【都知事選】 エネルギー政策で渡邉美樹氏「コスト、時間がかかっても脱原発」、東国原英夫氏「太陽光、バイオエネルギーなど転換」★２

★エネルギー政策をネットで公開　知事選候補者に原発是非問いかけ

2011年4月10日投開票の12都道県の知事選など統一地方選に向け、
候補者に原子力発電の是非を問う市民グループのサイトが登場した。
坂本龍一、村上龍、大友克洋、大貫妙子、中沢新一の各氏ら文化人を中心とする
121人(4月3日現在)が賛同人になって、「候補者のエネルギー政策を知りたい有権者の会」を結成。
全国の知事選の候補者らに今後のエネルギー政策について質問し、
回答をホームページ（http://energy-policy.net）で公開している。

統一地方選の第1弾となる10日投開票の知事選は
北海道、東京、神奈川、福井、三重、奈良、鳥取、島根、徳島、福岡、佐賀、大分の12都道県。
東日本大震災で被災した岩手県は特例措置で知事選が延期となった。

●回答の理由について、候補者のコメントも詳しく掲載

今回の知事選は震災に東京電力の原発事故が加わったことで、
原子力発電の是非を問うエネルギー政策そのものが大きな争点となっている。
とりわけ、原発を抱える北海道、福井、島根、佐賀の4道県は原発の「安全神話」がもろくも崩れたことで、
候補者、有権者とも原発問題を避けては通れなくなっている。
「候補者のエネルギー政策を知りたい有権者の会」は、東電の原発事故を受け、
「立候補者のエネルギー政策を知りたいという人々が集まった」という。
質問は簡潔で、「我が国のエネルギー政策について、どのような立場をお持ちですか」と候補者に問いかけ、
A：今後も原子力発電は維持していくべき、B：今後は原子力発電以外のエネルギーへの転換をはかるべき――の二択。
実際には回答の理由について、候補者のコメントも詳しく掲載しているので、「AB非選択」の候補もいる。

質問は4月2日から3日にかけ、候補者の後援会や選挙事務所などに送付し、回答を求めているという。
7日現在で候補者計39人中、25人が回答（回答率64.1％）。回答は日を追うごとに増えており、候補者の関心の高さも伺える。（続く）

J-CAST　http://www.j-cast.com/2011/04/07092432.html?p=1　http://www.j-cast.com/2011/04/07092432.html?p=2
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302196025/

続きは>>2-4

>>1の続き

●石原氏「原子力すべてを否定することだけでは解決しない」

これまでの回答はBを選択し、「脱原発」を目指すべきとする候補者が圧倒的に多い。
現職の候補者の中では北海道の高橋はるみ氏、東京都の石原慎太郎氏、福井県の西川一誠氏、大分県の広瀬勝貞氏が「AB非選択」。
いずれも「エネルギー政策は福島の原発事故の検証結果を踏まえてから判断すべき」などとコメントしている。
このほかにも、無所属の候補者に少数ながら「AB非選択」の回答がある。

東京都知事選の回答も注目される。
居酒屋チェーン、ワタミ創業者の渡辺美樹氏は「どんなにコスト、時間がかかろうとも脱原発のエネルギー政策に転換を図る」、
共産党推薦の前参院議員、小池晃氏は「今こそ安全神話と決別し、安全最優先で（原発推進を）見直す時だ」、
前宮崎県知事の東国原英夫氏は「太陽光発電、バイオエネルギー、自然エネルギーに転換していく社会を目指すべき」などと
コメントしている。現職の石原氏は「AB非選択」としたうえで、「電力消費を前提とした産業構造や
日本人の生活様式の根本体質が変わらない以上、単純に原子力全てを否定することだけでは解決しない」としている。

以上

満員電車の体臭で吐きそうになり
やっとの思いで帰ってくれば家は真っ暗で風呂にも入れずトイレも流せず
腐臭が漂う冷蔵庫の中からぬるいビールを飲み
汗だくの服を洗濯もできず熱帯夜で一睡もできないまま
臭い服を着て翌朝の満員電車で出勤する生活が始まるな
がんばれ関東人！

遅いよ
こうなる前にしなきゃ

で、実現までの具体的な案は？

やってること、政権交代前の民主と同じだよ
ハッタリかましてんじゃないよ

政治屋さんの人気取りで貧しい国になる

＞渡辺美樹氏　「どんなにコスト、時間がかかろうとも脱原発のエネルギー政策に転換を図る」

＞小池晃氏　「今こそ安全神話と決別し、安全最優先で（原発推進を）見直す時だ」

＞東国原英夫氏「太陽光発電、バイオエネルギー、自然エネルギーに転換していく社会を目指すべき」


どいつもこいつも、具体的な道筋を出さずに、よくもまあ、いけしゃあしゃあと
東京でなにがどの位できるか分かってるのか？

「だから、エネルギー問題が解決するまで都民には節電してもらう！！」
「この夏はエアコンなしで頑張りましょう！！」
と言いきるのなら立派なんですが。

そういうのは死んでもやらないんだろ？



原発自体は必要だよ。
ちゃんと今回のような事態に耐えられるやつが。

いらないのは旧型原子炉と無能な管理会社と無能な政府。

なにがどの位できるんですか？

文系の「美樹」ちゃん
お笑いの「そのまんま」さん
そういう夢物語ばかりいうと
ミンス！ミンスが来たぞぉ〜って
言われちゃうよ。

　　　　　次の選挙は原発推進議員を落とせェェェェェｗ

バカが喜びそうなお題目をぶち上げたもん勝ち
団塊が逝くのが先か、日本が滅びるのが先か
どちらにしろ、向こう10年は崩壊の路を辿るのみ

78歳にもなって後継者作れない無能よりましだな。

今まさに直面している難しい課題
回答で、その人が真面目に考えてるか選挙用パフォーマンスしてるかが分かる

太陽光はないだろ無責任すぎる
太陽光に原子力の代わりになる程のエネルギー密度があるなら
ひなたぼっこで被爆するわ

>>8
70年代には既に自民党と東電が隠蔽してた事実がある訳で

何でもかんでも「なあなあ」で済ませる日本人には原発管理は向いてないよ
今の制度を全部新しくしても絶対にどこかで利権絡みのトラブルが起きる

そのコストは誰が負担するんだ
まずは自分の身を切れよ

>>1
脱原発なら11Aまでで家でも外でも電子レンジとエアコン無しで生活してから言え

ただ案出すだけじゃなくて、新しいエネルギーに移行する際のリスクやら開発費やら実際の施工にかかる金額まで出してくれ

バイオエネルギーってなんだよ。
バイオっていったらバイオテクノロジーのことで、
エネルギーがとれるのはバイオマスエネルギーなんだけど。

違いもわからないくせにつかうんじゃない。

もしこういう電力エネルギー転換が簡単であれば
もうやってるだろ　文系はこれだから困る
精査してから発言してもらいたい

女川は耐えた
揺れに対しては問題ないんだから津波対策（電源対策）すればいいだけだろ
代替案があるならともかく

>>1
時間をかけて原発を廃止するのは当然だが
非現実的な代替案を言う候補には投票しない

勝谷お勧めの原油作るなんとかっていう藻の開発かえ？

>>7
ワタミはコストを払って火力に転換すべき、
共産党は原発の安全対策を進めながら原発存続といってる
そのまんまは何の意味のあることを言ってない。考えてないか緊急性が分かってないか。

長野でふつーのソーラーパネルを屋根に設備している人に話を聞いた。
一家の電力を賄えてなお一万五千円電気を売った金が入ってくる。
台風が少ない長野だからできるかもしれないが
かなり有効じゃないか？

>>15
管理団体は、事故があった場合現場に出向く義務をおわせりゃいいさ。
入院中でもいまわの際でも、墓の中にいるのでない限りは、首に縄をつけてでも
現場に連れて行って、作業員になぜこのような事態が発生したのかを説明したり、
現場の状況を調べに行ったりさせればいい。


自分の身に危険が実際に及ぶとなれば、
さすがに必死にやるだろう。

脱原発は当然！
昨日の地震でも、原発の安否が気になったくらい。

　　　●櫻井よし子『○国○氏は性○罪者。そんな人をリーダーにするのは国際社会への恥』●



ジャーナリストの櫻井よしこ氏が産経新聞コラムで、○国○英○･前○崎県知事を痛烈に批判している。

○国○氏について「タレント時代、○国○知事が16歳の少女への淫行で事情聴取を受けたのは周知のことだ」
と過去の汚点を紹介。


そんな○国○氏が海外に紹介された場合、

「諸国のメディアは人物紹介で、少女淫行の一件に触れるだろう。
国内ならまだしも、日本のリーダーに関してこの種の事を国際社会で書かれたくないと思うのは、私ひとりだろうか」

とバッサリ。

　〔“ZAKZAK”2009/7/9〕　ttp://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070901_all.html

>>20
むしろ文系だと簡単に「原子力以外に道はない」って騙されそうｗ

現状では火力発電で充分。それに太陽光の大幅な普及を促せばいいだろ。
もともと原子力発電所なんてしょっちゅう点検や故障で止めてるのに。

そのまんまあずまさんには東京はまかせられんな。
よく知らないことを言えばいいってものじゃない。

だから具体的な案を出せと…
今は人気取りなんかしてる場合じゃないんだよ？

どうせ落選確実だから思い切ったこと言えますねｗ
都民は税金タダ福祉タダ教育タダとか今日明日必死で騒いだら
テレビは喜んで報道してくれるんで愚民はもう少し票くれるかもなｗ

犯罪者でも知事になれる国だから自然もお怒りに成る！

これでトップ当選させてみろ！トンキンから首都移転だ！

>>13

＞ 78歳にもなって後継者作れない無能よりましだな。

なんだw東京都を江戸幕府みたいに思ってるのか？
君って外人か？w

>>33
日本に法律上の首都はありまへん

都市の規模は供給可能なエネルギーで決まります
エネルギー不足は大都市を確実に劣化させます
劣化の具合によっては死者が出ます
急激に利用可能なエネルギーが減少した場合利用ナウな規模まで都市が縮小します
場合によっては爆発的な人口調整が起きます
それが起きれば津波の被害者を軽く上回る犠牲者が出る可能性が
誰がなっても良いけど対策は急務です

・水素放出｢遅れ｣で爆発が復旧を阻んでいるのは､誰かがワザと｢遅れ｣させた?
　　http://2ch.viewerd.com/newsplus/1301302446/
　　枝野官房長官｢ベントを早く進めるべきだと伝えても､東電から答えがこない｣

●地震直後の点検停止で､電力逼迫､停電が｢必要｣､とアピールしてるが､
・原発利権の延命狙い世論操作説もあるが､
・急いで作れるガス火力の大量増設へ"ガス利権"外資の世論誘導かも?
・｢ガス火力増設｣でなく､石油利権外資として
　｢▲ガス火力へ移行しないよう｣従来型石油火力を緊急増設させる狙いかも｡要･調査｡
・点検火力再稼動で停電の必要が無い夏場に｢計画｣停電で日本経済を壊す手筈も?

●素早いのは､日本エネルギー市場を▲露ガスに移行させようと先行投資?
　　http://desktop2ch.net/wildplus/1299946569/
　　【地震/国際】プーチン首相が日本に液化天然ガス供給を指示

http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp245263
...
3月18日､夕刊フジ
「●計画停電の根拠が怪しい｡災害のときはその復旧のため電気を止めないのが鉄則｡
柏崎原発の事故のとき､原発を止めたが停電はしなかった｡停電の区域に被災地
まで入れたり､急の決定で､医療器具を使っている人が困ったりしている｡
原油は160日の備蓄があり､海外からも『おかしい』との声がある｣
　さきの副大臣が鋭く言った｡｢●停電する必要がないのに停電した疑いが濃い｡ ←←!!
大企業の操業自粛で十分なのに､鉄道と家庭を巻き込んでいる。停電で国民を
びっくりさせる｡これで原発をやめさせられては困る､と大げさに警告している...

>>8
まだそんなことを言ってるのかｗ

もう今まで通りの生活は無理なんだよ。

沖縄の基地移転問題みたいになるよ。　やっぱり無理でしたって。
利権だとか天下りだとか言うやつがいるが、
そういうものが一番無駄なエネルギが使われないようになってるんだよ。

コストって今の福島みてると管理にどんだけ莫大な金額が必要なんだよ
しかも事故起こしても危険だから人が近づけないなんて始めっから積んでるじゃん

>>29
燃料全部輸入してる火力で十分なわけあるかよ。
太陽光は普及させるにも高コストで不安定だし、普及したら電力買取制度も見直しが必ず起きるから、今みたいにお得ではなくなる。

原子力はつなぎだりうけどな。

>>37
民主党も東電の言うなりに計画停電見過ごすなよな

ヘリで水掛ろとか建物をシートで覆えとかいってないで
そういうところチェックするのが政治主導だろ

これまでの原子力発電所の「建設」「管理」というシステムではなく、
超小型のエンジン的装置機器として「生産」されることで
完全な安全性を得るデザイン的な解決と、
「運営・維持」する社会システムや制度の提案を目指している。
プルトニウムの再処理やエコロジー創出装置としての、
「機器」となり得る構造と形態において、
デザインから原子力技術のあり方までを提示するもの。
http://www.design.frc.eng.osaka-u.ac.jp/pid_j/1_deri.php?id=26

>>430リンク先 なんすかこりゃ？
放射能マーク付けりゃいいってもんじゃないでしょ。

【数学用語濫用】川崎和男「博士」4【知の欺瞞】
トポロジー空間理論と称して数学を騙る川崎センセーについて語りましょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1290297849/

てか東京に原発ないんだから関係無いじゃん。

　　　　　 　 　　　 　 　 　.|　　　　　　　　　　いますぐ、ここから飛び降りろ･･･！！！
　　　　　 　 　　　 　 　 　.|　　　　　　
　　　　　 　 　　　 　 　 　.|　　　　 ノ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ￣ﾉ
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　　　　　　 　 　　 　 　　 .|　　@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==
　　 ┌────┐ 　 　 |　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 ┌─────────┐
　　　|　 ∧w∧....│ 　 　 |　 　 　 |　 　 ┌──┐ │ 居酒屋都庁『知民』 .｜
　　　|　（,, ﾟДﾟ）　.|　 　 　|　 　 　 |　 　 │　 喧│ └─────────┘
　　　|　 /　　 | 　 .|　 　 　| . 　 　 .| 　 　│上　.│　 .:========:.:========:　 ┏┓
　　　|ﾊﾟﾜﾊﾗ候補.| 　 　 .|　 　 　 .|　 　 │　 嘩│　　|i.　　　　　l||i.　　　　　l|　 (三三)
　　　|ｼ度部○樹 |　　 　 |　 　 　 |　 　 │等　 │　　|i.　　　　　l||i.　　　　　l| .(三民三)
　 　└────┘ 　 　 |　 　 　 |　 　 └──┘　　|i＿＿＿__l||i＿＿＿__l| .(三主三)
.　 　　　　　　　 　 　 　 　 |　 　 ／|　 　 　 　　 　　 　 |┬┬┬┬||┬┬┬┬|　 (三三)
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>>4
先進各国が新興国にCO2削減とか環境エネルギーを推進とか言っているのは工業国にさせないためだよ

環境エネルギーでどうやって重工うごかすの？

あ、そもそも都内にないんだから都知事が決めることではないような

推進した人が石棺作りに特攻してくれるならいいよ。

>原発の「安全神話」がもろくも崩れたことで

ええ、神話だけに脚色・誇張・創作は基本です。

>>38
いまのところ原発は必要だろ
完全じゃないけど安全対策は可能。改良してゆけばいい
段階的な脱原発するなら日本が復興した後

即時脱原発なんて高速無料化や子供手当以上の机上の空論
太陽光なんて空き缶のプルトップ集めて車いす作る以上に論外

一家に一台のソーラーパネルである程度賄えないのか？
蓄電可能なのがあるらしいし

浜岡原発の危機を煽るくらいやれ
石原が止める気がないことの言質だけでも取ればかなり有利に戦えるぞ

俺は原発反対派だからね、反原発を唱える
人には国政に行って欲しいからいれないよ

直ぐに調子の良いことを掲げたりする軽薄な政治屋が多いが、
日本のエネルギーは環境エネルギーだけじゃ到底足りない。

原子力政策を推進するしか無いのが現実。
｢原発の安全性を高める｣ことが重要。

それより東国原さんよ、東京には原発無いでしょ？

渡辺よ
まず和民を廃業してからそういう台詞を吐け。

バリバリの原発推進派・石原慎太郎！
2000年４月２６日の日本原子力産業会議の講演で★「東京湾に立派な原子力発電所を作ってもよいと思っている」
(東京電力柏崎刈羽原発のブルサーマル計画への賛否をめぐって新渇県刈羽村で5月27日に行われる住民投票について否定的な結果が出ることへの懸念を表明し)
★「国家の存否にかかわる」
★「投票にさらされることで計画が挫折すると、日本の産業経済は瓦解する」
(2001年5月25日、定例会見で)
★「一部の反体制の人たちがたきつけて、日本をぶっこわしちゃおうということだ」
(プルサーマル計画に反対する声が出ていることについて)
★「わけの分からない理屈だ」
★「日本の原子力発電所の管理体制は世界で一番」
★「東京湾に造ったっていいくらい
【増殖炉は人類の夢発言】
2002年6月25日、福井県敦賀市で開かれた核燃料サイクル開発機構が主催する敦賀国際エネルギーフォーラムのビデオ(15日撮影)に登場して、
★「高速増殖炉に人類の夢が掛かっている」
★「他国に先んじて開発したもんじゅに象徴される高速増殖炉の運転は世界に重要な意味を持つ」
２０１０年４月３０日のテレビ東京の番組でも
★「本当に東京湾に原発をつくってもいいと僕は思っている」と臆面もなく発言して
↑
日頃の石原の発言から
福島県の原発が駄目になった以上、東京に原発建設は、ありうる話じゃね。

いずれ原発はなくなる
早急にやるべきことじゃない

出来るならとっくの昔に事業化してるわ、
原発利権？儲けが出るなら利権もそこに移ってるつうのｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　,,ｨｨrrｨ､､ｨ､､,,
　　　　　　　　,,,ｨ川川川//ﾉｿﾉ／r
　　　　　　,ｨ巛巛彳"´　　　　｀`ﾞヾミ､､
　　　　 ／ミﾐ､ミ'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾ､､
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　　 l彡彡/ﾂﾉr､　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾐ､
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　 　川川ﾉ//,ｌi/ 　　/,,､-‐‐‐'　　　:　　ｨ,,-‐''ﾐ
　　 iｧ"ヾﾐYﾉ/ﾉ　　 '" 　, -‐､　ヽ.　'　/,-‐､_ ｌ
　　 { i'ヽヾ彡ﾉ' 　　　　_,ｨで)'ヽ 　　:　ｨ'ヾﾂゞ i
　　 ヽ' y｀ヾﾘﾉ　 　　　 ﾆニ-'"　,　 ',　 ｀ー‐　ｌ
　　　ヽ r　 ヾﾐ　　　　　　 　 　 .::　　 ',　　　　 }
　　 　ヽ `　 ヾ'　　.　　　　　　ノ　　　 ｀ﾞ:､.　　/
　　 ／/'ｰ‐ヽ　　　 ヽ　　　／ ヽ-=､,,,,ｧ'´ヽ　,'
　 /|ヽヽ;;;;;l　 ',　　　　｀ﾞ"´　　　　＿: :＿　｀ ｌ
／ |;;;ヽヽ;;;;l 　 ',　　　　　　　､, ‐"ｪttｪ､ソ　ﾉ　＜鳥インフル、口蹄疫、新燃岳・・・オレが都知事になったら東京では何が起こるかな？
　　ヽ;;＼＼'　　ヽ　　　　　　　 ヽ｀二´ノ′l＼ｰ-､
　　 ヽ;;;:＼ ＼　　＼　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ"´　 /　 ｀7"＼_
　　　 ＼;;;;ヽ. ＼　　 ｀ ､　　　　　　　　　/　　/　　 ＼｀ｰ､
　　　 　 ＼;;;;ヽ ｀ｰ､　　 ｀ ー ､＿＿,,／　　/　　　　 ＼　 ｀ヽ､

原発はなくせないわなぁ
でもピーク時需要を押し上げてる東京に太陽光増やすのは悪いとは言えないな、原発代替にはならんけど

ここで原発から逃げるのは負け。
今回の教訓を活かしてさらなる安全対策を施した上で原発推進だろ。

太陽光(笑)

クリーンエネルギーでもいいが、都心で使う電気をまた福島みたいな地方に作らせるなよ

むしろ震度7とかいうアホみたいな災害にも耐えきれる第二の方の原発とか原子力すごいじゃん。な、

日本人は事故ってから対策が基本だからな
まさか原発もそうだとは思わなかったが

マトリックスみたいに人間を電池にしようぜ

原発があるから、儲けの少ない代替エネルギーがなかなか開発されない。
原発は
なくせる。

小規模水力発電とNAS電池、スマートグリッドシステムがしっかり普及したら原発のほとんどは止めても大丈夫だろうね。
既存の技術でできそうだから、これなら結構早く実現できる気がするけど、今すぐには不可能。

ありきたりの人気取り政策で馬鹿ばっかり

ベース電力とピーク電力の違いとかいっこもわかってないのな。代替できねえよ。

石原と違うこと言わなきゃいけないから大変だなｗ
ワタミは経営者のくせに馬鹿だな。

具体的な方法を打ち出せないのに、票の取れそうな事言っとくかってのがミエミエ
こういう奴らに入れちゃう民度をなんとかしなくちゃ

放射線の電離作用を直接電気にする技術があればいいんだよ

熱でタービン回すとか原始時代か？

取ってつけたようなポーズはいらねーよｗ

石原は社会の根本的な体質が変われば原子力発電はいらないと言っている。
変えるべきだろ、政治家が馬鹿パフォーマンス政治をして馬鹿が堂々と生きていけるこの日本を。

そんな事言ってて発電施設は東京以外に造るんだろ?

現実的な事言ってるのって石原だけな気がするんだけど・・・
ワタミなんて頭悪い政治家の典型みたいな事言ってるよね〜？

>>77
民主党みたいだよなｗｗｗ

>>64
福島は震度7じゃないぞ。
直下型喰らっても大丈夫かはまだ何とも言えん。

>>60
太陽光の予算があったら節電対策に使った方が効率良い

オフィスビルの大部屋に仕切りを付けて人のいるところだけ冷房するとか
人が来てないときは地下鉄のエスカレーターを止めるとか
効率のいい新型のエアコンや冷蔵庫に取り替えるとか
ＣＲＴとPentium4マシンが並んでるオフィスのＰＣを全部ネットブックにするとか

太陽電池や二次電池作るのに資源問エネルギーを使うし
太陽光発電で意味あるのは経済効果だけ

>>77
頭悪いからでしょ

太陽熱と波力やれよ

居酒屋の夜間営業規制してはいかがかな。
必要性ないし。

本当に原発はコスパ良いのかな
今回みたいな事があるとそれすら疑問に感じてしまう

素人と利権団体ばっかだからな。
この国には、民主主義なんて存在しない。それっぽい制度があるからなんとなく民主主義が存在しているように錯覚しているだけ。
中世の王権神授説みたいなもんだ。
愚民どもに錯覚を与え、不満を持たせない為のものだ。

太陽光？自然エネルギー？
さんせーい
って、東に投票する都民　が結構いそう

遠レスでスマソ。
前スレの>>441
話はよく分かる。エネルギーが持久できなければ大問題だ。
しかし、エネルギーだけ持久できても、今みたいに食料持久率が低いと意味ないだろ。
食料や飼料止めますよ。って言われたら同じこと。
発電エネルギーに関して言えば日本の周囲は海なんだし、汐の満ち干や海流によるエネルギーの利用を
国家プロジェクトとして２、３兆円も突っ込めば、かなり良い物ができると思うけどな。

まぁ>441は書かなかったが、ウラン利権派にも脅されてるんだろうけどね。

都政と関係ない事言ってもしょうがないのにな

複合的にやるのは賛成だが

尖閣諸島のガス田　開発やっちまえ！　ガス田枯れるまでに代替も進むだろうに

いつまで中国気にして手控えてんだ？
今回の原発事故はガス田開発着工の好機なんだぜ？
世界も同調する・・・だって日本の天然資源供給の目処がつけば、今回の原発事故での国際訴訟で毟れるから

できるって言ったじゃない

脱原発の具体的な道筋を考えるのは政治家じゃなくて
官僚や科学者の仕事だよ。
政治家や国民は官僚に課題を与えて
官僚はその課題をこなす。
それが民主主義だ。

東京と安い居酒屋を同等に考えるバカの思考力は面白い

　　-''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ
.　　　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ


石原「東京湾に原発を作ろう。原発は安全。」
http://www.youtube.com/watch?v=daNkyJ-lPgI&t=1m33s

素人が造る原発
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page3

今後、日本で「すべての原発の即時停止と廃炉」を実行したら、電力の27％が失われる。
いま首都圏は電力が1割ほど不足しただけで大混乱だが、それを遥かに上回る混乱が全国に発生する。

原発を止める代わりに「できるだけエネルギーを使わないライフスタイルへの国民的シフト」や
「首都機能の全国への分散」などの主張は、それを誰がどうやって実行するのか。

民主主義国家が、人々に今より貧しい生活を強制することはできない。
それが人々の善意だけでできると考えているとすれば、兵站を軽視した帝国陸軍より甘い。

太陽光などの再生可能エネルギーを開発することは重要だが、それは原発の代わりにはならない。
石油火力は、原油価格が上昇する中では高価なエネルギーになる。
残された選択は石炭火力と天然ガスだが、化石燃料に依存するリスクは大きい。
今でも欧米の2倍以上の電気料金がこれ以上高くなったら、日本で製造業は成り立たなくなるだろう。

よくも悪くも、日本はこれから原発を捨てざるをえないだろう。
そこに待っているのは「エコな生活」ではなく、今の首都圏のようなエネルギー不足が恒常化し、
産業競争力が失われ、マイナス成長の続く世界である。
国民がそれを望むのであればやむをえないが、彼らはいったん得た豊かな生活を捨てないだろう。
潤沢で安いエネルギーとそのリスクは、トレードオフになっているのだ。

むしろ今回の事故ではっきりしたのは、経済性を無視したエコ幻想が破産したということである。
原子力への依存度を下げるためには、民主党政権の「温室効果ガス25％削減」という国際公約を撤回し、
京都議定書を破棄してCO2排出量は多いが電力単価が低く埋蔵量の多い石炭火力を増やす事が現実的だ。

それでもエネルギー価格の上昇は避けられない。製造業では今後、多くの雇用が失われるだろう。
労働力をサービス業に移転するためには、20年以上、積み残してきた労働市場の流動化や
資本市場による産業再編などの構造改革をこれ以上、先送りすることはできない。
「エネルギーを使わないライフスタイル」への転換は統制経済ではなく、市場経済によって行なうしかない。
〔上武大学教授、SBI大学院大学教授　池田 信夫〕http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51692200.html

脱原発で震災前の電力供給までに50〜100年以上かかるわけね

ビムラーにしよう。



ま、言うだけなら誰でも出来るな。

実際>>2を見ただけで、石原慎太郎がベターだと判るわ。
ワタミ社長はもうちょっとマシな人間かと思ってたが、ちょっとお花畑の人だったんだな

原子力反対！でも夏停電になったら文句言います！

>>25

それ補助金で高値で買い取らせてるだけだから
エネルギーそのものとしては別に有効じゃないだろ

太陽光とかバイオとか
おとぎの国レベルな話をされてもねぇ。
LPGを燃料にするガスタービン発電か、ディーゼル発電施設を
急遽建設する主張して70点ぐらいだ。

とりあえず『脱原発！グリーンエネルギーまんせー！』って言っとけば
支持率上がるのかね〜？

>>84
今回の事故処理のコスト考えたらコスパがいいとはとても思えん。
あと東電の試算でも実際は火力よりコスパ高いらしいよ。

>>85
女性と貧乏人には選挙権の無かった明治大正の方が民主主義だった
日本が軍国化したのも男子普通選挙が始まってから

そりゃそうだ何も知らないし興味ない人たちに判断の難しい選択をさせるんだから
選挙の時だけDQNウケするスローガンで引っかけて当選したら
表には良いことだけの情報出して、裏でやりたい放題するのが政治家になった

>>88
確かに国政だなｗこれ

よくわからないんだけど、
都知事にエネルギー政策をどうこうするっていう権限があるの？
都営電力会社でも設立するっていう話なのかな？
よくわからないんだけど。

>>95
必要なのは電力であって原発じゃない。
原発じゃなきゃ賄えないってのは
原発の利権で金儲けしてる連中の嘘でしかない。

>>84
仮に原発を止めるとして
化石燃料のみに頼るとしよう。
原油、LPGの値段が上がらないと思う？

原発反対してる奴らは今年熱中症で死んでも文句ないな

言うだけなら、俺でも出来る。

http://www.tepco.co.jp/ir/kabushiki/jyokyo-j.html

東電大株主

とりあえず、ワタミと東は考慮に入れなくていいことがはっきりしたな

コストか…二酸化炭素か…

原発…

やはり原子力に頼らざるおえないや。

理想論で投票するのは止めようね。

>>107
はいはい、永久エネルギーを発明すると石油メジャーから
刺客が送られるんですねｗｗ

民主党なら票は入れない！

太陽光発電はお天気次第が問題なんだけど
それ以前にコストと耐用年数が問題
この高コストをまかなうにはふんだんな安いエネルギーを使って
製品を海外に売りまくらなければ無理でございます
晴耕雨読の生活していては決して賄えません

>>107
> >>95
> 必要なのは電力であって原発じゃない。
> 原発じゃなきゃ賄えないってのは
> 原発の利権で金儲けしてる連中の嘘でしかない。

マジで！
試算内容教えてくれ

無所属と言っても支持している政党があるので
泡沫除いた有力候補を支持している政党を列記しておく

石原　自民
東国原　自民系（古賀に国政選挙に誘われた時に総裁候補明記を条件にした）
ワタミ　　民主

ワタミかなと思っていたが、バックが民主だと聞いて入れるのやめた

石原以外はただの迎合かよ。
厳しいことも言うのが責任者ってやつだろ。

埋蔵金はあるある言ってたどっかの詐欺政党みたいだ。

コストのことにも触れた上で脱原発を謳うのはいいね。
そこには触れずに脱原発だけ言う卑怯者多いから。

ニホンジンガーニホンジンガーの石原以外はまあまともだな。
日本人が嫌いでしょうがない糞老害は早く死んでくれ。

成長しない経済モデルは無い

そのまんまは原口と組んだよ
小沢別動隊の噂がある

>>107
具体的な話してよ。技術やコストも加味して。

妄想だけなら、オタのが夢のある話ししてくれるぜ。

ソーラーや風力での発電はあくまでオマケ

エネルギー政策に関しては、石原さんがおとなの正論であとは学生の主張レベル

「あつものに懲りてなますを吹く」ような愚者になってはいけない

>>105
この選挙結果で脱原発派が勝てば自民党も政策を
脱原発にしてくれるかもしれないから期待してる。
次の衆議院選挙の争点が
原発推進の自民党vs脱原発の民主党
なんてなったら目もあてられないぜ。
郵政選挙のような二者択一をやられたら
自民党が惨敗してしまうかもしれん。
福島にはそれぐらいの威力がある。

ロウソク居酒屋でもやってろ

ま、原発ないと現実的に生活だけじゃなく経済も大ダメージ。
だけど、票はそういうのでは動かないからね。みんな感情でいれちゃうから、

石原おわったね。

リーダーになるかもしれない人たちが、
こう言う指針を言ってくれると、助かる。

原発は、「モノ」にこだわり過ぎた団塊から上の世代の負の遺産。
もう古い。
もちろん「モノ」があった幸せもある。
でも若い世代は「モノ」だけでなく、「コト」にも価値があることを知っている。

エネルギー政策に都知事が関係あるかどうかは知らんが
共産党が一番現実的だなｗ　これは国政の焦点にはなるが都政に関係ないから
いれないけどｗ
太陽光は日本じゃ厳しいね、都内ではまちがいなく無理だろう。全ての家庭に義務づけでもするのか？
バイオエネルギーとかだれの食糧奪ってくるんだよｗて言う感じだし
所詮芸人の知恵だなｗ

スレタイ見ただけで石原しかいないとわかるな

>>128
ちょ、どこの青年の主張だよｗ

誠実っていうのは、できることを約束するもんで
本人の能力的にできないことを公約として言うのは誠実ではない
高い目標を設定してそのための努力をして達成する、これは理想だけどただの根性論だ
できもしないことを言って支持を得て、結局できなかった例がつい昨日にあったじゃないか

東ハゲ原は
エネルギーのことなんかよりオマンコのことかんがえてるだろ

>>116
パネルの耐久性とかもどーなんだろうね〜？
個人宅レベルでも劣化の問題あるのに、商用レベルの規模だと
メンテやなんかも大変そうだけどね・・・

>>88 >>106
国家より古いのが都市。

都市というのは文明の成果物を生み出す代わりに、周辺に頼ることで成立する。
周辺の土地のあり方を決めるのは都市。東京で言えば関東圏の食料も福島の原発もそう。
九千年前の都市成立以来の宿命だよ。

>>103
原子力のメリットは、プルサーマル発電も含めて考えないと。
備蓄分だけで、数百年もつっていう再生可能エネルギー並みの自給率が多分一番のメリット。

原発は実はコスパ悪いは常識
二酸化炭素出さないのは太陽光やバイオマスと変わらんしな

>>1
原発反対を唱えるのは構わないよ
ただし、代替エネルギーへの乗り換えはロードマップを示してから語れ

『4年掛けてやるマニフェスト』と同じ、いやそれより酷いぞ

>>129
> 共産党が一番現実的だなｗ　

本気で言ってるｗ？
自然エネルギー云々の箇所、脳内お花畑が満開だぞｗ

人間が嫌いでしょうがないので
自爆装置付き原発で日本列島を
埋めつくしてほしいな。

人間なんて死にたえてもらって結構です。

>>131
たしかにｗ　俺青年だけど聞いたことないよｗ

就職先のある、金がある連中なら多少貧しい思いをしても文句は言わないだろう。
でもエネルギー不足により経済が低迷し、満足に働けなくなった時（すでにそれに近い）
なにが「コト」（何を意味してるのかもわからんがｗ）だよ、金よこせとなるのは
容易に想像がつくよ。

>>120
コストの事を考えたら原発なんて論外だろ。
廃炉にしても永遠に冷やし続けなきゃならないんだから
どれだけの費用が掛かるか検討もつかない。
廃車しても永遠に自動車税を払い続けなきゃならない車なんか問題外だよ。
事故を起こしたら兆円単位の損害が出るしな。
コストを考えて原発を支持するなんて算数(数学じゃない)の出来ない馬鹿だけ。

東国原は国政に出るための踏み台
ワタミは２ｃｈネラーが大嫌いな超スパルタ＆真心で避難民10万人受け入れ
石原はボケ老人、せめて五輪撤回くらいはしてほしかった

入れる奴いねぇ
となると自民支持で民主不支持表明するしかねーんだよなぁ。
ちなみに、ワタミは石原のやった表現規制には賛成してるよ
東国原は回答無しで逃げてる

「どんなにコストがかかっても脱原発」
そのコストを誰がどうやって賄うのかって話しが肝心だろうに
ない袖は振れないし今の日本はすでに袖がもげちゃってる
よく分からないことになってきたな

>>131
小物が引っかかった。思ったとおりだｗ

石炭の時代が来るな

何だよ石原は強権派って感じじゃないのか・・・
これじゃあ皆大して変わらないじゃないか。
どうせなら石原にはもう一度東京湾原発構想を公約してほしかった。
残念だ。

>>128
モノがなくて人間が生きてけると本気で思ってる？
まじめに勉強したマルクス信者に聞いてみろ。
下部構造の重要さを諄々と説かれるぞ。

まぁ、東京に原発なら
出力が低いけど安全性は高い高温ガス炉辺りを
大深度地下に建設する手もあるだろ。

毎回コストコストっていうけどさ、原発に想定外とか言わせないくらいに徹底的に安全対策施したらコスト高い訳だよな？
でもそれをしていないからこんな事になる訳だよな。
ここまでやるか？ってなくらい安全対策してもまだ足りないくらいなんだから、結局原発はコスト的に合わないシステムなんじゃね？

脱原発といっても，電力を生まない原発の維持コストは
今まで通りにかかる．

>>139
今こそ安全神話と決別し、安全最優先で（原発推進を）見直す時だ

これを安全優先（の原発推進に）で見直す時だに脳内変換されてたわｗ
なんだよたまにはまともなこと言ってたと思ったのにｗ

>>141
不幸な人はそう考える。不幸な人のアドバイスはいらん。

>>142
原発のコストしかいわねーから馬鹿にされてんだよ。
ほんと、馬鹿だな。

原子力を否定しながら電気を使いまくるのは
自衛隊反対を叫びつつ護衛を頼むようなもの

>>16
まぁだ原発が低コストだと思ってるおばかさんがいるのか。

>>145
かかっただのかからないだの、インターネット掲示板的な
小細工に何の意味があるのか教えてほしいものだ。

>>153
不幸であってもルサンチマンでなければ問題ない。

石油＝いずれ枯渇
原子力＝無限

廃炉まで考えたら
原発のコストは実はトンデモなかった

原発推進派のコストガー諸氏には、国内原発が徹底的に安全にこだわったらどの位コストが掛かるか教えてよん

1000年ぐらい見通した政策してくれよ

原発とか糞すぎるだろ

石原がゲンパツ容認派だから、その逆をいえば選挙で集まってきた 取り巻き が喜ぶんだろうな。

お台場に原発を建設しろ。そしてリアル　コッペリオン。

“危機の指導者”慎太郎、圧勝ムード　投開票日は菅トンズラ？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110407/plt1104071634003-n1.htm

メタンハイドレートは？

つか太陽光って現時点では効率糞だよね？

地震が来るたびに、あそこの原発大丈夫かな？ と国民に不安を刷り込ませた状態になった以上
とりあえず受かりたいなら反対側に回ったほうがいい

実現性は適当にごまかしとけ

>>158
無限かどうかは「分からない」。
原理的に可能と技術的に可能は別の話。

都知事選は無意味だけど、今後一年も二年も経って衆院選やるってなったら
うさんくさいクリーン党が蠢動してるかもね

我々が求めてるのは空に浮かんだ理念じゃない、そこに至る現実的なプロセスだ
国民のアレルギーにつけこんで、できもしない理念を好き放題語るような政治はもうやめてほしい

>>161
都知事がエネルギー政策を決定する。

都知事が宇宙移民計画を決定する。

>>24
この原油高の時に火力とか…

輸入品も大幅に増えるのに、日本死ぬぞ

>>150
原発分の電力が不要だと示さないなら、
問題なのは原発のコストではなく、原発と代替え案のコスト比だろーが。
あほか。

>>161
1000年考えるなら、数百年は燃料確保出来て、安定した出力も計算できる原発をなぜ考えないんだよｗｗｗ

というか都知事にエネルギー政策の決定権があるのか？

コストはワタミに聞けよ
釣り糸垂らしたのはワタミだろ

>>154
ゴミ焼却発電ってゴミを燃やすだけだから
只で発電できるイメージがあるけど
事業用発電と比べて発電量が遥かに少ないから
発電原価が割高となるのが現実なんだよね。

正論だが、コストカットのみの、
デフレ経営者には、実行不可能。
口先だけで途中で放り出すのは明らか。

地熱発電が見込みがありそうだけど「景観がー」とか言う莫迦がいるからな

年間５０００億の原発予算を新エネルギーに振り替えたらいいんよ
一番かねかかってるのは原発やんか
こんだけかねかけて大量の国民の命きけんにさらしたあげく数年間はどうにもなりませんてあほか

原子力のコスト高すぎ。

原発信者は頭おかしい
１基５０００億とかで３０〜４０年で廃炉以後も金掛かるからな
安全対策に数千億〜数兆

１０００年考えて、何基原発作るの？

服役囚にタービンを回させる人力発電でいいだろ。

>>160
簡単だよ
女川原発みたいに、津波の来ない高台に作れば良いだけ

世界最強クラスの地震にも耐えてみせたんだから、できるだろ

投票日直前に思いつきで票増えそうなこと言ってるな・・・


ﾊｧ・・・残念な対立候補しかいないのでまた石原に投票するしかない。

>>155
所詮商売人と客の関係だからね。
なんでそんなに原子力が大好きなのかね。

エネルギー効率がいいのは石油。　輸送、備蓄も含めたらもっと石油。
石油に勝るｴﾈﾙｷﾞｰ元は今のところ地球に存在しない。

世界は日本を犠牲に原発をパワーアップさせて、
日本は一人負けか

原子力はまだまだ発展途上
コストも安全性もまだまだ改良できる
死んだ奴は礎だ。金は未来への投資だ

政策議論なんてやったって無駄
民主の詐欺が許されちゃうんだからｗｗ

今、脱原発という候補者は信用できない

渡辺は出馬するとこ間違えてるだろ
衆議院でもでろよ
東京1区ならほぼ確実なのに、都知事に執着するところをみると、都知事利権てすごいんだな。
後ポスターみるたびにうさんくさくてキモいんですけど。

>>180
いい加減、批判だけじゃなくて、原発よりもっと良い案を示せよ。
代替えエネルギーの実用化迄の電力不足解消案でも良いから。

>>158
なんで２択？
現状のそれ以外の発電でも実際のコストは原発より安く済むだろうし、
化石燃料は枯渇するまでにはまだまだ時間があるから他にもいろいろ出てるくるだろう。
それなのに今、原発にこだわる理由が分からん。
電力が足りない＋原発は金をかければ安全と洗脳して、
利権団体を林立してウハウハできるようにしてるのに乗せられる馬鹿って哀れ。

騙されるアホか、騙す詐欺師だけが、原子力を主力発電にするｗ

ワタミはワタミ自体がある以上、
もうある程度の理想像がみえちゃってんだよな。
ワタミみたいな東京、とは言い過ぎだろうけど、ありえない。

太陽光パネルの寿命は意外に短い
騙されて屋根につけた人はお気の毒

>>180
新規に作れとは言わない。自然エネルギーの研究進めるのもいい
たが今ちゃんと動いてるのも即時に全部止めろというのは選挙用の素人だまし
>>139
共産党は現実的。
福島第一の安全性強化を低減してたのも共産党だし、原発は段階的に止めろといってる
浜岡即時止めろとか言ってるお花畑サヨとは違う

昨日電子レンジが壊れた
すでにもう耐えられないから早速今日買いに行く
電気って、必要

一般的な会社の経営者ならホームレスや失業者を救う必要がないが、統治者ならそれをそのままほっといてはいけない。
そういう考え方に成れるかだよな。

5000億なら原発一機が立つお値段
その発電量を現在販売されている太陽光発電パネルで賄おうとするなら30兆かかると
試算しているHPがあったな
ランキングコストは含まれてないけど

>>172
ゲイツと東芝が組んで
30年間燃料を交換する必要が無い小型原子炉をビジネス化
しようとしているらしいが。

此処に居る屑ﾈﾗｰや反核馬鹿のご機嫌取りなんかするなよw
転換するまでに長い年月が必要だという現実を見ろ
コイツらの票など雀の涙

アレルギーが広まる前に収束させて現実的な対策をとってほしかったけどもう無理だしな
アレルギーがヒステリーになるのも時間の問題

原発なきゃその間の電気どうすんの？
花見で景気がうんぬん言ってた奴らのくせにさ…
結局、石原に反対したいだけの軽い人間だな

このスレを見ている日本を愛する人へ

>>123のような議論に持ち込もうとする人に気を付けて下さい。
彼らは個別の発電方法の是非に議論を矮小化させて
原発以外の発電方法の利点を徹底的に無視し
今後解決できるであろう問題点ばかりを主張し、
原発の危険性やデメリットには一切語らずにプロバガンダを垂れ流すだけです。
原発推進派はそうやって日本に原発を増やし続けて
福島の大地や海を放射能で汚し続けています。
いつになったら福島が以前のような豊かな自然を取り戻し
農産物を生み出せるようになるのか検討もつきません。
みなさん、騙されないで下さい。
原発推進派は日本の大地を、海を汚す人間のクズです。
どうか100年後、200年後の日本人の為のエネルギー政策について考えてください。

>>157
かかったと自分で思うことで優位性を感じてるんじゃないかな。
そんなことやってるほうがよほどみじめだと思うけどね。

原発は本来コストもあるけど不安定な中東に頼るのは中東戦争のころ懲りて
エネルギーはいろんなとこ確保しようぜという流れから推進されたもんだろ？
コストだけの話じゃない。
火力が国民アレルギーを考えると現実的だけどいつまたオイルショックが来るか
わからないことを考えるとな。コストも沸騰状態だ。
今回の事故を災害ととらえるか人災ととらえるかで今後の対応は決まるんだろうけど。

原発安全というならとりあえず築地に原発建ててみろ

皮肉とか抜きに、原発に反対してる人って具体的にどんなビジョンを持ってるんだろうな…

�@今後、俺はほとんど電気を使わないから、原発不要だぜ！
�A俺は電気使うけど、他のみんなや企業が節電するから、原発不要だぜ！
�B俺らの集落潰して安全な発電所建てて。自然破壊や税金ジャブジャブも許可
�C安全な発電所建てて。でも俺らの住んでるところには建てるな。環境破壊も禁止
�Dその他

まだ原発推進なんて言ってる奴を都知事にはできんだろ

すぐに原子力をなくすなんてのは無理だけど、ちゃんと教訓生かせよ
原子力はコストも大きいし、環境への影響も大きすぎる

なにより万が一ということがおきたとき人間に対する被害が大きすぎる
そして、万能の神でない人間が作るものだ
万が一ということは稀にだが起こりうるのだ

都知事にはすごい権限があるんだよ。
国政のほとんどは都知事が決めてる。
極秘だけど核実験も都知事が秘密裏に行ってた。
今回の地震も都知事が行った地下核実験が発端。
だから都知事候補のエネルギー政策も現実味がある。
ソーラー？グリーンエネルギー？エコ？すごいよ都知事。
こういうこといえる都知事？かっこいいよ。
おれだったら真顔でいえないもん。

>>161
条例変えて、大型ビルは、六本木ヒルズみたく自家発電装置必須にするとかぐらいじゃない。

風見鶏かよ

洋上風力発電が災害に強すぎて驚いたな
日本に必要なのはこれだと思った

核なんかでウダウダ言ってても仕方ないだろ。
今は苦労してるけどもっと先を目指さないと。

現実味に欠ける
即却下

パチンコ禁止すれば全解決だろ

>>184
なんでそんなに原発嫌いかね？
実際色々な想定で絶対安全な発電方法などない。
建てる場所が悪いだけ。
また原発近くに住むのが悪いだけ。

民主党のトップ自民党のトップが
原発推奨利権ウハウハの売国だらけのだからな、

これからは官僚出身などは選んではいけない

>>204
理想語るだけなら誰でも出来るってだけだ。
実現考えた利点ある代替えエネルギーあるなら上げろ。

矮小化というが、お前は空想語ってるだけだろ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/08(金) 02:38:06.65 ID:lfumt6010
>>116
計画停電なんてただの脅しだってば。
火力がフル稼働すれば問題なく電力は足りてる。

たかが消費電力2%（うる覚え）の電車に規制かけたり、計画停電したりして原発の必要性を煽ってるだけ。
俺ら福島民は黙って耐えるしか今は無いが、関東の人たちはいい加減目を覚まして欲しい。

海外から見たら、今の日本は北朝鮮以下だよ。

【上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告】
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q
http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw
http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4

頼むからこれを拡散して欲しい。
安全厨もこれをよく見て、もう一度考えて欲しい。

原発が危険かどうかって問題よりも、メディアや政府が正確な情報を発信していないと言う事実。
諸外国からどういった目で見られているのか。

ネットユーザーだけが知っていても意味が無い。
大手メディアが抑えきれないほどの拡散を望む。

コストカッターにコストかかっても。。。って言われても。。。

>>206
高温ガス炉辺りならね
まだ実用化に時間が掛かるが。

まー言うのは簡単だよね
一回やらせてみろってか

>>182
たまたま建設に適した地盤が高台だったんじゃないの？

今回の計画停電でみんな理解したと思うが
エネルギー供給の要は、ピーク時にいかに安定させるかということだよね

風のない雨降りの日でも供給を切らすことはできないから
その観点からは、ソーラーや風力は戦力外
（蓄電や転換保存は現時点では付録レベル）

自然エネルギー活用は、長期的な視野での取り組みのひとつにすぎず
エネルギー政策の根幹に据えるものではないと思うよ

>>200
なんとか波炉な。点火にプルトニウムが必要と聞くが。

>>205
うん。いま自分不幸な状態。だから似たような人がたくさんいるところによく来る。
ここ、たくさんいる。
ああいうことを書くと、食いつく人がたくさんいるんだ。
構ってちゃんなもんで。
食いついてくれてありがとう。もっと、構って。不幸を分けあって。
今日はどんな一日になるかな？

一般民が言うのは当然な状況だから
良いが、社会のリーダーになるべき
人間が、今、原発反対を言うのは、
信用できない。

お日様は毎日照ってるわけではないし、大部分の穀物を輸入に頼っている国でバイオエネルギー
などあり得ない。反原発の流れに乗っただけの人気取り。こういう後先考えない票目当ての大衆迎
合は民主党で懲りてるだろう。

マジ (無)計画停電は必要ない?!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://www.taro.org/2011/03/post-969.php 河野太郎公式サイト 2011年3月31日
自民党有志と環境エネルギー政策研究所(ISEP)の勉強会。(無)計画停電の必要性
について検証する。ISEPのレポートは明確に、(無)計画停電の必然性を否定する。
ISEPによれば、東電管内の供給力は下記の通り。
・ケース１は茨城と福島の発電所が全て停止、千葉、東京、神奈川の
　地震停止及び定期点検中の発電所が復旧するケース。当面の供給力はこの程度。
・ケース２はケース１プラス鹿島石油火力と長期計画停止中の
　横須賀石油火力7−8号機が復旧するケース。2011年夏にはこの程度が期待できる。
・ケース３は、ケース２プラス長期計画停止中の
　横須賀石油火力3−6号機が復旧するケース。2011年夏楽観ケースだ。
　　（万ｋＷ）　　　　ケース1　ケース2　ケース3
　　東京電力　水力　　　218　　 218　　 218
　　　　　　　　火力　　　2717　　3227　　3367
　　　　　　　原子力　　　 491　　 491　　 491
　　東京電力合計　　　 3426　　3936　　4076
　　他社受電　水力　　　529　　 529　　 529
　　　　　　　　火力　　　 200　　 573　　 573
　　応援融通計画受電　100　　 100　　 100
　　北本連系　　　　　　　 60　　　60　　　60
　　供給力合計　　　　　4315　　5198　　5338
　　プラス揚水　　　　　 4995　　5878　　6018
これに対して需要量は
　　昨年夏最大需要量 5998　　5998　　5998
　　東電2011予測　　　 5755　　5755　　5755
　　必要なピークカット　 760　　　−　　　−
　　夏以外の需要量　　5360　　5360　　5360
精査するとピークカットの必要量はこれより多少増えそうだが、
(無)計画停電などしなくとも需給調整契約の戦略的活用で対応できる可能性が大きい。

渡辺美樹氏「どんなにコスト、時間がかかろうとも脱原発のエネルギー政策に転換を図る」
小池晃氏「今こそ安全神話と決別し、安全最優先で（原発推進を）見直す時だ」
東国原英夫氏「太陽光発電、バイオエネルギー、自然エネルギーに転換していく社会を目指すべき」

これ、09年衆院選の際の民主党「脱官僚・ｺﾝｸﾘｰﾄから人へ・高速無料化」に
　簡単に置き換えられるwww

太陽光で屋根につけるパネルってメンテナンスに幾らかかるのかな？
あと、耐用年数は？

もう原発はダメだろ・・・
昨夜の一件で、日本でやるにはかなりの危ない橋って実証されたようなもんじゃないか

発想がチープすぎｗ

事故ったら今までのコスト安なんて一気に吹っ飛ぶじゃん
徐々にでも減らしていくべきだよ

原発一機分に30兆かかれば実現不可能な上にお天気次第
電力を使わない生活スタイルに変えるという場合
みんなで貧しくなる代わりに美しい社会主義をやるしかない
選択肢は少ないんだよね

即代替できる発電方法がないんだろう？
止めてる火力水力だけで間に合うならまだしも、
メドが立つまでは原発依存になるんじゃないか。

まあどうせ一期でできるようなこっちゃないからなあｗ

裏付けなければ誰でも言えるww
太陽光w
バイオw
都知事になったくらいでサクッとできるなら
誰でもやっとるわボケwww

ここで今なお、原発推進してる人達に福島で作業してきて欲しい
福島を短期間で止めて、土地の放射性物質も全て取り除いて
人が住める状態に１年以内にしてくれたら
原発推進してやってもいい　本気で　頼む何とかしてくれ

>>192

＞ >>158
＞ なんで２択？
＞ 現状のそれ以外の発電でも実際のコストは原発より安く済むだろうし、

実際に安くすむならなんで妙な制度つくったり、
一般であまり普及してないんだろうね？

＞ 化石燃料は枯渇するまでにはまだまだ時間があるから他にもいろいろ出てるくるだろう。

全部輸入ですが、エネルギーセキュリティーの点で大丈夫ですか？
産油国はいつクーデター起きてもおかしくない情勢だよ？

＞ それなのに今、原発にこだわる理由が分からん。
＞ 電力が足りない＋原発は金をかければ安全と洗脳して、
＞ 利権団体を林立してウハウハできるようにしてるのに乗せられる馬鹿って哀れ。


利権団体の乱立は頭おかしいと思うけど、
現時点で輪番停電せざるおえない(＝電力が足りてない)し
原子力はツールとして電池開発や製薬開発、半導体製造にも役に立ってる以上、
原発だけみて原子力が必要ないなんて短絡的すぎる。

現実的に今すぐどうにかできるわけじゃないし
都知事になったら日本から原発なくしますなんて無理な話
人気取りなだけでしょ

原発が安いといわれていたことの
大嘘がばれたな

そもそも放射性廃棄物の処理など考えない見切り発射で動いてるのが
原子力エネルギー活用

じゃあ
俺「ドラえもんを作れる技術力を模索すべき」

太陽光って家庭用の1/4の電気量しか発電しないじゃん。
蓄電もできないし。

今回は原発どうこうじゃ無く人災
民主と東電による人災

>>232
残念ながら代わりがないんだよ。
石原の言ってることが正直で現実的。

他は票集めの詭弁なのが、今の現実。

渡辺教えてくれ
原発１基分　いや今回の被害分およそ１５００万ＫＷ分の代価に
ソーラーパネル何枚いるのか？具体的に　説明しろ　この日本に　どこにそんなｈ路差あるのか？
どこに風車手テルんｄあ？

>>207

だから低学歴くん
批判受けてカッとなって計画停電するぞって恫喝したはいいが、もっとらしい理屈つけていまグダグダの意味すら理解できないのか？
国民が節度ある節電心がければ原発なくても充分まかなえるのが事実だって言ってるだろうが！
一部の連中の莫大な利権のために国民が危険にさらされてんだよ
そもそも発電で発生する莫大な高熱を即海水で冷却し海中に放出しなければならないから地盤の不安な海沿いにわざわざ建ててんだろうが！
地震国に原発は絶対的なナンセンスなんだよ低学歴くん

原発ない東京で脱原発と言って何になる？

>>224
夜や涼しい日に貯めておいて夏暑い日の昼間に放電できるなら
今の電力問題のかなりの部分は解決だよね

今研究が必要なのは蓄電技術。フライホイールとか
今のところ揚水発電が一番実用的なのかな
蓄電が出来れば風力や波力発電も実用性が出てくるし

>>158
枯渇詐欺ww

工作員うざ

人工のダムみたいの作れば良いじゃん

ダムだと砂利とか貯まるから、
完璧に貯水量減らさず液体の汲み上げと吐き出しが出来る電池を作れ

>>248
自称高学歴キタコレww

>>205 >>226
なるほど、ID:qUM29CEM0 は精神的勝利法を信ずる阿Qだったか。

>>246
原発推進するなら長期的な視野にかけるので
子供は作らない方がいい
子孫のことを考えない人たちが子供を作るのは間違ってるだろう

反原発はいなくなれ。
原発の電力で飯をくうな。

原発がなくなったら経済が破綻するのが大見え。
頭に花咲かせてるんじゃねーよ。

太陽光＋大容量蓄電の普及
メタンハイドレートの活用
東京〜千葉あたりの埋蔵ガスの利用
ってところが現実的？
まあ全然足りないから原発も必要だがな

>>257
原発のおかげで経済破綻しそうな日本に一言

>>235
何言ってるか分からんが、
原発で豊になってるか？
輸出もかなり影響受けるぞ、
ま、そうなったら大事な大事な原発由来の電気もいらなくなるだろうけど。
だいたい、大惨事になったら数百、数千年影響が出る物に
１００年くらいのスパンで考えた安全対策なんて笑わせる。

原発はもう東北では永久に無理

立てるなら東京に建てくれ、

>>218
現実論で福島を救ってみせろ。
現実論で全世界に撒き散らした日本の放射性物質を無害化してみせろ。
話はそれからだ。

家庭の節電で、どうにかなるレベルじゃないだろ。
企業活動が停滞したら自分らの生活・雇用に直撃するんだから。
どちらを選んでもリスクがあることも言うべき。始めから分かってるのに言及しないのは、今みたいな事態を招く。

何にせよ、日本は次世代原発の開発を進めないと
詰むのよ。

>>232
逆だろ。
でかい揺れには、今のままでもかなり大丈夫なことが分かった。
津波には、かなり弱いことがすでに分かってるワケだから、
もう安全に原発を稼動できる土壌が整ったってことだ。

そいえば、太陽光関係とか、あれはあれで安全なのか？
大規模な発電考えた際に。
なんか、光集めすぎて地表焼いちゃうようなネタがないっけ。SFっぽい話とかで。あれは宇宙からの送電だったかな？

なんにしろ、原発レベルの代替えエネルギーとして扱う技術あんのかね。
まだないなら、コストも安全性もまだまだ先の話だよね。
投資は良いだろうけど。

>>189 に賛成　Bの人は数字で示すべきだし、それよりも、今より大幅に少ない電力で、どのような生活・産業を描いているのか　要は今の都民・日本人の欲望をどうしようと

>>257
そもそもはこの道を進んでしまったのが間違い

短期的繁栄のために将来をなくしてしまった

ただの人気取り、東京都での追加投資なら都知事の仕事だがエネルギー政策は国の仕事、それがやりたいなら国政に出ればいい

まんま禿は、脱原発より「脱淫行から警視庁届け出済みの風俗店への転換」が先だろ。

>>255
信じてまーす♪
原発だいすきいぃ！！！愛　ラブ　原発♪

こういうのいると盛り上がるでしょう？

東京と言っても、小笠原まで東京だからな。
人が住まない島も多数あるし、どっかにつくることはできるかもな。

>>262
そういうのをすり替えと言うんだよ。
恥ずかしくない？

火力バンザイ

都知事じゃなくて
箱根や草津なんかの温泉のある自治体で

「地熱を活用すべき」くらい言えば
応援するんだがな。

>>249
都知事の一存でどうにかなる問題でもないしな。

個人的には、時間をかけて脱原発をめざしてもらいたいが、今の時点で現実に横たわる
問題を語らずゴールだけ示す候補者を見ると、総選挙前の民主党を見てるようだわ。

>>261 お台場に 若しくは国会議事堂に

>>265
もう「想定外」って言葉は聞きたくないんだ…
高い場所に作れば、雷や土砂崩れとかで
今まで原発をこんな場所に建てたことなかったから
わかりませんでした…という想定外が発生するだけ
地震だってチリを基準に考えないと

こういう、ちょっと夢みたいな素敵なタイトルにふらふらつられて投票すると民主党みたいな失敗する
本当に脱原発出来たらいいけど
代替案をもっと具体的にして欲しいし、試算してほしい
原発廃炉作業と新しい電力施設建設と同時進行することになるし

本当に脱原発出来るなら、それがいい

>>277
東京の大深度地下に小型原子炉を拡散
させるのもありだよ。
そっちの方がさらに効率が良い。

>>275
それをやると温泉が冷泉になってしまうのでは。

>>266
パネルの価格が高い、発電効率が悪い、発電量が不安定
１０年も経てばパネルが劣化

いま新宿南口を通ったんだが、ハゲが交差点で演説してるんだけど、立ち止まって聞いてるやつなんかいないのがワロタ

あまりのスルーっぷりに関係者が喋っているのかと思ったら本人だしｗ

>>262
理想論で救ってくれてから言えよ。
理想論だけじゃ、生きてる奴も殺すだろ。被災地もなにもかわらんだろ。
そういうのなら宗教やってろ。

>>273
>>258のすり替えにはスルー

想定外は天災。
あれは天災。原発が一番。むりむり。
現実をみろよ。俺らには原発なくして生活は出来ない。

原発反対派は土人生活でもしてろや

>>278
世の中、リスクのないことなんて、ないよ。
その1ミリもリスクを抱えるのがイヤ、って
根性をなくせ。

年金制度にしても原子力政策にしても
短期的視野に陥ってしまっていて
長期的な視点ではあとは野となれ山となれ（放射能汚染つきバージョン）
となってしまっている

マラソンで言えば
途中の１０ｋｍあたりで猛ダッシュして
エネルギーを使い果たしつつあるのが日本

>>283
流石に普通の社会人は朝忙しいし、東に興味も全くないと思うよ。
原宿とか子供がいる場所に行けばある程度人は集まると思うが。

>>240
廃炉までのコストは入れてるのかね？
それが入っていたとしても、大惨事になった場合のコストは入ってないだろうね。
単純な補償とかなんとかでは収まらないとんでもない損害が出てるよ？
それを支払うのは国民になる。
安心安全の日本ブランドは大きく傷ついた。

だから、コストを削ってはいけない所と思わせる、もちろん原発を展開する上ではそうなんだけど
そこを突いて大きな利権を得やすくしてるんじゃないのかってこと。

最後の方の半導体やらなにやらは、当然そんな意味では言ってない。

>>282
何だって初めはそうだろう。
今、使ってるパソコンを見てればいい。この１０年でどれだけ安くなったのか。
昔は１台４０万とかしたんだぞ。おまけに不安定、非効率、高かった。

原発を東京にとか言ってるが、今回のような事態が起こったらヤバいから田舎に作ってるわけで・・・

東京で事故られたら阿鼻叫喚ですから。
福島だからこの程度で済んでる。
まぁ、現地の人は気の毒だけど・・・

>>278
国会で過去に原発の安全対策について問われ、関係者が「あり得ないくらいの高い安全
基準で作られている」と答弁してる記録があるらしい。「想定外」という言い訳はどうも
通用しなくなってきた。

ソースは文化放送

>>279
>こういう、ちょっと夢みたいな素敵なタイトルにふらふらつられて投票すると民主党みたいな失敗する
「原発は絶対安全安心、低コストの夢のエネルギー」てなスタンスの自民に投票した結果がこのザマなんですが

できるけど

間違いなく電気料金は値上げだな

低出力高コストなエコ発電にみんな金出すかねw

地熱発電は構造が簡単すぎて、実はコストがバカ安。
地熱発電の最大の問題は、建設コストが安過ぎて経済波及効果に乏しいこと。

地熱発電とは、乱暴に言うと「直径２０センチのパイプを土に差し込み水を入れ
蒸気を取り出しタービン回すだけ」なので、原子力や火力のように燃料の入手や
廃棄物の処理に伴う利権や補助金を生まない。つまり経済波及効果に乏しい。

さらに、あまりに構造が単純で安定して動くため、安全過ぎて無人で運転できて
しまい、地元の雇用を生まない。

要するに「簡単に電気が起こせてしまう」のが地熱発電の最大の問題。

さらに、地熱発電の進化形である「マグマ発電」が実現すると、日本の電力
総需要の三倍のエネルギーが生み出せると予想されているため、原子力
発電の存在意義を脅かしてしまうという問題点がある。

日本の地熱発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

長期間にわたって安定した電力を供給でき、なおかつ事故のリスクも小さい
ことから、運転や保守点検は極少数の労働者によって行われている。
無人で運転されている発電所も多い。

>>285
どこがすり替えなの？

蓄電技術が先だよね

自国だけのリスクじゃないからな〜
飲酒運転してるようなもんじゃないか

津波や地震に耐えられたとしても今度はどんな天災がやってくるかわからんわけだしなあ
「想定外」のことが起きる可能性を全部潰すことは現実的にみて不可能

「想定外」のことが起きてもそれほどは被害がでかくならないものを選択すべき

脱原子力ありきで将来どういう選択肢があるのかを真剣に検討すべき

しばらくは現状維持でいいと思うし、だいたい火力発電所も地震の影響受けてるから
今は動いてないだけで原子力使わなくてもしばらくはなんとかやっていけるんだろ

老害は現実論的
禿は一般論的
共産は共産
ブラックは詐欺フェスト
って感想

消費電力の高い工場は規制緩和したディズニーリゾートみたいに
軒並み発電施設つくって良いことにすれば？

というか義務化してつけさせれば？

東電の儲けなんて知ったこっちゃないし、小型の発電施設が分散してあれば、
今回のような災害でも残る発電施設も多いだろうし、
有事のときは外部に供給させるようにすれば、そうそう停電しない社会になると思う。

小型発電施設が点在してたくさんあれば、
原発もいらないんじゃないかと思うんだけど、どうだろう？

太陽光・バイオよりも、本命は地熱発電でしょう。
関東の需要の大半がまかなえる3000万KWのポテンシャルがあると言うのに。
国立公園保護の法律改正とか、温泉地への対応とかを進めて、国として地熱発電を推し進めるべき。

今年の夏は冷房節約で死者が出る
時間がかかっても脱原発で今後数年夏に死者が出る東京

電子機器は小型化できるが電気機器ってのは小型化できない。

>>298
アンカーミスですなスマソ

火力発電は国連が禁止。
ダムは嘘つき民主党が禁止。
左巻き左翼は原発を禁止、代案がありません。

官僚がー、自民がー、日銀がー、保安院がー、東電がー、
左巻き左翼がよく使う詐欺手法です。

こいつらここ１ヶ月で思い付いたこと言ってるだけだなｗ
公約守る気ないだろｗ

>>292
商品と違ってねぇ、
エネルギー作るのにどのくらいのエネルギーが必要か
それを頭に入れておかないと話にならないのよ。
ゴミ焼却発電でさえ発電単価が高いという現実を理解してね。

簡単に言うなよ、悪いのは使い方だろうが
正しく使えば役に立つ

とりあえず今回の被災地を国が収用して、新しい街づくりの
一貫として地熱発電所もつくればいいかもね。人が住む前なら
反対もないだろうし。

>>216
原発はもう駄目だろう。

安全確保のためのコストを削った結果として他の発電より安かっただけで、
本当にきちんと安全対策をとれば価格上の優位は失われる。

そのうえ東電も背負いきれない多額の損害賠償だ。
原子力はいい加減諦めるべき。

現在石油火力は新設されてない
国際価格が大きく変動するし長期的には値段が上がっているから

かわりに次世代火力は
天然ガスガスタービンコンバインド
石炭ガス化ガスタービンコンバインド
が中心となる

これで万全かというと、天然ガスや石炭も輸入が必要
原子力みたいに核燃料を２年間入れっぱなしで燃料補給は必要なし
なんて運用は不可能なので、エネルギー安全保障から言えば原発は必要

将来は
新型地熱（高温岩体地熱発電）
が有望だろ思われるが、原発並みに費用がかかるので国家補助が必要

>>292
だがエネルギー密度というのがある。太陽光のエネルギー以上の発電は出来ない。
例え太陽のエネルギーを100%電力にする太陽電池が出来たとしても
家の屋根程度で家の電気をまかなうには十分ではない

雨の降らない広大な砂漠に何キロもパネル敷き詰めるなら別な

原発にうるさいドイツでさえクリーンエネルギー転換なんて出来てない
駄目なものは駄目

>>282
その安くなるまで、安定するまでどうするの？
減ったままで問題ないの？
高くて不安定なまま使用で問題ないの？
結局、安定するまで今の使うの？

>>305
熱中症で死ぬ数なんて微々たるもんだろ
「ただちに」の効力が切れるのは
事故から５年後だって事はチェルノブイリで証明されてるし
これから何万人が原発事故の影響で死ぬ事になるのか想像もつかない…

パソコンも消費電力が結構あるんで
発売できるパソコンの消費電力規制が必要かもしれない

脱原発というのはいいが何にもアイデアもなく実現性が無いこと言っている事自体
民主党っぽくて嫌だわｗ

具体案と計画を出せよｗ　多分これで東京都民の民度が分かるわ

てか、立候補する奴らがこんなのしかいないのかよ…
日本に優秀な政治家はもういないのか…

「日本の原発をすべて廃止します。コストがかかっても火力発電で行きます。」
なんて発言したら投機筋が大暴れして原油価格２倍は余裕だと思うｗ
現在の原油やLNGの価格でコスト計算してるのは無意味
ワタミは頭が悪いのが分かった

日本の気象条件は風力にも太陽光にも合わない
風が強すぎたり弱かったりと安定しない
太陽光も日照時間の問題で原発の代わりになれない
設置場所も限られているので到底無理
しかし火力代替よりはまだ現実性がある

もっとも火山国である日本には気象条件の影響を受けにくく
安定して大きなエネルギーを得られる地熱発電に未来がある

>>312
発電するより温泉として使った方が
金になります。
以上

コストコストって言うけど今回の原発の影響は恐らく十年以上続いて最終的に数百兆円規模の
経済への影響が出ると思うぞ

実際に保障の対象となるのは数十兆円だろうけどさ

原発は大切。
原発に反対するならその電気で炊いた飯を食うなや。
みんな土人生活をしてろ〜
原発は安全対策をすりゃいいんだ。強化すれば大丈夫なんだよ！！
今回の天災、て・ん・さ・い。
反対するなら、代わりの案を出してから言えや〜。
開発には時間がかかるんだよ。現実を見ろよ。
新しいエネルギーなんて頭に花を咲かせてるなよ。
I　LOVE　原発ぅ♪

この馬鹿どもに投票する馬鹿はどれくらい居るんだろw

早稲田の文学部の夜学を出てるだけなのに
なんでこれほど東国原が持ち上げられるか解からない。
宮崎時代も主要産業の観光業に乗っかっただけ。
東京向きじゃない。

氷蓄熱だよ
なぜ誰も言わない

>>325
ばかはとっとと死ね

>>265
あの地震以上の揺れが、直下で来ても耐えられるかな？？
あの津波より高い津波が来ないと言い切れるかな？？

一応指摘しとく
想定を練り直すなどの戯れ事は禁止だ
想定など意味の持たないことは今回示された通り

>>324
じゃ化石燃料のみにたよるか？
二酸化炭素以前にいつまで採掘できるか
分からないけどね。

>>322
風力　地力　火力　水力　バイオ
季節に応じて配分を変えて、発電すれば余裕じゃないか？
季節風と雨を予測できる四季を有しているし
火力の為の石炭は掘れば出てくる

原発事故ったから、時流に乗っかって反原発してるだけじゃねーか
コストや時間が掛かってもっていうが、どれだけの時間と金が掛かるのか
その間どうするのかってのを具体的に説明しろと

ただ、「原発反対！」っていうだけじゃ、そこらのプロ市民団体と変わらん

>>325
オマイは福島に住んで福島産の飯くえよ

天罰だ→理解不能
花見は自粛しろ→自粛しすぎは悪影響
原発→国を破壊するものを好む愛国者？

石原はだめだ

横槍ごめんよｗ

>>8
> 「だから、エネルギー問題が解決するまで都民には節電してもらう！！」
> 「この夏はエアコンなしで頑張りましょう！！」
> と言いきるのなら立派なんですが。
> そういうのは死んでもやらないんだろ？

個人的には不便でもいいんじゃないかと思う。
戸建てだからかもしれん。マンションの11Ｆ住まいだと思わんかもしれんが。


> 原発自体は必要だよ。
> ちゃんと今回のような事態に耐えられるやつが。

人類に制御できない代物だから、
リスクを承知で抱えるって覚悟があるなら原発抱えていいと思う。
当分停電しても文句言わないから全部止めて点検して欲しいｗ

エネルギー問題は都知事マターじゃないだろ｡

どっちが勝っても、親創価!!

地震に耐えたとかいってるやつはおめでたすぎるだろ
今回のは直下型地震じゃねーんだよ
阪神大震災のときみたいに直下型がきても
大丈夫とかぬかすわけ？

【原発問題】 東通原発・六ヶ所再処理所、外部電源が停電　非常電源で冷却続ける[4/8/0:40]★２

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302212341/

もしここが逝ったら日本どころか北半球終了な件について

>>324
だから代案ありで語れよ。
素人レベルの話でも、高すぎず不安定過ぎず危険性も相対的でいいから低く、実現性のある案に反対してる奴いねーだろ。

>>335
あたまわるい

>>321
日本の政治家やマスコミなんて、バカばっかりだから。
裁判員制度のように、抽選で議員を選んだ方が良い政治をするかも。利権やしがらもないし。

九州大学が開発したような1ユニットで原発1基分の発電力のある外洋風力発電でいいよ。
故障も少なくコストも安い。発電効率も従来の風力発電の5倍とかあるらしいし。
他にも地熱も組み合わせればいいじゃんか。

>>324
おまえの妄想試算なんて民主党の約束と同じたw

原発賛成派ってパチンカスの素質があるわ
というか、パチンカス？
メリットとデメリットの考え方のバランスがおかしい。

まあ戦争やら隕石の衝突やらの事態は別として、原発を安全に管理することは
技術的には可能なんだろうが、我欲にまみれて利権に群がる奴等ばかりの日本
には無理だな。

天下り官僚や政治家、マスゴミにばらまく金の十分の一でも安全対策に使って
いれば防げた事故だったろうに、何百人、何千人の人間が原発に関わってるのに
安全性よりコスト削減を優先しちゃった。

こういう日本人には原発は安全には扱えないってこと。

>>291
廃炉まではコストに入ってるだろうね。
原発の寿命もあるから。

もっとも廃棄物に関しては入ってないと言えるんじゃないかな。
地下処分数千年の保存だからコストが無限大ともいえる。

事故も津波対策してれば防げたろうけど
今回対策できてないのを考えると、あまり考えてないだろうな。

正直別なシステムに頑張って欲しいよね。
まぁでも必要悪なのかもしれない。

>>341
火力で良いんじゃね?
枯渇詐欺とか温暖化詐欺にダマされてる馬鹿はしらんが

>>344
鳥取の風車見に行って来いｗ
凄い音してるからｗ

言うだけなら簡単

原発は必要だよ

>>328
だよね
ピークカットなら効果大なんだから大手事業所に強制でいいのにね
まぁ入れてるトコも多いだろうけど利用すべきは深夜電力だよ

ＡＫＩＲＡの人はいってるけど大丈夫か（笑）

沖縄の藻でバイオ燃料を作るのが優先だわ

アンケート取って原発不要って意見の奴は契約解除して送電止めればいいよ
可能な限り安全に原発を運用して当面の電力を確保しないと経済終わるっての

エネルギー政策言う前に

ワタミの社員に人生を自転車操業させてるくせに・・

代案：短期的には火力、中長期的には代替エネルギー開発のために原発に向けてた投資を充てる
で何が不満なわけ

原発は安価。
原発はすぐ停止できるわけなかろうが。
原発は総量の何割をまかなっていると思うんだ！？
絶対ムリムリ。新しいエネルギーなんてムリムリ。
あのドイツだってできてないじゃん。日本になんてムリムリ。
経済が停滞したらどうなる？あの被災者たちと同じ暮らしになるんだぜ？
今俺達には車がある。家がある。服がある。立派な家電がある。この豊かな暮らしを
脱せるのか？貧乏人と金持ち、どっちが幸せだ？
原発を推進しろ！

>>297
ところがぎっちょんちょん

一般的な場所で高温岩体発電をする場合、地温勾配が問題になる
これは１００ｍ掘ると何度上がるか？
世界的な冷えた岩盤だと２度ぐらい
日本の火山帯以外の岩盤で３度ぐらい

地温勾配３度の場所で、２００度の蒸気を取り出すには
地上温度が２０度として
１００×（２００−２０）÷３＝６０００ｍも掘らないといけない
６０００ｍ掘る費用は非常に巨額で
発電単価は原発の２倍ぐらいになる

しかし、日本には場所によって地温勾配が５度や１０度
さらには２０度の特異地域まである

１０度の地域なら１８００ｍ掘れば、２００度の蒸気が取り出せる
これなら非常に経済的に発電可能

さらに２０度の地域なら６００ｍ掘ればいいのがだ…
今度は既存の温泉と重なるので、

温泉と重ならなくて地温勾配が５度以上の地域の
３％ぐらいで発電できれば２６００万ｋWぐらいまでは可能
ただし国家補助が無いと発電単価は１６円／ｋWhを超えると思う

ネトウヨって何処を支持してんの？
戦後、自民が築き上げた利権と借金と原発の国日本を
亜流の民主がたたき壊している今、なんのために民主を叩いているの？
大連立拒否=白旗宣言の自民に何か期待してるの？

脱原発以前に首都圏の電力を賄うために他地方に原発を置くってのをどうにかした方がいいな

エネルギー問題が争点なら中松一択

ブラックさんは原発の代わりに自分のとこの奴隷達が自転車で発電します

>>349
原油価格は上がる一方だけどな
70円上がるだけで不満たらたらのようなやつには耐えられんだろ

>>339
津波以前に地震の影響で原発が機能停止の可能性もあると
今日ＮＨＫで言ってたよ

>>358
今回の事故の補償だけでもかなりのコストになりそうだが・・・

経営する居酒屋が節電で空調も効かせず客が激減してもそう言うのか？

>>389
今回の原発の惨状はあくまで津波
だから津波に耐えられれば良い

今回より強い日本の地震を教えてくれ
で、どの発電だったらM9の直下型に耐えられる？

まぁ反対というのはわかるんだけど
これじゃあ民主党の詐欺フェスト以下。
こういう方法もありますよ
ああいう方法もありますよというのなら小学生でも言えるわ。
具体的に計画をどうすすめるのか言えよ。

で？東京でできるの？アホなのか？
東京のどこでやろうというの？

>>15
所謂、田中派の金権政治の事をいってんだろ。
奴等を排除すれば良いだけ。

田中派の連中がやって来たのはキチガイサヨク政策。

キチガイサヨクを駆除すれば日本は良くなる。

蓄電さえ出来れば太陽光である必要なんてないんだし深夜以降できれば足りるんだし

>>348
ゴミは宇宙へ簡単に捨てれる様になるとイイんだよな
高レベル放射性廃棄物も太陽に向かってポイッとすれば燃やしてくれるｗ

>>364
石炭掘ればいいじゃないか
石油のが安いから掘るのをやめただけなんだから

既存の原発は電源喪失、津波･地震による破損対策をする
個々の家庭はエネファーム(自家発電装置)+太陽光＆蓄電技術の構築
工場などの大口需要は消費電力をこれ以上増やさない

ワタミ、東国原は幼稚園児か

他の方法でこつこつ代替電力を確保しつつ省エネもさらに進め、１〜２世代後には
完全な脱原発をめざす、ということは、国がそう決定して国民も協力していけば
必ずできるよ。

数年で全廃なんてことはまったく非現実的だから、反対派も強引なイチゼロ議論は
やめてもらいたいね。無条件に原発は絶対必要と思考停止するイチゼロバカも
消えてほしい。

>>331
何故そう極端なことを言う？

とりあえず現状維持だろう
「すぐに」原子力をゼロにすることなんてできない

しかし、万が一がおきたときには原発は余りに危険であり、万が一というのは非常に稀だが
避けて通れるものではない
その万が一がおきたときには余りにも健康への影響も経済その他への影響も甚大だ

現実的には原子力は将来的にはゼロにするという前提で、エネルギー開発に予算をつけ、
太陽光エネルギー、地熱など現在使われている方法をより低コストで実現する方法を模索するなど
対策を講じればよい

原子力が将来的に唯一絶対のエネルギー源であるとは到底思えないけどな

>>355
その代わり電力自由化の方向で。
独占企業だから、めんどくさい事はやらない、
やりたいことはやりたい放題できる現状は問題。

今の管理体制下では続けてほしくないなぁ。

>>349

石油枯渇は詐欺じゃないぞ。現在の技術で現在の油田だと何年しかとれないけど
技術の進歩で奥まで取れるようになったし、新しい油田も見つかったから可能年数が伸びてるわけ。
詐欺ではない。いつかは取れなくなるのは事実。それが４０年後かはたぶん違うのだろうけど。

>>333
そういう原発賛成派こそ、今回の原発事故でどれだけ被害が出て、
どれほど巨額の金が失われ、今後もそれは増え続けるのか考えたことはあるかね？

>>336
コイツみたいな馬鹿が居るから世の中がおかしくなる。

当分停電したら何人殺す事になると思ってるんだ？
偽善者の悪魔どもだよ、アンチのキチガイは。

温泉地を国が没収して地熱やればなんとかなる。
所有権とか相続権とかは超法規的に無視していい

>>376
電力自由化もそうだけど、都内のパチンカス全部潰そうか一回

ほんの数十年の原発の歴史の間に危険度特大クラスの事故が二回も起きてると言うことは
今後、数百年と使い続ければ確実に世界が滅びるな
少なくとも人類が核廃棄物を完全に処理できる科学技術に達してから使うべきだろうな

こういう脱原発論者どもって、原発は危ないと煽る割には、

放射性物質の基準値引き上げや、被曝限度を越える恐れのある地域への避難指示を出さなかったり、
放射線の予測値を隠蔽するようなクズ政府のことは、なぜか批判しないよね？

原発厨は漁師さんと農家の皆さんを説得して許してもらってこいよｗはやくｗｗ

>>351
確かに言うだけなら簡単だな
安全な原発ww

>>246
その「代わりがない」というのも、最近そうでもないとバレてきてるだろ
専門家とグルになって嘘ついてたとかひどい話だ

>>265
ねーよｗ
地震にも普通に弱いのバレたじゃねーか
あとミサイルで狙われたら終わりだろ

http://www.enecho.meti.go.jp/policy/index.htm
見ろよここ。
今の原発偏重な政策のバカチンカスがよーく分かるわ。
原発にぶら下がる取り巻き大杉。

今の原発につぎ込んでるコストで、他の方式もっと開発できるでしょうに。

どっかの禿がパネルを山にしきつめればいいとも言ってたが
具体的にどの山がそんなこと受け入れるんだろうか
原発廃止論者でなるほどって話は聞いたことがない

言うだけなら簡単だが
こいつらそれを実現する為の
具体的な技術のあてはあんのか？

>>339
初動で外部の人間を入れないで大丈夫宣言してこのｻﾝｼﾞｮｳだから、
地震で既に逝かれてたのを隠蔽した可能性も大いにある。

ワタミの事だから｢人力発電｣とか言いだしそうだ
｢私には安い時給で人を雇用するノウハウがある｣でｗ

>>380
赤道直下でも人は生きてる
日本だって高度成長期前はクーラーなしで生きていた

すべての石油代替エネルギーは石油と資源の浪費

http://www.sukawa.jp/kankyou/ondan8.html

>>349
自国で燃料賄えるならいいと思う
エネルギーは輸入に頼ったらダメだｗ
他人に首を預けるようなもの
ロシアからガス引っ張って酷い目にあってる国が在ったよな

自国で賄えるとしたら石炭か。
脱石炭の時みたいに落盤事故連発して犠牲者が出ても
英雄として靖国神社に祀る位の事しないと脱原子力は現状難しいかもな

政治素人が・・出る幕じゃないな

だいたい、昔の経営者であれば、社員は幸せだったが

今の経営者は社員を不幸にしてのしあがってるだけだし、

人間を使い捨てにする人間が政治なんて考えちゃいけねーわ

地震には耐えたって嘘だったんだろ？

>>360
君が真っ先にすべきことは、一つのイデオロギーに凝り固まった一枚岩の
ネトウヨなる集団がいる、などというおバカな妄想を捨てることだw

マスコミはセンセーショナルに煽り立てるのが仕事だから、1パーセントでも原発反対論者がいれば
それがマジョリティのように報道する。
原発が雇用や産業を生み出したメリットを住民はわかっている。
東電に文句言ってテレビに出た農民は今頃村八分だ。

東電の工作員が湧き出してるなwww

電力自由化して地域別の発電体系を整えるのが

一番。

だってこんな汚染水撒き散らすような原発怖くて
使えんわな。

そういうのは復興してからお願いします

>>375
>>324にんなこと書いてないじゃん。
この>>1の内容も考えて、そこまで読みとれないだろ。

>>358
これからは津波のために貧しくなるんじゃなくて
放射能汚染のために貧しくなるんだよ。
同じ貧しさなら健康的な貧しさの方がはるかにましだ。

>>389
自分の頭みたいにしたかったんじゃない

>>367
いろいろずれてるな。未来にパスしてるし。
あの隠蔽体質の東電、原発団体の発表を鵜呑みにしてるし、
マグニチュードと震度を混同してるし、
別に発電所が発電できなくなることを問題にしてるんじゃない品。
今、原発が発電をしないことを問題にしてる？
発電できなくなったのは火力もいくらか出てるよ、今回も。

>>379
じゃあ原発をとりあえず全て停止させて、年中計画停電し続ければいいのか？
火力発電所は、鳩山のバカの口約束のせいで増設できない
風力やその他は、今のところ出力が小さすぎて全然足りない

代替設備を開発するのに、どれほどの金と時間が必要なのか考えた事はあるかね？

>>250
可能性があるとしたら、高温超伝導を利用したフライホイールだな。
ただし地震には弱そうだ……スマートグリッド整備のコストも考える必要がある。


>>269 >>337
ワタミが迎合策で来たからだな。
「モノから人」と安易なイメージ戦略をとりたがる人は、まるっきり
鳩山のコピーみたいでヘドが出る。


>>344
設置数と配置が問題だな。かなりの予備が必要。

>>400
その体系ができるまで何年かかるんだろうね
すぐできるとでも思ってるのか？

東京だけでできるようなもんじゃないだろ。

っていうか、何の具体策もねえくせに脱原発とか言うな馬鹿がと思うわ。

有能な政府なんてみたことないし、完璧な管理体制なんてあるわけない。そんな想像の産物クラスのものがないと安全が確保できない原発はまだ研究段階だろ。実用段階にない。
原発推進、容認派の方々はドリーマーだな。

てかそもそも原発ないと日本経済終わるって根拠あんのか。

>>360
はははｗ
物事を二次元（正義と悪・白か黒）でしか考えられない稚拙な頭発見ｗ
政治語るのは蒙古班が消えてからにしろｗ

選挙関係なくこれは当然だわな
30年で3度も世界中に影響の出る大事故が起こるシステムとか
洒落になってない

地球温暖化詐欺もいつかは終わらせないといけないし
ガスやバイオ燃料による火力発電にシフトしていくべき

>>395
原発の燃料だって100%輸入じゃねーか
しかも輸出してるのはオーストコリアだし

うしうし、いい加減にしろよ

選挙期間中に偏向スレ立てんな

今は、太陽光発電、バイオ発電の時代ではない。
火力発電の燃料を重油からマグネシウムに変えるだけのマグネシウム発電が旬さ。

燃料をマグネシウムに変えるだけので火力の改造が楽。

問題はその時に精製される酸化マグネシウムだが、結構色んな材料に転換可能で、
更に光分解なる技術が確立されて酸素とマグネシウムに分ける事て再利用可能。
マグネシウム自体は地球上で4番目に多い物質でコストも安いと良いことばかり。
光分解なる技術が実用化されれば完全な循環燃料に出来る。

これに他の再利用発電を組み合わせれば、原発は要らない。

>>410
交通事故起こすからって車運転しないタイプか？

>>397
１号機は再循環ポンプがやられたのかもしれないね
燃料タンクを津波にもっていかれても
発電機内に残った燃料で８時間ぐらいは原子炉の冷却が可能だったのに
１号機だけ水位が下がっていたから

でも１号機はGE（米ジェネラルエレクトリック）からの輸入品で
アメリカ製だからねえ

推進派は不勉強なのか、真性情弱なのか利権絡んでるから必死なのか知らないけど。
原発推進の根拠は全部嘘だから。

遺伝子ぶっ壊されるより我慢の方がマシ。
心配しなくても東京はオワコン。外人寄り付かないし、徐々に人も減る。
停電を我慢する必要すらしなくて良くなるよ。

大方世間は原発に反対です。
客観性より、流れる感情。票の流れも感情です。一つの指針として良いのだと思います。

しかし、客観的に見ても１００年先を見れば、脱原発が正しい方向なのだと思います。
今の経済だけを考えていませんか？
子どものいる方はわかると思いますが、孫の世代まで視野に入れていると思います。
原子力がなくなったからと言って、経済が崩壊わけではありません。

自民にお灸をすえてやると言ってた奴らが

今度は原発にお灸ですか

進歩が無いですね

まあ俺も代わりの発電が出来るなら原発は無い方がいいけどね

PCと家電の消電力化と
車を逆行させて炭素燃料オンリーにしてくのが
環境に優しいつって主流になってくんじゃねぇの？
レアアース（笑

冗談抜きにPCの省電力化はワリと急務な気がするんだよね

代わりはないよ。
夏場に気合い入れて節電すれば
ギリギリ乗り切れることが判っただけで。

>>380
そうだな、放射能は直ちには影響ないもんな。

>>411
それを言うなら二次元じゃなく二元論だろ。
そして二元論の多くは評価軸がひとつしかないので一次元だ。

こういう時に、メディアやら作家やらは綺麗事を連発すればいいからな。
羨ましい脳みそだよ

火力燃料を簡単に増やすなんて無理。
生産国に初期投資して新規油田を一緒に開発して、ようやく生産枠を増やして安定供給をしてもらうことが可能になる。
そんなの簡単に出来る話ではないし、イランでやってのなんてアメリカに邪魔されてパーになった。
スポットで購入なんてしてたら電気料金を変動性にしないとならなくなる上に投機筋の動向にエネルギー政策が左右されてしまう。
石油・LNGはリーマンショックの前後なんて価格が4倍くらい違ってるし、ショックが起きなければどれだけ値上がりしていたかも分からない。
あと消費総量を増やすなら輸送能力、備蓄能力、精製能力も増強しないといけないし、人件費も増えてかなりのコストになる。

>>410
計画停電時の首都圏見てなんとも思わなかったの？
3月の経済活動の結果しらないの？

>>415
その粗雑なリスク論には脱帽する。
個人が交通事故で死ぬリスクと
日本の半分が死ぬリスクが同じですか？

>>341
対案なんていくらでもあるだろう
今だって原子力がなければどうしようもないってことはないだろうし、将来的にもそうだろう

原子力は唯一絶対のエネルギー源ではない
エネルギー源は非常に多数あり、要するに原子力というひとつのエネルギー源を
最初から勘定に入れないっていうだけの選択だぞ

具体的にどうするかは専門家が決めるべき問題だ

国民や政治家がやるべきことは方向性をはっきり示すこと

将来的には原子力をゼロにするという方向だけ決まれば、新たなエネルギー源を探す研究が
より盛んになるし、現在の太陽光発電などの設備もより低コストで実現できるようになる

>>367
福島の耐震設計は震度5までしか想定してない
津波以前の地震でやられたんだよ

>>389
山なんかに作って川に水流したら
下流でえらいこっちゃになるぞｗ
水鳥の卵の黄身で100万倍だｗ

磐石な地盤なら原発でとも思うんだけどね

具体策もなく原発反対
だいたいエネルギー政策なんて一自治体でどうにかするようなことじゃないのにね
平和都市宣言みたいなのと同じ臭いを感じるんだがｗ

>>415
>>415
>>415

>>367
耐久性の問題ではなく事故後の被害が問題になってるんじゃないのか

>>427
日本人の半分が死ぬとか言う奴に粗雑といわれる筋合いはない。

脱原子力ｗ
言うだけなら楽だな。
幼稚園児でも言える。
技術開発の予算削られてるのに
どうしろと。
技術者も海外に行ったほうが
優遇されるし。
だいたい時間がかかる。
先の事を考えない奴はいい加減だな。

>>420
PCは夜中に充電して、昼間は電力不要で使えるってのが発売されるらしい
一家に一台あるからこそ、これだけ早く対処可能なんだろうな
全ての企業、一家に一台太陽光発電になったら同じくらい進化が早くなりそう

ただオバマの口ぶりでいくと日本に脱原発なんて当分させそうにないけどな

まぁ、今時期なら「原発反対！」って言って置けば票稼げそうだからな
民主党の嘘マニフェストに騙されたおＱ層が、今度は原発におＱを据えるとか言い出すはず

>>427
>>415みたいな「粗雑なリスク論」を吐く奴は、本当にバカなのか、それとも逆に
推進派をバカに見せるための反対派の工作なのか、ときどきわからなくなるよw

>>384
推進はが言う、経済が大事だからでしょ。
２００キロ圏外に待避なんて事になったらえらいことだからね。
ま、それでも経済性のある発電らしいが、推進はが言うには。

>>413
2chだから、こんな工作活動に騙されるやつは少ないだろうが
最近のワイドショーは丑と似たようなことをやっているのだろうか？

原発の問題がなくても今後20年くらいで
日本人口は半減する予測が立ってた気がする

多分その前に移民受け入れて
税収と人口問題は解決したって言い出すけど

>>284
理想論で救えるよ。
未来の日本人をね。
現実論では第二、第三の福島が生まれるだけ。
次は静岡県か？
それとも福井県か？

こいつ　

地震が起きてはじめて　原発の事いいはじめたでしょ


偽者じゃんん

>>410
終わることはないだろうが、転換中に餓死者多数だな。
ジジババの年金生活は確実に破綻する。


>>428
> 対案なんていくらでもあるだろう

ダメだこりゃ。

>>428
だからなんで、具体的な情報ださないの？

いや、今回の福島がこんな有様じゃなきゃ原発なくちゃどうにもならんだろ
リスクあってもなんとか押さえる方向でって言えただろうが

>>402
>>324に書いてないから何だというんだ？
>>324と>>375に齟齬があるというのならわからないでもないが

お前のレスはちょっと話にならないぞ

福島事故後も原発推進派（頭狂電力工作員含む）の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな（原子力依存は２割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け）
２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー（無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ）
３．CO2の排出ガー、鳩山公約ガー（日本のCO2排出は世界の4％程度、2国で40％のアメとシナに文句言え
大量排出国の意欲削減が条件の公約を現段階で遵守する必要なし）
４．原発はコスト低い（廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障し毎日6400万の費用垂れ流し、次世代まで核廃棄物を押し付け）
５．安全で事故は起きない（今そこにある危機、ヨウ素セシウムプルトニウムお漏らし進行中、推進派は福島の現状が話題に出ると機能停止
大量に放射能漏れを起こす発電施設は原発のみという事実から目を背ける）
６．＞原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました
　　＞原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき
　　＞原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発（原発教徒）
７，危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな（完全に馬鹿丸出し）
８，石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、ｼｰﾚｰﾝｶﾞｰ（ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中）
９，代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず
出来ない、高い、原発しかないの一点張り（東電の工作＆必死の天下り先確保）
１０，ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え（日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む）

>>3
いつまでそのコピペはってるんだ？
もう夏の計画停電は回避されたんだけど？

>>437
PC単位より家単位で
バッテリー装備して夜間充電みたいな
エコアイス的なものにした方がいいんじゃねぇのそれ

>>438
日本はアメリカの盾だからなｗ

>>440
今まで電気を潤沢に使ってたまたま今回の事故でこれ見よがしに「粗雑なリスク論」を急激に語りだす反対バカ。
そんな稚拙なことして恥ずかしくないの？

事故があってから原発いらないなんて吠えるなよｗ

>>305
冷房は使いたいから
パチンコ屋に休んでもらうｗ

やっぱり東や渡辺はただのバカ。
脱原発！と言うだけなら小学生でも言えるんですけどぉ？
脱原発では経済活動レベルを現状維持すらできないくせに、口だけ番長。

>>442
公共放送であるNHKが、安易に「明日のエコでは間に合わない」なんて
「脅迫的な原発推進を無自覚で」やっちゃうレベルだよ。
ワイドショーのレベルなんて知れてるだろ。

>>398
>>411
人を蔑んで質問に答えないところを見ると図星だったようでw

>>380
あの文章読んでアンチ扱いされるとはｗ
原子力に対しては渋々容認派だ

日本の原発は今、世界的に信用されてないんだよ
海外では地球汚したって批判されてる
輸出で賄ってきた日本経済に影響があるから点検しろってｗ

>>450
それなんか意味あるのか？　
コピペ張って満足するより自分の言葉で自分で考えたほうがいいよ。

夢物語を公約に掲げている候補は使い物にならない。
民主党でよくわかったろうに。

福島原子力発電所事故wiki
http://fukushima.st-great.com/

>>447
じゃあ、具体的な情報を出してくれよ？
原子力がないと立ち行かないというな

原子力推進って言ってる奴はいるが電気つかえなくなるだの頓珍漢なことを言うだけで
俺はそんな情報はみたことがない

今の原子力を維持しつつ、風力・地熱を研究して実用化実験をしていく今までのやり方でいいと思う。
まぁ予算配分は調整する必要があるが。
原子力自体も研究していくのは必要。
あとはとにかく蓄電技術をどんどん進化させないと。

これは正しいだろ
原発を使えば核燃料の廃棄物を万年も処理し続けなきゃいけない
今の世代が楽するために勝手に次世代に責任を押し付ける老害どもと同じこと

すぐに出来なくても少しづつやらなくちゃいけない

脱原子力〜？　笑える
言うだけなら楽だな。馬鹿じゃねぇの
幼稚園児でも言える。
技術開発の予算削られてるのに
どうしろと。 頭わり〜
時間がかかるだろ？
先の事を考えない奴は頭に花咲してろ。

>>437

ノートパソコンにタイマーセットすればok

選挙期間中は聞こえの良い言葉しか言わないバカを政治家にさせないような分別が庶民にあればなあ

>>426
話をすり替えんなよ。
3月の経済云々はあくまで停電のせいであって原発が運用されなかったから、じゃない。本質が違うだろ。

技術ならいくらでもあるが商業ベースにすると採算取れないものだらけなのは確か。
まあ、どう考えてもあと25年〜30年は原発を使い続けないと無理だね。
止めろで止められるのなら苦労しない。
はっきり、原発利権で原発以外の技術を抹殺したツケだね。

>>456
でもヨーロッパはフランス以外その方向に進んでるんだがな。
そもそもこんなに電気でキンキラキンの生活してるのはおかしいだろ。
まず徹底的に節電する事だ。
そうすれば原発をどれだけ減らせるかという線が見えてくる。

>>444
お前さん怖いわ
独裁者の発想だよ

未来の日本人の為に
何人の現代日本人を殺すの？

うしうしタイフーン！あんた選挙終わったら逮捕だから。
また朝日新聞はみっともない謝罪広告出す羽目になるねー
マジうけるw

原発を一気になくすのは無理でも、これで代替の発電方法に陽が当たればそれはそれで良い事なのかも。
感情的に政治プロパガンダに使うのは論外だけどな。

個人的に原発は長期的に「漸減」させるべきだと思う。使いながら改良を重ねて更新をくりかえして安全に減らしていくべきだけど
完全にゼロにするのも、研究の余地を残すという意味で反対だ。

>>450
苦しい言い訳ではありません。現実です。　(原発教徒の一人より)

必要な原発と不必要な原発を分けて欲しいな
要らない原発もあるんでしょ？

原子力の利権構造が変わるならいいんじゃね？

>>466
火力発電とか枯れた技術なんだから
時間なんてかからねーよアホｗ

>>453
なんか日本語が変だな。「粗雑なリスク論」を語って叩かれてるのはお前だってーのw
反論としては、>>415のリスク論が粗雑ではないことを言わないとダメでしょうが。

はい、じゃあもう一度w

あんなこといいな、できたらいいなじゃなくて
いま原子力でまかなっている発電量を生むだけの非原子力発電所を
どこにいくらの予算をかけて、いつまでに作って、
脱原発しようと考えているのかハッキリと言ってください

まさかの事態に対応できぬ
原発はダメ
自家発電にできないものか

福島第１原発：「賠償は国が対応を」…経団連会長
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110408k0000m020123000c.html

>>412
放射性物質は再利用可能。（建前上ね）
だから一度輸入したら再利用し続ければいい

って理屈から原発始まったんじゃね？
まぁ再利用燃料って恐ろしい物質になるんだがｗ

>>478
それが時間がかかるんだなー
無知って恥ずかしい

>>478
火力は安全性は完全に実証済み。
しかも効率の向上はまだまだ余地がある。
進むべき道だと思うよ。

原発立てるよりも補助金出して各家庭に太陽光パネルをつけるほうが後処理やらを考えると安い

まぁ原発利権があるからやらんのだろうが

いままでさんざん研究された結果
原発が選ばれた
それにかわる夢みたいな発電技術を
こいつら夢見る候補者に
はたして開発できるのだろうか？

>>483
そもそも何かプルトニウムが出来ちゃったから
混ぜて使ってみようって発想が危険すぎるｗ

石原一択都知事、大量リードで当選確実だろ

昔は乾電池で数時間駆動しかできなかったポータブルカセットプレイヤーが
今はシリコンメモリーで十数時間余裕で再生できたりするわけです
電気使用量減らしたからと生活レベルみんな下がるというわけでもないかと
電気の使い方ってもっと考える余地あるかと思います

反原発票が渡辺と東で割って石原当選の図か。

太陽光パネルの電力なんてたかがしれてるだろ

>>1
大事故が起こった後ならサルでも言うわ
共産党ですら数年前から警告してたのにアホか

>>458
そういうレスしか返せないから蔑まされるの。ネトウヨなる確たる「集合体」のような
ものはない、とこっちは言ってて、お前の>>360の質問自体が成り立ってないという判断を
してるわけ。

お前はそこで「いや、ネトウヨなる集合体は実在する」と反論しないとダメだろ。

はい、もう一度やりなおし。

どうせ都には建てないのに

>>471
欧州は表側では国民向けに再利用可能エネルギーを推進はしていたけど、
裏の実用的な部分では原発回帰っていうのが最近の流れだった。
ドイツなんか分かりやすい例でメルケルはエネルギー政策を利用して人気取りをしている。
キリスト教民主・社会同盟なんて次は負け確定で原発推進は確実だったのに日本様々だろうね。

もちろんいきなり、原発なくせ！なんて暴論振りかざす気は毛頭ないが、
こんなことがあったのにもかかわらず「推進」ってのが頭わるいだろ。
諸外国に売るために〜とか言ってるやつもいるけど、こんな世界的不祥事起こした国のシステムなんざどこが買うってんだ。アホか。
アフリカですら日本から原発買うの止めたじゃねーか。

>>474
原発の研究も良いけど、
するとしても廃棄がらみに絞るべき。
半減期を加速させるするとか魔法のような技術がないと、結局オナ事故と。

>>423
すまんｗ
寝ぼけてたわ

これからは社民党の時代か

原発の必要性の有無以前に、コイツらいままでエネルギー政策について
なにも語ってなかっただろ。
それが震災で急に脱原発語りだした。要するに１ヶ月しか考えてないわけだろ？
しかも世論が脱原発に流れているからその流れに乗って票を集めようとしてる
意図がみえみえ。

個人的には原発政策は見直すべきとは思ってるけど、
思い付きの政策持ってるやつがトップになって、引っ掻き回されるのは
もう民主党でこりごりなんだよ

これだけの危機的状況をプラスに転換するには、脱原発に舵を切るしかないんじゃないか?
原発の新規増設を認めず、運転期間の延長も認めないって方針採って、代替となる発電
に投資していけば30年後とかに原発撤廃できるんじゃない?
数万年後にまで責任を負わなくちゃいけないエネルギーなんて無茶だろ。

とは言っても、イヤだけで現実的に原発なくすのは無理だよね、って人が
石原に集中して圧勝するんだろうな。

何で地熱を使わんのさ？

>>490
節水家電を作り続けたら、気が付けば東京水道局が泣き言
言うくらい水が余ったらしいな
電力だって同じと思う

あからさまな泥縄公約ｗ

東、ワタミは頭悪いな。その程度しか思いつかないとは。

やっぱり
ダメな奴は何をやってもダメ
だわ。

>>479
交通事故で死人が出るのは大きなリスクだ。
しかしそれは家族にとってだ。
国にとってはどうってことはない。
代わりの国民はいくらでもいるからだ。
しかし今回の原発事故でフクシマはほぼ壊滅だ。
栃木茨木まで農漁業は１０年以上は壊滅だよ。
それが原発を始めてたった４０年後に起きたんだよ。
どう見たって交通事故と同列視する方がバカ。

CO2で温暖化は100年たたないとわからんが、原発は明日にでも
ヤバい可能性があるわけで

>>497
まったくだ

石原が未だに原発推進論者であることが信じられない。
東京湾に建てろとかもうアホかとｗ

信者はこれをブレない政治家と評価してるようだが・・・
一般人から見れば、間違いを認めたがらない卑怯者にしか見えない。
汚染野菜も東京で流通させるてるし、都民から見て石原は害悪でしかない。

電力は全部東京都が使い、被害は福島。
地元民抜きで話しやがって、みんな怒ってるぞ。

原発で、私たちは死を意識しました。
今までもどれだけ綱渡りだったことでしょう。
妊婦さんやお子様が小さい方はどれほど怖い思いをしたことでしょう。
大丈夫。きっと脱原発は進みます。
原発が身近に有ることで、これからも心身に負担がかかることがあると思いますが、
もうしばらくの我慢です。
最先端の技術を持つ開発者、モラルのあるお偉いさんも、かならず動きます。
資金と技術に恵まれ、私たちの感情の何を大切にするかをしっかり区別できる方は
必ずいます。
大丈夫。きっと、新しいエネルギーは生まれる。

>>503
排水からヒ素、鉛等基準値超過の重金属類が出る。
温泉地と被ると温泉のほうが儲かるのと上記排水の補償問題も絡む。

>>507
オマエが正しい

ソーラーパネルの発電効率がーっていう奴はこれみろ


http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2009/03/1000kwh-4b6c.html
http://gigazine.net/news/20090830_solar/

誰も推進なんてしていないと思うが
現状、原発に頼るしかないってだけで

安全でクリーンで低コスト、何の問題も無いエネルギーなんて、今のところ存在しないんだよ

>>504
まあ、その辺は電気の値段なんてあいつら次第だし
プレートの境目の日本に原発なんてリスキー過ぎることするのは
やっぱ世界的に見てもマジキチだと思われてるだろな
たっかい火力をけちけち使うのがうちの国の今の現状なんじゃないだろうか

>>502
その通りだけど
でも投資すべき代替に全く目処が立っていないのよ
だから世界中で原発回帰の流れが出来つつあった

>>485
火力の効率向上はこれ以上は費用対効果が悪すぎるし限界に来ていると言われている。
それで日本で案が出ているのが中国に技術を渡して世界のCO2排出をトータルで減らす方向で、
日本自体のCO2は減らせなくても各国に勘弁してもらうってやり方。

例えば十年間は原発で賄う、
その間に、これこれの対応策で切り替え。
技術革新あれば、さらに短期間でとか
具体的見通し無いんじゃだめだよな。

今回の事無ければ、言い出したかどうか分からないし。

>>497
禿同
未だに推進する人の気が知れない
そして大地震は不思議と原発のある所に直撃するんだよな…
神戸、新潟、福島…

>>510
もうお爺ちゃんだから、仕方ないんだと思うよ
やっぱりある程度若さがないと、新しい考えはできないんだよ

>>502
いや、時間かけて脱原発をめざすべき、と個人的には思ってるが、石原さんに
投票するよ。

莫大なエネルギーを消費してる東京の首長だからエネルギー政策に対して影響力は
あるにしても、都知事一人の意向で決まっていくものでもないし、都民としては
エネルギー政策に対する姿勢だけが判断基準じゃないからね。

災害対策は十分によくやってきてくれてるし、東京のことだけじゃなく、東京の力を
国のために使おうという大局観もあるし、総合評価で自分としては石原さんを選ぶ。

つか、対立候補がどれも小粒すぎるわな、今回は。

今回の地震で原発が耐え抜けぬくか被害を最小限に留めておけば、原発の評価上がったのに…。
東電は将来的な損失作った事も忘れるなよ。

>>どんなにコスト、時間がかかろうとも脱原発のエネルギー政策に転換を図る

日本の産業、コスト高で海外の競争相手に負けちゃうよ。
そもそも、東京電力が今のようなていたらくになったのは、
日本の電気料金は外国に比べて高すぎる、電気料金を引き下げろという
政府（国民）や産業界のものすごい圧力の結果だからね。

時間はかかっても脱原発は課題かねぇ
より制御を確実にする方向性に何故向けないのだろう、とも思うが
次世代エネルギーの開発に注力するのは悪い事じゃない。

とりあえず大容量・高効率の蓄電池の開発だな。
これがないと水力以外の自然エネルギーはアテに出来ない

回し車とねずみを使って発電が新しい発電方法ｗ
繁殖が良いから発電量すごいことになるぜｗ

と言うことでこれからは、ネズミエネルギーだ！

原発は一度回りだしたら止まらないはず。
廃炉解体にも稼動年月と同じように放置して解体しかも材料は再利用不可能として処分するからコストを考えると使い続けるしかない。
まあ、原発を作って運用して初めて判った欠点なんですよね。

これを都知事選の争点にしようって時点でダメすぎだろｗ

言うは易しいが実際のところ現時点で原発抜きでの電力需要に対応できるかどうかが問題
それを具体的に解決できる秘策を持たない限りいくら言っても絵に描いた餅。

>>1

石原以外の候補がみんな脱原発って馬鹿じゃないのか……

マンガ規制条例の件がなければ、問題なく石原支持なんだけどなぁ……

あと、今まで原発の恩恵さんざん受けてきたくせに今更反対するな、とか主張してるやつ。
この大事故をうけて考え方を変えることができないってどんだけ脳ミソ老化してんだよ。
もうおまえが見てきた日本は終わったんだよ。邪魔すんな。脳老害が。

ここ読んでると脱原発が、即原発中止に変換されて、
原発必要になってるけど、徐々にシフトするだけだろ。
少なくとも今後、新規に作るのは利権屋さんが頑張っても無理じゃね。

石原さんならきっと東京湾に原発建ててくれるから
都民ももう少し、原発に対して利益だけでなく
危険の部分も考えるようになるだろうし
電力も節約しようと思うかもしれない

>>517
交通事故に例えるなら
大丈夫大丈夫っていいながら飲酒運転する馬鹿みたいな奴といっしょだよな

おれは元共産のメガネの人にするよ
まともなのはこの人しかいない

>>507
レスアンカーまちがってないか？俺は君の>>427に同意で、>>415を一緒に
叩いてる方なんだが？

朝鮮賭博合法化してそっから集まる莫大な税金で太平洋に広域潮力発電所でも作ろうぜ
どうせ太平洋の漁業は死んだし
あるいは福島全域に太陽発電パネル敷くのも面白いかな？
どうせ福島は死んだし

日本の国土に与える打撃。
廃棄に必要な期間。
どちらも単位が大きすぎます。

今、技術が無いにしろこれからは開発に励み、変えていく必要があると思います。
自分の生きている間だけの経済と安全性だけを考えるのではなく、
自分の子どもや、孫、日本という国が、このまま原発を続けることで
どうなるかを考えてください。

原発が云々より、耐震技術とか災害対策の敗北なんだよ
自然強過ぎちょっと舐めてたって感じ

>>8
原発してきたせいで

この夏はエアコンなしなんですが

マック赤坂かな

>>518
それは画期的な一つの発電方法が見つからず、結局原発に頼るのがいいよね、
って話であって、原発の代替を複数の方法で賄うことはできないわけじゃない
と思うんだよね。潮汐発電なんかも日本で大規模な実用実験をしてもいいと
思うんだ。

>>470
原発推進じゃなきゃ予算も出ないｗ
原発推進じゃなきゃ研究結果も過小評価だったんだろうなｗ
ｸﾞｰｸﾞﾙ様でＰＤＦ検索するとよくわかるわ

異口同音に
＜チェルノブイリの被害、思ったより少ない＞
って結果ばっかりだからｗ
放射能怖がり過ぎのストレスで病気になった人の方が多いんだってよｗ

これから真実が日本人って検体によって詳らかになっていくけどｗ
って笑ってる場合じゃないな

>>529
そうそう

こんなのすぐに結論が出る話じゃないし
いま「脱原発」って言えば票になるとおもってるだけ

脱原発ができればそれに越したことはないのなんて
だれでもわかってる話であって、それを裏づけるだけの根拠が
ほとんどない時点で、選挙前の民主党の子ども手当ての
あんなこといいな、できたらいいなとほとんど同じレベル

>>521

神戸のどこに原発あるんだ？
兵庫県民だけど隠された事実なのか？

>>540
有史最大レベルでこられたからな
地震は震源が海だったんでどうにかなったけど、津波はどうしようもなかった

>>531
脱原発自体は悪くないよ。
昨日の今日で安易な迎合って姿勢は都知事にふさわしくないってだけで。

ドクター中松だな

こんな狭い地震国なのに海岸線に54基も原発並べるなんて基地外ざた
2000度以上になる物質を水で冷やすというお粗末な技術もいただけない

>>540
阪神みたいな直下型きたら、いくら対策しても危うい気が
脱原発って、普通に正しい考えだと思うよ
原発を地震大国で扱うにはまだ早すぎる

>>537
すまんね。
とにかく新しい事態が起きてるんだから
過去の行きがかりは捨てて、
新しいエネルギーと経済を作るのが大事。
ここで選択を間違ったら日本の未来はほんとになくなる。

>>544
放射能の直撃受けた所は、５年後に人口がごそっと減るらしい

公共事業案件だけはハイコストをなにがなんでも維持してきた55年体制、
官製談合国家なんだから理に適ってるはずなんだけどねｗｗｗ

言論の自由とはいえ、泡沫候補の言いたい放題
TV解説者ならいいが行政執行者としてはダメ

電気は貯蓄できないので、最大電力を抑えることが大切。
この夏が電力足りないんであれば、原発なくすのは無理だと思う。

原発以外に、日本のように狭い土地で天候に左右されず安定したエネルギー取得は残念ながら原発
しかないから。
原発辞めるのなら経済大国辞めますか？ぐらいのレベル。

地熱エネルギーにしても波力エネルギーにしても住民の反対で思うように進まないしね。
コストもかかる。

>>533
CO2削減という現実がある
これやらないと莫大なペナルティが
これは原発推進が前提
選択肢がなくなるようになってる
俺は地球温暖化は虚構だと思ってるけど

東国原氏「日本維新の会」参加へ　原口前総務相と連携
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110221/elc11022119100002-n1.htm
東国原は小沢の別働隊に入るそうです


小沢民主党の正体
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/16819870.html

地熱はポテンシャル的には北海道や北東北、九州の一部くらいしか候補地がないんだよね。
あとは日本だと群馬がかなりいいのだけど草津とかだし、他は熱量が低くてコストが跳ね上がる。
北海道なら特区にして地熱推進エリアに出来ないかね。
ただ北海道の原発は減らせても、関東には電力を送るのは無理だから東北の原発は減らせないが。

>>550
水で冷やすローテク炉だけじゃないよ、最新型はナトリウムで冷やすぞ

脱原発を語るくせに火力発電の燃料が石油だと思ってる
石炭は自給出来ると語るくせに坑道堀と露天掘りの区別が解らない
すこしネットでぐぐれば調べられるのに都合の悪い情報は見ない

風力も増やそう、ソーラーも義務化しよう技術開発どんどんやろう
それでも原発は必要だから、最新の技術で安全な原発を建設しよう

ふぐすまは燃料棒が取り出せるようになるまで後１０年
更に廃炉にするにはそれから３０〜４０年以上だとさ

これでも原発マンセーしてる奴は頭おかしいだろ

>>548
福島で「私は原発推進論者です」って言っちゃう石原の方が都知事に相応しくないよ。
どこまで馬鹿なんだろうかと呆れるよｗ

永久にまわり続けるごま
http://www.youtube.com/watch?v=M8S4BJYh0yE
永久ゴマ　
http://item.rakuten.co.jp/starkids/407425
まあ、コマに利権はないからな。

よし、ドクター中松でいい！

石原と渡辺どちらも怖かったけど
ドクター中松にエネルギー開発に力を入れてもらおう

>>512
> 最先端の技術を持つ開発者、モラルのあるお偉いさんも、かならず動きます。

彼らがこれまでボーっとしてた訳じゃない。
ずっと最善を尽くしてきていて、それでも脱原発できなかった。

海沿いとか山に太陽光や風力施設造りまくっても
地震で土地の液状化とか、台風で被害受けやすいよね。
地熱も温泉の権利別にしても、火山の所が効率良いだろうし。

>>553
放射能の直撃受けるって具体的にどういうこと？
それどこで起きたの？
スリーマイルでもチェルノでも減ってないぜ。

>>560
それがまた怖いわけで。福島みたいに水ぶっかけるわけにもいかないし。

>>497
>>1を見るに、いきなりなのは脱の方だろ。
移行までの腹案、我慢しましょうなり、騙し騙し使いつつも早く脱却するようがんばりましょうとか付ければいいのに、
原発止めるとしか言わない候補者ありきのスレじゃん。
つか、段階的にって言ってる奴自体はほとんど噛みつかれてないじゃん。

>>548
だけど脱原発やろうとすると現実は火力発電しかないんで
貿易収支が著しく悪化する。原発の燃料コストは発電コストのうち30%以下だからね。
輸出が駄目な状況での貿易収支悪化は経済にとって致命的。

石原って“原発推進派”なんだね・・・

責任者なら電源喪失で大惨事になることは容易に想像できただろうに、
あっさりとこんな有様にしちゃって、よくあんな設備の状態で眠れたもんだ。
共産やらなにやらが大地震、大津波の指摘はしてたからその辺も頭にあっただろうし。
結局は独占企業で努力をしない体質だったヒューマンエラーなんだよな。
地震国で原発は無謀なのはよく分かったから、
現状はとりあえずは仕方なく使って、代替エネルギーと電力自由化。
電力自由化すれば開発も促進されると思う。

電気を使わない社会でも来ない限り、現状じゃ脱原発なんて幻想だろ

>>568
チェルノブイリの放射能が風によって直撃した
ベラルーシとウクライナが人体実験の例になっている

日本の場合、千葉と茨城、東京がそれに該当する事になりそうだ

当分は火力推進でいいよ
都心でコジェネやれば石炭で汽力発電とガスでお湯沸かすだけ
と別々にやってたのに比べると大幅に効率化する
都心でやるなら知事の意思が必要だ

昔は馬車より早く移動なんて出来ないと思ったが汽車が出来た。
人間が空を飛ぶのが不可能と思ってたが飛行機が出来た。
それと同じで
火力と自然エネルギーと蓄える技術と
賢い使い方で脱原発は不可能とは思えないんだがなあ。
とにかくその方向で努力すれば
少なくとも原発を減らせるのは間違いない。
そうすれば国家的リスクをそれだけ減らせる。

やっぱ核融合炉だろう
太陽光で発電するなら、太陽を作るほうがいいに決まってる
原子力発電の研究はつづけなければいけない

>>568
つプリピャチ

>>576
鳩山由紀夫の口約束のせいで、火力発電は増やせません

>>546
兵庫県民発見ｗｗｗ
だよな？原発無いよなｗ
関西は福井から引っ張ってるはず

新規発電所建設費用を一般家庭の太陽光発電普及の補助金にあてる
大規模工場は六本木ヒルズ方式の自家発電
これだけやれば原子力に頼っている電気使用量の30％なんて軽く賄える。

原子力が終了して困るのは、原子力利権に巣くってきた御用学者、天下り官僚
政治家、原発を誘致してきた過疎地、東芝、日立、土建屋、原子力関連企業だけ。

原発の恩恵は十分知っています。停電で電気のありがたさを知った人も
沢山いると思います。でも、もういりません。

あるお金持ちに毎日大金を与えられ、
好きなように豊かに暮らし、遊んでいたら、
ある日、「今ままでいい暮らしをしていたんだから代償をくれ」
と命を要求され、突然命を狙われる・・・。そんな感じです。
その場合、大概自分の甘さとその金持ちを恨むものでしょう？

今は自分達の原発の認識の甘さ故のツケを払っている最中です。

恩恵はわかっています。自分たちの甘さもわかりました。
だから、もういらない。
大丈夫、きっともう日本は新しい道を進んでいる。

パフォーマンスか他候補の批判しかしない候補者ばっか・・・

これは国政の問題であって、都政とは一線を画すだろ？

目の前の課題についてきちんと認識できないバカ社長とエロ芸人は死ね。

>>562
どこが頭がおかしいの？
廃炉にするのにできるだけ手間がかからないようにするために
放置しておくだけでしょ。
早く片づけることが必要なら、いくらでもやり方はあるよ。

因みに福島第一の１号炉は古くなったから廃炉しようとしていたが
鳩山イニシアティブにより稼動延長が決まった
この辺りも考えないといけないですね

ワタミにしろ東にしろ、いざ当選したら「やっぱ無理ですｗｗｗｗ」って言うだろ

どっかの政党みたいに

東国原　脱頭髪

おまえんところは脱ブラックしろよ

東京には原子力発電所なんて無いのだから、
国家レベルの原子力エネルギーの方向転換のために都知事が出来ることは、
ひたすらの電力需要の削減しかないよね。
渡邊はその方法をかたるべきだよな。

>>563
その発言は後に「資源のない日本で原発を閉ざしてしまったら日本の経済は成り立たない。」 と続く。
じゃあ責任ある人は「日本の経済」と「発電」をどう捉えるべきなんだろ？

>>571
＞著しく悪化する
ダウト
今でも火力発電は60%以上、原発は30%弱

原発がコスト0だと仮定しても1.5倍以上にはならない

原発は嫌当然。

けれど、

電気が思うように使えないのはもっと嫌。
電気料金上がるのももっと嫌。

そうでしょう？


でも原発なくなれば下の２点が現実になりますよ。


原発のない沖縄は本土の２倍の料金です。
フランスからエネルギーをもらってるドイツはフランスの２倍の電気料金です。
電気料金上がれば日本の工場は中国あたりに建てるでしょう。
中国は原発２０基？だったか建設予定です。
タイやトルコその他もろもろ他の国は原発建設予定です。
日本は雇用がなくなり、それでなくても不景気なので経済も日本沈没です。
先を読む事が必要です。

>>394
お前すごいな。そんな情報どこから持ってきた？
全くその通りだよ。

シズマドライブの発明はまだか

経済大国辞めますかねぇ…
今回の事故でだいぶ国際的信用失ってると思うがねぇ…輸出産業なんて大打撃でしょ
未だに事故も継続中だしね

東京を400万ぐらいの規模に縮小する事ができればムリしなくて済むんだがな

>>584
石原の事か

>>580
今までお湯沸かしてたエネルギーだけで電気もできるんだから良いじゃん

>>552
同意する。時間はかかるだろうが、これをきっかけに日本国は率先して
新しいゾーンに進んで、国際社会に手本を示すべきだな。

ハゲは太陽光で原発の現在の発電量全部補えると思ってるんだな

ちょっとこの記者曲者らしいのでこちらにも

うしうしタイフーンφ ★ さんが立てたスレッド 　
【都知事選】 エネルギー政策で渡邉美樹氏「コスト、時間がかかっても脱原発」、東国原英夫氏「太陽光、バイオエネルギーなど転換」★２
【都知事選】 エネルギー政策で渡邉美樹氏「コスト、時間がかかろうとも脱原発」、東国原英夫氏「太陽光、バイオエネルギーなど転換」
【震災】 昼間に集い観桜することに何の問題があろうか？　行きすぎた自粛は活力を奪う　菅首相は自粛ムード一掃の先頭に立て　
【震災】 何の罪もない人々が被害にあわれた災害に対して石原慎太郎さんの「天罰」発言は間違っている…梅原猛・哲学者　
【震災】 さあ、花見に行こう！　経済評論家の山崎元「自粛は決して復興のためにはなりません」
【震災】 石原都知事の“天罰”発言について、「そういう不適切な発言をした人はひどい」とチャリティで来日のジェーン・バーキン
【震災】 石原氏（７８）「花見自粛」発言が波紋　あさ開・杜氏「花見で被災地のお酒飲んで！」、南部美人・蔵元「二次被害招く！」★３
【調査】 自粛「行き過ぎ」77.9％　40代女性「強制されるものではない」、50代男性「横並び意識強すぎ」　もっと「応援消費」を★３
【政治】 原子力安全・保安院の担当者「当初からベント操作着手は１０時１７分」　官邸ＨＰ「ベント」開始時間を書き換え★４　

>502
>原発の新規増設を認めず、運転期間の延長も認めないって方針採って、代替となる発電
>に投資していけば30年後とかに原発撤廃できるんじゃない?

悪いけど、そういう考えが原発の更新を遅らせて結果的に耐用年数を超えた運転を余儀なくされたんだよ。
せめて古くなった原発を立て替える余地くらいは残さなきゃまずい。そうでなければ
今すぐ原発全部止めろといっている無責任な奴となんら変わらない言い分だよ。
感情的にはわからなくもないけど、ここまで原発が増えた以上、日本はもうすこし原発と付き合う必要がある。

>>586
じゃあ何で早く片付けないのか説明してみろよ

自分は、今年新築して太陽光つけたけど
コストパフォーマンス悪すぎ

>>95
古い頭で長々書くのやめろ。
それこそ電力の無駄だ

>>575
人口がごそっと減ったのは、引っ越したの？それとも死んだの？

今反原発を唱えれば人気取れるってか
無知無策をさらけ出しただけなのにな









でも有権者はもっと馬鹿ｗｗｗ

原発は総合的に考えれば、他の発電の全てに劣る
原発賛成なんて云うのは利権組か原発宗教洗脳愚民であると大声で叫んでいるようなもの

なんか居酒屋にしても元芸人にしてもさ、原発事故を表獲りの道具にしか思ってないだろ。
発電所なんぞ持ってない東京都の首長選挙なのに、脱原発発言して票獲得ｳﾏｰってか？
国や東電と、今後の都内の電力供給について、しっかりと協議したい云々程度が都知事の
出来る事だろ。魂胆丸見えで嫌悪感しか感じないわ。

co2を気にしなければ、俺達が存命中は火力でなんとかなるな。
石炭は、燃やすくらいしか使い道がないし、埋蔵量も十分だ。

まず、空飛ぶ円盤が何を動力にして飛んでいるか。
それの解明が先だな。そこにエネルギーの秘密が隠されている。

今後、公共事業をやっていくだろう時に自民系って選択肢はだめなのかもしれない・・・

今回のハゲの行動はすべて醜いな
ひたすら醜い

>>600

国連、日本の温暖化対策見直しに反対を表明

【バンコク＝若山樹一郎】クリスティアナ・フィゲレス国連気候変動枠組み条約事務局長は４日、
バンコクで記者会見し、環境省の南川秀樹次官が３日、福島第一原発事故の影響により、「温室効果
ガス排出量を２０２０年までに１９９０年比２５％削減する」とした日本政府の目標の見直しに言及
したことに関し、「目標は維持できると考える。さらに野心的な数値目標を期待している」と述べ、
見直しに反対する姿勢を示した。

　フィゲレス事務局長は「日本政府から（見直すとの）情報は得ていない」と述べ、「日本政府は災害
を乗り切ったうえで、（新たな）エネルギー基盤構築に向けて前進すべきだ」と強調した。

　地球温暖化対策を協議する国連の作業部会に出席した南川次官は、３日に行われた日本メディアとの
記者会見で「見直し」に言及。会議出席者によると、作業部会では、日本側から見直しに関する説明は
行われていないため、各国からの反応などはまだないという。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20110404-OYT1T00983.htm

この時期に脱原発とかただの人気取りだろ
一番当てにならんわな

原発がなくなる、しかも突然にではなく徐々に。確実に。

これで経済は崩壊するのですか？
どの程度？どれくらいで崩壊するのですか？
誰にどれくらいの負担がかかりますか？

今回の福島の損失に比べたら微見たるものですか？

だから民主党が東電が東電がと責任を押しつけるのは納得できない

>>614
民主は当然ダメとして
原発も結局はハコモノだから、自民もダメだわな

ここにきてルーピーの愚行がボディーブローのようにジワジワと効いてきてるなあｗ

あほらしい
そんなもん国が決めることだろ

>>577
ライト兄弟をpgrしていた人達と原発推進派が重なる。

最初から出来ないと思って何も努力していなかったら
今の飛行機とか存在してないね。

>>572
推進派と反対派に二分するのはやめよう
その極端な考え方が安全対策を阻害してきた
石原は積極的な推進だったろうけどもう絶対安全とは言わないだろ

>>573
炉を設計したアメリカでは電源喪失の問題は３０年前に対策されていた．．．
つまり東電も知ってたはず。想定外じゃなく改良する気がなかった
改良します→絶対安全じゃないじゃんどう責任取ってくれるんだ
と突っ込まれるのが嫌だったというだけ

>>578
ナトリウム炉じゃない奴な

>>552
ところがこれがｗ
古女房と離婚するみたいなもんでなかなか脱却できない
出来上がってるもの（組織とか）急激に壊せないからねぇ。


まずは研究費付ける所から始めないといけないけど
付けた途端に仕分けられたりしてｗｗ

代わりになるエネルギーを用意できてからだよな
今、止めるわけにいかないし何年、何十年先で考えないとダメでしょ
企業、経済に影響が出ても日本潰れるわけだしね

>>603に続き
うしうしタイフーンφ ★ さんが立てたスレッド
【原発問題】 枝野幸男官房長官、被曝線量限度の見直し「原子力安全・保安院の考え方が整理されれば原子力安全委に助言を求める」　
【調査】 自粛「行き過ぎ」77.9％　「戦時中の『ぜいたくは敵だ』と同質なものを感じて怖い」と20代日経読者　もっと「応援消費」を★２
【政治】 原子力安全・保安院の担当者「当初からベント操作着手は１０時１７分」　官邸ＨＰ「ベント」開始時間を書き換え★３　 1000いった
【震災】 石原都知事（７８）の「花見自粛」発言が波紋　東北の日本酒蔵元「お花見をしてお酒飲んで！」「このままでは二次被害！」★２
【都知事選】 築地市場の全面移転反対、新銀行東京を「復興銀行」にするプランも　東国原英夫氏（５３）が決起集会　「ミラクル起こる」
【都知事選】 石原氏（７８）は個別の政策にはほとんど触れなかった　主要５候補、政見放送に独自色　　
【都知事選】 築地市場、消えぬ「移転反対」の声　震災では、豊洲地区・移転予定地内の約九十カ所で液状化現象を確認　
【都知事選】 震災を受け、“原発推進派”の石原氏（７８）に東国原英夫氏（５３）、渡邉美樹氏（５１）、小池晃氏（５０）が待った★５
【都知事選】 東国原英夫氏(53)、人多すぎ「握手しきれない」 渡邉美樹氏(51)、都知事になったら「復興支援！花見で元気だそう会を開催」
【政治】 蓮舫節電啓発担当相「国民に我慢をしてもらっているので、電力料金を上げるような話はあってはならない」★３　

全内容はこちらで「うしうしタイフーン」で検索
http://yomi.mobi/nplus/kisha.html

色んな意見が飛び交うのが2chの良いところだけど
うしうしタイフーンφ ★ さんは
石原がよほど嫌いか、都知事継続されると困る立場の人のようですね
上記のページを「石原」や「自粛」で調べたら分かるけど、石原叩きスレはこの記者しか立てていない
そして民主批判に繋がるスレの次スレスレタイ改竄も頻繁に行っている様子
その点を踏まえて見た方がいいかもしれない

>>594
>>先を読む事が必要です。
ｷﾘｯ　がぬけてるよｗ

ちっちぇー先読みｗ

>>625
原子力関係は廃炉にする以外の予算を認めませんとかね。

>渡辺美樹氏　「どんなにコスト、時間がかかろうとも脱原発のエネルギー政策に転換を図る」

>小池晃氏　「今こそ安全神話と決別し、安全最優先で（原発推進を）見直す時だ」

>東国原英夫氏「太陽光発電、バイオエネルギー、自然エネルギーに転換していく社会を目指すべき」

共産党が一番まともとかどうなってんだ。
今回も消極的に石原一択だなこりゃ。

>>623
ハゲとブラックはライト兄弟のような技術もってないし
ただの理想論者

>>608
さあ。５年後に一斉に国を捨てたのかも。５年経過した後で逃げるのも現実味が薄いけど。
いつ死ぬかどうかはさておいて、関東の未来には違いない。
子供に甲状腺がんが多発したのは事実。

石原、ダブルスコア以上の差をつけて圧勝 … 今日の夕刊フジ 【 都知事選情勢調査 】
http://i.imgur.com/72dI4.jpg

石原　A新聞39 / B新聞35 / C政党42
そのまんま　A新聞16 / B新聞15 / C政党17
ワタミ　A新聞13 / B新聞10 / C政党13
小池　A新聞8 / B新聞-- / C政党8


　　　　　,, -──- 、._　　 　 　 　 　 　： ノノノハヽヽヽ ：
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　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ、_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ、_　ヽ.：
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：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ヘ　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　：l　　o゜ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ゜o l：
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　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬.''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬.''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　 　：|　　　：⊂ノ：

>>616
だから今まで30％くらいしかないエネルギー効率だったモノを
コジェネで80％以上に持っていけばCO2排出も減るだろ

>>594
所得の低い沖縄民が電気料金倍でやれるなら、東京でも大丈夫だろ。
今の生活に固執しようとする頭を何とかしたら？もう、状況は変わってるよ

原発は必要。

つか、それぞれの発電機構にはそれぞれウィークポイントがあるんだから、保険のためにはいろんな発電手段を持っていないといけない。

原発一辺倒はダメだが、原発も一定割合で維持すべきだ。

パラダイムシフトは瞬間的に起きるもんだと実感したわ。
こんな事言ってる場合じゃないけどｗ

地熱発電所を作れば良いのに。

>>592
その後にこうも続くよね。
石原「１０メートルの津波やマグニチュード９など誰も想像できなかった。」

原発推進派のこの想像力の欠如が馬鹿にされて一蹴されたばっかじゃん。
ようは石原も原発利権にどっぷりつかってる一味なんだよ。
日本の経済より、自分の私財・・・これが石原

>>617
現実的ではないと思うがね
原発の安全性を保ちながら代替エネルギーに徐々にシフトするとかなら投票するかな

東京都は自前で都心に原発を作れば良い。

電力料金は、２倍ぐらいで済むのかな。

電力料金が上がれば、すべての生産コストも上がるだろうけど。

安全のためなら仕方ないか。

政治家は機をみるに敏でなければならん。
そして、強い意志を示すべき。
意志があれば方法がある。

この時機に原発見直しを明言できないのは頭が古い。鈍い。

いたずらに脱原発に走らず、まず原発の津波対策で完全な改善策があるかどうかを、まずみきわめるべき。
そのための費用が、高コストすぎたら、水力火力ないし、地熱風力洋上発電で目標電力供給が
可能かどうか必要コスト、電力規模、技術面での実現性を討議すればいい。

スイスやロシアの内陸原発は地震がおきても海水による冷却にたよらないで、どう処理する計画なのだろう。
迅速な廃炉の方法の研究をもっと重点化する必要がある。

>>629
老朽化してる発電所を廃炉する為にも
５年位かけて新築、誘致場所探して古いのから廃炉した方がいいだろうね
今の半分か１／３位の数建ててから考えた方が現実的かも

淫行ハゲは、ソーラーやバイオのエネルギー変換効率とコストをまるで計算に入れてません。

こんな現実離れしたエネルギー行政を実際にやったら、貧困層の世帯は毎日のような灯火管制に苦しめられます。

ソーラーもバイオも、あくまで原子力という大元のエネルギー源あっての補助的存在にすぎない。

>>633
試しに民主党に一回だけやらせてみようという賭けに出て
１０年借金背負うぐらいの大損したわけで
この大変なときにもう一回ギャンブルする気にはなれない罠

問題発言とか原発アレルギーとかの程度の心理的要因では実績をひっくり返せない

>>634
お前・・・エネルギー効率を1％上げるためにどれだけの時間と金と研究が必要なのか分かって言ってる？
火力発電って言ったって、何でもただ燃やせばいってもんじゃねーんだぞバカか

広告、宣伝、レッテル張りの人はだめだな、前提間違うから、結論も間違う。

原発推進工作真っ盛りって感じのスレだなｗ

少なくともフクシマと同じマーク２型の沸騰型原子炉は
即時に止めなきゃだめだ。

早く、日曜日来ないかな
石原当確がでたらアンチの生火病のライブが見れる

建てる場所をもっと考えれば良いのよ。
どんなに良いものでもとんでもない場所に置いてあればNG。
しかも４０年前の原発利用なんて、家電でも４０年前なんてリモコンもないし白黒テレビに
黒電話だったよ。
きっちりそれなりの専門家の人が責任持ち管理して、建てる場所も考えて、耐用年数もきちんと
考えて管理もしっかりしたらいいと思う。世界で５００基以上あるけどここ４０年、人類が貰った
恩恵に比べれば原発事故なんて少ないし、今回の日本の場合は危機管理が全くで対処の仕方が無茶苦茶だったからね。
責任をしっかりとるシステムがあれば個々に責任持ち頑張るでしょう。
今は、保安院、東電、政府、責任はどちらにもあるしなすりつけ合いじゃん。

>>632
ウクライナの主要産品は「嫁」

>>618
安価付けなよ。誰に言ってんの？

東国原の額を使えば結構な量を発電できるはず

>>604
新規原発建設費用を一般家庭の太陽光発電普及の補助金に充当するほうが
はるかに現実的。
一般家庭の年間電気使用量の半分は太陽光発電で賄える。
しかも電気代が半分で済む。

>>650
いいえ、石原叩きに誘導したい民主党工作員記者が立てた、石原叩きスレです

>>603 >>627

各企業がそのうち海外に脱走すれば
反原発なんて戯言にしか過ぎないと悟るだろうな

原発関連に莫大な税金がかかってるからな。
それを無視して原発だから安いんだい！ってｗ
負けまくってるのにたまに買った印象が強くてパチンコで勝ってる気になってるパチンカス気質。

あるだけで操業できない女川原発
余震はまだまだ続く
経費ばかり使い操業できないうちに老朽化ｗ

今は涼しいからな
夏になって熱射病で誰かが死んだら話も変わるんだろうな

火力発電が故障して停電？
そんなギリギリの状態でまた故障したらどうする
また、企業が離れてホームレスが増える
代替エネルギー結構だがあと十何年我慢するんだ？
年々企業が減って日本人は飢え死、資源も買えなくなって電気ゼロ
アレルギーで原発反対と唱えていれば安心するんだろうけど
冷静に考えろよ、代替エネルギーが安定供給できるまで原発は必要だろ。

現職の石原は責任があるし現状もよく知ってるから【今は】原発が必要といってる
他の評論家は「想定外だった、認識が甘かった」といって逃げれるから
気安く発言できてるに過ぎない

東京都知事になろうって奴がこの時期に原発に変えて太陽光って・・・
ただでさえ弱いのに、曇ったらどうするんだろｗ
まあ、この非常時でなければ新しい人に知事になってもらって
ゆっくり勉強しながら都政を導いて貰うのもいいけど・・・

みのもんたの顔から出る重油で発電できるよ

そもそも原発がなくなったら夢の核武装が遠のくだろーが

>>636
事故を繰り返してるのに？
事故が起こると半減期２万３千年の汚染物質がばらまかれるのに？


それに核の危険性を人質にして血税をしゃぶる糞官僚がいるから原発は無くすべき。

この時とばかりに言い出す奴がいちばん信用できない
２ちゃんのアンチ原発派と何も変らないわ

代替エネルギーが問題なんだとは思わんな。
まあ、政治主導とか、脱官僚と同じで、一番壁になるのは人なんだよな。脱原発を実現できないなら、この国はとことん腐ってるってことだ

>>657
それってお前の家の話だろw
妄想を現実的って言われても反応に困っちゃうんだけど

>>634
火力でコジェネって発電所を都心部にでも持ってきて熱水用の上水道設備でも作れってこと？

>>648
だから都心でやれば廃熱利用も効率的だと言ってるんだよ
なにもこれから研究するわけじゃない。もうあるんだから。
燃やす物は短期的にはLNGの輸入
中長期的にはメタンハイドレートを開発・実用化すればいい

>>639
じゃあさ、50mの津波を想定して安全対策しろってこと？
きっとそうじゃないよね。
想定外の地震が起きたら「速やかに再利用の道は捨てて冷却に努める＝
海水を入れる」、でいいんじゃないか。

「原発は安い」は「大嘘」の「詐欺」

使用済み燃料の管理には、無限の費用がかかります。

つまりコストは「天井知らず」です。
　

原発推進は東京に原発作るって前提なんだよね？

自民→原発つくった張本人

【経済】「原発やめるべきだ」　ソフトバンク孫社長ネットで明言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302220738/

>>662
クーラーなんかつけてるからヒートアイランドになるんだろ

原発が必要ないってのは原発にかかわる人間なら
全員わかってること
ただもう利権になり生活の糧になり
止められないってだけ

ま、全ての家庭に24時間安定した電力がある今の状態が異常といえば異常。

まるで民主党みたいな事を…適当なモデルを用いて数値で語れないものか(´･ω･`)

原子力さえも制御できる技術革新が先。
原発要らないはナンセンス。

それって都知事の権限でできる話なの？

>>654
日本もいずれそうなりそうだ…
関東の食料庫が、放射能で壊滅寸前な上に輸出もお断り状態
中国は食料輸出で大勝利
売れるもののない日本は中国に嫁輸出

うぅ〜ん？・・・宮崎なら太陽光でも良いかもしれませんが
東京での消費電力は比べ物にならんからねぇ？？？

>>659
放射能のイメージで売れなくなって、
海外に行きそうですが？

>>650
原発推進狂信者
原発反対狂信者

共にいらない

原発なんてどっちでもいい。
青少年健全育成条例についてはどうなんだ。

>>674

福島に原発を誘致したのは、当時自民党に所属していて
現在は民主党の幹部をやってる渡部渡部恒三です

>>673
あのな原発って危険なんだよ、放射能が漏れるかも知れないの
何でそんな物首都東京に作れる、陛下が被爆したらどうすんだ、バカ

>>674
ミンス→電力総連の組織内候補までいる電力会社の奴隷

反原発ゆとり脳に送る豆知識
http://anond.hatelabo.jp/20110404153815

５年間、日本の産業を止めて　「夢の新エネルギー」について馬鹿同士が話し合います。

最後の馬鹿が理解するまで日本経済はとまります。

>>669
そういうこと。
でも全く新規にやると時間かかるから既存の温水供給施設のあるところから
コジェネに置き換えていけばいい。
都心には温水だけ地区に供給とかやってるところは結構ある
ゆくゆくは地区も拡大していけばいい

「原発は安い」は「大嘘」の「詐欺」

使用済み燃料の管理には、「無限の費用」がかかります。

つまりコストは「天井知らず」です。
　
例）プルトニウムの半減期24000年

　

>>671
海水を直ぐに入れれば良いと思ってるの？
どんどん塩が溜まって熱が籠もるぞ。

>>672
長い目で見るとそんな感じするな
もんじゅの維持費とか聞くと恐ろしいな
加えて今回の事故の経済損失考えるとなどの位行くんだろね

どんなに対策しても100%安全は無い
必ず最悪を超えるトラブルは起きると考えるべき
そのとき原発は、国民の税金を使っても対応不可能な傷を残すことが証明された

原発推進派はそれで日本が潰れてもいいと言ってる
売国奴

>>677
前回の衆院選でも使われまくったけど利権って言葉は凄く便利だよねｗ

普段は紙切れを集める企業のお偉いさんも、
国民に不誠実な政治家さんも、
知識だけ膨大な技術屋さんも、
何かを成し遂げた人の中には、今、何が大切かを知っている人もいる。
大きな単位でこの先を見る。
日本という国、１００年先のエネルギー。

必ず動き始める。

>>347
そういうことだよな

地震が殆ど起きないような国ならいいだろうけど、
地震大国で体質が腐りきってる日本では危険すぎる

>>659
電力不足で企業脱出と言うのも分かるが、
今回で原発のそばでは最長４０年以上の長期投資（工場建設）が
出来なくなったってのも現実でしょ。
それだって経済には大打撃だよ。
というか、これから耐久年数に達する原発がゴロゴロでてくるわけで。

アメリカロシアみたいにだだっぴろくて居住制限や土地買収が簡単ならともかく
日本でやるトータルコストをきちんと出さない原子力村の連中の言い分は
今までのようにハイそうですかと聞くわけにはいかんだろ

原発の将来技術のためもあるから全てを捨て去れとは言わんが代替技術へのシフトは絶対に必要
将来一番いいやつを選べばいいんだ

これから推進する議員は自分の懐に入るはした金のために日本を売っていると考えていいな

きれいごと言うのは簡単だよね。
でもソーラーパワーの発電力やコスト知ってるの？
宮崎すらどうもできなかったくせに

この期に及んで原発を推進しようとしてる奴は
利権で食ってる奴だけ

>>688
ええ・・じゃあ、何でエネルギー政策とかに答えてるの・・？

景気対策の話しろ

あのさー
クリーンエネルギー代替って考え事態は構わないんだけどさー
3月11日までんなこと1秒も考えたことないくせに、
人気とりの為に脊髄反射でそんなこと選挙で言うのやめてくんねーかな

その軽々しい約束が後々大変なことになるのかも分からんのだぞ
思考と信念もって候補者は発言しろよ

あと有権者も脊髄反射で投票すんな
ミジンコ並の思考力が生み出したのが今の民主政権なんだぞ

ああ、記憶力もミジンコ並だからダメか…
この国は滅ぶ

>>638
高コスト

太陽光で賄えるならとっくにやってるがな

>>664
プルトニウムの在庫はもう十分ありますよ
余りすぎて不信感もたれてるからプルサーマルで消費しようとしていたくらい

そもそも官房長官が原発推進はもう無理とか逝っちゃってるんだけど
鳩山イニシアティブをどうするつもりなのか併せて言わないのが異常

>>691
止まったのは原子力のせいだし
技術立国のくせに省エネについてなんも考えない無能馬鹿のせいだけどなーｗ

原発を停めたければその地方の政治家になれ。
電気もらってる東京でぶつぶつ言うな。地方の人間は怒ってるぞ。

砂漠があれば、太陽熱発電が有望なのだが。

太陽光・風力よりも波力が一番現実的な気がするが、無理なの？

原発の使用済燃料を捨てること、そのコストなどの大変さ、まで考えろよ。
地震に耐えれば良い訳ではないぞ！

＞691
この期に及んで原発の危険性に気が着けないようなアホな国なら
滅んでいいぜ。

バイオと太陽光が原発の代替になるなら苦労せんわ。
発電能力やコストをわかった上でモノを言え。

>>685
今回の事故で出てきた原発反対論者と、第2次大戦の敗戦で生まれた９条信者のメンタリティはまったく同じ

野党だった頃の民主党も実現不可能なキレイごとを並べ立ててましたね

原発を東京に置いてみれば分かるんじゃないか

>>691
原発で日本の産業が、すでに止まりかけてるだろ。

公約を果たす財源がありません。
見直します。

>>671
想定外と言ってる時点でダメ・・・東電と一緒

原発推進論者は何を根拠に１００％安全と言い切ってたんだよ。
想定外じゃ済まされない。

>>714
津波の直接被害は原子力を超えるけど、良いの？

少しづつ原発への依存度を下げてくんだろうね。



新たな利権構造がうまれる予感がする。

>>714
潮汐発電は結構有望視されてる
まだ試験段階だけど、最終的には20％までいけるという試算もある

>>692
まず都心部で火力設備、上水道設備を増やすって言うのが論外。

発電なんて要はモーターを回せばいいわけよ。
こいつなら派遣雇って24時間交代制でチャリンコをこがし続ける発想があるはずだ。

自然エネルギーによる発電の効果が低いというのは間違い。
犬吠埼の沖合に風車を建てれば、東京電力の年間電力量を賄える。
更に送電線を国家所有にする事により、電力の自由使用が可能になります。
これとスマートグリッドによる、地域ごとの発電、電力管理により、電力会社の電力の独占を崩す事が出来るのです。

http://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg
http://www.youtube.com/watch?v=yIGI-9IBSXk

原発作る金あれば火力発電所が百個も作れました
原発さえなければみなさんが今計画停電で不便な思いをすることもなかったのです

>>710
無理ではないだろうけど開発にどれくらいかかるか

海上発電の時代きたな
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/970/07/N000/000/006/130123714159016122451_image001futaifuuryoku.jpg
http://tenbou.nies.go.jp/learning/note/img/theme3/03/03.jpg


日経エコ：実験始まる洋上浮体風力（2010年7月14日）
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/

>日本風力発電協会の試算では、洋上風力の導入可能量6800万kWのうち、浮体式が3900万kWを占める。
>これは原子炉30〜40基分に相当する。
>発電コストは太陽光より安いとみられている。

残念ながら、福島の農業は今後NGなわけだし、
その土地を新エネルギー拠点にすれば良いと思う。

技術的には可能なわけだし、新産業も生まれるよ。

あと、今回の都知事選はホント、変態ばかり・・・
都民やめようかな・・・・

寝ていても石原が圧勝する。

原発の推進うんぬんは
東京都に何の権限もないんだが。
居酒屋、エロ禿げともにバカ。

>>703
確かに2015年から計画されている量子ドット型太陽電池はコストパフォーマンスはかなり良いみたいだね。非常時だから前倒しすれば良いのに。

原子力がダメなら火力しか安定した電力の供給はできないんだが
中東情勢やらロシアのｷﾁｶﾞｲ行動なんかで、火力偏重は
原子力より不安要素が大きいと思うんだけどなぁ

>>718
メンタリティが同じというか、これを機会に危機を必要以上に煽ってるコアメンバーが同じかと

>>714
日本では設置に適した沿岸がない。

>>723
100%安全とか、安全神話とか言っていたのは推進派なのだろうか。
リスクはマネージメントするものだ。女川や福島第二はマネージメントできた。

少なくともクーラーの電気は各家庭、企業で自家発電を義務付けられないか。
補助金で出来そうな気がするが。
そうすれば夏場のピークをかなりカット出来るし、
電気会社も余裕のある発電が出来るだろう。
とにかく夏場の最大需要に合わせた発電にこだわったから
原発に走ったんじゃないのか？

>>698
子孫にツケを回さないエネルギーへのソフトランディングが大事だよね
主に家庭用自然エネルギーは
地熱、風力、太陽光、潮力、水力
で徐々にカバーされ

産業用安定発電に使う埋蔵エネルギーは
石油、石炭、LNG
に加えメタンハイドレートが加わるのかな

東京都知事が反原発でも、東京都には原発は無いから、どうでも良い。
石原さんだって、東京に原発を作ろうと、してるわけではない。
要するにどうでも良い事を、かっこ付けに言ってるだけでが、
有権者は結構騙される。ホストとか遣ってたら、馬鹿さ加減も良く
ご存知なんでしょうよ。

結局原子力が一番コストが高いことがわかった。
日本国に与えた損害は数百兆円レベルだろ。

>>720
そしたら土地売っちゃおうかな…

原発のコストが安いって思ってる人まだいるんだ・・・

>>737
それは嘘だ
駿河湾でも実験してる

電力さえまともに確保できるなら徐々に原発からシフトしていけばいいだけの話なのに、
なぜだか原発を少なくしていくとか無くしていくとかの話しには噛み付く馬鹿が居ることの不思議。
別になんで発電しようが間に合えばいいだけじゃん
現在なら火力。将来なら藻だの太陽光だの風力だのの高効率化とかいっぱい道はある。
なんで一回なにかあったら数十年に渡って被害受けるような原発に未来永劫頼らないといけないと思えるのかね？

丑、丑、丑。

石原慎太郎潰しにまっしぐら！。(笑)

昨夜も石原慎太郎潰しスレタイ二つ同時に立てて必死。(笑)
今朝も原発否定でない石原慎太郎を気付かせて、この原発事故後の今なら石原慎太郎批判に世論が傾き、反民主党の石原慎太郎の票を減らせるのではと必死。(笑)
民主党の回し者、このスレといい昨夜の２つのスレといい選挙違反？。

原発推進派　経済１００達成できなければ５０の方がまし
脱原発派　　　経済９０（そうなるのか？）で良いから安定的に。

>>738
補助金って、日本もいいかげん消費税大幅にあげるべきだな
なんでも安易に補助金補助金って自分で作れよ
電気料金を2倍とかにすれば自衛で増えるだろ自家発電

>>671
普段は大人しいが想定外のことが一つ起こるだけで深刻な事態になる原発はリスキーすぎるだろ
子猫がいきなり獰猛なライオンになるようなもんだ

>>737
１００％の安全してたのは推進派に決まってるだろ。
ごまかすなよ。

＞リスクはマネージメントするものだ。
出来てないから、今のこの現状なんだろｗ

又絵空事抜かすたわけが沸いて来たな

お花畑は民主党で懲りたんだよ

枝野じゃねーんだからよ

原発無き後の具体案を出せ！

話はそれからだ

まあ今の時点で原発の賛否を聞けば
ネガティブに言っとかなきゃダメだという判断になるよな

>>731
台風に耐えられる洋上風力発電があれば、原発は要らないかも知れない。常識が変わる。

>>740
東京都は東電の第四位の大株主だぞ
株主の立場での発言権は大きい

あと、東京に原発がなくても、こう電気が不安定ではいつ都庁も計画停電の対象にされるかも分からん。
あと有権者もしかり。

じゃあワタミは7時で営業止めれば？

>>740
まあ、無党派層はバカだからなあ。
去年の参議院議員選挙で蓮舫をトップ当選させちゃうし。
バカには正直死んでもらいたい。

SBの「孫（創業者）」が反原発を言い出したんだぞ

「コスト高（割りに合わない）」ってことに瞬間的に気がついたんだろがｗｗｗ

　

>>738
一戸建てでもきつそうだが、マンション、アパートは確実に無理

論外とか言って思考停止してるから惰性で原子力なんかやってたんじゃないか

石原だろうな〜ぁ　原発云々は人災と認識されてるんだ
主犯が石原なら他でもだが・・
エロハゲに朝鮮人や共産はないね
まだマツの方がマシかもな

太陽や風力言うなら　東電潰せ　そいつが先決

>>735
ガスト石炭石油の比率くらい調べろよ

>>753
想定外の台風が発生してアウトにならなきゃいいけどな
結局偏って何かに頼るのはよくないってこった

どこまでいっても、安心で、安全で、直ちに影響はないんだよね。

潮汐は湾やを丸々堰き止めて潮の流れを変えるからCO2以外の面で環境負荷がかかりすぎだろ

具体策が無い、とか東京都に権限ないのに偉そうな、とかバカか
どういう立場か、って２択＋コメントで聞いてるんだよ
コメントする立場に無い、って回答でもすりゃ満足か？

福島第一原発の事故以来、原発推進派は原発は安全だとは言わなくなったね。
今はもっぱら低コストの発電（廃炉から放射性物質の処理までを計算したらどうなんかね）
電気が使えなくなる、原発反対派は電気を使うなとゆう脅し文句しか言わなくなった。

ふるかわって奴がまるで＋そのものでﾌｲﾀ

>>757
割りに合わないからアンテナ増やさないような男だからな

みんな今回の地震で人生観変わったな

>>756
バカ議員とバカ有権者が死ぬのは自業自得だし
現時点ですでにそうなりかけているけども
他を巻き込まないでほしいよな

火力発電60%の内訳は、LNG25%、石炭25%、石油10%。今年は石油・石炭が増えるかも。

>>29
火力発電所があっても燃やすものを手に入れなければ電気は起こせないのは知ってる？

>>766
これから東電の賠償金額がはっきりすれば
コスト面でも沈黙するようになるから、あと少し待てばいい

>>724
波力発電がコントロールできなくなると原発以上に大惨事になるんだ。
へー。

>>738
一般家庭の電気使用量は全体の2割り程度なのに、テレビ等のマスコミで一般家庭に節電を呼びかけるって言う風潮はちょっと頭に来るね。
産業用の方が電気代が安い分だけ無駄に電気を使い過ぎ。

>>773
しかもどうせ盗電は全額払えないから
税金になって、俺らが肩代わりすんだよNE!

残念なことだが、
土地持ち金持ちは自力で独立型に以降し、
貧乏人は停電が頻発する低品質の電気を
馬鹿高い電気料金で買うことになるだろう。
脱原発ネタ煽りは金になる。お仕事になる。
そういうもんだ。

>>766
アメリカより電気代が3倍する時点で低コストじゃないし
尖閣から天然ガスのパイプを引いたほうがよっぽど低コスト
安定燃料になるだろう

>>766
原発の発電比率は少数派だし、
現実のコストを考えると、
原発推進派の方が電気を使えないよなww
マジで洗脳こえーと思うわ

大事なのはとりあえず事故前の電力量確保なんだが、
聞こえのいい反核を口にするバカって、その辺の具体的なロードマップを一切示さないよね

原子力なんて頼らないに越したことはないが、今は頼らざるを得ない状況
如何に事故が無いように使いつつ、代替エネルギーに転換する道を模索すべきなのに
原発使いませーん、ｴｺ()エネルギーにしまーす、でも電力は当分確保できませーんって
サヨクのお花畑思考と大差ないぜ

>>668
現実的だろ。
新規原発建設費、補助金、維持費、廃炉コスト
全てをトータルコストとした場合、全ての一般家庭の太陽光初期費用を
補助金でばら撒くほうがはるかに安くつく。

原子力利権に集ってるやつ等が邪魔しなければ、簡単にできるぞ。

>>762
宮古島で台風に風力発電タービンがなぎ倒されていたから、想定内の台風でも駄目かも。
ただし、洋上浮体風力発電は、未知の分野だし研究開発をする価値はある。

>>778
アメリカさんの原子力は、稼働率が90%あるんだぜ。日本は最近は60%ぐらい。今年はもっと落ちる。

ワタミは青空の下で照明なしで営業

>>771
カダフィにF-15を数機あげるから石油を融通してくださいってお願いしにいかなきゃいけないね。

>>769
だいぶ変わったな
安全なんてないんだと思ったわ

>>782
稼働率の話をしてるんじゃない
発電の割合の話をしている
お前わざとだろ

>>774
それは、二次被害だな。

>>765
お前の頭の中は○と×しかないのか（笑）
原発は今あるものは当面継続で
徐々に切り替えぐらいしか答えようがないだろう。
いきなり脱原発ってバカかよ。
俺は今ある生活から電気が不足するのはイヤだね。
わかがままだがイヤだ。

和民は民主党だからね。気をつけて。

>>781
全ての一戸建てに太陽光発電システムを設置しても、総需要の10%しか補えない。

>>786
稼働率が高ければ、発電原価は低くなる。

>>764
ランス潮汐発電所では問題無かったようだが？
まあ色々条件が変わるから考える必要はある
しかし、火力の環境負荷よりは圧倒的にましではあるよ

政治家が時にイメージやビジョンを語るのは必要だろう…
だが電力問題は今現在抱えてるクリティカルかつ早急に対処すべき事柄だ。
これを争点にするなら、選挙カー走らせたりとか馬鹿みたいな選挙活動に資金を回さずブレーンやシンクタンクを抱える事に回し具体的な政策を数値で語るべき。
でも、こうすると本当の金持ちでないと政治家に成れんけどね…民主党のような詐欺にご注意をば(´･ω･`)

福島原発分の出力と同等の太陽光発電のパネルって何枚だよ
敷き詰めたら日本全土とかか
少し数字出して現実的なこといえよクソハゲ

これから夏まで1ヶ月以上あるのだから
ロスの多寡を気にせず
60Hz地域から回せるように応急で設備を造ればよい

それの見通しについて何も触れずに
節電節電と言うのは優先順位が間違ってる

言うは易く行うは難し

そんな安全エネルギーに簡単に変換できるならとっくにやってるっつーの。
日本人の消費電力量が膨大だからこそ原発に頼ってるんだろうが。
恩恵だけはたっぷり受けて、選挙のためには批判かいな。
俺は都民じゃないから投票はできないが、言ってることは石原が一番現実的だよ。
都民が衆院選の愚を再度犯さないことを願うばかりだわ。

>>721
いや全然
地震被害分と電力不足分は止まってるけど、他の経済活動には問題ない
問題があるとしたら、本当に意味のない自粛ムード
自粛ムードを払拭するためにも福島をなんとか一段落させないとな

油は中東、ガスはロシア、どっちも政治リスクが高いのがなぁ

原発バッシングがひどいけど

いいじゃん原発。
こうやって国土を人の住めない土地にして
国力も弱らせて人間の数を減らせるんだから
人間がいなくなるのが究極のエコロジーだよ。
多少核汚染しちゃうかもしれんけど
半減期を考慮して
10万年単位で考えればとてもエコロジー。

>>788
>>1 を1000回読んでからレスしような

どうせコスト高になるんだから高温ガス炉とかの
次世代原子炉やれよ

片やオリンピックが無駄遣い、その一方で大量の東電株を持ってるにも関わらず声高に脱原発を語る矛盾
公の発言では思惑が隠されている事にも気付けない奴が都知事になっても、困るのは都民

石原以外、全く信用出来ないし競争相手にすらなってない

今の原発よりコストのかかる発電方法を探すほうが、
逆に難しいと思うんだがｗ　どんだけ賠償コストがかかるんだｗ

仮にこれから新しく作るとして、どこの保険屋が原発の
保険を設計してリスクを買うんだ

それなら水力地熱風力天然ガスのほうがよほど安い

東国原、ワタミと鳩山由紀夫がかぶってみえる。

代替技術の候補もあるのにそれを考えもせず切り捨て
とにかく原発しかないと言い張る推進派の愚かさ
端から原子力しかないと思ってるからこういう思考停止が起こる

>>782
稼働率とか関係なくね？

＞原子力発電によってアメリカ国内の総電力の20%を賄っている。
ってWikiにかいてんだけど？

＞尖閣から天然ガスのパイプを引いたほうがよっぽど低コスト
安定燃料になるだろう

中国に掘らせて買った方が安いと　経産省だ

幸い日本は原発の電力発電は全体の30%だから
これを期に脱原発した方がメリットが多い。
まず電力会社は全建物にソーラーパネルを設置させて貰え。
それ位は出来るだろ。

アンモニアを使用する海洋発電はどうよ

>>771
とりあえず
「石炭利用拡大に関するIEA宣言」
でぐぐれ

脱利権ができなきゃ　原発は無理

そのまんま東はありえん
日韓トンネルを造るべきとか訴えてる馬鹿だぞ

>>795
東京に原発建設だな。

>>793
太陽光発電ファームの敷地あたりの発電効率は、原発の70分の1、火力発電所の270分の1。
10500haぐらい？

>>778
アメリカは電力自由化されて価格競争が激しいから

で、設備投資が出来なくて大規模停電が頻発するようになったわけだがｗ

>>787
反対派はみんなそこに着目してるんだけど？
読解力無いの？

>>807
日本の国土全体をソーラーパネルで埋め尽くしても無理だと思うよ。

>>791
ツイッターの活動家みたい

>>544
チェルノブイリによる甲状腺ガンによる死亡者数は
４万人って評価されてたのに、実際は５０人だけ
かなりの過大評価だった
しかも日常的にヨウ素を取らない地域なのにもかかわらず

>>801
>>803
はーあ、またわけのわからない石原擁護厨が現れたな

石原の広告屋に雇われた連中がツイッターで失敗したんで
２ちゃんねるで活動か？　もういいかげんにしろ

残念ながら現実的には石原が言ってることが当たってる
あとは希望的観測であり、当選してからやっぱ無理と反故されるレベル
ワタミはただ世論に寄ってるだけ、コストが掛かってもとか書いてるがじゃ廃炉のコスト計算してますか？と聞きたい
どこから捻出するんだと、具体的な計画を見せないと意味が無い
今のところ少しずつ脱却し、代替研究に研究費を注ぎ込んで開発されるのをまたないといけない
ま文化人が反原発を唱えるのはいいけどね、責任もないし

>>790
どんどん技術革新が進むんじゃないの？
あと、あらゆる電力関係の資料をもう一度作り直して欲しい
御用学者達によって、東電のやりやすい感じにまとめられてる気がしてならない･･･

日本は敷地が狭いからな。
反原発ってのは本来経済界が主張すべき。
浜松がやられたら名古屋から東京までの太平洋ベルトの一角を担う工業地帯が
壊滅する。無論偏西風で東京もだめになるだろう。
今回の事故で原発が逝ったときのダメージが証明されたんだから、反原発はあたりまえ。
他の国ではエネルギー配分を原発にたよならい国なんていくらでもある。
浜松は福島より東京にとって被害がでかくなるぞ。
もう石原のようなもうろくジジイじゃダメなのは明白。そもそも任期満了のときは82だぞ、あのじじい。
途中から動けなくなるよｗ

原発推進派は原発敷地内に引っ越すか、
自宅に高レベル放射性廃棄物を保管

これなら認めよう

>>799
だから石原は非選択だろ。
現実それ以外に答えようがあるのかよ（笑）

>>811
あほみたいな青少年健全条例より夢があるな・・・トンネルで逃げれるし・・・

太陽光発電を設置した、たいていの家では、
売るほどの発電ができている。

だったら、空き家も含めて全ての家に太陽光を設置すれば、
原子力全廃どころか、発電所自体を減らすことができるってことだよな。

>>769
人生観は変わっても、
おまいらの人生なんて、ほとんど変わらないだろw

東京湾に原発を持ってくる発言＆汚染野菜の東京流通・・・
それでも石原が当選しそうなのは間違いない。

いったいどういった情弱層がこの老害に票を入れてるのか不思議でしょうがない。

>>821
うん、最も変換効率が高い単結晶Siの太陽電池は、15年間で25%程度改善している。
あと360年ぐらいで火力の代替もできるはず。

>>823
ｗｗｗ

石原だけが現実路線だな

今はサヨクにとっては絶好の機会って訳だな

>>820
はっ、廃炉コストを先送りしてさらに原発作るっての？

廃炉がものすごい手間かかるのを知ってるなら、
トータルで見れば原発はものすごい高コスト発電
なのは分かるだろう

原発を作ってはいけない　カネがかかりすぎる

渡辺美樹氏は「どんなにコスト、時間がかかろうとも脱原発のエネルギー政策に転換を図る」



電気料金値上げ宣言来ました。
で、他の県の知事とは既に話し通してるんですよね。
「知事になってからやります」じゃ、民主党の普天間基地問題と一緒ですよ。

>>803
どちらかと言えは石原じゃね
鳩山を右に振ると こうなるっていう見本

代替エネルギーでいろんなエネルギー出してくる奴いるが、まったく代替になっていないのばっか
あくまでも次世代として認めるが代替にはならんわな
そもそも代替の意味が分かっていないんじゃないの

＞そのまんま東はありえん
日韓トンネルを造るべきとか訴えてる馬鹿だぞ

これは　世論に広げないと不味いだろ
モロ　朝鮮主義・・ワタミより不味いな

東　お前は死ね

何を言っても民主党には入れない！

>>790
だって、一般家庭の消費電力は、全電力使用量の20%しか使っていない。
そう考えると、一般家庭の消費電力の 50% は太陽電池で賄えるって計算になる。

>>828
雰囲気だろ。
前の衆院選でもそうだったけど、有権者は常に悪手を
選択する。

石原慎太郎が居る限り、東京23区で在日参政権が採用される可能性はZERO
だから、朝鮮猿は必死で、石原候補揶揄をやっているんだよなwwwwwwwwww

>>823
そのまえにお前の家の冷蔵庫を毎日5時間節電するところから始めろよ。簡単だろ？

>>807
いやだからさあ
原発の発電量=全戸ソーラー発電量
なのか？
その上で言ってるのか？
勢いだけで言ってないか？

アイデアはいいと思うよ
ただ検証しろよ

しかしまあ俄かエコ発電識者の多いこと…こういう現実見られないバカがサヨクに釣られるんだろうなあ

>>832
廃炉コスト・使用済核燃料リサイクルコストを入れても、一番安いのが原発。
なぜか反原発派は、計算されていないと思い込んでいるが。

たった２６％ぐらいしかない原発は全廃してOK。
これからは風力、波力、地熱、太陽光などクリーン発電に全力を注げ。

ほら、すぐ再生エネルギーだ！って乗っかる

まだまだこの分野グズグズで商用運用なんて何十年かかることやら

仮に運用できたとしても、総電力量の一桁パーセントがいいところだよ

解ってて言ってるのかね？
ま、人気取りなんだろうけど

原発云々以前に
首都圏にヒトモノが集まりすぎてるのが問題

>>790
大規模工場も太陽光発電、六本木ヒルズ方式のガス自家発電を取り入れれば
残りの20パーセントはクリアできそうだな。
発電設備の初期投資、維持費は国が補助金を出す。
財源は原発にかけてきたコストを充当。足りない分は電気消費量に応じて
税金をかければ節電、代替エネルギー推進にもなって一石二鳥。

６０年前の生活をすれば大丈夫だよ
なにもできなくなるけど

>>829
技術進歩はあまりにも早すぎるね
核融合発電なんかも来世紀では可能と言われているよ
あとたった90年程度

人口はこれから爆発するし
エネルギー余り時代に突入しちゃうね！

>>815
今回も超高い堤防作っときゃセーフだぞ。

波力は構造上、津波には無力。
問題は原子力ではなく、想定計算。

太陽光の技術を発展させるべきだな。
具体的には宇宙太陽光発電の研究を進めるべきだな。

>>844
原子力資料情報室による試算

2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した
試算によれば、運転年数40年の場合、1kWhあたりの発電コストは
以下の通り。

* 原子力 5.73円
* LNG火力 4.88円
* 石炭火力 4.93円
* 石油火力 8.76円
* 水力 7.20円

このタイミングでエネルギー政策を話し出す候補者はそもそもロクな政策を持っていない

http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E69E8DE0E2E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB
今こそこれだ！

原発推進って「宗教（みたいなもん）」だって知ってましたか？？

　　

プルトニウムって2万4000年でやっと半分なんでしょ
それだけの長い時間ずっと隔離しておけるもんなの？

原油１バレル20ドルの時代なら火力発電で、とも言えたが…

中長期的にも１バレル70〜80ドルで高止まりする予測のようです

>>798
そろそろナウシカ出動だな

姑息なやりかただねぇ

想定外なんてことを引き起こさないためには、ばかばかしいほどの議論まで必要になるしな。
表現の自由、萎縮しないような社会。エネルギー政策だけの問題なのかな？

クリーンエネルギーでも何でも良いけど
今現在技術的に実用化されてる物を、技術実証レベルやそれ未満の物で代替できるというのはやめて欲しい

>>832
発電は化石燃料に頼れってか。
それとも自然エネルギーか？
だったらダムを大量に作らないとダメだな。
将来、石油もガスも手に入らなくなったらどうするんだ？
今はお金を出せば買えるけど、お金を出しても買えなくなる事だってありえるんだぞ。
エネルギー政策ってのは選択肢を複数用意しておかないといけないんだよ。

ひとたび事故が起きれば数県の農林水産業が壊滅しているのに
この期に及んで原発擁護してアホか。

>>850
>人口はこれから爆発するし
>エネルギー余り時代に突入しちゃうね！

意味不明w

原発の方がコストが安いから、外国でも原発推進してるんだろう。

>>844
投資回収までのファイナンスのコスト、保険のためのコストもお忘れなく

中東危機でウランが輸入できなくなる可能性もあるし、
そもそも一世代先はウランが無くなるのも確定してる

それでも原発にこだわる理由がある？　ありえない

>>844
その計算はしっかり検証した？
推進派は利権まみれだよ？

>>847
東京の一極集中化を促進しているのも石原だけどな。

自民推薦の石原が東国原にダブルスコアで勝つとして
ミンス推薦のワタミ票は石原の25％ぐらいかねえ

>>1
まず、ハッキリいってこの時期状況に、泥縄は勘弁。
勉強中の人もいらない。成長を見守る余裕はない
もっとも都民ではないが・・

>>846
逆に今人気取りの発言できないなら政治家にむいてないからな
まぁ人気で当選させちまう低民度が日本なんだが

石原の考え方は一貫性があり、何だかんだ言って実務能力がある。
その他の何だコイツら候補は、急に脱原発を声高に言い出すあたり
信用はまるでできない。無責任な迎合には冷笑しかないね。

誰に入れても後悔しそうだしもうドクター中松でいいか
東京の未来を考えてたら頭が痛くなってきた

他県の発電所から電力をもらってる東京はエネルギー政策で他県の原発政策を批判する資格があるのか？

国会議員ではなく一県知事なんだから他県のエネルギー政策を批判する以前に東京都の必要電力を自分のところでまかなえる政策を考えろよ

>>769
『方丈記』を読んで無常観というものを頭では理解していたつもりだったが、
これを機会として再読している。無常観が以前よりぐっと深く身につきつつある感じ。

>>838
省電力化電とか作ってる工場もそれを維持している工場の事も考えようよ
最終製品だけを作る向上じゃないんだよ
部品を作る工場がその何倍もあって
そこに携わる技術者や労働者を維持していく為には
状態的に商売をしていかなければならない

一般家庭が電力消費への対価をどうやって払ってるかとか
何も考えてないんじゃないの？

石原以外とか言ってる奴が多いが
じゃ誰を都知事にするんだと、ワタミですか？東ですか？
まさか共産党じゃないだろ？
あのね現実を見ろと、ワタミなんて自分所の学校すらちゃんと経営できなかったんだぜ？
東大入れるとか言ってたが実現しましたか？そこをみてないとさ

ここに具体的なことが書かれてます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313571328

時間が掛かっても全廃って、気持ちはわかるがどんだけ時間と金がかかるかわかってるんかねぇ
50年で済めばいい方かもね

>>867
それを言い出すと化石燃料も一緒じゃね？

>>838
自宅警備員だからって、オフィスや工場のことを忘れないでください（＞＜）

>>848
LNGコジェネは、採算が取れないって不人気だったんだけどな。

>>853
反原発市民団体の計算ね。

＞太陽パネル・・原子力全廃どころか、発電所自体を
減らすことができるってことだよな。

夜やら雨はどうすんだ？と何べん言えば・・

これってマジなの？
http://earthian.seesaa.net/
東電ならやりかねないな

堤防で津波を防ぐのはナンセンスだろ
堤防を突破されてもやり過ごせるシステムをつくればいい

>>818
今放射能汚染で騒いでいるけど、大気圏内で核実験していた６０年代の放射能値は現在の１万倍なんだよ
現在の１万倍の放射能値で暮らしてきた人が、今現在後遺症で苦しんでいるという話を聞いたことがない
てゆーか分かんないのが現状
そんな国が長寿世界一？

太陽光って一軒家の屋根にとりつけても一軒家分の電力確保できないうえに貯電できないんじゃないの？
地熱はまだ研究段階だし、結局ガスか火力しかなさそうだな、、

原発推進派だって、原子力発電所は住まいから８０ｋｍは離れていないと駄目です。
事故が起こったら、家族を４００ｋｍ以上遠くに避難させました。高レベル廃棄物の
貯蔵所は、全力で反対します派なんだけどね。矛盾してても、それが日本だよ。ｗ

2ちゃんでいくら吠えたところでR4に票入れまくるのが東京だからなｗ

>>833
ブラックワタミなら公務員の給与カットで財源作るはずだなｗ

>>851
超高い堤防ｗ
しかも、津波でやられたと信じ切ってるｗ
実際そうだったかも知れないが、推進派の思うつぼの可能性大だな。
今度は直下型でやられて、超頑丈に作ればＯＫってか？

>>866
石油を必要な分だけ調達出来ないから原発に頼らざる負えない。
もっと石油が欲しかったらカダフィみたいな独裁者にお願いしないといけないからね。

1年も経たないうちに他選挙区から立候補できることが問題だ

>>878
誰が当選しても東京は終わりだ。
候補者全員ゴミだ。

火力を増やすのはCO2削減から無理
温暖化ガスによる温暖化説とその利権を否定できる見通しがないから
火力を増やそうというならそれとセットものでお願いしますよ

民主党も政権をとる前は、色々耳障りのいい事を申しておりましたよね

この期に及んでまだ原発推進しようとする奴は頭おかしい。
日本は狭い。地震多発国。それが現実じゃんよ。

>>881
コージェネは今はもう取れるだろ
10年前くらいだとギリギリだったかもしれないが

>>1
現実を直視しないで妄想を語るのが指導者になると
市民が不幸になる典型

民主党政権＆バカ管

石原がいいとは言いたくないが、
候補者の中では唯一の現実感覚を持っているのは事実

>>890
人災の疑いもあるからフルオートマチック仕様でｗ

>>23
藻からオイルｗｗｗ
かつやもひがしこくばるもIBD脳全開だなｗ

状況はどんどん変化するからね。
その時代の状況に合わせて
原発をどうするか考えていくしかないだろうよ。

バカが何言おうが
石原が投票終了と同時に確定だよ。

>>881
じゃあアンタがかわりに納得できるような試算出してくださいな
自分が出来もしないことを批判するのは簡単

さっきもアメリカの原子力発電も割合数値20％って出したら
スルーしてたけど、都合が悪いところは無視してたら
何の説得力もないよ？原発推進したいんだろ？もっとがんばれよ

代替エネルギーって現実的なのか？
ただの選挙パフォーマンスなら腹が立つんだけど

>>867
　
えっ、一世代先は、ウランは無くなるんですか？

>>878
総合判断で石原さんしかないと、個人的には思ってるけどね。うちは一家５人とも
石原さんに投票する。時点は東国原かワタミかわからんが、ダブルスコアすら
あり得ると思ってる。

>>844
今回の災害は含まれてない廃炉後始末には10兆以上かかります
君はエスパーか何か？今後絶対に災害により今回のような体たらくは起きないと？
だれも保証できないし、それ楽観主義ありきで検査もせず今回の人災となったわけでね
では聞くがもんじゅは？そのコストに幾ら掛かってるのか教えてほしいね
専門家並の知識がありそうな事書いてるからご高説をたまわりたい

>>867 >>880
ウランの残資源量は50年とも、80年とも言われ、カナダ、オーストラリア、モンゴルなど比較的親日国に分布している。
プルトニウムを使えば、ほとんど要らないんだけどさ。

>>891
LNG火力は、値段が乱高下しているけど比較的安くて、残資源量が多いよ。
http://3.bp.blogspot.com/-fRcrWAsqEwQ/TZzSbAdsvHI/AAAAAAAADwE/fVUBhJZ7i_g/s1600/LNG-PRICE.png
すぐに中国とインドが大量消費するけど。
http://1.bp.blogspot.com/-HGDZkRtdixA/TZzSvpdg-KI/AAAAAAAADwM/cDNqsuL89Lc/s400/LNG-DEMAND-ASIA.png

>>865
>>829ってのは皮肉を言ってるんじゃないの？
俺も核融合とかメタンハイドレートとか自然エネルギーとか言っている
騙されている蛆虫が大嫌いだから皮肉を言っているんだけどね

これから人口が爆発してどこもかしこも近代化を推し進めようとすれば
石油は高騰して78年と言われている埋蔵量も半世紀以内に枯渇するだろう

まともな科学知識がある連中ならば
石原以外は詐欺師だってわかるよ

こういう放射能怖い原理主義でまともなデータも知らない馬鹿がいて
そいつらが参政権持っているんだから恐ろしい

>>877
そういう事を言っているのではなく

一般家庭の屋根に太陽電池を設置すれば、一般家庭で消費する 50% の電力は賄える
工場での使用電力は、その工場単位で考える
電車を使って通勤する場合は、その鉄道会社が考える

その為のコストアップはそのサービス部門毎に請求すればいいってことだ。
安全な電気を使って製品コストがアップすれば、その価格はその製品を購入する消費者が購入時にかぶればいいだけ。

>>844
農家や漁師への補償に使われた税金は計算されてないよね。

>>894
今回の復興に出るCO2にくらべりゃましだろうがな
石油よりガス中心だろな

アルコール燃料発電と太陽光発電の併用でいいじゃん
アルコールは再生可能燃料だし貯蔵も簡単

>>886
光電気化学蓄電器はやっと動き出したくらい
急いでも実用化にはかなりかかるし、そもそも実用的なのかも今から考えていくレベル

>>876
鴨長明は「家は夏を旨とすべし」って書いてあるらしい。
大工の教科書には必ず書いてある。
つまり夏に涼しい家が一番。
冬の寒さは我慢するか暖房を取って過ごせと。
まさに今の問題を先取りしとる。

>>857
さあな知らんが
どうするんだろうな六ヶ所村にあるんだっけ？
俺ん家の親父昔動燃の職員だったけど辞めて正解だったわ
東海村とか住んでた頃が懐かしいな

>>898
非実在青少年と天罰ですよ？

>>900
君が無知なんだろうけど
藻からオイルは研究中＆実証試験中ですよ
ただ、これが原油の代わりになるかは今後の研究と投資によりけり

>>903
日本では太陽光・風力共に非現実的
それ以外はまだまだこれからの研究次第

今回の一件で、中身が空っぽの原発技術だってばれちゃったｗｗｗ

　

>>904
マジレスすると、６０年以内には枯渇するらしい。
本当にそうなら高騰して買えなくなる可能性はある。

>>857
プルトニウム限定で言うなら核兵器に使えるから管理してるが正しいだろう。
半減期が糞長いのは放射線の被害は極めて軽微だよ。プルトニウム自身毒性が強いけど(´･ω･`)
燃料みたいに色々混ざっていて半減期の短いものからガンガン放出されるのが困るんだ…

>>907
海水抽出ウランもお忘れなく
埋蔵量は日本のエネルギー需要の数百年もしくは一千年分と言われる桁違いの埋蔵量

こういう事実も知らないで
40年前の骨董品と東電の悪質な体質から
原子力全てを否定するなど愚か

素人乙

あのね自民がクソだからって「民主党にしてみようかな〜」ていう
「雰囲気」で気分で選らんでこの体たらくなんだが

なんで二回も同じことしようとするのか？アホなの？
動物でも同じ位置に罠があったら、二度目は回避するぜ

これからは風力発電。10兆円もあれば数万基は余裕で風車立てられる。
それで原発分の電力はまかなえる。

今回の原発の被害からスれば安いなんて額じゃないだろ。

電気を自給できない東京都知事候補がよく言うぜ！

>>917
藻オイルは海外から何億って呈示で引く手あまたらしいね

>>851
その堤防に握りこぶし大の穴が・・・で通りかかった少年がその穴に腕を差し込んで、堤防の決壊を防ぐわけですね ><

日本ってメタンガス、メタンハイドレード、尖閣諸島近海の石油と相当な資源眠ってるのに
なぜ掘らない？
太陽光なんて雀の涙程度の電力だろ

>>907
次世代原発として、ウランからトリウムへ切り替えるの手もある
資源は世界中にあるし、しかも放射能汚染でとやかく言われることもなくなる

>>909
太陽電池では、電力ピーク時の18-20時に発電できないがな。

>>897
LNGの価格次第。

>>906
廃炉費用はB/Sに入っていて、問題は周辺への賠償金額。何兆円かになるかは、今後の処理次第。
南相馬市、浪江町、双葉町、大熊町、富岡町、楢葉町、広野町、葛尾村、川内村、田村市、飯舘村、浪江町、いわき市のデータを参照し、現時点で推定される損害賠償額を計算して見るよ。
・半径30Km以内に一部でも含まれる市町村の、労働人口は266,804名。
・基幹的農業従事者数は18,436名、農業産出額は年額1,407億円。3月に米の作付が不可能になるなど1年間は影響があるため、1,407億円の損害と見なす。
・非農業従事者は、248,368名。福島県の平均月収は34.2万円（年収ラボ）。二ヶ月就業不能とすると、1,700億円の休業損害。
・企業の休業損害は不明だが、日本の資本・労働分配率から逆算すると、729億円の休業損害。
・放射能除染費用は、恒久的な土壌汚染が確認されている地域が無いため、存在しないと仮定する。
・半径30Km以内は地震や津波で被害を受けていないと仮定し、賠償金額から差し引かない。
・農業被害と休業損害を合計すると、3,836億円の見積り賠償額となる。
・小女子の放射能汚染が報道された茨城県の水産業は2006年度で約188億円。

低く見積もると、合計で4000億円強と言った感じだ。
何兆円とか、何十兆円とか言っている人は、見積り根拠を明らかにしていない。

トンキン人が誰を選ぶのか楽しみだな

>>820
東電関係者乙

>>21

最終的に検証されてないから決定的な事は言えないが、一説には福島原発は津波で電源が断たれたというより、地震の揺れそのものによって配管亀裂他、建屋崩落、その他諸々の被害が放射能漏れにつながったという報告もある。
特に下請け作業員がそれを証言してるようだが？

日本は、現在の所原発依存度は30％弱、フランスの様に70,80％に行く前の今なら原発見直しもそれ程夢物語では無いかもしれないなと思い始めたな。

コストって安全対策費も含んだ金額だからなあ
原発より高い代替エネルギーはないと思うよ。

現状日本の電気代ってよその国より数倍高いしね

>>910
>>844はまったくのでたらめ。原発推進派が良く使う手口。
そもそも今回の事故で福島は死の土地と化した。
廃炉まで20年はかかるだろう。付近一帯の土地の利用価値がゼロになったといっていい。
水産物、農業も長いスパンで収穫できない。
一発事故が起きたときの損失は計り知れない。

将来的に無くしたいのはわかるがまだまだ現実的じゃない
口で言うのは簡単だが安定供給出来て環境破壊もなしとか無理だろ

全ての建物や空き地にソーラーパネルを国費で設置でもするのか？
電気代いくらになんだよ(´･ω･｀)

>>921
だからね、アメリカやロシア並みに広くて、
地震発生の少ない地域を国土の中にもってるならいいけど、
日本じゃむりだっつってんの。
フランスだって地震はあるが最大でも震度４程度だよ。

太陽光はやめとけ






コストと発電量がまったく割りに合わないし、少し汚れただけで効率が著しく落ちる



自然エネルギーに疎い奴ほどすぐに太陽光と言い出す

>>918
技術っていうか、
日本人には原発持つの無理だわ。

今回だって、結局誰も責任取らないだろうし、
すべてが有耶無耶に終わるだろう。

>>898
スーパー堤防、五輪招致、新銀行東京、
誰が見ても失敗することに延々とやり続け

天罰だの天の警告だの、妄想をふりまく
失言だらけの男

これのなにが現実感覚なのか

うっせー禿げ

ワタミ笑っちゃうなｗ
石原が出ないと踏んでたら
いきなり出馬だからなｗ

こいつ従業員に窓から飛び降りろ
って教唆してたヤシだろ

ったく表に出過ぎなんだよ

>>909
競争力を考えていない
日本の中を輸入品で溢れさせたいのか？
国内生産では高すぎてと工場が逃げまくり産業の空洞化を招きたいのか？

アホなんだよアホ
一面的にしか考えてないから総合的には絶対に判断を誤る

今回のでも総合的に思考して言っているのは石原だけで
他のは一面的に思考するお前みたいな大量にいる馬鹿を当て込んで
詐欺師のような公約を掲げているだけだよ

ワタミが一番いいな
やはり実業家思考の行政改革が必要だよ

>>910
立地にかかる補償金は、H23は年額で1,323億円、全て電力会社が払う電源開発促進税で賄われている。