【原発問題】「再臨界、部分的に起きた可能性」報道 反論する日本の専門家も[04/01/03:26]
1 :
出世ウホφ ★ :
2011/04/01(金) 03:26:09.65 ID:???0 国際原子力機関(IAEA)が、福島第1原子力発電所での再臨界の可能性を指摘したと米ブルームバーグが報じた。
米国の科学者は、1号機の冷却用に使われた海水に含まれていた「塩素38」という物質を「再臨界」の根拠としたが、
反論もある。原子力安全保安院も再臨界を否定している。
■13回にわたって中性子を観測
ブルームバーグ日本語版は2011年3月30日付記事で、IAEAがオーストリア、
ウィーンで30日に開いた記者会見で、福島第1原発が「再臨界」の可能性もあるとみて分析作業を進めていることを明らかにしたと伝えた。
英語版でも同様の記事が配信された模様だが、その後削除、または最新記事更新の際に「上書き」されたのか、
サイト上で閲覧できない。ただし、米タイム誌(電子版)などで引用されている。それによるとIAEA原子力安全担当のデニス・フローリー氏が、
福島第1での再臨界の可能性について「最終判断ではない」としたうえで「これ(再臨界)は部分的に起きる恐れがあり、
放射性物質の放出が増加するかもしれない」と述べたとしている。
IAEAのウェブサイトや公式動画ページには、30日の発表内容をまとめた文書や会見の映像が見られる。だがここでは、
福島第1の再臨界について一切述べられていない。一方ブルームバーグ英語版は3月31日の「続報」の中で、
「IAEAが昨日(30日)指摘した、限定的ながらも制御不能な連鎖反応の恐れ」と遠回しな言い方ながらも、再臨界について触れた。
http://www.j-cast.com/2011/03/31091858.html 動画サイト上に公開されたIAEAの記者会見
http://www.j-cast.com/images/2011/news91858_pho01.jpg 【原発問題】福島第一原発、「再臨界」した可能性も-IAEA★4[03/31 01:36]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301508612/l50 >>2 以降に続く
2 :
出世ウホφ ★ :2011/04/01(金) 03:26:18.58 ID:???0
1号機の原子炉燃料棒の部分的な融解が原因となり、単独で核連鎖反応が起きる可能性は今後も否定できないと、 IAEAのフローリー氏が述べたとしている。専門家によるとこのような核連鎖反応は「局所的臨界」と呼ばれる。 熱波と中性子の放出を伴い、ときによって「青い閃光」が起こるという。 実際に再臨界が起きていた、としたのは先述のタイム誌だ。米科学者フェレンツ・ダルノキ・ヴェレス博士の論文内容を紹介した。 同博士は、3月13日以降福島第1原発の南西1.5キロの地点で、13回にわたって中性子線が観測されたとの共同通信の記事(3月23日付)に注目したという。 ■「炉心には今でもある程度の中性子がある」 さらにダルノキ・ヴェレス博士は、3月25日に東京電力が発表した、1号機の原子炉を冷却するために使用された海水に含まれる 放射性物質の調査結果について解説。特に同博士が強調したのが「塩素38」という物質の存在だ。半減期が37分と 短い物質にもかかわらず高濃度で検出されたため、注水された海水の塩に含まれる「塩素37」が中性子と結びついて 作り出されたものではないかと推測し、1号機の原子炉が中性子を生む「再臨界」だったのではないかと考える。 しかし、この「再臨界説」には懐疑的な向きもある。東京大学大学院理学系研究科の早野龍五教授は3月26日、 ツイッターで「塩素38」について触れ、「炉心には今でもある程度の中性子がある(必ずしも臨界を意味しない)」と書いた。 続けて「海水を真水に変えれば改善するはず」としている。すでに1号機への注水は、海水から真水に切り替えられている。 枝野幸男官房長官は3月31日午前の記者会見で、IAEAが再臨界の可能性を指摘したことを質問され 「あらゆる事象について可能性を否定できない」としながらも「そうした事態が生じているという明確な兆候があるわけではない」と答えた。 また経済産業省原子力安全・保安院も同日、現段階で再臨界が起きている可能性を否定している。(おわり)
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:28:01.89 ID:YGG1IFc/0
*「爆破弁を使い圧力を下げる事に成功!」
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:28:41.24 ID:e2qBQVsa0
この期に及んで反論してるのは東電マネーにまみれたゴミ野郎ばかりです
可能性はいいから事実を公表してくれ
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:29:43.50 ID:hyN9CRRf0
東大の御用学者がなに言ってももう信用でけません
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:31:14.10 ID:90xXJn9Q0
>>2 明らかに3号機の燃料貯蔵プールが核分裂状態なんだろ?
「青い閃光」=夜中のふくいちカメラに写る青い光。
このスレにも東電関連のゴミ野郎が来そうだなw まず、東電との利害関係を追及してやろうぜ
部分的には何回も起きてるだろ そうじゃないと何回か観測された中性子の説明がつかない
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:32:36.01 ID:LaxeaV+/O
せっかく助けに来た専門家の意見を反故するんだから、自分達で何とかこの問題を解決するしかないよな。
不明確な兆候はあるのかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
12 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/01(金) 03:32:52.19 ID:/t4l1Gi+0
再臨界が起こっても 確認のしようがないくらい 1〜3号機はムチャクチャなんすけど・・
嘘で包んで それがじわじわ剥がされて 痛みを持続させる ストレスがたまる
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:33:20.88 ID:eRJqhPKQ0
16 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:35:36.83 ID:yeauSTNS0
被爆奴隷を使って官とヌクヌクするだけで大金が手に入る構造を変えないと何ともな・・ 上の連中は今回だって恐らくほとんど何の責任も取らないぞ。 年金使い込みとか、銀行やJALの公的資金投入とか、ちゃんと責任を取らせないからこうなる。(国債となって残ってるんだ。今からでも全額返還させろ。ボーナス復活するほど儲かってるんだろ?) ネットでは事故後1週間ぐらいでもう、再三に渡って指摘されまくってた福島第一の甘すぎた想定の問題やその他安全管理の問題、ゴマカシ、ウソ、癒着の公的な証拠込みで出揃ってたぞ。明らかに人災。 歴代の東電幹部と、歴代の保安院と、甘い見積もりを出したご用達学者と、歴代の癒着してデタラメを許可していた官僚や自民、独立行政法人、財団法人、 政治パフォーマンスで初動を遅らせた民主の、 本人及び6親等まで(内縁も含む)を いますぐ全資産を凍結して没収しろ。 11日以降移動させた資産も徹底追跡して没収しろ。(風評保障への税金投入は、最低限没収財産を使った後。それでも全然足りないだろうが。) そして、上記全員を使って、福島第一原発関連の作業に当たらせろ。 当然vip待遇なんかではなく、作業員未満の待遇で。 中の人たちに向けて、食料や各種必要資材を運搬していけ。 周囲のがれきの撤去して来い。 貯蔵プールにホースもっていけ。要所要所に監視カメラや計器を設置して来い。 こびりついた塩を取り除いて来い。圧力容器のどこに穴が開いてるか確認して来い。トレンチの土嚢積み立てして来い。 作業させるだけでなく、放射能や放射性物質が人体に与える影響のデータ取りにも使って、現場作業員の今後の治療に役立てろ。 最低限、このぐらいやらないとダメ。最低限な。それでも足りなきゃ東電の上の役職から順に適応していけ。
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:36:06.99 ID:lPEOhsiW0
民主大人災
だーかーらー 自発核分裂程度の中性子束では説明できないほどの中性子束が存在した、 というのがダルノキ・ヴェレス博士の論文内容。 「最低でも」 5*10^10 [n/(cm^2 s)] の中性子束だからな。
一番、やばいのは、2号機、だがな。
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:37:54.53 ID:0CkWlRCk0
結局最後の最後に石棺ってなったら笑えないな そうなったら役員は全員処分で、株主代表訴訟で私財の全てを支払ってダンボールで生活してください
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:39:01.09 ID:/mRfX5PR0
政府と東電の御用達しかいない テレビマスコミもそう
とりあえずわが国の臨界の第一人者、菅先生を呼んで来い!
テルル「ごめんな再臨界」
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:40:36.04 ID:Cm/Z9QloO
>>20 石棺出来れば御の字な状況なんじゃないの?
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:41:16.55 ID:+HaGhyCjO
作業員を守れ
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:41:58.56 ID:IDQoJeKP0
再臨界の証拠のテルルを隠蔽しようとしたら、 記者会見でばれてしまったでのござるの巻き
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:42:38.05 ID:FqegO7su0
この世で最も美しい光と言われるチェレンコフ光が発生したら終わり
25日ごろから喉がヒリヒリ痛い
原安の会見見たら 日本のこの学者さんでさえ 嘘言ってるとしか見えなくなる
>>2 枝野答弁聞いててイライラすんだけど、再臨界の可能性について
「あらゆる事象について可能性を否定できない」
「そうした事態が生じているという明確な兆候があるわけではない」
↓
「可能性はある」
「しかし明確な兆候はない」
平明に言いかえるとパニックが起こるんだろうか?
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:44:30.96 ID:H9guMYu7O
増加するっていっても、幅がどうなるか…
石棺を造れる状態までもっていけるかが問題だよね。 数年かかりそうだね。
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:48:05.95 ID:5c5dsxXd0
いまの福島ってもしかして超初期の 開放型原子炉 になってない?容器吹っ飛んだみたいだし
東大と保安院はもう引っ込んでろよ虫けら。
>>30 自己保身の為に逃げ口用意してるだけなんじゃね?
「何かを言っているようで何も言っていない」って奴。
39 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:49:41.74 ID:ed+SJ+XQ0
ヒントをやる。 ブルームバーグ 誤報でぐぐれ。
頭から再臨界を否定して全てが後手に回りそうな原子力安全・保安院の話は聞くに価しない
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:53:16.93 ID:ThvScasZP
再臨界に反論する日本の専門家ってやつらは現地に行ってきちんと調査してから言えよ
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:53:37.49 ID:VVOVLmebO
また夜中に臨界か
とりあえず、再臨界の場合の対応策も想定しておいてね
>>33 もう大手工務店では設計終えてるはずだけどこれが出来れば上に水平クレーン
乗っけて放水とか瓦礫撤去とか遠隔で出来るようになるよね。
ただチェルノブイリのよりでかくなりそう。入札とかやってられないかも。
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:56:08.95 ID:YCq8huOXO
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 03:57:25.92 ID:UtIZJhy80
ブルームバーグはこの事故のあと飛ばしまくってるぞ ほんと日本に悪意があるとしか思えんよ 今後ブルームバーグの記事は注意して見ていて欲しい で、明らかな飛ばしの時はきっちり指摘してくれ
IAEAは現地を歩き調査をしたうえで言っている これに反論してる学者は調査も立証もせず理論だけで反論してる どっちを信用すればいいかは子供でも分かる
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:01:43.25 ID:TLXjNQIS0
/::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::`ヽ レ´ ミミ:::::::::::::\ ,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、 「臨界ってなんだ?」 i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、 |∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l '、:i(゚`ノ 、 |::| 'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l \ />-ヽ .::: ∨ 丶 (´,,ノ‐- ..:::: l 丶´ `..::.::::::: ハ\ \:::::::::::::::: / /三ミ\ `ヽ:::: / /三三三三ミヽ、 /|\::_/
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:02:34.64 ID:AljJM1pp0
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:04:31.65 ID:vSKA6ocm0
こいつら夜中になると何でも有りだな。
ただちに再臨海が起きるわけじゃない
>海水を真水に変えれば改善するはず それはpH試験紙をマジックで真っ黒に塗りつぶせば酸は検出されない、と同義だと思うが。
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:06:45.40 ID:XrmnBoYw0
チェレンコフ光が目の中で光ると・・・。
>>50 で?
IAEAのサイトには再臨界の記事はありませんが?
発信してんのは、ブルームバーグていうアホ発信が多い経済カラーがつよいところですが。
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:06:51.94 ID:MTGOH6j50
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:07:27.28 ID:tUpb0k4N0
you japよ! 原発爆発するって噂だが、いつまで呑気にネットやってるの? 爆発してもネットで書き込みやってるの? 本当に馬鹿の集まりだなジャップはww 募金箱に小銭投げ込んで、あとは漫画読みながら正義面して終わりだもんww 外国に迷惑かけるなよクソジャップ!
反論してるのは日本人しかいないんですが、日本人以外はバカということでOKですか? んなわけあるかwどうみても井の中の蛙です、ありがとうございました これ以上恥をかかせないでくれ!
キムチ臭い
可能性の否定は科学者としてあり得ない行為なんじゃ? つまり結論ありきの詭弁
>>48 1号機タービン建屋の地下溜まり水に塩素38という放射性物質が含まれてたことが25日の東電の発表で示された。
http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf この塩素38というのは、海水中の塩素37(天然に存在するもの)が中性子を浴びて変化したと考えるのが自然。
でも中性子というのは、核分裂の連鎖反応が起きていなくても、
燃料棒にあるウランとかプルトニウムが自然に核分裂したり、
原子炉を起動するために入れてある中性子源から出てくることも考えられる。
そこで、検出された塩素38の濃度から中性子がどれだけ出ていたか計算してみると、
そういうレベルの量ではなくて、連鎖的に核分裂が起こったとしか考えられない、
大量の中性子が出ていたという結果になった…ということ。
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:12:42.17 ID:jSCemzAU0
>東京大学大学院理学系研究科の早野龍五教授 水俣病のときも原因企業のチッソを擁護していたのは東大だったな チッソも東電も東大に突出した寄付をしていた
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:12:57.13 ID:u+lkBIr3O
最悪の展開考えねーから今の状況なんだろ?馬鹿
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:12:59.33 ID:UtIZJhy80
この件を伝えてるは「投資会社」が運営するニュースサイトである ブルームバーグのみ。 原発事故が発生以降、明らかな誤訳を含む悪意ある記事を飛ばしまくっている ブルームバーグは日本を傷つけ、売って儲けようとしてるとしか思えない
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:13:41.01 ID:zmfn+eX60
起きたか起きなかったかってあまり生産的な議論じゃないな。 まぁ今後起きるかもしれないか、今後全く起きることがないかの議論なら前者が正解だと思う。 だから世界中の知識を集めて起こらないように対処するのが大切だろ。
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:13:55.62 ID:6CA8bzZxO
反論してるのは誤用学者と絵だのと経産省? へーそりゃすごい説得力あるわ
71 :
アホだろ日本の学者も政府も :2011/04/01(金) 04:14:22.90 ID:85PIyy8a0
危機感がなさすぎるな 大丈夫とか良いほうにしか考えないアホの集まり 最悪のケース想定しておくのが危機管理だろ?アホ集団ほって逃げるわオレ
>>64 そこで、検出された塩素38の濃度から中性子がどれだけ出ていたか計算してみると、
そういうレベルの量ではなくて、連鎖的に核分裂が起こったとしか考えられない、
大量の中性子が出ていたという結果になった…ということ。
この部分が本当なら。。
臨界は地下の水が多いところで(海水)で
発生。。
>>68 まぁ。。HFの都合の良いように報道とかあるけどな
馬鹿親「うちの子に限って、非行なんてあり得ない」→後手後手
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:16:23.89 ID:jSCemzAU0
>>66 いい加減にしろって!国民生活は利権屋とその下請け馬鹿学者に滅ぼされるわ!
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:16:54.20 ID:VhsC5JnE0
つい2週間前に「チェルノブイリには絶対にならない!!!」 とかほざいてた大学教授(笑)
まさに車乗りの事故の殆どが 「それはないだろう」 と舐めきっていたために起きるのと 同じレベル
海外のメディアはやたら危険を強調して(前の地震の時も日本に放射能がまき散らされたと言ってた) 日本のメディアや専門家はなんでも安全ですって言う 両方信じられない
あとで計算間違い(笑)といって出した中性子はどう考えても再臨界でしょ
「海水を真水に変えれば改善するはず 」 工場の廃水をpH試験紙で調べたら真っ赤になった。これは水が極度の酸性になっている事を示す。 それに対して早野五郎は試験紙をマジックで塗りつぶし 「酸は検出されていません。事態は改善されました」 と述べている、例えればこんな話だ。
このスレの火消し工作員より 実名報道している飛ばしブルームバーグのほうが よっぽど信憑性があるわい
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:20:20.90 ID:jSCemzAU0
>>75 どういう意味のチェルノブイリか知らないけど、チェルノブイリはそもそも人為的ミスから始まった事故だから、同じようになるわけねえがな。
中性子が出たって発表したら 自衛隊や消防、下請けに作業させられないでしょ。 勘違いという寄り殺人未遂、傷害罪レベルなんだけど
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:21:14.40 ID:MzpZUVelO
専門家はとっくに買収されてる
>>80 いやあの、肝心のIAEAさんはそんなこと公式発信してないんですが。
まあ東大に年間5億の献金。 原発利権の温存、有用エネルギー潰しとか いとまがないからな。。東電は
赤ん坊のDNA鑑定で血縁が明らかなのに中出ししてないと喚くレベル
88 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:24:18.19 ID:zmfn+eX60
IAEAのトップは今日本人だからね。 中東の独裁者いじめてる時の勢いとはちょっと違うかも。
>>84 いくら以上だったら買収できるんだろうね。あとは税務署の出番かな。
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:26:29.49 ID:ELB9YqSN0
反論している奴は東電から金握らされてるクズどもだろ
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:27:17.96 ID:oE6b10Q70
よく分からないのだが、再臨界したらそのままどんどん温度が 上がって行く所まで行くのでは? 臨界したり止まったりって事は 有るのかな。連続的に臨界になってしまったらもう誰も近づけない んだよな?ぞっとするニュースだ。
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:27:52.06 ID:lnbyrUIW0
ネトウヨもルーピーまでは予測できたけど ここまでは予測できなかったでござるの巻
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:27:55.24 ID:jSCemzAU0
>>84 放射性物質のモニタリングだけは広範囲にきっちり行っておけ・・・・
騙しやがったら承知しないぜ!
なんかIAEAもやってることは結局後手後手な気がするな 可能性、可能性言ってるだけだし、そもそもIAEAって原発トラブル時の対処実績あるのか?
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:29:24.92 ID:u+lkBIr3O
原発専門家てのは楽なんですよ。 マイクロシーベルトと想定外! この二つだけで何度助けられた事か
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:30:57.28 ID:uvnMIiPu0
この1ヶ月でテレビに出てくる東大だの東工大だのの日本の理系に 幻滅しっぱなしだから、IAEAやアメリカの見解の方を信じるわ
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:31:28.69 ID:ihiPBiwj0
トレンチの水がやばすぎる cm^3あたりって・・・
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:31:34.75 ID:1wJjn8o70
少し前に部分的再臨界があったのではないか っていう過去の可能性だからね。 いま臨界してるわけじゃないし、もし実際に部分的再臨界があったとしても どんどん冷やしてたのに少し熱が戻って 冷やす作業時間が、よけいにかかるだけのこと。
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:31:42.54 ID:dRjVEDg70
>>94 ないよ!TVに出る原発専門家と同じでしょ
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:31:50.73 ID:UtIZJhy80
無駄に煽ってるのは日本を嫌いな国から来た人たちだろな 母国語より日本語のほうが上手くなるって切ないよね 歓迎されないだろけど、早く帰りなよw
どっちも信用できねえから、近くに行って見てこい。
だれがいまさら保安院の言うことなど信じるかよ!
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:33:09.45 ID:oE6b10Q70
テレビに出てくる会見のほとんどは、自分の保身を考えて後で 弁解できるようにやってるよな。「直ちに」と付け加えたりとか。 例外なのは自衛隊と消防の現場監督たち。言う事もはっきりとして 分かりやすく、他と全く違う。
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:34:22.19 ID:SBi7tWf50
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:34:29.78 ID:IpnoBYWp0
中性子と塩素38の検出から臨界してるってコピペは何回も見たけども
>>103 つーことは可能性って保身に走ってる時点でIAEAの連中も同類ってことか
なんというかどこも頼りにならねえなほんと
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:37:12.53 ID:4xBG5ji4O
ニホンアブナイ ミンナシニマス
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:37:43.18 ID:LwdBSD7j0
東大=嘘つきフラグ しかも海水に切り替えれば改善するとか今まで起きてた可能性があるって認めちゃってるじゃんwww
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:37:44.53 ID:u+lkBIr3O
またまた温度急上昇みたいだから、臨界してんだろ?海に垂れ流しでもいいから冷やして冷やして冷やしまくれよ。 魚食うの諦めるから
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:37:51.01 ID:D2VBMLBu0
1号機が再臨界してるのは皆とうに知っている 隠しおおせていると思っている政府と東電と保安院は哀れというか 滑稽でならない ついでに30人近い作業員が瀕死の重傷だってのもな 彼らは「なかったこと」にされて歴史の闇に葬られるのだろう もちろん遺族には内緒で保障するんだろうが 可愛そうな話だ 原発安全神話の犠牲になるのだから
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:37:57.85 ID:yxUSXr3z0
東電べったりの教授様、専門家様がなんだって?www
原子力安全保安院が信用できねえ
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:39:14.65 ID:oE6b10Q70
最近自分の中の東大のイメージが非常に低下した。
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:39:25.49 ID:D/2Kya860
臨界するから大変、んなことはない って力説しようが もう破局的な段階でしょ これだけ致死的な放射性物質が駄々漏れじゃ
東電も保安院もIAEAも今まで原発事故の対処なんてろくにやってないから全部信用できねえわw
否定するばかりで、何が起きているか説明さえ出来ない。 なんなの?
あんだけ放水に拘ったのは冷却のためだけじゃなくて 中性子抑えるためだとも考えられるな。
118 :
. :2011/04/01(金) 04:41:15.09 ID:/Q6YI0Dv0
日本が生き残る道は世界中を放射能汚染すること これを阻止するためには米軍が強硬出動するしかない 日本列島放射能封じ込め作戦、作戦名はトモダチ改めゼッコウ
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:42:04.78 ID:VwWNptiO0
おととい、きのうの青い光はそうだったのか。 部分臨界というのがあるんだ。
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:42:16.02 ID:ik1wWfTS0
東大教授とか誰も信用しないだろう。。。。
反論すればするほど、世界に恥を晒すってのを分からね人たち 此奴らは日本人じゃない、分からん人だ
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:43:13.05 ID:wcp+gHiB0
日本の原子力推進安全厨原発マフィアの意見 原子力はクリーンで安全 嘘確定 日本は世界一の技術力、事故は起きない 嘘確定 万が一事故が起きても、事故対策も万全 嘘確定 臨界は起きない ←今ここ
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:43:17.90 ID:tilO0hN90
御用学者って311以降知った言葉だけど、 そのまんまだな。御用学者のオンパレード、どのTV局でも一定のワードが 封じられてて言う事がみな一様に同じで唖然とした。 日本は民主主義ではなくなってきているのが確実だな
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:43:24.02 ID:uvnMIiPu0
東大で物理学やってる連中がバカばかりなのは「爆破弁」や 「洗えば落ちる」のときにすでに証明されてるので 信じる価値が無い
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:44:24.29 ID:yxUSXr3z0
反論してるのは日本の御用学者だけやん 恥ずかしいなあ
各報道一斉に「爆破弁です!」 って見ててワロタ。 東電は実は爆発の可能性を知っていて 言わなかったのかとか思ったww
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:45:33.46 ID:NL7f7CbGO
>>124 沸騰させたら汚染した水も飲めるって
ツイッターで言ってたのも爆笑だったな
あれどこだっけ?
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:45:37.74 ID:ZLc2ng7KO
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:47:09.78 ID:9Fg0YLIb0
で、何ぼ賄賂もらったん?
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:47:43.72 ID:GHpmAA3h0
>また経済産業省原子力安全・保安院も同日、現段階で再臨界が起きている可能性を否定している。 まあ、この連中の言ってきたことが正しいことじゃなかったわけだが・・・・。 またウソかも??
132 :
. :2011/04/01(金) 04:48:09.67 ID:/Q6YI0Dv0
今日の朝、爆破便を見ることになるだろう
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:48:21.42 ID:WdQFj47GO
>>92 次期総理と目されていた前原の芽を摘んで
完全に民主党を追い詰めた途端にこの震災、凄いタイミングでござるな
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:48:40.42 ID:yxUSXr3z0
こんにちは(こんにちはセシウム) ありがとう(ありがとうプルトニウム) ま ほ う の ぶ っ し つ で た〜のし〜 汚〜染が〜 ぽ・ぽ・ぽ・ぽ〜〜〜〜〜〜ん トーデーン
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:48:41.41 ID:ik1wWfTS0
大体、日本の大学の教授って金とコネで教授になるわけじゃん。 だからバカばっか。論文も書かないわけ。しかも年功序列で政治力で決まる。 東大でも早稲田でもどこでも。 欧米だと単純に研究レベルで決まる。教授は。 もうね、大学教育界そのものが日本は終わってるんだよ。 で、一番、腐ってるのが東大。 もう東大を廃坑にした方がいいよ。福島原発なみに終わってる。
>>131 嘘ならまだいいさ
「何が起きてるか分からん」ってことだろ?
部分的に再臨界が部分的にサリン会に見えたwwwww てか、臨界部分をコントロールできるとかさすが日本の原子力技術だな これなら爆○転用も(ry
燃料棒50cm露出した時から始まって ずいぶん長い破局だなおまえらww
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:50:45.36 ID:gS/OELsA0
IAEAや外国人 基本的に先手を打つ、最悪のケースを想定して動く、再臨界が起きる可能性が あるならそれを考慮に入れて対策を練る 保安院や日本のバカ学者 自分の妄想の中で一番良い状況ばかりを考える、事態がいい方向にいくのを仮定しての 準備しかしない、最初から再臨界しないという願望込みで動く、ちなみに作業員に十分数のガイガーカウンターは持たせない
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:51:13.29 ID:Il+K7g+g0
現段階で〜 現段階で〜 現段階で〜 現段階で〜 現段階で〜 また時間稼ぎか!
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:51:36.30 ID:oE6b10Q70
しかし前原も絶妙のタイミングで内閣から去ってラッキーだったかもな。 それにしても鳩山とか岡田とか、今どこに居て何をやってるんだろう。 めっきり顔を見なくなった。
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:52:44.22 ID:UtIZJhy80
報道してるのは「投資会社」が運営するニュースサイトである ブルームバーグのみ。 原発事故が発生以降、明らかな誤訳を含む悪意ある記事を飛ばしまくっている ブルームバーグは日本を悪意を持って傷つけ、売って儲けようとしてるとしか思えない リアルハゲタカ=ブルームバーグ
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:54:00.39 ID:eMC1YFXO0
直接見てくりゃいいだろ 専門家のセンセー方がさ
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:54:03.47 ID:kInQcoOLO
>>142 ポポ山なら地元の北海道でなんかしゃべってたよ
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:55:40.81 ID:R10wlDLyO
さっさとその目で見に行きゃいいのに。っても誰も近寄れないよな。再臨界したら手の施しようがないんでしょ。どの位の期間、放射線出し続けるんだろ?
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 04:58:07.30 ID:oE6b10Q70
日本が大ピンチの今こそ全員の力で乗り切らなければいけないのに、 急に政治家は枝野と菅二人しかいなくなってしまったかのような錯覚を 覚える。多分おおかた事がおさまった頃にまた出てきて、処理の仕方を 遅かったとか間違っていたとか批判して、自分が浮かぶ材料にするんだろうな。 今は身を隠しておいて。
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:00:10.64 ID:ol7WHNSm0
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:00:31.59 ID:yxUSXr3z0
>>148 民主で会派離脱した末端議員が何人かいたな
今回、懸命に動いてる感じがしないのは俺だけか?
離脱のときはさんざんパフォーマンスしておいて、この危機になにやってんだか
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:01:23.46 ID:D/2Kya860
こと災難を避けるには 御用学者より 第三者的に見れるソースのほうが まだまし もしなんともなかったら こんちくしょうめ、やりやがったなw で済むけど ことの程度を矮小化され、それを信じたがために あとで取り返しがつかなくなる なんてことになったら 悔やんでも悔やみきれない
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:01:34.30 ID:Kn0NyaEc0
少なくても5回は再臨界したと思うよ。 理由は手元にある放射線測定器のデータで事故後1週間でピークが5回ある。
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:02:34.74 ID:90k2Rr7Q0
本当の地獄は電源が復旧してから伝えられる。 あんなぐちゃぐちゃで冷却機構が生きてるわけがねぇwww
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:03:37.89 ID:oE6b10Q70
臨界と言う事は、ウランの核分裂が放って置いても繰り返される 状態に入ったと言う事でしょう?なぜ自然におさまるのだろう。 本来なら加速度的に反応が盛んになって止まらなくなるのでは?
>>「海水を真水に変えれば改善するはず」 これって可能性はありえるっていってるのと同じだな。
>>128 ヨウ素131の煮沸の話だろ?あとで訂正してたよ。
専門外のことまでバカツイッター民相手によくやってくれてると思うけどね
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:04:28.19 ID:R10wlDLyO
日本の専門家って全部外れてるじゃん 金貰ってんの?
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:08:30.32 ID:m+dSh0Yr0
>>153 なんだ、再臨界したら日本オワタになるのかと思ってたのに既に5回も
再臨界してんのか。別に再臨界したところで今と大して状況は変わらないんだな。
安心した。
>>156 はっきりは分からないけど溶け落ちると色々不純物溶かしてるだろうし、
いちおう自動差し込みに成功した制御棒も溶けてるだろうから、純度という点では。
それと、溶融物(デブリ)は円形程臨界しやすいみたい、平たいとこに落ちると臨界しにくい。
後々(御用でない)学者さんが臨界条件の式使って計算するだろうけどね。
>>161 核実験もしたことない国の学者なんてこんなもんだ
アレのデータは他国にはまず漏れない
机上の空論
童貞がセックスを語ってるのと同じ
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:10:19.01 ID:yxUSXr3z0
>>164 >童貞がセックスを語ってるのと同じ
夢の中じゃバリバリだぜ
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:10:19.57 ID:1JnUUciH0
>>157 一番笑ったのがそれだよw 完全に話をすりかえてやがるww
そういう輩がのうのうと出てくるのを見ると
東大は東電の金に漬け込まれてるって話、本当なんだなあと思うわ
>>161 TVに出てくる金と権力によって飼い慣らされたほとんどの御用学者なんてまともなのいないよ。
どっぷり浸かっちゃってるから。仮に知ってても嘘しかいわない。
>「あらゆる事象について可能性を否定できない」としながらも「そうした事態が生じているという明確な兆候があるわけではない」と答えた。 なんで付け加えない? 「今回の事故対応では、明確な証拠が無い限り、生じていないことを前提に指示を出している」
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:13:22.07 ID:G9x/WK960
結果的に嘘だった学者は全員社会的に追放しなきゃおかしい話だよな 明らかに人命かかってることなんだから
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:14:02.89 ID:NKSCTBGyO
寝起きの俺は マヤ暦の世界の終焉を思い出しちゃいましたよ オマイら
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:15:21.41 ID:UtIZJhy80
これを主張してるダルノキ・ヴェレス博士って誰??? どこの大学の教授? 存在してるの? 知ってる人教えてください ググっても何もでないwwww
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:16:13.32 ID:MYogYeQQ0
あー、今日も2ちゃんやってて眠れなかった。どうせ仕事手付かないし あと2時間寝よう
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:16:42.59 ID:wk9XgL0BO
東電や保安員の言ってることより、東芝の元設計者や外国の言ってる事の 方が、情報が少ない筈が事態を先取りしてるしな。つまりは、原発利権の 連中の頭はお花畑って事だね。東大の学者なんて原子炉のこと何も判って ないってな。
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:16:44.22 ID:BUb2h67N0
起きてると考えたほうがいいんでそ
てかあの惨状の画像見ると何が起きてても不思議じゃないわ あれチェルノブイリの惨状と何が違うのか分からん
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:16:50.00 ID:yxUSXr3z0
>>169 まぁ誰も責任は取らないだろう
「あくまで可能性を指摘しただけで・・・」と言い逃れて終わり
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:17:12.84 ID:k/323/VZ0
夜が明けてきたら、外でセミが鳴いてるんですけど、、、、、 気温は寒くは無いけど、そんな気温じゃないと思いますが、、、、、、
御用学者は平気で「海水」入れた事を当然そうした大丈夫みたいな事いってたけれど、海水を使う行為は、 「本当はどうすることもできないので、何が起こるか分からないけど、人類が考えうる最後の一か八かの方法。」 って、後藤さんはいってたな。海外も口をそろえてクレイジージャパン! つまり海水入れた時点でほぼ詰んでた、ということ。
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:18:37.21 ID:1cYfM9lr0
事故直後の解説していた阪大と京大の先生をテレビに戻して! 東大の連中はもう用ないわ。あいつらホントにクソばっか 都知事選も東大卒はドクター中松だけだし
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:19:58.42 ID:wk9XgL0BO
大体、圧力容器は大丈夫だし、放射性物質は押し込められてるとか御用学 者共はさんざん言ってたのに、ダダ漏れしてたしな。
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:20:59.42 ID:XZUBHQR20
御用学者以外はネットとかで再臨界の可能性とかも語ってるが テレビに出てる学者は皆否定してるよね。 金にまみれた奴の意見以外もあるって事を知らない奴も多いんだろうな。
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:21:19.25 ID:v8yp+s+O0
廃炉を恐れて海水注入を遅らしたことが致命的なミスで大惨事につながった。 東電の人災によって日本の未来が奪われた。
>>166 単純に電通の東大OBへの気遣いだろうよ
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:21:46.22 ID:yutaDIKW0
燃料と水があり、燃料が溶けたとなれば 瞬間的に極小規模の核反応が起きてもおかしくない
186 :
愛煙家りょうじ :2011/04/01(金) 05:21:54.94 ID:U8Tkekmr0
可能性を指摘するのは専門家の重要な責務だし、それに反論するのも専門家 の重要な責務だと思う。不安だデマだと騒意でも仕方ない。可能性がある以上、 検証は必要だと思う。 専門家には、あらゆる可能性を検証して、最良の提言をして欲しいと思う。
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:22:27.09 ID:JouoNh8+0
オーストリアの研究機関で チェルノブイリ以上ってされてると朝鮮日報が言ってるし、 すでにチェルノブイリの20%以上というのは日本のマスコミでも報道されているので、 あと数ヶ月でこのまま無策ならチェルノブイリ超えは確実。
ここ10日は毎日なにかしらの中止事項が続いてる どうせ、バレちゃうのを少しでも先延ばしにしてんだろ?
福島第一原発は40年以上も前の代物。なら相当な疲労や劣化をしているのだから、放射能や放射線がただ漏れをしていて当然でしょう。 何を今更(笑)
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:23:54.48 ID:o2NtA2J60
事態を終息できなかった日本の御用学者と機関は黙ってろ
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:23:55.44 ID:3u9ALxrt0
反論する日本の専門家、って絶対灯台の教授だろうと思ったらやっぱりそうだったw 判り安すぎるわwwwwwwwwwww
東電は確か東大に毎年5億くらい献金してたよ。正確な数字わからんけど
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:24:49.35 ID:UtIZJhy80
ブルームバーグ以外が報道したら信じる ブルームバーグは東スポ以下だぞwww
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:25:07.82 ID:m7lfOOm00 BE:2425356566-2BP(0)
〜東京電力、不祥事と隠蔽の歴史〜 1978年11月2日 福島第一原発3号機で、制御棒の脱落により日本初の臨界事故が発生。2007年3月まで隠し続ける。 1989年1月1日 福島第二原発3号機で、原子炉再循環ポンプ内が破損し炉心内に多量の金属粉が流入。 1990年9月9日 福島第一原発3号機で、主蒸気隔離弁を留めるピンが壊れ、原子炉内圧力が上昇して自動停止。 1992年2月28日 柏崎刈羽原発1号機で、タービンバイパス弁の異常により原子炉が自動停止。しかし、この事故を隠蔽して行政当局に報告せず。 1992年9月29日 福島第一原発2号機で、原子炉への給水が止まりECCS(非常用炉心冷却装置)が作動する事故が発生。 1997年12月5日 福島第二原発1号機で、制御棒1本の動作不良が見つかり原子炉が手動停止された。(国際評価尺度レベル1) 2002年8月29日 原子力安全保安院が、福島第一・第二原発、柏崎刈羽原発で80年代後半から90年代前半にかけ計29件の事故を東電が改ざんしていた可能性があると発表。 2004年1月14日 地元反原発3団体が、柏崎刈羽原発管理区域内の放射性廃棄物が外に持ち出されたため近くの土壌から人工放射性物質コバルト60を検出したと発表。 2005年6月1日 福島第一原発6号機で、可燃性ガス濃度制御系流量計の入力基準改ざんがあった事実を認める。 2007年1月31日 柏崎刈羽原発1号機で、ECCSの故障偽装など定期検査時の不正が常態化していた事実を認める。 2007年4月6日 福島第二原発4号機で、制御棒駆動装置の不正交換を偽装した事実を認める。 2007年7月16日 新潟県中越地震により、柏崎刈羽原発3号機の変圧器が火災。6号機からは、使用済み核燃料プールから放射性物質を含む水が 海水に流出。同機原子炉建屋天井の大型クレーン移動用車軸2本が破断。10月21日には、7号機の原子炉建屋のコンクリート壁から 放射能を帯びた水が流出していた事実が判明した。 2008年1月14日 福島第二原発3・4号機廃棄物処理建屋の、海水ポンプの配管や電動機などが破損。 (「週刊金曜日 840号 2011年3月25日発売」 より)
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:25:13.95 ID:m+dSh0Yr0
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:25:22.22 ID:TctIZ9JY0
原子力戦士チェルノブから一言 ↓
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:26:56.98 ID:F2hXMHw60
原子炉が完全に停止していないと思うぞ あの爆発で制御棒が抜け落ちた可能性もある 熱の出方も半端じゃない このままズルズル放射能垂れ流しだと思う いい方向に向かうと思ったら大間違いだぞ
東大の関係者が言っても信用できない!
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:27:35.00 ID:2rSvEJ5V0
東大も存続をかけて必死だ 関係者の言うことは信用できない だって、自分たちのところでは換気扇停止なんて対策もしながら 大丈夫なんて言ってるありさま 学内メールみてみろよ
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:27:44.05 ID:D2VBMLBu0
>>187 長期的な核汚染という意味では既に余裕でチェルノを超えてるよ
チッソ水俣もクリビツの垂れ流しだもん
放射線なんか別にいい
微弱なら健康に良いくらいだ
でも核汚染された物質を身体に取り込みつづけると
子供の癌はもちろん、大人でも脳萎縮とか出てくる
ねらーがみんなアウアウアーになる可能性もある
マジで今年中に東京脱出考えた方がいいぞ
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:27:53.02 ID:V+1TL71U0
多分、事故が起きた直後から、緊急に各大学等へ対する寄付金の話を 持ちかけていると思うよ。だれか調べられる人が調べてみたらどうだろうか。
作業員何人・・・・・ 情報出さないな 炉内10万倍の放射能汚染水に足を浸して作業して、退院だと?そんなバカな ただちに皮膚がただれ落ちなかったから退院させたのか?・・・
まあスリーマイル島の時も何で収束したのか未だに解明されてないくらいだからな そういうシロモノなんだよ原発ってのは
そもそも原子炉の中の様子は誰にも解らないのだから、何とでも言い逃れが出来る。 全ての計器類は地震津波塩害爆発火災でオジャンなんだから。
>>199 あとで調べよう。
換気扇停止とか。
なんかもう期待を裏切らないな。
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:30:37.81 ID:3u9ALxrt0
第一の海で3000数百倍の放射性物質が検出されたとき、東大教授がどう言い訳するのかと思ったら 「海は広いから安全です^^」とか言い出してワロタw
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:31:05.91 ID:yxUSXr3z0
>>197 いい方向に向かうと思ってるのは、東電の末端社員や関係者とその家族
それと、民放の「心配ない」に感化されたおめでたい連中だな
ねらーでいい方向に向かうと思ってるのはそういないだろう
もちろん希望としてはいい方向に向かってほしいが
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:31:11.48 ID:kx0F7JLA0
原発ムラの御用学者大先生様の言う事を 真に受ける情弱なんて、今時居ないんですがw
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:31:14.11 ID:k6zoQtit0
十年後・・・・ 福島原子力発電所で爆発事故はなかった。 一部火災が起こっただけだった。
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:31:39.63 ID:UtIZJhy80
>>195 すごい!
この短時間で回答を貰えるとは思わなかったです
で、「大量破壊兵器の拡散と闘う」研究所 www
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:32:48.96 ID:1vOSmnyz0
>>199 武田ブログで言ってたけど本当だったのか
なんでそんな分かりやすいすぐバレる幼稚な嘘を都御用学者はつくのかな
まあ、多分臨界はしてねぇだろう してたら、死人の一人二人出てる 中性子線は遮断する方法が基本的に無いからな おそらく、このまま海に垂れ流しを続けながら ある程度冷えるまで ひたすら水ぶっかけ続けるんだろうが 外からぶっ掛ける事しかできないんであれば、 周りを囲んで汚染水を全てそこに流し込んで 水没させるべきだろう
政府主導で全国から人を集めて、強制的に原発に連れていかれたらどうする? 俺は病気だから無理だけどさ。 もしそうなったら、みんなどうするよ。
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:34:22.31 ID:m+dSh0Yr0
>>210 いや、米タイム誌(電子版)の元記事にもろにリンク貼ってあっただけだからw
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:35:02.68 ID:CTrUPMFU0
>>212 死人は出ているって話だよ、二階堂では。
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:35:08.22 ID:udOIZDjo0
チェルノブイリ >このような不完全な情報に基づき、操作員の班長アレクサンダー・アキモフは原子炉が損なわれていないと判断した。 >このとき、建物周辺には黒鉛と核燃料の小片が横たわっていたが、原子炉破損の判断には繋がらなかった。 >また、現地時間4時30分までに持ち込まれたもう1つの線量計による測定値は、線量計の故障と判断された。 なーんか、凄く似てる気がするんだが・・・ >高いレベルの放射能と多人数の放射線被曝の十分な証拠に直面した委員会は原子炉の破損を認めなければならなくなり ここまで来ないと認めないな・・・
>>213 まずは東電社長が出てくることと、東電社員、保安院がいってからだな。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:35:40.90 ID:jbyCEI/x0
記事が消えたり更新されたり 信じていいのか悪いのか迷う
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:36:53.19 ID:kybWoUkr0
東大は嘘を磨く大学だったということな。
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:37:16.08 ID:5NiRtVX90
>>136 もうここまできたらUFOに祈るしかない
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:37:32.33 ID:19HXVFj+0
なんか上空から発電所を見た映像がチェルノブイリとなんら変わらないんだが
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:38:19.71 ID:d4vi2L0h0
東大って、入るときは難しいらしいが、出たらロクなの居ないな。 原発関係は、ホントに呆れた。 NHKも院卒を最初使ってたけど、余りの白痴度に、視聴者から苦情殺到。
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:38:21.53 ID:GHpmAA3h0
東電に金玉握られているから、ウソも平気で垂れ流し。 テレビは最強スポンサー東電の意向に逆らえないから、東電好みの御用学者を登場させていると言うことやろ。 ウソで塗り固めても現場は正直やから、すぐにばれる。 高濃度の検出数値は誤魔化せないお。
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:38:35.01 ID:wk9XgL0BO
>>199 ワロタ。大丈夫大丈夫言ってる輩程現場に絶対近
づかないよね。東電の本社にいる連中もだけど
「可能性を否定」するとは。保安院バカ丸出し。東大教授はどうでもいい。雑音。
中性子とかって、あれだけ炉のコンクリート外壁も壊れちゃってるんだし 飛んでって隣の炉やプールの燃料に干渉したりしないもんなの?
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:42:34.27 ID:GHpmAA3h0
そういえば、東大理系卒の首相がいたな・・・・・・。 脱税で有名な人。彼も自分に都合の言いことしか言わなかったし現場に出向くことも滅多になかったわ。
>>220 こんなにはっきり映ってるの珍しいよね!
>>226 毎年5億ジャブジャブすごいなー
「犬吠埼の沖合の風車発電量は、東電の年間販売量とほぼ同じ」
東電&原発利権派は、東京大学に委託して出した↑調査結果を、この期に及んで隠蔽し続けている。
と、田中優氏が言ってました。
ほじくればいっぱい出てきそうですね。
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:44:13.68 ID:hzp1tMUH0
次は「日本の産学複合体!身内同士でかばいあい」 「これだけの献金をもらって 原発は安全です!」 とかだんだんヤバイ見出しにエスカレートしそうな予感
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:45:10.00 ID:UtIZJhy80
>>226 東大・東工大の教授のことは知らんよw
ブルームバーグの報道がマジで酷いって言いたいんだよ
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:45:27.98 ID:85AXnB+p0
>>135 マイナーな学部は実力主義だよ
マニアックだし、肩書き使っても金にならないからw
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:45:33.32 ID:dkfFvoIb0
別に再臨界してるかどうかなんてどうでもいいだろ。 現実問題として空間線量が下がっていってんだから収束していってんだよ。 過去の事象を分析して名前付けたところで何も変わらねえよ。 関東危険厨はもう諦めなw
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:46:13.73 ID:f+AEkILC0
原発の正門近くで低レベルで観測されたってのは スカイシャインだったんじゃない? コンクリートの厚い水平方向、つまり建屋周辺では 観測されず、コンクリートの薄い天井方向に抜けた 中性子が大気の構成物質に反射して地上に降り注いだ んじゃない?
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:46:52.39 ID:3u9ALxrt0
>>136 期待してみたら・・・ただの汚れじゃねーかw
原発周辺の土壌と地下水は死亡確認として 問題は海への流出だろう 確かに海に流してしまえば放射能は広範囲に拡散して、被害は軽微になるが あれを果たして、世界が許すかどうか おそらく、全世界が福島を死の土地にしてでも、放射能の封じ込めにかかるはずだ
>>237 汚れじゃない、俺も最初勘違いした1:30にうっすらみえる。1:35には上に左右に揺れて戸惑ってる感じに動いてる。
>>206 つーか高濃度の放射性物質って海に垂れ流してだめなんだよな。
だから政府もせっせとタンク用意してるってのにw
太平洋側の漁業全般、10年以上壊滅状態だろ
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:50:50.33 ID:4ood8Exv0
あの爆発の映像見て、爆破弁(笑)とか言ってたような御用学者だろw
ああ、これは負け戦だ。 日本の専門家は東電マネーに汚染されているんだもん。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:52:26.37 ID:1JnUUciH0
>>212 いや、運転中の原子炉はものすごい量の中性子を出すけど、きっちり遮蔽されてるじゃん。
つまり炉内で再臨界しても、外に中性子は漏れて来ない。
炉内の水、炉壁、格納容器、建屋のコンクリートで止まっちゃう。
だから外で中性子が検出されても、強度がバックグラウンドぎりぎりなら
臨界云々とは関係ないと思ったほうがいい。
むしろ、炉から出てくる物質、特に短寿命の一次生成核種と、
軽元素が中性子捕獲してできるおかしなRIだな、これらが直接的な証拠になる。
このレポートで38Clを問題にしたヴェレス博士とかもまさにその事を書いてる
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:55:00.15 ID:3u9ALxrt0
>>240 まぁこんなときだからこそユーモアは必要かもなw
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:55:38.92 ID:UzUkMDMN0
もう中部大学の武田邦彦先生のいうことしか信じられない
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:57:39.90 ID:IDQoJeKP0
3月11日以降は、開放型沸騰掛け流し原子炉なんで、 何が起きても不思議じゃありません
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:59:11.11 ID:Xk1hRWFZ0
日本の専門家とか誰が信じるのw
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 05:59:44.96 ID:voyysOHB0
★原発推進厨(頭狂電力工作員含む)の苦しい言い訳集★ 1.原発反対なら電気使うな(原子力依存は2割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け) 2.風力 太陽光とかその他etcつかえねー(無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ) 3.CO2の排出ガー(火力発電のCO2排出は他の製造業の100分の1程度、アメとシナに文句言え) 4.原発はコスト低い(廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障、毎日6400万の費用垂れ流し) 5.安全で事故は起きない(今そこにある危機、ヨウ素セシウムプルトニウムお漏らし進行中) 6.>原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました >原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき >原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発(原発教徒) 7,危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな(完全に馬鹿丸出し) 8,石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、シーレーンガー(ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中) 9,代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず 出来ない、高い、原発しかないの一点張り(東電の工作&必死の天下り先確保) 10,ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え(日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む)
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:00:43.29 ID:OuvkQIMV0
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:00:53.81 ID:D2bqMlIGO
三万倍の濃度検出されて再臨海してないわけないだろ ほんと馬鹿ばっかりだな 東京も完全に終わったな
金で嘘を撒き散らす最低の屑
イイカゲンニしろよ!
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:02:21.18 ID:OncHTl7J0
菅さん、原発やばくなる前にさ・・・・ 総辞職して、選挙やって野党になれば 楽になれますぜwwww あとは政府を全力で攻撃して憂さ晴らし
>>1 記者が判ってないのかな?
別に臨界せんでも中性子はでるやろ。
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:03:06.25 ID:1TOKdxMo0
http://www.insightnow.jp/article/6430 東電のカネに汚染した東大に騙されるな!
純丘曜彰 教授博士
大阪芸術大学 芸術学部哲学教授純丘曜彰 教授博士/健康・医療
./寄付講座だけで、東電は東大に5億円も流し込んでいる。
一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、全額を東電に突き返した。
水俣病のときも、業界団体は、東大の学者を利用して世論操作を行い、その被害を拡大させてしまっている。
いま、同じ愚を繰り返してはならない。/
なんと5億円! 寄付講座だけでも、これほどの大金が、東京電力から東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。
これは、東大の全86寄付講座の中でも、単独企業としてあまりに突出した金額だ。
(詳細データ
http://www.u-tokyo.ac.jp/res01/pdf/20110301kifu.pdf 本記事のコメントも参照せよ)
東大だけではない。東工大や慶応義塾大学など、全国のあちこちの大学の大学院に、東京電力は現ナマをばらまいている。
これらの東京電力のカネの黒い本性は、2002年の長崎大学大学院で暴露された。
そもそも東京電力が、自分の管区とはほど遠い長崎大学に手を伸ばしたことからも、手口の異様さがわかるだろう。
長崎大学医学部は、戦前の官立六医大の一つという伝統を誇り、その大学院医学研究科を2002年4月から医歯薬学総合研究科へと発展させることになった。
ここに突然、東京電力が、9000万円で講座を寄付したい、と言い出した。テーマは、低線量放射線の人体影響。
そのうえ、その趣意書からして、原発推進とも受け取れる表現が踊っていた。
これに対し、当時の学長、池田高良(まさに被曝腫瘍が専門)は、趣意書の書き直しのみで、カネの受け入れを強行しようとした。
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:03:23.48 ID:f+AEkILC0
日本人は、特に為政者は放射能云々よりも人心の混乱(パニック)を恐れる。 本質的に焦点がズレてるんだな・・
>>252 風力が使えないのは認めろよ
近隣住民はうるさいうるさいって言うし、鳥狂いが鳥がぶつかるからって言って反対するし
そもそも適した土地がほとんどない
いやまあ、コピペに突っ込みいれてる俺もアホですけどね
左翼の集会並に工作員しかいなくなってスレの勢いもなくなったな
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:05:00.28 ID:UtIZJhy80
【東日本大震災】米ブルームバーグ・ビジネスウィーク誌の表紙 日の丸に亀裂 日本総領事館が抗議
1 : ◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:2011/03/25(金) 10:44:40.28 ID:???0
【ニューヨーク時事】米誌ブルームバーグ・ビジネスウィークが最新号の表紙に、亀裂が入った
日の丸のイラストを掲載したことを受け、ニューヨークの日本総領事館は24日までに同誌に対し、
「(東日本大震災の)被災者、救援や復旧に当たっている日本国民、協力を惜しまない多くの米国民の
心情に照らしても不適切だ」として抗議した。
総領事館は同誌宛ての書簡で、イラストは日本国民が引き裂かれたことを表しているようにも見えるが、
「国民はかつてなく連携を強めている」と指摘。「全ての人々が日本の再生を望み、それを信じている」と強調した。
総領事館によると、同誌は「不快感を与える趣旨ではなかったが、配慮が欠けていた」と述べたという。
時事通信 2011/03/25-10:39
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032500253 画像
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20110325at09b.jpg
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:05:10.73 ID:tjSMmMJH0
大前研一の説が正しいと思う。 つまりもう完全にメルトダウンして 格納容器の底で小規模に臨界してくすぶってる。
265 :
259 :2011/04/01(金) 06:05:16.41 ID:1TOKdxMo0
このため、学内外から猛烈な反対論が沸き起こり、夏には混乱の学長選となった。 おりしも、東京電力は、 福島第一原発三号機で、炉心隔壁のひび割れの事実を伏せたまま、 97年にむりに交換し、 二千人近い作業員にかなりの被曝をさせ、 その後もこの事実を隠蔽し続けていたことが、ようやく発覚した。 もはや、なぜ東電が被曝後遺症を扱う池田学長に唐突に大金の話を申し出たのかは明白だ。 かくして、代わって斎藤寛(公害問題が専門)が学長に当選。 長崎大学は、9月に臨時教授会を開き、東京電力の寄付講座受け入れを取りやめ、 すでに大学側に振り込まれていたカネ全額を東京電力に突き返した。 1956年に水俣病が発見された際、地元の熊本大学は、ただちに現地調査を行い、 有機水銀が原因であることを特定し、チッソに排水停止を求めた。 ところが、日本化学工業協会は、東大教授たちに水俣病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、 連中が腐った魚を喰ったせいだ、などという腐敗アミン説をでっち上げ、当時のマスコミも、 この東大教授たちの権威を悪用した世論操作に乗せられて、その後も被害を拡大し続けてしまった。 いままた、同じ愚を繰り返すのか。 「核燃料70%の損傷」を、燃料棒292本の7割、204本のそれぞれにほんの微細な傷があるだけ、などという、 アホな詭弁解説をまともに信じるほど、いまの国民はバカではない。 なんにしても、テレビで口を開くなら、まず、東京電力から受け取った黒いカネを、全額、返してからにしろ。 テレビもテレビだ。 公正、中立、客観を旨とする以上、解説を学者に頼むなら、原発賛否両方の学者を公平に呼べ。 調べるプロなら、連中のウラ事情ぐらい調べておけ。
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:05:50.96 ID:T/zTsrqU0
ヽ(≧V≦)ノ 好評につき 再掲 ヽ(≧V≦)ノ 【石破茂(いしばしげる)オフィシャル・ブログ】 石破議員にお尋ねします 何度か予算委員会で下記の内容について答弁されてる様ですが これらの考えは政府見解を変える事で実現可能な事なのでしょうか? .「基礎的防衛力整備」構想の見直し . 武器輸出三原則の見直し この様な国の根幹に関わる事については政府の一存で変えられないと思うのでお聞きしました もしその他の方法で決定しなければいけないので有ればそれはいつ頃いかなる方法で行われるのか? それは5月14日に公布された法律と関係があるのか? 内容については賛同致します よろしくお願いいたします ↓↓↓↓↓ 投稿: 勝俣恒久 | 2010年10月15日 (金) 18時32分 新たな時代の安全保障と防衛力に関する懇談会についてご意見お聞かせください 投稿: 勝俣恒久 | 2010年10月15日 (金) 23時04分 ←←←←←←←←←←←←←←←←←← 石破さんの講義? / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ / ________人 \ ズブズブ とても素晴らしかったです ノ::/━━ ヽ ヽ 山本議員の質疑も素晴らしかったのですが |/-=・=- ━━ \/ i ゲ・ン・パ・ツ・利・権 チリの救出劇が大きくとり上げて /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i あまり放送されていないのが残念でした |○/ 。 /::::::::: /⌒) これからもがんばってください |::::人__人:::::○ ヽ ) シュッ、シュッ、シュッ! ヽ __ \ / 投稿: 勝俣恒久 | 2010年10月15日 (金) 23時17分 \ | .::::/.| / ↑↑↑↑↑ \ ヽ::::ノ丿 / _____-イ イシバ\(^o^)/オワタ
プルトニウムが外部で検出されたことは燃料ペレットが溶けてから。 燃料棒は一部溶融したという事。 でもこれで再臨界になった訳じゃない。 さらに溶けて下に落下すると水蒸気爆発が先に起きる。 今、ここに行く冷却が進んで温度を下げることができるかが大きな ポイント。
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:06:13.67 ID:txPwlklC0
黒い家系・小宮山 父 鳩山内閣国家戦略室政策参与 原発御用学者 東京電力監査役 東京電力監査役 東京電力監査役 娘 民主党国会議員 東京電力・東京大・民主党 の悪魔のトライアングルがここにも
再臨界してたら、モニタリングポストの数値はもっと高い筈だろ。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:07:18.37 ID:AVETr6aY0
再臨界したらどうやばいの?
>>270 作業できなくなるレベルの放射線が放出される。
日本終了
今日、東電のミスでテルルの値もっと多く訂正発表されるんだよね それも燃料壊れた水で変わりないのか。
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:09:15.79 ID:psCHxNg8O
青い光さえ神々しく思えるくらい、 心が病んできたわ
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:10:04.17 ID:qINaaFWK0
爆破ベント
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:10:40.48 ID:IDQoJeKP0
>>269 破損して均一性が失われているから、
燃料全体が再臨界してるわけじゃない
小型原子炉程度の出力でくすぶってるんじゃないか
それでも、数百キロワットに相当するエネルギーを
出してると思うが
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:11:03.23 ID:hp5zaOYRi
日本の専門家は御用学者だから意見を聞く価値ないことがはっきりしたな
再臨界したら、放水とか電源復旧とか出来ないレベルでしょ。
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:11:16.34 ID:8XMn0KRG0
臨界でさまよってるんだろうな。制御棒は油圧かなんかで押し上げるタイプ みたいだから、あの揺れでうまく挿入されとらんのだろうな。
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:11:17.95 ID:TmoTfHJpO
臨界したら核分裂が永久に継続するんだっけ? よくわからないけどやばいのよね
江戸が元のすすき原になる日近づいたぞ。 てん四様を都に移さなならん時来たぞ。 江戸には人住めん様な時が一度は来るのぞ。 前のやうな世が来ると思うてゐたら大間違ひぞ。
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:11:48.62 ID:bgQ3G23aO
嘘しか付かない保安院なんて信用出来ないだろ
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:12:59.64 ID:1vOSmnyz0
>>266 ゲルのオトモダチはカツマタくんだったのか
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:13:38.46 ID:EXOVEEMd0
ミナマタも薬害エイズも被害が拡大したのは、いい加減 東大御用学者がらみだろ、信用できませーーーーーん。 そりゃ「カネ」が出りゃねw。 反骨なら、京大の方がありそうだけど、 今はどーなんだぁ。
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:13:39.17 ID:b61w7qun0
ウジTVに出演している東工大の赤メガネによる東電擁護 爆発映像を見て・・・・「あれは意図的に建屋屋上を開放したのでしょう」 水素爆発と発表されて・・・・「天井が吹っ飛んだことで、水素を逃がすことができますので、より安全になったと言えます」 中性子線が検出されて・・・・「中性子線が出たなんて有り得ません」 まだまだ続く東電擁護
最近は東大ってだけで、胡散臭さ全開w
藻舞ら、JCOの臨界事故を知らないのか?
そもそもIAEAって核兵器反対するための団体だからな。 悲観的な要素はなんでも大げさに発表をする。 再臨界というと核分裂が連鎖し続け止められなくなる印象を持つ人がいるが 今の原子炉は燃料の濃度的にこの状態には絶対にならない。 ではここで言ってるのは何かというと。 自然崩壊する仮定で発生する中性子がぶつかり一部分だけ核分裂が起こることを言っている。 しかしこの核分裂をしたときに放出する中性子が連鎖反応を起こすことはない。 あってもほんの僅か。 こんなものは炉心溶融が言われていた最初から覚悟すべき事であり何を今更という話。 再臨界という言葉だけに踊らされないことを祈る。 一般的に使う再臨界とここで言う再臨界はまるで別物だ。
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:17:45.38 ID:6n/xjZUEP
東電と民主党政府と御用学者 対 IAEA どちらを信じるかは明白だ。
戦国副官房が自民党に大連立案を持ちかけてる 谷垣総理も可 自民党もまんざらでもない だって・・・・・びっくりwwww
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:18:08.64 ID:1JnUUciH0
再臨界したら、予定通り冷えてくれなくなる。 なんだたいしたことないじゃん、じゃない。それこそ最も深刻な事態。 「ともかく冷やして、ここまで冷えたらあれをやって、次にあれを」というシナリオが根元から狂い、 次にやるべき手が打てない。 そうしている間にもじわじわと炉は傷み、 ついに何をしても崩壊を止められないところまで行ったある日。臨時ニュースが入る
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:18:49.76 ID:UtIZJhy80
ニュースメディアのBloombergは米国時間8月27日午後、 Apple最高経営責任者(CEO)Steve Jobs氏について、 死亡記事を誤って配信してしまった。 同記事はただちに撤回されたが、 ゴシップブログGawkerがその内容を入手した後だった。 同記事は長文で、単に事前準備されたJobs氏の死亡記事というだけでなく、 記事内容を広げるために推奨される連絡先の一覧も含んでいた。
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:19:09.86 ID:Ae/B+JPB0
どの道、もう手遅れ感半端無いんすけど('A`)
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:19:25.26 ID:rWTNIDku0
東京ガミラス電力の放射能に汚染された福島の皆さん 私達の県に放射能除去装置を取りに来て下さい 波動エンジンとワープ航法の設計図を送りました わたしは福井県のもんじゅ わたしは福井県のもんじゅ
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:20:05.22 ID:voyysOHB0
>>261 現時点では使えないだろう、今後の話をしてんだよ
今後開発費を投入し改良を積み重ねれば、1割ぐらいは担ってくれるかもしれない。
洋上設備やスパイラルマグナス等の研究もされてる。
コストだ何だとハナから諦めててたら、新しいものなんか何にも出来ねえよ。
原発よりははるかに招致もしやすいだろ、風車から放射能は漏れないからな
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:20:05.15 ID:D2bqMlIGO
今回の騒動で東大の権威も完全に地に墜ちたな
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:20:55.75 ID:ItxPjiwOO
東電御用学者リスト作れや
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:21:36.34 ID:JgZrGC0u0
おいおい、もう希望的観測を前提に動くのやめない? 最悪を考えて動けよ。菅さんよ。 希望的観測が外れてばかりだから後手後手だろ。
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:22:09.58 ID:Zk472EtgO
>>261 TVで凄そうな風力発電見たよ
鳥がぶつからないモノとか
水上に浮かべるモノとか
色々開発されてるみたい
使い物になるのかは謎だけど
…凄いといいのになあ
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:22:10.13 ID:D2VBMLBu0
>>288 再臨界には温度足りないとか言ってたけど
結局それもあやしいな
さすがに水蒸気爆発でボカーンって事にはならんと思うが
とにかく専門家の予想外の事が起こり続けてるんだから
こういう事態では専門家の意見ってのは一番アテにならない
それに日本の専門家って
津波の事も考えないで海辺に原発おっ建てるようなヤツラだしね
敗戦は誰の目にもあきらかだったのに、戦争を終わらせることを知らなかった 軍上層部と一緒だなぁ。
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:22:47.46 ID:6lIXqrB40
やばいのは3号機だよね 格納容器が跡形も無いしw 爆発黒煙は臨界してるでしよ
再臨界が起こってないことにしないと どうしても都合が悪いからな
ドイツでは8割が風力だってな。
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:23:18.54 ID:kybWoUkr0
放射能の拡散規模から見ると再臨界してないほうがおかしいよな。 既に静岡まで汚染が広がっているしな。
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:23:22.98 ID:vogt7Ijv0
東京電力の勝俣恒久会長が、福島第一原子力発電所事故について30日に記者会見し、 日本インターネット新聞社田中龍作記者の 「事故当時マスコミ幹部を引き連れての旅行に行っていたという報道があったが東電持ちか」 という質問に対して、「旅行については一部は持っているのではないか。マスコミの現役幹部 というよりかはOBで研究会のような人たち。具体的なメディアの名前や人についてはプライベート なので私から明かすわけにはいかない。」と答えた。
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:23:27.86 ID:Iy0jJl0a0
冷却作業の継続が危うい。 最初から廃炉前提の作戦ならば、この事態はなかったのに… 東電から金を受け取っている日本の学者のいうことは、むしろ信用出来ないしな。
>>300 最悪の事態を想定したら作業員一斉退避になるぞ。
その事態だけは避けるために危険でもみんな頑張ってる。
チェルノブイリのように拡散しないってだけですでに結構な量の放射性物質が漏れてる。
死んだ土地にしないためにもなんとか踏ん張って欲しいが・・・。
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:23:53.53 ID:8XMn0KRG0
臨界から定格出力まで核分裂の反応を上げていくのが原子炉だ。 いわばコントロールされた核分裂だ。では制御不能になっら、わかるだろ。
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:24:27.92 ID:voyysOHB0
メルトダウンの時も同じ反応だったな。 メルトダウン発生の一部報道 ↓ 東電が否定のコメント「メルトダウンなんてあり得ない」 ↓ どうみてもメルトダウンの証拠が続々と・・・ ↓ 東電が「メルトダウンの可能性がある」と弱気なコメント ↓ 政府がメルトダウンが発生したことを認める ↓ 東電「実はどうやらメルトダウンしてるようだ」とさらに訂正コメント
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:24:47.85 ID:1pQiRIGYO
菅「で、臨界って何?」
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:26:07.70 ID:udOIZDjo0
>>261 海上に浮かぶ風力は東電も視野に入れてる
否定する材料が無くなったから仕方無しにw
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:26:09.46 ID:kC52If0R0
>>296 俺の近所では風力は十分、使えてるぞ。
1基で2000kwだ。
最新の羽は台風でも発電できるし、壊れない。
低周波対策、雷対策もバッチリ。
鳥がぶつかる?
まさに、実際の風力発電を見たこと無い者の妄言だな。
扇風機みたいな速度で回ってるとでも思ってるんじゃないか?w
風力は今現在、実際に「できてる」んだからさ。
地熱より進んでるよ。
>>288 結局、再臨界は再臨界でしょ、条件式があるわけだし。
再臨界が繰り返すと聞いたが。
なんにしろ高温のデブリが水に接触すると小規模でも水蒸気爆発するし、予断を許さない。
早々冷えないだろうしな。
更にライブカメラいま動画でみれないんだっけ?いつ水蒸気爆発したとか分からないよな。
(wikiより)
国際原子力機関(こくさいげんしりょくきかん、International Atomic Energy Agency:IAEA)は、原子力の平和利用を促進し、
軍事転用されないための保障措置の実施をする国際機関である。
核の番人と比喩されることもある。
平和利用であっても厳しく見積もるのは当たり前だろ、こんだけ大問題引き起こしているんだし。
そもそも格納容器外にでるなんてあってはならない事。
それでもフランスは万が一の時の為にベント用のろ過フィルターまでつけてある。日本にはない。
メルトダウンして、メルトスルーまでしてるのに、なにをIAEAが大げさに言ってるとか、大事なんだよ!
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:28:33.19 ID:ea/RtA7D0
本当は3号機吹き飛んで東日本終わってるんだろ? 白状して楽になれよな
正直、日本の原子力安全委員会の権威は地に落ちてる。 何を言おうが全く信用できない。 仕方ない、彼らの対応力の無さが信頼感を無くしてるのだから。
不安員はまだ言葉遊びをしていたいらしいな。 まぁ、それが唯一の能力であり役割なのかも知れんが。
なんかもう東電や自治体が出す 放射線量の数値とか信用できないよ。 一般市民が測定情報を提供し合ってるサイトとかあったら教えてくれ。
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:31:15.50 ID:CkEB+TMZ0
3号機吹っ飛んでから、関東でさえ事故前と比べて 3倍くらいの数値で下がらなくなってるからな。 吹っ飛び翌日はどこも異常な数値を検知してるし あれがただの水素爆発とは思えん。
原発の爆発とか平和利用じゃないね。
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:31:44.80 ID:V+DzjVWSO
どちらにせよ放射性物質ばらまいてるのは事実。
安全厨の御用学者必死だな もう諦めろよ 日本人に原発は無理だったんだよ
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:32:20.42 ID:kC52If0R0
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:32:37.41 ID:VVQ0ly+wO
半径30キロ圏内は立入禁止区域になるのだろうから風力発電の風車を直径60キロの海沿いにひたすら並べればいい 土地を無駄にするのはもったいない まあそこに建てに行く人を集めるのが大変かもしれないが
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:32:37.90 ID:2xPaGULu0
原子力安全研究協会の松浦祥次郎理事長(元原子力安全委員長)は 「隕石(いんせき)の直撃など、何でもかんでも対応できるかと言ったら、それは無理だ」と話す。(
>>302 温度じゃなくて濃度ね。
このまま高温になり炉心溶融が続く可能性は十分にある。
一番恐ろしいのは原爆のようにウランが一定以上の質量になり核分裂が止められなく状態で
一般的にはこれを再臨界と言ってる。
しかし現状は問題になるウラン(ウランにも種類があり、核分裂を起こすウラン)は燃料の中の数%程度で
その状態になる事はありえない。
ここで言う再臨界はウランの限界質量を超えたことによる核分裂ではないので割と何を今更って話。
この部分的再臨界ってのも放射線は当然放出するため勿論あって良いものではないが
再臨界って言葉だけで恐れるのはやめて欲しい。
一応核分裂さえ起きてれば再臨界というのだろうが俺は再臨界って言葉を使うのも不思議でならない。
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:33:47.35 ID:d8TPUQ0K0
水で冷却するというシナリオは既に破綻してるのでは? 格納容器の損傷を修復出来るの?
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:34:40.04 ID:23tBX4BD0
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:35:03.74 ID:ULOMTx0U0
東大の早野先生か。 純粋物理学の人だから御用学者じゃないね。 この記事が悪い。 可能性なんていいだしたら 大爆発する可能性ですらゼロではない。 ただ非常に起こる確率が小さい。 そのへんの感覚が読み手に求められる。
>>328 ヒント:東電の社員がもうすぐ失業します
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:36:18.31 ID:kC52If0R0
原発には根本的な問題がある。それが今回の件で明確になった。 「優秀な人材が集まらない」 ということだ。 誰が好んであんな危険なものに近づいたり関わったりするか。 人に白い目で見られるものに、優秀な人は集まらない。 自分で判断し、自分に責任を持てる者は集まらない。 集まるのは ・人に「安全だから」と言われてホイホイ騙される者。 ・カネに目がくらんだ者 ・強大なエネルギーに魅せられて、その副作用を見ない人。 現場を見て、リスクを適切に判断し、適切な処理を迅速に実行し、その行動に責任を持つ。 そういう人材が集まらない。上から下まで。 よって、原発のヒューマンエラーはなくならない。 放射能問題を解決しない限り、根本的に原発は安全になり得ない。 この構造的欠陥は東電だけではない。
対応できなきゃ造るべきじゃない。
>>331 修復は出来ません 廃炉には50年ほどかかります
放射能はタダ漏れです
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:37:21.89 ID:ScrjqSRu0
キチガイ国家認定だなこりゃ…
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:38:09.65 ID:qJ7uwQ+x0
>>296 でも風の強いとこはもう設置済みでしょ?
予定出力にいかず詐欺扱いされてるし。
低周波も問題になりだしたし。
どこの大学だっけか?訴えられたの。
やっぱ太陽光パネルしかないよね。
今の電気使用料は電力会社の言い値で 絶対に取りっぱぐれの無いシステムだから 名目さえあれば、純粋な使用料以外の余分な資金でも強制的に集められる それに目をつけて、白羽の矢が立ったのが原発による電源開発 その金に群がって肥え太ったのが、 米・政・管・産・学・放の原発ムラの住人達。 御用学者はムラの住人達にお墨付きを与える家元兼 このレスの場合のように、ムラの平和を乱す 部外者からの指摘には、脊髄反射で反論する番犬のようなもんだ しかし、それはあくまで国内向けの演技 国際的な学会の場では、絶対に口にしない 媚びへつらってニコニコと追従笑いを浮かべてるだけw
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:38:31.48 ID:SUS+Duje0
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:38:35.81 ID:WhOBu09N0
真面目にお聞きします 4月15日から東京なんですけど、 行った方がいいですか、人生(就職)変わっても、とりあえずやめた方がいいでしょうか 東京の状況が分からないので お願いします
>>327 計画停電実施時の東京電力の需要予測が3400万kw
2000kwなら1万7000基必要なんだよね
つうか3号機とかもうスクラップになってんだが 炉が飛んじゃってるだろ
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:39:11.04 ID:0vzrr8gmO
え?核分裂はとっくに起きてるんでしょ? 核分裂によるってNHKが報道してたけど
これで原発は汚い産業になったから、優秀な人材はますます集まらないよ。
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:39:48.33 ID:tvoxQpXwO
もう東大教授は信用出来ない。
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:39:51.41 ID:WLZ4AbE50
もうめんどくさいから、専門家を一同にあつめて東電派とそうでない人でガチンコバトルしてもらうしか。
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:40:19.16 ID:VwWNptiO0
これは太平洋戦争の時と同じだ。 マスコミは政府発表をそのまま報道する。現地取材は絶対しない。 こういうときは自分で情報を収集するしかない。 今のところ自分の目で見た青い光だけを信じる。
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:40:30.35 ID:ULOMTx0U0
>>302 予想外のことは起きてないよ。
ほぼことの進展は予想通り。
ただ、メディアは起こりうる悪いシナリオを
あんまり言わないだけ。そうすると情報隠しに見えるんだろうね。
原子力や物理知ってる人からみたら、
ほんとに予想通りの展開。
隠してるって叫んでる人は、知らない人ばかり。
まあ、知ってる方が圧倒的に少数派だから仕方ないのだが。
>>339 その勘違いを招く表現やめろよ。
放射性物質が発生するのは冷却装置が復旧し、安定期に入るまで。
その期間は現状では見通しはたたないが数週間〜程度だろう。
数十年もかかるのは崩壊熱が収まり処分できるようになる期間。
この時点で放射性物質が発散する事はない。
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:40:44.67 ID:senRAexk0
社長があんなだったら、社員もクズしかいない←チンコなし無能集団
>>345 マジレスにマジレスで返すが、俺らが東京行きは止めろといったら止めるのか?
おまえの人生(就職)は2ちゃんねるの有象無象が決めることなのか?
その程度の人生なら俺らがこう言っていいだろう。
東京に来ても問題ないし、なんなら福島第一原発のそばにも記念旅行に行けばどうだ?
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:41:26.17 ID:jToMj+wA0
>>327 低周波で健康被害が出ることを無視すれば安全性は抜群だな!
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:41:36.04 ID:VVQ0ly+wO
素人の2チャンネラーでも放射性物質の封じ込めの手段が思い付くんだからダダ漏れのままって事は無いんじゃね? ダダ漏れのままでいいなら別に外国が支援する理由も無いし
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:41:39.50 ID:b61w7qun0
>>331 水を注入し続けないと、もっとヤバいことになる
今まで以上に燃料が損傷して、放射性物質が拡散してしまう
格納容器を修復するためには・・・・一度、燃料を取り出し、注水を止める必要があるから、まず不可能
東大教授?御用学者の意見など何も参考になりません。
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:42:50.17 ID:2VYs7DmT0
御用学者が海外メディアに青筋立てて反論か。胸熱w
>>302 いや普通に予想通りじゃね?
何もしなきゃこーなるってのがそのまま
起こってる状態だと思うがな。
/::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::`ヽ レ´ ミミ:::::::::::::\ ,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、 i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、 |∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l '、:i(゚`ノ 、 |::| 'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l \ />-ヽ .::: ∨ 丶 (´,,ノ‐- ..:::: l 丶´ `..::.::::::: ハ\ \:::::::::::::::: / /三ミ\ `ヽ:::: / /三三三三ミヽ、 /|\::_/
なに?御用学者がオオボラ吹きながら、海外の凄腕技術者の意見を批判しているだと!? 日本の恥だからやめてくれー 胸圧
>>354 勉強不足の奴に限ってパニックになってるからな
ま、人間は刃物持ったキチガイよりも目に見えない幽霊のを基本的に恐れる辺り
目に見えない謎の何かに恐れを抱くのも無理は無いけどな
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:45:53.18 ID:UEKAdk2t0
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:47:07.37 ID:5spAzKEeO
日本の専門家は糞の役にもたたん連中ばっかりだから信じてる奴がかわいそう
このまま放射性物質が漏れ続けて余裕でチェルノ超えすると予測してるが どうしよ・・・
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:47:25.69 ID:voyysOHB0
372 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:48:28.58 ID:VVQ0ly+wO
せっかくコンクリートポンプなんて建屋に直に水をぶち込める便利なモノがあるのだからトレンチの汚水を建屋に戻して循環させりゃいいとか思うんだが
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:48:36.23 ID:HCAZoiUpO
http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5 欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国と
いうよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。
このままではG8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の
最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。
それでも、東京電力と政府と大手メディア、そこに群がる御用評論家たちは、
プルトニウムは「危険ではない」と強弁している。
最後には、日本人はプルトニウムに耐性があるのだ、などと言い出して、
これ以上、世界に恥をさらさないことを祈るばかりだ。
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:49:35.89 ID:AYdGbq880
ガラパゴス日本原発学会の程度の低さを世界に曝け出してしまったな。
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:50:03.43 ID:EnjnHfpm0
これだけ 政府からは”ただちに〜”を連呼され 東電からは”1000万倍やら10万倍やら” 不安院からは不安しか伝わってこないし、 ただでさえ信用失ってるのに。 何も知らなかったら誰でも不安になってしまうよね。
>>355 中釜も外釜も破損しているから、冷却装置が復活したところで、炉心の温度は安定しない
燃料を冷やしつづけ、汚染水を回収し続けるだけの未来が待っている
建屋の瓦礫を撤去するロボットを開発し、瓦礫を撤去し、格納容器の蓋を開け、燃料を取り出すまでに・・・・・あんたはじいさんになっている
核兵器を持たない国が核を管理するのは キチガイに刃物状態。
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:51:23.31 ID:UEdl9uTt0
再臨界って言うか 停止の際の冷却が上手くいってないって 停止が上手くいってないって
はよフグスマ終了宣言出せーや
>>371 原発反対派の言うとおりにしようと思ったら補助じゃ駄目なんじゃない?
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:52:52.40 ID:/bsoIm8uO
保安院なんて政府や東電と同様 無能クズ集団だろ 何言っちゃってんだw
>>373 日本人は昆布を食べているから放射能はまったく問題ないとテレビで言ってる奴がいたよ
ガミラス星人だったかな?
反論がなぜか日本の専門家ばかりなのが不安だな
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:54:26.18 ID:senRAexk0
>>375 3号機爆発したときに
もう原子炉ごと消えてるんじゃね?www
御用だ!御用だ!御用だ!
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:55:21.01 ID:VVQ0ly+wO
>>372 それで汚染水撒き散らすわけか?
まぁ、東京の水道水くらいの汚染ならありかもしれんが
桁が違うからなw
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:56:31.00 ID:H3QiZ4b+0
おまえら御用学者言いたいだけちゃうんかと 早野というおっさんは、政府や東電もっとデータ出せや(#゜Д゜)ゴルァ、なスタンスだぞ まあ再臨界に関しては希望的観測も入ってるのかもしれんけど
一応東大法学部出身自嘲エリートによると 法律によって中性子以下放射線の発生を制御できるらしい。
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:57:38.36 ID:80OPrCDKO
>>1 よくわかんないけど、再臨界する可能性もあるかもしれないし
部分的にすでに再臨界してるかもしれない
ただデニスフローリーさんがちょっと先走ったこと言っちゃったから削除したか、それかこの前の1000万倍の誤報を受けた話なのか
削除されたからには何かしらの理由があるんだろうな
自然法則を超越する日本国法律
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:58:02.74 ID:7dcskEke0
みんな再臨界してるんだよ くよくよするな
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:58:12.02 ID:KQxRgMUr0
たよりは、外国の専門家だけだな。
>>385 小規模核爆弾の様なキノコ雲だったもんな。
あれで少なくとも格納容器が無事なわけがないという。
風力でも太陽光でもいいが、都心で使う分をまた地方に押し付けるなよ
爆破弁w・・自爆装置付きかよ それって原爆。
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:59:20.04 ID:KlxNaMV30
> 「局所的臨界」 なんて言い方があるなら、そういう事もあるのかもな。 「再臨界」と聞くと、もう暴走して青い光出しっ放しって印象だけど、 そういう核反応も「局所的臨界」っつうなら。 まぁ、今まで公表されてる分では、そんなに連鎖的な反応が 起きてるとは思えない感じだが、、、何しろ公表が正しいかが問題だしな。w
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 06:59:47.29 ID:vWncj7C90
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:00:27.78 ID:eBR29EVn0
冗談抜きで、昨日の6:00のふくいちカメラには、3号機付近から上の方にボーと青白い光がうっすらと写っていた 1号機も2号機も局所臨界はしていると思うけど格納容器は一応ある だから光らない 3号機は実は臨界爆発していて、もはや原子炉がむき出しになっているから、 残った放射性物質のγ線が空気を電離して青白く光っているのだと思う まとめると、局所臨界が怪しいのは1号機と2号機(個人的には2号機が一番怪しい) そして3号機に関しては、水素爆発やその後のデータはすべて真っ赤な嘘で、既に原子炉ごと吹っ飛んでいる 何にせよ、今は風向きがすべて
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:01:17.67 ID:k9k/NP630
現実と向き合ってる人々の発言
海外から傍観している人々の発言
普通なら前者を信じるのだけれど・・・。
ただ、
>>395 のような過信は厳禁だろうね。
外国人は最悪を教えてくれるから信用なるよな、 東電、保安員は大丈夫大丈夫(笑)ぼーん爆発だもんな しっかりしろや東電
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:01:42.33 ID:VVQ0ly+wO
>>388 アレ配管の先端がカギ状になってるから奥まで差し込みゃ飛び散らないじゃね?
あと温泉かけながしみたいにドドドってやるから飛び散るわけで圧を緩めにするとかさ
その圧で供給が間に合わないならコンクリートポンプを追加すればいい
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:02:04.09 ID:XvgoJgsp0
ようやくテレビの大本営でない情報が公然と出されたな。 駄目だな国内のクズコミはな。
ごめんな再臨界?
もう東大の教授と聞いただけで 胡散臭い目で見てしまう
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:03:15.75 ID:voyysOHB0
>>381 太陽光発電を10年で主力になんてならないのは仕方ない、けど早めに研究を進めておけば
いつかは主要になってくれるかもしれない。
要するに駄目だから諦めろじゃなくて、将来を考えて投資しろという。
研究して損はないだろう、太陽光発電も放射能は漏れないからな
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:04:14.72 ID:to4hk+aw0
IAEAを必至に否定する日本の研究者!ここは北朝鮮かよw
>>411 無知は君でしょう
今現在もだだ漏れなんだから
ちがうよエイプリルフールだから飛ばしただけだよ もう少し余裕もてよ
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:06:31.59 ID:oE6b10Q7O
日本人って非を認めない民族だよね
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:07:19.17 ID:PsIBw0Sh0
再臨界しても再停止すればいいんでないの?
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:08:54.17 ID:j7fReQ2Y0
あれだけ、ズタボロなのに まだ、安全って言ってる人がいるの? 無責任だな
>>370 一万年くらい漏れ続けたらそうなるね、ああ怖い怖い
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:09:18.97 ID:HdpUTtXIO
いっぺん中性子観測されてたよね? 再臨界してないと断言する東大教授は流石におかしいだろ
もうすでにチェルノブイリの数倍の汚染が起こっているよ
>>64 また違う物質と間違えたとか言い出すんじゃね?
ヨウ素134の時みたいに
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:13:13.48 ID:uFZlEAFB0
ってかその可能性もあるから真っ先に真水に戻されたんでしょ 御用学者は隠してるだけ
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:15:34.74 ID:Yo2F3JwH0
いろんなことが分からないくせによく安全安全言い続けてたもんだ
427 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:15:43.71 ID:tcrQoI3d0
調査し数字を出してる人の意見と何もせず憶測で出してる人の意見 どっちが説得力があるかなんて議論をするまでもない。
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:20:04.53 ID:0elndd8/0
>>354 じゃあ君は次の展開が予想出来るんだよな?
ちょっと予想してみてくれ
これからどれだけ悪い状態になるの?
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:20:48.73 ID:VVQ0ly+wO
>>428 いい機会だからもんじゅも外交問題化して欲しいね
別に反原発では無いがリスキー過ぎる
福島だって距離を置いてたらここまで拡大しなかったかも知れない
リスクは分散するべきだ
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:21:15.16 ID:evVeNZwQ0
頭狂電力は国有化しろ。 そして、電力事業は経済や国民の活動のために必要不可欠な重要なものなのでしっかり守れ。 そのために国有化したら自衛隊の管理下に置け。 現社員の位置づけは準自衛隊員として、自衛隊の平均給与の3分の2を支給しろ。 当然、今後は人事異動により自衛隊本来の業務もやってもらう。 まずは現自衛隊員に原発運営のノウハウを伝達後、被災地域の復興のために現頭狂電力社員は従事しろ。 原発事業が始まって以来のOB社員からは退職金の全額返還、企業年金の廃止をして、そのお金を賠償に当てろ。 勤務年数において転職を制限する。 10年勤務していたものは、今後10年間の転職禁止。 このくらいのことをやらせてもまだまだ頭狂電力は許せない。
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:21:19.04 ID:95JqfEst0
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:21:19.80 ID:EHX7JLwz0
チェルノブイリ超えはもう時間の問題だな。 日本の放送は、昔から事実の歪曲と嘘が多い。 大丈夫と言ってんのは日本だけで、異国は全部、あそこは死地と認定しているんだよ。
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:21:43.19 ID:xBxfxHQH0
東電と、安全性無視の原発推進した、自民党政権の責任。谷垣は、何も言うな。
>>421 >>429 三号機(MOX燃料)の状態が、このまま悪化し続けると、今月中にチェルノを越えるよ
一度、海に流れこんだ放射性物質は回収不能なので、いずれ雨となって落ちてくる
プルトニウム混じりの雨が降ったら、世界中から叩かれるだけでは済まない
恐らく、日本人というだけで差別される未来が待っている
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:22:49.40 ID:VwWNptiO0
>>429 地震当日、阪神ごえはねーよって言ってた奴らを思い出すな
もういいよ ちぇるのブイリがどうのこうの
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:24:03.30 ID:9PblcxJK0
東電も政府ももう白旗上げて 本当に優秀な外国の専門家に託したほうがいいよ
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:25:08.05 ID:VD5Pcp6s0
枝野のあいまいな答弁は既に飽きて、素人の聞き手に暗に判断を求める無いように 腹立たしさを覚える。
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:25:27.47 ID:kqAPbt8A0
>>429 チェルノとはケースは違うけれど、
別のケースとして、チェルノ並みの被害はあると思うけど
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:26:14.13 ID:41xmei+kO
本当に自民党の責任は重いぞこれ。
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:26:44.56 ID:eBR29EVn0
445 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:27:20.69 ID:EHX7JLwz0
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:28:06.88 ID:wrM2BdLT0
最初にアメリカの申し出を即受けていればなぁ。馬鹿じゃないの。
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:28:50.62 ID:xeK0RkUpO
>>434 マジレスするとチェルノに近付くことはあっても越えることはないチェルノと福島じゃ悟空とクリリンくらいの差がある
だが世界で2番目のこの記録もなかなか塗り替えられないだろう
>>436 どういうサイクルで海の中に溶け込んでる物質が雨になって降ってくるの?
オマエの家には塩水の雨が降ってるのか?
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:29:31.84 ID:VVQ0ly+wO
海洋汚染の深刻さの度合いとしては去年のメキシコ湾の海底油田の原油流出とどっちが深刻なんだろうね? あれは半年くらいダダ漏れだったんだっけ?
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:30:14.27 ID:U9ws9qPQ0
>>429 超えるよ。どれも手の打ちようがないんだもん。
その間漏れっぱなしだしね・・・。
ジミンガー。バ管信者気持ち悪い。
>>436 > 一度、海に流れこんだ放射性物質は回収不能なので、いずれ雨となって落ちてくる
> プルトニウム混じりの雨が降ったら、世界中から叩かれるだけでは済まない
ヲイw
いつからプルトニウムが揮発性になったんだよ
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:30:55.29 ID:EHX7JLwz0
>>443 田舎者に札束閃かして、原子力発電所を誘致したのは、自民党代議士だすな。
454 :
名無し募集中。。。 :2011/04/01(金) 07:31:10.82 ID:vh7ckz/bO
これ記事の原文には再臨界がまた起きただなんて書いてないのに 日本の翻訳ミスで間違った記事を載せてしまったんだっけ
夜に偵察機飛ばして上空からチェレンコフ放射光を確認したらどうだ?
>>448 雨には塩分が含まれているよ
おまえ、幼稚園児か?
>>453 > 田舎者に札束閃かして、原子力発電所を誘致したのは、自民党代議士だすな。
福島に原発を誘致した代議士先生は
いつから自民党に移籍なさったのですか?
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:34:58.15 ID:H7YnksrP0
缶が原発対応責任者じゃなかったの? また、あいつは逃げたのか
>>452 上空に舞い上がるのに揮発するしないは関係ないぞ
黄砂は揮発性じゃないのに降ってくるだろ
なんでフランスに助けてもらわなかったの?
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:36:13.63 ID:JgZrGC0u0
全国の電力会社の株を 買っていた人の運命の方が 臨界を迎えているわな。
大前氏が燃料棒とが溶け落ちて 圧力容器の底に溜まれば そこで再臨界はありうると言ってたな
>>459 プルトニウムに関しては、むしろかつて中国辺りが散々大気圏核実験やった時に
放出されて降り注いだ分の方が問題じゃねーかとは思うな
>>456 はぁ〜、海水から水が蒸発するときに、
ナトリウムイオンと塩素イオンも蒸発するのか。
どこの星の科学だよw
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:38:03.43 ID:jBA2x5riO
再臨界じゃなくて再再臨界とか再再再臨界くらいなら納得するんじゃね。
>>459 プルトニウムって重いらしいから、相当な爆発がおこらないかぎり
世界に撒き散らされる可能性は低いんじゃね?
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:39:40.02 ID:nJ1xKiizO
>>431 全くだ
日本の『政治力』ではもんじゅやプルサーマルはリスクが高すぎる
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:40:29.28 ID:yt8IX6F90
原爆で吹き飛ばせ 一瞬でけりがつく!
471 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:41:19.00 ID:Ktn4VVNc0
MOX燃料だろうが普通の核燃料だろうが使用中(使用済み)燃料の中にはプルトニウムが一杯だって何度説明されたら・・・・
北極の氷が真水だと思ったら大間違いだ 実験室の中でやってんじゃねえんだよ
───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 原発 | | |l ̄| | l 福島県ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの? 事故| | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\ 二二二二二二l / | | | |. / ヽ _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?そんな県ないよ? | ___| ̄ | | |_|. l / └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く `ー ´ / ヽ
御用学者がプルトニウムは重いから飛散しないというが それより遥かに重い 黄砂 はどこから飛んできてるのか知らないのか 飛び回っているんだろ 本当は
知ってた
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:44:14.73 ID:B3w6eNM00
政府、東電、専門家などが、「不正確な数字が一人歩きする危険性があるので公表しない」とするのは 国民をばかにした事故隠蔽だと思う。多くの人が関心を持っているからこそ噂が流れるのだと思う。 多少なりとも勉強した人なら知っていると思うが、 「測定した数字」というものは、多かれ少なかれ誤差を含んでいる。 だから、数字を発表する人は必ず数字に「誤差」というものを付ける。 「不正確だ」と思うのなら「誤差」を付けて発表すればよい。 誤差つきでも数字を速報することこそが、無用な噂を抑えると思う。 テレビで「政府の正確な発表があるまで待ってください」などと宣伝するよりよほどましだと思う。
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:44:29.16 ID:EmxtHE5JP
いいから中性子の観測データ全部出せよ
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:46:34.61 ID:Lk9rqP4eO
自己崩壊したって中性子は出る 臨界とは違うんじゃない?
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:47:58.47 ID:FWjE0Sld0
_______________ /|:: ┌────────┐ ::| /. |:: |LIVE | ::| |.... |:: | ∧_∧ | ::| < だめだこりゃ! |.... |:: | (; ´Д`) | ::| |.... |:: | / \ | ::| |.... |:: | | |IAEA .| | | ::| |.... |:: └────────┘ ::| \_| ┌──────┐ .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ) あ〜あ・・・ .________ / ヽ ||\ / .|東電| | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ知ってるって \| ( ) 余計なこと言うなよ | ヽ \/ ヽ. | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ / 原子力安全保安院 内閣
>>467 軽元素に比べれば飛散距離は短いのは確かだね
実際には軽いOやClと結合してるから、密度は下がるんだけど
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:48:44.30 ID:748Sap5G0
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:50:12.55 ID:UEKAdk2t0
俺は風評しか信用しない。
>>460 正確な状況、数値を知られて政府東電のついた嘘がバレるから
チェルノブイリどころじゃねーよ 巨大原子炉が6基 4基が大破 うち1基はふっとんだ しかも、当時のソ連なら国民を騙して特攻も出来たが現代社会じゃ無理 現に東京電力の社員は誰も行かない
>>2 >「塩素38」について触れ、「炉心には今でもある程度の中性子がある(必ずしも臨界を意味しない)」と書いた。
同じ海水冷却の2号機や3号機は「塩素38」はないのでは?
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:54:42.21 ID:Lk9rqP4eO
ところで制御棒っていつまで耐えられるの?
>>438 >>450 チェルノは桁がひとつ違う
次元が違うの
もんじゅなら、超えられるけどな
福島はねーよ
>>474 もっとスマートに矛盾を指摘できるだろ
御用学者がプルトニウムは重いから飛散しないというが
地上核実験時代のプルトニウムが世界中どこでも検出できるという
福島は世界に羽ばたいている
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:57:22.68 ID:VwWNptiO0
>>489 核燃料の量はチェルノブイリの10倍以上だけどな
>>489 放射性物質の量だけ言ってるんであれば
福島が数年以上このまま撒き散らす事を考えたら余裕で超えるだろ
現状は海に撒き散らしてる分も全く評価に入れてないし
チェルノブイリを超える事が無さそうなのは作業員の死者数くらいかな
>>490 だからそれは核爆発によってものすごい上空までプルトニウムが吹き上げられたからだろ
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 07:59:17.28 ID:EmxtHE5JP
>>488 だな、これからのほうが大事だ。何年も冷却するのは良いが
その間の天災でどうなるか。
まだたっぷりある燃料どうする気だよ、吹っ飛んだチェルノブイリなら
錫入れて石棺もアリだがちょっとわけが違うぞ
499 :
【東電 74.4 %】 :2011/04/01(金) 08:00:16.16 ID:9mMcSsf40
うだうだと五月蝿いやつらだな で、福島10基の連鎖核爆発はいつなんだよ
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:00:21.73 ID:ph0jDs7+0
_______________ /|:: ┌────────┐ ::| /. |:: |LIVE | ::| |.... |:: | ∧_∧ | ::| < 皆、逃げてぇ〜! |.... |:: | (; ´Д`) | ::| |.... |:: | / \ | ::| |.... |:: | | |IAEA .| | | ::| |.... |:: └────────┘ ::| \_| ┌──────┐ .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ) あ〜あ・・・ .________ / ヽ ||\ / .|東電| | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ余計なこと言うな\ | ( ) さて、またマスコミに | ヽ \/ ヽ. 緘口令敷いてくるか・・・ | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ / 原子力安全保安院 内閣
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:00:23.13 ID:748Sap5G0
>>493 更に使用済み燃料棒合計1万数千本もある。
普通ならこう考えて当然 東京電力の社長の所在地が安全ギリギリライン
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:01:00.91 ID:8yjaMJ6aO
再臨界が起きていた可能性は非常に高いとするのが素直な考え方 あえて懐疑的な見方をする灯台の教授の意図はなんでしょう?
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:01:03.44 ID:pDh0UyU8O
なんだ、再臨界したのか めでたいじゃないか 東日本の門出を祝おう
結局、チェルノ超えそうなの? 2番じゃ意味が無いですよね。
なんかあんまり驚かなかった もうなにがホントなんだか分からなくなってる
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:03:29.55 ID:PpFNwXQ50
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:03:38.63 ID:YpxxiFkP0
「可能性」を否定する専門家ってすごいな、もちろん現地で目で見て確認してるんだろ?そうじゃなかったらまるで中国やで。
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:03:56.71 ID:EmxtHE5JP
クレーンの再設置、2年はかかるな〜で思考停止してる場合じゃないっつの。 こんだけ叩かれてまだ人災作る気か?燃料棒除去作業の立案に 早く米仏入れろよ。
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:03:54.95 ID:39req7zRO
1号機は温度あがったの圧力あがったの言うけど、2と3は何も言わないよね。 プルトニウム検出されてるし、とっくに底抜けてるか頭抜けてるかしてんじゃないの。 まぁ頭抜けてるのは政府や東電、不安院の当事者連中みんなだけどw
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:04:12.54 ID:PtDQ85CJ0
御用学者の反撃
>>510 本当の数値がばれちゃうから手伝わせませんby日本政府
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:05:26.57 ID:D7FYrOyD0
おい、倭猿ども! おまえらごときが原子力の火を使おうなんざ、100万年はえーんだよ! ここで書き込まれているみなさまのご意見をよーっく聞いて 小日本人どもは、とっとと原発止めて三流国家に没落しやがれ! ニポンの原発、ハンターーーーイ!!! それから、東シナ海のガス田には金輪際、手ェー触れるな! 倭人どもは、せいぜい、お天道様乞いでもしてろ、ってこった
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:06:28.63 ID:lRK0ZN5G0
中日新聞:反原発デモで3人逮捕 行進遅らせた疑い:
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011033101000884.html 警視庁公安部は31日、東京都千代田区の東京電力本店前で原発反対を訴えるグループの行進を意図的に遅らせたとして、都公安条例違反の疑いで中核派系全学連委員長の織田陽介容疑者(29)ら3人を現行犯逮捕した。
公安部などによると、デモは全学連が主催。約100人が日比谷公園を出発し、原子力安全・保安院が入る経済産業省を経由して本店前に差しかかり、警戒中の警察官と一時もみ合いとなった。
逮捕容疑は31日午後0時半ごろ、本店前の路上で警察官の警告を無視して行進を停滞させ、交通秩序を乱した疑い。
全学連側は「停滞した事実はなく、委員長を狙った不当逮捕だ」と主張している。
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:06:31.08 ID:RAOEBWjY0
また予想が外れたのか・・・ほんと馬鹿じゃね?
占い師のほうがまだ正確だろ
【原発問題】 「再臨界の可能性は極めて低い」 日本システム安全研究所・吉岡律夫代表 [3/27/18:28]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301221565/ 344 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/03/27(日) 20:16:36.38 ID:Bb6Jk0iz0
M9の地震が起きる可能性は極めて低い ×
↓
10m以上の津波が来る可能性は極めて低い ×
↓
スリーマイル事故を超える可能性は極めて低い ×
↓
核燃料が溶ける可能性は極めて低い ×
↓
チェルノブイリ事故に並ぶ可能性は極めて低い ×
↓
再臨界の可能性は極めて低い New!
>>31 まぁマジレスすると、チェレンコフ光は可視光線じゃないから見えないしカメラには写らない。見えてるのは水晶体との反応な。
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:07:06.35 ID:Wc/78eye0
もし再臨界起きてたとしたら なんつーか再臨界大した事ないなって感じだな 東京とか全然安心じゃん
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:07:22.79 ID:dDeombRfO
そーれ、お祭り気分だあ!
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:07:23.47 ID:UgfmnQ050
>>483 すごいな計測地点がバラバラな上に
数値低い所以外は無記入
何枚か全部無記入もあるし
作為的過ぎるんだけど
…賢い人分析してー
もう いまさら 再臨界してようが どうでもいい とりかえしのつかないレベルには変わらない
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:08:04.99 ID:IOI5ssok0
>>490 >
>>474 > もっとスマートに矛盾を指摘できるだろ
>
> 御用学者がプルトニウムは重いから飛散しないというが
> 地上核実験時代のプルトニウムが世界中どこでも検出できるという
量を比較しなはれ。
地球の果てで行われた核実験で飛散したプルトニウムが
世界中で観測出来る。
今回敷地内で観測されたプルトニウムの量は
それとあまり変わらない。核種分析でかろうじて
原発由来だと分かる程度。
敷地内でそれだぞ。プルトニウムなんてほとんど
出ていないっていうか、
プルトニウム出たー!って騒いでるやつは文系確定。
>>511 特に、炉の圧力が突然下がって以後圧力が上がらない2号炉がある意味一番ヤバいとは思う
燃料棒内でしか検出されないテルルが見つかってる時点で再臨界してる。 三号機の黒煙きのこ雲はただの水蒸気爆発じゃなかったと考えられるじゃない?
526 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:08:50.19 ID:pDh0UyU8O
チェレンコフ光こそ、日本の夜明け
>>523 理系が起こした事故だろ
少し黙ってようぜ
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:11:08.33 ID:ApJH7R8SO
有名な専門家ほど東電からお金を貰ってる。
>>521 敷地内のモニタリングポストも海水の測定も
全部恣意的に観測点を移動させるんだよね、あの連中
530 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:11:58.51 ID:dDeombRfO
さらば福島 さらば東日本 さらば日本
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:12:16.86 ID:e3DaQ2eeO
とっくにしてる。最初の爆発で三号炉は天井から全部吹っ飛んだ。YouTubeにある映像みてみ
>>525 やだなあ
それは燃料棒が損傷しただけですよ
>>316 地熱もすでにあるよ。安定性に優れるからいいと思うが、なんで流行らないんだろう。
最近、朝に臨界しなくなった
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:13:22.14 ID:Teqiwf7BP
嘘に嘘重ねるから政府は信用出来ない 危ないなら危ないなりに国民に言え
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:13:21.51 ID:IOI5ssok0
>>497 ヨウ素とセシウムの数字を比較すんな。
わけわかんなくなるだろ。
>>525 白煙の上がった一号機の水素爆発はきれいな水素爆発
黒煙のry
>>529 戦時中の検閲された手紙状態だね
そらアメリカもフランスもIAEAも情報出せって言うわな
東大は日本の恥だな
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:14:46.57 ID:GgsaT2Q1O
文系の俺にはどう考えても部分的再臨界っつー言葉の意味がわからん 臨界量未満でも臨界が起こるということ?
再臨界が続いてなければどうという事はない
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:16:14.28 ID:ZXHPPgZ6O
実はもうチェルノブイリを越えちゃっているんじゃ…
>>7 デジカメのノイズに一喜一憂する簡単なお仕事ですか?
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:16:45.72 ID:NWMioYrHO
>>533 電源特会で毎年7000億の税金が原発に注がれる
火力は2000億、太陽光は400億、風力に至っては23億、地熱はゼロ
流行る訳ないな
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:16:54.20 ID:l6B0EDKq0
隠蔽の総合商社こと東電、保安委、政府、御用学者よりIAEAなどの方が信じられるわなぁw いまやあのバカどもが何を言おうと聞く耳など持つ国民は、そう居まいよw
飯館村が200万べクレル→2000万べクレルってマジ? ニュー速だけど
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:18:02.18 ID:1xlOvOF/O
東大は日本の癌だな 頭は良くても人命をゴミと思ってる
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:19:16.67 ID:NAa7UlHh0
東大w御用学者w
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:19:30.20 ID:cRBfTxyk0
政府の隠蔽体質は尖閣で知られてると思うが、 本来なら真実を暴くマスコミも東電とズブズブの関係だからな。 俺はIAEAを信じるよ。
>>548 子どもの頃にいい思い出がないから、いい思い出をした・している人間全てが憎いんだよ
そいつの凡人精神的には間違ってない
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:20:06.27 ID:mH8Z1ow4O
東大の誇りも年間5億で買ってたんだろ? 東電が
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:20:41.46 ID:toMPjxo+0
中性子線が測定されたんだから他に理由は無いわな。
この米科学者モントレー国際学研究所は環境派の研究所だからな・・・
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:22:04.58 ID:gBhMg3wE0
| (^o^)ノ | (^o^)ノ | (^o^)ノ | (^o^)ノ__,,:::========:::,,__ |\.⌒⌒⌒\⌒⌒⌒\.⌒⌒⌒\...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐... \ | ⌒⌒⌒~.| ⌒⌒⌒~|. ⌒⌒..‐´ ゙ `‐.. | (^o^)ノ | (^o^)ノ | (^/ \ |\ ...........;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;...... .....;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙ .' 東 京 ヽ ゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;.. ;;;゙゙゙゙゙ / ゙: ゙゙゙゙;; ゙゙;;;;;;;.......... ;゙ ゙; .........;;;;;;゙゙゙ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;.......;............................. ................................;.......;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙ | (^o^)ノ ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙ |\.⌒⌒ノi|lli; i . .;, 、 .,, ` ; 、 .; ´ ;,il||iγ \ | ⌒⌒/゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il||;(゙ | (^o^)ノ`;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|゚゙´ |\.⌒⌒゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙⌒\ \ | ⌒⌒⌒~.| ´゙`゙⌒ゞ;iilll|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|; _゙ι´゚゙´`゙ ⌒⌒~| | (^o^)ノ | (^o^)ノ |´゙゙´`゙``´゙`゙´``´゙`゙゙´´^o^)ノ | (^o^)ノ | |\.⌒⌒⌒\⌒⌒⌒\.⌒⌒⌒\⌒⌒⌒\.⌒⌒⌒\⌒⌒⌒\ \ | ⌒⌒⌒~.| ⌒⌒⌒~|. ⌒⌒⌒~|. ⌒⌒⌒~|. ⌒⌒⌒~|. ⌒⌒⌒~|
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:22:11.23 ID:UgfmnQ050
>>541 ぷよぷよでいうと
流れの中で連鎖を単発〜3連続くらいなんでなんとか戦える:部分的再臨界
緻密に組んだ連鎖の連続くらって相手はもうどうしようもない状態:再臨界
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:22:41.45 ID:OoOnCNkbO
東大の御用学者信用ならねえ〜 心配ない心配ないって毎日事態悪化してるだろ 隠ぺい東電からいくら貰ってだよ。
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:22:46.29 ID:ol7WHNSm0
>>548 他人を見下したくて上を目指す人間が集まるところだからな
臨界おきて無くても核反応はおきて中性子が出る可能性はあると思うのだが 実験炉なんかだと原子炉停止した後かなり長い間チェレンコフ光見えてるからな
浜通りを震源とした地震が連続した日 あれ地中の水蒸気爆発だったとしたら… 自爆型地震兵器だよな 発電、発煙機能のオマケつき
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:23:56.02 ID:UEKAdk2t0
進駐軍が来てるのは原子炉破壊があったからだよ。 再臨界は理論的に有り得るということで、 現実に起きるかどうかは誰にも解らん。 ただもし起きれば世界的な災害に発展するのは 間違いないから米国もひと事ではないよ。
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:23:56.99 ID:qJOeJTr30
日本の専門家って安全安全言ってきたやつらでしょ
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:26:02.21 ID:WRnwXfRu0
原子力発電のコスト計算ほど恣意的なやり方はないね。 原子力発電にかかったすべてのコストを計上しないのだから。 今回のような事故処理費用は一切原子力発電コストとは みなされていない。 原発立地する地元への補償金も発電コストとはならない。 そうして「安全・安価・安心」と嘘の宣伝をマスコミ動員して 行なっている。
金の使い道間違ってんじゃねえのか?東電
>>548 ブン系は、ブン系で政治家や役人で反日破壊活動やってるし、
理系は理系で科学的に日本を破壊。しかも国民の税金で勉強した
上でだ。こんな学校潰しても構わんだろ。害にしかなってない。
ノーベル賞だって東大よりも他の大学の方から出てるわけで。
企業は、反日東大出身者の採用を見合わせろ!社会でつまはじきに、
東大差別をするべきだな。
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:26:42.51 ID:ETlrBddiO
やるせなす過ぎる
>>498 重い方が空気抵抗による減速が少ないから
有る程度正しかったりするw
牛男のドッキングによる威力十倍も意外に正しいw
570 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:28:27.62 ID:EmxtHE5JP
>>541 「再臨界」は燃料棒全部が連鎖臨界して手がつけられない状態の説明に使われてるな。
「部分臨界」は例えば漏れた燃料が底に貯まって一瞬臨界した様子の説明、
どっちも政府か東電が勝手に使ってる定義だしどっちも臨界に変わりはない。
単に「臨界した」と言うと燃料棒全部が制御不能になったのと混同されて
イメージ悪く、「無能」と叩かれるから、勝手に言葉を分けて使ってるだけ。
冗談抜きで、3/30日の6:00のふくいちカメラには、3号機付近から上の方にボーと青白い光がうっすらと写っていた 1号機も2号機も局所臨界はしていると思うけど格納容器は一応無事 だから光らない 3号機は実は臨界爆発していて、もはや原子炉がむき出しになっているから、 残った放射性物質のγ線が空気を電離して青白く光るのだと思う さらに無風状態で水蒸気が原子炉の真上辺りを彷徨うと、乱反射して夜空に浮き出たように見えるのだろう だから、見える日と見えない日がある まとめると、局所臨界が怪しいのは1号機と2号機(個人的には2号機が一番怪しい) そして3号機に関しては、水素爆発やその後のデータはすべて真っ赤な嘘で、既に原子炉ごと吹っ飛んでいる 何にせよ、今は風向きがすべて
>>1 早野さん、偏向マスゴミの取材一切断ってtwitterに集中してくれてるのに、
そのtwitterから都合のいい言葉だけ拾って記事にするとかふざけんなksが
貴重な情報源なのに、これじゃtwitterにも書いてもらえなくなってしまう
Japの言うことは信用に値しない
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:30:22.10 ID:UEKAdk2t0
原子炉建屋の底のコンクリートを溶かして 水蒸気爆発を繰り返しながら地球内部に降下して行くんだろ。 日本列島の重量でプレート下部のマグマが 吹き上がったら大火山が誕生するかもな。
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:30:51.23 ID:PpFNwXQ50
342 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/04/01(金) 08:20:22.08 ID:w1Q8Qw2f0 枝野の妻子がシンガポールに非難しているって言うレスを 見たんだけど事実なんだろうか? 週刊誌に書かれたら次の総理wの可能性は飛んじゃうね。
管、サルコジにビンタされねぇかな
「使用済み燃料棒」になる基準は何?
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:33:03.00 ID:FTlLM1mU0
こういうの 原発に関する核反応とかまとめた教科書みたいに本って ないのかな 東大に編入したやつが原子力工学みたいなこといってたから、教科書ありそうな気がするんだけど。
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:34:14.64 ID:Lk9rqP4eO
チェレンコフ光は臨界してなくても出ます
みりん買いに行った
経済にしても原発にしても 専門家と称する輩は自己利益しか考えてない様な気がしてならん
30日の記者会見に 26日のツイッターで反論? ツイッターってすごいでつね!
宇宙人さんお願いです助けてください。
全然よく分からんのだが、再臨界ってのが起きると何がヤバいの? そもそも再臨界って何さ?
588 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/04/01(金) 08:41:51.98 ID:oWTQy2/W0
>>571 γ線は放射性物質じゃないから、揚げ足取られないように落ち着いてな。
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:42:10.46 ID:HLrk4/r+O
状況から見て再臨界を全くしてないわけがない してないって言う日本の学者は願望込みの発言だろうな これが外国で起きた事故ならしてるって言うよ
最高のシナリオ チェルノブイリの10倍程度 数万人の特攻必要 最悪のシナリオ 日本、韓国、は立ち入り禁止
っていうか、東電自体が、調査できてない判断できないって言ってるんだから してる可能性もしてない可能性もあるだろ 決め付けられる方がおかしい
マスコミはさっさと電力会社と手を切って、早く真相を報道してよ
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:47:15.12 ID:VYw3xz0zO
議員が都内から逃げはじめたらいよいよだな
原子炉は制御棒が機能してるし、使用済み燃料は安全な間隔で固定されてるし、臨界に達するには溶解して落ちて集合するしかないんじゃないの? そうなったのなら、もう暴走に至ってないと時間的に辻褄合わなくならない?
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:49:54.23 ID:eBR29EVn0
冗談抜きで、3/30日の6:00のふくいちカメラには、3号機付近から上の方にボーと青白い光がうっすらと写っていた 1号機も2号機も局所臨界はしていると思うけど格納容器は一応無事 だから光らない 3号機は実は臨界爆発していて、もはや原子炉がむき出しになっているから、 残った放射性物質の放つγ線が空気を電離して青白く光るのだと思う さらに無風状態で水蒸気が原子炉の真上辺りを彷徨うと、乱反射して夜空に浮き出たように見えるのだろう だから、見える日と見えない日がある まとめると、局所臨界が怪しいのは1号機と2号機(個人的には2号機が一番怪しい) そして3号機に関しては、水素爆発やその後のデータはすべて真っ赤な嘘で、既に原子炉ごと吹っ飛んでいる 何にせよ、今は風向きがすべて
空焚きしても平気なのに無知な人間は怖がりすぎ、常識で考えて再臨界なんて起きるわけがない 短大夜間部中退の俺が保証するお
テルル出てるんだから 炉がむき出しになってる可能性は否定できない この時点でチェルと方を並べた。。。 あと、死人が全く出ていないのは極めて疑問
冷やせー! 手段は問わない。 再臨界止めろー! 原発の地盤を核爆発で崩落させて炉を海に落とす計算始めろー!! もうアトムに頼るしかない。
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:55:50.99 ID:ZcCDE05N0
>>588 放射性物質のガンマ線=放射性物質(由来)のガンマ線
を意味してるのは明らかだろ.国語力ねーなwww
うんこの大腸菌
うんこ=大腸菌と言ってるわけじゃないだろ。
602 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:56:24.49 ID:EmxtHE5JP
>>593 そんな悠長な時間はないよ。燃料棒クレーンがぶっ壊れてる現状では
また地震が来ても何が起こっても手出しが出来ない。
冷やす、蓋をする、抜き取る、このうちの「冷やす」しか
まだ着手していない。米仏は手を貸すと言ってるのに拒んでる。
今も人災は継続している。
死人は出ててもしばらくは津波のせいにできそうだしなぁ
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:57:44.80 ID:YP486Tox0
>>586 核分裂反応が連鎖的にドミノ倒しのように膨れ上がって行く状態が「臨界」
そもそも原子力発電は核分裂を緩やかに制御することで熱エネルギーを電気に変換している
つまり、元々「臨界状態」にある
制御棒を突っ込むことによってこの核分裂反応は収束方向に向かっていた
ところが温度と圧力の制御に失敗すると
溶け出した燃料棒の質量が想定外な状態に達し減少していた核分裂反応が制御不能な形で増加する
その結果、再び臨界状態に達する恐れがある
これが再臨界状態だ…
こうなるともう運任せ
大爆発による放射能物質の飛散は広範囲にわたる
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 08:57:50.43 ID:5MnSzMYpO
>>596 発電所レベルの濃縮度だと、ただ一カ所に集まっても臨界になるわけじゃないからなぁ
適切な減速材で高速中性子を熱中性子に変えてやらんと
迂闊に減速材(軽水→海水)をザバザバ突っ込んだから再臨界したんじゃないかと?
ホウ酸を使わなかったのが痛いな
>>597 燃料が爆発して原子炉がむき出しなら、作業員も全員死亡で一般住民にも大量の死者が出てるはずだが。
>>571 あのな…
こういう管みたいな、俺は原発に詳しい!みたいな基地外って…
>>606 御用学者もそう言って可能性を排除してきたね
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:05:57.75 ID:wUdKsOhB0
昨日の深夜の記者会見でテルルって言っちゃったからなw 疑わしいので訂正したいとか言って誤魔化してたけど テルルの生成=再臨界でしょ? んで燃料棒は上が露出して水に浸かってなくて下は海水に浸かってる 出てきたのが中性子を取り込んで出来た塩素38 露出してた上の方の燃料棒は融けてバラけたのでテルルが出た そして底に溜まった燃料ペレットが臨界したので塩素38が出来た こういうことでしょ
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:07:45.49 ID:eBR29EVn0
>>606 >>416 を読め
>3号機爆発の時、自衛隊の人が怪我をした報道がありましたが、中性子線を大量に浴びて
>いる可能性があるので、心配していましたが、3/30日のユーストリームで東電デモの
>ライブ放送があって自衛隊の人が被爆死したと言っていました。こんなに早く被爆死する
>のは中性子線以外考えられません。
これが本当なのかはわからないがな
民死党なら、余裕でマスゴミ操作して表沙汰にならないようにするだろうな
>>610 それ鬼女板で嘘だとばれてた
情報の出所が。。。。。
>>610 デモ隊の話なんて全くもってソースになり得ない信用度ゼロ情報。そんなものを持ち出す人の程度が知れる。
今現在3号機建屋内やタービン建屋内で作業員が死にもせず作業し続けている現実と全く符合しないね。
613 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:16:00.98 ID:eBR29EVn0
>>611 ガセなのか
別に問題ない
3号機の爆発が単なる水素爆発ではないのは小学生でもわかる
それを全マスゴミが何も突っ込まずに「水素爆発」ということにしているのは事実だ
それから
>>597 に書いた青白い光が見えるのも事実だ
民死党とマスゴミがさんざん嘘・出鱈目をやってきているのも事実だ
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:16:16.02 ID:1eYSixl70
IAEAに従わないなんてまるで北朝鮮みたいですね
615 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:20:00.93 ID:nEKQz6IFi
>>1 もし再臨界してないなら、
21日経っても半減期8日のヨウ素131の排水口の濃度が増えつづけてるのはなぜだ?
漏洩経路のディレイはあるもしれんが増え過ぎてる、
>>613 うん、小学生程度の能力ならあの爆発を「核爆発だー!」て思いこんで興奮するだろう。納得。
>>613 > ガセなのか
> 別に問題ない
なんだこのチョンはw
で、その青白い光はなんなの?w
つまり、IAEAにしたがってしまうと福島の東半分(人口の大部分) が強制避難地域になってしまうからだよ 現在、受け入れ先を検討中 2回避難は悲惨だから長野か岐阜あたりがいいんでね
>>615 それは一時露出して破損した燃料が再び水没して冷却され、燃料に直接触れた水が漏えいしてるからじゃないの。
漏洩してるってのが問題だけど。
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:25:00.90 ID:1blZXZbD0
東電と政府の都合を代弁するだけの御用学者がさんざん嘘ついてことごとくばれてきたわけだが。 もう国内の専門家も政府もカスゴミも、あらゆる既得権益者のセリフは信じられない。 もしかしたら真実も混ざってるのかもしれないが、自分でオオカミ羊飼いになったのはこいつら自身の選択。
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:25:04.06 ID:JvRySfwJ0
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:25:04.86 ID:eBR29EVn0
>>619 にも関わらず、つい最近までプルトニウムの検出さえしようとしなかった >民死党
しかも計測したのは、風上側だった陸側(西側)
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:26:04.21 ID:aQpabLFJ0
>>613 まぁ東電はAC使ってマスコミに口封じの金ばらまいてるようなもんだしな
東大には寄付講座に5億とか
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:27:16.48 ID:eBR29EVn0
ID:dz+vN2PrP この低能民死党工作員を思いっきり笑ってやれよ
>>620
部分臨界とか再臨界なんて意味のない言葉だろ。 臨界ってのは核分裂反応が安定的に継続する中性子の増幅率が1に限りなく近い状態。 炉心構造物がしっかり設計どおりになっていて、ウランの密度、温度、中性子の減速、中性子の反射などを制御して 安定的に連鎖反応している系を臨界という。 炉心が壊れてるんだから臨界なんて保てるわけがない。 また、一瞬だけ臨界とか、ある部分だけみたら臨界とか言い出したら ウラン原子2個に注目して「一個が分裂してその中性子を受けた別のウランが分裂したらその2個に関しては一度だけ 臨界した」って事になる。
627 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:29:15.37 ID:Tt5Mkzyc0
青白く光っててることあるよね。特に30日は強かった。 左から2、3本の鉄塔の間の真ん中あたりに白いものが乱反射するのが 昼間でも確認できるし、夜にも光ってるのが分かることがある。
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:29:34.67 ID:9mFrkE6OO
常に最悪の事態を考えて行動しろよ セコい隠蔽じゃなくてさ
最悪の事態=責任
最悪はレベル9 地球崩壊 現在はレベル7
日本の原子力専門家(笑)
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:33:46.87 ID:yN/qK4KX0
問題は再臨界は起きる可能性があるのにその可能性のことを 国民に説明してないことだな。 再臨界が起きるとどうなるか、一度でも説明したか
>>627 作業員は24時間活動してるんだよ。夜はもちろん、昼だって暗いところは明かりつけるんだよ。
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:35:55.86 ID:yN/qK4KX0
>>633 作業員が原子炉の中で作業するようになったのか
635 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:36:23.68 ID:zZW4XfmS0
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:38:03.19 ID:wUdKsOhB0
>>626 ぼくのかんがえたりんかいのていぎwww
臨界バケツとかデーモンコアの臨界事故とかそういう程度でも
世間一般では臨界と言うわけよ
>>634 明かりが原子炉の中から出ているという確信はどこから来るんだ?見たのか?勝手な妄想だろ。
カピバラ総理どうした?
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:42:32.44 ID:V6SALc1z0
最後のシナリオ、溶けた燃料棒が地表を溶かして、地下水と融合し水蒸気爆発。 キノコ雲が出来て火口みたいな穴が開くだろう。 何度も水蒸気爆発を起こしてマントルまで達し、マグマが地表に出てくる。
>>636 じゃあ臨界ってのはどの程度の規模をもって臨界とするの?
ウラン2個じゃ臨界じゃない。それはまあそうだろう。
じゃあウラン100個?
いくつよ
>>620 イベントを追っかけないとわからないか、、、
今後のヨウ素131の値に注目するしかないなあ
ありがとう
とりあえず「臨海で臨界します」なんてダジャレが浮かびました。
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:46:46.15 ID:yN/qK4KX0
>>637 じゃ、なんで東京電力はライブカメラにパスワードかけたり、
サイトを突然落としたりをくりかえしてるの?
青い光が見えたってい書き込みがあった途端、こないだも落ちたんだぞ
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:47:16.25 ID:eZvL06lF0
いままで日本政府は原発は安全だから原発爆発は想定してこなかったんだよな。 それでフランス・アメリカ・IAEAに泣きついてる。 原発爆発などあり得ないと言ってきた政府が安全といっても信用性無いだろ。
個数でなくて時間じゃない? 1秒間臨界の状態とか
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:49:19.44 ID:AemkVmPl0
確実に再臨界しています 東電が半減期53分のヨウ素134大量検出のデータを誤報扱いでごまかしました。 「あれは実はコバルト、じゃなくてやっぱセシウム」 小学生並みの嘘
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:50:06.80 ID:Z4aZcLuv0
風林館高校の青い雷
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:52:05.31 ID:r60eJFhG0
まぁ海水注入時にホウ酸も入れてるはずだから現状は起こらないのは あほな俺でもわかる
>>644 おまいらが殺到して落ちるからパスで限定したんでしょ。
照明を勝手に「青い光だたいへんだー!」なんてデタラメ言うバカがいるから。
652 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:53:34.38 ID:yN/qK4KX0
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:55:10.64 ID:O78x6i9T0
やばい数値がでそうだから、この場所で測定するのは止めとこうとか やばい数値がでてしまったら、ここでは測定しなかったことにしておこう とかやってんじゃないの? 政府や東電は? そこへもってきてIAEAがまともに測定してしまったわけですよ。 政府や東電は、よけいなことしやがって! と思ってんじゃないの?
>>651 なるほど…で、その発言に確証はあるのか?
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:55:26.97 ID:nIMIPrGu0
原発もショックだけど、 ここまでTVで御用学者並べて、IAEAの勧告も無視して、隠ぺい体質で 日本って北朝鮮みたいな国てことがわかったこともショックだよ。 祝日に国旗掲揚するのやめるわ。 とんでもない国応援してたんだな。
>>652 蛍光灯や他の照明でも、距離や撮影機器の条件で青く見えたりするよそりゃあ。
そこまで教えなきゃならんのか。
>>650 でも制御棒の挿入口をすり抜けて底に溜まるとホウ酸も効かないよ。
制御棒のほうが融点が高いんだし、圧力容器の底にスキマができてるというのは東京電力が言ってることだし。
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:57:20.97 ID:yN/qK4KX0
>>653 枝野は公務員だから最終的には国家賠償になるし本人も免責される。
でも御用学者は一切免責ないから逮捕もされて巨額賠償も本人にふりかかる。
こいつらには亡命する以外に道は残ってない。
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 09:58:06.00 ID:ztrvTZKhO
東日本の人達は数ヶ月後にバタバタ死んでいくんだろうか?
>>654 完全に自信ある。関係者には滞りなく配信しなきゃならんからな。
2ちゃんも祭りが起これば簡単に落ちる。そう言えば震災当時からも一度も落ちてないような。東北からのアクセスが減ったからかな。
>>659 作業員はともかく避難した人も避難区域外の人もバタバタ死ぬようなことは無いよ。
これ以上原発がお怒りにならなければ。
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:00:48.32 ID:yN/qK4KX0
>>656 どうしてそう断言できるの?
東京電力以外の誰もそれを断言できないはずだけど。
あなたおかしいんじゃないの。
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:01:34.88 ID:QKAG6Ovq0
溶けて下に溜まっちゃったのか
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:02:57.96 ID:NjZ9SDpP0
どっちが本当かはこの時点では確かめる術も無いんだろうから見解が分かれるのは仕方ないと思うが それを運用する側としては、最悪の事態を想定して準備、行動をとるべき。
>>662 原子炉が爆発して中身が飛び出してるという悪意の流布を続けるほうがおかしい。
それに
>>656 は東電しか知らないことじゃなく一般常識。
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:06:07.37 ID:7WC9TCtd0
667 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:07:07.25 ID:Kl1Q+fRN0
11日に地震 15日に4号炉で爆発 それまで専門家とか言ってる連中は 核燃料は炉の中しか有りません 4号炉は点検中で安全ですぅと垂れ流してた 一方2CHには 取り出した燃料がプールにあると書き込みが
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:09:33.51 ID:HLqS7RHv0
「燃料棒同士が、最適な間隔を保ちながら、間に水が入らないと臨界しない」 「なので、炉の底で再臨界はあり得ない」 と言われるけど、例えば、折損した燃料棒が2本、炉の底でXの字に 折り重なった場合には、どこかで必ず、局所的に、 「最適な間隔で、間に水が入った状態」 になる訳だから、こういう「局所的な再臨界」の可能性は否定できないんじゃないか?
>>665 事故以前から電力会社がやってきた
事故隠しや計測データの捏造がある。
東京電力なんて誰も信用してないし
自分たちで判断するしかないから
最悪のシナリオを含めて可能性の意見交換もすべきだ。
後は自己責任。
それはこの人達の自業自得。
独立行政法人 原子力安全基盤機構
独立行政法人 日本原子力研究開発機構
独立行政法人 原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人 原子力安全研究協会
財団法人 原子力安全技術センター
財団法人 原子力国際技術センター
財団法人 日本原子文化振興財団
全部 役立たず 無駄飯食い 税金泥棒
>>667 東電側が訳の分からないことを
してたんでしょう。
つまり公表していることが二枚舌
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:14:59.73 ID:FXlm5x3gi
>>655 大学は国の補助金無しではやっていけない。
科学的根拠に基づいて結論を出す場合は、複数の視点からがデフォ。
それで、国内の教授(管理職の立場にある人)が発言する内容は似たり寄ったり、こんなもの。
研究室の生徒には、まあ本音漏らしてるかと。
国旗は、まあ個人の判断で...
白が青く写るくらいのホワイトバランスになってるということは 赤も無色から青っぽく写ってるということになるけど 周囲は朝焼けにでも染まってたということか
>>490 制御棒のジルコニウム合金は燃料棒より融点低いから先に溶けるよ!
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:17:46.11 ID:EmxtHE5JP
今の事象に目くじら立てるよか今後の方策をさっさとオープンに しろよと。手持ちカードで手詰まりなら早くそう言えよ。 外国にまで賠償金払わにゃならん事態になったらどこから金出すつもりなんだと。
ところで敷地を樹脂かなんかで固めるっての、あれ新たに落ちた放射性物質が再飛散しやすくなるよね。
>>494 そう、たまたま福島は風の影響とか考えて、立地良すぎ。
もんじゅらへんにあったら土地は余裕でいま以上に詰みだった。
>>495 イエス、オフコース。
再臨界して止んでまた再臨界して止んでの繰り返し。どの炉で何回とかはデータで検証しないとね。
(臨界事故wikiより)
「青い光」
ほとんどの臨界事故ではいわゆる「青い閃光」が観察されている。
これは臨界状態に達した核物質の周囲の空気が強いX線またはガンマ線(または水中などの特殊な物質の中ではベータ粒子など)のパルスによって
電離されるために生じるものである。
この「青い光」についてはしばしばチェレンコフ放射であると誤って認識されることがあるが、実際には別の物理現象である。
一時チェレンコフ光とかいって貼られていたけど、結局wiki見る限りでは再臨界していたのだろうと思う。
ふくいちライブカメラ
青い光(昼夜比較、光ってる場所にご注目)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1457741.gif
臨界なんて言葉は安定した系における連鎖反応の条件を指す言葉。 定量的な言葉ではない。 部分的に臨界したとか一瞬臨界したと言ってもどんだけ反応したのかは不明。 量を言わないと。
>>669 そういう場合はボイド効果ですぐに止まるだろ。
止まったり動いたりを繰り返すかも知れんが。
>>679 大気中の至近距離で臨界してるのに生きて作業してる人達って人間なの?
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:32:17.09 ID:Lk9rqP4eO
意図しなくて増幅率が1超えたらなんて言うの? JCOの時は臨界事故だったね
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:35:27.04 ID:txNX3s/IO
>>680 東大の早野が直接現地にいけばいいじゃないw
>>679 ねえ、どうなの?人間なの?ガミラス星人?
>>683 意図していようが意図していまいが増幅率が1になったら臨界だよ。
あと、基本的に1を超えることは無いよ。(超えてもほんのちょっとだ)
JCOの場合は実際に容器内で安定的に反応してたから臨界。
外側の水を抜いたから反応度が下がった。
水は減速&反射材になるから高速中性子を熱中性子まで減速させ、
かつ内側に跳ね返してたから臨界してたわけだね。
>>667 サッカーでボールウォッチャーってあるけど
みんながみんな1号機とかに集中しちゃったのか
持続的なのを臨界というんでしょ? 部分的なんていう器用な真似が できるとはしらなかった。
>>685 ええ??
知らなかったの 東電職員は全員ガミラス星人だよ
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:38:21.13 ID:SninxTLC0
必死wwwww なんでそこまで必死に否定したがるのかwwwwww なんで?wwwww この期におよんでwwwwもうええやんwwww 認めて楽になれwwww
┌─┴─‐┐ ─◇ │| ̄ ̄ ̄|│ / │|___|│ ♪ 風か嵐かー 青い閃光〜♪ └───‐┘ ∧_∧ 〜 再臨界だ〜 部分的ー部分的ー♪ ( ・ω・)__ __ ノ/ ¶/\_\. |[l O | ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐| | ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>690 だって爆発臨界厨さんたち一方的に論破され続けてるやん。
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:43:16.46 ID:+lKQIqXRO
センセーショナルな感じのある再臨界という言葉を使うから、起きた起きてないという議論になるけど、 要するに、何らかのイレギュラーな燃料の化学反応が起きてるのは間違いないんだよな? 核反応っつうの?よくわからんが
昔からそうだが、日本の学者で一流のは少ない、右から左に伝えるだけで、不都合なことには目をつぶりたがる。 原子力村だとなおさら、 「塩素が入ってなければそういうことは起こらない」、バカカ。臨界が起こらないのではなく、臨界起こっても 塩素の同位体が出なくなって、指摘受けないで済むって?腐れ学者め。
>>586 臨界事故wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85 怖いのは臨界して高温時に水(海水)に触れることかな→水蒸気爆発(爆発的に水が連鎖的に膨張する(水蒸気になる))
例として、製鉄所などの事故で誤ってドロドロに溶けた熱が水分があるところに落下→ドッカーン
溶かした物から水素等がガスが発生し溜まってドカン(現状建屋吹っ飛んでるからほぼ水素溜まることないからこっちは確率低いと思う)
あとは臨界後温度たかくなったら弾けたりすることもあるっぽいこと言ってた
正直ライブ映像で見せてくれないから何回か水蒸気爆発(小規模にしろ)してるような希ガス
あんだけ海水含め水ぶっかけてたら
>>606 自分は言わないだけだと思ってる。
あんな炉内の10万倍の水に足浸けて作業してた人が退院したとか報道するくらいだから。
嘘かホンマかはしらんが誰かの貼り付けてた動画で、元自衛隊員が(今回の福島原発に行った)元同僚が亡くなったと知らせを受けたのを喋ってた。ユーストでみたかな。
あとはこんな記事も、London Evening Standardより 24日の記事
ive are believed to have died and 15 are injured while others have said they know the radiation will kill them.
http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23935074-fukushima-three-hit-by-radiation-burns.do フクシマ50のうち 5人死亡15人瀕死
ロンドンイーブニングスタンダードがどれだけ信憑性があるかはしらん。
>>627 つまり、
(臨界事故wikiより)
「青い光」
ほとんどの臨界事故ではいわゆる「青い閃光」が観察されている。
これは””””臨界状態””””に達した核物質の周囲の空気が強いX線またはガンマ線(または水中などの特殊な物質の中ではベータ粒子など)のパルスによって
電離されるために生じるものである。
この「青い光」についてはしばしばチェレンコフ放射であると誤って認識されることがあるが、実際には別の物理現象である。
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:45:34.11 ID:gyI67hcOO
教科書で習ったこと以外は認めないとかwww 否定してる自称専門家は現地に行こうねwww それでもわからないならそのへんの水飲んでみなよwww ただちにはわからないだろうけどwww
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:46:21.75 ID:NC6gXznMO
じゃあふくいちカメラのあの青い閃光はなんなの?捏造ならいいんだけど…
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:46:38.20 ID:NPzHwhp00
お願い、エイプリルフールだと言って。 怒らないから…
>>652 建物から光が見えます!青色で綺麗ですね。
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:48:10.99 ID:pIrO10TjO
エセ専門家は嘘ばかり垂れるからな、だから逃げ遅れて被曝する 人が増えるんだ 責任持て
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:48:16.11 ID:txNX3s/IO
東大の先生は最悪の想定をしないんじゃない。物理的に出来ないんだよね。切落とした自分の首を持って歩くようなものって言ってた。 最悪の事態が起こっても物理的に無理なんだか仕方ない
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:50:35.25 ID:6oeeUtYJ0
筆者「平井憲夫さん」について:
1997年1月逝去。
1級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、
北陸電力能登(現・志賀)原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、
福島第2原発3号機運転差し止め訴訟原告証人。
「原発被曝労働者救済センター」は後継者がなく、閉鎖されました。
↑の人が亡くなる前に残したブログ、原発の実情
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
作業用に地上から照らしてる照明なら上方に光が逃げて 湯気やらも照らし出すはずだが 光源にしか見えないなぁ
>>682 >>685 俺らは年間1mSvって決まってるのに
いま作業してる人たちは少なくとも250mSvあびてる。
即ち、俺らの浴びていいとされる放射能の250年分以上を短期間で浴びているということになる。
同じ人間の体だよ。もちろん、訓練したから耐放射性属性レベルアップとかないからな。
708 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 10:57:49.75 ID:f5qS1HXV0
よーし、ちょっくら行って止めてくる。
物理的に出来ないという発想自体が間違っている。将棋かなんかだと思っているんじゃないか? 物理は人間が作った決まりじゃない。
村山政権以上に酷い政府だな ミンス党は
>>706 だからそれ一方的な妄想解釈でしょ。臨界してたらいいなー面白いなーって気持ちが前提の。
再臨界は可能性としてはある しかしそれを危惧し踏まえた対策、対応をしなければならない程のプライオリティではない、そのぐらいの可能性 ちなみに今現在本当に再臨界しているのであればそれこそ大した心配は必要ない だってそれでこの程度なんだから
>>711 きぼー的観測じゃなくて論理的に安心させてよ
>>713 青い光が日によって弱まったり強まったりしてるの自分で見てるから、照明とかではないと思う。
そのあと↓のを調べたら出てきたから。。。安心させられないや。
(臨界事故wikiより)
「青い光」
ほとんどの臨界事故ではいわゆる「青い閃光」が観察されている。
これは””””臨界状態””””に達した核物質の周囲の空気が強いX線またはガンマ線(または水中などの特殊な物質の中ではベータ粒子など)のパルスによって
電離されるために生じるものである。
この「青い光」についてはしばしばチェレンコフ放射であると誤って認識されることがあるが、実際には別の物理現象である。
715 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 11:11:36.92 ID:2cCzIm710
早く爆発しろ!!!11
国民の怒り再臨界まで秒読み段階か?
717 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/04/01(金) 11:38:26.97 ID:U3aJm4QP0
>>1-
>>1000 どうせ、お前らが何を言おうとも現状は変えられないw
安全厨と危険厨の争いは世界レベルに
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 11:40:07.47 ID:wUdKsOhB0
臨界とかの言葉の定義はどうでもいいんだよ 問題なのは3000度近い熱を持った放射性物質が鋼鉄製の容器を溶かして コンクリの人工岩盤も溶かして管理された環境から出ていくということだろ
自然科学は人智を越えるものだと思っていない と 間・違・う 。 ニュートンとか自分で法則を考えるパイオニアは、ありとあらゆる可能性を考えるわけだろうが、 東大教授は『人が作った理論』を絶対と考え金科玉条のごとく墨守する低能だろ、 まあ俺より仕事と勉強は出来るだろう、それは確かだが。
あかえりな再臨界 ゴメンな再臨界
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 11:58:06.81 ID:9Pp/Jx+b0
>>719 もぐっていったら、地上の放射線数値も下がってラッキーなんじゃねーの?
で再臨界の何が怖いの?ただちに健康に影響はないレベルなんでしょやっぱり
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:04:09.21 ID:5O0CI4xyi
>>718 いやここまで悪化した時点で安全厨はまず敗北でしょう。
これからさらに悪化するかどうかが問題だがこれからは危険厨が敗北してほしいわ。
シャレにならんから。
>>713 燃料の大部分が溶融しただけであってメルトダウンは全く起きていないのと同じく
一部が再び臨界したと見られるだけで再臨界は決して発生しない
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:06:28.27 ID:MpnVZIU1O
724 1、2号の再臨界 核爆発 ウラン濃度が低いから無理 水蒸気爆発 燃料棒がボロボロだから熱量的にきつい 3号機が再臨界 核爆発 余裕 水蒸気爆発 超余裕
(戦場のカメラマン風に) チョクト「僕はぁ ものすごくぅ 原子力に くわしぃんだぁ」
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:08:47.03 ID:JzXJgiPP0
部分的に起きる再臨界ってなんだ? 臨界って連鎖的に連続で核分裂が起こる状態だろ 部分的に起きるのか?
まぁ学者が政治に口出し始めたら どっちにしろ終わりの始まり
頭悪そうな専門家いらない
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:20:05.04 ID:MydF02560
>>39 で終了じゃない。一次ソース元が返信してきているんだから。
再臨界もスパイクだったんじゃないかと
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:23:13.41 ID:ljDEqn+DO
>>726 世間ではそれをメルトダウンとか再臨界とか言うんだと思いますが…
>>729 臨界と燃焼とは同じようなもの。
ちっちゃな火が出ていたら燃焼していないとは言えないのと同じ。
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:28:44.66 ID:AZfh7wZKO
>>724 当初予想されてた最悪の事態
大規模な爆発の可能性
大量の放射性物質がばらまかれる
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:30:31.15 ID:TKSXtZ8AO
日本の専門家のいうことは全てデタラメ
塩素38て・・・色々できるんだな。
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:32:47.53 ID:MydF02560
>>735 その可能性は無くは無いが、かなり低いらしい。
軽水炉の仕組みを考えた奴はかなり頭良いと感心した。
既に12、3日時点で中性子観測されてるじゃん 部分的に起きてたんだろ それより今後のこと考えた方がいい
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:33:18.25 ID:iB52LQp5O
>>710 村山は無知の知は理解していた。
丸投げと批判されるが丸投げしただけある意味判断できていたんだよ
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:34:51.91 ID:6eEL5NI90
「臨界」の判定が本当は難しいことは皆わかったろ。 菅総理が専門家に「臨界とは何か」を聞いたことを詰った奴は謝れ
743 :
sage :2011/04/01(金) 12:34:57.96 ID:jQDcfuwn0
塩素38検出はデマ。 再臨界していない。 無責任な外国の研究者が、査読もされないレポートを面白半分で書いただけ。 騒いで馬鹿じゃないの?
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:36:06.90 ID:DY5bm47u0
臨月との違いは?
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:36:27.16 ID:6VYOkUVOO
>>741 自称原子力に詳しい政権ほど怖いものはないな
しかも輸血拒否のエホバの証人みたいな奴らだし
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:36:41.23 ID:D2fFyfSa0
>>337 なんかこういう記事も、今回の件で信用できなくなった。
そんなに特許とってるなら、なんで原発に頼ってるのか?
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:38:05.36 ID:M8htjM9U0
機密費を一切止めてみれば、真実が分かるお
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:40:42.68 ID:ljDEqn+DO
>>744 希望や喜びが産まれるのが臨月
絶望や悲しみが産まれるのが再臨界
750 :
sage :2011/04/01(金) 12:41:03.79 ID:jQDcfuwn0
東電は、事故に全く関係ない福島第二原発で、半減期1ミリ秒 以下のCl-38m検出とか書くし。無い I-134 とか Co の測定を 誤認。強度を1/100 誤認。データとして信頼に足らない。言わば、ごみ。 こんなデータの一行を確認もとらずに論文にするなよ。 東電のデータに矛盾があることに気づけ。
今回よく解った事がある。 学者先生達の云うことは過去の統計や歴史を参考に物言うだけであてにならない。
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:41:36.00 ID:SDpmBvpV0
>>156 > 臨界と言う事は、ウランの核分裂が放って置いても繰り返される
> 状態に入ったと言う事でしょう?なぜ自然におさまるのだろう。
> 本来なら加速度的に反応が盛んになって止まらなくなるのでは?
溶けて集積した核燃料が再臨界に達すると飛び散って拡散して臨界条件が無くなるから収まる
この手の炉では臨界状態が継続するわけじゃない
盛んにこの炉はチェルノブイリとは違うと強調してたが
だからだからってメルトダウンに伴って臨界がおきない訳じゃない
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:42:00.86 ID:ua0iOtDJ0
>>710 村山はまだ今よりまし 自分をわかってて助けてくれと言えてる 皆それなら協力する
今度の事で 菅たちがいかに人徳が無いかわかったはず
754 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:42:34.60 ID:D2fFyfSa0
3週間たっても未だに冷える気配がない燃料棒 おかしいでしょ
海外からは、こうみられていることもあるってことだ。 情報公開が後手後手で、正確性に欠けると思われてるんだよ。
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:44:51.49 ID:JzXJgiPP0
>>734 そうなの?臨界=核分裂だと思ってない?
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:45:24.02 ID:MydF02560
759 :
sage :2011/04/01(金) 12:45:45.90 ID:jQDcfuwn0
>754 その次の日に修正データでは、Cl-38 の項目自体が抹消。 その他の I-131, Cs のデータも全く異なる。 その直後に I-134 と Co 誤認して日本全国に迷惑かけまくり。 ど素人がやってるんだよ。
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:45:47.51 ID:nIMIPrGu0
>>752 なら、じゃんじゃん臨界してもOKじゃん。
隠す必要はないのでは?
チェルノブイリでは、30キロ圏内の人間は避難・移住した。 今回の福島では、何キロ圏内の人間を移住させなきゃいけないんだろう?
もう東日本人は被曝しろ、子孫残すな。
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:47:28.55 ID:MydF02560
>>757 核分裂が連続して起こる事だが?
永続して起こることでは無いんではないかい?
765 :
sage :2011/04/01(金) 12:48:50.02 ID:jQDcfuwn0
何も隠していない。 核子分析屋がタコだっただけ。 部分臨界はおきているかもしれないけど、そんなのは 悪いけど枝葉末節。今、一番大事なのは核物質の汚染を 抑えること。
>>762 それは治まってからでないと判らないだろ。
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:49:02.18 ID:JzXJgiPP0
>>764 じゃあちょっと火が出たものは臨界とはいわなくね?
769 :
あおい :2011/04/01(金) 12:49:07.60 ID:Zb6F/aUC0
ここまで中性子を浴びた海水に含まれるナトリウムについての記述無し。。。。 東電と政府は馬鹿の集まりか? さっさとボロンとカドミウムとハフニウムぶち込めよ。 放射性廃液をゼオライトと活性炭で吸着させる鉛製のカラムを大量に造って冷却水に循環させろよ。 熱電変換素子で囲めば即製原子力電池の完成だな。
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:49:31.92 ID:Krc8kUCrO
テレビじゃ全然原発情報入ってこないの。
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:50:08.43 ID:JIJazsmgO
もう何が起こってても驚かない。 真実が知らされることはないんだろう…
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:50:15.18 ID:d+rSQ2LL0
塩素38ってsengoku38の仲間なの
地震が起きて同じく緊急停止した第二は1週間で冷温停止した 初動が遅れたとはいえ海水を入れて冷やし続けた第一は未だに熱々
さっさと決死隊を募れよ。 数億くれればそれを家族に残して喜んで死んでやる
東大って大したことないな
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:52:29.78 ID:HLqS7RHv0
>>754 ここの官邸のPDFは、役人がつくったペーパーを、
政治家が(難しくて良く分らないので)細部まで読まずに、
そのままアップしてるから、意外にいろいろな生情報も出てるんだよな。
震災の初日なんか、何時何分、燃料棒露出、何時何分溶損開始、
何時何分、圧力容器設計圧力到達見込み・・・と書いてあった。
その日は、電車が止まってて会社に泊まるつもりだったけど、
あまりの内容にびっくりして、夜中にタクシーを拾って自宅に帰ったよ。
778 :
sage :2011/04/01(金) 12:52:58.44 ID:jQDcfuwn0
Cl-38 (半減期37分)と Cl-38m (半減期1ミリ秒以下)が 測定されたと主張する。その後、続報なし、限りなくガセネタ。 それを外国の人が誤解しただけ。もとの東電のホームページだと、 そのデータは無くなっている。転載した経済産業省のページには、 まだ掲載されているけど(すげー汚いファックスを取り込んだみたいな PDFファイル。)
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:54:08.38 ID:MydF02560
>>768 酸化が連続して起こるのが燃焼。
核分裂が中性子を介したサイクルで連鎖的に起こるのが臨界。
温度が下がる。酸化する物が無くなる。酸素が無くなるで燃焼は起きなくなる。
核燃料が無くなる。拡散する。中性子が遮られる。速度などの条件でうまく燃料の核に当たらなくなる。で臨界条件は崩れる。
780 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:54:18.94 ID:CRdSbfZWO
停止中の原発の燃料棒の温度が上がった時点で皆 気づいてます 中性子漏れてる 中学生でもわかります 中学の理科の教科書読み直せ!
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:55:22.25 ID:o3wFdoJn0
ただちに影響ない 部分的に 起きた可能性
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:55:36.51 ID:MydF02560
783 :
sage :2011/04/01(金) 12:55:56.20 ID:jQDcfuwn0
>>780 中性子は、とめても洩れる。洩れ続ける。
でも広域には及ばない。
問題は、ヨウ素とセシウム、とくに福島の人にとってはセシウムが
長期的な脅威。
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:56:32.98 ID:TxG60aV9O
アメリカから特殊部隊も来たしもういよいよ収束だね あとはチョロチョロ放射線垂れ流すだけ ワクワクも終わり (´・ω・`)
日本の専門家なんか間接的なデータでしか検証した事のない連中だろ
787 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 12:57:33.78 ID:eYiH8gYXO
フランスの会社がチェルノブイリの事故作業に関わったって言ってたけど、最終的に多量に死者だして石棺しただけだろ
東大学者がNOと言ったならYESなんだろう
790 :
sage :2011/04/01(金) 13:00:23.22 ID:jQDcfuwn0
>>785 >>788 東電がデータを握っているから、大学の学者は今のところ何もできない。
人のせいにしちゃ駄目なんだろうけど。だらしないんだろうけど。
学者は、データがもらえないと何もできないのよ。とりあえず
「安心です」と言うしかないじゃない。現場では、放射能におののく
人がいっぱいいるんだからさ。
危険危険と言いながら今日も家から一歩も離れない
当初は割に情報出てたと思うんだよ サプレッションプールから爆発音とか出てたから ある時から情報の隠蔽が始まった 誰が指示したか? 仙谷復帰前だったはず
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:01:58.20 ID:/gH6UCT+0
問題は誰を特攻隊員にするかだ 裁判員のように抽選がいいだろうな
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:03:39.08 ID:HLqS7RHv0
東電の上から順番に行ってもらうのでいいと思う 収まらないと一般社員まで回る
796 :
sage :2011/04/01(金) 13:06:37.57 ID:jQDcfuwn0
>>794 例えば、Tc-99m のm は準安定状態。
長寿命の Mo が崩壊して一時的にできた核子。
これは「心配ない」(心配ないとか言うと、叩かれるだっけ?)
それに比べて、被害はI-131 と Cs-137 から来るわけ。
東電の上は池沼だらけ 地球の脅威 どうやったらこんなに沢山の池沼を集められるのか謎は深い
IAEA(国際原子力機関)を、うさん臭い団体扱いwww 日本は、本当に終わった。 北朝鮮を笑えないレベルだ。
東大のセンセの説得力は今や地に墜ちてる気もするが。
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:08:37.79 ID:HLqS7RHv0
>>778 再臨界という言葉の定義にこだわって、ゴニョゴニョ誤魔化すつもりならば、
「1号機では、いまもって、何らかの形で核分裂が継続しており、
I-132などの半減期の短い核物質が生成され、環境に放出されている」
これは間違いなかろう。
数日前と言ってる事がコロコロ変わる日本の専門家とやらは既に信用を 失ってると思うが・・・
「今よりも悪化するのはありえない」 基本 この考え崩さないよね 民放に出てるような学者は その具体的に根拠ださないまま、結局メルトダウンまでいっちゃったけどw
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:09:50.55 ID:MydF02560
>>794 べつの核子が崩壊した結果でも半減期の短い同位体はでるよお。
Ci38が重視されたのは、それなりの理由があっての事でしょ?
804 :
sage :2011/04/01(金) 13:12:11.51 ID:jQDcfuwn0
学者が見て「臨界だ、やばい!」と思う条件: 1):中性子カウンターが鳴りまくった場合。 2):現場の放射能レベルが急激に上昇した場合。 3):温度が1000度くらいになった場合。 今のところ、全然こういう兆候は見えていない(らしい)。 百歩譲って局所臨界がおきているとしても、学術的興味の範囲。 人の命にかかわるのは、出てくる汚染の部分。I-131 と Cs-137 を 見てほしい。とくに Cs-137 は、後で原発周辺の村の土を10センチを 入れ替えなければならなくなるかもしれない。
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:12:26.43 ID:MydF02560
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:12:46.55 ID:D2fFyfSa0
>>759 それってつまり情報統制してますってことじゃないかw
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:13:36.20 ID:HLqS7RHv0
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:15:36.18 ID:wUdKsOhB0
臨界っちゅー単語に噛み付くバカがいるから言い方替えた方がいいかな 核分裂反応が起きてるから生成物が出来るんだよと んで半減期が妙に短い物質が検出されるということは今も核分裂反応は 停まっていないということの証明 核分裂反応が連鎖していることを臨界と言い、大量の核種が一瞬で連鎖する 場合は超臨界=核爆発という 連鎖(臨界)→休止→連鎖・・・を断続的に繰り返している状況なのは核生成物の 半減期を見れば明白で議論の余地はない
>>806 単に精査して、不確かな物を除外しているだけじゃない?
不確かでも重要な事の可能性なら、報告書の本文に可能性として明記するでしょ。
810 :
sage :2011/04/01(金) 13:16:29.33 ID:jQDcfuwn0
>>807 だから、表を読むときには、この値に気をつけなさいと。
この値が小さくならないと、収束しないんだよと。テレビでも
言ってるでしょう?
海外の日本人研究者(自称プロ)。
叩きたければ叩け。
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:17:33.30 ID:MydF02560
>>808 臨界がなくとも、不安定な同位体が崩壊すれば、次の同位体は生成されるがな。
俺は原子力には詳しいんだが、臨界ってなんだ?
813 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:18:00.81 ID:nJ1xKiizO
>>808 核分裂→停止→核分裂
なら臨界だろ
停止って次の臨界までの時間が長いだけじゃん
現在はレベル7 チェルノブイリよりは酷い状態 すぐにレベル8になる可能性高し もうなってるかも レベル9ってのは全人類がシェルターで暮らす「宇宙戦艦ヤマト」状態
カンチョクトさん「僕は原子力にとても詳しいんだ!」
816 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:18:32.24 ID:D9xMZ07p0
現実的に臨界はさすがにアレだが、チャイナシンドロームは起きてるんジャマイカ?
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:19:53.03 ID:CQSAyq2T0
IAEAにしてみれば、日本の原発っていうのは 「バケツでウラン掻き混ぜて、小型原爆を作っちゃう程度」の知識しか無い連中が操作してるもんだし その作業員を教育してなかったし 指導監督も出来ない団体と国家だし、 今回の事故だって半分は天災だとしても 残り半分は判断が誤って無ければ起きなかった人災。 そう思っているから「馬鹿でもわかるように」説明してるってのに「東大の偉い先生」が認めないわけだ。
<地震前>↓に向かって読んでください 東 電:待ちに待った日がやってまいりました! 国 民:福島原発って爆発する? 東 電:そんなことはありません! 国 民:安全はちゃんと確保されてるんだよね? 東 電:当然です! 国 民:問題が発生したら真っ先に逃げ出す?? 東 電:いいえ、決してそんなことはいたしません。 国 民:発電所を増やして、雇用も電力も増やすんでしょ? 東 電:もちろんです。 国 民:倒産する? 東 電:永遠にありえません! 国 民:株主が安心出来る会社であってね <地震後>↑に向かって読んでください
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:21:04.85 ID:HLqS7RHv0
>>810 自称プロの研究者ならば、
緊急停止から20日も経過して、制御棒も刺さっているのにも関わらず、
『炉内での核分裂なしに、半減期2時間の放射性物質が、炉の外部で検出される、
合理的な理由』
を説明してみなさいよ。そこまで仰るのなら。
さあどうぞ。
820 :
sage :2011/04/01(金) 13:21:13.28 ID:jQDcfuwn0
>>814 チェルノブイリ未満。でも、スリーマイル島より悪い。
「レベルなんとか」は、政治屋がつけるレッテルなので、どうでもいい。
状況証拠は真っ黒だけど、物的証拠は確認しようがないのでシロだと言い張ってるってこと?
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:21:37.65 ID:M3B1WaRm0
東電会長ですらどうなってるか解らないと言ってるのに なんで再臨界を否定出来るんだ
>>819 臨界を核分裂に言い換えましたな。次は核崩壊に言い換えますかな?
825 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:23:47.88 ID:wUdKsOhB0
>>813 ちょっと違う
核分裂連鎖条件を満たす環境が作られて臨界状態になり核種が生成されるが
その条件は人間がコントロールしているわけではないので維持されない
簡単な外因、例えば注水などで条件を満たさなくなり臨界は停まる
臨界が停まれば温度も下がる線量も下がる
んでごちょごちょ作業してるとまた核分裂連鎖条件を満たしてしまう
これの繰り返しなんだよ
状況がわからないなら誰か現場行って見てくりゃいいじゃん。
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:24:16.81 ID:t3qE448EO
つーか
>>1-2 読んだけど日本側のは反論にもなってない件
お前 福島逝って来たのか? 誰がどう見てもチェルノブイリの少なくとも3倍 最悪百倍じゃないのか
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:26:21.55 ID:HLqS7RHv0
>>819 だって、再臨界しないという人々が、再臨界の定義を、
「制御棒が一定の間隔を保って配置され、核分裂が持続的に起こる現象」
という風に、工学チックな厳しい定義にして、
局所的に核分裂が起こる状況や、断続的(燃料の間に挟まった水が、沸騰すると停止し、
また水が入ると核分裂する)状況は、再臨界と認めない、
と仰るので、
じゃあ、正確に「核分裂」にしましょうか、と申し上げている。
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:27:12.50 ID:9Pp/Jx+b0
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:27:37.62 ID:nRbpfCFI0
うんこがズボンの裾からたれてるのに 「うんこもらしてない?」って言われて 「もらしてない!もらしてない!」って言いはってる状態
833 :
sage :2011/04/01(金) 13:28:12.92 ID:jQDcfuwn0
>>819 まず、今は燃料棒が溶解している(メルトダウンという)。
したがって、通常は中に封じ込められてないといけない、ウランの核分裂
破片が水に溶けて、外に大量に放出されて人に迷惑をかけている。
そのウラン核分裂破片に、モリブデン99という物質がある(Mo99)。
こいつは、66時間の半減期で崩壊して、Tc-99m に変わる。
その Tc-99m が見えているだけ。
大きな臨界がおきると、中性子が大量に観測される。今はそういう状況に
無い。
>>832 やめて!俺のトラウマちゃんを起こさないで><
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:29:29.64 ID:HLqS7RHv0
>>830 こういう工学チックな厳しい定義にすると、そもそも再臨界などという現象は、
原子炉が健全で、通常の運転状態でないと起こり得ない訳で、
本当にお笑い草の、苦し紛れの詭弁だと思うんだけどね。
『可能性』 これで最後を締めくくると責任転換できるね。 民主党から学んだ、唯一の事。
燃料棒からこぼれた落ちて底にたまった燃料が原因ならどうってことない 外に流れてるんだろ
今の状態で再臨界してたら、作業してる人達は中性子浴びて即アウトだろうな。
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:31:15.65 ID:MydF02560
>>830 >>39 で紹介されているところを覗いてくれば、その疑問の大多数は解消すると思いますよ。
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:31:26.27 ID:HWKL8Tm80
うん うまいね! 山田くーん 燃料棒 2本持ってきてー
東大は廃止するよ もう一度勉強して阪大に入りなおせ
なんでこんな夜中に…ってアメリカだからか
843 :
sage :2011/04/01(金) 13:32:30.11 ID:jQDcfuwn0
>>831 普通に Cl-38 の強度から計算すると、中性子は 10^10 /cm^2/s
あることになる。しかし、Na-24 や Mg, Br などの他の物質が
一切観測されておらず、中性子も無いため、内部矛盾がある。
その次の日に、I-134 の誤認と 1/100 のミスをやったので、
データが信用できなくなった。その次の発表では、表から消えた。
そもそも臨界って言葉は工学的な言葉だろ。 「核分裂反応が連続して起こる状態を維持する」というのはエネルギーを取り出す目的という観点でしか意味のない現象。 臨界という言葉では核分裂反応の量を言えないんだから「再臨界、部分的な臨界が起きた」なんていう言い方も意味が無いよ。
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:33:06.37 ID:+/YDy3+q0
中性子量もγ線も、カミオカンデで計測できるから、 スーパーカミオカンデのデータに注目してればどれだけの核反応が起きてるかわかるんじゃないか?。
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:33:25.20 ID:HLqS7RHv0
>>833 Tc-99mが安定なのは分りました。では、
I-132 (半減期 約2時間)
La-140 (半減期 約2日)
何でこんなものが出てくるの? 緊急停止から20日も経って。
「炉内で今も(自己崩壊では説明のつかないアノーマルな)核分裂が起っている」
以外の理由があるのならば、ぜひ、ご教示いただきたい。
よく分かんないんだけど。 ヨウ素131ってのは半減期が8日なんでしょ。 緊急停止から20日経ってもまだ大量に検出されるってことは、未だに核分裂しているってことじゃないの? 半減期ってのは、いつから始まるの?
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:33:45.65 ID:yaL4C2lD0
>>486 チェルノブイリを遥かに越える被害を出すよ。
何でも一番の好きな国だからw
二番じゃだめなんです。
確か、「メルトダウンだけは避けなければいけない」とか最初は言ってたと思うんだけど、 その「絶対避けなければいけない」メルトダウンが起こってしまった(と思われる)現状なんだけど。 メルトダウンが起こった今の時点で、「絶対避けなければいけないこと」というのは、 何なんでしょうか?
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:34:37.20 ID:HWKL8Tm80
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:34:44.68 ID:OPd9Otr/0
kgkgkg乙
それでもフランスが、フランスが何とかしてくれる。
>>833 炉内中性子計装は生きていないんだろ?なぜ断言できる?
持続的な臨界状態ではないことには同意するが。
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:35:28.37 ID:zsvNzjMt0
>>817 >>小型原爆を作っちゃう程度
臨界と超臨界状態(核爆発)がごっちゃの時点で残念カキコになってるぞ
しかし今週はTVでの報道が少ないね。 作業的には何がどう進んでるのかまったく入ってこなかった気するTVでは
856 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:36:03.90 ID:/r0RzaIu0
原発不要論 で検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき実態がよく分かるよ。
857 :
sage :2011/04/01(金) 13:37:57.00 ID:jQDcfuwn0
>>835 再臨界は、昔からちゃんとした定義がある。それを新聞がいろいろと
書き立てているだけ。局所的再臨界が過去2週間続いている「可能性」は、
もちろんある。でも、害を及ぼしているのは、汚染水とベント。
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:38:36.68 ID:gqK5xk0Y0
まぁこの辺はいずれ明らかになるんだろうな IAEA入ってるし
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:38:37.78 ID:VnoufTPD0
>847 核燃料は、常に核分裂している。だからI131が出続けるのは、当たり前と言えば あたりませ。 >846 少量ならどんな分裂も起こりうるから、何が出たっておかしくはない。 「臨界」は自然な崩壊で発生する中性子より、その中性子による核分裂で さらに放出される中性子が多い状態。つまり「臨界」がおこると、加速度 的に核分裂の規模が大きくなる。現時点ではそうはなっていない。 過去の一時点で再臨界に達した=一瞬そう言う状態になって、その状態 が消滅したって事は、ありうる。
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:39:36.74 ID:fJpv2jc+0
全て東電の御用学者ですから、擁護すればお金が貰えます いやいや貰ってたから言わないだけです
>>857 可能性があると言ってみたりしていないと言ってみたり忙しいな
あの日に日に高くなる汚染水の濃度見ると、 臨界起すのは時間の問題じゃねえかと思う。 そのときはある日一瞬で起こるんだろうね。 東海村みたいに。 それが日本の最後。
>>846 Tc-99mの親核種Mo-99の半減期は2.75日
I-132の親核種Te-132の半減期は3.26日
La-140の親核種Ba-140の半減期は12.75日
ここから生まれてくる。
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:40:34.32 ID:nIMIPrGu0
しかも、下に人口4000万が控えているし、 チェルより人的、経済的被害はでかいよ。 日本というからだ、頭に近い部分に、悪性の腫瘍ができたようなもの。 ただちに死にはしないけど、国力を奪っていく。 ジワジワ死ぬんだよ。日本はな。
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:40:42.22 ID:R8BhUHpv0
反論するなら覗いて来れば?www
>>846 ヨウ素132とかは、臨界による核連鎖でないと生成されない核子ですか?
それならおかしいかも知れませんが。
>>847 半減期ですから、24日後で1/8に減りますな。多く有ったら残っていてもおかしくないです。
とにかく、チェルノブイリより遥かに、桁違いに大きい事故だって事を認めろ 認めなくちゃ対策も立てられない 天皇陛下の土下座とか必要なんだろ
868 :
sage :2011/04/01(金) 13:45:06.59 ID:jQDcfuwn0
>>849 関東と東北の放射線データを見ると、3月15日前後に、
原子炉から大量の I-131 と Cs-137 がベントもしくは爆発した。
それが、東北と関東地方に降り積もった。今は、それが少しづつ
崩壊して減っている(状況が改善している)状況。3ヶ月くらい
待てば、 I-131 はきえる。Cs-137 は、半減期が30年で簡単には
消えない。これは、後処理で国や東電が対応するしかない。
しかし、また原発の圧力が上がってベントされると、また
降り積もって、最初からやり直しになってしまう。今、想定される
最悪は、「再ベント」(持論)。
なんか福島原発は安全厨の事が好きだけど素直になれなくて 安全厨の言う事と違うことをして気を惹こうとしているとしか思えない
870 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:46:01.40 ID:HLqS7RHv0
>>863 半減期が数時間だとか、数日の物質は、
緊急停止直後に最大の量になって、その後は、
核燃料の自己崩壊に伴って、補給はされ続けるものの、
方向性としては、どんどん減っていくはず。
そういう物質が、周辺環境に放出される量が、
減らないとか、あるいは、増えるとかいうのは、
炉内で、アノーマルな核分裂が今もって起っている、
としか考えられないのだけど?
他の理由が考えられるのならば、ぜひご教示いただきたい。
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:46:25.51 ID:MydF02560
>>863 やっぱし、親が有ったんですね。
しかし、これは汚染が特定の核子の半減期では計れない恐ろしさも有りますね。
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:47:27.27 ID:+/YDy3+q0
>>849 内容物の爆発的飛散かなあ。
いや、今みたいにダラダラと垂れ流している状態がいいわけじゃないけど、
時間は稼げてるから色々出来ることはあるから。
その時間を無駄に使っているような気がするけど。
873 :
sage :2011/04/01(金) 13:48:32.27 ID:jQDcfuwn0
>>861 だからさ、今は「自然」「核エネルギー」が支配してるの。
人間がどう思うかなど、どうでもいい。受け入れて、正直に
可能性を論ずるしかない。「こうです」とか「ああです」と断定
できるほど、人は偉くない。
うやむやにしてそのまま経済活動させようとしてるんだろうなあ…
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:49:14.53 ID:MydF02560
>>870 >炉内で、アノーマルな核分裂が今もって起っている
精査して計算した結果でなければ、直感でしか有りません。
それらを計算して、持続的に臨界であるとした結果がどこかに在るなら、可能性もあるとみとめるしか在りませんが。
876 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:49:37.10 ID:+lKQIqXRO
要するに友達以上、恋人未満な関係なわけだね。 ところで、友達が核反応して恋人になるための条件って何?
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:50:28.37 ID:RX9ppqHK0
電力の15%程度を太陽光・風力などに頼るドイツは
電力を輸入する量よりも輸出の方が多いのです!
http://okuzawats.com/archives/515 ドイツは輸出までしている電力発電大国ですが
その電力の10%は風力で2%は太陽光で発電されてます
原発も後九年で全て廃止される事が決定されてます。
自然エネルギーの総量は2002年にはわずか、3%だったのが 2010年で年15%にもなってます。
世界の潮流は完全に風力なのです。
アメリカと中国という超巨大エネルギー消費国家が二カ国合わせて風力発電を
東電の持つ原子力発電所の1.5倍以出力僅か去年一年だけで増やしました。
日本にも風レンズやスパイラルマグナス風車などの新技術の登場で大幅にコスト削減が可能です。
http://www.mecaro.jp/product.html http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/?P=1 そしてこの未曾有の震災に対しても洋上発電所を含めて全て無事だったのです。
http://log.jwpa.jp/content/0000289192.html とてもつない被害をもたらした、原発と一切事故を起こさず震災後も
安定的に電力を供給した風力発電所どっちが安定性が高いか明確です。
そして原発は決して安いエネルギーではありません
原子力発電による発電量 2009 2773億kwh・・・・・2009年の原発関係補助金5000億円
1kw当たり2円これは電気代に入っていない。
しかも政府に提出した報告書では1KW当たりの発電コストは13円になっており
さらにこの時のウランは10$/ポンドだったわけで 今は100$/ポンドを超えて10倍になってる。
原発の発電コストのうちの20%は燃料費
13+2+ウラン価格高騰分 ・・・・確実に18円/kwhになってる。
火力の5〜7円/kWhにはコストで到底適いません。
そして更に0kwも発電しないもんじゅと六ヵ所村の二つの原子力施設に合計5兆円以上の税金が投入されています。
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:50:39.95 ID:fJpv2jc+0
>>876 制御棒を出し入れする事から始めろ
そして制御出来たら恋人になれるよ
再臨界したら大阪や京都も汚染されるな。 wwwwwwwwwwwwwwww日本終了。
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:52:50.48 ID:C0eb5n3T0
この件に関しては ドあほの東電と政府 を切り離して論じないとな
反論する日本の御用学者
ソ連はチェルノブイリ以降急速に解体が進みウクライナは独立した 日本の場合 官僚は福島に行かないから「北斗の拳」のようになるだろうね これを期に東北は独立した方がいいだろう 女川原発で実力を示したし 悪徳検察の存在しない真の民主主義国家になるかもしれない もちろんアメリカ、中国への配慮も重要だ
883 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:55:02.22 ID:vSKA6ocm0
メディア出てる木偶の坊学者ってこれからの事聞きたいのに現状こうですって それで完結してるしな。 何一つこれからの不安要素を取り除いてないわ。 出てる意味が全くない。自分の意見というより腐れ原発のTEPCOを 擁護してる内容ばかり。 原発の現状を説明しても楽観的に説明するだけ、まとも名の一人でもいいから 出してくれ。
>>862 その一瞬が某局のライブカメラとかで全国に流れちゃうんだろうな
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:55:52.05 ID:HLqS7RHv0
>>875 直観じゃないよ。
方向性がどっちかなんて、計算しなくたって分るだろ。
緊急停止から20日も経ってるんだから、
本来の自己崩壊だけであれば、半減期が数日や、数時間の物質は、
周辺で検出されたとしても、どんどん減っていかないとおかしい。
方向性の話だよ。
それがしつこく下がらず、ときに増えたりするのは、
自己崩壊では説明がつかない、炉内でのアノーマルな核分裂によって、
そういう物質が補給されているのだろうということ。
原子炉屋の研究室では、いちいち計算しないと、
現象がどっちにいくのかすら想像できないのかね?
やばいな。日本の専門家の言ってることが全く反論にはなってない。 こりゃ、ご臨界ですな。
887 :
sage :2011/04/01(金) 13:56:09.43 ID:jQDcfuwn0
>>870 まだ原子炉内には、大量の放射性物質が残っている(断定)。
燃料棒も、破壊が進んでいる「かもしれない」(可能性。直接見るすべがない)。
燃料を冷やそうとして水を注入すると、放射性物質がどんどん
出てくる、この量は増えていく。しかし水の注入を弱めると、圧力が
上がって、ベントだどうだという話になる。手探りの試行錯誤の
厳しい状態なわけ。
燃料の中に眠っている放射性物質が、ある程度冷める(崩壊しつくす)
のには、1年以上かかる。まだ、20日しかたっていないから、戦いは
はじまったばかり。
>>873 逆切れすんなよ、あんたが言ったんだろうにw
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:57:44.97 ID:L0TEz6+c0
>>883 不安要素は日々少なくなっているんだが・・・
それが理解できないんなら、お前もうニュース見てもしょうがないぞ。
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 13:58:34.21 ID:MydF02560
>>883 >これからの事聞きたいのに現状こうですって
未来人でなければ言えないですね。
御用学者と言いますが、可能性だけで不適切な事を言って無駄な不安を煽る訳にもいかないですし。
892 :
馬鹿 :2011/04/01(金) 13:59:35.03 ID:AkRSYBRI0
890 名無しさん@十一周年 New! 2011/04/01(金) 13:57:44.97 ID:L0TEz6+c0
>>883 不安要素は日々少なくなっているんだが・・・
それが理解できないんなら、お前もうニュース見てもしょうがないぞ。
893 :
sage :2011/04/01(金) 14:00:34.60 ID:jQDcfuwn0
>>875 今は、炉の中から放射性物質がどんどん出てきては、どっか(海の中?)に
流れ込んでいる状態。だから、燃料棒や漏れの度合いが大きくなればなる
ほど、放射線レベルは増える。
放射性物質の崩壊による崩壊熱=放射能が冷めるのには、1年以上かかる。
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:00:44.72 ID:cc9B4pak0
臨界てナンダ?
895 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:02:35.54 ID:MydF02560
>>885 だから、それより重い核子が崩壊する事によって、半減期の短い核子も生成され続けます。
あなたの主張は、半減期の短い核子が今も検出されるのはおかしいでしょ?
それがどんどん増えているというデータがあるのですか?
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:03:22.47 ID:wRBKIz6EO
>>891 だがどの学者も不安を煽らないようにという意識が強すぎて逆効果。
あまりにも不審なんだよ。
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:05:25.65 ID:MydF02560
>>896 弁がたってもかえって誤魔化されているように感じちゃうでしょうし、なかなか難しいですねえ。
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:05:53.56 ID:+PeeRIem0
おいおい、徐々に言えばはビックリしない!そんなわけないぞ
900 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/04/01(金) 14:08:21.57 ID:6Ss67PkN0
>>1 臨界が理解出来ないのに発生を認知出来る訳がねえだろ。
死ね。
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:09:23.40 ID:+PeeRIem0
菅総理「臨界ってなに?」
塩素38に限らないよ 半減期の短いヨウ素が大量に、二週間も経つのにでてる これは臨界を意味してると推測される マスコミも大本営と人の命とどちらが大事か、せめぎ合ってる最中、とtbsラジオ でいってた 後者はkirakiraで上杉隆がゲスト最終回で言ってた 上杉隆はラジオで大本営非難したのが原因で急遽降板
でも ただちに健康に害があるわけではない から安心してね
東大なんちゃらチームは最初からまるで信用できなかった
爆発させといて逆切れ。 この後何十年も諸外国からは放射能汚染についてチクチクいじめられる事になるよ。
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:10:51.38 ID:HLqS7RHv0
>>887 要は、原子炉から出てくる汚染水が、トレンチに流れ込む量によって、
検出値が変動する可能性があるということなんだろうけど、とは言っても、
「現在、原子炉内で起こっているのが自己崩壊だけであれば、
新たな爆発だとか、格納容器の破壊だとか、ベントがない限り、
周辺で観測される半減期の短い放射性物質の量は、方向性としては減るはず」
と、考えますけどね。
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:11:04.50 ID:yaL4C2lD0
>>883 推進派・反対派を問わず原子力の学者にまともなのは一人もいない。
いたらこんなことになってない。
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:11:25.82 ID:CrQyDnDx0
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:11:31.20 ID:lZL4Xw2+0
「再臨界したよね」って聞くと 「ちょっとしてる」っていう
国民はまな板の鯉状態になりたがっているが 政府と東電が水槽の中で必死に逃げ回っている
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:12:34.64 ID:WidGm4+E0
そもそも臨界してたら、周辺に撒き散らされるものが半端じゃねーから
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:13:08.94 ID:ClLNoOg40
世界は日本を叱るべき
学者に期待するだけ無駄です。 学者は先例のない事に関して無力です。 今回のような事態は世界初ですから先のことなど 世界中の学者を集めても誰にもわからないのです。 貴重なサンプルとして興味深く見守るというだけでしょうね。
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:14:03.34 ID:MydF02560
>>913 燃料棒が飛散していたらこんな物では済まないでしょう
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:14:41.16 ID:5/O9mlD50
ヨウ素134を検出した話はやはりホントだったのか
>>916 でもテルルが群馬で検出されてるんでしょ?
謎の中国人 際林貝
海外は専門家がいろいろな意見を出し合い、様々な見解が述べられているけど どうして日本の専門家は、全員「大丈夫」で一致してるの? おかしくない?
921 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:17:37.87 ID:MydF02560
>>915 それは言い過ぎと思いますが、まだまだ見知の及ばない事だらけですからね。
よく群網象をなでると言いますが、今回はなでるまでに至っていないと思います。
学者や政府じゃなく何を信じるんだ 海外メディアマンセー?
923 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:19:34.96 ID:b2CHiPWS0
地下水とかトレンチとかの戦闘力インフレからしてそう疑われても仕方ない
「地震には耐えたが津波は想定外でした」 とんでもない 「津波は想定されていたが考慮に入れなかった」 だろ さらにその後の対処も後手後手で随所に人的誤りばかり 謝るなら記者会見に社長を出して謝らせろ CM流す金があったら賠償にあてろ っつーか何で国はただちに東電の資産を差し押さえないんだ? このまま放置してるとどんどん不正経理が行われて流出していくぞ
すでにミンスは某国との間で「自分達の保身確約を取り、このまま日本を被爆人体実験国にする」とか話し話がついてるんじゃねーの?
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:19:44.71 ID:MydF02560
>>920 日本の研究者も国外の事ならもっと色々言っていると思いますよ。
927 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:19:58.80 ID:NbAEvydw0
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:21:05.11 ID:yaL4C2lD0
>>920 それは原子力が巨大な村社会だからです。
推進一色で動いてきたので異を唱える人はいない。ホントは異を唱えることも
できるが、損だからしない。体制・大勢に逆らうのは実力がいるから。
一部、反原発の研究者もいるが安保世代で思想的に嫌われて一般受けも悪い。
そうやって原子村は生き延びて、安全度外視で福島大惨事へとまっしぐら。
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:21:26.63 ID:LSJAS2MW0
IAEAも、ただの家具屋かと思っていたらなかなか侮れない奴らだな。
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:21:28.83 ID:vtE7ejMHO
>>920 東電が普段からお金を配りまくった甲斐があったんです
931 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:23:22.92 ID:MydF02560
>>920 あ、あと日本は言霊信仰みたいなところが有りますな。
言ったら負けみたいな。それで戦争に負けたのに。
上杉、岩上、中核派、労働組合、作家 ↑ なんでこんな奴ら信じれるの?
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:24:09.43 ID:GW7s59te0
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:24:33.31 ID:yaL4C2lD0
>>930 現ナマだけじゃなくて、原子力専門の学者の子息をコネ入社させる等の
隠れた便宜を与えて黙らせてきた。前原子力委員長の長女は東電原子力部門にいる。
その婿も東電社員。娘と婿を人質に取られてどうして東電に厳しいことが言えるのか。
色んな形で癒着して、もう学者なんてもんじゃない。ズブズブの関係。
構造的に再臨界は起こらないと言っていた奴出てこい
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:25:19.00 ID:MydF02560
>>932 個人の好みで選ぶからでしょう。その人たちへの信頼ではなく、聞きたいことをいう人を信じるのでしょう。
自戒、自戒と。
937 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:25:39.08 ID:txNX3s/IO
東大の研究室だって、東電の金がなかったらおしまいだよ。 幸いなことに公的資金が注入されるから安心だけど…
>>931 言霊信仰なんて良く言われるけど、結局のところ言うのが怖いだけなんだろうな
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:26:18.09 ID:abvTLdvj0
西暦5000年とかに生まれたかったです
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:27:02.38 ID:MydF02560
>>935 起こりにくいと言った憶えは在りますが、「絶対に起こらない」と言った憶えは在ります。
起こったときに突っ込まれると困るからですが。
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:28:26.80 ID:+lKQIqXRO
まあさ、今の避難範囲だけで5万人の失業者が出るって言われてるわけでしょ。 日本のちゃんとした学者の一言で失業者が何十万単位になって、 しかも結果的には逃げる必要はなかったとなったら誰が責任持つの? と考えたら日本の学者は慎重にならざるを得ないと思うけどな
被災地のおばちゃんも瓦礫の合間から息子を探してて NHKの人に名前をTVで言ってみませんか?消息がわかるかもしれません。 って言ってるのに「名前を言っちゃったら帰ってこないような気がするからイヤ」っていって 目を両手で押さえてた。 言っちゃったら本当になっちゃうかも、と思うと怖いってこういうのかね
945 :
>941 :2011/04/01(金) 14:29:02.67 ID:MydF02560
×「絶対に起こらない」と言った憶えは在ります。 ○「絶対に起こらない」と言った憶えは在りません。
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:29:18.51 ID:dRldrnpCO
>>907 じゃあ物理っつか原子力を学問にしてる人達全員怪しいわけ?
それで安全なんて恐ろしいことよく言えるな
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:29:26.11 ID:piHYoB4q0
いままでの議論は圧力容器は破損していないという前提だった 圧力容器の底が破損しているのなら メルトダウンで核燃料と制御棒が分離してる可能性あるよ ホウ素を入れて中性子を吸収できればいいけど いったん入ったホウ素が漏れてるかも試練し
948 :
sage :2011/04/01(金) 14:29:34.93 ID:z843ht170
>>906 長寿命な核子が、短寿命のものに変換されている。原子炉の中に、
まだ沢山放射性物質が残っているということ。まだ今後、外に出て
くる量が増えるかもしれないということ。臨界云々は、面白ければ
そう空想してもいいけど、現実を何ら変えない。
あの状況で自然に再臨界が起こる確率は相当低いぞ。
>>1 の記事は正直面白おかしく状況を
記事にしたいだけに思える。
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:32:25.41 ID:21qxeSHfO
誰だ!IAEAをIKEAと勘違いしてるのはwww
951 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:32:45.57 ID:MydF02560
>>947 なんで制御棒を下から突っ込む形なのかと思っていたけど、
燃料棒が溶けて下に落ちても、制御棒から外れた所に
落ちないためねん。
よう考えたわ。
御用学者なんて信用できない
enso38
954 :
sage :2011/04/01(金) 14:35:10.09 ID:z843ht170
学者はさあ、選挙で選ばれるわけではない。 普通の、そこら変にいる人。非難すれば、ご老人が酷い目にあう、人が 失業する、中小企業が破綻する。今安全ですか?と聞かれれば、本音で言えば まず「安全」の意味を定義せよと言いたい。放射線被曝によるガン発生は、 確率、可能性の問題。車に載れば「危険」だ。多くの一般の人は、「安全」 か「危険」の二者択一を求めている、これは質問が変なわけ。 何を求めてるの?
大体寝ぼけてなければ4機こうなる可能性が相当低いんだから なにが起きても不思議じゃない 冷静に検証すればよろし
5号6号を忘れてもらっちゃ困るw
ベントの日にちは発表出来ないのか? 風向きで決めているんだろうな まさか適当じゃねーだろーな
福島第二もわすれないで
ところでsageは福島第一原発に実際に行った事はあるのか? 俺は宮城の女川原発を視察した事があるぞ
960 :
sage :2011/04/01(金) 14:46:18.96 ID:z843ht170
仲間が総出で、村民の衣服の放射線を測定中。 ボランティア活動。「大丈夫です、大丈夫です」と言っている。 だって、「大丈夫」なんだもん。
>>954 学者の権威を失墜させて発言力を高めたい活動家が
頑張ってるのでそういう説明を地道にするしかないと思う。
オカルト研究家やカルト宗教が「科学」の否定から入るのと似てる。
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:51:33.45 ID:KOfEq0x60
さ、再臨界なんか起こってないやいっ! 原発は、あ、安全でクリーンなエネルギーなんだから そそ・・そ・・そんな深刻な事故が起きるはずが無いじゃないかぁ〜 ^^;; 避難しようだなんて、ま・・間違っとるよ〜! そう、風評被害だ!風評被害!!それに違いない
国内の御用学者なんて誰も信用しとらん
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 14:59:34.58 ID:V+1TL71U0
閉じられた炉内で水素爆発が起きると、 その衝撃波の圧力で 炉心の底に残っている水面を押し付け水圧が上がり泡が一瞬減る。 すると崩れて底の方に積もった臨界ぎりぎりになっていた燃料が 超臨界となって一瞬で超高温(数万度)となり、周囲の水を一瞬で 気化させて蒸気に変えれば、ジェット流となって炉心のフタをふき 飛ばして炉内の中身(臨界になってた燃料も含めて)を上空高く 建屋の天井を突き破って吹き上げて散らばる。それが3号炉だった、 などというSFの筋書きはどうだろうか?
とは言っても・・・ 東京がパニックになるような事態がこの先起きたとして 政府やマスコミが全部公表するかなぁ・・・ IAEAなども参考にしつつ最後は自分で決めるしかないのかもね。
967 :
sage :2011/04/01(金) 15:16:56.72 ID:z843ht170
>>963 我々は、例えば企業のクレームを受けるお客様窓口の電話番。
ガンガン来るクレーマーのメールとか電話を全部を見て、
なるべくまともと思われる、科学的に正しそうな、差し障りの
ない事をその場で言うだけ。
「安心させてください」「学者は勝手に危険を煽ってけしからん」
「学者は東電と結託して何か隠してんじゃないの」等々。
集団心理学はシラン。その情報をもとにして、国民と国が対話して
どうするか決めてくれ、みたいな感じ。避難すれば、人が傷つく。
簡単に「データがこうですから、こうした方がいいですよ」なんて
将棋のコマじゃあるまいし。選挙で選ばれていない、引きこもりオタク
なのに、「こうしろ」なんて出過ぎた事を世間様に対して言えるか?
海外の研究者は、責任を問われんから、好き勝手SFが言えるだけ。
>>967 普通の感覚なら原発は国家で最も重要な施設
原発について一言でもコメントしたいなら現地へ行って設計図を見なくてはいかん
現地にも行かず安全だといって何十万人を死の恐怖に叩き込んだのは東大の低脳教授どもだぞ
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:27:27.65 ID:yaL4C2lD0
>>968 現場を知ってしまうと原発批判せざるをえなくなるから、卑怯な推進ゴリゴリの
御用学者は決してしない。東大工学部はその権化。東工大阪大も然り。
科学を語る「原発安全一神教」信者共だ。
>>968 先生、設計図は東京で見れると思うんですがw
あと悪徳検察ってなんですか?w
>>968 東大教授「現場なんかに行ったら被曝するじゃないか!!君は我々がそんな無知だとでも思っているのかね!!」
シェフチェンコの光きたか。
東電社員とその家族関係者 東電と癒着してた御用学者、政治家、マスコミとその家族関係者 全員で臓器売ってでも後始末しろや。臓器残ってる間に税金投入とかあったら残らず○してやる。
974 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:30:22.47 ID:V62SGWY80
今って 格納容器が壊れてメルトダウンはしてるかもしんないけど 再臨界はまだかなって感じなの?
静岡まで来たもうおしまいだ。
青い閃光? ああ、管が言ってたあの光か。
原発は設計図を見ても分らないもの 現地で周囲4kmは視察しなくては駄目 そこで働く作業員、所長、周辺住民も原発の一部だ
>>977 静岡なんてとっくの昔から放射能汚染地域だろうが。それでも平気で暮らしてるくせにいまさら何言ってるんだ。
>>978 先生なんで周囲4Kmなんですか?
5Kmじゃだめなんですか?w
981 :
sage :2011/04/01(金) 15:38:22.37 ID:z843ht170
>>969 だから現場に行ってる人もいるんだってば。
誰かを叩きたいのは分かるけどさ。
原発が今後どうなるか分からんけど、それは国民が決めてくれ。
「原発も嫌、二酸化炭素も嫌、温暖化も嫌、ダムも嫌、エアコンよこせ、
学者/電力会社けしからん」と言ってもいいけど解決にならん。
白や黒とはっきりわかるより、グレーとして不安な状態を強いられるほうがいろいろ想像を膨らませられて興奮する こんなのは恋愛駆け引きの基本中の基本だよ お前らなんにもわかってない
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:40:12.09 ID:HLqS7RHv0
>>948 それが、ノーマルな通常の原子炉の停止過程でも起こっていることならば、
定量的な研究成果があるのでは?
例えば、原子炉停止後に、自己崩壊により発生する、
諸々の放射性物質の分量の時間推移であるとか。
もし実験データがなくても、数値計算で、その程度のことは既にどなたかやっていると思いますが。
そういう研究成果を見せて、IAEAに反論するのが、
学者の務めではないかと思いますが。
昔は東大にも、結構、反原発の学者がいたんだが、出世できず、金ももらえず、 消えて行ってしまった。
原発事故の起こった周辺地域はどこも汚染地域だってのを全く知らない人間がこれほど多いってのは よっぽど今までうまくだましてこれたってことなんだろうなあ。茨城県の東海村や福井県のもんじゅの事故で 汚染がなかったとか考えてるんだろうか。
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:43:14.46 ID:XP11AMSH0
最臨界の定義をどうしてるかの違いだよな。 チェレンコフ光が一瞬でも出る程度の核分裂反応でも再臨界とするか 臨界状態がかなり長く続かないと再臨界と認めないかの違いに過ぎない。 燃料棒が破損した段階でメルトダウンなのに 圧力容器、更には格納容器が破損しないとメルトダウンと認めてない 安全厨の理論と同じだね。
原発は現状維持(福島、もんじゅなど危険施設は除く)から廃止へ 風力、火力、地熱、海流、水力、太陽光、その他考えられる方法をミックス これで駄目なら電力はいらないだろ 自家発電で生きるしかない
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:44:23.89 ID:E18VgEGa0
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:46:22.08 ID:zXSc5MsR0
制御ぶちこまれてて、水も無いのに臨界しねーよw
990 :
sage :2011/04/01(金) 15:46:31.19 ID:z843ht170
991 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:49:40.99 ID:HLqS7RHv0
>>988 ホントでもウソでも、酷い話だ。
もし、ホントだとしたら、そのプログラムを、標準となる資料を使った計測で、
一度も校正してなかったということだし、
もしもウソだとしたら、まずいデータを故意に隠すよう改ざんするわけだし。
992 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:50:49.07 ID:dAJqNbrb0
原子力を否定されると、 原子力専門家にとってはメシの種がなくなるから、そりゃ反論するだろう。 原子力推進派とはそういうもの
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:52:14.96 ID:ADJhbBDAO
>>1 英語出来る奴、世界の、原発ニュース記事を魚拓取っててくれ
民主党が圧力かけて消させる前によろしくたのむ
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:52:17.79 ID:CWOUwpkzO
1000なら日本は中性子に包まれ繁栄する
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:54:37.94 ID:4OuQOxSX0
一般人には無い知識で解説する人間っていうのは つまりあれだ 鎮静用。お疲れ様です。
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:57:27.77 ID:HLqS7RHv0
しかし、原子炉屋さんというのは、実に不思議な人々だ。 例えば、宇宙ロケットや自動車で、事故や不具合があった場合には、 彼らはシャカリキになって原因を追及するわけだが、 原子炉屋さんたちは「壊れてますけど安全です」だからね。 「絶対に壊れないはず」「絶対に壊れてはならない」という文化からかね? 実に面白い人々だ。
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:58:13.44 ID:gE3RrTQ40
もう日本人は世界での信用ガタ落ちだろうね
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/01(金) 15:59:17.26 ID:9uj8O3dv0
原子炉は冷やし続けなければもたない。 もしうまくいかなければ破局的に。 今後、200〜300キロの避難指示が出る可能性もある。 心の準備は必要だ。(小出裕章/京都大学原子炉実験所)
ガミラス星人ばっかり繰り出さないでたまにはスターシア(イスカンダル人)が出てこいよ 原発ってのは廃炉にしない限り爆発して大量の人間を殺す施設だ
千
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