【原発問題】レベル７、経産相「一日早く発表出来たのでは」　東電国有化は市場の影響を最大限考慮すべき　[4/14 14:07]

レベル７、経産相「一日早く発表出来たのでは」

　　海江田経済産業相は１４日の参院経済産業委員会で、
　　東京電力の福島第一原子力発電所事故の被災者賠償問題について、
　　「東電にまず頑張ってもらい、それを政府がしっかり支援する枠組みしかない」などと述べ、
　　東電と政府で賠償案の検討を進める考えを改めて示した。

　　海江田経産相は、東電の国有化を主張する松田公太議員（みんな）の質問に対し、
　　「万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
　　信用度が高い電力債が暴落するようなことになれば当然、国債に影響する」などと述べ、
　　市場への影響も最大限考慮すべきだとの考えを示した。

　　一方、経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の暫定評価を１２日に
　　レベル７に引き上げたことについては、「１０日夜に聞いていた。一日早く発表出来たのではないか」と述べ、
　　発表の時期が遅れたとの認識を示した。

（2011年4月14日14時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110414-OYT1T00636.htm

マーケットと人命とどっちやねん

選挙あったからムリ

株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。


そんなジジイ氏ねよ

ほんとは一ヶ月早く発表出来ました

デフレとかレベル７とか
高らかに宣言するのが好きだな

＞万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

政治家、経団連の連中・・・が仰山買っているからなｗｗ

は？一日？一ヶ月の間違いじゃねーの？

市場への影響ならもう甚大な被害だろ

政治主導ｗ

株主が責任を負うのは当然だろう。JALだって株主は沢山いたぞ。
その原則を崩そうとするから株が乱高下して混乱を招いている。
最低の事なかれ主義、場当たり主義、背後に理念がないから一貫性がない。

>>1
>万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。

つか株主責任だろ。こいつは何を言ってんの

こいつらって民意を黙殺するからな。
一切聞かないしいいことでも完全に無視する。
まあチョンマンセーだから今更だけどな。
日本人がいいって事でも待ったく無視で酷い事を国会で決める。
筋も理由も何もない。
こんな独裁的に物事決めてるのが今の日本政府だからな。
自民がマシだったのは確かだが、シガラミ政党にはもう期待はしてない。
どうなるんだろう今後の日本って。
神のみぞ知るだな

1日早くじゃなくて、統一地方選より早く発表すべきだったんだろ。

>>7
だよなw

配当はさすがにあきらめてるだろうけど紙切れにはしたくないよね

税金で株主救済ｗｗｗ
ワロスｗｗｗ


社債はまだしも、株は無価値化すべきだな

先月に分かってたんだろ。1日どころじゃねーよ

１日早かろうが遅かろうが、もう関係ない

レベル７まで事態を悪化させてしまったということがどれほどのことなのか判っているのか？
タワラの遺伝子が異常をきたして可愛くなるレベルだ

しね

【政治】自民・麻生氏、菅首相退陣促す　伊吹氏「菅内閣の存在そのものが大災害だ」　[4/14]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302757845/

株主の権利の為には
東電相手に訴訟すればいいだろ

日本にとって負になることは絶対に声高に宣言する政権だな

経団連 日本のフリーメイソン

いざというとき損するのが株主の仕事だろうが

東電株売り抜けようとしてるな海江田

＞配当を生活の足しにしている


これから配当はらう余裕ある？
福島の人たち、漁師農家、に賠償金いくら払っても足りないのに
なにのんきなことを

乱用されぎみな自己責任って言葉は元は株の言葉だろ
なんで原典の株が救済されるんだアホか

>>24
それか…。

閣内で足並み揃えろよ馬鹿共

一日どころか一ヶ月遅い
もっと言えば一昨年の8月30日から日本の国自体がレベル７

海江田って馬鹿だろ
配当関係は株主代表訴訟で決着つけるものだよ国有化と関係ない

人事かよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ・・・

発災後、1週間後か、2週間後にというならまだしも、
1日早く？なんなんだ？

>>13
そりゃ損が大きくなるバカ民意は、政権党が自民でも民主でも無視されるはなｗ
東電を潰れるに任せても国有化しても損は大きくなり、回り回って
あんたんとこにもしわよせがいくよ。
そのへん考えられ。

JALと同じくタスクフォース！株主ゴミ券

株主をさっさと処分しろ。

海江田ってこんなにバカだったのね。知らなかった。

どこ向いて政治やってんだか…
この民主のバカどもは

呆れて言葉にならない

>>25

そうだよな。家は震災＆津波からは逃れたけど
家を出なければならない人が福島にはたくさん居るのに
株は自己責任だよ

電力株も都市伝説に成り下がったか

２日以上早いと選挙に影響するから無理だったとｗ

原発安全神話　崩壊

東京電力の大株主
http://www.ullet.com/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB

>>27
三宅 久之さんがバブル絶頂の頃、海江田という男は
今こそ土地を買いなさい絶対に上がると言って
その後あやまりも責任とりもしないって憤慨してた

株は自己責任。
銀行預金の救済だったら分かるが株はダメ。

>「万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

株は0にもなりうると想定すべき。会社がなくなるのは東京電力が初めてではありません。

＞配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

年金があるんじゃないの？

今回の人災はたいへん遺憾ですが

我々日本人も被害者です

責任は、マスコミを使った悪質なプロパガンダで政権を簒奪した

【民主党・日本政府】と【東電】と【マスメディア】【御用学者】にあります

我々日本人は、世界のみなさまとともに、このA級戦犯どもを弾劾し、

未来永劫謝罪させ続けることを誓います

今更マーケットの影響とかわろす
震災前と現在の東電株価見てみろ

>>30
国有化になれば上場廃止だが
配当はあってもいいんだからな

株を貯金かなにかと勘違いしてるね

こんな状況でもまだ配当金もらえるの？

> 　　「万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
> 　　信用度が高い電力債が暴落するようなことになれば当然、国債に影響する」などと述べ、

さらっと大ウソ述べるな。国有化すると国の資本注入で資本バッファが確保されるんだから、
電力債価格は上がるだろ。逆に、国有化を避けると、負債超過になる確率が高まるから、
電力債価格は下がる（いま生じているのはこっち）。

こいつ、単に東電の株価が下落するのが嫌なだけじゃないか。

まあ、自分の部下でもない人間に、死ねと脅迫するオッサンなんてこんなもんか。

なぜ東京のゴミを大阪が助ける必要あるんやねん

>配当を生活の足しにしているお年寄りもいる

これでまだ配当金が出るって思ってる株主がいるなら、一思いに減資してやった方がいいぞｗ

選挙が終わってから発表してほしかっただけだろ

銭ゲバ年寄りが死んだら一石二鳥だろ

電力民営化

赤ん坊、乳児、幼児、子供、大学生あたりまでが、かわいそうだろう。
説明不足でどれほどの放射能を身体に取り込んでしまったことやら。
数年後にどういう症状が出てくるのやら。

東電から送電線を国民に奪い返せ
どうせ補償金払えないんだから現物抑えろ！
送電線の私物化が電力自由化の弊害
東電はこの世論が広まるのを一番怖がってるぞ

ミンス、逃電、マスゴミのリアルを分かりやすく解説

vol.157 上杉隆　ニュースの見方
http://itunes.apple.com/mt/podcast/id299303677


上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys


逃電の記者会見まとめ動画
http://www.youtube.com/user/akajiex


THE NEWS
http://fpaj.jp/news/

暴走「計画停電」　昔関東軍、いま東電
http://fpaj.jp/news/archives/1318


|∧∧
|･ω･`) 拡散キボンヌ
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

東電は100％減資すべき
東電が責任取らずに税金投入なんて有りえない

資本主義の否定です、海江田さんｗｗｗ

仕手株に堕ちた東電株で配当を期待してもね〜

>>1
> 「１０日夜に聞いていた。一日早く発表出来たのではないか」と述べ、

あら？　枝野と言ってることが違うんじゃねえの？

電力株を買ってる年寄りなんて年金しっかりもらってて余裕がある
高齢者ばかりだろ？
何で救済する必要がある？

東電が配当出せるなんて思ってる奴いねえだろ

海江田って、東電株ホルダー？

だいたい公益企業で上場してるのがおかしい

>　　海江田経産相は、東電の国有化を主張する松田公太議員（みんな）の質問に対し、
>　　「万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
>　　信用度が高い電力債が暴落するようなことになれば当然、国債に影響する」などと述べ、
>　　市場への影響も最大限考慮すべきだとの考えを示した。

信用度が高い電力債が、実は信用できなかったわけだから、市場判断どおり暴落させるべき
それを否定することはマーケットや資本主義の否定

税金投入するなら国有化はあたりまえだ
嫌なら東電だけで解決しろ

詐欺集団だな民主党は

こういう時こそ、シッカリと市場原理だろ

補償問題を国に支援してもらいながら配当出すなら
それを補償にまわせって話になるだろｗ

原子力委員が言ってたぞ、我々には原子力の専門家がいるが何の音沙汰も無いと
菅や保安院が知識が有ると思えないし東電のこの事故の責任者がだれか分らないと
顔が見えない謎だしそれが怖いとよ、日本の専門家の英知を集めて対応すべきだと
俺はもう遅いと思うが
官僚天下り保安院無能のクセなぜ協力促さなかった、裏に何か思惑が有るんだろ

>>60
子供たちは可哀想だな
児童手当全廃・高校無償化廃止の代わりに東電株配ったらどうだろう
株主になって、煮るなり焼くなり好きにしてもらうｗ

投資は自己責任だろ
国が補填してくれるなら俺も頼むわ

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　福島原発事故の放射能被害拡大は、菅と海江田の判断ミスによる「人災」だ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　自分のミスを他人のせいにする菅と海江田の政治責任を追求するために
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　地震発生直後に原子炉の冷却機能が全て失われたにも拘わらず、
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　直ぐに原子炉の海水冷却を東電に指示しなかった判断ミスを国会で追求しろ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　お前らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
　
全世界に醜態をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー

選挙のためなら、避難指示も先送り

国有化すべきではないという意見はあってもいいかもしれないが
＞配当を生活の足しにしているお年寄りもいる
この理由付けはひどすぎるだろw

株主はその会社のリスクまで考慮する必要があるだろ
株が紙になっても自己責任　
なぜ株主の事まで考えるのか意味わからん

りそな銀行と同じ道っていうのはあり得ないんだろうか？

で、なんで他人事なんだ？

JALの配当を生活の足しにしていたお年寄り涙目

>>81
現職大臣の発言というより、財テクタレントの発言じゃないかｗ

配当がなくなって生活に困るお年寄りが出てきたら生保があるだろバカ
投資できるほど余裕のあるお年寄りが生保認定受けれるかは知らん

>万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
いや、経営監視を怠ってきた株主がまず責任を取るのが
筋ってもんでしょ。
そして株主が受けた損害は経営者に請求すべきで、そこに国民全員が背負う義務なんて存在しない。

>>1
何言ってんだよコイツ
この期に及んでまだ原発利権にありつこうとしてんのか

株主責任はJALとは比較できないな。
JALは万年赤字を出してた企業なのは周知で、あえてその株を保有してたのだから、
株主責任は大きい。
一方、東電はこれまで安定した収益を上げていた企業で健全だった。
確かに借金は多いが、それは国の原子力推進計画を背負わされて来たのだから
仕方のない部分はある。震災津波対策も国の基準に従ってやってきた。今回、人為的ミス
があったとは思うが、事故の責任が全部東電にあるわけではない。

青山さん
http://www.youtube.com/watch?v=bRy9ZitMsdw&sns=em

まずは電力製作の抜本的見直し、
送電と発電の分離は絶対にやらないといけないな。

戦後最大の国難と言いながら、非常事態宣言も出さずに市場を放置したくせに何言ってるの？
投資は自己責任。国有化の話は別。それさえもわからんのか
こういう件についても、いちいち後手というかのんきすぎ

退職金をＪＡＬと東電につぎ込んだ老人涙目乙の世界だなｗｗｗ

こんなコメントする奴が経済産業省の大臣なんですよ？信じられます？

株がどうこうは株主の自己責任によるもの。
老人の配当うんぬんより、大企業を救うことが本音ではないか。
証券優遇税制の廃止が決まったのだし、むしろ、その部分を増税すべき。

>>90
株主の利益のためにコスト削って安全対策怠ったんだから株主の責任問われるのは当然だろうが

株主は役員選出権があるので、無能役員を選んだ責任はあるよ

>>90
4年前の新潟震災でも原発の冷却水漏れ事故起こしていたのに
リスクを考慮に入れなかったなんて有りえない

株やってる年寄りなんて金持ちだろが東電だけしか持ってないわけがない

とっとと潰して国有化してからじゃなければ　国民の税金を注ぎ込むなんて許せないわ

大口の株主って銀行や保険会社なんだから、軽々しく国有化なんて言えないのは当たり前だろ。

まあ、株は1円までしか下がらないし、株主は負債まで背負う責任は無いから、
国が助けることは無いんだけどね
株主を助けるためということで公的資金投入なら、資本主義の否定だし、
完全なモラルハザードだ

さっさと損切りして売って他の株に持ち替えた株主が居るのに
いつまでも持ち続けてるのが馬鹿過ぎる

原発不要論

で検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき事実がよく分かるよ。

で、国が資本支援したところでどうせ東電役員がバカみたいに役員報酬や退職金かっさらうんだろ
開いた口がふさがらんわｗ

そう言いつつ、いま５００円

株主を助けましょうで税金投入するなら、中小企業も含めて全部保護しろよ
なぜ東電だけなんだ？

半値で逃げれたのに逃げなかったのは自己責任というか、元に戻ると甘い見通しをした欲豚ってことだろ？

>>97
原発の安全対策は国の指示に拘束されている。東電が勝手にやるような法律になっていない。
あそこに原発を作るのを決めたのも国。安全対策の基準を決めたのも国。

株主も経営陣も責任取らないで終わったらまた同じ事故起こすだろうな
清水なんて普通に退職金たっぷり貰うんだろうな

マジで我欲を洗い流す必要がある

株主を助けて、庶民大増税は赦せない。

東電株と言うのは、資産株だったんですよ、株価が乱高下し難い、配当も銀行の
金利よりは高い、退職金を貰った人たちが、手数料を差し引いても将来を見越して
銀行の金利よりましと思い買ったのが東電株なんです、此れが無くなると暮らし向きに
支障の出るお年寄りが、大勢出ますよ？ますます景気が後退しますよ？

>>109
国に許可取っても事故らないように最大限の努力をするべきだろう

東北電力の女川原発は津波研究と対策をしていたし、
福一より震源地に近くて高さ15メートルの津波を受けたけど冷温停止させている
その後の余震でも少しピンチなったけど安定させているようだし

>>113
東電救うために税金上げたら、もっと広範囲で景気が後退する

>>113
それは違うよ
むしろ金が廻って新しい枠組みを作るもとになる
景気がよくなる

>>113
年寄りから金を取り上げた方が景気は良くなるだろ

>>113
もうすでに大損してるだろ。

東電は、やるべき事もやらずに、安全安全と国民をだまし続けて利益を出し続けてきた詐欺企業。
潰れて当然だし株主も痛みを負うべきだよ。

>>113
ていうかリスクが無いって事はその負担が他に回ってるという事で…

>>1
１日じゃ無くて１カ月の間違いだろ

＞１
株は投資者本人がリスクを負うべき！

もう東電は将来性が無い、成長性もない
そんなとこへ2兆円も融資したみずほもどうかと思うが
それよりかは新会社作って成長させたほうが経済にはよい

選挙前 レベル５ ・安全です、避難の必要なし
選挙後 レベル７・退避しろ・２０年は住めないな・エコタウンでゼネコンからお金もらおう

>>1
どういうことだよｗｗｗ
株なんぞ自己責任だろ、死ね低脳

１５日からわかってたんだから３月１６日には発表できただろ。

>>114
原発に関しては東電が勝手に対策取れるような法律になっていない。
安全対策上の設備の改修などは、原子力保安院の責任と指示で東電に
命令を出す。東電はその指示に従ってきた。

ｐｄｆ注意
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf

先月政府はこんな良いものを発表しているにもかかわらず
記者会見ではスルー
マスコミも総スルー
マジで意味が分からない

株主の責任を税金で補填するのは全くの間違い。
株を買った以上、その株が紙切れになるのはまちがいなく自己責任。

賠償金を払うのも、本来なら東電の全責任でやるべきだが、
払え無いと被害者が困るが：、このままでは払えないのと、
公共事業独占してるので強制徴収の電気料金に跳ね返るしか手が無いので

しかたなく、他の電力会社や税金の話が出てくる。

市場の話は問題外。税金で株主を救う理由は無い。

JALを潰した民主が何言ってるんだか

配当で暮らしてるような金持ちなら、分散投資してるでしょ
一銘柄に集中しての投資はギャンブルと割り切らないとね

レベル５から一足飛びで７になったことから見ても一日とかそんな話じゃないのはアホでも分かる

株主救って国民救わないとかマジキチ

株主の責任？債務自力で払いきれんない株価がゼロになるのは当たり前じゃねーか
有限責任で良かったなｗｗ

東電の株価なんてゴミみたいになってるだろ

今まで配当ウマウマしといて、紙くずになりそうに
なったら、助けてっすか
都合いいなあ
　株買わない奴等は馬鹿とか言ってくせにねえ
　買うも自己責任
買わないもリスク回避

>>90
良く解らんが、企業が自然災害でポシャった場合、株主が保護される権利とかあるの？

>>126
原発に関しては規制が多いのは事実だが、運営そのものは基本的に電力会社に任されてるんだけど？
そもそも原子炉設置許可を申請するのは電力会社だし。
そりゃ国の指導が多いのは事実だが、んなこといったら銀行マスコミ建築といった業界だって
国からいろんな指導を受けながら商売している。

>万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。
経産相の発言とは思えない事をさらっと言うなこいつ…

>>113
それが株式であって資本主義ってものだ。リスクも受けずに高金利なんて甘い話あるわけないだろ。
だいたい、東電のせいで他電力ホルダーまで被害受けてんだよ。配当もらえなくて困るとかほざくなら、
東電株主が関電中部九州中国東北四国北海道北陸の株価下落分を損失補てんしろ。

会社の健全に問題があったんだから、出資分のツケを払うが当然。
株価を政府が保証する必要はない。

「配当を生活の足し」とかいってるのは
本当の理由を誤魔化す嘘だな。

膨大な賠償があるし、株価もゲロ下がりだから
配当なんて国有化しようがしまいが無いも同然。

原発を爆発させた会社の出資者の権利はどうなるか。

そもそも今後配当出せる状況には100％なれないと言っても過言じゃないのにな…
支払うべき補償を税金から補填した上で配当なんて出してたら
株主以外がブチギレるだろ

震災影響で株式資産が３割減したんだが、国が補填してくれるのか…胸熱ｗ

>>136
大規模自然災害や動乱で原発事故が起きて他者に被害が出た場合、国が賠償すると言う
法律はある。

原賠法の立法趣旨を考えても政府が支援するのは当たり前。
株主でも債権者の為でもなく、国の唯一の立法機関として法律は守らないと

>>145
犠牲者数は関東大震災の四分の一、原発周辺での震度は想定の範囲内、津波にしても東電の予測値より
高かったというだけで、文献資料等を見れば予測可能な範囲内の天災に、大規模自然災害なんて例外を
適用できるわけないだろ。マグニチュードだけは関東大震災を大きく超えるが、じゃあM8以上の地震が
日本内外のどこかで発生すれば、被害にかかわらず大規模災害になるのかよ。

どう考えても１か月遅いのに１日ごときでドヤ顔ですか経産相

イギリスでもサッチャーの時代に原発事業の株式上場が考えられたが、あまりにも
リスクが高いということで見送られたそうだ
原発事業の民営化は無理
100％減資して、とっとと国営化にしる

>>145
括りで言えば株主は他者ではなくね

>>145
どうみても人災ですから。

>>146
立法趣旨って何を言ってるのかわかりません。
いい加減な設備を安全なものとして申請した東電の責任は重い。
法律を守って、東電が一人で賠償してね。

株価を保証するって書いてあるの？
常識的には、株主代表訴訟で、経営陣の責任を追究するんじゃないの？

JALのとき前原(ないしその知人)が売り豚だったのだろうと思うけど、
今度は海江田ないしその知人)が売り豚なのだろうと思う。

結局は紙切れになる。

>>147
今回のが大規模自然災害になるかどうかなんてのを
俺が知るかよ。
国と東電で揉めて訴訟に裁判になったら、裁判所が決めるだろうよ。

賠償ゼロでも単に自社の被害と復旧だけで倒産だっつのに。
市場に対する影響などグダグダ言っても全くの無駄だ。
巨額の固定資産がキノコ雲上げて爆発したのは一億人が目撃した。

まだ自決しないのか

安全重視なら銀行に預金してれば良いだけだろう

株のリスク承知で３％の高配当目当てに投資したのだから
早く売り切って逃げればよかったのに

日航は別に誰かに対して賠償責任を背負わされた訳ではない。
ただただ自社の内側の損失だけで倒産したのだ。

東電だって同じだ。賠償云々は、言わば轢死体を後続車がもう一度轢いたようなもん。
仮に轢かなくても既に死んでいる。

pdf 女川原発原子力発電所における津波に対する安全評価と防災対策（東北電力）
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

【社会】津波、女川港では高さ15mに達していた…鉄骨のビルがなぎ倒される
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300284120

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080128/145567/?rt=nocnt
>　2007年7月16日午前10時13分、柏崎刈羽原発を最大震度6強の大地震が襲った。
>原発に近い新潟県中越沖の海底で、マグニチュード6.8の地震が発生し、7つある原子炉が揺れた。
>原子炉7基のうち稼働中の4基は緊急停止。
>会田洋・柏崎市長は18日、消防法に基づき原発使用停止を命令した。

>　勝俣氏は被害の全容が見えてきた昨年10月、日経ビジネスにこう述べた。
>「当社の対応としては、一般施設を中心に大きな被害が出ているから、胸を張って万全とは言えない。
>（変圧器火災への）消火活動とか、一般施設がやられたとか、反省点はいっぱいある。
>しかし、（原子炉格納容器や制御棒など）原子力の重要部分はきちっとしていた。
>耐震対応はそれなりだった」。

東北電力と東電の姿勢の違いが、女川と福一の現状の差になって現れた

>>146
原賠法の趣旨から言ったら、電力会社の無限責任だよ

原子力損害賠償制度（文部科学省）
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/baisho/index.html

http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/faq/1261358.htm
Q5.　原子力事業者が賠償措置額である1200億円を支払い終わったら、
　　　それ以上は賠償はなされないのですか？

A5
原賠法では、万一原子力損害が発生した場合、原子力事業者は生じた
原子力損害の全額を賠償する義務を負っています（無限責任主義）。
従って、1200億円を支払えばそれ以上は賠償請求に応じなくても
よいのではなくて、この1200億円は、万一原子力損害が発生した場合、
被害者に対して迅速かつ確実に賠償の支払いを行うための保険に過ぎません。
1200億円を超える損害額については、自らの財力をもって支払う
義務が残ります。

なお、事業者の財力等から見て必要があれば、国が必要な援助を
行うことが可能となっており、被害者の保護に遺漏がないよう
措置されています（問6参照）。

>>153
原賠法の適用次第では、結果的に株券と債権は守られる可能性はあるよ。
株の値段の保障まではないのは当たり前だけど。

すでに十分痛手を食らった馬鹿ばかりだろ
株とはそういうもんだから

これから国民が制定する 「東京電力　福島原子力発電所事故の災禍処理に関する法律」

第1条　特別性
　この法律は、東京電力福島原子力発電所からの放射性物質の広域拡散事故によって生じた災禍被
害の深さと永さに思いを致し、損害の公正衡平な負担と被害救済のため、特別の処理を定める。

第7条　損害賠償請求のための特別請求手続き
　拡散した放射性物質による被害の損害賠償請求は、被害者の公汎性、 処理の一貫性、解決のため
の医療・産業その他関係する分野との連携性、 損失の回復が弁護士費用等によって減殺されること
を防ぐこと 等の必要から司法府ではなく、特別に設置される処理機関によって統一的かつ迅速に
処理されるものとする。

第8条　事故原因関係者の財産の国庫接収
　被害者の財産権の保障と損害の公正衡平な負担のため、
ア)東京電力とそのグループ会社および原子力発電所建設を推進した他の電力会社とそのグループ会社、
ィ)それらの機関である個人とOB、すべての社員とOB、ウ)原発交付金の交付 を受けた地方公共団体 や個人・法人、
エ)通商産業省原子力保安院と原子力関係のすべての公益法人・委員会等、 そのすべての職員とOB、
ォ)設計に関わったメーカーや大学等の研究者、カ)原子力発電所建設を推進したすべての議員や公務員、
キ)原発推進広告の制作者・ 広告代理店・広告タレント、
ク) 公害・薬害その他の訴訟において過去50年政府と行政の 責任を否定しつづけてきたことが政府
・行政の怠惰を支え、その結果官僚・ 政権議員らの行動規律を 災禍が起こるまでに緩める結果を
もたらしたかつてのそして今の最高裁判所の多数派判事 たち、
ケ)かつての品質に絶対手を抜かない日本経営の誇りを捨てて ダメリカから「負うべきリスクと
コストカットとの理想的なバランス追及」などという 誤った思考を持ち込んだ小泉・竹中・日本
社会のアメリカ化を図る米穀留学帰りの大学関係者たち、
の財産を国庫に接収する。
　ただし、このたびの地震津波にも耐え得るほどの安全性確保を主張していた 者は除く。
　財産が国外に隠匿されている場合には警察および艦隊を含む自衛隊を派遣して接収にあたる。

おいおい配当頼りの年寄り株主を保護するなら、株で損してる人全てを保護しろよ


海江田ふざけんな

>>153

書いてないよ。
>>161
の文部科学省のサイトを見てみ。
保証されるとか行っているヤツは東電の工作員。

それなら日航とどう違うんだ？
だいたい株というものは買った本人の責任じゃないのか？
株の利益を享受するなら不利益も覚悟するべきじゃないのか？

そもそも株主って被害者なのか？

債権を守るために国有化しろっつってんだろが。
このままじゃ単に倒産して債権までが不渡りになり、金融機関が連鎖倒産しかねんだろが。
国営化すれば株は紙屑になるが債権は国持ちになる。
このままじゃ現地の日雇い労働者の給料まで未払いになりかねんぞ。

1日じゃないだろ　
3月23日　いや　　3月17日にはできただろう

話のすり替えをするな　　ショブン海江田よ

フランスの場合、原子力事業株式の85％は国有だよん。
85％は国有化してもいいんじゃない？
原子力事業が完全民営化なのは日本とアメリカだけ。
だけど、去年の大型増資で東電の発行株数は16億株もあるのなｗ

国有化の議論に関しては正論だろ
叩いてる奴は馬鹿だから東電憎しで叩いてるだけ。
国有化で困るのは東電社員でなく、株主と被害者を含む債権者、そして税金を払ってる国民一般だろｗ

>>171
心配ない。みずほFGは、200億株以上発行している。

株主は、間接有限責任社員。
責任とってもらおうじゃないか！

株価1円になったら国が16億円で買い取るということでFA

>>167
まず、事業自体が採算を取れてるか否かが違う。
JALの場合、経常利益がそもそも出てないから、従来の経営スタイルを一新する必要があった。
また、そもそも電力事業の場合、競合する企業が存在しない。
なので国が関東の電力事業のみを独占することが妥当か否かが問題となる。
さらに、企業の規模も違う。
ここまで違いがあると、同列に語ることこそ間違いだよ

>>166
東電は経済産業省とつるんで電力利権と持ち合い株価の維持に必死なんだろう。
市場の影響とか言ってるのも、財務省に東電救済の金を出させるための脅し文句なんだろう。
もっとも、逆効果だと思うけどね。

東電株で生活している人をいまさら心配するのか?

そんなところに金を回すより、
原発の処理や、避難生活する人に金を回せよ。

これから国民が制定する 「東京電力　福島原子力発電所事故の災禍処理に関する法律」

第9条　因果関係の推定
　拡散した放射性物質による被害の損害賠償請求手続きにおいて、被害者が拡散地域と時期の
データを示した場合には因果関係の証明はこれをもって足りるものとする。
　請求を否定する側で因果関係がないことを証明しなければならない。

第17条　正しい判断をもっていた者への叙勲
　このたびの地震津波にも耐え得るほどの安全性確保を従来から主張していた者には、
叙勲し特別な年金を与える。

つか勝俣・無灯はネロ、チンギス・ハーン、ヒトラー越えしただろ
世界史的な大犯罪者としてそのうち伝記が出版 　「無責任なる人生」

　東電幹部・OBのうち誰も「わたしの個人資産をすべて賠償と謝罪にあてます」
とまだ言っていないのがゆるせん。

頭狂電力が隠してる可能性があるのは
整備していたことになっている緊急施設設備その他義務づけられているものを
「実際には整備していず、口だけで整備してますと言ってコストカットしていた」
手抜き = 利権の温床がばれることじゃね?

この会社は政府管理下に置いた方が早いし効率的だしおそらく膿みを出せる。
そのための法令は探せばあるはず。いろんな学者・法律家に複数回尋ねてみろ。
破防法・内乱罪とかその手の極端な法令の適用も考えろ

総括だ！処分だ！粛清だ！

救われるべきは東電の株主では無くて、被災者の方だ

>>169
そのとおり。金融機関とか金融庁からすれば債権の行方が最大の関心事。
社債だけで5兆円を発行する東電が倒産したら金融システムにリーマンショック以上の混乱が起こる。
で、一時的にせよ、国の信用を与えてやらないと、東電は事業体として持たない。
だが東電や経団連、経済産業省のほうが、権益保護のために国有化に頑として抵抗し、電力供給を人質に、
財務省に損害賠償の国家負担の圧力をかけているんじゃないかと思う。

債券保護で株式はパー
はJALでもやっただろ
まあ東電の社債は担保付きだから、法律的には東電の債権者が一番に助かる
株は完全に自己責任だな

>>1
＞万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

素直に「俺が買っている」と言えよｗ

１日ちゃう、１ヶ月や

海江田は東京電力の株でも持ってるのか？
株は自己責任だろ？
例外は認められない。

こいつら今頃どうしてんのかな？
もう一回座談会してもらいたいｗ

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/hukumen/vol51/01.php

＞　　「万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
＞　　信用度が高い電力債が暴落するようなことになれば当然、国債に影響する」などと述べ、
＞　　市場への影響も最大限考慮すべきだとの考えを示した。

海江田は昔からおバカだと思っていたが、
株が自己責任ということも知らない大バカだったとは。

こんなんがよく大臣やってるな。

>>188
バカって言うか、意図的に株と債券を混同してるようなら、ちょっと悪質だよ。
資本注入の形の国有化は、債券にとっては悪い材料ではないんだから。

株も債権もリスクの程度が違うだけで自己責任なんだがな。
債権だけは守らないといけないということはない。

信用度が高いって何なの？

■東電副社長藤本が週刊文春ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで2chを批判■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302765243/

市場って・・・十分下がってるから国有化してもなんの害もねーよ
つーかこれだけ国民に害を及ぼし国土も狭めて企業として成り立つわけねーだろ

>>1東電国有化は市場の影響を最大限考慮すべき

頭狂電力の株を持ってる魑魅魍魎どもが全力で反対するので国有化は絶対ありません。

何を甘いこと言ってる！海江田！もし、賠償に

税金投入するなら東電本体の責任は勿論、株主責任は

逃れられない。

国民感情を考えろ！

東電の株主にいいもんでももらったのか？

この売国奴！

株は貯金では有りません。企業に対する出資です。
企業が事業において欠損を計上する時、
株主は自己の出資（投資）の範囲で責任を負う。

海江田にしゃべらすな。
速やかに従わないと処分するとか言ったやつだぞ。

株主の自己責任とか言ってるのは現代の株式市場がどうなってるかもしらない低学歴。
大企業の大株主はほとんど年金や他の大企業なんだから安易に紙切れにしたら連鎖で吹き飛ぶわ。
まさかほとんどが個人投資家や創業者が持ってるとか思ってないだろうな？

株価はもう五分の一になっているから、
今度は社債の5兆円を償還せずに復興に回せ。
社債買ったやつも自己責任。

>>190
債権者を守れというよりも、東電の事後処理の混乱を抑えるには、実務的にも国有化するのが望ましいと思うんだけど。
保護するにせよ、債務整理するにせよ、規模が規模だけに、いったん国の管理下に置いたほうがやりやすいだろ。
このまま中途半端に上場続けて倒産されたら金融システムが大混乱ですよ。
国有化以外に倒産を回避できる方法があるならいいけど、そんなの賠償金の全額免除以外にないでしょ？

自己責任の原則忘れるなあほ
監督責任を怠った株主の責任は重大
国の金で救済するなら100％減資は免れぬ

1日早いとどうにかなるのかよ

>>182
賠償だけ国が肩代わりすりゃ東電がもつんなら、それはそれで一つの政治判断かも知らんがよ。
原子炉６機、二度と使えぬほど損壊して、これから何十年も莫大なカネかけて冷やし続けねばならん。
あれだけで資産価値の絶望的な毀損＋絶望的な継続的経費だ。
賠償云々は、「とっくに死んでるんだから、それ以上射つな」ぐらいの話。

経済産業省は、本当に国有せずにやれるってんなら、今現在、東電の資本と債務がどうなってんのか示してみろよ。
帳簿上じゃなく実態で。

株主の権利て。もう100％減資にきまっておろうが。

東電から配当なんていつ出るんだよクズ海江田ｗｗｗ
さすがはバブルは終わらないとのたまって
多くのトレーダーを地獄送りにした詐欺エコノミストだけあるわｗｗｗ

株主にも責任あるよね
だって片棒担いでるんだからね
株主にも賠償責任を取らせるのが筋だよ

国有化がいやなら単独で市場から資金集めればいい

海江田元投資評論家

コイツのアドバイスを信じて借金まみれになった国民は、
関東地方だけでも20万人を超えると言われる。

只今★
クレーマーが保安院にイタ電してネットで中継してる！！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46584143
http://com.nicovideo.jp/community/co235797

ミンスはJALの株主をあれだけ振り回しておいて、どの口が言ってんだ？

>>126
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301155902/l50
>　東電側は「十分な情報がない」として地震想定の引き上げに難色を示し、設計上は耐震性に余裕があると主張。
>津波想定は先送りされ、地震想定も変更されなかった。この時点で非常用電源など設備を改修していれば原発事故は防げた可能性があり、
>東電の主張を是認した国の姿勢も厳しく問われそうだ。
他の電力会社はこの時点もしくはこれ以前に既に危険性を認識して動いていて東電だけ対応していないんだぞｗ
お前の言う事は寝言そのもの。

国が払ってあとは自民が法案可決で血税投入でんがな。　東電はあと２年間のらりくらり
してればいいだけさ。　　　　なんて国だよ。

>>198
と、東電株100株株主が吠えております

ふくしまはげんかいとっぱした

>>198
たかが東電株なんかで大企業や年金が吹き飛ぶかよｗ
すでに紙切れみたいなもんだろ

原発問題って炭鉱の後始末に似てる。
炭鉱も鉱害やじん肺でいまだに苦しんでる人が居る。炭鉱業者は逃げ切って税金で後始末して。

莫大な遺産ついで贅沢してる麻生は、偉そうにできないな。

>>200
？
メガバンを中心とする銀行団は巨額の融資をするわけで、その銀行等を含む大口債権者との間で債務猶予してもらう方が早いよ？
採算事業である以上、デフォルト出さない限り、債権を倒産手続で変更する必要ないわけで。
実務的にはどう考えても、それが穏当だよ？国有化なんて切札使うのはどう見ても最終的な手段なんだが……

現状レベル6相当だと思うけど
いきなり7にした理由がわからん。

>>217
債券だけ保護して、株式はパーで国有化でいいじゃん

無配だから生活の足しにならないで国も助けてくれない銘柄はいかんね。

てか、東電って単元100株だよな。株って期末と中間の年二回の配当でしょ。
なんていうか、生活レベルが変るぐらい持ってるお年寄りってすげー資産家なんじゃ

＞配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
株はこんな論理は許されないだろ

>>1
この海江田とかいう馬鹿、証券取引法で逮捕されねえかな
検察が逮捕してくれりゃあいいな

>>219
その必要があるかどうかが問題。
仮に債権者から弁済期の猶予をとることで、デフォルトを発生させずにやっていける株式会社なら、
税金使って国が強制的に介入して買収する必要があるかどうかかなり際どい。

海江田は資本主義から勉強しなおしたほうがいいぞ

JALに入れた税金を返せや

東京電力の株式を保有している、
東電の労働組合員が困るからだろ。
　
判りやすいね。

>>1
海江田さん

菅以上と呼べる奴はそういないが、あんたはそれだよ

　　　　 l::/　　 .!: : : :::::::::|:ヽ: ::::::l |:.|　　　　 l:| l: : : :::l　 |:!,.,イ::::l: : :::::::::::l/i:::::ヽ:::::::|　ヽ:!
　　　　.!:/　　 .|: : : ::::::::::ﾊ::i: : :::|　l|　　　　　 | l: : ::ﾉr'´|:,!　 ヽ::l: : ::::::::::ﾚ:|:i::::::|､:::::|　 .!:|
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　　　　| 　　　 |::i::| ゝ: : :ヽヽ　 ri/Yi　　　　　　　　　ヽー '　/::::/ ／ち//i: : :l: |　|::|　　　　そんなのアタシが許さない
　　　　　　　　 |:i ヽ |:＼: :ヽ　 弋ﾆｿ　　　　　　　 /　/ /　/:, r '´　r''´ﾉ::l : : l: |　|:l
　　　　　　　　 |:i　 ヽ|: :{ ゝ､ヽ　/　/ l　 ,　　　 　　　　　　'　　 ,ﾍイ: : : : l: : : l:|　|:l
　　　　　　　　 l::|　　 l: :.|　ヽ　　　　　　 　 　　　　　　　　　 ／: : l:|: : : : i: l: : l:|　|/
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　　　　　　　　　　　　　.!:|　　　 ヽ: : |｀ T　,.-,r-_'´_,.r-'ニニ}: l: : : : :l: : : : :l: :ヽ: : ヽ
　　　　　　　　　　　　　 !|　　　　 ヽ:.|　 |:.iヽ| ,r,. r:.'´:::::::::::,:::!-i__: : : :|: : : : |: : ヽ: : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ|__,.L:::| !/::::::_:_:,.ノr―/ /￣￣ ｀ ヽ: :.l: : : ヽ: : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　, r ' ア/:＼ヾ _,.=ニ-':::::::::::/ /　　　　　　 ヽ:l: : : : ヽ: : ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　　 /　 //,.-,'ァ-､;ヽ､ヽ､:::::::::::::::|　|　　　　　　　　ヽ:i: : : ヽ: : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　 |　//:::( (, !じ'/,r-ソﾉ:::::::::::::::|　|　　　　 　 　 　 ヽ: : : : ヽ: : :ヽ

海江田はこれでも元経済評論家だったけど、バブルの時でもトンチンカンなことばかり
話していたそうだ

内閣特別顧問で、連合の元会長の笹森は、
東京電力の労働組合出身だ。
　
東電の社員持ち株会は、東電の大株主。
組合員が損しないよう、
笹森が、「面倒見てくれ」と申し入れたんだろう。

【民主党】 東京電力電労と菅内閣のズブズブ左翼関係をどう国民に説明するのか！

菅官邸と東京電力電労組織のズブズブ関係が、いま日本国家を破壊している東京電力
福島原発災害により明らかになった。菅内閣の特別顧問となっている労働左翼「連合」
のボス笹森清氏とのズブズブ関係が問題となっている。菅内閣の笹森清氏とは東京電
力労働組合委員長を勤めた、東電の大物左翼ボス。そして東電労働から１００人を超え
る民主党議員を大量に排出する民主党組織の隠れた大ボスでもある。民主党と東京電
力の関係は、菅政権内部までズブズブに腐敗した関係であることは、もはや国民の目を
誤魔化しきれない事実である。この東京電力とズブズブに腐敗した菅内閣を、民主党は
国民にどう説明するつもりか。

　　　　　　　　　　　　　　↓　懲りずに！ズブズブ原子炉だと


【民主党】原子力委員長、「深刻に受け止めている、しかし原子炉政策はどんどん進める」

12日、福島第１原発の事故がレベル７に引き上げられたことについて、原子力政策を推進
する、民主党内閣府原子力委員会の近藤駿介委員長は、１２日の定例会後に記者団に対
し「大規模な放射性物質の放出を起こしたことを深刻に受け止めている」と話した。ただし、
その上で「絶えずリスクを下げる努力をしながら（原子炉推進）政策を進めていく」と述べた。
(新聞各紙2011.04.12)
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110412k0000e040083000c.html

レベル７にも10段階あってフクシマはその１です。
ちなみにチェルノは10とか言い出しそうだよなｗ

本来、国有化したいのなら、市場で国が東電株を賠償すべきだと思う。

>レベル７に引き上げたことについては、「１０日夜に聞いていた。

事実を微妙に脚色するタイプの嘘かな。８日の金曜にはわかってたんじゃないの？

これを通したら、本当に暴動ものだよ。
日本航空の株式は、紙切れにしておいて、
東電は、税金をジャブジャブ投入して、
組合員を守るってか。
JALは別に日本に迷惑を掛けなかったが、
東電は日本をここまで破壊した、犯罪企業だ。

株主も東電の身内みたいなもんだろうが
保持数に応じて一緒にくたばっても問題なし

海江田ってのは大丈夫なのか？
企業が社会に損害を与えたら株主は権利を主張する立場じゃなく責任を負う立場だろ。

>>1
頑張るって何？
管がよく使用する頑張ると同じ？

だったら駄目じゃん

一民間業者にどんだけ優遇するつもりだよ
国費投入はある程度仕方無いが、投入するなら
一度潰して資産を全て売却した上で国有化が筋だろう

つーか他人事っぽくいってやがるが
経済産業省と東電は長らくズブズブズブズブズブズブズブズブズブズブズブズブの関係だったろうがボケ

市場の影響なんて一時の問題
それより国益が大事

株の配当で生活の糧ｗｗｗｗｗｗ

非国民の嘘つき東電は企業に値しない。市場ツー問題を超越した組織は解体だろ

株をノーリスクだと思ってる時点で終わってるな。

＞海江田経産相は、東電の国有化を主張する松田公太議員（みんな）の質問に対し、
＞「万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
＞信用度が高い電力債が暴落するようなことになれば当然、国債に影響する」などと述べ、
＞市場への影響も最大限考慮すべきだとの考えを示した。

5分の1以下になって、今更だろ

財政規律と同じように、社会正義も必要です。

東電株を生活の糧にするほど持っていた年寄りって
普通に資産家の類だわな

1日？
1ヶ月の間違いだろ

東電会見中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46540520

責任は株主が負うべきであって、国民が負うべきではない。

悪質度から言ってＪＡＬ以上に救いようがない。
あのＪＡＬを減資したんだ。

>>90
東電の体質知ってていってるのか？
コピペがそこらじゅうに回ってるはずだが。

震災前に東電株買って死んだ奴いるのか？

市場なんてどうでも良いだろ。
一時的にパニック起こしても、時間が経てば冷静に落ち着く。
そんな事より国益を考えろよ、こんなのがトップに居る方が余程懸念材料だわ。

>>235
同意。
日本の原発の危険性は10年も前から公式に指摘されていた。
安全をうたい続け
地震の巣での立地、堤防、非常用電源喪失時、使用済み核燃料の取扱、保管場所に対する無防備。
それをことごとく無視してきた結果が現状。
これは想定外ではなく明らかに人災。

こいつは東京電力が配当を出していいと思っているのか。
ほんとふざけた野郎だ。
東京電力の株をしこたま持ってそうだな。

経団連会長「政治家が国有化という言葉を使ったおかげで、東電の株価がどれだけ下がったか！」 11日
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302566331/l50

海江田の言う老人って、経団連会長のことだったか

ゴーンみたいなの呼んで容赦なくリストラさせようぜ

東電が今後、配当出せると？

市場なんかどうでもいいわ
マネーゲームやってるキチガイギャンブラーが死のうが知ったこっちゃ無い

>>4
まったくだな

大臣自らマーケットのルール、いや資本主義の大原則である自己責任を歪めるとかかパネェッス！
あともう一個言わせてもらうと東電株に信用があるとか笑えるッス！

>>259
おいおい、東電主要株主はいっぱいいるんだぜ
今回ので原発のようなリスクを負った企業が民営化するのは
限界だとわかったな。ＪＡＬなんか比べ物にならん
原発だけ国有化するしかないわ

財テク魂健在ですなあ

コイツら
自分らが金儲け出来ればいいの？

今日明日の生活費に困るような人は株など買わないし買えない
株買ったのは配当や高値で売ればいいなんて金儲けたい輩が欲で勝手にやったこと
勝手に金儲けに走って失敗した奴の面倒を国民全員で見る必要など全く無い
道理の通らぬ事に税金を使っては駄目ですよ

97 名無しさん＠十一周年 New! 2011/04/14(木) 13:27:38.55 ID:+lsrIo8+0

逃電、マスゴミのリアルを分かりやすく解説

vol.157 上杉隆　ニュースの見方
http://itunes.apple.com/mt/podcast/id299303677


上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys


逃電の記者会見まとめ動画
http://www.youtube.com/user/akajiex


THE NEWS
http://fpaj.jp/news/

暴走「計画停電」　昔関東軍、いま東電
http://fpaj.jp/news/archives/1318


|∧∧
|･ω･`) 拡散キボンヌ
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

>>90
【自民党の原子力政策】

(1) 盲目的な認可：財界との癒着で保安院を設立。周りは御用学者で固め、危険性の指摘は無視。

　　　自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

　　　↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた　（←前福島県知事が健在なら対策させた　）


(2) 反対派の知事は検察を使って排除。官僚機構に逆らうと東京地検が動く。
　
　　プルサーマルに反対した前福島県知事は、東京地検の標的になって逮捕。現在裁判中。
　　福島原発事故隠蔽で国と対立した直後に捜査
　　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275

　　手口は、特捜部子飼いの水谷建設を使って収賄をでっち上げるいつもの手口　　
　　検察の唯一の証拠は自白だけど、供述調書を取ったのはこの人↓


【検事FD改ざん事件 】“証拠改ざん”の元検事・前田恒彦被告（４３）に懲役１年６月の実刑判決…大阪地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302571774/

アメリカの金融危機のリーマンみたいに、みせしめでも潰さないと、
他の電力会社の原発管理が緩くなるぞ

>>1

おまえらも、情報統制に加担してるくせに！
おまえらも、情報統制に加担してるくせに！
おまえらも、情報統制に加担してるくせに！
おまえらも、情報統制に加担してるくせに！

どんだけ世界を、国民を、ハメようとしてんだよ
糞政府に、糞官僚がっ　　ペッ

向いている方向が違い過ぎる・・・

もっと自由化を推進するのが大事なんだよ
こんな怠慢で何一つまともな事が出来ないんだからな

うちのバカ親はＪＡＬで売り損ねて大損したぞ・・・
東電はＪＡＬみたいに出来ないのか？

海江田の例え話って、ズレてるよな。
老人だからなんだっつーのよ？

選挙を控えていたから公表しなかった、と正直に言えよ。

666 ：山師さん＠トレード中 ：2011/04/14(木) 20:52:46.11 ID:lPYHs2SR0
東電が配当やるとしたら蛸配当になるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%B8%E9%85%8D%E5%BD%93

あまり度を過ぎると違法配当になって、資産流出を防ぐために差し押さえ食らうぞ

放射能で東北一帯が住めなくなる事より、株主の配当を心配か。

お花畑しか居ないのかね、この国って？

親方日の丸の別会社作ってさらに共済も作るって話だからガッチリ配当なんじゃ？
それかいったん持ち直させてバックのジジイ達が売り抜けたら国有化の予定か？

レベル7で 東京の経済無茶苦茶

どうしても国有にしたくなくて民間のままにしたいなら上場廃止は必須事項

>>279
どっちにしろ紙屑同然じゃねぇかｗ
電力会社だからＬＤのようにハゲタカウマーのようにはならないしな。

経産相が株主責任を否定するとか正気かよ。

配当が足しにできるくらい資産のある年寄りなら別にいいだろ
株すら買えない貧乏な派遣とかの方が悲惨なんじゃね

どこかの経済学者が、経済ニュースの番組で、
東電を叩くのをやめて、
補償金は東電ではなく、税金で支払いうのがいいと言っていた。
なぜなら、東電の株価が暴落して経済に計り知れない影響があるからだそうだ。
それが、広い視野も持った見方だそうだ。

どこが広い視野なんだよ！と思った
東電の官僚的で無責任な体質を、今叩くことで改善させ、
将来の事故の防止することが今必要なのに。。
金にしか目がいかないとはね。

原発の安全対策費を削って出てた配当だろ

広報おおくま　’７１

発行　福島県双葉郡大熊町役場
ＴＥＬ　(024032)2111(代)
編集　企画調整課広報係
毎月１回１日発行
[創刊号]

東京の灯りよいつまでも

　昭和４１年１２月、原子力発電所建設のための全ての立地調査を完了した東京電力は、
同社として最初の着工を大熊町に印した。　
　そして４年余りの歳月と４００億の巨費たゆまざる人間の意欲と高度な技術は、
昭和４６年３月２６日運転開始に結実した。
　東京まで２００�`、野に山に林立する１，０００基の鉄塔は、今原子力１号機（４６万ＫＷ）、
１日４，０００万円と云われる送電の支えとなって続く。
　２号炉、３号炉による発電もこの鉄塔にのって関東全域の産業、社会、生活の各面に
高度に利用されてゆくのだ。
　太平洋に並ぶ双葉郡の町は、近々中に世界有数の電源基地に変わろうとしている。
　それは日本のそして世界の文化革命の原動力的立場を位置づけるものであろう。

********************************
　　　　　６月のこよみ
１日　交通事故ゼロの日
　　　気象記念日、電波の日
４日　虫歯予防デー
６日　芒　種
７日　計量記念日
１０日　時の記念日
１１日　入梅
２０日　父の日、家庭の日

資本主義の否定だな、海江田

これはどうなってるの？


http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110413/dms1104131636020-n1.htm

＞――来日直後、日本政府の情報提供に不満を漏らしていたが、十分な情報提供を得られたのか

　「日本政府や東京電力は相変わらず核心情報を出さない。私は今回、米軍やＩＡＥＡの独自情報を
　入手した。一般科学者は見られないもので、詳細は明かせないが、原子炉内や原子炉周辺のデータは
　かなり悪い。一言でいうと悲惨だ」

　《外交関係者によると、米軍と日本政府の放射線量などの数値が大きく食い違うため、
　米軍が困惑しているという。米国と日本の検査方法の違いとの見方もある。
　今後、米軍の協力を得る際の障害になりかねない》

>>1
無数の人間を被爆されてなお金儲け優先なジジイなんか存在価値ゼロだろ。
即刻死ね。

【福島原発】３度目の水素爆発の危険性　「安定した」は真っ赤な“嘘”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110413-00000301-sasahi-soci

福島第一原子力発電所が三度、大きな水素爆発を起こす危機に直面している。もしまた爆発すれば、これまで以上の大量の放射性物質が
広範囲にばらまかれる可能性がある。にもかかわらず、政府は原発周辺住民の「一時帰宅」を検討し始めた。政府の鈍い対応に、原発を
進めてきた専門家からも強い危機感が出ている。
「福島第一原発で、再び水素爆発の危険が迫っています。すでに燃料が溶けて膨大な放射性物質が出ているところに爆発が重なれば、
深刻な放射能汚染が起きかねません」
こう警告するのは、元日本原子力学会会長の田中俊一氏ら、これまで日本の原子力開発を進めてきた政府機関のＯＢたちだ。
水素爆発といえば、地震翌日の３月１２日に１号機が、１４日には３号機が起こし、それぞれ建屋上部を吹き飛ばした。地震による津波
で炉心の冷却システムがダウンし、圧力容器内が高温になったことで、燃料棒の被覆管が水と反応して水素が発生したためだった。
一方で東京電力によると、すでに１号機は燃料の７割が、２号機と３号機は約３割が損傷しているという。専門家は、
「燃料棒のかなりの部分がすでに溶け、それが圧力容器の底にある制御棒を出し入れする穴のシールを溶かし、外に滴り落ちている」
とみる。つまり被覆管の大半はすでに溶けてなくなっている可能性が高く、水と反応したくてもないはずだった。
なのに、なぜ再び水素が発生するのか？　冒頭の田中氏の説明はこうだ。
「強い放射線を受けると、水自体が水素と酸素に分解する『放射線分解』が起きます。被覆管がなくなっていても、燃料が放射線を
出しているかぎり水素が出るのです」
水は冷却水として圧力容器内に大量に注入されてきた。しかも、地震直後は淡水が調達できずに海水を入れた。海水からは酸素が出やすい。
前２回と同様の水素爆発の条件がそろっていることになる。
もし爆発で圧力容器が破壊されると、損傷した燃料本体が外に飛散する。放出される放射性物質は、前２回の水素爆発で漏れた量とは
けた違いに大きくなる。
「ざっと計算しても、前２回の合計の１０倍でしょう」（放射線の専門家）

>>217
賠償額が確定するまでは不確実性に伴うクレジットリスクがオンされるから、ファイナンスがますます厳しくなる。
そういう不確実性に伴うファイナンスコストを下げるためにも、国有化には意味があるだろう。

株主は自己の出資額を限度とした有限責任を負うのだから別に構わないだろ。
その大前提すら知らん奴が代表訴訟とかするわけよね

電力会社と原子力産業を全部国有化した後送電発電を切り分けて賠償に当たらせて終了で

>>283
経済学者もなあ。野口由起夫や藤沢数希の電力値上げ論とか聞いてると、論理的には正しいんだが、
じゃあ具体的に電力価格に対する電力需要の弾性値を教えれよ、と思う。
電力なんて必需財は価格弾力性の低い財の代表例だろうに。
まともな経済学者なら現実のパラメーターを考慮するが、テレビやネットで暴れてる奴らは、
現実とかけ離れた議論をしている奴が多い。

こいつは基地外か？
原発事故のせいで倒産する上場企業も出かもしれないのに。
その会社の株主は見殺しで東電の株主だけ救済？

サイダー

>>293
その手の話はここが参考になったな。素直に数量規制すべきだとの事。
「価格規制と数量規制：関東の電力不足対策 -マーケットの馬車馬」
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-6ef9.html
・価格規制は効率性に優れるが、数量規制は確実性に優れる。(注1)
・価格か量か、という単純な構図は存在しない。
・少なくとも大口消費先（工場など）については、数量規制の方が望ましい。
・価格メカニズムの活用は、数量規制から少しずつ移行していく形がよい。
　そのためには、電力消費量が一定水準を超えたところで料金が跳ね上がる仕組みが便利。
・良心に支えられた現在の節電行動は、価格メカニズムの導入で消え去る可能性を考慮すべき。

値上げ論の駄目な所は上のサイトから引用すれば
>かかったコストにマージンを上乗せして価格を決めてきた東京電力には、需要を見極めて価格を決定するという経験が足りない。
>価格メカニズムに失敗した後、謝罪して全てを元に戻しても、もはや今までどおりの節電を消費者に期待できない
>(国民が行う節電といった)良心というのは、一度貨幣価値に変換してしまうと、もう一度良心に戻すことは出来ないらしい

まぁ確実な策が必要なのに不確実な原理を導入しても意味が無いよな。
そういうのは余裕があるときにしかやれない。

今の社長の会見で社債減額発言来ました
金融テロもやるようですｗ

電力株ホルダーの妄言は無視して良いと思う。
起きたことからすれば、東電株は未来永劫無配当が妥当と思われる。

市場の影響を考慮すべきｸｿﾜﾛﾀ
株主さまを守れ！！てか

アホか
破産して東電社員ごとまとめて死ねや
東電国有化でお前らの株まとめてゼロ円
東電の経営者は資産差し押さえじゃボケ

東電社員をもっと現場に送り込め？
何万人も社員いるんだから交代でドンドン送り込んで仕事させろ！
クソ腹立つ！東電！

東京電力が補償費がかさんで、倒産したら関東の人は電気どうすんの？

>>301
電気事業は国が引き継げば問題ない
その場合、社員は給料減額で再雇用

数の少ない子供の健康被害よりも年寄りの生活費の方が大事だよな政治家は

> レベル７に引き上げたことについては、「１０日夜に聞いていた。一日早く発表出来たのではないか」と述べ、
> 　　発表の時期が遅れたとの認識を示した。

だって、統一地方選挙に影響するしｗ

社債（借金）踏み倒すつもりらしい

621 ：山師さん＠トレード中 ：2011/04/15(金) 14:25:39.34 ID:GxhLocXC0
　清水が「社債減額かも」と言っているのに
買いポジを未だ持っている奴、初心者しかいないだろ。

梯子外されて取り残されればいいさ。

統一地方選挙前にできただろボケ

なにぬかす計三勝

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1302844970.jpg

池田信夫先生の意見が出ました。

東電をどう処理するか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51698526.html

>では誰が負担するのかというと、第一義的には東電の株主である。
>最終的には資本金（6800億円）を減資するしかない。
>それでだめなら、国の支援が必要になろう。

>「１０日夜に聞いていた。一日早く発表出来たのではないか」と述べ、

もちろん今年の三月の十日だよね？

東京電力福島第１原発１〜３号機から外部に放出された放射性物質は炉内に元々あった量の２％程度との分析を、経済産業省原子力安全・保安院が１４日、公表した。
http://mainichi.jp/photo/news/20110415k0000m040165000c.html

http://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk&feature=related
25分当たりから参考になる。原発の処理場六ヶ所村がもう満杯で、捨て場が無い廃棄物を、
苦肉の策として、同じ建屋のプールに詰め込むだけ詰め込んで保留にしていたのが、現状。
道理でチェルノの何十倍も危険なわけだ。

もうメーカーにやらせろよ
東電は補償以外は関わるな

水素爆発と放射能飛散は過失とゆうよりも犯罪
東電はとりあえず全資産を売却して再リースで営業するべき、カネは全部損害補償にぶち込む

ＪＡＬ化リストラしないと、納得しないよ。
１００％減資。一時国有化。
役員は、全員解雇で退職金なし。
給料も５０％カットだな。
問題は、稲盛さんみたいな人を確保出来るかだな。

527 ：山師さん＠トレード中 ：2011/04/15(金) 17:38:14.84 ID:zPSvq6cR0
日経より

　国有化の是非はともかく、事実上は、東電はもはや政府の後ろ盾なくしては
信用を維持できないところに追い込まれている。格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は
４月１日に東電の長期格付けをＡプラスからＢＢＢプラスへと３段階引き下げた。
社債が「ジャンク債」扱いを受けないぎりぎりのレベルだが、
実はＳ＆Ｐは同じ発表の中で東電のスタンドアローン評価、
つまり政府支援などを考慮しない「単独の信用力評価」を従来のａプラスからｂｂプラスという投機的水準にま
で引き下げてもいる。

「日本政府からの特別支援を勘案しなければ、同社の主要な財務指標やフリー営業キャッシュフロー
は『ＢＢＢ』格に見合う水準にとどまらない」とＳ＆Ｐはコメントしている。
少なくとも海外マーケットでは、東電はすでに実質「国有化」された状態とみなされているといえる。

東電を潰そうとしている人たちって面白いな。
JALと同じだと思っているところがカワイイ。

東電の株は、国債だけでなく、年金とか共済とかの運用機関も買ってるし、当然、保険会社も買っている。

株がゼロになれば、たとえば年金資金の2、3割ぐらいは吹っ飛ぶんじゃないかね。
おまえらのような素敵な国民が1万人ぐらい、将来年金を一円もいらないと言ってくれれば
それでもいいんだけど。

東電潰すと言ってる人たち、年金を70歳まで払い続けるけど、受け取らなくてもいいですよって
契約書に書いといてくんないかな。

そんで、東電潰そうよ。

もう株の時価評価額は8000億円もない
今更紙くずになっても金融機関に影響はないよ

東電ってまだあったんだ

オレぶっこいちゃったｗ

くやしいです！＞＜

>>315
何で？２〜３割吹っ飛ぶなら２〜３割減らせば良いじゃん
運用失敗した奴に補填させるし
何故東電擁護してる奴ってそんなに極端なの？
原発潰すなら電気使うなとかｗ

馬鹿なの？馬鹿なんだろうけど

年金はもうボロボロだろ。

数兆の単位で金貸してる
メガバンクも巻き添えだよ。

＞万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる

こんな屁理屈がまかり通ったら、どんな杜撰な経営したってＯＫってことになる
責任とらなくていい独占企業が腐敗するのは目に見えている

発電が苦手みたいだね
あまり無理させるとどんどん国土が狭くなってくる

東電は100％減資して国有化が当然。
それですら全然足りない。

東電の全正社員が集団自殺でもしてくれないと
気が収まらない！

>>51
実際、電力株は貯蓄の感覚で買ってた人多いでしょ。
でもまぁやっぱり株式なんだな。あたりまえだけど。

年配の人は電気ガス株持ってる人多いよ。でも株だから、｢年寄りが多いから｣では許されない。それが許されるなら市場の公平性は保てない

イギリスは、サッチャーの時代に原子力事業の民営化が検討されたが、
万が一事故が起きたことを考えるとリスク高すぎて結局国営になった。
サッチャーでさえ民営化をためらった、それが原発。

東電国有化は当然すべき

>>321
資本主義の否定だね
投資家は利益を得る代わりにリスクも取らねばならない
リスクを取らないなら、利益を得ちゃ駄目

>>4
非の打ち所がない意見だ。

>>319
おれはバカでもいいけどさ、せめて足し算引き算ぐらいできるようになれよ。

お前が東電の株を買ってようが買ってまいが、おまえの金も入ってるってことだよ。
難しすぎてわかんないだろうけど、不思議なことに、おまえの給料から毎月差っ引かれてるお金の中から、東電の株買ってるの。

株主バーカとか言って笑っている姿は、まさに空につばをはいているだけ。

まるで漫画とか映画にでてくるほど、絵に描いたようなバカな姿なんだって。

株は自己責任だ
俺も損したけど、潔く負けを認めてるぞ

ＪＡＬのときは本当に社長がんばってたよな
ほんとがんばれっておもったもんだよね
身銭を削って本当に誠心誠意がんばったとおもう。

なのにここ東電様ときたら・・・・・

まあＪＡＬなんて別になくても困らない会社だったけど
東電は完全独占だからこまるからね

そりゃ東電様もわかってらっしゃるわｗｗｗｗ

あーーーあ

国際裁判に告訴しようぜ

２ｃｈのニート君タチは
１００％減資なんてどうでもいいんだよ

早く社員の給料削れだろ

もう半分にしろよ　それでもたりないのに・・・

しかし組合あるしまず社員の給料はそのまま　ボーナスも１００％だろ
そこが頭にみんなきてるんじゃねえの

なんか東電の社員がいってたな

私たちは原子力に関係してないって・・・・だから関係ないのになぜ叩くの？？　　ｍ９だわ

普通の会社だったら、たの部門が大損こいたら連結したところみんな給料減らされるんだよ
なんもしらんのなあほ東電社員は。

会社が利益なしになるのにまだ給料はそのままとか　あほとしか思えない

俺だったらいますぐ他の会社さがすわ

海江田さん、2チャンネルで騒いでるような馬鹿にもわかるように「お年寄りが」と言ったんだろうけど、
逆に変なバカスイッチ入っちまったじゃねぇか。

足し算引き算もできない国民がバカなんだから、もう、恐慌起こそうぜ。
騒いでるバカの会社が連鎖倒産しても、まだ意味がわかんないだろうけど、
仕方が無いじゃん。

あと7年で国債が暴落する予定だったけど、もう今年暴落させようぜ。

そんで、発展途上国になろうぜ。
そんで食えない奴は全部ゴミを漁って生活する国になってさ、
今のベトナムぐらいの賃金の工場とか一杯建てるところからやり直そうぜ。

それが国民の望みなら、仕方がない。

東電株が紙切れになるぐらいで連鎖倒産するわけないだろバーカ
それよか海江田が言ったことは資本主義の否定だぞ
社会主義の方がいいのか？

>>334
この間、東電の社員と話したけど、給料下がるなんて許せないと言ってたなあ。
政府を相手に損害賠償請求起こすとかなんとか。
当事者意識は全くないですよ、あそこ。

政府も東電に甘々だし。

この国はいつも加害者の権利は人権云々とかで守られ被害者がいつも損させられる。

ＬＯＶＥ　ＪＡＰＡＮ　〜　命と生活を守るためのデモ　〜
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◆４月１７日　日曜日　都内　銀座にて
�@原発事故に関して政府　関係機関に情報開示を要請！
＜「ただちに」とかもう聞きたくない　御用学者はいらない　正確な情報を開示しろ！＞　
�A福島原発に対して海外各国政府への協力要請　収束プランをしめせ！
＜世界の技術を結集したプロジェクトチームで事態の収束を要請＞
このまま東電では被害が拡大してしまう！日本を終わらせるな！
�B水　食品の放射性物質規制　無制限な暫定基準値の緩和に反対！
＜長期化で累積します〜なのに基準値引き上げるのってありえない！＞
�C被災者の方のより迅速な生活支援を要請！
◆時間　１２：４５　〜　デモ出発　　集合１２：３０
◆集合場所　東京都　中央区　水谷橋公園　
◆デモコース　　銀座　京橋方面　水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒東電近郊　日比谷公園
◆デモスト条件　過激な行動はしない　ルールを守る　
◆デモ会参加条件：�@LOVE　JAPN　SAVE　LIFEの主張に賛同してくれる方
　　　　　　　　　　　　�A特定の団体　既存政党　政策を持ち込まないこと
◆注意事項
�@雨天決行！�A人数が予定より大幅に多い場合は規定人数で実行する場合があります。
�Bプラカードなど各自ご用意下さい！
◆お願い　このデモはWEB（　２CH　FACEBOOKなど）発信です
賛同頂ける方　ご意見は　WEBまで⇒http://www.help311.net/

100%減資の上、東電の全資産と負債を1円で国に譲り渡せばよい。
国は電力事業で得られた収益をすべて被害者救済に回す。

> 配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
お年寄り死ぬころまでは無配だろ

電気ガス株は配当狙いの高齢者多いね。
配当のない電力株って魅力ないじゃん。

無過失責任とは、過失が無くても＝悪いことをしてなくても、責任を取らされるということです。（何故、そんな
「一見」理不尽な法律があり得るのかは過去の投稿を見て下さい）
無過失責任は原賠法だけにあるのではありません。ただ、無過失責任が問われる時、責任主体は被害主体に対して
常に「強者」であることを想定しています。そうでなければこんな立法しません。これも資本主義や民主主義と
同じように人類が試行錯誤の結果創造した素晴らしい発明品です。（もちろん、その他の制度と同様完璧ではあり
えませんが。）
原賠法は中途半端ですが、無かったらどうなっていたかを考える時、やはり立法者の知恵に敬服します。（そもそも
原子力に手を出さなければ、という議論は別です。）
また、「東電がかわいそう」という時、その東電は誰を指すのでしょうか？東電自体は「法人」で痛みを感じる
ものではありません。東電の本社に勤務している人？それはもちろんかわいそうです。経営陣だってかわいそう
です。株主だってかわいそうです。でももっとかわいそうな人たちがたくさんいないでしょうか？
これは、起きてしまった悲劇＆今も進行中の悲劇を、相対的にどう分かち合うべきか、という問題です。誰もが
被害者です。（一部、この影響で結果的に「儲かってしまう人」もいるでしょう。これは証券市場内だけに限りません。）
また、批判を恐れずに言えば、例えば、家族が全員無事である原発避難中の被災者よりも、津波で愛する人を失って
しまった被災者の方がかわいそうです。さらには両方の被害を受けている人もいて事態はとても複雑です。

>>343 続き
でも、原賠法は原発事故の補償をどうするか、のみを立法趣旨としているので、津波の被災者の補償には使えません。
一方、今、政府が対応しなければいけないことは山積みで、原発だけではありません。【地震・津波（minus原発）】
の被害が甚大なのは日本国民全員がわかっていることでしょう。
だから、政府も東電の力を最大限あててにしたい。東電の資産やCash Flowどころか、日本中の全てのResourceを
今こそあてにしたい。
だから、もし東電の自力での賠償が不足し、政府が金銭的支援に乗り出すなら、既存の株主を保護する余裕はない。
所有目的が資産形成であろうと退職金だろうと。売ろうと思えばまだ売れるのだから。株式投資は自己責任だから。
預金とは違うから。
ましてや今から購買する株主の権利など考えない。厳しいようですが上場会社の賠償問題に税金を投入するとは
そういうことです。

＞株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる

嫌なら株で持つなや

海江田の発言は資本主義を否定するもの。
株は銀行預金ではない。
リスクを取ることを覚悟して利益を得るのが株。
リスクを取らないなら、利益も取っては駄目。

何で政治って年寄り中心なの？
復興と未来考えたら、
第一に子供を守れよ！

100％減資で上場廃止しろ。

東電株は年寄りと富裕層が大量に持っているからな。
誰に向いた政治なのか一目瞭然

477 ：山師さん＠トレード中 ：2011/04/15(金) 22:52:49.03 ID:nKwaCu/30
第二位の大株主が強気w
だったら100%減資でいいやん


第一生命社長、東電株急落「財務に大きな影響ない」
2011/4/15 16:48
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E7E2968B8DE3E7E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

第一生命の渡辺光一郎社長は15日午後、福島第１原子力発電所の事故発生後に東京電力の株価が大幅に下落
したことについて「（第一生命としては）財務状況や健全性に大きな影響はない」と説明した。2011年３月期
決算での東電株の扱いに関しては「決算発表前までの早い時期に発表する」とした。生命保険協会長としての
定例会見で述べた。

以下略

ディフェンシブ銘柄の代表格　東電。今後は投機代表銘柄。

一日だけかよ
ほんとクソだな

まあ、現代の記事だけど

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2449

　処理策は東電の経営を監視する「東電経営監視委員会」を弁護士や企業再生専門家らでつくり、経営を事実上、
監視委員会の下に置くように提案している。一方で資金不足に陥って電力を供給できないような事態に陥らないよう、
政府が必要に応じて東電の借入資金に政府保証をつける。
　当面は事業をそのまま継続する。ただし役員報酬の返上など大リストラは、この段階で直ちに着手する。そうで
なければ、企業価値を算定するときに東電の値段が無駄に高くなってしまう。ひいては国民負担につながる。
　その後、放射能漏れの被災者に対する補償額、国と東電の負担割合が決まってから、東電の企業価値を算定し、
経営監視委員会が再生プランを作成する。プランが出来れば、現在の株式は100%減資して、新たに株式を発行する。
100%減資は既存株主にも責任を負担してもらうためだ。

(´･ω･`)選挙の直後に発表ですけどね

株はもともとそういうリスクがあるのだ。
これだけの事故を起こしたんだから株主にも有限責任は当然にとってもらわないと。

株主の配当金のために東電が存続せねばならない、なんて本末転倒もいいとこ。
よく恥ずかしくもなくこんな屁理屈言えるな。

民主党はここで東電にしっかり責任取らせないともはや終わりだよ。

過去にグッドウィルの株買って俺は泣いたぞ！

カイジの兵藤会長が言ってた事はまともだったんだな。

あっこらへんでガン多発したら流石に国家運営のあり方が変わらなければならない

相手が弱いと思った時には、自己責任。
相手が手ごわいと思ったら、事故責任。

いい加減にしろ、日和見の能天気野郎。
こんなことが口に出せること自体、国民を見下しているとしか思えない。

もちろん、経団連も同じ穴のムジナ。

今後の業績と株価で配当出るの？

発表が１日早まっても、
ビビリがファビョるのが１日早くなるだけだ。

でも、東電はリストラも賃金カットもせずに切り抜けますよ。
政界、財界への工作は着々と進んでます。

おいバカ海江田、経産省の立場としてレベル７発表に反対するなり、遺憾を表明するなりしろよ、バカ。
日本経済に大ダメージなんだぞバカ海江田。
お前は相変わらず当事者意識の無いクソ評論屋だなバカ海江田。

日本国民はもっと怒るべきだよ

この原発事故をきっかけに日本は変わるべき
役人天国、事実より立場を重視する国民性、このへんを変えていかなければ日本の将来はない

一日どころじゃないでしょ。
一ヶ月前にわかってたっつーんだから。
選挙対策なだ知らないけど、国民の命を軽視してんだよ。
最低もいいとこ。
後半戦に向けて「子ども手当てやめません！」とか言ってるけど、それで余計自分の首絞めてるってわかんないのかね？

>>330
年金の運用機関とかは東電株買ってるだろうし、
株価がゼロになれば経済に影響がでるのは確実だ。
年金が少なくなるのは避けられないかもしれないし、
そして、日本人は昔より貧乏になるかもしれない。
東電株もってた人はもっと貧乏になるが。

しかし、ずさんな管理体制を残したまま、また大事故がおきて
日本国土に何割かに放射線がまきちらされ、人が住めなくなる
ことよりはまし。

勝間勝代の提案
http://real-japan.org/2011/04/15/421/

依然として問題の本質が見えてない対処療法勝間の面目躍如。
でもこれでマフィアがどうでるかは見物。

JALの時はバッサリ株主切り捨てたからなｗ
しかも数年後に再上場目指すとか、
この国の株主軽視は今にはじまった事じゃ無い。
東電株だってどう転んだって不思議じゃ無いね。

選挙の為に隠蔽してきたくせに
本当は3月12日の中村審議官を更迭した時点でわかってたんだろ

ｼ毎ｼ工田万ﾀﾋ

国有化しないと大幅な増税になりますよ（増税のタイトルは山ほどあるので）、
常識的に考えて・・。

株式会社としての存続はもうありえないだろ。
約10兆円の被害を贖う義務があるのに資産は約６兆円だから。
致命的なのは原発事故の保険料をカットしてしまったことだ。

第一に責任取るべきは株主だからな
株主は役員選出権もあるんだから、当然責任あるよ

株主は自己責任だろうがボケ

国有化して、社員の給与30％下げ、年金基金の支給50％下げ、
広告費カット、関連子会社整理・統合で、
たぶん、全額は無理でも、かなり賠償金の原資ができると思う

>>372
地震多発国日本の原発は危ないんで、
海外の保険会社が再保険を引き受けてくれないから、

地震による原発事故はほとんど免責ってことになって、
保険掛けている意味がなくなったんじゃ？

＞配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

投資は自己責任ということも知らない海江田ｗ


こんなのが経産相とは・・・
そりゃ日本も終わるわ。

>>377
知らないわけないしｗ

十分分かっている人間がこんなデタラメを言う
さてそれは何故なんだと？そこが問題だ

東電に過失があろうとなかろうと東電には無限の賠償責任があります。
そう法律に書いてあります。
これを一部の利権のために、ねじ曲げるのは法治国家の否定です。

海江田が否定するもの→資本主義、法治国家

どっちにしろミンスはずっと前に分かってたのに
選挙前に発表する気は毛頭なかったならな

民主党がレベル７

海江田はパチ屋と電力会社からかねもらってるのか？

もらってなかったら、対応はもっと早い。

>>376
事故で相手に与えた補償の保険じゃなくて、壊れた発電所の建物機材修復のための保険だったぞ

>>381
それを言うならLevel4でしょ
BSL4

投資する金があるんだから充分だろうが、ふざけんな。

株主にも責任がある。責任をとれ！

>１０日夜に聞いていた。
超仲間はずれワロタ。
エタノは3月に知ってたってさwwww

あのぅー具体的にどうなったら国有化できるの？
国有化までの道のり数通り
と
国有化後の展開（悪い方と良い方）
を教えてｋｗｓｋ

因みに自分の理想は・・・（可能かどうか知らん）
１）上場廃止＆黒字倒産で、資産を凍結して株主を排除
２）現東電は福島原発以外を全て売却
　（時価総額は1兆ぽっちだけど営業権とインフラ設備を高額にして分割売却で数１０兆円作る）
３）国有化された東電は準国有清算事業会社として廃炉と賠償訴訟のみ行う（現行役員は存続）
４）売却された営業権とインフラ設備でできた数社の合弁ベンチャーにはかつての利権者が食い込まないように監視する
　（天下り団体、広告媒体にも注意が必要）

しかし現行の電気事業法だと東電って株価（人気）でしか潰せないよねぇ？
　公共料金＝原価＋東電への報酬（原価に対して定率）
だからお詫びCMだろうが火力の燃料代だろうが地震保険だろうが賠償金だろうが自動的に電気代に化けるだけ
東電への報酬を下げるには”原価”を下げる、コストダウンしかないという妙な会社だよなぁｗ

>>388
株価は1円になっても会社は倒産しません
会社は資金繰りがつかなくなって倒産します
仮に東電が莫大な賠償責任を負ったとして、それを支払う段階で全てを電気料金に転嫁することは出来ないでしょう
ならば、誰かがそこで誰かが（おそらく政府が）資金提供しなければ倒産ということになるでしょう
つまりは、全ては政府の胸三寸なわけです

経済評論家で東電株主の池田信夫先生、さすが肝が座っている

100％減資して東電の株主が責任をとることが支援の前提。株主を救済するのは筋違い。　
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/58406941583613952

選挙翌日に発表するはずが
余震で1日延びたんでしょ

配当を生活の足しにしてる老人は、早めに売り抜けてくださいっていうメッセージなんじゃね？
配当は当分めどが立たないだろうし

＞配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

え？　当然100％減資で株主責任とらせろよ

東電株下落で青ざめる東電社員
http://media.yucasee.jp/posts/index/7284?la=0003

＞東電でもおそらくはベテラン社員たちが「老後の資金の足しに」
＞と考えていたのではないだろうか？

自業自得だざまぁｗ

株主・社員・OBに身銭切らせないで、税金で支援とか無いわ。

担保ってよくわからんのだが、東電の社債と、損害賠償債権だと、社債のほうが優先的に弁済されるの？

レベル7まで行ったら戻れない―。
謎の言葉を残して失踪した女子高生。
記憶を全て失って目覚めた若い男女の腕に浮かび上がった「Level7」の文字。

>>2
金は命より重いってシャレでもネタでもないんだが…

株にリスクはつきものだと思ってたが

なんで株主を救済しなきゃいけないんだ？
株は自己責任だろ！

今日の東京新聞にも国有化不可能みたいな記事で
予防線張ってきてるな
大きすぎてつぶせないとか

これだけ国民に迷惑かけて都合悪くなれば
国有化はダメだの保障は税金投入だのふざけるなと言いたい

バカ海江田、お前は経産相って立場がわかってねえな。
アメリカ以外はチェルノブイリ級じゃねえって言ってる状態で、よくもこんなことをぬけぬけと言うな。
輸出産業を守る気ねえのかよ、バカ海江田。
お前は評論屋じゃなくて大臣なんだぞ、バカ海江田。
マジで死ねよ。
どんだけダメージくらってると思ってんだ。
簡単にアメリカの圧力に屈しやがって。
ＴＰＰ受け入れんなよ、バカ海江田。

>>396
社債は債権に過ぎないから同じ扱いと思う。

>>389
なるほどね
電気料金に転嫁するのは今の法律だとそうなるんだけど・・まぁ国会が通さないから大丈夫かｗ
結局は管がどう転ぶかってことですね
でも１円になってないと政府も買い取るの大変じゃない？

損害賠償はねぇ・・
JCOの例だと、避難民はまぁ４年だったかな？
企業や農業（漁業はない？）は収束して被害が確定してから９年だっけ？
廃炉後ってことはないだろうけど１５年くらいかかるんじゃない？裁判だけでも

因みにJCOは５ｋｍ４０世帯＋企業＋農業全部の賠償額が１５０億円
東電は３０ｋｍ４万世帯だから規模として１０００倍なら１５兆円
１５年後に満額ならほっといたら、なんとか払っちゃいそうな気がするんだけど（相当売却でスリム化するだろうけど）

>>1
株なんていつ紙切れになるか分からない。
そんなことは誰しもが了解してることだろ？
馬鹿なの？

>万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

株主が一番これらの人災を阻止しうる立場にいたのに、軽視したばかりに
株の価値が毀損されるなら自己責任だろ

>>1
はあ？株主の権利？　ｗｗｗ
株主の責任を追及するレベルの事故だとわかってるのかおまえ。

飼い犬（東電）が人さまに噛み付いたら、なぜか飼い主（株主）が
金をもらえるというすごい世界がまかり通るのが日本の株式市場

株主の意見で会社は動くんだから、同然株主にも責任アリだろ
なことわかってないヤツは手を出すなっつーの

東京都　　　　　　2位
東電社員持ち株会　3位
ちがった？

>>410
http://www.costdown.co.jp/blog/2011/03/post_1904.html

ちがってるっぽい。

>>410
５位と８位だねｗ
ttp://www.ullet.com/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB

だいたい配当が出るわけないだろｗ
まさか、出すのかｗ

> 株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

どういう理屈だよ

>仮に３月期決算の上場会社が今期事業年度終了後３か月以内に定時株主総会を
>開催できないこととなり、配当金その他の権利の基準日を事業年度末日から
>変更することとなった場合、3月29日以降変更後の権利付最終日までの間に
>おいて当該銘柄を売却した場合は、配当その他の権利が付与されないこととなります。
http://www.tse.or.jp/news/20/110325_b.html

配当を人質に株を売らせないってかｗ鬼畜やのう

東電株下落で青ざめる東電社員
http://media.yucasee.jp/posts/index/7284?la=0003

>>1
>「万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。
>信用度が高い電力債が暴落するようなことになれば当然、国債に影響する」などと述べ、
>市場への影響も最大限考慮すべきだとの考えを示した。

安全安心が代名詞だった日本の農産物は原発事故とその処理の過程で
すでに信用度が大暴落しているが、それはどうでもいいのかね・・・？

末端の株主の窮状？を訴えても結局救済されるのは大口だけだし無意味

> 株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

株なんだから事故責任だろ
破綻したJALの株主に対しても株主の権利だの配当だの保障してたかよ

８：１５あたりから…
アメリカの東電・エンロン（倒産済）が行った停電の真相
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2187235

対抗して州が節電しよーぜと言うのも、今の日本と一緒ｗ

国有化でも全電力会社の料金上乗せしても良いけど、

最低限、東電の社員の年俸を２割５０年くらいは賠償に回せ。

じゃないと暴れたくなるぞ。

海江田よ、それをインサイダーというんじゃないのか？

＞株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。

はあ？
株は買えても、年金払ってないのかよ？
こういうジジババは。
そんなのは野たれシネっての

税金で株主を助ける方が理解されない
こいつバカだろ

日本が中国と同じ人治主義の国だと言うことがわかりました

葛飾区、流山、柏などに、高濃度放射能汚染地区（ホットスポット？）ができています。

放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

東京都葛飾区金町2マンション周辺　1 m / アスファルト　2011/3/30 18:10
0.759 μSv/hour ≒ 6.65 mSv/year

魚拓2011.04.18
東京のデータ
http://megalodon.jp/2011-0418-0054-39/www.geocities.jp/environmental_radiation/data/13tokyo.pdf
福島のデータ
http://megalodon.jp/2011-0418-0101-08/www.geocities.jp/environmental_radiation/data/07hukushima.pdf
宮城のデータ
http://megalodon.jp/2011-0418-0101-58/www.geocities.jp/environmental_radiation/data/04miyagi.pdf
千葉のデータ
http://megalodon.jp/2011-0418-0102-45/www.geocities.jp/environmental_radiation/data/12chiba.pdf
茨城のデータ
http://megalodon.jp/2011-0418-0103-32/www.geocities.jp/environmental_radiation/data/08ibaraki.pdf
神奈川のデータ
http://megalodon.jp/2011-0418-0104-20/www.geocities.jp/environmental_radiation/data/14kanagawa.pdf
埼玉のデータ
http://megalodon.jp/2011-0418-0105-04/www.geocities.jp/environmental_radiation/data/11saitama.pdf
青森のデータ
http://megalodon.jp/2011-0418-0105-55/www.geocities.jp/environmental_radiation/data/02aomori.pdf

バカな政治家だな
さすがに配当なんか出せるわけが無い
まあ派手に売買がやれない政治家向き銘柄だろうからな
ポジショントークも盛んだぜｗ

資本主義をゆがめようとする
サヨク臭の強い民主党だが、

奴らが守ろうとするのは真の困窮者、被抑圧者ではなく、
既得権者であるのが国民が救われない要因だ。
筋の通らない八方美人で場当たり的な政策である。
実務を成し遂げる度量が無いわけだが、
屁理屈だけのインテリサヨクにありがちなことだ。

ハゲタカ達が手ぐすね引いている。ＪＡＬ方式で
株式だけでなく債務まで飛ばして身軽になった東電を官製ハゲタカが一時
引受け、安値で欧米ハゲタカに売却。自称会社再建専門家の
ハゲタカ関係者が段取りを付けている。

補償債務は国に押し付け、銀行の借入金を飛ばすから物凄い優良会社が
出来上がる。裁判官は買収されているし、やりたいほうだい。

株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。　←　これをのたまう国務大臣がいるとは唖然

いま株主の権利以前に　株主の責任を問うのが筋じゃないかね？　配当で食ってる？　そんな不労所得生活者を心配する大臣って何？

すでに暴落済み

>>90
はあっ?

100％減資に賛成！！

株主責任の追及が今の時代のマネーセンス。
物言う株主の時代だからこそ、ファンドなどは危険性を認識する義務と改善を促す義務がある。
株主の義務を怠ったのだから、株主責任を追及し、減資だけでなく法的に裁かれるべきだ。

「物言う株主」が危険を認識し改善しなかった責任は甚大。

倒電と株主の責任か国民全員での痛み分けか。
どっちにしろ切れられる(笑)
すくいようがねぇ日本
政治家の仕事は日本を潤すこと。
今まで散々な経営で借金大国(笑)万一の蓄えもねぇ(笑)

一日ってなんだ株の関係か？

＞「万が一国有化になれば、株主の権利がどうなるか。配当を生活の足しにしているお年寄りもいる。


ＪＡＬだって同じだろ
しょせんミンスは金持ちの味方か
クソ集団め

株主責任どーこーは議論するに値しない。
問題は株主を追い出しても、債権者が全く得せず、ハゲタカが儲かる仕組みが出来上がってる
所だ。

株主責任を取らせました（ｷﾘｯ
さらに債権者の債務を切り捨てました。
出資したハゲタカが儲かりました
ってことになる。今までの例から行くと。