【原発問題】原子力安全委員会、「全電源喪失を考慮する必要はない」と規定、原発対策遅れの原因か
1 :
アリエッティφ ★:
【社会】安全委、「電源喪失は考慮不要」 原発対策遅れの原因か
東京電力福島第1原発では、地震後に外部電源が切れ非常用電源も起動しない状態が続いて事故が拡大したが、
国の原子力安全委員会の指針で原発の設計の際に「長期間にわたる全電源喪失を考慮する必要はない」と
規定されていることが6日、分かった。
電力会社は国の指針に基づいて原発を設計、建設しており、この規定が設備の不備や対策の遅れにつながった可能性もある。
今回の事故を受け、経済産業省は3月末に、津波による長期の電源喪失に備えて
非常用電源を確保するよう電力会社などに指示したが、
電力関係者からは「そもそも国の指針に不備があるのではないか」との声も出ている。
指針は1990年に定めた「発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針」。
59項目のうち、27番目の「電源喪失に対する設計上の考慮」で、
外部電源などの全交流電源が短時間喪失した場合に、原子炉を安全に停止し、
その後の冷却を確保できる設計であることを要求。
その解説で、長期間の電源喪失は「送電線の復旧または
非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」としている。
第1原発は地震で外部電源を喪失。復旧に10日程度かかり、
非常用電源も一部しか機能しなかったため原子炉が冷却できず、
核燃料の損傷や原子炉建屋の爆発が起きた。
経産省の関係者は「指針は必要に応じて見直すべきではないか」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011040601000164.html
2ならコイツラ死刑
4 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:05:10.17 ID:JmBvZuQe0
>送電線の復旧または
>非常用交流電源設備の復旧が期待できるので
前提条件付いてるじゃねーか
5 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:06:06.95 ID:CypE2qNc0
原子力安全委員会も原子力安全・保安院も、役に立たないだけじゃなくて害悪だな・・・
6 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:06:18.01 ID:XzJqBzNM0
安心なさい
日本は神の国です
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
→ 2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
→ 2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
→ 2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年 政府:「ヨウ素はただちに健康に問題はない」←new!
2011年 政府:「セシウムはただちに健康に問題は無い」←new!
2011年 政府:「プルトニウムはただちに健康に問題はない」 ←new!
放射性ストロンチウムは、カルシウムに成りすまして、骨と歯に沈着し骨の内側の柔らか肉、
造血細胞の骨髄をゆっくり溶かして、数十年後、白血病になる。
放射性セシウムは、カリウムに成りすまして、全身を均等に何十年も蝕む。
プルトニウム粒子は猛毒であり、プルトニウムのアルファ線が
数マイクロメートルの空間半径の細胞を一生涯溶かし続け、生体を蝕む。
放射線は細胞を溶かすだけではなく、細胞をがん化ささせる。
http://pc.gban.jp/img/27939.jpg 生物濃縮もある。
http://www.death-note.biz/up/p/20036.gif セシウム、ストロンチウム、プルトニウムを海洋に垂れ流すと大きな問題になる。
プルトニウムというシロモノは携帯ガイガーカウンターでは検出不可能なので、
日本に属するものすべてがプルトニウム汚染に錯覚し、人々はいがみ合い、本物のパニックになるだろう。
http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2003Artifi_Radio_report/chapter8.htm 国土交通省の数年前のリポートでは、
セシウムは海面表層生物に取り付く。ストロンチウムは知らない。
プルトニウムは、PCB汚染生物と似て、海底生物や深海生物に取り付く。
プルトニウムは海の深いところの生物の有機物になじむ。
海底生物や深海生物、たとえば、ヒラメとかキンメダイとか
アンコウとかタラバガニとか海の底、深海魚の生物にプルトニウムくっつくぞ。
経済産業省が一番の諸悪の根源
こいつらには二度と原発に関わらせてはいけない
とりあえず税金の無駄遣いなので解体な
「国の原子力安全委員会の指針」
これ決めたやつら名前さらせや。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:08:05.18 ID:xBgSle7w0
100パーセント人災です
早く裁判をしましょう
もちろん全員死刑判決確定です
12 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:08:17.71 ID:P1JrY2OdO
>>5 でも、むちゃくちゃ報酬とってるよね!
こいつら、消毒されちゃえばいいのに!
13 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:08:51.23 ID:R8qKfMAi0
>送電線の復旧または非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない
今回ダメでしたが^^;
決めた奴はちゃんと責任とって欲しいわ
こいつら東電に合わせてイエスしか言わん
15 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/07(木) 04:09:24.78 ID:BXSDTHXZ0
tes
こういう提言とかなんちゃら監査とか、責任をきちんと追及してこないから、
過ちは繰り返されるし、過ちによる影響はどんどん大きくなる。
実名で追求すべき。当然背後には利権に結びつく構造もあるだろう。それも暴く。
徹底的にやれ。共産党あたりじゃないとむりかな。
班目はこれを元に言ってたのか?
誰が作ったのか戦犯明らかにしろよ
>>1 スレタイおかしいぞ。「長期間にわたる」があるのとないのとでは全く意味が違ってくる。
19 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:11:15.97 ID:9fK6bC7/0
非常用電源の確保を明文化してなかったんじゃなくて、
あえて「考慮する必要はない」と解説するのは、ヤリ過ぎだな。
緊急停止して冷却出来ないと数時間で燃料棒が水面から露出するって言うんでしょ?
少なくとも、あえて書く必要は無いと思うけどなぁ。カネかかりそうだから、袖の下でも貰ってた?
「その後の冷却を確保できる設計であることを要求」しつつ、これは変な話。
>送電線の復旧または非常用交流電源設備の復旧
これが出来るまではもたせろってことでしょ?
21 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/07(木) 04:12:08.24 ID:BXSDTHXZ0
のり
22 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:12:36.22 ID:b9d+8azG0
結果として行政裁判の余地はありそうだな。原告は日本人全員と近隣諸国。
電源車って来たけどプラグが合わなかったんだっけ?
24 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:12:58.16 ID:jXd14X6l0
国土の数%を利用不可能なまでに汚染。
直接避難民数十万人を発生。
放射能汚染におびえる人口国内で数千万人。
高濃度放射線汚染物を太平洋に拡散投棄。
国際世論を敵に回し、日本の国際的立場を著しく毀損。
WW2のA旧戦犯以上の犯罪者です。
さすが役人仕事だよw
追及されたくないからマスコミに金でもばらまくか
東京電力は2011年4月6日午後10時半から少なくとも連続6日間ドライベントをしている。
【原発問題】水素爆発を防げ、1号機格納容器へ窒素ガス注入開始★3[04/06/23:48]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302107981/ ドライベントなのでガスにウラン・プルトニウムが含んでいる可能性あり。
危険地帯で、溶接のある鉄工所でもないのに口に金属の味がする風は、
プルトニウム雲やウラン雲なので雲の帯の風から90度垂直方向に逃げること。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2011年3月15日の昼に外出した客観的な記録を必ず保存しろ。飲食店のレシートなどだ。
東北人、関東人がガンになったとき、客観的な被曝の証拠があれば、
治療費、延命費、安楽死費用、葬儀費用、墓代が無料になる。
3月15日のドライベントで、広島長崎ヒバクシャをはるかに上回るかもしれない、
透明で濃厚な放射能雲が出たんだ。3月22日の雨もドライベントした。
http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
福島第1原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム137は、
最大となった降雨の21〜22日に、かつて行われた大気圏内核実験で
1年間に降った量の3倍近くに達したことが分かった。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm 21日午前9時〜22日午前9時の
(たったの1日間)で5300メガベクレル
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これが、 || イコール
大気圏内核実験で過去最大の1963年の
年間降下量の約2・8倍
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そして、セシウム137の半減期は、約30年。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:14:44.67 ID:FpHongYF0
>>23 そこよく判ってないんだよな。
電源車を繋ぐはずだったポイントが水没してたって話もある。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:15:15.15 ID:KHK1ym8V0
原子力村はまだこんなこと言ってるのか
全部停止しろバカ
30 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:15:20.84 ID:9fK6bC7/0
>>24 袖の下を貰うまでもなく、原子力安全委員って楽な仕事でカネ一杯貰えるのか。。
てか、こうならないように充分な給料を支払ってたんじゃないのかねぇ。どうなってんだか。。
事故後に言われてもねぇー 事故前に誰か指摘したかぁ 凸(゚Д゚#) オラー
大体んなこと考えとけってことだwww
32 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 04:15:30.86 ID:OnZHz0Ic0
こんなこと当たり前だろ?
飛行機だって、全てのエンジンが停止することを考慮して設計されてないだろ?
車だって全てのタイヤが外れる事を考慮して設計されてないだろ?
『絶対』安全を追求したら、、何も出来なくなるんだよ。
アホくさいwww
33 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:16:34.97 ID:KHK1ym8V0
なんで非常用電源を高台に置かなかった?
中学生でもこんなことわかるわ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:17:02.72 ID:8D/xERqM0
>第1原発は地震で外部電源を喪失。復旧に10日程度かかり、
だいたい同意だが、ここだけミスリードだな。
地震直後から復旧に向けて動いていたら10日もかからん。
これは規定ではなく運用のミス。
で、それを踏まえたうえで、規定もダメダメだろ。情けない。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:17:16.06 ID:Y2132Kj80
>>23 400Vがどうこう言ってたな、確か。
もうさ、情報が溢れ過ぎてて個人のリテラシーじゃどうしようも無いレベルだよね。
マスコミはよう分からんし、フリーの連中は鳩山凄い!で何か盛り上がってるしw
RTで真贋判定難しい情報ポンポン流れて来るし
どうせいっちゅうねん。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:17:17.24 ID:0v30cFBK0
まあこれを最終判断をした奴は死刑だな。だが東電が免責されることは
ない。東電は当然にこのことを事前に予測して独自に対応する義務が
あった。それを怠ったということ罪は余りにも重大だ。
>>32 原発は飛行機や自動車とは与える影響が比較にならない
38 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:17:51.45 ID:qhsQ5P930
また推進派の車や飛行機との比較かよww
原発なめすぎ
過信、慢心。
恥を知れ
40 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:18:04.89 ID:hfufGshe0
歴代の原子力安全委員会委員長
委員長としての在任期間は下記のとおり。委員の互選で選ばれる。
吹田徳雄:1978年10月21日 - 1981年11月16日
御園生圭輔:1981年11月16日 - 1987年12月25日
内田秀雄:1987年12月25日 - 1993年2月16日
都甲泰正:1993年2月17日 - 1998年4月20日
佐藤一男:1998年4月21日 - 2000年4月6日
松浦祥次郎:2000年4月7日 - 2006年4月16日
鈴木篤之:2006年4月17日 - 2010年4月20日
班目春樹:2010年4月21日 -
>指針は1990年に定めた「発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針」。
そうすると、委員長は内田秀雄だな。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302100296/704 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 03:59:43.99 ID:u5ioX/zG0
(リチャード・K・レスター氏は、マサチューセッツ工科大学の原子力科学部学部長を務める)
福島の原発事故を受けてすでに新たな技術が研究されており、より期待が持てる。日本の原発で起きた水素爆発を招かないためにも、水素を生む高温の蒸気に反応しない新たな燃料被覆材が開発中だ。
他の新型発電所の設計では、停止した原子炉の燃料を冷却する方法として、電動ポンプやバルブ、人間の作業に頼るのではなく、自然な熱の伝導・対流を利用している。
さらに、最先端の設計では、原子炉が自動停止し、電源や人力のない場合でも自動冷却が可能という「walkaway safety(楽勝の安全性)」の目標に向けてさらに進歩が続いている。
>>39 いや、過信も慢心もなかったと思いますよ。
あったのはコスト問題だけかと・・・
前例がある地震規模を想定外と言っちゃうのは
原発運用能力がないと言っているのも同然。
お役所仕事が日本を滅ぼすと思ってたよ
47 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:21:28.50 ID:yVDVXJjB0
>>32 ハードウェアの問題と
その運用の問題がごっちゃになってないかw
48 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:21:48.13 ID:MabY6pTL0
うちは公益事業であることが最上位にきます。
電力の安定供給。
嵐になれば現場にみんな駆けつける。
パブリックユーティリティであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。
私は以前から「看脚下」という禅の言葉が好きで、社員にも折に触れ話してきました。
暗闇でも足元をしっかり見ろ、ジタバタするな、原点を見失うなというほどの意味です。
この言葉を今こそ噛みしめたい。社員たちにも、そうあってほしいと思っています。
東京電力 社長 清水正孝
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、
この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。
そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。
2007年7月24日
福島第1原発で新たに33機器点検漏れ
保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった問題で、
東京電力は28日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。
報告では福島第1原発で新たに33機器で点検漏れが見つかった。
県は「信頼性の根本に関わる問題」と東電に再発防止策の徹底を求めた。
東電によると、福島第1原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、
東電の自主点検で定期点検が行われている機器。
しかし、最長で11年間にわたり点検していない機器があったほか、
簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事もあった。
(2011年3月1日 福島民友ニュース)
49 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:21:49.44 ID:RgPdkcKrO
50 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 04:21:56.62 ID:OnZHz0Ic0
「ジャンボは墜ちない」って言われて炊けど・・・・・・・
JAL123便墜ちたでしょ。
油圧が全て失われたのが原因。
何億分の1の確率、リスクを恐れていたら、、何も出来なくなる。。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:21:56.73 ID:onvM7IeAO
>>41放射性廃棄物が出るから、どんなに技術が向上しても原発イラネ
どんなに技術が向上しても事故は起きるから原発イラネ
52 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:22:25.68 ID:hZJ2PoJx0
想像の出来る限り全てに備えているのかと思ったら・・・
53 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:22:43.16 ID:mQA0AO16O
>>32 釣り師だろうが全力でつられてやる。
確かに絶対は無い。
しかし、最悪を避けることは出来る。
その最悪を避けれた時点で必要な事をしなかったので有罪だろうが。
この判断自体を否定する気はないな、
問題なのは、その後幾度かの修正する機会がありながらそれを怠った体質、それ自体だ
55 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:23:24.02 ID:VtWW+1ru0
56 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:23:27.49 ID:Ox3kcG1O0
指針に疑問があったら指針を超える設計をしても構わないんじゃないかと思うんだけど。
ダメなのかな。
そもそも疑問を持っちゃいけない物なの?
疑問を持ったヤツは居なかったの?
57 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:23:42.65 ID:MheplQcv0
何でリアル小学生 ID:OnZHz0Ic0 みたいなのがここに居るんだ?www
58 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:23:54.60 ID:DnruvUh/0
>>32 > 飛行機だって、全てのエンジンが停止することを考慮して設計されてないだろ?
されてるし
> 車だって全てのタイヤが外れる事を考慮して設計されてないだろ?
外れないように設計されてるし
59 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:24:09.52 ID:Hl+X+JHa0
人の住むとこで原爆で発電するなよ。
原爆だろあれは。
原爆発電やめれ
60 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:25:18.68 ID:g3P7VR+T0
前回は占領軍の手で中途半端な戦犯処刑だったけど
今度は徹底的に犯罪者追及だぞ!
戦犯は誰?二階?
62 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:25:29.16 ID:hfufGshe0
内田秀雄氏死去 元原子力安全委員会委員長
内田秀雄氏(うちだ・ひでお=元原子力安全委員会委員長、東大名誉教授)11日午後11時35分、
心不全のため東京都内の病院で死去、87歳。東京都出身。葬儀・告別式は15日午前11時半から
東京都文京区大塚5の40の1、護国寺桂昌殿で。喪主は妻慶子(よしこ)さん。
87年から93年まで原子力安全委員会の委員長を務め、関西電力美浜原発の細管破断事故などの
対応に当たった。 2006/08/12 14:03 【共同通信】
電源云々は、まったく情けない話だけど
いくら準備しても想定外のことは起こるんだから
国内には、いろいろ研究機関とか専門家団体とかがあるんだし
事実、専門家が連名で提言を出してるわけだし
そういう知識や技術となぜ連携できなかったのかが、不思議でしょうがない
状況がつかめないなら、最悪を想定して、それなりの手を打てたと思うんだけどな
64 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 04:26:04.40 ID:OnZHz0Ic0
そもそも原発が絶対大丈夫なら、、お台場に作ってるだろ?w
リスクがあるから田舎に作ってるんだ。
65 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:26:19.33 ID:838xaMt50
経産省から東電に天下った7人の官僚って、誰かわかる人いる?
66 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:26:23.16 ID:TyYsi9OW0
原子力に携わっている人間にはロクな奴がいないな
事故ったら数十兆の損害リスクはキツすぎる
飛行機なら人がその時死ぬだけで被害は終了なんだけど原発は被害が数十年続くから・・・
自然災害大国の日本には向いてないよ。あまりにレートが高すぎる。
日本人に原発運営は無理
技術継承用に1〜2ヶ所だけ運転しとくようにしよう
69 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:28:07.19 ID:DnruvUh/0
>>43 内田秀雄1 件氏(うちだ・ひでお=元原子力安全委員会委員長1 件、東大名誉教授)
11日午後11時35分、心不全のため東京都内の病院で死去、87歳。
東京都出身。葬儀・告別式は15日午前11時半から
東京都文京区大塚5の40の1、護国寺桂昌殿で。喪主は妻慶子(よしこ)さん。
87年から93年まで原子力安全委員会の委員長を務め、
関西電力美浜原発の細管破断事故などの対応に当たった。
2006/08/12 14:03 【共同通信】
5年前か・・・
70 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:28:12.44 ID:Y2132Kj80
>>56 武田邦彦教授とかはそうやって文句言ってた感じなんでしょ?
まぁ、安全委員会は内閣府内の審議会で行政では無いんだよなぁ。
指針を示す役割で、実際そこから行政機構である保安院に移るわけでしょ
で、その保安院は・・・・
71 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:29:36.51 ID:C2RYKvj60
そもそも原発事故対策のロボットの予算を「事故らないから」って削らせた連中だ
期待するだけ無駄
72 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:30:48.81 ID:Ox3kcG1O0
>>40 内田は死んでるけど、まだ生きてる歴代の委員長証人喚問だな
>>40 姓名判断で観ると凶運のオンパレードだなw
よくまぁこれだけ凶運の奴ばかり集めたもんだわ
>>67 核の原料製造機なのにアメリカが原発推進させたんだよな。読売の正力使ってさ。
やっぱり地震兵器で日本を攻撃、ってシナリオが元々あったんじゃないか?
今回の地震の地震計の動きがおかしい。
普通の地震は徐々に揺れはじめて、最高値に向かうのに、いきなり最高値で揺れてる。何か爆発させたみたいな揺れなんだよな。
まだ原発問題の解決の目処も立たないのに戦犯うんぬんの話は早急じゃね?
今議論すべきは他にあるだろ
まぁ保安院の連中は許せんが
この国の面白い所はこのような監督官庁の露骨なミスであっても
刑事被告人で実刑でも喰らわない限り、誰ひとり責任を取った事はない、
という事なんだな。不思議な話である。
マジキチ
79 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:34:56.90 ID:DnruvUh/0
>>40 70歳のクソジジイに権力を与えたのがすべての間違い。
50歳以下に制限しなきゃだめだ。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:35:06.45 ID:biqWI8B40
前の戦争だって戦艦大和があれば日本にはどの国も近づけない。
と思っていたら航空機の時代になってB29にボコボコにされましたとさ。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:35:39.93 ID:Y2132Kj80
>>72 そっか。もうなんだか色々整理するの疲れて来た。
上杉達はアジテーターのレベルを超えちゃって誠意のある情報なんて出さないし、
政府東電は保身に一生懸命で情報出て来ないし、
誰かまとめてくれよ・・・。東京にいる人にすらチンプンカンプンなのに
大熊町の人とかに何て説明すりゃいいんだか。
疲れたよ・・・
83 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:35:53.60 ID:fEmEXUR30
そもそも地震で電気が失われた時でも復旧するのは電力会社側のお仕事なんで、
規定がどうこう言った所で「万が一の時に復旧できる?」って自問しつつ、
復旧するための備えをしておくのが役目だろうに。
それが出来てなかったのは東電自身の過失ってのに間違いは無いだろ。
84 :
国家公務員なんか倫理が疑われる:2011/04/07(木) 04:36:17.00 ID:+t8yZHdg0
>>32 アホだろ
飛行機もヘリもエンジンが停止しても安全に着陸する設計だよ
実際パイロットもそういう訓練してる
常識しらないな
メーカーもクラッシュテストたくさん繰り返してるわ
みな相当な努力をしてるんだよ
原発で実際に暴走試験とか爆発試験やったか?
アメリカは昔やってるけどな
そんな試験もやったことないのに安全とか原発は事故らないとか猿じゃね?
盲目もいいところだな
車も飛行機もロケットも事故るし人あ歩けばこける
どんなにコスト積んでも防止できないんだよ、事故は
だから事故を起こしたときのリスクを考えて行動せよ
今の日本の状態は国益を著しく損なっているからな
原発やりたいなら安価で汎用性のある放射能無害化技術の確立がさきだろ
勉強やりなおしてこい
飛行機とか
考えられる限り最悪を想定して設計されてるのに
原発は設計基準が甘いね
>>32 >飛行機だって、全てのエンジンが停止することを考慮して設計されてないだろ?
降下角により変動しますが、ジャンボジェットも10分〜20分はグライダーとして飛ぶことができる設計です。
全エンジン停止時を想定した訓練もやってるんじゃないでしょうか。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:37:01.43 ID:TeyAuM0y0
想定外のレベルが低すぎなんだよな。
地震対策して津波を考慮していないとか事故対策にしても大惨事すら考えて
いなかったし。
想像力が無いのか考える事自体がタブーだったのかわからんが。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:37:18.76 ID:r5RSE1Jq0
なんで電源復旧に10日かかったの?
89 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:37:25.86 ID:m/XtfVc80
そもそも、耐震基準を厳しくしたり、安全対策を厳しくすると、地震津波大国
の日本では、原発なんて稼動出来ないからな。本当は廃炉コストや核燃料処理
コスト入れると事故がなくても馬鹿高いし。電力会社、自民党、経済産業省3
者が、安全を無視して、原発推進した結果が今の日本です。しかも、悪い事に
初期より原発が増える毎に利権が大きくなり安全性が無視される展開で利権が
拡大していった。もう、もんじゅや六か所村の様に、処分する事すら出来ない
施設まで日本には有るし、本格的に運に任せるしかないね。今後の新規原子炉
建設は停止、今有る原子炉は寿命で廃炉にするしかないけど、もんじゅや六か
所村は処理のしようもない。
東北電力は、東京電力と置かれた状況が全く同じなのに
ちゃんと津波への備えをしっかりやってただろ?
何処がやっても同じだったらしょうがなかったかもしれないが
そうでないなら、もう「東電のせいじゃない」は通用しないよ
92 :
国家公務員なんか倫理が疑われる:2011/04/07(木) 04:40:09.20 ID:+t8yZHdg0
原発推進派って津波のせいにしてるけど
実際津波が来る前から発電機動いてなかったんだろ?
ディーゼル発電機に頼ってる原発
もっとましなものにしろを
いつもディーゼル発電機動かねー とかいうバカチョンなトラブル
いろんな原発で多発してるけどさー
対策してんの? 原因追及して対策してるの?
その報告はどこに上がってるの?
航空機の事故だと事故調査委員会が来てメーカーも含めて詳細調査して世界中の航空機に点検指示するよな
問題あるディーゼル発電機メーカー公開して対策内容も出せよ くそったれ公務員
原子力関係の財団とか狂ったようにあるけどな、寄生虫のように税金吸ってるだけじゃなくて少しは仕事しろ!
93 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:40:39.05 ID:Ba7MDKTJO
とりあえず、この指針とやらを設定するにあたって、
関係した連中の名前を晒してみようか。
津波の前には地震が付き物だが、広域で施設破壊が起きるのに、
短期で復旧できると考えたメガトン級のバカの顔が見てみたい。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:41:08.99 ID:Y2132Kj80
>>90 最後はパイロットの腕だろうけどさ、その前に管制とやりとりがあって
胴体着陸に際し、消防隊の配備や避難ルートの確保なんかがあったりさ
徹底して乗員乗客の命最優先じゃん?
>電力関係者からは「そもそも国の指針に不備があるのではないか」
そもそも国の指針なんていうのは、守んなきゃなんない目安では有るだろうが
それさえ守ってれば何やっても(事故起こしても、死者出しても)言い訳じゃないだろ。
98 :
アニ‐:2011/04/07(木) 04:42:26.15 ID:BFbVCUXx0
お勉強だけで出世したやつらは自然の脅威とかまるでわからん
おきてしまってもまだ「計算でいくとどんくらい?」とか言いあってる
ぜんぶイカレたんだよあほ、と隣にいたら叫びたいわ
99 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:43:02.27 ID:lEadHf0O0
過去にさかのぼって、責任追及した方が今後の為になるよな。
おかしい。
おかし過ぎる。
考慮する必要の無いことが起きた
ということは想定外の事態。
それならもう、復旧の1、2時間以内の見込みが無ければ、
それでも廃炉覚悟で冷却剤とホウ酸投入を決断できるだろ。
なんでやらなかった?
大バカ野郎!
>>50 ジャンボは落ちてもジャンボの搭乗員と乗客、一部地上のヒトが犠牲になるだけ。
しかもせいぜい数年。
原発はやってしまうと「ただちに死者はでない」かもしれないが、統計学的には
数十万〜数百万の癌患者発生。これは原発に居た人云々に関係ない。
しかも日本国内だけじゃなくて世界中。
原発は航空機などと違って”絶対に事故を起こしてはならない”もの。
そういう感覚が鈍ったところに”コストカット”という甘い言葉と出世欲が重なって
起きたのが今回の事故。
悲しいかな原発の事故が許されるのは1回限り。2回目の可能性はことごとく排除
されなければならない。
東電および日本では原発はもう無理。縮小順次廃止。
>>40 吹田徳雄:1978年10月21日 - 1981年11月16日 (1981年、70歳で死去)
御園生圭輔:1981年11月16日 - 1987年12月25日 (1995年、82歳で死去)
内田秀雄:1987年12月25日 - 1993年2月16日 (2006年、87歳で死去)
都甲泰正:1993年2月17日 - 1998年4月20日 (2006年、北海道大雪山系の旭岳に登り行方不明、 旭岳の4合目付近で遺体で発見 )
佐藤一男:1998年4月21日 - 2000年4月6日
松浦祥次郎:2000年4月7日 - 2006年4月16日
鈴木篤之:2006年4月17日 - 2010年4月20日
班目春樹:2010年4月21日 -
経済産業省は一度つぶすべき
104 :
国家公務員なんか倫理が疑われる:2011/04/07(木) 04:47:25.78 ID:+t8yZHdg0
>>32のアホさ加減に笑った
アホすぎ
戦闘機でさえ最悪の事故に備えて緊急脱出装置ついてるしな。
どうせ馬鹿な文系なんだろな
原発ってそもそも核反応止めても崩壊熱がものすごいから論外だよな
発電機がそんなにヘボイんだったら、崩壊熱が十分小さくなるまで
ずっと冷却出来るだけのバッテリーを義務付けるか、
とにかく電源がないのは生命線だよ
停電したら患者が死ぬ病院みたいなものだな
まぁお粗末な原発関係者
事故が起きないと「おかしいんじゃね?」と声を上げさえしない奴ら
独占企業でインフラ野郎のくせに年間1000億円も広告などに費やす
東電に汚お金もらって犬になっているマスコミ、議員、学者
インフラやってる会社は広告禁止しろよ 勝手に電気代から民放、マスコミに金回すんじゃねー
どこの共産主義だよ
105 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:47:47.05 ID:9MYnVTCL0
東電に天下りばかりしているから、甘い体制ばかりできて
最終的に付けを国民に回しよるのだ。今回は絶対に簡単に
は済まないぞ。こういう隙だらけの体制で原子力はコント
ロール出来ません。宇宙の真理を司る原子力に、こんな糞
人間どもが管理できるはずが無いのだ。まあー見ててみー
えらい事になりますわー。これで収まるはずが無い。
>>89 もんじゅは破損した中継装置の抜き取り方針を決定して現在準備作業中。
本年度中には抜き取って40%出力試験を開始する方針だそうな。
官僚「国に間違いはない」
>>106 大人しく廃炉にすればいいものを完全にフラグにしか見えない
109 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:49:25.23 ID:bhy/KPXjO
案の定、知識のひけらかし合戦だね?
今、国民はそんなのどうでもいいんだよ(笑)
我々国民は、普通に生活してていいの?って事に関心がある。
知識をひけらかしたい人は、学会で発表して下さい。
官僚 「国に間違いがあっても、税金で補償すればいい」
111 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:50:29.04 ID:847eYh7Z0
>>99 時期の問題だね
少なくとも今は、事件後一貫して国民を情報統制し国益を汚損し続けているのが一番に解決すべき問題
その想定した馬鹿どもを逮捕して
福島の現場に送り込め
113 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:50:45.78 ID:DnruvUh/0
>>50 今回の津波の確率は40%だぞ。しかも50年に1回だぞ。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:51:44.09 ID:6F0g8LO90
はかあばいてりょうち
>>94 そう 命を考えると…リスク管理がどれだけ大事か…でつよね。 今回の福島はあまりにもリスク管理に対して想像力が無さすぎで 日本国民として情けないを…
116 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:52:32.17 ID:Hl+X+JHa0
東大は死ねよ
みっともない責任の押し付け合いがスタート!
>>106 抜き取りはともかく、出力試験とか狂気の極みだな。
まあ、311の前の計画なんだろうけれど。
もしも311後の計画なら、もはや死神だ。
119 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 04:53:04.66 ID:OnZHz0Ic0
原発を批判してる奴は・・・・・・・・・・・・・
「死ぬのが怖いなら生まれなきゃ良い」って言ってるようなもんでw
死ぬ間際になって、、「俺、生まれなきゃ良かった!」って言われても困るんですがwww
120 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:53:18.42 ID:dsMPKw6D0
さあ、責任者出ておいで。
さあ、責任者出ておいで。
さあ、責任者出ておいで。
わかってるかな?
このミスがどんな結果を生んだかわかってるよね。
さあ、どうしてくれる?
どう責任取るの?
どうするの?
良いところだけ抜粋しないで 続きも書けよw
指針27.電源喪失に対する設計上の考慮
長期間にわたる全交流動力電源喪失は、送電線の復旧又は非常用交流電源設備の
修復が期待できるので考慮する必要はない。
非常用交流電源設備の信頼度が、系統構成又は運用(常に稼働状態にしておくこ
となど)により、十分高い場合においては、設計上全交流動力電源喪失を想定しな
くてもよい。
122 :
東電詐欺禁止:2011/04/07(木) 04:53:48.17 ID:+t8yZHdg0
>>109 このスレのどこにそんなアカデミックな内容がかいてある?
知識とかないと思うが、
常識の範囲で馬鹿な原子力安全委員会の立ち回りとこれまでの愚行を
文句し、廃炉を希望してるわけで
みんな俺みたいにLED電球に全部切り替えてからゴチャゴチャ言えよ
123 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:54:17.66 ID:ATFWBEYJ0
124 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:54:19.48 ID:x0qtZk9k0
これは政府にも責任があるという風潮にして、賠償を政府も一緒になってやると
いう方向に持っていくために作った話かな。
政府にも責任があるという風にすれば、税金から賠償させることができるようになる。
東電に天下りした元官僚がなんとか東電の負担を減らすために、こういう発表を
させたんだろうな。
税金から補償させるように天下りたちが乗り出したというわけだ。
おまいら、このまま行くと全額税金から賠償させられて、東電の過失を国民が
増税に喘ぎながらやらされることになるぞ。
「何を今更」な掌返しのニワカ反対派が大杉
猿でもわかる、こんな火を見るより明らかな惨状、
その後から結果論で言い出しても遅すぎる
「この期に及んで」な、原発なしで日本は立ち行かん的引っ込みつかない推進派もキチガイだが、
そのキチガイ具合を貫徹してる意味では寧ろ清々しい。
>>67みたいな議論は何十年前からあった。
何もかも正しいこと言ってたのは共産党だけ。
鬼の首とったかのようにドヤ顔で先見の明を自画自賛していいレヴェル。
小池はじめ、寧ろ千載一遇このご時世に自己アピールできない馬鹿っぷりがアレだが
>>106 踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らな損々。
日本人は核に踊らされ過ぎだな。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:56:01.54 ID:oRNiY+pf0
wwwwwwwwwwwwwwwわろたwwwっをヴぃおsどぐうえwぴ
ksぢdそううごれおえを9を0wwwww
129 :
東電詐欺禁止:2011/04/07(木) 04:56:30.58 ID:+t8yZHdg0
130 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:56:42.64 ID:WARgtRdP0
原子力安全委員会は内閣府だな。経済産業省の管轄にはないな。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:56:44.56 ID:/fGGlQc30
当然、やってるものと思ってたが、送電線の2重化もしてないなんて考えられん
132 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:57:02.29 ID:SDtHPYfbO
要は責任を国に擦り付けたいんですね!
わかります。
自分らの不手際は置いといて(^^;)
133 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:57:26.95 ID:RqC4qdqoO
これは、原子力安全委員の指針が悪い。福島第一原発の運転開始を認可した国の責任だな…
原発がまさかの低レベルな設計だったな
マジで騙されてた
>>126 共産党なんて胡散臭いのが言ってもみんな聞く耳持たない。
>>121 >非常用交流電源設備の信頼度が、系統構成又は運用(常に稼働状態にしておくこ
>となど)により、十分高い場合においては、設計上全交流動力電源喪失を想定しな
>くてもよい。
ひどいなあ
常に稼働状態にしておいて信頼性が十分高くても、地震、火事などで故障する
可能性があるだろ
故障の可能性があるのに、「設計上全交流動力電源喪失を想定しなくてもよい」
なんて考えるのは、相当のマヌケだろ
137 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:59:45.21 ID:onsQ6ycfO
原発そのものは否定しない。
ザルな安全基準を厳格化して、
第三者(できれば海外の)による査察を毎年やってくれ。
>>135 社会党・公明党・民主党が政権与党になった国だ。
何が起こるか判らないから困ったもんだよ。
139 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 05:01:10.74 ID:OnZHz0Ic0
でも、福島第一原発で発電されてた電力を、日本国民は直接・間接に利用してたんでしょ?w
違いますか?wwwwwwwwww
さんざん利用しておいて文句言うな! バカ!
140 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:01:26.76 ID:/+VU7zs00
これ本当だとしたら東電は悪くないことにならない?
不備はなかったってことでしょ?
保障は全額国の負担?
141 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:01:48.51 ID:X3WWUpVM0
やはり自民党時代だったか・・・あーあどう責任を取るんだろうね
142 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:01:49.92 ID:SDtHPYfbO
143 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:02:08.57 ID:TeyAuM0y0
例え指針が低くても企業としては最悪を想定して設計するハズなんだけど
何故か低い指針通りにしてしまってる。
指針を決定したところと何か関係があるのはミエミエだが、目先のコスト
しか見えない企業が原子力を利用しているのは恐怖だな。
原子力安全委員会にも大いに問題はあるけど、放射能汚染させたらダメって既定もあるから、やはり東電が戦犯。東電は既定の一部を守っていたに過ぎない。
どうしてもこの規定を守ることに執着するなら、電源喪失を考慮しなくても放射能漏れが起きない原発を作れば良かった。
>>1 長期間にわたる全電源喪失を考慮する必要はない
長期間って何年ですか何ヶ月ですか何週間ですかw
んで津波対策はしなくて良いって言ってんの??
今はまだそんな時期じゃない!?って、日本国中の全ての研究者やエンジニアがかかりっきりになってる訳ないから…誰がどうして何が原因かを詰めてけば稼働中とかの原発も対応できるし、福島対応策も出る可能性あるやろ。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:04:09.57 ID:60nzfgNh0
>>133 これを読むと、全交流電源が短時間喪失した場合に、原子炉を安全に
停止し、その後の冷却を確保できる設計であるという条件だから、
海側に発電機を設置して、簡単に津波で作動不能に陥るような設計では
NGということになるから、東電の設計は指針に反していたとも
考えられる。
http://www.at-s.com/news/detail/100017293.html 59項目のうち、27番目の「電源喪失に対する設計上の考慮」で、
外部電源などの全交流電源が短時間喪失した場合に、原子炉を安全に
停止し、その後の冷却を確保できる設計であることを要求。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:04:22.42 ID:dsMPKw6D0
ってか、規模的にだれも責任取れないだろうな。
日本中の原子力工学の専門家はとりあえず全員廃業しろ。
国民はお前らに欺かれたんだ。
裏切り者たちだ。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:04:37.06 ID:hoFBoTTI0
>>139 馬鹿はおまえだ、話をすり替えるなマヌケ
150 :
東電詐欺禁止:2011/04/07(木) 05:05:03.34 ID:+t8yZHdg0
車だってブレーキ系統の2重化やってるな
ブレーキの圧力系統を 右前+左後 & 左前+右後
とクロスにしてる
だから方系が壊れても 残りのほうがクロスでブレーキがきくから安全
俺これのおかげで死なずに済んだからなー
左前のブレーキホースがインチアップしたタイヤで削れて
オイル漏れて圧が抜けてブレーキペダルが奥まで
スコーンってすかすかになったけど大丈夫だった。
平成元年の古い車だったけどな。
東電が10年間に国民から不正に電気代を1兆円近く巻きあげて
マスコミや学者などの権威にばらまいて原発PRして世論形成した
この責任はどうしてくれるんや?
水道。ガスは馬鹿なことしてないからまだ良いが
トラブルで駆けつけるのは電柱だけかよ?
原発に駆けつけられないなら最初からやるんじゃねーよ
でんこちゃんとか変態漫画書いてたやつにお金払ってさ
子供全て親が違うし収入があることを良いことに相手にひどいこと言って
一方的に離婚くりかえしてるわけだろ
まぁ企業としての品格も疑われるな
そんなこと誰も期待してないし勝手に人の金使って原発推進するなよ
そんな金あれば小型発電所を作れるだろ 原発に
故障を繰り返す馬鹿なディーゼル発電機なんか頼りにしないで
風力や太陽光、波力でも隣に置いとけば助かったのにな
151 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:06:29.06 ID:nL4u6N5i0
問題は蓄電器駆動の間に何故交流電源が引き込めなかったのかだな。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:06:46.03 ID:RqC4qdqoO
原発は国策で各電力会社に原発運営を国がムリヤリ押し進めた。
東電より政府の責任が重いだろうな。民主党より自民党の方がはるかに責任が重いだろうな。
153 :
東電詐欺禁止:2011/04/07(木) 05:07:30.88 ID:+t8yZHdg0
>>139 東電が詐欺してたんだろ
10年で1兆円もマスコミの広告代勝手に吸い上げて
全部返金しろよ、どんなヤクザだよ
勝手に集めた金で原発推進世論形成に勝手に流用して
原発安全です しか言わなかっただろ 嘘もいいところ
リスクを十分に説明しないで勝手にそういうものを押し付けるのは犯罪だよ
金融商品でもそうだろ リスクがあるものは説明責任があるんだ
金融監督庁はまだまともだな。 お前らクズだ
>>7 まさか、中国産の食品を選んで買うことになる時代が来るとはな・・・
155 :
ああ:2011/04/07(木) 05:07:50.50 ID:ak+JLhyI0
「送電線の復旧または非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」
わざわざ書き込む必要の無い一言だよなこれ。
こんなことわざわざ書くのは明らかに八百長だろ
もう廃炉仕事で飯食えよ 推進で飯食おうとするな
157 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:08:32.57 ID:ygA0Ub5r0
158 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:09:03.19 ID:AwEcJZAk0
労咳は勝ち逃げだろうな
被曝しても放射能が原因のガンで死ぬ時期=寿命
剥製にして展示したいね
159 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:10:06.08 ID:X3WWUpVM0
>指針は1990年に定めた「発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針」。
いいのがれしようのない自民党時代だからな。ネトウヨも擁護しようが無い
160 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:10:33.09 ID:JlY/kYdL0
>>152 自民党の責任が重いのは事実だね
2chでは何故か「ミンスが悪い」と責任転嫁されてるが
しかし、東電の責任が政府より軽いってのは疑問だね
キチンと安全装置を組み込んでいなかったんだから
新幹線は今回の地震でも9秒前に急停止したらしいよ
原発にこそ、こういう地震の直前に停止、電源装置も
離れた高台に複数個置いておいて、津波の後、数十分で
ヘリで運べるような体制を整えておかなければならなかった
そういう対策を十分にしてこなかった東電の責任は重い
161 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 05:10:49.89 ID:OnZHz0Ic0
まあ、個人的に思うには・・・・・・・・・あくまでも個人的だぞ・・・・・・・
現実として・・・・・・・・
東京を含む関東以東・以北には、もう住めない。
その地域の不動産価格は暴落すると思いますw
>>161 情報統制ばっちりだからただちには影響なさそうだけどいずれそうなるだろうな
163 :
東電詐欺禁止:2011/04/07(木) 05:13:18.46 ID:+t8yZHdg0
まぁ民主党は此処数年だからな
自民がやってきた政策のつけだろ
日本の地理や歴史を知らずに目先の利益、自分の利益でしか考えないバカの塊
ガキの使いじゃないんだから言われたことだけやってれば良いってのは
やめたほうがいいんじゃね?
関係無いが
ずいぶん前に仕事でラジエーターに穴空いたダンプにポリタンク積んで1日乗ったが…1日中走りながら公園の水源探しながら走り回ってたら、飯食うのも忘れる位忙しかったわ。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:13:41.10 ID:O9hecY1j0
お手盛り
166 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:14:00.22 ID:yxR3UhqvO
また政府の問題と党の問題をごっちゃにしたがる
民主集中主義者が湧いてるようですね。
被害者は国と東電を訴えろよ。あなた方がこの国を変える権利がある。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:14:59.65 ID:/+VU7zs00
>>161 すまんがそれは無い
ソースはウクライナ
169 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:15:36.23 ID:TeyAuM0y0
そもそも炉と海の間に非常用予備電源関係とか置いて「津波は想定外でした」
とか言ってる時点で終わってるんだよな。
全てが万事その調子で設計されていたのだろうと思うわ。
立派な指針だなおい。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:15:57.14 ID:kCqLpIpT0
171 :
東電詐欺禁止:2011/04/07(木) 05:15:58.95 ID:+t8yZHdg0
>>161 >>162 現実はそうだな。中長期では食事とか水とかからの総合被曝がヤバい
暖かくなって桜とか咲いて外出してるやつ多いが実際、埃が多いからヤバイな
東電の株も現実的には100円以下
というか無価値じゃね?
米軍とかアレバとか超応援依頼してるけど 後で請求書くるんじゃね?
国も赤字だから自衛隊とかレスキュー隊のオペレーションも
東電に請求しとけばよい
ああ…それと、自民が〜もいいけど…今の民主も旧自民党多いぞ
173 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:17:26.19 ID:6I/ctcZvO
あれれ
安全委て、そういうことを神経質なくらい憂慮して
何かする組織だと思ってたんだが
じゃあここの人らって何する人?
>>139 まあその通りだよ
国民だって散々原発の恩恵を享受してきた
実際原発が止まったら停電しないといけない
原発政策推進する政党を選挙で選び続けてきたのも国民だしな
175 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:18:45.81 ID:/snX2MsI0
>経産省の関係者は「指針は必要に応じて見直すべきではないか」としている。
べきではないか、じゃねえよ。しろよ。
日本人って憲法を筆頭に規則に縛られるのが大好きで
「何で、何の為にその規則を作ったのか?」って部分を
一切考えず、論議しようともせず
『とにかく規則は「規則だから守るんだ!」』
みたいな所があるから、意味不明だし気持ち悪いんだよ。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:18:50.76 ID:xwh17n+NO
原発の危険性については共産だけじゃなくIAEAとかアメリカもしてきしてたろ
指摘通りになったんだな。とりあえず東電と保安員の歴代の責任者には責任をとってもらわにゃな
>>173 原子力推進委員会だから。中の人はもともと同類。
179 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:20:47.91 ID:7l3LT1OL0
>>1 「基準値を上げればどうってことない」的な考え方と同じくらいに問題だな。
180 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 05:21:35.41 ID:OnZHz0Ic0
これから暖かくなるでしょ。
すると、風向きが、、東より・南よりになる。
青森、秋田、山形、新潟、、、日本の米所に放射性物質が・・・・・・・・
で、梅雨で雨と共に落下し、、汚染・・・・・
東日本、北日本の米が全滅ってことも・・・・・・・・・
そもそも、、今年、かの地域で田植えできるのか?www
今年は米価が暴騰するかもしれんね。
さっさと米の先物を抑えておかないとwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
181 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:21:41.07 ID:mktL1PG60
>>168 あれは元々そこに住んでた人らだべ
外から汚染地域に移住しようってやつ居ないだろう
183 :
東電詐欺禁止:2011/04/07(木) 05:22:15.12 ID:+t8yZHdg0
安全を強調してる東電関係者+学者や政治家は
今すぐ原発の側30kmに住みやがれ
そこで現地の食材を食べながら生活を続けやがれ
まずは口先じゃなくて行動で示しやがれ!
口に関してはそれから海外の調査結果とかに対して全て論理的かつ科学的に反論しやがれ
そしたらちょっとは信じてやる
184 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:23:08.02 ID:waoAHU7hO
「電源が長時間無くとも安全に冷却できなければならない。」という条件を盛り込んでおけっていうの? 既設の改造をする仮定でもそんな技術あるの?人力?ナトリウム使う?実現不可能な仕様を要求しても意味がないだろう。絶対に安全にしろ、と書くに等しい。
非常用電源は短時間で復旧できなければならない、という条件付きでこの文言だから、それを守れなかったのが悪いだけでは?。
>「全電源喪失を考慮する必要はない」と規定
あまりにもオソロシクて、考えるのもイヤだったんだろうな。
しかしホントに起こっちまいやんの。
取り敢えず、全ての賠償の請求書は東電で支払いにしてすぐに出来ない分は国が低い利息で貸してやればいい… どうですか? それなら国民は納得出来そう。
どの原発でも使える外部の仮設で冷却する装置や方法持ってないとダメだったな
他の原発でも同じだから
危険な事をさせる役目に安全って言葉を使い、アンチ産業に産業、悪に警察、体を壊すに病院、騙すに信、
こだまでしょうか、いいえ、まことです
原子力危険委員会にしたほうがいいんじゃね・・・
190 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:24:58.74 ID:/+VU7zs00
>>182 もともと過疎地だし
今まで通りなだけで影響ないと思うんですが
>>101 > 原発は航空機などと違って”絶対に事故を起こしてはならない”もの。
> そういう感覚が鈍ったところに”コストカット”という甘い言葉と出世欲が重なって
> 起きたのが今回の事故。
日本人の事なかれ主義と原発反対派の封じ込めのために
”絶対に事故を起こしてはならない”もの。→絶対に事故が起こらないものを作りました→絶対に事故は起こらないので最悪の事態を想定した対応は不要です
ってなったんじゃね?
今回のはそういうことだと思う。
原発反対派は
最悪の事態を想定した対応を考えるのは事故が起こる可能性があるからだ→事故が起こる可能性があるものは作るな!
って常に言ってるからな。
電力会社の御用聞き
検査ごとに接待付け
193 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:26:40.33 ID:KEQZLNSF0
どうみても人災だ
原子力安全委員会が東電と一緒に賠償金を支払え
>185
>あまりにもオソロシクて、考えるのもイヤ
つまり、その危険性は認識してはいた、ということだね。
>>187 電源車すら国内にあるのじゃ動かなくてGEに頼んで空輸してもらってたからなぁ。
6900Vの電源車を国内にも配備しないとダメだね。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:27:21.54 ID:4qAlKqTr0
指揮してる気配が全然ないけど
指定がなけりゃ原発担当大臣って海江田だよな
197 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 05:27:57.54 ID:OnZHz0Ic0
「誰のせいか!?」は、先にして・・・・
今は、「どうするのか!?」でしょ。
個人的に思うには、東日本、北日本は放棄せざるを得ない。
これは現実だ。
彼らを円滑に西日本に移住させる政策を議論すべき。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:28:13.17 ID:Lf2DVB6B0
経済産業省が最も無能集団、不必要天下り先を作り続けている、税金に集るウジ虫。
199 :
名無しさん:2011/04/07(木) 05:30:11.81 ID:5rmMs7yG0
考慮せず=思考停止
>>191 まぁ…以前からテロ対象に想定されるシロモンなんだし、危機管理足りないなんて…人災意外なにもんでもないヲね
201 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:30:13.86 ID:XBw2PIdL0
そもそも「〜する必要はない」って規定は要らないだろw
>>139 ハァ?オマエの言ってる事は詐欺師の詭弁と同じ
悪党が!さっさと死ね
次の選挙は原発撤廃をスローガンに掲げなければ東北の選挙は勝てないな。
どんな選挙活動するのか見もの
204 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 05:31:30.94 ID:OnZHz0Ic0
まだ、関東、東北に住んでるアホいる?ノシ
現実を直視しないと死ぬよ。 マジでwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
205 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:31:37.45 ID:yJrRXTtl0
原子力安全厨委員会
207 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:31:49.80 ID:m0P+1jby0
設計段階からあの原発糞ってことか
あれかな、マーフィーの法則そのとおり。
バターを塗ったパンを落とすと、どっちの面が下?
公務員って民間企業で出世できない落ちこぼれってのが良くわかった。
優秀だったら天下りしなくても転職できるもんなぁ。
かわいそう・・・
211 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:35:39.64 ID:iO+cQr1x0
>>104 > 年間1000億円も広告などに費やす
> 勝手に電気代から民放、マスコミに金回すんじゃねー
そーいった利権構造が根源にあるのね。
その金で電源車、放水車どころか、外部冷却装置を免振倉庫に用意しておけたのに。
制服の発注を中国に変えたコストカッターの社長と黒幕会長では、どーしようもない。
まだ社長なんだろ? 出て来い!
212 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:36:00.56 ID:WrjqgrAs0
ゴチャゴチャ言ってる前に電源車を確保しろ!
地震は待ってくれないぞ!
今日にでも地震が起きたらどうする!
保安院によって安全委員会は無力化されてたんじゃないの?
214 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:37:23.82 ID:rt9JBaRY0
ところで、当事者保安院の委員長が名前も顔も出さないとは一体どうなっているんだ!
どこのに逃げ隠れているんだ?
引きずり出してこい !!!
215 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:38:44.93 ID:UXgyosQP0
全電源の喪失を想定しろと言う方が無理難題な気がしなくもない。
仮に予備電源を100基用意しても、
「それがすべて喪失した場合を想定しろ」
ってことにならないか?
216 :
国家公務員 ◆NYSRh5dHFeUJ :2011/04/07(木) 05:41:50.84 ID:OnZHz0Ic0
こんなの10年、20年で終わらないよ。
この先、、この原発は何十年も放射性物質を吐き続けるんだから・・・・・・・・・・・・
住めるわけねぇーだろ! タコ!www
さっさと退避しろ! 死にたくなかったらなwwwwwwwwwwwww
217 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:42:54.04 ID:oj6w8i54O
>>215 実際喪失した訳だから責任は取って貰わないとな、
少なくとも今まで受け取った報酬は全額返納すべきだろ
218 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:46:00.07 ID:vjRrJ+zEO
>>152 一番重いのが電力会社。何故なら電力会社の大物が政治家を金で飼い慣ら
し、官僚に天下り先を提供して原子力発電を進めたのだからな。平岩外四
とか。政治家なんて総理大臣レベルと対等というのが電力会社の社長です
よ。未だに野党自民党は東電の批判はしないし、大手メディアも東電の大
本営発表を疑問を挟まず載せてるだろ。外国が怒っているから隠蔽できな
いだけで、日本国内だけの問題なら原発マフィア共が隠蔽して終わりだよ
今回は、世界中から袋叩きにされてそれを許して貰えないけどな
>>210 強い放射線で既存の冷却装置の修理自体出来てない。
冷却装置は現時点では必要ではない。
汚水の処理、炉の確認、漏水箇所の特定。
3号炉の冷却装置の設計者ってことで会見してたけど
冷却装置売るためのセールストークしかしてない。
現状何を急務かなんか関係なく、冷却装置を取り付けろしか言ってない。
大規模設備を建屋の横に作らないといけないから、机上の空論だよ。
知れば知るほど異常な組織だな。
SBOって東電の管理者が張り紙してあったが、
原発としてはどうするつもりなんだろうなwwww
最悪の組織だな。今の日本そのものだな。
カルト朝鮮の犯罪者を捜査する必要はないと、警察でも規定されてそうだなw
222 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:47:48.69 ID:iO+cQr1x0
電源車がどうこういうけど、
すべての空港に400V電源車が待機しているはず。
ま、互換プラグは用意しておけよ w
223 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:47:59.29 ID:KL6jsIDV0
くたばれっての
224 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:48:44.54 ID:RZipMicmO
>>215 いや違う。
福一は全電源喪失事故を一度起こしている。
そのときは所内側遮断機がoffになってから外部電源をonにする制御シーケンス上の「AND」条件が成立しなかったという説明をした。
これはシステム設計上の問題であってインターロックの内包する欠陥という普遍性を持つ。
つまり設計上の問題
225 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:48:58.75 ID:ikmMP3HLP
長期にわたる全電源喪失なんて考慮したところで対策が無いのでは。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:49:46.94 ID:Z92XvIfM0
へらへら笑った顔しためがねザルも、これはさすがに言い訳できんだろ
安全安全ぬかしてたくせに、設計段階からマジキチ仕様じゃねぇか!
お役所仕事にもほどがあるでしょ、何から何までド三流じゃん
何が技術立国だ、正直もうただただ唖然とするわ・・・
227 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:50:17.28 ID:DMvokrYx0
日本には原発を扱う能力がないことだけはよくわかった
228 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:50:19.49 ID:tWDd7Ny8P
>>215 100基じゃなくて実際には、数基な。
しかも、強い放射能の中では半導体が誤作動の危険もある。
そもそも、女川では想定出来た津波を想定外と後の裁判での
事だけは、必死にあの手この手では、誰も耳をかさない
>>215 正常に動くかどうかの点検も行っていない2機の予備の外部電源しか
用意されてなかった、これが条件だろ。
こいつら、頭おかしいだろ。低知能軍団もいいところだな。
リスクを一切無視したイケイケ思想
これが日本思想史においてどの時代に淵源するのか。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:51:58.56 ID:x4GK/tF30
>>213 保安院、安全委員会を無力化するために立ち回った東電関係者や各方面のお偉方も全部引きづり出させたい
警察よ今こそ立ち上がれ
国家の危機だぞ
232 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:53:27.74 ID:1sBOoSHK0
日本の原発関係者の頭がアホ過ぎたんだよな
全電源喪失、米は30年前に想定 安全規制に活用
ttp://www.asahi.com/international/update/0330/TKY201103300512.html 東京電力福島第一原子力発電所と同型の原子炉について、米研究機関が1981〜82年、
全ての電源が失われた場合のシミュレーションを実施、報告書を米原子力規制委員会(NRC)
に提出していたことがわかった。
計算で得られた燃料の露出、水素の発生、燃料の溶融などのシナリオは今回の事故の経過とよく似ている。
NRCはこれを安全規制に活用したが、日本は送電線などが早期に復旧するなどとして想定しなかった。
原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長(元原子力安全委員長)は「何もかもがダメになるといった
状況は考えなくてもいいという暗黙の了解があった。
233 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:54:05.07 ID:Ka/vhB/m0
万が一がチェルノブイリの例があるんだからさ、備えようよw
チェルノブイリの管理者だって、あれは想定外だったw
って言ってると思うよww
>>215 単純に電源車を自社で用意して分散配置でもいいと思うけど。
原発は、400Vと6900V使ってて
400Vは国内の電源車でもカバー可能なんだけど6900V出せる電源車は国内に1台も無い。
6900V確保する方法が予備電源と他の発電所からの送電しかないんだよ。
今度の事故は電源喪失が原因とされてるが、
実は地震で冷却システムがぶっ壊れてるかもしれないじゃないか
そこは検証されてない
もし壊れてても、その後の水素爆発で壊れたことにされてしまう
電源の確保の他に、冷却システムが破損した場合はどうするのか、ということも想定しておなきゃいけない
となれば、タンカーにでも移動式冷却システムを乗せておいて、
それで緊急に冷却を代替できるようにしないといけないし、
汚染水漏れがあることも考えて汚染水除去サイクル機能も込みで考えておかなきゃ、
電源確保できたらそれで安全だと安心するのは危険すぎる
236 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:55:14.16 ID:nHvlIOkJ0
>>225 そうだよ原子炉が制御不能になった時
どうするかも決めておくんだよ
誰を使って何をするのか
どこに何を通知するのか
何をどこから調達するのか
自衛隊に何をしてもらうのか
いちいち政府にあげていてからでは遅いだろ
今回は災害だからともかく
戦争だったらどうするんだ
237 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:55:18.59 ID:yvHrqstDO
津波の規模を見誤ったまでは万歩譲るとして、電源設備の復旧に10日もかかったのは最悪
上が事態のヤバさを理解せずに手を尽くさなかった証拠
238 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:55:22.09 ID:6F0g8LO90
あれだろ
電源車は車庫保管されていて無事だった
んで
現場に行って繋ごうとしたら1号2号のがアメリカ規格で電圧不適合
すなわち
車両入替のときにうっかりして国内仕様ので納品代替されちゃった
あほな東電は
電源車持って行くまでずうううううううっと気づかなかった
239 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:55:29.25 ID:ikmMP3HLP
>>232 いや、その場合でも結局全電源が長期間にわたって喪失したらどうにもならないよ。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:56:15.87 ID:Ka/vhB/m0
まあこんなんで日本の技術は世界一 安全です なら
他の原発も想定外が来たらあっさり同じことになるな
女子中学生「処女喪失にしか興味ありません」
242 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:57:03.31 ID:Of7/t0co0
おかしな話だな
こんな条文わざわざ書く意味が無い
意味のない事をわざわざ書くということは誰かが危険性を認識していた事の裏返しだ
電力会社は全電源喪失事故の危険性を認識していたのではないか
243 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:57:26.61 ID:1sBOoSHK0
>>239 は?
アメリカは30年前から全電源喪失を想定してたって話なんだが?
何を言ってるんだ?
日本は想定する必要のないから何も考えなくていいって言ってたんだろw
244 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:58:21.74 ID:ikmMP3HLP
>>243 想定したところでどうにもならない、って話だよ。
>>32 原発って絶対安全じゃなかったの?
嘘教え込まれてきたの?ねえ
全電源喪失の想定自体が無理とか言ってる奴いるけど
そうじゃなくて問題は長期間喪失だろ
>長期間の電源喪失は「送電線の復旧または非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」
247 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 05:59:39.68 ID:1sBOoSHK0
248 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:00:08.60 ID:1M7QEa1rO
すぐさま廃炉にできなかった東電が悪い
>>215 そんな事ではテロにすら太刀打ち出来ない
250 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:00:24.32 ID:SjWl2XpF0
原発事故はへたすりゃ日本は国が滅ぶんだよ
こいつらの作った安全基準はまったく信用できないな
>>247 いや、長期間の全電源喪失を想定しても意味が無い、って書いたんだよ。
外部から電源入れられるなら全電源喪失ではない。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:00:58.32 ID:SXkt8uxq0
>>1 最悪のケースを想定しないって何なんだよww
こんなアホどもが原発運営にかかわってるんだから、原発なんて廃止するしかないわな
>>244 dead man systemが普通だろw
GE製にはそもそも重力による非常時冷却水注入システムがある訳だが、
日本が改良した原子炉では全て省略された。
ま アホだったんやね
254 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:02:32.67 ID:1sBOoSHK0
>>251 お前みたいなアホはもうレスするな
アホ過ぎてお話にならん
全電源喪失なんてあり得ないからバックアップを何も考えてない
アホの東電工作員かw
>>238 米工業規格の400Vは自衛隊の電源車でも出せるよ。
国内の原発は6900V必要でそれを出せる電源車が国内に1台も無かったから
国内の電源車使えなかったんだ。
6900Vは非常時は他の発電所や発動機で作るの前提だったからこういうことになった。
東電にしろ保安院にしろ6900V必要なのは知ってるはずなんだけどね・・・。
パニックして忘れ去ったか知らないかのどちらかだと思う。
現場の人がかわいそすぎる。
想定と対処する能力が無い奴らが原発を扱うな!
原発は、例えるなら百万人単位の乗客を乗せた旅客機に例えられる。
ジャンボジェットはエンジンが一基でも生きていれば航行可能だ。
最悪、エンジンに全て異常が発生しても、胴体着陸は可能だ。
実際に、そのような状況を想定したシミュレーションもある。
一方、福島第一は、さらにリスクが大きいのに、
予備の発電機は2基しかなく、両方とも故障した時は考慮する必要はないと規定。
つまり、SBOが発生した場合は、「対処不可能」という事だ。
百万単位の命を預かるシステムとしては、ありえないほど脆弱だ。
東電だけでなく、この原発に関わった人間達全てに
失格の烙印を押さざるを得ないだろ。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:03:06.09 ID:b4O+R8G40
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「福島第1原発って、ドラえもんのいた未来ではどうなってるの?」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「まだ水抜き作業中だよ」
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
259 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:03:12.72 ID:1M7QEa1rO
まあ従来型の原発推進論は
今や麻原の説法と同じだと
全国民が知ってしまったわけだが
260 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:03:38.17 ID:6F0g8LO90
あれっ
ふくいちでも去年防災訓練やってるよね
震度7で全電源喪失と冷却不全のやつ
予定では1日で回復できるシナリオでしたけど
てか鉛貼った司令室が現地に滑り込みでできていたのは良かった
>>253 >東京電力福島第一原子力発電所と同型の原子炉
だよ。
それに現在の技術ではどんな非常用システムがあっても
長期にわたって全電源喪失した場合はどうにもならない。
>>254 そこで思考停止するなら東電と五十歩百歩だよ。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:04:02.17 ID:kizDPtZ/0
自民党ならとっくに原発安定させてた。
官僚からバカにされている菅(売国民主)なんて誰も支えたがらない。
官僚のサポートが得られない。
かと言って極左政権としては中国朝鮮の手前、あからさまに欧米にも頼れない。
じゃあどうしまようかってことで専門家呼んで政治主導wとかで
素人の菅が思いつきで対策会議たてまくって訳わからない状態になってる。
とんでもない人災が現像進行中なう!
福島県民は絶対菅をゆるしてはならない。
能力がないアホ左翼がトップになると悲惨なことになる。
264 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:04:40.08 ID:r0cpowrC0
またマダラメ君(別名デタラメ君)の仕業です
265 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:04:53.97 ID:1sBOoSHK0
>>261 お前の知能の低さは東電工作員として合格したよw
お前ほどのアホな人間はこの世に存在しない
266 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:05:00.77 ID:Ka/vhB/m0
おい 一応いま福島原発でも電源があるんだから 長期電源喪失の対策はできてるぞ
そりゃ原発だけ異次元にあったら無理だけど
267 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:05:02.23 ID:yvHrqstDO
>>251 外部から電源を引っ張ってくる事は想定していた
それなのに10日もかかってしまった
想定外は仕方ないけど、想定した事態でこれは完全にアウト
268 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:05:56.08 ID:DnruvUh/0
>>267 外部から電源がひけない事が想定外の事態、でしょう。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:06:01.53 ID:7/FvIL8vO
むちゃくちゃだな
原子力安全保安は
原子力の安全なんか全く考えてなかった
271 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:06:07.73 ID:7O1O6EYh0
>原子炉を安全に停止し、その後の冷却を確保できる設計であることを要求。
悪意のあるスレタイだなw
272 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:06:42.24 ID:8CZJTgYHO
最悪なケースを考えてなかったからこんなことになったんでしょ?
地震、津波だけじゃなく、テロに襲われた場合とか色々想定するべきじゃない、普通は。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:07:04.02 ID:1sBOoSHK0
アホの東電工作員が大恥晒しまくってますw
いくらのバイトかなw
>>267 基地外に何を言っても無駄w
>>266 東北電力から生電源引くのに約2週間でしょ・・・
275 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:07:11.72 ID:Ka/vhB/m0
276 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:07:21.73 ID:HDJwpNmK0
国の基準ってさ、最低限のモノじゃないのかね?
競争のない世界の方々にとっては絶対なのかな
277 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:07:32.10 ID:MT8M2/1a0
まさに言霊
不吉なことを想定したり口にしたりすると本当に起きちゃうから
考えないように禁句です、という危機管理とは相反する
世界から見たら理解不能のなめきった思想
左翼のお花畑思想にも通じるただの現実逃避
>>244とかみたいな
278 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:08:21.08 ID:6F0g8LO90
>>255 なかのひとれべるでおどろいた
ひばくしてもイキロよ
>>7 嘘を隠すには真実の中にですね
分かります^−^
280 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:08:29.29 ID:nryIUDfx0
責任をとらない、責任の所在がわからない、という日本の社会システム
そのものに欠陥がある。やはり昔の打ち首、島流し、市中引き回し、など
の制裁はある意味、的を得た社会的制裁だったんだ。飲酒運転が劇的に減ったのも
厳罰になったからだ。今回の東電幹部、経産省関係者、御用学者から一度
打ち首獄門を復活してみてはどうか?
281 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:08:36.28 ID:8D6qrK0T0
それでも東電を叩き続ける日本人のお上役人信仰がこの国を更に救いようの
無い状態にする。
どう考えてもこいつらが一番悪いだろう。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:08:44.33 ID:GJqMlvlW0
環境団体も宗教なら
推進も宗教てことなんだろ
根拠はないがとにかく安全神話を自分で広めて自分で強く信じるという
保安院が出来た時点で原子力安全委員会は機能してないしなあ
>非常用交流電源設備の復旧が期待できるので
非常用交流電源設備の設置基準あるいは設計基準の問題だな
津波で流されるのは論外
285 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:10:51.15 ID:7O1O6EYh0
規制緩和しろと言ってみたり、安全・安心キチガイになってみたり、
この国は、余計なことに忙しいw
286 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:11:02.02 ID:oRYlo27k0
全電源喪失を考慮すると原発を建てるのが難しくなるので考慮したくない。
これが自公政権。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:11:46.57 ID:Ka/vhB/m0
全国民があの保安院の会見をはじめて見た感想は、
何こいつら? 東電の報告の報告とかw
288 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:12:07.61 ID:1sBOoSHK0
289 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:12:26.10 ID:GJqMlvlW0
どこかから拝借
福島原発災害は自民の人災と書き込まれているが?
福島原発 自民が原因!自民が!自民になすり付ける東電民主党には呆れる!
民主党と東京電力「電労」、俺たち東電民主党仲間♪
2011年4月統一地方選挙 東京電力「電労」から約90人の候補者
民主党と東京電力労働連「電労」の古い政治的関係がよく分かります
(90人の一部抜粋)
東京都足立区 工藤 哲也 東京電労 民主党公認
東京都杉並区 安齋 昭 東京電労 民主党公認
東京都中央区 宮下 理香子 東京電労 民主党公認
東京都練馬区 石黒 達男 東京電労 民主党公認
東京都八王子市 相澤 耕太 東京電労 民主党公認
神奈川県川崎市 山田 益男 東京電労 民主党公認
神奈川県横浜市 石渡 由紀夫 東京電労 民主党公認
神奈川県小田原市 井原 義雄 東京電労 民主党公認
千葉県稲毛区 天野 行雄 東京電労 民主党公認
千葉県船橋市 大澤 久 東京電労 無所属 (隠れ民主)
千葉県市原市 吉田 峰行 東京電労 民主党公認
埼玉県熊谷市 黒澤 三千夫 東京電労 民主党公認
茨城県水戸市 小室 正巳 東京電労 民主党公認
栃木県宇都宮市 駒場 昭夫 東京電労 無所属 (隠れ民主)
群馬県桐生市 園田 恵三 東京電労 無所属 (隠れ民主)
山梨県富士吉田市 渡辺 貞治 東電交渉員組合協議会 無所属(隠れ民主)
福島県双葉町 高萩 文孝 東京電労 無所属 (隠れ民主)
福島県会津若松市 渡辺 優生 尾瀬林業労組 民主党公認
新潟県柏崎市 相澤 宗一 東京電労 無所属 (隠れ民主)
静岡県沼津市 鈴木 秀郷 東京電労 無所属 (隠れ民主)
290 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:13:06.12 ID:6F0g8LO90
なんか
圧力容器の中身無駄に改造してくれて自然循環冷却の仕組み撤去してくれたおばかさんがいたみたいですよ
非常時の対策をしてしまうと「絶対安全」の嘘がばれてしまう。
そのための対は必要とわかっていても「絶対しない」。
嘘を守るためには命の犠牲(自分以外)も厭わない。
東電はそうゆう会社。
劣化官僚会社はどこもそんなもんだがね。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:13:48.98 ID:oRYlo27k0
>>282 環境団体の宗教のほうがはるかにましだな。
推進派出たとこ勝負。ハイリスクなのにそれがわかっていない馬鹿。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:14:03.83 ID:Nt00+Gb70
電源車が使えなかったというのもよく分からん
一回も実際に繋げたことなかったんだろうか?
295 :
235:2011/04/07(木) 06:15:42.64 ID:kWMN3rQT0
よく、地震が起きたら漁民は真っ先に港に停泊している漁船を沖合いに出して津波にさらわれないようにする、
という話がある。今度の震災見てたら、漁船が全て津波にもっていかれてて、タンカーまでもが陸地に押し流されてた。
日本の原発は海水利用で海辺に設置されてるが、タンカー上に電源や独立冷却装置を載せておいて、
地震波をキャッチしたらオートメーションで勝手に動き出して沖合いに避難するようプログラミングしておく、
そうして地震と津波が収まったらすぐ現場に戻ってきて原発トラブルの要請に応える、という方式にしておけば
いいのではないか。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:16:23.30 ID:7/FvIL8vO
他の電力会社も対応が同じって事だな
早く対応しろ
297 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:16:34.39 ID:6F0g8LO90
初期のMK1にはあったはずだけど今の人は誰も知らないって昔の設計の人が配信ので逝ってた
298 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:16:50.64 ID:Ka/vhB/m0
世の中どんなことにもリスクはあるけど、福島っていう日本国領土失うほどの
リスクを伴って行われるようなことは一度もないだろ、原発が爆発しようが東電の
対策が完璧だろうがどうでもいいんだよ。放射能漏れさえしなければな。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:17:26.27 ID:y3h2vus40
東電は自分の脳で考えないで運用しているのか? 死ねよ
300 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:17:50.65 ID:7O1O6EYh0
100%安全でないと作れない
100%安全なものはない
対策をすると100%安全ではない根拠になる
対策しない
100%便利な生活をしたい
原発は必要である
よって、リスクマネージメントのない原発は必要になる
301 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:19:15.47 ID:6F0g8LO90
せっかくの災害訓練も形だけやっていて繋いでみたりしていなんでそ
302 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:19:26.59 ID:Of7/t0co0
日本中どこの原発にも12時間以内に電源を供給出来るシステムを作っとけば良かっただけ
東電の怠慢がもたらした事故だよ
303 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:19:49.97 ID:1M7QEa1rO
会社なくすより原発一基潰す方がマシ
国土なくすより原発やめる方がいい
幼稚園児でもわかる
305 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:20:55.72 ID:hAV6d/0kO
>>299 自分の脳で考えて勝手に実行したら違反になる。
そういう規制。
>福島原発2号機で、格納容器が損傷、大量の放射性物質漏れ ...
>2011年3月15日 ... 左下から第1号機〜第4号機の順で並び ...
しかし4つも並べてぶっ壊した。少しは恥ずかしいと思っているんだろうね。
すっとぼけてんのかこいつら?
308 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:21:49.55 ID:gkxNKh5R0
電気を売る事ばっかり考えて
止まる事を予測できなかった電力会社w
309 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:21:59.67 ID:6F0g8LO90
初期に危険の届けだしたのは1号2号だたから
3号のは電源車使えていたっぽいけど
とゆうことは あぶないのにかまけて まぬけやっちまったのかも
>>290 具体的な名前を考慮すべきだよ。
いるんだよな、アホの癖に設計にケチつける人間。
美しい設計が台無しになる。
>>1 こんな文言、後から問題に気がついた東電が書き加えさせたんだろうけどね。その為に天下りを受け入れてんだろ。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:24:09.63 ID:1M7QEa1rO
原発作りたい人は模型でがまんする時代到来
316 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:25:29.70 ID:8D6qrK0T0
>>299 勝手な事したら保安院様に怒られるだろ?w
そもそも勘違いしてるけど、保安院の許可や認可がないと
東電だけでは施設の設計は出来ないし許可されない。
実は原子力行政の全権を持ってるのは原子力安全・保安院だよ。
まあ東電もグルの談合組織の一員でカスではあるけどね
自然冷却装置を省くよう強制した人物の名前は公表すべき。
そいつは中凶北朝鮮の工作員の可能性がある。
連中は、沖縄基地でも海岸から突出した滑走路の提案をしたからな。
>>276 独占企業への基準に最低も最高もあるわけ・・・
長期間にわたる全電源喪失を考慮したら無理ゲーになっちゃうから仕方ない
こういう判断は第二次大戦の図上演習の頃からの伝統
321 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:28:33.32 ID:1M7QEa1rO
新設できないとなれば
政治家は離れていくだろうなあ
322 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:29:18.63 ID:yJrRXTtl0
>>313 原子力発電所シリーズで福島第一の事故特集やるのか
323 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:30:35.10 ID:dZhj1xtXO
>>7 黄変米、カドミウム、砒素(土呂区、森永)、血液製剤(エイズ)、ダイオキシン(カドミ油)を忘れてるぞ
324 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:30:41.51 ID:Ka/vhB/m0
とりあえず被爆者は多数いるから、今後、健康被害なんかは調査してほしいな
まじめにやれれば旧ソ連なんかのよりいいサンプルになると思うんだ
325 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:32:46.63 ID:7O1O6EYh0
原発自体が、消費者のニーズを満たしたものなのに
その危険性を知らなかったと無知を盾に非難してもなあ
326 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:33:45.87 ID:C6q0qfD00
2000年頃に台北市に集中豪雨があった際、台北市街を囲む排水ポンプ場の
ポンプが真っ先に水没して排水できなくなって、市街全体がビル2階あたり
まで水位が上がり、台北駅(地下5階ある)も数駅先まで水没したことがある。
おかげで3ヶ月くらいバス通勤になった。
あの時、水位が上がればポンプ全滅やろアホちゃうか?と思ってたけど、原発
でそれやる日本の方が最上級のアホやな。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:34:10.84 ID:1M7QEa1rO
コスト高杉
328 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:34:40.97 ID:dZhj1xtXO
>>295 無理
船の機関は温まって動けるまで数時間かかる
>>185 いや、たぶん起こらないとおもってたんだろ。予備があるし。
「10m以上の津波?来るわけねーじゃんwwwww」
て感じだと思う。
>>1 ノ´⌒ヽ,, ,. 、 / ./
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / /
// ""⌒⌒\ ) / |l ',
i / ⌒ ⌒ ヽ ) r'´ ||--‐r、 ', これが民主党だ!
!゙ (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´ l', '.j '.
| (__人_)r '´ ',.r '´ !| \
\ `ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
/ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
/ ( ミ
| \ ,r'´ i
331 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:37:26.09 ID:8D6qrK0T0
>>317 ほんとその通り。
でも日本人はこれからも東電を叩き続けるよ。
東電は競争原理が関係無い1社独占企業で経産省の天下りに乗っとられて
役人気質にすっかり染まってしまった。
本当の悪は
>>315みたいな役人なんだけど表沙汰にならない。
日本は完璧な社会主義国家だから。
自民も民主も関係ないだろ、役人の国なんだからw
332 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:37:33.86 ID:c2kyjueJ0
>>313 ディアゴスティーニ辺りにやってもらうかw
今回はせめて電源車がつながっていれば・・・とも思うが
じゃあこれからは発電所に待機させていればいいかというと
次の災害では一緒に被災するかもしれんし
別の場所にするといざと言う時に連絡がつかないとか
道路が寸断されて行き着けないという問題もでるかもしれんし
解決案としては穴があるしなあ
>>328 家は諦めて船に走って沖へ逃げたっての読んだけど。
船さえ残ればやり直せるからって。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:40:37.54 ID:9RoMeVhC0
>>1 「そもそも国の指針に不備があるのではないか」
アホカよ。国の役所か??? 指針がないと何も出来んとでもwww
だれの責任という問題じゃないよね。
日本人全員の責任です。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:41:14.54 ID:os0CACQ40
フランスでは、緊急に原子炉内のガスを屋外に排出する必要がある場合に備え
巨大なフィルターを設置することを義務付けてる
日本の場合はコスト面と、そのような事は万が一にも起こり得ない
という安全神話に基づいて省かれてる
その神話を捏造し、お墨付きを与えてたのが東大閥の御用学者先生様たち。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:41:35.18 ID:hooPSdmR0
こんな規定を明文化した原子力安全委員会はクソだが、
こう言うコストカットに繋がる規定を盛りこませたのは、間違い無く電力会社からの要請・圧力だろう。
規定作成時の委員だけでなく、今まで見直さなかった全委員、電力会社経営者、口利きに参加した政治家、
全員吊るし上げろ。
任せてはいけない連中だったな
>>325 消費者ニーズ満たすとか安全神話と同じ虚像
需要にあわせて出力調整できない供給機のどこが優秀なのかw
343 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:43:17.98 ID:fzWaYzQS0
>>OnZHz0Ic0
さすが、国家公務員(笑)
経済産業委員会
吉井英勝(日本共産党)
これをググってから文句言うべき。
それすら見ない奴は、ただの病人wwwww
344 :
235:2011/04/07(木) 06:43:20.63 ID:jdGjNonc0
>>328 一般の船とは用途が違う。
そういう目的の船ならエンジンは二つ付けておいて、
交互に休ませる双発システムにしておけばいい
345 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:43:46.66 ID:6F0g8LO90
去年ふくいちふくにで立て続けに免震重要棟完成させたり
集中管理施設たらゆう汚水処理プラントでっちあげたりしているところみると
東電のごく一部かもしれんが
それなりの権限持っている人で地震怖がっていた人がいたのかとは観測されますですよ
346 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:45:08.77 ID:9p1eD7lG0
官僚天国
国民地獄
これ何とかしないといけないね
族議員なんていらないでしょう
少し考えませんか日本人
目先の事より将来を見ませんかね
347 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:45:57.69 ID:Q+WeZPVi0
電源がないとダメなんだから、
今後はもう原発なんて無理でしょ
348 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:46:10.24 ID:K+o8KNjk0
世界の常識はミンスの非常識
耐用年数を超えた原子炉の延長使用を許可
MOX燃料の使用を許可
安全対策費の仕分け
責任の所在は明白
>>346 でもこういういざと言う時に動けるのは
指揮官としての能力ありきの次だとはおもうけどさ
企業と信頼関係を築けていてパイプが太い族議員だと思うんだよね
350 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:49:46.20 ID:7O1O6EYh0
>>342 停電はいやだ(安定性)とか料金が高い(コスト)とか文句を言わないやつだけが
吐ける言葉ですな
「どこかで誰かが、うまくやってくれるはずだ」という幻想と失望の中で
もがくしかないね
こんな会は名誉職だろ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:50:59.81 ID:oQPcptjLO
自家発電機じゃなくて所員の自家発電エネルギーを使うんですか///
明文化されてるのは絶対がないからであって、それを拡大解釈
してコストを抑えた結果が今。
追認してきた委員会も責任は免れん。
ID:1sBOoSHK0 アホアホうるせぇな
355 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:54:19.03 ID:N7Llva070
356 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:54:44.19 ID:buv+FySY0
え・・・これが年収1650万円の人達のお仕事の結果ですか・・・
まだ漬物石のほうがいい仕事しますよ・・・
358 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:54:51.98 ID:ttRR3nFM0
キチガイだ。
おのれの利権、地位を守るためなら手段を選ばないという意思表明だろう。
平気で嘘をつき、平気で人々を奈落の底に突き落とす。
法と権力を悪用して逃げ切れると算段できれば何をするかわからない。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:55:29.06 ID:sH2lj+7M0
国の原子力安全委員会の指針が間違っていたのは明確
議論の余地なし
360 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:55:34.53 ID:6F0g8LO90
まああれだわ
お得意の養人組織化しちゃているんだろ
責任者曖昧とゆうのも伝統芸だし
国民は蒙昧だから知らしめずとゆうのもそおなんだろ
原子力安全委員会って
通産省や電力関係役員の天下りの受け皿で
週1日程度の出勤で年収1680万円貰ってるんでしょ?
362 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:57:44.99 ID:os0CACQ40
仕事には地位や報酬だけじゃなく、責任が付いて回るてことが
理解できない、高学歴の池沼としかw
363 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:58:14.52 ID:7O1O6EYh0
まあ、これからは原発は危険だということを前提に受け入れることだね
一次被害の対策、二次被害、風評被害の補償・・・
口封じのための余計な恩恵を受けないようにしてさ
だが、うちの近所に作ると言われたら絶対反対するw
364 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 06:59:32.94 ID:OV8JD/Br0
>原子力安全委員会
いらないなーとにかくいらない
365 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:02:05.04 ID:dZhj1xtXO
>>335 小型の船やガスタービンはウォーミングアップが早い。
通常の機関を使った大型船は動き出すまで時間がかかる
366 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:02:19.95 ID:CDnlwcWJ0
安全に作る技術は有るよ。フランスの原子炉は格納容器自体が非常に大きい2重構造。内部圧力が
高まっても、なかなか爆発や溶融しない様になっている。日本でその構造が却下されたのはコスト。
しかも、明確にコストの問題とされたのではなく、そこまでは必要ないという判断だった。要するに、
そんな設計は大袈裟ですよバッカジャネーノwという事。
今回の件、天災起因とは認めるが、直接的なメカニズムは全くの人災。設計の不備と更新を怠った
事が全て。しかも、それを意図的に行わなかった。指摘して来た人間には圧力をかけるか、金を渡し
て黙らせてきた。
よって、原子力関連に群がる天下り組織は全て無能で機能しなかったという理由で廃止。新たな組織
を設けて、旧メンバーは全員クビ。東電役員を含め、各電力会社の役員にリスクを再認識させ、誓約書
を提出させる。政治献金を貰って来た議員名の公表。これは必須である。
尤も、今の日本国政府及び政権与党を含めた政党組織では無理。治安維持能力を有する新政府でも
起きない限り絶対に無理。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:04:18.11 ID:GAOEFf670
東電をはじめとした電力会社が「言わせた」んだろ
人のせいにするなよ
369 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:06:16.20 ID:p+IKyLxK0
>>1 現在稼働中の日本国内の原発はこの指針に沿った設計であるということなのか
そりゃ〜早く改善したほうがいい(笑)
370 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:07:05.15 ID:K+DqoSMYO
「絶対に止まってはいけない設備」に対して
「○○に期待できるためバックアップは考慮しない」とか
どこの引きこもりが考えたんだよw
結果がすべてだから大失策。
とくに人の健康や命がかかっている分野で罪は重い。
>>361 通産省配下は原子力安全保安院
どっちも腐敗した役立たず。
というか本来は原子力安全委員会が監査・抑制の役だったところに
推進側の通産省傘下に抑制役名目の原子力安全保安院を作ったとか誰か言ってた。
構造自体がぐちゃぐちゃ。
政治腐敗の問題も間違いなくある
これで東電が免責なのがハッキリしただろ?
>>350 あんたのゆう消費者ニーズとか安定性とかの定義はよーわからんが
だまされた方が悪い、と言ってしたり顔してる奴よりは
さぎられた!と言って怒る無知な人間の方が
自分は好きだ
ま、無知は罪だけどね
375 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:10:41.72 ID:1M7QEa1rO
日本の原子力は秋葉系
やっぱさぁ、東京に原発作らないとダメだよ
危険な施設ってのは管理者の喉元に作らなきゃ、本気になって対策しようとしない
実際、東北電力の直近に作られた女川は対策取れてたんだし
福島だって対策と対応がマトモならこんなコトにはなってなかったんだし
377 :
235:2011/04/07(木) 07:10:57.55 ID:jdGjNonc0
>>365 テクノスーパーライナー使えばいいじゃないか。
あれは燃料高騰で採算取れなくなったため廃船となったが、
こういう緊急対応用途なら採算考える必要がない
ガスタービンエンジンだから始動も早い
既存の原発だって同じ安全基準で作られてる以上それどうすんだよ。
ISEPのレポートでも、福島と同型炉の浜岡原発は緊急一時停止の提言をしている
地震は待ってくれないよ。言っておくけど、女川原発だって海抜15mの
地点に建造されてたから良かったものの、海岸線に最も近い2号機の原子炉建屋が浸水して
非常用発電機が起動しなかったからね。浸水していない別系統で止められたけど
それに、今回も大問題になっている使用済み核燃料棒だけどそもそも高レベル放射性廃棄物の
最終処分方法だって原発開始してから何十年も経っているのに、何も決まっておらず半永久的に
保存するしかないからね。
あっそうそう、いくら地震対策しても今後はテロ対策抜きの原発なんてありえないよ
周りの電源壊せば勝手に暴走しちゃうのバレてしまったんだから恰好のターゲットになってしまった。
379 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:12:53.75 ID:HHlaA/IDO
原子力不全委員会
380 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:13:19.05 ID:7O1O6EYh0
>>376 たしかにそうだよな
新潟と福島が東電管轄って、どんなゲリマンダーw
危険も受益者に応分の負担を願わないとなあ
>>1 > 国の原子力安全委員会の指針で原発の設計の際に「長期間にわたる全電源喪失を考慮する必要はない」と
> 規定されていることが6日、分かった。
東電が悪いんじゃなくて国が悪かったというのが確定したな
382 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:13:51.97 ID:N7Llva070
田舎に原発作るのは、事故を起こしてもいいようにってのが理由だからな。
何がいいんだか知らんが
どこが「安全委員会」なんだよ
こいつらは許されるわけないんだから、原子力関係の連中は全員覚悟しておけよ
385 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:18:24.13 ID:VIxSp+Cki
でも、政府にも惑わされず、メディアの欺瞞に騙されず、常にただ一つの真実を身抜く優れた観察眼を持つ俺らから見たら
こんなの東電がコストカットでじゃぶじゃぶ稼ぐために大金握らせて決めさせたことに疑いの余地はない
東電許すまじ
そいつら全員に懲戒解雇と損害賠償を請求だな。
保安院も含め、役に立たないので解体。
387 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:19:21.39 ID:8sGNmR9U0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B %E5%AE%89%E5%85%A8%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
原子力安全委員会
歴代の原子力安全委員会委員長
委員長としての在任期間は下記のとおり。委員の互選で選ばれる。
吹田徳雄:1978年10月21日 - 1981年11月16日
御園生圭輔:1981年11月16日 - 1987年12月25日
内田秀雄:1987年12月25日 - 1993年2月16日
都甲泰正:1993年2月17日 - 1998年4月20日
佐藤一男:1998年4月21日 - 2000年4月6日
松浦祥次郎:2000年4月7日 - 2006年4月16日
鈴木篤之:2006年4月17日 - 2010年4月20日
地震もそれに伴う津波も定期的にくる定期便だよ、関東大震災もそう。
女性の方のアンネと同じ。
彼女に生理がきたら想定外というのと同じ位 暗愚なこと。
予想もへったくれもない、定期便なんだからな。
まあ 非常時の議論まで叩いて廻ってましたからね。
また同じ事やるんでしょうか。
>>373 ↓そもそもこれができてないだろ
>その後の冷却を確保できる設計であることを要求。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:21:37.11 ID:7O1O6EYh0
原発も地震も御用学者は役に立たないよね
やめてしまえーw
391 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:23:53.25 ID:M19eY47MO
全国に原発散らばってるけど、テロリスト対策は大丈夫なのかね
国際テロ組織が原発に特攻したらどうなるんだろ
392 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:24:04.36 ID:yg5jhnYMO
90年ということは、DAIGOのじいさんが首相やってた頃か。
もともと何千人単位しか居ない、海岸ぶちの寂れた村や町選んで建てててるんだろ
原発が来るとなれば職員や下請け、その家族を合せれば人口の何割か占めることになる
金銭的な面でも何処かの村の収入は、予算の9割が原発関連らしいじゃないか
どこかのカルトの遣り口と、似てない事も・・・
394 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:25:21.63 ID:8mjnirKPO
全電源の長期喪失してもなんとかなるもんなんかな。
圧力型だかいうやつ?
395 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:25:26.57 ID:bmwBcg4x0
トラブルシューティングのイロハについてNASAに教えを請え(´・ω・`)ヤクタタズドモ
396 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:25:50.19 ID:CgAeE1RB0
>>20 > >送電線の復旧または非常用交流電源設備の復旧
> これが出来るまではもたせろってことでしょ?
そうそう。
>>23 > 電源車って来たけどプラグが合わなかったんだっけ?
そうなんですよー。結局、これって
・普段の避難訓練で「実機」を使ってなかったし、
・それ以前に、実機が現地にそもそも存在しなかったし、
(数百キロも遠く?の遠隔地にあった)
・更にそれ以前に、その実機の「仕様」(メーカーや型番)すら、
分かってなかった(文書化もされてなくて、担当者?が適当に
覚えたつもりで、結局、記憶違いだった)
結局、訓練コスト、設備コスト、情報管理コストを、ぜーんぶ「カット」した
東電の清水正孝さんの責任が8割でしょう。
もちろん安全委の責任も6割くらいある。
東電と安全委の中間の保安院の責任も大きいし、その保安院の親組織である
経産省エネルギー庁の責任も大きいですよね。
今日も東電工作員が朝から頑張ってます
ID:ikmMP3HLP
398 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:27:07.86 ID:p+IKyLxK0
原発は自衛隊に運営を移管したほうがよさそうだな
津波で非常用発電機が流されて、発電できませんでした・・・
数気圧もある圧力容器内に、普通のポンプでは対応出来ませんでした・・・
ベント開かないと最悪の事態になりかねないのに、指示が来るのが遅すぎて駄目になりました・・・
子供か、こいつらは・・・
6900Vの発電機が無くて困ってるのだったら、100V200Vを発電する電源車に変圧器逆につなげば良いんじゃね?
400 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:27:55.18 ID:yg5jhnYMO
>>394 茨城なんかは、独自の基準をもうけて、津波対策やらせたんだから、他の自治体もやろうと思えばできたと思う。
安全委員は全財産没収して国外永久追放にしろ!
>>396 >東電の清水正孝さんの責任が8割でしょう。
>もちろん安全委の責任も6割くらいある。
加算すると責任14割かいw
403 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:32:55.07 ID:YwDPku3s0
保安院や原子力委員会はもちろん、安全委員会も原発推進派、というよりお飾り
原子力は安全でクリーンなエネルギーですという言葉で国民を騙しているうちに
自分たちもそんな気になってなってしまった。安全ならばコストをかけて対策
する必要なんかないもんな。
今回の教訓、原子力を推進する人間はカルト教団と同じ。国民に害を及ぼす。で
公安警察がその言動を逐一監視すべきだ。NHKの山崎もね
結果責任はちゃんと取れよ
>>394 最近の新しい原発というのは、電源喪失しても数日は大丈夫らしい。
福島の原発は型が古すぎる。停電後たった3時間で圧力容器が破損なんて危険すぎるし、
そんな短期間では現場だけでは海水注入など、的確に判断できない。
金を惜しんで引っ張りすぎたと思う。
設計寿命が過ぎてるんだから、30年廃炉にするべきだったのに40年を経て、さらに50年まで使うつもりだった。
【韓国】韓国原発21基、冷却機能に不安点[03/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1301737729/ 専門家が最も心配している部分は完全停電だ。 福島原発とは違い、国内原発21基はすべて電気なしに数日間は
原子炉を冷却できるシステムを備えている。 しかし有事の際、このシステムがどれほど役立つかは明確でない。
韓国水力原子力によると、国内の原発は蒸気タービンの力で回る非常ポンプがあり、電気の供給が中断しても
原子炉の冷却水を循環させられる。 またこのポンプが作動しなければ、原子炉より高い位置にある非常水タンクから
高さの差を利用して水が自動で原子炉に供給されるようになっている。 こうした装置は福島原発より発展した
安全システムだ。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:35:02.35 ID:yg5jhnYMO
>>396 それはいくらなんでも、お粗末すぎねぇか?
第一、電源車の発注とかどうやってたんだよ。
そのレベルの確認すらやらないとか、火力や水力も、チェックした方がよさげだ。
このずさん管理で名前出されるはめになったGEカワイソス。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:35:07.59 ID:8mjnirKPO
>>400 茨城では電源ないのに冷却し続けられる、
もしくは緊急停止後燃料を即座に移送できるようになってたりすんの?
408 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:35:24.33 ID:CgAeE1RB0
>>402 > >東電の清水正孝さんの責任が8割でしょう。
> >もちろん安全委の責任も6割くらいある。
>
> 加算すると責任14割かいw
そうそう、そのくらい行ってると思います。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:35:42.37 ID:8sGNmR9U0
朽ちていった命
『朽ちていった命―被曝治療83日間の記録―』を読む。
(NHK「東海村臨界事故」取材班・新潮文庫)
これに関連にして、もう一つ不思議なニュースが流れてきた。
JCOに「常陽」の核燃料を発注した旧核燃料サイクル開発機構の都甲泰正元理事長が、
CO臨界事故が起きた9月30日に北海道大雪山系朝日岳に単独で入山して行方不明になり
4日午前に遺体となって発見されたのだ。
都甲元理事長は、旧核燃料サイクル開発機構の最高責任者として「常陽」の核燃料を発注し
そのことがJCOを違法な作業に導くことになり
ついには作業員の死と多くの被爆者を生み出したとされている。
しかし、その真相も責任をも明らかにしないままに亡くなってしまった。
78歳という高齢にもかかわらず、なぜ彼は9月30日に単独で山に入ったのだろうか。
決めた馬鹿の墓石ぶっ壊されればいいのに。
平時は時間つぶし、有事はひたすら「想定外」と唱え続ける
原子力安全委員会、そんな事でいいんかい
412 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:38:57.13 ID:s5lKylXF0
自己責任
努力不足
高い地位に就いて
権力を持ち
報酬を貰うからには
結果責任が当然生じるのがフツーだが
この無責任さは・・・orz
413 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:40:09.79 ID:k4J8J+DiO
コイツら、馬鹿しか居ないから手動でエロDVD見せて自家発電させとけば良いよ。
414 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:40:36.91 ID:yg5jhnYMO
>>407 茨城は、非常用電源の防御対策を日本原電にやらせた。
東電は、国からも自治体からも規制されてないからと、非常用電源対策を先送りにした。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:41:08.86 ID:5mJZyRoe0
「安全な原発」など存在しないことがまだわからないのか?
暴走したとき近寄ることができない。
状態を確かめることもできない。
チェルノブイリでは一つ目や三つ目、二つ口に五本足の哺乳類が生まれてる
そんな同胞が生まれるかもしれないのに
原発利権に絡まない人間は節電のほうが遥かにましだと思うわ
>>412 技術の尊さと重要さをわかってない連中があぐらかいてのさばるとこうなる。
文系上位社会のだめなところがまんま出たのが東電。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:42:39.17 ID:8mjnirKPO
>>405 結局、電源喪失してもいけるようにするのではなく
非常用電源をどうするかだよなあ。
内陸部なら高低差を利用して河川や湖から水得られるんかもしれんけど。
>>1 長期間にわたる全電源喪失を考慮する必要はない
????
死刑レベル
どうするつもりなの?
火を消す設備は必要ないとか、そんなレベルなんだけど
誰責任者?
419 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:43:34.28 ID:0NtK8y7SO
すげーwww
無能なくせに高給取り
420 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:47:19.34 ID:CgAeE1RB0
>>441 > 平時は時間つぶし、有事はひたすら「想定外」と唱え続ける
> 原子力安全委員会、そんな事でいいんかい
委員の先生方、とくに委員長の大先生は、たいてい60歳以上ですからね。
悠々自適の第二の人生を謳歌してるんですよ。
だから、ふだんは娯楽や趣味を楽しみ、読書や教養に親しみ、孫の成長に
目を細める毎日です。
んで、週に一回くらい黒塗りの車がお迎えに来て、会議に出席。
そこで官僚が作った資料を官僚が読み上げてくれるので、自分は、
それをウンウンと聞いて「承認」して、約10分でお仕事終了です。
佐藤栄佐久・前福島県知事が告発 「国民を欺いた国の責任をただせ」
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/557.html 背筋がゾッとします。当時福島県庁に届いた内部告発のFAXから点検記録の
改竄疑惑があり調査を命じたそうですが、後になって、保安院がこの告発を2年も
前に受けていながら何の調査もしなかったうえに、告発の内容を当事者である東電
に横流ししていたことがわかったのです。
まさに警察と泥棒が同じ仲間のような状態だったのです。
こ れ で も 処分は東電のみで、保安院、経産省ともにお咎め無し。。
現在、氏は原発反対派で06年に収賄容疑で東京地検に逮捕され
控訴審でも懲役2年(執行猶予4年)の有罪判決が出されたが、「収賄額はゼロw」と認定され
実質上の無罪判決という。現在、上告中。
今回、非常用ディーゼル発電機は津波で水没して使えなくなったのかと思ったら
ごっそり流されて無くなっててワロタww基礎に乗っかっていただけだったりしてww
424 :
諸行無常:2011/04/07(木) 07:48:17.00 ID:A3s9Xc2v0
【長期間にわたる全電源喪失を考慮する必要はない】(原子力安全委員会指針)
だれか、議事録からそれを決めたときの出席者全員の氏名を公表してくれ。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:48:38.33 ID:6EAqFmi00
さすが「原発は安全」で思考停止した原発土人のつくった物だ
もんじゅなんかマジで狂気しか感じない。
重大事故→15年眠らせる→ここでフランスに習ってやめときゃいいのに
キチガイだから試用再開→再開して即、三dのかたまりを原子炉に落下させる(笑)→
20回以上、炉から取り除こうと試みたが取れない(笑)(笑)(笑)→落下して
炉のあちこちが損傷した上どうしても炉から三dのかたまりが取れないのに
「来年(2011年)、また試運転開始させる」
福島第一がこうなった以上もんじゅのキチガイどもが再開を企むことはなくなったと思う。
とりあえずしばらくは。
ある意味、第一が身を張ってラスボスもんじゅを止めたともいえる。第一がこうならなかったら
今年きっと杜撰な工事されたあとでキチガイどもに試運転再開されてた。
対策の遅れ?するつもりもないのに遅れは変だろwww
>>41 アジアに売ろうとしていた日本の原発がキャンセルくらうだろうから
必死なのかな?・・・もうやめとけ
なにやってもだめだ。こんなもん
428 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:49:44.92 ID:ZmUkS+s1O
規定されてなくとも、臨機応変に対処すればいいだけでは?
後手後手の対応と小出しの情報開示は、明らかに東電の過失。
東電がここまで無能集団だった事が、最大の想定外
429 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:49:50.14 ID:4XCeY+ReO
電源無くておkなんて馬鹿すぎだろ。
常識も無いのか? 何とかなるなんて楽観的な対策で扱えるものだとでも思ってたのか?
>>412 日本では、それが高い地位に就いているものに課せられるものじゃなく、ワープアやフリーターの身分にいる人に対する方便として使われるからな。
下層には自己責任連呼するくせに、高い地位に就いてる役員やホワイトカラーは自身のやらかしたことの責任を取ろうとしない。
東電に限らず、日本の経済界にはびこってる歪みだよ。
電力板じゃぁ十年以上前から事故があったらどうするかの提言だの
議論してましたけどね、大規模集中型の発電方式はリスクがでかいから
万が一のこと想定しましょうってやりましたが、
原発反対とみなされて叩かれてましたよ、叩いてあるく専門の人達
がいるんだねこれが。この期に及んでまだやっている人達が
いるわけで、なんなんだろうね。どう管理し有事の際にどう社会
を混乱させないか議論するんじゃなしにいまだ原発反原発でしか
物事を語れない。 女川がなんで無事だったのかよく考えるべき
だろう。日本村だけでなく諸外国にまで及んだのは防災の
議論まで押さえ込んだからです。
東電さんや政府の為に出した意見まで叩いて結局 こんなんになった。
皮肉なことだよ本当に。
432 :
420:2011/04/07(木) 07:51:00.54 ID:CgAeE1RB0
433 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:51:15.78 ID:h8rruWFhO
税金泥棒
434 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:51:19.21 ID:HFiJ4iwBO
安全神話w
435 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:51:59.37 ID:MJ+zGKfvP
お互い責任のなすりつけ合いとか恥を知れ
436 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:52:58.85 ID:grgMGU7z0
こいつらアメリカに呼ばれて裁判だろうな
437 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:53:15.08 ID:Fx96vZHd0
こういう重大事故の過失責任者は死刑にすべきだよな
でないといつまでたっても重大事故が無くならない
438 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:55:05.15 ID:aNTJi4S60
見せかけポーズか
保安院、東京電力、委員会
実行する企業、監視する公的機関がなれあい、まったく機能していなかったのは、もう国民は気づいてる。
439 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:56:23.80 ID:sH2lj+7M0
日本の責任者は刑事罰をほとんど受けない
アメリカなんかは結構刑務所に入れられている
>>7 強がってみてから、御免なさいまでの
間隔が早くなってるなw
当事者が居なくなれば、すぐに御免なさいするわな
関わりたくないだろうし。
問題はいつまで当事者が居座るかだけ
441 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:57:42.68 ID:oxGY8mE/0
君たち、いつまで東電の言い訳に付き合うのか?
電源がいい加減で、復旧できなかった東電の責任だろ。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:57:48.86 ID:TQPw94kPO
原子力安全委員会の責任は大きいな。
443 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:58:19.31 ID:U6yL8sYrO
>>7 とかく役所的発想(大企業も)だと運営者側とその他側的見方になるが
今度は広範囲だから他人事でなくてみんなが何も食べられなくなるぞ
だから、中の人、トップも、そうなりがちだと戒めて、結果が自身にはねかえってくることと捉えないと駄目だぞ
くだらん組織が多すぎて、その関係が訳わからんぞ
445 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:59:16.58 ID:yg5jhnYMO
ま、この記事は大々的に報道されるだろうな。
ジミンガーにできるから。
アホ過ぎる役立たず過ぎる
447 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:00:56.85 ID:Htvtwf2g0
448 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:01:36.46 ID:/9FnjicF0
>>425 それがね…動燃 ヤル気満々なのよ…あのまま廃炉に持っていかれると
責任追及は必至 範を示した? 課長の自ポアもあったろ
もちろん 運転即爆発は必至なんだが 動燃 心中覚悟みたいだよ
日本や世界を巻き込んでね…
ある理事長は 「いやあ…これは大勝負ですなあ」と今度の引き抜き作業について問われて豪傑笑いしたんだって
でも 目は笑っていない…なんか点目なんだって…
449 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:01:46.74 ID:eyKyRobM0
こいつら死刑にしてくれないかな?今までの給与没収で。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:01:56.52 ID:fT2Jwl1B0
安全指針に、某国のミサイル攻撃とか、外部からの攻撃は想定されているんだろうか。
なんせ、原発を攻撃してダメージを与えれば、
その国の経済に大打撃を与えることがいみじくも証明されちゃったからね。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:03:40.57 ID:5mJZyRoe0
これは敗戦じゃないから極東裁判もない
こいつらを裁けるのは「日本国民」しかいないんだよ?
言論で諸外国にサポートを頼むのはあるとしても
きっちり裁いてこいつらに責任を取らせるのは日本国民しかいない
二度とのさばらせないために我々も覚悟を決めなきゃいけない
原発推進のために作り出した安全神話で自家中毒起こしているな…
>>425 ほんとだな。
もんじゅの、落っことした奴がどうやっても、何度やってもとれないって時点で空恐ろしいわ
今度のあの福島の大惨事を、なんとしてでも、もんじゅの廃炉に結び付けなきゃ、
被害受けた人らが浮かばれない
もしもんじゅを潰せれば、この事故にも不幸なりに意味があったことになる
これはもんじゅだけじゃなく、浜岡もそうだ。
もし、もんじゅ&浜岡が、
この事故の結果として潰れるなら、今、あそこで事故ったのはラッキーだったとすら言える。
もしかしたらすべては神様からの奢れる日本原子力村への警告だったのかもしれない
455 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:04:21.78 ID:yi1QjWkq0
政府が作っている「○○委員会」というのは「原子力委員会」に限らずほとんどすべてが
名誉職みたいな扱いで、政府の有力者と親しい大学教授や元官僚などがほとんど仕事もしないで
高給をもらって甘い汁を吸っている。
あるいは朝鮮学校の無償化のときに問題になった委員会ではメンバー全員が匿名で、朝鮮学校を
無償化すべし、と結論を出して政府の独断を誤魔化す隠れ蓑的存在になっている。
一度すべての委員会を総点検して不要なものは整理すべきだ。
456 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:04:32.76 ID:QZegCSnGO
非常時電源について書いてあるから、そちらの規定も甘かったということだな。
457 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:05:22.89 ID:A2T+n11R0
>>1 これは、神田うの父が作った指針
神田うの父が日本を壊したのは確実
>>450 つまり村に撒く金を本体に回せばよかったのね。
459 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:05:31.40 ID:AV8p+N6rO
うわぁ
これが自民議員が安全と国民を騙し続けてきた原子力発電の実態です
まあ、俺みたいな原発必要悪論に立って、
いましばらくは最低限度の数だけ原発と付き合わざるを得ないという考えしてても、
もんじゅと浜岡だけはなんとしてでも潰さなきゃやばいと思ってるからな。
あんなもんほっといたら日本まるごとぶっ潰されるわ
462 :
諸行無常:2011/04/07(木) 08:08:56.11 ID:A3s9Xc2v0
【長期間にわたる全電源喪失を考慮する必要はない】(原子力安全委員会指針)
だれか、議事録からそれを決めたときの出席者全員の氏名を公表してくれ。
>>370 あんたやっぱりアレだろ?
既に電気量&税金名目で受益者負担してるんだが?
※しかも日本の電気料金はバカ高い
この上また電気量&税金名目で被害額負担せねばならんのだが?
なにしたいかしらんがいい加減な妄想は
たいがいにしといたほうがいいぞ?
今柏崎でトラブったら全く同じことを繰り返しそうな予感
465 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:11:12.70 ID:OzURlow40
完全に人災
責任者に腹切らせろよ名前晒せ晒せ
467 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:12:10.33 ID:tqQUrApuO
権限が無いから
東京電力の原発安全管理に対して
何も言えなかった
もっと強い権限を与えれば
なんて無知政治家が言ってたけど
こんな原子力安全保安委員会に権限を与えても
何の役にも立たない
って事ですね
>>417 ていうかイケるようになってるからその間に非常用電源くらいどうにかなるだろ。
水の調達もできるからな。
東電でも他のこと考えなくていいから電源引っ張ってこいってやれば1、2日でできる。
今回モタモタしてたように見えたのは放射性物質バラまいちゃってからやってるからな。
あれやると作業員は連続して3時間しか作業できないとかになっちゃうからどうにもならなくなる。
469 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:13:47.59 ID:RtsUypOo0
通電はしました。冷却系は動きませんでした。
終
常に最悪の事態を想定して考えたり行動する人間は
平時においては大抵の場合嫌われる。
嫌われる人間は、村社会の日本では生きていけない。
最悪の事態を想定したことのないお気楽人間の集まりでは
今回のような危機に適切に対処できる訳がない。
日本村民に原発のような常に最悪の事態を想定して
運用しなければならないものは与えてはいけなかったのだ。
民主党の仕分けとか、それこそが無駄だったな。
大事なものを全部カットしやがって。
政権が自民党に戻ったら、うやむやにされるよ。
だからといって民主も糞だし、、どーすんだおい?
474 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:15:50.56 ID:buv+FySYO
やっばりマニュアルすら作ってなかったか。
責任取らないゴミは死刑台に送らなきゃならん。
475 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:16:26.43 ID:AW8Z1eIt0
諸悪の根源、通産官僚の原子力政策だ。一般平民、批判的政治家、科学者
の批判(忠告)をきかず独善的に政策立案、実行。今のメーカーの言い訳は
法律に則りやってきており、なんら問題はない。これもおかしな話で少しも
官僚に安全策の忠告をしてこなかったのか?
後の祭り。日本は世界の笑いものに嫌われ者に。
ちょっとの津波安全対策(女川並)、最悪時の対策、多重安全策を配慮して
いれば世界から、国民から経済産業省は賞賛されていただろう。
476 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:16:35.36 ID:AwaPUCUt0
小学校の学級会のような議論はいらない
専門家でプロの団体なら万全の災害復旧プランを見直すべきと声が出ている時点でおかしい
自発的に見直すという表明しないならこれだけの組織いらないよね
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
>国の原子力安全委員会の指針
年金差し押さえ 給与凍結 くらいやってくれよ
478 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:18:59.29 ID:CgAeE1RB0
>>457 ああ、神田うののお父さんが、通産官僚で、原発行政の担当だったんだって?
なんかの週刊誌に記事が出たらしいね。
責任のなすりつけ合いだな。
電力会社が国の指針に不備があると思うなら、指針以上の安全対策を講じればよかったじゃないか。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:19:17.91 ID:NUwNKfdlO
こいつらの高給は、税金から出ています。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:22:19.90 ID:HN5yFyQZ0
自民党に戻したら 東電&原子力関係の 証拠隠滅するんだろうな〜
日本人なら切腹だよな。
自らの命で自らの責任をとる。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:26:23.23 ID:1M7QEa1rO
新設はない
今あるものは全面点検でじょじょに廃止の方向
484 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:27:26.23 ID:z+f/8X2K0
この情報を流した後で、東京電力の株価を買い支えれば、
低脳の一般市民にとっては、
「東電は原賠法の例外規定を受けられるんだ〜」って勘違いして、
買いに走る
それを誘導するための流言飛語なんだろさ
今日の株価は、売り抜けたい銀行などによって上げられる可能性が高い
奴等の体力が切れるところまで上げさせといて、売りをかけるのが儲かる
奴等を殺せ!
>>482 でもそうなるまで決して「最悪の事態」の可能性を認めず
対策を取らないのが日本人
電力会社が従う指針が間違ってたんだから、そんな指針を作ったところは取り壊し
監督する機関がなくなるんだから日本の原子力利用は終わり
東電を擁護するわけじゃないか
こいつらの基準に従って作ったものこそが安全と言うのだから
独自の対策をしたくてもこいつらが認めないとできない
認めると基準に不備があることになるから認めない
ほんと害悪でしかない
もんじゅがセカンドインパクトか。
>>483 そこがあれなんだよな
その「新設」が無理だと、既存を延長されちゃうんだよ福島みたいに
産業界の要望など含めて、結果的には延命という結果に落ち着いてしまうと思う
そしたら古い原発ほど危険だからな
危険な奴を更に10年、20年とやられたら必ず事故ると思う
489 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:33:08.74 ID:ev15N1v70
>>406 火力ですか?
東電で子会社に勝手に改造させて、メーカー所蔵の図面と運転員が持ってる
図面と現物が違ってるなんてよくあることですから。
メーカーが正規に改造しようとしたら発覚して設計し直すのに時間が掛かった
ことに対して東電は平気で文句を垂れるんだよ。
こういうミスのおかげで北関東の農家や茨城の漁業が苦しんでいるが
ミスを犯した人間は過失で済む。
農業漁業酪農に自殺者出る前に保障してくれよ
491 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:34:47.01 ID:5mJZyRoe0
電力会社が金や接待で篭絡させて
この一文を盛り込ませたんだと思うよ
電力会社、原子力安全委員会、保安院、経済産業省、みな一蓮托生なんだよ
とりこまれたちょうちん持ちがNHK含むマスメディア
だいたい向こう30年くらいのスパンで、
必要発電量と、その中で原発が占めるパーセンテージをどれくらいに想定するのか、
代替電力を何にするのか、そういう方向性をまとめ、
中期目標でじょじょに原発を減らしてゆくと決めたとして、
それでもその過程の中では、
必要なら最低限度には、
既存の旧式原発を新規に置き換えるという判断は許容しておくのが妥当ではないかなと
安全対策ケチって、浮いた金山分けしたのか。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:41:12.59 ID:cygBWhxG0
結局バカをのさばらせておく国民がいちばんのバカ
495 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:42:28.30 ID:A2T+n11R0
これは、神田うの父が作った指針
神田うの父が日本を壊したのは確実
神田淳
資源エネルギー庁の原子力発電安全管理課長 86年
496 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:42:46.71 ID:O89wMgfH0
原発は、自民党がつくった。
原子力安全委員会のバカどもは今までの給料全額返上しろよ
498 :
ぴょん♂:2011/04/07(木) 08:44:51.50 ID:imjyHD+40
499 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:45:37.25 ID:a46+dxGrO
こいつらが元凶か 死刑にしろ!!!!
501 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:46:40.40 ID:1M7QEa1rO
他の発電に切り替えていけばいーだけじゃん
503 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:47:48.33 ID:0n+uS/e/0
●鳩山由紀夫勉強会 上杉隆
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45744832 ・マスゴミは大スポンサー東電様に質問すら出来ない
・東電に対する疑問や質問したら番組を降ろされる
・3/14原子炉圧が7→3/15圧が0.4→爆発が起こった可能性大(マスゴミ発表せず)
・原子炉の温度上昇東電に発表を促すも3/14上昇→3/15以降温度発表せず
・東電がプルトニウムが安全PR→まったくの嘘海外でも超危険と報道
・格納容器が破損している可能性→東電は漏れてるイメージあくまでも認めず
・東電は嘘の発表→政府も嘘と分かりながらその情報を鵜呑みにして発表している(大本営発表)
・海外では地震で可哀想から→放射能海洋汚染している犯罪国家と論調が変わっている
・計画停電する必要も無いのに東電は停電でマスゴミや大企業を脅し口封じ
(柏崎原発が全基止まった時でさえ計画停電なんて起きなかった 火力も今は稼動中わざと点検停止)
・3号機爆発を計画停電のニュースで誤魔化す?
・3/11東電勝俣会長と1週間5万でマスゴミOB接待旅行していた(常に接待がマスゴミ関係者に行われている)
●福島第一原発3号機 設計者・上原春男氏共同インタビュー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45744832 ・事故2日目では防護服レベルで大丈夫だったが今は1万ミリSVは出てて即死レベル
・「地震数日内に対応を聞かれて提案したのに、やらなかった」
(水や薬品を入れて(薬注)原子炉を冷却すべき)幼稚園児でも分かる事なのにやらない
3/13日から政府関係者(枝野?)に会ってから4/3まで連絡無し
・「海に垂れ流すなんて考えられない」
このまま垂れ流しだと10年以上放射性物質だだ漏れ 世界は破滅
・メルトダウン(炉心融解)している可能性は高い
・「プルトニウムが安全なんて言う人がいたら頭おかしいんじゃないか」
・「(枝野の)ただちにというのはすぐは死なないけども
あとで死ぬかも知れないってこと」
・外付けの冷却装置を原子炉に近付かずに設置出来るそれしか解決方法が無い
・(東電・政府?)が設計した図面が見れない図面(施工図)を見せてくれない
504 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:51:01.86 ID:kCqLpIpTi
>>495 あー、だからあんな恥知らずが完成したんだ。
わかりやす過ぎ
505 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:52:30.08 ID:hbA9adcJ0
復旧が期待できるって書いてある時点で既に間違ってる。
506 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:53:15.82 ID:khyIYMfg0
原子力安全委員会なんて所詮「原発ロビー」のお仲間。
政治家も官僚も学者もマスコミも「原発ロビー」なんだからどうしようもない。
「放射性物質の流出が続いても基準を変えれば基準内」
年間限度量1msvまで20倍に変えるらしい。もうメチャクチャ。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:53:19.26 ID:eoCdfv2w0
考えてみろよ、原発の送電線は2系統以上ある、どちらが停電しても大丈夫だ
万が一停電しても、バックアップとして各炉に2台、合計12台もの非常用発電機がある
その全てがダメになるなんて有り得ないし、妄想の類だから相手にしない方がいい
508 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 08:53:36.93 ID:i2mLVQ7+0
公共の電波でデマを流していいのか?
【プルトニウムは食べても安全。塩の方が危険です!】
4/3日のテレ朝の「サンデースクランブル」に出演した
東芝出身の北大の奈良林直教授は、塩をプルトニウムと比較して、
「プルトニウムを32g食べても大丈夫」という荒唐無稽な持論を展開した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
東工大大学院卒→東芝勤務→北大というこの教員といい、
有名になった東芝出身の東大の寄付口座の諸葛特任教授といい
すべて原発企業出身です。
http://www.youtube.com/watch?v=gpVVI5xFJL4
>>507 普通に有り得るだろう
妄想でもなんでもないわ
>>482 パフォーマンスで切腹なんぞされたら後片付けが大変じゃね
ただでさえ関東圏のゴミ処理が滞り気味なのに
>>503 そんなのコピペにするような内容でもないよ
512 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:04:18.19 ID:5mJZyRoe0
> その解説で、長期間の電源喪失は「送電線の復旧または
>非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」としている。
その復旧をすぐにできるよう用意しておけって意味だろwwwwww
復旧に10日ももたもたしておいて、何をほざいているんだwwwwwwww
514 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:06:50.92 ID:2eiol+HnO
何の頭もなかったんだな
官僚は頭脳明晰だと思っていたが
515 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:06:53.52 ID:8y/N4W9u0
516 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:08:21.57 ID:XRtKbVD80
記者>>家族が海外いるけど?なぜ?
枝野>>旅行です
@16時 枝野会見
これマジなの
武田教授が指摘していたことジャン( ・ω・)y─┛〜〜
518 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:10:07.29 ID:gofYMT4s0
今からでも民主が本気で日本の事を考えて行動したら
比較的早期に解決出来るはずなんだが…
「起きて欲しくない事」を「絶対に起きない事」に置き換えてきたツケだ。
「条約を結べばソ連が攻めてくるわけない。」ってお花畑妄想してた
昭和の参謀本部から変わってない。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:10:57.40 ID:khyIYMfg0
>>514 官僚は頭脳明晰だよ。
ただし彼らは「原発ロビー」の利益しか考えてないってこと。
これは国民にとっては最悪なんだよね。
これって東電に賠償請求するとき大きな障害にならないか?
私達の備えが甘かったわけではありません。
国の指針にも考慮する必要ないって書いてあるじゃないですか。
今回の件は天災なんです。だから俺ら免責な。
っていわれたらそう簡単に裁判勝てなくない???
522 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:12:15.62 ID:pckV4CK40
規定を護っていたから東伝が免責されるが如き内容を持ち出してくるのは
やはり東伝の擁護なんだな。
それでもこのような規定を制定したのと、それを許してきたときの
原子力安全委員会は、得てきた報酬を返すべきだし、江戸時代なら
全員腹を切ってもらってもよい。それぐらいの覚悟で規定を考えられ
ないのなら適格じゃないし、安全を保証できる規定が誰にも作れないのなら、
そういった設備は作れない、作るべきではない。
>>520 ていうよりは
「どうせオレの代で津波なんて来ねーw」
ってノリでひたすら後回しにして来た結果だろう
>>993 「正・副・予備の三系統が全部落ちるとは」
525 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:12:57.53 ID:UNpGP+wM0
別に謝ったり考慮したりしなくていいよ
もう原発は日本から無くなるんだから。
526 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:13:25.25 ID:8y/N4W9u0
>経産省の関係者は「指針は必要に応じて見直すべきではないか」としている。
自分達は悪くありませんてか。
528 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:15:24.84 ID:mEdMhA140
この期に及んで責任のなすりあいか。予備電源引き込む鉄塔倒れたって噂、ホント?
529 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:15:55.42 ID:+62cOIIt0
原発の炉そのものは案外丈夫だよな。
ただ、原発はどれか一つの設備が欠けても危険なんだから、
外部電源やポンプも同じ強度というか心がまえで作らないと、
結局近寄れなくなってどうしようもない。
530 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:16:31.19 ID:Otaw9TLZ0
本指針の位置付けと適用範囲
本指針は、今日までの軽水炉に関する経験と最新の技術的知見に基づき、軽水炉の設置
許可申請に係る安全審査に当たって確認すべき安全設計の基本方針について定めたもので
あって、原子炉施設の一般的な設計基準を指向したものではない。
安全審査においては、当該原子炉施設の安全設計が、少なくとも本指針の定める要求を
十分に満足していることを確認する必要がある。ただし、安全設計の一部が本指針に適合
しない場合であっても、それが技術的な改良、進歩等を反映したものであって、本指針を
満足した場合と同様又はそれを上回る安全性が確保し得ると判断される場合は、これを排
除するものではない。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:17:00.97 ID:Gfs0GGnRO
国民に謝る事は無いと言うのだから 全部潰せばいいよ。
必要ない者が表れただけだから。
福島第1原発は1970年の設計。圧力格納容器の体積は通常の半分以下。
全電源喪失から危険状態に至るまでの時間も当然半分以下。いやそれどころじゃない。
1990年に決めた設計基準での安全確保など、とても適用できるわけがない。
533 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:18:29.52 ID:RzKKVRRl0
534 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:18:39.71 ID:LM1Zh1PC0
福島原発の事故で国がこんなにも無策だったのが驚いた
最悪の事故・テロを想定した対策は国の仕事だろ
こういうのは各電力会社じゃなくて国が準備・管理して行くんだろ
保安院や安全委員会とか名前は立派だが
やって来た事は電力会社の原発の運営の監視だけ
本当の危機へはまるっきり無策同然だった
原発に関われば日本の立場というのも
嫌と言うほど思い知らされるらしいけどね
日本人で部分に関しては解る人がいるが
全体として見れる人がいない
米国も日本もそういう人を望んでいなかったてのもある
だから対応がチグハグで後手後手になったと思う
現場に例えれば所長や監督がいないで
各職長達だけで完成させるようなもの
535 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:19:21.50 ID:9kvBAi4e0
>>4 >>送電線の復旧または
>>非常用交流電源設備の復旧が期待できるので
>
>前提条件付いてるじゃねーか
期待してはいけなかったんだ…
536 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:20:20.33 ID:nwpxZ58y0
女川原発が無事だったことが、東電にとって不都合な真実。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:20:30.49 ID:iJ2xsFdg0
問題になっている今が原子力政策で甘い汁を吸っていた組織を
追求できるチャンスだぞ
終息したらうやむやになる。何の問題でもそうだったろう
散々原子力安全委員会に反発して
安く済ますために経産省 保安院と組んで無理やり通してきたのにな。
敵対する安全委員会に全て責任をなすりつけ 僕たちは悪くないんですよ〜かw
けど 騙されるのもいっぱいいるんだろうな
539 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:22:30.98 ID:iGgN+Z6p0
電源のせいにしてるけど循環冷却系がすべて地震でやられたんだからこの指針も意味ないよね?
>>1 これは経済産業省か東電の責任逃れのためのリークかもしれないけど、
東電の場合は津波で長期用だろうが短期用だろうが電源が使えなくなる
設計で運用してたっていう責任があるから根本的に問題点が違うと思う
監督機関員は切腹
監督機関は解体
原発はすべて順次廃炉
542 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:25:14.11 ID:+QtXBAKd0
高い給料貰って何やってたの?
543 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:25:15.84 ID:iJ2xsFdg0
安全だと主張していたにも関わらず
現実に悲惨なめにあってる
安全ではなかったんだよ どいつが安全だと言い張ったんだよ
>>514 官僚には優秀な人もダメな人も利権ゴロもいるだろさ。
原発なんて利権と天下り先の天国なんだから最悪だ
そういうダメな官僚は駆除しなきゃいけない。
>>543 原発を絶対安全として日本全国に推進していくのは自民党全体のスローガン
>>538 正直、安全委員会も大差ない
原子力の安全側に取り組むはずの組織も教授も組織も愕くほどに安全意識は低い人がいる
安全管理の不正を武勇伝のように話したりする人もいた
547 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:29:05.74 ID:khyIYMfg0
この世に安全なんてありえないんだよ。
人災もあるし自然災害もある。
いくらチェック機関を作っても利権で骨抜きになる。
原発みたいに事故が起こるとトンデモないことになるものは造らないのが一番だよ。
>>545 それに民主がのってちゃ世話ないけどな
でも正直自民は反対する住民を無理やり黙らせたり田舎の人々を騙したり工作をしすぎた
まぁそこまでしないと、ここまで日本に原発が出来たりしなかっただろうけど
そこまでして金が欲しかったんかね
アホみたいに原発機関があるのに保安院の許可だけで原発の建設が出切るとか誰がそんなゴミみたいな制度作ったんだよ
これも石田徹による責任負担軽減工作か
553 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:33:53.15 ID:0n+uS/e/0
>>549 自民党はもう原発は作らないと言ってるのか?
少なくともそれは公約しないと駄目だろ
555 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:35:46.88 ID:5OAxub4v0
114 :可愛い奥様:2011/04/03(日) 01:16:24.59 ID:7aY3Qqu30
友達が東電社員なんだよ。
それでいろいろ教えてくれたんだけどさ。
東電社員は東電健保っていう健康保険にはいっているんだけど、
普通は保険料、会社と社員で折半するとろなんだが、東電では90%以上が会社持ちなんだって。
つまり、毎月社員が払う健康保険料がほぼただっていうこと。健康保険ほぼ無料。
地上の楽園^^。
あと、年金は、保険料払わないのに終身で恩給がでるんだって。これは、いわゆる厚生年金とは別ね。
いまどき、会社全額支給の終身年金なんてあるか?
100%会社の持ち出しだとさ。3月の事故後も、予定通りOBに支給したんだって。
あと、毎年5月1日は創立記念日で休日。
新入社員まで一律創立記念式典費として5万円が出る。
いわゆるやみ賞与ね。
昨日入った新入社員も働いてないのに満額支給される。
これで、ゴールデンウイークはお金もらって、
休暇もらってのんびり家族そろって海外で過ごす社員多数。
今年はどうなるんだろうね。親子ずれで海外旅行かな。
いい身分だね。
15 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 04:45:06.18 ID:LwhhwtxgO
>>549 ミンスが乗っかったのは
鳩山イニシアチブとやらによる25%CO2削減宣言
もんじゅまで再開させちまった
557 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:36:24.83 ID:mEdMhA140
各々の責任を軽減したつもりになったところでかけた迷惑は国際的なので
円満な解決には結びつかないんですが。その点またしても有耶無耶のまま
終熄しつつある検察問題なんかとはわけが違う。まだ自覚できないのかww
558 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:36:25.30 ID:cjzya4Rz0
チェルノブイリやスリーマイルと同じで、結局は福島も人災だったな
前二つは現場が無茶苦茶やって、福島は上が金ケチッたって違いはありそうだけど
559 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:36:36.34 ID:2vVO0/LF0
地震での対策ばかりじゃなくてテロとか戦争の時の対策はどうなってんだろうな。
いくら安全対策してても爆破されたらどうしようもないと思うんだが。
原子力安全委員会が言うんだったら逆のにした方がいいだろ
>>554 自民はこれからも原発を作り続けるだろ
谷垣がつい最近そんなようなこと言ってたじゃん
自民こそ巨悪の根源だからな
民主は馬鹿の集まり
この二つの党を潰さなければ日本に未来はない
政治素人の売国野党が非常事態を指揮することは想定外だっただろう。
>>1 大勢の被曝者が実感の増加、共感の増加、連帯の増加により怒りが超増していく近未来
それだけに、生半可な茶番劇では乗り切れないだろう、逃げても見逃してもらえないだろう
原発建設に関わった者達は末代まで祟られるだろう
>>559 自分はずっと、テロでやられると思って原発反対厨だったけど、
日本の技術では事故になることはないだろうとは思ってた。
>>546 蚊帳の外に置かれてただの何だのと言っても
職責を果たさなかったのは間違いないからな。少し同情する程度で50歩100歩だとは思ってる。
ただ 活動家なんかはともかく俺らにも罪の一端はあると思ってる。
ここで叩いてる奴らだって安全の為にもっと基準をあげるべき!の声とかを
はい 左翼w位の認定してた奴いるんじゃないか?
566 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:41:32.77 ID:TiXZP7O50
日本に原発作りまくったのって自民だったのか
もんじゅとかいうあぶねえの作ったのも自民????
>>554 おいおい、今の与党は民主だろ。
民主が、原発を安全だといって推進していたのは事実。自民も同じだが、現与党の責任はずっと重い。
耐用年数が過ぎた福島原発1号機の継続使用を決めたのも民主党。
3号機にプルサーマルにしたのも民主党。
福島は民主王国で、プルサーマルを推進した知事は、民主党重鎮・渡部恒三の甥だ。
ジミンガーなどと言える立場じゃない。
>555いくら何でもそりゃ有り得ねえだろ。九州電力の知人だって年金は掛けただけだし健康保険料だって他のサラリーマンと同じだったぜ?
それとも東電だけがそうなのか?何なんだ?東電て。
569 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:43:20.63 ID:ybUcaHsU0
原子力委員会が規制側で
保安院が推進派側って聞いたがな
諸外国もそう言う構図になってるとか
つうか監督官庁は保安院だし、
近年は保安院の権限が強化されて原子力委員は何の権限も無くなったと聞いたぞ
政府と経産省が責任逃れと転嫁やってるとしか思えん
実際に管理監督やってるのはお前らだろと
会見やってる西山はど素人だし
570 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:44:32.59 ID:IZJKY95VO
原子力つう人の手に負えない物を扱うんだ
1万年に1度レベルの超大災害を想定して運用してくれよ
事故起こすと、何万年もの間後世にツケを回さなくちゃなんねーだし
571 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:45:05.96 ID:mEdMhA140
どうやらカネはマスコミを黙らせ福利厚生を充実させるくらいに
潤沢だったということで、やはりこれは毒饅頭食らったり黙って
恩恵に浴した者達も含めた扱う人間共の意識の問題ということでよろしいか
頭おかしい
明らかに人災
573 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:46:44.85 ID:2LUBkwNtP
>>570 そんなツケが日本中にあるんだぜ
自民が国民を安全だと騙してつくり続けたことによってな
574 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:47:04.39 ID:YTf3iEev0
大馬鹿野郎の菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの5乗」の判断ミスで
∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に大恥をさらす大馬鹿野郎どもだ
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
戦後、最低最悪の大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー
575 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:47:35.85 ID:HW4dvAeG0
日本政府と東京電力が間違っていた。ということ。
間違いを認めない人間はいつまで経っても進歩しない。
日本国民がするべきは
公平な立場、利害関係を持たない立場による事故の分析です。
外国に依頼してもいいが、国際機関IAEAに依頼するのがいいでしょう。
それで政府や東電の責任が明確になれば
それらを処分してから今後の対策を考える。
576 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:47:38.63 ID:9kvBAi4e0
原因が津波だろうが故障だろうがテロだろうが、電源喪っただけで福島第一みたいになると言うのは恐ろしいな。
原子炉が停止してても関係なし。原子炉とはまったく厄介な代物だ。
>>567 だから最低原発廃止くらい公約でいってくれないと信用出来ない
それだけの事
どの党でもそれは必須だろ
578 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:48:02.35 ID:fLiV3ZnY0
原発どうでもいいん会は廃止した上で全員死刑にしろ
579 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:48:24.73 ID:TiXZP7O50
でも自民は民主の原発対策について非難も肯定もしないで、ずっと黙ってるよね???
なんで???
580 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:48:25.05 ID:iJ2xsFdg0
政党は置いといて原子力政策を推進してる組織の責任だよ
世界が日本を非難し始めてるし
放射能汚染は終息できるのかが心配
581 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:48:27.54 ID:mEdMhA140
政党の名前なんかいくら出しても無駄だ。まだまだ
書きたいことはあるが今日はこの辺にしといてやるわww
582 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:48:35.34 ID:dIgty3550
それなら東京電力悪くないな
考慮する必要が無いんだから
それにこの規定作ったのは専門家じゃないのか?
専門家でもわからなかったんなら誰にも責任はない
583 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:49:08.66 ID:wIFCLUwXO
なんだ?
自民かw
原子力安全委員会のサイトの質問欄から安全設計審査指針に関わった委員の名前を
教えてくれるようメールした。返事が来たら(来ないかも知れないが)書きこむわ
「考慮する必要はない」と明記してあるんじゃあ責任は免れないな
586 :
41歳無職童貞 【東電 79.8 %】 :2011/04/07(木) 09:50:25.18 ID:C/AoS8Sg0
逆にどうやって水送る気だったの? 口から息をパイプに吹き込んで送るつもりだったの?
587 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:51:22.40 ID:dIgty3550
>>580 ソ連はチェルノブイリがあったし
アメリカはスリーマイルがあった
欧米とか中国とかは核実験とかやってる国もあるんだろ?
日本も仲間になっただけだろ?
どの組織もトップは雲隠れ
売国、亡国オールスターズ
電力会社(経団連)・・・全国電気事業者連合、当然東電もいる
ゼネコン・・・・大手建設企業
メーカ・・・・・炉の作成、システム屋
政治家・・利権の自民
東電労組支援の民主
官僚・・・・被曝基準関連も馴れ合いの厚労省
保安基準や履行義務について馴れ合いの経産省、エネルギー庁
建設基準・・・・国交省
マスゴミ・・Puを32g食べても大丈夫な鉄人教授や生体濃縮無視の大学教授など
シナより凄い鉄人が絶賛登場。正しくない情報で国民を欺いています。
御用学者・・マスゴミに登場し根拠のない安全を連呼
※尚、官公庁や政治家には電気事業連合の
族議員や族官僚が一杯、電気事業連合会に
都合の良い規則作成を支援。今回の選挙でも
多数絶賛立候補中
↑
国の賠償を減らす名目で電気事業連合(東電)の
賠償金を減らすためあの手この手で活躍中
そして保安検査不履行の罰則もズブズブ
更には立法や行政まで深く侵食
また多くの官僚が原発関連事業企業に天下り
590 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:52:23.55 ID:bJ+j3KxT0
原発を廃止しないとしても
今回はたまたまうまく止まった女川も含め
日本の原発は立地・設計・運用・危機管理の
すべてがダメっていうのが証明された
電力会社や経産省はこれまで
原発は絶対安全だからやらしてくれっていってきた訳だから
そうでは無い事が証明された今
少なくとも安全基準を徹底的に見直し
安全対策と機構改革が完全に終わるまでは
運転停止するのが筋だろう
飛行機だって事故が起きたら事故原因が特定され
対策と改修が終わるまでその機種は飛行停止になる
立地そのものが不適な浜岡や
改修不能な原発は廃止するしかない
591 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:52:27.10 ID:lbPv0NbI0
一度暴走したら人間の手に負えないような代物は使うべきではない。
もう日本の原子炉は全部廃炉でいいよ。
>>577 そりゃ、強硬な原発反対派の意見だろ。
ほとんどの人にとっちゃ、正しい安全対策がなされていたかが、議論の中心だよ。
原発廃止を唱えて無かった奴は総て悪じゃ、議論にならない。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:53:51.65 ID:/b4FbZLl0
>非常用交流電源設備の復旧
用意した非常用電源が規格違いで使えませんでしたw
594 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:53:52.91 ID:S0/VdCdO0
そもそも何で電源無くても自動で冷却水循環するようになってないんだろう。
熱持ってるなら対流が起こるわけでポンプ不要だろ。
595 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:53:54.72 ID:jsq2/pFX0
いよいよ本丸に近づいてきたな
政府としては東電に責任全部おしつけたいんだろうけどな
そうはいかんで
自民政権のときも含めて責任とってもらおう
なぜ原発推進するのか利権はどこにどんだけあるのか?政治家、監督官庁、電力会社、自治体の
蜜月関係
596 :
政党政治の観点からは:2011/04/07(木) 09:53:57.50 ID:MSxYqdiqP
改善の余地があるのにそれを怠り看過した歴代与党全般の問題
なのであって交通事故みたいに数値化するならば、それは自民党に
こそ主たる責任があるということだ罠。原発利権をいいものだと
おもいこんだのか、それをそのまま奪おうとした民主のまぬけっぷりも
国民に対する裏切りとしては遜色ないw
軽水炉って枯れた技術なんだよ。だから間違わない限りは安全の筈なんだな。。
今回は大前提の想定を間違えていたんだからある意味どうしようもない。
東電はクソだが国の責任の方が重いだろう。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:54:18.29 ID:0n+uS/e/0
つかね、日本の頭はもう全部総とっかえだよ
だーれも使えないんじゃ、国民の血税使って雇ってる意味がない
まず管からやめれ、マジで使えない
福島原発さ
保安院が認可しなければ良かっただけじゃないの?
現在のままでは危険がありますよ!って
政府がそれを認めておいて政府が東電を叩くってなんだかおかしいよね
本当は政府が一番悪いんじゃないの?
601 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:55:33.40 ID:dIgty3550
>>595おまえらが電気使うから原発がいるんだろ?
こんなときにも2ちゃんに書き込みして電気使ってるわけだし
>>592 それは国民一人一人が決めるんだろ
原発は次の選挙の最大の争点だし俺は少なくとも廃止の公約しない所は信用しない
603 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:56:44.11 ID:9kvBAi4e0
>>591 廃炉にするにしても相当の期間冷やし続けないといけない訳で。
その間に冷却系が動かなくなったらアウト。
>>599 結局は国民が選ぶんだから
国民が馬鹿なままじゃ同じこと
605 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:57:13.24 ID:MSxYqdiqP
なにが挙国一致だw
かならず同時に構造腐敗を治せぼけ
606 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:58:18.31 ID:S0/VdCdO0
>>598 うわ、ポリグルタミン酸で対応できるんだ。
こんなの知ってるやつなら誰でも思いつくが
やらないって事は効果がないもんだと思ってたのに。。。
浄水器で濾過しても放射能は取れないのと同じようにな。
607 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:58:26.48 ID:mnfRz6x30
>>600 泥棒が集まって街を作ってその中で選り抜きの泥棒が警官やってるようなもんだし。
>>600 だからそんなもんの許可だけでバンバン作れるようにした奴だれだよと
つが誰が保安院なんて組織作ったんだか
売国、亡国オールスターズ
税金数兆円使用の背後に潜むもの
電力会社(経団連)・・・全国電気事業者連合、当然東電もいる
ゼネコン・・・・大手
メーカ・・・・・炉の作成、システム屋
政治家・・ (自治体受入決議は地方議会で決めます)
利権の自民
労組の民主
官僚・・・・被曝基準関連も馴れ合いの厚労省
保安基準や履行義務について馴れ合いの経産省
建設基準・・・・国交省
その他自治体の族痴呆公務員や
その他の省庁にも存在します。
マスゴミ・・Puを32g食べても大丈夫な鉄人教授や生体濃縮無視の大学教授など
シナより凄い鉄人が絶賛登場。正しくない情報で国民を欺いています。
御用学者・・マスゴミに登場し根拠のない安全を連呼
※尚、官公庁や政治家には電気事業連合の
族議員や族官僚が一杯
↑
国の賠償を減らす名目で電気事業連合(東電)の
賠償金を減らすためあの手この手で活躍中
そして保安検査不履行の罰則もズブズブ
更には立法や行政まで深く侵食
また多くの官僚が原発関連事業企業に天下り
610 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 09:59:52.52 ID:lhob2Vu90
まさに原子力危険委員会になった。
不安院と合わせて税金詐欺シロウト集団だ。
知ったような嘘をつく不安院のめがね男、ブンカ系なんだよな。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:00:15.31 ID:jsq2/pFX0
>>601 電気使うから原発が要るというのは方便すぎる
613 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:00:48.49 ID:iJ2xsFdg0
電気を使うから源発が必要とかいう考え方はちょっと短絡的だよ
安全でないものはダメだという話で別な問題だと思うよ
監督不行
615 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:02:08.07 ID:IwBoMhw80
ああ、実際にカタチある「モノ」を何一つ作った経験のない法学部とか経営学部の文系が
技術の現場に口出しするとこうなることよくあるよね。
616 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:02:36.50 ID:9kvBAi4e0
>>608 >つが誰が保安院なんて組織作ったんだか
誰が作ろうが、今の事態に責任を持っているのは今の政府であり今のメンバーだ。
617 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:02:54.11 ID:V+xp+0kg0
618 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:02:56.15 ID:6KzaLPQIO
>>602 その条件だと、都知事で投票するのは、小池の一択になっちゃうわけだ。
知事だからいいかなとも思うが。
タリーズに負けて可哀想だったし。
619 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:03:05.55 ID:DZZ7r3BUP
>>423 は?今更?
ベントしてないのに抜けてるんだから、圧力容器が損傷したにきまってるだろ
そんなもん、シミュレーションでも出てたしそのまんまやがな。
それ知ってて、最初のゴタゴタなんだから罪深い罠
ちゃんと金かけて事前対応してれば、放射線漏れなんてなかったんだろうな
621 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:04:13.12 ID:8076wdZoO
そもそも電源失う位ひどい時って天災が一番に考えられる訳で、そんなひどい時には周りも天災で復旧遅れるに決まってるのに、何故想像力しなかったんだろ。呆れてしまう。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:06:16.06 ID:8eGy1weK0
>>1 >指針は必要に応じて見直すべきではないか
指針は見直すべき と言えない時点で完璧に終わってるな。
>>423 2号機と3号機が格納容器を損壊しているのは、みんな知ってるよ。
気圧もそうだし、損壊してなきゃあれほど高濃度な水なんて出てこないから。
2号機に至っては、圧力容器まで損傷している可能性が高いよ。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:06:32.78 ID:2LUBkwNtP
>>616 そんなのは当然
しかし、そんなどうしようもない原発利権システムを作ったのは他ならない自民
原発が安全だと国民を騙して日本中に作ったのも自民
そして作る必要のなかったもんじゅを金の為に作ったのも自民
自民も民主も絶対に責任をとらなければいけない
日本人は実は優秀だったんだな。
公邸襲撃のコートジボワール人だけじゃなく世界が確信してるよな。
626 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:07:09.62 ID:mCRMGs/Z0
じゃ補償は税金でってか!
ざけんな
627 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:07:28.86 ID:i57zDZ430
原子力安全委員会?
原子力危険委員会に改名しろよ
事故をひとたび起こせば、人間の手に負えないようなもん二度と作るな!!!
呆れた…
書かなければ、技術者の良心で対策されたかもしれないのに
余計なことばっかりしやがって
629 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:08:53.53 ID:Xo3RjWld0
>>577 原発廃止派は推進派と同じくらい危険な存在だよ。
彼等は原発事故を密かに望んでいた。ただし、これ程の
規模の災害になるなんて、想定外だっただけだよ。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:09:06.49 ID:czMyBngY0
>>621 放射能汚染で復旧もままならないなんて考えない訳がないから、
考えないようにしたんだよ、たぶん。
>>616 今の話してるんじゃねえだろうに
今の話するのか?
そうだな菅と枝野は戦犯だろうね
で?
632 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:09:28.17 ID:dIgty3550
津波で海に車や家ながされた人は漁師に補償しないといけないのか?
なんで東電だけ補償させられようとしてるんだ?
バックアップ電源は一応複数有ったらしい。
ただし、全部同じ海側に配置してたので津波でお陀仏。
同じHDDにバーティション複数取って、そこにバックアップを取って安心してるかの如き間抜けっぷり。
国の指針…
また民主か
地震で送電線がズタズタにされ
高度の放射線汚染で作業がまったく進まない
今回の事態と真逆の想定
コストコストで日本の経済を崖っぷちに追い詰めた連中は
マジで自殺でもしてほしいわ
636 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:11:43.50 ID:8076wdZoO
たとえ100歩譲って理論的に原子力が安全だとしても管理してる奴らがケチって安全管理おこたるんだからないほうがよい。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:11:42.62 ID:RH3TF0vK0
さすがに今回はキッチリ責任追及しろよ。
全電源喪失=あぼーん。
そして
現在の福島=あぼーん。ということ。
もうどうしようもないんだよ。
全部言わせんなよ。恥ずかしい。
by 原子力安全委員会
409 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/06(水) 17:09:45.02 ID:dJsUJpO40
記者>>家族が海外いるけど?なぜ?
枝野>>旅行です
@16時 枝野会見
639 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:12:15.90 ID:WFAdhEX30
発電所が電力不足なんてわらっちゃうよな?考えなくてよろしい
ってマジで妄信したんだと思う。
どこまでふざけた団体だよ。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:12:25.39 ID:BUV+HTJm0
「机上の空論」って言葉があるが正にそれだな。
「**出来るはず」「絶対**だから」って言い張って全く考えようとしない。
どこの会社にもそんな輩がいるけどな。
なんで自民は原発で民主を叩かないの???
だんまり決め込んでるよね???なんで???
642 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:12:40.87 ID:jXdF8IJq0
マスコミも東電の接待で骨抜きにされてたんでしょ。
偉そうに国を批判する前に、自分達も反省しろよ。
643 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:13:06.46 ID:Jwc6VTmo0
『だって安全なんだから〜♪事故は起こさないんだし〜♪住民税も保証金
としてお支払いしますよ〜♪』
安全安全のマントラ唱えて、最後に札束攻撃w住民は簡単だぜ♪
By 安全委員会
>>633 多分、工事費が安かったとかそんな理由
危機管理なんてジオングの飾り程度にしか思ってない連中が
原子力行政を担ってきたんだ・・・
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:14:19.61 ID:PLQvQgqD0
高給を貪る糞ジジイの集団が原子力安全委員だったな。
前の委員長だったやつが報道ステーションに出て、解説して
いたとき、
笑いながら「面白いことに・・・・」なんて言って
さすがの古館も起こってたろ。
マジに老害集団だよ。
俺は個人的に東京電力の無能さにも辟易しているが
>>1 が真実だとすると電源喪失した時点で東京電力が
あとは政府にお任せしますといったのは正当化されるな。
政府の規制を守ってそれを超える事態になってるのだからな。
それを突き返した政権自体に問題がある。
しかも未だ責任の所在を明確化していない。
合同本部を作ったくせして顔も見えない。
バ管は一体何をしたいんだ?
648 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:14:35.81 ID:ULN6d4m0O
どうせ裁判になってもこういう明らかな不注意とか怠慢とかそういうのうやむやになるんだろ
完全に安全なものが出来る
もしくは 原発やめます!そのかわりに火力をジャンジャン作らないとならないので
その代償として電気の基本料金3万になります!とかなったらどうする?
650 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:15:27.64 ID:z9gdTp6EP
>>624 それ言うなら、国民もじゃないか?
電気のない不便を享受出来るかどうか
便利さが当たり前になっていて少しの不便でも激高するんじゃないか?
原子力を取るか、火力に切り替えて高い電気代を払うか、
時間によって電気が使えない生活を取るか・・・
まぁ、こんな事になった後では議論が無意味かもしれんが
>>629 だから俺は少なくとも新規建設はしないと公約しないと信頼しないってだけ
日本人には制御する覚悟がないし向いてないそしてプレートだらけの地形では危なすぎる
おまえは原発がんがん作れってやつを支持すりゃいいだろ
そんだけの話
652 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:16:21.10 ID:y5Ju7Owa0
あいつらは考えなくて良い
見直す必要もなし
死んでなさい
>>650 > 原子力を取るか、火力に切り替えて高い電気代を払うか、
単純に発電コストで言うなら、電気代かわんねーよ。
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:18:17.01 ID:PLQvQgqD0
>電気のない不便を享受出来るかどうか
東電工作員乙・・・w
最悪の事態を想定して対策をとってれば
今回のような危機的状況は起きなかったわけで
論点ずらすなよ・・・・・w
655 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:18:58.45 ID:EejefMYI0
今回の損害賠償額を発電コストに足したら
原子力は高すぎる
移民政策を進めてる政治家がいるけど、あれも原発と同じで、
事故がおきたあと、失敗したことに気づいても、もう手遅れで
やり直すことができないんだよね。
日航123便も「操縦4系統が全て失われることはない」という理由で訓練すらされてなかったと言うからなぁ。
もっとも、これで「なぜ、このような事態が起こると予想出来なかったのか?」と責めるのはナンセンス。
次に活かすしかない。
まあ今回の事故では、「全電源が落ちる」状況を予測出来たか否か、
期待できた筈の送電線の復旧や非常用電源が、なぜ動かせなかったのか、
だから責任の所在は明らかになるか
658 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:19:59.80 ID:z9gdTp6EP
わずか30%の発電量の原発に年間一兆円近い税金が使われてる。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:20:15.58 ID:DZZ7r3BUP
>>633 それと大差ない、呆れるってか・・・・もう・・・
>>650 俺はいいから
不便でも
だからそこはそれぞれが選択すりゃいいだろ
民主主義なんだから
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:20:28.53 ID:PLQvQgqD0
>>650 > 原子力を取るか、火力に切り替えて高い電気代を払うか、
また東電工作員乙カレー・・・w
1機当たりの廃炉コスト5千億円、廃棄物処理、管理費用
を加えれば、火力よりhがるかに割高なんて常識だぜ。
>>650 あなたのような自民党議員が安全だと言ってきた原発で、土地は住めなくなり、国民は被曝し、莫大な金額の被害が出ました
そしていつものように国民に全ての責任を押し付けます
それが自民党であり民主党でもあります
国の指示になくても「危ないよー」っておもうなら作っとけばよかったじゃん…
>>649 完全に安全な原発なんてないと思うな。
一番心配なのは老築化
今は安全でも300年後の安全保障はない。その頃は
負の遺産として残る予定だから子孫に恨まれるんだろうな
>>653 いやそういう事ではない。
原発は使用済燃料の後処理コストとか
自治体への補助金予算とか廃炉コストとかを
全部含めればお高い。
しかしそれらを全て差し引いたら見かけ上安い。
そして高度成長期はその安い部分だけが消費者の電気代に
含まれていた。意思の有無とは別に(経団連は故意だったろうが)
それを享受した。あと昭和50年前後に炭鉱事故が国内で頻発した
というのも関係している。石炭火力発電が大きく揺さぶられたのは
間違いない。
まずは東電社員こそが率先してボランティアするべきだろう。
たとえ 現地で袋叩きに遭っても
それは東電だからこそできるボランティアに他ならない。
もちろん東電の役員の報酬は向こう10年間無し。
社員の給料は半額。ボーナス無し。退職金無し。
社員は三分の一削減し 福利厚生施設はすべて売却。
企業厚生年金の財源はすべて福島原発の対応と被災民の支援に充てる。
これで国も増税しないで済む。国民も助かる。東電も社会的責任を果たせる。
電力料金の値下げも可能!
また従来どおりお前たちは給料から企業厚生年金相当分の金額を引かれ
それが今回の原発事故の賠償や補償や支援の費用に充当され続ける。
社員には企業厚生年金は支払われない。当然の罰金だ。
これで向こう50年間の被災者被曝者支援ができる。
今後数ヶ月掛けて 仮に冷却システムが復旧したとしても
それからさらに5年間は放射能を撒き散らしながら冷却し続けなければいけない。
また冷却システムが復旧しても配管が破断しまくっている可能性も否定できない。
もし冷却システムが復旧しなかったら(その可能性の方がはるかに高い)
今後10年間も放射能を撒き散らしながら外からホースで水を掛け続けなければいけない。
その後は この5年10年の間にロボット技術の開発を進めていなければ
被曝覚悟の人力による死のコンクリート石棺デス・マーチが始まる。
東京電力は覚悟しなければいけない。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:21:58.08 ID:8076wdZoO
多少高くなっても原子力いらないわ。作ったり運営する側が設備はコスト重視、給料は高くマスコミには金ばらまく体質なのはわかったから。
飛行機とかロケットとか問題外な程に
原発は一度事故れば損害大なのに、実はこの程度の安全対策しかできてなかったとか・・・・
670 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:22:07.86 ID:YYN5s35F0
原子力をマネジメントする力のない国と確定したんだから
原発諦めろよ
まあ、全電源が喪失し、しかも回復出来ない時間が長時間ってのは、想定してないだろうな。
市中引き回しの刑
税金数兆円の利権に絡む輩達
電力会社(経団連)・・・全国電気事業者連合、当然東電もいる
ゼネコン・・・・大手
メーカ・・・・・炉の作成、システム屋
政治家・・ (自治体受入決議は地方議会で決めます)
利権の自民
労組の民主
官僚・・・・乱立する天下り先の原発関連法人
被曝基準関連も馴れ合いの厚労省
保安基準や履行義務について馴れ合いの経産省、エネルギー庁
建設基準・・・・国交省
その他自治体の族痴呆公務員や
その他の省庁にも存在します。
マスゴミ・・Puを32g食べても大丈夫な鉄人教授や生体濃縮無視の大学教授など
シナより凄い鉄人が絶賛登場。正しくない情報で国民を欺いています。
背後には巨大広告企業が存在
御用学者・・マスゴミに登場し根拠のない安全を連呼
※尚、官公庁や政治家には電気事業連合の
族議員や族官僚が一杯
↑
国の賠償を減らす名目で電気事業連合(東電)の
賠償金を減らすためあの手この手で活躍中
そして保安検査不履行の罰則もズブズブ
更には立法や行政まで深く侵食
今回の選挙でも絶賛立候補中
また多くの官僚が原発関連事業企業に天下り
674 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:23:25.67 ID:pbr+1mAw0
>>650 申し訳ないけど、あなたの論法は、東電擁護の工作員に思われる。
「東電→電通→マスコミ」
ピットクルー株式会社は電通の子会社。
よって、あなたは、ピットクルーの工作員じゃないのか?
>>666 > そして高度成長期はその安い部分だけが消費者の電気代に
> 含まれていた。
は?
>>664 武田教授のテレビ発言にあったけど、そういうとき官僚という人種は
「設計図を許可した自分たちの責任が問われるから
作ってはいけない」と指示するらしい
677 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:24:47.41 ID:E6T14KyM0
↑電化住宅、家電メーカー、ACも追加してやってくれ。
原発稼働率第一安全第二
もんじゅの再起動そして深刻な事故
福島第一の延命
原発14基を新増設
安全確認安全対策をはしょって
とにかくものすごい勢いで原発推進するんだがハトヤマイニシアチブだった。
それを全面的に引き継いだカンも
福島第一の有事にも「廃炉」選択肢はなかったのだよ。
【温暖化対策】なんと原発14基を新増設・・・温暖化対策に軸足 エネルギー基本計画原案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269058503/ ---------------------------------
1 シガテラな本屋さんφ ★ 2010/03/20(土) 13:15:03 ID:???0
3月20日13時0分配信 時事通信
経済産業省が検討している2030年までの新たな「エネルギー基本計画」の原案が20日、明らかになっ
た。従来の原油の安定確保・供給から、地球温暖化対策の重視に方針を転換。原発14基を新増設し、
稼働率を90%(現在60%台)に引き上げることを柱に据えている。
エネルギー基本計画は国のエネルギー政策の指針で、03年に策定。現在、改定作業を進めている。
新計画の原案では、原発新増設・稼働率向上のほか、(1)新築ビル・住宅について照明や冷暖房を
太陽光など再生可能エネルギーでまかなう「エネルギー・ゼロ」を推進(2)新車をすべてハイブリッド
車や電気自動車など次世代自動車に転換(3)発光ダイオード(LED)や有機ELなど高効率照明の普及率
を100%に向上−などを目標に掲げている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100320-00000055-jij-bus_all ---------------------------------
680 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:25:35.11 ID:z9gdTp6EP
>>654 いやいやw
東電の回し者じゃないよw
便利に慣れすぎてるって事よ。
阪神の時にガスしか止まらなかったのに不便感じたからねぇw
>最悪の事態を想定して対策をとってれば
最悪っていうか・・・素朴な疑問としては
避難訓練とか非常時訓練とかしてなかったのかなぁっとは思ったけど。
東電の解体に続き保安院の解体もこれで決まったな
>>662 > 1機当たりの廃炉コスト5千億円、廃棄物処理、管理費用
でも、今後原発以外の発電法を選択した場合でも、↑は普通にかかる罠w
てか、そう考えると、原発使い続ければ、先送りはできるのなw
684 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:27:18.07 ID:IKTT/EqZO
要は安全がなんたるかわかってない原子力安全委員会なんかいらんってことだな
685 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:27:49.78 ID:dcINDCAr0
あんまり事態が進むと、かえって推進に働くんだよ
「ウチは日本みたいにならないから安全!」ってなるんだ
日本もそうだろ?
「日本は技術力があるからチェルノブイリみたいな事故にはならない!」
って、根拠のない安心感があったろ?
そういう意味で、「どこの国でも起こり得る」状態で終わってくれないと原発計画の白紙化は難しい。
原子力が火力より安いって言うのは
排出権の問題を考えないと成り立たない
そして、排出権なんて言いだしたのは、ここ5年ぐらい
それ以前に置いては、安全保障上の都合でしかない罠
石炭10年分は備蓄無理でも、ウラン10年分なら可能だし
現に劣化ウランと再処理プルトニウム・ウランが何年分かあるし
687 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:29:19.86 ID:FF6qgX9ZO
>>641 > なんで自民は原発で民主を叩かないの???
> だんまり決め込んでるよね???なんで???
黙ってるだけなら、まだ、許せる。
図々しいにも程がある奴らが多い。そいつらが真の反日、売国野郎。
原発に極めて近い人物だった奴らで東電批判を口にせず、菅だけを叩く。
例えば石原慎太郎。彼の最大のパトロンは東電関係会社。
例えば石破。彼は東電の大株主出身であり奥さんは東電前身を作った財閥取締役の娘。
例えば櫻井よしこ、例えば勝谷なんかは「福島原発の問題を指摘されながらスルーした安倍ちゃんが沈黙してるのに」安倍ちゃんを強く支持してた奴らは自省もせず菅だけを叩き続ける。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:29:47.77 ID:8076wdZoO
枝野の家族だけ避難で海外にわ呆れてものが言えない。それで直ちに〜とかよう言うわ。
>>665 書き方悪かったかもしれんが 仮定の話ねw
国民はそこそこの安全 そこそこ安い値段で妥協してたんじゃないのかな―と。
もし 仮に完全な安心の為に基本料金上がるとなったらどれだけの人がそっちに賛成してたかなと思ってな。
もしくは いくらくらいまで基本料金上がるの耐えられるのかと。
より安全を求めるって事はそれだけハイコストって事な訳で。
非常用電源を復旧できなかったほうが問題なんでしょ
つっこみどころがおかしい
691 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:30:22.09 ID:LlFUc2AYO
人災確定だな。
こいつらが戦犯だったか
693 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:30:33.81 ID:0aCXuMOgO
>>681 安全委員会だよ
保安員はヅラ男のほう
あっちも役に立ってないから当然に解体だけどね
タダチニー(うちの家族の)健康に影響しない。キリッ
695 :
ぴょん♂:2011/04/07(木) 10:31:25.15 ID:imjyHD+40
おまえら、政府が安全だって言ってるんだ
安全に決まってるだろ デマなんか流すなよ
通報するぜ?
チェルノブイリみたいになんかは断じてならんよ。
もう超えてるから・・・
>>689 お前みたいな、数字を具体的に調べずに
印象だけで中庸気取って語るヤツが
原発推進派以上にうざい。
>>657 他の事故と比べるやついるけどさ規模が違いすぎるだろうと
今の原発事故の現状知らないわけじゃないだろう
698 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:31:44.52 ID:FF6qgX9ZO
>>649 > 完全に安全なものが出来る
> もしくは 原発やめます!そのかわりに火力をジャンジャン作らないとならないので
> その代償として電気の基本料金3万になります!とかなったらどうする?
いや原発ほどコストが掛かる発電も有りませんから。(笑)
699 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:32:43.59 ID:dcINDCAr0
今回も、事態が進みまくってるから
関電や中電、九電も
「津波やM9クラスの地震が来なきゃ安全安心!」ってキャンペーン張ると思う
「津波・地震が来た地域が悪かったが、ウチだけは来ない!」
ってなり、かえって原発推進だろう
700 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:33:25.31 ID:V+xp+0kg0
全電源喪失=国土壊滅=処置無し
ってこと?
701 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:33:29.51 ID:8mjnirKPO
原因を特定せず、とにかく何らかの事情により
数週間、数ヶ月電源を確保できないケースを考慮すべきか否かという話で、
電源の耐久性や多重化や復旧の容易さをどうこういってんじゃないだろうに。
702 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:34:08.59 ID:8GXmdsBZ0
>>1 長期って一週間とかじゃ?
1日やそこらで事故しちゃダメだろ。
1週間事故らずに保てれば外部電源は持ってこれる。
>>697 航空機1機について考えるならともかく、航空機産業、あるいは自動車産業
と考えるなら、あながちはずれでもないな。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:34:28.64 ID:pbr+1mAw0
原子力安全委員会にも東京電力の手が回っているよね?
やっぱり、虐殺王勝俣が薄汚い金と天下りを利用して安全委員会の
指針を捻じ曲げさせたのかな?
世界で最も邪悪な経営者である勝俣が安全のために多額の資金を
投入するのを嫌がって、薄汚い裏金で操作した?
推進派って事故があっても結局責任取らない人達ってことが
今回の事よくわかったじゃない?
コストなんて関係ない、絶対にこれ以上作ることは許されない。
707 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:35:03.89 ID:0LhATtUM0
欧米文化の輸入をどこで間違えたんだろう? 留学生が減ったためだろうか?
とにかく、1980年代までに得た技術を、コピーするだけの工学。研究より実践がウェイトが
大きいから、最新の勉強も、自分のやったことのリスクも知らない。
他科に渡る医療過誤に似ているなぁ。
>>701 なにかトラブルがあったときに、国や土地、世界どころか地球規模の汚染に繋がるのが問題であって
電源がどうとかいうレベルの話じゃないんだよ
関わった学者は全員死刑で。
もし既に死んでいるなら、相続人を代理処罰。
いやもう、6親等内の親族は、連帯責任で磔
獄門でもいいわ。
憲法ちょっと変えるだけで可能。
こんな大事故で世界に恥をさらし、今さら近代
国家でござい、なんて見栄張らなくていいから。
江戸時代基準でOK。
安全委員の委員長、斑目は学者廃業しろ
>>708 今回は電源の話。
1日を長期と言うかどうかだ。
取り合えず、東電と会見をブッキングさせてくれる保安院は要らんわ。
713 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:37:38.65 ID:CDtThg9a0
「起きると思わなければ起きない」ってか
災害対策を「おばけなんてないさ」レベルで考えるなよ
714 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:38:08.21 ID:gL9ka7sE0
1990年か
今じゃ重役クラスかな
>>709 その前に、虐殺大帝勝俣の処分を
虐殺大帝勝俣の娘 = 虐殺社長清水の嫁 は現在海外へ逃亡中
716 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:38:35.01 ID:oFMTZpgw0
この委員会はもちろんだがすべての原子力に関する機関をふりわけろ、
癒着して仕事をしていない機関、木っ端役人は解散馘首
>>711 今回のことで、1日は長期と考えるべきだということはわかったよなw
圧力容器そのものは持ちこたえても、配管や冷却システムは持ちこたえられなかった。
718 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:39:16.18 ID:5OtaTcPq0
あの社会党の村山さんも高速増殖原型炉もんじゅを育てたおひとり
わかりやすい原発推進政策の歴史
もんじゅと政権
海部内閣 1991年05月18日 機器据付け完了式典、試運転開始。
宮澤内閣 1992年12月 性能試験開始。
細川内閣 1994年04月05 午前10時01分 原子炉が初臨界達成。
村山内閣 1995年08月29日 初発電達成。
村山内閣 1995年12月08日 ナトリウム漏洩事故発生。
小泉内閣 2005年03月03日 ナトリウム漏洩対策の準備工事を開始。
鳩山内閣 2010年05月06日午前10時36分 運転再開。
鳩山内閣 2010年05月06日午後11時09分・7日午前10時1分 放射性ガスの検知器の2回の誤作動。
鳩山内閣 2010年05月08日午前10時36分 臨界確認。試験として約1時間後、19本の制御棒のうち2本を挿入し未臨界とした。
今後、臨界と未臨界など各種の試験を経て2013年春に本格運転を目指す。
鳩山内閣 2010年08月26日 原子炉容器内に筒型の炉内中継装置(重さ3.3トン)が落下。
後日、吊り上げによる回収が不可能と判明。長期の運転休止を余儀なくされた。
菅内閣 2011年03月23日 福島県の原発事故を受け、福井県は、もんじゅの安全性確保について、文部科学省に申し入れをした。
ちなみに↑の宮澤内閣はというと
1991年11月05日〜1992年12月12日
大蔵大臣 - 羽田孜 民主党
文部大臣 - 鳩山邦夫 ルーピー家
農水大臣 - 田名部匡省 民主党
通産大臣 - 渡部恒三 民主党←←←←←この民所が目に入らぬか
運輸大臣 - 奥田敬和 民主党
郵政大臣 - 渡辺秀央 民主党→新党改革
いいか
ハトヤマが蘇らせたもんじゅが深刻なお手上げ状態であることが判明したのが
2010年08月26日
720 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:39:40.79 ID:bWn8jtDeO
非常用電源って大抵持って二日なんだよね
(酷いとこは二時間→シャットダウンを保障するためだけ)
原発だけじゃなく他の施設も見直す必要あるだろ
721 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:40:12.97 ID:8076wdZoO
スギ花粉の時も、スギ植えろと学者がえらそうに言ってきたらしい。学者が政府のいのままで発言して、責任とらずに済むのも変だわ。有名大学の学者とかだと影響力あるんだし。
原子力委員会(推進派)と
原子力安全委員会(慎重派懐疑派反対派)の二者でバランスをとるのが外国のやり方で、
日本は保安院をさらに置いたから意味不明な状況になった、と思っていたのだが
そもそも日本の安全委員会は慎重派でもなんでもなかったというオチか
724 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:40:33.58 ID:Aav0XUF10
>>707 自分でいろんな事故を体験しながら乗り越えてきたんじゃないから
上澄みの成果だけしか目に入らないんだろうな。
>>711 だからそんなもんこれ以上の天災が来たらどうにもならんだろ、馬鹿か?
なにかトラブルが起きれば、地球規模の汚染を巻き起こすってのに、そんなもん作るもんがおかしいんだよ
根本的に電源がどうこういう問題じゃない
>>717 あほか
短時間の全電源喪失に耐えられなかっただけだろ。
一ヶ月の全電源喪失を考慮する意味はない。
数日から一週間もあればケーブルを引っ張ってこれる。
責任を問われてる東電の拠り所も役人の拠り所も
何かあったら寄付金漬けの東大や東大OB達の皆さん方
宜しくお願いな流れで安堵に浸るってマズイだろw
国民バカにされ過ぎだろwww
そしてそのハトヤマがその「日本の安全な原発」ベトナムに押し売りしにいったのが
2010年10月23日
鳩山前首相、頻繁外遊で存在感 政局狙い?
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102301000430.html ---------------------------------
【ハノイ共同】民主党の鳩山由紀夫前首相は23日、
訪問先のベトナム・ハノイで原子力発電や新幹線など日本のインフラ技術を担当閣僚らに売り込んだ。
6月の退陣後も頻繁な外国訪問で存在感を発揮。
9月の党代表選以降は菅政権と微妙な距離を保っていることもあり、今後の政局に備えているようにも映る。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「原発の安全性で日本は高い技術を持っている。早く結論を出してほしい」。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
鳩山氏はホアン・バン・フォン科学技術相に日本の技術力をアピール。25日にはグエン・タン・ズン首相とも会談する。8月以降では中国、ロシア、米国、韓国に続く外遊。行く先々で首脳級との会談が実現するのは「前首相」の肩書の重み故だ。
今回は平野博文前官房長官ら約10人の側近を引き連れ、内外に健在ぶりを訴える効果は十分。次はサッカーのワールドカップ日本招致活動のため、12月に国際サッカー連盟本部のあるスイス訪問を検討している。
2010/10/23 17:12 【共同通信】
---------------------------------
730 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:41:55.19 ID:J4czNBMW0
予備も外においてあって津波で流され、流されなくても規格があってなくって
結局は使えなかったんじゃなかったんじゃないの。
バカに原子力使わせるなよ。隠蔽ばっか。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:42:01.43 ID:4wtit5kr0
指針がいい加減だからって、理由にならないだろ。
物が物なんだから、常に最悪の事態を想定して備えるべきだ。
一番の悪は管理する東京電力。
事故後、最善を尽くさず、被害をここまで広げたのは、民主党と東京電力。
こいつら全員、末端まで惨殺されてもいいレベル。
732 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:42:01.61 ID:CgAeE1RB0
>>707 > 欧米文化の輸入をどこで間違えたんだろう?
最大の間違いは「和魂」洋才、ってやつだね。
これを今後は「洋魂洋才」に改めなくては。
科学や技術の根本にある哲学が重要なんですよ。
>>727 >短時間の全電源喪失に耐えられなかっただけだろ。
なら、その短い時間を放置していられる最長の時間とすべきだということだろうよ。
馬鹿かお前ww
>>696 中葉でありたいと思ってるからなw
一つの思想に凝り固まってる方が俺から見れば異常だがなw
そして コストが上がるのは確実だが具体的な数字なんかあるのか?
出してくれよw
原発全部 廃炉にして今の電力全部まかなえる分だけの電力
火力なりにして建造し直した場合の基本料金w排出権の分も忘れるなよw
停電になったら布団に入ってTV見るしかないと言ってた
うちのかーちゃんと同レベルってことか・・・・
736 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:43:52.23 ID:Aav0XUF10
だいたい揺れで配管が破損してるんだから、
電源確保うんぬん以前の話だろ?
予備発電機を完備したって、
冷却パイプが破損してたんじゃ意味がないんだよ。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:44:28.86 ID:QmVhbFqK0
東京電力から女川原発を守った東北電力にバトンタッチしてもらおうぜ。
安全委員会も津波の報告だして無視されてたところに代わってもらえ
738 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:44:44.16 ID:pRBx80WC0
> 非常用交流電源設備の復旧が期待できるので…
で、この部分の法や指針はどうなっているんだ?
739 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:45:33.78 ID:9kvBAi4e0
>>1 > その解説で、長期間の電源喪失は「送電線の復旧または
>非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」としている。
ははぁ、これは見落としじゃ無いな。
考慮しようにも「長期間の電源喪失の場合は打つ手がない」からだろう。
不可能な事をやれとは書けないから、こうなっているんだと思う。
>>726 一ヶ月電源回復できないようなら、それは日本が滅亡してるとき。
>>733 短い時間耐えられなかったから事故起こしてるわけで、規定から外れた原発って事だろうが。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:46:35.70 ID:VDRkw4Lv0
原子力委員会に責任取らせろ 先ずは其処からだ
742 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:48:47.43 ID:z9gdTp6EP
放射性物質について正しい知識を教育する必要もあったのかもね。
毒性危険性をさ。
その上で原子力を使うのか選択すべきだったのに、
違うものが先行して原発反対!って言うだけで
一時期はお花畑扱いだったもんねぇ。
資源がなかったからかねぇ・・・。
リスクに目を瞑って国土失っちゃったけど
>>740 規定から外れてたって話じゃないだろ。
規定が甘すぎたって話だ。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:49:22.68 ID:dcINDCAr0
火力は寝ているものが多いので、新規建造は必要ない。
燃料はウランよりもだいぶ安いので燃料費を気にする必要はない。
排出権なぞ、批准しなければよい。
全部解決だ
745 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:51:01.57 ID:bWn8jtDeO
保安院や原子力安全委員会って7割はメーカーと電力会社OBじゃなき意味ないな残り三割は学者な
746 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:51:05.56 ID:tqQUrApuO
誰かお金持ちの方は
アメリカで日本のズサンな安全管理で原発事故を起こした
東京電力歴代経営陣
歴代原子力安全保安委員会
を告訴してくれば面白いのに
放射能で被害を受けた世界各国で告訴して
放射能汚染犯罪者が入国したら
即逮捕って状況にしてしまうべきだと思う
福島第一原発は欠陥原発確定だね。
最初の地震で全格納容器と冷却パイプが破損、多分それだけではなく非常用電源も壊れていたんでしょうな。その後の津波はただのおまけだ。
>>743 例えば一ヶ月も外部電源持って来れない想定は必要無いって事だろうが。頭悪いなおまえは。
>>734 > そして コストが上がるのは確実だが具体的な数字なんかあるのか?
> 出してくれよw
ほうw
じゃあまず、君が参照したソースを出してくれ。
頼む。
コストの話だよね?
コストが原子力が安いって、君、言い切ったよね?
他の話題にそらしたり、誤摩化すなよw
規定なんてもうけても、それ以上の震災が起きたらどうにもならねえってことが今回の事で証明されたんだろうがw
しかも被害は一歩間違えると日本に人が住めなくなる可能性すらあるってのに、そんなもん作るほうが間違っているってことだろ
ほんと電源とかバカしか居ねえな
>>748 レスをよく読み返してみろや。頭悪いのはおまえだよw
日本語が理解できんのなら話は別だがw
752 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:53:45.19 ID:iJ2xsFdg0
原子発電所の非常用発電機が始動しなかったんだろう
お粗末なことだな
そこら辺のビルの発電設備と大差がないわ
よくあるパターンの圧縮空気がなかったとかかーーー
最近のは始動方法が違うの?
753 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:54:34.83 ID:9kvBAi4e0
>>740 日本は滅亡していたとしても世界は滅亡していない訳で。
考えてみればひどい話だ。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:55:41.06 ID:iGgN+Z6p0
>>743 実験データで電源消失後4時間で炉心溶融、6時間で圧力容器損傷(だったかな?)はわかってたみたいね。
考えようによっちゃ1号機爆発までよう頑張ったってことなのかな?
ホントに非常用電源さえ回復してれば大事にはならなかったのかねぇ?
それに非常電源てそんなデカイ物なのか?
発電車数台でまかなえるような代物じゃないってことなんかね?
>>751 さっぱりわからんよ?
一ヶ月も電源無しに耐える設計は必要無いだろ。
今回は丸一日で事故ってる、つまり規定外だが、
数日から一週間もあれば送電線の復旧くらいできるわけで、
一ヶ月も耐える必要はない。
757 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 10:57:22.58 ID:8076wdZoO
最初の地震で壊れてたのかをはっきりしてほしい。この時点で隠ぺいしてるんだから、既に無理。
>>756 1970年代の原子炉だしな
丸一日でドカーンはむしろ頑張ったほうじゃね
なんせ
>>754が先に分かってるんだから
この委員会解体すべき。
※1 国鉄破綻は誰のせい?・・・・・・いらないローカル線を大量に作らせた国会議員のせい それを望んだ国民のせい
※2 原発は東京電力が自ら推進したの?
いいえ政治家とマスコミが推進の元になりました。
正力松太郎 読売新聞 朝日新聞もです つまりウヨクもサヨクも推進派だったのです。
※3 しかし東電は原発で利益を出したのは本当ですよね
そのとおりその意味で責任は逃れられません。
さらに原発の安全コストをできるだけ安く済ませるために
さまざまな警告を無視したという責任は問われるべきです。
※4 政府及び官僚の責任はないの?
もちろんあります。
まず電気料金体系の構造的な問題を放置した責任があります。
これにより電力コストで国際競争力を失う結果を招き無理なコストダウン圧力が生まれ
結果的に安全コスト削減につながったことが考えられます。
電気代は電力会社が決められないということを念頭におくべきです。
次に原発立地の補助金の政治利用という側面があります。
※5 原発立地の自治体に責任はないの?
一部支配層にはあるでしょう。極左もあるいみ一蓮托生です。
地元の反対運動も補助金のためという側面もあります。
結局※1の構造から全く進化していないのです。最終的に誰が決めて誰が責任を獲るのかが不明確なまま
その構造をみんなで利用しあって横から首を突っ込んで美味しい部分を掠め取るということが横行しています。
それがすべての現況なのです。これは漁業や農業にも同様の構造が存在します。
>>754 それって、緊急停止した場合の試算ではなさそうだな。
今回は緊急停止そのものには成功してる。けど、それでも1日以内に電源を復旧させないと
ダメだったということだと思う。
>>756 そそ、だから、今回 1日以内に復旧しなきゃどうにもならんということが解った!という話だろw
>>755 電圧が普通の発電機と合わなかったって話だよ。
汎用電源を繋ぐ事態が想定されていなかったって事だな。
原発事故の補償額をアメリカと同額まで引き上げるべきだな
損害補償額を増やして企業側のリスクを引き上げないと話しにならんと思う。
あと原発に関わる連中の大半が利権に目がくらんでて原発管理が国民の命と健康を預かってる事を忘れてる
明らかに連中は何百万人もの命と健康を預かるって意識がない
764 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:01:34.84 ID:8mjnirKPO
>>754 それ緊急停止後の熱崩壊じゃなくて暴走時のシミュレーションちゃうかな
なんでそもそも津波がよく来る場所に原発作ったのか
そこから間違ってるんだよ。
日本海側に作るなど、できなかったのかな?
人がいなければ良いって問題ではないよ。
766 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:02:27.36 ID:iJ2xsFdg0
この発電所も外部から電源を供給できるようになってるだろう
それも利用できないほどいたるところに被害が及んでるんだよ
地震と津波で
隠さず公表しろよ
767 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:02:35.29 ID:rBvCTa/20
★福島事故後も原発推進派(頭狂電力工作員含む)の苦しい言い訳集★
1.原発反対なら電気使うな(原子力依存は2割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け)
2.風力 太陽光とかその他etcつかえねー(無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ)
3.CO2の排出ガー、鳩山公約ガー(日本のCO2排出は世界の4%程度、2国で40%のアメとシナに文句言え
大量排出国の意欲削減が条件の公約を現段階で遵守する必要なし)
4.原発はコスト低い(廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障し毎日6400万の費用垂れ流し、次世代まで核廃棄物を押し付け)
5.安全で事故は起きない(今そこにある危機、ヨウ素セシウムプルトニウムお漏らし進行中、推進派は福島の現状が話題に出ると機能停止
大量に放射能漏れを起こす発電施設は原発のみという事実から目を背ける)
6.>原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました
>原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき
>原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発(原発教徒)
7,危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな(完全に馬鹿丸出し)
8,石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、シーレーンガー(ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中)
9,代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず
出来ない、高い、原発しかないの一点張り(東電の工作&必死の天下り先確保)
10,ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え(日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む)
どこまで安全にコストをかけられるかって事なんだよな。
考え得るリスクすべてをカバーするって意見もあったけど、斑目が経済とのバランスが必要(無駄になるかもしれないからいらない)って事で切った。
飛行機にすべての乗員数のパラシュートを積むかどうかとか、ホテルの全室に防災ずきんと簡易呼吸器を備えるとか、そのあたりと同じで
判断は難しいけど・・・。
>>761 >1日以内に復旧しなきゃどうにもならんということが解った!という話だろw
いや普通の原発は自然冷却(低圧再循環モード)ができる設計。
福島のは古すぎてそれができない。
つまり規格外。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:05:02.01 ID:S0/VdCdO0
>>611 マジレスしてやるが
放射能とは放射線を出す能力。
汚染水は放射性物質を含みその能力を持ってる。
放射性物質を濾過し除去することが出来れば水から放射能は除去できる。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:05:12.14 ID:hoFBoTTI0
政府の原子力関連予算毎年8000億円、それだけの金が何に消えてるのかねえ
772 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:05:24.30 ID:oFMTZpgw0
東電の依頼で指針を作ったのじゃないのか?知識がないのだからw
原発がなければ安全コストなんていらない。
ちまちまと太陽光とか地熱とかに移行すればいい。
>77
結局暴力が一番(ry
776 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:07:44.16 ID:VDRkw4Lv0
3/11地震発生→3/13爆発→3/17引込み線作業開始
これを長期間と言うか・・が焦点だな
原子力委員会→長期間の電源喪失は・・
確かに6日後 電線を引いて復旧しているからな
爆発してなければ数日で済んでるから
長期間って言い回しは通用しないな
拠って これは通過点だな(責任はあるぞ)
東電・・こいつは停止→爆発を防げ無かったわけだ
しかも外部電源は数時間で終わり (余分な)長期を目指した
ディーゼルエンジンは 燃料タンクを流されて不能
復旧出来なかった結果 2日後に爆発を起こした(これが主因だな)
777 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:09:54.81 ID:nLbXlOJM0
>>771 ↓この方たちのお給料ですよ。
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
>>755 アメリカとフランスの支援を
拒否し続けている理由
>>776 爆発やら放射線やらの障害がなければ2〜3日で回復できてるよ。
原発を動かしてるとアチコ不具合が出て来る
しかし直すと間違った原発を認可した事になると
天下り連中が直させないんだってね
直すんならお前が法を破って勝手にやれって
ファームウェアのアップデートがないデジタル機器みたいなものか
こだまでしょうか?
いいえ、もんじゅも
781 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:12:30.61 ID:S0/VdCdO0
>>779 津波で水に浸かってるから無理だわ。
そもそも障害がなければって前提がおかしい。
>>776 >3/11地震発生→3/13爆発→3/17引込み線作業開始
>これを長期間と言うか・・が焦点だな
それにからんで ベント処理→水素爆発→一時近づけなくなる この部分も重要
管視察の影響は無視できない。
>>749 アホかw 「コストが原子力より安い」何て文が何処に入ってるんだよ
キチガイかw
お前が具体的な数字を具体的に調べない奴はウザいと言っておきながら
返ってきた答えは質問がえしかw下らねえ
全て無料か?w 何一つやったって金かかるのはソースも何もない自明の理
そもそも 東電でもそんな試算やった上での基本料金の数字公表してないじゃないんですかね?
それでも
具体的な数字を君は必ず調べて上げられる人のようだから教えてくれよと言ってるんだよw
>>781 津波で水に浸かったのは非常用電源
あとのは海水の放水でやられた。
>>769 話がかみ合ってない理由がわかった気がする。
お前さんは、おおよそ新しい原発についての話をしてるのな?
俺は古いもの(あちこちにある)についての規格は、「できるものならこうすべきだった」
てことが、今回はっきりしたよなw っていうことを言いたかっただけだ。
今残ってる古い形式のものは、トラブル発生後1日以内に電源を復旧できる規格とシステム
を構築すべきだろうな。
786 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:17:33.14 ID:S0/VdCdO0
>>784 あとのって何?
建屋が浸水してるのに非常用電源しかダメージ無かったとか考えられないんだけど。
建屋が浸水してるというのは建屋内で作業していた従業員が津波で死んでるから明白。
>>780 技術は日々進歩してるわけで、最善も変わりうる。
最善を保つ努力は良い事なわけで
「認可済みだからアップデートするな」って言う理屈はおかしい。
しかしアップデートにしろ、弄ったからにはそれが正しい事かもう1回認可する必要がある。
認定するにはたぶん大変な検証作業とかあるんだろうよ。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:19:44.09 ID:iJ2xsFdg0
今度の大震災を教訓に出来るか人間しだいだな
人間が造った工作物は自然災害には耐えられない場合もあるということだ
今度の場合、津波が来る前に壊れたっていうこと
今後も次々と不具合が出てきそうだね
789 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:21:42.61 ID:Aav0XUF10
>>785 ところが上にあるように
カイゼンを保安院はみとめないそうなんだよ。
自分たちのかつての認可の責任を取られるから。
つまり、今の問題の根っこは、技術とかそういうもんじゃない、
日本人の基本的な精神が原発というシビアなものに対応出来ないってことだ。
今回の犠牲の上に古い原発を改良出来たとしても、
40年後には最新式原発でもボロボロになっている。
また同じ事の繰り返しじゃないか。
噂だけど、一番危険な点検作業って、少年院とかで手に負えない札付きの悪にやらせてるらしいね
日本の安全をルールも守れない奴に任せてるんだから恐ろしい話。
本当だとしたら原発はアウトでしょ
まともに運用できないんだから
791 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:25:27.91 ID:VDRkw4Lv0
1〜4号の緊急用電源は地下だよ 燃料タンクは地上
5〜6号の緊急用電源は 地上と(←2時間だけ動いた)地下だ
2時間後 全ての電源を失ったんだよ(これが想定外って事だな)
100年後なんて考えるとぞっとする。
老築化した原発が日本中にあるわけでしょ。
そこまで安全と言えるのか?
子供になんて言えば良いんだ?
目先のことばかりじゃなく、もっと先まで考えないといけないよ。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:26:05.12 ID:/5olvf8t0
>>789 本来はチェック機構としてカウンター側の意見も聞いた上で議論し対応を検討することで
安全は保たれるのに、そのカウンター側を取り込んでしまい疑問を持つこと自体をタブー
にしてしまう。
こんな反民主主義的で幼稚なメンタリティの連中に原発管理なんてムリっていう国際的な
世論になるだろうね。。。本当に恥ずかしいことだ
795 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:27:49.62 ID:3a2wRuTo0
もともとの設計では、電源がなくても、予備タンクから、冷却水とか
が非常時に出てきて、冷却することになっていたはずとか、設計に
係った人が言っていたが。
それも地震がおきた瞬間に、破損して、稼動しなかったんだろうか。
なんにしても、不手際だらけだ。
>>789 政治、軍事、産業、あらゆる場面で国民の目であるマスコミと、頭脳、腕であるはずの政府・役所
が機能していないからな。
ってか、機能させることが出来ていないってことだよな。
それを、これからどうすれば変えられるのか・・・
797 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:32:10.89 ID:3a2wRuTo0
そもそもの失敗が、こういった緊急時に、無能な首相がその地位にいたことだ。
そのバックアップというか、そのために、ゴルゴ13と契約を結んでおかなかった
ことが、システム的欠陥だと思う。
798 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:32:14.14 ID:wHB7p/ct0
原発事故は人災として起きる。
自然災害がきっかけであったとしても、それを「想定外」とするならば、
やはり人災だ。
ところで、人災=人のミス、不手際、堕落は、原則的に防ぎようがない。
したがって、原発の事故は今後も起きる。
ここまで、何ら「科学的な裏付け」を要しない。
だから、「とにかくやれよ」ということになるのも当然と言える。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:35:17.75 ID:/ATFybOw0
過去に津波への対策不備を指摘されてたからね。
完全なる人災。
800 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:36:12.83 ID:3a2wRuTo0
手配したディーゼルの電源が合わなかったそうだけど。
なんで、すぐにわからないのかね。それも400Vなら、
2台の200Vをアース引っこ抜いて、400Vで結線して
応急処置ができそうなものだけど、できなかったの
だろうか?
>>799 指摘したのは共産党だけじゃなく、政府の研究機関の報告も津波と全電源停止
の危険性を指摘したからな
ほかの電力会社は取り入れたのに東電がスルーした
802 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:38:34.21 ID:1PtOK0Lo0
共産党以外に安全管理の致命的不備について警鐘を鳴らしていた
政党ってあります?
自民党や民主党の中にも議員個人レベルで問題視していた人たちっていたのかな?
・日本の原発の30%が集まる福島県の原発建設の立役者、民主党最高顧問の渡辺恒三の名言
「私はエネルギー問題を解決する最大の課題は原発の建設だと思っている」
「福島には原発が沢山あるが、そこで育つ私はこの通り元気!日本人の健康の秘訣は原発」
「原発建設を阻んでいるのは、国民の安全に対する認識。原発で死んだ人間はいない」
・福島第一原発を誘致建設した人は誰?
自民党時代の渡辺恒三(現民主党最高顧問)とその旧知である木川東電元会長(故人、渡辺恒三の後援会会長を申し出たこともある)
・福島第一原子力発電所3号機にプルサーマル導入を決定した人は誰?
佐藤雄平福島県知事(渡辺恒三の甥で長らく秘書を務めた人)
・無制限な原発推進に歯止めをかけ、安全の視点から原発を規制するために発足した原子力安全委員会を骨抜きにした
1990年「発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針」の改悪に係わった政治家は?
海部内閣閣僚。ご存じ小沢一郎の軽くてパーな御輿内閣。
・1999年に福島第一原発原子炉の10年間使用延長を決めた人は誰?
小渕内閣(経世会)、与謝野馨通産大臣(現官内閣閣僚、日本原子力発電出身)
・2011年に更に10年間の延長を決めた人は誰?
民主党官内閣、海江田万里経済産業大臣(十人十色の会メンバー ※東電の幹部が集まる会。他には江田五月、元連合会長現官内閣特別顧問の笹森清など)
804 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:40:00.31 ID:VDRkw4Lv0
この間 出来たばかりの愛知セントレア空港の津波警戒の波高は
基準で70cmだ・・1mですらない
こいつに高潮で2倍として それに余裕を入れて4mって事に為った
福島を見た名古屋の海抜見てる役人はココまでは津波は来ないと自負
其処の海抜は4mだけどな
歴史学者の見聞がこの基準を作っていると自覚しとけよ〜
都合の良い 業者が コスト低減で作れる理由をココに集約させて作ってる
805 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:40:11.80 ID:Ovw41wqQi
翻訳すると
原子力安全委員会:
「全電源喪失したらジ・エンドにゃん」
>>800 普段から訓練してれば当然に気がついた筈のミス。
>>800 そもそも専門家や知識を持った技術者が対応、指揮してるだろうと思ってるのが間違い。
信じられないがこれが現実。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:41:25.35 ID:WPUz3k9q0
電源があっても冷却系が物理的に壊れてりゃどうしようもないだろ。
原発無理だ。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:42:04.12 ID:AMqTgfByO
もう原発関連の天下りは、一人残らず殺せよ
810 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:43:49.63 ID:Rb6jj8BH0
安全に関する設計・設備は過去さかのぼって賠償・罪を問えるように
しなきゃダメだろJK。恐怖のみが人を動かす。
811 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:44:04.70 ID:8mjnirKPO
共産党の指摘って引き潮とポンプ水没でしょ。
今回指摘の内容で何か被害でたっけ。
◎東電本社と福島第一原発の連絡が不充分な中、菅さん大手柄!水蒸気爆発を防ぐ!
官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。マニュアルにはあるが、日本の原発で
前例はない。放射性物質が一定程度、外部へまき散らされる可能性がある。
「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。
翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」と
いう姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者
の自主的な措置」と位置づけられている。
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電
の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からないじゃない
か。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra
813 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:46:20.24 ID:VDRkw4Lv0
原子炉の断面図をTVで見るだろ?
アレを海抜から見てみると面白い事になるよ
何せ全部すれすれ〜地下なんだからさ・・
上に水が入れば 全部ここに集まりますがな
福島原発は 津波なんてものは存在しないで作られたな
諸悪の根源は自民政治だろ
自民議員は責任とれよ
815 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:50:58.58 ID:tCYtAlca0
>>813 あれでいいんだよ 地下水で放射能遮蔽するんだから
816 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:51:47.28 ID:29BVV+EM0
こいつらに法的責任を問うにはどうしたらいいんだろうな
三時間以上電源喪失したら炉内のコントロールが出来なくなるのは知ってた筈だから。
>>813 原子炉本体を地下にする意味わかってる?
818 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:53:13.17 ID:W3bV7zo10
>>32 そう、完璧って存在しないからね。
考慮して弊害の方が多ければ、妥協しなきゃならんよな。
でも、発生確率を抑えることは出来るんだよ。
そのために点検が義務付けられてる。
今回はそれすらも反故にしてたんでアウトなんだよ。
819 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:54:10.38 ID:zShwUfG30
原子力安全委員会
無能でクズの集まりには一切しゃべらせるな
意見を求めるな
820 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:54:16.70 ID:g0uzr4m2O
どこかから、圧力でもあったんじゃね?
821 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:55:25.75 ID:o/bQft8V0
原子力安全委員会より原子力危険委員会のほうが必要なのではないか
安全であることを前提に危険物を扱うのは、どう考えてもおかしい
とりあえず、今ある組織は全部役立たずみたいなので、とっとと潰せ
お金の無駄遣いだ
822 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:55:27.03 ID:7sZZsQrj0
安全なんだからこいつらが作業しにいけばいいよ。
高給とってそれだけの能力もあったっていう前提で
その地位にいたんだしさ。
823 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:55:44.26 ID:VDRkw4Lv0
同じく 愛知の中部電力が静岡に作った浜岡原発・・
ご承知の様に ここは東海地震のお膝元
正に断層の真上に作られてるんだが なんせ地震だからな〜
範囲は真下から〜300km沖合いまでが範疇
どこで起きるか判らん
でこいつの敷地は海抜4m 福島より低いわ(5.9m)
で海側に4mの砂山が有るとこれで8m・・
福島を見たのか警戒して積み上げますと4m積んで12m
これがこれから工事されます・・福島は15mだったんだぜ?
ギリで女川は耐えましたが・・ココは持たんぞ〜 M9以上だからな
東海地震は・・・へへえっへ
これにも保安院やら原子力委員会は許可出してるんだわ
現地住民がOKだせば工事です
824 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:56:33.63 ID:ZGc3El1e0
日本は、古いものから順に原発を廃止して、
今後は、火力と太陽光と核融合に換えて行くべきだろうな。
(水力や風力は、環境を破壊するから好きではない。)
組織を変えれば、少しはマシになるだろうけど、
危機管理が下手で、有事に際に素早い判断で損切りする事が苦手な、日本人に原発は合わないと思うわ。
今回の件で原発は、建設から廃炉にするまでの、総合的なコストや、
事故が発生した時のダメージを考慮すると、効率が悪すぎる事が分かったわ。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:56:48.35 ID:YMGgnONU0
自民党独裁政権下で原子力安全委員会がこんなヘマをやっていたのか。
そのために国民と民主党政権が苦しむなんて、ホントに理不尽だな。
頑張れ、民主党、自民党とネトウヨに負けるな。
826 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:57:11.89 ID:0aCXuMOgO
>>808 そう。
だからはじめからこうなったら廃炉にする他なかった。
アメリカは設計したGEの情報からこの原発は地震で冷却系統が簡単にダメになること、
一旦ダメになったらあっという間に温度上昇し収拾つかなくなる
余裕のない設計だというかとの二点をちゃんと理解してた。
だからわざわざいち早く海水注入を提言してきた。
それを東電のバカどもが廃炉を惜しんで延命させようと断った。
そして今の事態に至ったわけ。
この判断をした東電の現場社員と幹部は放射能に突入して電源を復旧し
死んで詫びるべき。
827 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:57:12.58 ID:uRGMtxWN0
原子力安全委員会は保安院が出来た時点で形骸化してる。
責任押し付けられてるだけ
829 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 11:59:26.91 ID:MSrEKIq7O
やはり原発には反対せざるを得ない。
不測の事態に弱過ぎる。
電源が無事でも配管が破損すればアボン。
ひとたびアボンすると近づけなくなって益々アボン。
これがナトリウムだったらと思うとぞっとする。
>>826 スリーマイルの後アメリカで原発事故の大規模シミュレーションをやって
マークIみたいなBWRが全電源喪失したら数時間以内に炉心損傷する危険がある
ってわかってるからな
WHが電源喪失しても冷却停止できる新型原子炉を開発したし
831 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:00:11.19 ID:uRGMtxWN0
■■■ 東電発表「津波は14メートル」の大ウソ ■■■ その2
福島第2発電所 3月12日の衛星写真
https://lh6.googleusercontent.com/-unVKqiOpyCQ/TYctvexlWeI/AAAAAAAABIQ/DQbgdrwLI9c/s1600/1.jpg 写真下部分、8個の四角い建物が連なった真上に傾斜面がある。
その傾斜面に沿って、津波の浸水到達地点と思われる曲線状の痕跡が見える。
曲線模様の黒っぽい地面まで津波が到達している。
グーグルアースで調べたら、その傾斜面の段差は 上部が標高 8メートル、下部が標高 5メートル。
真ん中くらいまで津波が浸水してるから、平均 6.5メートルの津波だった。
上部の標高 8メートルの道路は、センターラインがハッキリ見えるけど、
下部の標高 5メートルの道路は、センターラインが泥まみれで全く見えない。
つまり、津波は最大でも8メートル以下だった。
福島第1と第2は、そんなに離れてない。10Kmくらい。
海底の地形も同じ。
どこを見て「想定外の大津波」?
東電発表 「 14メートルの大津波 」は 大ウソ。
832 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:00:20.48 ID:0InYgHIWO
こいつらアメリカやフランスの原発事故から何も学んでなかったのかよ
本当にゴミクズ以下の知能だな
833 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:00:34.83 ID:jW/yWRPB0
693 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2011/04/07(木) 10:42:28.70 ID:/ShQN4T20
【さすが共産党】共産党議員が国会で警告していた 「外部電源喪失」そして「炉心溶融」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1302138966/ 「想定外」という言葉が繰り返される福島原子力発電所の事故について、「実は『想定内』だった」との指摘が相次いでいる。
マグニチュード9.0という規模はかつてないものだが、地震や津波が原発に被害を与える可能性は、すでに国会の場で複数回にわたって指摘されていた。
だが、具体的な対策は取られないままになっていた。
国会で地震や津波についての質問していたのは、共産党の吉井英勝衆院議員(近畿比例)。京都大学工学部原子核工学科を卒業している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000005-jct-soci 98 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2011/04/05(火) 08:20:54.24 ID:msUTs/gR0
>>25 一方田中康夫と社民、共産党は新幹線長野車両基地のところに
江戸時代の水害の水位が表示されてる(二階の屋根以上)
にもかかわらず上流のダム建設を中止
地元が新幹線を受け入れる時の条件が
上流にダム建設であったにもかかわらず
共産党って・・・
>>823 何それ、めちゃくちゃ恐ろしいんですけど。
東海来たら日本終わりじゃね〜かよ。
ジャンボジェットがぶつかった場合も想定されてるんだろ。
なら、その墜落飛行機が周辺をなぎ倒して大火災とかって、当たり前の状況だよね。
それで数時間以内に送電線まで復活するなんて難しいわけだろ。
送電線が復活しやすい構造になってたのかというと、実際苦労したわけで・・・。
個別条件は多少考えても
総合的な複合的な「事象」を想定してないのが馬鹿なんじゃないかと。
836 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:04:21.24 ID:VDRkw4Lv0
隣の女川原発・・こいつの海抜は15m
でも上の施設が一部洗われた(燃料タンクはほぼ海面でこけたが)
でもここが違うのは堤防の上に原発を作ったんだな
これが違う 堤防では防げない
他は北海道〜四国もダメだな 10mで作られてるわ
でかい津波が来たら どこもOUTですわ 頭の片隅にでも・・
>>82 大前研一とかの説明が妥当っぽいんじゃないの
今のところほぼ最初の彼のシナリオ通りに事が進んでるし
ビジネス面では思いつきで話してて全然信用出来ないwけど、
原発に関しては元専門家で、知識はあるけど、しがらみは無いし、
自由奔放に話す人だからある程度信用出来る
ま若い頃関わってただけで知識自体は古いだろうけど、
事故起こしてるの古い原発だし、
建設当時の事知らない若い技術者より知ってる部分もあるだろう
838 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:04:51.25 ID:ZGc3El1e0
>>808 冷却機能を失った福島第二は、外部電源が維持できたので、
ベントと注水を繰り返して時間稼ぎを行い、無事に冷温停止をしている。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:05:06.95 ID:u5JxYssS0
これだけの事故を起こして、誰も逮捕されないなんてことはないよな。
840 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:05:10.28 ID:uRGMtxWN0
■■■ 東電発表「津波は14メートル」 の大ウソ ■■■ その3
グーグルアース 3月19日の衛星写真を見て欲しい。
福島第1原発がある双葉町の市街地から、海辺寄り (東側へ) の田畑には、津波の痕跡がハッキリ見える。
津波の到達地点は、標高 7メートルくらい。
リアス式の三陸海岸の湾奥と違って、平坦な土地だから 平均的に満遍なく津波が押し寄せている。
福島第1の南側の大熊町の海辺寄りの田畑の津波痕跡もハッキリ見える。
津波の到達地点は、標高 8メートルくらい。
福島第一の北と南の町では、津波の到達地点は 7〜8メートルくらい。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:05:49.06 ID:4x4t3iFc0
政府 東電 安全委員会 こいつら戦犯 全員絞首刑
災害時に他の電源が早期に復旧できると期待できるからしなくていい??
理解できないな、これって殺意の自供だろ
保安と電力会社社員は全員殺人罪で死刑だな
843 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:07:27.46 ID:z2mTt1mB0
844 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:07:39.40 ID:uRGMtxWN0
>>836 津波が問題なんじゃない。
津波を食らっても電源がなんとか出来るなら、今回のような事態は避けられるんだ。
そして、その対策追加は、そう難しいことではない。
発電所の屋上に予備電源を備えるだけでも、相当改善される。
846 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:09:55.62 ID:/pEW+T130
>長期間の電源喪失は「送電線の復旧または
>非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」
地震翌日に爆発してるのに馬鹿じゃねえの?
847 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:09:59.81 ID:DLvkf0LQ0
原発事故の責任を全部民主党に押し付ける工作もさすがに無理になってきたでござる
の巻
849 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:11:39.22 ID:ZGc3El1e0
>>835 馬鹿なんだろうな。
地震だけ考えて、津波を考えないとか、
土地や空気、水と野菜と魚からの内部被曝を、別々に考えるとか
なんで日本の原子力分野の専門家はレベルが低いんだろうね。
高濃度汚水も経験がない、
ロボットによる作業も研究していない、
水素爆発の危険も知らなかった、
駄目だろwwww。
>>844 非常用電源を非常時に安全なところにおいてないんだから人災
津波とか関係ない
その後のもたもたも被害拡大もすべて人災
ネット素人の程度の知識で対応してればとっくにかたが付いてた
851 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:12:33.20 ID:/ATFybOw0
不謹慎かもしれないが、今回の事故が浜岡じゃなくて福島で助かったと思ってる。
もし、浜岡だったら関東は完全に死んだよ。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:12:33.81 ID:ZXBJ7WonO
>>839 逮捕はないだろ
誰も責任ないことに
なってるみたいだから
853 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:12:40.26 ID:z9gdTp6EP
作った30年前には
「この炉が寿命来る頃には放射線止める技術出来てますからwwww」
って思ってたんだろうね。で、出来ないって事が解った。
止める方法を手に入れてから原発作ればよかったのに
原発って何基ぐらいあるのかな?60基位?
炉の寿命迎えたらどうするんだろうね
>>849 そこまで考えたら何もできなくなるじゃないか! by 原子力安全委員会
855 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:13:53.18 ID:eYT4Y3Q/0
あんだけダム作って荒らしたんだから
ダムの水力発電でまかなえるだろ
>>847 そのわりに日本にドンな機材があるのか
どうすれば安全に処理できるかについての技術的知識は皆無だぞ
日本の技術に対するおごりじゃなくて、ただの無知だろ
「自民党や経産省から、
経団連所属の電力会社に負担になるようなことは、させるなと。」w
>>853 多分そこまで廃棄技術が進むとは予想して無いw
単に先送り気質と政治誘導だろ
原発に関しては保守でも反対してた人はたくさんいるよ。
地理的、国防的観点で。MDミサイル防衛システムの馬鹿ばかしさも
同じだわな
>>845 危険物は一箇所にまとめると非常時に被害が拡大するので分散して管理って前提を無視
炉の上部に未使用燃料や使用済み燃料の保管庫をつくる
東電は日本経済を破壊することを狙ってたとしかおもえない
>>847 爆発してもしばらくは、容器は大丈夫って専門家があちこちのテレビで言っていたなあ。
まだまだ過小評価しようとするだろう。
>>859 右翼街宣車が走りまわれるくらいのザル警備だからなw
863 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:18:27.48 ID:VDRkw4Lv0
福島見た他の原発は 緊急用 外部電源車ですよ
最悪2時間でこいつを接続できなければOUT
しかも女川とは違い 福島同様
外部送電網は無いかもね・・。ま〜結果は
福島と同じ構図です 勿論プロトニウムのMOX燃料
1gで100万人 殺します(タダチニでは有りませんが)
864 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:19:01.99 ID:YP1g626FO
被爆を完全に防げる防護服とかも無いの?
>>826 もう寿命で建替えの時期に来てるのに原発反対派が建替えに反対したんだよ。
で、仕方なく10年延期した。
866 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:22:07.52 ID:1t4OYH/p0
867 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:22:43.12 ID:F3/AXmSj0
>1
こんなこと解りきった話だ。
40年前、原発はコストが掛かり過ぎて民間はやる気が無かった。
しかし、オイルショックで国はエネルギーの多角化を進める必要があった。
それゆえ、安全を犠牲にしてコストをさげ、さらに原賠法を付けて民間にやらせた。
これまで、大した事故が無かったので安全基準も見直されなかった。
官僚なんてそんなもんだ。
>>865 なわけないだろう
地震前から現地に7号機、8号機作る予定があったから、旧型機の使用延長は
単にコスト減らすための措置
869 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:23:14.05 ID:z9gdTp6EP
>>864 分子レベルの話だから無理じゃないかな?
870 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:23:21.25 ID:iKq8WD840
無能、あまりにも無能。物事を矮小化して安全と偽って目をつぶってたんだろ。
見せしめとして責任者を重罪にしないとこの体質は直らないだろう。
872 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:25:10.03 ID:DPsOVfUq0
>>865 まるで建て替えてたら助かっていたっていいたげだなw
そして、こんな大地震国に原発建てること自体には何の疑問ももたないw
874 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:27:05.93 ID:iPk3k3IzO
>「送電線の復旧または非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」
問題はこの部分だろ。
全電源喪失を考慮すると、対策がかなり難しくなるが
この条件があれば、確かに問題ない。
だとすれば、この条件を必須化するのが当たり前。
つまり
「送電線の復旧・非常用交流電源設備の復旧を
いかなる状況でも行えるよう対策する事」
と規定されていなければおかしい。
今、実際に起きてることを考慮する必要ないって、現実逃避も程があるだろ。
>>167 管が視察したから、水素爆発した はウソ
677 名前: 名無しさん@十一周年 [sage] 投稿日: 2011/04/04(月) 18:53:33.19 ID:kuc/N7Ha0
@号機 非常冷却機能全停止(11日)→7時間後、東電から官邸に圧力上昇の通報→視察→ベント→水素爆発(12日)
A号機 非常冷却機能全停止(14日)→3時間後海水注入→その3時間後燃料棒全露出→ベント→水素爆発
B号機 HPCF/RCIC 冷却機能停止(13日)→1時間半後、燃料棒露出→ベント・水注入・ベント→燃料棒全露出→水注入→冷却機能喪失→水素爆発(14日)
AB号機と時系列で比較すると、官邸への通報がECCS停止から7時間たってる時点で何をやっても手遅れ
例え話をするなら、末期ガン患者の手術を見学しようがしまいが患者はどうせ死んだ
勝負は津波で電源破壊からの3時間
プラス地震から津波到達までの30分だった
878 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:33:35.75 ID:FjsYKkJb0
東電を中心とする電力会社の、
手前勝手な都合による、お手盛りである事は明白。
天下りに対する監視を強め、独占企業と政治家、官僚の癒着を絶たない限り、
間違いなく、天下りと癒着の弊害を原因として、深刻な問題が再び起きる。
879 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:35:11.86 ID:9a5NNjl30
そもそも監督する国から電力会社に天下りしてるのが間違いだろ
もう原発はなくせ
全部火力で十分賄える
>>878 原子力安全委員会の委員は天下りじゃないよ
881 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:37:26.67 ID:oJiSXzMYO
馴れ合いの人災だという裏付けが出てきても責任とらないですますんだろ?
低レベルなのは、安全厨の脳みそだけで十分です
>>877 あなた凄いね
1号機でその7時間の間に何が起こっていたか
全て把握してるんだw
各炉で被害状況は全然違うんだから、何時間以降はアウトなんて
言えるわけないじゃん
一刻も早く、だけが答え
管はそれを遅らせた
884 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:42:20.57 ID:Ovw41wqQi
>>834 何だよ、知らなかったのか?
関東大震災か、東海地震、場合によっては東南海地震でも浜岡は逝く。
そうなったら、高レベル放射性物質が東京直撃だよ。
海に面してるのだし、護衛艦を電源に使うってのは有りだと思うんだよねえ
原子力空母があればそれが一番いいけどさ
管は東電は信用ならないっていって乗り込んでいったんでしょ。
首相が乗り込んで合同対策本部作ったんでしょ。
その時点で東電の社長に管が就任したっていうのと同じこと。
つまり東電の失態も政権の失態も不安院の失態も全部管の責任
会社が大きな事故とか事件起こして社長が罰せられないとか見たことがない。
これ、東電が国を相手に争ったら、裁判で勝てるよな?
888 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:45:06.80 ID:4Qi0hQNGO
>>1 お前らのせいで世界滅亡の危機ですが?
わかってんのか?
889 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:46:09.44 ID:7L04uY/o0
証人喚問しろ
890 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:46:33.89 ID:AV8p+N6rO
うわぁぁぁあ
こりゃ自民党やっちまったなぁw
892 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:48:47.22 ID:Ovw41wqQi
事故が起きるまでは100%安全だが、
一度事故が起きてしまったらジ・エンド
893 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:50:16.13 ID:jLQGNi0UO
汚職腐敗癒着で安全軽視の人災
894 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:53:18.64 ID:6FKKgreg0
これは馬鹿すぎ
津波がなくても、地震で送電線がやられたら今回の福島第一原発と同じ事態になってたはず
これだけ地震が多い日本の原発で、これまで大事故がなかったのは単に運がよかっただけでは
896 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:58:39.61 ID:F3/AXmSj0
>>892 >一度事故が起きてしまったらジ・エンド
ところが日本では、事故が起きてから始まりなんだ。
JR(旧国鉄)でも何度も事故を起こして多くの人が犠牲になった。
今回の地震で新幹線は揺れが来る前に止まり脱線さえ起きなかった。
一度や二度の失敗で、諦める民族ではない。
897 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 12:59:04.63 ID:jd1eHhbY0
津波が来る前に地震で送電線の鉄塔が倒れて全部停電になった話もビックリしたわ
送電経路を一系統しか用意してなかったのかよ
何が何重もの安全対策だ施されているだよ
インチキじゃねえか
>>885 船は係留中だと、出そうと思ってから出港まで数時間とかザラだし
常時移動できるように待機させるのも大金が掛かるし
船底等が汚れるので定期的にドック入りしないといけない(結構頻繁だ)
そして急行できるような近場に置くと津波でやられるし
津波が来ないような遠方だと来るのが遅くなる。
そして津波で洗われてると船を着岸させられない可能性も出てくる。
バックアップ手段の一つとして軍艦からの電源供給も想定すべきだが
決定打にはちょっと無理かな。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:02:34.75 ID:DPsOVfUq0
>>896 電車事故じゃ、国土や人が恒久的に汚染されることないしw
900 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:04:29.21 ID:6EAqFmi00
>>884 ついでにいうと、原子力空母ジョージワシントンが横須賀に配備されてるから
これに何かあったら当然東京はもちろん首都圏すべて逝く。
横須賀から東京まで数十キロしか離れていない。皇居、国会議事堂も
当然高い濃度で被曝する。
日本を守るという名目はあるが、日本がアメリカの意向に反さないように
突きつけた脅しとしても存在しているんだよ
>>896 日本だけじゃないよ。大抵のシステムは問題発生から改善が始まる。
ただ、原発事故は飛行機や列車と違って被害額と規模が絶望的に大きいので
何度も被害を経験するわけには行かないんだよ。
902 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:07:21.49 ID:/pEW+T130
>>894 大震災の発生頻度からすると運がいいどころか予想通りポシャったんだろ。
原発始まって60年。大震災の頻度と同じオーダー。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:07:45.78 ID:F3/AXmSj0
>>903 おそらく、原発事故で株価大暴落で自殺した人は多数いるでしょう
905 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:10:44.73 ID:/pEW+T130
906 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:11:43.90 ID:BMEPebug0
原発関連の天下り先のわけのわからん組織をみたら
わざとやってるのがよくわかる
907 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:12:07.47 ID:DPsOVfUq0
>>903 職場や農地、漁場を無くした人たちが何のダメージも受けてないと?w
908 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:12:53.95 ID:F3/AXmSj0
>>901 このまま原発は諦めたほうが良いのか?
日本の技術者はそんな柔じゃない思うが。
909 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:14:09.84 ID:6FKKgreg0
>>897 福島第一は東電の発電所で、関東の東電配電網から離れた位置にあるから送電線が一系統しか出てない。
福島県は東北電の供給エリアだから、回りにある送電線は全部東北電のもの。
全電源喪失のあと、生きてる送電線から福島第一へ電源供給する工事が遅れたのも、
東北電に借りを作りたくない東電のつまらないメンツのせいだったりして。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:14:49.24 ID:y5P5lOm/0
もう人災で悪いのは確定なのに、じゃ検証とかいって突っ込んだ議論になると
とたんに歯切れ悪くなって肯定否定が再燃するこの国の議論って全く無意味な
ガキの言い合いだろ。
悪いのは判ってるんだから人災をどうすれば防げるかそれだけで良いのにな。
最悪なのは蒸し返して人災じゃないとか言い出すキチガイも出てくるのが日本国。
マジおかしな国だわ。
911 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:15:08.59 ID:DPsOVfUq0
>>908 ソウテイガイの事に脳が働かないって、相当ヤワだと思うがw
912 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:15:22.80 ID:x1zteIZJ0
はい、賠償主体は電力会社各社の次は霞ヶ関官僚・OB・関係学者。
これまでの給与・退職金・年金その他個人財産含め
全てを差し押さえることになりました。
>>908 技術者だけで原発を作って運用する訳でもないからな。
原子力安全しか言わない委員会
学者、エリートなんて頭のいい永遠の中二病患者みたいなもん。
俺は賢い、俺の才能を認めろ、俺は正しい、でも非は一切認めません
そんなのばっか
917 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:19:57.63 ID:6EAqFmi00
>>908 ヤワとかの問題じゃない、原発利権者や技術者にひそむキチガイを
確実に始末しなければ日本に未来はない
425 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 07:48:38.33 ID:6EAqFmi00
さすが「原発は安全」で思考停止した原発土人のつくった物だ
もんじゅなんかマジで狂気しか感じない。
重大事故→15年眠らせる→ここでフランスに習ってやめときゃいいのに
キチガイだから試用再開→再開して即、三dのかたまりを原子炉に落下させる(笑)→
20回以上、炉から取り除こうと試みたが取れない(笑)(笑)(笑)→落下して
炉のあちこちが損傷した上どうしても炉から三dのかたまりが取れないのに
「来年(2011年)、また試運転開始させる」
福島第一がこうなった以上もんじゅのキチガイどもが再開を企むことはなくなったと思う。
とりあえずしばらくは。
ある意味、第一が身を張ってラスボスもんじゅを止めたともいえる。第一がこうならなかったら
今年きっと杜撰な工事されたあとでキチガイどもに試運転再開されてた。
918 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:22:57.58 ID:F3/AXmSj0
>>904 >おそらく、原発事故で株価大暴落で自殺した人は多数いるでしょう
それは無いでしょう。
俺も東電関連銘柄で被害を受けた一人だが、死にたいとは思わんよ。
俺の東電株価の予測は、原発の危機が収束すれば1000円前後に戻る。
まあ何が起こるかわからんのなあ。可能性だけを考えたら
安全なものなんか何もないし、ツングースカ大爆発にまで
考慮に入れろとかいってもしゃあないしな
東電の株価大暴落は東電の原発安全管理がなってなかったからであって、
株主は株主代表訴訟を起こせばいい。
まだ首吊るのは早いぞ。
921 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:25:13.92 ID:mIriK/D30
まずは、放射線・放射能被爆を0にできる技術を確立してからだな。
体内に取り込まれた放射性物質を全て取り除き、
被爆によって壊された遺伝子の修復
壊された遺伝子の増殖によるガンなどを完治させる。
これらのことを、1日2〜3錠の薬で長くて1ヶ月程度で完治できる技術を確率し、
それらの薬剤を1粒100〜500円程度で提供できる様になるまでは
原発に手を出すべきじゃない。
922 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:26:48.35 ID:Jwc6VTmo0
>>899 そろそろだと思うよ 4sv喰らって遺伝子に傷つかないならXMen決定
だろうし
むしろ事故後の周辺地域に対する防御手段とかこそ大事だわな。
安全基準を厳しくするのは当然だが、現実的でないものまで入れていくと
安全であるものなんか存在しなくなるし。事故って考えもしなかったつっても
起こるときは起こるもんだしな
あーあ、こりゃ確実に天災のみが原因じゃないね。人災だよ人災
つうか復旧に10日程度かかったって言ってるが、電気止まった直後から動き出してたのか?
15日くらいまで、原子炉に水入れれば冷えるから大丈夫、みたいな感じしか受けなかったぞ。それじゃダメだろ、って見てたが
>>918 甘くみすぎ。株じゃなくても農業、漁業は壊滅。それに関連する会社も大打撃。
さらにそれに関連する会社も…これから倒産する会社が続出する。当然自殺者が出てもおかしくない。
本当に原発事故は罪深いことをした。
926 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:29:32.56 ID:x1zteIZJ0
>>918 国民が許さない 紙くずになる
今からでも売っておけ
927 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:29:58.44 ID:cbMZsnhp0
初歩的な質問
原子力保安委と原子力安全委員会はどこが違うの?
>>927 原子力安全委員会が「頭」で原子力安全・保安院は「手足」
>>908 技術の問題じゃないの、今回の事故は
コストコストで、警鐘を鳴らす他者の意見を聞かない官僚と
それとドップリの東電による、ずさんな管理のせい
それは直せるようで直せない
政治家の汚職と同じ
930 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:34:13.09 ID:ax+dG/LzO
皆、間違ってる。
安全委員会とは名ばかりで委員達は原子力のことに知識はない。
うちの社長のように
命懸けで会社や社員を守りたい…とゆうような士気の高い人間は政治家にも天下りには絶対存在しない。
ぬるま湯国家ですよ
原子力安全委員会はもともと監視役、原子力委員会が推進で
原子力安全委員会が抑制役。しかし双方で議論を尽くすと
いつまでたっても許可が通らん通りにくいで、保安院が出来ちゃった。
両方を保安院が担っちゃってる形になってしまってる
933 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:36:34.75 ID:iS4afwrF0
電源喪失想定してないって馬鹿だろ
どんだけ迷惑かけてると思ってるんだ
934 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:39:28.77 ID:ax+dG/LzO
>>931 激しく同意。
つまりさ、無駄が多いんだよ。
民間企業ならあり得ない。
無駄な人員削減をしないともうね、日本はダメ。
都知事選に期待。
>>931 しかもその原子力安全保安院が原発推進の経済産業省の下にある。
文部科学省の下に作っておけばよかったものを。
936 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:42:17.59 ID:F3/AXmSj0
>>926 国民が許さないという気持ちはわかるが、
それでも東電は潰せない。
損害の賠償をすべて東電におっかぶせれば潰れるが、
原賠法もあるし政府にはそれは出来ない。
東電を潰せば、負の連鎖反応が起きて日本経済のみならず世界経済がおかしくなる。
国民はもっと不幸になる。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:43:43.85 ID:/Yg9y+bQO
>1990年
これ、自民党の責任です!
自民党死ね!
938 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:43:45.64 ID:ELxNQnMe0
原子力安全委の廃止から始めないとだめだろうな
東電同様に電源喪失も想定しない、10年前に阪神で大地震が発生し1000年前にも
貞観地震で大津波被害がでた、それを隕石の衝突と同じ事象と言い訳する見苦しさと無能ぶり
挙げ句は被爆限度量を20倍に引き上げて安心してもらおうとか、こいつらの存在が放射性物質
電源、予備電源まで喪失したら、対処手段なんかそもそも存在しない、そうなった時点で
おしまいだ。だからまあ想定する必要はない。電源がなくなった想定つうともうそれは有事、
事故後の想定になるしな、事故後の処理、対処、周辺地域の防御手段、人の避難なんかの
話になっちゃうし。絶対に電源がなくならないように手段を講じる必要性はあるけどさ。
予備電源まで喪失して何が出来るというのか
原子力「不」安全委員会の正体が明らかになってきたな
将来ミュータントの間で「アマクダリ」という怪物が旧世界を滅ぼしたって語り継がれるのか。
942 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 13:47:43.63 ID:/pEW+T130
>>935 原子力委員会のトップ=科技庁長官(旧文科省傘下)=ゼネコン熊谷組出身の自民議員
なんて時代もあった。
>>934 しかし「防災」とか「バックアップ」自体はある種の無駄なんだな。
自民時代も民主時代も経団連東京電力は
同じ事やってるんだなw
128 可愛い奥様 New! 2011/04/07(木) 13:05:47.73 ID:0XdR6+a70
【週刊文春】 河村たかし名古屋市長が東電からの接待を告白。
和服のコンパニオンなどが出てきたと。
代金は結局割り勘にしたが当初は東電が全部持つと言って聞かなかったとか。
民主党時代の話で同席したのが枝野と江田だったと。
二人が代金を払ったかわからないと。
江田事務所も明確な記憶がないと。
>>939 第二次大戦中に陸大出のエリート将校が立案した作戦みたいだな。
電源喪失、冷却機能喪失が起こった
11日の時点で
東京電力からのポンプ車、水槽車、電源車の派遣要請を
拒否した民主党政府、菅直人の責任は重大
発生後はこの問題が一部で報道されていたのに
民主党による報道統制で一切報道されなくなった
>>946 いや、12日未明に東電と自衛隊の電源車は福島第一原発に着いてるぞ。
規格が違って繋げなかったけどな。
>>910 人は必ず過ちを犯す。完璧なシステムなんてありえない。
新幹線だって人を跳ねたりして殺すことは有るし、飛行機だってたまに墜落してる。
何度も安全検証して頑張ってても、事故は起きるんだよ。
何万人もの生活に、実質的に未来永劫影響を与えるなんて
そんな被害規模は許容できない。許容できない以上廃止論が出るのは必然だろう。
949 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 14:03:21.33 ID:HwZwNp7Y0
>>1 数日耐えられないものを「長期間」とは言わない。
長期間耐える必要は無いが、数日から一週間くらい耐えろよって事だ。
>>943 まぁハードディスクを飛ばしてからバックアップの重要性を思い知るのはよく有る事よ。
951 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 14:15:50.23 ID:mPNGqhrqO
縛り首にすべき人間が見つかったようだな
マニュアルにない事態は絶対に起こらない事というのが日本の慣習。
保安院と電力会社が馴れ合いならマスメディアと電力会社も馴れ合いで
原発事故に関する報道はしても、原発の危機管理体制に関する報道や
警鐘など行ってこなかったことがチェック体制の不備を招いた一因とも言える。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 14:35:51.79 ID:kb864pP30
原子力それで委員会
954 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 14:36:32.72 ID:9HM6PECl0
癒着とは恐ろしいものよなあ
いとも簡単に人を殺す
956 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 14:40:25.71 ID:sk+648Ti0
東電社員全員で自転車こいで発電したら日本全国の電気をまかなえるんじゃないだろうか。
>>903 農家の男性自殺 1
原発作業員爆死 2
双葉町病院避難の際取り残され死亡 14
東電がここまで安全対策を先延ばしにした理由がわからない
非常用電源の防水対策、または高台に移す、電源者を増やす…
大して金が掛かるとも思えない
安全神話を自分自身で信じ込んでたんだろうな。
「安全です、五重に対策を講じています、間違いありません、絶対大丈夫」
を繰り返して、自分自身もその気になった。。
>>959 コストカットしてしっかり利益出さないとキャバクラ行けないんじゃね?
962 :
【東電 80.6 %】 :2011/04/07(木) 16:00:51.18 ID:oVpEpLKR0
動物ボランティアの撮影した20K圏の映像みたけど、
スタンチョンに繋がれたままも牛さんが立てなくなるぐらい弱ってた。
可哀想過ぎる。
最悪の事態を想像できない人達が言う「安全」って....やっぱり神話は神話止まりだったか。
964 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:09:42.00 ID:y/TO8nad0
予備電源の喪失を想定しないなら予備電源をむき出し(津波対策なし)
というのがおかしいだろ。
それを指摘されていたにもかかわらず、対策を打たなかった。
コストカットでお金を使うのを渋ったのだろう。
予備電源を建て屋で覆うのにたいした金もかからないだろう。
>>959 2000年代に入って電気代が高くて製造業の国際競争力が低くなってしまうっていう
電力業界批判はかなりあったな。まあこれは地震前の安全対策の話。
おそらく削られた予算もあるんだろうね。
まあ事故後の対応の問題はまた別だね。電源車あるのに企画があってないのに
ジョイントする機材すら用意してないんだもの。お金なくてもジョイント機材位作れる。
966 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:17:14.67 ID:AmNewJ9zO
>>964 津波が来ないという想定だから対策を行わなかった。
仮に対策を行った場合、津波対策の整合性を突かれて
予備電源だけでなく原子炉全体の安全性の再確認が必要になる。
そうなると巨額の対策費が必要になるから想定しないことは起きないこととしちゃう。
5,6号機の貯蔵燃料は今どうやって冷却してんだろ
通常の冷却装置、それとも非常用冷却装置
969 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:32:27.96 ID:mmscjS5E0
>>967 それ、よくあることだよな
ここをいじると全部やらなければいけないからそのままにしとけ、と
遅れの原因じゃなくって事故の原因そのものだろ
>>932 言質取ったな
原子力安全委員と保安院、枝野の認識の甘さが招いた人災で確定だ
972 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 16:51:25.82 ID:AGCjKk5I0
なんでもかんでもコストカットしたツケだな
973 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:02:05.87 ID:zfd6mgmy0
安全委員会が少なくとも給料分の仕事すらしていなかったことが確定しました。
詐欺罪ですがな。
アプデ内容見て生産施設育てるの止めてたら
蔵あふれそうになったから全中級と槌研究終わらせた
975 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 17:52:15.82 ID:zbxF1vRk0
考えたくない最悪の事態を「ないことにする」ような危険な思考を英語でhappy assumption(おめでたい仮定)という。
原発事故の原因はまさに多数がよってたかってハッピー・アサンプションを繰り返していたということだ。
欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、
原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。
古代ローマ帝国のシーザー(ユリウス・カエサル)が言っている「人は 自分の都合の良いものしか見えない」
何千年経っても人間は変わっていない
津波じゃなくても経済封鎖やら戦争テロでも電源確保やばくなるんだから
考えとけよ
失敗だらけの原子力安全保安委員会はもう黙っててくれないかなあ。
こいつら枝野を動かしていると思うと腹が立つ。
>>936 潰し方次第でしょ
機関投資家を守る方法ならいくらでもあるし
すでにシナリオはできてるに一票
原子力安全委員会の誰が言ったんだよ
さらせ
980 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 18:54:21.73 ID:RubxkcF60
原子力安全委員会
こいつら屑
もう何もするな
対テロ無防備宣言ですか。
>>978 シナリオを立てている政治家や官僚達はいるだろうが
すり合わせを全くせずに、結果的に破綻するのが民主党クオリティwww
事故が起きないと仮定すればそりゃその間だけは安全だ罠
984 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 19:55:00.11 ID:Txb7Gwnb0
税金でまかなわれる無駄な行政、無駄な組織全部廃止したらよいのだ
985 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:14:28.35 ID:SlLtOnVz0
こういう組織を仕分けしろよ
原子力安全委員会が不要だとは思わない
今回のようなトラブルが起きないようにするための安全対策を行う組織は絶対必要
問題は、今の原子力安全員会が仕事をしていないということ
防災活動も、火災現場への鎮火にもいかない消防署のようなもの
事業仕訳じゃなくて、国会招致で事実関係を明らかにしたのち、
問題のあった委員を刑事告訴すべき
987 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 20:37:58.65 ID:Ok2iX4y10
>「送電線の復旧または非常用交流電源設備の復旧が期待できるので考慮する必要はない」
それはちゃんとした政府機能が働いている場合だろう。
今回みたいに政権交代によって完全無脳政府が誕生した場合、今回みたいに復旧できないわけで。
その発電所という閉鎖系の中で安定状態まで持っていけるようにしとけよ。
当然コストはその分、余計にかかるだろうけど命には替えられない。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:33:31.58 ID:qo0w1T8tI
不要だし規制値、避難地域もう国レベルで決めるな
飯館村みたく自治体レベルで決めた方がいい
989 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:34:05.19 ID:bxFXSv8m0
今後の経済的な補償は、現在与党である民主党政権がしなければいけないが
>>1を読む限り、原発事故が起こった責任の一旦は、当時の自民党政権にもある。
今さら自民党の責任を追及したところで、時間が戻るわけでは無いので
徒労に終わってしまうが、日本の有権者は、原発事故の一因は
当時の自民党政権にあったということを忘れてはいけない。
990 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:34:42.27 ID:RqUSu/xe0
諸悪の根源
991 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:35:28.93 ID:8KFkxoOi0
ミュータントンキン責任取れよ
992 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:35:45.87 ID:qo0w1T8tI
国レベルで緩い基準作ると
全国にまで風評が及ぶから
993 :
ジミンガー:2011/04/07(木) 21:35:46.83 ID:zufjsM4v0
994 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:36:37.34 ID:nryIUDfx0
みんな、待て!
こいつらは死刑にしてはいけない。
東電役員その他原発ムラに生きていた者は家族を連れて一緒に
村を作って生きてもらう。
そう、かれらには原発の処理が済んだ後の原発の跡地で
未来永劫、末代まで住んでいただく。もちろん原発から3km
以上には一生出れない措置をとる。
かれらが安全だと言い、安心を啓蒙したのだからこの処分は
本望であろう。これが本当の「原発ムラ」だ。
996 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:37:43.04 ID:noagSMr30
責任が問われないこういう官僚や政治の組織がいけないんだよな
利権と地位の亡者ばかりで国を興すという意識がない
こういう腐った連中のもとで復興が為し得るわけがない
997 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:38:17.20 ID:6rp0uncPO
1000なら風になる
すでに指摘されまくってたわけで、組織犯罪だよな。
999 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:38:51.96 ID:zufjsM4v0
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 21:40:34.63 ID:/ATFybOw0
人災改め犯罪
1001 :
1001:
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