【原発問題】東芝、日立と共同で廃炉処理案…福島第一原発[04/13 14:33]

東芝、日立と共同で廃炉処理案…福島第一原発

東京電力の福島第一原子力発電所の事故に伴う廃炉について、
東芝が日立製作所に対して、共同で廃炉処理を行う提案をしたことが１３日、分かった。

原子炉メーカーでもある東芝と日立は、独自に廃炉作業の工程や作業年数などを示した提案を東電に行っていた。
４基が同時に重大事故を起こし、それぞれの廃炉作業を並行して行うのは世界でも例がない。
爆発事故の影響で作業が難航する恐れもあるため、東芝が共同での廃炉処理を日立に呼びかけた。
日立も、東芝と共同での廃炉処理について前向きな意向を示しているが、
廃炉処理を終えるまでには１０年以上かかるとみられる。

東芝は子会社の米ウェスチングハウス（ＷＨ）など米国４社と共同で、廃炉処理案を今月４日に東電に提出している。
提案によると、東芝陣営は、最短１０年程度で廃炉作業を終了するとしている。

具体的には今後、半年間程度で原子炉内の冷却作業とがれき処理を行い、
さらに５年間で燃料棒や貯蔵プールの使用済み燃料を取り出す作業を行う。
その後の５年間で建屋や原子炉の解体、土壌改良を行って更地に戻すとしている。

一方、日立は、原子力事業を統合している米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）や米プラント大手ベクテルなど７社による
計３０人の合同専門家チームを結成している。
米スリーマイル島原発や旧ソ連のチェルノブイリ原発での復旧や処理作業にあたった経験を踏まえ、
核燃料の取り出しや建屋・機器の除染、解体後の廃棄物の処分や最終的な解体までの作業・処理案を盛り込んでいる。
すべての作業を終えるまでに約３０年かかるとみられる。

東電と経済産業省は、両社の提案をふまえて具体的な廃炉計画を策定する方針だった。だが東芝は、
「福島第一原発という同じサイトなのだから、一緒にやろうと（日立側に）呼びかけている」（首脳）と述べ、
日立との共同提案に切り替える方針を示唆した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110413-OYT1T00594.htm?from=rss&ref=rssad
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110413-371068-1-L.jpg

今まで民主党はクソだと思っていたが
これで民主党に対する見方が360度かわったわ。

三菱重工は？

廃炉も美味しいのかね

がんばれ！

日立脂肪

>>2
あんまり、おもしろくない。

日立も東芝も銭儲けに必死だよな。
東電はケツの毛までむしられるんじゃないの？

>>2
わろたw

？？？
収束してないのに廃炉計画なんか作れるの？

先に原発事業を辞めた方が勝ち。

IBMがHDD事業に将来性がないとして売却したのをわざわざ日立は買った。
そうして、黒字が出かけたところで、ウェスタンデジタルに売却した。
その間に、出来たかもしれない将来ずっと有望になるであろう技術への
投資を怠った。

政府が全力で阻止します！！

１０年の廃炉作業と廃棄物処理施設の建設に
莫大なエネルギーを使い
莫大な量の二酸化炭素を出すであろうな。

原子力はエコ（笑）

そりゃ作れる。収束時期が廃炉計画のスタート時とするから。
スタート時点が未定という計画はありうるでしょ。

1号機で再臨界が始まっている危険性があるのに、なぜ日本だけ情報が流れないの？

廃炉の前に、跡形も無くなってしまいますよ。

>>7
新しい炉を建設するなら儲かるが、こんな敗戦処理のような仕事全く儲からないよ。
さらに言えば、”銭儲けになるならその仕事は悪”と考えるのは間違ってる。

原子力天下り機関一覧
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）

　　天下りは一人も入れるなよ　腐るぞ　役人は保身しか考えない

よく分かんないけど技術者の方々頑張ってください

>>9
収束してから10年

最近だが某大臣の秘書に会ったのだが
「政府は引っ込んで日立、東芝、専門家に聞いてその通りに動け」
と言ったがまさか現実になるのかな？

フランスのアレバ社の案がいいんじゃないの？

>>15
原発の新規開拓が難しくなった現状、原発関連のセクションの延命をするために提案しているだけだろ。

公正取引委員会がアップをはじめるのではないか。

>>16
天下りは放置され
廃炉解体作業員は被曝する
アホらしい　糞政治家が悪い

最終処分地は月か火星で。

>>2
変わってないじゃん

IHIは？

>>21
延命したら悪なのか？　需要が有るなら応えるし、無いなら部門を縮小するのが
私企業という物だろう。

そういえばあのウェスチングハウスを買収したのは東芝だったな
ウェスチングハウスの技術欲しさに

>>4
そりゃめっちゃ美味しいやろ。
世界中どこいったって、あの福島第一の廃炉をしました、って実績は通用する。

入札にしたら、全社1円入れてくるレベル。

欠陥原発作って、廃炉ビジネスで儲けるのか
今後、東芝製品は一切買わない。


http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1301105769/
安全よりコストを優先した東芝

争ってる場合ではない、叡智を結集して解決に導いて下さい
利益なんて考えないで

東芝、日立は当分海外の原発受注できなくなるかな
アレヴァ大喜びだな

ベクテルが来た

東電「だが断る！！」

作るより廃炉の方が受注しやすいだろ、今後。
ここで良い仕事を見せるのは大事。かなり大事。

>>28
NHKスペシャルで取り上げてたね。

競合ないだろうし、ふっかけ放題だな

日本には、実際危険性もほとんどない、廃炉ビジネスに群がる、311テロリスト系列企業のGE、ベクテル社などに20兆円を毟り取られる

>>24
火星人が怒って地球全滅政策取ったらどうするんだよ

誰でもいいから早く何とかして。

>>2
民主は糞、断言できる

民主が糞か、糞が民主か

>>28
ウェスチングハウス自体はそこまで技術はなかったけど
特許をもってたので、その特許が障害になるから。

世界に迷惑かけた反省として、日本の技術力を結集して
画期的な廃炉システムを開発しろ

落ちこぼれの東芝日立なんぞもう期待してないよ。

おまえらが、落ちこぼれだと自覚しただけで、成果はあったろ。

代償は余りに大きかったけどな。

もう邪魔すんなよ、クソ虫軍団が。

アメリカの一人勝ちだねえ、GEは自分で欠陥品作っといてその処理で儲けるなんてな

製造物責任で無料廃炉ですか

新設より廃炉のほうが時間かかるから商売としては美味しいかもなｗ
脱原発の国増えるだろうし、高齢炉廃止が続出する。

日本の技術力を結集して、放射能除去装置、『コスモ・クリーナー』を作るんだ！！

東芝はＧＥから学んだしな技術

原発テロリスト
日立、東芝も加えとかないとな

日本の原発がイメージダウンした今
世界の原発建造受注はこれからは韓国に流れることになるのかな
大丈夫なのかな韓国の原発建造技術

＞もう邪魔すんなよ、クソ虫軍団が

韓国の自称専門家は、入国禁止にしたけど何か？

落ちこぼれなら、落ちこぼれなりに最後の仕事を努めろよ。

福島第一から自然循環冷却機構を省くよう言った人物を、実名で公表しろ。

>>39
ガミラスに引き取ってもらうのが筋だな

NHKスペシャル　原発解体 〜世界の現場は警告する〜

>国内にも「ふげん」と「東海発電所」の２つが解体に着手。取材クルーははじめて、
>知られざる原発解体の現場に密着した。そこでは放射線という一般の建物にはない
>特殊な環境下での厳しい作業が続いていた。次々と関係者の事前の想定を越える壁が
>立ちふさがる。さらに原発の解体は別の課題を抱えていることもわかってきた。
>解体した後に発生する大量の放射性廃棄物を処分する場所が未だに決まっていないというのだ。

この番組見たけど、日本人が解体作業やってたよ。

また東芝日立が儲かるのかｗｗｗ

４号がトラブルで始めたとき日立の原発事業部が被災してたから
４号乗っ取ろうとしてたんだろ東芝って

廃炉費用は東電とメーカで折半？

単純に考えても、東芝案で10年、
日立案で30年も東電や国からお金が取れる仕事。
さらに合同案だと、ライバルがいないから言い値で支払うしかない。
蓄積したノウハウを外国で使えばウマ〜。

日立も茨城県内の事業所とかがやられているから大変だよな・・・

>>58
このクソビジネスは、もはや武器商人を越えてるな。

落ちこぼれ連中のやることは本当にろくでもない。

というか、原発がなくなったら東芝日立は確実に潰れるからな。

ＮＨＫの「原発解体」ってドキュメンタリー見てる限り日本の粗末な原子力技術じゃ
10年で解体なんてとうてい無理だろ

そんならとっとと東海発電所とふげんの解体終わらせろって

>>7
ふだんの東電の日立に対する牛馬のごとき鬼畜的扱いは凄いぞ
東芝や三菱にはそれなりの扱いするけど・・・・

日立と東芝は、当面飯の種が出来たな。
その間に、新しい領域分野を開拓すべきだが、危機管理能力のない日本のマネジメントでは、
原子力は子どもの火遊び。
原発は、強力な軍隊を持つ国に任せて、自然エネルギーを目指すべきだな。

やるならタダでやれ
責任とれ

１０年を超す廃炉作業と廃棄物処理施設の建設に
莫大なエネルギーを使い
莫大な量の二酸化炭素を出し続けるだろうな。

原子力はエコ♡（笑）

>>57
税金だろ

欠陥原発作って、廃炉ビジネスで儲けるんだよ

ガラス屋がガラスを割って回るみたいなもん。

廃炉ビジネスか

資本というものの腐り切った本性を露わにした会社の典型が東京電力である。
腐った資本が腐った政党を自由に転がすのは明治以来の我が国の伝統であった。
解体を擦り抜けた日本腐敗の根源である財閥は、戦前を遥かに凌いで、昭和・平成の軍需経済を犯罪的に拡大し続け、国家経済を乗っ取り、腐敗に膿んだ黴菌を国中に撒き散らして来た。
その一角で東電が放つ腐臭は圧倒的だったのである。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin05.htm
「２０万を越える自衛隊を即時解体して１０万人の緊急災害救援部隊を創設せよ！」
それは戦後、国民が災害の度に訴えて来た圧倒的な声であった。日本国民の悲願だった。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/kenpo05.htm
「国民が求めているのは侵略強盗の訓練部隊ではない、災害だけに即時対応出来る災害緊急部隊だ！」「災害救出のための近代装備だ。インチキ戦艦や詐欺潜水艦ではない！救出支援の近代装備だ！」
軍需経済の手足と成り下がった腐った自民党政府は,被災者と国民の願いを聞く筈もなく巨大な軍需経済だけが国を覆い平和経済は侵食され国家経済は乗っ取られてしまった。
いま、東北大震災２５万人の避難所に自衛隊を災害部隊に転化しなかった腐敗政党自民党に対する怒りが沸騰している。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！　
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin03.htm

>>32
アレバに出資してたシーメンスが原子力産業から逃げ出すんだってね

>>65
割ったのは誰かよく考えようね

カネの問題もあるかどうか知らんが、解体作業で被曝するんだぜ。
汚染廃棄物を処理する場所もないんだぜ。

「なんとか政府が主導したという事にしてくれ」・・・だとかバカ民主政府が言いだして更なる混乱を招く予感がする・・・

東電て何の為にいるの？

もう原発は既存設備を保守するしか仕事無さそうだもんね

また､菅が口出しして実行できないよ。

これって東芝日立が価格決定権持っているんだろうな
メシウマ過ぎるｗｗｗ

でも信用しないんだろバ管

牽引ロケット作って原子炉ごと宇宙へ飛ばせば短期で済むじゃん

東芝10年なんて鵜呑みしないほうがいいぞ
もんじゅ落下事故もいまだに解決しないで、国から損害賠償検討されてる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110227/crm11022718190011-n1.htm

日立まで避難区域にはなにがあってもできないだろう
放射線管理区域笑

>>27
パチンコ屋が延命のために電力をたくさん使って営業をするのも私企業としては当然ですね。

ここの補償の問題忘れてるぞ

そう言えば、大畠章宏国土交通相は日立のご出身でしたな。

> １９６６(昭和41)年 茨城中・高等学校卒業
> １９７４(昭和49)年 武蔵工大院工学研究科修士課程修了、日立製作所入社
> １９７８(昭和53)年 日立製作所労働組合日立支部執行委員
> １９８０(昭和55)年 日立製作所日立工場原子力設計部に復職
http://www.oohata.com/prf.html

>>70
建てちまった時点で廃炉は絶対に行わなきゃならん
もう原発クンの夏休みは終わりが見えてる、見て見ぬ振りをしてきた宿題に取り掛かる時期さ

菅「私が指揮をとる」
東芝日立「馬鹿は黙れ」

内閣にアメリカの派遣人員とやらをぶっこめや
そんで東芝日立も協力な

>>3
アレバ陣営じゃないの

福島は日立に任せて東芝はもんじゅ処理に全力をあげろよ
予断を許さないのはあっちだろうが

逆浸透皮膜は、活躍しないのか?

日立の労働組合は民主党派だからなあー

先の県議会戦で自民圧勝の中、
日立の労働組合の支援を受けて唯一民主党優勢だったのが日立市

放射性廃棄物の処理だが、H-2Aロケットを改良して太陽に捨てる方法の方が安くつくんじゃないか？
ロケット打ち上げ失敗したら困るけど。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「へー東芝と日立が共同で解体するんだ。早く終わるといいね。
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　ドラえもんのいた未来では、プロジェクトX −原発を解体せよ− は放送された？」
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「放送するわけないよ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　日本列島は無人だったから
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l 　♪みんな何処へ行ったー」
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /

各炉にH2Aロケットつけれるようにして
廃炉時には宇宙の彼方へ出来ないのかな？

>>89
本当にあいつらクソ虫だよな。

何が子供もいないあなたが教育を批判するのはおかしいだよｗ

クソ虫が。全狂と日教組は大々的に潰さないとな。社民もろとも。

>>1
＞東芝が日立製作所に対して、共同で廃炉処理を行う提案をしたことが１３日、分かった。

原子炉メーカーでもある東芝と日立は、独自に廃炉作業の工程や作業年数などを示した提案を東電に行っていた。
４基が同時に重大事故を起こし、それぞれの廃炉作業を並行して行うのは世界でも例がない。
爆発事故の影響で作業が難航する恐れもあるため、東芝が共同での廃炉処理を日立に呼びかけた。
日立も、東芝と共同での廃炉処理について前向きな意向を示しているが、
廃炉処理を終えるまでには１０年以上かかるとみられる。

東芝は子会社の米ウェスチングハウス（ＷＨ）など米国４社と共同で、廃炉処理案を今月４日に東電に提出している。
提案によると、東芝陣営は、最短１０年程度で廃炉作業を終了するとしている。

具体的には今後、半年間程度で原子炉内の冷却作業とがれき処理を行い、
さらに５年間で燃料棒や貯蔵プールの使用済み燃料を取り出す作業を行う。
その後の５年間で建屋や原子炉の解体、土壌改良を行って更地に戻すとしている。

一方、日立は、原子力事業を統合している米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）や米プラント大手ベクテルなど７社による
計３０人の合同専門家チームを結成している。
米スリーマイル島原発や旧ソ連のチェルノブイリ原発での復旧や処理作業にあたった経験を踏まえ、
核燃料の取り出しや建屋・機器の除染、解体後の廃棄物の処分や最終的な解体までの作業・処理案を盛り込んでいる。
すべての作業を終えるまでに約３０年かかるとみられる。


作業終わるだけに３０年かかりそこからか…

>>2
なんでやねんwwwww

30年かかる作業に着手するまでに１０年以上かかると・・・

アメリカ合衆国日本州にして。

>>2
ミンスの菅が原子炉災害を人災にしただけだろ。ボケ。

【京都】田植えから稲刈りまでを女性のみで行う伝統「女田（めだ）」復活

京都山間部の村で戦前まで続いていた伝統行事「女田（めだ）」が復活する。
女田は、「毎年祭神に供える米は、女衆のみによって作られた米を使うこと」という言い伝えによって
続いていた伝統行事で、１反ほどの小さな田を使い、田植えから稲刈りまでの一切を男子禁制で行う。
戦前まで続いていた伝統だが、戦後に自然消滅的になくなっていた。
「女衆は、田植え前に沢の神水で身を清め、腰巻１枚で田に入り、田植えの間は男子は田に近寄ることも
見ることもならない」という厳格な決まりがあったが、村長の大村重徳さん（６５）は「女性のみで米を作るという
点を重視して、それを伝統として残していきたい」とし、今回は近隣の中学、高校から田植えに参加する
女生徒を募った。
通常の田植えの時期と重ならないよう、昨日１２日に計２３名の女生徒が参加し、田植えが行われた。
田植えの指導などで男性の姿もあり「男子禁制」とはいかなかったが、そろって水着姿になった女生徒たちは
神職の御祓いを受けたあと、神妙な面持ちで田んぼへ足を踏み入れた。

田植えは２時間ほどで終り、今後の管理は地元農家で行うが、収穫時には再び「男子禁制」で稲刈りを行う予定。
参加した、地元中学の戸森ふみかさん（１４）は「水が冷たかったけど、神様に供えるお米を自分達が作るという
ことで身が引き締まりました。頑張りました」と微笑んでいた。

（写真）「女田」で田植えをする女生徒たち

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/

組んで金儲けはすきだなおい

自民党は涙目だな

原発利権減っちゃうねw

太平洋プレートと北米プレートの溝に原発置いておけば自然と消えてなくなるそうです

チェルノブイリで実績のあるフランスも、参加させないとダメだな。

>>97
小日本省で我慢しましょう

東電と違って民間企業は頼りになるな。東電、日立頑張れ！

ココからが日本の科学技術の腕の見せ所
これから先、原発の建設は東芝と日立の現場の親方のハンコがないとできないようにしたらイイ

原発の取説って何ページぐらい有るんだろう？

>>60
原子力に社運をかけてるからね。
ベトナムやら海外への輸出の話が無くなるとえらい事になるわけで
これはアメもフランスも一緒で。原子力ビジネスの命運がかかってるんだろうなｗ

結局金だわなｗｗｗ

>>4
仕事自体は美味しくないだろうな
東電テンパってるし
原子力部門の延命には多少役立つかなぁ

そんな簡単に処理できるならとっくに廃炉にしてるっつの

まだ収束もしてないのに廃炉案計画かよ
さも原発問題、放射能問題はもうクリアしたみたいな言い方だな

事故があろうが、なかろうが、いつかは廃炉になる
莫大な費用がかかる　時間もかかる　作業者は被曝する　汚染廃棄物の処理方法がない
どこかに永久に保管し続けることになる莫大なコスト
TVで原発の電気コストが最も安いと嘘を垂れ流すのやめれ
国民にしっかり情報を与えれば「反原発」になるんじゃね。

>>107 取説には廃炉の方法が掲載されていないから 無理です
GEのみが知ってます

本当に10年で更地にできるならすごいのだが。

ＧＥは？

今後古くなった原発の処理にも応用効きそうだし、がんばってほしいね

>>14
今更、最臨界が始まったから何？　って事だろ。
もはや真水で冷やす以外、対策がないんだからさ。

爆発さえしないように、あと5年以上繰り返すだけだよ

下請けか

醜い下請け

無能で、人間的に劣って、不道徳、お金が欲しくて必死
２０歳も年下に諂って薄ら笑いとオベッカ、叱責されれば平謝り、虫唾が走るね

楽をして、手を抜いて、できるだけ沢山儲けようとする、汚い下人

それが日本の下請けの実態

福島以外の原発だっていずれ廃炉になる運命なんだから、
是が非でもノウハウを蓄積してもらわにゃ困る

原子炉の解体？
それが出来ないから寿命過ぎても延長延長で使ってるんじゃないの？
寿命が来たら解体して新規に立て直すと言うのが出来ない
解体時の作業で周辺地帯一体放射能汚染してしまうし捨てる場所がないでしょう

今回の原子炉解体は金になるんだろうな

　東京電力福島第１原発を設計した東芝の元技術者、小倉志郎さん（６９）＝横浜市＝が１６日、東京の外国特派員協会で記者会見し
　「１９６７年の１号機着工時は、米国ゼネラルエレクトリック社（ＧＥ）の設計をそのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」と明かした。
　三陸沿岸は津波の多発地帯だが、津波が比較的少ない米国技術が今回の被害の盲点となった可能性がある。
　日本の原子力発電は英米の技術輸入で始まり、福島原発はそのさきがけ。
　小倉さんは１、２、３、５、６号機の冷却部分などを設計し「１号機は、日本側に経験がなく無知に近い状態だった。
　地震津波の多発地帯とは知っていたが、批判的に検討、判断できなかった」と話した。
　２号機からはＧＥの設計図を改良したが、「マグニチュード８以上の地震は起きない、と社内で言われた。
　私の定年が近くなってやっと、地震対策の見直しをしたが、それでも大地震は想定しなかった。責任を感じる」と述べた。


この小倉さんだけが責任を感じてる。
東芝の他の連中は何してんだ？
テレビに出て謝罪しろっての。

廃炉するのに数兆とか言ってたからひょっとして莫大な金が動くのかこれ

>>118
下請けが居なきゃ何もできねー癖にｗ

更地にするところまで本当に出来ればいい商売になるな

東芝はできるだろうよ
1号機はGE製、2号機はGEと東芝の共同開発。ここで技術は東芝は盗んでる。
3号機は東芝が単独で作り、4号機は日立が作った

東芝はやるだろう。民間企業は、お役所仕事と違ってスピーディー

東芝はマジでやり遂げそう

通常老朽原子炉解体でも20年はかかる長期のお仕事だものおいしいでしょ

日立は今超絶赤字だし
本社じゃなく日立プラントのせい
原発もソフトと運営は東芝で設計と建設は日立プラント
日立プラントはただでえ赤字だし潰れるかもな

廃炉にするには金かかりすぎるから延命してたけど
もうそういうわけにはいかないしな

もう本当に腹黒い

>>123
下請けの代わりなんぞいくらでもいる

>>127
日立が赤字っていつの話よ去年は大幅黒字
日立のプラントや重電はオンリー技術だから円高でもの凄い利益を出した
赤字だったのは家電部門な。

>>125
建設と廃棄は全然分野が違うと思うが

先進的なロボットなくして作業は進まないからロボットが大進化を遂げることになるかもな

廃炉利権があるんじゃないの？

解体のノウハウと実績を得て世界進出です。

>>135
それ廃炉解体奴隷やろ

そういえばアレバはどこに行ったんだ？
数千億は儲かるだろうから撤退はないと思うけど

どんなに良い物作っても、それを使う人間がクズだったらどうしようもねぇな

>>133
とうとうレイバーが誕生するのか。胸が厚くなるな。

東芝１０年と日立３０年か、ずいぶん差があるね

津波直後、アチコチの企業から技術者緊急召集し、
政府主導で対処すべきだったな、爆発まで丸一日あったのに
暗くて作業困難とか笑っちゃう

>>3
三菱は関西電力のプラントがメイン
構造も違うし、はるかに安全
トン電とはレベルが違う

ここで実績作れたら世界中からぼったくれるね

原発の廃炉費用は一基あたり数百億円という話を大昔聞いた覚えがある。
まともな原発でも一基あたり安くて数千億円以上という話を最近聞いた。
近い将来、廃棄費用は一基あたり数兆円という話になるような気がする。

金食い虫ですね(笑)。

>>137
朝のとくだねでやってたが、今、日本法人の事務所にいて汚染水をどうするか、既に案がいくつかあり、
東電とやりとりしてる最中であり、今後必要であれば世界中から増員する。まだ作戦の段階らしい

アレバ−MHI連合大勝利か

>>127
東芝が設計して、日立が建設、そのプロシージャ自体がまずいよね。

設計に関わる人は、一貫して建設にも関わらないと。
つまり、しっかり要所は全て押さえている人じゃなければまずいよ。
東芝のカルチャーは、正直モノを作る人間の思想とは思えない。

日本文化の短所が随所に見られるのが東芝-日立の関係。
区分化して、各部署で派閥を作っていがみ合っているのはすぐに分かる。
企業間でいがみ合ってるのはまあ当然だろう。

もんじゅなんかその問題がさらに顕著だ。
これは有名な話みたいだが、
東芝、日立、三菱重工で企業文化の差が仕様に出て、
結果、もんじゅは建設段階でおかしなことになる。
その後は祟られて、担当官僚は自殺、今に至る。

ウラン残土がレンガに化けて販売！ 放射能レンガ（1/2〜2/2）　

http://www.youtube.com/watch?v=QsmuXPDANek
http://www.youtube.com/watch?v=DOcVfPJhR1I

ＧＥの株式時価総額、この２つ足しても
１０倍はありそう

その三十年内に、次は違う場所でデカイ地震が来て他の原発が逝くわけですね？
いい加減にしろ

>>130
下請けの代わりも下請けじゃんｗｗｗ

東電だけが叩かれてるけど東芝や日立の責任ってどうなの？

本来なら、欠陥品を売りつけたのだから、賠償金を
請求されてもしかたがないが、法律でおまえら免責
されているからな。

糞芝なんて頭カチカチのアホばっかりじゃん。
しかも、言う事だけはうるさくて実現不可能な要求を下請けに丸投げ。
失敗すると平気で下請けに賠償請求だのなんだの脅してくる。
糞芝は所詮糞芝、奴らにできるのはGEの猿真似だけだろ。

どっちにしても　儲かるわ

>>152
東芝も日立も非常時にいつでもすぐ動けるように常時専門家チームと東電への直通ホットラインを用意してたんだって。
ところが東電から連絡があったのはずっと後になってから。仕様どおりに作ってあったんだし今回の件に関しては免責じゃね。

正常な原子炉の廃炉処理でも１０数年単位の仕事でしょ？
廃炉完了までの作業にかかる費用も利権のうちかね

>>3
「加圧水型なら絶対安全」とコピペするお仕事中

福島に送った作業員はゼロ

せっかく道が見えそうな話なのに、あまり嬉しそうじゃない人がいるね

なんなの？

PL法で無料でやらせろよ！

>>10
IBMってPCもレノボに売ったし、今何で稼いでいるんだろう？
クラウドとかそういうの？

>>152
出入りの業者さんだから、責任ないんじゃないの？

地震直後、電車も動かなかったんだから、
政府主導で専門チームつくって、技術者や機材輸送とか対処すべきだった

ＰＬ法適用されないの？

＞東芝のカルチャーは、正直モノを作る人間の思想とは思えない。

確かに家電なんかも欠陥と思える無駄な設計が多い…

日本って1基として最後まで完全に原子炉を処理したことまだないんだよな
それなのによくこんなにたくさん作ったと思うわ

>>161
ＩＢＭは基礎研究がしっかりしてるから、いくらでもあるでしょ。
確か、ナノオーダーの集積回路工場がフル回転でも間に合わなくて、
増設したとかいう話を聞いたけどな。
俗に言う32nmとか,45nmプロセスＣＰＵとかそっち系だね。
インテルＣＰＵもそこで作ってるでしょ。

>>166
廃炉経験のある国って？

>>26
イヒッ

>>142
ＰＷＲはＢＷＲより安全なのは判るが、永久に動くわけないんだぞ。
こういうチャンスに廃炉の学習しとくべきなんだよ。＜ＭＨＩ

>>168
アメリカとロシアは原発事故の当事国だからある

>>164
保証期間過ぎてるのを補修もしないで使ってたのに…

東電の馬鹿が廃炉を惜しみやがって。
最初からホウ素を入れとけよ糞が。

>>167
インテルはいろんなとこに依頼してるだろ。

プレステのcellは東芝が降りたからIBM１社しか作れなくなるが。

もんじゅの処理も勉強してね。

海外での廃炉ビジネスの足がかりにするわけだ

>>152
通常運転中に強度不足などで事故ったら免責要素は品質保証期限超過のみで、メーカー割合は7〜8割
しかし今回は
巨大災害＋全電源喪失（電源供給は電力側守備範囲）が直接の原因だから、メーカー割合は１割以下だろうね

日本に最初に原発を持ち込んだのが、読売の正力松太郎。
ＣＩＡの手先となり（コードネーム　ポダム）日本人の親米化、
白痴化のためのプロパガンダに勤しんでいたのである。
当然、原発も何か工作時の役目をもっていると見ていいだろう。
活断層上に作られていたりするのは偶然ではないだろう。

米国（ＣＩＡ）は、日本を友人と言いながら、実は潜在的な敵国と見なしている。

>>176
東芝が生き残られたら、ゆりかごから墓場までで
建設から廃炉までの長期安定収入になるからなぁ

無能を運ぶくらいなら
うちの発電機運んだほうが、
１００００倍有能だったに違いない

>>1
まっ、東芝案は最善値（希望値）で日立案は常識値だろうなぁ
まだ最悪値が出されていないがぁ
どなんだ？

日本って原子炉の数多いんだな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4112.html
日本は一度利権とか一気にリセットするような事態が起こったほうがいいのかもしれん

>>152
>>177
日立分の４号なんか　点検で停止してるのを爆発させた東電の責任と市況１では言ってたな。

廃炉もなんだんかだでゴタゴタして50年以上かけるつもりだろ
計画通りとかいくわけがね

英雄の出番はどこかな？

菅：「３０年だと？１５年で終わらせろ！」

>>181
日立は提案して仲間にいれてもらうけど、主契約　東芝さんでってスタンスだろ。

いつものように2番目で、ちゃっかり１番目の技術もらう。

>>101
これからは廃炉利権だろ。

>>167
そういう半導体技術を売って儲けてるわけか

東芝はできもしないのに最短１０年とか言ってるの？

廃炉利権が発生しようが、新たな大規模原発発電危険が避けられるならいいのでは？
少しずつ、原発を廃炉して全て新エネルギー発電に切り替えられたら、
日本はより安全で強固な国になる。

>>189
プレゼンはできもしないことを言ってもいい。

東芝はこれからは廃炉ビジネスで大儲けだな。

結局、民主党は原発を民間企業に丸投げでおＫ？

日立と東芝は死ぬん？

三菱は加圧水型だし
原発ダメでも
ガスコンバインドサイクルとか風力とかも強いし
勝ち組だな

>>176
それいいねぇ。原発建設売り込むより廃炉解体のほうが2倍儲かるな。
ロボット次第だな。

んーー
日立はさぁ〜
先に考えなきゃならんことがあるだろー

　日　立　市　移　転

これが先だろーww

東芝日立「ビジネスチャンスキターーー」

>>194
東芝は危ない。

日立は火力とか水力のほうが得意みたいだし
情報、鉄道系があるから

>>195
日立建機の重機にリモコンつければ、一ちょ上がりのようなｗ

東芝下請けIHIの技術者５０歳
事故があって憧れのレンガの家に建替える計画を続行中
原発が廃炉になってもそっちの仕事で
あと１００年はウマ〜、仕事にあぶれないって感覚なんだろう
あきれるね、まったく

放射性物質と元素結合して無害なものにするそんな粉末の薬って開発されてないのか？
加速器とか使って アイアンマンのように誰か作れよ

　費用は東京電力が負担するんだよね？

　
　税金とかやめてくれよ！

タイムマシン開発した方が早いかも知れんよ

浜岡の廃炉計画はどうなってる？

■民主党が引き起こした人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故の流れ

1) 米軍がホウ酸を空輸、原子炉へ注入を提言。
2) しかし民主党と東電はホウ酸注入＝廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。（炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要）
4）ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。（菅のパフォーマンスによる遅れは東電も計算外）
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上となりバルブが開かなくなる。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎにかろうじて実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。（あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった）
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領（米太平洋軍のウィラード司令官）は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。
　「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。
20) 菅総理これを拒否。
21) 菅総理、自民党谷垣総裁に原発問題担当相として入閣を要請。一連の原発事故の責任を押し付けることが目的。
22) 「ヘリから水の投下は放射線量を度外視して1回はやれ」と強く指示
23) 海江田経済産業大臣、消防隊に向かって「すみやかにやらない場合は処分する」
24) 枝野「東電に情報を出させるのが政府の仕事だ」(政府に責任はない)

東芝、日立に賭けるしかないな。

長い。突貫で１０年を１〜２年で
３０年を３〜４年でやれ
できるはずだ

>>197
東・日「東電さん請負まっせー！少々お高くつきますけどなぁｗｗｗ」

最短でも10年は放射能垂れ流し。
その間に福島と茨城は終了です。

>>194
他を圧倒する廃炉ノウハウと実績で世界制覇かもしれんよ。

ヘタレ原発作った東芝と日立は罰金処分だろう。
よってタダで廃炉しろ。
覚悟してるんだろうな。

東芝は最初に出した案が楽観的過ぎたことに気がついたんだろ
このまま自分たちに決まると10年で達成出来なかった時に集中砲火を浴びる事は必至
で、慌てて日立に共同戦線を呼びかけたとｗ

>>152
欠陥無く仕様通りに動いていたってんなら責任は発生しないよ

津波で車が水没して中のドライバーが死んだとして
「これは全車種水陸両用にしなかったトヨタの責任だ！」にはならない

国の安全基準は満たしていたってのは一つの目安になると思う

東芝はサザエさんのスポンサーから逃げてるくせに何言ってるんだ

東芝のシステム屋は適当な仕事しかしない

タイかどっかの原発商談がとまってるらしいな。

反原発のタイマーズと言えば東芝

廃炉にしたあと、跡地周辺に太陽光・熱発電所を、
原発沖にはあのハニカムなカッチョイイ海上風力発電をものすごい規模で作り、
福島第一自然エネルギー発電所として生まれ変わってほしい。
世界に誇れる発電施設を作ろうぜ。

311直後、すぐに東芝日立は精鋭技術者軍団を用意していた。
当たり前だ、原発輸出は社の命運をかける大プロジェクトなんだから。
アメリカも、適格な判断をしていた。
当たり前だ、オバマ政権はCO2削減の切り札として、原発を国家エネルギー戦略の基本にしていたからだ。
一方日本政府は、バカ丸出しだった。
バカの政治主導は、はやくやめてくれ。

福島第一原発

原子炉 モデル 運転開始 製造会社
1号機 BWR-3 1971年（昭和46年）3月26日 ゼネラル・エレクトリック (GE)
2号機 BWR-4 1974年（昭和49年）7月18日 ゼネラル・エレクトリック (GE)
3号機 BWR-4 1976年（昭和51年）3月27日 東芝
4号機 BWR-4 1978年（昭和53年）10月12日 日立
5号機 BWR-4 1978年（昭和53年）4月18日 東芝
6号機 BWR-5 1979年（昭和54年）10月24日 ゼネラル・エレクトリック (GE)

廃炉利権を金融ユダヤ人に渡すな
米国専門家だけが「レベル7」を是定

>>2
ガッツ石松「私はボクシングで人生が380度変わりました」

aa

すっかり大前研一の名前をネットで見なくなったけどもんじゅのせいですか？
それとも政府に呼ばれて知恵貸してんの？

>>154
下請けの無能社員乙www

PWRがBWRに比べて必ずしも安全性が高いとはいえんだろ
もし今回の事故がPWRだったら格納容器の中まで
海水注入のホースをつなぎにいかないといけなかったわけで
難易度高すぎる

たしかに制御棒を上からいれる構造はいいけどさ

GEと東芝のケツを拭く日立たん可哀相

お仕事いただきマウス


また日本が世界をリードする分野が出来るのか。

格納容器と圧力容器作ったの日立とIHIなんだけどな

英国の科学誌ネイチャーは、廃炉作業には数十年〜100年かかるとの
記事を載せた。

ネイチャーといえば、ここに投稿論文が掲載されれば
研究者として一目置かれるほど権威がある科学雑誌。

原発廃炉は東芝日立が考えてるほど簡単な話ではない。
両社ともほんとは分かってるはずなのに、
大嘘を言わざるを得ない状況。

廃炉ウズ

シロアリを家にばら撒き、シロアリ駆除で金儲けする悪徳シロアリ駆除会社みたいですね

ばら撒いたシロアリの料金まで取ってるんだから、シロアリ駆除会社よりも悪徳かもｗ

これからは「廃炉」を国策にすべき。
福島の件で世界中が原発廃止したがってる
廃炉のプロチームが必要になる

>>226
それ気になってた
今回の件ってBWRだから助かってる部分もあるんじゃないか？

東京も石原のせいで廃炉なんだよな・・・(´；ω；`)

がんばれ。

東芝がWHを買って以来、GEがお怒りになって「今後うちが関わってるBWRのメンテや新設に東芝混ぜるんじゃねーぞゴルァ！」
と圧力かけてきてるのを東電と日立で「GEさんまぁ落ち着いて」と説得してたのがここ最近の状況
GEとベクテルが組んだら誰も太刀打ち出来ないので東芝も必死
日立も「混ぜるな危険」とは思っているが、GEとベクテルにいい様にやられないためにも異分子いれときたいだろうから
(どうせ難癖付けられてタダ働きさせられる場面がくる)微妙な立場だよね

>>230
まあまあ、確かに物凄い困難なのは事実だがその両社の技術根幹のアメリカ、
事故処理経験のあるオールスターズで今回臨むんだぜ。
文殊の知恵で何とかなってほしい訳だが

　≡ 原子力防災基礎用語集 ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
（財）原子力安全技術センターは文部科学省の委託をうけて、
　　　　地方公共団体の防災業務関係者等の方々を対象として
　　各種の原子力防災研修講座を開催し、原子力防災に関する
　　理解の促進と知識ならびに技術の習得を図っています。
http://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/glossary/index.html

日立のタービンは世界一ぃぃいぃっ！

放射能除去の方もなんとかならんかね、日立さん。

レグザ福山は24時間ラジオで原発の話題には一切触れなかったな


さすが東芝の飼い犬！

東芝案の10年って下請現場はデスマな予感

>>211
仕様どうりに作ってんだから問題ないわ
そもそも津波を防げなかった堤防作ったゼネコンもな

アホみたいにある国の規制の元でやって結果想定外の災害が起きた
つまり国の管理が問われるべき
何個天下り団体があるんだよ
そいつら全員責任取らせろ

協力って言うと聞こえは良いけどこれって事実上の談合じゃね？

他に競合する相手もいないし組まれてダラダラ税金使われたらたまったもんじゃないわ。
しかも文句言いにくい内容だし。

絶対反対。まるで信用できん。

早く何とかしてくれ
もんじゅも

ちなみに日立系列は民主党を応援しています

ソース

社員の私

東芝と日立叩いてんのは、サムソンの工作員だって噂聞いた。
本当なの？

>>1
仲間外れにしないで

>>246
元社員が民主の大臣だからだっけ？

>>247
東芝　日立が原発で商売できなければ、韓国原発の下請け化にしたいんだろう。

これから廃炉が商売になるな。
原発を建てるより儲かる

東芝と日立は廃炉でまた儲けるのか。
原発を推進してきた責任をとって実費でやれよ。

>>247
サムソンはこの件だけじゃなくて、世界に「日本の部品は放射能まみれだから危険」と
風評ふりまいて仕事奪いに来てるよ

>>209
原子炉安定は半年って書いてあるだろ
よく読め馬鹿

おい東芝、福島の廃炉の前に川崎で動かしてる奴、すぐ止めろよ。
時々お漏らししてるだろ。

>>250
サムソンの原発？
動き出す前から廃炉だろ。

>>256
サムソンが原発受注して、基幹部分をサムソンから東芝に発注したってよ。

>>257
｢日本製だからﾀｲﾁｮｯﾌﾟ｣と言うのがセールストークだったらしいからなｗ

>>258
まじすかｗｗｗｗｗ

公開してくれるんでしょ？

どうやって廃炉にするの？
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/daiichi-photos.htm
福島第一　鮮明写真　海外から
日本のメディアも、向き合って報道して欲しい！！

そういや飛行禁止区域になってるんだろうか

燃料棒取り出しとか
どんな夢物語だよ (´・ω・｀)


所詮は騎上位の空論だわ〜

作るも潰すも同じとこで儲かりまくりだよな

作った会社がやるって言ってんだから東電が暗中模索でやるよりはいいんじゃないの？
出来そうな目処が立ってるってことだと信じたいが。

俺たちの税金は東電や東芝や日立が今後復興需要で沸き立つ事に使われるだけか。
なら黙ってないでそれらの株買うと払った以上に儲かるわけだ。

余分な金のないやつとはますます格差が開くなw

>>266
子供手当にばら撒かれるよりよくないかな？

>267
そういうウンコ味のカレーとカレー味のウンコ
のような比較の仕方はやめたいところ

普通にレトルト中辛カレー売ってるところ探そうよ

それがいい。
わざわざ日本勢のライバルであるアレバにやらせる必要はない。

東芝と日立でさえ協力しようって時に民主と自民は…

>>247
嘘です。東芝と日立自体に朝鮮人がいます。

サムスンなんて論外です。中凶、朝鮮の原子力なんてとんでもないです。

>>270
自民は最初に協力要請したけど岡田が邪魔するなと追い返しただろ

>>272
その文脈だと

×協力要請
○協力申し出

じゃ？

>>270
民主が自民の協力要請を蹴り、情報やらずに提案だけさせたからな。
まぁ結局自民が勝手に経団連と動き出して海江田が慌ててその計画を自分の手柄みたいに発表したがｗ

のちに、歴史書には「日本の奇跡」と記述されることとなる。

この人美人だけど原発村のメンバー？
http://www.ett.gr.jp/plaza/oba.html

＞米スリーマイル
廃炉には出来てませんがね
燃料棒取り出しも終わってないし・・・

東芝と日立は潰れて欲しいな

竹島と尖閣諸島に持っていって最終処理すればいいかもな

>>270
日本の原発は東芝・日立VS三菱重工・電機の二つのグループで
争ってるらしいよ。

今ひとつ>>2の言う事を理解してないのが多いなｗｗｗ

オレは評価するぜｗｗｗ

原発廃炉利権が誕生した瞬間
福島だけで何兆円かかるんだろ
儲かりすぎで笑いが止まらないんだろうな
死ねよ

>>255
川崎市内の5機のうち、既に4機が廃炉決定
4機中3機は解体が全然進んでいない

○ �鞄月ﾅ原子力技術研究所 　非均質型臨界実験装置 既存 (稼動については現在不明との事)
○ �鞄月ﾅ研究炉管理センター 　非均質型原子炉 廃止措置中
○ 東京都市大学原子力研究所 (旧 武蔵工業大学） 　固体均質型原子炉 廃止措置中
○ 日立エンジニアリング(株)王禅寺事業所 　非均質型原子炉　廃止措置中
○ (株)日立製作所 電力・電機開発研究所 王禅寺分室　非均質型臨界実験装置　廃止(解体済)

ttp://www.city.kawasaki.jp/30/30koken/home/data/pdf_isotope/housya22.pdf

(-_-;)y-~
珈琲で一服。
今朝の折り込みチラシは、ボッシュートにしてやった。
へっ、知るか、ボケナス。

おれんとこ派遣業界だけど、
東芝から大量委託来てるよ。

>>283
なんだよ、廃炉実績あんじゃん

ウソばっかりだな

日立相当怒ってるんでね(笑)
東芝みたいな技術力ないところから提案なんて一万年早いわって

>>286
川崎のは実験装置で規模はとても小さく、比較になんないよ
東芝、日立とももう核燃料は搬出済みなんだが、東芝が近隣住民にあまり説明せずにちゃっちゃとやっちゃったもんだから川崎市が怒ってしまい、
後れをとった日立が搬出に何年もかけた

by 元川崎市民

>>288
東芝らしい対応だな。

>>286
解体できたのは
　(株)日立製作所 電力・電機開発研究所 王禅寺分室
　　　低濃縮ウラン、軽水減速、非均質型臨界実験装置熱出力：100Ｗ
だけ、廃炉は決まったけど、解体できないってのが問題

日立製作所の臨界実験装置だって1973年に廃止したけど使用済み核燃料を持ち出したのは2005年だ
武蔵工大の原子炉なんかいつ解体できるか目処すら立ってない

>263
使用済み燃料プールからだろ？
もんじゅみたいに、原子炉内に燃料ぶちまけちゃいましたぁ、てへじゃないんだから、通常作業プラスアルファの内容じゃないか。
むしろ、もんじゅどうすんのよ？じゃないか？
放射能流出とかないけれど、下手な事故より重大問題だぞ。

>>291
６月に落ちたものの取り出し作業やるはずだが。

それにしても温度下がらんな、１号機。
崩壊熱も変曲点を過ぎたはずで
そろそろ大幅に熱量の下がる時期に来てるんだが

あの膨大な汚染瓦礫を本当に半年で撤去できるの？

さっきテレビで観たけど日立すげぇ。
おそるべし日立市。
工場で作った巨大なタービン輸送のために道路の信号回転するわ
歩道橋の橋梁部が上昇するわ、街ぐるみの要塞都市だ。
この木なんの木気になる木ってな場合じゃねぇ。

日立の人は常に対等目線で話してくれるし、高圧的にならないし説明も的確で人間的に素晴らしいから会社携帯にソフトバンク使わないでください
東芝はふんぞり返って上から目線で物を言うから正直相手にしたくない

東電会見まだー？

東芝のギャンブル癖がw

柏崎の人間だけど、
実働部隊の日立、東芝の悪口しか聞かねーな。
昔から東電はｱﾚだが。

珍しいな

普段は日立が「オールジャパンでやろう」って言い出して
東芝が反体してぶっ潰すパターンなんだが

すげえな、東芝、「こんなの早けりゃ10年っすよ」って、フカシにも程が有る。

それよりＭ８クラスの余震で、
10mの津波が来る前に、
廃炉が決まっても津波対策をしておけ！
これ以上放射能が出ないように！

どっちにせよエクセロンが入るんだな。

のちの「日本の奇跡」誕生の瞬間である



てならないかなぁ

>>302
最短１ヶ月で10m級の津波のくる余震が予想されてるんだよな…
そんな波が来たら、トレンチに溜まってる何万トンもの超高濃度汚染水が
ジャブジャブ海に流れるわけか…
汚染レベルの桁が２つ跳ね上がるだろうな。
タンカーひとつ潰してもいいから小型船舶で中継して
少しでもいいからトレンチの汚染水を減らしてくれ
汚染減少に税金使われるなら我慢するから。

原発＝壮大なマッチポンプｗ

更に3ヶ月で冷却完了まで短縮汁！
成功したらプロジェクトXXX（トリプルX）作ろう！！！

欠陥原発造ったくせに廃炉利権で丸儲けか
当然タダでやるよな

菅と枝野を立ち会わせるから頑張ってくれ

>295
日立市は要塞。

世界で一企業のグループで全ての工業行程を完結できるのは、ドイツのシーメンスと日本の日立しかないんだぞ。

>308
欠陥じゃねぇって。
技術者側じゃ、もっといいもの造れて、もっと安全性を高めないとやばいよおい、って言ってたレベル。
予算の問題で、このレベルになっただけ。
もっとも、当時の東芝の会社自体は、たいした技術をもっていなかったが。

>>310
つーか、日立市の大部分は岩盤硬いから、那珂あたりよりは道路類の状態はいいぞ。
3階を継ぎ足していた日立工場の建屋の継ぎ足した部分が壊れたとか、
日立製作所の寮でだめになったところがあるとかはある。
（田んぼとか沼を埋め立てた後に作られた建家の被害が大きいみたい。）
震度６の割には被害が少ない。あと、某社の建てた家の被害が大きかったとか、、、
河原子南海岸の堤防と、久慈港の岸壁は手抜き工事で崩壊したらしいが。
（鉄筋がはいっていなかったとか、、、、）

>>310
化けモン並のスピードで工場復活させたらしいな

予想「少なくとも数ヶ月の操業停止」→現実「二週間でほぼ再開」

日立よ、東芝と組むのはやめとけ。GEとの合弁会社も全株式をGEに売ってしまえ。
HGSTより売上の少ない原発なんかは見限って、火力に全力投入すればシェアアップ可能。
数年で売上も元に戻る。

おそるべし日立市重電工場


グラグラ揺れたお！たいへんだお！
　　　↓
あちゃー被害でかいなー。復旧まで2・3ヶ月かかるかなー
　　　↓
あれ、2週間でライン整ったお。てへっ。
　　　↓
あれ、発電所用の大型タービンできたけど道路が直ってないから運べないお。
　　　↓
とりあえず小型のタービンも作っちゃったから先にもってっとこーっと。
　　　↓
　　　↓
　　　↓
「道路直りましたー。遅くなってｻｰｾﾝ」（市）
　　　↓
はいはいとっくにできてるからさっそく出荷しますよっと。←今ココ　

ある意味雇用が生まれたってことで飯ウマってことでいいんですね？

なんというシロアリ商売ｗ

>>314
火力は元々強い

>>315
3/29 日立港にタンカー入港
http://www.ibaraki-np.co.jp/news/news.php?f_jun=13014008461598
3/22 日立事業所１部再開・製品出荷再開　4/3　日立港からの荷積再開
http://www.hitachi.co.jp/information/20110330notice.pdf

ちなみに国道２４５号線は、橋梁部分に段差はできたものの地震後もほぼ問題なし。
大甕工場付近で路肩陥没
日立事業所から日立港までの２４５号線の舗装工事の丁重さと路面の
厚さはただもんじゃないです。

http://twilight2010.blog108.fc2.com/blog-entry-92.html

新規建設が無理なら、廃炉で稼ぐか。
転んでもタダでは起きないって感じだな。
１０年は食えるし、その頃には世論も変わってるかもしれんしな。

まあ不良品だからな
製造者も負担するのが常識だろうな

日立逃げてー、腹黒東芝には裏がある

本来もっと頑丈に作るのが当たり前なのに
コスト重視で中途半端なしろものを出した
責任は大きいな
老朽化のフォローもしなかった責任もかなり大きいから
製造者としての責任もある以上
責任をキッチリ取らないといけない
そもそも普段からキッチリ管理していれば
今回のズサンな対応にならなかった筈だ
これは凄い責任の追求が始まるだろうな

>>323
老朽化したら使わないのが基本

「壊れるまで使う」は事故の元

電子レンジが壊れて火を噴いたりしたら
製造者の責任で全部解決するのは常識中の常識
車でもそうだ

>>324
新しいの作らせてーって言っても作らしてくれないからしょうがないだろ

つか廃炉処理まで持っていけるのか

東芝は10年といい
日立は30年かかるという

さてどちらを信じますか

家電製品でも
故障しそうになったら
消費者に回収を求めるのが
筋だからな
ましてやGLOBALに影響がある
ものなら毎日チェックするのが
当たり前これは
従業員の給料を半額にしてでも
保障にあたるべき

>>329
それが製品の欠陥ならね

今回の震災で津波に流された車がたくさんあったが
トヨタが「水没したら危険なんで水陸両用改造します」なんてアホなリコールやってるか？

それと一緒で
国の安全基準
東電の提示した仕様
どちらも満たしていたわけだ

>>127
何か勘違いしてるのかな？
史上最高益だよ。
創業１００周年なので色々業績操作したくさいけど。

>>328
ギャンブラー東芝、石橋たたき割る日立。

責任も分担するのが普通だろ？
安全基準を普段から
見直してなかったら
重大責任だろ？
ストーブから出火したら当然
製造者責任だろ？

事故時には専門技術者が必要なことを判っていながら、普段から常駐させなかった

安全基準に問題があることを知りながら、建設時に改善案を提示しなかった
今回の事故は、売りっ放しのメーカーにもかなりの責任がある。

廃炉処理では、特に福島第一では、政府はメーカーに絶対に儲けさせるべきではない。

汚染の駄々漏れを直ぐに止めろ。直ぐにだ。

>>334
専門技術者っても、人間だぜ。
万が一で危険があり得る現場で二束三文のはした金で、動く奴はい無い。いたら、貴重品だよ。

東電が殿様でそれ以外の害虫…
いや、外注先を奴隷と見下しているような現場で二束三文…普通にやらんね。

馬鹿か。
儲けさせなきゃ誰もまともな仕事はせんよ。
叩いて外資の３流どこにでも落札されたらどれだけいい加減な廃炉処理されるかわからんわ。
日立にやらせりゃ自分のお膝元の近くだから下手は打たないだろうよ。

何これ？なんかズルいな東芝

メーカーも役人、発注者と一体だからな
こいつらの責任も重いよ

日本の企業でやろうってのはいんじゃね
東芝だけでも日立だけでも心配だしいんじゃね

>具体的には今後、半年間程度で原子炉内の冷却作業とがれき処理を行い、
>さらに５年間で燃料棒や貯蔵プールの使用済み燃料を取り出す作業を行う。

燃料棒→溶けました

貯蔵プールの使用済み燃料を取り出す→爆発で飛散しました

>>60
日立、原発無くなっても潰れんよ
他に美味しい仕事沢山あるから〜

>>334
日立市に部門置いてあって、駆けつけられますよん。
実際地震後工場も被災しまくってんのに、大量に技術者集結させて
バックアップ体制とってるし。
それに現場にメーカー技術者置くかどうかは
結局は東電の判断なわけ。
置くとなると、当然契約(お金)発生。
メーカーが提案しても、東電が契約嫌ってい言えばそれまで。
つまり管理甘いのもケチったのも東電な。
まー東電も現場には当然専門知識を持った
それなりの技術者は置いてただろうけどさ…多分。

今までの付き合いから言うと、日立はかなり信頼できる。
だが、この問題の司令塔である、東電はどう見ても阿呆だ。
どうせまた、盛大な失敗を起こすに決まっている。

ロシア人がさっさとできることが何で日本は10年もかかるんだよ
人員つぎ込め　役員もな

すこしはＪＣＯ見習えよ、腐れＴＥＰＣＯ。

>>315
でもさ、東北電力が裁判するってともめてたのは　緊急停止時にタービン破損の可能性じゃなかったっけ？

>>342
東芝もな。
どっちの内情も知っているけど、どっちもグループで資本が半端ないから、潰れるとかありえない。
プラント関係はグループから外されて尻尾切りされるかも知れないがｗ

>>348
東芝の悲劇　って、知らない？

実質　１回潰れてる会社だけど、土光が社長して　なんとか生き返ったけど。

>>328
秦の始皇帝は、楚を征服したいと思い、
対楚戦にどれだけの部隊が必要かを諮問した。

李信は、「20万」が必要だと語った。

一方で王翦は、「60万」が必要だと語った。

秦王は、王翦が耄碌したものと捉え、李信の案を採用して侵攻を命じた。

頑張ってくれ･･･
ほんと、心からそう思う。

安全管理を盾に巨大利権が動きそうだな
がっぽり儲かるで
政治家役人原発メーカーゼネコン・・・・みんな大儲け

バカは税金払う国民ｗｗｗｗ

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1302803360.jpg

>>345
ロシアはもっと年数掛かってるよ
10年じゃ無理だ

>>352
ほぼ正解だなｗ
国民が日本で住み続けることができれば税金を納めることもあるだろうｗｗ
土壌・海洋放射能汚染、続く地震、ぼろぼろの経済、いつまで日本がもつかな〜ｗｗｗ

欠陥品売っといて・・・なんていってるけどさ。
もともと、原発自体が無理のあるシステムなんだから。
>>330の意見に同意。

廃炉ビジネスや廃炉研究はこれから国にとって必須になってくるわけだから、
しっかり国費を入れていかないといけないんじゃないかな。

>>1
手ぬるいな

費用対効果がネックなのだろうが、その対策で済む話じゃ無いレベルだ
こういう場合
費用対効果をとるのか人類の存続をとるのか、、、というレベルの二者択一だ

>>345
チェルノブイリは
まだまだ先が長い

>>352
バカは利権とか言いたがるマスコミだよ。
その利権とやらで儲かった方々は、良質な「お客様」になることすら理解出来ない。
経済は、ありとあらゆる場所に繋がっている。
誰かだけが得をする経済活動なんて存在しない。
それと同時に、全ての人が利益を得る経済活動も存在しない。

>>330
経産省原子力保安院の安全基準も東電の提示した仕様も「ぼくちんの考えたプランなら高校生でもヘビー級チャンピオンを倒せるニダ！」程度だったんだけどな

東芝も日立も経営陣を変えるくらいはしないとね

>>359
利権というものを叩いて叩いて、気がついたら
日本人である利権を中国人や韓国人に渡せという言う党が政府なってる昨今。

>>352
今までは東電と経産省原子力保安院の「人・制度・体制・組織」の利益の為だけに安全をないがしろにされて、結果的に死の灰がばら蒔かれた


これからは「国土の保全と国民の安全＋東芝や日立にも仕事の報酬」になるんだが
どっちがいい？

>>2 大畠章宏前職日立労動組合執行委員
これ以上書かすな恥ずかしい

廃炉ビジネスｗｗｗ

一度作ってしまえば死ぬまで吸い付くせるな

風力発電や太陽発電でもこんな感じなのかね？

>>362
アメリカになら堂々と利権を渡すべきだったな
日本の今の経済界トップも与党幹部も、日本を愛する心は台湾人やアメリカ人にも劣る

日本人である東電幹部と経産省原子力保安院トップが、自分と身内の利益の為に「人・制度・体制・組織」を法をないがしろにしてまで守り続けた結果、国土に死の灰がバラ撒かれたんだから

東電＆経産省原子力保安院ビジネス　：　東電と経産省原子力保安院の利権の為に、国土に死の灰をばら撒くまでコストカット
廃炉ビジネス　：　ないがしろにされてた安全がかなり見直される

どっちがマシ？

>>365　
原発が順調に行ってたとしても、実はそのような利権構造がずっと存続するというようになってたんだよね。
だからこそ原発はやめられないんだと思うよ。原発関係者の利権は基本的にほぼ永遠に続くんだもの。
順調にいったとしても、極めて慎重に金のかかる措置を続けなくてはならず、
その金の流れに食い込んでいれば、安全を盾に未来永劫金を徴収できるわけだ。
そこは言わずして、原発は素晴らしいと宣伝しまくってるんだよね。
そりゃ素晴らしいと思うよ。利権に関わってる原発関係者達にとっては。

利権ばかり考えてるのはテレビ局の奴らだろ
皆、お前らみたいに暇でねんだから糞つまらないバラエティー流して茶でも濁してろ

＞その利権とやらで儲かった方々は、良質な「お客様」になることすら理解出来ない。
鎖国してるならそうかもしれないけど、実際は海外へ流出分が大きいだろう。

東芝は脇が甘いしいつも何かやらかしている印象。
ココム違反にパソコン事件にクレーマー事件に原発機密情報盗難事件に
もんじゅの欠陥。
もう潰れていいんじゃない？

>>1
その日立の、新製品なんだけど。「もしもハードディスクが盗まれたら
一瞬でHDDが使えなくなる」というの。

この一瞬でHDDが使えなくなるという点。これ、いま流行っている
コンピュータ・ウィルスと同じ動作。俺は、今年の２月から３月まで
震災後も含めて、２ちゃんねるを閲覧しているときにこのウィルスで
合計３回PCを壊されている。俺は、悪意のあるPC攻撃を受けた。
もちろん、警察へも報告している。これ、日立社からの流出では。
暴力団フロント企業(2chの運営)を通じた悪意のある流出が疑われる。

いまどき、ソフトは、ウィルスを発見すると同時に全世界へ、そして
マイクロソフト社へもウィルス情報を一瞬に自動で伝える。
もし本当にそうなら、そりゃ、日本の日立市なんて核汚染されてしまうだろ。
MSのMはMilitaryのM。シアトル市には、マイクロソフト社だけでなく
B17、B29、B52のボーイング社もある。

９割くらいの国民が原発反対すれば原発はなくなるんじゃないのかな。
おかしいな、企業はお客が望む要望を叶える義務ってのが法律であったはずだが。
金の力で半数以上の国民は原発を賛成してしまっていたようにも見えるんだ。
まあテレビやタレントを使った洗脳作戦があったかもしれんがね。
どうも東電だけのせいではなく、賛成していた人が多すぎたせいでもあるように見えるんだよな。

原子力には直接絡んでなくて、原発のセキュリティに関して少し絡んだ経験はあるんだけど、
求められる要求仕様や評価内容はとてつもなくシビアなものだったね。

でも、結局ピンポイントで旅客機が落ちてきたり、大地震があったり、ブラックアウトが数時間続けば、
そのシステムだって崩壊する。当たり前だけど100%安全で動作が保障できるシステムなんて存在しないから。

もともと現存の科学で漏れたら制御できませんってものを、漏れませんからってことにして運用してた、
あるいはそれを運用させてた側が悪いんだよね。

四年、は、手がつけられない。

原子炉メーカーの三菱重工業が、これからも関西や九州で原発事業に関わるから日本から原発はなくならないよ
三菱の政治力で世論を抑えるだろう。

>>374
お前本当にシステム屋か？

鉄鋼高炉なんざ、２４時間３６５日絶対に止めてはならないほどシビアだぞ
一度止めたら最後、高炉は廃炉になるからな
だからFEPにはタンデムやストラタスといったフォルト ・ トレラントを絶対に従える。

冷却系が止まっても数時間内に復旧すれば無事な原子炉なんざ甘いんだよ

まだ２４時間ATMを動かしてる銀行の勘定系の方がシビアだ

>>377
システム屋だよ。
じゃあ聞くけど、鉄鋼高炉に旅客機が落ちてきたら？津波が押し寄せてきたら？
ATMシステムに放射能が降り注いで電子機器が誤動作したら？
100%の動作保障なんてありえなくて、確率が低い事象は普通どっか切るのが当たり前。

原子炉の場合は放射能による電子機器影響があるんで、マイコン系制御機器はあまり使われてないんじゃないかな。
この辺はよく知りませんが。

一方プリウスはNASAのテストに耐えた。

ついでに・・・
ICも一般、車載用、ミリタリーグレードといろいろあるけど、
耐放射線の動作を保障されたものは宇宙アプリケーション向けの本当に特殊なものだけ。

プリウスみたいなIC制御の車より、昔のローテクなマニュアル車のほうが、放射線下ではもしかしたら安全かも。

>>372





海外での陰謀論Conspiracyは、日本における陰謀論とは全く異なっている。
ソ連崩壊後の元CIA長官父ブッシュ以来のニュー・ワールド・オーダー政策とは、
ようするに、キリスト教勢力によるMiddle East とEast Asia の壊滅を
意味する。ここで際立って来るのが、「西洋諸国 対 Yakuza」の構図。
"Haarp M8.9 Japan" でGoogle検索をすると、米国による人口災害だった。

>>381
Haarp は、実在する。

なぜかというと、旧ソ連のHaarpが存在するから。
ソ連のHaarpは、サイズが超大きくて大電流を流す。
アメリカのほど、技術が洗練されていないから。
で、その大電流のためにチェルノブイリ原発が存在していた。
チェルノブイリ原発跡地のすぐそばに、旧ソ連Haarpの廃墟が残っている。

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i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
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　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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東芝：海外の原発、着工遅れも　「関連売上高、１兆円達成困難」−−佐々木則夫社長　
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110415ddm008020109000c.html

炉をロケットに載せてどっか太陽にでも向けて宇宙に打てば良いだろ

>>384
東芝も売れなくなった家電分野にデザイナー入れて一新して頑張れば良かったのにな
目の前の物に取り組むのは偉くとも

ここでコストカッターの威信を取り戻すため、
アイミツを取って一番安くできるっつーとこに・・・

>>314
火力でさえ元々国外の技術だから切れる訳無いんだよｗ、幻影見杉　昔はバブコック・日立だったからな、
火力関連の提携は、
今のコンバージョンサイクルはエンジンの関連でＧＥとしか組めない状況
最近の日立さんは可哀想な位地雷に当たり続けてるが。

東芝と日立も東京電力と同罪。
損害賠償金を支払え。

Yahooの株掲示板で日立株売り煽っている基地外と同じ論調の奴が湧いてきてるな
製造者責任がどうのこうのと

事故をおこした原発作ったメーカーなのに、さらに金儲け。

すばらしいね、誰が一番得するのか、わかり易い。

日本のしくみが良くわかるね。

韓国の３流重電メーカーがここぞと日本進出狙ってるからなww
日本のメーカー叩いてる連中がどういう類の輩かよく考えろ

RCのカバーズを発禁にした東芝。

安全対策の設備投資をけちった東京電力が悪いと思うが、
日立・東芝は悪くないだろ。
強電設備を日立から海外調達へ切り替えたコストカッター
社長が一番悪いだろ。

>>392
あいつらの製品レベルは日本の足元にも及ばないからね、

>>390
株やる能力ないやつだろ。
日立の総売り上げに対しての原発関連の率しらないんだろうな。

>>394 メーカーのひと？www

原発関連でどこの会社が一番儲けてるの？

あと、日本の仕組み勉強しなよ。

日立や東芝やetc＞東電＞政府。

今後は廃炉ビジネスが大もうけするのか。

ぶっ壊れる原発作ってるメーカーが廃炉は出来ると思ってるのが片腹痛い
何も主導せず技術者だけ無償で提供するのが筋だろ

人間は原子炉に近づいただけで即死する訳だから、要はどれだけ高性能ロボットを用意できるかだな。あとは廃棄物処分をどうするか。

設計屋と施工屋が同じと思ってるヤシが多そうだな

>>400
どうだろうね。ロボットも放射線下で正常に動作するかどうか分からないだろうし。
チェルノブイリのように決死作業で石棺つくって放置以外手がないような気がするよ。

>>402　マジレスすると
スリーマイル当時にロボも導入してる、
今来てるアメリカのロボは当時のスリーマイル処理のノウハウの詰まったロボ
チエルノブイリは福島第一と同じで爆発した際の破片や残骸の影響でロボット
の導入が出来なかったのが原因、代わりに人間をロボット代わりにしたｗ
今残骸処理やってるのは遠隔操作の建設機械　
デジカメ使えるとかビデオモニターが使えるというのが一つのヒント

建設と廃炉と死の灰処理で三度おいしい原発利権。

今の放射線漏れをどうやって止めて、安定的に冷やし続け、余震があっても大丈夫なようにすることが先だろ。
廃炉なんて後でいいから、まずは放射能漏れをどうやって止めるかに全力を尽くせ、ボケ！

このまま放射能漏れが、止まらないと日立は操業できなくなるんじゃねーの？

>>399
その通り。

不良品を作りやがって、東芝や日立は製造物責任法に則って
今回の全ての損害を賠償するべき。

>407
原子力関連のプラントや装置には製造物責任法は適用されません。　
法律上、全責任は原子力事業者（福島の場合は東電）が負うことになります。　残念ｗ

>>2
ワロタ！

>>7
どうして、そういう半島人みたいな考えができるのかｗ

>>402
チェルノブイリは炉心溶融して核分裂が止められず
止まるまで壊れた原子炉を運転し続けるために石棺を造ったんであって石棺で封印して放置したのではない
核分裂とまるまで何年も運転し続けたんだが

>>403
そっか。ICが放射線下で動作保障外であっても、動く可能性は高いもんね。
壊れたり、誤動作したりする可能性はあっても。
とりあえず試してみるってのは重要ですね。事態が事態だし。

>>410
勉強になりました。ありがと。

廃炉処理開始まであと何年かかるの?

東芝・日立の出番は、来世紀くらいかな?
それまで会社存続しててね

ロシア人見習ってもっと速くやれよ無能集団

進捗状況が遅い、遅すぎる
言訳があるだろうが国民からしたら遅い、数倍の人員投入しても急ぐべきだ。
金にいとめをつけるな。

>>397
君は知識ないねぇ

建屋の設計・施工は、東電−ゼネコン。

とりあえず繊維メーカーとかが世界最高品質の防護服
マスクもこれまた世界一、補助ロボット、瓦礫除去専用車
除洗技術開発、土壌再生汚染除去技術等々
日本各分野を総動員しないと解決しない
取りかかってるんだろうかね、まず管はこういうことは考えないから
民間の舵取りに掛かってる

こういう、設備物は検収おわったら　基本的に買取手の責任。


なんか、知ったかで製造物責任法を言いたいだけの人がいるけど、

第二条 　この法律において「製造物」とは、製造又は加工された動産をいう。
原発は不動産だろ。

ついでに引渡しから10年で消滅するんだよね

とにもかくにも放射能漏れを抑えて燃料冷却できる様になってからだね

↓原子力発電プラント　AP1000　　東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg
AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。福島の事故とは縁遠い。（沸騰水型のパワフルさはないが）
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000が間違いなく主流になる。
東芝は運がいい、未来が明るい。
AP1000は、三菱重工とＷＨ社が共同設計で開発。入札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
AP1000の東芝＞＞＞＞加圧水型の三菱＞＞　　　　　　＞＞沸騰水型の日立←原子力部門は売却の方向

>>421
三菱は原子力メーカーなのに今回の件で一人も技術者派遣してないからなぁ

日本企業としての自覚に欠けてんじゃないかね？

加圧水型は、もともと原子力潜水艦用に開発された。「ゆれ」や「傾き」の環境下が、第一の設計思想。
米軍の原子力艦船は100％加圧水型。
沸騰水型は、ハイパワー出力を優先した設計思想。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表「沸騰水型は安全」。外国では沸騰水型は少数派。

原子力空母では1つの艦に原子炉を2基以上備えているが、原子力潜水艦では1基、または多くても2基である。
現在までの原子力潜水艦はすべて加圧水型原子炉(PWR)を搭載していて、
もう一方の代表的な原子炉形式である沸騰水型原子炉(BWR)が採用された事はない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

　東芝は、

　また何か、

　とんでも無いものを落っことしそうな予感が・・・

東芝ってべクテルを使ってなかったか？
もしもべクテルの案だと日本人が滅亡する。

>>424
まぁ、過去から東芝が大きな選択したら　大抵　外れのほう引くからなぁ。

半導体と原子力に経営資源集中すると決めたらこうだもの。

>>424
はかが…
タテヨミ？

家電家電ほざいてるバカへ
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
6502　東芝　Yahoo企業情報より

特色 総合電機大手。ＮＡＮＤ型フラッシュメモリと社会インフラが軸。傘下に原子力の米国ＷＨ社
連結事業 【連結事業】デジタルプロダクツ34(1)、電子デバイス19(-2)、社会インフラ34(6)、家庭電器8(-1)、他5(-1)【海外】55(2010.3)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=6502.T
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

日立東芝の家電なんておまけなの!原発一揆の半分の売り上げしかならない。
要するにサザエさん単独提供と一緒なの。
つまり、ただのイメージ向上活動。
連結売り上げ6.4兆の8%計算してみなさい。

だれも、家電のことは言ってないような・・・

作って壊してボロ儲け

↑東芝の家電を不買するとか、家電作ってればいいとかほざいてるアホが多いじゃん。
日立なんかヤフーや四季報にある売り上げ構成じゃ家電なんかその他扱いなのに、、、
なんか見てていたいから書き込んだ。

10年ですべてが終息するならそれで良い。頑張れ東芝。東電も民主も
あかん。

>>428
それでいったら、日立の電力は9%だろ。未確認だけど原子力関連2%とかの書き込みあったから、
日立は原子力やめてもいいんじゃないの。　変電関係も事業売却済みだし。

【連結事業】情報通信17(6)、電力9(3)、社会・産業12(3)、電子装置10(-1)、建設機械6(3)、高機能材料12(4)、
他34(1)【海外】41(2010.3)


>>431
まぁ、松下、東芝、日立が家電御三家だけど　首位松下でも家電の売り上げは4割だからね。

メーカー二社は東電と共謀して配管ひび割れ隠しとかやってた前歴があるから
解体時にこれまでの隠蔽工作の痕跡を消し去るに違いない

第三者的アメリカやフランスの企業に頼むべきだ

>>403
あの遠隔操作重機、というか、重機用遠隔操作装置投入したのか。
最初の頃、こんなんあるからこれ使え、って書いていた人に、
放射線でICがソフトエラー起すからそんなもん駄目に決まってるじゃんって書いちゃったよ。

すなおに反省。

>>435
遠隔操作できる重機は元々あるからなあ。
カメラ撮影出来てるくらいだし多少の放射線量なら大丈夫なんだろ。

>>434
わざわざ資金を海外に流すことはないだろう。

>>410
炉心溶融で原子炉爆発炎上したのに原子炉を運転するとは
凄い事ができるんだね・・・

僕たちが安全基準を役人と作りましたからね。テヘッ

>>431
両社とも家電なんて、Amazon.comにおけるAWSみたいなもの。

ところで、東芝には建機はあったか。

>>433

だから日立はパーセンテージすら出ないくらい少ないんだよ。
それに日立の売り上げは東芝の1.5〜1.6倍あるから電力システムの売り上げは1兆くらいある。
三菱の防衛産業にしてもそうだけど手間隙に比べて”おいしい”仕事なんだよ。
競争率も参入の容易な弱電に比べて低いだろうし東芝クレーマー事件みたいなカスも相手しなくてもいいし。

>>441
ぐぐったけどないね。東芝機械で建機向けの油圧部品は作ってるみたいだけど。

今回の人災に何故三菱重工の名前が出ないの？
原発がアメさん製か東芝製であるにしろ
国難なんだから協力すればいい

>>443
フランスのアレヴァが入ってきてるだろ
三菱の仲介だよ
自分たちではBWRの構造も系統もわからんからアレヴァの窓口になってる

まずは廃炉が決定している、事故っていない浜岡1・2号機でやってみろ
話はそれからだ

なんでだろう
スレ見てたらDVD次世代規格争い騒動思い出した

ここは批判しかできねぇんだな。
津波で被災して、原発から20キロ圏内の火力プラント立ち上げるために何もかも前倒しで復旧してるっていうのに。
800年に一度の天災が叩き易い人災に変わってるクズスレ。

独裁政権は独善的になり破滅する。ライバルや論敵を駆逐し滅ぼしてしまったからだ。
原発推進派は金の力で、政治も学問も報道も買収して事業の敵を表舞台から
滅ぼしてしまった結果、独善に陥り、判断が出来ないイエスマンばかりで
国家と民族を滅ぼしかけている。

１００年間メンテナンスフリーの次世代小型原子炉
も一緒につくればいい

表面だけ見れば「国にため、世界のために協力していいぞ」だけれど、
意地悪に見ると「何らかの自社の重大ミスをライヴァルメーカーにつかまれて利用されたく
ないので、一緒に仲良くして国民の目から隠そうよ」ってことなのかもしれない。

＞廃炉処理を終えるまでには１０年以上かかるとみられる。
３年でやってくれ
各社が力を合わせたらきっとできる

事故を起こしていないいない浜岡1・2号機ですらそんな年月じゃできないのに
事故起こした原発4基がそんな何月でできるわけがないだろ

まずは事故を起こしていない老朽化した原発からやってみろよ

>>436>>435
メーカが保障出来ない範囲だろうから条件として何があっても保障しないよってお断りをどう判断するかで使うか使わざるか
決まるんじゃないかな、
メーカーもノリノリでデーター欲しいです使ってください、ただし誤動作しても知りませんっていうのはあるかも知れないけどね、
メーカーは実績とデーターの集積で将来の価値を見出すと

廃炉ビジネス　始まった　当然費用は電気料金に上乗せします

廃炉を急ぐ必要は全くないよ。
コストが気になるなら1年あたりのコストを反比例で減らせばいい。
それより放射能漏出封印と汚染地域の原状復帰を何とかしてほしい。
そっちの方を一日でも早くしてほしい。
福島の汚染はメーカーの責任でもあると思う。

安全基準を満たしていればいいという考えでは顧客満足度は得られないぞ。

それと廃炉ビジネスもあっていいと思うけど、わざと壊れる設計にするのは止めてほしい。
わざと壊れる設計にするべきなのかもしれないけど。

石棺にしちゃえよ

>>7
え、「廃炉処理はやらねーよ」の方がマシだと思ってんの？

１０年でやるとぶち上げた東芝は、早速、すり寄ってやんのww

東芝らしい行動だわな

戦犯だろ。
むしろこいつらには素直に受注させてやるな。

嫌がらせにフランスかアメリカの企業にでも打診して、
価格競争させろｗ

焼け太りを許すな。

原子力団体と政府・マスコミの関係がよくわかる

自由報道協会による「原発事故」取材の報告
http://www.youtube.com/watch?v=vjUrSsWb1Hc

おれたち死ぬ　マジで

粉々になってる燃料どうやって取り出すの？
被覆管ぶっ壊れてるのにどうやって外に運び出すの？

スリーマイルの前例を学べ。
今回は解放系にもどこからか出ているようなので少し違う。

もんじゅも東芝・日立製だよな・・・

原発ビジネスが事実上破綻したんだから
今のうちに廃炉ビジネスにシフトした方が利巧
きっとその方がもうかる

>>463
wikiくらいみたら

>>459
まともにニュースを読まないタイプだな。

>>1の図みりゃ、東芝　日立は米仏と連合してるのわかるだろに

10年かかる→もっと早くやれ　当然だとは思うが、
半減期は確か熱、圧力、化学反応で縮めることできないんじゃなかったっけ。
何か手はあるんですかね。

チェルノブイリの映像で被爆した車やヘリが放置してあるのみたけど、
被爆エリアが復興している感じはつかめなかった。

>>465
もんじゅ

1980年4月1日 原子炉産業4社（東芝、日立GEニュークリア・エナジー、富士電機システムズ、三菱重工業）が出資して高速炉エンジニアリング株式会社（略称：FBEC）を資本金3億円で設立。

製造メーカー:日立製作所・東芝・三菱重工業・富士電機

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85#.E4.BB.95.E6.A7.98

>>432
同意
出来るだけ早く事態を終息できるならとりあえずはそれでいい
責任を問うのはそれから

これからは廃炉がトレンド
儲けたいなら、廃炉実績の獲得が肝要

新設案件でも、廃炉まで提案できれば有利だけど
この事故で、東芝　日立の名前で商売はしにくいだろうな。

GE　WHの名前で商売するのかな。

>>428
> 要するにサザエさん単独提供と一緒なの。

>>471
んなわけない
ここできちんとやれば製造〜廃炉というおはようからおやすみまで原子炉を見つめるメーカが誕生する
しかも、GEやアレヴァとは違って政治的な面倒臭さが薄い

>>473
どうかな。廃炉がちゃんとできたかの結果が出るのが１０年以上あとだからね。

11 ：M7.74(東京都)：2011/04/16(土) 21:51:59.07 ID:fTsQ+6/60
数十年間もさんざん甘い汁を吸い
利権をむさぼり
反対する人間を弾圧する側にいて
結局は「陳謝する」で終わらせようとしている
都合が良過ぎる原発推進学者１６人はこいつら

青木　芳朗　　元原子力安全委員
石野　栞　　　東京大学名誉教授
木村　逸郎　　京都大学名誉教授
齋藤　伸三　　元原子力委員長代理、元日本原子力学会会長
佐藤　一男　　元原子力安全委員長
柴田　徳思　　学術会議連携会員
住田　健二　　元原子力安全委員会委員長代理、元日本原子力学会会長
関本　博　　　東京工業大学名誉教授
田中　俊一　　前原子力委員会委員長代理、元日本原子力学会会長
長瀧　重信　　元放射線影響研究所理事長
永宮　正治　　学術会議会員、日本物理学会会長
成合　英樹　　元日本原子力学会会長、前原子力安全基盤機構理事長
広瀬　崇子　　前原子力委員、学術会議会員
松浦祥次郎　　元原子力安全委員長
松原　純子　　元原子力安全委員会委員長代理
諸葛　宗男　　東京大学公共政策大学院特任教授

日立に勤めてる奴が15年位前に同窓会で会ったとき
「原発は大丈夫!あんなにキレイなところはない」と言ってたのを思い出す
そいつには茨城にすんでて子供がいるんだが、
親の作った原発に放射能汚染されたんだろうな…と思った

>>471
実質国策企業がアメリカの原発利権を全部取得しちゃったし
それで提携相手取られちゃったところが御フランスへ行こうとしてるし

実は日本は世界のキーマンになりつつあるんだけどね。

ＳＬ１事故は原子力の未来を予見する事故というのは忘れてはならないけどね
制御棒が串刺しで見つかった作業員

>>474
東芝、日立は10〜30年以上の先を見越して事業計画を立ててるって事でしょう。
原発みたいな巨大技術産業はそうしたものだと思う。

もんじゅだけならまだしもレベル７だからな
東芝の原発を買うバカな国はないだろう

タダでやるなら認めてやるよ
廃炉費用が数兆掛かりました見たいなのはなしな

タダとか格安ってのはそれこそその後の癒着の温床になると思うな。
「あの時タダでやってあげたんだから今回の案件は是非ともウチに」
とか。

>>458
日立のＨＰだったかな。
普通の廃炉で３０年とかいてあったぞ。

>>479
レベル７ってチェルノブイリ以上でしょ。
黒い雨も降ってないし、んなわけない。

なんで三菱ハブられてんの？

>>2
１８０度じゃないところがミソなのに、みんな釣られちゃって、まぁ・・・

原子力部門の廃止回避のために廃炉をビジネスにするしかないな。
規模は徐々に縮小だろうが。
新規ビジネスを早いとこ探さないと。

やい、糞芝、朝立、欠陥原発なんかつくりやがって、責任取ってすぐなんとかしろ

家電製品は要らないから原発事故終息にグループ全体で努めれば良いのに。
携帯電話くらいしか東芝製品使ったことないけど原発にも携わってるメーカーとはガッカリ。

昨夜のシルシルミシルは日立建機も扱ってたな
重機を作ってるなら日立は原発事故処理素早く行う重機作ってくれよ。
こんな時期に日立を扱うテレ朝には参ったｗ
原発事故処理専用重機作って福島県民助けてあげてー

>>485
東海第一原発の廃炉には、建設費の2/3程度が掛かった。
廃炉ビジネスは、結構金になるのは確かだ。

>>142
>> >>3
>>三菱は関西電力のプラントがメイン

それは三菱では無い、重工、三菱重工

>>489
まだ廃炉が完了してないものを過去形で書くのはどうかな?
費用は建設費をはるかに超えてるし。

東芝と日立悪くないだろ
仕様通りのもの作って納めたのに
東電が低地に設置して水没させて電源断状態にして壊したんだろ

しかもメーカーが専門家チーム対応させてるのにそれに応じないのは東電だし

>>490
なにを言いたいのか不明だな。
MHIのMは三菱だぞ

>>492
なんか東電の手先かしらんが、
一般消費者向けの機器と同じに　原発をとらえてる人がいるね。

プラントとかでは、検収以後は受け取った側の責任だし
もう納入から何年たってることやら

福島原発の廃炉処理、チェルノブイリより困難＝独重機メーカー
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20632020110414

>>494
＞なんか東電の手先かしらんが、
この書き込みの意図が不明。

>>492と同じこと書いてるじゃないか。

>485
廃炉なんてできねーよ。
核廃棄物捨てるところがねーもん。ｗ
だらだらと金と放射能をまき散らしながら日本の癌になっていくのさ。

光る　光る　東芝♪
http://lab.mints.ne.jp/20040714-53b.JPG

この樹なんの樹気になる樹　名前も知らない樹ですから♪
http://livedoor.blogimg.jp/zaq19/imgs/a/9/a9332c6f.jpg?blog_id=1514656