ID:5FlCSr0t0
>>984 周囲の人間が免許の不法取得で通報するしか無いわな。
もういっそ通報を義務化すべき。
992 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 10:58:31.88 ID:+8lRrbZF0
>>983 >発作あるのに免許取ってるモラルのない人間が一定数いることを前提にした法律になってないのが問題
清廉高潔な癲癇患者にはモラルの無い人間などいません
申告義務違反の罰則を設けるのは差別です
これが癲癇患者を牛耳る輩の言い分
993 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 10:59:24.11 ID:DUBXPFtn0
結局てんかんか。これも防げた事故だな。
>>990 あとあれかな、友達のSEが、
夜勤でバッチ処理をするときに、ひたすら流れてくる帳票を
見るだけの仕事をやっていた。
そいつはいやになって2年くらいでやめたけど。
てんかんの人も、そういう根つめる作業はまた合わないのかな。
SEって保守系だと、ハヤブサの電波だけ探すとか
そういう見ている仕事あるみたいだけどね。
あと、ドモホルンリンクルとか。
>>989 陶磁器とか中国に持っていかれてそう。
作業所って知的障害者がパンを焼いているようなところ?
知能に問題が無いと、本当につらいね。
運転手、飲み忘れの薬を当日服用 栃木の小学生6人死亡事故
栃木県鹿沼市で18日朝、小学生6人がクレーン車にはねられ死亡した事故で、
運転手柴田将人(しばた・まさと)容疑者(26)=自動車運転過失致死容疑で送検=が
持病のてんかんの発作を抑える薬について「普段は夜に服用していたが事故の前日は忘れ、
当日の朝に飲んだ」と供述していることが22日、捜査関係者への取材で分かった。
服用後、間もないため薬が十分効かずに発作が起きたり、
薬の種類によっては眠気を催したりした可能性もあり、
県警は柴田容疑者から採取した血液や押収した薬を詳しく分析して調べている。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042201000305.html
薬を飲み忘れたことより問題は
本来免許を取れない症状の奴が免許を取って車を運転するだけじゃなく大型免許まで取得して
職業としていたことと過去に事故を起こしながら運転を継続してたことだろうな
998 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 11:51:55.63 ID:elPRdILQ0
999
1000なら人生過去に戻ってやりなおせる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。