【岩手】 海抜15.5m巨大防潮堤の普代村と、石碑「ここより下に家建てるな」の宮古市姉吉地区 津波、集落に届かず、先人の知恵が住民守る
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2011/04/07(木) 22:50:44.23 ID:???0 ★巨大防潮堤/石碑「ここより下に家建てるな」 先人の知恵 住民守る 岩手の2地域 津波 集落に届かず(04/07 09:26)
東日本大震災の大津波に襲われた三陸沿岸の自治体で、先人が残した防災の知恵を受け継ぎ、被害を免れた地域があった。
1933年(昭和8年)の昭和三陸大津波の後、高さ15メートルを超える巨大水門を建造した岩手県普代(ふだい)村と、
石碑に刻まれた教えを守り、住居を高台に移した同県宮古市姉吉(あねよし)地区。
壊滅的な被害に見舞われた沿岸部の中で、両地域では住民の命が守られ、住宅被害もなかった。
普代村5 件で津波被害を防いだのは、普代川の河口と市街地を隔てる全長205メートルの「普代水門」と、
漁業者の集落と港の間に建つ全長155メートルの「太田名部(おおたなべ)防潮堤」。
高さは、いずれも海抜15・5メートルある。
「命があるのは防潮堤を造った先々代の村長のおかげだ」。防潮堤近くに住む漁業太田文吾さん(78)は感謝する。
津波は防潮堤の8割程度の高さに達したが、集落には「海水が一滴も流れなかった」(村災害対策本部)。
普代水門を襲った津波は水門を越えたが、約1キロ離れた市街地まで届かなかった。
防潮堤の外側にあった漁船や港湾施設など漁業被害は大きく、船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人が行方不明となった。
しかし、村内にいたそのほかの村民3千人余りは全員無事で、1118世帯には浸水もなかった。
水門と防潮堤の総工費は合わせて約36億円。
それぞれ84年、67年に完成した。県の事業で総工費の1割程度が村の負担。
周辺自治体は「まちの景観を損ねる」などとして同じような防潮堤の建造を見送り、
村民からも「そんなに大きなものが必要なのか」と反対の声が上がった。
だが、村では1896年(明治29年)、1933年の三陸大津波で計439人の死者を出した。
先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年)は「いつか理解してもらえる」と意志を貫いた。
当時、建設課職員だった深渡(ふかわたり)宏・村長(70)は「和村村長は正しかった。たいへんな財産を残してくれた」と話す。 (続く)
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/284074.html 続きは
>>2-4
2 :
うしうしタイフーンφ ★ :2011/04/07(木) 22:50:54.07 ID:???0
>>1 の続き
一方、宮古市姉吉地区では、港から約700メートル内陸にある石碑が、12世帯約40人の住民の命を守った。
「此処(ここ)より下に家を建てるな」。石碑に刻まれた教えに従い、住民たちは全員そこよりも高台に居を構えていた。
同地区の住民はかつて海岸沿いで暮らし、過去の大津波で大きな被害を受けた。
生存者は明治の津波でわずか2人、昭和の時は4人だったという。
石碑は昭和の大津波後に住民が建立し、以後、住民は石碑の教えに従ってきた。
東日本大震災後に同地区の現地調査を行った岩手県立博物館の大石雅之・首席専門学芸員によると、
今回の津波は同地区の最も高い所で海抜約40メートルにも達したとみられる。
波は漁船や作業小屋をのみ込みながら集落へと続く坂道を駆け上ったが、海抜約60メートルにある
石碑の手前50メートルほどの地点で止まった。
石碑には「幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ」とも刻まれている。
同地区の漁業川端隆さん(70)は「石碑がなかったら、津波の怖さを忘れてしまっていたかもしれない」と話した。
以上
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:52:30.42 ID:2iDRch2w0
>船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人が行方不明となった。 こういう人間はどうしてもいるものだなあ。
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:52:32.98 ID:PI5rMZca0
. ∧__∧ ( ´・ω・)∧∧ /⌒ ,つ⌒ヽ) (___ ( __) "''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:53:38.48 ID:sh1gzghW0
前にもこのスレあったな。 北海道新聞はよその昔の記事の使い回し?
/ / / / / / / / / / / / / ビュー ,.、 ,.、 / / / / ∠二二、ヽ / / / / / (( ´・ω・`)) ちょっと船の様子見てくるお / ~~ :~~~〈 / / / ノ : _,,..ゝ / / / (,,..,)二i_,∠ / /
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:54:26.70 ID:VrC/lcnD0
津波を社会党や民主党にあてはめるとものすごく納得できる 幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:54:40.68 ID:CbXolKKh0
霞が関の遺跡から石版が発見された・・・・・石碑 「民主党は信用するな」
石碑はともかく、15mもの堤防を作らないとヤバくて、 しかももしかしたらそれじゃ防ぎきれない可能性も孕んだ土地に わざわざ住むのがもう終わってるよな。 山切り拓いて住んだ方がいいって。
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:57:18.59 ID:2iDRch2w0
なまじっか水産資源が豊かだからなあ。海側に何もなければ定住することもないのだが。
東電のせいで水産資源なくなったけどな
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:58:22.12 ID:j/H0Z9060
「非常に正しい取り組み」「学びたい」 オランダの官僚が”スーパー堤防”を視察、絶賛
スーパー堤防図解
http://newtou.info/entry/4182/img/2.jpg オランダ政府の治水関係の官僚約20人が10日、先月の事業仕分けで廃止判定を受けたスーパー堤
防(東京都江戸川区)を視察した。オランダ側は「非常に正しい取り組み」「学びたい」などと同事業を絶
賛。事業の継続をもくろむ国土交通省にとって「頼もしい援軍」となったようだ。
オランダは国土の約4分の1が海抜0メートル以下で、今後100年を見据えた治水事業を進めている。
「日本の治水対策を参考にしたい」として、同区内の荒川で部分的に完成している2カ所を視察した。
スーパー堤防は200年に1度の大洪水に備えようと87年に事業がスタート。総事業費12兆円を見込
み、首都圏や近畿圏の5水系6河川で整備中。7000億円近くを投じたが、整備率は5.8%程度にと
どまっている。
視察に参加したオランダ・インフラ環境省の幹部らは「安全への投資も大事。(仕分けで)見直しを求めら
れたが、必要性が再認識され、取り組みが強化される可能性もあるのでは」と指摘した。
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:58:40.22 ID:EKUdzg1j0
15mの堤防に囲まれた生活よりは通勤の方がいいなぁ。
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:01:10.96 ID:mP3ugGU/0
>>12 何処の国にも要らない土木事業の寄生虫がいるんですね。
16 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:01:28.13 ID:6nOgHsts0
スーパー堤防は建設業界の資金源と癒着関係でエロイ利権の塊だからな。 安全連呼して更なるスーパー堤防をすくって、それより高い波がきて また高いスーパー堤防つくって繰り返せばいいんです。 みんなそれで儲かる
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:01:46.63 ID:+I/ipo7O0
水門と防潮堤の総工費は合わせて約36億円。 それぞれ84年、67年に完成した。県の事業で総工費の1割程度が村の負担。 周辺自治体は「まちの景観を損ねる」などとして同じような防潮堤の建造を見送り、 村民からも「そんなに大きなものが必要なのか」と反対の声が上がった。 村の負担は1割だけか。陳情した者勝ちだったなw
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:01:58.29 ID:uH1F8ZJ+0
>9 なんで日本なんて危ないところに住んでるんだ?
>先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年)は「いつか理解してもらえる」と意志を貫いた。 >当時、建設課職員だった深渡(ふかわたり)宏・村長(70)は「和村村長は正しかった。たいへんな財産を残してくれた」と話す。 なんという漢
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:02:36.78 ID:RubxkcF60
新たな伝承 これよりミンスに票を入れるな
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:02:48.88 ID:n19Wx+8c0
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:02:55.23 ID:ikxJ8qGdI
目先の数字でR4が華麗にカット
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:03:15.44 ID:ya3txYlWO
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:03:39.25 ID:yLWileKV0
本来なら、朝鮮人韓国人の悪行も石碑に刻まねばならないんですけどねぇ
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:03:47.27 ID:DndcOtiW0
>幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ この文を読んだら何故か胸熱になった。何でだろ?
日本昔話のネタにしてもいい話だな
>>17 84年時点で36億は凄まじい額だと思う
まだプロ野球に1億円プレイヤー(落合)が登場する前だったどころか
1千万円プレイヤーなんて言葉が残っていた時代らしいし
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:08:35.87 ID:6GI96PjiP
>>21 街そのものを持ち上げちゃうのが凄い。だから超金かかるし時間もかかる。
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:09:32.93 ID:s/Ml80lO0
ニュースで、瓦礫を撮る地元のカメラマンの特集してたのをこの間見たんだが、 「いつかこの街が復興したときに、その風景と対比させるために瓦礫を撮っているんです」 ってそのカメラマン言ってた。 でも俺は、もうこんなとこに復興させて家建てるなよって思ったね。 100年以内に津波が来るのもうわかってるんだから港と工場以外建てるなってマジで。 何回繰り返すんだよ。
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:09:35.59 ID:b2rnAk230
>1896年(明治29年)、1933年の三陸大津波 数百年や数千年に一回ってわけじゃないんだよな。 ここは、数十年に一回は大津波がくるという土地柄なわけじゃん? であれば、数十億程度の事業は安いとおもうが。 スーパー堤防は正直、役人の天下り先確保の利権の塊にしかみえないので たとえば、各地区に数十メートルの高台を建設するとかの別な案にしたほうが より早くそして安く効果的な気がする。
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:11:01.96 ID:Ta15nEiQ0
先人の知恵と言えば・・・ 昔は「中国人をみたら警察にすぐ通報を」という立て看板があったもんだな それくらいチャンコロ=犯罪者ってのは当たり前の事だったのに
低地を開発して、街を発展させて津波に飲まれるのと、 限界集落として消えゆくのは、住民感情としてはどっちがいいんだろうな・・・
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:12:24.56 ID:1qr3mY280
数十年おきに自然災害がおこる国と、数十年おきに動乱や戦争がおこる国 どっちが住みやすいかといえば、そりゃやっぱり後者だろ 日本はやっぱりすばらしい国なんだよ
>>23 今汚染水は北上中。仙台湾までは届いてて、三陸沖に行くかどうかってところ。
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:13:08.95 ID:rNdjUChq0
和村△
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:14:19.03 ID:yChJO4b70
>>12 スーパー堤防のその図って川の氾濫を防ぐためのものじゃないのw
津波には全くの効果なしw
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:15:26.26 ID:AeggZt6R0
>>28 時間がかかるのは、工事そのものじゃないよ。今そこに住んでいる人たちが
賛成派と反対派にわかれちゃってて無茶苦茶になってる。完成したところは、
そもそも人があまり住んでいない地域だけ。東京の江戸川区あたりは、
悲惨なもんさ。高齢者夫婦の家だけ移転し、住居を取り壊したところが
歯抜け状態になってる。だから400年かかるっていう話。江戸川区の
土木課担当者がこりゃそもそも無理な話なんていってる。東京湾の
埋立地のことを考えれば土木自体は大した話じゃない。
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:15:47.38 ID:aZBI+IQM0
良い話だ
想定外とかほざいてた専門家は地元のジイサンに敗北
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:15:54.91 ID:b2ztS8O30
偶然です。 そんな昔の因習にとらわれているから日本は世界から遅れている。 戦後の日本こそが真の新しく正しい日本であり、 それ以前の日本は悪鬼の国だという事は誰しもが理解している。
スーパー堤防なんて作ったら 液状化現象でえらいことになるよ
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:16:34.01 ID:1qr3mY280
>>25 何年も先の人たちのためを思っていて、
しかも忘れるかもしれないと気遣いも見せていて、
〜しろ、ではなく〜なされ、っていうやさしげな語り口調だから
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:17:11.61 ID:Zn0ZNBmn0
>>40 高さ15メートルの堤防でも時間稼ぎしか出来ないのなら
「佐藤山」を沿岸地帯に必ず造るべきだよな
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:17:13.10 ID:K8eu/kLw0
こういう石碑っていいよね。
ハードとしての治水の時代はもう終わった。 被災リスクと保険で対応するのがベスト。 その上で少々のリスク軽減の為のハードとリスク避ける為の 下地(高台開発など)としてのハード整備だけで十分。
>>30 東京の人口の過密度合いを考えると
堤防の一部にも人を住まわせたいと考えるのはアリだと思うけどね
この辺一帯は危険ですからと強制的に退去させることに比べたら
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:19:39.59 ID:aZBI+IQM0
>>12 零メートル地帯の住民の避難場所になりそうだな、スーパー堤防
>>42 スーパー堤防になるまで何年盛土してると思ってんの?
いつの記事でスレたててんだか
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:22:03.39 ID:wNk15IqyO
この石碑の全文もってるひといない? いつかわかってもらえるってところに泣いた 生きてる間は文句も言われたんだろうな
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:22:12.71 ID:kB4Vj2FyO
>>23 暖かい黒潮と栄養に富む親潮(日本海は対馬海流となんとか海流)
親潮と黒潮がぶつかるあたりに大量にプランクトンが発生する
だから日本の水産業は栄えた
>>27 84年あたりなら、今と比べてそれほど極端には変わらんよ
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:22:17.52 ID:/AYu+T3EO
父さん、あんなところに石碑が立ってますよ 鬼太郎!アレワ戒メノ石碑ジャ!
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:22:27.61 ID:Zn0ZNBmn0
>>44 よっぽど辛い思いをしたんだろうな
自分達は防げなかった、逃げずに失敗したと感じたのかもしれない
その集落に限って言えば今回は同じ轍を踏まずに済んで良かった
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:23:28.84 ID:6nOgHsts0
釜石湾の世界最大のスーパー堤防は規模では世界一だったが高さでは 10mしかなく、13mの波を遮れなかった 15m以上の要求を死守した村長て偉い。 今後に備えるなら最低でも20mは必要だろう、 そもそも高い高さの堤防で守るとか無理があるのなら堤防ではなく 津波シェルターを各地に作ればいい。 津波のときに即時に避難できる10階程度のビルを建てればいい。 潜水艦を地上に設置すれば、もちろん助かるさ。
石碑はいいよね 何百年もの間、メッセージを保持できるから
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:23:55.85 ID:RIkfuZhIP
>津波は防潮堤の8割程度の高さに達したが、集落には「海水が一滴も流れなかった」(村災害対策本部) 12mまで来たのか 高さがあれば良いのな
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ また明日から「ここより下に家を立てるな」の石碑を下に少しずつ | (__人__) | 動かす仕事が始まるお \ ` ⌒´ /
>>9 噴火はともかく、M8.0クラスの地震がしょっちゅうくるとかヤバくて、
しかもまわりはキチガイ国家ばかりで侵略の危険も孕んだ国に
わざわざ住むのがもう終わってるよな。
日本なんか捨ててどっか別の国に住んだ方がいいって。
だからおまえは別の国に住むのか? 違うだろ。そういう問題なんだよ
「ここより下に原発建てるな」
想定外なんて言葉 都合の良い、言い訳であって 本当に想定外だったとしたら 向いてないから専攻変えるべき
>>9 山は山で、土砂崩れや地滑りがあるんだなこれが
日本の国土なんて狭いんだよ
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:26:40.81 ID:75unN/gS0
一つ言える事、言い伝えや古文書は馬鹿に出来ない事を、この震災で教えて貰った様な 気がする。
66 :
ケンちゃん :2011/04/07(木) 23:27:04.31 ID:/H/bQ+gh0
>>57 だよな。
蟻塚みたいなのをそこらじゅうに立てればいいんだよ。
それなら安上がりだ。
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:27:11.38 ID:Zn0ZNBmn0
>>57 20mの堤防を造るより10mくらいの堤防でもいいから
もっと早く高台に避難できる交通網やシステムを造るべき
>>58 それに引き換え俺たちは自分が死んだ時のHDDをいかに消すかに頭を悩ませている
>>48 >
>>30 > 東京の人口の過密度合いを考えると
> 堤防の一部にも人を住まわせたいと考えるのはアリだと思うけどね
>
> この辺一帯は危険ですからと強制的に退去させることに比べたら
それなら多摩ニュータウンに区を丸ごと移転させた方がマシだろうね。
向こうはただいま過疎化絶賛進行中。
>>25 石碑として昔の人が未来の人に向けたメッセージはなんかグッと来るね。
過去に起こったことがあるレベルを、想定外と言う馬鹿が 専門家だと言うから笑える。
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:30:11.85 ID:87Pi/m/h0
>>68 ただね、街ごと移動させたとしても、その空いた土地を狙ってまた別の・・・
といういたちごっこになるだけだと思うな
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:30:49.56 ID:VrC/lcnD0
>>44 むしろ諦めた感が漂ってるからじゃないか
いくら口酸っぱく言っても人は忘れるものだから
社会党のことをきれいさっぱり忘れて民主党に入れちゃったとかなw
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:31:19.89 ID:Zn0ZNBmn0
>>70 スマトラ震災以前なら
「伝承だけではここまで津波が来たという証拠にはならない」と言ってもしょうがない
世界的にも珍しいレベルの津波だし
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:31:29.05 ID:XzHhJng/0
この記事はひとつ見落としてるんたけど、普代村は震源からの角度的にみて 津波はほぼ横方向に移動してたんだ だから、津波が正面から来てたら高さ15・5メートルでも越えられてたはず
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:31:50.48 ID:vTQv7acV0
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:32:20.01 ID:QFJfLHGi0
> 周辺自治体は「まちの景観を損ねる」などとして同じような防潮堤の建造を見送り、 > 村民からも「そんなに大きなものが必要なのか」と反対の声が上がった。 そして周辺自治体は甚大な被害を出し、当時反対した村民は当時の自分の愚かさを 反省したってわけだ。 なんかノアの箱舟を思い出す。
うんこちんち… 温故知新か
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:33:04.41 ID:QZFzqzcBO
素晴らしい。
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:33:10.69 ID:c2Fwn37k0
前に立ったスレより 仕事速すぎるwww _ ,r"´ ̄  ̄`ヽ、 .r'´ ヽ ,l 碑念記浪津大 l、 ! ! l 此 想. 高 ! l 家 処.大 へ.児 き | ! を よ 津 惨 孫 住 ! / 建 り 浪 禍 に 居 j l て 下 の 和 は l | る に 楽 j ! な | ! |_ .. __ ..._ .____
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:33:38.96 ID:wNk15IqyO
>>75 かもな
ただ、手前に水門があるのと、他の地区と比べて5メートルの差はでかいよ
山を削って高台にしてそこに住むしか無いのか
>>54 缶ジュースは100円、ファミコン本体が14800円、ソフトは3800円位だったかな。
こわっ、久々の緊急地震速報のちゃんらーん♪
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:34:08.77 ID:Zn0ZNBmn0
>>73 むしろやさしい老婆の様な言い方で言っても信じない輩は
いくら死んでも一向に構わん的な意図を感じなくもない
>>75 横方向で15.5m堤防の8割まで来てたのか・・・gkbr
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:34:44.56 ID:VrC/lcnD0
でかいのがきた
ゆれた
堤防は 第一波がそこそこ大ききゃ 第二波はその上に乗っかってくるから 水の引きを邪魔して 被害拡大を招きそうなものだが ・・・・福島大じょぶか?!!!
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:36:05.58 ID:ljQRms980
スマトラがあったんだから容易に想像できる津波だったろ今回
>>70 過去に起こった事があるレベルを検討してたら
阿蘇山だの箱根だのまで計算して日本全国住む事すら出来んわ
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:36:26.02 ID:RIkfuZhIP
首都圏に住んでる奴は馬鹿だよな プレート型のM8クラスの関東地震が周期的に起きてるし それ以外の直下型の地震もある 関東ローム層なんて味や箱根の火山灰だし 過去に起こったんだから想定外なんて良いわけは通用しないわ まあ他の大都市も似たようなもんか とか書いてる最中にも揺れてるしw
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:36:49.97 ID:3SsqauMPO
また津波警報!
宮城 震度6強
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:38:02.22 ID:b2rnAk230
口伝えだけの伝承なんていうあいまいなものではなく 映像としても残ってしまったわけで、これを教訓に生かさなければ ならんわけだが、基本的には堤防を日本の海周辺すべてに 張り巡らせることは非現実的。 ということは基本的には高台に逃げるという日々の訓練を行政と地域が 定期的に行うことが被害を最小限に食い止める最善の策でしょうかね…。 後は、原発のような危ないものに頼らなくても住むエネルギー資源の確保を めざすべきかと…。
6強だやばい 津波は1時間後?原発作業員作業中止して避難?
三千人の人命に比べたら、36億なんて安いもんだな。 ましてや東京とか人口密集してる場所なら、スーパー堤防もやって損はないだろう。
>先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年) 在位40年ってどこの国王だよ。
津波警報。福島県で10m@NHK
スマトラ沖地震の最大余震は3ヶ月後!
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:40:53.27 ID:VrC/lcnD0
こりゃ避難所パニックになってるな
海洋汚染防止はもう無理だな 軍に津波爆撃してもらうとか、手は無いのか
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:44:59.64 ID:WBLHss1w0
>>1 >海抜15.5m巨大防潮堤の普代村と、石碑「ここより下に家建てるな」の宮古市姉吉地区 津波、集落に届かず、先人の知恵が住民守る
「200年に一度の大災害に備えたスーパー堤防は不要」と
ほざいた蓮舫議員(現.行政刷新担当相)よ、至急現地せーよ
よーく、勉強しな!
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:45:09.53 ID:QZFzqzcBO
撤去されたり破壊されないように永劫に消えないデジタル石碑を 建立すべきだな。グーグルアースやマップとかに。 石碑のような点の情報でしかないものより、広範で立体的な 情報として刻めるだろう。
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:46:53.72 ID:i8hmqxje0
>船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人が行方不明となった。 大雨で畑の様子を見に行って流されたり、 台風なのに海を見に行って流されたり、 言いたくないけど脳味噌無いの?
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:46:59.90 ID:Zn0ZNBmn0
>>100 避難所は残った建物だから基本的に高台だろ
…あれ?今日確か原発から20km圏内の人一時帰宅してた様な……。
まあ、スーパー堤防は高さ変わらないんですけどね。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:47:18.13 ID:kTy961jt0
>>102 200年に1度の洪水に備えるのに、200年がかりで堤防を築くのは馬鹿。
そんな公共事業に15兆円もかけるなら、洪水で全部失った後に1からやり直した方がいい。
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:48:12.95 ID:WBLHss1w0
>>102 誤記訂正↓
× 至急現地せーよ
○ 至急現地せーよ
「最後の希望ガメラ、時の揺籠に託す。災いの影、ギャオスとともに目覚めん」
この石碑を証拠として出せば保険の支払い拒否できますかね?
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:54:17.40 ID:78XaBPG90
そりゃまあ、わざわざ石碑の下に家を作りはしないだろw
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:58:25.81 ID:jvi2dZpjO
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:58:35.77 ID:ImmGyLiz0
>先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年) 長っ! いやいい仕事したとは思うが
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:58:57.51 ID:FeCSp/H1O
>>107 スーパー堤防の是非はともかく
人が集まって国を形成する以上、
全てを失っては駄目だよね
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:59:47.19 ID:i9DgoBpY0
姉吉地区って明治の地震で姉と弟だけ残されてそっから子供作って再建したから 姉吉って名前らしいけどマジネタ?
>>107 まあ、確かに
「東京を捨てる」という選択肢もあると思うんだな
数兆円も掛ければ実質的にも遷都可能だろうけど
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:03:44.04 ID:HRMawqqI0
言いたかないが土地の特性や歴史も調べずに イオンだの何とか電気だのがポンポン建てて街を開発して 人工増やしてた方は壊滅したのな....
まぁ、歴史的に河の傍とか海岸に住むのは貧乏人と相場は決まってるからな。 実際江戸川が決壊しても、「そんな所に住んでる人間の自己責任」と言い切れればスーパー堤防も不要なんだがな。
石碑の下は保険無効と言うことにすれば 二度と愚かな事はしないだろう 但し船を港に係留すれば無効 高台に上げる事が条件 そうしないと保険屋はやっていけない(潰れるから) 保険屋も今回の事で保険の見直し必死になるな 東北は対象外 とか他地域より高額(月数万はザラ)設定しないと
>>107 すべてを失ったら15兆どころの損失じゃねーだろ
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:12:20.64 ID:18/Bl1ox0
>>117 数兆円なんて瀬戸内海に一つ橋を掛ければ消える程度の金額で何をしたいの?
村長カッコイイなー
>>122 確かに、そう考えると大した額でもないな
でも遷都するとしても未開の地を切り開くわけでなく
ある程度交通の要所になってる所に移るだけだろうから
箱物数個が移れば、あとはそれのコバンザメから順に動いていくとは思うけど
やっぱ石碑が伝承には最強か
126 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:16:17.27 ID:GkxeibN10
防潮堤もいいが、避難所を高所に設けないとダメだよな。 明治津波、昭和津波と大きな経験をしてるのに、チリ地震津波を目安にしてる 自治体があるんだからどうしようも無いわ。
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:25:42.48 ID:Hrl5sx630
堤防・防潮堤は必要だな でも、住むのは高台
防潮堤の効果がどれ程あるか知らないけど高台に住宅地を移した方が安全だろう
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:31:19.20 ID:GeKaRL40O
ちょっとこの村長の墓参りに行きたい
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:32:20.12 ID:+zsjRH8q0
世の中が平穏すぎると、こういった優れた人が政治家にならなくなる。
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:34:04.99 ID:GeKaRL40O
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:34:54.10 ID:c9vrbDmH0
備えあれば憂いなし なんだよな実際
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:34:54.66 ID:dYTloaOu0
先人の知恵とはばかにならないもんだな
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:35:50.64 ID:5Xi5qxd30
辻元のおかげで日赤の援助品が被災者に届かなかった。 の石碑を建てろ!
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:39:11.36 ID:8mz/g81/0
150mで事たりるような地形なら 大堤防でいいやね
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:40:28.99 ID:aBhzJ8UpO
>>134 知恵ではなく経験だわな。
ただ、大抵喉元過ぎれば気にしなくなるから、教えを守れたことは誇りに感じていい。
この地域が津波に飲まれたら国から出る復興費用は100億を楽に超えるだろう。 住宅・道路、電気、水道、ガス全てが破壊されるのだからな たった36億で1100世帯無事ってのは本当に誇れること。しかも今後も安心 もっとも海が放射能で終わったが・・・
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:41:25.35 ID:3BODHnrJ0
>水門と防潮堤の総工費は合わせて約36億円。 ~~~~~~~~~~~~ 24時間偽善番組で毎年毎年おいしくいただきます。某テレビ局より
最初は美談だなとか思ったけど、半世紀の間に2回も津波被害受けてて反対するとか、住人の危機感がなさ過ぎの気もして来た。
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:45:43.58 ID:3BODHnrJ0
ライブユアドリームとか盛んにやって、 リーマンショック以前は年間1000億円もの広告費を注ぎ込み、商品価格に組み込んでいた企業もあったよな
>>3 おれは2chに、そういう枝葉末節ばかりにこだわる奴に精神病の臭いがする。
台湾の自転車の寄付にこれをヤフオクに売る人が出てこないことを祈ります、とか
即レスする人間とか。 マジでキモイ。
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:47:16.06 ID:+vXvGBhT0
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:50:03.01 ID:+vXvGBhT0
>>143 テキストは正確に理解してるんだけど、コンテキストが読めない人はたくさん見かける。
でも、開かれた場って、そういう人も発言して構わないんじゃないかな。
いちいちゲンナリしないでもいいよ。気持ちはよ〜く解るけど、※するあなたの労力がもったいないです。
>>30 スーパー堤防は、バブルのころ日本橋の景観なんか反省の声が大きくて都市景観、観光を重視した仕様なのよ。
レンポー発言が問題なのは景観部分だけ批判すべきを防災機能にケチつけたことだ。
国民の防災意識に水をさし油断を助長させる・・・政治家として言ってはならんことだ。
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:02:31.77 ID:SQKPdpE/0
去年 三陸の旅行で普代村の役所でウンコをした そのときウンが付いたと思う
レンホーなんかその程度 自衛隊の制服を中国製にして安くあげろって言ったバカだよ
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:08:23.34 ID:+UNElAkJ0
スーパー堤防は浦安の二の舞になるぞ!
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:09:29.81 ID:Qxth0FlX0
>>33 世界中で起きている災害のうち、5分の1は日本で起きているらしいね。
災害は無くても水が無いとかは嫌だ
>>149 242 :名無し三等兵:2011/03/11(金) 23:07:46.62 ID:???
うおーい、避難は3km以内だけだぞ〜10km以内は屋内待機だぞ〜頑張れよ〜
243 :福島県民:2011/03/11(金) 23:10:51.86 ID:??? ← 愛媛朝鮮人のなりすまし
びっくりした。今のはでかかった。
>>242 そう。10kmは屋内だ。勘違いしてた。デマ流すところだったすまん。
ありがとう。その気持ちが素直にうれしいよ。
244 :名無し三等兵:2011/03/11(金) 23:25:45.97 ID:??? ← 鉛送付を提唱した方
お礼するというなら、ありったけの鉛製品を贈っとけボケ。
この期に及んで気持ちだけとかキチガイだろ。
江戸期、明治期と日本の足を引っ張った愛媛朝鮮人の末裔だけあるわw
245 :名無し三等兵:2011/03/11(金) 23:26:59.57 ID:???
今から送ってもいつ届くかわからない件について
246 :名無し三等兵:2011/03/11(金) 23:32:41.09 ID:???
そもそも送るつもりなんか無いだろw
247 :名無し三等兵:2011/03/11(金) 23:40:43.77 ID:???
ただの一般市民に現時点でできるのは祈ることくらいだ、という意味
いきなり救援物資送りつけられても現時点では窓口すら定かでないからな
248 :名無し三等兵:2011/03/12(土) 00:03:58.58 ID:???
世界で各国が支援準備中。アメリカ、イギリス、韓国、タイ、中国、ドイツ、ロシア……
在日アメリカ軍は早速、日本政府の要請で動く模様。
249 :名無し三等兵:2011/03/12(土) 00:14:06.37 ID:???
>>247 じゃあ
>>246 で正解じゃん…
250 :福島県民:2011/03/12(土) 00:18:17.72 ID:??? ← 愛媛朝鮮人のなりすまし
何も送らなくていいから。大丈夫。
ありがとうね。
それと、もしボランティアか何かで東北に行こうって思ってる人が、もしいたら止めてください。
2次被害が出る可能性が非常に高いから。原発だってどうなるかわからないし。
鮮人の知恵? 犯罪チックだな...
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:17:29.01 ID:QbKzoHtH0
石碑が一番原始的だけど、一番後生に残るな。 好太王の碑とか、ロゼッタストーンとか。 でも今は、インターネットがあるな。 人類が滅びない限りはネットはあるだろうから、 オフィシャルなものだけでない、かなり詳細な情報を後世に残せる。
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:18:28.73 ID:TzSdIVVs0
>>1 泣ける・・・・・・・
経験をもとにした偉大な先人の言葉だ
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:21:12.97 ID:ICU2nMCE0
これ、先人の言葉を守ったら助かった所だけ取り上げてるだけで守ってもどうしようもなかった場所の方がどう考えても多いだろ。
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:22:16.76 ID:10alUZcc0
>>156 残念ながら磁気データも光媒体もせいぜい十年単位しかもたない。
石碑の方が長期間保存できたりする。
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:23:18.52 ID:TzSdIVVs0
敬いを忘れない素晴らしき人々は人を尊重し忠告を忘れない 政府は絶対にこの方々を裏切ってはならない
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:23:24.56 ID:oHaqMC4i0
荒浜とか気仙沼とか女川とか、危なそうな地名の所ばっかりじゃん。
スーパー村長か
東京ならスーパー堤防じゃなくて 沿岸部に堤防として機能するビルを建てまくればいいじゃん
>>145 たった二人だもんなあ、こええよなあ
俺らもこれだけ切々とした教訓をのこさにゃいかんのだろうな
暮らしに不便は出ても、命失うよりはよほどましだ
>>162 宮古市の浄土ヶ浜もそれに類する地名だな
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:27:03.21 ID:5+GZR+P00
防潮堤の建設が64年ってことは、現在に直すと36億円はいくら?
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:31:04.35 ID:LmHuYTMV0
つか---そんなに最近の津波なのに 東電や監督官庁の役人とか東大教授とか 何してたんだよ 本当に死ねば? なんでまだ生きてるんだよ
>>15 どこの国にもモノの価値の理解できないバカがいるようにね。
>>67 >もっと早く高台に避難できる交通網やシステムを造るべき
夜に発生すると無力なんだよ、そんなの。
パニック状態の心理環境で暗闇の中にいたら、基本行動すら行うのは難しい
>>164 いっそ、波や潮の満ち引きや風力で発電する堤防にしたら無敵じゃねかな
>>117 東京は東側の低地エリアがどうしようもなく弱いだけで、
武蔵野台地のほうは比較的天災に強い土地なんだぜ
丸ごと捨てるにはもったいない
津波って川を遡上するんじゃないの?スーパー堤防有効じゃね?
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:37:43.68 ID:5+GZR+P00
67年で36億円だろ。 あの時の大卒初任給は1万円ぐらいだろ。 今は20万だとしたら720億円だぜ。 1180世帯だから、1世帯あたり6000万円以上だぜ。 今は重機があるんだから簡単に山削って高台作れるから無駄な公共事業だ。 これをほめたたえる奴はただのバカ。
>>172 しかし、地盤が弱いからなぁ
地盤が強い九州にすべきじゃないか?
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:39:07.94 ID:q0UjeVRf0
>>173 スーパー堤防は東京と大阪の6河川のみ
東京湾と大阪湾には大きな津波は来ない
完成すれば洪水対策には有用だが、完成に400年かかるので無意味
今回の津波にスーパー堤防やら仕分けやらは全く関係ない
真の偉人は死んでから名を上げるものだなあ。 過去の経験から自分の意志を貫いた村長の堤防がある限りこの村は安心だ。
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:40:15.71 ID:x2HZNfRa0
>>148 スーパー堤防は都市を洪水から守るためのものです。
いい加減学習しろよ。
先代や年寄りの言うことはきちんと聞くべきだな
>>176 仕組みとして有効なら他でもやればいいじゃん、その完成まで400年って全工事ででしょ?
川の脇に高台つくって家を建てるんなら一部分完成でも有効なんじゃね?
>>27 プロ野球だと巨人の主力(原とか)で3-4000万
山本浩二あたりで7-8000万ぐらいかな
落合バースが3冠とったのは、その翌年(1985-86)以降だけど
>>174 そこまで物価違わないだろうし
今のが当時より技術が発達してるから安く作れるだろ
単に、ここが小規模で効果を上げられる地形だったんじゃないの
島とかと違うだろうから
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:46:17.36 ID:CylyfkuPO
>>174 バカはお前だ
小賢しくいろいろ書いてるが、無知をさらけ出して恥をかいているだけ
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:47:08.29 ID:q0UjeVRf0
>>182 そんなことは当然議論した上で、ムダとなった
スーパー堤防はその上の家を守るためのものではなく、後背の土地全体を守るのが目的
1カ所でも堤防が切れたらほとんど意味がないので、完成しないと効果は限りなくゼロ
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:49:59.00 ID:oareoXbj0
この話をテレビでやったのをユーチューブか何かで見た。 1年ぐらい前の奴だったようだが、先祖の愛情を感じる石碑だなあと。。。
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:50:09.99 ID:UYohpKvq0
>海抜約60メートルにある石碑の手前50メートルほどの地点で止まった。 Sugee・・・
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:52:19.26 ID:UYohpKvq0
>幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ サヨク政権だけは絶対に選ぶな 語り継ごう
>>183 うえ?
俺、79年生まれだが
85年頃のお菓子とか子供の身の回りの物って今とさほど値段が変わらなかった気がするんだが
下手すると今のが安い物もあるくらいで
野球選手の年俸ってインフレ起こしてるの?
これはすごい
>>186 その理屈はおかしい、普通の堤防だって本堤で川全部を覆うわけじゃなくて
溢れそうな場所だけ高くするんじゃないの?
>>186 まあ、消波してくれるだけでも役にたつとは思うが
そこら辺は沿岸部の人間にしか分からない感覚か
>>190 王、長島が全盛期でも2〜3000万しかもらわなかったから、
低値安定してた。状況が変わったのは、
野茂が大リーグ行った辺りからかな?
スーパー堤防は河川の洪水用で津波には効果ないのにね。 「仕分けが〜」とか言っているネトウヨはしね
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:03:56.96 ID:q0UjeVRf0
>>193 消波効果は、スーパー堤防も普通の堤防も一緒だってーの
なんだ、ちゃんと今回の津波が「想定内」な場所もあるんじゃないか。 これで東京電力の有罪は確定したな。
>>196 一箇所決壊したら被害が増えるんならますます避難先の高台が必要じゃないか
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:15:01.32 ID:vq1V2NdM0
>>151 まさにその通りだな。浦安の惨状にビックリしたよ。
スーパー堤防つくっちゃったらそこに建てちゃダメだな。
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:15:08.05 ID:5+GZR+P00
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:15:22.76 ID:gOddLYdZP
1984年 国内総生産 306.8兆円 2003年 国内総生産 501.6兆円 1.5倍くらいか
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:16:06.43 ID:q0UjeVRf0
>>199 スーパー堤防は高台の役になぞ立たん(近隣100mに住んでれば別だが)
避難できるビルならいくらでもある
何でそんな自信ありげなんだろう
河川工学の専門家たちも納得して事業中止してるんだぞ
何年が前にNHKで災害から身を守るにはみたいな特集で 専門家が、この先人の教えの例挙げてたなぁ。 人間30年経つと大変だった経験の教えを忘れてしまうらしい。 こういう教えをいかに長年守るかがカギだな
ID:5+GZR+P00
>>143 いろんな変なのがいないと人類進化しねえ
スーパー堤防は川を律儀に登ってくる津波には有効だろう そんな津波ばかりじゃないけど どうも(河川洪水対策の)スーパー堤防と (高潮・津波対策の)防波堤や防潮堤と混同してる人が多いみたいだが
2ちゃんねるの議論が、なぜ何の役にも立たないかというと、匿名だから。
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:22:39.50 ID:vq1V2NdM0
石原が当選しちゃうのはもーどうしようもないけど 「東京湾には津波が多い」「スーパー堤防は津波対策」という 彼の言葉そのものがスーパー堤防というものの欺瞞を明らかにしている。
>>200 スーパー堤防工事は地盤改良もするから液状化対策地震対策に有効らしいよ
>>203 避難先は多いに越した事ないし
ビルだって今回の津波で5階建が無事で3階建が倒壊したりしてるじゃん
底上げで助かる命だってあるんだよ
>>145 何か神々しい物を感じるな この石碑は
子々孫々まで残してほしい
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:28:43.54 ID:WPVNfHNu0
「ここより下に家建てるな」 一休さんならとんちで無理やり下のほうに家を・・・
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:29:26.39 ID:J9VKwubu0
ここまで注意されてるってーのに、 こりゃもう、死んだ奴は自己責任だな、ほとんど。
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:32:43.47 ID:LJi8IPbn0
泣いていいか?
武田教授が原発事故でバイクとヨウ素配れば良いって言ってたけど 津波でもバイクは有効だと思う 実質10分あれば数キロ逃げられる
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:34:57.17 ID:U2a98zAH0
宮古市姉吉地区って明治期の津波の生き残り2人昭和期の生き残り4人なんでしょ 今住んでる人たちって元は何処の人だったんだろ?
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:35:55.49 ID:pYGmb5lJ0
>>174 5+GZR+P00
山削って高台作れるから
→地震で崩れて、これも無駄な公共事業となるだなはは!
先人の経験に感謝しておけ
石碑立てたのを想像したら切なくなった
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:41:20.25 ID:ggBhOLWf0
農業の人たちは一山超して畑に、 なんて普通なのに、 漁業はそうじゃ無いんだ・・・
>>156 太古の人の技術とか知恵ってすごいと思うよ
奈良・京都あたりの神社仏閣は1000年以上も前のものも平気でまだ立ってるのがある。
かたや現代人が作った鉄筋コンクリートはせいぜい100年だろうよ
第一、圧倒的な存在感というか造形美がすごい
原始的とかそんな言葉でかたずけちゃいけない技術とか知恵とかがもっとたくさんあるような気がする
昔の人は利益とかより神とか仏に対しての畏敬の念が強いから
仕事が丁寧ってのもあるだろうしね
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:45:34.73 ID:kF/g1VqK0
36億円は安い投資だな。津波で街全体がやれればこの10倍以上の 損害が出るだろう。電気ガス水道の生活供給線なんか全部やりなおしだろうし。
宮古市のギネスに載った防潮堤よりこちらが頑丈だったのか? 地形的に強い波を受けなかったのか? 堤防などをつくってもダメだろ。三陸などは、今回津波の来た高さまで、 あるいは先人の残してくれた石碑による高さまで嵩上げしなくては。 船着場と水揚げ施設などは仕方ないが、加工場や住居などは上の土地に。 98歳のばあちゃんが3回も津波に遭って、もう低い所には住めないと言ってたやろ。 山地で雨が降ったら崖崩れするような民家の裏の山なんか全部削れ。 鉄道や、道路の傍の崖も山ごと削って埋め立てよう。 液状化はステンレスなんかの管に穴を開けたストレーナのようなもので 防げたんじゃないか? 50ミリを超える雨で扇状地に出来た大都市が、農地が洪水で毎年何百億もの 被害にあってる。こちらも嵩上げが必要。 オランダは知らないが、日本は山地の方が広い。どんどん削って埋め立てよう。 これが私の列島改造論。
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:46:38.91 ID:WII6of8UO
しかし、あれほどの津波を目の当たりにして、 「船の様子を見てくる」をやる奴がいるのか。
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:47:08.14 ID:7G8LbT080
>>212 >「ここより下に家建てるな」
>
>一休さんならとんちで無理やり下のほうに家を・・・
将軍様「これ一休、お主、石碑の言い伝えが読めんのか!」
一休「何を仰います?わたしはちゃんと石碑の言い伝えを守っております。
モグラや蟻じゃあるまいし、どうして石碑の真下に家を作れましょう?
わたしは、石碑の東に家を建てただけでございます。」
津波「ザザザザザ」
>>225 だって見に行ったらあの津波だったわけで
あんなのきてるって知ってたらそらいかなかっただろうよ
ここ数年の津波や、数日前の地震でも津波は大したことなかった
狼少年状態になってて商売道具が気になって見に行ってしまったんだろう
今日の震度6強の地震ですら1mの津波だぜ
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:59:25.84 ID:J9VKwubu0
>>228 それは津波を完全に舐めてる。
スマトラも奥尻もあったのに。
自業自得。
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 03:00:10.91 ID:tp4zfLk8O
私は子供がいないけど、この世に続く人々の為に、自分に出来る 「何か」を残したり伝えたりして行く事の大切さを感じた…。
町の景観と人の命とどっちが大事って話だわな。
>>228 いや、今回は大津波警報も出てたし、むしろ3000人のうち、死んだのが
この一人だけってのがミソだと思う。
3000人は、NHKのテレビやラジオが叫ぶ大津波警報をきちんと理解し、
堤防の外に出ずに待機してた。
3000人に一人くらいの比率となって来ると、どんな集団でも、非常識な
行動をする人がいるじゃん。これだけ捕まってるのに2ちゃんねるに
自宅や自分の携帯で殺人予告を書くようなやつ。
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 03:08:16.47 ID:/GGf/Mv/O
実は釜石の堤防も同じ高さだし 宮古の万里の長城と呼ばれた堤防はこれの二重構造版 しかし津波にのまれた
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 03:08:36.31 ID:2kyRhxYa0
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 03:09:41.86 ID:PE1y6q5i0
スーパー堤防は河川用のもので津波は関係ないぞ
結局土木工学の粋を集めた防波堤より 先人の教えが役に立ってたわけね 歴史学者や民俗学者はもっと活動しないと
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 03:16:39.63 ID:q0UjeVRf0
>>210 確かにスーパー堤防が全く避難の役に立たないわけではない
しかし、400年・12兆円かけて、避難先を作るのは費用対効果が悪すぎる
スーパー堤防の効果は、決壊を防いで下流全域を守れるかで測るべき
そういう意味で、400年かかるのでは効果が出るのが遅すぎる
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 03:19:24.94 ID:jkFaYTBOO
釜石の堤防はそんなに高くないよ。 有名な田老地区も高さが足りずにやられた。 いい教訓になるんじゃないか。 復興するのはいいが、海沿いに家建てるのは規制し、防潮堤も義務付け ということにしないと将来同じことの繰り返しになる。
石碑の画像を見てみたい
>>212 一休と言えばあれだなあ
「このはしわたるべからず」
で真ん中渡られた桔梗屋が
リベンジで
「このはしのまんなかもわたるべからず」
んでなんか絨毯みたいなの敷いて
「はしはわたってませんよ わたしは絨毯の上を…」
「またやられた!」
またやられたじゃねえよ
よくそれで納得してるわ桔梗屋も
俺だったら言うわ
「ちょ それはキレ悪いわ もっといいやつ考えてよ」
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 03:56:57.81 ID:NHOo3r430
>>106 あの上に高層マンションとか住宅とか建てるんだろ?
都内を無風状態にして
震災の時のアスベストを地方に拡散させない効果は
あんじゃないかと思ってきた
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:03:49.00 ID:J9VKwubu0
防潮堤なんか、金を掛ければ掛けるだけより命を救えると思うが、 「費用対効果」ってどうなんだ? 1億掛けて1人救えると、「見合っている」のか? これが10億、100億だとどうなんだ?
スーパー堤防はいらんだろ。 もしあっても津波被害は防げなかった上に、海水が引かずに湖化して、 堤防の土地は泥と化して、結局は被害は変わらんと思う。
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:06:09.80 ID:555i8isF0
先人GJ!
>>244 20mの津波に耐えるスーパー堤防を作ればよい
>>1 映画化決定だね
どうでもいいけど
>先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年)
40年も村長つとめてたの?!
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:11:24.18 ID:rM4rmsDk0
グーグルの地図で航空写真を選ぶと、津波被災後の写真になってるが 岩手県下閉伊郡普代村は、もともとそれ程奥まった湾になってないようだから 津波もそれ程強くなかったのかな 同県宮古市姉吉(あねよし)地区の千鶴小学校の南西の辺りは津波の被害が あるようだけど、民家はなかったのかな?千鶴ヘキ地保育所はやられているようだが 子どもたちはぶじだったのかな?
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:12:23.23 ID:bgRMldJ20
防潮堤を作ってて○だった所、作っていたけど×だった所、 今後の詳しい分析を宜しく。
>>5 前の記事は咳日だけじゃなかった?
この防潮堤は初めて知った。
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:14:09.44 ID:Y7A8ONJd0
この堤防の内側の人って高台に避難したのかな?
>>246 スーパー堤防の構造知ってるか?
それなら20mを防げる堤防でいいじゃん。
スーパー堤防って結局、極端に拾い幅の堤防で徐々に低くなる坂形の堤防でしかないし。
高い波を防げる強固ささえあればスーパー堤防じゃなくていい。
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:22:36.69 ID:+uRGlJpFP
石碑の話は、前にも何かで知ってたけど、もっと古い時代のものだと思ってた。 比較的新しいものなんだね。 昭和8年の大津波なら、記憶にある人もいるんじゃないのかな。
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:23:10.83 ID:6D+QTALFO
巨大防潮堤の設置と併せて潮汐発電所を作ればいいのでは
>>252 いま、被災地ではアスベスト対策もかなり問題になってる
例えるなら東京を人工盆地化して封じ込める意味から賛成だが
たぶん、もうそういう予算は200年くらいないかも
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:27:39.67 ID:sU1L88gmO
先人に感謝 あなた方は未来を変えて命を救った それに比べて、救える命を見殺しにして人体実験をしている民主と東電と安全保安 てめーらは死ね
スーパー堤防作るぐらいなら住居を高台にして 海に近い場所には高めの避難場所作ったほうが安上がり スーパー堤防は完成するまでに半世紀以上かかる代物で現実的じゃない
>>257 今後は、一階を駐車場にでもした土台の強固な家が流行りそうだな。
実際に住むのは二階以上で。
屋上は平らになってて、いざというときは上れば避難場所にできる、と。
実際問題、太平洋岸を巨大堤防で覆うのは無理があるしな。
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:33:43.34 ID:eqPSv9mj0
>>200 液状化にはあんまり関心払われてない気はするな
埋め立て地に住宅なんて論外なはずなんだけど
それでも建てる奴いたしな
>>259 液状化して、さらにあの津波映像見ちゃったら
どんだけ後悔してる人たちいるだろうとか思っちゃうな
でもなかなか想像できないことだよな・・・
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:39:53.67 ID:OEfOtXcYO
村長の意見を尊重して良かったね (*´・ω・)(・ω・`*)ネー
今は技術が進歩してるから昔とは比べ物にならないんだよ。 大丈夫だよ
>>262 でも高層ビルが積乱雲の発生源になるとは
想像してなかっただろ
津波にあった鉄筋の建物も
建築士に検査させたら、もう使っちゃダメっての
結構多いと思うんだよな・・・側が残ってたら気にせずに家主は使うだろうけど
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:49:47.30 ID:8QTYqrnc0
あれだ 「スーパー防潮堤」つくればいいんじゃね これで勝つる
>>252 あれ、洪水対策だから…
利根川、荒川が本気で氾濫し堤防が決壊したら、とんでもない事になる。
首都壊滅。
宮古市は明治、昭和と2度の大津波で壊滅的な被害を受けた。 だが、その後の対策が地区によって違う。 同じ宮古市でも姉吉は高台に移住して以後、今回を含め2度の大津波で難を逃れた。 一方田老では高さ10mの日本一の防潮堤を作り、チリ津波を防いで一度は注目されたが、今回の大津波では役に立たなかった。
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:53:09.27 ID:J9VKwubu0
>>266 でも、あれで逃げる時間を多少なりとも稼げたんだけどな。
防潮堤の効果は防災のみならず、減災にもある。
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:55:26.19 ID:ELyKZ8pJ0
そもそも、景観云々言ってる場合じゃない場所だよな
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:56:35.20 ID:eqPSv9mj0
>>267 スーパー堤防よりは見込みありそうなんだよな
湾岸沿いに40m級を展開する方が安く付きそう
と思ったが河川の水門も閉じたらそっからあふれ出すなw
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 04:59:22.49 ID:J9VKwubu0
エレガントな防潮堤で景観を良くするか・・・
>>269 川の増水の場合、大抵は逃げる時間あるしな。
東北の津波の場合、30秒違うだけで何百人の命が左右したか分からん。
って意味では、完全に防げなくても、防潮堤自体は一定の効果はあるかと。
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:00:13.76 ID:1gDg84gJ0
津波とは関係ないが、前代未聞の地震が来ても姉歯物件は話題に上がらなかったね 全部耐震工事するなり立て替えるなりした後だったのかね
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:00:58.32 ID:iCXfgylI0
>和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年) 任期40年って長すぎ
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:02:20.62 ID:FNWRzseZ0
10mの堤防がありゃ九割は防げる 九割防ぎながら便利に発展するか、発展を捨てて残りの一割に備えるかの差だよ どちらがいいかは住民が決めること
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:04:29.28 ID:iCXfgylI0
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:07:17.03 ID:tBzl+IW0O
Googleマップで見りゃ城壁に守られた村が見れるかな
>>9 それ言うたら太平洋沿い住めないぞ
関東東海なんか活火山まであんぞ
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:10:42.04 ID:uKGmHuZ90
>>61 一緒じゃないよ10キロ離れても地元は地元100キロ離れても日本は日本だ
枝野、R4なら間違いなく仕分けてた
>>274 10m2段がまえで、全滅したとこなかったっけ?
第一波の水が壁に当たって滞留したり
入り込まれたりしたら
第二波はその上に肩車するように高くなると思うのだけど?
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:28:14.30 ID:J9VKwubu0
>>281 それでも時間を稼げるから良いんじゃね?
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:31:16.11 ID:EHc/dFX60
普代みたいな津波で大丈夫だったとこは物資不足とかは大丈夫だったんだろうか
想定外という専門家は、廃業すべきだな
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:43:48.92 ID:GPdeKd/K0
>>10 V字型のリアス式海岸が問題なので、埋めちゃった方がいい。
>>288 リアス式海岸な場所では、土地は沈降している。
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:48:09.13 ID:bd1o9S8P0
原発は作るな 専門家の言う事は信じるな という石碑を建てとけ。
住んじゃいかんてのに でっかい堤防建てたら安心感もっちゃうから 住んじゃうんだろう だいたい津波の高さなんて 津波が何派発生して、その感覚はどれくらいで、一番高い波は何番目とか わかんないと・・・堤防のせいで高くなってしまうかもしれない
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:50:58.42 ID:3gKZ/3LMO
岩手を襲った津波は15メートルの8割くらいの高さで 福島の原発を襲った津波は15メートル以上の高さだったらしいけど? 地形の影響もあるだろうけど そんなに違うのかな?
間隔だ
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 05:52:10.79 ID:gOddLYdZP
やれやれだな
>>1 在任40年ってすごいな
間、違う可能性もあるけど(調べてない)
【速報】宮城県、気仙沼市や南三陸町など5つの市と町を事実上放棄
宮城 建築制限で計画的復興へ 気仙沼市や南三陸町など5つの市と町を再建禁止
4月8日 4時56分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/t10015172881000.html 宮城県は、津波で大きな被害を受けた地域で無秩序な建築を防ぐため、
5つの市と町で法律に基づいて、
8日から建物の建設を原則、禁止しました。
岩手県も同様の建築制限をかけるかどうか検討することにしていて、
被災地の計画的な復興に向けた動きが始まることになります。
大規模な災害が起きて市街地に大きな被害が出たあと、無秩序に建物が建てられると、
本格的な復旧や復興の妨げになるおそれがあります。
このため建築基準法は、
災害が起きた日から最長で2か月間、県や市などが建物の建設を禁止したり、
制限したりできると定めています。
これに基づいて、宮城県は、気仙沼市や南三陸町など5つの市と町の津波で大きな被害を受けた地域を対象に、
8日から建物の建設を原則、禁止にする建築制限を行います
まー山の方にも地すべりとかあるけどな・・・ 今回の地震で、山形のおくりびとのロケ地は またどうなってるだろ?・・・ あそこは農村の割りに、宅地周りの木が少なすぎる印象 それが映画にもフィットしたけど 保水力悪くするよね
>船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人が行方不明 糞ワロタ
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 06:18:41.83 ID:mq1GP+Ql0
海抜20m以下は固定資産税上げるとかしないといけない。 役所を立て替える時は高台にたてるとか、そうゆうことを何もしていない。 スーパー堤防作って、終わり。ディスカバリーチャンネルで堤防の高さ不足だと指摘されてたよ。 結果多数の犠牲者。防災計画策定した人間がアホ。
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 06:22:40.58 ID:naLl2JALO
>>296 怪しい民族が占拠して勝手に建築するのを防ぐのだな
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 06:35:59.71 ID:WbBzLGgu0
スーパー堤防いいかもしれない。広々とした土手がいいもの。
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 06:40:35.85 ID:JcPhavkNO
>>296 沿岸部に土地持ってる住民はどうするんだろう?
不謹慎な話だが、戦後のようにロープ張ってもわからんよな。
世帯ごと亡くなってる人もいるし、役所が流されてると登記なんかもないだろうし。
高台に住む手間を選択した者と防潮堤にかかる金を選択した者 助かったことにオメと言うこと以外は、 どちらが正しいのかという堂々巡りのネタを提供しただけだな
堤防は頼りになんないだろ 田老とか、同じように堤防作った他の地域じゃ粉砕されてるじゃん 地形で波が弱かったとか、運がよかっただけじゃねーの? 間違った教訓にならんことを望む
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 06:43:40.46 ID:1gDg84gJ0
>>303 去年の国勢調査を足がかりにデータを照合していくしか無さそうな気もするな
全国に津波対策堤防作って 更に堤防の上に風力発電装置作ればいいんじゃないかな 一石二鳥狙って
308 :
305 :2011/04/08(金) 07:00:02.63 ID:s8yNJm7V0
とは書いてみたものの 小さな村はそら山の上に移転すればいいが 釜石とか気仙沼とかはやっぱ堤防作るしか他に方法がねえんだろうなぁ
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 07:03:16.10 ID:HcusFnz+0
復興のための一時的建築制限か、長期的防災じゃなく… このさい、波をかぶった個所は徹底的に住居地区から外した方が良いと 思うんだけど。 あと地盤沈下で津波の害を受けやすくなった地区も。
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 07:46:16.20 ID:eqPSv9mj0
>>303 所有者はともかく区画についてはまったく心配いらないと思う
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 07:55:01.12 ID:1tfNBC1d0
今回のは動画映像としてしっかり全部残った初めての津波災害だね。 トラウマやPTSDもわかるが繰り返し教育することが出来るのは幸いかもしれない。 以降は碑だけじゃない知恵を後世に伝える努力を怠らないことが大事だね。
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:02:33.49 ID:5feDIi/vO
禁断の地ってこーゆう伝承に基づいたものもあるんだろうね。
>>311 悪い見本として世界中でこの先500年は指標になるよな、痛い目みないと対策しない人類に
もう海沿いの人は元の場所には住めないことを自覚すべき。
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:22:12.54 ID:g1cd7op80
昔の人の教えって大事だね
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:27:03.31 ID:lWo66O6E0
大津浪記念碑 高き住居(すまい)は児孫(こまご)に和楽(わらく)、想へ(おもえ)惨禍(さんか)の 大津浪(おおつなみ)、此処(ここ)より下に 家を建てるな。 明治二十九年にも、昭和八年にも津波は此処まで来て部落は全滅し、 生存者、僅かに 前に二人後ろに四人のみ 幾歳(いくとせ) 経る(へる)とも要心あれ。
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:31:50.49 ID:uTSRiuIwO
仕分けの民主党よよく読め。いや、どうせ考えは変わるまい。国民だけこの記事を読めば十分。
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:45:12.68 ID:eUSsOPaC0
1000年に一度の大地震みたいだったからなぁ。それにしても先人の知恵 はさすがだよ。次は東海か南海大地震か?。 坂本竜馬の時代も土佐に大打撃があったみたいだし、和歌山なんか 海岸線に新築古家アパートだらけだよ。湯浅とか田辺はどうするつもりかな。
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:48:22.93 ID:P9AVbDXs0
これでも沿岸に住む奴がいるんだろうな プレートの移動期なのに、数十年後にはまた起きる 最近太平洋プレート周辺で大地震ばかり起きてる
津波で流されなかった海沿いの強固な鉄筋建築物を調べそれを避難施設基準にしてほすぃ
>>207 蓮舫叩けるなら、ネトウヨは大震災だって利用するよ
被災者が苦しめば苦しむほど、民主党を叩けるので、ネトウヨはもっと酷くなれとウキウキしてます。
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:55:47.40 ID:5XMgeVvU0
ぶっちゃけこう言う記事みると天罰って言われても仕方ないと思ってしまうなあ。 防げた物を町の景観がどうだとか根拠も無く大丈夫って言って 自ら拒否してる訳だから 自分の生命と財産を守ろうって意思が無い。
おいおい 一般民衆は災害なんて望んでないよ 既得権益叩いてる活動家たちは新しい利権を創設して食い込む為に 災害の規模と風評被害の災禍を大きくしようとしてるけどな
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:59:40.99 ID:YsY9dLzP0
今回の震災で津波の被害を受けた場所は、もうその土地で復興なんかしないで欲しい。 遅かれ早かれ、再び津波に襲われる土地なんだから。資源・資材の無駄。 普代村みたいにきちんと防げないのなら諦めて貰いたい。 先人が遺してくれた石碑の言う事を守れ。
>>323 ネトウヨは望んでいるけどなw
「わーい、またミンスを叩けるぞ」って。
ウヨとサヨはお互い対消滅すればいいのに
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:02:54.97 ID:5ql34LVA0
今は美談になっているが、どうせ建設当時は変な団体が「税金の無駄遣い!」って騒いだんでしょ。
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:03:19.86 ID:MOS1TSJR0
そもそも地面を底上げしたほうがいいんでないか?
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:03:35.01 ID:om8GC/dTO
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:03:36.53 ID:lKFBNkqJ0
安全基準を20倍もあまくするような原子力安全委員会みたいな村民がいたら 石碑を海岸まで移動させるんだろうな
かつてと違って今は車もあり、悲惨な映像も残った。同じ場所に再建しないという選択ができる。
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:03:53.25 ID:oXlW7UG9O
「左翼に政権をもたせるな」という石碑も必要だな
スーパー堤防の外側のスロープを、宅地造成して売り出せばいいんじゃないかな? 津波や大雨で浸水の心配がない高台って触れ込みで。 高く売れれば少しは元が取れそうだよ。
再建してみせる俺の町 俺の とテレビに出る被災住民が皆そろってこういう言う言い方をする あくまで俺の・・なんだな
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:09:36.46 ID:dgmXit/b0
家が残ってよかったね
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:12:09.94 ID:5ql34LVA0
>>332 売り出すも何も、完成したら元々住んでた住民が戻って来て家を建てる予定になってるんですけど。
土地を売り払って別の場所に引っ越す人もいるけど。
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:19:01.22 ID:27BILZJr0
>>326 >「いつか理解してもらえる」と意志を貫いた
村長がこれだ、村民も相当反対してた奴が多いだろうな。
工事でいくら儲けるんだとかいう奴は必ずいる。
>>2 >「幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ」
うむ…やっぱりこれだよなあ
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:22:59.10 ID:3aMLfSbHP
これで6月頃に豪雨で洪水とかあったら
>船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人が行方不明となった。 典型的な死亡フラグじゃないか・・・
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:25:59.02 ID:2JYK6kiD0
高台に移した町は、想定以上の津波で何軒か流されたり 水につかったりはしたが死者がでなかったと聞いたな 高台+堤防+土台を鉄筋の高床にすればいいんだな
>>12 「スーパー堤防による盛り土」って、液状化すると思うが…
なんかスーパー堤防って勘違いされてるよな。 もしかして石原も勘違いしてるかも。 あれはスーパーな水位でもあふれないようなスーパーな堤防じゃない。 堤防ってものは一旦あふれるとあふれた場所が切れてえぐられて、 水が堤防外に流出し続ける。 スーパー堤防ってのはあふれても切れず、切れなければ水位が下がれば元通りになる、ただそれだけのものだ。 津波でも確かに川を遡って堤防を切らすかもしれないが、 たまたまの大雨での増水と重なったりしなければ対津波対策の費用対効果は疑問だ。
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:38:41.28 ID:Ngofq3Me0
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:40:34.75 ID:27BILZJr0
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:43:40.78 ID:4mXozVwK0
敢えて後世の子孫に今、言い伝えを残すなら 「こんな町に家を建てるな。津波は来るし、そもそも経済的に立ち行かなくなる。 さっさと大都市に移住しなさい。」だと思う。 石碑に刻んでおけ。
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:46:44.11 ID:noGrjsYmO
てか、そういえば仕分けで災害対策予備費とかめちゃくちゃ削ってなかった?
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:48:50.55 ID:c2s8xcRVO
今後、住むとこ法律で規制しないと何時かまた同じ悲劇が起きるんだよね………(´д`)
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:52:34.69 ID:OXj1MBD4P
今なら石碑とかじゃなくて、街のど真ん中に今回津波きた高さの記念碑でも作っとけばいい。 「前はここまで津波来ましたよ」っていうのが一目で分かるのを。
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:56:15.77 ID:a/M9agp5O
沿岸部は最低15メートルの堤防必要だな
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:56:42.09 ID:RvuOQPSr0
>>343 スーパー堤防は例に上げただけだろう。
災害に対する備えを怠ってはいけない。
災害というものは、100年に一度だろうが1000年に一度だろうがいつかは来る。
100年に一度だから、1000年に一度だからと言って無駄だと決め付けるのは良くないってことだと思うよ。
明暗をわける結果になるんだからね。
こんなとこに住むのが云々言ってる奴はそもそもどこ行っても大災害の種が潜んでる日本に住むのが間違いじゃね
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:57:20.21 ID:eqPSv9mj0
>>345 チバリーヒルズも予防工事済みだったけど液状化したわけで・・
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:57:59.48 ID:IN3gs8900
ええ話や
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:58:16.67 ID:i/DvPpPT0
先人は、とんでもない嫌な思いしたので、託したのだと思う 無視するのはいくない
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:58:44.78 ID:c2s8xcRVO
民主党の仕分けの全てを批判するつもりはないけど防災関連の仕分けで防災意識が下がったのは事実だと思う。
>>318 和歌山には、「生ける神」として讃えられている濱口梧陵がいたな。
「災害百般の庶政に従事し、衆と共に生命を繋ぐも、今尚、坐して席の暖かならざるを覚ゆ。
是れ築堤の工を起して、住民百世の安堵を図る所以なり。」(濱口梧陵の手記より)
>>346 で、首都圏に地震がきたら「東京一極集中イクナイ」って刻むんだろ。アホか。
ここより下に・・・ の石碑のAAないん?
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:00:18.90 ID:pWkNKZr7O
石碑「その者、青き衣を纏いて金色の野に降り立つべし」 住民(´・ω・`)?
間違えてはならないのは 当該地区のせいぜい3万人程度のためだけに堤防を造るということは 全国からの血税が建築費で何十億円+維持費で何十億円も使われるということ これがいくつもあれば金がいくらあっても足りなくなる 堤防を造るなとは言わないが あまりにすごい津波が来たら 一旦諦めて更地に町を造り直した方が安くなるような とにかくでかくて丈夫な堤防を造るのは 経済的におかしくないだろうか もちろん全額地元負担で造るというなら止めないが しょっちゅう津波が来て流される土地に住み続けるために 関係ない土地の住人の金を使ってよいという判断は よくよく考えてからにしなければならない
忘れてはいけないことが多すぎて、何を伝えていけばいいのか
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:02:11.14 ID:noGrjsYmO
ディズニーランドとかは対策してたおかげで液状化しなかったとかいってなかったんだよね?
>>354 マリナーゼの住んでるとこはチバリーヒルズではないよw
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:04:39.40 ID:IN3gs8900
災害の多い日本で防災関係の予算を削るのは、よその国から来たからだろう 日本に長く住んでいれば、年寄りから必ず色々な災害の話を聞くはずだ
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:04:54.89 ID:5ql34LVA0
>>343 あの辺り、海抜0m以下の地域なんですけど。
大潮の日に堤防が切れたら津波の如く水が町に押し寄せるんですけど。
何か勘違いしてる様だから教えてやるけど、スーパー堤防って海抜0m地域を無くす事も目的なんだよ。
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:05:10.04 ID:U8Kb3U520
>>365 そうなのよね?勘違いしてる田舎者多いのよね?いやだわ
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:06:24.01 ID:4mXozVwK0
>>362 仙台や盛岡の周辺に団地作ってそこに移住と言うのが一番コスパフォがいいと
思うけどね。元々、若年人口減少で過疎化が酷かったとこだよ。津波が無くても
50年後には限界集落化していた可能性が高い。
>>367 ところで、スーパー堤防って三陸海岸で建築予定あったっけ?
>>136 問題はどんなジャンルの学者でも金で買える奴がいるって事だな
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:10:51.58 ID:KVSJgXp50
役場まで津波に飲まれた町も明治に津波の被害を受けていたのだろう。 民間は仕方ないにしても、せめて学校や役場くらい高台におくことができな かったのかと思う。
super table
>>350 そうゆう表示はあちこちにあって、今回の津波で薙ぎ倒されたわけだ…
>>72 >
>>68 > ただね、街ごと移動させたとしても、その空いた土地を狙ってまた別の・・・
> といういたちごっこになるだけだと思うな
「ここは0メートルで人間住んじゃダメ」ってことで、遊水池兼ねた運動場とかにするとか>23区の
0メートルエリア。
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:17:12.29 ID:v753MziH0
今回の津波を完全に防げる防潮堤があれば、 防潮堤からはずれた周りの集落の被害は、より甚大になるんじゃないの? たとえ被害が少なくても、なんか気持ち悪いな。
>>376 厳密に考えればそうだが
元々の被害が甚大すぎて
たいした差はでないと思う
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:22:47.23 ID:+bwu0siS0
こういう奴に限って完璧にインフラが整備された
都市に住んでると言う典型
>>15 お前が絶海の孤島で自給自足してるなら説得力あるがなw
じゃあそこに原発建てようぜ
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:24:56.81 ID:xPbrUGx6O
堤防なんか造る金があんなら子ども手当てにまわせ!
幾歳経るとも要心なされ 日本海側にとっては将軍様とこの不審船がこれにあたるな・・・
>>369 50年後というか、今女川原発に避難しているような地区は
既にみんなそうなっている
細々と牡蠣の出荷で暮らしているような漁村ばかり
津波なんて何回も来てるんだし、 より大きな規模を想定内の人間も大勢いるわけだよ。 想定外だったとかいってる連中は、 たださぼってただけ。
進撃の巨人みたいに囲い作ればいいんじゃね?
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:28:54.60 ID:5ql34LVA0
>>337 実際にほとんどの公共工事で利権が絡んでるんだからしょうがない。
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:31:27.35 ID:3aMLfSbHP
東京湾の埋め立て地は大丈夫なのか 津波の心配はないのかもだけど
スーパー堤防じゃ津波からは守れん それようのスーパー防潮堤が津波1発でぶっ壊れてる
到達遅らせるだけで力及ばず壊れた防潮堤だって意味は十分あっただろ? 釜石は6分差がでたって話だしその6分がなければNHKでやってたどこぞの教授の薫陶で避難してた子供たち間に合わず犠牲になったかもしれない
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:34:06.64 ID:gNGNi00u0
先人の教えは守るべきだな。 で、俺らはその先人となったわけだ。 子孫に告ぐ、今回津波が来た地域に二度と住むことは止めろ! うん、言うのは簡単だな。
>>389 はじめから時間稼ぎのつもりで安普請なのを造っておくならそれでいい
つか現実解として有りだと思う
だが絶対大丈夫なようになんて高望みしたのを造ると
「大丈夫だから非難しない」って奴が出てくる上に
結局高い金出して造った物も破壊されて無に帰す
だから今回の津波でも壊れない堤防を造ってくれと言う地域があったら
「自然現象に対して無力なのは明らかだから諦めろ」と言うべき
>>30 高台で住民の命が守れるのはわかるが、家や車が流される損害は相当なものになると思うぞ
>>389 防潮堤を過信して逃げなかった人や、油断して第一波の後に自宅に戻った人もいるから
一概に人命を救ったとは言えないと思う。
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:43:58.81 ID:27BILZJr0
>>393 完全に津波を防がなければ意味が無いって?
少しでも被害を軽減できれば役割を果たした、人を救ったといって
良いと思うけどね。
>>393 花芯した人と油断した人はどうしようもなかんべw
>>394 防潮堤で救われた人と防潮堤で死んだ人がいると書いてるんだが?
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:46:26.88 ID:4mXozVwK0
>>392 どうしてもそういう危険地帯に住みたい人は自己責任・自己負担で保険をたんまりと
かけておいてください。
かけないで被災にあった。誰か俺が失った家と車弁済してくれは無茶。
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:49:36.74 ID:v753MziH0
津波のフィルムで 「なにが防潮堤だ、なにが防波堤だ」 って、高台で嘆いてる人の声が入ってるのがあったね。 やっぱり過信はあったんだと思うよ。 津波対策が何もない村落の方が、人的被害が少なかったってのもあるし。 何もないだけに、地震が来れば一刻も早く高台に逃げるしか手がなかったんだろう。
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 10:51:02.29 ID:mTjfUVWU0
堤防すげえ
>>398 「5分稼ぐからその間に安全なところへ逃げろ」っていう
自己犠牲的な堤防が経済的に見合う形態
ここのご先祖様も偉かったが 自前で600万かけて周りにバカにされながらも高台に避難所作ってて 今回の津波で周りの住民助けたおっさんも偉い
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 11:08:20.87 ID:OXj1MBD4P
まあ、今本当に考えないといけないのは 東北以外の沿岸地域も本当は疎開しないといけないってことなんだけどな。 人に言うのは簡単だけど自分で実行はしないんだよね。 そういう俺は沖縄県民で堤防どころか海がビーチだひゃっほい。 5メートルでも家ダメになるわ。まあ沖縄に木造住宅はないから流れはしないだろうけどな。
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 11:11:30.59 ID:w0gTUqMy0
同じ日本人でも流れ者と土着民といるんだな。自然と戦う人と流す人といる。 どんな知恵出しても大自然相手には勝てないことが大半 でもうまくしたもんで絶滅はしないんだ。で無理なようでもいつか復興する もう、こんなところに住むなよと思ってもやっぱり住むし暮らしてる
今回の津波の瓦礫もの山も一部残した方がいいような気がする 現地の人にはきつすぎるかもしれないが石碑よりも未来に効果があるはずだ
大事なのは今回救えたかどうかじゃなかろう 冷たい言い方だがもう彼らの生死は分かれてしまってるんだから…。 重要なのはどの防潮堤だと壊れてもどれくらい到達を遅らせる効果があった、というようなことを検証し続けていって今後に生かす事じゃないの? そして防潮堤を過信せず逃げれば助かる可能性が高まるという教訓を伝え続ける、と。
松島の湾奥は被害が少なかったらしいが、あの島群が相当波を打ち消したのだろう ああいうのがヒントにならない物か>防波システム 今ニュースでやってたけれど、女川は3号機の何かのフタが落ちて、汚染水が4リットルこぼれた とか言ってた そのほかの被害は無かったようだが、依然電源は1系統のみ(電源車とディーゼルも別に生きている)
>>401 その話本人が避難した時には既に40人先客が居たとか笑っちまったなw
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 11:56:26.54 ID:Kv6AlgAB0
それに引き換え、釜石の堤防の役に立たたなさ…
>>410 堤防が時間稼いで6分到達遅れたんでしょ。
逃げようとしてた人にとっての6分は大きいと思うよ、年寄り多いし
過信してた人は知らんw
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 11:58:12.44 ID:KNkFCgmT0
「ここより下に家建てるな」の石碑を大量に立てろ
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:00:52.75 ID:OXj1MBD4P
>>412 建築に制限設けるとか何とか
まぁ、鉄筋5階以上とかで良い気がするな
それだけ避難先増えるわけだし
5階の屋上なら殆ど助かってるし
余震扱いされてるけど昨日のあれ30年以内発生確率99%だった宮城沖地震だよなぁ?
>>415 鉄筋でも海水につかったら錆びるし
使えなくなるよ
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:06:06.90 ID:27BILZJr0
>>415 宮城で建築基準法84条の建築制限発動決定
愚者は経験に学ぶ 賢者は歴史に学ぶ がもろに出たな。
>>417 鉄筋コンクリはコンクリが水かぶっても
仲の鉄筋部分までは染み込まないだろ・・・
そして 避難先の多数確保なんかがメインだら
木造は殆ど破壊されてんのに
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:17:12.21 ID:27BILZJr0
>>421 なるほど、建物はボロボロだが船は無傷、そういうことだな。
>>422 無傷の200トンが乗ってるのにボロボロの建物が倒壊しないのが脅威だろw
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:22:20.48 ID:Spp9ZQ1sP
スーパー堤防で12兆円使うぐらいなら、災害復興で12兆円使った方がよくね?1200万円を100万世帯に配れるぞ あと、スーパー堤防で防げるのは洪水な、津波は無理。
この村が釜石、気仙沼あたりに位置してたら確実にやられてたな 岩手の北部でも15メートルの8割 どんだけ巨大津波なんだよ
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:31:57.81 ID:pqtzqegTO
南三陸町は石碑を守らなかった
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:35:29.18 ID:pqtzqegTO
任期40年の和村さんだらから、無理が通ったんだな
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:41:44.54 ID:t64qTrL80
先人の教え(涙)。 石碑、ありがとう。
>>57 水深60mの海底に基礎から作ったから、
釜石の堤防は高さ69mだよ。だからギネス級なんていわれる。
まあそれでも防げなかったんだから津波のハード対策は
堤防よりも高層シェルターってのは同意。
2階部分までは居住区を設けず階段やスロープを複数用意、
外側にも四方に階段や梯子をつけて一度に大勢が避難してきても
とりあえず高層階にいけるようにする。
少なくとも沿岸部の防災センターはそういう構造にしたほうがいい
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:59:48.85 ID:UQ59+nrgP
>船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人が行方不明となった。 死亡フラグに忠実な人ですね。
津波対策用では無いとはいえ、高床式住居に学ぶべきことは多いと思う。 被害合いそうな部分は極力柱だけで。 でかい力をそのまま受け止めるのは無理だよ。 受け流すことをもっと考えたほうがいい。
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:09:44.26 ID:OXj1MBD4P
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:15:31.59 ID:iuKO5DtyO
スマトラの津波の時に 大特集していれば…
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:17:32.44 ID:1r86P5kEO
幾年経るとも要心なされ。これが全てなんだよな まあ、わかっていても人間は忘れてしまう生き物なんだけど。 先人の教えを軽視しちゃいけないよな
>>424 というか、首都圏以外の田舎の町に、スーパー堤防作る予算なんかこの国にないだろ
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:21:23.45 ID:7/xxVySL0
「いつか、また来るかも知れない」物に備えていたかどうかで、被害の有無が明確に別れる。
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:26:07.17 ID:RJCVKdY90
今の堤防で防げないのなら更に巨大な堤防を築くしかない 人は自然と闘うしかないんだ いつの日か自然をねじ伏せ人間が思うがままに自然を支配できる日まで
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:29:02.94 ID:4nkhW3oK0
過剰な防災対策なんて税金の無駄、スーパー堤防とか災害対策費なんて利権の温床でしょ 100年とか200年とかいって想像できない期間で誤魔化して、税金を無駄にする公共事業なんて本当に無駄 東北地方の災害対策予算は裂くべきじゃ無い、やるだけ無駄だし税金の無駄使い死に銭になるだけ キチンと仕分けして、国内だけじゃなく海外ででも有効に税金を使うべき
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:34:26.18 ID:NvoD6eeg0
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 14:04:00.99 ID:EvMPAMJ00
今回役に立たなかった防潮堤だが、完成からこれまで役に立ったことは あったの? 完成後初めての津波でOUT?
海抜制限をしても時間が経つと「土地を遊ばせておくのはもったいないから」と住宅や事業所を作って 忘れた頃に大惨事っていうことの繰り返しらしいね。明治→昭和→今年と
>>440 地形と震源地の問題だな。
普代は増幅するような狭い湾がねぇし
>>441 他の地区でも高潮やチリ地震の津波は防いでたみたい。
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 14:38:07.45 ID:rfHuadGBO
今年の夏休みにその石碑を見に行くか
>>441 大型津波は、あくまで時間稼ぎなのに
過信して避難せずに死んだ住民も多そうだな
>>296 宮城県の建築制限と合わせて、国からも居住すべきでない地域の国立公園化を進めてくれ
「此処より下に家を建てるな」を、包括的に実行に移す時だ
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:18:11.21 ID:P7gLyzMW0
田老町の堤防は昭和三陸大津波では津波を寄せ付けなかった。 しかし今回は全面突破されて、安心して避難していなかった人が多数犠牲になった。
>先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年) 在任期間NAGEEEEEEEEEE
これいい話だお
>宮古市姉吉地区では、港から約700メートル内陸にある石碑が、
>12世帯約40人の住民の命を守った。
>「此処(ここ)より下に家を建てるな」。石碑に刻まれた教えに従い、
>住民たちは全員そこよりも高台に居を構えていた。
>石碑には「幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ」
>とも刻まれている。
>同地区の漁業川端隆さん(70)は「石碑がなかったら、
>津波の怖さを忘れてしまっていたかもしれない」と話した。
【岩手】 海抜15.5m巨大防潮堤の普代村と、石碑「ここより下に家建てるな」の宮古市姉吉地区
津波、集落に届かず、先人の知恵が住民守る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302184244/
すみません誤爆です
余り知られてないけど、普代村は岩手一の美人の産地なんだぜ?
現代の人間は、昭和8年の人間より衰退していったわけだwww
>>420 コンクリって耐水性じゃないよ
水はじわじわしみこんでいつかは割れる運命
塩気があると鉄筋が錆びて膨張するので
早く崩れる
>>12 の図は酷いなよく見ると。
江戸川区なんか区内全域ゼロメートル地帯だから65万人全員立ち退かせないと工事無理じゃん。
>>424 東京湾は地震津波に関しては比較的強い(関東大震災でも2m程度)から、
それよりはより切実な危険性のある洪水の方に力入れるのは間違ってはいない
スーパー堤防が本当に必要かどうかはまた別の問題だし、
地震があった場合、東京湾岸は津波被害の前に液状化現象で壊滅しかねないけどな
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:27:07.52 ID:L27LlQsd0
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:30:36.39 ID:O+86A2HE0
鉄筋ビル5階くらいある堤防とか普通に考えたらいらんやろーって思っちゃうよな ダムの中に住んでるような感じなんだろうか
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:30:48.41 ID:br1bafY/0
>459 液状化したところに数メートルの津波でトドメ 弱い街ですね
昔の人がちゃんと教えてくれてることを「想定外」と言っちゃいけないよな
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:37:42.91 ID:NvoD6eeg0
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:41:35.10 ID:AETY+UVCO
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:44:20.99 ID:iiy/n+EC0
>>459 この前の地震の規模で液状化で壊滅したのは浦安だよ。
大手町の都心も似たよな揺れだったが、液状化したなんて見ない。
湾岸の有明とかは知らん。
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:48:52.40 ID:NvoD6eeg0
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:54:12.70 ID:7A5OIbkDO
浦安辺りに住んでるのはイナカモンの成金 江戸時代からの江戸っこは相続税が払いきれなくなって、都下に住んでる
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:54:15.84 ID:pqtzqegTO
村長「俺が死んでも、俺の夢は叶う… 全く、いい人生だった!」
471 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:54:48.92 ID:JKloHBhiO
(-人-)・o(御先祖様ありがとう)
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:58:24.75 ID:NvoD6eeg0
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:00:04.12 ID:FwZoycjh0
姉吉なんてそもそも家なんか数えるほどしかないし山がすぐ近くにあるじゃん。 普代村はそもそも両脇が山に囲まれて津波を減殺する地形だから 水門ったって横幅は恐ろしく短い。 こういう特殊な例を三陸高田とか南三陸町みたいな入り江が広がる地形に 当てはめることじたいばかばかしい。
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:04:55.91 ID:aZ+NbXww0
>>25 チョンやチャンコロと仲良くなるのはあきらめろという
的確でありがたい教えもあったな
>>225 船を沖に出そうとしたのかもしれない
んで、間に合わずあぼーん
超20メートル級津波は1000年に一度の津波かもしれないけど、 超10メートル級は頻繁に起きてたんだな・・ それなのにグランドレベル5メートルに原発を作るなんて正気の沙汰じゃないな。 事故が起きて当然じゃん・・。
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:19:50.30 ID:QZJksr6t0
>>12 これ埼玉の河川敷に作ろうとしてるんだよね。馬鹿丸出し。
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:31:07.56 ID:8uh7haTBO
普代村が助かったのは、猫目小僧の忠告を聞いて、妖怪潮招きを村の高台に置かなかったからだな は、ともかく、普代村を救った高い防潮堤を作った経緯がこのスレのおかげでやっと分かった
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:36:41.70 ID:uZCrVwDe0
【政治】「200年に1度の大洪水より優先度の高い場所がある」・・・国交省管轄のスーパー堤防事業が「廃止」と判定[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288253129/ 78 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/28(木) 17:39:47 ID:oX0PmzuS0
>>6 千年に1度の災害に備えようぜw
来年起きるかもナー
83 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/28(木) 17:42:36 ID:rDKsUrBD0
自分の家を建て直して、今より1〜2m高くすれば水害を避けられる。
400年先を考えるより確実だ
>>78 隕石の落下とか視野に入れないと…
もう防げるレベルじゃないけどな
↑
2ちゃんねらーのレベルw
有明お台場は、 多少ひび割れとか液状化したところがあったみたいだけど ほとんど問題なかったよ。 浦安でも舞浜周辺だけものすごくひどいのよ。 埋め立てに手抜きがあったんじゃ??
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:46:02.26 ID:7JT6c8N40
>>469 清水みたいな高級サラリーマンが多いよ。
あんなに年寄りじゃないけど。
賃貸入っても月16〜20万取られるから。
親と会社から頭金借りてローン組んでる。
車もローンで結構高級車。
普通ボーナス返しが大きいからこれから大変だ。
エコ車に買い替えはもう始まってるし今年は主婦売春もはやるだろう。
浦安警察署、いままで田舎警察だったが 結構大変かも。
液状化するような土地は格子状の基礎を町中で共有して 沈むも浮くもみんな一緒にしたらいいんじゃね?
明治三陸の時、15メートルの波が来たと聞いていたから、15メートル以上で譲らなかったらしい。 批判されても妥協しなかったのはえらい。
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:15:21.71 ID:L27LlQsd0
>>476 福島第一原発でも10メートルの高さのところに建ってる事を知らない人が多いな
実際には女川と5メートル程度の差しかない
でも、福島第一原発は津波に対する想定が低かったことはたしかにそうだけどな
486 :
476 :2011/04/08(金) 23:30:06.10 ID:xGJAuY8W0
>>485 福島第一のGLが10メートルとは知らなかったよ。
でも、日本人の開発力と英知を注ぎ込めば、次に作る原発は
1000年級の地震や津波でも平気な発電所が必ず作れる木がするよ。
世論が許してくれればだけど・・。
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:35:44.25 ID:B4amxYr/0
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:40:42.44 ID:8h/vEm1S0
>船の様子を見に これ、死亡フラグだろ
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:43:01.31 ID:63UjB76d0
先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年)は「いつか理解してもらえる」と意志を貫いた。 当時、建設課職員だった深渡(ふかわたり)宏・村長(70)は「和村村長は正しかった。たいへんな財産を残してくれた」と話す。 村長はあの世でドヤ顔してるだろうな
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:43:31.27 ID:L27LlQsd0
>>486 激しく同意
ていうか、マグニチュード9の地震と20メートル近い津波を体験した原発がある国なんて、
世界中どこを探したって他にはないし、これからもないと思う
こんな貴重な体験と、そこから得られたノウハウを後世に活かさないのはもったいないよな
でも、同意してくれる人はたしかに少ないだろうな
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:49:51.28 ID:NxoaOAVG0
人を守るのはコンクリートなのがよく分かっただろ、 何がコンクリートより人だ!
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 00:10:12.86 ID:QQ3fxFuT0
水門と防潮堤、自民が与党の時代に出来てよかったね
旧約聖書のノアの箱舟みたいなもんだ。
原発建設も自民。 原発事故は民主。 割れ鍋に綴じ蓋。
>>494 原発利権と密接なのは
民主なのは既にバレてるぞ。
人を守るのは高台だろ
>>496 お年寄りと病人はどうやって高台まで移動する?
今回の震災でそれが露呈しただろ。
日本はコンクリで固めないとダメなのを理解しなさい。
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 01:22:56.18 ID:kZVmC+xAP
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 01:33:43.00 ID:24yKVGaP0
全国の原発も見習って欲しいな。
500 :
239 :2011/04/09(土) 01:40:34.27 ID:A4EC2/FQ0
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 01:55:00.44 ID:60q9he3w0
先代村長すげーーーーー 実は村長の親戚が土建業者だったりして
>>488 死亡フラグではあるんだけど
船乗りは大概の場合、地震が起きると船を見に行く
直前まで熟睡していても酒を飲んでてへべれけでも、顔色変えて走っていく。
なんでかというと、津波が来る前に沖合いまで船を出し、
津波に対して直角に船先を向け、越えることが出来れば船は無傷で済むからだ。
ただし昨日のように、すぐ沖で起きた超早の津波ではどうあがいても回避は無理だし
11日のように時間が少しあっても、操舵が巧みな上に度胸が座ってなけりゃ無理(転覆の恐れあり)って超激ムズルートだけども。
>>502 地震当日、気仙沼のライブ画像で、まさに、それを見た。
防波堤の出口から漁船が全力で出ようとしていたが、次の瞬間に横波で浸水。
その五秒後には煙突から黒煙を吐いた船が数隻。
10秒後にカメラが同じ場所を写した時には全ての船の姿はなかったよ・・。
あれは助かりようがない・・。同じ画像の再放送もない・・。
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 10:54:05.01 ID:umZrILiZ0
数十年に一度津波被害があるんなら 条例かなにかで、海抜50メートル以下のところに 住むなってやればいいのに、と思ったらすでに石碑があったのか
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:00:47.97 ID:DuZXVXNsO
>>497 そう、今回の津波では年寄りや病人を助けていた若者達も犠牲になってしまった
俺の知り合いは石巻で車椅子の人を押していたのが最後に目撃されていた。あとの消息はまだわからない
極限の時は弱者を捨てて強い者が逃げる、その選択も必要なのかなと思ったんだが…
でも人間はそれができないんだよなあ。進化論なら当たり前の考えなんだろうが、心はそれに負い目を感じる。謎
その昔昭和の津波で痛い目に遭った昔からの住民はその後高所へ移住してたけど それから新たに引っ越してきた人たちはそんなことはつゆ知らず 海の近くに空いてる土地にどんどん家建てていって、結果として今回の津波では 道一本隔てて高低2グループには浸水被害に歴然の差がでた、ってニュースあったね。
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:12:19.56 ID:V0KFANaMO
てか県はよく30億超も一閑村のために予算を出せたな 利権とかあって単純な美談ではないと思うけどまあ結果オーライだな
>>508 まぁそれは三陸に限らずどこでもおきうるな。
あんなとこに建てたマンションwwwwって地元民が誰も買わない中移住してきた人ばっかが住んでるとかザラ。
元々水がでまくりで崩れるから危険といわれ続けてた斜面に建てたマンションだの昔は田んぼでしたが今はマンションです、だの…
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:59:37.87 ID:lgh67OXD0
>>510 豊洲にマンション買った人達も危ないかな?
昔から東京住んでた人達はあんな埋立地絶対に買わないとかなんとか。
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:16:36.30 ID:DCKyYneQO
>>509 そうとう批判されたんだけど、昔から言い伝えられてた「明治に15メートルの津波がきた」
ってのが村長の頭から離れなかったんだと。そんでいつかわかってもらえるといいながら亡くなった
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:20:20.17 ID:l2RiVLL60
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:26:20.43 ID:DCKyYneQO
>>472 ここは水門と防潮堤のダブルだから、なんともいえないよな
15.5メートルの水門を越えてきたんだから、もとの津波は15メートル以上あったんだろ
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:48:28.03 ID:31HjvK9/0
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 13:04:51.42 ID:umZrILiZ0
>>514 20メートルでもいいよ
そのくらいの海抜だったら津波も来ないかも
>>516 本当に酷いな。
しかしこれほど恐ろしい津波でも標高20-30mを切り開いて作った団地は全く無傷。
この動画の撮影場所は50-60m付近。
この志津川では賢明にも学校はみな高台にあるようだ。
すぐ避難できる高台に避難場所があれば 良いって思ってたけど、それじゃダメな んだな。 命だけが助かっても今の避難生活に変わり はない。 海岸沿いは国立公園ぽくにして人が 住めないようにした方が良い。
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 13:48:31.07 ID:A4AlIjix0
>>519 賢明というのではなくて、低地が狭くて、学校作る余地がなかった結果かと。
ひょっとしたら、二束三文の山林原野が○×議員のコネでとか、高値で売れて、
学校建設ということだったのかも。
何が幸いするかわからない。
>>520 自力では避難できない人もいっぱい居るからな。とくにいなかは。
おまけに屋敷も財産も仕事場も畑も思いでもみんな流されたら、超凹む。
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 13:56:47.83 ID:CbfIRvu40
先人の知恵だな 平時には面倒とか無駄づかいとか景観が損なわれるとかバカにされてたんだろうけども
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 13:59:19.04 ID:kyWC8Tah0
>>1 >防潮堤の外側にあった漁船や港湾施設など漁業被害は大きく、船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人が行方不明となった。
ちょwww
しかしすげーな これが標準的な堤防仕様になるな
巨大堤防に金かけるなら、標高高い所を住宅街にした方が安く済むだろ。
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:05:52.58 ID:m6ywyBf/0
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:08:40.09 ID:F9E27DLF0
次の映画のタイトルは 坂の上の石碑だな。
530 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:09:30.07 ID:YCPDdRXA0
要するに、ここには住むなということだよ。 今後防波堤などを作る金があったら、山の上に家を建てろ
日本人は「左翼に投票するな」て刻んだ碑を日本中に立てる必要があるよね。
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:10:19.22 ID:rvzZG63F0
何千年も前から同じような津波が来てるんだからさ 無駄な事しないで大人しく流されるのが自然の摂理だな
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:11:10.92 ID:/MDYf91Y0
入江全体を高さ50mぐらいコンクリで固める その上に住宅を建てる 完璧
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:12:27.23 ID:3GPNgNqnO
スーパー堤防よりスーパー高台作った方が安いな
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:13:34.35 ID:5YSeNc960
>先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年)は「いつか理解してもらえる」と意志を貫いた 民主党のバカどもには絶対できないな、これwww
>>473 そもそも津波の多いところに街や港を作るのが馬鹿だと思うんだ。
先祖伝来土地だろうがやってることは、
いつか来る津波に、家財産全部浚われるのを待ってるだけ。
命だけ助かればいい、ってのはあくまで昔昔の
自分のことは自分でけりつけられた時代の話。
自分と子孫たちの命と、海際での便利な生活を
秤にかけて利便性をとったエゴの結果
この地域を助けるために世界中に迷惑をかけてるのが悪いけど事実。
1000年の一度の津波とはいうが
実際にはこの150年で数回の頻度で津波くらってるわけでさ。
町を棄てることも勇気じゃないのかねえ。
今の個人所有の土地は国が買い上げ、すべて国有化→津波遺跡として公園化
別の国有地に街ごと移動でいいと思うんだけどね。
こういうのってすごいな
これがいわゆる歴史というやつだな
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:53:02.56 ID:BhUQ9td00
>>536 沿岸部が無人だったら、北チョン工作員が上陸し放題じゃないか
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:57:14.05 ID:t8gf5UY0O
>>535 そりゃあもう、何百年に一度の危険性に金は使わないって言っちゃう奴等だからな
542 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:00:34.37 ID:P9iZ4HWN0
>>537 時代が移っても変化しにくい、丘などの地形込みで
映っているのが貴重。
この映像を郷土の防災教材として伝えて行けば、
後世この地域で何百人もの人命を救うことになるだろう。
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:00:45.37 ID:2wvvZuvy0
東京大学 ここより下に首相選ぶな ↓
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:02:25.27 ID:iB7e4SUKO
311は運が良かったかもしれんが、7日の放射能まみれの汚染津波は跳ね返せたんでしょう? 故村長は祀られてもいい働きっぷり
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:04:36.93 ID:rgjefeBV0
都市計画法と建築基準法が改正されるな 用途地域 「水産漁業専用地域」の設定 ↓ 海岸線5km以内に木造住宅および5階建て以下の住宅は建ててはならない(キリッ)
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:04:40.27 ID:ASd1Gk1v0
すごいな 本当にすごい人だ
>>1 津波を避けるために出た船は、あの波とガチンコ勝負して果てたのか
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:07:09.44 ID:sXaDSz0W0
>>12 これ東京じゃなくて今回の東北地方の被災地でやるべきなんじゃ?
東京は無理だって 狭い地域に住宅が集積して消防車がまともに走れない地域が多いのに、全員を助けられないもん
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:08:56.58 ID:vnR5F3JH0
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:13:55.94 ID:cG8+HFqw0
人類は歴史に学ばない。悲劇は繰り返す。
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:15:22.29 ID:p5nJOD0iO
>>548 土木工学会の会長(学者のボス)が津波後の視察に来て、力のかかり方がわからん、設計不能、逃げる
しかないって言ってる。
酷い話だが、スーパー堤防じゃ脆弱過ぎ、安すぎ。
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:16:19.36 ID:Bh4S3tBD0
先月に見たテレビの番組では石碑の忠告を無視して家を建てて 過去からの忠告に目を向けず繰り返す惨事みたいなことやってたけど 石碑の忠告を守って助かってるってほうが正しいの?
100年に一回の災害のために、予算措置を講じる必要があるんですか。 避難訓練じゃ駄目なんですか。 数百人の命のために、数十億円の予算を使う根拠を提示してください。
>>550 無事そうに見える家も実は思いっきり浸かってます
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:24:24.09 ID:P9iZ4HWN0
住居や役所、動きにくい病人と高齢者施設は高台に。 海岸沿いには港と水産工場、低地は水田などの農地に戻す。 住人は高台の住居から低地の職場へ車で通勤。 防災用に、町の道路はやたら広く作る。 高台へ直接登れる階段を増設。 沿岸部に取り残された人の避難所用に、 城塞のような造りの避難塔(または避難塚)を点在させる。 あたりが現実的かな。
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:25:09.08 ID:umZrILiZ0
>>550 伊勢湾台風んときにここまで高潮がって看板あったなぁ
よくその中に住めるもんだ
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:26:23.02 ID:umZrILiZ0
>>553 スーパー堤防に金かけるよりも
スーパー高台に高床式の家を建てた方がいいぞ
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:28:36.41 ID:pm76fZcsP
>>550 奥の家は残ってそうだな。只悲しいのは左上の家。
急斜面の際に建って土砂崩れが心配だ
こうまでしてここに住まなきゃならんのか
後ろの山削って宅地作れば大丈夫そうだが莫大な造成費
が掛かりそうだ。
斯くして今回の記憶が薄れた後また新しい人柱は住み始めるんだろうな。
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:28:42.15 ID:mRVZBLoA0
スーパー堤防は高台の連続のことを言うんだがw
河川の洪水を防ぐスーパー堤防と 津波防潮堤を混同してる知恵遅れは何なの?
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:32:43.52 ID:XcEAeCqK0
>>147 一般論としては正しいが、
>>3 に対して
>>143 みたいに反応するのは
むしろそっちが病気かなにか
台湾の自転車ヤフオクの話は確かに物事をひねくれて考える人のレスだろうが
>>3 は普通に、どんなに完璧な防災しても防げない人間の行動、性について言及しているだけであり
そんな噛み付くようなレスじゃない
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:35:41.03 ID:2c35ycuN0
先人の教訓を生かせなかったら 何時になっても進歩しない ただ失敗を繰り返す 自民と民主
>>543 テレビで、とうでんの擁護に必死な東大御用学者達をみてると、それもどうかと
石碑より下に建ってる家には補助金とか配るなよ。
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:52:07.87 ID:P9iZ4HWN0
>>571 色んな動画から察するに、
これ立ってるような沿岸部なら、上まで水被って流されてると思うよ。
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:55:41.93 ID:06S292in0
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:58:02.10 ID:kWhRaDro0
「ここより下に原発建てるな」
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:58:17.13 ID:8Oidz7yRO
過去の人間からの現代へのメッセージか 何か感慨深いな
スーパー堤防は津波除けなんて一言も言ってないのになんか勘違いしてる奴いるのはなんでだ?わざとか
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:01:15.22 ID:/KpJvf7e0
>>555 沿岸に街を移してもいいけど
せっかく忠告があるんだから別の対策は立てるべきだったろう
中学生がどうせ妊娠しないといって避妊を怠ったようなもんだぞ
>>576 よくわからんが、防波堤と防潮堤と水門と堤防がいっしょくたのようだな
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:03:14.04 ID:LaTG5LdNO
新しい町 第三新仙台市 第三新石巻市 第三新気仙沼市
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:03:50.00 ID:kOHvNAJJ0
スーパー堤防なども災害時に有効ですが 無駄なので仕分けました
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:04:40.60 ID:mRVZBLoA0
>>564 お前が知恵遅れなだけだろwwwwwwww
スーパー堤防は全部が出来てはじめて機能するというもんじゃない
繋がってなくても高台の避難所として機能するの
>>38 住民も目が覚めたんじゃないかね
百年に一度の災害がこれから百年の安全を保障してるわけじゃないんだって
スーパー堤防の上と下じゃ高台と海辺くらの差が出るんだし
今頃慌てふためいて「頼むから作ってくれ」なんて陳情出してんじゃね
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:18:05.59 ID:P9iZ4HWN0
>「防潮堤は1970年に約6000万円(当時)をかけて造った。水門は35億円(同)で、84年に完成しました。 >普代村は1896年の明治三陸大津波で1010人の死者・行方不明者が出た。1933年の津波でも約600人が死傷しました。 > >戦後、和村幸徳村長が『2度あることは3度あってはいかん』と県にひたすらお願いし、建設の運びとなった。 >かなりの費用がかかるので、当時は『他のことに使えばいいのに』『ここまでの高さは必要なの?』といった批判もたくさん受けましたよ(苦笑)。 >きっと今は天国でホッとされているのではないでしょうか」(村役場住民課・三船雄三氏) へーえ >『2度あることは3度あってはいかん』 かっこいい言葉だぁね
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:26:58.91 ID:MuV1f4Oi0
すばらしい地方自治ですね これぞ
>>571 病院の4階でも津波食らうのに、これ効果ある?
実際に今回の津波をうけた実績ないでしょこれ。
>>581 スーパー堤防が高台の避難所?
何ほざいてるんだ知恵遅れ。
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:51:51.13 ID:06S292in0
>>584 防潮堤や水門を作るのに適した地形だったことも幸いだった
塞ぐべき地形の距離が短いから、40億未満の費用で済んだんだ
普代より二桁多い費用で町全体をカバーしようと考えた地域は・・・本当に残念だ
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:52:52.38 ID:MuV1f4Oi0
>>537 もそうだし他の同種の映像見てても思うんだが
糞みたいなコメントしてる奴にかぎってそいつのページ見に行くと
漏れなくアニヲタだったりするんだが
こういう映像に「かっけー☆」とか「女の声うるせえよ」とか
2ちゃんのレスみたいなもんは付けないという
自制というか常識が働かないもんなんかな
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:57:03.70 ID:/7Q9l2id0
「民主党には政権を渡すな」って石碑を建立しといたほうが 防災対策になりそうだw
591 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:57:58.93 ID:RI3txRU1O
>>571 被災地では、流れてきた車、バス、漁船、鉄骨、柱…などが凶器になる。
鉄骨造りの建物が撃ち抜かれて折れ曲がってるのを何軒も見た。
あと、もう少しだけ高くしないと。
593 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 17:01:00.23 ID:CJlhthtt0
>1896年(明治29年)、1933年の三陸大津波で 巨大津波しょっちゅう来てるやんけ こういうのを見ると想定外って言葉の真意を疑う
594 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 17:02:39.27 ID:bjqZKQhj0
民主党は、迷わず仕分けで無駄を排除します。 菅とバカな閣僚仕分けしてくれ。
石碑も文体が古くさいんで今風に直さないと行けない。 例えば、”津波ちょーヤバい。ここから下に家を建てる奴は情弱乙”とか。 後、苔がむしたりするから鶴ピカにしたり、カラーの写真を付けたり。
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 17:10:58.06 ID:uXh2p1iP0
>>11 ゆとり世代じゃ、親潮なんて教育外の話だもんなww
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 17:11:16.71 ID:06S292in0
>>593 明治三陸大津波のレベルのものがまた来るという想定で対策していたら、
それ以上の巨大津波が来てしまったというだけのこと
例えば君は、ハリウッドの災害パニック映画に出てくるような、
超高層ビルを飲み込む巨大津波を映像として見せられて、
あの津波は実際に来るはずだなんて思うかい?
実際に押し寄せて被害が出た津波のことしか考えないのは、誰も同じだと思う
>>12 つーか、その土手で寝っ転がってるヤツはなんなんだw
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 17:14:19.17 ID:PrDnEjiYO
なんか感動するわ 昔の日本人は意思も強く、優秀だったんだな
>>589 ノリを使い分けられないからアニヲタ公開出来るんでしょ。
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 17:44:19.23 ID:9tOR/zEB0
年寄りの言うこともたまには聞かないとな
石碑設置と住民移住のが、どう考えても後々いいんだけど、 ゼネコンがムダに復興して堤防作りたがるんだろうな
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:06:59.25 ID:06S292in0
>>602 あのさあ、石碑が建てられてるところは極端なリアス地形の集落なんだよ
ああいう所以外なら、堤防で防げるところだっていくらでもあるさ
過去に津波で何もなくなったときに 誰がその土地を売り払ったの?
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:15:23.44 ID:DuZXVXNsO
海抜15mって相当な高台だよね
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:24:06.69 ID:tVGDnNz+0
ドラクエとかFFに出てきそうな展開 石碑△
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:38:20.68 ID:04wEuuE70
今でこそ感謝されてるが、堤防作った当時は散々批判されたろうなあ・・・ 「建設会社から袖の下もらってんじゃないか?」とか陰口叩かれただろうし。
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:39:47.50 ID:CsvvcPAX0
極端なリアス地形の場所って漁業には最適だけど災害には致命的だからなw
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:53:03.37 ID:ArRlWrCf0
スーパー堤防で津波が防げるとか関連意味不明の論拠に踊らされるなよ 川幅が同じなので、水かさが増えれば普通に浸水する。こんな単純なことがわからんのだろうか。 更地から作るならよかろう。 現状の都市の堤防をこれから作り変えるのは、費用対効果で無謀で天文学的金額の税負担となる 経済普及見地から言っても、土木ヤクザだけに金が渡り、近隣道路にダンプカーが幾年と狭い道にひっきりなしに通るようになるだけ。 そんなのはスーパー堤防を部分的にやってしまったバカ江戸川区を視察すればわかる。 内側の江東区や葛西方面から津波が来るのに全く意味がないであろう。そもそも海抜0m地帯とはそういうものである スーパー堤防上に水が来ない、と言ってる人間の弄言に耳を貸すな スーパー堤防上に水が来た場合、その被害は拡散・拡大する。台地となっているので、その周辺の奥地まで被害が拡大するのだ そう、本来なら水が来なかったはずの地域まで水が来るようになる。こんなのは幼稚園児の砂遊びからでもわかる話である
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:57:41.27 ID:eyLedXX00
>>597 ほとんどの自治体はチリ津波を想定してるだけ。
理由は明治三陸津波なんて想定しようものなら幾ら金があっても足りないから。
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:59:14.55 ID:fhejkk6o0
>>8 ちなみに江戸も大津波の被災地で、
かつて東京にはあちこちに津波の石碑があった
しかし、開発でよって移転や撤廃され、もう残っていない。
東京湾は巨大なリアス式といってよく、海抜は低い。
大津波が来たら、遡上は10kmじゃきかない
まさに天罰
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:03:42.66 ID:fhejkk6o0
>>604 遺族が居ない場合、その財産は国有になるから、
たぶん土地は国のものになったんじゃないかな?
在日朝鮮人が占有してなければ。
今回は役所のデータも飛んでるから、キムチが押しかけて居座ってそうだ
615 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:03:44.32 ID:J1tdc3mZ0
流石岩手
>>611 堤防や防潮堤などで全部防ごうとするから金がいくらあってもたりないから
チリ想定でハードを整えるのはしょうがないとしても
海岸沿いでも避難が可能な頑丈なビルとか、対応したハザードマップの作成
避難訓練の実施などで人的被害を減らす方向で行くしかないんだろうなぁ
釜石の学校は徹底した避難訓練で小中学生の被害はほぼなかったよね、あんな感じで
静岡県にある17mの防潮堤は役に立つかな?
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:07:55.99 ID:l41O2g2VO
>>1 ふだんはこの手の公共事業を無駄と叩きまくっている丑がスレ立てって何のジョークだよw
619 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:09:54.37 ID:ZWy0FKyn0
>>617 いつか役に立つ日が来るよ。来てほしくないけど、いつか必ず来る。
>>9 山切り開く方が、巨大防潮堤よりぜんぜん金かかるよ
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:10:51.73 ID:ur0wO7jjO
昔から坂の途中に家があって冬不便だろうなと思ってたが 今回の津波で、これからはこういう建て方しないといけないんだと痛感した
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:11:35.70 ID:l41O2g2VO
>>612 しかも広範囲の海抜0m以下で地下鉄地下街ありまくりだから
今回レベルの津波が来たら復旧なんて不可能に近いだろ
>>619 ただ、富士の辺りなんだよなぁ
どうせなら浜岡に作っとけよと・・・
>先々代の故和村幸得(わむらこうとく)村長(在任47〜87年)は「いつか理解してもらえる」と意志を貫いた。 >当時、建設課職員だった深渡(ふかわたり)宏・村長(70)は「和村村長は正しかった。たいへんな財産を残してくれた」と話す。 この村長の子孫は神扱いされるんかいな。
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:20:10.58 ID:wVEJgS9m0
海沿いだと津波が来る。 平野だと洪水が来る。 山間部だと噴火がある。 生きるのやめた方がよくね?
村人は報告とお礼の墓参りだな。村の村長さんにはもったいない先見性だ
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:31:28.43 ID:06S292in0
>>611 チリ津波ってのは、それこそ想定できない津波なんだが
地球の裏側で発生した津波があちこちの大陸にぶつかった反射波が、
最終的にまとまって到達した場所で大きな被害が出たというだけの津波だからさ
去年の2月にも来たけど、大騒ぎした割には大きな被害もなかったし
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:46:26.26 ID:vnR5F3JH0
在任40年ってのもすごいな。よっぽろ信頼が厚かったのか。
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:49:41.81 ID:RgY2fyn90
要するに、1000年に1度じゃなく50年に1度レベルの津波ってことか 単に土地が異常に低いから被害にあうだけで
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:50:39.40 ID:31HjvK9/0
>>497 ,507
そのためにある
津波てんでんこ
【岩手】先人の石碑が静かに語る「ここより下に家建てるな!危険」2地域津波到達せず 住人「本当だった・・・」と語る
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:56:47.47 ID:eyLedXX00
>>616 そういうこと。
自治体が「チリ地震津波は防ぎました!」なんて宣伝するから住民が安心して非難しないんだよ。
正直に「中規模のチリ地震津波は防はなんとか防げました」と言うべきなんだよな。
>>143 いちいち予防線貼りながらレスするくらいならROMってろよw
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:07:17.12 ID:KI2gF9IZO
先人の知恵と言うが、生き残った奴が言うことで、 そいつらはそそくさと被害地から離れて被害が少ない地域に住むようになる。 残された土地に何も知らないよそ者が入居して、被害者や先人が居ないし、迷信だと話を聞かないで被害に会う。 そして、全滅か行き残って同じ行動する。 この繰り返しだから結局は被害は防げないんだよ。
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:15:20.26 ID:RgY2fyn90
地震から津波まで30分かかってるから、逃げてたら余裕で助かってる だけど、揺れもたいしたことなかったから甘く見て多くの人が逃げなかった
>>637 気象庁の第一報がM7.9とかだった。
これがかなり影響してる。
軽く見たんだな。
なぜかその後誰も指摘してないけど。
津波予想も当初は最大3mぐらいだった。 気象庁の不手際が被害を大きくした。 なんで責任問わないの?
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:24:41.86 ID:06S292in0
>>628 うん、何を感情的に津波到達カンバンの写真を貼りまくってるのかな
それを想定した上で、その津波が来たときには無かった堤防やら防災対策をやってる
そういうカンバンがあるところに津波が来ないようにしてるということだ
浸水想定地域と書かれたもの以外は、「ここに必ず津波が来ます」ではないんだ
>>631 >陸前高田市は比較的津波被害が少ないはずだったのに
それこそが明治三陸大津波を想定してる事の証明なんだけどな
津波の高さ湾の向きで差 東北大講師「相関関係示す典型」
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110404t33041.htm 広田湾のほぼ真正面に震源があって、そこから津波が来るんだから被害大きくて当然だ
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:26:25.04 ID:b362BNwaO
中途半端な妥協より命のために妥協しなかったのが幸い 確かに普代村の話題が無くて最初は山田町みたいに町が壊滅したのかと。
642 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:30:26.81 ID:GR/QeebTi
ところが、こういう規格に国の補助金は実効性ないと適用され難いのが今までの現実
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:37:23.70 ID:4jduEwRp0
15mの津波堤防でも助かった所と全滅した所がある。
地震から大津波まで30分あったらしいじゃん それだけあったら、相当山間部に避難できたんじゃないかと思う スーパー堤防があるし、またどうせ30cmくらいの津波と甘く見ていたんじゃないかな
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:40:36.58 ID:rKeMAo9W0
みんな、こういう風にすればよかったのに
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:41:13.40 ID:b362BNwaO
確かに大船渡の人に聞いたら、三メートルであまり気をつけなかった人が居たようす。 10メートルの警報に変わり、数分後には…
さすがに今回は動画がたくさん撮られてるから 教訓としては効果が高いんじゃないかな 南三陸町の津波とかとても他人事とは思えなかったよ
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:43:10.91 ID:rtmbHHGX0
>>640 震源と湾口の位置関係が重要なのか。
今回の地震であまり被害が出なかった地域でも、震源の位置が
かわるとずっと大きな被害が出る可能性もあるんだな。
やはり高所移転をメインにしていくしかなさそうだ。
もちろんある程度の堤防も必要だが。
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:45:36.27 ID:KpijO34Y0
>>516 これみられなくなっちゃった
おれだけ?
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:46:20.49 ID:b362BNwaO
大船渡や陸前高田は20分したかしないからしい。 三十分は仙台あたりだ
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:48:32.13 ID:vnR5F3JH0
当日の中継で埠頭を自転車で見回り?かな。解説の東大助教授のひとが、危険ですってNHKで話してたけど、助かったのかな。ちょっと安全ボケぽかった
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:54:03.39 ID:06S292in0
>>651 よーく考えてみなよ
津波が来たら確実に水浸かるところに家を建てちゃってるなら、
カンバン設置するだけで済ませてる大船渡市の頭がおかしいって事なんだが
どう考えても、
過去の津波ではここまで来ましたよっていうだけの「報告」でしかないカンバンですから
コンクリートから人へ これは コンクリートをなくして人殺しへ これが民主クォリティー
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:03:09.23 ID:4jduEwRp0
1.35km/2m30s=32.4km/h 自転車なら逃げ切れるな。
ある意味で、ロシア、中国、韓国への津波被害を日本が防いでるワケだ。 何らかの補助金を貰う権利がある。
>>618 ↓このあたりをぱっとみの費用対効果の悪さを叩く流れがほしかったんじゃね。
>しかし、村内にいたそのほかの村民3千人余りは全員無事で、1118世帯には浸水もなかった。
>水門と防潮堤の総工費は合わせて約36億円。
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:06:28.77 ID:GE1j8wDuO
なんか石碑に刻まれた先人の教えってRPGの世界だな。
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:06:38.19 ID:4jduEwRp0
>>1 >石碑の手前50メートルほどの地点で止まった。
ギリギリじゃねーかよ。
先人GJ!!
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:13:15.02 ID:/DWbfFAT0
「幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ」 こういう達観したジジイの口調で警告されるとぞくっとするな
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:14:56.07 ID:eUu40ibq0
>明治の津波でわずか2人、昭和の時は4人 死者じゃないだと・・・?
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:18:07.55 ID:P6wUb/Cv0
堤防より救難カプセルみたいのを各家庭に配備した方が安くね? まぁ好き好んでそこに住んでいるのだから全額公費ってワケにはイカンが。 住民と折半くらいでさ。 小型の密閉カプセルで鋼鐵製でね。浮くようにしとく。 津波が来たらそこに逃げこむ。一人一台。 今回の津波被害見てたら車ですら原型は留めているワケで、 あれのもうちょい強度があって浸水さえ防げれば命は助かるワケで。 発振器付きで波が引いたら救助隊が拾いに行けば良い。
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:26:37.56 ID:/DWbfFAT0
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:40:03.91 ID:KpijO34Y0
>>651 転載する必要があるわけ?
いままであったこめんと無駄になってるしw
安藤忠雄デザインの石碑を考案中ですう
大川小学校とかは津波の際に何処に避難するかも予め具体的に決めてなかったらしい
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:45:48.21 ID:ktON/cfV0
1000年に一度は福島の話じゃないか。 三陸では、地形の効果の方が大きいように思える。
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:49:02.24 ID:ktON/cfV0
ぼくだったらライフジャケットを着て逃げるな。
>>666 米軍が昔やったフルトン回収システムってのが有ってな?
戦場で孤立した兵士がワイヤー付きバルーンを揚げて、フック付きの輸送機が掻っ攫って行くという・・・
つまり脱出ポッドにもワイヤー付きバルーンのシステムを付けて
輸送機で片っ端から・・・
ちなみにフルトン回収システムは死亡事故が起きて廃止
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:53:30.46 ID:E5yqq6y30
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:54:48.34 ID:g+lOC5ZO0
675 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:57:40.02 ID:RgY2fyn90
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 22:59:57.62 ID:pZ2wI10p0
家に地下室を作って、鋼鉄のタンクのようなものの中に入って、ハッチを閉める。 そうすれば津波が来てもやり過ごせるかもしれない。
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:01:31.37 ID:kbfxUKLZO
ちなみに東京23区の最高地点が海抜30Mくらい
「15mもの防潮堤なんているんですか? 5mじゃだめなんですか?」 「400年に1度の洪水のためにスーパー堤防なんてスーパー無駄遣い」 「1000年に1度の津波のためなんて、スーパーウルトラ無駄遣い」 って、早く言えよ、R4。
ほんとは人が住んではいけないとこに住んでしまったということだ。 もう同じ場所に復興ということはありえない。 移住しかない。
ここより下に原発建てるな ・・って石碑はなかったのか!
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:05:27.43 ID:SohjYACi0
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:07:21.48 ID:JiKm/Ldu0
この石碑より下に家を建てた被災民は 全て自己責任という事で、支援対象外扱いをお願いします。
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:08:28.65 ID:hJ2XAOL3O
>>1 > 先々代の故和村幸得村長(在任47〜87年)
すげぇな、40年間村長だぞ!
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:10:28.07 ID:RgY2fyn90
現代の石碑はネットの中か こんな衝撃的な映像が残ってたら忘れんわな
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:16:12.22 ID:r9URko100
俺は海が見える山の上に住んでて津波の心配は全くないのだが、 地震のあと、遥か彼方の海面から水柱がスルスルと伸びてきて 俺の顔面を強打する夢を良く見るようになった。
>>685 「こんな大地震、もう当分起こらないから大丈夫だっぺ」
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:18:27.65 ID:RgY2fyn90
1896年6月15日 明治三陸地震 38.2m(津波最大)←こっちの方がでかい 1933年3月3日 昭和三陸地震 28.7m 2011年3月11日 今回 37.9m 50年間隔やん。なんで1000年に一度やねん
>>684 津波を完全に防げなかったことと、効果がなかったことは別。
堤防は津波のエネルギーは確実に殺している。
もしこれがなかったら、もっと高い波が押し寄せている。
今回は石碑とかじゃなく、あのビルの上に船が乗っかっているやつとかそのまま保存して欲しい。 長年経ってもこういう事が現実にあったんだよ、という良い印になると思う。
R4はコメントすべき
15mの堤防で今回ギリギリ助かったが費用対効果で考えると高層ビルを建てたほうがいいんじゃないか。 この時代の36億円ってかなりの金額だぞ。
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:22:56.62 ID:wZMOv9dQ0
>村民からも「そんなに大きなものが必要なのか」と反対の声が上がった。 この馬鹿村民はいまどうしてるの? 生きてるなら海に叩き込め、死んでるなら墓石を壊せ
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:25:18.54 ID:RgY2fyn90
>>689 土建屋必死だなwwwwwwwwwwww
効果が全くといっていいほど無かったのは明白
白々しく5分遅らせたから意味あったとかいってたのは糞ワロタがな
その堤防のおかげで死者が激増したわけや。なんたって世界一の堤防(笑)
しかし、実際は何の意味もなかった。
じじいがyoutubeで何が世界一じゃあ。意味ないじゃないかって実況してる映像も見たぞ
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:25:23.73 ID:r9URko100
>>688 堤防のおかげで千年に一度の津波が50年に一度くらいの津波に
変換されたみたいだよ。
696 :
わぁお :2011/04/09(土) 23:27:55.80 ID:3RUxje7LO
漁業とか農産物の保証を国にだいぶんせまっているが、国はそこまでまかなえる財政あるのか?たしかになんとかしてあげたいが、もとどうりにってわけにはいかない被害だよね
>>694 草はやして、必死なのはお前だよ。
防災を語るなら、もう少し勉強してこい。話はそれからだ。
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:29:54.03 ID:h+Kn5Ht10
大昔の36億円は、大きな金だったかも知らんが、しかし所詮は36億円。 カネなんか所詮は紙屑に過ぎない。 政府が印刷しまくってインフレさせる気になれば、それで終わり。 無論、何にも考えず、やたらめったらインフレさせて良い訳は無いが、 だからって紙屑を後生大事に抱え込んで、必要な事業をしないのは、もっと悪い。
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:30:10.88 ID:RgY2fyn90
>>695 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
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∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
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f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
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( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:32:06.85 ID:S/1XzwTx0
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:33:38.21 ID:5qNWT6FM0
TUNAMI一発で数十兆吹っ飛ぶんだから、 数兆かけて堤防ってのも悪くは無いのかもな。 きちんと帳簿つけて利権に巣食うダニを排除出来ればさ。
>>687 やっぱりそう言って戻りたがる住民いるんだろうな(悲)
>>689 賛成!数軒の家を潰したデカイ貨物船も周り公園にして記念碑に
できれば整備して緊急避難できる箱船にするとか
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:34:34.52 ID:a04PiEHRO
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:35:24.89 ID:l+ebd66U0
岩手は原発を誘致すべきだった そしてその金で防波堤を作るかリアス式の入り口をふさげばよかった
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:36:33.89 ID:eyLedXX00
>>689 高波は減衰できるだろうが、津波の減衰なんて可能なのかねぇ。
なんせ海が上昇する訳だから、上昇分より防潮堤の方が高ければいいが
低ければ結局海中に沈む訳だし、そもそも減衰なんてしようが無いんじゃ?
>>37 津波は川を逆流する
海抜を上げれば被害は減る
50年に1度なら高さ20mの防潮堤造ってもいいな。
>>664 エヴァンゲリオンかよ?
2ndインパクト
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:40:16.25 ID:5qNWT6FM0
>>707 地球上の水分量が増えるわけじゃねーんだぜw
波の8割でも半分でも弾けりゃ、向こう側の被害は減るよ。
考えてみ。
>>712 だけど体積はいわゆる波と比べ物にならんわな。
>>707 火山の土石流対策は、斜面を階段状に整備して段差を落下させることで威力を減衰させる。
防潮堤を超える時に10m落下するわけだし多少の減衰効果はあるんじゃないかな?
今は日本の周りは活動期に入ってるらしいから 昔は何百年に一度の大津波でもこれからは間隔がもっと短くなるんじゃないか? 短くて50年に一度だろうと油断してたら、また同じ被害繰り返す。
716 :
にゃお :2011/04/09(土) 23:48:30.55 ID:3RUxje7LO
さっきニュースで海水に浸かってしまった農地や漁業のダメージを国が保証してくれ!とか団体が言ってたけど、凄い被害なのに国の予算でまかなえるレベルなのか?日本潰れるんでないの?
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:48:31.50 ID:5qNWT6FM0
>>713 単なる波との比較の話はしてねーぞ。
ぶつかってくる水とそれに対峙する壁を少し想像してみろよ。
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 23:48:55.68 ID:AC2BzS720
あのヴァカメスがどれほど喚いても効果が全くといっていいほど無かったのは明白wwwwwwwwwwwww
たかが80年前のことを多くの地域では忘れてしまったんだな。
721 :
にゃお :2011/04/09(土) 23:59:00.83 ID:3RUxje7LO
だって、地殻変動がすごすぎて、火山が爆発するかも?って説も今あるでしょ?津波だけの問題じゃなくないか?
>>718 その一方、東電は5.7mだったwwwwwww
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:04:56.95 ID:9cHLTe+q0
マジコンのアホはスーパー堤防なんて要らないなんていわなきゃ良かったのにねぇ ブーメラン受け損ねて直撃じゃん
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:07:24.00 ID:hWFQ5emE0
>>692 1984年完成だぜ。
そんな昔でもない。
>>680 今から建てよう!
原発は廃炉後も流されては困るものだ。
大きい堤防があると海の近くに住んではいるものの海は全く見えないって。
津波被災地は、周囲の山を削って海抜15.5m以上に造成すべき。 北陸を津波から守るには、これ以外の方法は無い!!
730 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:23:05.12 ID:s2mMZALN0
まぁ先人の知恵は大事にしないとな。 宅地造成とかで新しい住人がどんどん来る地域では特にな。
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:23:46.13 ID:29RkTQXe0
>>688 津波の高さと最大遡上高の違いがわからないやつが多過ぎ
ばーか
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:25:23.80 ID:j5SeCWNA0
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:29:38.19 ID:uqCvQMjOO
普代の隣の野田は津波で壊滅したもんな 結果が全く違うのは政治家の違いかね
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:33:40.22 ID:Tq+2FZKz0
>>12 どう考えても液状化すると思うが、
鉄筋コンクリートのビルは基礎が埋め立てより下の硬い岩盤まで届いてれば問題ないのかな??
道路や木造の一般住宅は沈みそう。
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:35:26.31 ID:hWFQ5emE0
>733 海に面する立地がぜんぜん違うよ。 わかりやすく言えば、野田村は横長。 普代村はうなぎのねどこといったところか。
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:36:42.79 ID:7HIMg8iVO
東京23区沿岸部も他人事じゃないな
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:39:01.70 ID:7sprs7rF0
「この国に二度と原発建てるな」
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:39:29.04 ID:Tq+2FZKz0
>>664 こーゆーのは俺も考えたな。
個人的にはドラゴンボールに出てくるカプセルハウスみたいのがいいと思う。
外部からの衝撃には球体が最も強い。
堤防も半円を描くように作るべきじゃないかな。
原発とか海沿いの発電所や工場も半円を描いた壁で守るように作ればいいのに。
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 00:40:57.63 ID:tJlnr3RA0
「じぃ〜ちゃ〜ん!」って・・・ じいちゃん残して自分だけ非難するのはどうかと
>>664 そんな感じの方式か、地下シェルター方式かなと思った。
沿岸の海水浴場には何かしら絶対必要だね
>>720 映像が残っていないからな。まとまった映像が撮影できたのは今回が初めて。空撮映像もあるし。
スマトラでもちょこっとしかないし。
>>734 次の津波で流されるのは想定内。
要はその「次」に備えた啓発物だからね。
石碑やネット上の動画よりも地元の人にしたら効果あると思う。
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:03:31.83 ID:0937Jcs10
1896年、1933年って二度も津波があるのに 想定外を繰り返す東電と東大工学部教授たちは はっきり言って鳩山さんと同じくらいアホだと思う 勉強はできても、現実が見えないんじゃ意味ないよね
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:10:52.09 ID:pBAzIv9MO
日本全土の沿岸を高さ100m厚さ50mの超スーパー堤防でぐるりと囲むべき。 ついでに都市部を天蓋で覆えば巨大台風などにも耐えられる。 日本要塞化計画。
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:14:50.43 ID:s2mMZALN0
>>742 津波の空撮映像は歴史に残るよな。
最初に見たときは、どこかの知事ではないけど
神様の怒りとかそんな表現が思い浮かんだ。
これを教訓に活かさないとね。
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:19:11.40 ID:2pHqCfrT0
>>745 あんたの小遣いで作ってくれ。
国にも使える金の限度があるってw
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:19:53.92 ID:PDqoMQN6P
石碑のあったところに10メートルくらいの堤防建てればいい。 それで次の津波は同レベルなら確実に防げるし、 下に住む人間は堤防の外にいる緊張感で石碑より効果あるだろう。
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:26:57.26 ID:Wpkfj+cDO
この教訓を活かして10年くらいは沿岸部に家は建たないだろう。 その後、またちらほら建てはじめて 油断した頃に流れるに違いない。 人間ってバカだからな。 そんなわけないと思うかもしれないが それなら今回の被害は激減してたハズなのだから。
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:29:18.55 ID:Vh3fMNhCO
地上に避難艇とか避難船作って、強力なロープで津波来ても浮くようにしといたらダメなんかなぁ という素人の考え…
今回の大地震は数百年に一度のものとも言われている だから、当分、同規模の大津波は来ないかもしれない しかし、100年後の子孫のことを考えたら、 再建する町や村は、山を切り裂いた高台に設けるべき! 実際、そのような賢明な再建案を構想している被災自治体の首長が出ている
沿岸部は、鉄筋造りのそこそこ高い建物並べるしかないな。 下層階は開口部を広くして、波を受け流せるようにする。
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:38:23.66 ID:2UBqN7G8O
なんか感動した。こういう先人達が今の日本を作ってきたんだなあ。やっぱりご先祖様は大切にするべきだ。
754 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 01:52:48.86 ID:/rTbURHC0
チェルノブイリは映像が残っていないからな。 まとまった映像が撮影できたのは今回が初めて。 空撮映像もあるし。 スマトラでもちょこっとしかないし。
>>749 規制緩和を叫んで政権取った政党がやらかしそうだね。
>>753 先人の方々も自然とやり合っていたからね
でも、変わろうとさえしない年寄りは大切にしなくてもいい
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 02:10:47.33 ID:HmeygBy70
民主政権記念碑 良き政治は児孫に和楽、想へ惨禍の 左翼政権、これより後に票を入れるな。 平成七年にも、平成二十三年にも大災害が起こり国民は困窮し、 死亡者、前に六千四百三十四人 後ろに二万七千人超え 幾歳経るとも要心あれ。
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 02:16:23.17 ID:FI9lNpCpP
天災は忘れた頃にやってくる
民主党と東電を信用してはいけないという教えを残す為に 全国各地に石碑を建築すべき
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 02:46:14.78 ID:WHc+8E5RP
>>1 >防潮堤の外側にあった漁船や港湾施設など漁業被害は大きく、船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人が行方不明となった。
コピペどおりの行動してんじゃねーよ
十三湊の安東水軍の経験から、肉体を滅却して エーテル体として生きてきたオレが来ましたよ。
762 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 03:02:25.67 ID:/ww4nfw60
しかし先祖がここまでして守りたかったこの村も ジミントウの作ったホウシャノウカクサンソウチであえなく全滅
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 03:11:25.12 ID:83X2JIqE0
結局海抜、標高何メーターでなんぼなんだよ。 平屋でも海抜100mだったら 海抜ゼロメーター地点の100mの建物ってこと。
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 03:22:05.79 ID:b5/1fZbrO
>>1 ここはすごい
次はここに原発作ろうと東電社員が…
なに、福島県民を全員追い出せば原発を作り放題…
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 04:52:09.06 ID:at5qzl9C0
変な箱物ばっかに金を使って、こういう防災対策には全然金が回ってないんだよな。 そもそも議員てのは、こういった建設区域を規制する条例等を作るのが仕事じゃないのかよ。
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:06:32.35 ID:Z7vrsCPz0
和村村長 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 東電
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:12:58.80 ID:OREvtY8/0
本で読んだんだけど 普代村って金子えりちゃんだか りえちゃんだか言う小さい子が失踪していて 村人はその捜索に超非協力的なんだってね しかも子供に障害があったからという理由で 親が犯人扱いされて・・・ 警察も親がやったと決めつけたような捜査しか しないから全然進展なし どんな村か想像できる?
ご先祖の加護だな
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:37:10.42 ID:erd4s7KL0
いずれにせよ、こんな凄い防潮堤や水門が人命を救ったのは事実。 先人の知恵を謙虚に受け止めた人たちも凄いよ。 だがおそらく何らかの形で民主が仕分けして取り壊しになるだろう。
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:42:48.10 ID:bbqWG+IL0
津波の次は火山だな、過去の例でも1〜2ヶ月で噴火してる・・・ 水責め、火責め、放射能責め・・・・どんなプレイだそれ
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:46:16.27 ID:UUDxDaizO
先人の経験と知恵>学者 過去にはもっと巨大な津波が来てるにも関わらずこいつらは事が起きると想定外としか言わない。
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:47:24.74 ID:XavsVrNd0
将来、中部地方あたりに 「ここより西に原発建てるな」 の石碑が建つわけですね。
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:49:02.00 ID:erd4s7KL0
>>773 おまえは何と鋭いところを突くのだ!
確かにそういう面がいっぱいあるよね。
学者サマwって「先人の経験と知恵」を見下してバカにしてるんだろうね・・・
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:52:27.46 ID:J1bSJiHh0
でも、先人の知恵も 今の学者と同じくらいの大きな失敗から学んだものなんだよな。
777
>>776 そうだと思うよ。
だが先人たちはそこから「後世のために」と教訓を残した。
学者は「想定外でちた!あぶば〜〜〜」でごまかして終了。
なんだかな〜
>>8 明治生まれのうちのひいおじいちゃんの遺言
「草加と共産は信用するな」
これにミンスを加えて子孫に伝えないとな
自然災害は多いが、一方でアジアの中でも自然に恵まれた国でもあるんだよな日本は 飛行機で上空から見ると、中国、韓国と比べて日本は一目で緑豊だって分かるらしいね グーグルマップ見ても分かるけど それだけに、その財産を奪った東電は許せねぇ
>>773 学者や技術者がいう「想定外」っていうのは、「そんな規模のものが来るとは思っていなかった」って意味じゃなくて
「俺らの計画にはその規模を含まない」って意味だぞ。
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:58:21.22 ID:i3e5z4oC0
つ「ここに原発を建てるな」の碑
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 05:59:27.65 ID:J1bSJiHh0
>>778 そう。
つまり、学者だろうと農民だろうと「お利口度合い」は変わらないのかもな。
誰彼が賢かったかというよりは、
事実を事実としてだけ受け止められればいいのかと。
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:02:22.29 ID:TDXOOZSpO
全国の自治体が受け入れ表明してるのに 壊滅的な被災地に固執してる愚図どもの子孫 数十年後に相変わらず被災して涙目なんだろなw
785 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:03:58.74 ID:kQr/8h7E0
>>746 まぁ、今回の映像は300年経っても残るだろうよ。
視覚映像の衝撃ってのは強烈だからな。。。
786 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:04:20.31 ID:WecMHfosO
蓮人の知恵「何百年何十年先に備える必要あるんですか?」 枝人の知恵「ただちに影響はない」
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:08:46.45 ID:md/IavfC0
「ここに民主党員入れるな 社民党員たたき出せ 共産党員はよい」 国会議事堂前に建ててくれ。
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:08:57.94 ID:J1bSJiHh0
>>785 映像だけ残って、
「21世紀のバカどもがやらかした映像だろw」ってなるんだろうな。
一世代離れてないスマトラ、奥尻からすら学べなかった人類としては、
300年はあまりに長いなw
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:14:02.13 ID:BfPt0H7x0
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:18:10.23 ID:Y7wESQslO
>石碑の50メートル手前で津波は止まった。 映画化決定委員会としては、石碑の30センチ手前で止まって欲しかったところだろう。
震災対策だけじゃなく 何にたいしてもだが先を見越す事を無駄といい放った 民主仕分け屋をどうにかしないと
>>791 民主仕分け屋だけじゃないだろう。
現代日本っていうか、現代の政治経済まわり全てにいえる話だ。
震災や津波の被害がここまで広く知った後から「後知恵で答え合わせ」してるから
先見の明とかよくやったとか言えるんであって、震災や津波の被害が出る前だったら、
どんだけ土建屋の癒着だゼネコンとの癒着だとか言われてたことか容易に予想付くだろ。
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:24:51.63 ID:LapJYNdwO
>>785 >まぁ、今回の映像は300年経っても残るだろうよ。
>視覚映像の衝撃ってのは強烈だからな。。。
自分が生きてるその時代の最先端の記録技術でないと衝撃は伝わらないかと
現代の我々が映像記録マンセーなのと同様、
平安時代の貞観津波の被害者「文字記録がなかったから津波の怖さわからなかった」
明治三陸被害者「写真記録がなかったから津波の怖さわからなかった」
昭和三陸被害者「活動写真記録がなかったから津波の怖さわからなかった」
100年後の被害者「3D擬似体験ソフトに平成の映像がなかったから津波の怖さわからなかった」
200年後「脳に直接被害体験する記録装置がなかったから津波の怖さわからなかった」
300年後「津波?個人バリヤー張れるから楽勝。昔は津波で死者とかいたの?」
それだけに、その財産を奪った東電は許せねぇ
>>793 > 自分が生きてるその時代の最先端の記録技術でないと衝撃は伝わらないかと
ああ、それはいえてるわ。
貞観津波の「その当時の最先端のメディアによる詳細な記録」でも、
現代人の俺らみたいな奴らからしたら、
平安絵巻だか鳥獣戯画だかみたいな絵で書かれてたら「絵巻とかwww」なんだろうなぁ。
当時は「この悲惨な事件を後世に伝えるため、貴重な資源を使ってまで残そう」とか考えたとしても。
堤防の高さが5mじゃ胃がんの前に胃潰瘍になることに容易に予想付くだろ。
797 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:05:26.08 ID:xumkY7nY0
年の功は伊達じゃねぇ、って事さな。
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:15:57.55 ID:tHr2GnJxO
石碑の手前50メートルほどの地点で止まった。 →今の時代にそんなの関係ないとバカにして、じゃまくさいと思っていた石碑が命を救った。 先祖の知恵は大切だ。 これはACのCMになってもおかしくない。
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:18:53.19 ID:bEAfIaKx0
>>790 水平距離は50Mだったけど、垂直高低差は30cmだった・・・・
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:20:12.88 ID:cZeiG4ND0
ここより下に原発たてるな石碑ぎぼんぬ
l / \ ヽ / l / \ ヽ ./ ∨ / l \ ヽ / ∨ / l l l ヽ ヽ ./ ∧ / l l l ll l l ヽ / l l ∨ l l. ! l.l l'l l ∨ l l / l l l l l l' ! l.l l l l / /l .l l !i' l ! l l l / / ! l'l .l l !l l .! l ト、 .l l / ,ィ _|_|,.......l_ レ'/ _,.l_!_! .l ヽ l l / / .l レ‐フ ̄|| l l ̄ レ'''"´ !.l ̄l`''‐.,_ l ヽ .ll ,/'´l l /‖ / ! | l l\ / l.l l `\ .l ヽ .l
今回はチリ津波経験者があの時と同じ程度の津波だと思っていたから、逃げ遅れたり、高さが不十分な場所に避難して波に飲まれたりしたんだよな。 チリ津波を基準に防災対策をしていた市町村多かったし。 今回は経験が仇になってしまった部分も否めない。 明治の津波の経験者が生きていたら、違っていたかもしれないが。
>>12 のは河川の護岸工事に対するアンチテーゼじゃないか?
海とは別物だと思うが。
>>802 > 明治の津波の経験者が生きていたら、違っていたかもしれないが。
そのときですら集落に生存者2名だっけ?
805 :
にょろ〜ん♂ :2011/04/10(日) 08:50:38.24 ID:812npME00
>>10 つまり、もう対策しなくてもいいってことか・・・
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:54:21.38 ID:8NBBB2c40
日本は平和過ぎた 危機意識が無さすぎる
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:55:55.08 ID:vEHej0FG0
そろそろ、東京の新小岩のあたりも「新築禁止」「転入禁止」とかにして、 人の住まないエリアにしていった方が良さそうだな… 巨大台風が来たら一発で数万人死ぬだろ、あのエリアは。
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:59:46.08 ID:dZ9DWVYm0
>>802 ちゃんと地質を調べてここまで水が押し寄せていたというのは
わかってたと思うよ。
それにあわせると金がかかりすぎて大変なことになるって言うんで
目をつぶっていたのかもしれない。
>>808 あと、まがりなりにも漁業で食ってる街で山に家を持って
毎日通うってのは実際問題できることじゃないからね。
本物の家は山に持って、海岸近くにはあくまで「仮住まい」とか
そういうレベルで管理するって方法も出来なくも無いだろうが、
そういうことをすると「家があるのに仮住まいを提供するなんて癒着」とか
叩かれまくるからなぁ。
>>809 それだと結局仮住まいで生活して、本物の家は放置されるだけじゃ。
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:10:00.00 ID:wBJ35+ghO
>>12 なんだ、スーパー堤防ってこんななのか。壁状態だと思ってたよ。
埼玉県は、かつて水害で大量の死者を出してきた川を既にこんな感じに変えてるぞ。
数年前台風で荒川が溢れた時も、水はこの図みたいな河原のグラウンドに貯まり、
土手を越えて市街地を襲うことはなかった。川の治水なら埼玉に見習うといいよ。
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:14:28.72 ID:rbeEVPNU0
スーパー堤防って高さ50〜100m位の堤防かと思ってたけど違うんだな 今ころ気付いたw
「これからは原発と堤防をセットで作ります。」とか言われたりして。
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:38:45.17 ID:eqTpgn290
スーパー堤防ってのは津波じゃなくて川の洪水用だよ。 しかも都市部の河川周辺の住宅街をすべて立ち退きさせないと工事を始めることもできない。 人口密度の低い農村や漁村を立ち退きさせるだけでも、どれほどの反対運動があったことか。 ただでさえとんでもなく土地代が高い上に、ゴネ得・プロ市民が入りまくって どうやっても実現できるような内容ではなかった。 スーパー堤防は仕分けして当然。 民主党は誰よりプロ市民のタチの悪さを知っている。身内なんだから。 プロ市民に大量の金をバラ撒きたい。というなら続けても良いがね。 スーパー堤防は必要ですよ、とかいう奴の気が知れない。
1000年後 「逃電に原発を運転させるな」 「ミンス党に政権を任せるな」 という石碑が発見される
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:45:48.23 ID:yrP5Uam70
反日ミンス信者の丑が必死なのはわかったw 統一地方選挙だしなw
この期に及んで政局脳が抜けない反日ネトウヨは福島いって死んで来い
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:48:11.91 ID:hOXtTuJw0
>>813 万里の長城みたいに何キロにもわたって築くんだっけ?
でも高さはそんなでもないから、大津波が来たら意味ないね<スーパー堤防
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:52:54.24 ID:mAMiOP0p0
バブル期にはふるさと創生資金とかもあったのに、 どこも津波対策には使われなかったんだなあ
まあどうせ津波で滅んだら災害救助が適用されると思ってたんだろ
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:59:08.88 ID:t+z/LW/50
826 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:34:24.89 ID:vEHej0FG0
>>825 防災庁舎が船か何かのように見えるわ(怖
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:45:55.77 ID:usGNVh6M0
普代村って、宮城17歳少女殺しの 林下がのうのうと暮らしているところか?
ああ、この役場か・・・ 「早く逃げてください」宮城県南三陸町は、町役場が跡形もなくなるなど壊滅 した。 その中に津波に襲われるまで防災無線放送で住民に避難を呼びかけた 女性職員がいた。■「娘は最後まで声を振り絞ったと思う」。母親の遠藤美恵 子さんは、避難先の県志津川高校で涙を浮かべた。娘の未希さんは町危機管理 課職員。地震後も役場別館の防災対策庁舎(3階建て)に残り、無線放送を続 けた。■難を逃れた町職員によると、地震から約30分後、高さ10メートル 以上の津波が町役場を襲った。助かったのは10人。庁舎屋上の無線用鉄塔に しがみついていた。その中に未希さんはいなかった。
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:59:55.01 ID:mNsaVJGb0
>>825 南三陸町は間抜けだった・・・
自治体が間抜けなとこは、どこも被害が大きいね
大槌町なんて町長自ら死亡だもんね
結論、海の近くに住むな
すむなら海抜50メートル上にせーWWW
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:03:44.96 ID:fZ0JMQ+A0
んで、すぐ家建てて来年にでもまたザバザバザバアアアアアバリバリバリィ、となるにいっぴょん
こういう意識の高い三陸と宮城県南部の差がはげしい 動画サイトに投稿される津波中継動画 仙台以南の連中がとったやつみるとあきれるほど危機感がない 多分仙南では多くの人間が津波をとろうと海辺にいって死んでるんだろう
平安時代の貞観津波の被害者「文字記録がなかったから津波の怖さわからなかった」 明治三陸被害者「写真記録がなかったから津波の怖さわからなかった」 昭和三陸被害者「活動写真記録がなかったから津波の怖さわからなかった」 平成三陸被害者「カラーハイビジョン動画が無かったから津波の怖さが分からなかった」 貞観津波の段階で文字で書き記して先祖に津波の恐ろしさを伝えようと当時の人々がわざわざ 記録を残してくれた。明治の三陸津波では白黒写真で撮影して津波の恐ろしさを伝えようとした。 昭和の三陸津波では白黒動画で撮影して津波の恐ろしさを伝えようとした。 みんな後世の人に伝えようとして記録したのにあまり伝わって無かった。 正直明治の白黒写真は怖さがそれほど感じられなかった。昭和の白黒動画も「ああすごい被害だな」とは思ったけど 白黒で不鮮明だからやっぱり実感がわかなかった。 スマトラでハイビジョンじゃないカラー画像が出来て、今回の平成三陸津波はハイビジョンカラー動画だ。 50年後にまた津波が来ても「津波の怖さが分からなかった」は通じないでしょう。 記録は残しておくべきだね。これは後世の人たちに生きるよ。 史上最大の高画質だからね。音声や文字や静止画や絵や白黒写真や白黒動画や低画質カラー画像とは次元が違うのだから。 将来は3D? 3Dの津波画像なんて見たくねぇ〜
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:19:51.97 ID:+B8xAkX60
>>830 自治体もまあアレだがそもそもの場所が、、、南三陸町の防災庁舎がたった3階とか
釜石とかは意識が強いはずなのに、鵜住居の防災センターだけが理解に苦しむ。
あんな場所にあってたった2階しかないセンターとか
200人押し寄せて津波が2階までたっぷり押し寄せて20人しか生き残ってないってどんな拷問小屋だ
東電の福島第一なんて今回のや明治は当然のこと、昭和は愚かチリ津波すら防げない 構造だからな・・・・ 女川原発は明治の津波想定だから15mの高さだった。田老は10mで昭和の津波をギリギリ防ぐ事を想定していたが 今回のだけじゃなくて明治のも実は防げない。 釜石は明治をギリギリ防げると言ってたけど多分明治の津波でも今ほどじゃないけど被害を防げなかったと思われる。 釜石も昭和の津波なら防げたけど実は明治は無理だと言われている。 今回=スマトラ>明治>昭和>>チリ だからね津波の大きさは
836 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:37:21.20 ID:lnW/zMWv0
>>817 ゴネる資産ないやつが、ゴネ得みたいな発言するんだよな。
貧乏人だって国から援助もらってるんだから黙ってろよ。
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:42:03.52 ID:ZSnxaeh80
日本人先人の知恵>>(津波も越えられない防潮堤)>>中国人連舟方の知恵
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:42:04.82 ID:zAcFTqPa0
地震関連スレで「チリ地震津波は防いだ」とか得意顔で弁明してる奴を見かけるが あいつら本物の馬鹿か悪質な関係者かどっちかだろうなw
こういう成功事例を研究して普及させていく事が大事だね
ここより下に原発建てるな
>>835 津波の大きさは
スマトラ>>今回
です
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:48:51.39 ID:SKVuSAFY0
いま小集落を個別に建造物で守るという考え方は最悪だ。 海抜15.5m巨大防潮堤の普代村 むしろ恥ずかしいことだと思う。 ここより下に家建てるな」の宮古市姉吉地区 =>こちらが普通の考え方だろう
>>826 ちなみに奥に見えるほうじゃなくて手前のほうに数人つかまってるほうね
津波の被害は浸水と思ってたけど破壊力が想像以上 まさに想定外なんだけど、想定外を認めたくない愚民多すぎ
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:56:16.76 ID:rmgD7kSm0
日本に住んでいて天災に対してここなら安全V なんて思ってる奴がいたらそいつの問題ってだけだろ。 滅多に来ないから全部想定外になるが大規模災害は日本全土どこでも起こるぞ
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:58:26.21 ID:zFRMbLu90
不法建築を見過ごしてきた、もしくは建築許可を出した行政の責任だよねー 沿岸部の被害
人間は、直ぐに忘れるか。直ぐに忘れた事にする癖がある。 何百年に一回なら、R4なら仕分けしてしまうだろう。
想定外に対し「想定しろ!」と言うのは愚かなヤツでもできる。 想定するポジションのヤツにきっちり想定させるのは、優れた人間しかできない
原発はロシアに技術協力して 北方領土に作ってもらって 電気だけ買えば良いんじゃね?
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:06:41.27 ID:i5yhqDEA0
福島第一原子力発電所にも石碑が必要だな 「発電所は海中プラントとせよ」と。
100年に一度の災害に備えるなんて無駄だ!と言われる一方 1000年に一度の災害で木っ端微塵に破壊された東北。
>>844 大雨が降って川が氾濫した時の洪水とは全然違うね。
川の氾濫だとじわじわ流れてきて水浸しになる感じだが。
津波みたいに一気には来ない
855 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:06:21.68 ID:fwDDnW1H0
どんなに役立つ堤防も 数年も経たずして民主が取り壊すだろう
>>833 >昭和の三陸津波では白黒動画で撮影して津波の恐ろしさを伝えようとした。
昭和の三陸津波って、白黒動画の映像ってあったっけ? 津波後のはあるかもしれないけど。
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:10:50.22 ID:BhmVhrhLO
さすがに今回の津波は動画として大量に残したから 100年後でも十分説得力のある資料として活かされるだろ。
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:12:54.85 ID:pmD+hT1d0
10mの堤防とかって実は海底から建ってるから50+10で60mくらい あるんだぜ?海底から建てるのやめて海岸沿いに立てれば半分の30mくらいで 十分な防御力あるのが作れるはずなんだよ。海に作るのに比べてずっと安く 簡単にできるだろうしな。まあ船は守れないけどそこはあきらめるしかないな。 あと景観の問題だな。
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:15:45.99 ID:+Vm2ECHwO
なんとかテレビのネタに
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:17:36.43 ID:kcaQL/CrO
こんな所な何億も‥ 無駄だな。 都心部や密集地域に造るなら分かるが。
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:17:38.22 ID:fwDDnW1H0
>>858 何をつくろうとも民主が中止させたり取り壊させるから無意味。
今回の巨大防潮堤も多分今後民主の仕分けで破壊の運命。
862 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:18:15.28 ID:8kzP71iH0
まあ、携帯通信事業者が、鮮明な動画が撮れる高スペックの携帯端末を 日本中の老若男女にばらまいたの無駄ではなかったな。
埋立地は海抜1mの堤防 内陸に達するほど津波の高さは無くなる 埋め立てれば10mの堤防でも防げる
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:29:32.81 ID:eqTpgn290
少なくとも、今は昔と違って物理演算能力が圧倒的に上がって シミュレートがいくらでもできるから よりローコストな防波堤は作れるんじゃないかね
866 :
こ名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:35:07.55 ID:4CO9zn0L0
防潮堤よりも石碑の方に人間の英知を感じる。 単純に住まなければ良いんだよ、子々孫々のためと思い海沿いの土地は手放すべきだ。
俺はこういう津波で大きな被害が出た場所って建設禁止になるのかと思ってたよ 堤防も崩れやすい物じゃなくて、水を分散させるような構造の堤防って無理なのかね。 こういう被害が出たところは建設禁止区域にしてしまえよ
三陸に大堤防を廻らせることは現実的ではありませんし経費の無駄です。 高い場所や安全な地方に移住するべきです。 豊富な漁業資源も放射性物質に汚染された以上(セシウムの場合)30年間は食べられません。
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:38:30.00 ID:nQMEaDXT0
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:40:16.45 ID:DjFANNMkO
沿岸部に住むなんて犯罪だろ? 人は住むべからずって条例もあった筈。 条例じゃなく法律にすべきだったな。 莫大な国費を費やす復興を思うと今回は法律にするべきだ。
872 :
こ名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:40:56.43 ID:4CO9zn0L0
かつて国は専ら都市計画上の理由で、 市街化調整区域という線引きにより建築物を建てられない土地を大量に生み出した。 津波危険エリアに関しても全て市街化調整区域に指定すれば良いだけ。 んで、その面積だけ、丘側にある市街化調整区域の指定を解除してやれば良いんだよ。
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:44:34.15 ID:gk8hF3tl0
>>854 それは治水の進んだ現在からの見方だな。
戦後治水がかなり進んだから洪水も少ないし、あっても浸水程度だけど
戦後直後までは家が流される大洪水があったりした。
それこそ、洪水さ。
津波と何も違いはないよ。
ただ津波の方が逃げ場が少ない分、被害が大きくなるということだな。
>昭和28年西日本水害
>九州最大の河川である筑後川を始め白川など九州北部を流れる河川がほぼ全て氾濫、
>流域に戦後最悪となる水害をひき起こし
>死者・行方不明者1,001名、浸水家屋45万棟、被災者数約100万人という大災害となった。
ウィキね。
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:45:36.34 ID:InjCpdX9O
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:47:38.07 ID:H1Znk8Eg0
石碑建てるぐらいだからよっぽどショックだったんだろうな。
876 :
こ名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:47:59.98 ID:4CO9zn0L0
河川でも氾濫時に堤防が決壊したら津波に近い形の被害が出るのでは 東京で荒川が決壊した場合のシュミレーションを少し前に民放か何かでやってなかったっけ? 張り巡らされた地下鉄が水路になって至るところで水が噴出し都内が水没するそうだけど
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:49:03.07 ID:yWzq50Cu0
878 :
こ名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:50:55.19 ID:4CO9zn0L0
>>858 ほんと、なんで田老町は海中に立てたんだろうね
船を守ろうとして住民まで守れなかったなら何のための堤防か分からない
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:53:54.66 ID:bFRm7MwZO
>>875 生存者が片手埋まらないほどしかいなかった
881 :
バ管 直人 :2011/04/10(日) 15:56:53.85 ID:9svaMD7+0
>>844 まさしく平和ボケ
こういう輩が安全費削ってコストカットの挙句、人間も物理的にカットするんだよな
此処より先、書き込んではならぬ。
>>877 なかなか移動って出来ないもんだよ
特にこういう地方はね
漁師も多いだろうし、先祖代々住んできた土地を離れるわけには…ってとこ
宮城県は戦前まで、津波が来そうな所に家を建てては行けない、工場や倉庫を建てる場合は ここには避難するなとかいう標識を建てる法律があったみたいだけど。戦後の改革で消滅 してしまった。
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 16:08:50.35 ID:yWzq50Cu0
>>883 住宅を5キロ内陸に移動させるだけでもずいぶん違うと思う。
いちいち津波のたびに家と堤防作るよりもコスト安。
漁民は車で港に行けばいいよ。
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 16:12:42.59 ID:ws1MwG4l0
何度も津波がきて犠牲者が出ているのに またそこに家を建てるって分かんないわ
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 16:39:51.19 ID:LVaMgO7o0
のど元過ぎると昔の堤防の外に家を建てるヤツもいるし そいつらがまた堤防を作れとうるさくて堤防のいたちごっこだったりする
>>886 全員が犠牲になった村では知識が継承されない
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:16:53.97 ID:pmD+hT1d0
まあ、海外から見れば、日本は世界有数の地震国。なんでそんなとこに住んでるの? シベリアにでも行けばいいのに、と言われても行けないだろう。 土地を捨てるというのは簡単なことではない。
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:18:20.02 ID:3BvUeoYN0
>>890 そうかね?
日本より地震の被害が大きい国としては、
中国、イラン、インドネシア、イタリアなどがあるが、世界中に移民を送ってるじゃん。
結局、日本は居心地がいいんだよ。
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:21:37.10 ID:pmD+hT1d0
>中国、イラン、インドネシア、イタリアなどがあるが、世界中に移民を送ってるじゃん。 中国以外は移民多いか?中国移民が多いのは地震がいやなんじゃなく国家体制とか民度とか がいやでまともなやつが移民してんだろ。
>>886 先祖から受け継いだ土地を捨てるってのはなかなか大変だろう
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:29:04.47 ID:TGWSiiwLO
一地点だけ堤防を建てると、その周囲での津波がより高くなる気がするんだけど
895 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:29:10.01 ID:SIOaksMv0
>>886 東京だって江戸のころから
集中的に災害対策しているからなんとか保っているんであって…
そうでもなくても短い周期で
地震で大被害くらってるしな。
千葉の北総台地が比較的堅牢ということで、
データセンターが林立しているが、
今回はよく揺れてるし、どうなんだか。
「幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ」 重い言葉だな。
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:52:09.09 ID:Qqw+1bxQ0
>>896 関東大震災は地震よりも、火災が死者数の8割以上
昔と今とは耐火構造も違うからなあ。
高層ビルとか震度7に耐えられるのかな
簡単に言うけど、モデルになってる姉吉なんて 家は10軒も無いぐらいの小さい集落 同じケースを都市部に割り当てるのは無理がありすぎる。
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:59:40.16 ID:Qqw+1bxQ0
>>898 でもいわば旧市街地で
低層住宅がぎっしりの城東や下町は、
きっと燃えちゃうぜ。
関東でいいから、
人と省庁を多少分散させないと。
>>901 さいたま新都心を活用してほしいな。
景観保護(笑) 脱ダム宣言(笑) コンクリートから人へ(笑)
>>901 埼玉の津波の危険性は山手線の内側より高いんだよ。
つまり標高が低いのよ。逃げ場もないし
海からどのくらい遠いか?より川からどのくらい遠いか!なの
秩父は大丈夫そうだけどw
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 18:06:00.16 ID:FXYl49iG0
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 18:06:58.15 ID:rUfANp6j0
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 18:13:24.16 ID:Qqw+1bxQ0
>>904 は?
海から津波が川を逆流して、埼玉まで来るのかよwww
みんな岡山に移住して来ればいいのに
>>907 Yes
こんかいも2,30Km遡上しているぞ。
気をつけろ。
油断しきっている埼玉が一番危ないと思う。
お墓参りいけよ。 先祖の地を訪れた時、自分も不思議な体験をした事があるよ。その場に 現存しないはずなのに、存在を感じたりいろいろな形で語りかけてくれることがある。 新しいものに目を向けることも大事だけど、祖先や老人から教わる事は たくさんある。生は平等じゃないけど、死は平等だ。
>>866 曲がりなりにも水産で食ってる街で「海沿いの土地を放棄しろ」ってバカか。
前の三陸地震の時はあまり揺れなかったと聞いた。 あの頃は気象庁の津波予想もないし、その程度の揺れで津波が来るとは思わなかっただろうから、津波が来てから気づいた人が大半だったろう。
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 19:43:09.79 ID:NeqUUb9g0
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 19:57:25.37 ID:SvKuFBQqO
これが東京だったら埼玉の半分くらいまでくるな
>>910 俺も親元のお墓の前で、ここに代々眠っている先祖の中で一人でも処女童貞がいたら、
俺はこの世に生を受けなかったんだなぁ…と思ってたら
頭にいが栗が落ちてきてびっくりしたことがある。
>>914 アレって、ダムというよりただの溜池が高さ15m超えてて
法律上ダム扱いされてるだけだからなあ
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 20:16:22.64 ID:TUWSDgmLP
>>913 100メートルの津波が来るかもしれないぜ
どのくらいの高さの高台に移転すればいいんだ?
堤防より陸前高田で残った千昌夫ホテルみたいな 巨大なビルを点在させた方が助かると思う。 しかし先人の教えが子孫を守るっていい話だ。
>>825 …!!
真ん中の白い粒々はもしかして人か!?
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 20:29:32.81 ID:29RkTQXe0
>>920 100メートルの津波が来るかもしれないぜ
どのくらいの高さのビルを建てればいいんだ?
923 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 20:31:37.38 ID:YRlYqxEcO
ご先祖さまは偉大ですね
>>898 まあ、その手の解釈は昔からあったからねぇ
いわく
「サンフランシスコ大地震はアメリカの建築物がもろいせい。日本ではあんな被害にはならない」
「スマトラ島の津波は発展途上国の土人が右も左もわからず流されただけ。日本は防災が徹底しているから大丈夫」
「チェルノブイリはロシア人がおろかでバカだっただけ。日本ではあんな事故は起きない」
枚挙に暇がないね。
925 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 22:41:31.90 ID:T8UB/UzI0
今回の大震災に関しての記事や、スレッドの中にも、これだけ大きな地震が発生したので
次の巨大地震や巨大災害はしばらくは来ないとの・・安心感的なニュースになっているけれども、
それは違うはず。 予言の部分から見ると、今回の大震災は始まりのものとされている。
なので、次には日本だけでなく世界にも大きな大震災が発生する可能性があるはず。
なので今回での経験や、先人の警告を改めて見つめ直す必要が出てきたはずと思うのだが・・。
ROCKWAY EXPRESS --- ◆4月10日
■ 伊勢白山道から見るこれからの地球と日本
伊勢白山道の指摘するところを見ると、これからの地球では、▲天変地異が増えるという。
これは、太陽の活動が活発化し、極大的になっていくからのようだ。 この時太陽から電磁波が放射され
地球に影響を与えていくという。 それは温暖化現象として海面の上昇とか極端な天候、地震や
火山噴火の増加などとなって現象化するという。
日本は地震と火山の国である。 従って、伊勢氏が指摘するような太陽の電磁波が強くなることで、
地震と火山の噴火が今後も衰えることはなく、▲逆に増えていくと見なければならなくなる。 しかも
今回の東日本大震災の地震は、単なる地震ではなく、▲新しい地球的活動の時期に地球が
入った、と指摘しているのだ。
実は、その点を指摘しているのは、伊勢氏だけでなく ▲ロシアの学者も同じような指摘をしているのだ。
ワシリー・アブラモフ教授は ▲「今回の日本の地震は今後継続的に発生する地震の始まりであり、
日本およびロシア極東地域は大規模な地震に直面している」という。
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/528/
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 23:19:46.15 ID:tjCWVDtoO
確かに今回のあらゆることから「学ぶ」ことが、これからの人類のキーワードかも。学んで、然るべき道をとれば、仮に異変が起きても対応できるかもしれない。しかし相変わらず利権だのをを優先し、同じ徹を踏むならおそらく分かるまで打撃を受け続けるのかも。
>>924 福島も、チェルノブイリ同様、東電を含めた官僚機構の弊害が出た感じかな? ソ連同様
、保身等でガチガチになっていたし。
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:08:10.23 ID:qA9ocU420
核シェルターがあれば津波でも大丈夫かな?
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:14:40.85 ID:lyNG5bMUO
結局は避難所とかあまり役に立たないんだよね。 可愛がってる室内飼いの猫が家に居たらどうする? 普通、家に引き返すだろ。 低地には家を建てないということで、徹底するしかないんだって。
次に宮城県沖に今回の規模の大地震がくるのは、三百年後とかなんだろうけど、そのときには今回の津波の映像は失われていて(ネットの壊滅的なトラブルとかで)、三百年後の蓮舫みたいな知事に、対策費用とか削られて、また大惨事を繰り返すんだろうな。 人類はそういうもんなんだろう。
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:15:14.18 ID:kxuBTSWb0
だから、いい加減に学習して高台に住めって。 高台の土地が足りなくてあぶれた人は、内陸の町に移住すればいい。 どこでも住めば都だよ。
次は、ここより100km圏内に原発作るな って石碑を建てないとな
>>930 今後百年くらいは、津波のきた地域は公園とかになって、家が立たないだろう。
しかし二百年もしたら、「現代の地震予報システムは発達している」とか「現代の堤防は完璧、大昔とは違う」とかいう風潮になって、土地不足の問題もあり、いつのまにか住宅地になるだろう。
で、また大津波きて反省する。
繰り返し。
>>30 大津波、一生涯に一回当たるだけでも大変な事なのに
これ人の一生涯に二回は来てるよね。
何この土地
ハイリスクすぎ
スーパー堤防と浦安を結びつけて批判してる奴は何を言いたいのか 豊洲とかお台場は?
937 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:45:22.00 ID:obZXsbqz0
山に道路と地滑り対策しないことには町の移転も簡単じゃないだろな 資金がないとか検討中とか言っている間に同じところに町ができそう
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:49:29.50 ID:GEPP4QZYP
2年間は強制的に民家を建てさせない条例を宮城県が発表したとか言うニュースを見た。 宮城はさすがだと思った。岩手は知らない。福島は・・・。
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:51:27.39 ID:Ze90s/av0
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:53:57.38 ID:Vl6mXfl7O
津波って言葉があるって時点で津波大国なんだよ 数百年に一度とか考えが甘い
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:57:23.90 ID:MuCf9O0U0
どういう堤防なの? ダムみたいなの?
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 08:59:53.55 ID:UYvl3bUD0
いつ建てられた石碑だろうと思ってたんだが昭和になってからか 石に刻まれた言葉というのは重いな
うちは海がすぐそこだったから小さな津波警報でもいつも死に物狂いで高台に逃げてた 今回もそっこーで逃げて、海から距離のある低地の人たちには大変だなぁって笑われてた まさかあんなのがくるなんて…
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 09:03:00.67 ID:InkVLdjf0
>船の様子を見に防潮堤の外に出た住民1人 悪いけど・・・・頭悪すぎ 散々いわれてるのに何故わざわざ氏にに行くのだろう
2世代に1回の割合で家が流されるとか 確かにリスク高過ぎるな
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 09:05:21.01 ID:G6zvknoj0
>>906 津波が寄せて後、返すとこまで一応撮れてて貴重だね。
見た目かなりの水位上昇だが、3,40mくらいだろうか。。。
最初は勢いのある津波の流れが引き返す間際には徐々に滞留してく様がよく映ってる。
地球という器が傾いて、水が丁度その傾きにそって斜面を上に向かう感じがよくわかる。
こういう実際の映像を参考に、実効的津波対策を考えてほしいもんだ。
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 09:10:50.06 ID:Ie2VUz980
>>635 <丶`∀´> いちいち予防線貼りながらレスするくらいならROMってろよw
948 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 09:12:06.91 ID:5e9sFfS10
今見られる動画は当然だけど生き残った人が撮ったものなんだよな。 でも同じように余裕かましてカメラ持って2、3階建て程度の建物の屋上から 津波の映像撮ろうとして流されてしまった人が沢山いるんだろうな。 まあ結果論だけど余計なことする暇があったら 少しでも高い場所を探して逃げないとだめってことなんだろう。
海は死にますか 山は死にますか 風はどうですか 空もそうですか
この堤防作ったときの、村の議員が嫁さんの叔父さんだった。 堤防建設のための用地の買収に走り回ったそうだ。
沿岸部の人は高台へ逃げてください じゃなくて ○○市(町)の人は高台へ(ry ってアナウンスじゃないと逃げ遅れるな
952 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/04/11(月) 09:18:45.88 ID:L50qMsIW0
先人さま;;
>>195 河川の洪水でお前が死ぬといいよ(^-^)
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 09:21:50.26 ID:cZOO/7ij0
>>945 しかし、津波被害に弱いリアス式海岸はいい漁場でもあるので、流されても
流されてもまた漁民が住みつくんだよ。その繰り返し。
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 09:25:36.92 ID:JHSuny6t0
>>1 >周辺自治体は「まちの景観を損ねる」などとして同じような防潮堤の建造を見送り、
>村民からも「そんなに大きなものが必要なのか」と反対の声が上がった。
こういう発想ってどこから来るんだろう???
李8回不能。
>>954 今まで何回も来てるしな、大津波
今回のことも、次の津波の頃には忘れられてるんだろうな
今回の前にNHKとかでそれなりにやってたみたいだし
1年に1回くらい、全放送局で24時間同じ番組(大津波の怖さ特番)でもやるしかあるまいよ
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 09:29:57.33 ID:3B0yEBfg0
>>955 当時は周辺住民の方が普通。
・無用に高い堤防
・建設会社の利権か
などと週刊新潮でさえ町長を揶揄する記事を書いた。
こういう記事見るとやっぱり防災対策に国費をかけるべきみたいに思うけど 限度があるし、子育てや教育に充てたほうが国の将来には良い気もする。 堤防残って国滅ぶじゃしょーがないし。 限りある資源を何に振り分けるか、真剣に考えないと。
先人の教えの中でも 「○○しろ」よりも「○○するな」は特に風化させずに舐めずに真摯に受け止めなきゃね。 ニュース映像を見て思ったけど 日本人のイメージする津波と違って濁流洪水って感じ。 湘南太陽族やサザンとかで海はキレイでオシャレなイメージばかりが。。 千葉浦安も液状化でどうのこうの言ってるし
津波の動画みるにつけ、あの瞬間いっせいに飛び立って逃げていった 海鳥が羨ましく思える
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 09:43:42.21 ID:5e9sFfS10
>>956 今回の津波は沢山の動画がネットで永久保存されるだろうから
マスコミが流さなきゃ忘れるってことはなさそうじゃね?
30年後に自分が買おうとしている土地の情報をネットで調べてたら
トンでもない津波の動画が出てきたりしたら俺は絶対土地買わないけどな
>>961 ネットで昭和とかの津波被害写真は見れたんだぜ?
家並みが古い以外は今回と大差なかったぞ
>>951 そもそも停電でテレビが使い物にならなかったというのも今後の反省点だろうね
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:04:07.56 ID:GEPP4QZYP
何年か経ってからになるだろうけど、 戦争映画とかアニメみたいに今回の地震をテーマにしたアニメ作ってもいいかもな。 『ほたるの光』みたいな感じの。3・11を休日にして流してもいいかも。 戦争怖いくらいの勢いでやれば染み込む。
防潮堤が役に立たなかった、無駄だったということは絶対にない これだけの備えをしてもそれを乗り越えてくるのが自然というものだと納得しようぜ でも原発の供給電源喪失の自体を予測できなかったのはお粗末すぎた
966 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:09:12.83 ID:xQNLVbur0
>>944 被災地以外から考えるとその様に見えるけれども、
人間は誰でもが、そんな一面を持っている。 巨大な津波だったと知った・・・・は
後から分かるもの。 その時には津波の巨大さが分からなかったので、船への心配が
抑えられなくて見に行ったのだと思う。
それで死んだとしても、誰でもがそんな一面を持っているので、死んだ人を
責められないと思う。
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:12:31.87 ID:YVneysyS0
和村幸得村長ってすごい名前だな
968 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:13:24.97 ID:cZOO/7ij0
>>966 昨日、リアルで被災地に行ってきたんだが(津波で殆どの家が流されたとこ)、
100人ぐらいの集落でみんなで声掛け合って山の上のお寺に避難したそうで、
亡くなったのは1人だけ。そのお一人というのは1度は避難したんだけど周りが
止めるのも聞かずに仕事用のトラックを取りに帰った人だそうな。
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:13:36.37 ID:3AK81p6q0
>>143 この人は精神科の診察を受けた方がいい。明らかに心を病んでいる。
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:21:53.77 ID:5e9sFfS10
津波の「波」っていう響きが認識を甘くしているのかもな。 波って聞くと俺は泳げるからなんとかなる自信があるとか 高い波でも崩れてしまえば浮上できるみたいなイメージになるもんな。 津波は海面が上昇して岸に押し寄せて来て 相対的に海面より低地になった陸地に一気に流れ込む鉄砲水だよ。 今リアルタイムで目撃した俺達はいいけど あと20年後にはまた津波を甘く見る奴が必ず出てくるだろうから もっと空恐ろしい名称に変えた方がいいと思う。
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:22:32.92 ID:S9oQNq36O
人間はそもそも防衛本能緩みすぎる
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:24:34.86 ID:xQNLVbur0
■ 発生1カ月、鎮魂の祈り=死者・不明2万7621人―東日本大震災、復興険しく
時事通信 4月11日(月)
国内観測史上最大のマグニチュード9.0を記録した東日本大震災は11日、発生から1カ月を迎えた。
津波で甚大な被害を受けた福島第1原発は放射能漏れ事故が起き、危機的状況が続く。
被害の全容は把握できず、復興の道のりも険しい。 警察庁の10日午後7時現在のまとめによると、
死者は1万3013人、行方不明者は1万4608人。 18都道県の約2360カ所で、約15万1000人が
避難生活を強いられている。 ---- しかし、岩手、宮城、福島3県の多くの自治体は被害を調査中。
特に原発事故に伴う福島県の▲避難指示圏内はほぼ手つかずの状況だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110411-00000038-jij-soci 「 復興! 復興!」・・という言葉は簡単に出せるけれども、死者数が3万人近くも出ているし、
避難者数も膨大。 更に最悪なのが放射能汚染によって絶対に立ち入りが出来ない地域が
何十年も存在する事になる現実。 そして津波により完全に破壊された地域には地盤沈下もある。
そして破壊された家屋の残骸が膨大にまだ残っている状態では、「 復興! 復興!と言っても
簡単ではない事が冷静になって考えれば分かるはず。」
「 復興・・という言葉を使いたいけれども、この大きな破壊の爪あとが残る場所に又、地域を再建するのは
相当年数もかかるし、また大震災が発生するのではとの不安を一生持ち続けての生活になるので、
破壊されている場所へ復興する事は現実的な考えではない事が分かる。
被災者や地域には悪いけれども、破壊された場所を捨てて、別の地域に再生をする事が必要だと思う。
そうすれば、破壊された残骸は長い年月が掛かっても後片付けが出来るはずと。
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:24:59.60 ID:onkaghz80
「此処(ここ)より日本に支那チョンを入れるな」 「幾歳(いくとし)経るとも要心(ようじん)なされ」
974 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:26:21.76 ID:TROgSaY+0
喉元過ぎても熱さを忘れないことが大切ということだな。
>>970 ツナミが世界共通みたいだが、そういやダイタルウェーブってどういう意味なんだろ
今初めて疑問に思ったが津波の英語訳でも違和感ないよな
976 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:32:15.71 ID:X8iKQnQ0O
>>954 しかも津波のあとは海がキレイになって更に良い漁場になるからな
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:34:43.20 ID:HsBmtPE2O
賭けに勝った普代村か。 不動産屋の甘い言葉と糞ネズミに騙され、賭けに負けた新浦安の住民は何を想うだろう
今回被害が大きかった地域も石碑建てるべきだな いくら人がたくさん死んだ資料が残ってても 同じ時代に生きてないと実感が薄い。 それこそ、いつ来るかも分からない津波に備えてそんな事する必要ある? って人がどうせ出てくる
結局、町が破壊されると経済は低迷するの? それとも、復興して活性化されるの?
>>957 共産党がよくコミュ紙にそんなこと書いてたな
その分の予算を母子家庭にまわせとか
981 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 11:59:18.84 ID:5e9sFfS10
まあ現在進行形で東海地方は地震の危険に晒されているわけだが 湘南から愛知にかけての海沿いに住んでいる人はこれからもずっと住み続けるだろうし もし本当に地震が来たら案の定甚大な被害が出るんだろう。 で、そんな大きな地震が来るとは考えていなかったって話になる。 他人のことは言えないけど人間の思考回路って難しいよ。
そもそも・・・・ こんな住み難い所に、住むなよ。
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 12:05:40.11 ID:GNSNDCllO
>>975 南米のポロロッカみたいに汐の満ち引きで発生する波らしいぞ、ダイダルウェーブ。
そもそも津波とは発生原因が違う。
984 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 12:08:46.87 ID:xQNLVbur0
このスレッドに投稿したかどうかは忘れたけれども、復興に当たっての大切な事が書かれている
Web記事があったので投稿をします。
■ 震災の被災者支えるには世間の関心が ▲どの程度持続するかが鍵 --- 2011.04.07
東北・関東大震災の被災者は現在もつらく不便な生活を強いられている。
今後、不安・ ストレスなどから様々な症状が現われると予想される。
実を言えば、阪神・淡路大震災の時は、最初の頃は皆が元気だった。 --- 。 震災直後は
全国から応援が駆けつけてくれる。 ボランティアもあちこちの自治体から来ていて、言葉は不適切だが
▲ある種の高揚感があったほどだ。 新聞やテレビでも「被災地、がんばれ!」という報道が連日
流れており、日本人全体が注目し支えていたという感もあった。これは今回も同様ではないだろうか。
▲ 世間が関心を失ってしまうとどうなるか。 阪神・淡路大震災では、▲被災者に孤立感が出てきて、
顕著に様々な心の問題が発露してきたのである。 ※SAPIO2011年4月20日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110407_16693.html ※地域の復興には、人々の関心、社会の関心、国としての関心がいつまで続くのかが
「 復興でのカギを握っている 」と言っています。
阪神・淡路大震災を「 例にとり言っていますが、世間が被災地への関心を失うと被災者は、孤立感が
出て来ると書かれています。」・・・・が、被災者ばかりではなくて、被災地・・そのものが孤立感を味わう
のではないのでしょうか。 とすれば、被災地以外の人々は、この被災地への関心を失わない事が
復興への手助けと支援を忘れない事になるはず。 「 被災地への関心の持続は国民の義務になる。」と
言えるのかもです。
985 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 12:15:32.65 ID:J5TsKSpoO
津波がコワいコワいと思っていても… ほら、こんなに、お魚がいっぱい! みんな、コッチにおいで〜 …って、おびき寄せられるんだろうなァ…
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 12:19:52.62 ID:GNSNDCllO
>>970 教訓として残せるんなら何でもやるべきだよな
津波って港波ってことだからな
大量虐殺波に注意とか言われたらビビルかもしれん
>>983 ポロロッカ星人ってなんだっけな
ふと頭に浮かんだ
>>970 漏れは鉄砲水よりも津波の方が怖い名前だと思う(キリッ)
991 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 12:51:49.84 ID:xQNLVbur0
余りにも悲しいニュースなので、投稿をしようかどうか?を迷った。
しかし、多くの亡くなった人の事も現実ならば、家畜などの動物たちの多くも、今回の大震災により
大きな被害を受けている。 そして見捨てられて死んでゆく。 それは大変に悲しいけれども現実に
起きている。 その悲しみの現実を知れば、この大震災での被災地を忘れる事はなくなり、
長く関心を持ち続けることが出来て、その関心が復興の手助けをするのだと思い、悲しいニュース
だけれでも、このニュースを投稿します。
【原発10キロ圏内取材】 ■ 見捨てられ鳴き叫ぶ牛たちの悲しき末路 --- 2011年04月11日
011年4月上旬、福島県双葉郡浪江町を徹底取材。 浪江町付近に詳しい人たちに同行し実状を探った。
数回に分けて、福島第一原子力発電所5〜10キロ圏内の実状をお伝えしたいと思う。
今回お伝えするのは、福島第一原発から10キロ圏内にある浪江町の農場。当然ながらそこには
人の姿はなく、飢えに苦しむ牛たちの悲痛な鳴き声が響き渡っていた。 その農場では半数以上の牛が
死亡しており、死体と同じ柵内(牛舎)で牛たちが叫び声をあげている
本来は、牛が水飲み場のペダルを鼻先で押すと水が出て飲めるようになっているのだが、
水道が止められているのか、水が出ることはなかった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5480211/
992 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 12:55:53.03 ID:xQNLVbur0
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 13:20:05.12 ID:xQNLVbur0
石碑SUGEEEEEEEEEE これを期にあちこちに立てまくろうぜ!!
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 13:36:14.65 ID:G6zvknoj0
>>994 見る限り、やっぱ海抜の低い湾奥に湾奥にと津波は向かっていくようだ。
入り江の出っ張りで崖状のとこには津波被害がないように見える気がする。
津波の最高到達点を湾の各ポイントで計測して、
水面上昇と地形の関係を調査した方がいいな。
同じ高さでも出っ張りの崖では到達せず、
入り江の緩やかな傾斜地では到達するというような場合もあるかもしれない。
津波被害規模を考慮した土地の利用というのがわかれば、
色々将来的に土地の有効利用もできるかもしれないしさ。
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 13:40:58.48 ID:276cfAJ/0
どちら住民もえがったですな コスパでは石碑の勝ちか
水が出ることはなかった。
オワタ
1001 :
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