【都知事選】 エネルギー政策で渡邉美樹氏「コスト、時間がかかっても脱原発」、東国原英夫氏「太陽光、バイオエネルギーなど転換」★３

★エネルギー政策をネットで公開　知事選候補者に原発是非問いかけ

2011年4月10日投開票の12都道県の知事選など統一地方選に向け、
候補者に原子力発電の是非を問う市民グループのサイトが登場した。
坂本龍一、村上龍、大友克洋、大貫妙子、中沢新一の各氏ら文化人を中心とする
121人(4月3日現在)が賛同人になって、「候補者のエネルギー政策を知りたい有権者の会」を結成。
全国の知事選の候補者らに今後のエネルギー政策について質問し、
回答をホームページ（http://energy-policy.net）で公開している。

統一地方選の第1弾となる10日投開票の知事選は
北海道、東京、神奈川、福井、三重、奈良、鳥取、島根、徳島、福岡、佐賀、大分の12都道県。
東日本大震災で被災した岩手県は特例措置で知事選が延期となった。

●回答の理由について、候補者のコメントも詳しく掲載

今回の知事選は震災に東京電力の原発事故が加わったことで、
原子力発電の是非を問うエネルギー政策そのものが大きな争点となっている。
とりわけ、原発を抱える北海道、福井、島根、佐賀の4道県は原発の「安全神話」がもろくも崩れたことで、
候補者、有権者とも原発問題を避けては通れなくなっている。
「候補者のエネルギー政策を知りたい有権者の会」は、東電の原発事故を受け、
「立候補者のエネルギー政策を知りたいという人々が集まった」という。
質問は簡潔で、「我が国のエネルギー政策について、どのような立場をお持ちですか」と候補者に問いかけ、
A：今後も原子力発電は維持していくべき、B：今後は原子力発電以外のエネルギーへの転換をはかるべき――の二択。
実際には回答の理由について、候補者のコメントも詳しく掲載しているので、「AB非選択」の候補もいる。

質問は4月2日から3日にかけ、候補者の後援会や選挙事務所などに送付し、回答を求めているという。
7日現在で候補者計39人中、25人が回答（回答率64.1％）。回答は日を追うごとに増えており、候補者の関心の高さも伺える。（続く）

J-CAST　http://www.j-cast.com/2011/04/07092432.html?p=1　http://www.j-cast.com/2011/04/07092432.html?p=2
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302212658/

続きは>>2-4

>>1の続き

●石原氏「原子力すべてを否定することだけでは解決しない」

これまでの回答はBを選択し、「脱原発」を目指すべきとする候補者が圧倒的に多い。
現職の候補者の中では北海道の高橋はるみ氏、東京都の石原慎太郎氏、福井県の西川一誠氏、大分県の広瀬勝貞氏が「AB非選択」。
いずれも「エネルギー政策は福島の原発事故の検証結果を踏まえてから判断すべき」などとコメントしている。
このほかにも、無所属の候補者に少数ながら「AB非選択」の回答がある。

東京都知事選の回答も注目される。
居酒屋チェーン、ワタミ創業者の渡辺美樹氏は「どんなにコスト、時間がかかろうとも脱原発のエネルギー政策に転換を図る」、
共産党推薦の前参院議員、小池晃氏は「今こそ安全神話と決別し、安全最優先で（原発推進を）見直す時だ」、
前宮崎県知事の東国原英夫氏は「太陽光発電、バイオエネルギー、自然エネルギーに転換していく社会を目指すべき」などと
コメントしている。現職の石原氏は「AB非選択」としたうえで、「電力消費を前提とした産業構造や
日本人の生活様式の根本体質が変わらない以上、単純に原子力全てを否定することだけでは解決しない」としている。

以上

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　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ﾎﾈｶﾞ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　ﾊﾞｸﾊﾂｼﾀｰ　／


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　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾝ
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【都知事選】東国原英夫候補の後援会長はプルサーマル原発の広告塔

東国原　吉村作治後援会長 と「悪夢の出馬宣言」（週刊文春3月17日号）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/110317.jpg
東国原英夫候補と後援会長の吉村作治の事務所開き　2011年03月23日（写真）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1508516.jpg

東国原候補の後援会長吉村作治のCM出演履歴一覧

東京電力（ＴＥＰＣＯ）『書斎・エネルギー消費量』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『洗面所・プルサーマル計画』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『洗面所・プルサーマル計画・ご意見』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『日本は資源に乏しい国・プルサーマル計画・意見広告・企業改』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『日本の発電・プルサーマル計画・福島第一原発・企業カット改』 ←←←　注目
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『日本の発電・プルサーマル計画・柏崎刈羽原発・企業カット改』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『テプコストリート・地球の温暖化』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『レバノン杉』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『古代エジプト文字』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『古代エジプト壁画・スイカ』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『ホルスの眼・ここ原子力発電所では〜』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『ホルスの眼・東京電力では〜』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『ピラミッドと黄金マスク』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『古代エジプト神殿　「ＣＯ２の少ない電気をつくる」篇』
東京電力（ＴＥＰＣＯ）『安定のシンボル「ジェド」』
http://www.oricon.co.jp/prof/artist/1002654/products/cm/p/1/

【福井新聞】エネルギーで吉村作治さん講演　美浜でもんじゅフォーラム（2010年12月18日午後6時10分）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/25391.html

綺麗ごとばかりを言ってる二枚舌男を信用するな！
原発推進派の最大の広告塔を後援会長にしたのは東国原自身である！

言うのは簡単だがなあ

文化人は知識人とは違うんだけど
何で同じような扱いなの？

>>1
よし！原発推進石原ボケジジイを打ち破れ!!　ボケ老人はスッコンどれ!!

隠れ民主は誰？

核開発と絡めた議論じゃないんだから意味ない

>>8

ワタミのからくり人形

本気でやるつもりならバカだなｗ
人気取りならわかるがｗ
情弱を釣るには良いエサ

原発分のエネルギーを太陽光や風力でまかなうとしたら
どんだけ建てなきゃいけないだろ

その分電気料金が値上がりしても、都民は納得いくのかね

はじめから原発なんて作らないで火力発電でまかなっているうちに
高くて危険な原発に使った無駄な金をもっと安全でクリーンな
次世代エネルギーの開発に使っておけばよかったんだよ。

まあ、実際に事故を起こした今じゃないと転換できないけど
今さらだよな。無駄な金をかけすぎた。

使った燃料や、今ある燃料を管理するだけでいくらかかるやら。

現状、原発に頼らざるを得ないところもあるが、
徐々に減らして、いずれは0になる方向でいってほしいわ

ワタミもそのまんまも、どれだけ本気で言ってるのかわからん

原発なんて本当はいらないんだよ、原発推進一家が情弱をだましているだけだ

東京に原発なんてないだろ
火力発電を批判してんのか？

石原都知事「電力消費を前提とした産業構造や日本人の生活様式の根本体質が変わらない以上、単純に原子力全てを否定することだけでは解決しない」

【国民は冷静である】

読売新聞社が１〜３日に実施した全国世論調査

今後、国内の原子力発電所をどうすべきか？

増やすべきだ　１０％
現状を維持すべきだ　４６％　　　←　石原
減らすべきだ　２９％　　　←　ワタミ、東国原
すべてなくすべきだ　１２％　　　←　小池

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110403-OYT9I00594.htm

ＪＮＮ世論調査　2011年4月2日,3日

稼動中の原発はどうすべき？

これまで通り稼動すべき 1%
これまで通り稼動しながら、安全対策を強化すべき 68% 　　　←　石原
いったん停止させ、対応を検討すべき 14% 　　　←　ワタミ　東国原
原発は停止させ、別の発電方法をとるべき 15% 　　　←　小池

国内の原発の増設について？

増やすべき 7%
建設中のものは建設を進めて良いが、これ以上増やすべきではない 42%
建設中のものは建設を中止し、全体として現状を維持すべき 27%
減らすべき 21%　　　←　ワタミ、東国原、小池

http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20110402/q1-1.html

こいつらパフォーマンスみえみえでひくわw
また石原にいれるわw

>>12
太陽光や風力はまだ建てれば使えるだけマシだが、
原子力の再稼動なんか福島が完全に安定するまでは絶対に無理だろ。
使えない発電所に期待するよりかは、使える物を模索した方がまだ現実的。

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
中国　　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
アメリカ　　年間1兆4600円を投資し、「2030年までに風力発電比率20%に」、米大統領が環境“巻き返し”宣言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240463713/
韓国　　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/
グーグル　4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079

いや今回のことではっきりした
原発は日本海側に造ってはダメ
福島には今度こそ耐震強度を完璧にして、津波にも壊されない
原発を作る必要がある。その技術はあるんだから。

東電の信用は地に落ちただろうけど
日本くらいは信じろよｗ

技術の進歩は絶対に維持すべき
しかし政争の具にしてはならない
ハゲとか胡散臭過ぎるわ

丑

原子力発電分の電気を買わないって事？
バカじゃね。
もともと東京に原発つくる予定無いし。

東国原は予想通りアホだな！

都知事候補は当選したら東電の株どうするか言えよ。
都は大株主だぞ

>>27
アホっていうかこのほうが票が取れると睨んでるんでないかい
ワタミもだが

居酒屋の社長とお笑い芸人にエネルギー問題を
解決出来ると思ってる馬鹿がいるのかね・・・？

まぁ今回の件で今まで表に出てこなかった
廃炉コストが上澄みされるから
後は送電網が国有化になれば
新エネ参入は容易になるな

ま、だからと言って電気代が安くなるとは限らないがｗ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　原発推進派は質問に答えない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　農民の質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　原発の安全性はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう理論で　補助装置は何台置き
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　万が一の補償は・・・・・・？　発電力は？　コストは・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　原発推進派がそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこの利権社会に取り込まれているおまえらには　原発推進派の話の裏をとる術はない
　　原発推進派が何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ

>>26
東京に原発なんてコスト考えたら・・・

都知事に権限ない

太陽光、バイオ等は原子力に比べれば効率が悪い。

効率が悪いと、どうしても大掛かりで広範囲に発電システムを
設置しなければならない。そうなると、人類は最終公害である、
排熱に苦労することになる。ＣＯ２の温暖化とことなり、こち
らは直接の気温上昇に繋がる。

結局、人類の人口が増え続けるかぎり、原子力の効率のよい
発電は捨てられないのではないかと思う。20年以上前の古い
設備は廃炉にして、同じ場所に最新の技術で、１桁上の安全
性を考慮した、原子力発電システムを構築すべきだと思う。

難しいからこそ目指すのが本来の日本の姿。
ごまかしと脳筋の原発は減らして行くのが筋。

都知事選の争点じゃないけど、うかつに反対なんて言い出す奴は、ロクなもんじゃない。
本気で考えてるなら、今ある原発止めて、代わりの発電所設置するのに、何十年もかかるわけだし、
その間の電力不足が何をもたらすか、想像できないんじゃないの？

>>35>>36
　　　　　　　　 __ -─ーー一一- __
　　　　　　,-‐´::　　　　　 　 　 　　　＼
　　　　.／:::::::::　　　　　 　　　　,／⌒＼＼
　　 　/:::: 　 , -──-----─'′　,ノ　　ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　 　　-─--‐'　　　 ,-‐ .|
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. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　　　|　（;::::　　　　_,八＿｜　　|　フフ・・・・・・
　　　 　|: |６|| |:::::::　　　 _ノ　　 `‐-― '′ __ノﾍ｜　 |　へただなあ　売国奴原発推進工作員君
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　￣「ミ＝=-─一^~ニ-‐'1|.｜＜　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　|:: 　 λ:::: 　　　ヾ､､_ﾆ￣二二三‐-ノﾉ　.|　 |　欲望の解放のさせ方がへた・・・・
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　 　　｀‐ﾆ二──＿二ノ　.｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶::::::::::::: 　 　　　￣￣＿,,-‐ 　丿
.　　　　,／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::：：： ,,／
　　　／　　||::　　::::::::'ーー‐----―一 '' ￣|＼＿
　 ／ 　 .　 |::　　　　 :::::::::：：：：：：：：：：：：：：|　

「維持すべきか」、「転換を図るべきか」の選択ってMECEじゃないな
代替案を定着させる時間を考えた場合、不足分をどうするかを考えた場合、
「原発維持」、「原発以外の既存技術の利用」ってのがあるんだから

>>1
地元が原発候補地以外は　地方選に関係がありません＾＾

>>37
それは原発も同じ
新しい原発作るとなると20年30年計画になる

地熱発電でしょ。

原発は一部の人間たちが
あまりにも儲かりすぎるため、
利権、利権、利権で危険さに目を背けて
推進されてきたようなもんだ。

いい加減に目を覚まそう。
安全でも低コストでもクリーンでも
ないことは明白じゃないか。

もう１個、違う原発が福島みたいになったら
日本まじ終わるぞ。

この一点だけでもこの人に投票するわ

このデコで太陽エネルギーって
ウケるｗｗｗ

風力、太陽光じゃあたかが知れてる
火力を相当使わなくては電力量が確保できないだろう

コストかかってもいい人だけ増税とかすんの？

東京って東電の大株主じゃなかったっけ？
エネルギーの方策自体は無関係ではない気もするが。

論点じゃないというやつがいるけど
トップの考え方次第でお前らが言う30年後がいつ来るかを規定するわけだろ

石原のままじゃ原発どころか核融合に科研費がまわる流れは続くだろ

つーか
締め切り一秒で当確が出る選挙で
落選確実候補の能書きなんて糞の役にも立たんわ。

原発が火力より高いというソースは？

■反原発派の流すデマにご注意

　１）原発は高い
　　　多くの場合「４０年持つ原発を、２０年で廃炉した前提の税務上の架空の数字」
　　　を、元に論じている

　　　なぜか？　反原発派は会計学について無知だから、物理的耐用年数と
　　　会計上の償却年数の違いがわからないから

　　　ただし、１９９０年代までは本当に火力のほうが安かった
　　　反原発派のＨＰの多くは当時の情報を更新していない
　　　つまり化石燃料価格の暴騰で、火力が２倍に暴騰してさらに上昇中なのを
　　　知らないか、知っていて隠蔽している

　２）原発は数万年保存のＨＬＷを産み出す
　　９０年代までは正しかった
　　最近は「加速器駆動未臨界炉」で短半減期に変換できるから、時代遅れのロジック

　３）ウランは７０年しかもたない
　　高速増殖炉なんて、使わなくても
　　　　海水ウランもトリウムも数百年もつよ？　時代遅れだな（ｗｗ

-------
５５００億ｋｗｈｘ４０年の発電コスト
　　原発２７０兆円　火力３３０-４４０兆円　　太陽４６０−５５０兆円
　　チェルノブイリ１６兆円
　　今回の事故が２０兆円としても原発のほうが安い　

脱原発には賛成だな。時間がかかると思うが、新しい技術の発見開発が活発化する。

原発は便利だが、壊れたときの破壊力が半端じゃねぇ。リスクが大き過ぎる。

>>48
国政と都政の区別もつかない　バカ？＾＾

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　　　　　　　やり直そうな……
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､　　　　もし首尾よく
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　復興して この国難を乗り越えられたら
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ　　オレもおめえらもやり直そう……
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　もう今までのような
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　利権政治家官僚,マスゴミに振り回されるような………
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　　そんな　ハッキリしない
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !　　　　　　　　原発依存の日常から抜け出して………
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　なんて言うか………
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　もっと価値のある暮らし………
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､　　……うまく言えねえが………
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　ともかく………
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　今までとまるで違う
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│　　　　　人生を漕ぎ出そう…！
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!　　　　　　………今度こそ……！

脱原発なんて実際無理なんだよ。電気が全然足りないんだから。
東京が沖縄みたいになれば別ですが。
世界的に石油が乏しくなり、各国リビアを狙ってますが、
資源のない日本は先の事を考えて安全な原発を作る努力するしか道がないよ。
バイオや自然エネルギーなんて微々たるもんだし、生態系に問題がでる。
安全なエネルギー取得なんてありません。

http://uploader.ken-shin.net/img10858.jpg

>>35
いや、再生可能エネルギーは、太陽からの放射エネルギーの一部を集約して使うわけだから、
熱収支としては、増えることはない。
過去に固定化された化石燃料や核物質の反応を加速する原子力の方が、熱収支としては純増だよ。
太陽の複写に比べれば、微々たる物に過ぎないけど。

>>41
原発を新規に建設するなんて話は、全然してない。
深刻な事故が起きたわけだから、新規の建設なんて、当面無理でしょ。

>>48
え？
核融合だったらいいんじゃねえの？

>>1->>1000

都政に関係なし＾＾

以外のレスはバカ

>>52

低学歴のクズが偉そうな口きくな

簡単にヤメるってのは無責任だよね
日本は原発に関しては、買い手じゃなく売り手なんだから
道義的にも簡単にはヤメられるはずがない

てっか電気を自給できてから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
実はそうでもない。
問題はCO2処理をどうするか。
放射性廃棄物処理よりも技術的には難しくない。
CO2処理再利用に関しては実用化されている技術もある。

>>59
図星突かれて、生意気にくやしいの？＾＾

ていうか、原発を廃棄する権限なんか都知事にないだろ。
何言ってんだこいつら。
そもそも東京に原発ないし。

原発の割合って三割程度でしょ
なんとかなるっしょ

>>1
丑は見苦しいまで読んだ

∠　　　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　./|,　　　　　　　｜　　　ふざけるなっ………！
　/／　､/|/:::::ヽ|ﾊ>　　　　 .|
　/　 /X＼:::ij:::／Ｘ ｣､　　　.|　　　原発推進派の売国奴には状況を正確に理解できる脳みそなどないっ……！
　|/l/l .~"'｡'､ij｀''｡"~,　||~ヽ　|
　　　 l｀) r-/u.｀=u´　|| 　|　 ヽ、　　　　　　　　　そんなものが欠片でもあれば
.　　　 l ｀´/　_┐ ij　 .||_ノ　 ＿ ヽ、　　　　　　　廃棄していたっ………！
.　　　/ｌ iェｪｪェｺｺ　 /ｌ　　 .ｌヽ　￣""''''?--
-?"゛~'､ｌｪｪｪｪｪｪﾉ／ ｌ　　 .!　ヽ￣""''''?--　　原発を廃棄していたんだっ　すぐ…！
.-‐''"゛゛/ヽ　≡ ／　 .ｌ,　　,'　　 ヽ　　　　　　　　オレが頼んだ時に……
　　　 /l　/ ヽ／　　　 .ｌ　/　　　　ヽ
　　　/ l /　　|　　　 　 .l/|　　　　／ヽ　　　　　その時廃棄決定しさえいれば…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　助かったっ………！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島もっ福井もっ青森もっ……！ 日本も…！

都知事に原発なんて関わりないのに
自分の選挙で原発利用かよ

まぁこっちは都民じゃないし、どうでもいいけど。
こんなのが知事になったんじゃ、今年の夏は大変だろうなｗ

とりあえず関東以外の発電所からの送電をストップすることから始めようか

>>50
今度の事故で原発の単価は上がる。
なにせ津波どころか一号機が震災でダメージを受けた可能性があるから、
今ある原発全ての安全基準について見直す必要も出てきた。

コストが上がって競争力が低下した分は都が補填して頂けるんでしょうね？
税金から補填しないでくださいね。
コスト競争力が落ちれば安い海外生産に移管しますので、日本人の働き口が無くなるんですよ。
コストがかかっても、日本人が働けるようにお願いしますね。

>>65
火力も減らさないと
温暖化問題で集中砲火食らってどうにもならなくなるよw
25%削減は公約だし、そっちの方が大問題だと考えてる科学者も山のようにいるわけだから

まぁアメリカはスリーマイル以降
廃炉費用の引当を義務付けたら
単価が高くなってアメリカから原発が消えたからなｗ

アホな候補者ばっかだなｗ

>>62
ＣＯ２をメタノールにする技術だってガソリンにする技術だって
プラスチックにする技術だってあるさ
でも、酸化炭素を炭化水素に変換するわけだから
膨大な水素とエネルギーをバカ食いするぞ？　コストはどーすんの？
（皮肉なことに原子力を使えばなんとかなりそうだけど）

採算性の観点から見れば、高レベル廃棄物を、
加速器駆動未臨界炉の燃料に使うというほうが「エネルギー収支が黒字だから」
コスト面で実用化は早いとおもうけどね

あ、規制解除キタコレｗ

ワタミやハゲが都知事になったら
原発から東京都向けの全ての送電は停止ってことでおｋ？
だって「脱原発」だし〜♪

>>68
原発の電力を必要としているのは東京だぞ。
東北は電力需要量が少なく、どうしても必要、
としているわけじゃない。

＞６２
そもそも日本には資源がありませんよ。
石油は早くてなくなるのが４０年って言われてます。
中国がえらいスピードで経済発展してるのでこのままいくともっと早く減るかもしれないし、
１３億の雇用を産みだす為に資源を独り占めするでしょうね。
原発抜きには未来の日本は語れません。
地熱は温泉掘るより難しいし、非常に長い期間とコストがかかるし、得られるエネルギーは微々たるもの。
しかも有毒ガスが発生するリスクがある。昨年それで事故があった。


原発しか進む道はないんですよ。
安全な技術ときちんとした危機管理を産みだすしか道はない。
原発は世界に５００基ありますがここ４０年事故よりも人類に取り
得られた恩恵の方が大きかったはず。
それに原発の技術もこれからです。
電話、ゲーム機、飛行機、洗濯機、４０年前と随分技術が向上したでしょう？

>>72
この反原発の流れの中で集中砲火なんてくらわねえよ
そろそろCO２温暖化詐欺をおしだすのも無理が生じてきてるだろ
CO２(笑)と放射性物質は比べられるもんじゃありませんよ

それにしても馬鹿鳩はほんと余計なことやらかしてくれたよな

>>68
無関係な訳ねーだろ
東京が推進したとして、供給元の地方自治体に共産知事が誕生して原発強制停止すれば
その時こそ東京は終わるぞ。
となると、東京の取れる選択肢は、東京湾に原発浮かべるか、原発廃止に動くかの
どちらかしかない

>>72
バイオ藻量産して、その吸収分を計上すればいい

多分どの国も、今の技術が原発に変わるエネルギーになり得るなんて考えてないよね
日々使うエネルギーが天候に左右されるなんて有り得ないし
宇宙は天候には左右されないけど、どうにも遠いなw

原発なんてカビの生えた技術で新しいのは失敗しまくりｗ
カビですらまともに制御できん
原子力研究者は頭が８０年代で止まってるんだよｗ
ただ石原の日本人の根本体質を変えなくてはならないって所は賛成かな
ドクターに投票するがｗ

まあ四の五の言っても石原で決まりだし
安全な原発建てようや

自然発電は不安定　→　揚水蓄電を併用すればいい

東国原氏「日本維新の会」参加へ　原口前総務相と連携
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110221/elc11022119100002-n1.htm
東国原は小沢の別働隊に入るそうです


小沢民主党の正体
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/16819870.html

>>78

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都知事としての現実見てるのは石原だけだな
自然エネルギーとか非現実的すぎ

>>56
おまい、大所高所から見ることが出来るんだな。

>>73
アメリカは露天掘りの褐炭/低品位炭鉱山のわきに石炭火力があるからな

日本で言えば北海道の泥炭地のクズみたいな泥炭を露天掘りで掘って
排気で乾かして、微粉砕して炉に投入しているようなもんだ

それでもオバマは石炭・ガスは液化=人造石油合成にまわして
電気は原子力で作って、ジェット機を新幹線で代替して
失業者を原発建設や新幹線建設で雇用して、景気をよくして
アラブへの石油代金支払いをカットするつもりみたいだけどね

これは素晴らしい。

俺もエネルギー政策への立場を一番はっきり表明してほしかったところだ

>>79
ttp://yokofurukawa.wordpress.com/2011/04/06/英語圏の総合科学誌「ネイチャー」の福島原発事/

>Aya Diabからのコメント: Jim、この事故によって、「新しい核の時代」の方向は、どう変わっていくと思いますか？
>
>JS: いい質問ですね。私としては、まだ、このことを考えるのは、ちょっと早いと思います。
>はっきり言って、まだ事故の収束のめどが立っていないうちに政治家たちがこの話をし始めたのには、びっくりしてます。
>でも、私の「現時点で」の考えを言わせていただきますね。
>私は、環境科学者ですが、20年もチェルノブイリの研究をしてきて、そしてこの福島の事故を経験した今でも、原発賛成派です。
>私は、すくなくともあと数十年は、原発と、その他の再生可能なエネルギー源を組み合わせることで、
>二酸化炭素の生成をなるべく抑えて電力を供給しているべきだと思いますし、
>それが、核原料（ウランとプルトニウム）が平和のみに利用されることにつながるとも思います。

温暖化への恐怖を訴えてる科学者は感情論じゃあ動かせないよ

脱原発賛成なのだが
今現在稼働させている原子炉を廃炉にするコストは膨大だろうな。
新規着工は無し　
寿命も延長前の30〜40年で廃炉
原子力が動いているうちに
自然エネルギー地熱でも風力でもどんどん着工って感じだろうな。

とりあえずもんじゅはやめておけ
あれはやばすぎる。
今回のような震災がおい来たら冷やす事さえ出来ない。
それこそ日本だけの問題じゃなくなる

こりゃワタミ一拓だな

>>78
>石油は早くてなくなるのが４０年って言われてます

これもずっといわれてるよな
技術の進歩で採掘力が上がった例だわ
だが原発は廃棄物を万年単位で管理しなきゃならんから無しだな

４月１０日福島原発放射能予測

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

石原△

>>89
ま、それはアメリカみたく30年後の話だｗ

まぁ新規原発はないですから。昨日も脆さ露呈したし。
津波が原因でってのもいよいよ怪しくなってきた。

つうか

「いかなるベネフィットがあろうとも

大事故になったら全ての利益を軽く吹っ飛ばし

さらにはそもそも国土の存続自体に関わる規模の巨大なダメージがある」

この理由だけで原発を止めるに十分だと思うんだが

マック赤坂とワタミの選挙ポスター見てめまいがした。

>>99
そそ　北朝鮮の瀬戸際外交と一緒の構図ｗ

>>91
いまだにCO２温暖化詐欺を訴えてるとんでも気象学者は
金の臭いがプンプンするな
原発推進派と同族だな

CO2温暖化信者であり原発推進信者の馬鹿鳩は今なにやってるんだ？
吊るし上げろよ

へーそっかー(´・ω・｀)

じゃあ渡辺と東に入れた人は電気使えないね(´・ω・｀)

和民はお金がかかってもやる、てことを自分の店でも見せてくれ

俺もワタミのポスターは噴いたw

都知事候補なら都の行政について語れよ

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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
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ワタミは顧客目線
東国原は目先が優先
石原は自分優先

日本の場合、地震が多すぎて、原発には向かない。
リスクが大きすぎる。

>>1
さすが民主渡辺さん！目指せエコタウン
石原と一緒に今なお原発エネルギーを使ってる奴らも共犯者として吊るし上げよう！

>>75
CO2固定化の為に原発を使うんなら、
既存の原発を維持する理由としては支持されるかもな。

実際には蓄電システムもかなり進歩していて、
再生可能エネルギーと蓄電システムの組み合わせで、
CO2貯留再利用分くらいはカバーできる技術レベルになっている。

未臨界炉でググってみたけど実用化には２０年くらい必要そうだな。
まあ頑張ってよ。支持されないだろうけど。

>>78
発電はガス発電が主だな。
ガス採掘技術が進歩したお陰で随分と割安になっている。
将来的には再生可能エネルギーとガス火力かな。
CO2固定化の為になら原発も残しても良い。

都民として脱原発政策に疑問なんだが（俺自身は原発はもうこりごり）
うちら都民は原発を含めた地方からの電力で豊かな生活を味わっていたんだから
候補が脱原発を進めるなら都内の消費電力をいかにして抑えるかの政策を掲げるべき
それは都内の恒久的計画停電でもいいし、高い電力使用税を課すことでもいいはず
そういう「都民に痛みを伴う脱原発政策」を掲げない候補は、今だけ脱原発を唱えてるだけだと思う

>>103
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＞東国原英夫氏は「太陽光発電、バイオエネルギー、自然エネルギーに転換していく社会を目指すべき」などと
コメントしている。

エネルギー問題なんて今まで考えたこともなかったとわかるな

耐震はまだしも原発は誘致するかしないかくらいしか東京に権限はないだろ
いくらタイムリーな話でも脱原発とかは別次元のこと

もう二人とも黙っていて欲しい。

石原は推進派なのは良いが、だったら、都に原発誘致しろよ。

言うだけの東国原と、
政治と経済を混同しているワタミ。

もっとマシなの出てこいよ。

その前にﾜﾀﾐの営業時間短縮して省エネに協力すべきだな。

東京にどうぞ誘致してくださいな。

将来のクリーンエネルギーはいいから
とりあえずこの夏の電力不足にどう対処するのか聞けよ、マスコミは。

原発はこりごりだけど、都政なら原発云々の前に生活様式の根本体質の見直しが現実的だな。

>>115
自治体レベルでも自家発電や節電の推進とか色々出来る事あるんじゃね？

石原、ダブルスコア以上の差をつけて圧勝 … 今日の夕刊フジ 【 都知事選情勢調査 】
http://i.imgur.com/72dI4.jpg

石原　A新聞39 / B新聞35 / C政党42
そのまんま　A新聞16 / B新聞15 / C政党17
ワタミ　A新聞13 / B新聞10 / C政党13
小池　A新聞8 / B新聞-- / C政党8


　　　　　,, -──- 、._　　 　 　 　 　 　： ノノノハヽヽヽ ：
　　.-"´　　　　 　 　 ＼.　　　　　.-"´　　　　 　 　 ＼.
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ、_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ、_　ヽ.：
：：/ 　　o゜(（●）) (（●）)゜oヽ：　 ：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ヘ　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　：l　　o゜ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ゜o l：
：` 、　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　：` 、　〃//　 V^V　 //〃　/：
　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬.''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬.''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　 　：|　　　：⊂ノ：

きれい事ほざいてんじゃねえよ　って感じ？

こんなヤツ都知事にしたら大変だぞ。

まあ東京都は石原が勝つかもな
でも石原は原発自治体に共産知事が誕生したらどうするつもりだろうか

こいつの居酒屋全チェーン店を風力発電に切替るのが先だな！

原子炉は元気がないと安全に動かない詐偽動力
それを理解できない石原はやはりおかしい

>>123
東京都の電力消費量を抑えることが出来れば間接的に原発増設をストップさせることができるからな
電力を湯水のように使い続けて「脱原発」を叫んでても意味ないと思う

東京23区に原発つくってください

Ｑ．　あなたの自治体に原子力発電所の建設を認めますか

口ばかり達者な実戦で使えない人選んだらたいへんなことになるよ、都民のみなさん、
民主党で痛いほどわかったとは思うけどﾚﾝﾎをトップ当選させる民度だから心配ですよ。

>>92
廃炉20兆円・今回の事故20兆円・地元へのバラマキ12兆円は膨大だが
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
40年発電コスト数百兆円に比べると「屁」
=======================＝＝＝＝＝＝＝

廃炉20兆円は
　55基全部の廃炉＋六ヶ所村再処理施設解体＋廃棄物・HLWすべての処理費用の合計

---------------------------
5500億kwhx40年=22兆kwhの発電コスト

原　発　２１５兆円（今回の事故の損害２０兆円を含む）　
（5.9円+ウラン値上がり1.5円）x22兆kwh=163兆円+廃炉20兆円+地元バラマキ12兆円

火　力
　１１円ｘ２２兆kwh＝２４２兆円
　２０円ｘ２２兆kwh＝４４０兆円

太　陽
　２３円ｘ２２兆kwh＝５０６兆円
--------------------------------------------
原発が　推進されているのは　利権のせいだけじゃない

　　北朝鮮・中国に対する核抑止のためだけでもない

計算してみると
　膨大な廃炉費・膨大な事故損害・膨大な地元バラマキしても
　なおかつ安いからに他ならない

ただし、事故が起きれば、東京電力は原発喪失と、損害賠償で
キャッシュフローでは資金ショートを起こすだろうけどね

どっちかが都知事になったら一方を副都知事のするって話つけて
石原と一騎うちしてほしい
せっかくここまで脱原発覚悟した候補がでてるのに惜しい
これで原発推進石原がとおったりしたら今回から何も学ばなかったことになる

まあどうせ石原が通るんだろうけどな
遷都して東京県になりますように

iwj東電会見後のまとめVTRできのっちが石原ダントツとか言ってたような・・

バイオ

>>117
首都に原発とかどんなギャンブラーだよｗ

でも建設場所は東京以外でなw

　　　　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「反石原ゴッコおわっちゃたのかな？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

やっぱり文科系には任せられない。

カツマタとナカソネみたいに組んでとんでもなく悪いことする可能性がある。

核融合だ。しかももう在る。太陽だ。
核融合炉を作らなくても伝送技術があれば宇宙空間からパワーを取り出せる。

>>133
発電コストはこういうものもあるんだが
http://www.nuketext.org/assets/yasui_cost/cost_fig1.gif

太陽光は、雨が降ると数十分の一に発電量が減るので、やたら普及させて火力発
電所数個分の発電量を持つと厄介らしい。
足らなくなったときだけ、器用にバックアップする他の発電手段を用意するのに
コストが掛かるんだとさ。
家庭用のコジェネレーションなどと組み合わせて貰わないと、雨天時に停電になり
かねないそうな。

>>115
商業・工業特区と同じ発想でしょ
実験段階の発電施設を勧誘するとか
その施設で発電した電気は都が必ず買い上げるとか
クリーンエネルギーの研究企業なら税金を安くするとか

いくらでもあるんじゃない？

都知事候補がエネルギー政策語ってる時点でドシロウト。無知蒙昧のポピュリズム馬鹿

まず東京都内に電力施設を作るかどうかが先
作るとして東京都に最も適した施設を考えるんじゃないのか

都知事候補がエコだバイオだと言っても所詮他人事の無責任発言だろ

＞東国原英夫氏「太陽光、バイオエネルギーなど転換」


はいはい。それが済んだらすべての武器を楽器に変えようね。

アメリカを見習ってレーザー核融合に金をつぎ込め

原発やめてもいいから
人口削減スレ
そうすればどちらもめでたしめでたし

選挙ってなんなんだろうなぁ。
愚民が愚者を選ぶ事に何の意味が有るんだろう。

本日天候は曇り風速はほぼ無風
本日の関東地区の発電量は必要量の30%の予想
本日の計画停電は・・

>>115
再生可能エネルギー振興で補助金つけたり、技術開発や商業化している企業を支援したり。
コジェネで電源分散化とか
やりようは有るかと

まぁ、東北の工場やられて産業界は新規生産止まりまくりだったり、設計製造施工考えても夏には間に合わない。
となれば、非常用発電設備を動かして、ピーク抑制に協力した企業とかに何らかの優遇措置を取るってのが、今夏までにやれることかね

あのさ、原発は海沿いにしか作れないんだよ(笑)

つまり茨城県、福島県にはすであり、栃木、群馬、埼玉には海がない！

作れるのは千葉か東京しかないわけ。

屋上緑化とかやってたけど太陽光設置すべきだったな

>>142
その為の揚水蓄電
一家に一台、給水搭を改造して蓄電できるようにすればいい

宮崎の串間原発に賛成した淫行そのまんま東よ
カッペで売り出したら最後までカッペで勝負しろ

今後、日本で「すべての原発の即時停止と廃炉」を実行したら、電力の27％が失われる。
いま首都圏は電力が1割ほど不足しただけで大混乱だが、それを遥かに上回る混乱が全国に発生する。

原発を止める代わりに「できるだけエネルギーを使わないライフスタイルへの国民的シフト」や
「首都機能の全国への分散」などの主張は、それを誰がどうやって実行するのか。

民主主義国家が、人々に今より貧しい生活を強制することはできない。
それが人々の善意だけでできると考えているとすれば、兵站を軽視した帝国陸軍より甘い。

太陽光などの再生可能エネルギーを開発することは重要だが、それは原発の代わりにはならない。
石油火力は、原油価格が上昇する中では高価なエネルギーになる。
残された選択は石炭火力と天然ガスだが、化石燃料に依存するリスクは大きい。
今でも欧米の2倍以上の電気料金がこれ以上高くなったら、日本で製造業は成り立たなくなるだろう。

よくも悪くも、日本はこれから原発を捨てざるをえないだろう。
そこに待っているのは「エコな生活」ではなく、今の首都圏のようなエネルギー不足が恒常化し、
産業競争力が失われ、マイナス成長の続く世界である。
国民がそれを望むのであればやむをえないが、彼らはいったん得た豊かな生活を捨てないだろう。
『潤沢で安いエネルギーとそのリスクは、トレードオフになっている』のだ。

むしろ今回の事故ではっきりしたのは、経済性を無視したエコ幻想が破産したということである。
原子力への依存度を下げるためには、民主党政権の「温室効果ガス25％削減」という国際公約を撤回し、
京都議定書を破棄してCO2排出量は多いが電力単価が低く埋蔵量の多い石炭火力を増やす事が現実的だ。

それでもエネルギー価格の上昇は避けられない。製造業では今後、多くの雇用が失われるだろう。
労働力をサービス業に移転するためには、20年以上、積み残してきた労働市場の流動化や
資本市場による産業再編などの構造改革をこれ以上、先送りすることはできない。
「エネルギーを使わないライフスタイル」への転換は統制経済ではなく、市場経済によって行なうしかない。
〔上武大学教授、SBI大学院大学教授　池田 信夫〕http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51692200.html

㌼㌨㌥㌑㌝㌈㌏㌐　㌞㌞㌞㌞㌑㌆

現実見ろよ。こんなのを都知事にしたら地獄だな

反対にせよ推進にせよ、
トータルコストに関しては
どう考えても議論出来るほどの情報が揃ってないと思うんだが。

使用済み核燃料とか放射性廃棄物の最終処分方法すら宙ぶらりんなのに
どうやって計算するのよ

福島原発だけでも今後100年かけて廃炉の作業続けなきゃならないのに

国政選挙に出ればいいのに

>>50
事故った時の損害額諸々も含めろよ

もし東京に原発造るとしたら…
地盤が良いのは西だよね´｀
でも場所余ってる所あるのかしら？

自分は中野区民ですが
哲学堂とか平和の森に造らないよね…
一応川沿いだし


ﾏﾁﾞ誰に入れようかな…

>>147
あれは使える核兵器開発の為の技術だから、
日本にお下がりが回ってくるまでには２０年くらい必要。

この人、コスト削減、リスト軽視の人でしょ？

>>159
それは確かに言える
最終的な処分の段階でいまだに宙ぶらりんなんだもんな

東京で今すでに大勢の人々に健康被害が出ているというのなら考えるけど、
そんな事実は少しもないんだから、原発やめる理由がないじゃないか

>>165
それなんのリストカットター

ポピュリズムの見本だな。

>>167
出てからじゃ全てが終わるだろ。出てないうちに方向転換するんだよ。

知事には権限が無いのに何で選挙の争点になるんだ？

コストだけで考えるとだんだんとおかしな方向に行く。
リスクの幅が半端じゃない。
今回以上の自然災害が襲ったらどうなるかわからない。
人口密度が低い所だったらよかったものの
場所が違えばとんでもない事態に陥る。

>>133
http://www.nuketext.org/yasui_cost.html
これ見たら原発の発電コストは
10.32円kwh〜19.71円kwhになってるけど？

>>141
「法定耐用年数」というのは会計上のもので物理寿命とは違う

たとえば営業車の「法定耐用年数」は４年だが、
営業車は｢物理寿命」８年使われたりする

８０万円の営業車を
８年で償却すれば年間の減価償却費（実質自動車コスト）は１０万だが
会計上は４年で償却して、減価償却費を２０万円で計上して

法人税の課税対象額を減らすことができる

法定耐用年数つーのは、実際の寿命の半分くらいで
企業が法人税を節税できるように、そうなっている

それは「設備投資を促進するための　企業へのごほうび」
「帳簿をごまかさないでマジメに税務申告した企業へのごほうび」
でそういう節税ができるように

「法定耐用年数」は「物理時寿命」の半分くらいで設定されている
http://www1.m-net.ne.jp/k-web/genkasyokyaku/genka-syaryou.htm
その法定耐用年数を基準に原発は高いなどというなど電波もいいところ

そもそも東京都に原発無いだろ。

京大の原子力研究者・小出裕章先生のコメント
原発は我が国の発電の30％を占めており、原発抜きでは電力不足に陥るといわれます。
日本の発電設備の量と実績を比較した図があります。
発電設備の18％を占める原発は構造上フル稼働しかできないため、70％が稼働していますが、水力は20％、火力は48％の稼働でしかありません。
原発を止めても火力発電の稼働率を70％にあげればまかなうことが可能です。

原発がどうこうって知事の権限で変えれんのか？

ないじゃん　東京に原発
これ言い出してる点で　都の事知らない素人ってこと

東京がエネルギーを自給する具体策を出すなら意味あるけど、そういう具体策を出さない争点に何の意味があるんだろう。

そういう単純な事も分からないくらい、日本人のレベルは低いのかな。

自然エネルギー発電を、何でも出来て何の害もない夢エネルギーだとでも思い込んでる馬鹿って多いよね

>>177
東京都は東電の株を3%程度持ってるからな

バイオとかで都内の電力賄えるのか？それはいつまでに供給できるんだろうか。
太陽光は四季があって、必ずしも十分でないのはわかる。
25％の電力を賄える策と時期を示してくれないと、ウソついてるのと変わりない。
票欲しさに出来もしないことは言わないで欲しいものだ。邪魔だよ。

東京で天然ガス取れるんだから火力発電でいいだろ

>>178
お前が素人過ぎｗ

時間がかかるのはまずい状態なのに悠長な事いってんな
とりあえず今をなんとかしないと駄目だろ

和民って老人ホームやってるし、許認可目当てじゃねえの？

原発のコストが安いという奴が未だに存在するのが呆れる。

リスク管理、無限に増える廃棄物の処理問題・・
解決していない問題が多すぎる。
今回の10兆円で火力発電所幾つ作れるんだよ。
そして今後30年掛かる廃炉の費用は？そういったコストを＋してもまだ原発の安価か？

いいじゃん火力で

今の段階ではまだ太陽電池は頼りにならないんだけど、
そこは日本の科学力でこの先１０年ほどで凄く進化するだろうと思う。
日の本の国なんだから太陽電池をお家芸にしたらかっこいい、と思うぜ？

>>182
50兆円くらい出せば、原発の8割分くらいを太陽光と風力で満たせる計算じゃなかったかな。
デザーテックを参考に、現在の各発電技術の発電効率で考えて。
ただし、それをするとなるとあらゆる建物に太陽光パネルを義務づける法規制が必要なので、
予算以上に壮絶な時間がかかると思うが。

>>141
しかも調べたら
原発の稼働率って6割強みたいだ
今回の福島の件でさらに稼働率は下がるだろうね

草津と箱根で地熱発電だろJK
観光産業？あきらめろ

個人レベルだと一番共感できるのは杉田って人かなぁ。
供給側でなく、需要の必然性に目を向けてるのはこの人だけだけど
首長として、果たしてそれで発展できるのか…。うーん…。

どんなに丈夫に原発を作ろうが北朝鮮の核ミサイルが飛んでくれば
壊れるわけで．．．

でも、太陽光とか風力程度で原発の代わりをさせるのは実際、無理だろ。

>>1
口だけですよ

皆さん、気をつけて




実際にやろうとしたら、高すぎて不可能ですってなるから見てな
こいつら民主とおんなじだよwwwwwwww

でなに、
都は電気を自分の領地で、まかなうわけ?
おもいあがりもはなはだしい。

>>189
現実には、日本は太陽光は進化が今ちょっと立ち後れていて、アメリカやドイツ、中国に
大きく水をあけられつつある。
ここいらでどかんと後押しして、これらに追いつくのは悪くないことだけどね。
少なくとも、今は優位性は低い。

>>187
火力で賄うのはいいが、都内に建てるの？
建設費とその後のコストは幾らくらいと見積もらてるか教えてくれるとありがたい。

脱原発を真面目に主張するつもりなら
具体的な計画を策定して公表しつつ言うべきだ
こんなの不真面目なその場の思いつき
二択で答えさせるのも衆愚の助長みたいなもんだ

>>189
太陽電池っていまでも効率20%ぐらいあるんでしょ?
どんなにがんたって、5倍じゃん。
あんまり、伸びしろないんじゃない。

安くなるってことですか?

>>199
それ、逆。
これだけ広範囲に事故が起こっている今現在は、原発を維持していくのであれば、
具体的な（都民が納得できる）計画を策定して公表しつつ言うべきだ。
という話になるからね。
それなしに、代替エネルギー論争を不真面目な思いつきというのは、単なる逃げになる。

これは、選挙の争点になってしまっているのだから。

>>199
脱原発した国にならえば？
どの道、国際世論だってこれ以上の日本の原発推進は認めない
日本だけの問題じゃ済まないからな

和民で全メニュー生の冷たいものにしたら信じる（笑）

>>176
そりゃー火力発電でまかなうことは可能だろうさ

しかし、オイルショックになると
「脱石油だ！　火力をつぶして原発を建てろ！」とさわぎだし

原発事故になると
「脱原発だ！　原発つぶして火力を建てろ！」と騒ぐ奴は

単なる「便所の扉」　マスコミネタに踊らされる「場当たりバカ」
無定見ってことにならないか？

火力のデメリット
　１）オレタチの払った電気代が、原発を建設する「田舎の」日本人労働者の雇用にならず
　　　ブルネイ王の吸血無税国家とか、アフマデイネジャドの核開発の財源になったりする

　２）中国インドのがぶ飲みで、LNG石炭価格は90年代の３倍とかになり
　　　火力発電価格は２倍になった、シェールガスも長持ちしそうにない

　３）火力は「今回の事故損害２０兆円を含めても」原子力より３０-２２０兆円、高くつく
　　　成人国民一人一人３０-２２０万円の損だ

風力や地熱や潮力じゃ無理だが、
火力や太陽なら「供給はできる」ただ、「差額数百兆円は誰が払うんだ？」
「今回の膨大な事故損害の２０倍以上の損害になるんだが？」

>>202
脱原発したドイツはフランスから電気買ってますよ

>>200
シリコン型（従来の屋根につけるタイプ）の効率を上げつつ、色素増感型（まだ試作段階の
窓につけられるタイプで曇りでも蛍光灯程度の明かりでも発電するがシリコンより低効率）の
耐久度を上げて早期に実用化へ持って行くってことじゃね。
それで、設置可能面積は数十倍にふくれあがるからね。

東国原が当選するな

慎太郎は東京湾に作るって言えば
信者が歓喜の涙流してくれるぞ

推進派はすぐ、地熱風力出してくるよね
そんなもん反対派でも当てにしとらんてｗ

福島原発が無くなったら
あの地方は　もぬけの殻
保証金も下りないし　就職先もなし
渡邊　東国原は　見殺しだろう

>>208
地熱は今や原発より低コストで高効率になっているけど、いかんせん原発分を埋められる
ほどの発電可能箇所がないからね。
ただ、代替エネルギーを分散化するという意味では、地熱を今より推進するのは悪くない。

【原発問題】 京都大学・小出裕章助教のシュミレーション　静岡県の浜岡原発で事故が起こった場合、風が首都圏方向に吹けば200万人が死亡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301962483/

>>190
太陽光発電ってもし50兆で作ったとしても10年持たないですよ。

家庭用の発電装置は一応10年保証してありますが、あれだって、国の後押しがあって仕方なく10年にしているだけです。

電化製品に限らず、10年間保証している製品って世の中殆どないでしょ？

東京に原発作る計画があって都知事候補に賛成反対聞くなら分かるけど
都政レベルで原発の議論とか不毛すぎる
電力の話は都道府県レベルで解決できるもんじゃなかろうに

>>204
>３）火力は「今回の事故損害２０兆円を含めても」原子力より３０-２２０兆円、高くつく
>　　成人国民一人一人３０-２２０万円の損だ

これについて詳しく説明して

＞坂本龍一、村上龍、大友克洋、大貫妙子、中沢新一
めまいがするほどスノッブでクソみたいなメンツだな
中沢新一はみそぎが済んで人前に出ても良くなったのか。

脱原発なんてほざいてる輩はマヌケ以外の何者でもない。
出来もしないことをほざく前に己が江戸時代以前の生活に戻るか、今すぐ死ね。
そうすれば、その分の電力が浮く。

>>212
それ、水道屋やガス屋に言ってやれｗ
ガス管も、水道管も、１０年以上持つ製品に出来ても、そういう耐久度の高いものは
設置しないことで商売を成立させてるがな。
太陽光も他のインフラと同じで、定期メンテナンスによるリスク分散化でコストを下げつつ
トータルでのパイを増やすビジネスになるってことよ。

>>213
石原が原発大好きだからだよ
東京湾に原発作るって前から言ってるし、高速増殖炉にも賛成だし

都知事選なんだぜ！





　　　　　　　　　　　　　国会議員選挙じゃないんだぜ！




　　　　　　　　　　　　　原発誘致とかじゃないんだぜ！



　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　争点がボケてるじゃん！

>>209
農業も漁業もダメにされたし、ホントどうするんだろうな。

太陽光とバイオエネルギーじゃ到底代替エネルギーにはならないな

くだらん花畑科学語ってんじゃねーぞハゲ

>>213

だな。
だいたい原発がどうのという議論を都知事選でやってること自体ナンセンス。
せんなことも分からずにいるバカどもが民主に投票した結果が今の国政。

だいたい、60年代に
化石燃料は30年でなくなるって言い出したのに
いっこうになくなってないじゃん

新しい油田とロシアなどで生産性があがったというが
中東一極時代より消費が伸びてるのに、それ以上に新油田と生産性が向上していなければ
いくらなんでも、もうなくなる時期が「あと半年です」みたいにならないと計算が合わない気がする

まあ、無くなる無くなる詐欺で、コストの低いいやらしい棒使いたかっただけだということだろうが

>　　成人国民一人一人３０-２２０万円の損だ



被曝して死ぬよりはマシだと思うがな
宵越しの銭は持てないよ

　　　　　太陽エネルギーを

　　　　　　　　全部、発電に使ったら、農業や植物プランクトン、気候はどうなる

　　　　　　　　　　　のだろうか？

　　　　　しばらくロシアの天然ガスに頼って、月の発電所からのマイクロウェーブに依存しろ。

民主党と同じ臭いがする

家庭に太陽パネル普及させて、発電所の負担を下げるにしても、寿命短いわ蓄電池酷いわ高いわで現実的じゃないしな

>>213
東京都は東電の株式を３％持ってて、第５位の株主なんだが？

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

まあ言うだけなら誰でもできるからな
それを都政でやると言ってんならあの発明家のおっさんと何も変わんねえな

火力発電所の小型化と燃料をマグネシウムに変えるマグネシウム発電に切り替えるだけでほぼ賄えるが、

発電所の改造やマグネシウム再処理工事が軌道に乗るのは10年〜20年必要だから、
結局は原発はその間必要なのさ。
他の技術でも同様さ。
原発30％から無くすまでは長期間スパンが必要なんだよ。
その間に震災、トラブルがあっても止める訳にはいかないんだよ。

原発が低コストなのはあくまで発電時点の話であって処理とか入れたら高コスト
そもそもいまだに使用済み燃料の処分場も処分方法も無いとか話にもならん

>>201
逆でもなんでもない。
原発を維持するにしろ廃止するにしろ具体的な方策をもってあたらなきゃならん。
それが政治家の責任だよ。

>>202
どこの国のこといってるの?
頭の中のお花ばたけですか?

風や天気にたより
晴れた日や風の強い日に
生産する社会

原子力に変わる新しいエネルギーが開発されるまでは

石器時代に戻りましょうw

今までを批判、綺麗事を選挙前にここぞとばかりにふれまわる。

あの民主党が圧勝した悪夢の選挙前と同じ状況になってる。

高速増殖炉が実現できてない今、
化石燃料よりもウランが先に枯渇します
原発推進厨哀れｗ

山口組が民主応援…参院選で直系組長に通達
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html

>関係者らによると、参院選に関する通達は公示直前、
>山口組本部から９０人以上いる全国の直系組長に電話で伝えられた。
>その通達の中で判明しているのが
>「民主党を支持せよ」との内容だった、という。


これだから、マスゴミも自民叩きと民主ヨイショを必死にやっていたのだろう
今でも、これほど出鱈目な悪政や失政をマスゴミは一切批判しようとしない
結局山口組と組んだ奴らには誰も逆らえないというのが現実
事実上の恐怖政治だ

政治の世界で言えば、民主党（と言うより小沢かもしれない）
芸能・スポーツ界で言えばバーニング（しかもバーニングは小沢擁護）
暴力団も癌だが、暴力団と組んで我が物顔に暴れている企業舎弟が一番の癌だと思う

日本にはもはや財政的・経済的余力は全くない
金は天下の回りもの、とは言うが、
裏社会に漏出した金は、ほとんど表社会に戻ってこない
これからの日本にとっての喫緊の課題は、
肥大化し、表社会を侵食している暴力団等の反社会的勢力を劇的に弱体化・縮小させることだ

その為に、選挙民はまず、裏とのつながりがあるとされる、
民主党系、バーニング系（東国原）などの政治家やタレントを
マスゴミの世論操作やネット操作に騙されることなく排除し、
体を張って国民の為に戦ってくれる真の政治家（石原さんなど）を選ばなければならない

>>187　反対派は前レスくらい読めよ（ｗｗ
------------
>>214
133 ：原発推進派：2011/04/08(金) 19:30:18.60 ID:6e0Eht2y0
廃炉20兆円・今回の事故20兆円・地元へのバラマキ12兆円は膨大だが
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
40年発電コスト数百兆円に比べると「屁」
=======================＝＝＝＝＝＝＝
廃炉20兆円は
　55基全部の廃炉＋六ヶ所村再処理施設解体＋廃棄物・HLWすべての処理費用の合計
---------------------------
■5500億kwhx40年=22兆kwhの発電コスト
原　発　２１５兆円（今回の事故の損害２０兆円を含む）　
（5.9円+ウラン値上がり1.5円）x22兆kwh=163兆円+廃炉20兆円+地元バラマキ12兆円

火　力 ２４２〜４４０兆円
　１１円ｘ２２兆kwh＝２４２兆円〜２０円ｘ２２兆kwh＝４４０兆円

太　陽　５０６兆円
　２３円ｘ２２兆kwh＝５０６兆円
--------------------------------------------
原発が　推進されているのは　利権のせいだけじゃない
　　北朝鮮・中国に対する核抑止のためだけでもない
計算してみると
　膨大な廃炉費・膨大な事故損害・膨大な地元バラマキしても
　なおかつ安いからに他ならない

クリーンエネルギーの議論とセットで電力需要の抑制も議論したほうがいいと思う。
ネオンサインは一定のエコ基準を満たさないと設置・使用ができないとか
韓国みたいに深夜２時以降は点灯禁止とか
屋上緑化を推進してヒートアイランド現象を軽減するとか
みんなで考えたらもっと色々出てくるだろ。

現実的な代替案はない

わかってないのかわかっていて敢えて言っているのかが問題

>>233
何でもなくないから、こういう事態になっているわけだ。
逃げちゃいかんわけよ。
まあ、石原は行政が召し上げて管理すれば安全というわかりやすいマッチョ思想なので、
逃げてないけどね。
都民がそれを選択するかどうかは別として、原発推進の立場としては筋が通ってる。

>>235
>あの民主党が圧勝した悪夢の選挙前と同じ状況になってる

だからといって
ワタミや淫行ハゲに
投票するほどバカじゃありません

でも民主党なんでしょう？

原発問題便乗組は嫌だなあ。

独なら長年反原発の政策を推進して来たから、「原発を全て廃止しろ」とかデモが
起きるのはわかる。それでも火力が主流だが。しかし、日本は原子力産業で
仏とシェアを争っていたからな。脱原子力は難しいな。

>>241
>何でもなくないから、こういう事態になっているわけだ。

きみ、ばか？

風が吹いたら営業して、天気に左右されて物を作るの？
数時間電気が止まっただけで半導体工場はすぐには再開不能なんだよ

何も知らない無知は黙ってないと恥ずかしいよ

>>236
素直に再生可能エネルギーと蓄電技術を開発して、
それまでの繋ぎとして火力と原子力を使うとした方が早そうだな。

民主党の悪夢を思い出させる、東はほんとうに疫病神

政策っていうだけだから簡単だよな
実際にやる側のこと考えろよ

>>238
他の人も突っ込んでるけど、実際に行政に提出されている書類では原子力のコストは
どれも10〜19円程度だよね。
太陽光よりはるかに効率が良いのは確かだが、去年から始まったシェールガス革命などの
状況を考えたら、コスト面で火力に圧倒的な優位性があるのは事実。
更に、2017年には、メタンハイドレートも出てくるので、どんどん原子力の優位性は
落ちてるよね。

>>238
こら親切にどうも。

でも40年ですか・・無理あると思わんか？旧式にもほどがある。

>>238
http://www.nuketext.org/assets/yasui_cost/cost_fig1.gif
http://www.nuketext.org/assets/yasui_cost/cost_fig2.jpg

これについて説明よろしく

これはいい動画　拡散希望

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14085305

>>245
>独なら長年反原発の政策を推進して来たから、

そのドイツでさえ
風力や太陽光発電では経済が停滞するから
原発依存仕方なしとメルケルは首相になったんだ

脱原発もいいが
あまりに現実的ではない
夢見るアフォばかりだ

もう風力でも原発並みの発電は出来る。複数の自然エネルギーと二酸化炭素排出の少ないタイプの火力に
移行していくべきだろ。太陽光もドイツより日本のほうが日照条件いいしな。

時間がかかってもってどのくらいよ
10年？20年？

>>1
A ゼロかよw

>>246
地面が揺れただけで大変な大災害を巻き起こしてる発電を推している人に天気に
左右されてどうこうと言われるのは心外だなあｗ

というか、俺今のところ、殆ど風力に触れてなかったよね。ほぼ太陽光の話ばかり。
それなのに、いきなり風力についてまくしたてるってのは、アレかな。
職業的な原発推進のお仕事をされている人か、政治信条的に原発を推すしかない
退路の断たれた戦いをしてるネトウヨの人ってやつ？

>>238
損害20兆？

＊「「「　犬吠埼の沖合の風車発電だけで、東電の年間販売量とほぼ同じ発電量　」」」
東京大学に委託して出した↑調査結果を、この期に及んで隠し続ける原発利権派（官僚＆政治家＆財界）
風車で電気が足りてしまうが、原発利権が東大にデータを表に出さないように頼んだ。今でもHPで見れる。

また、九州大学の「カーボンファイバー」の風車発電は、水深500ｍ以上の海域での操行もクリアー。海洋面積を入れると、日本の国土は１２倍。
省エネ＆蓄電技術も世界一。
世界で一優れたアイスランドの地熱発電は日本製。優れた技術を輸出しながら日本国内では、５０年以上前に作られたきり。
欲にかられた原発利権が、日本じゃ無理と大嘘宣伝。

原子力は一番安いというが、国会図書館で調べたら初年度で13.9円。一番高いと言われる水力は13.6円。
実は原子力が一番高い。
しかも、廃炉にかかる莫大な処理費用は含まれていない。

日本の電気料金はアメリカの3倍。先進国の中でもずば抜けて高い。
原発は不要どころか、単なる害悪。

＊「田中優さん講演」http://www.ustream.tv/recorded/13373990?lang=ja_JP
電気会社の利益のカラクリ〜事故を起こす度に焼け太りしてきた原発利権〜
→動画の一部を書き起こしたサイトhttp://togetter.com/li/113962

>>238
あと、原子炉って減価償却16年だよ？
今回逝った福島第一原発も一番古い一号機が営業運転開始から今年で40年目だったなぁ

>>247
>蓄電技術を開発して、

蓄電技術は日進月歩だが
100万キロワットの蓄電池はほぼ不可能
建設費は原発をも越える

つまり
安易に脱原発って言う奴らは
無知か現実を見ない夢見る人なんだと思う

風と太陽に頼って
石器時代に戻りますか？

　そ　の　間　に　日　本　は　
　世　界　の　最　貧　国　に　な　る　で　し　ょ　う

>>242
淫行は東じゃなく石原だけどな

東京都と東電は別に関係ないからな知事候補が好き勝手放題の発言しようが
東電から電気を買ってるだけで都で発電事業をやっているのか

バイオエネルギーがどういう問題を引き起こしてるのか
東国原氏は知ってるんだろうか

原発のせいで戦争して勝たなければ
奪えないような大切な国土と領海を失った日本
原発推進派はどう責任とってくれるのか？

宇宙産業に莫大な資金を投下して、外気圏に原発作るとか
問題を克服する覚悟のいる時代が来たと思うのだが。次世代に十字架だけ背負わせた
だけでは、あまりにも日本が惨めだ。

大半の人が論議以外に何をしかいのかを知らない罠…(´･ω･`)

>>260
いや、それはそれでうさんくさいわけよ。
風力に関しては九大よりも、実際には東電が開発してるフロート型のほうが先んじているんで、
東電を叩きたい一心で東電の風力発電を外してわざわざ九大を引っ張り出してくるあたりで
左翼臭がしちゃうわけ。

日本が原子力に固執しているうちに、外国はどんどん先に行ってるな。

取り敢えず今年の夏はどうするの？

>>251
米原子力空母も４５年で廃棄している

だいたい、配管が１５-２５年で減肉してオシャカになるから
米空母も２２年くらいでドック入りして、燃料交換と同時に
配管をオーバーホールする。

軽水炉の物理寿命は４０-６０年ともみていい
１回配管オーバーホールして４０-４５年くらいは普通だが

４０-４５年過ぎて、２度目の配管オーバーホールで、
コンクリートが寿命を迎える６０歳まで動かすとかいうと
シュラウドも傷んでいそうだし、
第一設計が古くて不安全すぎるから、４０-４５年過ぎると老朽炉
というのはわかるけどね

>>241
あなたにはわからないかもしれないけど、

なんの具体性なく「太陽発電におきかえます」とか、
言っちゃうのが最大の逃げなんだよ。

わかりもしないくせに、耳障りのいいこといってるわけ。
政治家失格だよ。

民主が、財源のあてもないのに、財源はたくさんあります、
毎年、巨額の子供手当だします、と無責任にいっちゃうのと一緒。

>>255
>もう風力でも原発並みの発電は出来る。

嘘は止めよう
ドイツは脱原発の政府を選び
あらゆる電源開発をしたが
結局
無理だと分かり
原発回帰のメルケルが首相になった

君は何も知らないんだねw

福島原発事故よりもっと怖いのが・・・「もんじゅ」　だ

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）が、つり上げ作業中に落下する
事故が起きた。原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった。
現在は燃料棒の交換方法が断たれ、休止不能で制御棒をなんとか突っ込んで冷やし続けている状態。
もんじゅの燃料は高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界となりやすく、臨界を防ぐ制御棒も
効きづらいうえ温度にムラができやすい。またプルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上。
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった 。
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラで地震には構造的に極めて弱い。
今後、仮に耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない。
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさして燃料棒や配管にぶつかる事になる。
燃料棒破損も中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった。もんじゅの冷却系は、
「液化ナトリウム」で、水や空気に触れると大爆発を起こす。福島でやっているほぼ全ての冷却
方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる。
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺したことも要注意。
何を意味するかは明白であろう。今までに2兆4000億円以上つぎ込んだうえに年間維持費だけで
500億円掛かり、今までの発電量は「0」。燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか
目じゃない、人類史上で最も悲惨な最強の事態に陥る。半径300kmは…。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page13

>>1 石原が正しい。

原発事故で世界中から信頼を失ってしまったもんな。
信頼を回復するには新エネルギーの開発は
不可欠だろ。
幸い日本人には頭脳が有んだから今からやるべきだね。
大体電気に対してあまりにもにも選択肢がなさすぎw

>>268
待てｗ　投票だろ、すべきことは。

少子化であるのに加えて、工学系の人気が地に落ちているからな。
日本の産業全体がルーチンワークと既存科学の二番煎じで進んでいきそうだわさ。

あれ？どっかで見たよこんな財源なき政策を

>>255 今では、赤外線＆遠赤外線を利用して夜中でも発電できる太陽光発電システムもある
原発推進派がことごとく邪魔してきた
原発なんてなくなっても全く問題なし

実際に、過去に春＆夏の2度、点検で全ての原発が停止していたことがある
その時、全ての休眠火力や停止火力発電所も再開はしていなかった
夏の時には、「需給調整契約」で大口の利用のみ2割ほど抑えただけ
再生可能エネルギー開発の邪魔をしてきたのは、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がるハイエナ

＊「原発なしでも電力足りてる」小出裕章　原発Nチャンネル14　
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0&feature=player_embedded#at=212
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
リンク先のグラフを見れば一目瞭然。3：30辺り。必見！

【特別番組】あえて最悪のシナリオとその対処法を考える
http://www.ustream.tv/recorded/13551476
http://www.ustream.tv/recorded/13552530
米国では、太陽光発電の方が原子力発電より安くなっている。
2：16辺りから日本＆世界の再生可能エネルギー現状について詳細。

こんなことばかりみんなで発言して銀行のように事業で失敗するだけだろ
通勤の混雑すら鉄道会社任せで何も出来ないの口だけだろ

>>273
放射性廃棄物の最終処理場もないのに。原発ってまるで子ども手当てみたいだな

>>277
どーやって？

ここで、国産の最新型原発を建てまくって国際的に安全性をアピールするのが政治家の有るべき姿なんでないかい？

>>261
>今回逝った福島第一原発も一番古い一号機が営業運転開始から今年で40年目だったなぁ

論理のすり替えは止めろw

福島原発は古くなったから事故になったのではない
古い１号機より新しい３号機の損傷はもっとひどい

>>263
選挙前日だからって
　う　そ　は　い　か　ん

淫行で逮捕され前科があるのは
東
ですよ

嘘つきは支持候補者に似る
って？
w

2002年に東電で事故隠しの原発不祥事が発覚し、
東電は全原発を止めた状態で2003年の夏を乗り切った

都知事になったぐらいで脱原発とか無理です、
こんな大事を公約に使うのは嘘つきだ。

風力なんか、一番コストパフォーマンス悪い発電方式ジャン
発電量は安定しない、メンテは面倒くさい、立てる場所もろくにない、かかる費用の割に効果が無い
と、いいこと全くない
それくらいなら太陽光プラス大容量蓄電池を開発した方がいいな

エネルギー分散化のほうが市場規模は拡大するんだろうに
それをやると支配力の低下になるので
コストかかると投資に対する戻りを無視したことをいってきたんでは

>>273
別に逃げではないよ。
自治体レベルで宣言するには太陽光はリスクとコストが大きすぎるが、長い期間をかけて
脱原発を目指しましょう〜みたいなのは、ハードル低いしね。
いきなり全廃しましょう的なのは国政でやれよって話だが、それにしても、それを
知事会から国政にあげます！って公約であれば、アリはアリだし。

バイオ燃料で食料が異常に高騰、多くの飢餓を生み出した、そうだっけ

>>266
具体的なロードマップ示した反対派っているのかい

>>273
どんどん作ればいいんじゃね
関東に原発を

議論したところでこいつが当選することはないんだから無駄だ。

>>261
営業車の減価償却は４年だぞ！　４年でクルマ捨てている会社がどれだけある？

減価償却年数とゆーのは、「設備投資しまくれば法人税が節約できるように」
実際の寿命の半分で設定されている「会計的な架空の寿命」なんだよ（ｗ

経理課の税務計算やってるおねーちゃんなら、簿記３級持っているだろうから
おしえてもらえ！　商業高校出の坊やだって知っているぞ（ｗｗ

サヨクは会計学を勉強しろ！（ｗ

>>272
てかさ　普通に考えて
絶対に漏れないと言われてた
5重の壁からじゃんじゃか放射能が漏れてるんだから
今の設計で配管が40年持ちますなんて
話が通ると思うか？

はっきり本音を言えよ電気は買ってるだけでわからないて

>>205 脱原発したドイツはフランスから電気買ってますよ

フランスはそれよりも多くドイツから電力を買っています。
またドイツは風力発電での発電量の過多の問題も抱えています。
電力の需給バランスの変化に対応する安定供給はかなり複雑なものなのでしょう。

>>274
そして、この地震を受けて、ドイツでは原発が全基停止したねｗ

バカかよｗｗｗｗ
太陽光やバイオ燃料でどうやってペイするんだよｗｗｗ
文明衰退したら、１億３０００万もこの狭い日本に住めるわけないだろうが。
もっと人を殺すことになるぞ。

>>137
でも近いほうがロスも少ないよな
関東の電力のために東北に原発建てるってコスト的に駄目だろ
東京に近くないとせめて30キロ圏内には建てないと

>>267
>宇宙産業に莫大な資金を投下して、外気圏に原発作るとか
>問題を克服する覚悟のいる時代が来たと思うのだが。次世代に十字架だけ背負わせた
>だけでは、あまりにも日本が惨めだ。


同感
世界をリードする日本になるためには経済が活発じゃなくちゃ

だが
今の実態は電気が不安定で
先端技術は大打撃なんだよ

風や太陽に頼った発電で
安定した生産が出来る訳が無い

ドイツだって福島原発事故前は
脱原発をあきらめたじゃない

　　　-''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
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石原「東京湾に原発を作ろう。原発は安全。」
http://www.youtube.com/watch?v=daNkyJ-lPgI&t=1m33s

>>296
原子炉が逝ったらこれほど大きな被害を出すんだが？
車と原子炉を比べちゃうって君って凄いなぁ
人をすぐレッテル貼りするところもね

>>289
コスパは風力のほうがいいはずだけどな。
太陽光のネックはまさにコスパ。
まーどっちでもいいし、両方推進すべきだよ。

>>299
結局、風力だと多いときはいいけど、少ないときは他所から買わなきゃダメってことでしょ
日本に他所があればいいけど

だからよお。石原慎太郎の「花見は自粛」って発言に噛みついた
禿げと民主党の候補（ワタミ）は、原発なしでどうやって東京都
を運営管理しようってんだ？

見え透いたこと言ってんじゃねぇぞ？　原発停止したり他県から
の電気購入、送電なしでどうやって関東近郊の産業や東京の企業
の電力を維持するんだよ？

まさか「我慢してくれ」とでも言うのか？　花見なんてのはたった
2週間しかない。原発の停止や他県からの送電禁止にしたら数年間は
余裕で工場や産業が停止することになる。自粛どころの話じゃない。

東京都だけ電気料金を数倍に値上げするのかよ？　二枚舌が。

ゴミ燃やして発電すればいいんじゃねーの？
もう埋め立て地無くなるんだろ？

>>35
原子力って熱効率は30%ぐらいでそ？
核分裂エネルギーが大きいだけで

耳にここちよい言葉を弄するいんちき東かな

※宮崎にも原発ありますが、特に何もしませんでした

>>262
いきなり発電所規模での蓄電が出来ないのは当然だろ。
その折り合いを付けながら最終的に再生可能エネルギーで賄おうということ。
原発は放射能汚染があるし火力は資源枯渇とCO2の問題がある。
それらを解決する為の再生可能エネルギー。
安全保障面から見ても有効だろうしな。

要る要らないの議論ではなく、投票者に選択の余地を残すってのが現実的かと

今後一気に日本は、日本の優れた技術で世界を圧倒！

もう原発はお古い。

そう言えば、もんじゅがあまりクローズアップされないよね。
独なら、もんじゅ一機で倒閣しそうだ。

>>309
タービン置けばいいのにな
どうせごみは燃やさないとだめだろうし

風力も太陽光も比較的すぐに設置は出来るけど、
騒音公害がある風力はどっちみち東京都内では作れない
大規模な場所が必要になる
せめて太陽光なら各家庭に設置はできるが、
昼間限定で電力を減らす程度には貢献するだろうけどメインにはなれない

>>277
>信頼を回復するには新エネルギーの開発は
>不可欠だろ。

半世紀も前から世界中が取り組んでも実現しない
そんな
夢のエネルギーが生まれるまで
日本の産業は
　世　界　中　か　ら　遅　れ　を　と　っ　て　も
原発止めますか？

遅れを取った日本にそんな夢のエネルギーが
作れると少しでも思う？

93 ：名無したちの午後 ：2011/04/08(金) 20:01:50.90 ID:80OD4N840
大神災により児童ポルノコミックや有害な創作物を発行する出版社群は
大打撃を受けたが、これに加え原発の再臨界による発せられる神光が、
日本を児童ポルノ文化ごと焼き尽くすであろう。まさに正真正銘の天罰である

>>274
知ってるがドイツより日照条件が良いと書いたことに対してドイツがどうたらとか何の反論にもなってないから。

>>286
逮捕された事実はないし訴追設けてない。風俗店が未成年を雇ってたため事情聴取を受けただけで東は被害者で無罪。
石原は児童買春した過去を隠してない。嘘つきつーかお前が情弱だな。

>>306
基本的に風力って、太陽光パネルの空いた隙間とか、海上とか、高層ビルとかに建てるもので、
あくまで隙間に何かと並行して発電させるものだからねえｗ
だから、不安定であることは大したデメリットじゃないんだけど、何とかデメリットにしたい人が
いるよな。

今回のことがあってから原発廃止訴えるのは後出し過ぎるわ
だいたい一基廃炉するのにどれだけの金と時間掛かるか分かってんのかね
今の国民感情に擦り寄って廃止廃止言う奴にまともな政策できると思えない

風力や太陽光は天候に左右されるから、発電効率は当てにならない。
需要と供給が天候に左右されるとか、恒常的なインフラになりえないんだよな。
そこらへん考えている人いるのか？

これに関して都知事にどの程度の権限があるんだろう、あまり無いようにも思うんだが

>>317
そこらじゅうでやってるから

鉄道や高速道路、一般道の振動を電気に変換すればいいんじゃね？

清掃工場のそばには必ず温水プールあるだろ。　あれが限界だ。

また騙されそうだな日本人

>>323
だからそんなに建てたいなら東京の近くに建てりゃいいだろ
福島なんかに建てたらロスが大きくて無駄だよ

>>319
現状維持しつつ新しいものを開発すればいいじゃん
現状さ、東電の原子力の発電量は５００万ｋW程度だけど、停電なくやれてるよ？

日本復興は
福島原発　再興
日本の技術からすれば　可能であろう　今回の事故を教訓に
多少　時間がかかってもいい
それが地元住民に対する　感謝の意思表示だろう
地元住民も　それを願うだろう

風力で可能って言ってる奴は、何十万基設置するつもりでいるのかね

しかし、福島原発に便乗して脱原発とかよく言うよ。ハゲもワタミも。
そんなことより、日本製品が輸出できなくなったり、海外からの客が
来なくなる方が東京都の問題だろうが。大統領選挙じゃあるまいし、
どこに争点持って行ってるんだよ。

>>260
これを嫁http://kettya.com/backnumber/2011/netalog201103737638.htm

犬吠埼沖合での風力発電を東電が邪魔している説の論文より犬吠埼の沖合で風力発電を行えば、東電の発電量全てがまかなえる、そしてそれを東電は世間に知られたくないという話がtwitterを中心に猛烈に広がっています。
　→　Googleリアルタイム検索

これは本当でしょうか。
原子力で食べている人は多いので、それなりに影響力はあるとは思いますが。

ちょくちょく蹴茶を見に来てくださっている方は知っているかと思いますが、私自身は新エネ大好きな部類で、風力発電を貶めるつもりは毛頭ありません。ただ、さすがに無理筋な話のように思い、ちょっと元ネタの論文を見てみました。
　→　メソスケールモデルと地理情報システムを利用した関東地方沿岸域における洋上風力エネルギー賦存量の評価 (PDF)

論文では1年間の風力の試算や水深の調査、設備の稼働率、漁業権や景観など社会的制約等々を加味し、様々なケースを想定した上で、風力発電のポテンシャルを調べています。

twitterで大流行の元ネタは要約とまとめに書かれているこの一文だと思われます。

>>291
>知事会から国政にあげます！って公約であれば、アリはアリだし。

そうそうw

僕は現実が見えてない夢見るバカで候補ですって
自己紹介みたいで
アリアリな
w

自宅警備員は自宅発電員に転職すべき。
都電１両ぐらいは動かせるだろw

>>309
100t以上の大型ゴミ焼却炉での発電機構設置率は100%
それ以下は効率が悪いので、温水施設のみが多い。

>>296
うちの会社で24時間365日動かしてる
ショベルあるけど
耐用年数5年だけど2年でオシャカになったけど？ｗ

原発も基本的に24時間365日動かすよねｗ
普通に考えたら耐用年数より短くていいと思うがｗ

東国原さんの方が同じ脱原発でも新エネルギーの捉え方などからして分がある

新都知事はハゲが望ましい
宮崎県で培った経験を都でやってくれ

>>332
あんたが福島の原発周辺住民説得に行ってきてね

>>324
夏の暑い日に需要が増えるんだからそれでいいんだよ。

>>306
太陽光のコストは25円/kWの電力販売価格に勝てればペイするんじゃないかな
設置場所が消費する場所だろうから
5〜10円/kWの他の発電コストに直接勝つ必要はない

風力とか太陽光が原発の代わりになるようなエネルギーならば、もっと早くに産業革命は起こってただろうなぁ。

現代の技術でどんなに効率化しても、風車で石臼回してる頃と大差ないと思うけどねえ。

>>238
>（今回の事故の損害２０兆円を含む）
とても２０兆で済むとは思えないな

>>336
まあ、それは国が召し上げるべきだって都知事が言っちゃう時点で、石原も同じなんだけどな。
要は、どの候補もぼんくらってだけの話だよ。
同じぼんくらなら、原発推進と脱原発はどっちがいい？みたいな程度の論争。

家庭用風力発電の工事したことあるけど、あくどいよ

代理店以外施工は定価販売。

基本セット以外に必要なものは割高。


いざ設置してみたら屋根の上でネズミ花火回してるかのような騒音。

ありゃ密集住宅地におくとトラブルの元だね

>>300
>そして、この地震を受けて、ドイツでは原発が全基停止したねｗ

福島原発事故のせいでね

短期的には
経済の停滞より放射線の恐怖がかったってだけね

わかってないバカが多すぎる

ドイツは以前「緑の党」躍進で脱原発を世界に発信したが
何年かけても出来なかった
炭素を吐き出し続け経済が停滞しそうになった

それでメルケルが首相になった
わかるかな？
w

原発は老朽化しまくり30年後10％以下...新しくもう建てられない。

自動的に新しいエネルギ−を選ぶの...なぜ、原子炉ばっかりだったの？
誰かが、札束で誰か頬を叩かれて脳ミソが動かなかったの？

電力について深く理解すればするほど、脱原発がいかに難しいか
わかってくる。火力主流に戻すならまだしも、安易に風力とかソーラーとか
言えなくなるさ。微笑みながら、死神とダンスし続けるしかないのだよ。

>>342
曇りになると太陽光発電はダメなの知ってる？

>>331
ピーク時に必要なんだよ。
ピーク時の電力不足が連鎖停電を引き起こし復旧に10時間以上停電するのが怖いんだよ。
震災の当初はそれが原因の停電だったでしょ。

>1
時間かかっても脱原発は聞けないことも無いが。って事はミキオさんは容認派だよね。
CO2はともかく、公害の問題や天然ガスや原油価格の問題、その辺をクリアせず
廃止を言うのはエネルギー政策とは違うもんな。
良い暮らしには電気は欠かせないよ。価値観の転換も何も、転換してココに来たんだろ。
自然がラブとか、お遊びにしか見えんわ。

>>349

まず日本語で書いてくれ、そしてエネルギー危機があった事も習わんのかゆとりってのは

>>344
太陽光が使い物になるようになったのはここ10年の話だから、もっと早くというのは無理

自転車発電に切り替えろよ。職も増えて一石二鳥だろ

お〜い、原発推進工作員　カキコが少ないぞ　しっかり仕事しろ

太陽光、バイオエネルギーでは、必要エネルギーの１％も供給できない。

▼▼

>>352
だから火力を増やせばいいじゃん

エネルギー政策なんか国政選挙での議題だろ

>255
二酸化炭素排出の少ないタイプの火力を具体的に教えてください。
その燃料は何でしょう？それは安定供給されるものですか？教えてください。

>>344
ここ５年で爆発的に効率が上がったから、欧州がデザーテックに踏み出したんだけどね。
個人的には、欧州みたいな日本には原子力どころか火力まで全廃しろっていう決断はできないと
思っているけど、コストや政治問題を全部すっとばして技術的なことだけで言えば、エネルギー転換は
不可能ではない。

もしオウム信者みたいなのが政治家になったら怖いよな。

地下鉄サリン事件みたいなのを意図的に起こそうとしたら
原発から放射能汚染させて、国民には大丈夫って説明する。

被爆してる国民を安心させ続け、国を滅ぼす。

ま、そんなことは起こりえない。国会議員ってのは国や国民を
大切にするし、マニフェストも破らない。情報も隠蔽しない。
民主党はクリーンかつ、国民の為に一生懸命働いてる。

>>291
つまり最初からなんの目算もありませんてこと?
それならわかったよ。

とりあえず目指すといっておいて、後は国まかせで、
できなかったら、国を悪者にでもするわけ?
なるほど、責任のがれの道はつくってるんだな。

これが宮崎県知事は役不足だから、
都知事になりますっていう人のありかたかね。
がっかりだよ。

>>305
>原子炉が逝ったらこれほど大きな被害を出すんだが？


だがすぐに代替エネルギーがない所が苦しい所
現実には
今以上に原発の安全対策をするしか無いんだよ

>>310
安定とクリーンが原発の売り

だからさー
半導体企業なんて数時間電気が止まっただけで製造ラインはめためたなんだよ

代替エネルギーはすぐには無理なんだよ

>>360
東京都が東京電力の大株主だからこういう話が出るんじゃないか

突然こういう事を言う奴は信用できない

>>305
いやーだって、浜岡反対HP以外、反原発HPって
　「ウソついても原発を止めたい」という思い入れが強すぎて
　ひどいもんだぜ？

しかも、Googleの検索上位に出るようにカネ使って弄ってるから
デマが拡散しちゃって、世論をミスリードしかねない
（いやだましてミスリードしようとしているんだろうけど）
http://www.nuketext.org/yasui_cost.html
原発+コストで最初のほうに出てくるHPなんてコレだけど
会計学上の法定耐用年数って概念も知らないで、何を電力会社の陰謀だとか
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いっているんだ？？？ってあきれちゃぜ？

それにウラン70年枯渇説とか（海水ウランで数百年もつのだが？）
数万年保管せねばならないHLW説（加速器駆動未臨界炉で半減期30年になるんだが？）

など「デマとウソをならべすぎ」という感じがするよ＞反原発派

広瀬某も「北朝鮮に再処理施設がない」とか「ウソを広げている」し
旧社会党が北朝鮮からカネをもらっていたからってなんじゃ？これは？

>>361
日本の二酸化炭素の排出量は全世界の二パーセントらしいぞ

火力発電どんどん造って使える

>>335 原子力は風力発電に置きかえれますよ。

問題は鳥がプロペラに絡まって死ぬとか、電磁波が出て住民に
悪影響出るとか 水力の場合でも八ッ場ダムの時の様に集落が
水に沈むだとか環境破壊だとかマスコミがわけのわからない
世論誘導することで、原子力以外を妨害しようとすることですね。
電力会社の国有化は問題あるかもしれませんが株式を一定数国が
持つことで、コントロール出来る様にすべきでしょう。
エネルギー政策は単なる企業の経済活動とするには
国民への影響が大きすぎますね。

ただし、解決方法は風力だけに置き換えるのではなく、様々な発電を
スマートグリッドでコントロールすることですね。
日本が得意とする分野でしょうから問題は無いでしょう。

>>361
今の原子力でまかなっている電力を火力に変更すると二酸化炭素が３０倍になる。
結局、原子力に頼らざるを得ないんだよな。
各国の批判や、島国を温暖化でぶっ殺してもいいって言うなら別だけど。

原発は竹島や尖閣諸島、北方領土に作ろう

え？わたみってグリーン電力で営業してくの？そらあご立派ｗｗｗ

電気足んねえからお前ん所営業すんなよ、俺みんな支持だったんだがこいつ生理的に嫌いだから自民に戻ろうかなあ。

>355
じゃあ原発間違ってないじゃん。ここ10年の技術なんならそれ以前は無いんだから
その時点で原発選ばざるを得なかったんだろ？『本当に』出来るなら今から転換すれば
良いんだろうし。

>>348
そのメルケルが原発を押し切れればうなづくところだけど、結局そうはならなかったしね。
福島は引き金に過ぎなくて、土壌はすでにあったんだよ。
元々、今年の２月に２０５０年までに原発・火力発電を全廃しようって運動をドイツで
大々的にやっていて、その延長線上にあるだけなので。

貧乏人は電気使えなくなるな

石原はお台場に風車を設置し下水道にマイクロ水力発電を設置した。
東は宮崎で何をやった？
ワタミは？

>>319

>　世　界　中　か　ら　遅　れ　を　と　っ　て　も 
原発止めますか？ 

お前が言う「遅れ」って何に対しての遅れなの？
お前はそんなに急いで何処に向かおうとしてんだ？
技術ばかり先走ったってその技術を扱うのは人間なんだよ。
今のままだと馬鹿に挟みを持たすのと同じ事。

なんか安易に火力って言うけど、とりあえずCO２削減って煩いやつらを黙らせる自信あるのけ

>>361
石炭＞石油＞瓦斯 の順に二酸化炭素排出量が多い
分子の組成によって炭素と水素の比率が違うでしょ

東京都が脱原発をうたう必要はないだろ。
わたみはアホなのか？

>>238
ランニングコストの大雑把な考え方は理解したが。

六ヶ所村の処理施設でさえ40年で11兆の計算らしいし未だ完成していない。
今回の事故のように20兆〜40兆の被害額が40年間に1回とか限らないし。

今後、日本の人口が減少傾向なのを考えると
それほど必要だろうか？との根本的な問題にもなる。

そもそも、今世界で原発を増設してるがウランは40年持つのだろうか？

>>372
だからなんでそんな遠くに作るんだよ
東京の近くに作るしかねえって
そんなに作りたいなら

結局は利権だろ
調べれば簡単に出てくるやん

ていうか原子力エネルギーは二酸化炭素をださないクリーンで安定したエネルギーで
世界各国で推進されてるのに、こんな千年に一度の天災で事故がおきたくらいで文句いってるやつっていったいなんなんだろう
無知も甚だしいよ
散々今まで原発の恩恵を受けてきたのに急に手のひら返しちゃって恥ずかしくないのかね？
感情論に流されやすく宗教とかにすぐはまっちゃうタイプだろ

基本的に乗り回すタクシーでも1年に1度法定検査あるのに
原発は2007年に13ヶ月に1度の法定検査を
稼働率向上のお題目で24ヶ月に伸ばしたんだって？
バカじゃねーの

>>365
だからしばらくは火力とかでいいじゃん

>>371
良いセリフあげるよ
CO2が増えても地球に直ちに影響はありません

>>351
曇りの日に電力消費減るの知ってる？

せっかくの経験なのに何故破棄してしまうのだろう。　バカなんじゃないの？
そんな逃げばっかり打ってるのが今の日本だ。

>>352
ピーク時って真夏の昼間だろ

多くの屋根に太陽光発電が設置されれば消費地発電だから送電ロスがなくて丁度いい

>>300
フランスの原発から電気買うのもやめたのかな?

>>351
シリコン型はね。
だから、並行して曇りでも使える色素増感型が注目されてきているわけ。
まだ耐久性に難があるので実用化に至ってないけど、色素増感型の特徴は、アホみたく
コストが安いことにあるので、最悪使い捨て感覚でバンバン普及させる方向でいくかも
しれないしね。

>>335
>犬吠埼沖合での風力発電を東電が邪魔している説の論文より犬吠埼の沖合で風力発電を行えば、東電の発電量全てがまかなえる、そしてそれを東電は世間に知られたくないという話がtwitterを中心に猛烈に広がっています。

平和な脳みそな人って多いんだねw

ドイツでさえ脱原発あきらめたんだ
風力と太陽光じゃ変われないんだよ

洋上水力発電ググって見たが面積300�uで原発一機分だと。深海洋上発電とかもあるみたいだが
単純に送電するだけじゃなく海水から水素作ってそれで発電するみたいだな

>>387
反原発厨は温暖化厨と殴り合いのケンカすればいいと思う。
どっち勝つかな？

>>387
なんとしても削減しろって言ってるやつに、直接言わないと意味無い

間違いなく石原が勝よ。それも圧倒的大差で。
ドイツが象徴するように、今回の件で世界的に原発推進の政治勢力は極めて厳しい状況にある。
しかし当事国の日本では、放射性物質をばらまきつつも原発推進勢力の楽勝という結果になる。
これを世界はどう見るか。

素直な質問なんだが、都知事選で脱原発とかを掲げるってどういう意味なの？

原子力発電所がある、または建設予定がある地域の知事ならわかるんだが、東京都の知事が脱原発って具体的には何をやるの？
太陽光発電を導入するさいに補助金を出すとかかな？

なんだ？
ワタミ・東共に、お花畑みたいな事を言ってるぞｗ

>369
あのね、違うの。排出量が少ないに越したことは無いのよ。だからあるって言うその
方法が知りたいだけなの。
火力はCO2だけじゃなくて公害も出すよ。原発で言うクリーンはその事を言っているの。
どうせ「壊れたらもっと害だ」とかナナメ切れすると思うけど。
別にCO2も公害も無くて、エネルギーも安定供給されるなら火力でいいのよ。
だから、知っている人に教えてくださいって聞いているだけ。嘘なら論外。

原発建てられだしたころはあと数十年で石油枯渇とか言われてたんだし原発にシフトして当然の流れだっただろ
ウランも238は大量にあるけど235は少ないし、再利用すれば1000年くらい使えるプルサーマルの研究が進むのも当然の流れ

日本人の　意地として
福島原発廃止ではなく　再興を模索しろ
それでこそ　世界最先端の　技術を持てる
今回の事故は　いい勉強材料
がんばれ　日本

>>398
どっちにしろ作るなら東京に作るしかないからな

ま　と　も　な　代　替　案　出　し　て　か　ら　モ　ノ　申　せ

死　者　を　生　み　出　す　だ　け

言　う　だ　け　タ　ダ　だ　が　無　責　任　な　こ　と　言　う　な　愚　民　が　信　じ　る　か　ら

渡辺は好きだがこいつが嫌いだ、段々嫌いな党に成って来た、野中出てったし自民にすんかなあ。

温暖化詐欺＝原発利権

なんで急に太陽光だのバイオだの思いつきで言ってしまうのかな

>>374
大体同意するけれど、自分はこれからの転換は本当にできると思っているよ

第一CO2温暖化原因説は疑われてるじゃん

>>１　機会主義ｗｗｗ　利用できるものなら、何でも選挙のネタかｗ

>>364
それを責任のがれというなら、国が召し上げたら安全な原発だから大丈夫としちゃう石原も
同じになっちゃうんだけどね。

３行目以降は、全部石原にも当てはまっちゃうでしょ。
もちろん、小池やワタミンにもだけどｗ

原発はいらん。
天然ガスが出るところは日本の領土にしてしまえ！

>>395
資源厨が勝つ

バイオ燃料なんてペイできないよ。
だって糖化するために、硫酸を使わなければいけないし、
硫酸を濃縮するためにエネルギーが必要なんだからな。

今回の福島事故を考えると、日本の原子力工学の技術力が負けたというより
人間力で負けたという気がしてならない。運用している技術者が設計した
わけではないからな。原発の構造を隅まで知っていても、リスクを考えて一から
設計を行ったり、設計自体に疑問を持っていたわけではないだろうからな。
もっと言うと、産業自体が効率化＝ルーチンワーク化してしまったことだろか。
資本主義の末期を見ているようだわさ。

>380
えっと、もちろんそれは知っていますよ。日本の火力はガスと石炭が多いですから。石油で15％でしたっけ？
で、ガスにすればCO2と公害はそんなにでないと？その程度の話だったんですか？
何か夢のようなエネルギーかと思って期待したけど、今と同じですかそうですか。

温暖化説は怪しい
そんなことは分かってるんだよｗ

それでも削減しろっていう勢力と喧嘩して、説得する苦労は誰がやるのってことさ
経済界や電力業界に任せるとか言っても、無理だよ

刑務所の囚人とナマポどもに人力発電させろ
税金で飯食うんやから、
それくらいやれよ

世界中があきらめたのに
日本だけは

風車と太陽光だけで原発の変わりが出来ると思い込むのはいいが

　本　気　で　思　っ　て　も　い　な　い　の　に
　選　挙　目　的　で　出　来　も　し　な　い
　非　現　実　的　な　事　を　言　う

淫行ハゲとワタミの節操のなさは際立つな

アメリカのロン・バードっていう超能力者が、週刊誌SPAで
次の東京都知事選挙は、東国原が勝つって言ってたよ。
石原慎太郎は負けるって、当たるのかね。

>>415
資本主義は確実に末期だよ

東国原のデコは工夫すれば発電に使えそうだな

>>385
じゃあさっさと原発事故を鎮めてくれ。
明日かあさってには終わらせてくれよ。

温暖化否定派の武田（中部大学教授）ですら、原発抜きじゃ考えられないって言ってる。
すぐ日本人はＹＥＳかＮＯか極端な議論に傾倒しやすい民族だが
安全基準を上げるなり、根本的に設計を見直すとか、まだまだやらなきゃいけないこと山ほどあるのに
風力、太陽光で代替とか、エキセントリックすぎるんだよ

>>402
ギャンブルで負けたDQNが意地になってるのと変わりませんな、
威勢は良いが責任は取らない、まさにクズ

>>371
一応マジレスしておくと、どんだけ火力発電所で燃焼して二酸化炭素を増やしても、
どこの島国もぶっ殺されない。
それは、地球温暖化議論を混ぜっ返す人が吹聴している嘘だから注意な。

CO2削減問題というのは、既にそうした嘘から切り離された政治ゲームなわけだから、
各国の批判の話だけにしとけ。

脱原発とか言ってる馬鹿は、こないだ子供手当てとか高速無料化とかに騙された馬鹿。

都知事の政策なんだから都内でやるんだろ？
できんの？

>>398
東京電力の株主として口を出す

>>390
常々、それいいと思うんだよな。

やりかたもわからずに原発をとめますっていうより、
こういうのを推進します、っていうほうが、
よほど、広い層にアピールできると思うんだけど。

ただ政治家さんには、需要需給予測と、どのくらい金がかかるとか、
おおざっぱな試算をしてから、口にしてもらいたいけどね。

野菜や魚を食べれなくなっても原発が必要＝原発推進派

こういう、思いつきの政策を言う人って信用出来ないよね。

>>409
疑われてるからってまぁ、京都議定書だの、鳩山何とかだの言ってた国としては今更ねぇ。
引っくり返してから言わないとなぁ。

石原が憎くて憎くてたまらない、 エロ漫画家中核派カマヤン ＝ バカ丑、思いっきり涙目憤死ｗｗｗｗｗ


余りにも必死なバカ丑、悔しくて悔しくて、舌を噛み切って死んでも死にきれませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



石原、ダブルスコア以上の差をつけて圧勝 … 今日の夕刊フジ 【 都知事選情勢調査 】
http://i.imgur.com/72dI4.jpg

石原　A新聞39 / B新聞35 / C政党42
そのまんま　A新聞16 / B新聞15 / C政党17
ワタミ　A新聞13 / B新聞10 / C政党13
小池　A新聞8 / B新聞-- / C政党8


　　　　　,, -──- ､._　　 　 　 　 　 　： ノノノハヽヽヽ ：
　　.-"´　　　　 　 　 ＼.　　　　　.-"´　　　　 　 　 ＼.
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
：：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　 ：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
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>>415
そんな屁理屈はいいから
建てたいなら東京に建てるしかないよ
あんな何個も建てて関東と関係ないところから何百キロも送電線で
東京に送り込むとかあほか
東京の30キロ圏に建てろ
そして説得しろ

原発は愚か、サイエンスの素養がないやつが
議論をしても不毛なだけだな。

東国原は知事になったらすぐ方向転換しそう

>412
まぁその考えは嫌いじゃない。メタンハイドレート、何とかならんかなー。
日本のエネルギー政策の執行猶予が伸びるんだがなー。

>>424
武田は昔も今も推進派なんだが。

本気で原発利権と戦うには、本当の意味で命をかけなきゃならない
電力会社だけじゃなくマスコミ、政府、官僚、行政（司法）、大学、組合、メーカー、
そしてヤクザ。これらと真っ向から対決する勇気がないと
原発推進の流れが変わったとはいえ、矢面に立つのはほんとにキツイとおもう

極端な推進派と極端な反原発派って
立っている位置は違うけど
似たような匂いがするなw

今まで散々原潜の原子炉を海中投棄してるロシアとか核実験やりまくってたアメリカ・中国・フランス辺りに批判されるのはおかしいわ
まぁもちろん日本政府は今までそれを批判してたんだし、二枚舌になるがな

人気取りに無責任な発言をする奴はいらないな

>>391
やめるべきという運動がすでに起こっていて、地震が起こる前に２月に大々的にやってる。
欧州の原発反対陣営にとっては、２０５０年までに全廃が目標だから。
ここから、どんどん盛り上がっていくだろうし、余計にデザーテックに注力していくんだろうねえ。

>>392
雲の反射率って、すごい大きいから、地上に届く放射は、曇りだと 10% ぐらいになる筈。
どんな発電方式でも 1/10 以下になると思う。それか、もともと、ものすごく効率が悪いか。

>>394
すごいな、１００坪の土地に原発並のエネルギーが、風として吹き付けるんだ。
大気圧がものすごいことになりそうだ。

まずね、ここを勘違いしてる
原発は新しい技術でも何でもありません、太陽光の方がずっと新しいです
原発は良くなる余地がない、太陽光の方が良くなる余地はよっぽどある
原発の良くなる余地→もんじゅだからｗ
金の入り方もまるで違う、原発はあれだけ研究費入れてあのザマだからｗ
太陽光がいいとは俺自身は思えんけど、金の入り方を見たとき
少なくとも批判する権利はない、

>>439
"安全な原発"推進派
だってさ

>>427
原発推進国のフランスには子供手当てもあるし高速も無料。w

お前ら暇ならクライメートゲート事件を検証してみないか？
あれがねつ造だったら、二酸化炭素の温暖化説が瓦解するから、
火力推進でも国際世論が納得するかも判らんね。

>>426二酸化炭素の問題なんかどうでもいいことだ。
それより火力発電所の燃料をどうやって確保するかだ。
もたもたしていると中国に奪われるぞ！！

>>403
東京都が独自に火力や風力などの発電施設を作っていく流れになるかもね。
原子力はないだろうけど。ｗ

>>436
安全なんだから消費量の多い東京の近くに建てる
これほど理にかなってることはない

>>441
反対とか推進とかより
当たり前のことだろ
東京の近くに建てればいいんだよ安全なんだろ？

>>427
むしろ原発推進派の方が、半世紀近く騙され続けてたバカ

>>407 なんで急に太陽光だのバイオだの思いつきで言ってしまうのかな

管 直人も最近バイオマスだとか言い出したからなｗ
「俺はバイオマスにものすごく詳しいんだ」と言い出すだろそのうち。

実際発電は原発の次に有力なのは石炭火力発電だよ。
昔みたいに煙もくもく出るわけじゃないし、キレイに発電できる。
ただし、そればかりでは二酸化炭素出排出増えるから、
自然エネルギー発電プラントもどんどん開発するしかない。
発電そのものより、逐電などの安定供給する技術の方が
開発コストかかるんじゃないかなあ。
研究費があまりにも日本には少ないような気がする。

>>400
別に日本がこれ以上CO2削減の努力する必要ないじゃん
どうしても減らしたいならまず中国やアメリカに努力してもらえば？

>>417
もう日本で原発を増やすのも無理だと思うけどなｗ
どこが受け入れるんだよ？

>>408
もともと原発って、ずっーと使えるって発想じゃないんだよ。
燃料のウランもつきるし、とりあえずなんだよ。最初から。

他のエネルギーに転換していくのは、
最初から既定路線なんだよ。

バイオエネルギーで発電せきる電力量ではまかなえないんだよなあ

>>447
実在するの？「安全な原発」w
自分は安全じゃなくても良いから「１００％制御出来る原発」があれば
原発推進厨になってもいいわ

>>419
そういう嘘ばっかついてるのは、やっぱりガチでお給金を貰って書き込んでる人なの？

>>451
一応都内なら品川とかに火力あるんだけどな

代替がみつかるまで原発でいいじゃん

>>455
努力してもらえばって、誰がそれを言うの
厄介ごとは、人に言ってもらおうなんて他人任せじゃないよな

淫行条例はどうすんだろうなハゲ

文化人ｗ

ちょっと前にフランスが海底に原発つくるって記事あったよな
日本もあれ実用化できるように研究しろよ

ﾜﾀﾐとかｺｽﾄｶｯﾄしか頭になかったブラックが何言っても信用できない
ﾊｹﾞは自分の頭で発電しろ

>>429
なるほどねぇ、そういうやり方もあるのかもね。

そういえば、鳩山由紀夫もバイオがどうとか言ってたな。

作付け転換でどうとかこうとか。

なんだっけ？

原発推進派は

原発の発電量　３割で暮らせ

俺は７割の火力で暮らす。

日本が問題起こしたら、強国のカモにされるだけだって。
国内も同じさ。一方では「全力で援助します」と言いつつ、
他方で市場から追放する。原発を推進している仏なんか喜んで
日本に来るわけさ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405
・原発は実はコストが一番高い。その仕組み。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13922853
・先進国で未だ原発を作り続けている国は日本だけ。

原発推進派はこれ見てから発言しろよな

脱原発は可能だろうけど、電気料金無茶苦茶上がるだろうな
石油資源の確保や温室効果ガス排出権取引の対策を立てないと

そんなの自治体の首長がどうにかできるものではないんだから、やりたきゃ国会議員になれよと

>>456
だからそのウラン235が尽きる前に再利用化しようってのがプルサーマルなんだってば
廃棄燃料から副生成物として出てくるプルトニウムと残渣のウランを再濃縮してMOX燃料にするってこと

>>433
実際ひっくり返してコペンハーゲンのCOP15では大変なバッシングがあったのに、
日本のメディアは報じないからなｗ
日本の役人が鳩山に従う気ゼロすぎて、当時は環境に興味のある人々の間では話題に
なってるんだがｗ

フロート型風力発電ってさ、実用化されてるの？
実験すらしてない妄想段階だったら笑えるんだけど

個人的には震災以前から原発の推進には反対(とうか慎重)派だけど
いままで特にエネルギー政策を唄ってたわけでもない人が
震災後急に反原発を掲げられても、にわかすぎて信用ができないよ。

民主の思いつきマニフェストもそうだったけど、トップに立とうという人間が
思いつきでしゃべってる時点で、任せる気が起きない。

それに原発の論点だけで都知事を選ぶわけじゃないし、
他の論点でもこの二人を支持する理由は特に見つからないんだよね

>>441
推進教と反対教だろ？
何の目的での推進であり反対であるのかが抜けてるんだよな。
推進教徒は原発が無くなると日本沈没で反対教徒は原発が有ると日本沈没。

ワタミの社長って前はマックのピエロみたいな髪型だったよね

原発推進の石原当確なんだろ？ならもういいじゃん
これからどんどん影響出てくるけど、みんなでひとしく受けとめよう!

>>471先進国で９条みたいな憲法を持っているのは
日本だけだ。
だから資源で後れをとっている。
原子力は他国を脅すために使うべきものであって、
民生用で使うのがおかしい！

原子力が安くて効率いいって・・・
必要か不必要の前にそれ違うだろって話だ。
安物使ってたから今日の災害があるんだろう？

バリバリ災害対策して、高コストの原発使うか、
とりあえず代替エネルギーできるまで火力使うか？
その選択だけだ。

原発が安いって言い張るヤツは死んだ方がいいよ？

【偏西風】仮に原発問題収まっても中国に大量の原発がある限り日本のリスクは全然変わらんしな・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302261713/

反対教は中国の原発にはスルー？

>>455
今後、原発を新設などと言ったら、立地する自治体はもちろん、
その近隣の自治体からも了承を取らなくてはならんだろうなあ。

特に今回の事件で補償が十分に行われない、差別や風評被害が深刻で、しかも長期間にわたって損害をふくらませ続けるとわかったら、
もう何処にも場所はないね。

またまた時流に便乗して進歩的文化人のバカサヨがw

原発の代替で太陽光発電ならパネルどの位いるか明確に数値だして見ろよ!?(･_･;?

風力発電なら風車なんき必要なの？ 日本の場合、風の向きが一定じゃないので難し

いって記事読んだことあるけど。そうした具体的なシュミレーション出さずに、今

回の原発事故に便乗して言ってるだけの卑しい奴らじゃね？

その昔、ただのムードだけで安保反対！唱えてたクズな面々w

特に中沢新一なんてオーム真理教持ち上げてた奴だし。

こいつ等にオームの法則なんなのか聞いてみれwヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

このまま採掘できるウランからウラン235だけ濃縮して使うと60年で枯渇、プルサーマルで再利用して1000年だと思ってたけど
もっかい調べたら再利用で4000年使えるみたいだな

反原発派も、火力メインで行くっていうんなら納得だけど
太陽とか風とかショボイ妄想言ってる連中は、原発ヨイショ派と変りないね

お前らに質問

脱原発によって温室効果ガス25％削減は不可能になるのは明白、
しかし世界は許してくれない。
そのため製造業が国外に出ていく、排出権取引によって世界中に金をばらまき、
大増税になってしまう。


それでもいいの？

>>450
奪われるも何も、先週中国もシェールガスに舵を切っただろ。
去年一年かけて下準備して、いよいよ今月から本格始動。
日本の新聞だけじゃなく、ちゃんとアメリカや中国の新聞にも目を通しておけよ。

今後は食物だけでなく電力も地産地消推奨だな

独だとチェノルブイリの教訓から、原発が事故るどころか
運用しているだけで子どもの白血病が増加したとか報告書に
出てくるからな。

>>474
化学会では結構問題になったんだけどな。
でもマスゴミなんかは報道しなかったんだよな。
皆知らないと思うけど、今は北極の氷は増えているんだぜ。
テレビでは解ける映像ばっかり見せられているけど。

>>454
火力発電はネックの温室効果ガスを煙突出口で吸着させて外に出さないようにするって技術が研究されてたはず
早く実用化すればいいんだけどね

>>471

＞ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405
＞ ・原発は実はコストが一番高い。その仕組み。
＞ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13922853
＞ ・先進国で未だ原発を作り続けている国は日本だけ。
＞
＞ 原発推進派はこれ見てから発言しろよな

原発をすぐに全廃して太陽光と風力で賄いますなんて脳内お花畑なことを言ってるんじゃなく、
原発は段階的に廃止して、高効率のガスタービン火力を主軸に、
太陽光、風力、地熱、潮汐、波力などの自然エネルギーと組み合わせるべきって言ってるのに、
なぜか原発推進厨は「じゃあ電気使うな」とか「原発の対案を出せ」とか言う
こだまでしょうか？　いいえ、馬鹿です。

ああ、何か前回の衆議院議員選挙の時も高速道路がただに成って子供手当てが貰えるって喜んでた馬鹿がデヂャブｗｗｗ

馬鹿の何が問題なのかは足し算が出来ない事ぢゃなくて失敗から何も学ばない事ｗ

25％削減なんて、このまま原発使ってても無理だけどな
鳩が余分なことを言ったばかりに

>>382
使用済み燃料棒が大量に原発内にあるぐらいだからなぁ
原発の寿命が30年40年として処理には300年掛かると言われてるし
今回の件で廃炉が決まった中で
まだ処理の方が追いついて無い時点で
どんどんどんどん廃棄処理費が嵩んでいくのは
日の目を見るより明らかだよなｗ

>>481
安かろうが高かろうが、電気は必要だ
それも今すぐ大量に

>>486
火力メインの道は閉ざされました。

日本政府、鳩山前総理のCO2削減提言の為に、原発から火力発電に切り替えできず
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302259201/

日本のエネルギー政策をどうにかしたいなら、
ハゲは都政に関わるより国会にかかわる方がいい。
争点が無茶苦茶だよ。ほんと便乗商法かよｗ

>>477
すでにもう作ったあとだし
福島でほぼ詰んだ状態だからそんなことはいいんだよ
これから新規建設したいんだろ？
なら東京に作れってだけコストやロスも考えて
つか推進はそのつもりだろ普通に

原子力は火力に転換。
エネルギー資源確保のために
原発でなく、核兵器が必要。

>>458
だから武田教授は現在反対のスタンスをとっているんじゃないかな
ビルゲイツと東芝あたりが実用化を目指しているTWRはちょっと期待している
http://www.nr.titech.ac.jp/~hsekimot/CANDLE050418.pdf

>>483
じゃあ東京湾に原発作るしかないね

やれるだけの安全対策せずに脱原発ってのもなんだかな〜…
みすみす有用な兵器捨てるのと似てるな。
核や劣化ウランやクラスターやら。

>>487
その汚名を菅が被って撤回をした後失脚するならそれでいいんだけど、世界の世論はそうは問屋が卸さないだろうな

てか日立はなんで叩かれないの？？？不思議でならん
「原発」そのものを作ってるのは日立なのに

>>481
バカかよｗ
管理コスト入れて火力の１/２だよｗ
原料費だったら、安定供給可能で且つ火力の１/10だよ。
少しは勉強して発言しろよ。

人類が文明社会に足を踏み入れたときから、核（原発）と付き合わざるを得ない。
化石燃料を使用し続けていれば、やがて地球の資源が枯渇する。
太陽光発電、潮力発電、風力発電、水力発電等は、設置条件、
コスト等補完的なもので主流にはなりえない。
世界には４００基以上の原発があり、隣国の中国は向こう１０年間で６０基も作る予定だ。
日本が原発を廃止しても中国はこれからもどんどん原発を作る。
中国が重大な事故を起こしたら影響は免れない。
情報開示も日本以上に良いとも思えない。
そのため原発の技術は、人類の英知を結集して制御技術を確立し、
日本は今回の教訓を生かして、指導的役割発揮してほしい。
永遠に原子力に敵対していては解決にはならず
１００年後、２００年後、１０００年後には
安全な超小型の家庭用原子力発電所が開発され、送電線のない家庭用電力、
自動車、飛行機、小型船舶等にクリーンエネルギーとして利用しているだろう。

原発の利点は二酸化炭素の排出を抑えられるってだけ

建造費、再処理、燃料輸送、燃料廃棄物の管理等で莫大なコストが掛かってる

もうさっさと終わらせろ

一旦火力発電ヘ戻せ
次世代エネルギーの話はその後だ

だいたいこいつ、電気代を二倍払って下さいって言ってみろよｗｗｗ

>>481
盗電「原子力損害賠償法で丸投げできる原発おいしいです」

>>504
もちろんそのつもりで言ってるはずだろう

プロパガンダに東電を叩いてる様な人が脳内で
原発がCO2を出さないクリーンエネルギーって
変な意識を未だに持ってるのも面白いけどｗ

メタンハイドレード(だっけ？
あれはいつ頃実用化されるんだろ

>>348
ドイツは素早いな！！！
でもこれって自衛隊と同じみたい
湾岸戦争　後方支援　金を出すから石油くれ
原発　　　一時停止　金を出すから電気くれ

これでドイツ経済はフランスとチェコに握られてるということに？

>>474
役人が悪いみたいに書いてるけど、ルーピーは、まともに議論もせずに、思いつきでブチ上げただけだから。

「本気で」ヤル気があるなら、産業分野別の割り当てとか、税や補助金によるインセンティブとか
具体的な段取りが必要になるけど、やるやらないを含めて、そういうことを政治家が決断しないと、
官僚が決められる領域じゃない。

>>499
そんなもんチャラだよ
事態が事態だ
この状況でチャラにして文句言う国があるなら、本当に戦争やってもいい

>>494
ホントそう思うわ
誰も風力だけですべての電力をまかないます、なんてーことは書いてないのにな

しかし残念だよね。

核の平和利用が熱を生むだけのお話ってのがさw
人間にゃ早すぎた感は否めないな。

>>382
六ヶ所村が、工期が長引いている大きな原因である
「電気抵抗による高レベル廃棄物溶解の失敗」は

原発推進派も
「趣味の独自技術に走って失敗して、メンツでごり押しして、
　カネ食い虫＆使用済み燃料の再処理滞留」
ということで苦々しく思っている人も多いと思うよ

今回の福島で使用済み燃料が異常な数量、原発の上にあったのは
　半分は反対派が「むつ中間貯蔵施設をつぶすのに躍起になったから」だけど
　残り半分は「JAEAがガラス固化で趣味の新技術に走ってトラブル続きで
　　　　　　　再処理が遅れていること」に責任があると思う

しかし、六ヶ所村のコスト膨張はJAEA＋予算つけた財務省のバカな判断ミスによるもので
原子力では不可避な問題ってわけじゃないぞ。
-----------------
1990年代は酸化ウランが1ポンド＄10で、原子力発電コスト（表面）5.9円　実態8.4円/kwh
2000年代は酸化ウランが1ポンド＄100で、原子力発電コスト（表面）7.5円　実態9.9円/kwh
海水ウランは　　　　　1ポンド＄148で、原子力発電コスト（表面）7.9円　実態10.3円/kwh
ただし、上記は軽水炉の場合で、高温ガス炉ガスタービン複合発電なら実態で５-６円/kwh
くらいだろうけどね

いずれにせよ海水ウランで数百年分はあるし
さらにトリウムで数百年分ある

それらは、高速増殖炉なんか使わなくても得られる期間で
原子力は石炭より長く使えそうなくらいだ

>>511
電気代だけじゃなくてガソリンやら天然ガス、ソーラーパネル作るのに必要なシリコンと、色んなモンが暴騰すると思う

>>499
よく読もうよ。
「変わりがない」のね。
今の日本のスタンスは「削減は鳩山前首相の主張の通り薦めます。ただ、最大排出国である
中国とアメリカの方針を聞いてからね」ってものだからね。
事実上の京都議定書以降に対するサボタージュ宣言をしていて、それだけだと叩かれるので
一応自主規制でアメリカや中国よりは多少抑えますよって程度の状態なわけ。

で、そこから日本政策投資銀行のパージと、5000億円を融資して東芝ＷＨがアメリカに
原発を建てましょうって話に繋がるんだよ。　まあ、福島事故で全部凍結したけどねｗ

外圧に弱いことは違いないのに、チャラにしますなんて言ってこれるんかいｗ

パチンコ
コンビニ
自動販売機

これを廃止・規制するだけで計画停電なんかしなくて済む

たけしの「日本のミカタ」に石原の息子が出てるから手打ちは済んでるよ。
東国原も石原を批判はするけど非難はしないし。
しかし、主婦やお婆ちゃんには、そんな感じがいいんだぞぉ。
ここも塩が引いた中で同じ奴が拳を振り回してるし、どうかな？

去年供給電力がこうで今年こんな足りません！
なんていってるけれど
去年火力発電所かなり休ませてたんだけどな、、、、、

ワタミ知事とか、やだなぁ

原発もCO2出します。それも大量に。

>>475
デンマーク、イギリス、ドイツあたりはやってたと思うが日本じゃ小規模なものしかないな。
欧州だと三菱重工が参加してたりする

無理無理って言ってる奴が多いみたいだけど、最初からそう決め付けるのはどうかと思う
理屈はともかくとして、何がやりたいって語るのは政治家に必要なことだろ
だからたとえ当選して、すったもんだした挙句やっぱできませんってのが目に見えてても頭ごなしに否定するべきじゃない
ロマンを追い求める、というとアレだけど政治は１０年２０年のスパンで見るべきもの、だからここらでもう一度
なぜ原発は必要なのか、をしっかりと考えてみてもいいと思うんだ

>>513
それなら許すが、推進派は抵抗するんだろうねｗ
まあそういうやつらなんだわなｗ

>>515 原油の５倍とか払えば取り出せるんぢゃないかな。

東国原は何もできないくせにｗ
何が太陽光だよ、バイオエネルギーって具体的に？どんな案なのか
具体的に理論的に説明してもらいたいわ
メタルハイドレートだってまだ実用化できてないのに

故郷宮崎で流行した口蹄疫でも鳥インフルエンザでも
こいつの下した決断なんて　殺処分　でしょｗ？
殺せと命令するのなら小学生でもできるｗ

ほとぼり冷めて県民が落ち着いた頃には故郷をとっとと捨てて
都知事へ立候補ってね　とんでもない糞野郎

>>302
経済の中心近くに原発建てるとか、下らん感情論だな

別に鳩山の２５%なんて所詮目標値じゃん

なあ2ｃｈ内での原発状況は自粛になったのか？
えらい少なくなってるじゃん

昨日の余震で東北の原発関連施設の外部電源が４か所もマヒしてんじゃねーかｗ
あれで津波きてたら非常用電源さらわれて日本終了だったの！？
こわすぎるんだが

鳩山の提言なんて国民に意思を聞いたわけじゃないし、そもそも鳩山政権は
国民非難の前に消えていったんだから、鳩山イニシアチブに国民が従う必要なんて
これっぽっちもない、

反原発とか軍隊はいらないとかぞ勢はしないとか、確かに全て正しい意見だわさ。
しかし、私達は、国土も小さく今後更に人口も減少していく世界の中の小国で生きる
ちっぽけな存在なわけよ。高尚な哲学を正論で言いつつも、他方では世界の産業・経済と
歩調を合わせて、現実的な対応をしなければならないわけさ。
少なくとも、今回の日本の失敗は他国は許してくれない。これからは経済にとって
冬の時代だぞ。

つか放射性物質が人体に有害で無いなら
別に「推進」しなくても選択の余地無しで原発になるでしょｗ
「安全な原発」推進って言葉遊びだよｗ

今だからこそ
原発開発賛成だし

風で発言する奴は政治家失格だ

とりあえず電気代はあげるな
石油がうなぎのぼりに高くになってもな

＞＞エネルギー政策で渡邉美樹氏「コスト、時間がかかっても脱原発」

なんで、原発もない地域の人間が勝手な事を言ってるんだ？
福島にちゃんと話を通して言ってるんだろうな？
福島の電力はお前らが使ってるんだ、責任はお前らが取れ。

原発を停めたかったら、その地方の政治家になれ。
都知事じゃどうにもならんだろうが、このバカどもが。

いやー原発が問題になったから、反対って言ってるに過ぎんよ
民主党と一緒で、その場しのぎで言ってるにすぎん。
ちゃらちゃらおかしいわ。

再処理燃料は俺は光化学反応に使えばいいと思うよ
てか俺にほんの少し分けてくれよｗ
酸素生成の新技術を開発したいｗ
燃料電池サイクルにほうりこめないものかｗ

>>517
まあ、官僚が勝手に決めてサクサク進めてるけどねｗ
日本は決めた政治家が実施するころにはいないので、見とがめられなくなったところで
官僚が政令でどんどん法律の中身を骨抜きにしちゃうからｗ

>>515
そういった次世代エネルギー研究が遅々として進まないのは原子力エネルギーがしばらく安定供給される目処があったからだからね
ガソリンとか天然ガスが値上がりして海中深くのメタンハイドレートを採掘するコストをペイ出来るようになったところでようやく実用化への第一歩だと思う

鳩山のぶちあげたCO2 25％削減はこの状況では無理だろう。
国際社会で原発事故の顛末と火力発電所を増設しなければならない状況を説明したら、無効に出来るんでない？

キチガイがバカやって、原発ぶっ飛ばして、放射能バラ撒いたのだろ。
それで反原発で責任逃れしているのな。
キチガイにバカされないようにする方が優先順位が高いだろ。

>>528
だから、ワタミは間違っても当選しないから。

>>494

まさかこれまで何も研究してこなかったとでも思ってる程の無知なのか？

>>508
発電した後始末に、何十年だか何百年だかかかるけどね
所詮原発が安いってのは、ローン1回当たりの支払額が安いだけ
支払い終了まで、何千回払わなきゃいけないやら

>>498

コストよりも電力って割り切って使う分にはいいんだよ。
日本にはエネルギーが必要だからな。
問題は原発が安いって説いてるアホだ。
安い原発だから今回のことがあるというのに。


>>508
で？
今回の事故による経済損失は？
それも含めて高い安いを論ずるべきだろ。
運用ってのはそういうものだ。

核持ってるか、他国を黙らせる外交力があるなら、削減なしねって言えるんだろうがな
そっちのほうが難しいべ

>>501
極端な推進派と極端んな反対派以外の、つまり利権屋と職業左翼以外は、
推進にしても反対にしてもほぼ同じような意見だろうけど。

原発の割合を少し減らして安全基準を厳しくするか、
原発の割合をかなり減らして将来的に全廃するか。
即時全廃とか全面推進とかはバカだから無視しろ。

最近は石原関連スレくらいしか推進派を見なくなったな

あ、あと斉藤和義スレｗ

>>475>>530
東電のフロート型がかなり優秀で実証試験段階なんだけど、サヨの人は東電のものは
すべて汚い発電ってことでガン無視だし、ウヨの人は原発大好きだから風力無視ってことで
このフロート型も無視されてて、俎上に上がらないだけ。

>>552
馬鹿を相手にするな
スルーしたれよ

>>544
福島原発は東京電力の施設だし

東京で起こったデモが反原発のみって所も香ばしいかな。

原発絡みは日本単独で決定できるお話なのかな？
日米の深いお話が無いとは思えないんだよね。

＞建造費、再処理、燃料輸送、燃料廃棄物の管理等で莫大なコストが掛かってる

詳しいようなので尋ねるけど、いくらかかってるの?
それらを含めて、kwあたりいくら?
火力の何倍くらい?

高い高いとは聞くが、具体的な数字を聞かないな。
ちゃんとした数字がでれば、すぐにでも転換がはじまる。

まあ、はげと介護詐欺死は　ないだろう。

>>525 コンビニと自販機潰して被災したら目も当てらんないぜえｗ北朝鮮の山の上迄玉蜀黍植えるとか、毛沢東の雀は穀物食うから全部落とせで
害虫に食われて大飢饉みたいな頭の悪さ何とか成らないのか？

東京に居酒屋の親父やセールスマンは必要ないし。

>>520
国際条約で設置できる土地の条件を定めるべきなんだろうけどな

場所によっては地球規模の被害になるわけで

都知事選、いれたい候補がいないんだが

原発はコストをあとの世代に負担させて
今だけよければ問題ないって人たちが、推進してきたんでしょう。

一番ありえそうだった海洋温度差発電もまだまだ研究段階だしな

原発が終わるのが、早すぎたのか遅すぎたのか分からんが

おい、東国原が都知事なんかになったら
マジやばいよ？

あとは電力を使わない方の技術促進もだな。
出来るだけ電力を使う方にメリットを与えるって
電力会社のやりかたはおかしいだろ。
ガスと電力を両方引いている方が
お得になるようにならないとおかしいよ。
オール電化なんて愚の骨頂。

>>12
原発のせいで世界一高い電気料金になったんだから
東電つぶして東電の資産で責任取らせるのがまずデフォだな

原発に毎年税金から出てた3600億円なる補助金を自然エネルギーに使ってたら
相当進んでただろうに。

>>504
東京湾じゃあ千葉が被害者になるだけ

羽田横が一番よくね？

>>560
でもそれを言い出すと福島原発全部廃炉にしたら
原発を持ってない福島県民が他県の原発電力を送電してもらう形になって状況が逆転するんだよな

頼りになるのは石原の嫌いなディーゼルだね

>>552
お前は何を言ってるんだ？

>>515>>533>>534
メタンハイドレートは既に技術検証となるフェーズ１を終了して、現在フェーズ２の検証中。
検証完了は2017年予定。
実用化されていないというには、いささか気が早いんじゃないかな。　もう目の前に来てるよ。

原発は必要だよ
世界中に原発がある
問題があったのは原発じゃなくて東電だろ・・・
何で脱原発なの？

＞コスト、時間がかかっても

残業代も払わない奴が言ってもな

>>562
アメリカはスリーマイル以降
その費用を引き当てるように決めたら
新規建設が無くなったでござるｗｗｗｗ

まぁあちらは原爆の方へ持っていけばいいけど
日本は無理だしなｗ

中国はこれからも、原発をじゃんじゃん作る。
中国が作らないことを強制できるのか？
反対派のおまえら中国の原発をやめさせられるのか？
できないだろう！馬鹿馬鹿しい。
日本だけが原発やめても安全じゃない。
人類は原発を克服するしかない。

>>508
火力で全電力を賄うのと比べて圧倒的に低いと思うけど？

>>1
やれるならとっくにやってるし
次世代エネルギーの研究もずっとしている
突然ふって沸いたような言い方するな

>>15
負けが見えているから、適当な事が言えるね。
ドクター中松クラスらしいけどね

原発が好きなウヨは親米ポチのエセウヨだから。
そもそも原子力の父と言われてる正力松太郎（読売、日テレ）はＣＩＡの工作員。

じゃあこうしよう
原発推進派は放射能除去装置を発明しろ
1年以内に
出来なかったら原発全廃

東が都知事になって、危機管理なんて石原以上にできるとは思えん。

宮崎の危機管理もできんとったくせに。

>>581
とりあえずは地質的に危なくない所に作るべきだね
そういう条約は必要

自動車とネットを禁止すればいい。

>>18
老朽化のことを考えると現状維持にも限界があるから、
建て替えのためにも新規の原発は必要になってくるんだよな。
出来上がって完熟運転できたら順次廃炉で。

ＩＡＥＡは、癌発生率に関するウクライナの報告について、
放射能被害に誇張があると手厳しい判断を下したからな。
半径50km圏とか100km圏に限らず、20年経過した今になって
白血病や癌が増加していると現地で悲鳴が上がっているからな。
狭い日本の国土で原発を運用した結果がどうなるか…神のみぞ知るわけだわさ。
これでもんじゅが駄目になったら、国が傾くだろな。

口蹄疫でパニックになってたハゲはないわ

しかも宮崎復興させずにそのまま去ってる無責任な野郎としかイメージがない

政治家って、本当に馬鹿なんだなって思う。
綺麗ごとほざいてる政治家なんて不要。
そんなのは、キチガイなNなんとか集団にやらせとけよ。

綺麗ごとなんてやってるから、アル中の前科前歴満載の奴が、
生活保護でパチンコ三昧で、好き勝手やって刑務所で三食昼寝付きの生活にすら不満を持つ一方、
真面目な人達は、おやつ無しの値引き割引き商品で凌ぐ生活になってる。

今回の福島原発の事故で原発をどれだけがんばっても増やせなくなったよ。
竹島とか尖閣諸島に作るくらいしか方法が残ってないｗ

原発なんて太陽光で置き換えられるよな。

>>554
火力で全電力を賄うのと比べて圧倒的に低いと思うけど？
火力で伴う外部不経済性を考慮したら原子力の方が断然安いだろ。

>>508に自己レスしちゃったｗ

火力とか原料中東依存だしオイルショックになったらどうすんの。
CO２も出しまくるし、安全なわけでもない。
ウランは世界中に供給先あるしCO２も出さないし
原発はバランスがいいんだよ。

アメリカも新規が無いとは言っても、既に日本の倍近く建ててるし、嫌でも更新する時期は来る
更新を全部を原発なしにはならんだろう

その場合でも、アメリカは自国内に石油を温存してるから、どうにかなるけどな

脱原発路線は止む無しだな。リスクが高すぎるよ。まだ原発推進なんて
主張してる石原は何考えてるんだか・・・。

まぁ、未だに日本は豊かな国だと信じて疑わない馬鹿が居るだろうからな〜。
これから現実見せ付けられて生きていけるのかな〜。

東電が5/6まで計画停電なし、夏もピークカットで停電はさせない方針でって発表してたけど、
こういうその場凌ぎのお花畑知事が原発全廃止とか言い出したら間違いなくこの夏は越せないだろうな

票がもらえりゃ反原発しますよ
こういう風潮が今回の事故を招いたんだわ

もう原発はあるもの。いまさら反原発やったからといって20年は止められない

どうやったら2度目の事故を防げるか、事故が起きたときの対処はどうするか
これらを真摯に検討して対策しなきゃ駄目

災害時に原発が事故をおこせば、地震や津波の復旧まで目処がまったく立たないことが分かった
もう、こりごり。

http://www.youtube.com/watch?v=_YOPBLhZdOQ&feature=player_embedded

おまえらこれみても原発推進なんていってられんのか？

具体性のない甘言、それほど権力にぎりたいのか

>>578
コストと安全基準が、ここ以降全て見直されるので、原発はもうレガシーエネルギーに
なるから。
サルコジがあわくって訪日したのだって、フランスの安全基準見直しで、欧州では原発の
発電コストが今後２倍になることが判ったから。

そういう視点が石原にせよ東国原にせよワタミンにせよ、一切出て来ないから、候補が
みんなぼんくらなんだけどね。

>>597
何回も言わすな
東京湾に安全な原子力発電所をつくりゃいいだろ
電子博物館でも一緒に建てて観光スポットにでもしとけ

>>595 原発なんて太陽光で置き換えられるよな
福島から東北沿岸は太陽光、風力、潮力の
発電プラントにすれば良いと思うんだけどね。
せっかく大きな更地が出来たんだから。

とりあえずワタミは、明日からしばらく閉店しろ。
電気ジャブジャブ無駄遣いしておきながら『脱原発』？
世の中なめるなよ。

店なんかなくなって酒は飲める。花見に行け。

>>596
火力に伴う外部不経済性って具体的になに？

>>594
電気供給を各地域で賄うように決めれば良い
馬鹿高い電気料金でも良い地域は原発止めればよいよ

>>603
俺の方が可愛い動き出来る自信はあるぞ。

ドクター中松の新エネルギー開発に期待☆

>>588
メガフロートを利用して、海上に原発を作る。
　　地震、津波に影響を受けない。
　　最悪の場合、海中に沈めることができる。
２、発電用原子力潜水艦を建造し、日本全国に配備する。
　　即座に電源のバックアップ、直接給電に対応可。
　　通常は軍事行動用に使用でOK

>>597
最悪の場合海水からでもウラン供給できるしな（海水中のウランは陸上にあるウランの1000倍以上、100万年分以上の埋蔵量といわれている）

オバマは原子力の平和利用を看板に掲げており、原発推進派だわさ。
スリーマイルで失ったシェアを早く取り戻したい企業のバックがある。
日本が事故ったことで、逆に米国企業が原子力産業で攻勢に出てきそうだ。

>>609
二酸化炭素とか光化学スモッグなんか。
ＮｏｘやＳＯＸとかも。

調子のいい糞どもだな

>>588
つか地質的に安全な場所って
古代から人間が住み着いて
災害も無く生き残ってきた場所だと思うんだよねｗ

http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/zenkoku.pdf
と思って調べたら案の定　卑弥呼時代から
歴史の有る場所だったでござる

>>598
アメリカは、ここで神風が吹いて、シェールガス革命が起こったからねえｗ
原発を建てようとはしてたけど、なくても平気な状態まで回復。

>>609

まさか解らないの？

>>599
もうこれ以上事態が泥沼化（廃炉の時間と費用だとか
処理場から溢れんばかりの廃棄物とか）する前に
自分はもうあの世に逃げ切ってる、とタカをくくってると思われ

>>605
フランスみたいに地殻が安定してるところは、まず事故は起きない。
確率的にもかなり低いと思うよ。
太平洋側に原発作るのだけは勘弁して欲しい。

http://trust.watsystems.net/kosut.html

下北半島に建設が進められている東通り原発計画で、東北電力が国に提出した設置許可申請書で、
発電コストが一キロワット時あたり１３円２９銭と記載されていたことが明らかになっている。
と云う事は、電力会社や科学技術庁が大々的に宣伝している９円というのは大嘘で
この１３円２９銭という数字は、化石燃料との比較では既に競争力を失っているってことになる。

原発に国土毟り取られてまだ必要なんて言ってるやつはドキチガイ
経済のためにチャンコロに尖閣くれてやれと言ってた堀江ブタと変わらんぜ

>>554
今回の件の損害２０兆円を含めても、原発は３０-２００兆円安い。

そして、１０倍安全に作っても、コストはそんなに膨らまない

安全設備をケチったのは確かだが
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ケチっても大差ないようなところをケチって大損害をだしている、
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
信じがたいバカが原発を運営しているのが問題
===========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

５０億円の予備電源をケチって、３５００億円の炉がオシャカ
３５００億円の炉をオシャカにしたくなくて、海水注入を躊躇して
　　　　　　水素爆発で農産物や近隣大地を汚染して１０兆円の損害

１０兆円の農産物・近隣賠償をケチって、国民に汚染食物を食わせて
　　　　　　　　　　　１０兆円の損害を４０兆円に増やそうとしている

なぜか？
　「自分の任期だけ５０億円節約して、株主総会で社長再任されさえすれば
　あとで１０兆円の事故が起きようが、オレは引退しているから関係ない」

という逃げ切りが許される腐敗国家だから　

投稿者 スカイキャット 日時 2011 年 4 月 08 日 20:33:40: 3nXimNhwS3/Ls

http://atmc.jp/plant/rad/?n=1
おかしいぞ！　
毎時１００シーベルトとは即死レベルだ。
振り切れるデータが続いてるのに１９時NHKニュースは全くの無視。
保安院会見もない　
何かとんでもないことが起きていると考えら得る。
とんでもない異常事態。それは、　
原子炉崩壊以外に何かかんがえられるか？
いよいよ始まったか！
原子炉の崩壊及び大量の放射能漏れ及び関東までの壊滅。

さんざん隠し通してきてもうどうしようもなくなったな。
まだまだ安全とマスゴミに報道させて酷いもんだ。
保安院が会見しないというのは連中は逃げたな。

ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/08/21/A3E37804-AC32-11DF-8BF8-AF123F99CD51.php
■ワタミ社長のお言葉

たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び
降りろ！」と平気で言います。本当に飛び降りたやつがいなくてよかったなと
思いますけれど（笑）、これはその場で、心のままに叱るからです。

2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を
何度もスリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、
8年ほど前に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で
居酒屋をやっていたと聞きました。

ところが先月（7月）になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは
部長でしたが、今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらって
います。いまは45〜46歳でしょうか。もう一度挑戦したい、定年退職までここで
働きたいというんですね。

一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じて
いたから戻ってきた。その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。

↑
ワタミは社員に死ねと命令したり、頭をスリッパで殴ることを肯定するような会社です

脱原発より省原発かな。原発依存度を減らしつつも、火力(LNG主体)を増やし、水力、地熱、太陽光、原子力(柏崎刈羽と東海)でバランスを図る。
ただし福島第一は封鎖で東通(東電扱い)は凍結。管理は東電にやらせず、電源開発などの機関でやらせる形で。

>>613
それを東京湾につくれば解決かな

都知事の領分ではないというのはさておき、
無制限に「コスト、時間がかかっても」ってのはダメだろう
どれくらいのコストと、どれくらいの時間を想定してるのかくらいは言えよ

死者や重症者どころか放射能で体こわした者すら１人もいない。
日本の原発は十分安全だ！

NATO軍がリビア攻撃をするのだって
資源確保のためだ。
基本的に民生用の原発なんか不要。
必要なのは原爆だ。

言いたい事はわからんでもないが、
そういう考えの奴が「今」知事になっても出来る事は無い。
４年は早いし、ワタミとやらは言ってる事が民主くさい

電気料上がって生活苦しくなったら飲み屋なんか誰も行かなくなるぜ

>>616
そんなの日本の技術をもってすれば問題ないじゃん
http://www.tepco.co.jp/eco/report/lcl/01_2-j.html

>>622
その「まず起きない」で国民が納得してくれなくなっちゃったから、見直しとコスト増に
なったんだけどね。
まあ、元からあった火種で、だから新世代型EPRは（各地の反対運動で）一基も
完成できてなかったんだけど、とどめの一撃になったね、福島は。

>>625
オマエの挙げてる数字自体が眉唾もんだから、どうにもなｗ

まぁ 東電が責任すべてとれや

前は消極的原発賛成だったが、今回といいもんじゅの件といい
やはり人の手には余り過ぎるとしか･････

日本は原発開発でﾁｮﾝﾎﾞやらかして終わったの

推進派はクドイ

まぁ、実際原子力のメリットはCo2を出さなくて、少ない面積で大容量の電気を賄えることだから。
でも、今回の非難区域に太陽光パネルを全部張ると、福島原発３〜４基分の発電量が賄える（1日3時間発電換算で）
夜間には使えないだろって突っ込みも、電池や水素⇒ガスタービンで何とでもなると思うし、バイオ燃料の明るい
ニュースもある。
原子力も、もしトリウム溶融炉が噂どおり安全だったら地方じゃなくて、東京湾に作ってほしいな･･･

というか、震度６で故障しない原子炉が作れないことが分かったのだから、危険を冒して原子炉作らなくてもいいと
思うのだが･･･

>>635
問題ないはずないだろｗ
化石燃料使う以上、二酸化炭素だけじゃないんだよ。
元素のＣＨＯＮＰＳすべてが問題になる。

石原都知事
「電力消費を前提とした産業構造や日本人の生活様式の根本体質が変わらない以上、
単純に原子力全てを否定することだけでは解決しない」
「私は何も原子力一辺倒と言ってるわけではない」
「原発は民間会社に任せず国が安全管理して情報開示すべき」

石原は首都を預かる責任ある知事として真っ当なことを言っている。
現実を見ずに選挙の時だけ綺麗事や具体性のない空理空論を言う奴とは違う。

特に原発推進派の最大の広告塔（吉村作治）を後援会長にして
都知事選を戦ってる東国原の二枚舌には呆れる。

東国原　吉村作治後援会長 と「悪夢の出馬宣言」（週刊文春3月17日号）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/110317.jpg
東国原英夫候補と後援会長の吉村作治の事務所開き　2011年03月23日（写真）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1508516.jpg

東京都は東電に頼らない太陽光発電をとっくに推進している。

太陽光発電をしよう　猪瀬副知事が設置体験　2010年3月16日
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/201003168.html
東京都の太陽光発電の補助金・助成金
http://www.kankyo-business.jp/subsidy/solar_topix_tokyo.html

@inosenaoki 猪瀬直樹

太陽光パネルによる発電は東京都で１万7000kw。まだまだ少ないが、
仮に山手線内に全部つければ100万kw、原発１基分。それは当面は無理としても
太陽光パネルは停電でも日中なら冷蔵庫や携帯の充電ぐらいできる。
民主政権は温暖化ガス25％削減・太陽光パネル普及のはずが何もしなかった。
4月4日 webから
http://twitter.com/#!/inosenaoki/status/54887892966846464

しかし反原発の東京都民のおれはどいつにいれればいいんだ、、、、、
ほんと碌な候補者がいない、、、、小池なんて反原発の前に外国人投票権で日本そのものの危機
白票投じるのがいまんとこ規定路線

コストと安全基準が、ここ以降全て見直されるので、原発はもうレガシーエネルギーに
なるから。

>>605
なーんにも試算しないて、脳内でテキトーな事をほざいているのでなければ

計算根拠を　試算の過程が検証できる形で提示してみろ！

国際情勢に左右されず安く安定供給される原材料と、CO2排出が極小の火力発電所があるなら、火力に舵を切るのも良いがね

何だかんだいって、５年もすれば忘れる気がする
その間、無事故ならだけどｗ

原発の問題は放射能を無力化する技術が存在しないってことに尽きる。

ＣＯ２を短期間に吸収する方法はある。

運用も大事だが、永遠に増え続けて減らない廃棄物を処理する方法が完成していないってことだ。
これが解決しないと無理。

例えばCO２が問題だとする（実際は嘘っぱちだが）
だったらCO２を分解して有機物にする技術を開発すればいい
実際植物は光合成で酸素作ってますよ
ノックスが問題だとする（まあこっちは確かに問題だ）、だったら農作物の肥料などを生成する
技術を開発すればよい
原発にこり固まって横のつながりがないから発想の転換が出来ない
はっきりいって放射線処理を思いつくより
”同額の金掛ければ”←ここ重要
ずっと楽に開発できる技術だと思いますよ

貧乏人は生きられなくなる、そんなコスト払えるわけがない
今でも小金持ちが買い込むクリーンエネルギー装置のために
装置を買えない貧乏人は割高な電気代を取られている

原発は今回のような事態が一度でも起これば莫大な損害が出るし
廃炉になったものを管理していくにも結構なお金が掛かるから
言われるほどコストが安くもなく、環境にも優しくない印象。

>>18
> 稼動中の原発はどうすべき？

> これまで通り稼動すべき 1%
> これまで通り稼動しながら、安全対策を強化すべき 68% 　　　←　石原
> いったん停止させ、対応を検討すべき 14% 　　　←　ワタミ　東国原
> 原発は停止させ、別の発電方法をとるべき 15% 　　　←　小池

東が「一旦停止して」って言ってたのは今ある新造計画についてじゃなかったか？
稼働中の原発を止めるなんて言ってないだろ？
石原信者はわざとこういうことやってんの？

>>642
だからリンク先を見ろよ

太陽、風力も海水の淡水化も、

ともかく、やればコストはさがっていく・・・

でも、いま、やられると困るひとがたくさいるので、できない

原発推進派を見たら嘘つきと思え。

世界各地でウラン不足が深刻　需要に供給が追いつかず、停止中の原子炉多数
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301907589/

日本は石油ガス資源地帯確保について。
ＮＡＴＯ諸国やアメリカに完全に後れをとっているから、
原発なんかに頼らざる得ないんだ。
必要があれば資源地帯に軍隊を投入できる国にならなければ
いけない。

>>476
思いつきどころか、今度の原発事故に便乗してる品性卑しいクズ!

反対するなら対案出すべき！

この面々、ムードだけで日米安保反対唱えてた奴ら。

無責任は折り紙付き☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

>>647
半世紀前の平均放射線量よりも低い水準だし、問題あったら今頃世界中の人間が癌になっとるわな

>>596
絶対大丈夫と言っていた原発が”想定外”によって事故起こしてる。
火力や風力に比べて圧倒的にリスクが高い原発は、
単に運用費だけでは語れないだろ？っていいたいんだが。
そのリスクをできるだけ回避した施工で金額をはじかなきゃ意味が無いだろ。
あなたの言う圧倒的に安いってのはどの部分を言ってるの？

まだ原発のコストが安いと思ってるノータリンがいるぞ

>>547
勝手に決めるとか、政令で骨抜きとか、単なるイメージだけでないの？
政治家が、政策目標も定めず、思いつきだけ口にしてれば、国民的合意も得られないから、調整のしようもない。

官僚の仕事は、利害関係者の意見を調整して、制度設計することだし、
行政法で、重要な判断を下すのは、大臣や知事。
何で、自分が作った法律をわざわざ骨抜きにしなきゃならない？

官僚は、与えられた持ち場で与えられた仕事しかしないし、できないから、
全体として矛盾した政策になってしまうことはある。
その弊害を解消するのは、政治家の役割でしょ。

野菜　魚　水　土の代替案出さないまま放射能撒き散らすなよｗｗｗ

>>647
（原発推進派にとって）最悪の場合福島第一の沈静化の後に
生じた諸々の費用を計算したら国と電力会社が腰砕け、という可能性もあるよ

太陽発電して夜はどうなんのよ。風のない日はどうすんの？
電気は貯めておけないんだよ。

>>649
>>だったらCO２を分解して有機物にする技術を開発すればいい

ならお前が今すぐそれを用意しろ
「ぼくのかんがえたさいきょうのはつでんしすてむ」なんて聞いてねぇんだよ

日本でさえ、原発が老朽化しても、次世代において放射性物質の再利用や
放射能対策で新技術が出てくることを見通していたことだろうさ。
世界の先端はその位のスピードでリスクを取っているだわさ。

>>653
だからそれが火力にするだけで単純に６割増加するんだって。
二酸化炭素は現行の３０倍だぞ。
問題ないって認識なの？

てかあんだけ未曾有の事故がおこってデモらしいデモも暴動もおきないのって日本くらいだぞｗ
外国人はみんな失笑してる

>>627
その部下も大概レベル低くね？
上司に嫌われて潰され、海外に逃げて居酒屋やって、それも（たぶん）失敗して
、自分を潰した昔の会社に戻ってヒラからやりなおして現在４６歳ｗｗｗｗ

はい、どうみても、うだつのあがらない、要領の悪い平凡以下の糞社員

そんな低レベルの社員しか戻ってこない会社ってね？どうなのｗｗｗ

>>647
5年と言うかこのままだと2ヶ月でかなりの汚染水が海に放流されそうなんだけど
なんか設計者のおっちゃんが言ってたぞ
地球規模だって
へ〜って感じだけど

>>650
ハッキリ言うが、貧乏人に好きなだけ電気消費させていることが不自然
貧乏人は我慢するなり頭使うなり頑張ってくらはい

http://energy-policy.net/#tokyo

推進厨のぼくのかんがえたさいきょうのはつでんしすてむ＝原子力なんだよな

>>659
二酸化炭素や公害による外部不経済性を考えないんですか？
バカですか？

　　　　　　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､
　　　　　　　ノ彡／三三三ミﾐ
　　　　　　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　　　　　　(=>-(=-)─‐》厂) 　　　　　　　　　　　わかんねえ！？
　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ
　　　　　　　　 l rｪｪ､〉　．　　(　　　　　　　　　　　原子力発電所は一番コストかかって、発電量も少ないけど、
　　　　　　　　 (⌒_, ｀ｰ　　　　＼-､
　　　　　　　　　￣｀ヽ＿＿,, ／／　｀ー─‐､ 　　　原子力利権が美味すぎて、やめられないって言ってんだろぉ！！
　　　　　／〉,／￣￣｀ー─‐''´　　／　　　　＼
　　rr､ ///〉　r─,．─,,.───,　|　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿
　　＼｀＼〈　　＿＿＿＿　　　 | ﾉ　　　　　　　|　　　 　　　　　　 ＿＿＿＿_／諭／／吉 ／|
　　 /＼＿｀￣/　　　　　　｀￣￣＼　　　　　　 } 　　　　　 　　／諭／／吉 |≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|＼::;;;;;;;;　::;;;;　;;　 !ｉ　　　　　　| 　　.|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　|: : : : : :::::::::::》 　　ｉll　　　　　　| 　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　＼ヾ::::::::::::＜　�� ゞ　　　　　　}　


http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1399.html

>>670
核実験やら原子炉の海中投棄やらでとっくに地球規模の汚染とやらはされてるよ

どうせ福島にはもう住めないんだから
福島に太陽電池パネルを敷き詰めればいいよな。

次世代エネルギーは核融合炉でおねがいします。

で、石原が当選したら、東京湾に原発作るんだろうな？
ついでに隣に団地建てて、原発推進派（石原に投票した人）は全員住んでもらおう
必要で安全だと強く言い張ったんだから、全く問題無いだろう

原発推進の人は原発がないと食っていけない、良い生活ができない人たち。

反原発の人は原発があってもなくても食っていける。

当然、推進の人たちは必死なので原発はどんどん推進されていた。

という構図が3.11以前

今回、原発一部の人たちの利益のためだけにあるもので他のエネルギーでも
まかなえる事、リスクと処理も含めたコストがバカ高いと言う事。
そして、いかに危険なものかということが今回わかった。
これで変わらなきゃ日本人は馬鹿だ！！

騒ぎに乗じた形で、現実的な情勢や対案を提示できずに
感情的に脱原発を掲げている候補には絶対に投票しない。

>>625
原発を置く場所の住人が金じゃもう動かないよ。
少なくとも数年は原発賛成といったとたんに市長が辞めさせられるレベル。

誠天調書　　　2011年03月30日
福島原発はテロ攻撃によって破壊され、地震と津波はテロの隠蔽に利用された、
はずだったんだけど、想定以上に「地震と津波」と「菅政権と東電の無能」が大きかったｗ
→　http://mkt5126.seesaa.net/article/193096325.html
上記ページの中程に有る　↓

福島第1原発 " 津波直後の映像 "
→　http://www.nikkei.com/video/?bclid=67421386001&bctid=848616330001

国土交通省東北地方整備局は、東日本大震災の津波に襲われた直後の
東京電力・福島第1原子力発電所の空撮映像を公開した。　3月11日午後5時前に撮影。
原子炉建屋に大きな損傷は見えないが、護岸沿いの周辺設備が破壊されている様子が撮られている。

NHKが放送した同じ映像、だが小高い駐車場に並ぶ整然とした車列は意図的にカット
→　http://www.youtube.com/watch?v=8d8R-oFnzi8&feature=related

>>665
じゃあ原発につぎ込んだ金よこせよ、マジで

>664
リチウムイオン電池で蓄電

>>659
絶対安全とはいえないのは原子力発電所以外も同じなのでは。

一番いいのが月に原発を作りまくって
そこから地球に送電することかなｗ
ロスありまくりだけどとりあえずは安全ｗ

原発が無いと電力が足りなくなるというのは大嘘。
既存の火力、水力のみで充分今の需要を満たすことが可能です。
しかも自然エネルギーの活用による発電を行う事により、コストを大幅に下げつつ電力の供給が可能になります。
自然エネルギーによる発電の効果が低いというのは大間違い。
なんと犬吠埼の沖合に風車を建てるだけで、東京電力の年間電力量を賄えるんです。
日本は国土は狭いが海は広大。この空間を活用しない手はありません。
更に送電線を国家所有にする事により、電力の自由使用が可能になります。
これとスマートグリッドによる、地域ごとの発電、電力管理により、電力会社の電力の独占を崩す事が出来るのです。


http://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg
http://www.youtube.com/watch?v=yIGI-9IBSXk

http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

原発作る前に、阿呆な民営化をやめなきゃならん。
目先の金を重視してる限り、安全対策を100倍にしても事故は起こる。100倍サボるか、100倍油断するだけだから。
失敗した時には死んだ方がマシと思わせる仕組みを作らない限り、何も変わらない。

調子のいい権力亡者ども、こういうやつら（淫行ハゲ）を我欲っていうのだ

中国の原発を止めさせることができない。
世界中が原発を止めても中国はどんどん作り
将来、化石燃料を食い尽くしたら中国の原発技術を言い値で買うしかない。

原発周辺設備にミサイル落としたらどうなるか知りたい。
フランスと戦争中のカダフィちょっと試してくれ。

>>667
>火力にするだけで単純に６割増加するんだって
>二酸化炭素は現行の３０倍だぞ

このソースくれよ

>>673

お前は何を言っているんだ？
それに当てはまるとしたら常温核融合だろ、オカルトの分野だがな

太陽光でいいなら原発なんて必要ないな。
そのまんま東のことだから技術的な根拠があっての発言だよね。

ちなみに地下にうめても大丈夫！っていうのは
アフリカの天然原子炉が何億年たっても放射線の影響がみられないから！
だからなｗ
そのひとつの事例のみで判断してるだけっていう

採算がとれない技術を政策としてぶち上げても
電気代で工場が死ぬ

火力発電？燃料とガス枠に貯蔵問題など問題だらけ
水力発電？作る場所がもう無いよ
太陽光発電？採算取れるのはまだまだ先だし安定供給も無理、蓄電設備や素材問題に壊れやすさと面の手入れも問題
風力発電？騒音問題に台風問題。海上に浮かべても原発数基分しか発電しないし安定供給も無理、蓄電設備や壊れやすさは大問題

ついでに海上では送電問題もある


他の技術はまだまだ話にならない

原発事故なんて起こってない。農作物の出荷停止とか間接的な被害しか
ないだろ。たんなる故障だよね。

まあ馬鹿都民は聞えのいい言葉に騙されるからな
実現性とかはこの際どうでもいいんだろうな

>>693
二酸化炭素はwiki見て計算した。効率と使用率を換算してくれ。
ＮＯｘなんかは原子力使用率から単純に換算。

東京に原発作ればいいじゃん
誰も反対しないだろ？

>>671
意味不明、また一部の人種をターゲットにしたご都合主義偏見で見ていますね

太陽光にこだわるなら、例えばサハラ砂漠にパネルをひきつめるとか
根本的に発想を変えないとダメだわさ。国内でできることは、既に
東電の頭のいい連中が考え尽くしてるからね。事故以外は…。

>>677
保守点検が運動会みたいに急いでて楽しそうですねｗ

>>641
＞震度６で故障しない原発が作れない事がわかった

女川原発は、安全ネットの効力の範囲内に収まって安全に停止したぜ？

女川と福島の違い
　外部からの電気取り入れ　女川３系統（２系統故障）　　　　　　　　福島１系統（全滅）
　非常自家発電装置　　　　女川海抜１４ｍ（数基のうち１-２基故障）　福島地下で全部水没　　
　電源車との電圧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島６００V　電源車３６００−６０００V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　接続配電盤も１つしかなくて水没

福島の安全設計は、むちゃくちゃだったと言っていいんじゃないか？　　　　　　　　　

>>686
絶対安全どころか福島はレベル6だからなｗ
これでまだ続けるとか図々しいにもほどがあるわ

太陽光発電なんてあくまで他の主エネルギーがあってのサブ的な省エネの役割の発電であって、メインにするなら広大な敷地いるだろに

>>685
力が抜けるぜ。
もうすこしましなこといってほしかったよ。

ワタミは民主だろ
懲りないねトンキン

原発が危ないんじゃなくて、運営してる奴が危なっかしい。これが理解できてない奴が多すぎ。

脱原発ってハッキリ言い過ぎてて
逆に信用出来なくなるなぁ。

発電効率考えたら、太陽光はまだ無理があるし
バイオ燃料とか世界的に利権が絡んでくる物を
すんなり導入・運営なんか出来るとも思えない。

簡単に口にするヤツを信用しろなんて無理。

東京湾に原発作ろうって候補者はいないのか

>>696
冷やさないとどんどん熱を持っちゃう物を
地下に埋めて本当に大丈夫なのかねぇ

http://askado.web.infoseek.co.jp/column/askazeera/askazeeranew.html
リビア攻撃と日本の巨大地震＆原発事故

アメリカの世界混乱計画第２弾!!
http://askazeera.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-610a.html

マグマ発電やろうぜ
日本に向いてる気がする

うん、この夏までに原発廃止して
代替え発電してくれｗ

ワタミがなんにも分かっちゃいないのがよく分かった

経営者の癖して短期スパンの現実を華麗にスルーするとは
こいつどうやって経営やってんだ？

1つくらいダメになってもいいように発電法が分散してるはずなんだから、
脱原発する以前の問題で他のを作ってくれよ……

あ、火力も止まってるからってのもダメだ
一緒に止まるようじゃ困るんだよ

　いずれにしても、東京都内に作るつもりは無いんだろ？（ｗ

>>708
揚水発電はどう？
原発の夜間余剰電力を揚水発電で蓄めるのがアリなら、
風力や太陽光の余剰電力を揚水発電で蓄めるのもアリだろ
つか風力や太陽光"のみ"で供給なんて言ってる奴そういないよ

まぁ原発無くしても
原発用に作った揚水発電所は残るからな

旧時代の利権が凝り固まった原発なんてイラネ。

中韓露を排除して日本海に眠るメタンハイドレードを活用する覚悟が持てれば、

脱原発は余裕だろ。

>>1
都知事になったら東電株全部売り払って
全て被災者へ募金するなら投票してやっても良い。

【素敵なチャレンジャーたちの顔触れ】

伸ちゃん＞極右頑固爺

わたみ＞ハイエナ商人

禿＞スケベ色物

おい！小池！＞赤色先生

Ｄｒ＞発狂フロンティア


その他大勢の人＞都合により割愛

「うし」とかいう偏向したスレ立て人をいい加減辞めさせてください。

ワタミはともかく、東はその場しのぎで言ってるだけだろ。
全然信用できん。けど、こういう有権者にこびてる奴が結局票を伸ばすんだよなあ。

ワタミもそのまんまも電力量の足し算できないバカってことがよくわかる・・・

ま、実際出来ないことを吹聴するのはミンスと一緒

>>723
そんなに新時代の利権が欲しいのか？
メタンハイドレートは研究に金かけるのはアリだが、
政治としてはうまくいく前提で語るわけにはいかん

現状でも可能なことだけ考えてくれ、まるで何もないわけではないはずだ

電力自由化を言った候補いた？

>>585
> 原発が好きなウヨは親米ポチのエセウヨだから。

そうすると共産党以外全員親米ポチってことになりますなあ

原発ないに越したことはないけど、
どうせなんの根拠もなしに言ってるんだろ。

こんなアホなこと言って政権とった詐欺団がいました。
「政権交代が最大の景気対策」

いまも無能のまま、のさばっている orz

>>721
なるほど、安定しないエネルギーを手っ取り早く安定したエネルギーに変換できますな

まあ 今年の夏 節電して 新たに発電所作らないでも 停電なしでやっていければ
原発全廃でもいいと思うけど

郵政改革も詐欺だったけどな。
派遣推進だし。

>>674
ID:Ug3+0yPR0さん

ちょっと残念だな。



>>686
絶対安全とはいえなくても、今できる安全対策をしてたのか？と、
事故があった時のリスクが違いすぎるってことがいいたいの。
絶対安全はまぁないから・・
　

原発が安全なら東京に作れよ
それが嫌ならトンキンは電気使うなｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｄしうおぐいえｗ９ｗｗｗｗｗわろたｗｗｗ
ｄそううぐゆヴょおおえｗ９えｗ９うぇｗｗｗ

代替の目処はたってるのか？あっ！？
ＣＯ2は？出力は？安全性は？

>>707
太陽光の現在のレベルだとピークカットだな。
これが安価に蓄電できるようになれば消費電力の抑制につながって、
それが発電所を減らしていくという効果も生む。

「脱原発のドイツが、フランスから電気を買っている」とコピペする工作員へ

フランスはそれよりも多くの電力を、ドイツから買っている。
ドイツは、風力発電での発電量の過多の問題さえ抱えている。

電力の需給バランスに対応するため、地熱＆水力＆太陽光（現時点では火力も）を組み合わせればよい
今では、夜中でも発電できる太陽光発電システム（赤外線＆遠赤外線を利用）もある。

それを暴力的な手段まで用いてことごとく邪魔してきたのが、世界中の原発利権派（ドイツのメルケルも）。
原発なんてなくなっても全く問題なし。

【特別番組】あえて最悪のシナリオとその対処法を考える
http://www.ustream.tv/recorded/13551476
http://www.ustream.tv/recorded/13552530
「発電コスト」「投資コスト」両方の観点から、米国では、既に太陽光発電の方が原子力発電より安くなっている。
日本の太陽光発電が高いのは、わざとそういう値段に設定しているから。
2：16辺りから日本＆世界の再生可能エネルギー現状について詳細。

>>707
敷地なんていくらでもあるだろ。福島とか福島とか福島とか

一人くらい核融合の事を言うのはいないのか。
一番急ピッチで進めるべき研究だろ。

＞＞エネルギー政策で渡邉美樹氏「コスト、時間がかかっても脱原発」

こいつはなんか勘違いしとらんか？
今東京で使ってる電力は、他の県の原発から迂回して流してるんだぞ？
原発から抜けるという事はそれも使っちゃだめだぞ？
東京だけで自家発電でもするつもりか？

コストかかってもって
自分だけでなんでもできるみたいな話してるが
他の県の原発まで停めたら融通している他の県も停電する。
その損害賠償は誰が払うんだ？

ワタミ売り払ったって、鼻くそにもならんほどの金額だぞ。

こんなん今だけだろ。どうせあとで原発にしますとかいうんだろ

ここまでバカだと石原の圧勝だろうな。
今ある原発を即廃止したら燃料棒はどうなるのか、
プルトニウムはどうするのか？

やるべきことは原発を安全に運営できるよう見直すことであり、
まずは管理能力のない東京電力を原発から切り離すこと。
発電せずに電力を送電するだけの東京都電力にでもすればいい。
現状の東電は送電以外していないんだから。

こういう言葉に踊らされるバカが多いから政治屋のレベルが下がるんだ

停電には文句つけるんだろうな

>664
そもそも貯める程発電できないからな。太陽光とか風力は
効率が悪すぎて話にならない。
やっぱり、再生可能な自然エネルギーである
ウランが一番だな

軽すぎるなｗ
デコ発電でもしとけや！

原発反対で信用できるのは共産党だけだが
ともかく、原発推進派の石原だけは落選させるべき。

石原を当選させるならこれからどんな被害が出ようとも文句は言うなよ。
関東の人。

またまた、口当たりのいい事ばかり言ってらぁ！
原発の直接被害者=犠牲者がゼロなのに！ゼロ人は安全の証明だろうが！
５km内陸に建設すればいいだけじゃ！

任期中に２の枚を踏まないか？
CO2を25%削減に東京が挑む姿勢はどうなのよ！逃げられんだろ？ww
なんか？２〜３年で実現しそうね！それともチャラにしちゃう？
甘い言葉で釣っても現政権のようにジタバタするだけさ！

平時なら、どうでもイイサ！
しかし今の異常時が何年も続くのに平時対応の政治家ばかりじゃ話に為らない。
この時期、もっと緊張感のあるセリフを聞きたい。

試しに３：１１の東京を思い出せよ！
帰宅者が歩道に溢れてる時に、ツナミが襲来するのが東京よ！
甘い言葉じゃ対処できないぜ！

このような非常時に「犠牲者（死者）の見積もり」をして対策するぐらい政策
として打ち出せよ。今のシミュレーション程度の死者で済むはずが無かろうよ。
冷酷に死者の歩留まりを示し、対策案を出しなさいよ。

当選させて、非常時に固まってられたら各国大使館（外国）に対処できまい！
国も東京も悲劇的に固まってられたらと・・推測すると都民として恐れるよ。

都民が恥ずかしくなって海外旅行すらも行かなくなるわ！
これ以上、都民・国民にヘコヘコさせるなよ！

>>710
それは君が過去の原発事故事例を知らないからだよ
東電以外だってこれまでギリギリの事故何度もやってる
今回は偶々ギリギリを越えただけ

>>745
言うわけない、そもそも都知事に関係ない話なんだから言う機会はない

旧時代の原発推進派が他の科学技術の発展を妨げてるのはガチ
いくら科学技術に金入れろって言っても限度がある
原子力に吸い取られて他の研究に金が回らないのが現状
それで他の可能性をつぶしてるんだからアホらしいっちゃありゃあしない

>>744
>コスト、時間がかかっても脱原発
に対して
>今東京で使ってる電力は

よく読めorちゃんと理解しろ

新規の原発とかカンベンしてください

>>695
ドクター中松グループの連中が根拠アリではなしなんかするかYO

>>1
石原以外には投票したくないと強く感じたよ

せっかく現職が花見自粛からの投票率upで
アシストしてくれてるのに、
使えない新人候補達。

東は自分の頭で発電しとけ

>>757
古い原発を使っていた結果が今回の惨事なんだが

>>746
> ここまでバカだと石原の圧勝だろうな。
> 今ある原発を即廃止したら燃料棒はどうなるのか、
> プルトニウムはどうするのか？

今ある原発を即廃止とか言ってるヤツがいるのか・・・？

>>763
つ小池

原発の即時廃止には反対だけど、それしかないでしょう。
大地震のたびにこれじゃあやってられない。

>>763
社民とか言ってそうだけど調べてない。

>>743
成功したらいの一番にモビルスーツ作ろうぜ

近隣諸国は攻めてこないという安全神話のもとに
自衛隊は不要という人たちもいる

ワタミで元気になったそのエネルギーで発電します！

>>22
完璧な対策などない。

>>762
だからなんだ？
その新しい原発とやらが安全であるという保証は何一つ無いじゃないか？
バカなの？

共産党　吉井英勝議員

http://www.youtube.com/watch?v=8D225mzIalQ

石原って東電の大株主なんだな。どこからそんな大金を捻出したのか疑惑だが、
天罰で紙くず同然にｗｗ

べつに太陽光パネルを敷いた土地に風力発電の風車を建てちゃいけないわけでもあるまいし
太陽光、太陽熱、風力なら採集するエネルギー源が違うので同一の敷地で発電することも可能
これで土地面積の発電量は増やす事も可能だ
まあそんなにぎゅうぎゅうに詰めなくてもいいとは思うけどもね

>>764
・１４基の原発新増設計画を中止すること。
・東海地震の想定震源域の上にある浜岡原発の停止。
・高速増殖炉「もんじゅ」は再稼働させず、プルサーマル発電の中止を求めます。

反原発の小池でさえ「今ある原発を即廃止」なんて暴論は吐いてないと思うけど・・・

鳩山臭がする

脱原発　言うのは簡単だけどねぇ〜
計画停電ですら、大騒ぎの都民に、脱原発なんて言えるんだろうか？

どんどん人口減ってくんだから
もう発電所はいらんよ

>>773
東電はつぶせない
買うなら今だぞ？
正確にはもうちょっと後だが。

東京都に原発造ってから言え
遥か遠く、東電圏内ですら無いトコに押し付けといて
原発推進もクソもあるかカス

燃料棒はいずれ六ヶ所に持っていくんじゃないの

>>756
出来もしないことを口にしている時点で、結論は同じだよ。
東京都知事に原発からの送電を停止する権限があるのかい？
地方の議員も黙ってないと思うぞ。

『誰に断っていっとんのじゃ』って。

貧乏だけど平和で平等な国になろうよ！
ゲームより、ロウソクの明かりで一家団欒。
人口も増えるよ（笑）

ゲームより、合唱やマスゲームで民衆の団結を誓おうよ！

原発は自治体の許可が下りないと稼動できない
廃炉になる福島は論外として、新潟ももう無理だと思う
柏崎刈羽は今度夏に2基が定期点検で停止するけど、再稼動も難しいのでは

俺は消極的賛成。
だって俺らの生活は確かに節電すりゃいいかもしれんが
パソコン、自動車、紙、ペットボトル、缶詰の缶、鉄道、銀行のシステムetc
これらの製造やらなんやらにも電力供給しなきゃいけないんだぜ？
脱原発して、それだけの電力量を供給できるのか？
もちろん、メタンハイドレートやらその他の潮力、地熱などの発電方法も
もっと普及させるべきだが、それまでは原発はなくてはならないよ。

>>744
そんなに熱くなるなよ
ワタミは、原発の廃炉処理にも高レベル放射性廃棄物の最終処分にも相当な時間と莫大なコストがかかる事を理解してないだけだから
所詮選挙用リップサービスだ

>>785
> 脱原発して、それだけの電力量を供給できるのか？
できない事を証明してくれ。

オール電化に罰金を科そうぜ
国土を危険に晒して発電した電気を無駄遣いしやがって

>>763
脱原発とか言い出してる奴が率先して福島に第二原発の再稼動
を懇願するとは思えないけどな。
再稼動できなければ廃炉だろ。

>>776
石原から？
鳩は超原発推進派だよ

東ぃ・・・幾らなんでもその発言は薄っぺらいよぉ・・・対抗馬お前しかおらんのにもう

そりゃこの時期に原発擁護発言なんてするはずないじゃん。
余程の正直者か他人の顔色伺わない様な強い信念持ってる奴でもなきゃな。
逆に言えば、この時期にドヤ顔で原発反対する候補者は風見鶏で信用出来ないって事だ。

>>645
まあ、このへんから行こうかｗ
http://p.tl/aiQq
そこから論文名で検索かければ詳細なPDFも出るから、読めるよね？

JRかJAXAみたいな組織なら管理し切れたのだろう。

東電はもう名刺出すのも恥ずかしい企業に成り下がったな。

まぁ都知事がどうこう言える事案じゃないんだけどな

>>746
原発の管理能力（笑）
震度５でも絶対安全のはずなのに、女川や六ヶ所、震度４そこそこで
電源が最終防衛ラインまでいくってどういうことだよ

「安全に運営できるように見直し」
その言葉、何度目？

一つ聞きたい、浜岡やもんじゅに地震きたらどうなると思う？

＞今ある原発を即廃止したら燃料棒はどうなるのか、
＞プルトニウムはどうするのか？
ほんとどうしてくれんの？　完全におまえら賛成派の責任だろ
処分に金かかって子々孫々に迷惑おしつけるゴミ、なんで俺達の税金で処分せにゃならんの？

現実性のある、脱原発はこまめに水力発電にするしかねーのかも。。

ダム作りまくるしかねーな。。。

自然破壊って言うなよ、おまいら・・・・

>>661
いや、イメージではないよ。
ここ最近でも、政府系金融機関の投資先として先進国への原発供給は除外されて
いたのを政令で例外項目作りまくって、東芝ＷＨにお金をジャブジャブ流し込もうとして、
枝野が追求されてたでしょ。
２月頃の官房長官会見かな。

その種のが山ほどある。

原発の代わりになるほどの電気を作れるのは火力しかないぞ、と。

「脱原発のドイツが、フランスから電気を買っている」とコピペする工作員がいるが、

実際には、フランスはそれよりも多くの電力をドイツから買っている
ドイツは、風力発電での発電量の過多の問題さえ抱えている

電力の需給バランスに対応するため、風力＆地熱＆水力＆太陽光（現時点では火力も）を、揚水発電（余剰を貯めとく方法）と組み合わせればよい
今では、夜中でも発電できる太陽光発電システム（赤外線＆遠赤外線を利用）もある

それを暴力的な手段まで用いてことごとく邪魔してきたのが、世界中の原発利権派（ドイツのメルケルも）
原発なんてなくなっても全く問題なし

【特別番組】あえて最悪のシナリオとその対処法を考える
http://www.ustream.tv/recorded/13551476
http://www.ustream.tv/recorded/13552530
「発電コスト」「投資コスト」両方の観点から、米国では、既に太陽光発電の方が原子力発電より安くなっている。
日本の太陽光発電が高いのは、わざとそういう値段に設定しているから。
2：16辺りから日本＆世界の再生可能エネルギー現状について詳細。

上にも書いてあった核融合は、今度の原発事故でのアレルギーで更に研究は遅れるんだろうなぁ。

事故があったら、勝手に止まる発電方式なんだけどねぇ〜。

東京の電力をば、ば、バイオエナジー？
wwwwww
何年からするの？wwwww

原発は寿命になり次第順次閉鎖していってもいいんだけど、
脱原発を大手を振って宣言していいのは、
石油が尽きても充分な発電量が維持できる体制が整った後な

>>5
そうだね、「原発は安全」って言うのは簡単だったよね

>>801

核融合って、おいら、もうすぐできるって聞いてから、もう３０年くらい経っているんだけど・・・ｗ

シェールガスあたりが候補になんのか？

>>756
出来もしないことを口にしている時点で、結論は同じだよ。
東京都知事に原発からの送電を停止する権限があるのかい？
地方の議員も黙ってないと思うぞ。

>出来もしないことを口にしている時点
ってのがよくわからない。

将来的に原発以外はないってこと？

任期中は完全に無理だけどな。

東京が中心にすべて回ってるみたいな言い方しやがって。

国産の自動車メーカーは、地方で作ってるねじが足りないだけなのに
新車の販売が止まっているところもある。
ありとあらゆるところがつながってるんだよ。

地方なしでなんでもできると思ってるなら大間違い。
そのうち東京だけ電気止めてやるぞ。憶えておけ。

>>729
メタンハイドレートは既にフェーズ１を終えているから、そんな海のものとも山のものともつかぬ
ようなイメージもたれるのもなあ。
フェーズ２が終了していよいよ利権だの採掘権だのって話になるのは2017年と、もうすぐだぞ。

どっちみち原発の廃炉はいつかは必要で金がかかる
電力会社はそれに備えて積み立てが義務付けられてる
今回、事故で賠償金として使ってしまうらしい
廃炉と賠償で10兆かかるとも言われてるみたいだが、
東京電力が負担できる余裕は3兆もない、どうする気なんだろう
今後、地元対策費も桁違いに莫大なコストがかかるだろう

東ってほんとアホだなぁ。
太陽光やバイオエネルギーでエアコンが動くと思っているのか。

馬鹿文系はほんと害悪でしかないな。

意思決定する人間は必要なんだが
門外漢の政治家が言うととたんに胡散臭くなるなw

>>800
なんで隣国が電力を買い合うんだよボケ！

太陽光など女子供のエネルギーだ。
そんなひ弱な電力では到底大国の電力需要は賄えない。
男は黙って原子力。

たぶんワタミが一番まともだと思う。

ミンスバックアップなので票は入れんけど。

昨日まで原発必須派だったけど、今は懐疑派だ。
http://www.geocities.jp/fghi6789/genpatsu.html#maegaki

いくら技術的に安全が確保できたとしても、

技術真理教信者で現実を見ない日本人では、人災を防ぐのは無理。

>>809
いよいよって話になってから話をしてください

地熱発電所を増やしてみたらどうだろう？

日本は火山多いし地熱発電に適してると思う。資源も必要なく安全性も高いみたいだし。

結局、代替に耐えうるシステムは机上の空論ばかり

>>817
石炭火力あたりも机上の空論かよｗ
それじゃ机上の空論じゃないところ見せてみろよ、福島を元通りにな

とりあえず和民全店自家発電させろよ

そもそも「ヒューマンエラー」は100％は防げないということを
忘れないで欲しい
どれだけ安全管理しても必ず起きてしまう
これはしょうがない事なんだ

太陽は無料で無限のエネルギーを地球に注いでくれてるのに、
それを利用する側の人間ときたら・・・

＞フェーズ２が終了していよいよ利権だの採掘権だのって話になるのは2017年と、もうすぐだぞ


ほほう、計画停電も必要無くなりますなあ・・・

原発は推進しようにも新設はもう無理だろ
仮に福島で犠牲者ゼロで、他のあらゆる発電方法よりコストがかからなくても、東日本の一般利用者は高い金払ってでも原発以外を選択するだろうし、東電の原発ゴリ押しも奏功しないだろ
一般消費者の中では、原発はもはや経済的合理性や安全性での優位性は無いに等しい
原発推進派は、原発の優位性を杜撰な管理でブッ壊した東電を恨めよ

共産党　吉井英勝議員

http://www.youtube.com/watch?v=rZfy7vW-uVo

>>742
全て太陽光でって話まで規模が拡大するなら、さすがに福島だけでは足りんよ。
デザーテック（サハラ砂漠の大規模自然エネルギー発電、北アフリカ全土の
全電力と欧州の１５％を担う次世代発電所）で１６０００平方キロも使うのに、福島県を
まるごと埋めても１３０００平方キロだからね。

高額な電気料金や不安定な電源で納得できるの？

原子力は、次世代エネルギーまでのつなぎでいいじゃん。

この前WBSでやってたけど、米国の団体の発表だと、グリーンエネルギーの発電設備は、一番安い風力発電でも、天然ガスより50%以上のコスト係るらしいね。

そのまんま東は行き付けの渋谷イメクラのピストン運動で発電してろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ;;⌒｀)）
　　　　　　　　　　　 　 人　　　　　　　　　　（　;;）　;;"（　 ）
　　　　　　　　　　　　（（））　　　 　　　　　;;（　;;;⌒｀)
　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　(;; （　)　（　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ;;⌒｀)）
　　　　　　　　　　　 　 人　　　　　　　　　　（　;;）　;;"（　 ）
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　　　　　　　　　　|(_ｏ.〉 (_ｏ >1|:::〈._o)2|　　￣ 3|　　　 4|
　　　　　　　　　　|　〈. ．　　 　|.．.〉丶；|　.ﾟﾟ.j,ﾟﾟ　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　|； }王王ヲ　 |:_王{　　|　`ヒi.　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　|　　　　　＼；|_＿ /　| 　r-ヽ　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/　10シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /　1シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　/　100ミリシーベルト

いまからデマをふりまくぜ
原発は安全

>>816
俺もそう思うが
地熱だと、今度は国の指定公園だったりとかであんまり場所がない
って聞いた。
温泉とかで発電できねーかな。

>>816

賛成。実際自然相手だから制御難しいそうだけど、、
まぁ〜、３０個くらい作って、５個くらいぶっ飛ばせば、
実際の事故を含めた、コスト計算できるっしょ。。
　ま、５〜６人くらい死ぬだろうけど、技術者・・・。

>>827
> 一番安い風力発電でも、天然ガスより50%以上のコスト係るらしいね。
安いじゃん。

自分の投票した候補者が落ちると気分悪いから石原入れる
いつもそうしてる

>>796
>なんで俺達の税金で処分せにゃならんの？
単発IDで工作してる暇があるなら税金ぐらい納めような。
消費税以外で頼む。

コストや時間がかかってもねぇ…
そういうのを否定して即戦力とかってやってきてた先見性0の
自称経営者見たいな奴がそんな事いってもなぁ…
そもそもコストも時間も上が提示しないと本来ダメなものだろうに
それすらも下の優秀な人間に画策させるってのならそんなトップ、施政者なんて必要ないんじゃないかな？
クダフィーみたいにさ

>>818

ルーピーが頭の悪い発言してなけりゃ石炭火力でも良いんだがね

安全な原発(笑)

お花畑っすネｗ

前都知事の青島が世界都市博を中止にした時も
都合のいいことばかり言って金を回さなかったから
かなりの会社が倒産して相当な人数の解雇、失業者が出た。

前回同様、東京都民は自分たちでブーメランを受けるように。
田舎に飛ばすなよ。

勝谷氏の「20兆円で日本中の住宅にソーラーパネルを設置」案、民主党が採用へ？
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1217562.html

10 ： すずめちゃん(神奈川県)：2009/02/15(日) 21:52:52.29 ID:uExHNwyr
原子力発電のほうがはるかに低コストなのにソーラーパネルにするってだけでアホだろ
経済効果なら、原発大増設で十分

188 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/02/15(日) 22:10:32.10 ID:th9egN0i
電気は原子力でナンボでもできるから、ソーラーなんてオナニーみたいなものだろ
それより、首都圏鉄道の複々線化、学童保育や国立介護施設の充実が必要

221 ： すずめちゃん(兵庫県)：2009/02/15(日) 22:13:53.01 ID:MMu5T2aO
ソーラーつけるより原子力増やしたほうがエコ

224 ： すずめちゃん(関西地方)：2009/02/15(日) 22:14:18.80 ID:a/gtjhEA
本気でエコを考えるなら
日本中にある火力発電所を潰して原子力発電に置き換えるのが一番確実

711 ： すずめちゃん(栃木県)：2009/02/15(日) 23:25:04.91 ID:wpsHrqPy
東芝あたりに補助金だして原子力を極めちまえよ

940 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/02/16(月) 00:03:11.06 ID:l7tl2lwB
なんだかんだ言って火力水力原子力が一番安くて便利ってか

>>811
この夏にすぐ動かせっていったらパネルの生産が追いつかないだけで、大きな行政単位で
動かせば普通に動くよｗ
そういう意味では東はアホで、ワタミンが無難な回答かな。

計算もできず現実も見えないバカほど原発廃止を訴える

>>837
おまえら鳩山嫌いに見えるのにきっちり守りたいのかｗ

もうテロ以外「絶対安全」のはずの原発が、あっさり津波で壊れたんだから、
脱原発しかないだろ。

>>771
だなｗ　今回の事故が想定外のオンパレードである以上
新しい原発とやらが出来てたとしても
今回の件は想定されてないんだから意味無しｗ

この頃、ID検索をかけて思うことは、
危険厨ほど原発擁護派だったりするこの不思議。

危機を煽って政府民主を叩きたい、しかし自民、石原の原発推進は擁護したい。

↑
こういう人達が結構いるから、議論がややこしいんだよな。

馬鹿みたいに原発反対、原発は悪って喚いてる奴らって総じて頭お花畑だよな。
特に震災後に突然言い始めた奴ら。

あ、だからルーピーと通じ合うところがあって民主党に政権とらせたのか。納得。

>>841
算数できないのか、おまえは。

> 「どんなにコスト、時間がかかろうとも脱原発のエネルギー政策に転換を図る」、
> 「太陽光発電、バイオエネルギー、自然エネルギーに転換していく社会を目指すべき」

核分裂反応のエネルギー効率がどのくらい優れているかは
無学な人らには理解できないんだな

京都議定書を破棄＆石炭火電に変換で時間を稼いで
その間に地熱を開発

ぐらいしか思いつかない

>>815
６年後がいよいよじゃないってことは、１０代のお若い人のようだなｗ
社会計画じゃ、６年なんて直近の話だよ。　社会に出ると判るからね。

>>838
「戦争は話し合いで回避できる」と同じだよなあｗ
その手の奴ら馬鹿にしてる連中が原発について同じことを言ってるんだから世話はないわｗ

広い国土があれば太陽光やバイオエネルギーもありだが、日本じゃ無理。
地熱発電は若干望みがあるが、温泉業者が利権にしがみついているのでやはり無理。

原発は東京だけでどうこういう問題じゃないだろ・・・
こんなの都知事選の争点にならないよ

原子力で儲けてる人達ってどのぐらい居るのさ？

東、調子のいい権力亡者の甘い言葉

脱原発が民意なら、それに従うのが民主主義だお。
否定する奴は、どっかいっチャイナ！

>>847
現にドイツはやったわけだろ。お前の方が基地外だよ。

>>844
いやいや、テロでも絶対安全ですよ。
戦闘機が突っ込んでも安全なように出来てます。

という説明をしてたと思う。

>>842
俺もそう思ってたけどな。
でも今は原子力絶対必要って奴が信用できない。
所謂原発反対派と同じくように思考停止しているのか、
あるいは東電か原子力の関係者かと勘ぐってしまう。

>>854
焦点に成るか成らないかは都民が決める。

言うは易く、行なうは難し

なんんか沖縄っぽくなってきたな

最低でも（事故時の汚染）圏外、できれば国外

９条信者「外国が日本を攻めるとか、ありえますか？」
原発信者「想定外の事態なんて、起こりえますか？」

>>848
ｋｗｓｋ

>>825
だったら、福島の面積で全てとは言わず結構まかなえるじゃん。

今回の事故で廃炉の問題がクローズアップしたが、同時に高 レベル放射性廃棄物の最終処分について 皆さまどの様にお考えか知りたい

１.まだ処分地が決まっいない
２.年々廃棄物が増えている
３.六ヶ所村には中間貯蔵施設はあるがそのうちに満タンになる。青森県は国と協定で最終処分地にはならない
４.外国に最終処分をお願いしてもこの先無理である

>>807任期中は完全に無理だけどな。

常識的に考えて、そう思うだろう？

>>801　核融合技術で放射性物質を無害化出来るので、この点を押し出して行くべき

>>763
>>800

>>803　本気でやれば、節電すれば今すぐ、節電しなくても2〜3年で全転換できる。

実際に、過去に春＆夏の2度、点検で全ての原発が停止していたことがある。
夏の時には、「需給調整契約」で大口の利用のみ2割ほど抑えただけ。

その時、全ての休眠火力や停止火力発電所も再開はしていなかった。
原発利権に群がるハイエナ＝電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディアが、知らせないだけ。

＊「原発なしでも電力足りてる」小出裕章　原発Nチャンネル14　
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0&feature=player_embedded#at=212
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
リンク先のグラフを見れば一目瞭然。3：30辺り。必見！

845
ミサイル攻撃以外のどんなことにも対応出来る建設費用を
承認すればおｋ（まぁ　ほぼ絶対といえる）
問題はそんな高い電力を買うことを義務付けられる国民だが。

東電にだけ問題あるって思ってる人多いんだな。
現状どの原発で事故が起きても大した対応とれないよ。
フランスは深刻な事故を起こした事無いのにあれだけ事故対応が進んでるのは、
万が一を考えて事故が起きた場合の研究をずっと進めてきたからだよ。
今回の事で東電だけじゃなく、日本自体が原発で深刻な事故は起きないって
前提でそういう事故に対する研究を一切行ってなかった事が判明したわけだからね。
儲けた金は全部高給に消えてたんだよ。
対応が熱を冷ます為に水掛けるだけって、そんな縄文時代からやってる事しかできない上に、
水掛ける装置すら自前で用意できないなんてちょっとありえないからね。
いくらコストがかかろうが、ちゃんと原発に対応できるまで既存の発電に頼るしかないだろ。
まぁそのコストだって今度の事故で全部吹っ飛んでるし。

>>858
ちゃんと調べてから言え。
あれで出来てるって言うんだから頭お花畑だって言われるんだｗ

少しずつ原発依存度を下げていくのは悪いことじゃねえだろうに
なんで賛成派は反対=即撤廃、即撤廃できなきゃ脱原発不可能って
論調で批判してんだ？

東京が汚染されてはじめて気がつくバカが多すぎ
原発の経済性の悪さに気づこうともしない信者もしくは洗脳されたバカども

死ななきゃなおんネーな

>>851
全くもって「いよいよ」じゃない
「どこに」とまでは言わないが複数の候補地が具体的に検討できて、
どの程度の時間とコストがかかるか計算できるようになるまでは、
行政的には海のものとも山のものともわからないものと同じ

脱原発に向かうのはいいが、現時点の政治としては他のもので考えるべき
メタンハイドレートは「現状では」一切度外視
さっきも言ったが研究費にかける金は別

>>873
> なんで賛成派は反対=即撤廃、即撤廃できなきゃ脱原発不可能って
> 論調で批判してんだ？

そういう極論のやつをみつけて、そこを叩く事しか
もう反論出来る箇所が無いから。

別に原発を増やそうと、現状維持のまま続けようとどうでも良いよ

ただし今後は補助金抜きでやってくれよな
つまり、そんなに安いんなら補助金抜きで電力会社のみの資金でもって勝手にやってくれ、ってこったな
勝手に税金投入されたあげく「コストが安い」とかほざかれても困るわ
つか、賠償金を税金で穴埋めするとか宣言しといて、よくもまあコスト安いとかほざけるもんだわ・・・・・・

それと東京の電力が足らないっていうのなら、今後は発電所も東京に作るようにしてくれ
場所がどうとか言うなら、節電するなり、東京湾に作るなりして対処しろ
くれぐれも東京の電力をまかなう為の発電所を、関東を飛び越して東北に作るような事は今後は禁止してくれ
名古屋市や大阪府に対しても同様、必要なら自分の敷地内に建設すること

これらが守れるなら原発作ろうが使おうがどうでも良いよ

>>858

やってねえよボケ。
フランスから原子力発電の電力を買ってるじゃねえか。

中松博士なら、きっとすごい発明してくれる

>>843

チョンじゃあるまいし、破棄しますって言って破棄出来るなら苦労はねぇよ
今現在もあるかどうかは解らんが、国家間での発言の信用がなくなるって事だぞ

　　　原発は正直、もういらんわな。

　　　こんな大騒動一回経験すれば二度としたくない。

　　　アメリカ然り、ロシア然り、こんな経験した国が原発推進してない。

>>858
おめぇは馬鹿かｗ　ドイツはフランスから大量の電力を今も
買ってんだよ。風力発電などの新しい取り組みはまだ成功を
納めてなんかいないの。

フランスは原発大国だ。世界最大の原発依存国。そこから
電力を買わないと産業が動かないドイツが原発から脱却
したってか？

筋金入りの大アホだわ。スイスに軍隊が無いと言い張る
馬鹿と同じ。

>>873
ほとんど宗教だよねえ
教義に反する何かがあるんだろ

>>866
砂漠と違って真っ平らじゃないから、大変そうだけどなｗ

地方が決めることじゃねーだろ

どっから電力持ってくるとか、
条例でパチンコの換金禁止するとかが争点になるべきだろ

>>878
確固たる外交関係を築いて、フランスから電力を買う。
これも一つ筋が通ってると思うけど・・・

>>880
> 国家間での発言の信用がなくなるって事だぞ

汚染水海に何千トンも垂れ流した時点で
信用なんてゼロっす。

だからといって、民主ワタミとかそのまんまとか(笑)

当社の保有する原子力発電プラント17基（合計1730.8万キロワ
ット）全てが停止することとなります。

http://www.tepco.co.jp/cc/press/03041401-j.html

原発の利点は、温暖化に効果があることくらいだよ。
フランスは原発力産業を基軸にしてるからさ。
やっぱドイツ人のほうが賢いなｗ

石原「引き続き危険を背負って電気よこせや東北土人ども」

羹に懲りて膾を吹く

既存の火力でなんとかなるとか言ってる奴は燃料問題考えてないだろ。

>>849
よく知らないから教えてください。

�@核分裂反応のエネルギー
　が制御不能になった場合の人体への影響

�A他のエネルギーから核分裂反応と同等の電力が
　取り込める確率

http://www.drmc.biz/

>>880
こういう絶好の機会利用しなくてどうすんだよｗ
お前外交センスゼロだな

石原なら　原発増やそうとしても反対に遭って増やさないが減ることはないだろうな

ほかの候補なら脱原発の可能性はある
こんな自然災害と、少しの人災が怒る国では原発は危険すぎる
もういらないよ

日本の技術力を屈指して常温超伝導物質を
完成させようよ。それに太陽光から電力へ
のエネルギー変換率をあと5％上げられれ
ば、夢の様な反原発社会が構築できます。
でも、基地外官僚どもが邪魔ばかりします
ね。それが日本の一番ダメな所なのだ。

>>893
核燃料は無限てのも幻想だお

まあこの手の話は数式みたいに、ぱぱっと解がでるようなものじゃないしね。
徐々に減らせるのか、そして減らした代わりにどんな発電所があるのか。
具体的な研究が必要だね。
>>884
太陽光って梅雨の時期どうするんだろう。

>>882
成功しなければ見習う必要は無い　なら

原発は安全の取り組みに失敗してるんだから
即辞めるべきだよねｗｗｗ

原発は失敗してるんだから
続ける理由ないじゃん？

「東京に原発を」
東芝の次世代小型原発4Sを都庁にぶったてろ。
それが出来ないんなら原発推進なんて言うなよ。

原発で発電するのが一番。原発は安全だから。
安全すぎるほど安全だから。

>>870

そりゃそうなんだと思うが、技術的にはＯＫでも、最も危険性の高い「人災」は防げない。

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建設工事現場では手抜き工事や欠陥工事が横行している。
その中でも特に悪質で深刻なのが、生コンを水で薄めるシャブコンという手口だ。
福井県美浜町の関西電力美浜原子力発電三号機建設工事で、
生コンクリートに余分な水を加える手抜き工事が日常化していた事が、
工事関係者の話や生コン会社の内部資料などで明らかになった。
この事は朝日新聞などで大々的に報道された。
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html#shabucon
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未来が見えるようだよ。

原発責任者「確かにミサイル攻撃にも耐えられるはずだったのに・・・想定外だ」

グーグル、ドイツの太陽光発電所に投資へ　2011/04/08
http://japan.cnet.com/news/business/35001476/

>>896
絶好の機会ってのは解るが、それを今の無能政府が出来るとでも思ってるのか？

>>873
火力依存のリスクの分散の結果の原子力でもあるのに、戻せと？