【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」★３

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1 ：再チャレンジホテルφ ★：
四日市踏切事故：被告側、無罪主張へ「発作予見は困難」

三重県四日市市で昨年１２月、踏切待ちをしていた自転車の男性２人に乗用車で追突、
電車にはねられた２人を死亡させたとして、自動車運転過失致死傷罪で起訴された同市羽津中１、
歯科医師、池田哲被告（４６）の弁護側が無罪を主張する方針であることが１９日分かった。
被告にはてんかんの持病があるが、発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難という筋書きだ。
初公判は２０日、津地裁四日市支部で開かれるが、検察側と全面的に対立する構図になる。

池田被告は昨年１２月３０日午後１時半ごろ、乗用車を運転中に意識を失い、
同市羽津町の近鉄名古屋線踏切で自転車３台に追突、３人を死傷させたとされる。
津地検四日市支部は今年１月、被告には突然意識を失う発作があり、
車の運転を控える注意義務があったなどとして起訴した。

これに対し弁護側は
（１）医師の指示通り薬を服用していた
（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった
（３）発作を予見することは不可能−−と主張、「注意義務自体がなく刑事責任は問えない」と全面的に争う姿勢だ。

池田被告の弁護士は「２人が亡くなった重大な事故だが、罪は成立せず無罪だ。
どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか、法廷で問いたい」と話している。【谷口拓未】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110420k0000m040172000c.html

関連スレ
【栃木】「持病の発作抑える薬飲み忘れた」　クレーン車6児童死亡事故　容疑者男（26）供述★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303254556/

前スレ　★１が立った時間　2011/04/20(水) 08:49:35.63
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303265016/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:41:04.92 ID:ddUfhV1z0
圧力団体万歳
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:42:00.15 ID:FCBo8+GB0
>>1

最初っから運転すんなよ！
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:42:08.39 ID:A4GUKAvK0
転菅
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:42:29.81 ID:bdkLSmDtO
てんかん持ちは免許ボッシュート
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:42:42.61 ID:jdEGmTQ40
普通の人だっていつ事故が起こるかわからない。
癲癇で乗ってもいいけど、普通の人と同じ裁きを受けるべき。
免許は義務でも権利でも無いんだから。
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:42:57.95 ID:fc2irpc/O
なら運転しなけりゃいい事。殺人で起訴するべき
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:43:01.90 ID:Ck+ZzYnGO
在日なので無罪
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:43:22.28 ID:d6ilxf60O
日本の道交法は殺され損
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:43:35.46 ID:9lxokg1DP
無罪だろうが何だろうが、民事責任は免れないだろう
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:43:51.15 ID:z2057Rzz0
運転もそうだけどさ、歯の治療中に発作出たら結構危ないだろ？
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:44:01.19 ID:wt3qi3ql0
この事件で弁護人が変な争い方をすると，てんかん患者が一律運転禁止になりかねない。
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:44:07.39 ID:5OMBBcN00
てんかんを申告せずに免許を取得・更新している奴に罰則つけろよ
そのためにてんかんあっても免許取れるようにしたんだろ
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:44:15.79 ID:ptPY577t0
なるほど。癲癇持ちは殺しのライセンス保持者って立論ですか。
死ねばいいのに。
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:44:39.78 ID:mBckbMvC0
死亡事故にならなかった、てんかん発作に起因した事故って
たくさんあるんだろうなあ。
怖いねえ
突発的でなおかつ一方的なものだから、殆ど無差別テロだろ。
誰も防御出来ない。
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:44:46.15 ID:HYjydHnt0
>「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」

「いつてんかん発作が起きるか分からないのに車を運転したのは半ば確信犯だ」
と言い換えれる。
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:44:59.25 ID:z2057Rzz0
>>12
しかもクレーン車事故はかなり世論に影響ありそうだしな。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:45:01.73 ID:kg/YKWvq0

「いつ起きるか予見できないてんかん発作の者に運転免許を与えるのは困難」

って思うのは俺だけか？
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:45:02.33 ID:qHNtu9p20
筒井 康隆さんに、賛成します
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:45:12.65 ID:+d6zKdf00
>>10
民事は無視するんじゃないか
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:45:18.30 ID:OW1q7yUA0
なら最初から運転するなよボケが
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:45:28.26 ID:xPcT7QuF0
自分の症状が人を傷つける可能性があるということをわかって乗っているのなら有罪
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:45:35.87 ID:KSVMjzkL0
いつ起こるかわからないような持病抱えてる自覚のもとに運転するってひどいよね
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:45:53.63 ID:6Td7pX/Y0
地震じゃあるまいしなあ
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:45:57.69 ID:wVaCYIYk0
池田歯科のごあんない

http://www.cocokarada.jp/hospital/detail/0966345/index.html
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:46:01.02 ID:Db83psbg0
これまで、薬を服用している限りにおいて一度も発作が出なかったのなら
この主張を認めてもいい。
そうでないなら、運転したこと自体が間違いの元であり、
責任は免れない。
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:46:24.81 ID:AleHzXMx0
他の人が運転すればいいと思うよ。
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:46:54.43 ID:Q4Le1mc20
★3
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:46:59.91 ID:A4GUKAvK0

　　　　　 ..,,,,,,..,,,,,,
　　　 ,r'´ ,.!､:::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　うわぁ…
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　　　|::::,r'　　ヽ,,　,,ノ　ｉ:|　　　　　　　　　r⌒´　　　 　　ヽ, 　　てんかん発作してるお…
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　　　 ヽ　　　 　uー'丿 ZZzz…　　　 |　　（_人__）　 u　|
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30 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:47:14.63 ID:9bOnOSnF0
>>18
同意
まったく論理があべこべだよなｗ
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:47:19.80 ID:6ySMXYMA0
帰化人か？
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:47:45.14 ID:2ByquPYm0
自分がもし癲癇に生まれたら免許取らないや。
加害者になりたくないもん。
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:48:02.62 ID:z2057Rzz0
結果的には多くのてんかん患者の足を引っ張るだけの主張だな。
たとえこいつが無罪になったとしたって、もう免許はとれなくなるよ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:48:37.20 ID:IRp62osT0
自覚がないままに予期しない発作を起こしたというならともかく
自分でわかっていたのなら酔っ払いと同じ重加算があってもいいようなもんだな
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:48:50.58 ID:9pWPU5bp0
罪の意識など一切無い事は分かった

日本人かどうかですら怪しいめちゃくちゃな言い分だわ
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:49:07.04 ID:Psxoj+XBP
何か書き込もうと思ったけど、
>>3-5で議論は尽きてるなｗ
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:49:15.91 ID:UqrQ4CNa0
事故っても「てんかんですぅ」って言えばいいのか
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:49:19.63 ID:zz1CjmO00
ドリル回してるときにトリップされたら・・・

「あ、寝てたごめん」で顔に穴開けられたら堪らんわ
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:49:24.67 ID:TZcVoWkv0
>>3

終了！　　　寝る。
40 ：栃木のあなた：2011/04/20(水) 22:49:27.87 ID:4POESAzr0
テンカン持ちは何をしても罪に問われない。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:49:58.02 ID:7F7589s8O
免許与えなきゃいいじゃん。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:50:24.51 ID:V5/GMGPh0
原因がなんであれ
法的責任がどうであれ
肝心なのは本人の償いの気持ち
人を二人殺してしまったのは他ならぬ自分がハンドルを握っていた車
一生をかけて二人の命を奪った事実を胸に償いをすべきです
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:51:02.06 ID:5s5MglEB0
>>15
死亡事故まで発展したのも、実は結構あるのかもしれんね
小学生6人とか派手な事故ならニュースになるが、成人1人はねた程度ならニュースにならんしなあ
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:51:14.33 ID:Yc/HMeh50
無条件で運転控えろよ
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:51:29.91 ID:Q4Le1mc20
ポケモン
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:51:35.52 ID:zz1CjmO00
>>35
哲の字がつくのは90％以上在日
おいしんぼの作者とか、今の官房副長官とかが典型
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:52:24.29 ID:gCo+AbuW0
この人も資本主義社会の犠牲者です
癲癇の人が働かずに生きていける仕組みが必要です
そこでベーシックインカムの出番で
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:52:58.66 ID:fPQuAPGIO
もし無罪にするならてんかん持ちには免許取らせるな
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:54:57.86 ID:8vGNP19f0
無罪は無いわ。
発作起こすかもと思いつつ運転してたのだろう。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:55:00.36 ID:ddUfhV1z0
>>48
圧力団体が禁止だったのを解禁させた
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:55:29.21 ID:czGkE+Ca0
主治医からは複数回、車の運転を控えるよう指導されてる事が
カルテの記録からも確認済みって
地元ニュースで言ってた。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:55:36.91 ID:wUYo6DyH0
キチガイ無罪路線の退路をまた一本断てるな。
癲癇患者は運転禁止。
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:56:06.65 ID:6PzVdfNS0
>>18

だから薬呑んでたわけだからこの歯医者には罪はないんじゃないの？
ただいくらのんでても頻繁に発作を起こしてたなら話は別だけど。
俺らがいつ心臓発作を起こすかわからないから免許は与えられないって言われてるようなもんだろ。

薬を飲まず事故歴もあったクレーンの方とはちと違うと思うけど。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:57:04.91 ID:IEoBApq00
運転そのものをやめろやｗ
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:57:37.98 ID:2ID6ndyq0
てんかんって躁鬱とはどう違うの？
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:58:07.81 ID:Ug7hy7gW0
病気だから仕方ない、無罪だっていわれてもなあ。
死んだ遺族の側は納得できないだろ、これ。
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:58:26.87 ID:6PzVdfNS0
>>51

そうなんだ、じゃあだめだ。医者のいうことが信用できるなら。
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:58:54.96 ID:9pWPU5bp0
そもそも車を運転出来なければ仕事ができないか？生きていけないか？
結果はどうあれ「俺悪くないもん」とばかりに居座れる神経が尋常じゃない
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:59:41.10 ID:3Ljs9b260
wikiより

1999年10月26日、てんかん患者の女性が自動車を運転中にてんかん発作を起こし、
1人が全身打撲で死亡、2人が重傷を負った。

2002年9月27日、てんかん患者の男性が乗用車を運転中にてんかん発作を起こし、
軽トラックを運転していた男性が全身を強く打って死亡した。

2004年3月7日、てんかん患者の男性が自動車を運転中にてんかん発作を起こし、
1人が全身を強く打って死亡。6人が重軽傷を負った。

2008年3月9日、てんかん患者の男性がトラックを運転中にてんかん発作を起こし、
14歳の男子中学生が死亡、27歳の男性も重傷を負った。

wikiにかかれていないものもあるのかもしれないが、11年間で被害者15人。うち死者7人。
てんかん患者数で運転している数は分からなかったが、その数でこれを割って、
ノーマル運転手と比較してみて危険かどうか判断するべきだろう。
ノーマルとされている人でもクレーン車男みたいなやつはいるわけだし。
でも、無罪は論外。
60 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 23:00:02.69 ID:WUHoS3RM0
これが無罪だったら、てんかん患者は福島県民以上に差別されるな
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:00:54.04 ID:z2057Rzz0
>>53
複数回発作起こしてたし、その自覚もあったんだから、その論法おかしいだろ？
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:01:16.77 ID:hmhWU9zi0
『わしが悪いんやない！てんかんが悪いんや！！』

なら、さっさと死ね
てんかん野郎
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:01:39.77 ID:1siYkTsa0
日頃、癲癇を起こす事が自分自身解っているのなら、車運転中も発作を起こす可能性が有る事くらいは予想出来るだろ！
なのに、医師から運転禁止が出ていないから運転しても良いだなんて都合の良い解釈だ事。例えば、40度の高熱が出ているのに医師からは禁止されていないからお風呂に入っちゃったみたいなもんだろ！
常識で考えられないのかな？
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:02:31.51 ID:2TJe2BQY0
これが無罪になるんなら、癲癇持ちに免許与えるなってことだよな。
いつ人を殺すかも知れないんだから。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:04:28.83 ID:j8z4r+FJO
いつ発作が起きるかわからないなら乗り物運転控えるのが常識だろ
事故れば自分の命だって危ないんだから、考えないはずなかろうもん
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:04:33.22 ID:o+mPxT8a0
> 発作を予見することは不可能

なら、運転すんな。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:04:33.70 ID:mjLQKzd5O
いつ起きるかわからないから
運転を控えて頂きたいのですが…
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:05:36.79 ID:L5bZPWjo0
二度と車を運転するなよ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:05:52.33 ID:ooQ491mg0
かもしれない運転しろって習ったのに
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:06:02.87 ID:wVaCYIYk0
この歯科医、被害者に謝罪にも行ってないんだろうな
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:06:09.55 ID:9bOnOSnF0
>>6
＞普通の人だっていつ事故が起こるかわからない。

てんかん持ちは、薬で完全、完璧にコントロールできて初めて、普通の人と同じになれるんだわ
そうなって初めて、普通の人と同じ土俵で語れるんだってばよ
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:06:41.08 ID:V7TAvKG30
てんかんは事故を起こしても無罪と言う特権があるのか？

一般人並みに免許をとれて運転する権利を与えられたんだから
一般人並みに事故の責任を負う義務が有るだろ。

一般人が突然頭痛をおこして注意がそれて事故を起こしても無罪なの？


73 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:07:34.57 ID:hmhWU9zi0
>>63
検察の冒頭陳述には、担当医からは「運転は控えるように」と言われてたようだ
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:08:26.95 ID:kwUV0AVHO
飲酒運転でも同じ事言えるのか？
バカバカしい


75 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:09:06.39 ID:z2057Rzz0
そもそも癲癇という持病があるのに、歯科医として開業していいもんなのか？？
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:10:15.85 ID:6PzVdfNS0
>>66

そうは言うけど、事故歴もなく薬も飲んでて発作を抑えられてたものが、たまたま発作を起こしてなったのなら、俺らの心臓発作と同じようにとらえないと酷だろ。
ただ、本件の場合はそうではなかったみたいだから擁護はできないけど、癲癇患者全部をひとくくりにするのもどうかと。
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:10:42.99 ID:72X+ShUt0
運転免許取得禁止
発作が起きたんだもんって、轢かれる身になってみろ
鉄の塊でいい加減走る凶器なのに
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:10:59.57 ID:t1VhS/f10
人殺しという自覚が無さすぎる
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:11:30.53 ID:j8z4r+FJO
>>53
自分の心臓が弱ってる自覚無しに、運転中突然発作起こして事故ったのなら
加害者も気の毒にと思うが(ただし無罪は違うと思うが)
心臓の持病を自覚してて、服薬もしてて、それでもいつ発作起こすかわからん状態なら
免許取り上げろって言うわい
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:12:16.71 ID:z2057Rzz0
>>76
この弁護主張に反発してる奴が多いだけで、癲癇患者を無差別に悪く言ってる奴なんてごくごく一部だろ。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:12:26.90 ID:h4t/t2mC0
栃木も無罪かｗ
亡くなった子供が可哀相すぐる・・・
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:13:38.03 ID:m0IYQDWQ0
>>76
てんかん発作だろうと心臓発作だろうと何だろうと事故を起こした事実に変わりはない。
病気を理由に免責されること自体がおかしい。
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:14:07.96 ID:Oqmwa2Y/0
俺がてんかん持ちだったら最悪のことを考えて車なんか運転できないよ。
いつ加害者になるかもわからんのによく車なんか運転できるな。
頭おかしいんじゃないの？
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:17:57.11 ID:oQVlIvEt0
前に筒井道隆が小説で癲癇患者を差別したって
癲癇患者の団体に抗議されて断筆宣言したよね？
あの人まだ断筆してるのかな？
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:18:35.17 ID:yYLluPLcO
事故っていうのは、たいてい予見は出来ない

予見できなければ無罪なら、みんな無罪だね
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:18:38.62 ID:z2057Rzz0
>>84
復活済み。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:18:58.08 ID:sTr9pOoM0
癲癇に車は駄目でしょ
自分が死ぬ分にはいいが巻き添えになったらたまったもんじゃない
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:18:59.54 ID:KfDeHmtQ0
＞被告側、無罪主張

こういう馬鹿げた行為が癲癇持ちへの世間からの風当たりをますます強めるのです
この被告側一味は全国の癲癇持ちの敵です
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:19:18.26 ID:6PzVdfNS0
>>79

そうするとかなりの人間が該当すると思うけど。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:19:29.85 ID:DiIgVW3c0
>>84
いくつかの出版社と念書か何かを交わして断筆は解除してる

もう何年前だか判らんくらい昔の話だな
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:20:04.70 ID:3VMEZzFY0
たしかに発作は予測できないが、運転しないことは出来たはず。
よって未必の故意が認められる

3で予測不能と主張している以上、1は言い訳にならない。
クスリ飲んでも予測不能だと自身が認めてるわけだから。

また予測不能だと自分でわかってるなら医師から言われなくても
自ら運転を控えるべきだった。よって2も言い訳にならない。

予見不能という主張をもって自らの未必の故意を証明しちまってるケース
ダメもとでゴネてみたんだろうが、こういう無責任な主張は量刑に加味すべき
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:20:14.80 ID:j8z4r+FJO
例えば盲目の人でも、優れた補視覚器装着で(そんな物があればの話だが)健常同然の視力を得たなら
車運転していいと思うが
いい加減な眼鏡ひとつで、あんまり良く見えないから危ないかも〜♪とか言ってるド近眼はダメだろ
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:20:20.69 ID:oQVlIvEt0
>>86
断筆止めたんだ
まぁ小説家が小説書かなきゃ喰っていけないもんな
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:21:26.84 ID:k8T5AqUP0
いつ発作が起きるかわからない状態と自覚していたんなら
運転中に発作が起きるのも自覚していたんだろ
だったら事故も予見できたのに、それを怠ったんだから
有罪でしょ
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:22:06.42 ID:Oqmwa2Y/0
結果的に二人も死んでしまった事実を裁判所がどう判断するか、これは注視しなければならない。
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:23:16.32 ID:Q7nblf6y0
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

てんかんの人に事故起こされたら、
自分の命諦めろってか

こういうDQN加害者とDQN弁護士こそが、
てんかんの人への偏見を助長していると思うんだが

てんかん協会みたいなところは抗議しないでいいのか
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:23:32.82 ID:UslosQ/20
いい加減、難癖付けて減刑ってのは禁止しろ。
世の中ってのは結果が全てなんだよ。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:24:04.24 ID:QuwabnbbO
新たな言い訳きましたわ

http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html?id=63461
＞２０日の初公判で、池田被告は「事故を起こした結果は認めるが、発作が起きていたのは夜間で、
昼間は発作がなく運転してはいけないという認識はなかった」と話し、起訴内容を否認した。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:24:11.08 ID:2f+u7lBJ0
普段なら闇に紛れる事案だったろうに児童6人もブッ殺した同類が現れてゴミクズ弁護士どもは正直、涙目だろうなｗ
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:25:04.78 ID:Db83psbg0
これが初めての発作であるか、
あるいは薬の服用を始めてから初めての発作であるのなら
予見不可能と言うのもわかる。

だが、そんな事実があったとすれば当然弁護側は強調するはず。
それがないと言うことは初めてではないんだろうな。
とすれば予見可能であったと言わざるを得ない。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:25:19.81 ID:2f+u7lBJ0
>>98
まったく反省してないなｗ
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:26:03.68 ID:j8z4r+FJO
>>89
該当するだろそりゃ。
だからボーっとすんな。
体調悪かったら運転控えろ。
それでも人を殺しちまったら言い訳すんな。
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:26:14.47 ID:Bm2wVOxd0
いやいや、無罪はないだろｗｗｗｗ

持病持ちも考慮しても最低懲役5年だろ。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:26:15.98 ID:YMDRo9Ad0
>>98
まあ、理屈にはなってるな。
就寝中だけ症状がでる癲癇持ちは、普通に免許取れるんだよね。
免許取れる以上、運転して駄目ということはないだろ。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:26:26.64 ID:GWJcKUCaO
薬飲み忘れたこと正直に告白し、申し訳ないと反省している柴田

一方、歯科医は完全に開き直り無罪を主張した
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:26:35.70 ID:G6XjW9nw0
>>84
節子、道隆は俳優の方や
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:27:00.59 ID:6p7HUVif0
医師なら他の医師が止めることは聞くだろう
今回ならてんかん持ちなので運転は止めること
歯科医師は医師ではないってことだ
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:27:11.00 ID:z2057Rzz0
こいつが刑事で無罪かどうかなんてのは、ある意味もうどうでもいいわ。
これとクレーン事故で問題提起されちゃったから、大勢の癲癇患者が巻き添えになって
運転禁止になるだけだわ。
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:27:40.73 ID:axeSi+8x0
いつ発作が起こるかわからないってことは
事故がいつ起こるかわからないってことじゃない。
ロシアンルーレットかいな
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:27:57.58 ID:2VuPfA830
てんかん持ちは乗り物運転禁止で。飛行機だったら大惨事だろ。
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:28:20.58 ID:O2TPlhR4O
まあ、昔から問題のある人だったからね

個人的にチョット知ってるけど
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:28:26.31 ID:Bm2wVOxd0
って、踏み切り事故で、6人死んだ事件じゃないのか。
じゃあｼﾗﾈ
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:29:20.60 ID:VWLrf/5JO
クソすぎる

もうそれしか言えない
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:29:34.69 ID:G6XjW9nw0
てんかん持ちの人が歯科医師って大丈夫なん？
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:29:49.35 ID:y2jELrO6O
うつの私でさえ運転がおっかなくなったのを自覚して
車手放したのに何を考えてるんだか
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:30:16.03 ID:Oqmwa2Y/0
>>108

集団登校の児童たちにてんかん患者が突っ込んでお宅の子供が死んでも
しょうがないことだとあきらめてください。

という判断を裁判所が出すのか見ものだな。
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:30:17.52 ID:j8z4r+FJO
>>110
飛行機なら副操縦士いるし
いざとなったら、お客様の中に飛行機操縦できる方はいらっしゃいませんか〜って
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:30:42.51 ID:cv+Pc1ax0
てんかんを一律に差別するのもなんだが
この医者は責任をとるべきだろうね
でないと被害者の中国人の家族に報復されるよｗ
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:30:55.38 ID:7HMvI9Iz0
テレビでは癲癇っておおっぴらに言えない圧力でもあるのか
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:31:15.34 ID:z2057Rzz0
>>117
旅客機だけが飛行機じゃないし。
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:32:21.77 ID:axeSi+8x0
医者は運転を控えろって言ってたんでしょ？
禁止とわかりやすく言ってやれば良かったのに。
結果として死亡事故が発生しちゃってるんだから。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:32:27.86 ID:O2TPlhR4O
>>119
差別があるらしい
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:32:34.51 ID:FDe9zHkA0
運転したけりゃ前後左右にてんかん患者が乗っていますってプレート溶接しろよ
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:32:42.60 ID:4QJT5Py70
責任癲癇
なんつって
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:33:13.40 ID:cv+Pc1ax0
酒のんで引いたら３０年で
てんかんなら無罪って

...何か間違ってないかな？
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:33:30.23 ID:eZKhbBCi0
てんかん発作起きようが起きまいが関係ない。
起こした責任は当たり前に逃れられん。

てんかんで無罪ならば故意ではない全ての事故が無罪になる。
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:33:57.13 ID:rKMBT6xp0
そもそもそんな奴は運転してはならない
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:34:06.46 ID:+XT/j90w0
これが無罪なら差別が酷くなっても仕方ない。
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:34:26.72 ID:7HMvI9Iz0
>>122
病気のせいで事故った事を報道するのが差別なのかなぁ
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:34:29.25 ID:DR3vndQvP
発作が予見出来ない病気を患っているのに車を運転するのがおかしいんですけど
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:34:39.63 ID:YMDRo9Ad0
>>99
弁護士にとっては、国選弁護ってのは、涙目になってする
ほどの事件じゃない。
刑事弁護はポイント制だから、有利な情状をリストアップして
一通り主張しておくのが弁護士の仕事で、ごく淡々とやってる
だけなのさ。
一つ一つの主張が通るか通らないかは、どうでもいい。
決めるのは裁判所だし、という感じさ。

刑事事件で必死なのは検事だけ。
彼らは出世がかかってるからね。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:34:50.39 ID:2LLSzymP0
癲癇だから無罪なら、運転免許や歯科医師免許は取り消せよな。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:35:22.63 ID:z2057Rzz0
>>123
緊急車両通すみたいに、み〜んな車寄せて止まりそうだな。
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:35:58.79 ID:cvCdwuiN0
いいじゃないか、保護も受けずに自立してきたんだ。
この板ではさんざん保護を受けるものを片っ端から叩いてきたじゃないか。
しょうがない。リスクを甘受しろ。
片っ端から働け働けと言うのはこういうリスクを負うってことなんだよ。
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:36:01.90 ID:axeSi+8x0
情状酌量を求めるなら、まだ、わかるけど無罪を主張とはね。
てんかん患者への免許交付のあり方まで再考すべきだね
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:36:44.69 ID:5msiUIf60
こりゃこわいから
転換の人とはかかわりあいたくないな。
まじでこっちがそんするから
137 ：KD182249239057.au-net.ne.jp：2011/04/20(水) 23:37:03.43 ID:/IQeLiEs0
>>16
認識のある過失ね
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:37:21.14 ID:YaM6FfWt0
しかし、この弁護士が主張するように
投薬治療受けていても発作が予見できないものなら、
この病気をもってる人はお気の毒だが、
免許の欠格条件に戻さざるを得まい。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:37:26.45 ID:j8z4r+FJO
疲れを自覚せずに運転、居眠りしちゃって事故…
こんな場合も無罪を主張するか？
てんかんで気絶なら無罪で
疲れて居眠りは有罪ってのは変だろ？
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:37:52.31 ID:zKP36fBI0
じゃあ運転禁止しかないな
無理なんだから
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:38:06.84 ID:U6QjpgEk0
車は凶器だと理解できてないやつがほんと多いよな。
銃口の前を平気で横断したりフラフラしたりつっ立ってるアホばっか。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:38:20.45 ID:V7TAvKG30
無茶な論理で弁護をする弁護士は
資格をはく奪できる制度を作れ。
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:38:30.20 ID:oQDaYzrK0
てんかん協会は、あと何人殺せば気が済むんだ？
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:38:37.26 ID:O2TPlhR4O
>>129
他のてんかん患者も必ず事故起こすと思われたりするらしい
車の運転に関わらず仕事辞めさせられたりする事もあるんだってさ
てんかんの特集番組で別のてんかん患者が顔隠して言ってた
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:39:16.59 ID:2f+u7lBJ0
池田哲
　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)、　　 .人　 λ＼、 .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　　はいはい
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|　　　あやまりますよー
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　　　　　 　　/　　　　すいませんでしたねー
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:39:20.38 ID:s/k9Vmk90
>>142
どんな加害者でも裁判に勝ってナンボが弁護士なんだけどねｗ
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:39:31.78 ID:+dsKs1eH0
・最初から乗るな
・言い訳無用罪に服せ

>>133
緊急車両はこちらが避けて止まっておけばOKだが、
こっちは避けて止まってても殺されるからもっと酷いだろ。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:39:36.81 ID:aUqXHUOJ0
運転中に発作がきたらどう対処すればいいか考えてから運転しろよ
てんかんも権利主張するなら運転中の発作時のマニュアル作って事故を防げ
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:40:00.16 ID:7y0DQBOQ0
運転免許を与えること自体がおかしくないか・・・。
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:40:13.26 ID:3CyNynjF0
癲癇持ちに免許を与えた国の責任。
151 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 74.8 %】 ：2011/04/20(水) 23:41:42.61 ID:UjP9uLsm0
てんかん持ちに免許を与えるな
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:41:44.41 ID:41ARLpeI0
この手の事件って遺族がストレスで禿げ上がるんじゃねーの？
全然関係ない俺でも相当イラッと来るわ
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:43:02.99 ID:axeSi+8x0
過失がないとしたら、死んだ人はなぜ死んだんだ。
しょうがないから、あきらめろってこと？
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:43:13.69 ID:rk58+veA0
そうそう、原発事故がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難だもんな。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:43:21.98 ID:O2TPlhR4O
弁護士の名前が出てないなぁ
この人の兄弟はたしか東大の法学部に入学したはずなんだけど・・・
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:43:29.97 ID:hxmJ3rx00
てんかんって突然白目をむいて、手足を突っ張らせて、ウーウーとうめきながら、
気を失ってしまう発作だと、小さいころは思っていたな。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:43:32.86 ID:EOMM3M5s0
なんか団体があるのか。こわいな。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:45:52.16 ID:3lkHaNgq0
なんつうか、悲惨だなあ。
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:46:10.79 ID:s/k9Vmk90
>>153
俺には責任は無い
俺の主治医が悪いんだぞ、と言いたいんだろうねｗ
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:48:37.83 ID:2f+u7lBJ0
ねぇねぇ、無罪主張しちゃうけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　遺 　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:49:50.65 ID:hsxUnlGU0
若葉マークみたいに障害者マーク作ればよくね？
↓たとえば
（＾p＾）
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:52:59.19 ID:O2TPlhR4O
>>161
赤ちゃんが乗ってますみたいに
てんかんが運転していますってステッカーを
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:53:14.27 ID:CZr5+XHPO
というか初心者マークを付ければいいと思う
運転に自信のない人全般に言えることだけど
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:53:17.93 ID:VjNSzzJc0
てんかん発作がいつ起きるか予見できないなら運転を控えるべき
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:53:55.49 ID:kk0qq8X30
協会はこういう事故が起こらぬようちゃんと指導するんならともかく
ただの圧力団体ではねえ。。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:54:57.78 ID:yN/zbtI7O
運転しなけりゃいいじゃねえか
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:55:55.28 ID:AWwwvFbW0
いつ起きるかわからないってことはいつ起きてもおかしくないわけだろ。
ならそもそも免許取るなって話しだし運転するなよ。
ごちゃごちゃ言い訳したところでこいつは自分がてんかんってことを知ってたわけだ。
無罪になるわけないよな。
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:56:04.65 ID:2LLSzymP0
歯医者が癲癇患者のほうが怖いな。
癲癇じゃない証明書がある歯医者に行ったほうがいいな。
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:56:44.17 ID:1m3pFN98O
どうやらてんかんが一躍トレンディーな病気になったようだね

俺もてんかん持ちとして超つれーわ
この気持ち、健常者のお前らには分からないだろうなぁ〜(ﾁﾗｯ、ﾁﾗｯ
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:57:38.94 ID:aUqXHUOJ0
内部障害者用のクローバー？あれじゃだめか
危険が起きたら自動停止する車あるからあれ乗っときゃよかったのにな
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:58:41.91 ID:0cmJugXT0

こういうのを雇っておく会社が異常だろ？
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:59:34.44 ID:O2TPlhR4O
>>168
歯医者どころか開業前は大学病院の麻酔科で
術中管理してたんだぜ
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 23:59:37.21 ID:j+G+K9eo0
心臓の病気があって運転してる人はいくらでもいるが事故を起こす人はその
何十万人に一人くらいだろう
苦しくなったらやばいと思って事故を避けようと対処するからだろう。
でもてんかんはそうはいかないからな
てんかん発作はほとんど前触れなく起きるし起きたら対処不能だ
事故を起こす可能性はずっと高いだろう
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:01:07.70 ID:Mfwnr8vW0
弁護士ってなんか卑しい職業だな。
そんなくだらない主張するくらいなら
免許を出した当局を訴えろよ。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:01:40.71 ID:/nJMJoeOO
いくら病気だからって無罪主張とか図々しいにも程がある。
自分の起こしたことに責任は感じないのか



もしこれが通るんなら自称てんかん発作で殺し放題の国になるんだぜ？
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:02:46.60 ID:7Ju6r64X0
運転もだが、癲癇持ちが歯医者って
怖すぎるだろ
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:03:16.35 ID:D61GjHS30
何の前触れもなく発作が起きるならなおさら運転むりだろ
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:03:32.79 ID:yVIz0FOrO
>>175
多分、弁護士は加害者の身内だよ
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:03:52.10 ID:0NWZ0h0t0
運転する仕事にはつくなよｗｗ
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:04:25.12 ID:gasJq5AY0
てんかんでも運転はする
けど事故っても無罪

おかしいだろ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:04:29.67 ID:R0HSRjwD0
子供6人殺した奴も無罪を主張するのか？
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:05:09.55 ID:xR0sOZNR0
てんかんってどうすればなれるの？
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:06:10.33 ID:0RfkJiS30
こんなこと言ってると、てんかん持ちの肩身が狭くなる一方なのになあ
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:06:39.68 ID:ut0VwERd0
間違いなく無罪だと思うよ。
予見できない発作なんだからしょうがないだろ。
家にずっとこもってろとでも言うのか？
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:07:52.75 ID:mpa8vjsyO
持病あるなら運転しちゃダメだろ
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:08:19.64 ID:2vL5CwDv0
じつは隠れて免許とってるてんかんや池沼が多い。
推奨までしてる無責任なバカがいる。

平成１４年に欠格条項【１】障害名・病名をあげて「免許を与えない」とする条文が削除されてから、途端に多くなったんだろう。
事実上は禁止事項だ。
なのに徹底できないのだから、こんな事故を起こした以上、行政の責任も問われるべきだ。

これで事故起こすと、任意保険も下りないだろうから、被害者のことを思えば、条項は復活するべきだ。
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:08:42.82 ID:5UjHl0Wu0
仮にも「歯科」医師なのだから、事故の可能性は予見できたはずだから未必の故意
にならないのか？
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:08:43.22 ID:GaLweBldO
歯を削っているときに
意識を失った
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:08:44.31 ID:R6AZUJuo0
これは無罪だね。

「てんかんなら運転するな」とか言ってる奴は根本から間違ってる。
てんかんでも運転を規制していないんだからてんかんで運転しても問題ない。
法規制していない事が問題で運転者は何も悪くない。

運転中の病気が原因の事故は運転者には罪はない。
運転中に心臓発作が起きてそれが原因で轢かれて死んだらそれは運が悪いだけ。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:09:11.35 ID:zmh5jemj0
>>184
だから凶器に乗るなって話だろ
別に歩きで外出して発作起こして道路に倒れて轢かれる分にはどうでもいいんだよ
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:09:12.44 ID:yVIz0FOrO
>>184
公共の交通機関をご利用ください
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:09:19.06 ID:9bbs7V500
何人ならいいって言う問題じゃないのにね。
歯医者でしょ？払えるでしょ？払いたくないだけでしょ？
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:09:40.29 ID:/B19e6Qe0
後付けなんだろ？
こんなん認めたら尖閣に気絶した中国船がうじゃうじゃ来るぞw
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:10:03.05 ID:SlKz6J9v0
被告は弁護士と話し合った結果、無罪を主張してるんだよね。
残酷な死なせかたをした2人に対して図々しく無罪を主張できるもんだ。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:10:09.73 ID:Hqkglmv70
せめてアクセルから足が離れたらブレーキがかかるように
車を改造しろよ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:11:36.01 ID:2g4IBiK/0
>>189

お前か、お前の身内が轢かれることを、心から祈ってます＾＾
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:11:43.43 ID:5UjHl0Wu0
飲酒運転とどこが違うんだ？
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:11:48.88 ID:yVIz0FOrO
>>194
池田被告の兄弟は弁護士だったはず
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:11:53.15 ID:t9bq7d2zO
走行中、異常があったらブレーキのかかる車を頼む
・常に後頭部が当たってないといけない
・一定以上の強さでハンドルを握り、一定時間以上離してはいけない
みたいな簡単なものでも構わん
コストがかかる？客が払えない？国が補助しろよ
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:12:31.85 ID:iPT7HSwA0
＞発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難

ん？つまり発作を起こして人身事故起こしてもしょうがないと？
弁護士は早めに答えてくれな
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:13:19.46 ID:mti+y2knO
国が免許認めてるんだってたら
普通に運転できるんだよね
特別の配慮は必要ないｷｶﾞｽ
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:13:24.03 ID:2vL5CwDv0
>>189
てんかんもち乙

差別問題じゃない。
人の命がかかってるのだから、現実事実上禁止同然なんだよ。
保険も下りないのだから、事故を起こして責任もとれないくせに、運転などとんでもないんだよ。
それが現実

そういう常識を認識できない非常識だからこそ、おまえは運転すんな
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:14:14.47 ID:icL+sOy/O
…絶句。先日の６人亡くなった事故の犯人の過去の事故履歴も半端ないものだ。世の中おかしい
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:14:33.69 ID:SlKz6J9v0
>>198
つまり被告の一家は揃って罪の意識がないということ？
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:15:24.08 ID:IMGNMVxc0
>>189
刑法では無罪かもね。

でも、民事はそうはいかないと思うよ。
ひと二人殺めてんだから。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:15:34.45 ID:InTue2rj0
残念ながら視力が一定基準よりも低いと免許取れないよね
てんかんも同じでいいんじゃないの？
仕方ないよ、本人にも危険なわけだし
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:15:38.68 ID:Hm7kQFlh0
>>189
急な心臓発作と持病を一緒にすんな
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:15:42.76 ID:U2feLHD40
突っ込んだのが東電本社なら無罪でも良かったのに。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:15:44.99 ID:DSRy0OtqO
わかんないなら運転しないってのがまともな発想でしょ


テンカン持ちが全員悪人に見えてくるな
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:16:06.59 ID:fABjGeDT0
よし、身近なてんかん患者を徹底的に叩こうぜ！
おめぇら一人前に車なんかうんてんしてんじゃねぇよ！
「免許は要りません」と泣いて表明するまで吊るし上げろ。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:16:20.25 ID:R6AZUJuo0
>>202
何言ってるんだか(笑)
まるで責任が運転者にあるみたいに言ってるのが間違い。

薬も飲んで医者の指示に従っている。
運転者には責任が無いんだから運転して問題ないって話。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:16:55.36 ID:yVIz0FOrO
>>204
ぶっちゃけそうなるね
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:17:26.71 ID:UuDljPA70
>>209
安全かも分からない放射能に汚染された野菜を恥もせず全国に出荷してる
福島の農家と同レベルだな、お友達になれるんじゃなかろうか
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:17:42.77 ID:DXXelIL20
自分が癲癇持ちだったとして、それが原因で事故起こして人死なせても
「法で規制されてるわけじゃないしね。正直、運が悪かったんだよｷﾋﾋ」と遺族の前で主張できるか？
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:17:49.54 ID:Hm7kQFlh0
こんな恥知らずは死刑でお願いします
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:18:17.43 ID:DSRy0OtqO
法的に逃げても
世間はなっとくしない


被告一家には私刑しかないのかな
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:19:17.04 ID:IMGNMVxc0
それに、これを機に命に関わる事には携えなくなるだろうな。

二種免許はダメなのに、一種はイイとか意味不明。 人が死ぬんやで？

あの事故も、世の流れ。
目が悪いとパイロットにはなれません。
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:19:29.32 ID:R6AZUJuo0
>204
罪の意識はないでしょ。
何も悪い事していないんだから。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:19:31.54 ID:yVIz0FOrO
>>211
医者は通院中に
運転は控えるようにと被告に忠告してたんだが？
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:20:01.37 ID:Ekrk/m+m0
無罪になったら、明確に差別されるぞ
いいんだなてんかん持ち
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:20:22.87 ID:a5RvS7OT0
>>29
それはただ夢の中に現実逃避してるだけ。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:22:03.79 ID:yVIz0FOrO
>>220
そしててんかんを隠す患者が増えてますます事故が増える
悪循環だな
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:22:18.67 ID:h0zkRGIV0
弁護士は自分の客の処罰さえ軽くすればそれでいいからな。そのために
てんかん患者の運転の権利がまるっと剥奪されようが。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:22:25.62 ID:Mw5Y89RUO
>>15
あるよ

かなり多いうえに、判で押したように意識がなかったと言い訳する

例え現場から華麗に逃げ去っていてもな
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:22:44.16 ID:2vL5CwDv0
>>211
責任が運転者に無い？

脳みそ腐ってるな
バカすぎてはなしにならん。
基地害すぎて、もういますぐ死ねよ
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:23:38.30 ID:Hm7kQFlh0
>>211
俺が見た夕方のニュースでは、医者は運転を控えるよう何度も言ったて事だった
それに癲癇運転者に責任あるよ
何で無いなんて思えるんだ？
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:23:41.06 ID:sUOdmZt+0
被告って歯医者なんでしょ？
自分の歯を治療している最中にてんかんの発作おこされたらやだな
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:25:04.72 ID:I8ekRCMq0
癲癇でも免許与えろ、でも事故ったら無罪にしてねって虫が良すぎだろ
癲癇持ちの人に自制してもらう以外ないじゃん
人を殺してしまうかもしれないから運転はしないという
高尚な癲癇持ちがどれだけいるのかね
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:26:53.57 ID:2vL5CwDv0
薬を飲んでても、運転して言い訳が無い。
発作は１００％で抑えられるわけじゃないのが、てんかんというもの。
っていうか、薬の作用によって眠気だって起こす作用があるのが転換の薬だろが
運転は控えるようにという注意書きがあってもおかしくないもんだ。

っつうか、てんかんもちがどんな状態だろうが、運転などとんでもないのが常識だろ
運転していいって思ってる自体、転換以前に頭おかしい非常識な屑だと認識しろ
そういう人間は、どんな病気だろうが、世の中にとっていらない子
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:27:34.13 ID:Mw5Y89RUO
>>205
五分五分かなあ

確かに現状の刑法は、てんかんドライバーに殺人許可を与えてるようなもんだね
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:27:52.39 ID:m5UzjpUbO
いつ発作を起こして人を殺すか分からないのに平気で
車を運転し続けるてんかん患者に対して、「事故を起こさないかもしれない」という
可能性だけで死刑の求刑を控えるのは実に困難だな。
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:28:22.41 ID:SlKz6J9v0
>>227
口から頬に穴があいても癲癇だから無罪と主張するんだろうさ。
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:30:11.42 ID:4ROF2B700
この人の責任は裁判に任すとして、
免許の交付のあり方は再考が必要じゃね。
発作は抑えられると医者の証明書をつけた場合のみ免許発行。
で、発作が伴う事故がおきたら、医者も連帯責任。
てんかんを隠して免許とったら、普通の交通事故以上に重罪とするとかさ。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:30:43.84 ID:R6AZUJuo0
>>225-226

責任ある訳ないじゃん。
意識して轢いてる訳じゃないっての(笑)

意識がないのに有罪にするなら司法が無能だって事。

医者が「忠告した」ってのも嘘くさいね。
なんとなく責任がこっちに来たら困るからと嘘言ってる可能性の方が高い。
それに>1に書いているように運転は禁止されていないんだから問題ない。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:31:16.60 ID:yVIz0FOrO
>>230
無罪が取れるとは思ってないだろうね
執行猶予をとるためのなんだと思うな
まだ、三重で歯科医を続ける気まんまんらしいから
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:32:29.89 ID:T7jBSoC+0
>>233
現実的じゃねーな
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:32:49.29 ID:2vL5CwDv0
基地害てんかん餅のお前がそうやって非常識な人格をひけらかすほど、ますますてんかん＝基地害と世の中にしらしめるんだが。ｗ

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:33:50.61 ID:yVIz0FOrO
>>234
あんた、池田哲か？
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:38:06.61 ID:uCh2L6GZ0
>>235
診療中に意識失いそうだな。
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:39:38.82 ID:Q1fHTyTOO
>>234←馬鹿
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:39:39.50 ID:4ROF2B700
司法は検察よりに判断するから、無罪は無理筋じゃね。
他の薬飲んで医者の指導守ってるてんかん患者にとっては
クレーンの人も歯医者の人も迷惑な人だろうね。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:39:55.43 ID:l72c8Z8k0
オートマチックでなければ起きてなかった事故ともいえる。
神の御業であきらめるというのも社会の一つの選択。
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:40:03.63 ID:2vL5CwDv0
>>233

仮に運転ができたとしても、保険に加入できない、もしくは保険金が下りないのでは、運転されても世の中の迷惑。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:42:50.54 ID:4ROF2B700
>>243
ちゃんと合法的に免許取得してれば、保険会社は特定の病気で加入拒否はしないみたいだけどね。
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:43:26.01 ID:LOEQ0JPb0
>>243
恥ずかしいのだけど、自分運転できないのだけど（ペーパーです）
自動車の任意保険、強制的に入る保険って、健康状態を書く欄がやはり
あるのですか？
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:45:22.91 ID:98hVl+/m0
発作を予見できないなら、運転しちゃだめだろ
無責任すぎる
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:45:39.11 ID:N0MKTlez0
てんかんじゃなくても、糖尿でも発作が起きる。
ちなみに俺は両方だ。車乗ってるぜ。
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:45:41.02 ID:LOEQ0JPb0
>>244
答えが出てたありがとう
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:45:47.53 ID:uiSsbLSD0
>>137
何度も症状繰り返してて、何度も事故起してるのに
危ないとわかってて意図的に運転したんだから、
ここまでくるともう未必の故意じゃね？
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:45:49.06 ID:ztTTKnRt0
>>1
＞「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」

これ弁護になってんの？
だから運転自体が気違い沙汰だと皆言ってるんだうが
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:46:27.56 ID:cEMSzkCw0
こういう面の皮が厚い奴だから
今までに全損事故をくり返したり男児に重傷負わせたりしていても
運転手を続けられたんだろうね

こんなやつ死刑にできないのか？
遺族は泣いても泣ききれんぞ
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:46:44.03 ID:2vL5CwDv0
>>244
だが、このケースでは、過去重大事故をおこしているから、加入も断られるだろうし、加入してても偽申告してる可能性もあるだろう。
まあ下りたとしても、金額的にはかなり厳しいかもな

http://www.epilepsy-info.jp/information-center/36-2010-01-10-12-21-28/79-2010-01-10-12-21-59.html
3) てんかん発作による事故ではより慎重に審査を求めるケース(8社中2社)や,、拒否するケース(8社中2社)がある.

4) 支払い審査は主治医所見(服薬や治療状況を含む)をもとに社内審査で個別に判 断する(8社中3社).
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:47:35.52 ID:cEMSzkCw0
小学生６人を死なせたてんかん持ちのスレかと思って間違えた
別の事件かよ！
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:48:53.11 ID:LOEQ0JPb0
>>250
弁護になってないね。
過去に同じことをしていて、執行猶予中なんだもの。
しかし、執行猶予中ってたしか後見人みたいな人と、面接が定期的にあるんだよね。
面接でクレーンの仕事に再び就いていること、知っていてそれなりに
報告していたんじゃないの。（法律しらないので）
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:49:28.23 ID:kguwBsfr0
てんかんに運転免許会得の許可を与えた連中を、殺人で訴えるべき
出来ない事をさせたのが悪い
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:50:35.22 ID:R6AZUJuo0
たまに事件間違ってる奴がいるな。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:50:46.14 ID:ztTTKnRt0
>>254
レスありがとう。でもここ歯医者のスレだから。
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:50:55.30 ID:xzk1fpBhO
キチガイに刃物
てんかんに運転免許
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:51:20.01 ID:tm++6C6r0
てんかんのくせに、車を運転するな、ド気違いめ！
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:52:40.93 ID:KBytusn30
「私は病気だから仕方が無かったんだ」という自意識に陥ってしまうのであれば、
償いもなにもないよね。

法はむしろ彼を守るために自動車免許を与えるべきではなかったのではないか。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:52:44.79 ID:o3fWiMECO
車を運転する以上事故を起こしたら責任を取るのは当たり前
病気のせいにして逃げようなんてふざけんな
本当に反省してたら２人も殺しておいて無罪なんて言い出さねえよ
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:52:49.09 ID:6EiarW/j0
えちょ　医師から言われてなくてもだめだろそんなの・・
263 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/04/21(木) 00:53:04.91 ID:1e6vFSV20
>>1
予見できないなら、責任が発生するような事案を控えるのが常識。
有罪より他無い。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:54:41.53 ID:2vL5CwDv0
四肢に障害があるのと、脳ではなあ
根本が違う。

ここらへんは、明確に免許取得で明記し分けるべき。
これは行政の責任も大いにあるよな。

この事故といい、小学生の事故といい。
被害者側、あいかわらずおざなりな行政の結果だわ
差別以前の問題だろ。こういう危険回避事項に関しては。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:55:03.05 ID:Xi29Td330
視覚障害は就ける職業や運転免許に影響するのに癲癇はオッケーって意味が分からない。
歯科医もどうかと思う。
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:55:06.73 ID:XkiJ1K7QP
いつ起こるか分からないなら運転すんなや
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:55:30.59 ID:FHJ2B51F0
すぐステロタイプな決め付けで一くくりにするアホがいるが
健常者が飲酒運転する確立よりずっと低いわ。
実際は病気隠して何百万も普通に運転している。
それ全員を社会全体がが障害者として税金出して保護する覚悟はあるのか？
実際は皆自分で稼いで食っていかなきゃならんから不当な差別に苦しみながら働いている。
こんなところにいる親から飯食わせてもらって管巻いてるクソみたいなニートより立派だよ。
268 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 00:55:50.56 ID:DOFSL7+OO
発作が予見不可だから運転を控えるのが普通の感覚なんだがな。

こんな事を言ってるから、基地外と同列に扱われるんだろ。
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:56:48.26 ID:4ROF2B700
>>252
任意保険は車に掛けるもんだから、実際は年齢条件が合致してれば
無免、飲酒でも対人には被害者救済として降りるもんなんだよ。
ただ、故意、ありえないくらいの重過失だとまずいだろうね
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:57:06.97 ID:lZXPiOV6O
病気を理由にするなら運転するな
運転するなら責任も一般人と同等
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 00:59:11.04 ID:Xi29Td330
被害者は中国人と研修医だったか。年末の悲惨な事故だったけど大震災で癲癇もちトレーラー小学生轢死事故もこれも霞んで見えるわ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:00:21.40 ID:o3fWiMECO
>>267
そういうのは２人も殺しておいて病気を理由に責任逃れしようとしてるクズに言えよ
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:01:17.53 ID:SlKz6J9v0
歩行者の立場で言うと、いつ癲癇発作の暴走車が歩道につっこんでくるかわからないというのは怖い。
発作の可能性がある危険車両であることを知らせながら走ってよ。
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:01:35.17 ID:lZXPiOV6O
>>267
で
君自身は池田被告は罪をおうべきだと思う？
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:04:24.78 ID:TM12WyqP0
俺も運転してるぞ
責任も一般人と同等の方がいい
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:04:56.52 ID:2vL5CwDv0
>>267
そもそもいつ寝るかわからない以上、最初から酒飲んだ状態同様だろが
それだと酒のんでても事故るかどうかわからないから、酒飲み運転おｋっていう理屈だぞ

やっぱ脳みそいかれてるわ

>>269
まあ、小学生６人の方は、有罪だろうね
薬も飲み忘れてたし、３年前にも重大な人身事故起こしてるわけだから、免許を与えた行政の責任も問えるかもな
会社では保険に入ってるかもしれないが、個人では保険にも入ってなさそうだ。
たぶん履歴から個人なら断られるだろう。
会社の責任も問われるかもしれないが、そもそもてんかんを隠して入社してたかもな
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:06:07.73 ID:OUvMbmE5O
>>267
そんな人間何百万もいないよ
てんかんの患者数考えて
それに病気や運転に自信がないことを理由に運転したくても自重してる人も多いんだよ
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:06:10.46 ID:4ROF2B700
>>267
起こした事故の責任は、普通に健常者と同様に負ってほしいね。
あと、車の運転できないくらいで、税金で保護する気は全くない。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:06:48.52 ID:vkHZjD3A0
無罪って…被害者を愚弄、馬鹿にした行為で絶対に許せんわ
癲癇持ちとかそんな理由知ったことか、少しでも危険があるなら運転するんじゃねえ

ほんの少し飲酒したけど大丈夫大丈夫、ってのと変わらん、というか危険性を考えればそれより酷い
癲癇で運転する奴は明確な殺意ありきの殺人事件として扱うべき
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:06:52.31 ID:maPSDj3UO
車がないと仕事が探しにくい地域に住んでるけど
注意力散漫だと自覚したから、事故る前に運転止めたよ
人の命を奪う可能性が高ければ、諦めるのは当然のこと
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:07:17.01 ID:pb0WImuE0
てんかん発作がどんな病気か知らないが
いつ起きるかわからん病持ちが運転してはいけないな
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:08:59.25 ID:wLI1zLJOO
てんかんを理由に責任転嫁か


てんかんってそんなに多い病気か？
つい最近のクレーン事故もてんかんらしいし何かおかしい
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:09:28.00 ID:+RThBkgEO
>>267
事故起こした時に、てんかんを理由に無罪主張する糞が居るから
てんかん持ち全員の肩身が狭くなるんだろ
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:10:00.22 ID:497Hf3h1O
まぁ〜変に差別につなげない為にはきちんと罰するべきでは
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:10:42.95 ID:ybhZ0hJ1O
>>280
英断。
心筋梗塞なら予見できないし仕方ないけど
てんかんの自覚ありで運転するのは飲酒運転居眠り運転と同じだわ。
障害とも精神疾患ともとれるから差別との兼ね合いが難しいのはわかるけど
突っ込まれた方はたまらない。
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:11:07.07 ID:a1OGCRzu0
被告にはてんかんの持病があるが、発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難という筋書きだ。

弁護士、代弁だと言うのは理解できるが
もう少しまともな筋書き作れや。
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:11:28.91 ID:TM12WyqP0
例えば、車を運転中に思いっきりくしゃみして交通事故起こすかもしれない。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:12:23.95 ID:PWw6kgb6O
じゃあ持病持ちに運転免許出すなよちゅう話になっちまうが
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:12:25.81 ID:ztTTKnRt0
俺の中学でもいたぞ。校庭で急に泡吹いてぶっ倒れた奴。
なんか舌噛んだらいけないとかで口にタオル詰められてたけど、そしたらタオルを強く噛んじまって引っ張っても全然抜けなくて。
そのあとどうなったか知らないがまぁ先生がそれなりに対処したんだろう。救急車の音はしなかった。
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:12:49.39 ID:UFxfFQT70
薬飲んでもいつ起きるかわからない発作なら免許剥奪しろ。
運転すんなボケ！
これで無罪なら完全に行政側の落ち度だろ。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:12:53.21 ID:n54UutjXO
てんかん持ちでよく医者になれたもんだな
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:13:56.23 ID:TM12WyqP0
よそ見して事故起こすかもしれない
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:14:26.80 ID:ybhZ0hJ1O
>>288
2002年まではてんかん持ちは免許取得できなかったよ。
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:14:43.45 ID:mK1vgs/90
>>1
弁護士も他に思いつかんのか
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:14:51.64 ID:4ROF2B700
予見できないから運転は控えるべきなんだと思うんだけどね
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:16:28.41 ID:SPWOM5KV0
人を巻き込まずにお前だけが自爆して死ねばよかったのにな
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:16:48.37 ID:qTaZqVta0
>>287
>>292
くしゃみもよそ見もせいぜい１，２秒だし
自分が注意してればそれが原因の事故は１００％防げる。
298 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 01:17:33.63 ID:DOFSL7+OO
無罪主張するんなら、反省してないって事だよな。

被害者に対して、お詫びの気持ちは全くないって事だよな。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:17:52.89 ID:TM12WyqP0
何時くしゃみするかわからないです
何時目にごみが入るかわからないです
完全に防げません
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:20:25.74 ID:XkiJ1K7QP
>>299
そう思うのならブレーキを踏んでからくしゃみしろ
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:21:44.64 ID:0JuB/8Be0
てんかん持ちに追突されて死んだとしても
運が悪かった…で済んじゃうんだ
怖い＞＜
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:22:48.98 ID:TM12WyqP0
我慢していたら注意力散漫になって完全に防げません。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:23:13.78 ID:KBytusn30
この国が立ち直るためには、不当なものは不当と切り捨てるだけの覚悟が必要。
先ずはこういう人に余分に与えた権利をはく奪する。規制を厳しくする。
真に、被害者を助けるためのコストに転換する。
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:23:26.29 ID:UuIcn2GC0
てんかん･癲癇総合スレッド13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301906371/
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:25:50.04 ID:+pNNb1zu0
てんかんの歯科医というのがもう怖いんだが
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:26:55.29 ID:jCAiLeNMO
だったら運転やめたらいいんじゃない？
って結論にはならないのかよ
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:28:15.12 ID:2C319FkZ0
癲癇持ちは公務員に採用して事務仕事にしたらいいんじゃない？
で、給料は格安と。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:28:21.60 ID:ttzV0c7p0
俺将来の夢は癲癇患者になって殺しのライセンスもらうことなんだ
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:30:11.50 ID:Pfr55RY70
てんかん殺し屋ですね？
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:31:07.34 ID:ttzV0c7p0
テンカン13って呼ばれるようになりたいです！
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:31:49.95 ID:eGJxZHjz0
運転免許取らしたらアカンやろ。車の運転を一生諦めてもらわなきゃ。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:32:21.98 ID:iozisUm9O
発作がいつ起きるかは予測出来ないのなら、
運転しなけりゃいいじゃん
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:33:11.60 ID:TM12WyqP0
電力不足の計画停電あってもこの便利なIT通信社会止められないじゃん。

嫌だね。
何時でも何処でも自由にいける寡黙な運転士と車を無料で用意してくれるならまだしも。
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:33:14.09 ID:KBytusn30
患者さんや関係者の書き込みを見ると分かるけど、車の運転など
他人に危害を加える怖れのあることには携われないようにすれば問題はないんだよ。
てんかんでなくても、ある特定の事柄には携わらないほうがいい障害や性質と
いうものはある。
無理な権利を与えることが却って不信と差別を招く。平等と公平は違う。

例えば、この事件のような事故ではなくて、精神等の一部障害者が他人を殺傷して
無罪になるような事件もある。この種の場合は隔離すべき。
獣を野に放つのと同じ、と言われても仕方がないのではないか。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:33:20.62 ID:1RsyGMpCi
>>172
＞>>168
＞歯医者どころか開業前は大学病院の麻酔科で
＞術中管理してたんだぜ

………アリエナス……
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:35:27.03 ID:Q7NkKNI9O
>>1
歯科医院も廃業になってヤケクソ裁判か？ｗ
アホな事に時間かけず、殺した二人の墓参りでも行ってこい
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:35:34.95 ID:TM12WyqP0
ただ、この歯医者や重機のアンちゃんは、フツーに車運転してるてんかん持ちには迷惑な話。
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:38:42.66 ID:NKauho1V0
>>317
普通の癲癇と普通じゃない癲癇ってどこが違うの？
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:39:06.16 ID:3oM+a3aUO
てんかんの人は運転させるなって言うのはおかしいだらろ。 思いきっり人種差別じゃん。
人なんていつくも膜下で倒れるか分からないだろ。 それと一緒。
差別すんな!
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:39:41.46 ID:lntzCuNrO
この馬鹿が無罪主張してるからややこしくなるんだよなあ。
てんかん持ちだろうが健常者だろうが人の命奪ったんだから刑に服せよ。
一生懸命生きてるてんかん持ちの人にも遺族にも失礼な医師と弁護士だわ
321 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 01:39:44.32 ID:DOFSL7+OO
テンカン無罪だから運転するんだろうな。

厳罰化したら乗らなくなるんじゃないか？
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:40:22.81 ID:AqJUNPHdO
>>1
被害者は死亡しているのでこの世で人権を考える必要は無く、守るべきは加害者の人権。

…というのが「人権屋」の主張。だって、生きてる奴からじゃねぇとカネ、踏んだくれねぇし。

…つまり極めて「唯物論」的。支那共産党や旧社会党人脈にシンパシーがある。９条を擁護し、自衛隊を「存在を許さざるべき暴力装置」と思うのが奴ら『人権屋』。
323 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 01:42:23.91 ID:DOFSL7+OO
>>319
興奮してるのか？w
口から泡が出てるぞw
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:42:27.13 ID:Z+iCREY00
>>319
車の運転中にいつくも膜下で倒れて他人を殺した事例があったら教えてくれ
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:42:32.46 ID:e7tzEsNHO
健常者と同じ権利を有したいならば健常者と同じ責任を負うべき
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:43:05.31 ID:jQFonbzj0
服用していた薬は当日飲んだのか飲み忘れたのか。
なんで車で移動したがるのか。
別の分野だけど、医者として医者が言わなかったからはどうなのか。

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:43:13.10 ID:TM12WyqP0
>>317
>>320
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:43:38.72 ID:VlEMvO4i0
もし無罪になるなら車にてんかんマークをつけてくれ。

それなら少しは注意できるからな。

もしくは車自体に飲酒やてんかんなどおかしなドライブを制御できる機能をつけてほしい。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:43:46.17 ID:4lUSLffO0
俺もてんかん持ちだけどある程度てんかんと付き合ってれば前兆わかるけどね
それを無視して運転してたんだろ

でなくても発作を起こすリスクを背負って免許取得したんだから責任は負わないといけない
それが大人というもんなんだよ
どう考えても無罪はありえん
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:47:25.43 ID:clhFUu/I0
>>319

それはよくある詭弁論法だよ。
原発を津波が襲う危険性と、隕石が落ちる危険性を、確率を無視して比較するようなものだ。

たぶん、319はテンカンではなく、テンカンの家族か、
テンカンを商売の種にしている人権屋だと思われ。

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:48:15.38 ID:uqig20sG0
弁護側の主張としては、こう言わざるをえないだろうな。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:48:31.12 ID:S3G2etYR0
おちおち踏切待ちもしていられないとは、怖いで砂あ。
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:50:20.20 ID:+pNNb1zu0
この事件思い出した
歯医者のわりに注意散漫なやつだなと不思議に思ってたら、
実はてんかん発作のせいだったのか
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:52:26.75 ID:xpRz5mjl0
>>1
発作予見が困難な癲癇持ちに何故免許が交付されているのか。
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:52:37.47 ID:T92GKqPWO
いつおきるのか解らないなんて言っちゃっていいの？
それなら免許はダメですねっていう前例になっちゃうよ？
いいの協会さん？

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:55:19.89 ID:B6cICLxhO
>>1
「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」で無罪を勝ちとることは
同時に免許を取れないと定めなければならないことになる

この裁判わざと無罪にして
被害者遺族に１０円ずつ皆でカンパしようぜ
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:57:09.51 ID:VuCiq19j0
もう全国のてんかん持ちの免許没収。
解決！
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:58:16.58 ID:A7Li4yFyO
治療中にてんかんになったら…
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:58:37.39 ID:/EjR/IpEO
癇癪持ちの癲癇持ち？
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 01:59:05.18 ID:SmnUrn9g0
金縛りも軽いてんかん発作だけどな。
健常者でも脳波を調べると、てんかんの波形がでる事がある。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:00:50.32 ID:ybhZ0hJ1O
てんかんてなぜか免許取るのも車買うのも安くなるんだよね。

クレーン車の人は事故何度も起こしてたんだから生活保護で暮らせば良い。
生活のためとか言うけど障害者年金もあるし、貯蓄する必要ないんだから
働きたいなら危険じゃない仕事すれば良かったんだよ…
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:01:19.27 ID:TM12WyqP0
>>329
人によって症状に差があるから、前兆も微妙なんだが。
自分は視野が踊るような、狭くなるような感じとか・・・
それより、不規則な生活や疲労や睡眠不足がなることが大きいから十分注意することで、防ぐことは出来る。
勿論、薬の飲み忘れも。

兎に角てんかんを使って無罪にすることを選んだとは、普通に車運転してるてんかん持ちには迷惑な医者だ。
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:02:06.84 ID:SmnUrn9g0
運転免許試験に脳波計測を入れれば良いだけ。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:04:43.52 ID:NKauho1V0
あら、てんかんって恵まれてるのね
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:07:15.37 ID:ybhZ0hJ1O
>>343
その経費はどっから？
やっぱり法規制が一番か。
でも隠れて取得しようとするから特殊車両、かつ事故歴ありな人に絞って脳波検査とかが確実かな。
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:07:51.87 ID:TM12WyqP0
訂正おくれた
>>318
>>320
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:09:09.26 ID:jCfrIaY80
>>317
お前みたいな奴が事故起こすんだよ
自分だけは絶対大丈夫みたいなわけのわからん自信があるバカがね。

癲癇なら車に乗るな
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:09:09.88 ID:fL93QfSwO
事件直後発作を起こしていたかどうか正確に判別できるのかね？
精神疾患は殺人ライセンスじゃねーんだぞ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:09:40.39 ID:k2PSG+Yl0
「私の中のあなた」ってキャメロンディアスの映画で、
てんかん発作がもうすぐ来るよ、ってお知らせしてくれる介助犬出てたよ
日本にはそういう犬いないの？
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:12:16.21 ID:+2th6PDW0
どちらかと言うと人身より単独事故で重傷負う可能性の方が
高いのによく車乗っていられるな。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:13:50.59 ID:TM12WyqP0
>>347
嫌だね。
オマエは車乗ってるか？
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:14:36.40 ID:ybhZ0hJ1O
>>348
クレーン車の方は目撃者の証言や財布の診察券でわかったらしい。
前回の事故は居眠りと嘘の申告、警察が怪しまず居眠り運転と認定されてしまっている。

>>342
今回の事故知ってても己を過信してまだ運転するのか。
自制心を持ってほしい。
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:16:01.05 ID:jk3Rm9N7O
「てんかん」 だから無罪とかあり得ないから
そんな危ないなら運転しなきゃいいだけ
自己管理を怠ってひき殺した奴に酌量に余地はない
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:17:07.96 ID:jCfrIaY80
>>351
もってるよ。
お前は絶対に事故起こさない自信あるのか？とかくだらない質問やめてね
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:17:53.10 ID:skKBH3Us0
クレーン車といい、てんかんは殺人凶器
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:20:34.52 ID:FJ8xRJCmO
てんかんにも予兆はあるよ
テンション高いとき、疲れてるとき
あと、その場から逃げるために発作を起こす人もいる
大発作を起こす人は細心の注意が必要
発作そのもので死ぬことはないが
連続で呼吸困難になる

怖いのは転倒による外傷と
舌を飲み込んで窒息してしまうこと

大抵は薬で管理できるがね
この人は服薬忘れが常習化してたのだろう
知的障害は無さそうなので責任能力はあるんじゃないかな
認知してたら会社の過失も免れないだろうね
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:25:40.90 ID:TM12WyqP0
>>347>>352
お前は絶対に事故起こさない自信あるのか？ってあえて質問しますよ。
自分はてんかん持ちでも取れる条件で自動車免許を取りました。
自分なりに自制心を持って運転してるつもりですが、>>352のいう自制心とはどういうものですか。
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:26:00.74 ID:A7NbxzFz0
>>328
事故の事例みたいに反対車線から突っ込んできたり
踏み切り待ちで後ろからドスンじゃ防ぎようがない。
悪いが発作を起こす病気持ちの免許は取り上げないと
社会の迷惑だよ。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:28:21.05 ID:PzA6orVm0
社会は、人をひき殺しても無罪になる人間が一定数存在する事を認めている。
だったら、車に「人を殺しても無罪になる人間が運転しています」と書いとけ。
一人前に免許だ、と権利を主張しといて、その責任を健常者と同じようにとらない。バカタレ。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:31:10.86 ID:TM12WyqP0
>>359
>>275
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:31:36.66 ID:PzA6orVm0
＜人　を　ひ　き　殺　し　て　も　無　罪　認　定　（てんかん）さ　れ　て　い　る　人　間　が　只　今　運　転　中　＞
　　
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　これを車のうしろにつけとけ。夜間でも分かるように文字が点滅するようにしとけ。
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:34:29.44 ID:TM12WyqP0
責任は普通の人と同等でいいですよ。
点滅はてんかんによくないですよｗ
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:42:12.26 ID:TU2lqciq0
病気だろう障害者だろう精神疾患だろうと何だろうと、
人を死なせたのは真実なんだから
無罪なんてあり得ない。

発作が起きるかどうか分からないんじゃなく、
発作がいつ起きるのか分からない。
発作が起きる事は分かってる。
だったら運転するな。
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:42:40.30 ID:+pNNb1zu0
>>356
予兆を無視して運転続けたら悪質と判断されるみたいだけど
気付かなかったと言うだろうな
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:44:58.14 ID:sghjBzdh0
癲癇持ちとかじゃなくても、事故何回も起こす人からは免許取り上げるべきだな。
昔の知り合いの知り合い(他人ともいう）が、しょっちゅう事故って身体に鉄板入ったりしても懲りずに乗ってた。
人は轢いてないのがまだ救いだったが。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:45:23.71 ID:TcVYFzcuO
>>361
ちょっとまて！それでてんかん起こすやつがいるかもｗｗ


てかこれポケモンショックのてんかんとは違うん？俺は当時小学生でリアルタイムで見てて気持ち悪くなって、てんかんてんかん言われてたんだが。
wikiで調べたてんかんの症状とはえらい違うような。。。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:45:39.33 ID:RQQ5RR7j0
てんかん無罪
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:46:50.34 ID:xAaohPYa0
てんかんに限らず
時に運転に支障が出るような持病を抱えてる人に運転をさせては危険
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:47:43.43 ID:DCrs6jRs0
逆に言えば、いつ癲癇の発作が起こって人を轢き殺す可能性があった事を自ら認めてないか？
未必の故意だけど、解ってて運転してたんだから完全な確信犯じゃん。
死刑でいいよ
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:48:30.95 ID:FJ8xRJCmO
>>364

医療の中でもてんかん薬は格別にうるさい
一回忘れただけで症状がでる

できないなら運転するなっていう

前回、執行猶予ってことは管理能力が認められてるってことだ
今回は完全AUTだろ
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:49:42.68 ID:8KPio3Hb0
欝でクスリ飲んでいたって免許更新できないからね。てんかんでクスリ
黙ってたってことならダメでしょう。免許騙して持ってたことになる。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:51:11.06 ID:c5NOCN100
> （３）発作を予見することは不可能

じゃあ運転するな。
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 02:53:43.40 ID:Ng8TxhmFO
過去貧血を起こしたことのある人が生理中に運転して貧血を起こし事故る。
これと同じくらいの悪さ
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:05:32.80 ID:kjwMztfM0
>>372
同意。自分だけじゃなく周りの人間を巻きこむ事を考えないと。
そんなに車に乗りたいなら教習所の車みたいな仕様にして同乗者を必ず乗せるべし。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:06:00.73 ID:9xafCIXpO
脳波をモニタリングしながら走行する車を開発して
異常脳波を検出したら強制徐行モードになるとか
何らかの対応する機能をつけて、そういうのなら運転を許可することにすれば？
あと、若葉マーク･老人マークみたいに『てんかん乗ってます』が周囲に認識させられるようにするとか
てんかん車は常に黄色灯が点灯していて、てんかん車に気付いた人が予め避けられるようにするとか。
地震注意報みたいに、半径300m以内にてんかんが侵入してきたら
携帯に注意報が送信されるようにするとか。

患者本人が周囲に配慮や注意をしないのなら
回りが自衛する手立てを確立しなきゃダメだよね！
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:07:50.15 ID:4TAF72af0
飲酒運転の逆で、薬を飲み忘れていたら有罪だろうな。
薬を飲んでいたのに発作が起こったのなら、無罪もあり得るのだろうな。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:10:47.32 ID:cZmdeebHO
これで無罪になればてんかん持っててさらにキチガイの奴が
車で歩行者天国に特攻してもてんかんで気を失ってましたって
フリをすれば無罪になんのかね

ってか2人も殺しといて自分は助かろうとする精神が信じられんわ
最大限の償いはするとか声明ぐらいはだせよカス
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:13:07.11 ID:UHuRiCsR0
差別と区別の違いについて議論しようとしただけで発狂する
人権屋がいるかぎりどうにもならん、落ち度のない人間をミンチにしといて
よく無罪を主張できるもんだ、この期に及んで、わが身が一番かよ
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:33:57.95 ID:909t0v1H0
死刑でおｋ、いつ発作がおきるかわからないなら車に乗るな図々しい
予見できないんだから免許も全部とりあげ、取得も禁止、小泉も死刑
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:35:01.90 ID:6M2hOIl90
完全に責任てんかんだなｗ
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:39:05.03 ID:R6AZUJuo0
「予見できないんだから・・・」

とか言ってる奴は運転してた奴が無罪だと認めてると気付いてないのか?(笑)
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:47:58.89 ID:b/zPIFI30
予見できないんだから乗るな。
こういう結果になるのは必然だ。
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:48:52.00 ID:909t0v1H0
予見できようができなからうが2人殺してんだから死刑でおｋだよバーカ
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:50:28.95 ID:vPI9VV7Q0
量刑で考慮しても少しぐらいなら減刑にしてあげてもいいけど、無罪はないなｊｋ
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 03:58:04.85 ID:O9339SkJ0
つうかてんかん持ちに車の運転さすなよ
根本的に間違ってんだよ
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:25:52.11 ID:94DOQcLL0
この歯医者も診断した医者も何かの宗教の信者じゃねーの？
普通の医者なら注意を促さないのはあり得ない。
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:28:55.70 ID:XQ7GsDJR0

てんかん患者が全員死ねば問題は解決する。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:29:12.84 ID:7eKKTPwP0
二人ころして無罪主張って
何様なのよ！？
まさか６人ころしたやつも同じ事言うのか？
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:31:11.34 ID:zeDAkHL+0
これが無罪になるなら
てんかん持ちは免許剥奪ということになるだろ
それでいいのか？
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:31:20.93 ID:QWuWDcah0
＞（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった 
それはない
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:34:45.30 ID:dIT9S6x90
>>1
運転するなよ
運転したからには死刑
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:37:16.73 ID:ckagB0lH0
４６のおっさんだぜ。自分自身で気が付けよ。
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:37:23.92 ID:XQ7GsDJR0

てんかん患者は何人ひき殺しても罪に問われない。

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:37:53.14 ID:8yzYe/YFO
歯科医師、池田哲被告（４６）
自分の運転に責任を持てないなら運転するな!!
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:41:06.21 ID:JYac2VKQ0
てんかん持ちに免許を認めるように圧力かけた連中はこの事故やクレーン車の事故の責任をどうやって取るんだ？
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:43:18.51 ID:o3eSxOelO
今からでも日本中の
てんかん障害者から
運転免許証を剥奪しろよ！
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:43:33.06 ID:pEtKmxXr0
てんかん特権かよｗｗｗｗｗｗｗ
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:46:41.17 ID:sLQN+r0CO
責任てんかんかよ
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:47:18.97 ID:bnAJoEaO0
てんかんってだけで無罪や減刑ってありえないだろ
また同じこと起こすぞ
てんかんは車運転するな
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:47:59.26 ID:l0Aw/hNW0
>>13
無申告の場合は取り消しだけでなく重罰を
担当医だと手心を加えることもあるので免許センターに医師を常駐させよう

服薬だけでコントロールできない場合が多いのに


生きる権利をたかが免許の権利で侵されて…

無罪を主張するなら民事賠償は４，５倍払い終えてからにしろ
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:48:16.21 ID:b1v/fDnJ0


なんでもかんでも差別っていう言葉で済ます輩がいるからこういう悲劇がおきるんだよな

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:49:13.62 ID:uAIugj1CO
てんかんって原発みたいなもんだな
いつ発作(爆発)が起きるか分からない
起きても罪に問われない
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:49:28.34 ID:DcHq8jKfO
道交法＝殺人許可証
毎年死人だけで5000人以上出ているのにTVは車のCMばかり
自動車産業とパチンコ業界とマスゴミで洗脳された馬鹿ばかりの日本人
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:50:14.25 ID:fzldyxLuO
予見出来ないなら免許剥奪してくれよ
おかしな制度ばかりだな
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:50:40.36 ID:l0Aw/hNW0
>>42
まさにそのとおり
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:52:42.41 ID:n4cywQgP0
弁護士は屁理屈と嘘を並べ立てないとやっていけない職業だからな
あ、そうなると、政治屋や官僚、電力会社も同じだな
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:53:22.22 ID:txzUf25X0
六人死亡事故がなければ、案外この理屈でも通じたかもしれない。

けど裁判官も、今回の事故を片隅に置くだろうから
難しいんじゃないか。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:54:31.82 ID:l0Aw/hNW0
>>102
疲れて事故を起こしても普通に違反なのに
そりゃそうだ
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:57:49.78 ID:A2XWhPCs0
てんかん無罪とかありえねーから
てんかん患者は全員ぶっころせ
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 04:58:00.70 ID:yVIz0FOrO
>>293
池田哲が歯科医免許とったのはもっと前だぞ
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:01:26.36 ID:NDMpYvhA0
>>407
全然無関係に判断するとしたら、それこそ常識疑われるよな
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:03:10.48 ID:KIS1H07X0
専門は違っても自分が医師なんだから持病に関しては
一般の人より深く理解しているのは当然。でなきゃ、医師失格だろ。
専門医から言われてなかったからなどよくも言えたもんだ。
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:04:42.31 ID:w5To3CJGO
世も末。
これで無罪なら法律崩壊。
持病があるなら運転をしない。
人を殺して、てんかんだと言うのと同類だ。
この弁護士は資格剥奪すべき。
被害者遺族に深い傷を二度も負わせた。
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:10:28.76 ID:f+uGXC9W0
歯医者が40代の研修医跳ね飛ばした稀有な事故だったわな
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:11:26.00 ID:93bJc1iS0
真面目に自己抑制してる多くのてんかん患者の顔に泥を塗る行為だな
ただでさえ偏見の多い病気なのに医者がそれを助長してどうするよ
きっちり裁かれるべき
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:11:41.60 ID:ruHXHAqvO
症状出てないのにてんかん持ちか否かを調べられるのかな？

今まで居眠り運転が原因とされていた事故も、実はてんかんが原因でした・・っていうケースがあると思う
状況的に有り得ない事故に関しては運転手がてんかん持ちか否かを調べるようにすべきだな
検査結果がてんかん持ちだったから免許取消しに出来る訳じゃないけどさ
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:16:35.21 ID:w5To3CJGO
そもそも、運転に支障をきたす精神分裂病･てんかんなど持病を持つ人は運転免許を剥奪すべきだ。
法の元の平等の観点から、被害者と被疑者の保護法益が均衡ではない。
社会的弱者を保護する裏では、必ず誰かが犠牲になっている。
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:19:51.42 ID:SmnUrn9g0
>>371
これはデマ。
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:20:51.81 ID:PDUQXEtz0
癲癇について質問です

・遺伝しますか？遺伝するなら確率はどれくらいですか？
・伝染しますか？伝染するならどれくらいのレベルで伝染しますか
・癲癇の奴の行動を法的に制限できないのでしょうか？
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:21:49.24 ID:mILTJvK60
癲癇もちが運転免許取って運転しようが構わんが

自分自身で危険だと思ったら運転しなければ良いし

健常者と同じに事故起こしたら当然責任を取れよ

運転免許を取って自分の責任で運転するという事はそう言うことだろ
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:25:52.76 ID:93bJc1iS0
てんかんだったら免許の更新でひっかかるでしょ
ただ身分証明書やプライドの為にごまかして持ってる人は多い
そうだとしてもてんかん専門医が発作のある人の車の運転を許さないしそういう職は選ばない
本人の責任は当然だけど担当医の責任も重いよ
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:26:08.02 ID:xA7j9m7K0
これ秋葉原の加藤も、「実は癲癇餅で」とか言い出し始めたら
こいつらの責任だな。
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:26:11.36 ID:DcHq8jKfO
健常者と同じ権利を主張する以上は同等に責任もとれ欠陥人間
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:27:56.36 ID:gu+o68B30
弁護士は金さえもらえればいいから善悪の区別もないんだな。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:28:43.68 ID:u3tfXtCY0
この前、免許の書き換えで講習ビデオで

「自分は大丈夫だろう・・って『だろう運転』ではなく　もしかしたら○○が起きるかもしれない・・
　と言う　『かもしれない運転』をする事で　自分と周りの人の安全を守りましょう」

　　ってしつこく言っていたぞ・・・
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:29:37.80 ID:MisQCqK50
突然意識を失うような奴が車を運転している事も異常だし、歯科医であることも
異常。治療中に意識失って倒れたらどうすんだよ。
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:31:39.06 ID:xnFtFPbPO
これ、医師が注意義務を怠ったかどうかは定かじゃないんでしょ？

それとも完全に怠っていたと断定できる証拠が出たの？
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:32:30.39 ID:fH+2b3JYP
栃木のクレーン車事故
癲癇発作が原因って判明してから
ぱったり、テレビで放送しなくなったな
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:32:35.23 ID:NbRJ392e0
スレタイくっそわろた
この歯科医は死ね
即刻死ね
舌噛みきって死ね
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:34:45.29 ID:0RWJXP270
>>421
事故当時の報道にあったけど
この人はてんかん患者が免許とれなかった頃から病歴隠して免許取得して
その後の更新の時も症状の申告や診断書の提出はしてない
あれって自己申告だから誤魔化しちゃったらどうにもならない
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:36:22.47 ID:8EMj2sNVO
>>420
まさにそのとおり
てんかん持ちだから罪が軽くなるからこんなおかしなことになる
てんかん持ちでも一般人と同じ量刑なら自然にてんかん持ちで運転する奴も減るでしょ
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:36:44.21 ID:DcHq8jKfO
>>426
顔面付近で麻酔を持った状態だと最悪な事故になりそう
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:39:46.10 ID:ob530ob+0
てんかん餅に免許あたえるなよ

差別がどうたらこうたらなんて馬鹿じゃねーの

甘やかすな
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:40:35.97 ID:6s0Yhp2zO
無罪どころか医師免許も取り上げろ
怖くて堪らんわ
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:42:57.57 ID:ncY5Iw5VO
テンカン無罪なら完全犯罪が横行してしまう
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:43:30.51 ID:93bJc1iS0
>>430
ちょっとクレーンの件とごっちゃになって書いてたけどそうだね
免許を所持してる人はいると思う
でも実際に運転行為をしてる人はほとんどいないと思う
そう導くのがてんかん専門医の責任でもあるんだよね
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:44:28.14 ID:Qc2AOSsQ0
この医師の無罪主張は他のてんかん患者にとっては
大迷惑だろうな
てんかん協会はそれを承知で後押ししてるんだろうか
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:45:02.09 ID:/E6zfgng0
てんかんは、人権団体がついてるから強気だよね
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:52:17.20 ID:eVyd/wMdP
てんかんなのに運転してたってことは事故おこしたときはそれなりの責任とる
つもりで運転してたってことじゃないのか？
てんかんなら運転中に事故おこしても別にいいやと思っていたのか？
てんかんがいつ起こるか予測できないのはいいとして事故起こしたら責任とる覚悟で運転しろよ
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:54:40.70 ID:QWuWDcahO
被害者や遺族がうかばれない。
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:57:33.94 ID:Qc2AOSsQ0
>>439
医師から運転するなと言われてないというのが
無罪主張の根拠だからな
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:57:42.25 ID:ncY5Iw5VO
>>431
違うよ

病気持ちは病気が無い人に比べ、正常な運転が出来ない可能性が増している
言わば飲酒運転と同じ状態
正常な運転が出来ない可能性が高いと自覚しているにも関わらず
運転した結果、予測通り運転不能に陥り、事故を起こした

量刑は増やすのが妥当
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 05:59:39.30 ID:H14lWlDc0
＞＞４２３
世間一般はそうなんだろうけど

差別と声高に主張する一部が怖くて言えないのが実態
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:02:55.34 ID:eaCwMpy30
>>441
薬局で配布されるお薬説明書には、
車の運転は控えてくださいと書いていると思うが。
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:04:23.64 ID:rnfbJfrS0
ｗっうおうおくづうぎゅうぇうぃｐｗｗｗ
ｓづｐぐいぇｙうえｗっぴｗｗ
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:04:40.44 ID:2njCcVQb0
これに注意義務がないなら東電など清廉潔白青天白日
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:06:54.42 ID:IomaQpPj0
執行猶予中だからな、
無罪とかありえないよ。
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:07:27.50 ID:rStDuSDDO
DQN野郎の面TVで見たが
反省のかけらもねーな
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:08:11.67 ID:cS0kliO8O
てんかん持ちを
★患者から
★★★★★患者にﾗﾝｸ分けしてほしい。

差別派と擁護派の話が噛み合わないのは
“てんかん持ち”を一括りにするからだ。
突然意識がなくなる患者から
●半日前から分かり、薬で発作を抑えられる患者までいるんだ。
一緒に規制されるのは迷惑。
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:14:17.03 ID:Oub16GUU0
子供が大勢死んだ。存在自体に罪がある。病気だから可哀想だなんて思わないな。
まともな神経してたら罪悪感で自殺してるわ。あるいは、前回の事故の時点で
自分みたいな人間は運転をするのは危険だと悟る。資質、知性、モラル、
あらゆるものが欠けていて、とても同情すべき人間に思えん。
「てんかん」ってのは子供を無制限に殺せるライセンスの呼び名なのか？
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:17:38.75 ID:HOMExSeOP
てんかん協会は筒井の所に焼き土下座しに行けよな。
断筆までさせやがって。
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:18:29.44 ID:w2y2OcBB0
>>450
何本末転倒見当違いのこと書いてるの？
頭悪そう
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:18:52.65 ID:PEcj2ivQO
てんかん患者の運転する車は凶器も同然 即刻免許剥奪せよ
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:19:02.55 ID:+pqjq25h0

http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY201104200695.html
-----
てんかんの持病がある人は以前は免許が取得できなかったが、０２年６月施行の改正道交法で、
（１）発作が再発するおそれがない
（２）再発しても意識障害や運動障害がもたらされない
（３）発作が睡眠中に限り再発する
、などの場合は取得できるようになった。
-----


知らなかったな。道交法の改悪だろうね。
発作による事故は十分予見できるし、02年以前から事例も結構あるから某協会が結構な力を持っていると言わざるを得ないな。
警察行政や政治家などに強いコネクションがあるのだろうと容易に想像できる。


　
　
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:20:08.21 ID:yDoQ1KFU0
>>59
クレーン車男も薬を常用してたのにその日に限って飲んでなかったらしいからな
なんか限りなくそっち系の可能性が高い
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:21:22.56 ID:R22uWCqmO
こね人殺しの家族ってのも同じ考えなのかね
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:24:59.58 ID:stOrWFGZ0
>>18
それ言い出すと
全国民が対象になってしまう
例えば君が昨日まで健康診断で普通に運転してたけど
今日、生まれて初めててんかんが出て
意識を失って人をひいてしまって
有罪になる可能性もあるでしょ
そうなると最初から君は免許を与えられてはいけなかったわけだ
てんかんに限らず何らかの病気で気を失う可能性は全ての人にあるから
この世に免許証を与えても良い人は一人もいなくなる
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:25:10.53 ID:Um1L3wJQ0
治療中に発作起こして患者の口がグチャグチャになったりする危険はないのかね
病院側もそういうリスクを承知でこの医師を雇ってるのか気になる

それにしてもタイムリーだな
あるいは平素気がつかないだけで癲癇患者による殺人は多いのか
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:25:26.13 ID:HOMExSeOP
「最後の喫煙者」も「懲戒の部屋」も正しかったし、筒井の小説は最早予言のレベルだな。
日本以外全部沈没もきっと実現するだろう。
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:27:16.20 ID:F8ebQn6Y0
これで無罪にすると、てんかん患者は殺しのライセンスを持つことになるな。
何人殺しても「てんかんだから仕方ないです」で済んでしまう。
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:30:20.46 ID:8qtxBNvl0
何もそれが最初の発作ではないだろ。
そして意識を失うなら運転を控えるのが普通のはず。
なのに車に乗って事故をおこせば「私はてんかんの持病があります」って
それは持病を権利としているのと一緒。
というか、人を二人も殺しといて罪の意識とかないのだろうか？


462 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:30:22.30 ID:AZoN6gxX0
メニエルも怖いよ

この間、運転中に初めてメニエルになってパニクった

景色がいきなり回りだして運転不能

空いててスピードも出してなかったから無事で済んだけど

生きた心地しなかった
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:32:23.19 ID:mwSDMjJYO
そもそも運転すんなと｡
無差別殺人だろ｡
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:34:10.83 ID:E7Xw0QL2O
免許もっていても、薬を飲み忘れた場合どうなるか？
自分で分かってて常識ある人間なら運転控えるんじゃない？
こいつの場合、何度も事故って人身事故起こしてるんだから普通懲りると思う。
てんかんだら仕方ないはあり得ないよ。
これも裁判員制度で裁判するのかな？
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:34:39.78 ID:4lUSLffO0
>>449
同じてんかん持ちでも全然理解出来ない話とかあるんだよね
職場で差別されて退職を余儀なくされたとか俺にはまずない

ただ症状が色々あるから単純にランク分けってわけにもいかないのよね
強いて言えば精神障害者手帳の一級、二級、なしがランクになってる
申請は任意だけど
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:37:22.17 ID:z02gXDKOO
>>1
そんなの制御ができないなら、車を運転するなって事じゃろ！
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:38:44.95 ID:Czj79SGnO
てんかん発作の危険性を考えて、免許返上をしないのは重罪。
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:40:14.40 ID:tVpNGB9u0
>>1
なら、運転するな。
車に乗らなくても生きていける。
2人も、殺しやがって。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:41:55.42 ID:6w3U6CmKO
この四日市と今回以外にも過去遡れば沢山あったんだろうに
流石に改正しないと今後も同じ痛ましい事故が起きる
一考すべき。患っている人達の免許取得の是非を
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:43:06.18 ID:Uj6qjzGk0
これは…酷い開き直り

こんな理屈が通るなら、てんかん患者の免許は一律取り上げるべき
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:43:21.63 ID:19G5Fq1MO
>>462
おいおいおいおいおい…
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:47:23.73 ID:Sn/uwTsnP
筒井康隆の断筆騒動の時に本人が例に書いてた状況そのままだな。

てんかん自体は悪くないが、その人の運転する車には乗りたくないし
またそういう人に免許証も与えるべきではない。
ていうか、そのための免許制度じゃないのか。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:47:33.12 ID:+pqjq25h0

クレーン車事故：柴田容疑者、持病隠し免許取得
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110421k0000m040162000c.html

-

道交法改悪の上に自己申告だから完全なザル法！
てんかんは老若男女問わずいつでも発症する可能性があるし、これから高齢ドライバーが増える一方だから免許更新時の健康診断が必須になるかもね。
安全にはコスト掛かる。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:48:37.96 ID:cK/f5qGF0
>>427
>これ、医師が注意義務を怠ったかどうかは定かじゃないんでしょ？
>それとも完全に怠っていたと断定できる証拠が出たの？

おそらく検察は被告人の妻や主治医の証人申請をするだろう。
２人ともが「制止していたにもかかわらず車の運転をしていた」と言えば
さすがに２人の一致した証言となると覆すのは無理だろう。
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:50:18.88 ID:dxO9wLBnO
てんかん無罪がまかりとおるなら免許証取得時と更新時にてんかん検査義務づけと過去にてんかんの履歴のないことの医療情報も提出だな

該当するやつは免許証取り上げならびに発給しないと
てか こいつ医者のくせにてんかんもちで運転してんのがありえねぇ 医師免許も剥奪しろよ
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:50:49.61 ID:ihu+t6RPO
てひどい非難が続いてるようだけど患者にも生活があるしな。
いんけんな差別社会になっても何も良いことなど無いからね。
のどかな田舎で暮らしている場合とかなら問題は無いでしょ？
うちなんてギスギス他人を排斥するような奴は居ないけどな。
なんでも持論が完全に正しいなんて考え方のほうがキモいな。
差があるしちゃんと投薬すれば大丈夫な人が大多数なんだよ？
別にてんかんはそんなに珍しい病気でもないし差別は拙いよ。
バレたら他人に殺されかねない位の排除主義こそおかしいね。
カス野郎どもは見せしめに死刑にしろとか言ってるらしいが。
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:51:49.95 ID:qI+aN030O
免許なくたって生きていけるよ
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:53:12.92 ID:+pqjq25h0
>>462

一般的には発作前の自覚や兆しが少しでもあれば通常のスピードなら路肩に止めて回避できるわな。
心筋梗塞とかくも膜下出血、脳溢血なんか激しい痛みや痺れがあるみたいだし。
本人予兆なく突然意識不明が一番怖い。

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:53:35.21 ID:aD61exf70
てんかんによる事故って結構起こってるんじゃないか
いつ起きるか分んない人に免許持たせるな
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:54:09.40 ID:dxO9wLBnO
クレーン車事故っててんかんなの？ただの居眠りじゃなかったんか？

ならてんかんの持病あるなら免許不可にすべきだわな
てか 任意保険おりんの？任意保険加入できるのか？
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:54:42.92 ID:6RAC26fn0
「睡魔がいつ襲うかわからない」
これも無罪の理由になりかねない
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:55:54.68 ID:VhWXEJwVO
法学において、免許とは一般に禁止・制限されている行為を行政機関が特定の
人に対して許すことや、特定の人に権利を定めて地位を与えることである。

こんな言い訳をする人に免許を与えるようじゃ、「免許」になってないよね。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:56:12.83 ID:G9UgxsgJ0
>>478
問題大ありだろ。
栃木の事件みたいに関係ない奴轢き殺したりする可能性もあるんだから。
差別や排斥じゃなく、車の運転は本人も周りも危険だからやめろと言ってるだけだ。
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:56:47.44 ID:TOy+DC0nO
>>476
あなたのお国はズバリ北朝鮮でしょう
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:58:39.74 ID:CMHmEHDT0
無茶ぶり
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:59:10.93 ID:crz3ek7DO
クレーン事故のてんかん犯人は前にも小学生を引いてるんだよ？なぜ免許剥奪しないの？しておけば今回の小さな子供６人は助かってるよな。ひき殺されたのがお前等の親なら？子供なら？彼女なら？病気だから☆で済ませられる？
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 06:59:27.74 ID:NY9OWM1EO
>>476
て
ん
か
ん
持
ち
は
殺
せ
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:00:14.11 ID:nOc3ixtW0
こう考えれば裁判官もわかるだろ。


　　　今後、JALパイロットの採用は「てんかん者」のみとする。



　　　　　　　そして、裁判官は必ず「てんかんパイロット飛行機」に乗ること。




つまり、てんかん持ちに運転させるな、ということだ。


　　　　　　　　　　「てんかん持ちは運転禁止」にしろ。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:00:53.14 ID:3k4C2mj90
これで無罪なら、てんかん持ちは全員自動車免許持たせちゃいけない
何人ひき殺しても罪にならないてんかん持ちが車を運転してると思うと怖いわ
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:03:20.70 ID:1KjIJcnOO
>>476
自分がしたことの責任もとらないような人間だから
非難されてるんじゃない？
個人としてではなく「てんかん患者」として
「無罪」を主張してるんだから
全国のてんかん患者全員が
非難の対象になるよね。
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:03:22.87 ID:yMFYq1fI0
こういうキチガイ主張するのは、普通のてんかん患者にも
大いに迷惑じゃないのかね。
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:03:49.27 ID:F4ZtjG8K0
てんかん患者が運転できるように法改正したのも大問題だけど
人身事故を物損事故のように簡単に扱えるようにしたのも大問題だな。
検察が処理が多くて面倒くさくて制度を変えたらしいけどロクに捜査も
しないから小学生6人死亡事故の犯人みたいなやつが簡便な処分で
運転を続けて社会が危険にさらされる。前に起こした人身事故が
きちんと捜査されててんかん発作が事故原因と分かっていたら
間違いなく免許取り消しであの悲惨な事故は起きていなかった。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:06:05.82 ID:Qc2AOSsQ0
>>473
うわーこれはひどい
重過失致死罪適用されないのかな
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:07:01.79 ID:ihu+t6RPO
>>488
大抵のパイロットはちゃんと「てんかん」の訓練受けてるぜ？
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:08:35.03 ID:r6XM1BipO
遺族はなんて言ってるのかな？
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:09:37.32 ID:3DAhIyUj0
無罪とか舐めすぎだろう。
転換もちはもう一生免許取得不可でいいだろ('A`)
ふざけてるわ。死ねよ
自分が悪いことしたなんて微塵も思ってなさそうだし。

>>474
意思の方はともかく、こんなキチガイの相方なんて平気で嘘着くと思うぞ
こいつが自分の保身のため無罪主張してるようにさ
団塊やバブルなんてそうやってテキトーな事やってなぁなぁで済ませてきてる屑世代だからな
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:11:53.32 ID:rfu6Oq0O0
てんかん患者自体に差別意識はないし、
持病あっても生保に頼らず労働意欲のあるやつは偉いよ。

でも、医療関係とか公共交通機関の運転に関わるのとか
車の運転も止めて欲しい。クレーンの事故とかのような重機も。
筒井の時のように団体で圧力かけてへんなごり押しもやめて欲しい。
そんな行為は偏見もたれるだけなのに、変な意地張るのはやめて欲しい。
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:13:46.30 ID:mSCRJTJk0

そんな論法ならすべて予見外ですべての自己は無罪
「てんかん」は事故の可能性が高くなる要因の一つであり発作も予測できたから
免許取得に制限が必要。極論だが発作時は意識喪失＝居眠りと同等であるなら
居眠りすると公言している人に免許を持たせるのもどうかと思う
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:16:13.61 ID:crz3ek7DO
権利だ差別だ並べ立てて異常な出来損ないが起こす事故や犯罪は全て【病気だから】で無罪かよ。いってらっしゃい☆って送って洗い物してたら電話でクレーン車突っ込んできて即死です 病気だから仕方ないって言われたお母さんの気持ち・・
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:18:08.19 ID:xYgJep46O
病気持ちに免許取得の自粛をしてもらうことも大事だが、絶対にぶつからない車を作って、老人やハンデの人専用車にするしか無いんじゃないの？あんなステッカーより目立つし
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:20:56.23 ID:hsXYMbbU0
気に入らない奴がいたら車で突っ込めばいいんだから
癲癇持ちは人殺し放題だな
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:22:00.70 ID:K9QDsX7jO
てんかんと無呼吸症候群の奴は免許取り消しにしろ
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:22:15.25 ID:4+JjRXD30
なんか主張がコロコロ変わるな
最初は居眠りで次がてんかん薬のみ忘れ、
で、なんできちんと薬を飲んでた事になってんの？
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:22:37.80 ID:429+ij4bO
もし無罪になるなら運転免許と医師免許取り上げなきゃね。被害者がまた出るから
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:24:10.42 ID:QWuWDcah0
>>503
ウソツキかつ別荘行きがイヤだから
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:24:11.63 ID:bz6wL6axO
発作を予見して運転を控えるんじゃなくて、
運転すんな！
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:24:48.85 ID:NY9OWM1EO
「免許更新時にてんかんの検査を義務付ける。」
交通安全協会さん、新たな利権の誕生ですよ！
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:25:24.37 ID:UTSVlFoF0
>>476
キチガイか？
死ね
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:27:38.45 ID:3DAhIyUj0
>>503
屑弁護士の入れ知恵でしょ。
まぁ薬飲んでるのにこんな事故起こすのなら
それこそ転換もちはやっぱり免許取らせるなで解決だし、そうするべきだろう。
公共の福祉ってのを優先するのならばこういうキチガイの利益、利便性なんて
優先させるべきではないからな。
自分の犯した罪すらも償わない、ゴミ屑何ぞ特に
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:28:45.75 ID:0tW4iBhd0
老人で痴呆症なのに運転続けてるやつと同レベルの考えか
自分は運転できるから問題ない
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:29:37.71 ID:65dEcl6/0
車が無いと不便なんて理由で、他人を巻き込んでの事故が
正当化されると思ってる奴は人間としておかしい。
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:31:40.73 ID:xzk1fpBhO
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1303221891947.jpg
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:32:01.99 ID:u5SgSHSoO
障害のある人にも未来をって素晴らしい響きだが社会に迷惑を掛ける身体障害は別、
やっぱダメな者はダメで良い。健常者だって篩に掛けられるんだから平等を叫ぶなら障害者も篩に掛けるべき！

>>496転換は元々あんな顔だよ
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:32:14.33 ID:ueMPAHZ+O
＞どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか

てんかん患者は車を運転するな


はい終了
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:33:35.63 ID:GAvzZZsJ0
>>512
ちょっと宅間に雰囲気似てるなあ
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:34:02.43 ID:EgkM2csiP
これで無罪なら、てんかん持ちは安全に殺し屋出来るじゃんw
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:34:06.08 ID:IOAA9AAD0
>>507
例え利権に繋がるとしても、てんかんだから無罪が
通れば、
「安全教会の利権による社会への害悪」＜「てんかん患者の運転による社会への害悪」
から、検査は必要な措置といえる。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:34:59.19 ID:q/57dYdE0
>>476
すげえ！
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:35:40.94 ID:ZSlt5MuVO
相変わらず弁護士はその裁判だけだな
てんかん協会受難が続きそうだ
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:36:39.66 ID:gRVYQzMPO
思ったんだが、てんかんの発作って自演できるもんかな？
一回わざと発作起こした演技して病院で診てもらっとけば
いざ事故を起こした時に言い逃れ出来る訳じゃん？

まぁ免許持ってない俺には関係ない事だが
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:36:48.35 ID:icL+sOy/O
何かがおかしい
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:37:18.76 ID:t91GAxdaO
>>476
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:38:26.30 ID:lntzCuNrO
>>476
田舎だから許されるとかないから…
幹線道路なんか通勤帰宅時間の交通量凄いしトンネルでてんかん起こしたら大惨事になるぞ
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:41:05.73 ID:uEYLuLRhO
家の子供もてんかん持ってるから、あんまりてんかん患者に対する心証を悪くしないで欲しいよ。
情状酌量の余地はあっても無罪は無いだろ。
てんかんで車に乗る思考がわからん。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:41:52.13 ID:q/57dYdE0
運転するなと言ってる差別者どもめ！
自転車乗れっていうのか？
人生すべてを奪う権利なんか無いだろ？
仕事するのにも車がないとダメだし首都圏以外は車社会だよ。
可哀そうな事例だが癲癇の権利として認められるべきではないだろうか。
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:43:19.84 ID:YEuNcP5LO
いつ症状が出るかわからないなら余計に車運転するなよ

それって安全を怠ってるし罪だよ
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:43:52.20 ID:moYQHE/J0
> 池田被告の弁護士は「２人が亡くなった重大な事故だが、罪は成立せず無罪だ。
> どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか、法廷で問いたい」と話している。

どういう条件も何も、あまりガンガン運転しないよう医師から言われてないとおかしいんだが
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:44:11.14 ID:qfPtuyAg0
てんかんの人に、国から十分な支援されてるかどうかだよなー。
田舎に住んでててんかんで、支援してもらえてないなら危険でも車に乗るしか無いと思うよ。
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:45:30.85 ID:wWvuxiBA0
>>525
タクシーで良いだろ
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:45:30.90 ID:Oc/yorCx0
てんかん持ちと無呼吸症候群患者は車両の運転なんかやらせちゃダメだろ。
いつ意識不明になるかわからないんじゃ危険でしょうがない。
差別云々じゃなくて危機管理だよ、これは。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:45:39.43 ID:3k4C2mj90
>>476
才能すごいと思うが、正直うんざり
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:46:06.32 ID:saye9jlp0
てんかんにも免許が認められたのは、
薬をちゃんと飲み、長期にわたって発作が起きてないなら、
発作が起きる可能性がない、という理由のはず。

それがいざ認められて、ないはずの発作で事故を起したら、
いつ発作が起こるか予見できないから無罪、だと？

ふざけんな
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:46:28.72 ID:wyPYcLBo0
※このスレは日本てんかん協会の監視下にあります。
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:47:28.01 ID:ZzW0oBfHO
ちゃんと薬飲んで規則正しい生活送ってりゃまず脳波が突然乱れることはない
そこまで安定してないなら車なぞ運転させるな
弁護士はホントにクズな生き物だな
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:47:34.39 ID:TW2M7JwB0
まあ、確かに争う余地はあるな。

「てんかんは運転禁止」って完全に決まってれば別だろうが。
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:47:39.92 ID:NLihrQYuO
運転しなきゃいいじゃん
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:47:58.61 ID:uEYLuLRhO
>>520
マジレスすると、脳波検査なんかで判るから装うのは無理だと思う。
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:49:01.25 ID:boDX6MKp0
てんかん塗ってー♪また、塗って♪
酒飲んで運転しなければいけない時は、居酒屋でもスナックでもキャバクラでも
締めには、てんかんを注文して酢醤油でツルツルっと、いただけば、
どんな事故を起こしても
無罪、無罪放免の極楽天国♪日本最高〜♪
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:49:02.13 ID:k3nQkvLd0
>>525
はぁ？
一時期そこより田舎に住んでたが、自転車だけで余裕で生活出来たぞ？
大きな買い物とかあったら、週末に家族に載せてもらえばいいだけ。

車の楽さと引き換えに、他人を危険に合わせていいわけないだろ、ボケ！！
自転車でてんかん発作起こしても、自分が危険なだけだろ？
…まさか自分が危険な目に遭わない様に、他人は危険な目に遭っても構わないと？　それで車、なのか？
車なら、意識を失っても「　自　分　は　転　倒　し　な　い　」もんな！！
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:49:02.30 ID:YfHnIHMv0
いつてんかんを起こして交通事故を起こすとも限らないなら、
運転免許をてんかん患者に交付するのは危険だな。
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:49:51.38 ID:q/57dYdE0
>>539
差別者になってる自覚はあるのか？
皆生きる権利は持っているはずだ。
このスレでは癲癇持ちへの差別であふれている。おかしいと感じないか？
二転三転する行政制度の方が問題であって癲癇持ちであろうとも
運転出来る権利も認めるべきではないだろうか？
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:50:10.60 ID:nuy/UpT00
今の弁護士は、金さえもらえばどんな悪人にでも「無罪」を祭り上げるからな。
クレーン車で６人の子供を殺した事故の容疑者や企業も、この弁護を参考に慎重な
コメントをしている。あわよくば逃げ切ろうって寸法だろう。

どこに悔恨や正義があるんだ。
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:51:03.71 ID:uUpN/D2s0
癲癇持ちって簡単に言うけど、リアルに発作を見たならば衝撃だぞ。
普通に会話しててフッと一瞬だけ間を置いたかな？と思ったら
白目剥いて泡吹いて倒れちゃうとか・・・

こんな人たちが免許を取れる事をしらなんだｗ
免許持たせる事自体が危険で即法改正すべき。
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:51:15.66 ID:Uj6qjzGk0
>発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難

つまり、いくらちゃんと管理しててもこのような事故は防げない。
こういう可能性は常にあるという主張なんだな？
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:51:19.57 ID:vVBvl+XdO
>>525
人殺しておいてその論理は成り立たない。
車は勿論、バイクや自転車も規制してもらいたい。
車やバイク、自転車がなくても生活できる環境に移住すべきだ。

いつ発作が起こるか分からないと主張するのなら、注意義務がある。
最悪、精神科療養病棟で暮らしてもらっても構わん。
調子の良いときは軽作業での就労とか、手段はいくらでもある。
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:52:08.74 ID:saye9jlp0
だいたい、この被告、
免許の更新時に、義務づけられている申告を行わず、
診断書も出してない。

ttp://ameblo.jp/moonsun3/entry-10763228987.html
（中日新聞の記事。記事が削除されてるので、コピペしてるblog）

それでいて、ぬけぬけと「どういう条件がそろえばてんかん患者は
運転を控えるべきなのか、法廷で問いたい」だと？

法が示した最低限の条件すら無視しておいて、なにをいうか。
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:52:30.84 ID:TW2M7JwB0
>>542
だって、それが仕事だもの。

「こういう連中の利益は守らなくていい」って法律でもあれば、
弁護士が検察と結託して、重い刑にしてやってもいいんだろうけどさ。

「あいつ、本当は反省してませんぜ？」とか言っちゃってさ。
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:53:19.77 ID:OXYXih1oO
てんかんは必殺技になりました
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:53:21.98 ID:/qarjH2X0
>>476
縦読み？どっち側？
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:53:58.49 ID:O6AldLrlO
てんかんキチガイ無罪の前例になるか大事な裁判になりそうだな…

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:54:31.41 ID:ihu+t6RPO
運が悪いとしか言いようがない事故だったと思うんだよね。
転転と石持て追われる日々を送る事になる患者が可哀想だ。
でもすぐに差別主義者は彼らを見つけ出してまた叩く日々。
きにするなと慰めても彼らには安息の時なんて無くなるね。
なぜこんな気持ち悪い排除の論理がまかり通ってしまうの？
いい加減によしなさいよって思う俺すら叩かれるなんて変！
ところでこの患者さんの人権についてはどう考えてるんだ？
困難な人生を医者として頑張ってきたのは否定できるのか？
るんるん気分で気はずかしいレベルの非難なんて人間の屑。
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:54:51.35 ID:gbkl1ZFeO
発作持ちは障害者だと何度
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:55:10.45 ID:Go8yqKoai
てんかんのやつに免許をもたせるべきじゃないな
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:56:31.33 ID:saye9jlp0
>>550
てんかん協会は、検察側に立って、
被告の主張はてんかんに対する誤解を広める主張だ、ぐらい言うべきだろうな
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:56:31.54 ID:HOMExSeOP
テレビだと気を使って「特定の持病」とか言ってるよね。
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:56:31.42 ID:q/57dYdE0
>>551
まいった。
凄いよ。
もうちょっと勉強してきます。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:56:47.33 ID:vW5Zm6rv0
最終的に、障害手帳持ってる奴が生き残る日本
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:56:55.25 ID:YfHnIHMv0
>>541
自分が差別されていると叫べば叫ぶ程、周りはお前を遠ざける。
お前らの態度が差別を産んでいる。
そのことにまだ気がつかないのか？
それともそういう商売なのか？

>>542
弁護士と裁判官に責任制度を付けたら面白いと思うけどな。
「更正の余地あり」とか言って、また同じ犯罪を繰り返したら
今度は弁護士が被害者に対して賠償するとか。
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:57:55.33 ID:9Jz6C8jrO
　これが無罪になるとはとうてい思えないが､もし､無罪判決が下り確定した場合には
癲癇を患っている人はすべての自動車運転免許を返納させられる可能性があると思う｡

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:58:30.69 ID:1IZ44Mkf0
薬を飲んでなかったことにすれば他の癲癇患者運転手には迷惑が掛からないからな。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:12.91 ID:nT2gL9VOO
>>525 何いってんだ？俺は首都圏じゃない普通の地方都市だがオービスで免取りくらい今自転車生活。仕方なく会社近くに賃貸を借りて自転車通勤して早８ヶ月。 特に車の必要性を感じなくなってきたし車が要る時は誰かに頼めば問題なし。
その気があればとうにでも対処出来るわ。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:17.25 ID:VCItFneI0
てんかん患者に免許与えるなよ
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:33.11 ID:91bRO3kxO
初心運転者マーク、
高齢運転者マークみたいに、てんかん者マークを、車の前後にでっかく表示すれば、桶〜。
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:36.32 ID:2rQeUTeRO
これで無罪ならてんかん持ちは合法的に殺人をやりたい放題だな
医者とつるんで診断書を偽造すればさらに無敵
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:37.18 ID:Q0HXH4XUO
認識した上であえて運転を強行したんなら逆に罪が重くなりそうなんだが…
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:38.94 ID:boDX6MKp0
てんかん人間は差別しよう!!
てんかん人間をみたら、110番
てんかん人間に寄るな!!さわるな!!こっち見るな!!
結果的に子供たち6人間を無差別に殺した最悪なてんかん人間たちが法に守られて今日も明日もあなたの子供を狙って街を車で徘徊する 。
差別されたくなかったら、
てんかん持ちの人間たちが自制すべきだ。健常者とは違うんだよ!健常者とは、
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:41.18 ID:c5NOCN100
>>525,541

斜めはわかりにくいよ、下からのやつは特にｗ
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:44.70 ID:moYQHE/J0
>>546
なんだよ論外じゃねーかｗ
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 07:59:51.97 ID:Lqn6JWAxO
はぁ？？？
無罪じゃねえだろうが
飲酒よりタチ悪いわ
発作の事を知ってたんだろうが！！
こんな主張しやがるなら死刑でいい
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:00:16.49 ID:IH4+wvd70
障害者を盾に破壊工作するのはサヨクの常套手段
１、障害を利用して意図的に被害者を増やす
２、無茶苦茶な主張をすることで障害者の立場を悪化させる
３、障害者を盾にすることでお前らを煽り、差別・対立・分断を煽る

一石三鳥の破壊工作を食い止めるのは著しく困難
背後にサヨク団体がいないか調査し、叩き潰すべき
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:01:02.04 ID:uy3XgAkk0
いつ起きるかを予見できなくても運転中に起きたらどうなるかは誰にでも予見出来るから
殺人罪で有罪、極刑が相当。
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:01:13.51 ID:8D0Wx/ae0
>>3
回答出てるね
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:01:23.02 ID:1IZ44Mkf0
>>558

限りなく重罰化し冤罪の温床にはならないか？
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:01:41.03 ID:Mc26zJwo0
てんかん患者に免許与えるなよ
>基本与えないはず　てんかんの有無は自己申告のみなのかも？
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:03:34.72 ID:1IZ44Mkf0
さっきからななめとかたてとかうるさいよ
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:03:51.53 ID:rjbXa5+WO
わかってたんなら殺人じゃないのか？
無罪どころか
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:04:42.48 ID:Rk41rMOz0
>1
もしかして凄い遠まわしに
運転を控えろと言わなかった医者のせいって言ってる？
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:05:08.26 ID:nuy/UpT00
歯科医か・・・・　弁護士費用は湯水の如くに使えるな。
病状や薬についてもそれなりの知識はあるだろうし、それだけに確信犯としての
無罪主張なんだろう。だからこそ許し難い。

しかし・・・・　最高裁まで争って無罪になるかもな、今の日本社会の構造なら。
そうならないことを心から願う。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:05:29.75 ID:VCItFneI0
立て続けにてんかん患者が死亡事故起こしてるのは偶然じゃないだろ。
運転免許もってるてんかん患者の事故率を調べてほしいもんだ。
健常者未満なら特殊事例になるかもしれないが、事故率が高いなら免許は取り上げるべきだろう
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:05:33.67 ID:RecfbJ480
>てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難---

だから運転すんなよ。　　テンカン持ちは　運転してはいけない。
法律が　どうのこうのの前に、テンカン持ちが　「自らを守る為」に
運転すべきでは無い。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:05:36.68 ID:T7jBSoC+0
残念だがてんかんでも免許とれる法律になっているんだから仕方ない
気に入らないなら、国会を動かすしかないのだよ
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:05:49.75 ID:x3kG14uh0
てんかん持ちは運転手の義務である安全確認が出来ないから、
てんかんだと判明した時点で免許は取り消しにするべき

どの免許も利用者や国民に対して安全な業務をする義務を背負うものだ
決して取得者本人のために設けられた制度じゃないんだ

これを差別だというヤツは「免許」の意義を見直して欲しい
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:07:16.61 ID:M9MIejbA0
>>1
それ乗っちゃいかんだろ
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:07:28.77 ID:7eAxQJupO
てんかんの診断が降りたら、どこかに登録させて運転免許取得禁止って法令作ってほしい
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:09:33.68 ID:x3kG14uh0
>>584
てんかんの報告を怠ったら刑事罰ってのを明文化させればいいだけ。
というか、こういうのは真っ先に制定するべき法律なんだけどな…
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:09:48.53 ID:ZX91m2whO
てんかん患者が免許交付されるようになったのはまだ10年くらい前だよな。
てんかん協会を推してる政治家って誰かいるのか？
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:09:52.65 ID:/Z9a0c5q0
嫌いな奴がいたら轢き殺してもOKってことですね
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:11:58.85 ID:/2GfJSKG0
差別しないから健常者と同じ罰を受けろよ
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:12:53.95 ID:W2xUzvmd0
だったら運転許可すんなや！！！
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:14:30.52 ID:saye9jlp0
>>588
免許は認める
てんかんであることの申告を怠ったら刑事罰
運転中に発作が起きたら居眠り運転扱い
薬を飲まずに発作が起きたら飲酒運転扱い

これぐらいが、バランスがとれてる気がする
俺の勝手な印象だけど

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:16:38.69 ID:owqInff8O
そんな言い訳するならもう免許返上しろ
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:17:12.76 ID:OPASLRIl0

　てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（弁護士の非常識）
　だったら、運転するな（世間の常識）　　
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:17:13.49 ID:XtUH3nwGO
てんかん患者は永田町辺りを毎日走って欲しいわ。
故意に事故っても てんかんだといえば罪が軽くなるんやろｗｗ
合法的殺人可能じゃん
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:17:48.36 ID:1IZ44Mkf0
>>590

同意。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:18:55.84 ID:FSqcwlVe0
>>590
ものすごい同意
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:20:28.74 ID:7HjuNtdYO
健常者が誤って人を轢くと有罪
てんかん患者が発作中に人を轢いても無罪

さすがにこれは通らんだろ･････通るのか!?
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:21:55.69 ID:kmE7hgzV0
てんかんが運転してたらロボットにとめられるって小説にてんかん協会が噛み付いてたよね昔
てんかんへのヘンケンガーって
正しかったじゃん
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:22:07.27 ID:xuG5pm0g0
そうか、予想は困難か。なら運転免許をはく奪しなきゃ、次の犠牲者が生まれるな
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:23:04.48 ID:LmR3QOMiO
てんかんは運転免許交付禁止。


てんかんが運転することは治安維持法違反。
被害者には全くなんの落ち度もない。
てんかん運転は犯罪にしろ！


600 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:24:45.65 ID:jVwuiwQ/0
病気の発作は同情すべき点もあるが、薬ちゃんと飲んでの上なら
ともかく、飲み忘れたとか当初言っていたような？
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:27:10.95 ID:z8HijrHT0
てんかん患者は免許とれないはずだぞ。
合宿免許に行ったときに癲癇発作起こして強制帰宅された奴がいた。
教官がとれないって言ってた。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:27:11.94 ID:0MTFrLV80
つかこいつ本当にてんかんなんかね？
ウソなんじゃないの？
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:30:10.50 ID:/lLPb1tY0
>>550
てんかん持ちが無罪になった事例はいくらでもあるよ。
心神喪失で無罪とか。
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:30:34.05 ID:sxN9urA30
この事故は自賠責は支払われるだろうが、任意保険はでるかどうか
わからないな。　そういう意味でも隠れたてんかんドライバーは大迷惑だな
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:31:23.37 ID:nuy/UpT00
>>601
免許は取れるよ。
http://www1.ocn.ne.jp/~mkclinic/tenkan-room/onuma_02.html
だからこそ歯科医と弁護士は、てんかん主治医の責任を徹底的に問おうとしている。
逆に主治医側が訴訟を起こす可能性もあるね。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:31:37.94 ID:qlptWmf40
てんかんに免許やったらいかんだろ。
これは絶対的に制度がおかしい。
てんかんの人権よりも、市民の安全を優先すべき。
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:32:41.76 ID:UUg8bfLI0
>>590

運転中の発作って、居眠りで済む問題じゃねぇだろ
安全に停止する操作もできないんだから、危険運転の罪状でなければダメだ
薬飲んでないなら、そんなん自爆テロと同等な罪状でいいよ

甘すぎる
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:34:38.04 ID:kovl3tIBO
こいつもクレーン運転のやつもどっちもカスだけどてんかんってのは頭もおかしくなるのか
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:35:58.46 ID:uNVU45YX0
これで、てんかんを理由に無罪になるなら



てんかん患者への差別がますます助長されるわな。


てんかんはキチガイと同じで

いつ暴走するかわからんので
近くによってはいけません。
職を求めてきても採用してはいけません

とりあえず、てんかんキチガイぶっころせー！
ってなる可能性は否定できんわ
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:36:36.51 ID:SlT/RpWyO
医者に運転するなと言われなかったて子供かよ
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:36:59.39 ID:zglGRaX/O
>>590
居眠りみたいに回避できるものじゃないから、
免許を認め続けるなら刑事罰無しだろう。
ただ民事では10-0で金払うべき。
もしかしたら人をひくかもしれない、
一生支払いとなれば免許を自主的に控えるんじゃね
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:37:14.80 ID:sghjBzdh0
>>590
同意

この事故と言い、クレーン車と言い、
常識で考えれば自分の命の危険もあるのに、それでも車に乗ろうと考える方が異常だよ。
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:37:49.63 ID:vRV5VhmH0
>>577
やはりそう思う？
俺も担当医の指示通りしてたから自分は悪くないと責任転嫁してるのかなって思った
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:38:50.38 ID:K7uPPfyL0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　おまえら荒らすなよ　絶対に荒らすなよ..　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


てんかん･癲癇総合スレッド13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301906371/

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:40:19.38 ID:735h7ra30
栃木のクレーン事故のスレッドが消えてるみたいなんだけど、規制か？
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:40:35.45 ID:5Sk60g2t0
無責任な奴だな
しかも完全に開き直ってる
申し渡す。市中引き回しの上獄門
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:41:15.29 ID:aGr3sf4bO
権利を主張するなら、義務もきちんと果たせよ
運転中にたまたま、人生初の発作が起きて…というならどうしようも無いが、もともと自分がてんかん持ちだと知っての上でなお運転するのなら、何かあった際にはきっちり責任取れ
無罪を主張するなんてもってのほかだろ
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:42:13.10 ID:gtolORNyO
これ無罪だったらてんかん患者集めてヒットマン会社設立するやつ出てくる。
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:42:27.87 ID:/lLPb1tY0
癲癇スレ見に行くと愕然とするよ。運転して何が悪い！状態だもの。
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:42:45.53 ID:HPgspH6fO
人を二人も死なせておいて、よくこんなふてぶてしい態度が取れるね。
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:43:08.63 ID:e2VAkVgn0
>>605 読んだ。これで1審でたいした刑にならなければ裁判の長期化と癲癇の人は
　　　　車に乗れない措置（医者が許可を嫌がってださない）が取られるだろうね。
　　　　あと、心臓に持病がある人や無呼吸症候群の人も制限がかかったりして・・・。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:44:44.13 ID:o99xPOmP0
車に乗られるのも勿論いやだが
歯の治療中に発作起こされたらやばくねえか…
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:45:00.86 ID:zjggllt50
ていうかちゃんと診断書提出して審査受けて免許持ってたのか？
もし審査受けずに隠してたんなら少しも擁護できねえぞ
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:48:28.44 ID:4J+G87j6O
車は走る殺人マシーンって事を自覚しないで運転するやつが多すぎるよな。
自分も運転するから思うんだけどそういう危険を認識させるためにももう運転したくないと思うぐらい厳罰に処するべきだと思うんだけど。
この加害者は民事で遺族に多額の賠償金支払えよ。
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:50:19.56 ID:oM3Bnu8HO
人で無しの欠陥品と罵られても仕方ないだろ
何でも発作のせいにして快楽殺人やらかす奴とか出て来るんじゃないか？
クレーンの奴も重機で破壊するゲーム感覚の基地外かと思ったし、
そもそも持病を騙して隠す奴だろ？発作中だったかどうかも信じられん
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:52:10.46 ID:6u6vLRfv0
最初から運転すんな
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:52:31.98 ID:gFa5IuzsO
>>615
いま、東日本の印象の悪いニュースと、西日本の印象のいいニュースは
なかなかスレが立たないよ。
意味、わかるよね？

俺もここ1ヶ月ほど、スレ立て依頼がガン無視され続けてる。
何かバイアスのかかった圧力でもあるのかね？
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:52:34.73 ID:0MTFrLV80
そういえば友達がてんかんだったかな…
本当に稀にしか起こらなくて
大学卒業して就職したばかりのころに一度
10年後にまた一度…って感じだと聞いた
突然の発作のせいでクビになり、以来就職が困難になったとか言ってたな

>>1のやつはいろいろと恵まれすぎだ
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:52:56.85 ID:ESy6boOj0
俺が遺族だったら怒り狂ってる
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:53:56.35 ID:jQot5tHv0
運転中てんかん発作か　６人死亡事故の容疑者　県警見解
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY201104200695.html?ref=rss

ここの記事にある

> 警察庁が公表している運用基準によると、
> 「発作が過去５年以内に起こったことがなく、今後発作が起こるおそれがない」
> 「医師が２年の経過観察をして発作が睡眠中に限り起こり、今後、症状悪化のおそれがない」
> などとした医師の診断書が提出されれば免許は取得できる。

こいつは免許更新時に、この手続きを踏んでるのだろうか？
検察の冒頭陳述では、医師からは「運転は控えるように」と言われてるくらいだし
こいつの弁護士は「発作は夜間のみ起きていた」といってるようだけど
それなら運用基準の「発作が過去５年以内に起こったことがなく…」に反してる

過去の判例にも、てんかん患者に有罪判決あるようだし、
必ず有罪にしかも実刑にして、こいつにも責任を負わせるようにしてもらいたい
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:56:10.97 ID:77faebayP
>>623
持病の申告はしていないし、医師の診断書も当然なしで、
去年に運転免許を更新しているｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースはどっか前のほうにあるはずｗｗｗ
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:57:59.04 ID:JS6OpPmYO
前回も小学生が被害にあっているんでしょう

てんかんのふりして小学生をわざと狙っているような・・・

宅間みたいな奴なんじゃないの？
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:58:25.76 ID:saye9jlp0
>>623 >>630
手続きはふんでないらしい >>546

もし>>546が事実なら、
厳罰を科されてしかるべき
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 08:59:07.78 ID:d1QaPC8t0
癲癇患者が平気で車を運転できる社会の方が怖い。運転免許は取得出来ないものと思ってた
車を運転していて発作が起きれば、自分は確実に傷付け、他人も傷付けるおそれがある危険物が公道を走ってる。と思うと怖い
で、この被告に自分が車を運転したら、危険物になる意識が全く無いのが一番怖い
全国ではあと何人、危険物が平気で走ってるんだ
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:01:16.67 ID:Gx2xJvgTO
てんかんはマジやばい　
前の会社でも何度も救急車騒ぎになってたオッサンがいたが　
急にバターンと倒れるから、本人も体を打ち付けたりして大ケガする。　
運転なんて絶対させちゃいけない病気だよ。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:02:05.91 ID:Oo6Gbac10
こんなやつに免許更新させるなよ
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:03:31.02 ID:d4KPLsh00
いつ発作が起きるか予見困難な奴に、運転させるな！
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:05:57.68 ID:OT6vU7Ne0
wiki見たら過去に何度も同種の死亡事故起きてんじゃん

国の責任は大きいな
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:06:31.12 ID:Fy9hx1e00
てんかんは基地外のかな？
運転しなきゃいいだろ
人殺して基地外アピールしたら無罪になれると思ってるのか
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:06:40.93 ID:/7nLOT32O
>>635
だよな。


本人も死ぬかもしれないのに、なんで運転してんの？
あ、自分だけ死なないために重機なの？ふざけんな
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:06:51.62 ID:R5BeA9jA0
社団法人日本てんかん協会
http://www.jea-net.jp/

彼らが、４０年前に書かれた小説が教科書採用される時に、
差別だ・人権侵害だと度を越えて騒ぎ立て、
しかも、作者や作者の家族知人に卑劣な嫌がらせ行為をして、
結果的に癲癇と言う病名を差別用語にしてしまいました。

その余勢を駆って、それまでは免許を取れなかった癲癇持ちが、
条件を満たせば普通免許を取れるようにしたまでは良かったのですが、
奨励しないとしながらも、てんかん協会できちんと禁止しなかったために、
運転を仕事とする職に就く患者が出てくるように成りました。
行政は彼らの執拗な差別人権に対する抗議活動のために、
事実上規制できないのです。ならば主張を通したてんかん協会が、
責任を持って啓蒙すべきことであるのに、怠っています。
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:07:56.30 ID:ihu+t6RPO
つか、栃木の小学生殺しと混同してる奴が結構いるな。
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:10:09.42 ID:U7RJsiYFO
人権守って人が死ぬ
そもそもてんかんなら運転すんなよ
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:13:09.22 ID:FR20vIO30
薬飲んでると保険入れないとかで、
運転自体諦めてる人も多いのにな。
キチガイなヤツほど勝手なことやる。
こいつも、栃木のヤツも家族そろってキチガイっぽいよな。
普通、発作起こってるのに、放置するか？
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:13:41.45 ID:IH4+wvd70
癲癇患者自身が事故死する可能性も充分高いというのはサヨク弁護士に対して重要な反論材料になりうるね
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:14:40.40 ID:VQl55llL0
>>1

予見などする必要ない、免許返上してクルマ捨てたらいいだけ。言い訳すんな。

まして医師なんだろ。どういう了見してんだ？あ？
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:16:10.53 ID:8XCBoMV/0
要するに、てんかん患者の免許所得は禁止にしろってことだな
虚偽申告で免許をとった場合は懲役刑の犯罪に法改正
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:16:25.50 ID:Y9CXpAJF0
キチガイ＝無罪　というのが、安田一派の思想。　キチガイ＝始末　という当たり前の思想を取り戻そう
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:18:04.61 ID:omLStVjB0
てんかん持ちの知り合いいるけど、免許は取ったけど
怖くてとてもじゃないけど運転出来ないって言ってるよ
健常者、非健常者共に自分にどんな特徴があるのか
しっかり把握した上で生きてかなきゃ駄目だよね
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:19:00.16 ID:orIfJ5MkO
>>646 池田哲被告は歯医者。医師じゃないよ。昭和大学出身みたいだから、家にお金は沢山あるんだろ。
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:19:42.95 ID:94DOQcLL0
>>410
コイツは更新の時に嘘ついてるだろ。
免許の更新時には、今までに意識を失った事があるか否かの質問がある。
それに『ない』と答えてるから更新できた訳で。
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:19:48.55 ID:o5vwyMz8O
無罪？こんなことがある限りてんかんは差別されて当たり前だろ
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:20:27.83 ID:7+wZYKZ+O
なにこの俺様理論
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:21:06.47 ID:5xRFP+Az0
マスコミさん、すべて知ってて放置していた母親にインタビューしてみたら？
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:21:58.95 ID:/7nLOT32O
さっき普通に栃木のと間違って書き込んだｗｗｗ



歯を削られてる間に発作起こされたら大変だよな。
患者じゃなくて良かった
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:23:28.25 ID:3ZgJwSO60
よりによって仕事で日常的に運転して
何度も事故を起こしながら運転を続け、
しかも今回は重機だもんなぁ
これは許されない

さらに弁護士にそそのかされて無罪主張か
これ決定打だな
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:23:34.85 ID:Oo6Gbac10
1999年10月26日、兵庫県三木市で、てんかん患者の女性が自動車を運転中にてんかん発作を起こし、
小学校から下校中の児童3人の列にクルマが突っこんだ。この事故で1人が全身打撲で死亡、2人が重
傷を負った。神戸地裁は、心神喪失状態だったという女性側の主張を受け入れ、無罪を言い渡している。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:23:52.48 ID:ZaXyvZR90
>>6
以前、てんかんで薬飲んでた。
薬飲んでても、運転は危険だからと医者には免許取るのを止められてたよ。
だいたい、薬飲んでたって絶対に発作が起こらないとはいえないし。
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:24:10.90 ID:vzBSf5dN0
法改正した自公の功績。
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:24:14.70 ID:pZGO6fQi0
キチガイは人殺しても無罪と同じだな
関わった人たちは色んな意味で不幸だ
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:25:44.00 ID:Oo6Gbac10
2002年9月27日に、滋賀県栗東市で、てんかん患者の男性が乗用車を運転中にてんかん発作を起こし、
対向車線側に逸脱、軽トラックと正面衝突し軽トラックを運転していた男性が全身を強く打って死亡した。
大津地裁は、運転中止義務違反の過失がないと指摘し、被告に無罪を言い渡している。

2004年3月7日午後3時40分ごろ、長野県長野市川合新田付近の国道18号で、てんかん患者の男性が
自動車を運転中にてんかん発作を起こし、信号待ちのために停車していた乗用車5台に追突、クルマ数
台が関係する多重衝突事故に発展した。この事故で1人が全身を強く打って死亡。6人が重軽傷を負っ
た。長野地裁は、事故を起こした被告に対して懲役4年の実刑判決を言い渡している。
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:25:51.30 ID:fKz6TR+g0
癲癇であることを隠して不正に免許を取得し
その後も診断書を提出せずに免許更新

無免許運転で人二人死なせたのと同じじゃないのか？
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:26:12.69 ID:ihu+t6RPO
>>656
おまえ大丈夫か？
この被告人は通学途中の子供達を故意に殺すつもりなんて無かったんだぞ。
少なくとも小学生殺しに関しては無罪が当然だろｗ
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:27:57.31 ID:Oo6Gbac10
2008年3月9日午前に、神奈川県横浜市鶴見区下末吉3丁目付近の県道で、てんかん患者の男性が
トラックを運転中にてんかん発作を起こし対向車線に逸脱、そのまま道路右側の歩道に乗り上げ、信
号待ちをしていた歩行者2人を次々にはねた。このうち14歳の男子中学生が死亡、27歳の男性も重傷
を負った。横浜地裁は、事故を起こした被告に対して禁固2年8か月の実刑を言い渡している。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:28:56.63 ID:Z+iCREY00
>>663
お前の理屈なら大概の交通事故は無実になるな。
誰も故意に事故を起こそうとは思ってないからな。
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:29:14.76 ID:ProYX7jn0
運転手を辞めろ
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:29:36.80 ID:+QlvAhof0
公道で運転する奴には安全運転義務がある
これが大前提であり基本

つまり事故になっただけで有罪であり
免許の有無も病気の有無も関係ない

有罪の中で無免許や免許不携帯といった違反行為が積み上がるだけ
こいつの場合はてんかん発作の予見可能性が積み上がるか否かだけの話

てんかん予見不可能だという話が
間違って通ったとしても
安全運転義務違反は消えないから無罪にはならない

裁判官がバカじゃなければ
弁護士は話をすり替えようとしていると感じて
ものすごく心証悪くなる
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:29:47.28 ID:NM3PX46E0
どうなろうが人殺しだ！
運転しなくてもいい仕事につけ！
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:30:46.83 ID:SArbs4ND0
桑名駅の踏切のほうが怖いんだけど
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:30:54.13 ID:Tsbe76yq0
てんかんは免許とれないだろ
俺、とってないよ、てんかんだから
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:33:10.46 ID:CyOkKfxM0
害者様がドライブなさる権利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞健常児の命×6
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:33:58.13 ID:/eL22W370
タイムリーだなあ
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:34:11.17 ID:JRnOLsV3O
>>657
兵庫県って判例すごいのでるね。
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:35:42.21 ID:CyOkKfxM0
>>667

55歳てんかん女の車が下校中の児童に突っ込んで１人死亡２人重傷(99年)→無罪
http://response.jp/article/2003/04/17/50411.html
http://megalodon.jp/2011-0420-1743-43/response.jp/article/2003/04/17/50411.html

23歳てんかん男の車が対向車線に飛び出して軽トラの42歳男性死亡(02年)→無罪
http://response.jp/article/2005/02/24/68348.html
http://megalodon.jp/2011-0420-1745-22/response.jp/article/2005/02/24/68348.html
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:36:11.49 ID:Kc2dcNl00
発作がいつおきるかわからない状態で運転をしたら、
人を殺す可能性もあることがわかっていて運転した
「未必の故意」
殺人には」ならないのですか？
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:36:14.77 ID:Z+iCREY00
免許とっても良いけど運転するなよ。

個人情報保護法の問題なんだろうけど、てんかんとか病院から警察（公安委員会？）に情報が渡れば良いんだろうけど。
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:36:18.76 ID:Tz7Jui/A0
地裁だから判例ではなく栽培ん例というツッコミが出ない事を祈る
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:36:30.62 ID:DSRy0OtqO
てんかんが免許とれるようになったこの十年で
どれだけの人間がてんかんから殺されているのか

免許返上させろ
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:36:47.40 ID:Oo6Gbac10
てんかん発作の歌（キヨクンの場合）
http://www.youtube.com/watch?v=JSIeM1Z1LZ8
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:36:49.28 ID:KIMzOmE50
＞「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」

じゃあ、周りがそれをさせないようにすることが大事なんじゃないのか？
法的にそのような人には運転できないようにするべきなんじゃないのか？
てんかん発作持ちの人に刑罰を与えるべきでないというならそういうことだろ
その法整備がされないうちは喩え、てんかん持ちであっても事故を起こせば
責任を取らせないと責任の所在を無くせと言っているのと同じではないか
そんなことが罷り通るなら普通の人間が怖くて外出られません。
弁護士の職業が世の中を悪くしてしまうなら弁護士など立てるなと言いたい。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:37:20.84 ID:7ekT00Zu0
名前がチョルだし、元在日とかなんじゃねーの。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:37:23.29 ID:KvKWGt+kP
こんな理由で無罪になったら、てんかん患者が事故起こしたら
みんな発作が起きたって主張するぞ

コンタクトがずれたり、くしゃみして前が見えなくなった瞬間や
お腹がｷﾘｯと痛んだり、貧血起こしてｸﾗｯときた時に事故っても、
それを理由に減刑されるって言うのか！？
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:37:49.12 ID:ihu+t6RPO
>>665
いや、この池田被告人が子供達に対して殺意をもって殺した訳ではないと言ってるだけなんだが…
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:38:38.91 ID:l7ZoYWU60













障がい者は産まれた瞬間に殺処分する法案を可決すべき


685 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:38:55.38 ID:rLFVdabD0
人権屋が怖いから報道も一気に静かになったな。
朝刊３紙読んだが、てんかんという言葉は何処も使ってないな。
あと数日もすれば報道も全くなくなって数か月後にベタ記事で
被告は無罪ってのを見るだけなんだろうな。
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:39:08.65 ID:DSRy0OtqO
いっぺんやってんだから
クレーン乗る時点で



未必の故意だべ
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:39:27.30 ID:vpzgt5R60
歯を削ってる最中に発作が起きたらと思うとgkbr
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:39:46.68 ID:VOGfm/3C0
散弾銃なんかの所持許可は長崎のキチガイのお陰で、精神病院の
診断書が必要になった筈だけどな。
人を殺した結果は同じだろ。
散弾銃は所持する必要はないけど、車も同じ。
田舎だから車が必要と言ってる連中は、500m先の自販機に車で行ってるだろ。
だからデブばかりなんだよｗ歩いて行けよ。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:40:06.92 ID:PL2klSnz0
>>1
素直に「てんかん人間は人殺しても良い」って言えば？
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:40:13.99 ID:kZbJy+buO
663　おまえマジで頭大丈夫か？事故起こそうと思って事故する人なんていないんだよ。だから、交通事故は結果責任なんだよ。どんな理由であれ、子供を６人殺した事実は消えないんだよ。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:42:08.96 ID:IH4+wvd70
障害者叩きは朝日社員の工作かもしれんぞ
弱者を利用して人殺しを量産するサヨクこそ叩くべき
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:42:53.81 ID:NY8yfve8O
これ、判決によっては栃木のクレーン車事件にも確実に影響がでるね
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:42:55.01 ID:W4tAzY2P0
困難なら乗るなよ
あと、悪酔いするのが判ってる奴が飲むのも犯罪な
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:43:00.80 ID:ljBT+e010
>>685

いや、　クレーンの奴は、　こんな奴をかばったら、てんかん協会も共倒れ、
やっと獲得した免許取得権がまたご破算になる。　と危惧の念を抱いたのか
クレーンの奴を見放したみたい。（　適切な状況判断だな　）　だからむしろ

今後　「きちんと治療をしなかった」ふとどきな　てんかん者　として大きく報じられるだろう。
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:43:23.50 ID:e0gtsRQ10
こんなのが通るようじゃ、てんかん持ちは全員免許剥奪しなきゃな。
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:43:49.14 ID:ihu+t6RPO
>>690
ではこの被告人の行動と小学生６人の死亡について、その因果関係を立証してくださいな。
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:44:58.28 ID:UOFnEZsnO
そもそも運転することを注意されてんのに何言ってんだ、この馬鹿どもは
人を二人も殺しときながら
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:45:35.66 ID:s92SSXlo0
>>319
盲目の人にも運転免許を与えるべきだな。そうでないと人種差別だ。
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:47:18.82 ID:ytwmOuW10
こいつの問題点は

持病があることを隠して運転免許を取得した
持病を認識しながら大型重機を使う仕事についた
過去に人身事故を引き起こしたがなお仕事を続けた
前科があるのに毎日飲まなければならない薬を怠けて飲まなかった

ってところ
病気どうこう言う前に人間として終わってる
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:47:35.00 ID:igGf6gM1O
てんかんなら無罪とかふざけんな
てんかんの分際で車運転するなんてキチガイにも程がある
死刑以外ダメだ、てんかんでキチガイなんだから殺処分しろ
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:47:49.50 ID:FR20vIO30
>>698
盲人も今はいけるんじゃなかったっけ？
ただ、試験に受からないけどさ。
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:48:06.46 ID:8CBgBCHG0
いつ発作が起きるかわからないなら運転するなよ
人を殺したという事実をどう思っているんだ
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:48:31.73 ID:UWW4unSl0
全盲で医師免許が取れるのも納得いかん
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:48:52.73 ID:rOlaVu4I0
てんかんでもなんでも人殺しは人殺し！
てめらが生きるのに何人死ねばいい？
いったい何人死ねば貴様らは気が済むんだ？
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:49:03.35 ID:5gI2XrNJ0
なんの落ち度もない他人の人生を一瞬で奪った反省が皆無だな。
極刑でいいよ。

栃木のクレーン殺人鬼といい、
こいつらのせいで、全国のてんかん患者が差別の視線を浴びるといのに。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:49:12.41 ID:pZGO6fQi0
>>702
発作が起こって運が悪かったし仕方ないと思ってるんじゃないかな？
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:49:28.58 ID:Tz7Jui/A0
クレーンの柴田の話をここでしてる奴は確信犯だろｗｗ
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:49:45.05 ID:fWNYSofL0
てんかんが無罪なら車の免許取れなくしろよ。
いくら発作とはいえ、他人を殺したのは事実だから健常者と同じ義務と責任を負うべき。

人権弁護士くたばれ！
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:50:04.82 ID:bdiPI1KIO
>>686
さすがに殺人の結果に対して認容したとまでは言えないだろ。
動機説を取ったとしてもきつそう。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:50:13.09 ID:Jlym8GEL0
事故を起こす確率が高いこと認識出来るわけだから、より重罪にすべきだろ
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:50:13.79 ID:UOFnEZsnO
てんかん持ちに免許あたえるなよ
てんかん持ちに車をぶつけられかけた俺としてはマジにそう思う
怖いったらありゃしねえ
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:51:16.76 ID:rOlaVu4I0
じゃあ、てんかんの発作で気を失いミスして
原子力の冷却系を全喪失しても文句は言えんのだよなｗｗｗ
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:51:29.12 ID:3oM+a3aUO
今って免許の規制緩和で障害者にも免許を簡単に与え過ぎ。
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:54:21.47 ID:3AMiFsgI0
>>685
朝日にはっきり「てんかん」と書いてあったけど。
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY201104200695.html
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:54:33.27 ID:Tz7Jui/A0
てんかんって泡吹いて倒れるのか
だったらカニにも運転免許与えろよ
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:54:39.15 ID:kztB9dsy0
予見不可能だからこそ運転するなっつってんのに、バカにも程がある。
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:55:43.42 ID:igGf6gM1O
>>711
命があって良かったな
下手したら殺されてたかもしれない
てんかんクレーン野郎は6人殺して、3年前にも子供撥ねとばして民家にブチ込んで、それだけではなく車大破させる事故を何度もおこしてる
てんかん持ちで運転してる奴は100%悪質だ
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:57:31.22 ID:azdtm24RO
車に脳波センサーを付けて、てんかん患者の脳波が乱れたら緩やかに速度を落として停止する自動システムが必要。
てんかん患者にも運転する権利はあるけど、危険を伴う以上はこのくらい義務付けないとダメでしょ。
5年間発作がなかったらセンサー着用は努力目標くらいにしてもいいけどさ。
まじで真剣に検討してくれないかな？
総務省か検察庁か国土交通省かしらないけど。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:58:23.47 ID:Z6Xh4foAO
何で規制撤廃する時に医師からの許可証もらえば取得OKって形にしなかったの？
差別だから？許可証だした医師に責任が発生するから？
自己申告の無条件OKっておかしいだろ
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:58:27.45 ID:3VSfzCoX0
てんかんのせいでテンカウント
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:59:02.45 ID:MJeJTeDw0
また加害者の言い訳かよ　それも無罪だと　信じられんわ
二人も頃して潔く切腹したらどうだ
死んだ人間もいろいろ主張したいというのに
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 09:59:48.63 ID:VOGfm/3C0
>>713
そうそう、難聴者にも免許与えてるから救急車みたいな緊急車両が
困ってるよ。
昔みたいに「そこの白いカローラ、左に寄せろ（怒」とか拡声器で
怒鳴らくなったｗ
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:00:04.00 ID:QnpJz/wlO
責任とれない奴に免許やるなよ
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:00:06.11 ID:SlKz6J9v0
>>711
知人がノーブレーキで追突されたことがあるが、もしかしてアレも癲癇発作だったのかも
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:00:19.39 ID:law0FQ6/O
こんな主張したらてんかん持ちは免許取得不可になるぞ……ざまぁｗｗｗ
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:00:29.91 ID:QCfyJSqg0
>>718
てんかんの患者数って多いんだね
多いからそれくらいは絶対必要だと思う
いつ誰がどこで被害者になるかわからない上に加害者は無罪とか涙も出ない
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:00:40.71 ID:+QlvAhof0
>>719
免許の有無に関わらず
そもそも安全運転義務があるから
安全運転できないと思ったら運転しないだろ
という考え方だった

ふたを開けてみると
そんなの無視で自分の都合だけ考えて事故起こしまくる奴が出た
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:00:46.35 ID:2PzLakf/0
何でこんな障害者が車運転してしかも歯科医師免許持ってんの？

マジコエーんだけどぉ？
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:01:33.54 ID:ujbjzJpnO
>>715

なんじゃそら
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:01:35.22 ID:3LwFXY4x0
こういうこと言ってるから
てんかんは・・・と言われるんだよ
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:01:39.15 ID:ihu+t6RPO
>>718
俺もそれは考えたんだけど、ちょうど急カーブに差し掛かった所や交差点内、赤信号の横断歩道なんかで作動されるとねえ。
車両の状況も一概ではないので、なかなか安全に停まれるものじゃないと思うんだ。
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:01:52.48 ID:Oo6Gbac10
〈てんかん〉　慢性の脳の病気。脳の神経細胞が無秩序に過剰に活動して発作が起こる。
１００人に１人がかかるとされるが、症状は個人差が大きい。意識を失うような激しい発作が
起こる人から、体の一部のけいれんにとどまる人までさまざま。８割の人は薬で発作を抑え
ることができるが、２割は治療が難しい「難治性」だという。
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:01:55.26 ID:3VSfzCoX0
ふと心配になったのだが
てんかんでも銃持てるのか?
持てたら怖いな
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:02:58.10 ID:QCfyJSqg0
>>732
難治性が20万人くらいいるのか・・・
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:03:16.87 ID:nmkX7I3D0
これが無罪だったら癲癇の人は合法的に殺人ができそうだ。

本人が癲癇の発作だといえば後から本当におきたか調べようがないし
日本の法律はおかしい。車は凶器になるという事を理解しないと。
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:03:27.52 ID:Tz7Jui/A0
寒天（かんてん）は、テングサ（天草）、オゴノリなどの紅藻類の粘液質を凍結・乾燥したものである。
日本国内の流通量では2000年(平成12年)以降、工業的に製造された輸入品の数量が従来製法を含む国産品を上回っている。
食用のゲル（ゼリー）の材料という点では、牛や豚から作られるゼラチンに似ているが、化学的には異なる物質である。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:03:28.55 ID:a35Oifhu0
転換餅が車に乗ればそれは明確な殺意と断定してよい。
こんな当たり前のことは一瞬で片付けるべき。時間の無だ。
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:03:48.83 ID:FR20vIO30
>>726
運転手全員に脳波ヘッドギア着用させるのが一番だよ。
成人になってから発症する人もいるしね。
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:04:16.80 ID:OyeQDTor0
てんかん患者は、実は発作じゃなくても発作と言い張れば無敵ということになるな
しまいには、発作でホームから突き落としちゃいましたとか、発作で首を絞めちゃいましたとか
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:04:56.44 ID:RJflp5en0
てんかん持ち＝殺しのライセンス
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:05:31.69 ID:KY0i2fO60
やはりキチガイ扱いか・・
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:05:39.94 ID:D8bko6l/0
なんでこんな出来損ないの癲癇持ちに運転免許取らせてんだよ
このクズ一匹の権利は６人の子供の命と同等なのかよ
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:05:49.99 ID:moYQHE/J0
>>663
世の中には過失致死というものがあってだな…
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:06:01.74 ID:nuy/UpT00
てんかん持ちだってことは自覚していた。
だからこそ通院し、薬（１ヶ月前から増量）も飲んでいた。
予測不能ではない。【いつ発作が起こってもおかしくない】ってこと。

ただの確信犯的人殺しだ。遺族は訴訟を起こせ。
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:06:47.13 ID:0nSZiw9T0
弁護士なのか本人なのか
どっちにしてもどんな言い訳でもこの姿勢は納得しないよ
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:07:21.64 ID:78GetKja0
>>719
法律の文言通りなら、

癲癇の人は　『基本的に』　運転免許取得不可
例外的に
・ 今後発作の起きないと診断されない人
・ 発作が起きても、意識傷害が運動障害がでない人
・ 睡眠中に限り発作の起きる人
は、取得可能

これを厳守すれば特に問題はないように思えるからな
実際には適当すぎな運用しているから問題なんだけどね
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:07:33.95 ID:hZAVGPVx0
賠償金100億ふんだくればいい。
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:07:43.19 ID:/eL22W37O
明らかに未必の故意。
移動にはバスかタクシー使えばいいだけ。
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:08:12.60 ID:5TtjmQ9O0
健常者と同じ権利を主張するのなら、事故った時の責任も同じでないとな。
責任がとれない病気なら、運転免許の制限を受けてもしかたないだろ。
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:08:15.78 ID:f6na8OnQ0
これが免責になってみろ
いつ発行されるかわからない殺人許可証を携帯している男が誕生することになるぞ
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:08:43.66 ID:UEcPyWWY0
なんという屁理屈や　起こした結果に責任がとれないんだったら最初から運転するな

てんかんだろうがかんてんだろうが関係ねーーわ
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:08:55.67 ID:3LwFXY4x0
人を轢き殺しても無罪になる人に
免許を与えたらだめでしょ
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:09:26.72 ID:LcuLGcJr0
当の弁護士も「俺も無茶言うよな〜」とは思ってるだろうけど、ま、それが仕事だからな。
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:09:39.26 ID:mcj6x9Ds0
これが無罪なら
癲癇もちから免許を剥奪するしかないぞ
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:09:54.71 ID:n+9fizWsO
おいバカ弁護士とマヌケ歯科医…病気なら人を殺してもいいのかい？

病気は免罪符かい？
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:10:25.48 ID:FR20vIO30
>>746
＞・ 睡眠中に限り発作の起きる人

これはどうなんかね？
居眠りして発作とかならんのか？
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:10:26.36 ID:law0FQ6/O
常にてんかんを起こす危険性を認識していながら運転したわけだな？

危険運転過失致死より殺人だろ
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:10:35.78 ID:Tz7Jui/A0
車が近寄ってきたらてんかん持ちかも知れないから逃げなきゃいけないのか
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:10:42.39 ID:8727idJH0
教習所へ通う前にちょっとした性格テストをやらされるんだよな。
車を運転しても危なくないかを判断するんだよ。
どうみてる過失があるだろ、この男は。
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:11:25.70 ID:TrHMw7XqO
>>3
だな
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:11:49.34 ID:3FKGnUlgO
てんかん患者って一種の権力だからなぁ
本人が辛いのは分かるし同情するけれども
人に迷惑をかけざるを得ない体質の謙虚さを持たないと反発されるだけだよな
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:12:26.60 ID:/hKo+mtD0
もうてんかん分かって運転してたら危険運転で死刑にしろ
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:12:29.17 ID:OyeQDTor0
こんな有害な屁理屈を認めたら、てんかん野郎は社会の敵という認識になりかねんぞ
発作を起こしても周りの人は何も見なかった、気付かなかったことにするかもな
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:13:17.11 ID:8NmJL3zy0
>>667
裁判官だぞ，何が期待できるんだ．

この世で一番，判断力をさせちゃいけない連中に．
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:14:17.82 ID:78GetKja0
>>763
そうなったら、てんかん協会の狙い通り
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:14:40.79 ID:n+9fizWsO
弁護士が職業だから屁理屈を並べるのも許す風潮があるが…こんな弁護士が司法制度を形骸化してるんだよ。
真実から遠ざかり時間だけ費やし…費用を吊り上げているだけだ。
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:14:41.50 ID:YbwRcjdN0
もしこれが歯科の治療中に、てんかん発作をおこして、歯を削る器具をのどに突き刺して即死させた場合、
これも「てんかん発作」で無罪になるのか？

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:15:15.77 ID:VOGfm/3C0
>>733
所持できるよ。日本で所持出来るのはセミオートマチックの弾装5発まで。
ルールを守って本当にひきがねを引く時以外は、指を掛けてなけりゃ大丈夫。
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:15:33.64 ID:Kc2dcNl00
これで無罪になった方が、差別がおきるだろ

てんかん免許規制→かくして免許

よりも

てんかん発作歴のある者が事故→厳罰→運転を控える

厳罰にあたっては何度も事故を起こす者は
てんかんの検査を裁判所が命令できるようにする
てんかんは精神疾患ではないから自分で判断できるはず
それで運転していたというのは、アウト

自損事故より人身事故が多いのが気になる
自分が怪我したなら普通怖くて乗らないよな
殺人を犯しても発作中で覚えていない・・・と言えば無罪なんて
恐ろしい
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:15:57.83 ID:M02PmCi50
発想のてんかんだな
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:16:00.64 ID:BHhLVP5qO
てんかんの発作なら事故起こしてもしょうがないね
ってなると思ってんの？

いつ発作が起こるかわからないなら、余計に怖くて運転出来ないと思うんだけど
ただ病気を理由に責任逃れしたいだけだろ
全く反省してないな
移動手段なんて車以外にもあるだろ
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:16:03.38 ID:Qc2AOSsQ0
>>763
てんかん協会には常に敵が必要なんだよ
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:16:41.75 ID:azdtm24RO
統合失調症と同じ1％でも、運転に関してはてんかんの方が遥かに危険だな。
予後は統合失調症の方が悲惨だけどね。死ぬまで入院の廃人になる人もいるから。
でもてんかんも精神症状あるんだよ。
発作だけでなくおかしな思考がよく見られる。
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:16:55.26 ID:bMaZHkmE0
俺も癲癇の通院歴つくっとこw
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:17:07.44 ID:YbwRcjdN0
もし歯科の治療中のてんかん発作で、患者を殺した場合に限り、歯科医師として罪に問うとするならば、
なぜ自動車運転では罪を問わないんだ？医師としての患者は殺してはいけないが、普通に歩いてる通行人は殺してもいいのか？
答えろ、クソ弁護士が。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:17:18.12 ID:MuN6stF40
>>663
薬を飲み忘れたのは当人の過失だろ｡
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:17:23.75 ID:fsN5Miw70
この主張は要するに、てんかんの持病もちは車の運転を一切合財禁止しろ、という主張ですよね？
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:17:47.83 ID:QUlywoaD0
>>767
てんかん無双じゃないか
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:18:39.10 ID:moYQHE/J0
>>756
お前は居眠り運転をやめる所から改めろｗ
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:18:40.72 ID:BHhLVP5qO
いつ発作が起こるか分からない歯科医に治療してもらいたくないわー
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:18:45.00 ID:/rHf7c/Y0
こんかいのクレーンもそうだけど、空気よめよー
これは癲癇もちは免許禁止のながれだろー
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:18:49.68 ID:QcOhETOc0
新病四日市てんかん
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:19:18.08 ID:4eknC9ET0
>発作だけでなくおかしな思考がよく見られる。
普通の神経なら運転しようとは思わないよな
やっぱ癲癇患者で運転免許持ってる奴等は気が狂ってるとしか思えない
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:19:43.31 ID:+4rb16dR0
圧力団体はてんかん持ちが事故った時の補償を
自腹で積み立てとけよな
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:20:02.03 ID:amUaGu2OO
自分はてんかん持ちで、いつ発作が起きるかわからない〜と理解した上で車の運転しようと考えてる時点で悪意ありすぎでしょ。
最初からヤル気満々じゃん。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:20:23.34 ID:BeveTtQg0
運転を職業にするのはまずいと思うけど、
地方へ行くと車無しでは生活していけないしね。
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:20:32.73 ID:jc2zNJCu0
いつ発作が起こるかわからないってロシアンルーレットじゃないんだからさ…
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:21:07.60 ID:si752lAb0
免許を交付した公安委員会は
適正検査の実施状況を
開示すべきだな
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:21:12.79 ID:ZDXon3B20
人を殺したんだからその罪を問えよ。病気を言い訳にするな。
こういう姑息なことをするからかえって不信感が募るんだよ。
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:21:39.08 ID:5TtjmQ9O0
こんな奴に殺されて、「俺様は、てんかんだから無罪だ」なんて主張されたら
殺された当人は浮かばれないし、遺族もたまらないだろうな。
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:11.70 ID:+WiwQExo0

免許を与えない。
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:12.33 ID:u51pY/coi
正直、運転免許は与えちゃダメだろ
被告はてんかんを宿命として受け入れるしかない
在宅か運転を必要としない職場を探すべきだろうなぁ
これ無罪にしても同じことが繰り返されるでしょ
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:27.91 ID:/rHf7c/Y0
酔っぱらいは正常な思考ができん。
酒酔いより、過失があるという考え方もできるぞ・・
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:28.38 ID:rspNdPB10
こういう事故は被害者（亡くなった方）をどうしたら無くせるか減らせるかで考えるべき
運転者の主張は到底受け入れられない
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:27.56 ID:PLdD741l0
自分が子供6人も死なせてしまったら
罪の意識で頭おかしくなると思うわ
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:28.90 ID:0JGlKTQR0
l
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:37.05 ID:KIMzOmE50
弾劾裁判だか、選挙の時に不適当な裁判官の名前を記載することがあるようだが
最高裁に限り？　それと、その判事がどの裁判でどんな展開からどのような判決を
下したとか良く解らんのだよね。　これって殆ど意味ないんじゃないのか？
もっと、裁判についても国民が判断しやすくするためにその辺の事を解りやすくしてほしい。
それにできれば最高裁に至らなくても日本国中騒がすような大事件の場合は
それについて国民の審議があっても良いのではないだろうか？
これほど世の中に弁護士や検事の良くない事例が出てくるとそこで止めないと
一国民としては納得できない。
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:42.04 ID:dzxpn+CU0
地上波だとてんかんって絶対言わずに持病って言うんだな・・・
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:22:51.69 ID:65dEcl6/0
まぁ発作が起きないという前提条件で免許を習得したわけだから、
発作が起きたらその責任は負わないといけないわな。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:23:25.60 ID:0nSZiw9T0
小学生の件ではないのね
こいつでなければその医者が責任を取らされるべき
そして癲癇持ちの運転はこの2件のせいで必ず修正される事になるだろう
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:23:36.03 ID:PWjXfbVO0
病気を言い訳にするなら最初から車に乗るな！
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:23:36.62 ID:p2ilq7sp0
これは無罪だろうなぁ。こういう病気への規制が少な過ぎる。
どうしようもない。
免許交付の時点で罰則を伴う自己申告をしっかりさせないと
無理だろう。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:24:05.50 ID:azdtm24RO
国民審査で首になった裁判官は一人もいない
意味のない制度
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:24:09.68 ID:NC2eFi9G0
歯科治療中に発作起こして
電動器具で患者の顔ズタズタとか
口内から脳へ突き抜けて死亡とかありそう。マジで怖い。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:24:21.55 ID:ZDXon3B20
特別扱いをするってことはこれも差別なんだよ。差別をするなというなら
特別扱いをするな。
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:24:30.54 ID:IxUKCZohO
事故を起こしたら
キチガイですとか
病気ですと言えば
無罪？
本当に法治国家なの？
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:24:55.34 ID:4qKKcT1D0
>>782
不謹慎過ぎる！吹いたじゃないか！
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:25:20.69 ID:65dEcl6/0
>>802
いや癲癇で事故を起こして有罪になった例が最近あったはず。
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:25:23.13 ID:5TtjmQ9O0
発作が予見できないのなら、運転なんかしちゃダメだろ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:25:24.01 ID:MJeJTeDw0
てんかんの人を知ってるけど、その人は自転車で移動してるぞ
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:25:25.42 ID:78GetKja0
>>800
10年位前に法改正があってから
既に何件かてんかんの発作での死亡事故が起きているけど、
全部かどうかは知らないけど、少なくとも2件は無罪になっている。
バックの団体があるとこは法律より強いんだぜ
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:25:50.74 ID:Rid4hBI/0
あれ？この事故、地元の新聞記事では、事故前は発作が頻繁になったから
薬を強いのに変えた・・・と書いてあったけど？
だったら、普通に運転中に発作が起こる可能性も予見出来るし。
そもそも１年以内に発作があったら運転自粛、が条件だろ？
本人が知らないはずよ。
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:26:12.09 ID:fsN5Miw70
じゃあ背中にタンクでも乗っけててんかんの薬剤を常に血液中に注入できるようなシステムでもつくってやれ
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:26:22.29 ID:cwdbf7iJ0
てんかん様は、いつ舞い降りるかわかりません、
てんかん様が、私に宿って、人を傷つけて、それは私の罪ではありません。
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:27:40.31 ID:78GetKja0
有罪になった例もあった
http://response.jp/article/2005/09/30/74860.html

しかし、ひき逃げだ…
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:28:04.79 ID:Z6Xh4foAO
>>727,746
なるほど、信用したのに裏切られた感じか
こうも死亡事故が多いと規制強化や厳罰化も必要だよなー
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:28:57.36 ID:0JGlKTQR0
これからも轢き殺すかもしれないが永遠に無罪ですという主張。
ふざけるな〜♪
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:29:10.21 ID:p2ilq7sp0
　これに対し弁護側は
（１）医師の指示通り薬を服用していた
（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった
（３）発作を予見することは不可能−−
「注意義務自体がなく刑事責任は問えない」と全面的に争う姿勢だ。


最強だな。弁護士。これは無罪だろうな。法改正が必要になるかもしれないな。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:29:45.47 ID:/rHf7c/Y0
事故で、飲酒が厳罰化された流れがあるから
このクレーンの事例で、法律改正しないといかんね
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:30:24.31 ID:ZuJGSB4Y0
刑事責任を負わない奴に運転資格を与えることは許されない
団体圧力に屈した道交法改正はやはり失敗だったな
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:30:36.14 ID:NM3PX46E0
×てんかん発作がいつ起きるかわからない　→　いつ運転を控えるかわからない
○てんかん発作がいつおきるかわからない　→　運転しない
じゃないか普通？
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:31:15.47 ID:JG6E3QLh0
てんかんは脳みそが狂ってるんだから精神病院にぶち込め
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:32:09.65 ID:Qc2AOSsQ0
クレーンもそうだが余罪を調べた方がいいな
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:32:15.61 ID:p2ilq7sp0
こういう人権絡みの法改正は政府はおよび腰だからなぁ。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:34:06.79 ID:S8FlE10Q0
＞どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか

発作が起きた時点で免許取り消しでしょ。

この弁護士は、自分の子供がクレーン事故の被害者でも同じことが言えるのかな？
まあ、仕事は仕事。なんだけど。
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:34:40.50 ID:nGFaO/Ee0
これで無罪判決が出るようなら
癲癇持ちの免許取得を絶対認めるなよ
そうじゃないと筋が通らないだろがあ
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:34:57.15 ID:/+OZP/JT0
>「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」
それは車に乗るなって事じゃないのかよ。。。
てんかん発作がひつか起きることは分かってんだろ？

そもそもてんかん持ちはどういう思考で車を運転するんだ？

運転手：いつ発作が起きるか分からない。。。ドキドキ。。。
運転手：うぉっ、うぉっ、うぉっ！
運転手：てんかんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ぐちゃっ
運転手：てへっ！

とか？
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:35:43.67 ID:o+N6ZPhe0
>>1
じゃあ最初から運転してんじゃねーよ
馬鹿が
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:35:48.07 ID:UUg8bfLI0
>>818

（３）発作を予見することは不可能

この文言を入れたら負け確定だろ？
いつ飛ぶかわからん意識で、集中力を要する運転をするのって自爆テロ並みに危険じゃまいか
しかもそれ以上に危険な歯医者なんて仕事してるんだし　怒
偶々車だったから2人で済んだかもしれないが、旅客機だったらどうなる
ヘタすりゃ1都市丸々ぶっ飛ばす、なんて大惨事になってたかもしれん
俺が弁護士なら　(3)は入れずに（１）と（２）で戦う
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:35:52.49 ID:76ehTU7H0
ならてんかん持ちは自動車免許は取れないようにしないとね
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:36:37.59 ID:iIw571kxO
運転する権利がある！って言い張るのなら、それは認める。ただ権利を公使するのなら、同時に責任も課せられ。健常者よりリスクを伴う運転をしているんやから、責任は健常者と同じかそれ以上の罰則を与えるべき！
権利だけを主張するな！
必ず、責任が伴うんだよ！
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:36:40.86 ID:Kc2dcNl00
テレビで
てんかんでの事故と、脳血管障害や心筋梗塞や無呼吸症候群が同じ土俵で語られてる
本人が予見できるかどうかが全く違うだろう！！！
癲癇だけが特別じゃないって印象づけたい？
癲癇で社会進出が難しい？
危険じゃない仕事をやってくれたらいい
お酒や他の病気と一緒に語らないでほしい
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:36:53.39 ID:uPJoGiI90
こいつは無罪になって釈放されたあと
しれっとしてまたすぐに運転するだろうな。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:37:24.32 ID:LcuLGcJr0
>>813
「ゴルゴ13」の強敵バイオニックソルジャーがそんなだったな。
左前腕部にドーピング薬剤の注入装置を常にセットしてる。
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:37:59.50 ID:NM3PX46E0
てんかん持ってて運転するって事は、
この人そうとう悪いやるかもな。

抜かなくてもいい歯を抜いて、
ばか高いインプラントとか入れまくってたんじゃないか。
調べたほうがいいな。
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:38:39.94 ID:eE3k90Fy0
運転免許はく奪しろよ。
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:38:45.70 ID:GCEUqtOa0
てんかん持ちでも運転免許与えるようになったのは平成13年の道路交通法改正からだったけ？
もう一度欠格事由に入れて運転できないようにしてくれ
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:39:02.77 ID:cwdbf7iJ0
>>821
普通の思考ではそうだろうし、てんかんなんたら協会は、
てんかん患者の人権や権利を主張するばかりでなく、
てんかん患者の症状を知ってるならばこそ、車の運転を伴い仕事をさせないようにし、
別の仕事を紹介したりすべき。それが俺にとっての普通の思考で、普通の団体のあり方だと思うが、
どうやら、それは普通ではないらしい。

法律は、そういう普通のモラルを裁くもんじゃないわけよ、
わが子がこんな形で殺されたら、自分はかならず復讐しますね、
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:39:02.87 ID:Tz7Jui/A0
今回は人を線路に押し出しちゃったけど癲癇持ち本人が轢かれる可能性もあるよな？
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:40:14.37 ID:DUdeU4nN0
いつテンカン患者が暴れるかわからないから
あらかじめ隔離しとけ。

ってことなのか
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:40:35.44 ID:uPJoGiI90
>>839
あるよ。
知り合いは無意識になるタイプのてんかん患者で
てんかん発作を起こすと無表情になってまっすぐに歩きだす。
はっきり言って危ない。
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:40:56.35 ID:78GetKja0
>>839
なぜか何時も相手が死んでるだよなぁ
http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/news-019.htm

本人死亡はニュースにならないだけだろうけどね。
それ考えると、どれだけ癲癇患者の自動車事故が多いのか？
って思うよ
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:41:10.37 ID:0//SuKMx0
薬飲んでも稀に発作は起きる＆医師もその点を注意していた、とういうことなら有罪だろうけど
そうじゃなく薬飲めば大丈夫と言われ実際に薬飲んでたなら、無罪だろ
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:41:34.61 ID:Rid4hBI/0
>>839
癲癇発作で倒れて事故にあう→当然運転している方が悪い
癲癇発作で事故→癲癇なので無罪
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:41:47.61 ID:2BK/nkDN0
なにこれ？
つまりてんかん発作持ちなら故意に人ひき殺しても無罪って主張できるって事？
いつ発作が起きたのかなんて証明は出来ないんだろ？
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:42:12.71 ID:QCfyJSqg0
てんかんって遺伝的要素が多いの？
親族が大丈夫ならもう成人の自分も大丈夫かな
なったら厄介過ぎるわ
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:42:27.63 ID:ZuJGSB4Y0
世論を煽り飲酒運転を危険運転の故意犯と位置づけて法外な厳罰に処し
方や飲酒よりもはるかに重大な影響を及ぼすてんかん患者の免許取得を
認めた挙句重大事故連発
アホとしか言いようがないわ
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:42:28.06 ID:Nsg44Esc0
薬飲み忘れたってっ言ってなかったか？
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:42:33.61 ID:313iC9te0
俺の知り合いは免許返納してたな
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:43:03.20 ID:313iC9te0
>>848
それクレーン
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:43:37.74 ID:pZkWIp52O
>「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」

まるで、リアルロシアンルーレットだな。

死んだ奴が馬鹿って理屈か！？
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:44:07.45 ID:adnzZbw60
だったら、そもそも車を運転することは無理って事だな！

にもかかわらず、車を運転しているって事は、

もしかしたら、てんかんの発作がおきて車の操縦不能になって

人を殺してしまうかもしれない、人を殺してもかまわないと、

認識しておきながら車を運転した「確信犯」って事だな！

殺人罪だ！
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:44:35.69 ID:tc0OQeqOO
>>834
シャブ中のシャブ切れで負けた奴だな
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:44:39.34 ID:0//SuKMx0
>>851
医者が薬飲めば運転しても大丈夫と言ってた
実際に薬も飲んでた
だから事故るなんて思わなかった

っていうのが弁護側の言い分だろ
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:44:52.35 ID:Sjw5nQf6O
これっててんかん持ってるやつに免許与えちゃダメじゃね？って言ってんじゃないの？
てんかんだから事故してもおkって言ってんの？

クレーン車運転手ウハウハだな
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:44:58.07 ID:SCLNc/VW0
飲酒運転より性質が悪いな
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:45:38.13 ID:QCfyJSqg0
全盲の人は免許取れないと思うけど
他にどういう病気や障害の人が免許の取得を制限されてるか教えて
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:45:45.59 ID:NC2eFi9G0
コイツ、死なせた2人の遺族にどんな顔するんだろ。
まさか謝罪にも行ってないとか？
よくもまあここまで無神経でずうずうしくなれるもんだ。
人を2人も死なせておいて、罰を受けるのはイヤ。金を払うのもイヤ。
無罪ですってそんな。開いた口がふさがらない。
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:45:52.71 ID:uPJoGiI90
>>846
いや、成人後に発症するてんかんもあるよ。
子どもの頃にはそういった素振りはなくても発症する晩年性のもの。
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:46:18.05 ID:MJeJTeDw0
亡くなった人たちの

「もっと生きたかったよう、まだまだこれからだというのに。
　人の人生を奪っておいて無罪を主張するなんてどういうことだ。
　加害者も同じように轢き殺してやりたい。悔しい〜」


こんな叫び声が聞こえる
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:46:18.14 ID:Tz7Jui/A0
だからクレーンはもう良いｗｗ
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:46:23.61 ID:+RThBkgEO
いつ発作が起こるか予見できない持病があるなら
運転は控えるべきだろJk
飲酒運転で事故った奴が、いつ居眠りしちゃうか予見不能だったって言うようなもんだ
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:46:55.59 ID:uunolQvsO
癲癇(てんかん)
癇癪(かんしゃく)

一見、漢字が似ていて間違えるわｗ


864 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:46:59.71 ID:GWEsXkTz0
俺普段は健康体に見えるけど事故起こした時は予測不能な眠気に襲われたりして無罪になれる？
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:47:05.58 ID:vqP6WyEx0
四日市ってど田舎じゃないし、歯科医師って車の運転しなくても仕事出来るじゃん。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:47:09.21 ID:tc0OQeqOO
ﾃﾝｶﾝなんたら協会とかに電凸したやついねーの？
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:47:11.76 ID:cwdbf7iJ0
>>847
あきらめろ、
てんかん協会の運動によって許可された　０２年までは不可だったんだよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460550449
そして、聴覚障害者もOKとなりやした
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/menkyo/osirase/tyoukakusyougai/tyoukakusyougai.html
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:47:17.40 ID:o6wlhJkk0
薬を飲み続けててもこうやって意識失って事故起こして
しまうんだ…
じゃあ、薬を飲んでるから平気！てんかんを差別するなって意見は
ちょっと違和感を感じる
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:47:34.76 ID:5TtjmQ9O0
自分が突然意識を失う事があると知っていて、よく運転できるわよね。
そもそも、その神経が理解できないわ。
自分の便利さのためには、他人なんか死んでもかまわないと思っているわけでしょ。
これって、とんでもない思想でしょ。
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:47:50.33 ID:/i/jqiG30
てんかん持ちは最初から運転しなければオケ

死んだ人間の運が悪かったとか言いたいのかこの糞弁護士は
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:47:54.90 ID:Rid4hBI/0
それにしても、被害者の一人は研修医だったはずだけれど
この主張の仕方だと力関係は

　　癲癇様＋歯科医　＞＞＞＞＞＞　医者　

なんだな。被害者はかわいそうに。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:48:03.01 ID:0//SuKMx0
>>829
なぜそれで負け確定かわからん
ナチュラルな状態で、自分の発作いつ起きるかわかりません！じゃなくて
医師の指示に従った行動で、専門家である医師が大丈夫という範囲内の行動で問題が起きるとは
一般人には予見出来ない。という話だろ
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:48:14.42 ID:oWzXUhHLO
無罪を主張は酷すぎる
心象も悪い
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:48:44.61 ID:vzABgniNO

なるほど、バックにお強い圧力団体がいらっしゃるので、
ピクピク痙攣中毒に殺されたら謝罪の言葉も聞けず泣き寝入りって事ですね。

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:48:51.13 ID:uPJoGiI90
>>857
痴呆
ナルコレプシー（睡眠障害）
麻薬中毒
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:48:52.34 ID:pZkWIp52O
>>864

＞ 俺普段は健康体に見えるけど事故起こした時は予測不能な眠気に襲われたりして無罪になれる？
それは、過労運転を取られるな。
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:49:34.49 ID:Am9uO5jsO
てんかん協会は反省しろ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:49:48.65 ID:TZXWFNnn0
全盲にも免許ＯＫにしないと不公平だろjk
運転補助者つきとゆう条件で
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:50:04.18 ID:e0jbb2sT0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　おまえら荒らすなよ　絶対に荒らすなよ..　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


てんかん･癲癇総合スレッド13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301906371/

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:50:27.72 ID:S8FlE10Q0
＞無罪主張へ「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」

てんかん患者って、自分が自爆事故で死亡する可能性もある。

ってことは考えないのかな？
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:50:27.92 ID:DUdeU4nN0
これを機に
てんかんの薬を全部認可しない（発売禁止
にするべきなのでは？

だって、効かないじゃん。
１００％じゃないじゃん。
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:50:38.21 ID:QcOhETOc0
医者もこれで責任を問われるんだったら、てんかん持ちにゃ絶対運転しちゃダメって言うしかないな
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:50:45.87 ID:QCfyJSqg0
>>875
ナルコレプシーがダメならてんかんもダメでしょってなるよね普通
眠るのと意識を失う頻度は違うのかも知れないけど
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:50:57.01 ID:0//SuKMx0
>>6
普通の人の過失は自分の責に帰するが、
この場合（無罪なら）誤った指示で事故を引き起こした医師に過失がある
医師に過失がないんなら弁護側の言い分がおかしいことになるから、被告が有罪だろうけど
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:50:58.53 ID:Yie0UIh80
余罪は前の一件だけかと思ったら、コイツ交通事故の常習犯じゃねーか。

スピードの出しすぎとか言ってるみたいだけど、どうせ全部発作が原因なんだろコレ
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:51:30.98 ID:/i/jqiG30
薬を服用していても発作が起きることが分かっていたのなら、
その状態で運転するのは重過失ではないのか?
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:52:34.52 ID:cwdbf7iJ0
>>874
道を歩いてて、JKのパンツを盗撮したくなるのは、急に起きる「しかん」という病気です。
毎日、家で２時間、動画や画像を服用すれば、日常は問題ないって主張する協会作れってことだな
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:52:37.85 ID:YbwRcjdN0
障害者は性格がひねくれているのが多い。
これは子供の時から健常者に対するコンプレックスが強いため、
その恨みつらみから健常者は死んで当然や！守られるのは障害者だ！という意識が強い。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:53:01.63 ID:FR20vIO30
>>872
医者は運転すんなって言ってなかったっけ？
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:53:10.01 ID:78GetKja0
というか、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/trl11042013160000-n1.htm

これと同じ事件の記事なのに、
何か内容が全く違うんだよな
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:53:31.28 ID:+RThBkgEO
>>867
聴覚障害者の車免許オケになった途端、
耳遠くなった爺が轢き逃げして捕まり「耳が聞こえないので人にぶつかった事に気付かなかった」
と、無罪を主張してたんでムカつきながらワロタのを覚えているw
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:53:47.94 ID:0//SuKMx0
>>889
>>1しか見てないからわからんがそれは検察の言い分でしかないだろ
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:54:15.15 ID:/i/jqiG30
> （１）医師の指示通り薬を服用していた
> （３）発作を予見することは不可能−−と主張、
> 「注意義務自体がなく刑事責任は問えない」

つーか、薬を服用していても発作を予見することが不可能なら、
｢注意義務｣以前の問題ではないのか?

これが通るのなら、無呼吸症候群とかも通りそうだな
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:55:00.64 ID:YbwRcjdN0
てんかん患者が大事故を起しても尚、車を平気で運転し続けるのは、
健常者は死んで当然、という意識が当たり前にあるからだよ。
自分の権利、自分の生存欲、自分のメリットしか考えていない。
この体質が健常者に比べ度がすぎるほど強い。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:55:12.03 ID:pZkWIp52O
絶対！こいつはチョンだな。
自分さえ良ければ人はどうでも構わないって思考がチョン。
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:56:30.24 ID:cwdbf7iJ0
>>890
そっちは、産経新聞
>>1は、毎日新聞、

つまり、そういうことか、ｗ
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:57:25.52 ID:Am9uO5jsO
てんかん持ちの歯科医師というのも怖いな
治療でドリル使用中に発作が起こったら
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:57:30.97 ID:IH4+wvd70
障害者叩く前に>>570>>645>>691を読んどいてくれ
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:57:34.03 ID:24GZ/EopO
てんかんだから事故して殺人を犯しても許される。
これ何てマーダーライセンス？
発作の可能性あるなら運転しない、それがモラルだろ。
こんな奴等の為に他のてんかん持ちまで心を痛め、さらに発作を引き起こす事になるんだよ。

唯一の救いは裁判制度が変わった事だな。
国民はブラックエンジェル素であるはずだ。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:57:34.81 ID:78GetKja0
>>892
産経では
弁護人は
「発作が日中の活動中に起きたことはなかった。
医師から車の運転を差し控えるように指導されていたのは、
薬の副作用で眠気が襲うのを避けるためだと思っていた」

毎日
医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった

>>896
ってことっぽいよな

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:57:36.22 ID:FR20vIO30
>>892
ああ、検察はウソつくから信用できないよね。
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:57:47.35 ID:2KlxV6y7O
困難だから運転控えないって事？
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:57:54.44 ID:RIUzK54g0
＞発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難

そんな奴が運転するなよウジ虫が。本来なら自然淘汰されるような生き物が
生き延びた結果がこれだよ。人間という種がどんどん弱くなってきてる。
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:58:17.06 ID:NC2eFi9G0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93
てんかん発作による事故

下の方に出てるけど、結構死亡事故起きてるんだな。
これからも起きるぞ。確実に。どうすんだ？
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:59:24.96 ID:yVIz0FOrO
クレーンとごっちゃになってる奴多いな
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 10:59:40.20 ID:51MGLJ0sO
控えるじゃなくてしなきゃいいじゃん
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:00:11.01 ID:JG6E3QLh0
てんかん＝無敵
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:00:26.44 ID:+RThBkgEO
仮に、てんかんを理由に無罪または情状酌量になるなら
てんかん患者は乗り物絶対運転すんなって話にならなきゃだわ
薬飲んでて医者の言う事も聞いて、注意してても
なお予見不能な発作を起こす可能性があるんだから
てんかんはﾁｬﾘﾝｺひとつも乗っちゃダメだろ
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:00:37.17 ID:vzABgniNO


ど〜しても運転がしたけりゃ、必ず

【ピクピクが乗ってます】
これを、前と後ろの良く見える位置に貼れや、出来損ない共が。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:00:55.26 ID:wuHt+LXWO
てんかん患者、聴覚障害者に殺される国民の命 ＜ てんかん患者、聴覚障害者が自動車を購入することの経済高価

という損得勘定だろ。
死んだ人は日本経済のためのいけにえだ。

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:01:07.95 ID:/5ngM3yv0
>>907

スーパーマリオかよ。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:01:17.40 ID:Tz7Jui/A0
三輪車ぐらいならこいでもいいかな
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:01:28.53 ID:Rid4hBI/0
>>900
どちらにしろ、そもそも１年または２年以内に発作があったら免許の取得は駄目。
それはこの加害者知っているはず。
なのに、頻繁に発作があって、それでも運転可能だと考えるか？普通。
かなり無理な弁護だと思うが。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:01:38.64 ID:bMaZHkmE0
タクシー使えよ
各種手当や優遇されてるんだから
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:01:48.99 ID:0//SuKMx0
>>890
つまり日中は仕事などがあるので発作を抑えるため薬を飲み、
実際にその間に発作が起きたことはなかった

薬を飲んだら運転は控えるようにとは言われたが、
鼻炎薬に書いてある運転は控えろとの注意書き程度の意味に受け取っていた

てんかんの発作が起きるからとは言われていないし、実際に起きたことがない。
だから予見できない。ということか。
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:01:51.56 ID:gYysQZPPO
>>1
じゃあテンカン患者には免許とらせるな
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:03:02.94 ID:J8/ZbGYx0
>>1
その理屈だと、また同じ事故を起こして
大量殺人に繋がるのですが・・・
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:03:04.28 ID:oM3Bnu8HO
>>786
田舎でも貧困などの理由で長年自転車で頑張って通勤してる人も結構いるよ
就職もちゃんと理由説明して相談すれば普通免許無くても理解してもらえる所ある
少なくともてんかん持ちを隠し騙すクズよりよっぽど真面目で採用しがいがある
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:03:12.59 ID:0vlo1TWNO
いくらなんでも危なすぎると思う。
車の運転はほんの一瞬の油断が大事故につながる場合もあるのに、発作が起きるかもしれないのに乗るって…。
発作の頻度にもよるけど薬を飲んでても数年に一度は起こるようなら、車の運転をなるだけ避ける生活スタイルを作りあげるべきだと思う。
公共交通機関が発達した都会を生活の基盤にするとか。

というか、こういう人達は自動ブレーキとかの運転支援システムがついた車とかには乗ったらどうなんだろ？


920 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:03:40.88 ID:c5DWvjDV0
そもそも運転するなよ
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:04:16.59 ID:DUdeU4nN0
いつ発作が起きても良いように
車に乗らなければ良いんじゃないか？
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:04:33.77 ID:Vh8v7qZq0
>>880
普通ならいつ起きるか予見できなかったら運転やめるよな。
控えるんじゃなくて。
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:05:17.99 ID:DUE20Eaj0
こういう主張をするなら
国は医者を訴える→医者が国を逆提訴
の無意味な泥仕合にならんか？

車無しで生きていけないアメリカを除いて
外国でも、てんかんの人は車運転できるのかな
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:05:33.78 ID:r+J/dI2N0
てんかんに免許なんて
殺人鬼にナイフを、朝鮮人にマッチを持たせるようなもんだろ
結果がどうなるか言うまでも無い罠
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:05:46.64 ID:78GetKja0
つまり、今まで事故したことないし、
事故の加害者になるなんて、想像も予見もできない。

だから交通事故の加害者は全て無罪！

これと同じコトを言ってると思うんだけどなぁ

それを普通より事故を起こす可能性が高い方だけ無罪って…
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:06:10.82 ID:+RThBkgEO
自分は大丈夫と思っちゃうんだよな
ビール1本飲んだぐらい大丈夫だ
耳聞こえなくても目はいいから大丈夫だ
発作は夜だけだから大丈夫だ…
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:06:11.36 ID:0//SuKMx0
>>913
過去20回の発作と言っても、2年より前なんだろ。
それか睡眠中だけであって、日中に起きたことはないんだろ
もしくは、20回と言ってもたいしたことない発作だったんだろ

＞具体的には、下記の３項目に当てはまる方が、主治医の診断書を提出の上で、免許の取得が可能です。

＞１） 一般のてんかん （癲癇）患者さんの場合
＞・ 過去２年間にわたって、発作が起きていないこと。

＞２） 睡眠中にのみ発作がみられる患者さんの場合
＞・ 過去２年間にわたって、発作が睡眠中にしか見られないこと。

＞３）単純部分発作という、比較的少ない発作型の場合
＞過去１年間で、意識障害や運動障害をともなう発作を起こしていないこと。
http://www.hikitsuke.jp/tebiki/mennkyo.htm

実際、こいつは医師の指示のもとで免許とってるんだろ？
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:06:11.79 ID:UQMU2fxDO
テレビやラジオでも、てんかんという言葉は出さないね。

発作が起きる持病だって。

はっきり書いた方がいい。

被害者が気の毒すぎる。
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:06:53.64 ID:qfZ9T6aYi
なんでてんかん持ちが免許取れるんだよ
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:07:21.52 ID:QCfyJSqg0
>>928
マジで！？てんかんって差別用語なの？
意味のない自主規制はやめてもらいたい
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:07:25.12 ID:FR20vIO30
>>923
撃ち殺す可能性のが高いな、アメリカだとｗ
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:08:26.08 ID:nRogwZiA0
ふざっけんな！
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:08:29.78 ID:Vh8v7qZq0
仮に無罪になったとして、保険医資格は取り消しの上、
地元歯科医師会にはこいつ除名して欲しいな。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:09:00.24 ID:78GetKja0
>>928
めざましでは、クレーンの事故ので言ってたぞ
そこから「ちょっと言わせて」にはならなかったけどな
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:10:23.01 ID:rFMGR1FP0
このスレで無罪妥当と思ってる人いるの？
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:11:54.20 ID:6IgU8Akk0
無罪でいいけど免許取り消し、民事ではフルに賠償するように。
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:12:22.72 ID:UQMU2fxDO
>>930 ラジオのニュースやワイドショーでも敢えて出さないようにしてる感じ。

発作が起きる持病 発作が起きる持病 って腫れ物に触る感じ。

人権とかあるんだろうけど、死んだ人の人権はどうでもいいのかな？ (涙)
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:13:04.42 ID:0//SuKMx0
医師の指示通りなので、被告人は事故の予見不能→無罪
医学の一般常識的には大丈夫なはずだった。医師も予見してなかった→医者も無罪

つまりてんかんでも免許取れるようにした国が悪い
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:14:16.90 ID:r9chUqHn0
まあたしかに、

>>1
> （１）医師の指示通り薬を服用していた
> （２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった

これが事実なら、弁護士の主張も分かるけどね。

薬で発作が恒常的に抑えられ、それを医師も保証していたなら。
健常な人の”予期せぬ意識不明”と変わらない。

が、

>>51
> 主治医からは複数回、車の運転を控えるよう指導されてる事が
> カルテの記録からも確認済み

これだと弁解のしようがない。

事実はどっちだろうね？
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:15:05.49 ID:jORFZbRn0
そうだよ
てんかんでも免許取れるようにしてるほうが悪い
だから被告は何人殺しても無罪になるだろう
少なくとも、法論理的にはそれで問題ない

クレーン車のもそうだったけど、そもそもてんかん持ちが免許持ってるのがおかしい
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:16:48.26 ID:dFm1trAjO
これっててんかん予知困難なら
てんかん持ちが免許とれる現状はおかしいのではないかと議論するべきだよね
場合によっては、てんかん持ちの人には申し訳ないが免許をてんかん持ちの人に対して国は規制するべきだ
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:17:02.41 ID:78GetKja0
>>939
> >>51
> > 主治医からは複数回、車の運転を控えるよう指導されてる事が
> > カルテの記録からも確認済み
>
> これだと弁解のしようがない。

車の運転を控えるようには言われていたが、
それは、クスリを飲むと眠くなるからだと思っていた。
発作を理由に運転するなって言ってるとは思わなかった。

と主張しているみたいだけどね
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:17:02.49 ID:yJo/FKgr0
また変な団体が弱者を装って、
てんかんを差別するなと話を反らすんだろ？
自由を履き違えたろくでもない国だよな。
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:17:03.38 ID:oXR7xHj60

ドリルで歯を削っているとき、てんかん起きてドリルが目に刺さっても

無罪なんだよな。

怖いからコイツの顔写真と、住所、氏名を広めるべき。

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:17:25.09 ID:0//SuKMx0
>>939
産経の記事でも「明確に告げられていない」とあるけど。
発作が起きると明記していたらそんな主張出るわけない
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:19:14.47 ID:jORFZbRn0
>>943
耳が聞こえなくても運転免許取れるからな

そのうち目が見えなくても免許よこせと言い出すだろうさｗ

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:19:26.05 ID:eE3k90Fy0
てんかん餅なのに、何ふざけたこといってんだって思うよ。
あえて言う。
人　殺　し　！！！
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews033911.jpg
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:19:39.29 ID:+XDy84N30
最初から運転しなければいいだけ

有罪
死刑でいいよ
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:19:44.25 ID:Oxweb72N0
ドラえもん並みの弁護内容だな

このキチガイ弁護士の名前出せよ
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:19:48.00 ID:Ct90twnL0
病気の人を苛める意図はないが、実際危ないんだもの。
本人にしたって、いつ暴走するか分からん車に乗ってるようなもんじゃねーか。
怖くないのかなぁ。
そういや、どっかのカリスマ白熊もてんかんの発作で溺死してたろ？
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:20:03.98 ID:pi7PnghpQ
さっき生まれて初めて特ダネでてんかんという言葉を見た
さすがに子供６人殺しはただじゃ済まんな
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:21:40.85 ID:vqs7VMDL0
なんでも主治医のせいにして逃げようということか。
てんかんの薬を処方している医者は、全員、
『てんかんの薬をのんでいてもいつ発作がおこるか予見不可能なので、自動車の運転は
絶対にしないこと。』と指導してカルテに書いておかなければ命取りだね。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:21:41.13 ID:Tz7Jui/A0
>>947
「好きな事…かつあげ」に見えた
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:22:52.48 ID:EQj58MgvO
医者から指導されてなかったとか子どもみたいな言い訳だな…。
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:23:38.56 ID:jORFZbRn0
てんかん持ちがてんかん発作で事故を起こしても運転手は無罪という判例がいくつもあるんだよ

だから、被告側としては無罪主張は当たり前
裁判所が主張認めても当たり前

そもそも、てんかん持ちが免許取れる制度がおかしい
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:23:43.36 ID:r9chUqHn0
>>942

それじゃ被告の負け確定じゃない：

「カルテの記録」……文書として残っている証拠
「思っていた」……被告のたんなる思い込み
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:24:46.31 ID:nN1LOpmz0
てんかん持ちの自動車・バイク・船舶・飛行機の運転を禁止にしろ
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:25:09.80 ID:/2SkldpWP
＞（１）医師の指示通り薬を服用していた
（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった
（３）発作を予見することは不可能

で、運転して人を殺しました。

→てんかんに免許与えてはいけないってことになるけど良いかwww
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:25:17.26 ID:xEnvM8DbO
減刑なら解るけど さすがに無罪はないでしょーしかも執行猶予中でしょーうなぎくん
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:30:16.46 ID:qogALmVdO
運転中に発作が起これば人が死ぬ可能性があると予見できるからこんな言い分が通るわけがない
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:33:13.92 ID:NC2eFi9G0
【まともなてんかん持ち】
てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難だから運転はやめよう　

【コイツ】
てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難だけど運転して人を殺した
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:33:45.51 ID:4J+G87j6O
免許をとる時その人の重大な病歴なんかを合法的に知る事ができるようになればいいんじゃない？
いくら規制したって自己申告なら申告しない人ばっかりになるだろうし。
社会の迷惑だからこういう人達の運転は本当辞めてほしい。
963 ：。 ◆oDupeixhZv52 ：2011/04/21(木) 11:34:52.88 ID:ObBIcFU00
>>962
発症しても受診しない人間が山盛りになるだけ。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:36:43.74 ID:hZrCEl5X0
まー歯科医自体は
薬は飲んでた。免許も持ってる。
とりわけ過失は無いのかも。

ただこれその理屈で無罪になるとさんざん言われてるとうり
薬飲んでてもダメなんだから
最初から免許をやるのはまずいって事にはなる罠
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:37:57.33 ID:Ct90twnL0
未必の故意だか何だかで殺人罪でも起訴出来るんじゃねぇの？
過去にも同様の事故起こしてんでしょ？
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:38:39.96 ID:0//SuKMx0
>>952
そもそもそれなら免許取れるようにしてる国がおかしいだろ
薬を飲んでいれば大丈夫だからこそ、免許取れるんじゃないのか
そして、この人は大丈夫ですと医師がお墨付き出したから免許とれたんじゃないのか
被告人が嘘でも言ってない限り、限りなく責任が低い
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:39:24.75 ID:FR20vIO30
>>964
免許は持病を隠して取ってるみたいだからな。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:42:43.92 ID:LKVfwCupO
予測が困難だからこそ運転を控えるべきなのにな
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:42:53.63 ID:Sjw5nQf6O
てんかん持ちは額に○ての烙印押せよ
100人に1人もいるんだから、大した差別にはならんだろ
区別だよ、区別
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:43:05.10 ID:uGvPhxzu0
失神する持病を自覚してる時点で未必の故意と重過失を認定すべき。
健康な人間が初めて失神するケースとはまったく違うんだから

あとこういうのは自制頼んでも乗って事故起こすバカが必ずいるので
失神もちからの免許剥奪を合法化すべき。最悪でも原付までにするとか。
剥奪うけても公共の電車やバスに無料で乗れるパスポートを与えれば済む話

安全でない運転手に免許与えること自体まちがい。
物理的に五体満足でない人間には交付制限するくせに、
脳疾患には無条件交付ってのは行政が仕事してない証拠
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:43:09.28 ID:MeUqob+G0
>>786
それを理由に人轢き殺してもいいってか
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:44:27.10 ID:XYJ2Lz/+0
被告にはてんかんの持病があるが、発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難
　それなら車の運転は控えるべき

（１）医師の指示通り薬を服用していた
（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった
（３）発作を予見することは不可能
　(１)(２)ご不満は医者に言うべきであって、被害者に対しては罪を償うべき
(３)発作を予見出来るというてんかんの人はいる、不可能ならなおさら運転すべきではないと考えるのが普通の思考


はい、馬鹿弁護士かかってこい


ＰＳ
自宅まで
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:45:31.02 ID:MeUqob+G0
>>854
＞ 医師から車の運転を差し控えるように指導されていたのは、
＞ 薬の副作用で眠気が襲うのを避けるためだと思っていた」と主張した。

勝手な思い込み
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:47:48.43 ID:92SL+kMu0
もう答えが出ちゃってるね。いつ発作が起きるかわからない人間に免許を
与えちゃダメでしょ。

医師として運転を禁止するか、公安委員会に相談しておくべきだったな。
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:48:41.72 ID:ihu+t6RPO
相変わらず栃木の小学生殺しと混同してる奴が多くてﾜﾛﾀ
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:49:17.71 ID:8Fc9qDMQ0
こんなクズが一応医療関係者な日本
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:49:19.86 ID:a8gaztoW0
それはそうとこいつが歯の治療中に患者の口でドリル回したまま癲癇発作起こしたらどうなんの？
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:53:04.97 ID:R/RQTavX0
>>1
薬を飲もうが飲むまいが癲癇持ちは車両を運転するなって事だな。
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:53:36.13 ID:FR20vIO30
>>970
てんかんって、精神障害者枠なんだよね。
で、知的、身体と違い精神は、公共交通の優遇が少ないんだよ。
チマチマと小分けにする意味あんのかね？
手帳とかも色分けしたりとかさ。
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:55:33.54 ID:VA7kCNp/O
完璧で完全な自己責任を自分で主張してるようなもんだろ、これが無罪を主張する為の理由にされてたまるか
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:55:46.49 ID:SYueDFdHP
>>1
医者に言われないとわからないなら、それは池沼じゃないの。
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:57:23.57 ID:Sjw5nQf6O
>>977
衛生士か助手のねーちゃんが、バキュームで払い除ける
それくらいの訓練は受けているはず
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:58:08.19 ID:a46E8msPO
なら違う職に着くだろ普通
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 11:58:33.19 ID:rOJCSOlr0
山間部に住んでるお年寄りは健康に問題無くても免許持ってない人も多いから、
移動手段は徒歩かバスに頼るしかないのにね
都市部に住んでる若い人なら車が無くても電車でもバスでも自転車でも使えるんじゃないかと・・・
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:01:54.41 ID:NY9OWM1E0
>てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難

ぢゃ、運転するなよ!　終了。
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:02:07.95 ID:LL/fTQ0Y0
うちの従兄弟もてんかんもちだけど、持病を自覚して免許取りに行ってねーぞ
てんかん持ちはかわいそうだが免許所持は諦めてくれよ
人を殺してしまってからでは遅いんだぜ
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:04:25.27 ID:3LI8ALyGO
弁護士はテンカン患者に轢かれたら裁判起こさないわけだな
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:06:25.12 ID:wp6wU+Wh0
>>25
受付時間が連日未定になっているw。
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:07:51.45 ID:0//SuKMx0
>>973
＞勝手な思い込み

である確定的な証拠がないので裁判で争っているんだろ
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:10:38.38 ID:jQkLnmyU0
予見できないなら、運転するべきではない。
いつ壊れるか判らない橋は通行止めにするだろ。
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:11:36.39 ID:qBmv8qk80
じゃぁ、運転するな！
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:12:28.69 ID:nqqldMHu0
ものすごく自分中心な主張だな

そもそもてんかん持ちなら運転しちゃダメだろ
リスクあるのわかってるんだからさ

しかもそのリスクが他人にもあるって時点でもうね
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:12:49.40 ID:cozF07d6O
防ぐことが困難ならば、テンカン患者に免許を与えることをやめるしかないな
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:15:04.63 ID:0//SuKMx0
>>993
一般人でも事故は起こすし０には出来ない
てんかん患者の事故が明らかに多いというデータはない
病気で事故ったらダメなら、目眩など意識障害を一度でも起こしたことあるやつは規制しろ
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:16:02.56 ID:xoC+rFLH0
だれか福島の陸上自衛隊のヘリ周辺にてんかん患者で車で突っ込むやつはおらんのか？
無罪なんだろ？
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:17:14.54 ID:/dv/hz+x0
まーた極論厨か
そんなんだから友達少ないんだよ
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:17:44.38 ID:78GetKja0
>>994
普通の人の事故率に、発作での事故率がプラスされるだけだから、
癲癇患者の自己率が高いのは自明だろ
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:17:55.88 ID:y38xtU5k0
そんなのに運転許可与えるなよ、ケーサツも。
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:21:58.33 ID:WFceUFOuO
発作の可能性があれば運転をするべきでないだろ
屁理屈便所士が○ん○ん協会(昔、筒井康隆にイチャモンつけて筆を折らせた)を味方に付けてトンデモ弁護をするつもりだな
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/21(木) 12:22:28.57 ID:F1Vc2D86O
>>994
データ集計したことないからだろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。