【原発問題】「原発事故、低コストの改善で完全に回避できた可能性」世界の専門家１６人が声明[04/19 19:03]★2

「原発事故、回避できた可能性」世界の専門家１６人声明

福島第一原発の事故をめぐり、国際的な原子力安全の専門家１６人が
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に再発防止に向けて声明文を提出した。
事故について「比較的コストのかからない改善をしていれば、
完全に回避できた可能性がある」と指摘している。
日本原子力産業協会が１９日、翻訳してウェブサイトに掲載した。

声明では、福島第一原発の安全対策について
「確率の低い事象が重なることに対する考慮が十分でなかった」と指摘。
拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設も提案している。

１６人はロ、印、スウェーデンなど１１カ国の専門家。
米国スリーマイル島原発事故（１９７９年）の対応に当たった
ハロルド・デントン元米原子力規制委員会原子炉規制局長や、
仏電力公社の元原子力安全監察総監、チェルノブイリ原発の元主任技師ら。
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190415.html?ref=rss
▽　前スレ（★104/19(火) 19:28:27.10）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303208907/

たら　れば

責任者はただちに自殺してください

たらこ　レバー

後付なら俺でも言えそうだな。

俺もそう思ってた

素人のオレらが普通にそんなこと判ってる件

世界的にみたら悪い対応の仕方と後世に語り継がれるだろう

世界中のトップが皆唱えるだろう
『菅みたいになるな』

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│白　─┼─　││　|　　　　　＝　王　　|　　　 |　　　ヽ 　/ ,-,　 　　/ -─
丿小 　 　」 .　　丿丿　ヽ/ー- 　□　│　　ヽ＿/ ヽ/ 　 '　ι'　 し' 　 / ヽ＿.

日本のコストカッターを舐めすぎた

あとの地獄

http://shironeko.blogoo.ne.jp/

東電は世界を敵に回してしまった。
アメリカもフランスも原発推進だからな

後出しジャンケン

>>984
いや、海水ウランは、技術的にはもう成功して
ウランの値上がり待ちというポジションの技術

酸化ウランが1990年代10ドル/ポンド　だったのが　2008年９０ドル/ポンド
だったわけだが、１４５ドルになれば、即、商業化されるだろう

国内炭火力と、海水ウランは「価格次第でいつでも供給可能」
「ただし生産設備建設が必要」という点で同列だ

http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/publication/TAESJ2006/No.4/5_4_358-363.pdf
----------------------
シェールガスとかいうが

中国・インドの需要で、火力は２０円/ｋｗｈに上がってしまうぞ？
２０２５-２０３０年にはそうなってしまう

民主党政権が続く限り、絶対に被災地の復興は出来ない。
菅直人がが首相をやっている期間が１日伸びれば、
被災地の復興は１週間は伸びる。

民主党政権は被災地を復興させるつもりは全く無い。
出来る限り復興を遅らせ、スラム地帯に落としこむことだけを
絶対不変の政策にしている。

そして、日本人が住むことを放棄した地帯に朝鮮人や中国人を移住させ、
その上で外国人参政権を強引に強行し、
外国人の票田を手に入れて『民主党絶対極左政権』を確立することを
目的にしている。

民主党は朝鮮人・中国人を東北の被災地に集中的に移住を推進することで
非日本人の票田を手に入れて、
東北をまず地方自治から人口が減少し続ける日本人を追い出し、
更にますます朝鮮人・中国人の移住を推進することで、
日本国全体の国政から日本人の有権者を劣勢にに追い込むことで
朝鮮人・中国人を主体とした非日本人有権者の票田を基に
『民主党絶対極左政権』を永久に続けることを党是としている。


とはいえ、朝鮮人・中国人が民主党の支持基盤となっているのは
日本人がまだ非日本人よりも人口が多いうちだけだが。

その後は、日本人は『民主党絶対極左政権』のために
非日本人の朝鮮人・中国人の奴隷にされてしまう。

電源断の時点でツンデレ

そりゃ津波を防げばよかったんだから
10mほど高い堤防築けば防げたのは誰でも分かるわ

原発建設に関わる以上、想定外は許されない。放射能漏れ起こすなら作るのは辞めろ。
給料返上せよ　職を辞めよ　

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼
/ 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |　　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|　　 　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　
　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　U:::::::::::::）／　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　 　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　
　( ///（　　　　）/////　::::::::::::|ノ　　 　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　
　　　| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／? /:／/ / / /⊂) 　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／?　 /::::::::::::::::::::::::
　 ／:::| ?＼＿＿,／?　 ?/::::::::::::::::::::::::::::
　　　　＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿

コストカットしたら管が切れてしまったよHAHAHAHA

菅に首相をやらせてる時点でダメな国

http://www.youtube.com/watch?v=OSD03gkPZAU

■宅間正夫　東京電力　原子力業務部長
■石川迪夫　日本原子力研究所　東海研究所　動力試験炉部長
■加納時男　東京電力　原子力本部　副本部長
■板倉哲郎　日本原子力発電取締役　技術開発本部　副本部長

まあこの１６人がいくら頭をひねっても

３号機の核爆発は防げなかったけどな

浜岡は福島と同じ原子炉だから、即やるべきだな。
てか廃炉にしろ。活断層の上に建ってるって気違い沙汰じゃん。

今はそんな声明いらねえんだよ
専門家なら今はこの事態の収拾方法を考えろやカス

東電吊るし上げは全部終わってから
総括としてやってくれ

理想と現実

2006年、2007年に共産党が指摘していたのは2chの常識

後知恵。

技術の問題じゃないんだよ。
組織の問題。

天下り役員がのさばり、事なかれ主義が現場の意見をつぶす。
そういう大企業病。
独占企業だから特に深刻。

カンニングはいけません

そりゃあ・・・
一号機は地震のみで壊れた可能性も指摘されてるけど
電源喪失さえしなかったら
ここまで酷くはならなかったでしょうな

非常用ディーゼルが水に漬からなかったら・・・
電源車がつながっていたら・・・
外部電源の引き込みがもう一１系統あったなら・・・

でも所詮後出しジャンケンなのよね

どんなに対応が悪くても
「初めての経験なので」で済まそうとしている！
ふざけるなよ。

津波が来る前に、既に震度６程度の地震で壊れてちゃあな…

もしこの震災が日本じゃなかったら
日本にも同じこと言う奴はいたんだろうな・・・・

菅に東電だしな…
悪くするのは得意だからｗ

おまえら、３月１０日戻れたら
原発事故回避させることできる？

たらればと言えばたらればだが、非常用電源で同じ仕組みを二重にすることで
バックアップしたつもりになったのは明らかに間違いだったな。

当たり前だが、一つの仕組みが駄目になった時には、もう一つも駄目になっている可能性が高い。
別の仕組みを用意しておくべきだった。

完全に回避できたって言いきってほしかったな

癌直人

原発は国が管理して、各電力会社に売れば良いだけ。
事故が起こったら国に何とかしてほしい、というならそれが一番安上がり。

>>34
ぶっちゃけ地震そのものは全然大したことなかったから。
問題は津波で全部流されたこと。あれが致命傷だった。

ああ、安倍ちゃんが大丈夫って言っちゃた話か

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302977100/
【新党orz】原発利権を解体するスレ【緊急提言】(緊急自然災害@超臨時)板

じゃあ国際規格を作りましょう
まず今回の件を踏まえ、M9.0の地震と15Mの津波に耐えられる設計は必須ですね
世界の専門家「…」

人災認定の状況証拠の言質にはなるかな

まぁ轢鉄を引いたやつが首相だからな

アホの目立ちたがり集団が政権についてなければ
同じ状況でも事態は違ってた可能性はある

原発のような物は日本人に向いてない
危機感や責任感を継続して持つことが出来ない民族性がある。
大勢の人間が関わっていれば余計にそうなる。

悪い事は言わない、もう原発を作るのは止めろ
現在発電に関わってない原発は廃炉としろ。
プレートの境界に建てた原発は即時運転を停止しておけ。

そうしないと次の原発事故も日本で起きるぞ。

究極のタラレバですな。

レバ刺し食いたい。

後出しとか言ってる猿以下の馬鹿って生きてて恥ずかしくならないんだろうか

簡単に回避できただろな
技術的にはね

今回の問題は技術じゃなくて東電の体質の問題
安全対策よりロビー活動に必死だからな

わざわざ声明出して頂いて恐縮ですが、東電以外はみんなそう思ってるから

殺人企業東電による人災が証明された

>>36
基地外に原発

>>37
物理的に可能な範囲でいうと、
原発を停止して炉心温度を下げつつ
先に原子炉建屋に穴をあけて水素爆発防いで
さらに電源車とポンプ車を山側にあらかじめ用意するぐらいしか
手がないな、はっきりいって

>>42
そうじゃなくて地震でぶっ壊れたことはほぼ確実視されてる
緊急冷却装置作動しなかったからな

で、具体的に何よ？
たとえば水素爆発の考慮をはずしたことか？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011041702000015.html

それとも共産党が2007年のチリ大津波の件で指摘した件や
柏崎刈羽原発で指摘した件のことを言ってるのか？

どっちにしても起こるべきして起きたことだ。どうしようもない

原子力賠償法の適用は完全になくなったな


ロビー活動で適用させようとするんだろうが

>>48
向いていないよねえ

回避できたって事より、国際規制期間の創設がメインの話しじゃね。

世界からの東電バッシングはじまってきたな
東電は何も変わらないとか言ってるのんきな社員さんもいつ現実見るかな

コストカットしろって騒いでたのは外人株主じゃねえか

原子力安全委員会　「言われななくても分かっていた」

で、被害者はいつも蚊帳の外ってな

損害賠償請求は「責任力!」の自民党へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300492758/33
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300492758/34

東電の肩は持たないが、起こった後に好き勝手言うのはどうしようも無い人間だろ。

>>57

東電社員乙

>>37
ちょwww
馬鹿？

原発利権のせいで簡単な事も難しい。

もうぶら下がり式の世の中辞めろよ。

枝野って嘘を平気でつくからな。

こいつが福島原発について無責任なデマがネットで流れているが絶対に許せない。怒りを感じるみたいなこと言ってたのを覚えてるよ。

その時点で、既にレベル７って知ってたんだろ？

全く、枝野の言うこと信じて被爆して将来がんとか白血病になったら、誰を恨めばいいの？

>>56
緊急冷却装置が動かなかったのは、電源が全部逝ったから。
電源が全部逝ったのは、津波で流されたのと電気系統が全部逝ったから。
地震だけで電源生きてたならここまで悪化していない。
その証拠に第二は見事に冷温停止状態になった。

偉い教授も専門家も解ってないよなあ。
数字やデータで未来はつくれない。

ばーか

コストカッター清水（嫁30歳）が社長をやってる会社だぞ。
そんな事するわけないじゃん。
1円でも儲けたい訳よ。
そこんとこ外人はわかっていない。

<｀∀´>　日本人を少数派にして国を乗っ取る。今は最終段階>>16

高コストなんですが…
東電が溜め込んでるだけで

こんな奴らより
ダボス会議でヴェトナムに原発を売り込んで制約させた事を自慢し、
原発事故の際には真っ先に上空から視察した
専門家の総理のほうを信じるわ。

>>56は嘘つき野郎
緊急冷却はバッテリーが上がるまでは動いていた。

危機を管理しなければならない場面で
「津波は絶対に防波壁を越えない」なんて危険な想定をしてしまうキチガイが居たからだろ。
そいつをクビにして、普通の危機管理
「津波が壁を越えた場合にも備えておこう」とバックアップ電源の浸水対策してるだけでまるで違う。

「津波は絶対に防波壁を越えない」なんて危険な想定をしておいて、
「想定外」なんて言い草がまず危機管理を預かる当事者として許されない。

１１日、１２日に言って欲しかった
１月遅い

津波で壊れたみたいなデマが広がってるけど
地震の段階で壊れてたからな福島第一は

柏崎も地震で壊れたしな

事象じゃねえだろ！事故だ事故！

だよな、素人から見ても
リスク対策がその辺の町工場レベルなのに驚いた

＞拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設
東電裁判かぁ　また事後法で裁くんだよね

何もする気が無ければコストなんて考えても意味が無い

>>57
すぐばれるんだよ
みんな文章の中に暗号入れてるから

東電は安全・安心よりも金儲けが大事なんだ
僅かな金で改善できたのに

しかも現場作業は下請けに任せきり
こんな糞企業は潰してしまえ

我々はいつまで自民党の尻拭いをさせられるのか

首相はもう野見さんでいいよ

>>48
原発に限らず、根本的に危機管理ができない民族だからな。

冷静に議論できないから、原発は「絶対に危険」か「絶対に安全」かの二元論しかできなくて、
安全派が押し切った後はその安全が破られた後のことを議論することができなかった。

班目原子力安全委員長が割り切ったってのもそういう事情だろうよ。

最悪の場合はどうやっても被害が出るが、被害が出るのは仕方がないとして、
最悪の事態が起きた時にどう対処するか？というレベルでの議論を繰り返していれば、
また結果は違ったものになっただろう。

政府が電源喪失の意味をわかってれば　こんな事にはならんかっただろ
原子力に詳しい人が、本当に詳しければベントを遅らせたのを指摘されて
アカマスゴミを使って、「ボクはベントを早くしろって怒鳴りました」
完全にズレテルよ

>>71
馬鹿か
ECCSは無電源状態で冷却するための装置
配管が破断して水漏れが起きた可能性が指摘されてるんだよ
基本的な事ぐらい理解してから出なおしてこい

これだけ危険なものを扱ってるんだから、当然あらゆる事態に備えて万全の準備をしているだろうと思ってた。
「地震？そんなこともあろうかと思って。　津波？そんなこともあろうかと思って。　テロ？そんなことも〜」
って感じで。
それがまさかコストカットのために〜とにかく安全だから〜で思考停止しているとは。
それが想定外だわ。
むしろ反原発の人の方がよっぽど科学的だった。どうせアカだろなんて馬鹿にしててごめんなさい。

>>80
いや、地震だけなら全部は壊れない。
たとえ壊れてたとしても一部。

その後の津波で流されたか水被ったかで
ことごとく逝った。

世界の原発産業の維持と権限強化が狙いっすね
まあ東電叩くことに利害は一致してるわけだが

人間を腐らせるもの


　独占

アメリカ様に、東電と民主党は裁いてもらったほうがいいよｗｗｗ

彼らを裁ける者は今日本国内にいないんだから。

原発の災害対策費を仕分けした、枝野のせいだろ、これ

>>37
地震で全炉停止させずに最低ひとつは発電させておけば
よかったかな・・・それもまたギャンブルか

>>78
確かに。

新自由主義の流れでコストカッター経営者が蔓延してっから
これからも色んな人災起きると予想

女川考えたら工夫の余地あったな

でもなんで安全と叫んでたのか
リスク回避にプランいくつも考えるのハリウッド映画見てると当たり前と思ってた。
まさか原発があんなに単純とは思ってなかったよ

いまさらいってもしょうがないな
でも損害賠償するのは国民か
むかつくな

今ではみんな知っている
非常用電源を原子炉建屋に移しておけば無問題だった

>>74
肝心の中国人と韓国人が真っ先に逃げ出したんだがｗ

どれだけブーメランなんだって話だ

>>91
バックアップの電源もなしに完全なる無電源で
どうやって動くのか聞きたいんだがｗｗ
モーターはどうやって動くんだ？ｗ人が人力で回すんか？ｗｗ
予備か全く別系統のバックアップ電源があるはずなんだがｗｗｗ

お前が言いたいのは外部電源の間違いじゃないのか？ｗｗ

>>78
それは違う
想定は絶対にしていた

原発監視や改善要請できる国際機関作ってくれたほうがいいよ

単純にコンセントを間違ったのしかなかったろ。

あれがあったら、状況はかなり違うぞ。

こんなのコストなんか無いに等しいだろ？

なんで、違うコンセントしかないんだよ。アホ。

コストカッターとか呼ばれて得意顔で社長までのぼりつめたね

終わってから言っても仕方ない

>>71
電源無くても大丈夫なように用意してたはずの自然循環式は？

脊髄反射しすぎ

俺が東電社員なら、恥ずかしさのあまり
内情洗いざらいぶちまけるよ。恥ずかしさのあまりｗ

「確率の低い事象が重なることに対する考慮」があやふや過ぎるんだよ。

>>105
馬鹿は黙ってろ
原子炉で発生する蒸気をエネルギーとしてポンプを回すんだよ
蒸気機関というものを知らないのか？

エリートが集まると
それより下の意見は異分子として排除される。
こういう体質なんですよ。
そこから直さないと原子力だけでなく
その他の分野でも起こりうる事象です。

「津波は壁を越えない」なんて危機管理はありえない。
その想定をした時点で、越えた瞬間にすべてが終わってしまうリスクを放置
そんな危機管理は危機管理じゃない。

「想定外」を語る以前に、危機管理を担ってはいけない人物が
危機管理に当たっていたという危険な問題が内包されてる。
そこを踏み込んで解決しない限り、最悪の事態が何度でも起きる。

世界的な原子力反対の流れを止めようとしてるのかね

あんあ海の前に非常用電源置いとく時点で

アホ丸出しだろ。

>>71
デマ
津波までのタイムラグの間にECCSが作動しなかったことが明らかになってる

福島第一は地震で壊れたんだよ

津波で壊れたことにしたいのは
他の原発が地震だけで壊れて核爆発することを隠蔽しないといけないから

シャチョーがコストカッターだものな。

外部電源以外に、
予備の電源があり、
さらに緊急用のバッテリー電源まであるはずだが
それがことごとく逝ったのが今回の事例。
ECCSを動かすための別系統の予備電源も逝った。

2号機だけはバッテリー電源が生きていたが、それも途中で切れた

>>113
ほお、原子炉が止まっているのに蒸気で回すとな？
それは何時間持つんだ？ｗｗ

今トラブってるのは、もともとアメリカの技師が地震被害を考慮せずに
設計した古い炉なんだろ。容器が小さくで冷却効果も悪いらしいし。
そんなのを使い続けてた時点で終わってるよ。ちなみに古い炉は他にも
福井とかで稼働中みたいだけど。

その通り過ぎてワロタ

想定が甘すぎる

明らかに人災

■低コストでできた対策
原発建設費３５００億円の５％以下
１．電源関係
　１）外部電源の３系統化（女川は実施）
　２）高位置に非常電源を設置/または非常電源室の水密化（女川は実施）
　３）原発電圧周波数と、電源車の電圧周波数の共通化（女川は実施）

２．水素爆発
　４）水素再結合装置の設置（フランスでは常識）
　５）建屋・格納容器への水素ベント・水素センサー設置

３．ベント
　６）ベント弁等・重要操作系の３系統化、可搬発電機接続可能な
　　　モーター配電盤

４．ＥＣＣＳ
　７）格納容器底へのスプレー配管の３系統化

５．人工心肺へのバイパス配管
　８）機能喪失した復水器から、人工心肺施設につなぎかえる枝配管＆切替弁
---------------------------
全部あわせても建設費の５％もしない
全部実施しても、原子力発電コストは0.3円/ｋｗｈも上がらない
----------------------
本当に、50億の安全装置ケチって、48兆の損害を出したのが実態
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

安全委員会と経産

>>95

人間を腐らせるもの。


安泰

>>116
学問分野として要らなくなるからな。
こいつら必死になって、原発は安全、回避できたって言わないと飯の種が尽きるからな。

津波の前に地震でぶっ壊れたのはなかった事になってるの？

金勘定しか出来ない経営陣と危機管理の部門は完全に分けて独立権限与えるべきなんだけどねぇ
あのアホ会長やキャバクラ副社長みりゃどうにもならんわな原発。

比較的低コストってコストカッターだぜ？一銭も使いたくなかったんだから仕方ないだろうがｗ
政治家への献金だけは我慢してでも払ってた甲斐があって自民は原発についてはダンマリだがな

　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
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　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　

発電機積んだトラック何台か、ちょっと離れた高台に置いとけばよかったんじゃない？
まあ小学生でもそう思うだろうけど。

これからは、地球が暴れだすのか。

>>120
冷却装置の電源くらい余裕の発電だよ。発電出来なくなるくらい冷えれば冷温停止。

東電が馬鹿すぎる
ってのは事故を矮小化したい推進派の作戦ね

事なかれ主義の役立たず安全委員会保安院と、隠蔽する事業者だからどの道回避は無理。
技術的な問題以前の組織の構造的な話。
日本的政官業の癒着が最悪の形で起こした必然的な事故。

>>126
地震で一部機能が壊れ
津波で予備電源やディーゼルがことごとく逝った


>>132
ではそれが津波で水かぶったらどうなる？ｗｗ

比較的コストのかからない改善ってなんだろうって原文読んだけど何も書いてなかったwww
こういう詐欺師みたいなやつが原子力に関わってる限り原発はオワコンだな。

秘匿主義、排他主義、隠蔽体質、拝金主義、特権意識、

ハナから他人の忠告を聞き入れられる体質がない。
社内ですら相当に近視眼的無責任体制が見て取れる。

おい、このまま組織存続させたら相当ヤバいぞ。
つか下請けブン投げぼったくり体質がより強化される。

責任は下請けに…てのが上手に出世する方法ってのが哲学だったんだろうが、
ものの見事に裏ハマって今回は口裏あわせんのに１ヶ月以上かかってる。

もっと高台に建設してれば無事だったことは女川原発が証明してる
なぜわざわざ低い所に建てるのか？
自殺願望あるの？

そんなこといいから解決策出せよ・・・
また1年後くらいに、「もっと安く済んで、いい解決法があった」とか言い出すんだろ
この手の学者はまったく役に立たん

自分達の飯の種を疎かにするほど傲慢な態度と危機意識のなさ
が招いた結果。言いたいけど言いえる雰囲気じゃなかったっていうのと
何かしらないけど決まったとか言うのをいい加減止めないと何度でも繰り返す。

「安心・安全」ってなんなんだろう・・・

安心するとバカになり、安全と分かると危機感が薄れる
「安心・安全」って、日本人をバカにするためのキャッチコピーだったんじゃ・・・

やれやれ。
黒船来航以来、ガイアツでしか変われない国を叩きまくれ。

原子力に詳しい人は別として
経産省の無能役人どもは死刑でいいと思う
想定外？　無駄飯食うな
天下り先と便利でした　死ね

>>118
あの地震で制御棒がまともに入ると思えない。

>>127
収益性を追求する民間に対して、監督規制という形で歯止めをかけるのが政府の役割なんだが、
東電は政府の基準さえ守っていれば良いと思っていた
政府は東電が何とかすると思っていた
で、互いに無責任になっていたのが、原因の一つだな。

実は俺もとっくの昔からそう思ってた。

「津波は越えないので安全です」
これを危機管理だと思ってる連中が原発を運用していたことが恐ろしい。

普通は
「想定では津波はまず越えてくる可能性はありませんが、
たとえ越えたとしても対策が講じてあるので安全です。」だろ

>>92
馬鹿を言っちゃいけない。少しでも悪い想定を切り出すと
アカとマスゴミがたちまち非科学に引きずり込むから
まともな整備ができなかった。

今回初期に使ったベント装置だって
付けたの90年代の中盤だぜ
15年早く起こっていれば
格納容器も圧力容器も爆発していた。

＞日本原子力産業協会が１９日、翻訳してウェブサイトに掲載した。

日本の
たいした事じゃなかった事に思わせるメディアコントロールって
最強の対処法じゃね？

トラブルが起きた事はしょうがない。次にすべきは隠蔽工作なんだし。その辺は完璧。
当面の危機はこれで脱せられたんだし。

>>120
君が噛み付いている相手は原発について

君の３倍くらい知識がある人のようだ

制御棒を全部入れても崩壊熱がひどくてメルトダウンするわけで
崩壊熱を使って、蒸気を発生させて、ＥＣＣＳのポンプを作動させる

じつは、福島は今回の事故の数ヶ月前にも非常用電源が働かなくて
その装置で難を逃れているはず

だから、配管破談はありえる

そもそもなんで３系統化してなかったのか？という問題があるけどね

中越地震で柏崎原発から放射能が漏れて奇形のサクラが咲き乱れたのは記憶に新しい。

その時は社長の責任問題になって、社長を辞めたジジイが。
今は会長になっててまた記者会見で責任逃れやってる。

次は会長辞めて名誉会長にでもなるのかね

実際要塞みたいなのにしといたら回避出来てたろうな

今起きてることの被害抑えること優先してくだしあ＞＜

それよりもだな

３月１１日に３号機のＭＯＸ燃料の臨界停止に失敗したこと
臨界を止められなかったから３月１４日に核爆発したこと
格納容器も圧力容器も使用済み核燃料も全部空に飛んでいったこと
日本全国でＭＯＸ燃料が臨界中であること

これをどうするかんなんだよ

原発関係者は脳味噌放射線でやられてるから
素人が決めないといけない

あーあ、どんどん吊っていいからね
福島原発を誘致した奴建設した奴、東電幹部らは

今必要なことは何か？現状の打開策だろ
こういうゴロツキ学者が、この期に及んで「本来は原発は安全」というような
主張をするから原発利権が止まらない

事故起きたときの影響がほとんど予想できて、対策も容易ってところを示す努力をしろよ
完璧に防ぐなんて無理なのは明らかなんだからさ

つべこべ言うと停電させるよ？
皆さんが土下座して「原発作って下さい」と言うまで停電させますよ。電気を大切にね。
でんこ

>>148
どんな言い訳しても事故起こした側の責任になるんだから
自分たちのためとでも思ってちゃんと整備しときゃよかったんだよ。
新幹線の事故対策に例えて考えたら簡単じゃん。

事実、福島第一だけ大事故起こしているからな。

絶対安心どころかかなり脆いのわかったら今度は想定外だの安全に金かけたら競争できないだの冗談は顔だけにして欲しいよ

７）圧力容器底へのスプレー配管の３系統化

>>148
違うね。
理路整然と理詰めで当たらず、容易な「安全神話」に心血を注いだ挙句
自らも安全神話を妄信した連中のいい訳だろ

電源喪失の危険性を指摘すると推進派に左翼のレッテル貼られるからな

個人的感想だと、新しい女川原発が平気とは言えないまでも保ったんだから、古い福島は、やはり脆弱だったんじゃないかという感じがする。

東電手抜き、原発利権、御用学者とか言っていると、
「そういう腐った奴らでなくて、ちゃんとしたところが作って運営すれば絶対安全」
と、世論がなりかねんという・・・・。

原子力政策に舵を切っていた当時から、状況は変わっているから脱原発も不可能では無いだろうが、
石油以外の化石燃料にしても、グリーンエネルギーとかにしても、統合的リスクが原発より小さいとは
限らないんだよなあ。

>>133
論理的にはそうなるはずなのだが、日本には、東電を倒産させたくない人が妙に多い。
東電を倒産させないと、原発推進は無理なのに･･･　
日本の原発推進派は絶滅したのかも。

日本の電気代って世界一高いとか言われてるのに
なんで安全に金をかけてないんだよ・・・
役員の給料に使ったろ？

なんか反原発のアカの事を勘違いしてる奴がいるみたいだが
奴らの狙いは、少数派にくみして
自分の食い扶持を稼げればいい
税金が高くなろうと、電気料金が高くなろうと関係ない

どんな事態になっても、せめて3日ぐらいは自立冷却出来るようなシステムにしないと駄目だろ。

>>164
野菜食べても安全なんだし、安全神話はいまだに有効な手段なんじゃね？

社団法人　日本原子力産業協会で声明が見れるみたいだが、うーん、

結局設計時に想定されてなかったミスと、
史上稀に見る地震に史上稀に見る津波が加わったことによる全電源喪失って事？


今後のデータにとそれに基づく詳細な分析とやら次第だろうけど
これじゃ２ｃｈの分析がましかもわからんな。

これを「想定外」で済ましたら、並ぶ数々の最悪の事態が
これからも何度でも日本を襲う。

>>1
頼むからそれをまず日本の他の原発にも言ってやってくれ。
悉く東電レベルだから。
東北は耐えたとかアホの戯言。
震災後ですら間違えやすいとはいえパッキンの裏表を間違える体たらく。
どこも福島並に甘い基準で緩い状態でやってるのに東電、福島だけがおかしいと思い込んでる馬鹿ばっか。
原発が安全だろうと日本の全ての原発は安全な状態ではない。

>>138
こいつの脳内花畑を刈り取れ
女川も先日の余震で全ての電源を喪失し、非常用ディーゼル発電もトラブルで止まり
福島と同じ状態になった事を知らないのか？
あと2時間停電が続いてたら燃料棒が溶け始めてたんだよ。

マスコミも政府もこんな重大な事を軽くサラッと言ったのは、どれだけ都合の悪い事だったか
十分に承知してるからだ。

日本に地震で安全な原発なんかどこにも無いんだよ。
想定震度は4から5で作られてるくせに震度4でトラブルが起きてるんだ。

東電しねばいいのに

コストカッターって言われてた人いなかったっけ？

まあ、たられば言ってもしょうがないけど
でも予想のつかないことが起きたら想定外で終わりとかさｗ
こんな連中がもんじゅを扱ってんだからすげえよ
もんじゅが吹っ飛んでも想定外で済ませそうだ

事業仕分けで人命より金を重視した結果とも言える

>>175
アフォか？
教訓が生きてんだろ

読売ですら地震で冷却装置が壊れたと書いているからな
地震には耐えたはもう過去のデマだろう

>>152
全装置３重
重要装置は4重だよなぁ、やっぱり。
旅客機の制御コンピュータとか4重だし
アポロ宇宙船が全3重
2重とか無人輸送船（こうのとり）と同じレベルだからねー

結局、わかりやすい実績を上げた奴をありがたがって出世させる幼稚な日本社会が悪いのだよ。

>>175
んー。
どんなセフティで保ったの？
想定内ですんだの？

ポンプ車と自家発電車を高台に置いておくという程度でもすんだんじゃないの？ってことだろ。

>>159
「東電社員てんでんこ」に改名したほうがいいぞ

安全対策は1番に考えなければいけないのですか〜
コストカットの次の２番ではいけないのですか〜
そもそも１０００年に１度の津波に備える必要性はあるのですか〜

論破できるか、お前達。

原発に掛ける保険料ケチってたって話は本当か？

これくらいなら俺でも言える。
専門家なら具体的にどこがどうと指摘しないと。

何で海沿いばかりに原発に建てるんだ。山の中でいいじゃないか。

今回のことが起きるまで電源車を高い場所にすら設置していなかったり
震度３，４程度で外部電源おちたり

地震大国の原発持ちは賢いんだねぇ

この期に及んで原発推進するヤツは間違いなく頭が腐ってる。絶対に。

実際問題として今の致死量の放射能浴びながら作業する
人間がいるって普通ありえないだろ
俺はやらんから偉いっちゃ偉いけど、そういう人間が
いるって前提がなきゃ原子力は危険だろ

>>190
冷やす水を確保できる？
その水は、下に流れて生活用水になるんじゃ？

>>185
津波で海水が浸水してるんだから電源あっても動かないんじゃないか

まあ実際に１５ｍ超の堤防築こうものなら「土建屋と癒着」「工事代を嵩上げするための
過大な見積もり」と言って国民は叩いただろうな。スーパー堤防も仕分けられたし。
被災地の中で村民の反対押し切って高堤防築いたところは助かったが。

>>156
核爆発どころか、圧力容器内の水蒸気爆発ですら写真の程度ではすまない

爆発が1号は横、3号は上に吹き抜けてるから大本営発表の
「建物水素爆発でプールは残ってます」はウソくさいが

圧力容器か格納容器の水素爆発じゃないのか？

燃料プールをあんな高いところに置いてあるのは流石に駄目だろう
いざと言う時は冷やすのも一苦労だし欠陥品もいいところだ

GEもリコールしておけよ

>>175
東北電力が問題なかったというつもりは無いが，
なんか複数の発電所で起こった複数の事象がごっちゃになってないか？

女川は，余震で外部電源全ては失ってない。一系統残ってた。
東通は，余震で外部電源を失い，非常用ディーゼルの一系統だけになり，
外部電源「復帰後」，非常用発電機が故障。

>>192
思考停止をするとまたやられるよ。
原発反対運動が駄目になったのは、左巻きやプロ市民が関わったからだ。

>>193
火事の現場でも地震で崩れて生き埋めになりそうな建物だって死ぬ危険あることには変わりないんだが

>>188
去年更新しなかったらしい。

「安全です」が前提で、何もしないのは最悪。

とりあえず、地震国日本では、原発は滅茶滅茶コストかかることは良くわかった。

>>193
そういう人たちがいて
何とか1ヶ月保ってくれれば
逃げるには十分な猶予なんだし
安全とは言えるよな。
逃げなかった奴らはどうしようもないだろ。これほどの状況で逃げないなんて想定外だろ。

>>187
万一の時の賠償×リスク確率　まで考えてのコストでしょ。
リスクの確率を減らすほどコスト期待値は安くなる。
つまり安全対策は万全にね。でんこ

これは流石に後付け過ぎるわｗ
どないせいいうねんｗｗ

現在、そしてこれからかかる気が遠くなるような費用を考えれば、
震災前の、更なる電源確保の為のコストなんて、笑える位の費用。
そんなこと言われなくたって。

低コストで事故が回避できるかどうかも大事だが
起こってしまったら高コストかけないと駄目ってのが
原発の根本的な問題なんじゃないかと思うぞ

ことに原発については1000年に1度の災害でも想定しなければならないよな

>>175
女川って全電源喪失したの？
１系統残ってなかった？

>>199
東電の安全軽視は擁護できないが、バッシングありきで内容のお粗末な批判が多すぎるな。

やれるのにやらなかった東電の連中や
無能で卑怯者な民主の連中に地獄を見せる事が
同じ事を繰り返さないために必要。

>>198
燃料プールと原子力建屋を一緒にしとくのがそもそもの設計ミス
なるべく動かしたくないのはわかるが

プルトニウムは「世界最悪の毒物」なんだから、原子炉で燃して無くさないと駄目だろｗｗ

事故の教訓を生かして
10系統の電源を用意しました。

でも何故か電源すべてが海側に集中して設置してある。

たぶんこんな感じの事をまたやるよ。
ヤツ等は人並みじゃない。
マヌケだ。

コストカッターさんは事故が起こった後のコストは無視してんですかね
割に合いませんよね

>>202
仕分け？

>>196
だから
浸水対策しろよ・・。
「津波は想定していなかった」なんて言い草の連中が
原発を扱ってること自体が恐ろしいんだよ

「専門家」

すみません、いいこと言ってるとは思いますが
現在日本ではもっとも信用できない人種なんです

>>187
1000年に１度の津波には耐えなくてもいい。
ただ、発電できなくていいが放射性物質は撒き散らさないという前提な。

>>160
新幹線とは条件が違うな。

実は、福島のこの件が起きたおかげで、他の原発では
全電源喪失を想定した整備や訓練が、できるようになった。

何を言われようが構わずに実を取る（原発整備の歩を進める）
利口なのはやっぱこっちなんだよ。

結局、原発は高コストのシステムなんだろうな
安全を金で買うことは可能かもしれない。でもそれをやるとｷﾘが無くなり利益も減る

安全安全と言って妥協するしかない。
他の電力会社が津波対策に1000億投入なんてニュースが流れたけど
これも本当なら最初から使わないといけない金なんだし

その低コストの改善を中止させたのは、コストカッターである社長ですね


・・・・完全な人災 (それもたった一人の) だろ　(#ﾟДﾟ)つ

問題が起こった後で指摘するのは誰でも出来る

非常用電源が施設外にも確保されていれば問題はなかった
結果論だがこの程度のコストで回避できた

原発は金のなる木。

言霊信仰なんでしょうねえ
「事故を想定したら、事故が起こるのを認めるから駄目」

あ、なんか
「武装したら敵が攻めてくるから駄目」に似ているな。

ID:VtFDtXy0
ID:qRvA050g

水掛けは原発でやれば？

>>20はなかなか秀逸

前から問題が指摘されてたんだろ

東電を擁護する気は無いけれど、あとだしじゃんけんは良くないな。
しかも「可能性がある」で逃げてるし。

>>175
何を言っている

女川は３系統の外部電源のうち２系統が落ちたが
残り外部電源１系統と、非常用発電機の一部は動いただろう？

むしろ東通と六ヶ所村が、外部電源１系統で、非常発電機も
３基のうち２基同時にメンテ中という非常識にびっくりした
たった１基残っていた非常電源が動いてギリギリセーフだったらしいが

>>183
民主の連中がどんな実績を上げていたというのか？
自分の事は棚にあげ､質問には答えず、
ひたすら自民の悪口を言い続けた経歴しかないではないか
(小沢ら旧自民利権派を除く)

さんざん指摘されてきたけど
コストがかかるといって東電が拒否したのは
周知するところ
自分たちのお給料は上げ続けたけど

低コストで済むかよ
所詮IAEAも原発利権屋だな

>>227
東電は人頃し
犯罪者集団
って話

>>194
一定量の水を循環させるんだから別に海のそばじゃなくてもいいと思うんだが……

今回の事故を踏まえた対策をしても、また別の「想定外」が起こるだけ

原発に絶対安全なんてないよ

>>230
この世界の専門家はだから原発は安全と言いたいだけだからな
日本で言えば東大の解説みたいなものだ。中立でもなんでもない。ただの原発の犬

>>221
一方で、原子力の存在が、化石燃料の価格コントロールに、大きな役割を持っていたのは確か。

そら原子力に関わる人間は基本その姿勢を貫くだろうよ
自分らの仕事がなくなるんだから
まあもう無理ですけど

地質学者によって発生が確認されている津波の世界記録は
たしか500メートル級だろう。それを考えれば、満潮時の
海面から１００メートルいや２００メートル程度以上の
高い位置で、がけ崩れなどありえない地形の場所に
施設を作るべき。

高放射能廃棄物の永久廃棄場所も、将来水位が今よりも２００
メートル以上の上昇はありえると思って、それでも絶対に水没しない
ようなうんと高い場所、例えば日本アルプスの古い地層の硬い岩盤を
くり貫いて、水の漏らない構造を作ってそこに置くべき。

>>238
この機会に東大解体していいんじゃね〜かなって思う。
実際、世の中の役に立ってね〜っしょ？

>>217
浸水対策はしないといけないだろうな。東電の責任において。
ただ、津波想定が結果として甘かったのは歴代政府でもある。
そして巨額公共事業にクレームをつけるのは国民だという現実。

ドイツの宰相ビスマルクは賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶといったが
国民・東電・政府が揃って馬鹿だったってことだ。

日本の場合、御用学者先生様達が発明した、ありがたい原発安全教の御蔭で
他の分野含む原発ムラの住人達のエポケー・思考停止状態に陥たのが、この度の事故の最大の要因だろ
新しく、事象や技術が発見発明されても
保安私設の更新する必要ないじゃんね。絶対安全て言い切てしまったんだからｗ

>>238
＞拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設も提案している。

自分たちの利権（おまんまの種）増やそうとしてるしね。

>>232
ヴェトナムに原発を売りつけて成約させたじゃん。
総理が施政方針やダボス会議で散々に自慢してたじゃん。
自民じゃ出来なかっただろ。こうした実績を無視するなよ。

後付なら誰でも言えるわな

派遣を雇ってる会社も目先のはした金の為に多くのものを失ってるのに気づいた方がいいぞ

>>237
原発のリスクと、その他の物のリスクとは、全く違ったリスクなんだろうか？

>>248
湯浅乙

>>236
ググって自己解決しました

割り切りという口実のもとに手抜き管理していたからな

>>249
まぁ違うものだろうな
こちらは下手すれば100年200年後も近寄れない死の陸地を作る可能性もあるんだし

今回の原発事故は人災であると

世界的にお墨付きを頂きました・・・

これで税金上げるとか電気料金上げるとか言わないよなｗ

>>248
だから、その方針が間違いと気付いて震災後に派遣を切りまくっているんでしょ。
日本人は気付いたんだよ。

>>243
よくある責任転嫁の詭弁はどうでもいいよ。
「視聴者が見たがってるから作ってる」なんて作り手の言い訳なんて意味無いだろ。

>>230
このスレ見て思った。結局、批判してる連中も想定外唱えてる連中も
みんな後だしじゃんけんなんだよ。

>>236
フランスの原子力は内陸に空冷式のがあるんだと。

>>239
ってか、そもそもオイルショックを契機とした脱化石燃料政策の一環でしょ。

とりあえず勝俣＆清水を死刑にしてくれ

日本人の危機管理じゃ原子力は無理です

>>248
その昔、炭鉱で働く人たちは粉塵爆発や落盤というリスクと隣り合わせで仕事をしてましたな。
普通の鉱山でも、肺を病む人は多かったそうで・・・。
あと、煙突掃除人に癌が多いことから、コールタールの発がん性が注目され、癌研究の先駆けになりましたな。

まぁ結論としては原発は日本人の手に終えるものでは無かったという事だ

●●●福島原発事故の対応のアホさ●●●

�@１号機はＧＥ製なのに、調べもせず電圧の違う電源車を呼んでくるマヌケさ
�A早急にベントしないとダメなのに住民が退避するまでのんびり待ってる（国会答弁）
�B�Aからして、菅の視察パフォーマンスが終わるまで、またまたベント待ってたわけ。
�Cそんな呑気なことやってるから、１号機水素爆発、ドカーン。
�D２号機は、作業員一人に任せ、冷却ポンプの燃料切れに気付かず、ドカーン。
�E４号機の使用済み核燃料のことは、さっぱり忘れてました。ボカーン
�F電源復旧するのも、水素爆発ながめてて、ずっと忘れてました
�G米軍なんて原発のことなんか分からないだろと、冷却装置提供いらねえよ。
�HフランスとかＩＡＥＡとか、外野はあれこれうるさいんだよ。
�I海水注入は、原子炉ダメにするから、中国に遊びに行ってた会長が帰ってからよ。
�Jめんどくさいから、原子炉の水は海に流しちゃえと。報告なんてまあいいや。
�K周辺住民に逃げろなんていうと、パニックになって面倒だし、自宅待機ぐらいだいいだろ。
爆発したら、そのときはそのとき。
�L作業員にはガイガーカウンター持たせず、長靴もはかせず被曝。
�Mもっと早くから、消防車呼んでおけ。
�Nヘリから放水のセミのションベン作戦。
�OCNNに「ダーメ、ダメなの、ことば分かる？」のアホ映像撮られる
�P東京電力人形町独身寮をテープで隠し、新しいプレート作る対応だけは早い
�Q清水社長は、さっさと逃げて入院
�R東電施設は、被災者に使わせません
�S気象庁、放射性物質はどこに飛ぼうが風向きは教えません。
御用学者は原子炉は安全です、食べ物は大丈夫です、放射能は体にいいです
レベル７と分かってましたが、選挙が終わるまではレベル５にしておきました。
枝野さん、直ちに健康には害はありません。
東電の無計画停電
東日本は壊滅する、原発付近にはもう住めない、デマの元凶は政府そのもの
汚染水は希釈・拡散されますから、魚は安全です。でも汚染魚が出てきました。

>>243
津波云々より原発そのものが危険という認識が欠けている。

>>2

地震が起きたら？
津波が来れば？

たられば言ったらきりが無い。

>>256
誰が誰に責任を転嫁してるって？
現実に津波で死者行方不明者は３万人。そちらは不問か？

東電＋経団連の言い分。
「マスコミや政治家に配る金はあっても、安全対策に使う金はありません」（キリッ

>>257
俺個人では後出しだけど、
何回も津波の可能性やその危険性を指摘されても「安全です」の一点張りで無視してきたんだから、
東電側は「後出しだ」なんて口が裂けても言えないはず。

原発施設の設計思想に根本的な問題がある。
耐震性はもっぱら原子炉建屋を重視されてて、タービン建屋が二の次にされてるし、
原子炉建屋とタービン建屋が地震で別々に揺れれば冷却配管が壊れてしまう。
まず冷却システムが原子炉建屋内で完結していて、それが電子式ではなく機械式のシステムで、
原子炉圧力容器の温度が急上昇すれば、その温度上昇により、
冷却水が自動で自然循環して冷温停止に移行できるようになっていて、
タービン建屋は発電メインで、そこがぶっ壊れても、発電が出来なくなる、というだけの仕様になってないといけない。
冷温停止から持続的冷却に持ち込むには、
仮設の移動式外部冷却システムを連結すれば即オーケーにされていればいい常態。
そうなってない時点で駄目だ。

それに放射線による諸設備の劣化があると考えて、耐震性は一段上に求め、震度８想定震度７対応。30年で廃炉。
原子炉建屋には、炭素繊維でカバーをΩ型にぐるっとまわして、
小さな隕石の落下でも大丈夫なようにして、
大きい隕石が事前に観測されてる場合は、核燃料・使用済み燃料をすぐ取り出せるようにする、
もっと完璧なのは原子炉建屋上部構造を取り外して移動できるようにしておく。

日本エア断震システム
ttp://www.airmenshin.jp/index.html
ttp://www.airmenshin.jp/img/menshin/move.jpg
ttp://www.airmenshin.jp/img/menshin/kikou.jpg
【話題】震度７の地震でも大丈夫？　“揺れない家”の仕組みとは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271804709/
　２０日に行われた実験では、ある仕組みを施した木造２階建ての一般住宅が阪神・淡路
大震災クラスの激しい揺れにあった状況が再現され、震度７の揺れでも、地面に置かれた水槽の
水は激しく揺れたが、屋内のテーブル上のグラスは全く揺れなかった。
　この仕組みは、地震発生と同時に建物と基礎の間に空気を送りこみ、約２センチ浮かせると
いうもので、
震度７でも大丈夫？　“揺れない家”の実験
ttp://www.news24.jp/articles/2010/04/20/07157789.html
ttp://www.news24.jp/pictures/2010/04/20/100420102_188x141.jpg
ttp://www.news24.jp/asx/100420102_300k.asx

>>220
アホいっちゃいかんな。震度６の耐震設計炉のまま、全電源喪失想定訓練したって無駄。
上でもかかれてたろうが、電源喪失前に配管破断があったことは確定的なんだよ。
そろそろ学べよ。そうしないと次は電源喪失前にドカーンといっちまうぞ。

>>243
暫定基準値を設けたら
野菜も安全、水も安全、年間被曝量も安全になったんだし、
何が危険なんだよ。

>>257
後出しじゃねーよ。
安全を唱える危機管理の危険性はさんざん言ってきたっての。
最悪の事態を想定しない危機管理なんて危機管理じゃない、ってのは今更な話だ。
「津波は壁を越えない」なんて想定は危機管理じゃねーんだよ。

>>258
死刑はわからんけど刑事訴追が待っているのは菅直人だな。

そうだなぁ、まぁ津波なら、非常用ディーゼル発電機を高台に設置するだけで良かった。設計上の問題なら、市民団体や共産党の申し入れに従うだけで良かった。
いずれにしても莫大な補償と比べると安上がり。
東電て馬鹿だな…

>>249
放射線も世の中にあまたとあるリスクの一つであり、他の物より問題が大きいわけでも小さいわけでもない。
即死する津波の方が安全ってわけでもなかろう。

>>257
まあ、福島の県だけで見れば後だしだけど
他の原発は完璧かと言えば、そうともいえないわけで…

原発対策で想定外とかなんだよ
そんなやつは即刻首だろ
しかしくびにはならない。。。
ホントカスだな


想定外は菅直人の馬鹿さかげんだあろｊｋ

>>253
人間が便利な生活をしているためのあれやこれやが、何処でどんなリスクを冒しているのかは、ちょっと追跡しにくいではないですかな？

電気を使わなく、生活の質を落としてもよいという意見があったりしますが、
これは安易に適用すると「障害者や老人は早死にしてもしょうが無い」と
言うことを容認する社会でもよいという事になりかねません。

>>261
オイオイ　ゆとりか？
叡智を結集して乗り切る
これが日本人だろ
日教組の呪いがここまで浸透してるとはアカンかもな

日本はどこでも地震が起こるからな
山に原発を作るともっと悲惨なことになりそう

海水ぶっかけもできん

後出しじゃねーよ。
民主党政権の危険性はさんざん言ってきたっての。

それなのに、お前らは民主党に投票して政権交代させたんだろ！！！

原子力安全院は世界から袋叩き状態だな〜
東京大学卒ってカミングアウトをしただけで、
世界から冷たい視線を浴びそうだ。

でも、日本の法律では、書類上の不備が無い限り
原子力安全院は罪を負わない仕組みに成っている、今までは・・・
これからはそうは行かなくなるだろうな。

原発利権屋どもは
津波のせいにしたがってるよな
揺れそのもので逝った可能性が高いのに誤魔化してる

> 「比較的コストのかからない改善をしていれば、
> 完全に回避できた可能性がある」

まず、「完全に回避できた」と言い切れ。話はそれからだ

馬鹿というか日本の原子力学界って原発は安全だから事故は起こりえない
事故は起こりえないんだから備える必要はないという思考で凝り固まってるから
今後も少しは風当たりが強くなるけど指摘されたところでどこ吹く風じゃね？

>>187
1000年に１度の津波が40年の間に起こる確率　４%
これはサイコロを２個振って、1のゾロ目になる確立の1.4倍もある
4%もの高確率で壊滅的な事故を起こすのは、
高い安全性を求められる物の設計としてありえない

>>263
地震には耐えてるから。津波云々とやらがリスクマネジメントの本質だよ。

>>268,272
文盲か。東電が「想定外」と口にしていること自体が後だしだと言ってるわけだが。

俺らの仕事にもっと金を流せってことですね　わかります

原発利権に関わる全ての人間はもはや信頼に値しない

>>281
あのときは半年で自己崩壊して、自民を巻き込む政界大再編になると思っていたんだが、見事に外れたな。
これには反省している。

>>221
>>123の改善を行えば、ミサイルを１−２発食らって
「かなり壊されても」水素爆発せず、冷温停止には持って行ける可能性が高い

つまり数十倍安全にはなるが・・

建設コストは５％も上がらず、発電コストは0.4円も上がらない

原発発電コストは、廃炉と、再処理など「環境対策費」が高いので
安全コストをマトモにしてもそんなに掛からない

つまり、ブレーキオイルが抜けてブレーキが効かず、ハンドブレーキ
ワイヤーが切れていたような有様だったが
オイルを補充して、ワイヤー交換しても、そんなに高くはならない
------------------------
原発の構造問題は

天下りや、寄附講座や、株主総会にある

つまり、東電経営陣は、株主総会で取締役に再選されるため
監督官庁・安全委員会を天下りワイロ・寄附講座ワイロで買収するから

低価格でできる改修さえまともにやらない

いや、福島の件も散々指摘されてたな。共産党とか
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

＞福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
＞これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、
＞この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。
＞そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。

＞柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、
＞津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。

業務の改善意識なんてものが端から無いんだから、外野がたらればを言っても全く無意味なんだよね

現場は毎日決まった時間に出社して、いつもの計器パネルを眺めて昼食とって、いつもの時間に退社するだけ
管理職はそいつらをまるで動物園の動物を世話するようなもの

ただ粛々と時間が流れるだけのルーチンワーク

>>152
原子炉本体以外は震度6で壊れるんだから何をつけていても意味なし。
設計は想定以上なら確実に壊れるのが優秀なんだと。

その想定を超えた瞬間にすべてが終わってしまうリスクを放置するのは
「想定外」どころか、危機管理ですらねーよ。
この体質を放置する限り、最悪の事態が何度でも起きる。看過できねーだろ

チェルノブイリもスリーマイルも想定外の事故とも言えるしな
まさかこんな操作をするなんて誰も思わないと

世界中から原発なくせって言ってるわけでもないのに左翼扱いとはネトウヨの頭の悪さに目眩がするな。
日本はいつ地震が起きるか分からないから原発辞めるか、安全対策しろって言ってるだけなのにな。
また事故って住む場所がなくなるほうが売国奴だろうに。

震災自体を天罰ってのは言い過ぎだとしても

原発ついてはずさん過ぎて天罰と言われても仕方ない

ただ国民や世界中が迷惑こうむってるのは納得いかんがな

>>287
地震＋津波でしょ。津波だけで同じことが起こったとは言い切れない。

すでにわかってること改めていわれてもな

>>287
お前の書き方が悪い

>>289
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

民　主　党　に　投　票　す　る　と　い　う　売　国　行　為　を　犯　し　た　愚　鈍　ど　も　は

今　回　の　人　災　の　片　棒　を　担　　い　だ　事　実　を　一　生　忘　れ　る　な　

お　前　ら　自　身　が　救　援　を　遅　ら　せ　国　民　を　被　爆　者　に　し　た

全　て　民　主　党　に　投　票　し　た　お　前　ら　が　原　因　だ

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

>>262

※この期に及んで、
「地下に溜まってる高濃度汚染水を除去して電源が回復したら
中にある冷却装置を稼動させる」
というプランしか計画されていないこと
↓
どうせ連休明けくらいに
「冷却装置が故障してて動かないよーどうしようドラえもーん＞＜」
って言い出す

装置は水没して故障してるし配管は破断してる

>>1

「などと言われても決して放送いたしません。」
　by日本のテレビ局

「決して放送させません。」
　by民主党

Charaの『大きな地震が来たって』とか封印されるのかな・・・名曲なのに

>>159
おいらは自家発電機購入したのでお好きにどうぞ。

>>296
日本は地震が多いし、いずれ大地震が起こることは確実視されているが、
世界中の何処でも、大地震が起きる可能性が無い場所なんて無いんですわ。

>>283
問題は、津波で電源喪失した事
もうちょっと　ググってから書き込もうね

>>270
会話のステージが違う。俺は科学的に何が足りず何が必要といった会話はしていないのさ。

原発全廃原理主義の左翼とその広報機関のマスゴミを敵に回すと、
無謬主義を装う以外に進路がなくなるという話をしている。

津波くる前に全電源喪失したんでしょ
それから頼みの綱の予備電源が津波に溺れたと
この認識違う？

>>302
だって、本当の事言うとみんな、怒るでしょｗ

日本アルプスに作れとか馬鹿じゃねーの

水源にこんな怪物置けるかよｗｗｗ

>>1
タラレバｗ
やっちまってから言うんだよな無能って・・・

もはや原発推進派にとってもやっかいものだな。ｗ

>>298
外部電源で地震から助かっていても、津波による浸水でアウトでしょ。

>>308
無謬主義を装う以外に進路がなくなるで思考停止しちゃいかんだろ

>>1
原発関係者は犯罪者ってことか？

東電役員、保安院を逮捕しろよ

　 Wikipediaによると、


　　　東電の社長は、　作業服を中国製に変えることで大幅に

　　　　コストカットした、コストカッターの異名を持つ人だそうです。



　ここ数年の日本は、そうやってガメつく稼ぐ奴が勝ち！みたいな風潮がありましたので

　こういう事故は起こって当然です

　

日本も表向きには地震が起こらない地域に原発は建てられているんだよな

立ててから真下に断層が見つかったりどんな調査しているんだと言う例ばかりだけど

>>287
>>結局、批判してる連中も想定外唱えてる連中もみんな後だしじゃんけんなんだよ。>>257

>>「結局、批判してる連中も」「みんな後だしじゃんけんなんだよ」

＞東電が「想定外」と口にしていること自体が後だしだと言ってるわけだが。

めんどくせーな。せめておまえは後出しじゃんけんやめろ。

>>243
その対策費ゆ仕分けとやらで削減しちゃったミンスの面々

民主党政権が国民の敵であり続けているわけだし、
どんな状況であっても、防げたとは思えないよな。

>>297
世界では他国にもっと迷惑を掛けた国があるので、そういう天罰的な罪悪感を持つのは、間違いの元に成りかねない気がします。

現在進行形で迷惑を掛けていることに、引け目を感じるのは人として当然の心の動きだと思いますが。

想定外の事を想定するのが仕事なのにな。
事故が起こった後ホウ酸、防護服、ロボット、汚染水処理と外国に頼りすぎ。
こんなテロに弱いもの、もう安全保障上も無理だろ。

ほんとヒヤリハットだったよ福島は

マスゴミは事故の原因や詳細な経過を一向にまとめないな。
後で言い訳できなくなるから、わざとうやむやにしてるだろ。

そらはじめから高台にディーゼル発電機設置して蓄電源が72時間動けば
んな事に放ってないだろうな

タラレバ

素人でも分かりそうな事でも危ないと言うと危険人物扱いで
誰の為に電気発電してんだよ。と思う。事故負担も国民負担でなんとかなる
とかいう態度だし。頑張ってる人もいるんだろうし、みんな電気を享受
してきてるんだけど、幹部は死ぬ気で体質を変えて欲しい。それができないなら
原発なんて運営しても何度も事故って国民を苦しめるだけ。

あとだしジャンケンなら何度やっても勝てんだよ。
専門家連中の体たらくには今回の件で素性が露呈して呆れ返ったわ。

シネクソボケ学者ども！
天才崩れの役立たず！

東電が国際法廷でギタギタにされるん？

■低コストでできた対策
原発建設費３５００億円の５％以下
１．電源関係
　１）外部電源の３系統化（女川は実施）
　２）高位置に非常電源を設置/または非常電源室の水密化（女川は実施）
　３）原発電圧周波数と、電源車の電圧周波数の共通化（女川は実施）

２．水素爆発
　４）水素再結合装置の設置（フランスでは常識）
　５）建屋・格納容器への水素ベント・水素センサー設置

３．ベント
　６）ベント弁等・重要操作系の３系統化、可搬発電機接続可能な
　　　モーター配電盤

４．ＥＣＣＳ
　７）圧力容器底へのスプレー配管の３系統化

５．人工心肺へのバイパス配管
　８）機能喪失した復水器から、人工心肺施設につなぎかえる枝配管＆切替弁
---------------------------
全部あわせても建設費の５％もしない
全部実施しても、原子力発電コストは0.3円/ｋｗｈも上がらない
----------------------
本当に、50億の安全装置ケチって、48兆の損害を出したのが実態
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まあ、でも東電的には上手くやってるよな
年間200億を超える広告費で、テレビでは一切の批判が無い
総合的に見てこれを超える対策はなかったろうな

　ちなみに、


　　　どんなに緻密な準備をしても、

　　　　　　　　かならず　「想定外」　のことは起こります。

　　　　スペースシャトルだって、何回人が死んだことか。


　どのような設備、どのようなシステムにも、かならず　「想定外」　のことが起こるのです。


「想定外の大事故」　が起こったときに、　どれくらいの被害が出るか、


　そこが、そのシステムを採用するかどうかの分かれ目です。


通常の原発は、「想定外の大事故」が起こったときの被害があまりにも大きすぎ、

ほかのどのようなシステムよりも危険です。


　よって、現状の原発はすべて廃止にするのが賢い人間、というものです。
　　　

>>2で終了
わかってんなら先に言え

原発は人災だからね

ハイリスク背負うようなコストカットしたら駄目ってことだろ。

>>315
そういう哲学の話はしていない。現実に、できたかできなかったかの話をしている。

>>325
「放射能」と同じ。よくわからないままにしておけば、みんなずっと怖がっていてくれる。

手抜き工事してたってことだろ


こいつら逮捕しろ！！！！！！！！！！！

>>323
想像の範囲内≠想定内。想定外の事を想定したら、それはもう想定内だろ。

これは人災だから

そういえば福島第一では津波が15m、10km離れた第二では5mだっけ
地形もそう違うものじゃないと思うけど10kmでそんなに潮位変わるものなんかね
津波到達の証明らしきVTRが出たのも事故後大分後だし、
津波の所為にしたい意図も感じたんだけどどうなんだろうね

絶対に安全ですと　嘘をついていたのが本当の問題
電力会社と国の安全ですはあてにならない

>>266
意味がわからん。
死者が３万人いたらどうなんだ

>>329
そうだよ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1300467832/
皆さん！東京高検へ東電捜索・清水正孝拘留の要望を

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1300172529/
東京電力に対する損害賠償は可能か？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302078447/
■東電・保安院・御用学者の刑事責任を追求する会■

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302167891/
福島原発の責任を問う◇東電、保安院、原発学者ほか

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302704632/
福島第一原発事件を国際刑事裁判所へ

朝鮮人が日本に賠償ここだと
たかってるらしいが　
下手こくと×××らしいぞ

>>336
哲学じゃなくて危機管理の話なんだが

結局下手な御用学者より、共産党のほうがましでしたってことになりそうな気が

まあそうなった場合は、指摘を拒否した東電の責任になるわけですが

素早く暫定基準値を設定して
放射線量、野菜、水に関しては安全を確保したじゃん。
政府の対応は賞賛すべきだろ。

こうした全くコストが掛からない対応で安全を確保し危機を回避した政府は有能過ぎじゃねーか？
多くの国民が政府を信じて安全な食品を食べているんだし、事故なんか気にしている奴いないだろ。

>>91
>>111
>>113
>>152
後藤氏「高圧炉心スプレー系が機能しない場合、低圧炉心スプレー系は圧力が高いとはいらない。
自動減圧系で圧力を減らす。これらが非常用炉心冷却装置。今回の問題は電源が落ちたこと」


ポンプで動かすのは高圧炉心スプレー系、蒸気で動くのは低圧炉心スプレー系
電源が落ちて圧力が下げられず低圧炉心スプレー系が動かせなかった

>>327
まあ、空気で流されたのは、日本国民も同じだけどね。
日本人の「核アレルギー」が「原子力村」を作ってしまい、
その「原子力村」を多くの国民がなんとなく認めちゃったの
が現在の遠因。

なぜチェルノブイリ出身者が偉そうなことをいえるｗ

>>280
奥多摩に作れば良かったんだよ。
一滴も漏えいできんぞ。
何せ全都民の飲み水が隣にあるんだからなｗ

>>314
津波で原子力建屋に浸水してると思ってるの？
電源喪失した時点で電源回復してれば問題なし
放置して、圧力に負ける配管が出たらAUT
海水注入して被害拡大
わからんかな？

そんなコトしなくても、アホな総理を官邸にくくりつけておくだけで
被害は3割ほど軽減できてたっぽいというのがなんともな

2号炉がなー

>>93
想定内の揺れで鉄塔が倒れて電源が切れたよ。

>>342
政府も津波想定が甘いし、実害は現時点で多いって話。
東電は叩かれて然るべしだが、ここで東電叩いている連中は
津波被害者のことは微塵も気にかけてないだろ。

ID: VtFDtXy00はニート

あの規模の地震が起きると予測してたなら３万人も死なない

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011041902000032.html
メルトダウンしたのか？してないのか？

>>355
津波被害者を気にかけるかどうかと、東電の責任を追及は
別問題だな。

下衆い論点摩り替えするねぇ。

旧型原子炉まだ使いたい国がなんとか自国の世論をかわそうとしてるなぁ
諦めて危ない場所は閉鎖、危険性が低くてもある場所は新型を検討しとけ
馬鹿社長御自慢のコストカット（笑）がどうなったかみたろ

>>352
非常用発電機の燃料タンクが津波で持っていかれてる。
冷温停止は可能だっただろうって話。

原発ってさあ
日本のあらゆる膿を濃縮したような存在だよね
危機感のなさ、他人まかせ、臭いものにはフタをして長いものにまかれる
中間搾取、御用学者、地域有力者、、、金金金の世界
勤勉さにとってかわった無知と無知に付け入る怠惰の世界

>>346
共産党だってね、もしも自分らの脅しにのこのこ食いついてくれたら、
サッと身を引いて、活動家とマスゴミが暴れるに任せる気マンマンなんですよ。

>>358
メルトダウンしたと見ているということでしょ。

結果論で語られてもなぁ・・・
次の原発事故が起こったときも同じこと言ってそう。

　　　　　　　　　　　　　　 (　)
（　　）　　　　　　　　　　　 （
　（　）　　　　　_,.-ー-.,_　　　）
　　)　　 ／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　(　 /::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
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　　　ｉ;　,,.　l　 (　>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（　ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノU-　　　..::::　　 l
　　　　　　 丶U´　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
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　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/　　　＼
　　　　　　　　　　 /|＼::＿／　　/　　　〉　＼

>>353
ヴェトナムにトップセールスで原発を売りつけた
原子力の専門家の総理が、真っ先に現地視察するのは当然だろ。

総理ごときに躊躇してベントしなかった東電が悪い。

津波は天災
原発は人災

裁判官も原発推進派だし、責任あるぞ。

事故が起きた以上、
また、電力会社・保安院の無能ぶりが明らかになった以上、
無謬主義をめぐる不毛な攻防はひとまずリセットして、
現エネルギー政策の延長線上での安全策を、まずは講じるべき。

現在稼働中の旧式原発を安全な最新型に置換する作業を始めなければならない。

最新型は旧式の横に建設すれば良い。
最新型が稼働すると同時に旧式を停止させ、燃料を抜き、予備機とする。

再生型エネルギー利用については、これから１世代かけてゆっくりと実現していくべき。

メルトダウンという言葉はマスコミの口から聞こえてきませんね。
たぶんNGキーワードに指定されてるんだろうね。

IAEAって原発利権の国際機関だもんな
そりゃ事故を矮小化したいだろうな

やたら安全安全とアピってるヤツに限って

実は途方もなく危険極まりないと言う怖さ


悪質過ぎるだろ

原発導入のシナリオ 〜冷戦下の対日原子力戦略〜
http://www.youtube.com/watch?v=k0uVnFpGEms

こんな非効率で危険な発電方法が日本に上陸したのは読売のせい

>>243
国民は巨大公共事業にクレームはつけないよ

儲かるならな。

公共事業にクレームつけるのは、財界と、財務省なんだから
財務省を制圧して、広告改革・献金改革・天下り禁止で財界を黙らせれば
原発耐震・耐津波・耐火災・耐ミサイル旅客機な原発に作り直すのは可能

>>355
＞ここで東電叩いている連中は津波被害者のことは微塵も気にかけてないだろ。

気にかけてるよ。と言った瞬間にあんたの持論の根幹が崩壊してしまうわけだが。
何で被災者という関係のない話を、あんたの「東電叩き」という偏った見方にリンクさせなければならないのか
意味不明な上にあんたの意図が胡散臭いわ。

世界に名だたるカイゼンガー

後でならなんぼでも言える。

>>359
そういうアホなレスされないように「東電は叩かれて然るべし」って断ってから書いたのに・・・。
政府責任追及はスルーなのはミンス関係者か？

「原発反対派」って人間は
「もしものための設備の改善」さえも反対する
なぜなら「それは原発を肯定し、延命させることに繋がるから」だそうだ
わずかな改善策も反対派の議員が騒ぎ、その度に役所の会議は空転し、改善は進まず
その結果、災害が拡大した
そして反対は「それみたことか」と騒ぐ
子供の理論

いったん起きたらあらゆる意味で悲惨な原発事故に津波くらいでギブアップさせた脳天気学者共レンホウのケツでもなめてろ

>>340

それはありうる

近所のいわき市では海の近くでも津波がたいしてこなかったところと完全に壊滅したところがあるからな

お前らの半数以上は、
総理が上空をヘリで飛んでいようが日本を救うことを優先して悩まずベントしただろ。
もしくは進んでベントしただろ。

あそこでベントを躊躇した東電の判断が一番間違っている。総理は悪くない。

>>360
旧型原子炉を使い続けたいのは、新しい建設候補地が、全然全く確保できないからなんですよ。
"放射能"は穢れですからね。穢れは触ったりすると移るんです。また言葉に出すと穢れが生じるんです。

菅内閣、エネルギー基本計画を閣議決定　原発１４基以上増設へ
http://www.asahi.com/eco/TKY201006180152.html
（朝日新聞2010年6月18日）

自民党の族議員は地方の要請を受けて原発誘致をしているという姿勢
その自民党議員の大半が民主党に移っていて、福島原発誘致の主犯格は
民主党にいる、民主党の支持母体は東電労組だし、原発継続を決めたのは民主党

↓↓で、わるい自民党渡部恒三

渡部氏は自民党時代、福島県への原発誘致を推進していた。
これに関し、同氏は記者団に「地域振興に役立つように（誘致した）」と説明。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032901018

原発推進派は民主党だった！

地震で配管から水が漏れて逃げた作業員（下請け、派遣）がいかん
東電社員が現場で働け
なんの使命感もない下請けにやらせた東電が一番悪い

>>367
体面なんぞより安全だ

全然懲りてないんだな。こういうのがいる限り、

同じような失態と被害は、また出続けるんだろう

パチンコと原発は日本の悪いところを濃縮してる。

まあ、「東電が悪い」は政府広報の公式見解だからな。
それに従いたい奴も多いんだろうさ。
御墨付きだから楽だしな。

>>375
お前のノンポリじゃないな。
地元はともかく、世論レベルではクレームつけまくり。無理筋過ぎる話だな。
だから民主党は「コンクリートから人へ」って訴えたんだが。

>>379
政府の責任追及がしたいならおまえが船頭になれよ。
何で「政府、被災者に触れないなら東電にも触れるな」なんてスタンスなんだ。

コストかけすぎるくらいなら、火力発電素直に使ったほうがマシ
って朝生で言ってる人がいた

狭い上に地震大国
荷が重すぎたんや…

こんな程度の想定でもんじゅ作ってると思ったら恐ろしすぎす

>拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設も提案している。

これを早く設立して世界各国が担当者を選出して海外管理にしようぜー

>>349
つか、国策としての原子力推進と、独占企業の莫大な利権と、
大量の広告費をバラまかれて飼い犬になったマスメディアの複合体だからさ、
反対意見なんて封殺されちゃうんだよ。

チェルノブイリのときはあれほどあった放射能被害の新聞記事が今回はまるでなくて
「風評被害です。福島産の野菜を食べましょう」ばかりなのが寒気がする。

>>379
なにか？東電を叩く文を投稿する際は、

「君の中のフェアをエスパー・尊重・配慮して」
民主党政府を叩く文を漏れなく添えなきゃならんのかね？

世界はあなたを中心に回っちゃいないんだが。

つーか、先進国そろって原発推進なんだから被害の責任は徹底的に
日本政府とTEPCOに押し付けられ、糾弾されることになるだろう。

国際的に人災扱いになるだろうからTEPCOと国は国際裁判で賠償請求されるだろう。

ここでネトウヨに悪い知らせは原発災害の責任の9割は自民党にあるって点な

諸悪の根源民主党は全員現場で下請けとして働け
それがせめてもの罪滅ぼし

東電　天下り役人
こいつらは縛り首にして欲しい

東電やマスコミはわくわく原子力ランドを例に分かるように
安全だ！安全だ！と洗脳する事に金掛けて本当の安全性は無視だからな

>>383
でも、炉心がヤバそうだけどよく分かっていない状態で、ベントするということは、
放射性物質を大量に放出しかねないという事で・・・。

>>395
原発派によるベタベタの馴れ合い機関になるだけだろう
東電はそこに金を垂れ流す会社になると

簡単な対策
ベントの付近に消火剤ボンベをおいて水素と一緒に混ぜて噴出させるとか？

女川のように設備投資せずに目先の利益ばかりを追い求めた結果だからしょうがないね。
車で言ったら車検切れのまま乗り回すようなレベル。

日本は核関係には運が悪いからもーやめようぜ

太陽集光熱研究しようぜ

>>398
残念だが、下野したおかげで自民党の責任はゼロになってしまった。

>>392
それもいまだから言えることだよなあ。
原子力政策が決まった辺りの予想では、今頃は原油の枯渇のカウントダウンが始まっている筈だった・・・。

10m以上の津波が来たら電源が全部喪失する危険性は、もう3年ぐらい前に指摘されてたろ。
大丈夫ですって無視したのは東電だろ。
こうなるくらいなら設備投資に金かけた方が安かったな。
大事な所でケチるから悪い。

>>123
>>330
> ２．水素爆発
> 　４）水素再結合装置の設置（フランスでは常識）

これあったけど停電で動かなかったんだって…

後出しじゃんけんでもなんでもない。今回は政府・東電が法令・マニュアル通りの対応を取っていれば Level 3 の事故しか起きなかった。

人、是をあとだしジャンケンと呼ぶ

>>376
被災者のなにが関係ない話なんだか。まず外的原因は津波だ。これはOKだろ？
次に東電が無能で津波想定が甘いから現状を招いた。人災は確かだ。
同様に歴代＋現政権も無能で津波想定が甘いから甚大な被災者を生み出した。
せめて政府が津波被害を高く見積もっていれば東電もそれに合わせたかもしれない。
そういう話な。後だしじゃんけんやめろと言われて後で書くのもあれだけど。

＞何で「政府、被災者に触れないなら東電にも触れるな」なんてスタンスなんだ。

津波への想定という観点から見たら偏ってるだろって話だ。

津波想定してディーゼルエンジンを高台に設置しておくだけで避けられた事態だと思う。

>>398
国の責任＝国民の税金で保障ですよ
自民も民主も関係ないよ

>>411
ひどい後だしジャンケンだなｗ
そういうこと言ってる限り、また事故るぞ

>>411
じゃあ、マニュアル通りに運用監査する組織があれば、原発は安全ということになりますな。

うん。まあその通り。だけど、そこからがあるんでしょ？
「だから、もっと原発に金かけて儲けさせろ！」

原発利権まだ諦めてないのか

儲ける必要がない会社なのにコストカットしてたんだｗ
お金の掛ける場所間違ってる

>>408
現実にあわせて修正するのが普通・・・

道理を無視される仕組みが、今回の事故の構造的要因だよね。
日本は後進国だわ。

さすがにこれは後出しじゃんけんだろ
素人の俺でも言えるぞｗ

まあ一番古いリアクターだからそれはあるけど、どうでもいい
「たられば」の話より、
いま暴走してるリアクターを止める案を出せチンカス。

って思ったらアサヒかよ。

>>405
女川って震源に一番近いにも関わらず、周辺住民の避難場所にまでなった
東北電力の原発ですよね？
今回何か問題起こしましたっけ？
素直に凄いと思ったが。
あそこが原発推進派のこれからの拠り所になるんじゃないの？

>>411
法令・マニュアルがどうなっているのか知らないけど、
主要5カ国と国際機関を早々に引き入れて事故対処の専門チームを編成して
東電から移管すべきだったのは確か。

うわ……>>1死ねよ

改善とかコストとかこちとら散々言われてんだよ
搾られ過ぎて切れてんだよ。

電力９社役員による自民党「国民政治協会」への献金リスト（'07〜'09年度）
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/e/600/img_0e46b37e47879f7437e3c9033f37ddcc611442.jpg
自民党政権下で認められた官僚などの電力会社への天下り一覧
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e991bd9c7945e0d0ebea38f8ab10f0eb94929.jpg

回避できた可能性ならあったのかもな
可能性なら

総理が別の人だったら被害を最小限に抑える可能性がどれぐらい上がったんだろう

東電は、なぜ、金をかけないのか？？？
それは、自らの高給、厚遇を維持するためなだけ

というふうに、展開したい悪意に満ちあふれている記事だが、、、ほんとにそうか？
ものには、適正価格というのもがあるわけで、一概に高額だとは言えないことはサルでもわかる
よって、一概に高給、厚遇だとは言えないわけだ
ただし、今回の措置の手法は、お粗末すぎるので、高給高額であるには違いないと露呈したけどね

>>428
【東京電力】平成20年度　原子力総合防災訓練【福島第一】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14197957

昔やった全電源喪失で放射性物質が漏れ出すのを想定した訓練

原発のせいで大損ぶっこいたな
柏崎刈羽の事故といい福島といい関東と全然関係ないとこに造っといて
安全対策を蔑ろにした天罰だ

東電は原発を補填するお金で

クソ療養所を建てた

無能

その人こと

>>429
＞適正価格

そうそう、本来かけるべき金をケチって不当に安くあげようとしていたってね

震災直後、サルコジの来日と同時期に救世主扱いされながらフランスからやってきた原発屋の連中はいったい何をやってるんだ？
来日して以降、一切情報が出てこないんだが。

>>429
補助電源を、高所に置いとけばよかっただけの話だろ。

もしくは、内陸に置いといて、緊急時にすぐに輸送出来るように
しておく。

補助電源の増設なら、東電の予算の範囲で出来る対策だろ。

>東電は、なぜ、金をかけないのか？？？

原発の安全対策にお金を使うよりマスゴミに口封じの広告費を払うほうが東京電力が安全だからです

>>425
ばーか
どこの党の誰が総理でも原発は東電の意向を無視できず
後手後手対応になっているさ

ならない理由が無い

原発の専門家　(少なくとも事故が起きるまでは皆にそう思われていた)　であり
一番原発の状況を把握できる立場　(少なくとも事故が起きるまではそう思われていた)　の
東電の意向を完全無視して、廃炉を強行できる政治家なんていねえから

トヨタなんか改善の旗印の元に作ったリコール車が
いまだに市場にごっそり溢れかえってんだけどな

だから改善なんて聞くだけで虫酸が走るわ

>>424
女川を擁護すると東電が更に追い込まれると言う事実ｗ

>>1
>日本原子力産業協会が
>日本原子力産業協会が
>日本原子力産業協会が

そういや福島第二は非常用ディーゼル発電機が密閉性の高い原子炉建屋内にあって、
津波が押し寄せたけど浸水せず無事で、結果的に問題なく冷温停止したんだよな

福島第一では密閉性の低いタービン建屋内にあって、
浸水して海水被って完全に死亡してこの有様

高台に置かなくても場所をちょっと変えるだけで済んだ

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 あー、比較的コストのかからない改善をしていれば
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 福島の事故は回避できてたね
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ. 　　　 コストのかからない改善で
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　 完全に回避できてたわ
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
　　/　 　 　 　 ､ 　 　 　 　 　 ｰ'　 　 ｢|　 　 |: : : : :|
. 　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L!＿ __l : : : ｎ
. 　 　 ＼　 　／　　　　　　　　　　　　| 　 /　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ __ 　-┴'′
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>>413
だからあんたが船頭になりゃいいだけだろ。
そこで何故か「批判の矛先が偏ってる」だなんて視点、関係者のおためごかしな発想にしか見えんよ。
そもそも偏ってるように見えるのも、あんたが「東電叩き」としか見れてないからだろ。

「東電の想定は危機管理と言えるものでは無かった」
そこを踏まえたうえで政府の責任追及も当然できるだろ。何が「東電叩き」だ
そんなとこに興味なんてねーんだよ。最悪の事態を今後も繰り返すのか。
危機管理のあり方を語るなら、東電が真っ先に矛先に挙がるのは「当たり前」だ

　原発の危険性とは次のようなものです。

「逆宝クジ」　というのを考えて見ましょう。

　　　あたると、３００億円くらい一括払いで取られる、という恐怖のクジです。
　　　あたらなければ、逆に１００円もらえます。

さて、この　「逆宝クジ」　をあなたは手に入れますか？

こういう問題の場合、確率論で言う「期待値」というのが重要になります。
この場合、期待値とは、

　　　あたらない確率ｘ１００　ー　あたる確率　ｘ　３００億　　　です。


さて、「あたる確率」が　一千万分の１だとしましょう。　
　一千万分の１しか起こらないなら、通常のジャンボ宝くじのように「まず当たらない」のです。

しかし、その場合でも、期待値は

　　　約１００　−　３００億/１千万　＝　マイナス２９００円

となり　実は、平均すると　「大損」　なのです。


つまり、「被害額が大きければ大きいほど、　事故の確率がものすごく低くても　大損になる」　
ということです。

原発の場合、「想定外の大事故」が起こると、被害額はとんでもないものになるので、
確率的に「大損」なのです。

原発の管理が甘かったからな

>>437
電力会社というのは平時の電力を運用するのが業務で、
危機対応は本来業務じゃない。

お前と菅はそこをずーっと勘違いしている。

>>446
アホかｗ

>>446
だから何？自民党のセンセイなら東電の意向を完全無視して廃炉強行ですか？

想像力が豊か過ぎて、ついていけません

妄想力かな？

火力でいけといってる奴らは全部後付けなんだよ。
しかも石油は湾岸戦争でイラクのペルシャ湾油田をぶんどり、
アフガン戦争で中央アジアのカスピ海油田ぶんどり、
今、リビア「民主革命」で地中海油田ぶんどりだ。
そうやって戦争やりまくって油田確保してきてる結果として供給が可能なんだよ。
そういう戦争には平和主義から断固反対してる連中はだいたい反原発と同じ勢力だ。

それでも中国みたいな人口大国が経済躍進して、
南シナ、東シナに軍事侵攻してきてる。

石油に依存するというのはそういうことなんだよ
それでは非軍事国家の日本としてはきついから、原子力開発に向かったんだろうが。
事故起きた途端、それがけしからんだからな。
ご都合主義もいいとこだ。

コストカッター様を舐めるな

そこまで安全対策とってたら採算が取れないからでしょ

どこまでを安全基準にするかが問題だった
基準さえ満たしてれば後はは何も考えなくていいのは
改めなければいけないけど低コストというのはあり得ないと思う

この専門家はこの時はたまたま津波が原因だったから、
それを分析して低コストで済むはずだったと言ってるだけ
じゃあ他の災害などからくるシミュレーションはどうするんだと
コストが無駄にかかってしまう。

いくら低コストでも、それをムダだといってカットするコストカッターがいるかぎり
メルトダウンは避けられなかった

つまりコストカッターが全ての悪の根源でした

>>448
東電の意向といえば、皆が知ってることが一つある。

東電は逃げようとした、だった。

お前は覚えてないか？

やっぱり危険な原発は駄目だ、
だったらまたインドネシアの油田狙いに軍事侵攻でも企てるのか？

どっちにしてもエネルギー確保には危険が伴うんだよ。
それほど資源エネルギーの調達というのは経済発展にとって、致命的に重要だってことだ。
いざとなれば国家はなりふりかまわず手段を選ばなくなる。

やっぱり人災だったようね。
東電よ。
覚悟しとけよ。

あの津波の前にはどんな対策も無意味だろ

>>439
東京電力が管理する福島原発の事故さえなけりゃ、
日本の耐震設計を伝説クラスとして世界中に見せ付けられたと想像したら
悔しいですね。

>>443
危機管理のあり方というなら、そのとおり。
いままでの書き込みは、津波想定の甘さを指摘しているとしか見えなかったのでな。

津波への対応不足：政府・東電
原発浸水への対応不足：東電

原発浸水への想定不足を訴えるなら、その責めは東電に帰するが、津波に対する場合は
政府・東電が責められる話を書いてただけだが。

奴がグーを出したから負けた
だからあの時パーを出してたら勝てたと

>>449
火力発電はLNGがメイン

これも中国がガンガン狙ってるが

もうね図式がある企業とそっくりなんですよ

改善してるとことかね

>>456
女川って神？

もう遅い

コストカットも問題があるんだろうけど端から安全で危険は無いという思考で
動いてるなら改善する必要もないわけだから何にも対処してないというぐらい
酷い組織状態なんじゃないの。あくまで推測だけど。

原発はやばい、やはり石油だと言うが、
その石油の確保はアメリカ頼みだ。
アメリカが軍事的におさえた中東などの産油国油田から、
アメリカ海軍のシーレーン護衛で調達させてもらう。
しかしその米軍の日米安保には反対、基地出てゆけという。
かと言って軍事費増やして自主防衛するのも嫌。
ただし経済繁栄は維持したい。

結局、汚れ仕事は一切ご免だと言ってるだけなんだよ。
世の中そんなに甘くないよ。
地震大国に原発など危険だというなら、石油ガス価格に翻弄されるしかない
安価な電力すら供給されないんなら、
そもそもそんな地震大国に企業が工場維持してゆく理由があるのか？
地震がネックになってるのは原発だけじゃなくて、あらゆる経済活動、あらゆる生活基盤だ。
地震が克服できないんなら、そもそも日本に住んでること自体が間違いだ。移民すればいい

そういやぁ 石巻って大丈夫なんかな？
海水に浸かるらしいけど

人災確定！
天災のせいにして逃げるな巨悪東電！

>>458
あんたの心血が、東電や政府への批判ではなく、
あんたの言う「東電叩きをやってる者」への批判に注がれてる点が気持ち悪いわな。
そんなのどーーでもいいだろ

>>453
オレの知ってる情報では

事故→東電廃炉抵抗→爆発→どうにもなりません撤退させてください

だが？

お前は米軍を万能超人か何かと勘違いしてるだろ
必要な機材を米軍に運んで貰うのはいいとしても、
それ使って、原発を落ち着ける事ができるのは東電だけだ
停電した施設のどこに何があるかなんて、現場の作業員じゃなきゃわかんねーだろうが

知ってた

>>465
> アメリカ頼みだ
アザデガン？

原発推進派っていっつも火力＝石油っていうふうにいうよね

「安全な原発」とかあり得ないものの格言だろ

あたかも、「民主は推進派」で、「自民は反対派」といった事実無根のこと語って「自民信者から」賛同得ようとしてる奴がいるが、
事実を歪曲するのはよくない。


すくなくとも、自民党は政府の経験が長いので「民主より推進派多い」のは事実。

震災後、東北地方でアンケート。
↓
（河北新聞）プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が「推進」

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090827t71019.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/200908/p08270xx0ec00005_01.jpg

自民　賛成２４　反対０賛否保留０
民主　賛成１１　反対３賛否保留８
共産　賛成　０　反対９賛否保留０
社民　賛成　０　反対６賛否保留０
みんな賛成　１　反対１賛否保留０
幸福　賛成２２　反対１賛否保留０
無所属賛成　５　反対４賛否保留０

ちなみに、俺は原発推進派。
正確には、現状維持。

全ての廃炉なんて、論外。

8時間の余裕があったのに何もしできなかった。
糾弾されて当然だろ、東電

>>332
その理屈だと、スペースシャトルが何回か事故ったから
宇宙開発やめる
ってことになるけど。

>>471
それは核問題があるだろ。
イランが核武装したら、あの辺一体が核のドミノ倒しになって西側がコントロールできなくなる。
北朝鮮ともリンクしてる。

だいたい北朝鮮の核問題もアメリカ頼みじゃないか。

>>468
＞あんたの言う「東電叩きをやってる者」への批判に注がれてる点が気持ち悪いわな。

東電叩き"だけ"やってる奴が気持ち悪いからだよ。
津波被害者を微塵も気にかけてないからな。少しでも気にかけてたら、津波想定という
ところから目が向くはずなのにな。

>>475
外部も含めて電源止まったからだろ
ベントの冷却もできないし放射線濃度も高かった

勘違いしている馬鹿が一部いるな。
低コストで改善できるのにやっていなかったといっているのは自公政権と東京電力の安全対策。
菅のことには一言もう触れていない。

今まで原発が本当に｢エネルギー対策｣として進展していたとしたら、現状どれだけ被害が少なかったことか。

いいじゃん。
東電叩き。
やりたいやつにはやらせておけ。
そんなのちっとも効かないから。

数十年後に福島県で奇形児とか白血病患者や癌が増加したら国は保証とか対策はしてくれるの？

直ちに問題ないとか言ってるけど数年後に深刻な事態になりそうだよな。

さっさとゴミクズ東電の会長・社長は原発の汚染水を飲み干しに行けよ

>>479
最悪8時間しかないときに外部電源の復旧、もしくはそれに代わる措置をしたのかね？
指をくわえてみていたとしか思えないぞ。

後出しは誰にでもできる

>>424
冷却ポンプが浸水して死んだり、放射能汚染水が建物内で漏れたりはしてたんだよ
報道が殆どされなかっただけで。
女川原発も津波を少し被ってたりもする。
外部電源全て落ちて非常発電機で乗り切ったとか
２号は非常発電機３機中２機が故障したりした。

やはり原発は日本では無理だ。
欧州のように体感地震が物凄く少ない土地ならともかく
新期造山帯に隆起したこの列島では、地震が多すぎて絶対に無理だ。

【原発事故/解説】"ウンチで例える原発事故"第３話。ストーリーがますます難解に
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/

>>469
原発内の作業員は関電工など下請けの社員だけだよ。
そして、停電した施設のどこに何があるか
誰も分かってない様子が今日たしかニュースになっていた。
ロボットがどうしたというあれね。

まぁ、そもそも東電がコマンドーなんかじゃないことには
気がついたようで。

原発だけは、直下型巨大地震が来ても大丈夫ってぐらいじゃないとな
でもそれは無理だろう？

「日本の輸出産業は終わった。」
震災後の日本でつぶやかれる言葉だ。

レベル７の事故、おびただしい放射性ヨウ素・プルトニウム入りの汚染水流出・・・

輸出出来る見通しすら立たない食品はもちろん
車や機械製品も放射能保障しければ、海外への販売は出来なくなってしまったからだ。

放射能保障以前に、地震国で地震で簡単に壊れる原発を作る
日本の工業製品などもう、世界では相手にされないだろう。

上海モーターは盛況ぶりはすごい。

今は、中国産や、韓国産の自動車が、アジアでは高いシェアを占めていて
日本の工業製品は、衰退の一途を辿っていた。半導体などそれ以上に日本のシェアは低い。

福島原発の事故により、衰退は決定的となった。

日本企業は、技術が紙屑になる前に、諸外国に早く技術を売却した方がいい。
早く工場を海外に移した方がよい。
損失が致命的になることを回避するための私からの提案だ。

地震エネルギーを発電に使えないだろうか

>>491
　>>269

>>490
あのなぁ
だから、米軍に何ができんだ？

ベント作業、注水作業、電源復旧作業
配線、配管ひとつとっても、見取り図も全部日本語だろうさ

東電がお手上げなのは、知ってるよ
東電(協力会社含む)がお手上げな時点で米軍も自衛隊も何もできねーよ

だから壊れたんだよ

政府民主党と東電の工作員が
責任をほかになすりつけようとして
必死になるのはわかるが

海外からの批判に対するコメントないの？

>>487
女川原発の危機は７日深夜の余震の時もあった
あれも非常電源でなんとか乗り切った
原発で何回も危機一髪は勘弁して欲しいが
さすがに東電みたいに原発爆発はあり得ないよねｗ

>>492
東電一社が日本に与えたダメージ半端ない

ゆれて逃げるときに上からザーッと水を被ったという証言は、
もしかするとECCSの配管が割れてて、そこから噴出したホウ酸水？

>>476
スペースシャトルなんて事故が起きても大して損害ないじゃん
被害は死ぬ可能性があることを承知している人7人と、5000億円だけ

1000年に１度の津波はシャトルが事故を起こす確率の３分の１で
１〜40年に渡って数万人に健康被害と、半径５〜30kmの土地が20〜100年使えない
損害額は10兆円以上

>>485
電源の停止が15〜20時間以内だったらどうってことなかったらしいね
一番肝心な時にマンパワー不足しててミスや不手際頻発だからね
菅も菅だけど、危険度が絶頂の時間帯に総理の視察受けるとか頭おかしいわw

やっぱ日本は
微細藻燃料火力、
太陽マイクロ波発電
核融合発電
を推し進めるべき

>>465
＞アメリカが軍事的におさえた中東などの産油国油田

日本は欧米と違い禍根の無い中東と地道に関係を築いて
イランに石油の利権を確保してた。
湾岸戦争時に中東周辺の情報に日本が思いのほか明るかったのは
イランからもたらされた情報との話もあるほど。
その日本にイランでの石油利権を手放せと言い続けたのはアメリカだぞ。
実際アメリカに配慮して手放した途端、アメリカの石油メジャーがイランと契約を結んでしまった。
その後、石油目当ての戦争との批判を避けるため、米政府によって契約解除にはなったみたいだけど。

＞結局、汚れ仕事は一切ご免だと言ってるだけなんだよ。

汚れているのはアメリカの石油メジャーだよ。

>>497
非常用電源のパッキンも問題だがな。非常用電源が正常に動くか検査していないのか？と疑う内容だったわ。
ただ、東電よりも東北電力のほうが現場力がありそうで、間に合わせで配線したりしてなんとか乗り切ったと思うぞ

後付けだからいくらでもいい案は出るだろ
津波で電源が壊されなければいいだけなんだからさ

>>494
現存の原発は全部アウトだな

>>495
専門家じゃないから知らないね。
誰にも何もできないと口を開いて言う行政組織はこの世に存在しないけど。

東電が撤退したいと言い出した時、あんたたち潰すぞと怒鳴り込んだのが
唯一解じゃなかったことには、気がついただろ。

東電役員はいつ自殺するんだ？
よく生きていられるものだな

確率の問題で片づけようとしてるけど、
いったん事故った時の破滅度や膨大な影響は考慮されていない。

結局、やつらは全然反省していないし、責任や罪悪も感じていない。

>>113

ID:qRvA050g0の無知ワロスww

これだけ報道されているの少しは理解してたら>>113はねえだろ

こんな地震大国に原発が林立している
ことが、いかに基地外なことか、
よくわかりました

お前らいやなら引っ越せよ。他の電力会社のところへな。

>>500
今回こういう事になったからそう言えるだけで、
なる前までは、原発の恩恵で生活してたんだから、
正直、後だしジャンケンもいい所だと私は思うよ。

ベント早くしてれば〜とか
米軍に頼んでれば〜とか

ズレてんだよ

管が視察しなくても原発は壊れてるし
米軍に頼んでも原発は壊れてるよ

電源全滅プラス、海水系冷却装置のポンプが津波でやられてんだよ

で、東電が用意した電源車はプラグ合わずと来たもんだ

事後対応でどうにかなるレベルはとっくのとうに過ぎてるんだよ

>>504
会見に出てくる社員の印象や、プレスリリースのわかりやすさが全然違うしな

原発について

あたかも、「民主は推進派」で、「自民は反対派」といった事実無根のこと語って「自民信者から」賛同得ようとしてる奴がいるが、
事実を歪曲するのはよくない。


すくなくとも、自民党は政府の経験が長いので「民主より推進派多い」のは事実。

震災後、東北地方でアンケート。
↓
（河北新聞）プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が「推進」

http://www.kahoku.co.jp/img/news/200908/p08270xx0ec00005_01.jpg
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090827t71019.htm

自民　賛成２４　反対０賛否保留０
民主　賛成１１　反対３賛否保留８
共産　賛成　０　反対９賛否保留０
社民　賛成　０　反対６賛否保留０
みんな賛成　１　反対１賛否保留０
幸福　賛成２２　反対１賛否保留０
無所属賛成　５　反対４賛否保留０

ちなみに、俺は原発推進派。
正確には、現状維持。

全ての廃炉なんて、論外。

>>501
管が遅らせたか否かは東電が墓場まで真実をもっていくだろうからわからんが、
大丈夫ですの見込みもない状態で視察に行ったのは問題だと思うぞ。

最もコストのかからない改善



東電、保安、安全委の無能共の追放

>>503
俺個人はイランが核武装するのはイランの勝手だと思うが、
イランがしてしまえばサウジや他にもいろいろ核武装してくる。
それに北朝鮮パキスタンとミサイル核技術が交換されてるから間接的に日本にも影響してくる。
アメリカは汚れてるが、それなら日本も汚れる覚悟はあるのか？ないんでしょ？と言っている。

512>>いやだけど引っ越さないw

電源って津波でオジャンになるようじゃ無理だろ

>>497
次大きな余震が来て、圧力容器・格納容器が耐えられるか？
配管壊れて水漏れで炉心溶融は十分ありえる。
なんで爆発しないって思うの？

諸悪の根源はコストカッターか
まずは経団連の腐った根性を叩き直さないと

>>507
東電(協力会社含む)撤退は有り得ない
米軍に協力頼むにしても、自衛隊使うにしても
現場作業員の協力無しに原発の収束は為し得ない
東電の全面撤退打診がもし本当なら、東電は日本を見捨てたも同然だよ

無理無理。低コストだろうが高コストだろうが無理。

回避むりむり

原発事故も交通事故なみにしょっちゅう起きてれば、慣れて国民も騒がなくなるんだけどな

>>19-21

>>525-526
じゃ数十年以内に日本の全ての原発廃炉だな
そうなれるように代替え技術をもっと推し進めないと

つまり、これから原発は国が管理して、
軍隊並の拘束力をもった組織に管理させりゃいいわけさ。
なり手が少ないだろうから高給取りになるだろうけど、
まあ、事故ったら逃げるってのよりゃマシなんじゃね？

最大の余震の後に外部電源2系統にするとか、東電は根本的にダメだわ。
どうせの緊急時の電源車も海沿いの駐車場においているんじゃないか？

>>513
チェルノ以下の事故でも１０km、10年は使えない
健康被害も漁業被害発生も十分分かっていたけどなぁ
被害額が１兆は超える事も。
まさか4〜5%もの高確立で重大事故が起こる設計とは知らなかったがw
４%の確立で事故る車とか私は絶対乗らない。

>>514
プラグじゃなくて電圧等々らしいけど
津波から20時間以内に規格に合った電源車を用意できれば無事だったんだよ
それが不可能とも思えないね

>>514
現在、誰も入れない原子炉建屋内部の映像を撮ってるのは米製ロボットで元々は軍事用
ポンプも電源も水も持ってる米軍に頼めば海水注入して塩で悩む事も無かった

米軍の放射能対策チームが帰国したのは「緊急性が無くなった」からではない
「米軍○○」と名前がついてると日本国内で活動制限が厳しいので、民間の顔で出直しするだけ
こうゆう事故のときはやっぱし強制力をもった国際組織が必要なんだなぁと思うわ

マジで国管理でいい
民間では原子力災害にもテロにも対応出来ない
廃炉の判断に迷う事もない

低レベル放射性物質の人体への影響なんか誰にも立証できないんだから
半世紀ぐらいかけて東北で検証するしかないわなｗ

設計思想が旧いんだろうな最新の施設であればかような事態は
万万が一にも無いわけだけども・・・建屋もボロだしさっさっと建て替えしときゃよかったのに。

可能性じゃ意味が無い
そんなんでどうやって動けって言うんだ

>>32
>そりゃあ・・・
>一号機は地震のみで壊れた可能性も指摘されてるけど
>電源喪失さえしなかったら
>ここまで酷くはならなかったでしょうな

>非常用ディーゼルが水に漬からなかったら・・・
>電源車がつながっていたら・・・
>外部電源の引き込みがもう一１系統あったなら・・・

>でも所詮後出しジャンケンなのよね

お前は福島原発の設計者が欠陥を認めている事を
知っているか？

非常用電源装置を防水処理せずに海側に配置する･･･て、
どんなど素人だよ？？？？

東京大学原子力利権学科教授からすると、これらの学者はバカ。
想定外のことが起こったのだから処置不能。全員撤退。
教授は雲隠れ。わかったか。

>>1
真面目な話、今回の原発の惨状は今までの自民党時代の原子力行政のツケ。

なかでも、原子力安全・保安院を作ったのが最大の失敗。

昔は、原子力委員会が原発を推進し、原子力安全委員会が本当に安全かどうかチェックして、バランスを取っていた。
でも、それでは原発建設の手続きが面倒くさくなるので、財界からの要請で無条件認可の原子力安全・保安院を作った。

今の保安院はチェック能力も無い、電力会社が出してきた計画を盲目的に追認するだけの組織。

自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた

世界の御用学者必死すぎるｗｗｗ

他の原発の防災対策は大丈夫なのか
すげー不安になってきた

>>542
不安にならない方がどうかしている
ところが、想像力が欠如してる奴ってのが意外にもいるから困ったもんだ

なぜ最初から開閉可能な鉛の殻で全体を覆った原子力発電所がないの？

>>533
なあ、日本の電力会社が用意できないものをいったいどこの誰が用意できるんだ？
ていうか、オレの聞いた話だと海水冷却系のポンプが津波でやられてるから
電源復旧したとしても、それでも尚駄目なんだけどな

まあ
早期廃炉決定(冷却機能停止から1〜2時間以内)に
建屋屋上を爆弾か何か穴を空けるというウルトラＣと(水素が建屋に溜まる前という前提条件付き)
それに、燃料棒が露出する前の早い段階での放射能入り水蒸気フル解放
炉内×３+各機燃料プールの注水冷却を海水冷却系復旧まで継続し続けるという

超ウルトラＥをもって始めて、為せる偉業だけどな

>>519
中東での利権確保に地道に長い年月をかけてきた日本の姿を見ずに
アメリカの石油メジャーの所業も知らず、ただ自国批判の説得力に
アメリカを持ち上げても、こういう指摘をされるだけだよ。

>>539
>東京大学原子力利権学科教授からすると、これらの学者はバカ。
>想定外のことが起こったのだから処置不能

お前、リスク管理とか知らんのだろうな

今回の事故の要因は不確実性の連続で起きたまれな事故だったが
”もう少し”コストを掛けていれば、対応できた事案だ、
防潮堤しかり、発電機の構造･･･
素人が情報仕入れて見ても明らかにおかしなことばかりだ


要は国がコストカットを優先して、運用リスクを増やした、
ということだ

>>542
地震が来たら自動的にとまるから安全です。これが今までの一般の認識だったからね。
なんで電源者のプラグ形まで素人が心配せにゃならんのだと。
まぁ、でもちゃんと訓練し始めたから、今回と同じレベルの災害なら対応できると思うぞ（東電を除く）

そういえば、今頃、やっと高台に非常用電源を移したとか言ってたな。
この移設に掛かった費用はいくらくらいなんだろうか？

>>534
海水注入判断は正しいかったよ
悠長に真水引いてる余裕なんて無かった
継続的に海水を使い続けるのは良く無いという話を
なんか勘違いしてるのか
わざとやってるのか知らんけど、やめたら？

>>1東電役員の裁判で使えるの？

>>37
事故の完全回避は無理だろうな。
しかし、菅と東電幹部を拘束しておけば、結果は劇的に改善しそうだが。

>>534
ホワイトハウスがその極秘の発電機等の存在をあかし、提供を決めたのは、
アメリカ時間の１２日未明、１号機はもう水素爆発した後だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110331/amr11033100040000-n1.htm


在日米軍による冷却材輸送を断ったという点も批判されてるが、冷却材はしょせん水。
しかも横須賀から、最高速度５ノット（9km/h）のはしけ船で運搬するから到着まで３０時間以上はかかる。

原発のバッテリーは8時間、冷却が切れたら4時間弱で溶融の恐れがあるから、とても間に合わない。
断って妥当だった。しばらくの間は海水でしのぐのが正解。今は真水に切り替えてる。

米軍はしけ船、小名浜港目指す…原発へ真水補給
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110326-OYT1T00297.htm

アメリカの介入に最後まで抵抗したのは、東電と保安院だぞ。自分達のデタラメ加減が公になるからな。

エアー免震 | AIR免震
http://www.youtube.com/watch?v=cdkYvtPGhSY
エアー免震 - AIR SEISMIC ISOLATOR
http://www.youtube.com/watch?v=kXBhhL1s2wI

伝統的な木組みの家を、阪神大震災並の地震波で揺らすと!? その２
http://www.youtube.com/watch?v=aCtgXW6dICE

H220420エアー断震実大実験.AVI
http://www.youtube.com/watch?v=lpze8wFJeQk
2010年4月20日エアー免震実働実験
http://www.youtube.com/watch?v=ya2HAxfGogI

東日本大震災後の福島第一・第二原子力発電所の状況
報道配布 写真・動画ダウンロード

ttp://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom/110311/index-j.html

着々とニッポンの資産奪取を練って来てんね。

菅直人はぜんぜん気づいてないみたいだけど。

外堀埋められたらあとは賠償するしかない。

>>541
なるほどそういう見方もあるのかｗ

だけど東電も民主党も
まともに反論できそうにもないぞ

>>357
たいした津波はこないと油断してたからな。地震で何百人も死なない。

【電力】東京電力サイト「最大級の津波を想定」…事故1カ月後に削除［11/04/19］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303197575/

>>545
メーカーにはあったでしょ
プラグくらいならどうとでもなるしね
確かにポンプも全部壊れてるなら無意味だね

それでも建屋の水素抜きの換気をしとけば
特に4号機が爆発することは無かったね

>>545
電源じゃなく冷却ポンプもやられているなら、それこそ超非常事態だろ？
首相の視察なんか受けている場合じゃないんじゃないか？

>>533

現状把握に数時間、電源車の確保に数時間、到着に数〜10時間、繋ぎ込みに数時間

まあ無理だよ

>>357
この規模の地震じゃなくても外部電源浸水してる、と思えるところが怖いんだ。

まぁ、非常用設備を地下に置いてるにも拘わらず、
浸水を想定してなかったって、お粗末にも程がある罠。

>>361
地震で炉以外の設備が破損してるよ。故に冷温停止できないの。

ねえなんでもんじゅのひとはじさつしちゃったの

一ヶ月くらい前にも、共産党にさんざん言われてたじゃん

勝俣、清水は業務上過失ってことで裁判ヨロシク

事故を起こしたときの被害がとんでもなく甚大であり、かつ何十年も稼動するものなのだから、
トップ次第で安全か否かが決まるものなど作ってはならない

>>357
福島での地震による死者は何人だ？

つーか、オレが信じられないのは
現場作業員が役立たずで、撤退させて米軍に任せればいいって論調なんだけど
今、一人の死人も出さずに現状でなんとか留めているのは、
全て現場作業員達の必死の作業の賜物だぞ

米軍だけで日本の原発の現場作業員以上の事なんてできるわけねーだろ

低コストでもないじゃんか

>>571
少なくとも数十兆円は掛からんな

不安院とか東電を見る限りは無理だなｗ

どんな理想的システムも絵に描いた餅でしかない
連中はずっと嘘をついていたのだから
そしてそういう人間が一朝一夕に変わることはないし、組織はもっと変わらない

だから、この声明が本当でもかなり厳しいし、そもそも本当のことかもわからない
信頼性が地に墜ちたことだけが本当
そして、リカバリーは死ぬほど大変だということ

コストパフォーマンスはすでに最悪だ

独占業種なのに、無意味にＣＭうつ金があれば出来てたのにな。

>>565
非常用電源は地震直後に起動し、その後の津波でタンクが持って行かれて
停止したってニュースは見たけど。純粋に地震で壊れた設備の話してた？

>>573
アメリカとかフランスとかの外国の機関にちゃんと調査してもらって
ちゃんと糾弾してもらわないと、身内でやると絶対に甘くなるからな。

原子力施設の安全性をちゃんと評価するして勧告に強制力のある国際機関を作ろう

真剣に失敗学部でもつくったほうがいいよ

実際にコストをかけるかどうかは別としても、
最悪の事態を想定してシミュレーション、対応のマニュアル化くらいしてるものだと思ってた。
それが原発でいう最低限の「安全」だろうと想像してた。

東電：「安全」だから備える必要は無い
左巻き：「備えた」から安全ではない

今後もこの発想を許すなら、何度でも最悪の事態が起きる。それが恐ろしい

>>576
それも駄目だろうｗ
ずぶずぶになるだけだし、どんだけ金を要求するかわかったものじゃないｗ

日本が独自に監視と推進の組織を分割できなかったというのが問題

原子力自身をもう断念するべきだろうなｗ
こういうものを扱う甲斐性というものがない
批判はいやがって訳のわからない広告はうつし、ごまかしまくるし

既存の原子炉を維持するのはいいが、新設はもう無理というもの
どこも引きうけんよ

あとはベントに関してだが
3号機が何度かベントしてるのにも関わらず、余計に酷い爆発をしてる
この事実だけを見ても
ベントを早めにやっていても、どうせ水素爆発してるものと考えられる

圧力上昇報告の事実から考えて、水素爆発以前は炉の気密性はまだ保たれていたと考えられる
となると、水素は何時漏れたか？
ベント時に漏れて、建屋に溜まったと考えると、1〜3号機全ての水素爆発が辻褄が合う

燃料棒露出が冷却装置停止から2時間後には始まっていたらしいから
官邸に圧力上昇の報告があったのが冷却装置停止から7時間
燃料棒露出して水素発生する前であれば、ベントも有効であった可能性があるが
既にベントする程に、比重の軽い水素が建屋丈夫に溜まる状態だった

完全に手遅れ

東電連中のいうことは絶対に信用できない。

非常用電源は長年使ってないから設置して数年ほったらかしにしておいて
地震だの津波だの来てなくてもどうせ壊れてて動かなかったと思う。

>>37
50年前の3/10なら可能かもね

スマトラやチリで大津波が起こっていたのに他人事してた

三号炉についてはそもそも水蒸気爆発かどうか疑問だぞｗ
鉄骨のねじれ具合を見るとなｗ
あれはなんか爆発物でも使ったかのような壊れっぷりだ
しかも相当強力なものでないとああなるか怪しい

あそこは調査が必要だろうが、どんな結果が出ても握りつぶされそうだｗ

>>448
何で廃炉前提なんだよ。
冷却機能を回復するためにリソースをぶち込むことが重要だっただろ。

>>584
そもそも水蒸気爆発なんぞしてないと思うが。
もし核燃料が水蒸気爆発してたら建屋周囲は短時間で致死量に達する線量になる。

>>1

後から言っても遅いんだよな。先に言っといてくれないと

>>585
＞何で廃炉前提なんだよ。
速やかに炉を冷やす方法が、近くに無限に有る海水以外方法が無いから

>>564
海の側に作っておきながら、津波対策はザル。浸水対策はできてないという恐ろしさだからな。
ここ数年は地球温暖化で台風が北にまで勢いある形でのが多いから、今回でなくても、数年のうちに台風で壊れた可能性あるよね。

>>578
>最悪の事態を想定してシミュレーション、対応のマニュアル化くらいしてるものだと思ってた。
されてみたいよ

【政治】 菅首相、自身が本部長の「原子力総合防災訓練」の中身を答えられず　「全ては知らないが…知見ある」と開き直り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303228212/

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 00:56:20.67 ID:X5u/A9Sn0
平成２２年度原子力総合防災訓練
http://www.youtube.com/watch?v=9tTGdW5sEc0

平成20年度　原子力総合防災訓練
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14197957
http://www.youtube.com/watch?v=G-NacILo6To

みてビックリ。

東電も政府も嘘しか言わないからな正しいデータを言わないで風評被害を広げてる

20年前からの指摘を後出しとか言ってる情弱は何者？

事がおきてからならなんとでも言える

>>590
実際の所、シビアアクシデントへの対策としては出来てないと思われるが。
訓練はポーズみたいなもん。

海水注入なんて予行演習できてたら神だな。

弱点曝け出されたからな。遅すぎるでしょ。こういうコメントは。

原発推進で食ってる連中は原発は安全ってことにしないと仕事無くなっちゃうからな
福島だけがおかしかった事にしたいに決まってる

東電の罪は大きい
だが監督すべき立場だった経済産業省の罪はさらに大きい

この国の役人は国を滅ぼすために存在しているのか？

>>597
その役人を監督すべき政治家の責任はさらに大きく、
その最終的な罪はそれを選んだ国民の責任に最終的に帰する。

東電は1兆円も現金を持ってたしなあ
コストカット以前の問題だろ
とんでもない阿呆か拝金主義のｷﾃｨｶﾞｲのどちらかかその両方かだわ

とにかく、地震国に原発作ったのが悪い
そして、地震活動はこれからもっと活発化するかもしれない
答えは一つだ

>>598
残念ながら、国民から政治家へは一方的なベクトルの責任しかない。
選んだ責任をとって解任させる事すら出来んのだから。
だからこそ、政治家は無責任で在り続ける。

>国際的な原子力安全の専門家１６人

この連中って国際原子村の住人だろ。
自分たちの保身のために原発安全をアピールしたいだけ。
真に受けて酷い目に合うのは地震国の国民だけだわ。

危機を想定すべきところで「津波は壁を越えない」という想定をし、
それが危機管理における安全だと、そう思ってる連中が原発を動かしていた。
ありえない。

「想定外」以前に、「津波は壁を越えない」という想定がありえない。
異常な状態で危機管理が行われている。

>>600
つまり、PCの電源切って、手回し充電器で携帯いじりやがれってことですな。

IAEA=国際御用学者集団だもんなｗ

>>598
有権者が個々の政策に責任を負うなんて学説は無いから
電波学者ですら失笑するレベル

>>606
よく読みな。

マジレスすると頭本当にいい奴って原子力ムラの危険性がわかったら
普通避けるだろ？だから楽して上に逝って金も儲かるみたいな
低脳が集まるんじゃね？デタラメ春樹みたいに

>>148
原発マンセー厨はこういうクソとしか言いようのない言い訳をドヤ顔で語るから困る
アカガーだのマスゴミガーと責任転嫁してるつもりだろうが、全然転嫁出来てないから
「まともな整備が出来なかった」のなら原子炉運転しちゃ駄目だろ。常識で考えろや

>>607
有権者が政治家を通して

こう書き直したら理解できるかい？

後から言うのは簡単だよな。
「あの万馬券を買えば、1000円で10万円以上儲けられた可能性」だな。

>「確率の低い事象が重なることに対する考慮が十分でなかった」
独立事象が重なったわけではないので、単に確率の計算が間違っていただけ。
３つの原子炉で同じことが起こったというのは、高い確率で起こることを示している。

>>610
政策責任者には責任があり、国民には選んだ罪がある。

これで分かる？

＞拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設も提案している。

それは是非つくろう。

>>606
まぁ政治家が〜と言ったところで困るのは国民自身なんだけどね
誰が悪いだとか自分は悪くないだとか言っても、人生損するのも得するのも自分自身

>>611
簡単なことすらやってないだろ。
「津波は壁を越えない」なんて想定は危機管理ですらねーぞ。

>>333
全くだ
しかしまぁ世界にとっては日本はもはやどうでもいいんだろう
自分たちの原発がこれによってどのように対策をとるべきかが重要
で、必死にたらればをやっている

>>614
P５が例外になるのは見え見えだが…

確かにその通りだと思うが
日本人の人災にしておかないと困るって連中に言われるのは悔しい

>>613
うん、めんどくさいからそう思うならそれでいいよ
僕は論破されました涙目です

>>611
国民の命を個人のギャンブルと一緒にしちゃいけねぇなぁ

>>613
「選んだ罪」だなんて言い草、責任を負うべき者の言い逃れ程度の意味か
自分で負うつもりの無い罪を揶揄して悦にいる程度の意味しか持たない詭弁だろ。

とにかく即刻浜岡だけは止めさせないと

>>620
単に、「選挙の時にはよく考えて選ばんと痛い目に合うよ」
という事を言い替えてるだけなんだけどね。

わずかな出費を惜しんで損害50兆円か。馬鹿だな。

自分より偉い人が安全だと言った設備に対して
万が一安全じゃなかったらと考えることそのものが失礼にあたるという文化
だから古い基準のまま、改善されずにズルズルといっちゃうんだよ
改善するってことは、改善前の状態でOKだと判断した先輩の顔に泥を塗るからな

本当にクソ高くついたコストカットだったな。

　１２台ある非常用発電機の半分を高台において置く、これだけの事で
問題起きなかったのにな。

>>604のように、原発廃止するとあたかも電気が使えなくなるような
言い方をするアフォがいるから困ったもんだ

結局人災なんだよね
組織の陰に隠れて個人で責任とることをしないから
赤信号皆で渡れば論理でこういう事態が起こる
後々の事故防止の為にも落ち着いたら東電、政府、安全委員会＆保安院の
安全対策担当者の刑事責任を追及するぐらいしたほうがいい

>>1

拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設も提案

日本に足らないのはコレ。
残念ながら、日本はこういうの頼らないと国民の生活と命も守れない。

腐った電力官僚組織犯罪に対して軍隊も、ペンの力も無い

>>629
実際、原発止まったら計画停電だのなんだので電気使えなくなってるじゃん。
「PC切る方がエアコンごと死ぬよりゃマシだろ？」って思うんだがな。

さらにいえば菅の視察がなければ、
重大な事故になる展開はぎりぎり避けられた。
どんなに安全対策を施しても、
政権トップをテロリストまがいの人物に乗っ取られたら、
原発は最悪の凶器と化す。

>>613
ハア？
選んでねえよ
多数決の暴力反対！
原発賛成した低脳、当時の自民に投票した利権クズ、
衆議員選挙以降民主に投票したクソ共が責任取れ
東京電力社員は全員福島に転居しろ
糞菅内閣は全員原発作業やれ
最新の内閣支持率で支持すると答えたカスもな

>>631
いままでなかったのがおかしいくらいだよなあ
IAEAは原発マンセーだし

写真指名料の千円ケチって婆をひくようなもんだな

＞東電は、なぜ、金をかけないのか？？？

豪気に労働貴族生活を謳歌する方向に金を掛けているからｗ

>>632
火力発電所も被害受けて止まってるし、
何より今まで使ってたもんがいきなり壊れたらそりゃ足らなくなるわ
代替手段あってもすぐに用意できるわけじゃあねぇから

40年間1回も起きなかった事に対する危機意識がゆるむのは仕方ないかも知れないが
企業としては許されないな。

原発の設計者も初動対応のミスが事態を最悪の状態にしたと言っていたね

ニュース聞いてりゃ素人でもわかる

低コストねえ…今後は「事故は起こる」という前提で話を進める以上、いざ事故が起きたときの
補償を考慮に入れなきゃいかん。そういう意味では今回の事故が参考になるな。

さて、何兆円積み立てておけばいいのか…無理だろｗ

>>632
地震で火力も止まったんだよ
そしてその火力が復旧したから計画停電が要らなくなったの
で、火力発電所は原発推進のために意図的に止めてる所もあるから
それを稼動させれば原発はまったくいらない

世界一高い電気代払わされてたのに
原発が低コストに抑えられてたなんて許せない

>>636
千円払ったのにパネルにブスしかいないときもあるだろ！

いや、日本経済そのものだからw
お前らに言われなくても見えてるよwww

いま原発止まってるんだから原発賛成派は電気使うなよ

>>1
＞「確率の低い事象が重なることに対する考慮」

はぁ？　世界有数の地震国で、地震が確率の低い事象だって？？？

あんたらの言ってることは狂ってるよ。

>>642
再処理費用が１０兆円くらいだから、積立ても不可能ではないwww

先食いしちまったわけだが

安部晋三が全ての電源喪失は世界的に例がなく、対策は不要と断言しちゃったからな

どうすんだろこいつ？

最近見ないのは地元で青ざめているからかな？
こいつに限らず、この党は恩恵受けた奴、握り潰した奴大勢いるからな
何もあやかっていないのは、むしろ親中派の谷垣くらいかww

>>644
電気代は労働貴族の方々が贅沢に暮らすためのお布施なんだろうな。
きっと自分たちの管区を『荘園』とか呼んでるだぜ？ｗ

自民もでかい顔はできないから引きこもってるんだろ

それまでもケチケチして儲けたから

誰が見ても明らかに人災。
「原発は危険」っていうイメージを世界に植え付けたんだから
世界中の原発推進団体は東電に慰謝料を請求していいよ。

レースが終わってから勝ち馬を予想を言うな

あｓｄ

確かに、スリーマイルアイランドの事故もチェルノブイリの事故も
非常に低コストの改善で完全に回避できた可能性はある罠。

一銭たりとも給与の削減は認められない。
一銭たりとも配当の削減は認められない。
一銭たりとも安全コストの追加は認められない。

もう、事故を起こしたら、東電・保安院のトップが自動的に起訴されるような
仕組みを作るべきだ。
そして、情報を隠したら同じように起訴される。隠匿罪で。

そうしないと、国民を守るような組織にならない。

ここ数年の危機管理は異常に甘くなってるからね

>>659
事故隠ししないと稼動率が低くなりすぎて使いもんにならないんです…

>>1
福島は手遅れだとしても、他の原発でいかせるんでないの？
どうせ何もやらないんだろうけど。

なんだかんだで日本人は無脳、原発なんて扱える知能が無いことを確信した。

金儲け主義が国会議員に金を払い、国民を更に犠牲にしようとしている現状。
民主党も結局変わらぬループをしっかり辿ってます

>>26
鉄は熱いうちに打っとかないと
結局うやむやにされるぞ

>>660
どーだろ？

ＪＣＯの事故より先に福島の事故が起きてたら、
ろくな指針も法律もないまま泥縄式でえらい事になってたと思われる。

事故なんかおきるわけないの一点張りだったんでしょうな、担当してた役人しょっぴけよもう

＞世界中の原発推進団体は東電に慰謝料を請求していいよ

世界中の原発反対運動者は東電に感謝状を送り、慰労金を払っていいよ

低コストの原発などない。
あるのは福島原発事件を目指ず者だけ。

最低でもあるまともな廃棄物処理方法もないため、
リスクは人類滅亡。

主婦感覚の大企業社長ｗ。
まぁね、コストカッターでも、こすとかかったーでも
なんでもいいけどさ、
上り詰めることが生きがいで、
未来や人類の大局を考えなくてもトップになれる。
結局、自分や自分たちだけが楽に生きれればいいわけなんだから、
その発想で行くと、どうせ、いつか滅ぶっしょｗ。
これがジャップの運命。やっぱり天罰だろ、これは。
空き缶にしても同じこと。

こういう発電所では日々の改善や創意工夫、QC活動とかやっているのか？
生産技術はちゃんと活動してるのか

民主の怠慢がもたらした事故
後処理の不味さも民主による人災
早く自民に政権明け渡せよテロ集団民主よ

だって日本の技術者は事故が起こるってこと自体考えてなかったでしょ
それに比べてアメリカやフランスの動き出しは早すぎるしね
日本はコア技術のレベルの低さも問題だが、情報処理能力が著しく低すぎる
そこがアジア人と西洋人の大きな差だな

＞＞「原発事故、低コストの改善で完全に回避できた可能性」世界の専門家１６人が声明


それを事故が起こる前に声明だせれば一流だったな

一番の癌は既得権益体質だわな
今の日本は何でもそうだけど

ｗっをうｄそうぐくヶうぃううぇうｘ
えおｗｙｘをえおうｗ

>>671
10年も経てば作業マンネリ化。手抜きだらけだろｗ

>>673
> それに比べてアメリカやフランスの動き出しは早すぎるしね

そりゃ、経験者にはかなわん。
事故処理から事故隠蔽まで、あらゆる経験を積んでいる訳で。

福島原発以上のパワーを持つ高速増殖炉のうち、もんじゅは有名だけども
関東にも常陽という同型の原子炉が存在するのをご存知だろうか。
しかももんじゅと似たような事故が起こり現在も収束してない。
これらの事故も恐らく低コストの処置で防げたはずだったろうにね。
お陰で日本本州が核汚染によって壊滅するのは時間の問題。
日本で人が住めるのは北海道か沖縄だけになる。今のうちに北海道の土地買って置いたほうがいいぞー

これからは原発は隕石が降ってくる確率とか飛行機が突っ込んでくる確率を
計算して設計したほうがいいなｗ

>>8　Don't be Mr. Can not (キャンナオット）

だって、近隣の東北電力から冷却用電気をもらってくるのに何日かかった？？

もうあれで　ダメダメ。。　チェルノブイリよりヤヴァくなると思ったよ


当然のごとく　このザマだ。なんだこれは！！！　猛省しろ！！！

>>680
隕石はともかく飛行機は現実的にありうる。事故だけじゃなくテロの可能性だってあるわけだからな。

太平洋戦争も、甚大な戦災からすれば僅かな我慢で回避できた可能性があったし、
時限を切って交渉したために、状況の急変を捉えて方針転換することが出来なく
してしまった。東條を首相にしたのは国内の事情だったが、諸外国は陸軍の
トップが首相になったことを見て、これは戦争に向けた内閣であると受け止めた。

原発関係者は福島原発半径２０km以内に居住しなければならないとしていれば
今回の事故は絶対起きなかっただろう。

で、原発絡みで死人は出たの？
地震・津波以外じゃ死んでないんだろマダ

１５メートルの津波など来ないであろう、少なくとも自分の生きている間はないだろうというのが
日本人全体のコンセンサスだったんだよ。外国人がガタガタいうな

>>457
まあ、想定外の事故ってもんは、たいてい分かっていれば防げるもんだよ。

>>665
見た目にも、うやむやにする気まんまんだからな

>>685
おまえ天才だな。
今からでも他の原発でそうすべき。家族が危険な目に合うなら原発関係者だって
「そこまでしなくても･･･」っていうぐらい安全対策するだろうな。

東京電力は　管轄外であった、福島県に原子力発電所を作ったことを

謝罪　以前に　恥じるべきだ

福島県浜通りにとっては　、東北電力管内なのに　原発が地元用ではないのに
納得はしていないだろう
ここが東北電力の発電所とかだったらともかく　

柏崎も中部電力だか北陸電力だかに売却した方がいいな

自分たちの使う電力用の発電所ならともかく、よその地域用で気持ち悪い施設が来て　しかも事故で　避難しろおと

>>685
破った場合最低10年の懲役刑だな。罰金刑なら罰金上等で守らない奴続出しそうだし。

>>643
その情報は誤りです。
全く供給量はまかなえない。
今期の夏は停電のおそれがあると告知している。各企業、家庭で15〜20％の節電対策を必要としている。
冷蔵庫切れってよW

レイアウトがおかしいんじゃないのか？
津波数発で壊滅するというのが立地条件からして不可解すぎる。
耐震構造含め構造上の不備だろう・・・人災の側面が多分に多いので厄介

危機管理体制そのものが機能していなかったワケだから
２次災害のほうが被害甚大というのが由々しき問題

ということを考えるにあたり。

つくば市は　さっさと筑波山のガマガエルにみんな食われて死んでしまえ！！

川崎市民は　全員第一原発送りだ！！

事後に条件を絞った状態なら低コストな提案も出来そうだけど、事前に提案できるような内容なんだろうか？
もし、それが今回を含む多くのケースに適用できるなら、今すぐ他の原発に適用させて欲しい。

フク１が電源アウトですったもんだしていた時に東北電力が傍観していたのは
犯罪的である

>拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設も提案している。

ぜひやってくれ

タラレバーは解決してから

>>693
数年前に原発を全部止めたときは停電する必要がなかったという実績があるんですが
その後電力需要も減ってるんですが
なぜ誤りなのでしょうか

皐月賞の勝ち馬を今予想してみろ、レースがすんでからではなくて今・・

海外の識者の皆さん、
日本は外圧に弱いですから、
徹底的に東電を糾弾してください！

>>1
全くその通りだがアイコ１６ｗ

>>702
そういう他人まかせな対応が、日本首脳部の怠慢を招いているような気もするぞ。
いい加減日本人も、自分の国は自分たちで変えられるようにならんと。

ちょっとした目先のコストを優先して、何兆円も損するって、に馬鹿な経営者の典型でしょｗ

今回の津波はスマトラ見てたら想定内だろ。平和ボケもいい加減にしろよ。責任者のじじいども。

なにかアホくさくなった、寝ます

国交省の河川事務所は、洪水を防ぎ治水することが主業務なんだが
「これは真剣にやるだろう。」と思ったことがあるｗ
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M14001/13117/0339025695-001/map
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/about/index.html

>>695
筑波山にはかの有名な伊弉諾尊と伊邪那美が御座す上に、永遠の象徴である石長比売も祀られている。
つまり永遠の繁栄を約束されたも同然の地である筑波へお前如き俗物が悪態をつくなど恐れ多いわ

>>680
セスナ事故の衝撃は想定して設計してるんじゃなかったか。

欧州加圧水型炉はジャンボジェットの衝突を考慮して作られてるそうだ

それでもテレビでやらなければみんな知ることが出来ない

ぶっちゃけ、現状って1円拾うのに全財産入った財布落としたみたいな状況だよね…

>>474
プルサーマルは特殊
原発推進派でもプルサーマルに否定的な人は多い
例えば河野太郎や前福島県知事

これ鬼女に貼ってきたいんだけど、本文長杉ｴﾗｰで出来ない。誰か貼ってきて

　　ドイツ放射能防護学会が日本人向けに緊急メッセージ

【幼児は4ベクレル/キロ】【成人は8ベクレル/キロ】以上の野菜を食べるな
日本政府によって出されて来ている様々な指針・見解は、
いかに放射線リスクを過小評価したものかが際立ちます。

　　日本政府の基準　魚野菜2000ベクレル/キロ

http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf

>>700
今回は火力発電所も被災してるからだろう。原発を全部止めても他の
発電所で全部まかなえるのは確かだが今回は厳しい。まあ対策を
取ってるから電力不足は次第に解消されるだろうけど。

コストカッター死水

週刊大衆　5月2日号
〈緊急告発〉
遅すぎた「チェルノブイリ級認定」だけじゃない！
日本国民だけが知らない福島原発「放射能危機」恐怖の真実
http://www.futabasha.co.jp/magazine/taishu.html
週刊朝日 2011年4月29日号
「福島原発・想定外」 徹底検証
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12543

これらの記事に、武田邦彦教授や原発技術者の見解が載っているが、福島原発は
津波以前に地震の揺れで壊れていたようだ。

水素爆発を防ぐための「水素・リ・コンバイナース
( Hydrogen re-combiners ) 」設置は常識だが、
こうした安全対策が福島では一切されてなかった。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29904250

>>719
さすがはコストカッター死水

>>719
水素除去系は付いていたけど、停電で止まったんじゃなかったっけ？
ブラックアウトしてしまったら何やっても駄目な感じ。

マスメディアが後出しで想定外を批判するのは許せんね。
強大な権力を持っているにもかかわらず、国民の生命と
安全を守ることになんの役割も果たせてないのにだ。

>>715
追加の情報を加えるなら
ドイツは、【幼児は4ベクレル/キロ】【成人は8ベクレル/キロ】以上の野菜を食べるな
だけど、実際、子供は大人が調理したものを食べるので、市場に出回るのは【幼児は4ベクレル/キロ】が大人の基準値でもある

だって社長がコストカッターなんだもん

コストカットして自分の人生もコストカットしたのか

さすがだな

完全に回避は無理だろ
少なくとも廃炉にはなるよ

原発の設置場所は最適な場所を選べるわけでなく
数少ない同意してくれた自治体に限られる。

>>715
この事態に及んで、その数値を守るのはムリじゃろ。

壮大な後出しジャンケン

どう考えても逃電の社長・会長が生き恥晒し続けてよい道理はないな、
やはり死ぬべき。

>>37
させることは、できないけれど、家族には全て話したい。
何がこれから起きるのか。
何が始まるのか。
たぶん信じてもらえないけど。

わずかばかりのコストをカットして東日本壊滅とは…

>>719
福島第一１号機〜には再結合器( Hydrogen re-combiners ) を含む
可燃性ガス濃度制御系（ＦＣＳ）は搭載されているから、事実誤認だね。
停電で動かなくなったと社長は釈明しておったが。

でも元IAEA副事務局長ともあろう人がこんな単純な間違いをするなんて何じゃ炉？？？

そもそも事故待ちのテロ組織だったと考えるべき。

工作員が東電の上層部に居たのではないか？

東電はもう潰すしかないな。こんな糞企業生かしておくような国ならもう見限るね

すべてコストカッターの仕業だ。

清水の優れた金銭感覚が仇だったな

完全に、確実に、間違いなく、回避出来た。

消費税の増税は復興費用が巨額に上ることを前提にしているが、その前提を
疑ってみる必要がある。そもそも、あれほど破壊された地域を再建する必要
があるのか。再び津波が来たら、また同じことの繰り返しだ。海岸に近い地
域は平地の背後にすぐ山地が迫り、高台に市街地を作るのが難しい地形であ
ることも多い。この際、津波で破壊された地域はインフラ等を再建せず放棄
することも考えるべきではないか。
被災者には近隣の都市に公共住宅を用意すれば、そのほうが復興費用も安く
済むだろう。農漁業も被災地での継続はあきらめ、他の地域への入植等を考
えたい。それが難しければ廃業してもらっても、農・海産物は他の産地から
の代替品や輸入品で補えるだろう。
今回の津波による被害は、そこに人が住んではいけないという自然からのメ
ッセージ。そう考えれば、ガレキの撤去もインフラの再建も不要だ。被災地
放棄・被災自治体の廃止・再編で増税を回避すべきだろう。

東電ばかりをスケープゴートにするな。
原子力委員会、原子力不安委員会、原子力不安院のジジイ共を業務上過失傷害で刑務所にぶち込めよ。

>>719
それにしてもこのおじさんの指摘って、なんか外しまくっている様な。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29904250

もともとF1にも設置してある水素除去系があっても停電したらアウト。
地下深くから地下水をくみあげるポンプがあっても停電したらアウト。
GEが指摘したのは格納容器の容積の小ささであって、水素除去系はF1にすでにあるし…

根本的な指摘の筈の非常用ディーゼル発電機をもっと高い所に設置しろ
とはひと事も言わず。

なんとも専門家としての肩書と言ってる事が不釣り合い。

ただ単にヨーロッパの原発は安全と言いたいだけなのかもね。
その意味では元IAEA副事務局長の肩書はぴったりなのかも。

今回の原発事故のA級戦犯は

『東電東大経産省』

完全に、確実に、間違いなく、回避出来た。
低コスト、短時間で容易に。
そして、その事は充分に承知して居た。
しかも何年も前から。

>>740 ガキみたいなこといってんじゃないよ

> １６人はロ、印、スウェーデンなど１１カ国の専門家。
> 米国スリーマイル島原発事故（１９７９年）の対応に当たった
> ハロルド・デントン元米原子力規制委員会原子炉規制局長や、
> 仏電力公社の元原子力安全監察総監、チェルノブイリ原発の元主任技師ら。


将来、ふくいちの所長さんとかも入りそうだね
>1の提言はとても大事だけど、今はどうすればいいのかの具体的な提言をぷりず

原発導入のシナリオ〜冷戦下の対日原子力戦略〜（動画）
http://digi-6.com/archives/51724035.html

世界一危険な場所に立つ原発、浜岡原発の危険を語る（動画）
http://digi-6.com/archives/51723725.html

過去の責任はどうでもいいから、今ある危険性のある原発の停止、廃止を
最優先にやって欲しい。

津波対策の不十分は明確だから最終的には東電と政府関係者の立件もあるかもな

原発推進派は最終処分場の議論から逃げてんじゃねーよ。
コストかけて安全性確保出来るなら東京に最終処分場作れよ。

原発事故で電力系統が全てダウンした理由
輸入品目のセシウムのみ基準値があって、国内基準がなかった理由
周辺住民にヨウ素剤を事前に配布しなかった理由
原発事故に備えて、国内での原発用ロボットの開発が打ち切られた理由

これら全てが「原発は”安全”だから、事故が起こる前提で物を考えてはいけない」で握りつぶされた

まあ、マスコミや御用学者にばら撒いてたカネの何割かでも、安全対策
につかってりゃ、女川原発みたいになんとか押さえ込めてた、ってこと
なんだろうな。
ここの要因(電源全落ち)とかは想定外だったとしても、大地震 ＋ 大津
波が来たらどうなるか、って想定すれば、今回の事態だって想定できた
はずだ。

原発を維持しなければならない立場からすれば、今回は事故対応が決定的に悪いレアケースという事に
したいんだろうな。

ただその様に処理する場合は、事故に関わった人間を徹底的に処分しなきゃおかしい。

日本の場合、責任追及は曖昧なまま、原発体制維持とかいう、グダグダで責任がはっきりしない結果に
なりそうな気がする。

後出しなら何とでも言えるしなあ

しかしこう言わなきゃ今後原発推進できないだろうしな

水廻せなかったらどんな炉でもお仕舞い

大きなトラブルの原因究明とそれへの対策は
日本人が最も苦手とする分野である

低コストじゃ中抜き出来ないじゃん

何かあったら想定外でしたって言うのも想定しての「原発は安全です」

他エネルギーでやる！となったらやれると思う。根拠ないけど。

だったらあんたら主導で東電解体に持ってってくださいよー
できない事を言うんじゃないよー

原発開発やってる人って本当に理系なの？
福島で１０００年に１回の事故があったなら、それを全国５０か所作ったら、
同等の事故が２０年に１回どこかで起こるってことだよ。かなり確実に。

＞チェルノブイリ原発の元主任技師

いや、お前には言われたくないな

そんなにヒマなら残ってる原発に改善すべき点が無いか洗ってろ。

世界の原発推進学者が集まったんだな

ほうほう、そのような対策は想定外でしたのでby東電

いくら改善しても事故ゼロは無理だろ。
建築や運転作業をするのは人間なんだしミスもある。
事故が起こったときにトンデモないことになる原発は減らしていくべきだよ。

今まで以上に金かけなくともちゃんと定期的に点検して
東電の社員が責任持って給料に見合った働きをして
下請けに丸投げして自分たちはトンヅラとかしてなけりゃ大分マシだったと思う

小泉純一郎総理大臣

>>1
まぁ確かに・・・普通にやってれば余裕で回避出来たと思うよｗ
こんな事もあろうかと！ってね

普通じゃ無いから問題なんだけどね・・・

非常用冷却ポンプとポンプ用燃料タンクを
たとえば台風の波や風雨から防ぐ手立てもしてなくて

完全に露天で放置状態にしてたのは
どうみても安全性無視の手抜き運営
定期的に作動可能なのか点検してたのかさえもあやしい

原発制御の最後の命綱が腐ってたのに、
経営者や安全担当責任者、福島原発の管理責任者は
まったく知らん顔してたわけだろ

人災じゃんか

>>758
> 福島で１０００年に１回の事故があったなら、それを全国５０か所作ったら、

地震津波は明治にも昭和にも起きているから貞観地震津波を持ち出すまでもない。
千年なんてサイクルではない、こんなものを想定外扱いする計画ならば
管理以前にまず計画がよくないことになる。

次にダメージコントロールも管理のうちだと思って日ごろから原発推進
とは別に議論すべきことだったわけだが何故かこの議論発案は叩かれて
きた、工作員さんたちにいいたいのはこの指摘は東電さんを守る為に
これまで発案してきたことなんだという事を理解して頂きたい。
原発推進派の人達は簡単に原発推進　反対の二元論でしか判断して
いなかった。　管理がよくないならば結局どんなシステムも機能しなく
なるのは今回の件で立証されたものと思う。

日本だけでなく全世界に放射性物質撒き散らした現在、どう管理して
いくかどの立場の方であれ真剣に考えて頂きたい。

浜岡原発だけでも直ぐに停めてほしいよ。
定期点検で10カ月停めたときも火力の稼動で停電なんて起きなかったんだから、
直ちに浜岡を止めても何の影響もない。
東海地震が高確率で起こると予想されてるのに危険すぎるだろ。

低コスト手作りセンサーで、放射線をキャッチしよう！
http://www.ngk.co.jp/site/no18/content.htm

これフラグじゃなきゃいいがの

>>754
ダメコンは日本人が一番苦手な分野だよな
第二次大戦でボカスカ艦しずめられた根本の欠点

まずは、原発の近くに住まない事で自己防衛します。

世界のトップクラスの企業である東電がこれだぜ？
事故の性質は違うが、チェルノブイリなどの事故の前例がありながら、
万全な安全体制を怠ってたんだから。
仮に今コストを費やしても、どうせほとぼりが冷めたらコストカットでしょ。

とりあえずおまえら、ここに原発廃止って意見出せ
ν速民の力見せちゃれ
【内閣府原子力委員会】
今後の我が国の原子力政策の在り方に関する検討に向けて、引き続き原子力政策に対する国民の皆さまからの御意見を募集します。
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_oubo.htm

なんたってコストカッターが社長ですから
ブレーキを無駄だって外して壁に激突したような・・・

原発は最期に莫大な退職金を要求してくる。
原発は最期に莫大な退職金を要求してくる。
原発は最期に莫大な退職金を要求してくる。

昔の日本軍と同じだよなぁ
一番都合のいい予想結果だけを期待して運営、最後破滅って…

原発は一番悪い結果を想定しなきゃいけないシステムだったんだけど…
それで過剰な設備投資しても、今回みたいな賠償金を払うよりよほどましだったのに。

>>772
最後は神風が吹いて助けてくれると信じていたんでしょう。
先の大戦では吹かなかったが、次は吹くとｗ。

東電が引き起こした人災だから仕方ないよ。低コストの改善策だろうが、馬鹿には無駄。それを上回る失態を起こす。バカにつける薬なし。

●●●やっぱり、菅のせいでベントが遅れた●●●

清水社長は、「何より（ベントにより）周辺への（放射能の）影響があるので、
（住民が）避難（したか）をしっかり確認する時間が必要だった」
と国会で答弁した。

この理屈なら、ヘリで菅が原発を視察に来ることによっても、
（放射能の）影響があるから、ベントは出来なかったことになる。
つまり、菅が来たことで、ベントが遅れたというのは、
決して間違いではないわけ。
菅の軽率なパフォーマンスが、１号機の水素爆発やその後の重大事故
につながったと指摘されても、仕方がない。

＞声明では、福島第一原発の安全対策について
＞「確率の低い事象が重なることに対する考慮が十分でなかった」と指摘。

まあそこはどんな組織でも同じなわけで。
過去の全ての重大事故で「あの時こうすれば防げた」と言われるのも
全部同じ。

今後の東電の責任の所在の追及と、
補償問題において、
この声明は１つの重要な材料となるな。

東電の経営責任をまずはっきりさせろ！！

>>48
戦場で、アイゴーって叫びながら逃げ出す朝鮮人よりはマシだな

>>783
放射線物質を吐き出している原発を抱えている東電に
責任とか補償とか言っている奴って、状況理解できてねーな。

銃を持っている立て篭もり強盗相手に、解放後の補償を求めるようなもんだろ。

>>779
神風は吹いてたよ。
偏西風が吹いてた。
あれが偏東風だったら日本全滅だ。

無理ですね
放射性廃棄物の処理等とんでもなく金がかかるｗ

起こるべくして起こった民主党人災だしな
鳩山が二酸化炭素25%削減を勝手に公言して原発偏重にならざるを得ない状態ができ
渡部と斉藤の馬鹿が本来廃炉にすべき原子炉を使用延長許可を出して1年もしないうちに
起きた民主党による完全な核テロ

>>781
それは東電の判断が悪かっただけで、
普通の組織なら、国民の生命を優先して上空に菅が居ようが気にせずベントする。
悩まずにベントする、それが国民を守るためなんだし。単純に東電の判断が悪い。

>>744
おまえこそ赤ん坊みたいなやつだな

菅枝野仙石岡田玄葉蓮坊

なんかもう日本人は優秀な民族だ、なんてことが政府のプロパガンダに思える

日本の原発は世界一安全（笑）

>>786
西にある原発が事故ったらその偏西風が悪魔に変わるぞ
日本はあっという間に日本全土が汚染される

完全に東電の責任てこと？
なのに国民は増税したり年金まで手を出されたり電気代あげられたりして負担しなきゃいけないの？
東電社員も全資産だしてね。

>>789
これは東電でなくても、上空に総理大臣が飛んでるヘリがあるのに
放射能ばらまくベントやるのは無理。
たんに菅が軽率。

>>792
誰も今の俺らが優秀なんて言ってないだろう
かつての日本人が優秀だったんだ

>>772
日本人は、個人的な民族だから、公益のために上に諫言して左遷されたくない
しかも、「ケチで、ワガママで、スケベ」な性格の悪い奴が出世する社会だから
上がうんこで、下がイエスマンになりやすいな

そしてウンコな上ほど「まさかあ」という言葉を発するもんだ
「そのまさかが起こったら、まさかという言葉を発した奴は殺される」
というルールにしないと、ダメージコントロールは悪いままだ

日本はミッドウェーで閉鎖式格納庫に泡消火器がなく、飛行甲板に装甲がなく
格納庫に爆弾1発入って、周囲の飛行機の燃料タンクを切り裂いただけで
ガソリンの海になって消火できなくなって、中に乗員が残っているのに
味方の駆逐艦の魚雷で処分せざるを得なくなった

ミッドウェーは「軍事官僚の保身のため」大本営発表で隠蔽されて
泡消火器はつけられたが、マリアナでガソリンタンクの不備で
空母大鳳を失った

アメリカは被弾しても、飛行機の燃料タンクがゴムの内張りで漏れにくいし
開放式格納庫だから、ヤバイものは海に捨てた。イギリスは甲板に装甲を張った
アメリカも一回ガソリンタンク不備で失っているが2度失敗は繰り返さなかった

結局、悪い結果を想定して、平時から備えない
まさか、と言った奴が免責されて殺されないから、安直にまさかと言って
改善提案をつぶしちゃうんだよな
そしてこれをきっかけに全原発の見直しがされることは多分ない

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ, 　　
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　／／ ⌒""⌒＼　　） 　
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　　
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　　たった１年でここまで日本をボロボロにするなんて菅さんすごいな。
　　　＼　　　　`ｰ' 　／ 　　ｸﾆに帰ったら勲章ﾓﾝだな。
　　　　/　　　　　　　| 　

>>795
いまの、お前の命を握っているのは原発の処理をしている東電なんだぜ。
この状況で責任とか補償とか騒ぎ立てるのは自殺行為。

みんなで頑張れって応援してやって、全て解決した後に徹底的に補償・責任問題追及だろ。
いまは解決したら褒美とかの甘い餌を吊るしてやる時期。

もういいよ、事故は起きたし何の対策もされてなかったんだよ

東電が危険性を指摘されても無視したということを知らない日本人がたくさんいるよね。
こんだけ経済発展しててその気になれば情報網もあるのに本当に情けない国民だよ…もうやだ。

>>767
●今回の大事故は、去年の6月にも起こっていた
あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
ttp://skazuyoshi.exblog.jp/12828796/

275 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/04/12(火) 20:22:26.11 ID:m6Succ/G0
・江戸時代に戻るのがイヤで原発推進を続けていたら、

　レベル７の事故で、原始時代に戻ったでござるの巻

・発電コストが安いので原発を推進していたら、

　事故対策や損害賠償で、数十兆円が必要になったでござるの巻

>>772
言霊信仰の国だからな。
悪い事態を想定して「そうなったときは…」って言っただけで、「縁起でも
ないこと言うな！」って、叱られてしまう。

重版！
『　検証　東電原発トラブル隠し　』　原子力資料情報室
　　　　　　　（岩波ブックレット）

東京電力の原子力発電所の自主点検作業において，80年代後半から，ひび割れ
の存在を隠すなどの不正が行われていた．この衝撃的な「トラブル隠し」は
何を意味するのか．事件の事実関係を整理し，原発の安全性を問い直す．

http://www.iwanami.co.jp/cgi-bin/isearch?isbn=ISBN4-00-009282-0

まさか法を制定しようぜ？

まさかといって安全性向上提案を却下したものは

実際にその事態が起これば、業務上過失致死傷罪実刑になる
また、退職している･いないにかかわらず無限責任で損害を賠償せねばならない
本人死亡で子孫が相続/被贈与している場合、相続財産の放棄返還か、無限賠償のどちらか
を選択せねばならない

アニメとかウォシュレットとか作ってんのが性に合ってる。
原発みたいなシビアで無骨なもんは日本には似合わない。

【原発問題】 「使用済み燃料プールなどで水漏れが確認」 〜女川原発、圧力調整パネル外れる★２ [04/08 11：20]
76 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/04/08(金) 12:44:17.79 ID:CtcRbLda0
地震にも耐えた原発は誇るべきとか経団連の会長がいってたような・・・

ダメダメやんｗｗｗｗ

82 名無しさん＠十一周年 New! 2011/04/08(金) 12:44:39.44 ID:iCLU7iWf0
>>37
普通に考えたら、
これって新潟中越沖地震で問題になった事で、対策済みだから
本来ならこれが破られたことで、ミスの許されない原子力発電所の
危機管理としては致命的な問題だけどな

93 名無しさん＠十一周年 New! 2011/04/08(金) 12:45:28.79 ID:I8+aTuc40
原子力施設への地震の影響　
ttp://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040801000171.html

【泊原発】東北地方に送電できず、１、２号機の出力を一時９０％で運転したが、その後復旧。

【東通原発】定期検査中の１号機で外部電源を一時喪失、
非常用発電機で使用済み燃料プールを冷却したが、その後復旧。異常なし。

【六ケ所再処理工場】外部電源を一時喪失したが、その後復旧。

【女川原発】運転停止中。
３系統の外部電源のうち２系統を喪失、１系統を確保。燃料プールの冷却系統が一時停止、水漏れが見つかる。

【福島第１原発】１〜６号機に新たな異常なし。
１〜３号機の炉心注水と１号機の窒素注入を継続。作業員は全員無事。敷地の放射線量に変化なし。

【福島第２原発】停止中。新たな異常なし。作業員は全員無事。敷地の放射線量に変化なし。
【東海第２原発】停止中。異常なし。

>>728
だから無理やりアブない野菜を売るなってことだお

まぁ他国の原発推進派からすれば「日本の東京電力は利益率の為に手を抜いてたんで、あんな事故が起きました〜！」と言わざるを得ないわな。

実際そうだしなｗｗｗｗ

どんなに完璧な乗用車であっても、運転手が暴走族だったり、交通法規を
護らない自己中だったり、周囲に注意を配らないやつだったら事故を起こす
だろうし、整備を手抜きしたり、対向車がぶつかってくれば事故を起こすし
人も死ぬ。

災害と戦うのであれば、相手はもっとも自分にとって不利な状況を狙って
来ることを想定すべきで、もしもそうしないのであるなら、そのように
攻めてこられたならば負けてしまってもしかたがないと最初から認めて
しまっていることになる。

仕分けで直す予算を切ったんだもの
民主党のせいだわな

プールに水道引っ張ってあふれる分を排水するようにしとけば防げた。

>>811
ついでに、復旧作業中に乗り込んで中断させません

とは、言わないか・・・非常識だもんな

つか発電機をコンクリドームで覆うだけで防げてたよな。。

ｺﾝﾄﾞｰﾑはしない派

世界中の原発推進派にも
軍事転用派にも
日本の推進派は自分らの足を引っ張る
マイナスにしかならないと判断されたわけだ、合理的だな

だから、糞東電と原子力保育園による人災だってばあ。ほんの少しの出費をケチって、我が達の給料の方を上げてたんだろwww

これは人災だから、業界の人間が全面的にパージされない限りは、
類似の人災がいくつでも続くだろう。現に浜岡は停めないし、
もんじゅも放棄されていない。四国の原発も止めないだろう。
日本の戦後の繁栄の理由の一つはGHQがそれまでの社会の権力者を
パージして、世代交代を強制的にさせたことがあるはず。

申し訳ありませんその予算は無駄なバラマキに消えました

日本は原発に関わるほとんどの人間が文系の推進派
火力発電も解らないのに原発が解るか！

保安院、学者となぁなぁで安全管理が機能してないの丸出し。柏崎の時に下手にごまかせたのがよくなかったね。
あの時少し痛い目を見ておくべきだったのかも。

既に起きた事象において
「たら」「れば」なんて言っても
意味ない事だろ

世界の御用学者（笑）

>>824
それに加えて「想定外」も意味の無い言葉だな。

>>825
見識を金で売ってその肩書き見識なるものに疑問符をもたれるように
したのはあまりいいことじゃありませんね。

学者の見識そのものに信用がなくなってしまいましたので今後は
格付け会社に学者さんの格付けをお願いしないとダメですね。

東電の社長って、1986年から文系学部出身者が続いておった。

電力業界の期待を一身に集め、率先し政治工作、学会支配
に勤しんできた。
日本人の核アレルギーを弱めるため多大な功績を納めた。
よってここに評します。
2011年4月

>>820
つまり、またアメリカに宣戦布告して負ければいいんだな

で、低コストて幾らだ
20万円位か？

ここにいる奴らが危機管理にいればｺｽﾄはかかるけど事故は防げたと思う

たまたま福島に地震と津波があっただけで
他の発電所も低コスト化で安全管理とか設備はズタボロなんじゃねぇの

もっと弱い地震でも壊滅する発電所があったりしてな

数千名人員削減っつ、
どの分野んだろ。
無駄なんだろうな、無理されても困るだろう。
民間会社のままだと無茶しないか不安だ。

どんなに周到に安全策を講じても
事故は起こる時は起こるので
それに対して責任とれないのであれば、
辞めるしか無い。
車運転する時だって多分無いけど、
人を轢き殺してしまう可能性があるから、
その万に一つの可能性に備えて保険に入ったりする訳で。

結局あの爆発はなんだったんだろうか。
4号機の様子見ても使用済み燃料が露出して水素が出て爆発としか思えないんだけど

周到な安全策がとられていればって？
イフの話で事実に反する。

コストけちりすぎた結果だろ

地震災害の上限設定は、昔の偉い学者先生が決めた物で
それに従わざるをえない
今の技術なら防げたんだろうけど
技術以前の物が古臭いからどうにもならない

冷却用ポンプは原子炉建屋の上に作るようにしました
→最初の地震で崩れ落ちて使用不能

＞＜こうですか？わかりません

>>832
東通原発では震度４で全電源喪失、予備起動ダメ、緊急ダメ、電源車から
じゃなかったか？
一歩間違えれば壊滅だったような。国際航路のひとつが通行不可になるとこだったよね。

電力会社は、長期間の停電は無いものだと思っているからな。
最高でも2時間で復旧すると思いこんでいる。

今回も、電気が来ないことが一番ショックだっただろうと思う

日本人の民族性から言って、科学を扱うのは無理だと思うな。
例えば、大学で原子力の研究をしている講座があったとする。
そこの教授が「原発は絶対安全」と言ったら誰もそれに逆らえない。
逆らったら、キャリアが終わってしまうからな。
日本では真理よりも権威の方が重要なんだよ。

関係者は粛清されないとね

>>1
>事故について「比較的コストのかからない改善をしていれば、
>完全に回避できた可能性がある」と指摘している。

>日本原子力産業協会が１９日、翻訳してウェブサイトに掲載した
>日本原子力産業協会が１９日、翻訳してウェブサイトに掲載した
>日本原子力産業協会が１９日、翻訳してウェブサイトに掲載した
>日本原子力産業協会が１９日、翻訳して
>日本原子力産業協会が１９日、翻訳して
>日本原子力産業協会が１９日、翻訳して
>日本原子力産業協会が
>日本原子力産業協会が
>日本原子力産業協会が
>日本原子力産業協会
>日本原子力産業協会

後出しじゃんけんなら誰でも出来る

コストを上乗せで事故のリスクを下げることは出来ても０にすることはできない。
正直、原発にはシステム上に問題がある

今回の地震や津波は想定して当然のレベルだが、本当の意味で想定を超える自然災害、テロや戦争、人為的ミスも可能性を消すことはできない
事故の可能性を０にできない以上原発は作るべきではない。大事故が起きれば日本は終わる。いや、世界がやばいんだから

まぁ民主党の大罪は消えんだろ。解党をオススメする

そりゃ女川原発がなんとか大丈夫だったんだから
それと同じぐらいにしておけば大丈夫だったなんて誰でも分かるだろ
ただ今更入ってもな

　自民党が東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html


すべては自民党の偽政50年の結果です

>>1
原発推進派必死だな、とｗ
福島だけの問題、人災であって
他の原発は安全と火消しか。
騙されねーよカス。

大体電源が止まったくらいで、ここまで大変な事になるってのは設計上大問題を
抱えているってことだよな、、、原発ってのは例え電源が止まっても、一定以上発熱した
ら自動的にホウ酸が炉の中で満たされて炉はダメになっても外部に一切放射能をまき
散らさずに安定停止するとかって設計じゃないかぎり、使っちゃだめだと思う。
スタンドアローンでも炉が独立して安全に停止する設計にしないと、、

　自民党が東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html

自民党の麻生太郎など金のためなら何でもやる最悪に穢れた賤しいドエッタなんだから

麻生太郎の先祖の薩長は孝明天皇と明治天皇を暗殺し摩り替えてるんだぞ！！

そんな国賊の自民党に投票するやつはキチ外でしかない

>>848
女川原発も相当危なかったよ。つかまだ余震の可能性があるから楽観できない

外国の専門家が言うから意味がある

原発事故で10兆以上の賠償を支払う可能性を防ぐより対策費1億のほうがもったいない

うちの支社長のように事故はおこりえないと考えればいくらでもコストカット出来るからね

>>855
ちなみにどちらにお勤めで？

民主党が仕分けたんだっけ、しかも作業の邪魔するし、
最悪な人災だな

>>857
自民党員ってデマを流して時給いくらもらってるの？

冷却装置を空冷式にするとかナメたことまた言ってんな東電
海水循環で洩れたら順次廃炉にしろ

天下りを含むコネ就職や馬鹿の二世とかそんな連中は名誉職に引っ込めや
原発行政に限らず民間でも同じで馬鹿がでしゃばって管理職とかするな

>>857
ここまで出ているのに滅国原発自民党員て狂っている

硬直化したお役所行政の害悪がとうとう世界に露わになった？

福島第一原発は不良債権
東電としては極力金を出さないで処理するかが一番大切
コストカッターはどこに向くのかな？

>>863
自分の首

>>864
物理的に

低コストの改善でなんとかなったなら、政権交代後一年半、何もしなかった民主党の罪は重い。
原発の使用延長決めたのも民主党。言い訳なんて一切許されない。
後手後手の震災対応を正当化するために、自画自賛するなんて言語道断！！

民主党が防げなかった水素爆発に自民党が作った原子炉はよく耐えたよな

三馬鹿とは
原子力安全委員会、保安院、自民党ネット工作員のこと

仕分けは見直した方がいいだろうな

日本の不幸は、自民党政権が愚かだったことと、いい加減、連中が気付いて改めねばならん間際の所で、民主党政権という、それに遥かに輪をかけて無能愚劣な政権に変わったことだ。

言わばタイタニックが舵間違えて氷山に衝突する直前、なぜか船長が金嬉老に交代したようなもん。

>>866
民主党は何もしなかったとどころかとんでもないことやってる。

今回事故が起きた福島の原発は昨年の１０月には廃炉を前提に
停止してたわけで耐用年数超えてるその原子炉を延長使用する
決定をして再稼働させたのが他ならぬ民主党政権・・・。

老朽化し廃炉することが前提だったので昨年の８月以降保険の
更新もされてないので福島原発は保険がない状態で営業してた。

まぁ福井原発なんて福島以上のお古なのに数年前に期間延長されているけどな

原子力安全サミットの結論「迅速な対応が重要」

つまり福島の惨状はバ管政府の愚鈍な対応が引き起こしたと認定

プロ市民の責任もあるぞ！

こいつらのせいで安全性が向上している最新の原発がつくれなかった！

世界がお届けする！

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俺でも言えるわ〜ｗｗｗｗ！

>>872
今回事故のあった福島第一原発は沸騰水型軽水炉で
福井の美浜原発は加圧水型軽水炉で全然別の仕組み。

加圧水型は原子力潜水艦や原子力空母に使われてる
原子炉と同じでタービン建屋を遮蔽する必要が無い。

保守時の安全性で有利なのは加圧水型軽水炉であり、
老朽化した沸騰水型軽水炉に廃炉の話が出てるのは
保守が難しいからに他ならない。

コスト面では沸騰水型軽水炉が有利で保守性安全性
で加圧水型軽水炉が有利というのは昔から常識だよ。

４０年前の　原発に　因縁つけてるのか？？

>>877
因縁というよりも対策をしなかった事への批判だろうな。
福島第一原発のような沸騰水型軽水炉は随分前から欠点
が指摘されておりその対策もいろいろと指摘されている。

福島第一原発のマーク１型などは設計者自ら廃炉すべき
と言ってるぐらい問題の多い原子炉だった・・・。

新規で建設されてる多くの原発は世界的にも加圧水型が
趨勢であり、沸騰水型が新規で作られることは少ない。

今回問題起こしてるのは沸騰水型軽水炉マーク１型だと
認識して議論しないとこれを廃炉にしなかった民主党は
安全性よりも経済性を選んだ事実が理解出来ないだろう。

福島第一原発の廃炉の議論は沸騰水型軽水炉マーク１型
だというところが出発点になってたのだから・・・。

アメリカにはそのマーク1が大量にあるんだよな

＞拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設も提案している

平たく言うと、「日本の為政者は無能しかいなくてもどかしいが他人の家に土足で上がりこめない。
非常時はこういう馬鹿任せにしてたら他の国まで迷惑こうむるから、土足で上がりこめるような規則を
作らなきゃだめだ」の意。
国外にこうまで思わせた管のすごさｗ

日本には危険すぎるから原発禁止にしてくれたらいいのにな

鳩山さんがＣＯ�A削減で大盤振る舞いしたから古い原発を対策もせずに
延長使用する羽目になったんだろう。
眠巣は外国と外国人にお金を貢ぐか選挙対策にバラまくしか頭にないから
保険でもなんでも議論もなしに削ればいいとしか考えてない。

今眠巣が推進している批判封じ法案なんて通ったら人災が連続して
起きるようになる。批判できる社会じゃないと世界が滅びる。

>>882
鳩山さん、酷いよね。25%は撤回してほしい。
てか、世界も日本の原発を一時「増設しない」となれば、納得すると思う。
本気で作って欲しくないと思うから。

ついでに鳩さんのイニシチアブも、今の日本がやるとあまりに馬鹿なので、
撤回して欲しい。この人ろくな事してないねｗ

遡ると「民主でよかった」と思える項目が見あたらないorz

>>880
まあカン一人だけの責任ではないけどな。
日本のトップは無能だらけということ。

>>540
>なかでも、原子力安全・保安院を作ったのが最大の失敗。

>昔は、原子力委員会が原発を推進し、原子力安全委員会が本当に安全かどうかチェックして、バランスを取っていた。
>でも、それでは原発建設の手続きが面倒くさくなるので、財界からの要請で無条件認可の原子力安全・保安院を作った。

東大を出たオエライサンを受け入れるために必要だったんですよ。

我々みたいに薄給じゃだめなんです。
電力会社の発電所運用を監視する立場じゃなくちゃいけないんです。

監視する仕事なんで、手を出してはいけないんです。

これが、コストカッター＝日本クオリティ

> 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/20(水) 01:33:37.49 ID:VLWf7cKc0 [1/5]
> 原発だけは、直下型巨大地震が来ても大丈夫ってぐらいじゃないとな
> でもそれは無理だろう？

発想を切り替えろ

たとえばメガフロート上　海上　　海底（いざとなれば　そのまま海にしずめれる）

>>577

ttp://www.sozogaku.com/fkd/lis/cat008.html

>>585

つぎ込めるリソースの何があったというのか、答えてみろ

>>888
菅が清水の代わりに失踪。
理想っす（ry

>>580

> となると、水素は何時漏れたか？
> ベント時に漏れて、建屋に溜まったと考えると、1〜3号機全ての水素爆発が辻褄が合う

これって既に報道されている内容と同じじゃないか？

地震や津波の規模を正確に予想できたら苦労しないわけで

問題は、事が起きてしまった後だと思う

対策マニュアルを実行しないで悪足掻きした東電
そして、尻を叩き、必要な支援を行なうのが仕事なのに

米軍の冷却剤は断る、現地乗り込んで邪魔する
慎重にそれでも死も覚悟して事にあたる自衛隊を、遅いと文句を言い
消防士を脅し、ついでに頼みの機材を「壊れます」と使用者が言ってるのに、

無理矢理使わせぶっ壊すという、どうしようもないバカ政府

この辺のせいで、被害が拡大したのはいただけんよな

>>76
えっwwwwwww

>>870
急に来た基地外チョソ名金嬉老ﾜﾛﾀwww

有名な「原発がどんなものか知ってほしい」
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html#about

を書いた人のなくなる１年くらい前の貴重な講演↓

「隠されていた真実〜・・・」
ttp://bb.itojuku.net/iclass/open/101.jsp

>>882
ぽっぽにも責任あるよな。責任取らせなきゃ

>>883
おまえ、ミンスに投票したろ。臭うぜ

専門家が言わなくても明らかだよな・・・

ちゃんと安全な場所に予備の電源があれば

地震とは関係無い事故になってるな

まぁ放射能拡散は事故とは関係なく

人災なんだけどね

原発利権関係者が邪魔をする

東京電力は世界的に軽蔑される企業となったなｗ

アメリカの1社が撤退表明しちゃったんで

あわてまくりの図


いらねーよ

日本人みんながそう思ってるわ
思ってないのは責任取らされそうでビビってる連中だけ

「保安院、全員アホ」
逆から読むと・・・・

>事故について「比較的コストのかからない改善をしていれば、
>完全に回避できた可能性がある」と指摘している。
てことは人災ってことで
東電救済増税の根拠はないってことだよね
自腹で賠償金を払ってもらいましょうｗ

>>882
2年前にあった
N+の社会問題のスレでよくあったタイプものがなくなってるだろうから
ニートでも、そのくらいなら調べられるだろ。
救急搬送の間に合わない死とか、たらいまわしとか減っただろ？
老人の孤独死、餓死は？

まー主に内政改善ってことだな

ぎゃくに国際問題なんかは増えてる

じゃあ、原発を管理していた奴らって犯罪者だね。

>>880
国際機関による監視は必要だと思う
日本がそれを受け入れることで、原発事故が起こった際は
国際的に監視体制が出来るという前例を作る事で
日本より更に隠蔽体質の国で事故が起こってしまった場合の安全弁につながる

>>903
巧い！　これおまいが考えたの？

>>908
twitterで出回っていた。

「もっと金を掛ければ、もっと安全な原発になった」

新技術で作った原子炉が大事故起こしても同じセリフ言いそう

いったん事故になったら破滅的、ってことが原子力の特徴なんだけどね。

>>905
その内政改善とかいうのは国債発行して払う外人子供手当ての
ことかな。所在の明らかでない外人養子に４９人まで払うとかいう奴。
今度の震災津波で孤児になった子供たちが大人になったらその借金払う
とかいうやつかな　？
財源があるあるいうから　ずっと期待しているのだがいっこうにその
財源とやらが出てこないね。　お宅で構わないからその財源とかいうの
見せてよ。ね。
防災に使うべき財源を　シナに一丁七千奥だかくれてやる人達がいる
ところかな。

パホーマンスのために原発爆発の手助けをした某首相さんがいらっしゃる
党を応援する人達って悩みがなくていいね。

>>910
今回の想定外という言い訳を正当化させてしまえば間違いなくそうなる。
もともと原発は建設から廃炉まで70年スパンで考える代物。5000億をかけてできあがった
ものはそうそう否定できないローテクの塊にすぐなってしまう。進歩が反映できないんだよ。
結論として、廃棄物も含め人間が放射線を他のエネルギーに変換できるようになるまでは
基本いじり倒さないほうがいい技術。

安全対策全然やってなかったんだからな……

回避できたのに、対応を怠った経営者の責任は重い
逮捕するべきだ

救済されるべきは東電ではない ＊河野太郎
ttp://www.taro.org/2011/04/post-985.php
この計画はダメだ。なぜ、最初から国民負担で東電を救済しなければならないのか。
2011/4/17 河野太郎×飯田哲也トークライブ
ttp://www.ustream.tv/recorded/14090027
ttp://www.ustream.tv/recorded/14091157

「原発は安全なんだから改善する理由がない」

>>1
>拘束力や強制検査権のある国際規制機関の創設も提案している。

東電や原子力安全なんたらという役所は国民に負担を押しつけて逃げ切るつもりらしいから、
そういうことをさせないためにも、国際規制機関みたいなのは必要だろうなあ・・・

１．去年10月「原子力総合防災訓練」が行われた。
２．この訓練はまさに今回のような事故を想定したものだった。
３．この訓練の責任者＆本部長は菅直人だった。
４．実際に事故が起こったら菅直人は訓練とは違うことばかりやった。
５．怪しんだ脇氏が4月18日国会で聞いたら、案の定、菅直人は訓練を覚えてなかった。

失敗の許されない原子力発電所の非常事態に最高指揮権者が
個人的な思想信条から官僚排除ド素人丸出し自己流身勝手ムリムダ現場妨害対応

改善すべきは原発じゃねぇわ

自民党政権のツケはあまりにも大きすぎる

原発の安全性向上予算は

Ｊビレッジの建設施設の充実


ＦＣ東京の赤字補填


東電マリーゼ


に回って安全性向上には使われませんでした

原発の設計者も初期対応の遅れが原発の爆破に繋がったと言っていたな

原発推進国は、兎に角日本が悪いと言わないと、自国での原発の立場が悪くなるもんな。
まぁ、日本が悪いんだけどさ。

年々、原発の管理体制が悪くなってきているって話だからね〜

この状況下でも浜岡止まらないとか
もう狂ってるよ国家が狂気だよ

>>876
原電の敦賀１号機は日本最古のBWRだぜ。

>>881
数千年に一度の大震災に見事に耐えて、
公衆の犠牲者を出してないじゃないか。
何万人も殺した一般建築は問題じゃないのか？

>>924
支那原発は止めなくていいのか？

>>813
なんで税金使わなきゃならないんだよ。
東電が金出して対策しておくべき事だろ。

宮城沖で大地震がありうるという専門家の予測に反応し、
数年前に自衛隊が大地震を想定した訓練提案したときだって反対してやらせなかった連中だからな＞東電、原子力安全委員会

自衛隊が事前に訓練をしていた津波などの被害への対応では、今回、自衛隊の動きはかなり良かったという話だが。
（WEDGE5月号）

>>921
元佐賀大学学長の上原春夫か

反対派のせいで建て直せなかったなんて嘘もいいとこ
本気で作りたいときは反対派を陥れたり追放してまで強引に作る

福島なんか減価償却も終わって東電にとっちゃ
どんどん金を生む打出の小槌だよ

金かけて十分なメンテをしていたわけでもなし

せこい金けちって
潰れ掛かってる東電と日本ｗ

やっぱコストカッター清水のせいだよな〜。

非常用発電機を分散して設置してれば防げたんだから。

そもそも海辺にあるのに水被って壊れましたって、非常用って意味分かってるのかな設計したやつら
これ後世じゃギャグとしか思われないだろ

津波が来る前から2号機以外の発電機が動かなかったみたいだけどね
津波以前の問題だよ

地震と津波で電源が遮断された
非常用電源は？
用意してませんよ
だって原発は絶対安全なんですから
万一に備えることは安全を否定することになるでしょ（笑）

>>48
＞危機感や責任感を継続して持つことが出来ない民族性がある。

これは一部のエリートの育成だけでも良いから教育でカバーしないとまずいぞ
原発の一件もそうだけど、他の国との競争で決定的な差になってしまう
いまの日本になじめない異端分子は絶対にいるから、育成して戦力にすべき

後からなら何でも言える。今回の事故の教訓を今後に生かすべき。

原発は無理だ今回以上の災害が来ない保障なんて無い

2-30年に一度原発大事故を起こしながら滅んでゆく。
それが人類の運命かもね。

耐性つけたミュータントだけが生き残れるよ

コストカッターじゃなく、セコケチ清水だろw

海に近いところにあり、自然災害が起こりやすいこの国でまともな対策がとられていなかった事が発見できました。地震でなくても大型台風で海が荒れて事故を起こしていたかもしれんな。

ダメが在チョン使って日本潰すために工作してんじゃねーのか

東電の役員も藤本とか小森とか青山とか武藤とか香ばしい匂い漂わしてるのばかりだし

浜岡の中部電力も水野とか松山とか松原とか香ばしすぎ

今度の東海は三連動で2040年前後だから

その時までに関東を脱出しといたほうがいいかもしれんぞ

1〜6号まであって半分しか稼動してなかったわけだよね

2倍の非常用バックアップがあったのに全部機能しなかったと

設計ミスと改良の怠慢から起きた人災だね

年間被曝限度量 　1 mSv　→　20 mSv
緊急作業被曝限度 　100 mSv　→　250 mSv →　無制限（笑）
除染基準　→ 　一定線量を超えても除染しない
水道水の放射性物質限度 　10 Bq/L　→　100 Bq/L
水道水の不検出の上限 →　10 Bq/L以下は不検出扱い
水道水の検査基準 　1回の値　→　3日間の平均値
飲食品の放射性物質の許容限度 　370 Bq/kg　→　2000 Bq/kg
食品の放射性物質測定方法 →　洗った後の測定に変更
野菜出荷検査の判定 →　3回連続でOKなら測定なし
放射線管理区域　→ 　基準値 0.6μSv/h を超えても無視

海水かぶる所に置いてあれば例えバックアップが100台有っても同じ。

われわれも、像に何百年経っても唾を吐きかけ続ける民族に比肩する、憎しみを体得するのかな。

たとえ形骸化しても、「とうでんにくし祭」とか何百年後も、やるのかな。

結局のところ、再循環ポンプは配管が壊れていて
電源が回復しても動作していないんだろ？

ＩＡＥＡも信用できない事を学んだ
世界原子力推進機構だろ？
お抱え御用学者だろ？
日本と同じだろ？

マスコミに酒を飲ませるのが一番安い対策だから

>>13
アメリカのスリーマイル事故は何にも無いのに起こった。日本の福島はあれだけの地震で結果、
下記報告のような放射線量、アメリカはその世界でも最先端の福島の技術を盗みに入った。
フランスは　自国の原発技術が地震向けではない事を悟り、そうそうに猿こじは去った。何
故ロボットを使わなかったか。新幹線と一緒で今迄そんなとてつもない事故が起きな
かったから必要なかった。津波が来てなかったらおんぼろなりに今でも電力を供給し
続けていた事だろう。

東日本の放射線状況を報告　−最新（４月13日の時点）−
http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=5805&pg=20110413

後出しジャンケンで何を言っても無駄だと思うよ。

安全より金儲け
これが資本主義

でも目先の金を求めて、それ以上失ってたら笑いものですね

今が儲かるかどうか
が重要
広い視野で長期的に考えるなど
グローバル化に対応できない
自民万歳、資本主義万歳

横にある高台に予備電源と機材置いとけば1時間で復旧できたね。

　 ＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
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　　 ﾉ ﾉ　　┌┐　　 　　　 /　 　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　／ 二~ﾌ　|　,二]　　 　 ./　 ,ｨ　/　/ // 　 ／ 　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
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　　○　 ○　 ○　 　　　 l ::|　 :|、　　 　 ヽ　　　　　　　　　／ 　 ／ ::::| 　　　:::::|　:|　 :|

アメリカは一号機より旧いポンコツ型がNYの傍で今も稼動してるからな
津波前、津波後どう壊れていったのかデータ寄越さない日本に相当苛立ったと思うよ

あとから言ってもねぇ
その時は最善の策をとったつもり何だろうけど

おいおいまるで、誰かがコストカットしたかのような言い方じゃねぇか・・・。

コストカットするやつなんているわけ無いだろ？

スマトラ地震後やれる設備投資しなかったのは現会長だよ
コストカッター何たら云われてる現社長なんざ経産省の悪人どもの足元にも及ばない

資本主義の国は
儲け>品質 だから仕方ないよね
これは工場や建築現場でも同じ
いくら現場の作業員がこうしたほうがいいよ！て言っても儲けを優先するから
いいモノは出来ないよ

http://www.asahi.com/national/update/0423/OSK201104230072.html
これを見ると予想は良く当たってるねぇ。

コストカッターｗ

ま、非常用電源発電機とかをがっちりした壁で固めて防御してりゃあ
今頃、復興景気で湧き上がってたわけだがなあ

小さい小屋で十分なんだから、４基で２億円以下で出来ただろうに